ファンタジーアース カセドリア D鯖その7

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前スレ
ファンタジーアース カセドリア D鯖その5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170664697/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う
・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などがお仕事

ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング
序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤〜終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要

・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ

便利リンク集
●初心〜中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
●講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
●クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
●初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
●MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
●MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
●MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
●辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
●オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

弓の射程検証

訓練場の水辺にオベ建てして密着し、Sをちょい押しして一歩ずつ水の上を下がる。
そして赤い丸が出るぎりぎりまでの歩数を計る。

基本弓、蜘蛛、毒→9歩
パワー→10歩
トゥルー、炎→11歩
レイド→12歩
イーグル→15歩

レインはよくわからん、ピアはレベル3じゃないから誰かよろ。
他職の遠中距離スキルの射程検証もよろ。

用語説明

弓カス（反対語弓スカ）
回りを見ないでスタン中・凍結中の敵に状態矢以外の矢を入れるなど、自分の与ダメしか考えない自己厨な弓スカ
また被ダメージを必要以上に嫌がり、届かない矢を撃ち続けるダメな弓スカ
総じて状況判断のできずに味方の邪魔になる弓スカ

氷カス（反対語：氷皿）
前線の固まってるような割れやすいところにカレス撃っといて氷割られたら怒り掲示板でネガる氷皿

カスヲリ（反対語：ヲリ）
ダメージを必要以上に無駄に受けて回復に下がり、敵前線を下げちゃうKATATEヲリ
また、無駄に特攻を繰り返しDead6以上を稼いでしまってやっちゃった感のあるヲリ

解説しといてなんですが、これらの用語は荒れる元になるので使わない方向でお願いします

追記：雷皿♂（反対語：雷皿）
肉片でも食ってろ

緑化部隊に再編されました。
ログインできなくて入隊できなかった旧汁隊員は
☆☆☆☆☆☆☆☆
火曜日　22時森の区城前に
☆☆☆☆☆☆☆☆

新隊員も募集！

日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日 　22:00〜23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　 宿屋前
毎週土曜日 　22:00〜24:00　 講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週日曜日 　22:00〜23:00 　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　 銀行前

テンプレ終わった、将棋板ほどじゃないけど多いな。

>>1
やっとファンタジアースからファンタジーアースに直った
１乙

この時間のカセはダメだな。LV20以下の奴は最初に前線行かないって決まり作らないか？
クリ掘りやオベ建てなどの裏方に努めるという風に広めておくべき。

と、クリ掘り少なくてオベ全然建たなかったさっきの戦いで思った。
お前ら最初に前線行きすぎ。個人的にはLV30以上の猛者ども以外行って欲しくない

むしろクリ堀り多すぎって展開の方が多くないか？
多分偏りやすいのが問題なんだと思う。

あと初心者に何かを期待しても無駄。
初心者が多いと圧倒的に不利なのは覆せない事実。
適切にアドバイスを入れつつ、気長に成長するのを待つしかない。

緑化部隊募集中
入隊希望者何人かいるようなので
今日の23時にサラ武器屋前にいるよ

LV20以下の初心者でも、慣れることで必ず戦力になるから我慢しようぜ
1週間前だかに、Lv一桁の初心者がキプ前で回復するとクリ消費が激しいので辞めてくださいと
言われてたのが、昨夜援軍要請やらオベ建てしててビックリした。

>>14
その決まりを作るのは危険かも
前線に行く低レベルは本当の初心者低レベル
この人達に任せるとオベ立たないからな
その低レベルがセカンドだった場合は言わなくてもちゃんとやってくれてるよ
前線いっても役立たないことしってるし

つまり初心者教育しないとねってこと

>>10
そんな大昔のは、いらないんじゃ？

カスドリアの皆さん昨日に続き今日もキプ工作ご苦労様です

キプ工作はもうすぐ出来なくなるので、
↑のような煽りももうすぐ終わりか。

事実を事実と認めたくないんですかｗｗｗｗｗ
さっきのシディットはひどかったぞ、マップの南東にキプ工作。
自国民がしたことなら謝罪の一言でもあってもいいと思うがそれもなし・・・
終了後の煽りに反応しただけ。
これは工作員国家・・・なんという北朝鮮。

そういう事をやるのはただの愉快犯。どこの国に所属してるとかは関係ないですよ。
5カ国全部にキャラ作ってやってるかもしれないよ。

工作に関して恨むべきは国家ではなく個人

どうやったらMAP見るようになるんだろうな？

そのプレイヤーがマップやログの重要性を理解し、見ようとする。
はじめは出来なくても、続けていくうちにゲームに慣れ、見られるようになる。
というのが経験則だけど…手っ取り早い方法はないと思う。

操作に慣れて余裕が出てきたらマップを見るようになるよ。
いつまで経っても余裕ができないやつは、
いつまで経ってもマップ見るようにならないが。

mapも見るしログも見るがオベは建てられん
結局一度も講習に出会えずに30突入してしまった

オベについては、とにかくたててしまえばそれでOKですよ。
多少位置が悪くても後で建てかえるなりなんなりできるけど、敵にその領域を支配されたら取り返すのはものすごく難しいですからね。

ほら、むかしのひとも「こうちよりそうろうをたっとぶ」とかいったでしょ？

前スレでテンプレの話題振ったけど誰も食いついてくれなかったので自分のテンプレ改案

>>7のリンク集を2番目に

>>10は微妙なので緑化部隊さんところで募集時間を固定してもらって
>10と>11をくっつけるとレス数の節約に

>>9書いた本人だけど半分以上は冗談なのでテンプレ入りさせるの微妙かも？

もうカセでヲリやるの疲れたからしばらく封印。

>>32
そんなことわざわざスレに書いてないで勝手に封印してろよ。
スレの流れ読もうぜ。

>>29
カセwikiの建築のところは画像付で分かりやすく説明して充実してるので必見

各戦場の神の一手とかの細かい所については
ネツwikiのオベシミュで自分でポチポチやってるうちに気づく
これに関しては言われるよりも自分で見つける方が印象に残るから自分で一度やってみるのをお勧め

砥石の相場今いくらくらいかな
（買 砥石 k
ってコメント欄に書いて銀行あたりでほげーっとしてればくるんかね？

>>29
オベ建ては、前線を重視する形で建てれば良いと思うよ。
オベが赤くなってたら敵支配だから建てれないので注意。

最近のカセの平均ＬＶが激悪なのは気のせいか。

みんなｾｶﾝﾄﾞやってるのか…もう高ＬＶはカセ捨てて他所いっちゃったのかな…

どうも初心者さんが多いらしい
蜘蛛１狩場で話しかけてみるとわかる

>>37
飽きる人・辞める人が居るんだから
いつまでも居ると思うな裏方と高レベル

昔エンペラータイムって言われる以前は初心者講習いっぱいして低Lv層の底上げしてた
深夜強くなりだしてからは勝ち馬がどんどん流れてきて質の平均が下がり出してきた
しかし、深夜帯勝ってるのを良い事に初心者講習せずに胡坐をかき続けてたから
今、弱体化したDカセになっている状態

ゲブ戦で、高レベルほとんどゲブが占めてたなあ。

>>35
声ださないとダメじゃないかな？
相場は1ringあたり6kくらいで計算するとよさげ

最近敗因の押し付け合いばっかだな

>>39
初心者講習しないと初心者が増えて高レベルが減るんですか？

>>43
高レベルで飽きた人はどんどん辞めていく
新規で低レベルの人はどんどん入っていく
これにともないカセ民の質の平均は下がっていくよな？

入ってくる新規に対して初心者講習しないと質は下がる一方ですよというお話

>>43
(使える奴の数/全体の数)*50
が１戦場で使える奴の数な

となると数じゃなくて割合が肝心
で育てる事を辞めると、使える奴は減っていく、使えない奴は増えていく
結果どうなる？
たとえ使える奴の絶対数が変わらなくても全体の人数が増えれば１戦場辺りの使える人数は減っていくんだよ？

・wikiを見る
・キプ前クリ回復の禁止
・アイテムの使用
・クリ回し(3から横の人に回す、トレードの仕方等)
・召喚に出る
・チャットの設定
・チャット見る

他に有ればどうぞ

>>37
>>39
>>43
の流れで来て、なぜそういう話になるのか分からん。
質が重要なのはわかるけどさー。

>>46
・マップを見るを追加

毎回思うんだけどwikiを見るって言ってもFEZwikiしか見なかったら微妙じゃないか？
カセwikiとか各国wikiがあるなんて新規の人は知らないし

・wikiをみる→「カセフラ」と「カセwiki」を見るに変えないか？

一方の戦線を攻める時
もう一方は守りに徹すること

守りのほうで戦力押し勝ってるなら
攻めの戦線へまわすこと

両方攻めようなんて安易なことしてるから
いずれも攻めきれずに終わるんだ

・ネツWikiを見る

目標19:55までだよな？
終わっても、あと一戦必要になるんだな。

ゲブにキャラ作って遊んでるんだが、敵としてカセみると今のカセほんと酷いな。いいカモになってる。

味方（ゲブ）がナイト10ぐらいで蹂躙してる所にいきなりジャイ２出てきた時は吹いた

>>52
解決策も書けないようなネガキャン厨はそのままずっとゲブにいてくれ。
以下なにごともなかったかのように初心者育成についての話題

やっぱりカセはスカ多いし
短、弓育成が絶対必要だと思う。
オリ、サラは人数少ない分育てば自然と精鋭に育っていく感じがあるし。
高レベル弓なのに届かないＡＲ連発されたり
味方前衛の上に降らせてるの見ると泣ける。

スカ講習は他より多くして、職別講習やるべきかとおもうな。

とりあえず敵側で燃えてるのがほとんどいない気がするんで、
火皿作るわ。

カセに工作員でもいるのかな？
どこも人数われしてるのに布告ばかりしてるな。

>>55
それなら3色にしたほうが便利だぞ

どうにも>>52　みたいなのが反省会とやらでもあての外れた事むかつくような口調で言って
空気悪くさせているばっかりなんだよな。それ依然に話聞かせなきゃいけない馬鹿新規は終了後
10秒で居なくなるし。何かもうこのままやる気ある奴は全員居なくなって過疎＆カス新規しか残らないという
未来が見えてきた気がする

まあそんな愚痴はこれくらいにして、具体的な指摘を言うと、序盤前線でキル勝ちしてる所は多々ある。
だがそういう戦場に限って領域の推移が酷い。やっぱり序盤キル勝ちしてる＝前線で高ＬＶが頑張ってる
なのだが、その間ＬＶ低めの奴が裏埋めを全然やっていないって事だと思う。
ついでに言うと終盤召喚負けしてアボーンという流れも多い。やっぱ新規の育成があまりにも行われていない
って事なんではないかと。

>>52　って俺じゃねえか。>>53な

普段の仕事の関係でこの時間のインは久しぶりなんだが　
この時間のカセってビックリするほど弱いな　オペ建てが遅いとか　もうそんなレベルじゃねなｗ
この時間はFEするなって事かこれはｗｗ

後戦場入る時は一気に入れお前ら様子見すぎ人数負けててじわじわ増えて結局満員とか
初動が大事なのにお前らアホか

１分か２分差で目標失敗。
愚痴は言うまい。

人数不足なんだ、本土の敵の目標より優先してくれてもいい。

今日の午後9時から11時まで、本土炎上しそうだな。

とりあえず、今のカセにはくりぼの際
「クリスタルが3つ溜まったらキャラクター右クリでトレード申請してください」
等の一文を入れないとダメっぽいな。

この時間帯ひでーなと思って入ってないんだけど
皆そうしたらもっとひどくなっていくよな

>>64
それで、カスが嫌になって全滅すれば、結果的にカセが強くなるから、いいんじゃね？

この時間でがんばってるまともな人までやめちゃいますよ。

>>66
頑張ってるなら、何故勝てないのか考える良いチャンスだな。
ベテランに、あーしろこーしろと言われてやるんじゃなく、自分で調べて考えてよと。
それをしないなら、別に頑張ってるわけじゃないんじゃね？

ちがうちがう。
まともな人、ね。要するにアクティブな時間が長めの、FEは普通にうまい人。

また目標失敗かよｗ
来週はカセご褒美無しだな。

と思ったけど先週もこんなペースだったのか。

カセでスカウト講習？
「消してヲリ作れ」だろｗ
育成しようにもまともなスカウト残ってんのかね

>>70
またお前か

スカ育成には賛成だね。
弓カスいらない、ではなく
弓カスを立派なスカに育てればいい。

スカは使いようで化ける。
部隊にうまいスカいる人とかはよくわかると思うが万能キャラ。
雷やレイン撃つ敵をイーグルで撃ち、
中距離戦ではトゥルーが強く、
突っ込んで来たヲリや味方を追ってる敵に蜘蛛矢でフォロー。
スタンさせた敵をぼこる役に不足するカセではパワーシュートが威力発揮する。
ハイブリならさらに召喚戦でも役立つ。
ナイトと歩兵護衛ついたジャイを無力化できるのは
スカ集団だけだ。
召喚負けの多いカセには必要だと思う。

ダブルドラゴンとかトリプルドラゴンとか、なんだがカセらしいな。
昔、いつもこんなもんじゃん。

あの年末イベントで突っ込むだけなら、ゲブ・ネツと五分五分の戦いが出来ることがわかって
少し国に自身がついて、トントン強くなってきた。

今度のイベントも、前と同じルールなら、突っ込むしかないから、
今、前に出ない人も、前にいけるようになって、少し良くなると思う。

初心者講習もいいけど、職業別に講習会があってもいいな。
職業別講習会も初心者に役に立つだろ。

しかし実際ある程度のLV装備のウォリあつめて特攻すればなんとでもなるからな。
今日ネツゲブとやったほとんどで相手のウォリが多くてどうしようもないと感じた。ランキング
も相手のウォリウォリウォリウォリだし。
前線でこっちのウォリは2，3人しかいなくて突っ込んでいってもすぐ蒸発する。サポートした
いけどしっかり弓で妨害される。
展開が遅かったり、歩兵が偏ってたりってのはいまだに多いがそれなおしてもちょっと厳しい
んじゃないかなと思い始めた。

夕方〜夜はスレにいる人は戦争出ずに首都で初心者講習
多分戦争は初心者ばかりでボロボロに負けるだろうけど、ヘタに上級者が裏方とかしないから
やる気のある人はなんとかしようと、声だしもするしオベも建てるし召喚もする
首都では講習やってるから、なんで負けたかアドバイスも聞きに来る
逆にやる気のない初心者は、負け続きで面白くないのですぐ止める
深夜はスレにいる人が戦争に出て取られた領土を取り返す
以下ループ

こんな流れでいいんじゃね

>>76
それで、よろしく。

この時間帯カセの感想
初動が遅い→オペ建て負けで領域負ける→ビビリ多くてじりじりさがる
→敵ジャイにオペAT壊される→さらに前線が下がる→ビビリだから皆固まる
→敵オリの餅つき大会始まる→50対50なのに1ゲージ差以上で負ける　

まぁなんだ　前線退くことも大事な時もあるが退きっぱなしじゃ勝てんわなｗ
声も出てない訳じゃないが　なんとなく悲痛な叫びに聞こえてくるから不思議

ふと気づいたが
カセに軍師いなくね？

不利な状況からでも５割強の確率で勝利に導ける案をだせる
そんな人がいない気がする

初心者多くて不利だからって首都に篭ってるとイメージ悪いですよっと。
負け続けでいなくなるのはやる気ない人よりも、やる気がある人。
まあだからってどうしようもないんだけどね。

>>79
人の話なんか、聞いちゃいない連中が多いからな、この時間。
本来、マップみてログみて考えて行動出来る面子が揃えば、軍師なんていらねぇの。
で、そういう面子が居ない状況じゃ、マップもログも見てない面子ばかり。
そういう面子にも軍師はいらねぇの。

いやいや、マップみている精鋭だらけでもいると一味違う
と言いたいところだが、俺自身 軍師経験ないから強くいえね

長くなるけどな、限界だわ。　言うわ。

お前らまだ深夜なら本当にに強いと思ってるのか？
正直建設速度もこの時間と大差ない

そこそこ知ってる奴の割合が高いからか
いい場所に建つ確立は高いがそれだけの話
スピードも建てっぱなしもなんら変わらない

展開勝ってるのは最初の人数がちの時だけ
しかもその後は序盤優位だったにもかかわらず五分かそれ以下
ずるずる押されては最初で稼いだ優位とレベル差で
ぎりぎり持ちこたえては勝ち拾ってる感じだろ

問題なのはその後
どれだけ危なかろうが勝てばさようなら次の戦地へ
負けたら負けたで「連携しましょうね＾＾」で他の職に責任の押し付け合い
解らない初心者が弱いのは当然
「カウンターってなんですか？」とかから聞いてくるのも可愛いもんだろ
深夜の奴等って人数勝ちを実力と勘違いしてないか？

>>72
イーグルはそんな命中率ではあたりませんよっと。
とくに弓スカに対しては絶望的に当たらない。
当てようとする努力を、ちょっとの避けようとする努力で潰せる。
どんなに腕を磨いても、確率的に限度がある。使える状況はほんとに少ないね。
中距離戦でトゥルーが強いのは同意。
だけどトゥルーが当たる距離っていうのは危険ゾーンだから、回避行動が超重要。
周り見てないとすぐ死ぬ。
蜘蛛矢で味方を助けられることは少ないよ。
追われてからでは手遅れで、ヲリが入ってくる前に当てないと間に合わない。
しかしそんなことしてると自分が死にそうになる。当たりづらいし。
味方の方が多い状況で、キルアシストするのには役立つ。
パワシュは結構役に立つようになったね。でも機会がめっちゃ少ない。
妨害スカが召喚戦で役に立つのは、勝ってる時だけだ。
で、最後に結論を言うと、ヲリ作れってこと。
どう考えてもスカはハンデ職でしかない。こんなこと書いてごめん。

1つアドバイスも書くと、
後ろからトゥルー撃っててもいいから当てられるようにしよう。
まずはそこからだ。

火皿　→攻撃面での対近接集団のスペシャリスト。特にヘルファイアの一撃は
　　　　扇形に複数の対象に250〜450＋180（一部例外あり）のダメを与えるヲリの脅威。
　　　　広範囲な集団に100+108のダメを与えるスパークや燃費のいいランスなど、
　　　　Ｄｏｔも加えた攻撃力は魅力。高低差を利用した攻撃は苦手。
氷皿　→支援面での対近接集団のスペシャリスト。
　　　　カレスは広範囲の敵を長時間拘束するため、敵前衛の行動を奪うだけでなく
　　　　両手ヲリや火皿の強力な範囲攻撃をカウンターを取ることができ非常に有用。
　　　　また、ジャベも同様に短時間敵固体を凍らすことができるがそれ自体止めを
　　　　指す程度の威力はある。跳ね飛ばし＋スロウ効果のウェイブも混戦で使える魔法。
　　　　その特性上使いこなすには経験が必要。火皿同様高低差を利用した攻撃は苦手。
雷皿　→一番の特性はやはり大魔法のジャッジであり、この魔法によりヲリ皿のアウトレンジから広範囲に
　　　　強力な一撃を加えることが可能。スピアは中級魔法中最大威力を誇り瞬間発動の為、他の魔法との
　　　　コンボに使用するのもいい。唯一の遠隔吹き飛ばし魔法であるサンダーボルトもいろいろ敵召還妨害などで
　　　　使い道がある。高低差を考慮しない攻撃（スピア除く）が可能。現状遠距離攻撃では最強職。

高レベルになると複数の特性の魔法を習得でき三色皿（対個人では恐らく最強）なども可能。
魔法の達人も言っている、「皿こそＦＥ最強の攻撃職」とｗｗｗ
さあみんな皿をやる準備は出来たかい？

敵ヲリの大群に対抗すべく奇策を考えたり
優先する前線を定石からずらして歩兵を揺さぶろうとしてみたり
初心者がいれば全員で怒涛のごとく無駄な豆知識を浴びせかけ
ネガ発言があればそれを上回るしつこさで擁護

これが昔の反省会だろ？
こういうのの積み重ねを、便宜上纏めたのがWikiなんだよ
説明めんどくささに「Wiki見て勉強するといいですよ〜」
とか言うために作られたんじゃないだろ
何回も講習やってるが俺はWiki見ろなんて言ったことないぞ

最近はなんでもWikiに載ってるせいで
それに甘えて育った箱入りばっかだから発展しないんだよ

昔ののんきなカセ　楽しかった反省会を返してくれよ…

>>83
序盤のオベ展開で勝つ以外方法が無いって、初心者に教えてやればいいんじゃね？
お前が。

>>86
そのwikiすら見ないのが原因なんじゃね？

>>86
もまいがネガ発言してどうすんだ

wiki見ないやつは見ないし、反省会出ないやつは出ない。
というかそういう人の方が多い。
とにかく戦闘前でも戦闘中でもいいからその場で言うことが重要。

やっぱりあれだよ盛り上がりに欠けているかもしれないな。
確かに見てない人も多いが戦場では声だし命だよ。
俺も最初よく分からないときはそれで状況判断したよー！
盛り上がっていれば例え負けても面白いし反省会の意見交換もたのしくできる
と思うんでガンガン楽しくやっていきましょー！
俺もみんなやる気でるように盛り上げながら発言していくので宜しくです。
先人が育ててくれたカセ民より！

うーむ相変わらず1軍と2軍の差が激しいな。
1軍ならネツゲブも蹴散らすくらいのランカーが勢ぞろいなのにな。

と思ったら皿のランカーってこの国にいなくね？ヲリやスカなら常連よく見るけど。
やっぱり氷が多いせいなのかね？

昔を懐かしみたいとしても昔を維持する努力を怠った全員の責任なんだって
だからもう前に進むしかないんだよ
まず行動しようよ、細かい事で良いから言おうよ、じゃないと懐かしんで終わるよ？
俺はいやだ、いやだから行動する

>>87
PC弱いんでな　前線いけないから
模擬戦　講習　開幕マクロ3種　銀行　軍死　やってるからよろしくな

Wiki見る見ないなんか個人の自由だろ
Wiki見るのは講習会開く側の仕事
予定してる講習の内容のどれを削ってどれを重点的にやるか考えたり
反省会で普及すべき豆知識や定石を仕入れるところ
気になったらわかってる奴が教えてやりゃいいんだよ

講習会とかいってWikiのコピペ流してる方も多いしな

>>88
一応対策も書いたつもりだったが
勢いに任せたせいで今見るとネガにしか見えんな
正直すまんかった

>>91
ファントム着てるようなのは大抵ランク入ってね？

ネガキャンは放置でお願いします。
どうせゲブに行く人たちなんで耳を傾ける必要は無い

前線高レベル、裏方低レベルを実現するには
高レベルの人が安心して前線いけるような状態にもっていかないといかん訳で

初心者に対する裏方、召還講習は増やさないといけないね
というより、最近増えてる気がする　いい傾向だ
2月中旬ぐらいには持ち直すかもしれんな

>>96
初心者講習は頑張って増やしてるがそれ以外の講習が今一出来てないんだ

すまないが誰かクラス別、召喚、建築の講習会を頼む・・・

>>83
そんなに顔真っ赤にして言うとネツが出るぞ？ｗ

今日は負けてても反省会での発言が有って良い感じだな
講習会の宣伝しててじゃましてる気になってしまうｗ

>>84
PS不足かと。
イーグルの真価は敵皿や弓が前に出てくる時に潰す事ではない。
そういう敵は複雑な動きするしトゥルーの射程なのでトゥルーで潰す。
もちろんそのためには自分が一番前に出てる必要がある。

イーグルを当てるのは後衛から雷、レイン、ピア撃ってるような敵。
弓やってるなら試してみ、撃つ瞬間とかに面白いように当たるから。
そのうちイーグルも届かないような黒人形になる場所まで回復に下がるから。

蜘蛛矢は慣れ。
当たらないなら当たるように練習しよう。
つかわなけれ上手くならないよ。

>>98
うんごめん
旧知人がみんないなくなったから愚痴る場がなくなったんだ
今はちょっと反省


誰か銀行講習会の計画というか
講義内容考えるの手伝ってくれ
自論撒き散らして来てくれた人混乱させたくないんだ

キュドレーとハンナハンナ（旧ダガーマップ）のゲブの強さは異常。

>>101
よかったらここ使ってください
今から講習会で編集できないけど自由に使ってもらって結構です
http://wikiwiki.jp/cesed/

>>100
どっちも当たらないって言ってるんじゃなくて、
当たる確率の問題。
しかもリスクを犯してまで安全圏にいるやつに、
しょぼいダメージを出す意味があるのかってこと。
そして当てなきゃいけない状況と、確実に当たる状況は違う。
こっちが弓やってるのか聞きたい。

>>104
敵の後衛レインや雷放置して後ろからトゥルーを突っ込んで来たヲリに撃ってる奴には
イーグルの使いどころなんてわからねーか。
まあ既にヲリに転向してるんだろうけどそれが正解だよ。
弓カスが一人減ってヲリ増えたわけだし。

そのヲリが使えるヲリかはわからないが今後に期待してるよ。

>>103
前から見てますよ
前に町で流してるのも拝見しました
参考にしています

いつぞやの実習講習云々の者なんですが
昨日やったら個人指導で2時間以上かかりました
少しでも時間短縮しようと栗の流れなんかはかなり計算して構成しましたが
どうしても雑談が入るので長引きますね
テキスト化は難しいですが、纏まったら上げようかと思ってます


あーダメだ
スレにゃこの口調じゃ書きづらいな
何でなんだろうな…

>>104
イーグルで牽制しておく事で前衛のヲリの非ダメを減らせる。
うまく当てればpw15でジャッジを潰せる。
また、イーグルが当たると相手に認識させることで前に出た時に相手皿の動きを乱れさせる。
こんなところでよろしいでしょうか？>>100

さっき見聞を広げるために他の国の戦場で遊んできたがエルのウォリ祭りに出くわした
結論から言えば掘りすらも要らず圧勝
１２日のうちのウォリ祭りは大々的に宣伝して数そろえたほうが良さそうだわ
町中でしゃべってもいいんかなあれ

>>105
はっきり言ってそれじゃそんなに役に立たない。
後ろからトゥルー撃ってるよりはましかもしれないけど。
一番脅威なのは敵のヲリだから、あんまり変わらない気もする。

自分は最前列に出てトゥルー撃ってる弓スカですが。
他のスキルも使うけど、圧倒的にトゥルーが多い。
命中率が段違いだし、2人3人と当たる時も多い。
ヲリや皿の攻撃はかわせるからいいけど。（それでもミスると死ぬ）
一番怖いのは同職だったりするね。

>>108
Wikiにものってるんだしいいと思うよ
コメント欄に「12日ヲリ祭開催」とでもいれておこうかな

結論「スカ消してヲリ作れ」でよろしいかね？
今このスレに残ってるスカウトもヲリも、弓語るに値しないよ
みんな等しくゴミカス

いまだに弓なんか撃ってるカスはゴミ
ヲリ作って偉い気になってる奴は人間としてゴミカス
下らん言い合いしてる暇があるなら講習会でも開いてろ

>>107
フォローありがと。
わかってるスカはちゃんとわかってるよな。

しょぼいダメージ与えて、とかいってる時点でもう弓失格。
弓は当てる事が仕事でダメージなんてどうでもいい。
蜘蛛矢が極端な例。

あまり当たらないから放置とかいう弓は死んでくれ。
当てるPS持てよ。
実際俺は相手のレイン届かない位置からイーグル撃って
しょぼいダメージの蓄積で相手下がらせるくらい当ててますが。

>>112
安全な位置からイーグルなんか撃ってないで、前出て皿撃てよカス
と返されちゃうぞｗｗｗ

>>112
あなたのPSは分かりましたが、
そのPSを持ってそんなPS格下の相手を止めてても、
全体としてはマイナスだってこと。
ちょっと言いすぎですが。

さっきから攻め戦すら負けてるのは
きっと講習会を開催中だからだよな？
やる気あるのが戦場にいってないからなんだろ？

そうだよな？そうだと言ってくれ

>>113
安全な位置からイーグル当てれるんならそれがベストだから返せないでしょ。
当たらないんなら流石にあれだけど。
でもイーグル自体はそれなりの命中率は出るぞ？
処理落ちしてる奴には当たらんことの方が多いが、トゥルーでも当たらないときは当たらないからな。
イーグルは当てるのに偏差などの努力が必要、
トゥルーは大体敵がいる位置に撃てば当たる、
イーグルも練習すればぱしぱし当たるようになるぞ。
各人のPSの問題であってスキル使用的に当たらないってことはないからな

>>115
むしろチュト２でやってる奴のせいな気も

>>109
弓で皿を止めるためには
まず弓を止めないと落ち着いて狙えないよな

弓の上手い下手って命中率とかスキル選択よりも
危険な敵レインジャッジの範囲内にどれだけ長くいられるかだよな
立ち位置さえしっかりしてれば通常弓連射ですら皿には脅威

ってことで俺は初心者講習ではトゥルーよりレインを勧めてる
レインの範囲に敵後衛群がいい感じに入る場所が弓のベストな立ち位置に近いってのが自論
高低差意識した立ち回りも初期から身につくし、
追撃用のイーグルも楽に習得できるしな

使い時の難しいパワーとピアを後に回せば
純弓２５でハイド３　レイン３　トゥルー３　イーグル３
俺の勧めてる育成パターンの1つ

>>112
最後の2行いらね

>>114
突っ込むところが意味分からん。そろそろ黙れよ

>>114
全体としてマイナスもなにも、弓にとって皿を止めることは最優先の仕事だと思うけど。
相手が上手かろうが下手だろうが皿を止めればOK。
ちなみに、相手が格下だなんて>>112は言ってなくない？
魔法打ってる皿って言ってるだけで、相手が上手い下手は関係ないだろ

>>109
池沼？
たまにレスが矛盾してる奴はいるけど、
一つのレスで矛盾してるのは珍しい。

一番の脅威はヲリ？
ヲリや皿はこわくないけど一番怖いのは同職？

何いってんの？

>>116
危険な位置からでも皿にトゥルーやレイド＞＞＞安全な位置から敵スカにイーグル
狙う対象の話に摩り替わるんだぜ

>>120
イーグルダメージ蓄積して下がる弓スカなんて、
どう考えてもイーグル当てられる弓スカより格下ですよ。

>117
何をやってるんだ？

>118
突撃の時に弓の援護がないのはそんな後ろにいるからだったのね

>>122
安全な位置から敵皿にイーグル＞＞＞危険な位置から皿にトゥルーやレイド
だろ

>>104
おまいか敵ヲリにトゥルーなんてわけわからないことやってるのは。
おかげでヲリの人は餅つき外すわ皿はヘルやカレス外すわ迷惑だ。
まさか氷を溶かしたりしてないよな…同じフットバシでも追撃狙える
ウェイブのがずっとましだよ。敵後衛を狙うのや撤退時以外
後ろからトゥルーなんてやめてくれ。きっと戦場では「弓カス」と思われてるぞ。

>>123
後衛にレイン振らせようとするスカの方が、安全な位置からのイーグルスカより格上だぜ

>>125
それで詠唱妨害できればなｗ
あと危険な位置に立つってのは、味方を間接的に守ってることにもなるんだぜ

イーグルなんかで狙ってきてくれる敵スカから、味方皿を守ったりとかｗｗｗ

>>126
そんなことしてるわけないって。
敵ヲリを狙うのはあくまで敵皿がいないとき限定。
敵皿はすぐ下がるから、敵ヲリしかいないって状況がよくある。
もちろんヲリや皿が攻撃してるときは弓は撃たないよ。
弓の威力がどれだけしょぼいかは自分が一番よく知ってる。

>>128
撃つにしてもトゥルーはやめれ
ヲリ撃つくらいならPw回復してろ
Pw満タンで余ってるなら毒か蜘蛛を使え
トゥルーをヲリに撃っていいのは、瀕死のヲリにトドメをさす時だけだ

Dカセヲリ祭開催決定

日時：2月12日18：00〜
場所：開催日時に発生している全ての戦場
参加資格：wikiを熟読しておく事
備考：各自イベントまでにヲリの作成・育成ならびに祭の告知をしておく事

>>124
レインで後衛ごっそりいこうと思ったら相当踏み込むぞ
前線の重さ次第だがうろうろしてる両手の背中か隣には立ってるつもりだ

パワポ飲んで粘って粘って敵けん制してHP尽きたら
最後っ屁に突っ込んだ味方戦士から漏れてきた敵脳筋に毒蜘蛛撒いて後退

後半さしかかりあたりで１３０が無くなる

最前線からイーグル撃つ意味わからない奴と話しても無駄。

自分最前線、隣にこれから前に突っ込む味方ヲリ、
目の前にこっちに来る敵ヲリ、
その後ろで出たがってる敵弓と皿。
ずっと後方からレインとジャッジで弾幕はる敵後衛。

あなたなら何狙います？

突っ込んでくるヲリ→死ね。
敵の皿をトゥルーでびしびし→まあ普通。いんじゃない。

敵の前衛弓がうぜーから撃つ→皿フリーにしない程度ならいいが。

敵皿を牽制しつつも敵後衛もイーグルで好き勝手にはさせない→正解。

できんのかって？
出来ますよ、つうかしろよ。

>>129
届かない位置からストスマしてくるヲリならともかく、
基本的にトゥルーの方が命中率の関係から効率がいいんだよ。

あと、HP7割くらいのヲリにトゥルー3発当てれば撤退ラインに入るし、
HP満タンのヲリは放置すると危険だから、少しでも減らせるとだいぶ違う。
KATATE様は硬すぎるから無理だけど。

>>133
その気持ちはわかるな。
オレの場合は敵のレベルと装備みて決めるかな。
３０超えの課金装備は無視。当然KATATEはどんな装備でも無視。
トゥルーで７０超える位の与ダメを期待できそうな奴だけちょいと隙を狙ってパシパシ当てる。

>>132
出来るとか言って、
「処理落ちしてる奴には当たらんことの方が多いが」
とか言ってる時点でできてないと思うけど。
処理落ちしてるやつだらけじゃないのか。
というか夜は鯖自体がラグってることが多いぞ。

>>133
お前このゲーム向いてねーよ。
何でも一人でやろうとするなよ。
スカにはスカしか出来ない仕事あるだろ。

皿やヲリの領域に割り込むなよ。
俺がいった事全部こなした上でまだ余裕あるならいいけどな。

トゥルー撃つなとはいわんが、毒矢蜘蛛矢もうちょっと撃ってﾎｼｲﾅ

まぁまぁ、今の問題はスカが　
｢安全圏で｣
あたるかあたらないかの攻撃やら通常弓撃つのが問題なんでしょ
そこを職別講習会で直そうぜって話なんだから、ここで俺のスカのほうが役に立つとかじゃなくて

前線で危険を承知で前にでる気構えで戦うという意識を高めるのと
その場での攻撃の有効率を考えることの意識化の徹底を優先したほうがいいんじゃない？

>>137
蜘蛛かトゥルーかでそいつが使える弓か使えない弓かわかる。

逃げる敵にトゥルー連打するくらいなら
蜘蛛撃って、他にタゲ移すとかな。

あとはヲリと皿が始末してくれるよ。
蜘蛛は効果時間長いからな。

>>136
敵のヲリが多くて、味方のスカが多い状況で、スカがスカの仕事だけしてたらマジ終わる。
そしてそれがカセドリア。
というか最後尾にいる弓スカが敵ヲリをトゥルーで削ってくれたらだいぶ助かるんだけどな。
数人で撃ちまくってれば接近される前に殺せるはずなんだし。

>>140
職構成が敵さんと違うわけだから、
普通の仕事の方法やってたら結局は押し負けるんだよね。
ヲリ性能が良すぎるんだよ。
（いつも疑問に思うのだが、性能が突出して、しかも必要とされてるのになんで増えないんだろうね？）

とはいえ、まずは基本を押さえることが先決だと思うよ。
基本なくして応用なし、だよ。

>>139
蜘蛛にするかトゥルーにするかは状況次第だと思うよ。
一番いいのは逃げる敵をサポートしに来る皿を抑えることだけどな。
これはかなり高い確率でくる。

>>140
後ろにいる弓はレインで弾幕張って後衛を足止めして
敵ヲリを孤立させる役割がある。
レイン持ってなくて後ろにいる弓ならまあヲリ削ってもいいが
あまり要らない弓。ヲリのほうがマシ。

突っ込んで来た敵ヲリを燃やすのは後ろぎみの火皿、
足止めするねは氷皿じゃね？

>>133
HP満タンのヲリを減らすのは基本的には皿と前線ヲリのソニックの仕事だな

仮に削るとしても、敵ヲリが味方皿の射程内に入ったらトゥルーは撃たないほうがいいんじゃないかな？

それに蜘蛛や毒が当たりにくいって言うなら当てられるようになるまで練習あるのみかと
当たらないからって使わなかったら何時までたっても当たらないままだと思います

>>133
命中率の関係じゃないんだよ・・・
まあもういいさ、ヘルやランスを掻き消したり、肝心の時にPw切れでもしててくれ

>>139
逃げる敵に蜘蛛はまず当たらんよ
逃げ始めた敵に、なら話は別だが

>>145
言葉たらずすまん。
逃げ始めたおよび、こっちに向かって逃げてくる敵ね。
離れてく敵に撃っても射程と弾速からあたらんわな。

蜘蛛とトゥルーは弓の最重要スキルだと思う。
ぶっちゃけ前線弓はこの2択、それにイーグルを織り交ぜる。
必ず当たる場面ではパワーシュート。

かな。レイドもあるとPwが心許ないときも安心。
毒もいいけどハイブリの自分はスロットにあきがない。

>>138
その話してたつもりなら俺の話に突っ込んでくれよ
このスレ見てもどの講習会出ても
トゥルー派イーグル派の言い争いししか聞かんから不安で仕方ない

トゥルーイーグルで言い合ってる連中はもう死んでるとして切り捨てていいよ。

スカの本分は妨害だって事忘れてるっぽいし

>>148
だな
何を主軸に置くかなんてどうでもいい話だ

妨害とハイエナだよな、役割。
ぶっちゃけしっかりと妨害してくれれば何使ってもいいけど・・・サラ粘着ならエアレイド、ハイエナならイーグル、その他汎用にトゥルー。
ウォリ対策にポイズン蜘蛛、地味なDoTにブレイズ、後退時や突き落としにピア、一気にトドメを刺すパワー、弾幕用のレイン。
こうして考えるとスカって使えないスキルなさそうだよな。

個人的結論としてはトゥルーもイーグルも使いこなせて一人前だとおもうけどね
どっちのほうが憂愁とか言う前に。

スキルには全部一長一短があるわけだし。
ここがすごいからこれを押す、って言うのはその状況下においてだし。
このスキルがいい！って押すと○○厨が増えて汎用性のある人間が育たないし

>>150
多すぎて短剣も取ると器用貧乏になるんだよなぁ・・・。
でも短剣は短剣で使えるスキルが多いから困る('A`)

スロットが足りないというジレンマも付きまとう

>>148
馬鹿だな、その妨害をトゥルーやイーグルでやるんだろが。阿保？
出てくる皿をもぐら叩きよろしく次々にポコポコ叩くのを
ハイドしてとろとろ闇でも巻きにいくのか？
ましてやパニとか論外。

それからイーグル派とかトゥルー派とかない。
イーグル使ってる奴もトゥルーがメインだというのは一致してるだろ。

その上でイーグル使いこなせてる奴と当たらないからいらね、って奴に別れてるだけ。

トゥルー届く位置でイーグル撃ってる奴なんかいねーよ。

すごいな・・・
ぶっちゃけ、弓スカの中身とかそこまで知らないし、熱くなりようがない。
みんなスカ経験者？

ピアだけは微妙だな。
功罪ある上に消費でかくて戦いの中で使いたいときに使えない。
散々時間つかってジャイ一匹落として自分死ぬのとか
意味あんのかと。

以前はピア使ってたけどハイブリにしたら
味方のピアに邪魔される事多いよ。

ブレイズは、俺には使いこなせないや。
炎DoTは火皿にまかすよ。

>>150
あんまり多彩過ぎて使い手で好みが分かれるから言い争いが起こるんだよな…
講習会の話に戻るが
上の型は「FPSってなんですか？」って人に最初に勧める型

「FPS？　GUNZやってたから射撃は自信ｇ（ｒｙ」とかいう奴には
狙撃したいのなら〜って切り出しで
イーグル３で一旦止めてトゥルー３
そこからレイン２で止めてピア１　を例に出してやる
ｌｖ３２までならまだ上がりやすい方だろ

俺は純弓だから短剣とハイブリの話は手伝ってくれたハイブリさんに任せた
「スカウトは妨害が出来ると聞いて＾＾」
っていう奴もいれば経験者に任せるつもり

>>151
極み入ったらそれが理想だが
初心者向けの講習会の話するんじゃないのか？

乙字ならジャイはハイドピアでこちら側に突き落とせばたこ殴りできそうだけどなー、その時に一緒に落ちれば助かるだろうし。

もう元気なくなってきたけど。
イーグルで妨害とか夢見すぎ。
その行動に専念してたまに妨害できるくらいじゃ意味ない。
ラグ持ちは普通にいる。
ラグが無くて、運良く命中しても、詠唱妨害できる確率は半分くらいしかない。

でも使い道が完全にないってわけじゃない。
例えばマグレでもいいから当たればいいとき。
瀕死で逃げてる相手のときね。

それから弓スカ戦で1発だけ撃つ。（別にトゥルーでもいいけど）
そうすると相手がイーグルばかすか撃ってくるからPw無駄にできる。
そんなイーグル、たまに当たったところで全然痛くないですから！

あとは相手が遠くで座ってる時とか、うかつにも皿がイーグルの射程内で詠唱始めた時。
それからレイスを狙う時も使える。

ハンナハンナ７連敗ぐらいしてるんじゃないか？
あそこおさえられると、なかなか中央行けないんだよな。
あのマップ、ゲブネツの大好物だからこれからずっと粘着されそう。

>>154
阿呆はお前だ。というかメクラか？現実見ろ

トゥルーイーグルで言い合っている連中は自分達を確実にダメージディーラーだと思ってるぞ('A`)

そろそろポテトが美味しい時間だ。
マクド行ってくるよ。

金曜２２時からの講習会準備とかを討論会に変更しないか？
毎週テーマ決めて、話し合ってその中で土曜に必要な講習会のネタとかも出てくると思う

>>155
ここはかの有名な弓カス大国、カセドリアのスレなんだぜ？

>>157
「狙撃したいなら、このゲームはまったく向いてない」の方がいいよ
初心者には
「弓は最前線で敵後衛に向かって撃つべきものだ、安全地帯で撃つようなチキンになるな」
かね

1軍はまだか!!!
早くハンナハンナ島を取り戻してくれ

正にその孤立するオリってのが今のカセ　弓もある程度一緒に前に出てくれないと
敵オリ＋その後ろの皿に燃やされるわ凍らされるわ　ﾋｰってなもんで逃げようとしたら弓にぺチッとトドメ刺されるとかｗ
いや　もちろん避けるけど味方ついて来てないとどうしても被弾多くなる　　
これなんて弾幕？ってくらい　俺が下手なんだろうけど　するとなかなか出れなくなるじゃない

前線オリは俺が守る！　ってなかんじでサポしてくれると　オリとしてはありがたい
てか　少ないオリをやさしく守って＞＜

>>161
俺のレス読んで、俺のこともそう思うか？

ま、俺はイーグルかトゥルーかの話には参加してないが。
トゥルーのみかイーグルも使うのかという話はしたけどね。

ま、いいよ。
言いたい事はいったし俺は消えるんで、
これからはこのスレはトゥルー厨の独壇場です。

>>167
お前文盲だろ…

>>164
いや講習会来てくれた人そうやすやすと蹴れないだろ
一応職の仕事と立ち位置の話はした上で育成の構成の話をしてるから安心してくれ

最初から狙撃系のイーグルだのトゥルーだのを勧めるより
レインから勧めてみるのもいいんじゃないか

って方針について意見が欲しいんだ
何も知らずにしょっぱからピア３取っちゃうと泣くに泣けないだろ


そんな可愛そうな子は俺だけでいい

イーグルの人もトゥルーの人もハンナハンナに来て最高の援護で救ってください

>>170
行きたいけどずっと満員('A`)

しかし今回のはつらいな
防衛有利でしっかり守られてる、で戦場足りないから敵本土にあぶれてる
このまま負け続いたらカナリやばい

うちの前線、皿は優秀なのが多いんだけどなぁ・・・
ウォリも数増えてきてるし・・・レベルと装備の差だろうか

>>169
最後列から撃つならレインは邪魔なだけだから、
トゥルーでいいと思うけど。
5人くらいが撃ちまくれば、少なくとも突入してくる単騎ヲリが、
10人を掻き回した挙句、そのヲリを殺した頃には2人死んでた。
なんてことにはならずに済むし。
当たりやすいから初心者向けだと思う。
ついでに蜘蛛と毒も覚えられるしね。

でもレインは役立つから、トゥルー取ったらすぐレインでいいと思うよ。
ピア列は絶対最後でいい。

>>166
もうその話はやめようぜ…何度ループすればいいんだ


あんたは突撃して蒸発する脳筋ヲリを減らして
俺ら後衛が頼れるスマートな立ち回りの出来るヲリを育ててくれ

俺はなるべく長く前にいられる弓を育てるつもりだから

>>173
経験の差が一番大きい気がするよ。
D鯖始まった頃からヲリに比べれば圧倒的に使用時間が短いはず。レベルにも現れてると思う。
でもこればかりは前線出てやり合うしかないんだよね…

>>173
戦場によっては押せてるとこもあるよ。
mapごとの戦術をわかってる奴の人数が少ないんだと思う。
そういう意味では軍師が必要なんだろうなぁ。
わかってる奴が軍師する→それを聞いた奴は次からそのmapではその動きをするようになる
んで、その動きをすれば勝てるとわかった奴が動かない奴に指示を出すようになる、以下エンドレス。

こういう流れを作りたいもんだな。
レベル、装備差は最近縮まってきてるとは思う。

弓スカにレインとかイーグルとかいらない。
トゥルーだけ撃ってくれ。

純弓はもういらない
ハイブリでイーグル列とヴォイドで充分だから
充分だから頼む・・・後衛の妨害をしてくれ・・・

GUNZか懐かしいな

BSerはウォリアー
SGやRRはソーサラー
マグナムやARはスカウトってところか

ハンナハンナやっと勝ったな・・・・

>>169
んや、初心者を勘違いさせてはいけないからさ
「弓は安全地帯から撃つものじゃない」ということくらいは最低限、ね

>>179
イーグルで妨害は厳しい
つーかイーグル列なんてハイブリだろうが純弓だろうが最後だぞ
イーグルだけで止めるくらいなら、レイドだけの方がずっといい

さっきからのハンナハンナとかもそうだけど　結構オリのデスが多くなってる場合が結構ある
じゃあカセのオリが下手ばっかりなのかと言うとそういうわけじゃないと思う
　上手く回りこめたりすると攻撃するまで被弾無しでいけたりするけど
ハンナハンナみたいに橋から渡って正面から行くと突っ込んでる最中に既にかなり被弾してたり
結構片道切符みたいになってるオリ多そうだと思った
その辺オリももう少し纏まって突っ込むとか皿スカさんとの連携距離の取り方
なんか上手い方法ないかな？　いまの所　各個撃破されて押し込まれてる気がする
こうなんと言うかその職ごとの射程とかで範囲内での数的優位を保つようにとか
そんな連携TSでも使わないと無理かｗ

>>182
最後尾は初心者の定位置だと思うんだが。
2列覚えてから前に出ても遅くはないと思う。
というかそんな低レベルで前に出てもすぐ死ぬだけ。
第一回復アイテム持ってきてない！買えない！

>>181
おー、良かった良かった。んじゃあ、そろそろカセタイムかねぇ。
俺も出陣しますか。

>>弓スカについて語ってる人
実際、弓スカに詠唱妨害しろとか言う人は弓スカやった事ない人か、
天才的才能の持ち主の弓スカ使いだと思われ。
あくまで妨害は皿を狙っていて結果的に妨害できた。っていう事の方が多い。
これを狙って妨害できる人間は相手の動きを読めて動ける人か、
野性的直感、もしくは天才的反応で詠唱を止めれる人しかいない。

弓使いってのは、シビアな当たり判定(ラグ含め)、スキルによって違う射程の使い分け、
位置分析、敵の癖、高低差、Pow管理等を含めたスゲェ高度な状況分析をして、
初めて多くの人の求める普通の水準に立てるワケ。
はっきり言って一番極めてもワリの合わない玄人向けの職業だと思うよ。
もうひとつはっきり言っちゃえば、これが出来る人は皿・ヲリの方が活躍できる事実。

まあ…言いたいことは、周りはもっと生暖かく見守ってやって欲しい。
スゲェ難しい職業なんだよ、弓スカは。あまり注文してやるな。

>>184
初心者だからといって、後ろで弓撃ってていい理由にはならない
しっかり前に出て、1〜3回程度死んだらナイトの練習開始だ

それと、回復アイテムも買えないような超低レベルは狩りでもしてろとはっきり言うべき
ライトリジェとパンなら10分も蜘蛛狩ってれば余裕で買えるからな

自分ホル民なんだが弓の多そうなカセに一言聞いてみたい
最大射程時にイーグルとか偏差打ちで当ててるときさ・・・なんか範囲で当たってないか？

たまに二人一緒のんきに移動してる皿に８６！とか二つみえるんだが（ちなみに１度や2度ではない
しかも二人のけぞってる
これは目の錯覚か？それとも着弾点の判定がラグでかぶってるのかおしえてくれ

>>186
それは同意だな。
１３くらいまではmob狩りで上げて欲しいもんだ。
そこまで行けば１２掘れるからクリ堀から戦争に入る(このときに１２個ほったら渡す癖をつける)
そこからは２０までは裏方召還。
２０超えたら無理しない程度に前線。
３０超えたらがんがん前線。
これが初心者にはベストな流れだと思うな。

>>187
大体の攻撃は範囲だぞ
ジャベだって2人にあたるしスタンだって当たるだろ

>>187
イーグルの判定は点じゃないぞ。
通常よりも少し広いくらいに判定がある。複数にもあたる。

>>186
低レベルのスカって、10分で回復アイテム代も稼げないほど弱いんですよ。
っていうか一度前に出しておいて、やっぱり召喚にするのか。

回復アイテム買えないなら銀行前辺りで人が居る時に声掛けてみると　きっと優しい人が
軍資金分けてくれると思うよ　もう少ししたら配ってくれる人とかも出てくるかもね

俺がその場に居たら分けてあげるよ　

ただし　「あのー」　とか言うのはダメヨW

>>163
交流会って書いてる意味もたまには思い出してください

>>182
イーグルって皿の魔法撃つとき数秒間止まるのも当たらない？
皿にとってみれば当たるトゥルーより当たらないけど止まったときに当たるイーグルのが脅威です
ぶっちゃけトゥルー粘着されたらわざと転んで起き上がり大魔法して下がるので怖く無いです

あ、でも一番うざいのは仰け反りが大きい後方狙いのレイン弾幕
エンダーかかったヲリには仰け反り自体効果薄いですから

イーグルは範囲じゃないけどダメ判定はクライアントでやってるからラグかなにかで二人同時に喰らう事もあるぞ

そうなのか謎がとけたよ。お二人さん迅速な解答ありがとう。
皿を更に狙いやすくなるな・・
偏差のときは歩いてる方向にサイレン２つか３つか４つかで分けて狙ってるです
トゥルー打ちながらふらふらしてるスカは横からイーグル、レイド*５、トゥルーであばよ〜っ振り向きイーグルとがんばるぜ

>>191
それは回復アイテム買えるようになるまでLv上げようって事だよ。
後慣れる目的で前線出るのは歓迎だけどね、裏方ばっかじゃつまんないだろうし・・・一応ゲームなんだから。
裏方オンリーじゃなくて飽くまで裏方メインってことで。

>>195
狙ってないよな？狙ってその台詞を吐いたわけじゃないよな？

レインでジャッジ止めれるなら止めて欲しいなあと思うヘタレヲリ
あれ結構痛いよね
未だに見えてるヘルすら避けれないんだがどのタイミングでステップすればいいんだ？

しかしほんとネガるのはやめにしようぜ
ついネガっちゃいそうなやつは俺と一緒に休止しよう
雰囲気悪くするのがこの国にとって一番よくない

現状雰囲気が一番いいのがカセのとりえだしね。
ネツ行った友達が部隊会話盛り上げようとしても全然乗ってくれないとかで嘆いてた。

>>181
チュート２開催されてた大会に出てた１軍がフリーになったからかもな。
弓スレになりつつあるとこ悪いが、スカいないチームが優勝したっぽ。

さすがにステップしてるのは警戒されてるけど最初の１〜２人は1発目を補正にして
同時に狙ってたりする、あとは動き見て判断

>>200
現状ヲリのみが強すぎるのはわかってる
問題はこの国にスカが多いのは止められないこと
そのスカをどう動かせば勝率をあげていけるのかが論点なんじゃないかな

ガメポが豆を消滅させてティファリス様だけにすれば万事解決なんだけどな。

>>185
>あくまで妨害は皿を狙っていて結果的に妨害できた。っていう事の方が多い。

言われてみればそうだねぇ
ソニックで敵の魔法を止める事あるけど、狙ってやってるわけじゃないし

それでも、確実に敵の攻撃を読める瞬間はあるわけで
例えばスタンした味方に歩いて近寄ってる皿がいたらほぼ確実にヘルを撃つって解るわけだし
こういう明らかに読める魔法詠唱は妨害して欲しいって言うのが弓スカに対する期待なわけです
まぁ、そういう歩いて近づいてる皿見つけたらトゥルー連打が現実的な方法かな？

その他の中級魔法とかは発生も早いし止められたらラッキーって事で

>>200
その言葉書くなら皿比率もちゃんと書いてください・・・
皿の居ない戦場じゃいくら上手い弓スカが居ても戦力半減しますし

>>198
ジャッジは声が独特だから慣れれば聞こえたらステップで悪くてダメ1回に抑えれるかな？
ヘルはとりあえず前に出てくる皿が居れば警戒。
避け方は横ステップでもいいけど、タイミングによっちゃあ当たる事も多いんで、
バックステップで避ける、っていうか、基本的に敵の攻撃を避ける時はバックステップがいい。
本当に直線状じゃない限り引っかからないし、皿なんて特に射程ぎりぎりで撃ってるようなモンで、
バックステップすれば大抵は射程外になってくれる。

あとは無敵時間を使ったステップをするとか。
こればかりは慣れなんでなんともいえぬ。

チュート２で優勝したのは
フェアリーのウォリアー三人サラ三人のチームだったぜ

とりあえずイベントの告知のようなモノを城の外で言ってみたけどあれって城の中にも聞こえてるかな
イベントまで不定期でも言うようにするけどいいよね？

>>187
ちょっと話し終わってるっぽいけどちょい追加

この前チュートリアルで二人にかなり接近して貰ってヘビスマ入れたら二人に入ったし
5人ぐらい固まってもらってバッシュ入れたら全員スタンしたけど
二人接近してもらってストスマ使ったけど一人しかダメージ入りませんでした

ターゲットを指定しなければいけないスキル（ストスマとか）以外は全部範囲攻撃で
敵がかなり接近していれば両方にダメ入るんじゃないのかな？

>>205
優勝チームは皿ばっかだった気がする
ところでなんでみんな東大スレ見てんの？

>>208
聞こえないはず　エリアかえながら叫ばないとダメかもわからんね
宣伝はこまめにしたほうがいいと思う

ところでヲリ祭、18時に一次首都のどこかに集合とかは無いのか
家に帰ってくるのがちょうど18時辺りなのであらかじめ教えておいてもらうと助かるんだけど

>>204
それを初心者に言えば俺はいいと思うんだよね。
すんごい大まかに「妨害してくれ」って言われても、
妨害しようという事ばかりに縛られてPowを無駄に消費してしまうかもしれないし、
機を逃すまいとPowを無駄に溜めたままにしてしまうかもしれない。
挙句の果ては敵一人に釣られていつのまにやら孤立もあるかもしれない。

だから、前線に出てきた特に危険なヘルをとめてくれ、って言うならば。
前線に出てきてる相手を探す、Powはとめれる程度に保っておく。
こういう理由を説明して挙げれるのが掲示板の強みだと思う。

あんまり注文多くするなとは言ったけど、何か小さな目的とか簡単に出来ることをいうなら全然問題ない。
だけど、あまりにも幅広く注文されてるのは弓スカだけの特徴でしょ？
だから、もう少し生暖かく見守ってあげれば？って意味での発言なワケです。

ちょｗ
アベル経由でまたハンナハンナ来る気かよゲブ。

>>191
ライトリジェネとパンくらいは買えるだろ
あと召喚は初心者のうちから率先してやるべきだ

>>193
見てから超反応射撃は厳しい
見てから止めれるのはどこのウメハラさんっすか？みたいな

>>198
レインの発生はジャッジ並に遅い
止めろといわれても、相手がレイン発動後に範囲内でジャッジでもしてくれなきゃ不可能

>>209なるほど　補足感謝
そうなるとレイドで皿狙ってたらハイドしてたスカにも当たってたのは偶然範囲にはいってたからなのか
ハイドして狩りで密集したモブにパワシュやってみよっと

>>215
狙い続けて先出ししてても止められませんか
よくイーグルで詠唱潰してくる敵弓スカさんは高PSをお持ちのようですね

あとレインはPow消費の関係上、複数人組んで「弾幕」を「維持」してくれると助かる

>>206
なるほど
バックステップを意識してみます

>>215
ごめんなさい、無理なんですね
ステップで1回のダメに抑えれるようにがんばります

明日が日曜だからか、カスドリア停滞長すぎ。
お前ら、いらねぇんだから、早く寝ろよ。

>>217
ウメハラさんじゃないなら、勘で撃ちそうなタイミングに合わせてイーグル使ってるはず
イーグルで頻繁に止められるなら一呼吸待つといいよ
その時左右にちょっと動けば、イーグルも避けれてよりお得

>>217
それは先読み能力か高いか、波長が同調しやすいのか、たまたまつぶせてるだけ
運とか読みあいの要素が高い
60フレームで動画とって詠唱モーション出はじめからつぶせるまでのフレームと
イーグル発射して着弾までのフレーム数えると猶予フレーム相当短いはず
それに通信ラグも絡んでくるので事実上見てからとめるのは不可能
相手が上手くつぶしてくるとおもうときは、自分がフェイントとか入れてなくて下手とも考えた方がいい

ヲリ祭りの日ってサラ、スカは戦争出ちゃダメ?
足手まといになるから、その日はTVでも見てろってことなの？

>>222
会場に行かなきゃいいんじゃね？
沢山ヲリ居たらログアウトでｗ

>>218
がんばれ〜。
後ろステップは慣れるまで難しいけど、、
動きに幅が出来るからもっと楽しくなるよ。

魔法潰しはかなり偶然だなあ
動きが読みやすい人はまだ潰しやすいけど

>>222
構わないでしょ。変に気を遣うことはないよ。

>>222
ウォリを作れば良いじゃない

公式イベントの日にヲリ祭りって
遠まわしに公式イベントにはヲリ以外いらないから来るなって言っているように思える。

ヲリが少ないから祭りをやって遊ぼうってのなら好感できたのに
公式イベントに合わせているのは、不快にしか見えなかった。

38までずっとがんばってきたけど、この国のやり方が最近嫌になってきた。

ヲリ祭りって１つの戦場でヲリ50人近く入って暴れまくるお祭りでしょ？
なんでＴＶ見てろって発想になるのかが分からない

他の戦場がヲリ少なくなって弱くなるくらいの弊害はあるかもしれないが
それはこの国がヲリ少ない証拠だから自分からやってみるきっかけになるんじゃない？

>>182
んや、その言い方をずっとし続けてきたのが現状だからさ
その最低限をもっと普及させる手段を考えてるんだよ

まあ知ってる人も多いと思うが詠唱つぶしの基本は
皿が止まったらとりあえず撃つ。動作を確認してからじゃ間に合わない。
それで魔法撃つ気だったら大体タイミング合ってるからしらなかった人は試しに
やってみてくれ。

>>229
Wikiには『開催日時(2/12 18:00~)に発生している全ての戦場』って書いてあるから
言外に『今週の公式イベントにはヲリで参加しよう』って言ってるんだと思ってたんだけど、違うのか？

725 名前：既にその名前は使われています sage 投稿日：2007/02/11(日) 02:16:21.45 ID:WLgWUOsw
ゲブもハンナハンナしつこいな
カセもお返しにレイブン粘着させてもらうから
お互いさんだからスレでレイブン批判するなよ

>>228
考えすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
好きな職で好きな戦争出ればいい
誰も強制してないできない

俺も当日は普通に弓で出るし

ハンナ、１ゲージ差ぐらいついてまた取られました。切腹。

>>235
ゲブの目標がティルケット草原だそうだ。
仕方ないなと思った('A`)

>>236
…………('A`)…………。

弱いほうが悪いんだよ、弱いほうが悪いんだよ、弱いほうが悪いんだよ。
今日ほどカセの島の位置が悪いと嘆いた日はないだろう…。

祭りなんてﾓﾝはｽﾚとはいえ誰かが勝手に企画してやるもんだ
好きにしろよとしか言えんなぁ

あとｲﾍﾞﾝﾄにぶつけるのはﾒﾝﾃ前に勢力図が戻るから
変に暴れても迷惑にならんだろ　っていう考えのもとらしいってのを聞いた
特典なんぞわからんのだし
変に気にする奴が多くて驚いたﾜｲ

>237
島の位置は悪いな確かに
ネツとゲブが2強なのに、仲がいい
挟まれたカセは辛すぎだぜ

ゲブにネツのヲリ集団の援軍とか詰んじゃうよな

じゃあ宣伝するのにどういう文で言ったらいいか教えてくれ
イベントウゼェって言ってもwikiにも書いてるし後戻りも厳しいぞ

二番煎じのヲリ祭りなんかより、
スカ♀＆皿♀だけ祭り、ポロリもあるよ。
のほうが面白い。

まあ低レベルのヲリで負けて恥じ晒すなよ。
さっきネツの援軍に入ってたカセヲリだいじょうぶか？

全職やってるが詠唱を狙って潰してくるスカ見たこと無いよ…。
自分は対人戦好きなので格闘ゲームとかネトゲのPvPとか必ずやるけど
勘違いが多いのは相手が下手なのに自分が上手いと思うこと。

>>221も書いてるけど詠唱を潰せるっていう仮定は
システム上、魔法の発動まで何フレームかの硬直があって
その間にこちらのイーグルが発動するまでのフレームが幾つか優ってて
なおかつ人間が反応出来る範囲だったらっていう話が出来てはじめて
「潰せる」って言えるんだよ。
逆に本当に「潰せる」んだったら潰せない奴が下手なだけと言い切って問題ない。

しかしどう贔屓目に見てもネトゲのネット回線の誤差の中で
しかもFEZの何十対何十の中の1秒程度の間に
そんな高度な動き出来るやつ居ないと思う。

そこまで読み合いとか無しで見切れるやつが居たらほんとに達人級だね。

イベントを期にヲリになる人増えるといいな

しかし、このスレはマイナス思考のキモイ奴多いねw

東京理科大スレ Ver.45 [大学受験]

すごく、謎です・・・・。

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浮いてるだろ明らかに！
おかしいだろどうみても！
Dカセと理科大に一体何が起こってるんだよ！？

>>245
君が浮いていると感じるのは君だけが違う立場だからでは？
ここの人の多くは受験を抱え、常に情報を得ているのだから当たり前なのかもしれない。
だから、本来おかしいように見えてもおかしくはない光景。



ごめん、俺にも浮いて見えます…('A`)ｵｼｴﾃ…。

>>245
Dカセ軍師勉強の為に東京理科大受験頑張ってるに決まってるだろうが！


と思いたい。

ネトゲなんてしてんじゃないよ！！

>>247
いや、カセって深夜に強いから、まさか大学受験がくるとは。。。
高校生主力だったのか？どういう生活してる高校生だろ

>>249
浪人とか？夜息抜きにやってるとか。

それより、この状態だけどなんとか目標いけそうか？

とりあえず問題点をまとめてみた。

・弓が全く前に出ない
・弓が味方の妨害職と化している
・↑とも絡んでくるがウォリが前に突っ込んでくれない
・クリの回転が悪い、輸送の出が悪い。銀行の出が悪い
・裏オベの展開が遅い
・ナイトの出が遅い悪い
・火皿が少ない。氷皿は多いっぽい

こんな所か？

じゃあ両手オリの俺が火皿育ててみることにしよう

俺が氷皿から片手になったから割合的にはいいんじゃない？

>>252
いいと思うよ。
正直俺はスカなんだが、突っ込んでいくウォリがほんと哀れでならん('A`)
6・7人の弓皿集団ですらその突っ込んでいくウォリに着いて行こうともしないもんな('A`)

皿って、スタンした敵狙うよりスタンされた味方に群がる敵を狙った方が
稼げるよね。

>>254
というか、実際のところ
氷皿→キャラ変更で両手→壺でハイブリ→壺で片手
の遍歴なんだ

片手になってから、ハイリジェがぶ飲み・フルエンチャで前線押し上げられるようになったよ。
流石にクランブルで物理的に押し上げると弓もついてきてくれる。

＞＞ハイリジェがぶ飲み・フルエンチャ

もう俺はここで泣いた

よし　ちょっとまじで皿育ててみるか　本当は短剣スカも興味あったんだけど
それはまた次の機会にしとく

>>252
そのまま両手でいこうぜ!!
と言いたいところだが火皿も足りんし
両手ヲリが合わないなら仕方ないよな
漏れは両手ヲリ一本で来てるけど
近頃は古参両手が他職で遊んでたり
片手とかハイブリに転向したりしてて寂しいんだorz

っていうか冷静に考えたら、俺スカ皿両方持ってたっけ。氷皿

壷で火皿にしてみようかな

氷サラ34手前だけど火サラにしようかな。
そしたら今度は火サラが増えてもうぬるぽ

>>259
うっ　そう言われると心が痛む　上手くは無いけど鯖開幕と同時に移動してきて
オリ育てて　一応３５レベル↑なので高レベルオリが少ない　減ったって聞くと
ちょっと切ない　じゃあ皿育てつつ　オリも出していくよ　へたれだけどなｗ

ちなみに雷皿♂にするのはありかね？

火皿いないってことはないとおもうが?
他の火皿とスタンや氷に連続ヘルファイアとかよくある
基本的にランス主体で、ヘルはチャンスのときだけ
スパークは無駄がでかすぎるから使わないので
火皿少なく見えるんじゃね?
むしろ氷皿あんまいなくて氷にヘルぶち込む機会少なく感じる

…と、いうか。
なにもかもが足りない気がしてならない。

>>265
スカだけは足りてる

>>251
敵ヲリの突撃が止められない

を追加してくれ

>>251
・召還（特にナイト）が個々で飛び込んでいく傾向が強い

を付け加えてくれぃ

>268

だよなぁ・・・

自分はどの戦争も１回はナイトで出るようにしてるんだけど
最近は、前線オベ建てが終わるくらいのタイミングでの早めのナイトを心がけている。
んで、動かずに次のナイト候補を募集->居たらPT要請とばしてる。

お互いの位置がわかると、ある程度固まって動くことができるので
召喚PT組むと、個々の飛び出し削減に効果あるかなぁ、と思ったんだが。


で、wiki読み返してみたら召喚PTのコト載ってたのか・・・今知ったよ orz

単騎特攻してきたオリに無駄に群がって餅つきで余計なダメージ受ける
とかはいらんか
やたらとハンナで餅つかれてるのに群がるスカサラが目立って仕方なかった。

>>270
敵陣の真ん中で片手にピヨらされてる両手を助けに行きたいんです＞＜


ハンナは知らんが低Lvの脳筋だろうとヲリ一人減るだけで前線維持きっついもん
ちょっと無理してでも助けに行きたいよ

ぶっちゃけ単騎特攻ヲリはそれなりにLvのあるヲリなら二人で十分片付けれるからなぁ
バッシュ＞敵＜スマ
持ち替え＞敵＜スマ
(ﾌﾞｰﾝ)スマ＞敵＜スマ（ﾌﾞｰﾝ)
で蒸発するだろ流石に
ヲリ以外は敵ヲリが飛んできたらステップでわざと転ぶ推奨だよな？

初めて課金エンチャ使ってみたが惨いなコレ…。
弓は問題外で怖くない、むしろ攻撃してくれると足が止まるから餌。
皿も痛いことは痛いが回復早すぎてぜんぜん怖くない。
ヲリはクランブルあるから危ないと思ったら使えるし…。

僻地なら簡単に前線押し上げれるなコレ('A`)世界が変わった。

>>273
だけど三国無双ではないから、調子に乗って単騎でいくとさすがにボコられるよ
やはりﾊﾞｯｼｭと妨害ｽｶが苦手かな

弓で皿の詠唱止められないとか言ってる人いるけどさ、
詠唱自体を止められなくてもプレッシャー与えるだけでいいと思うんだよね。
結果詠唱止められればラッキーくらいで。
そもそも皿は、弓に狙われてると思ったら一旦退くなり回避行動とるなりするでしょ。
それだけで十分だと思うんだけども

>>275
だね。皿やってたけど、弓粘着されると、タゲ外すために一旦下がる
皿の攻撃を実際に止めるだけじゃなくて、狙われてる、ってプレッシャーかけるだけで抑止になるよね。

語りはいいので目標防衛してください。

>>275
賛同　射程内に敵皿が３人いたら
とりあえずは１発ずつ打ち込んどくとプレッシャーかけられるよね
皿は１度でも弓食らうと詠唱のタイミングと距離考える必要が出てくるから
「お前はフリーじゃないんだぜ」っていうプレッシャーはすごく大事

最近調子にのってるゲブに対して
一丁カセを怒らせたら厄介だということを分からせる為に以下の祭りを提案
　期限12日まで


内容：本土のゲブ領最優先で攻撃
　　　　カセ本土に上陸させないためにレイブン、シバーク常時布告（ここは負けても問題なし）

ここでカセの底力を見せ付けてやろう

ゲームないでも各国にキャラ作って工作キープ建ててそうですね。

>>279
＞本土のゲブ領最優先で攻撃
これはいいけど

＞カセ本土に上陸させないためにレイブン、シバーク常時布告（ここは負けても問題なし）
これはちょっとな

それにゲブからしたらカセのレイブンはもっとウザイと思うぞ・・
毎日だしな

素でまちがえた。

本土及び中央大陸な

>>280
自分がやってるからって他人もそういう考えになるとは思わん用にな　屑君

ゲブなんぞ、工作せずともおいだせるわ！アホか

あんまり賛同できんなあ・・・
ﾚｲﾌﾞﾝ布告厨が原因なわけで、俺らはあくまで中央を目指すべきだと思うぞ。

阿呆っぽい言葉だが、憎しみの連鎖（笑）　はどこかで切らないとだめだ。
そしてそれはボールを持ってるほう（カセね）が切るべきだと思う。

今後ゲブとの全面戦争になったとして、
今のカセドリアでは絶対に押し負ける。
自国の本土戦ばかりになり、厭戦気分で他国行ってしまったら、もう取り返しがつかなくなるよ。

>>282
やりたい人だけ勝手にどうぞー
ゲブに粘着したところで、カセ全体がスキルアップするわけでもなし

それやって目標がゲブ本土奥地になったら、ちゃんと後始末しとけよ

>>279
＞カセ本土に上陸させないためにレイブン、シバーク常時布告（ここは負けても問題なし）

これ今まで散々やってきて今も継続中だろ
そもそもレイブン布告はゲブだけじゃなくカセ人の俺にとっても迷惑
常時布告するから犬狩れる時の混み方が半端じゃねぇんだよ

ゲブ相手ばっかしてたらハイドサーチは上手くなりそうだな

やるなら中央のゲブ領を犯そうぜ

犬狩りできる時間がほぼ休戦中のみなのは勘弁してください･･･

前は｢ここはいい狩場なんで布告やめよう｣なんて言葉を聞いたけど、最近はあまり聞かない気がします。
やめてほしいと思うなら実際にその場で言ってみては？

と言うかレイブンのあれ工作員じゃないのか？
毎日毎日飽きないのかねぇ

前は「言っても聞かなかった」
今はお察しください･･･

軍チャット全国版がほしいな。
昨日みたいに本土炎上した場合、戦力を○○に集中しましょう、
とか提案できるし、あの状態でエリカアシロマ行く阿呆も抑制できる。
何より、戦術レベルでしか行動できないものが戦略レベルでできるようになる
軍全体チャットは雑談禁止にすれば、うざくもないと思う。

>>284
おまえなんてお呼びじゃない。

勝手に糞脳内変換でもしテロ

カセ本土と中央大陸のゲブ相手にしてなんでゲブ奥地に目標なるんだ
なったらなったで、本気ゲブと相手できるし面白いだろうがよ

お前みたいに、俺は何もしねえけど、こうこうなったら責任取れみたいな糞がカセﾀﾞﾒにしてんだよ！
レイブン布告厨はレイブンのみだが、ゲブは調子のって本土領土拡大してんだろ
そもそも受ける迷惑度がちがうっつうの

まぁ、いまの弱さの原因はここのレス見ても分かるが、祭りっつってんのにもかかわらず、
日和見するカセドリア国民としての一体感のない奴が多くなってきたからだろうな。

ん？>>293は工作員？

>>294
頭悪いですね。

工作員というより暴力団とかそっちだな

何こいつ　祭りの主催者が毒はいてんじゃねーよ

休みになった厨が沸いてるみたいだからｽﾙｰ推奨

カスドリア一回滅びねーかな

どうやら理科大とＤカセには密接な関係が成立してるみたいだな…
恐らく…Ｄカセ鯖は実は理科大のスパコン内に存在しているハッキングプログラムだった！
そうに違いない。

>>299
カスドリア擁護が居るから、難しい。
まぁそいつもカスだったりするんだが。

現時点でサイレントマジョリティーを考慮しても賛同者極少なわけで。
己が正しいと考えている子供か、それともいつもの「あいつ」か？

ただいまいつもより5割増しの工作でお送りしております＾＾

まぁ、カスドリア議論もいいが、このゲームの♀キャラはなんであぁも胸がでかいんだぜ？ティファリス様と小１時間（ry

まぁ結論は　カス国家カスドリアは二度とカセドリアには戻らんと確認できたわ

>>304
少女体型なら貧乳にすべきだよな。乳揺れすぎ。

いつものネガ厨か
貴方の思い通りになるカセドリアには2度とならないので
貴方は早めに他国に移ってください＾＾

まぁ絶望するなら一人で勝手にしててくれ

やっぱりアイツだったのか('A`)
本当にいい加減にしてほしい

パンチ喰らっても相手にパンチ打ち返す根性もない
負けたらすべて新規、初心者のせい？お前出来ることやりつくしたんか？
PT呼びかけてるか？オペ建て場所呼びかけてるか？重要地点連呼してるか？
初心者なんて何処にでもいる。弓の割合だって昔とそんなに変わってない

全面戦争でボロ負け？上等じゃねえか
一昔前のなにやっても勝てない状況からカセドリアを強くしていったのはボロ負けして、なお残った奴らがいたからだ

ここで、事なかれ主義の大半の奴らは何をやったんだ？

カスドリアに成り下がったカスドリア足る所以がよくわかるわ

ぁぁあと、いまの糞みたいなレスしか返さないような奴が大半を占めるようになって
いまのカスドリアのカスっぷりとあわせて考えると誰が考えても原因がわかるわな

もしその人達が残っていたとしてもゲブ私怨には走らないよ。
提案内容自体に問題があると何故考えない

それで出た案が
>カセ本土に上陸させないためにレイブン、シバーク常時布告（ここは負けても問題なし）

これじゃあな…
見事にカスの発想だと思うのだが

こりゃさっさとあぼーんした方がよさそうな…

>>DiwbYD7k
>カスドリアに成り下がったカスドリア足る所以がよくわかるわ
>いまのカスドリアのカスっぷりとあわせて考えると誰が考えても原因がわかるわな

つ「鏡」

>>315
IDでも挑発になってますよｗ

まぁおまえらの理想のカスドリアで楽しんでくれ

またいつもの人か

踏ん切りが悪いというか、女々しいというか・・・
その捨て台詞も聞き飽きたよ。
見切りつけたのならもう戻ってこないで下さい。

>>310
おまいの愛国心はよくわかった。
おまいにここでネガる勇気があるのだから、それをゲーム内で生かすときが来たのだ。
ひよる後衛のせいで前線がダメだと思ったら
「こんなカセドリアでも、俺は、俺は好きなんだ！！」
「カセドリア万歳！！」と全チャで叫びながら突っ込むんだ。
なあにちょっと有名人になるかもしれんがそんなことは問題ない。
おまいはカセドリアを心から愛しているのだから。

急募）味方ヲリより前に矢飛ばすスカ


最近ヲリやってるが僻地で矢が俺より前に飛んたのを見たためしがねえｗ
思わずサーチしちまったよ。当然大量のスカがいたがな。

カスドリアの連中が犬横殴りしてくるのがうざいです

>>320
特定した
見事にキマ直撃した画像上げてもいいにゃん？
あまりにも感動したので今でもSS残ってる

>>322
ゲブの一部の人が全チャで煽ってくるのうざいです＾＾
何が言いたいかと言うとだ
要するに本人に言え

▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しｽﾚD鯖21 [ネットwatch]
東京理科大スレ Ver.45 [大学受験]
東京理科大スレ Ver.44 [大学受験]
東京理科大スレ ver43 [大学受験]
【東大】東京大学理科総合スレッドPart3【理系】 [大学受験]


おまいらエリート集団なのな

>>ID:DiwbYD7k
とっととゲブに帰れｗ

まぁ、なんだ　そうあれだよ


　　　 ，〜-〜、　　　　　　　　
　　　'　∞∞∞ヽ　　　　　　 　
　　　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　　　　　　　　コタツでバナナ最高ー
　　　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　　　　
　　.ﾉ| /っ旦o_.ﾘ―、
　　//＼ 　　　ノﾉ） ＼ 　　　 　
　／/ ※＼＿＿＿＿＼
　＼＼ 　※ 　※ ※ 　ヽ
　　 ＼ヽ-―――――‐ヽ,

>>279
>内容：本土のゲブ領最優先で攻撃
　　　　カセ本土に上陸させないためにレイブン、シバーク常時布告（ここは負けても問題なし）

これってカセ大陸内のゲブ領土って事？
中央進出よりも本土奪還に全力を注ごうって意味かな？

負けても問題ないレイブン、シバーク常時布告はここにいるスレ住人が意識しないでも勝手にやってくれる布告好きがいるんで
ここで提案する意味がないような気がするんだけど？

下の常時布告の文があるせいで上をゲブ本土進攻と勘違いされたんじゃないかな？

最近の弓カスの傾向
氷はあまり割らない。というより氷皿が前にでてカレス撃って凍らせた敵にあたるほど前に出ない
ひたっすらに後方で味方にレインやイーグル降らせてる
ヲリが突っ込んできたら引きうちすらせずにまっすぐ逃げる
スタンした敵、瀕死の敵にはその敵の後ろの皿を無視して狙いが集中しまくる。結果ヘヴィやらヘルやらが上書きされて逃がす
回り込まれて餅つきされたらなんもできずに死んでいく

俺のお勧めの愛国マクロ：
F1: ファッK YOU…ぶちKOROすぞゴミめらが…カセドリアは今、大きく見誤っている…
F2: 出来るはずのだ…本当に姫に対する忠誠心で胸がいっぱいなら…突っ込めるはずなんだ…
　　例えそれがレイン振り目前にヘルが飛び交う戦場でも！
F3: 私の愛国心は530000です。
F4: 出来る、あなたならできるわ…わたしたちはやるだけのことはやった。
　　今度はあなたがあなたのすべきことをやる時よ。その変身したキマイラの姿で。
F5: カセドリアのみんな！、オラにほんのちょっとずつだけ元気を分けてくれ！

ちょっとこれはかなりの熟練プレーヤーでないと使いこなせないキワモノ系、
晒しに乗ってしまうかもしれんがお勧めだ。

>>327
ああ、そういうことか
ゲブ本土に最優先攻撃かと思ってた

>>329
セリフごと晒されるなら大歓迎だ

相手にわかる様にきちんとかかないから下らん騒ぎが起こる
それを抜きにしても上陸させないなら防衛徹底すりゃいいのに布告を促すあたりがアホらしい
死ね屑

>>329
翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ
戦場で間違った解釈をするかもﾜｶﾝﾈ

>>332
どこを縦読み？

>>333
なにかのパロディ
F3とF5はドラゴンボールからのっていうのは分かるんだけど・・・
元ネタ晒し希望

あぁ、くそ！バイトで今日は深夜まで入れない。
おまいら目標がんばってくれ！！！

それと何回かハンナやったけど、あそこはどうしたらいいのかアドバイスをください('A`)
中央取られると負けるんだけど、そこから逆転ってもっていけるのか？
ゲブネツ辺りに常駐されそうで怖いマップだとここ二日で実感した。

逆転不可能マップ、オベ展開強化しないと話しにならん

カセの弓スカやばくない？

ネツでヲリやってるんだけど今日だけで何度か
敵陣に突撃→スタン→カセ両手3名くらいに一気に張り付かれる
これは死んだかなと思う状態になるんだけど・・・

張り付かれる→颯爽と弓スカ参上→何故か通常攻撃連射→無事生還

弓スカがカセヲリの攻撃全部20ダメとかに変えてくれるんだよね
HP残り少なくてもさすがに弓通常じゃ死なないし
しかも攻撃してきた弓スカのLv皆30越えてるとか
敵とはいえ同じヲリとしてカセヲリに同情してしまう

講習会開いてる方に頼みたい事が

中央に布告可能or相手が布告してきそうな場所がある場合
他大陸に布告しないほうがいいってことを初心者に伝えて欲しい
両隣から優先的にカセが狙われて人数割れしてくる
(自大陸に他国の場所があると優先的に排除するのと同じ理屈)

>>337
これでも最近はまともになったんだぜ
ピンポイントに氷を割られる事は減ったんだぜ。これでも

>>336
やっぱそれか('A`)

>>337
逆にネツの弓スカに助けられることもあるからな。
国で見るより個人で見たほうがいいのかも試練。

>>338
良いね。
あと自分の領地で不自然な人数が居たら攻められる兆候なので、
INして防衛しましょう、とかね

ハンナ防衛は中央取らないとどうにもならない
攻撃はそもそも中央取らなくても問題ない

弓スカの初心者→味方妨害すらできない意味無しスカ
弓スカの中級者→味方妨害スカ
弓スカの上級者→ヲリ初心者相当の戦闘力
弓スカの達人　→ヲリ中級者相当の戦闘力
大体こんな感じ・・・。

>>339
昔はこんなのが頻繁に起こってたからなぁ

マップで近づいてくる敵ヲリ
何となしに崖にカレス撃ったら敵ヲリ2体が斜面で凍った
斜面凍結はスキル使用不可だから
このまま安全に固めたまま援軍呼ぶ時間かせぎしようと思って放置してたら
見事弓カスが5〜10秒くらいで割ってくれた

お前回り弓ばっかりなのにどうやってヲリを撃退するつもりだ？と思いつつ逃げた
案の定餅つかれて弓カスが蒸発していく光景をPOW回復しながら眺めてた

腕が悪くてもそこまで邪魔じゃないヲリサラに比べて
弓は腕が悪いととんでもなく邪魔なのがな…

>>342
攻撃側は中央取らなくてもいいのか。
俺が入ったのは攻撃側で中央取られてたときだから…。
召喚負けってことになるのか。

各国wiki見て勉強してきます。アドバイス�dｸｽ

>>346
召喚負けというか中央放棄する場合は水路押さえたり対岸から砲撃されない位置にオベ建てたりとか
そこら辺の意思統一がないと無理

次のメンテから、キプ位置の明確化＆立てた人間の名前公開がある
レイブン布告厨に直接注意できるよ

もし弓スカ講習する人たちがここ見てるようならピアによるふっとばしをもう少し重要視させてくれ
レインとかトゥルーとかダメージ重視で妨害重視もたまには視野に入れてプレイしてくれ、と

>>349
ピアを重要視なんて言っても、使えるのはLv31↑の純弓くらいだぞ
初心者に言ったりしたら、レインやトゥルー捨てた挙句にスタンや凍結ふっとばしまくるぜ

ピア学ぶ以前のレベルの弓にピア教えたらかえって大変なことになりそうだ
うまく使わないと弓で一番邪魔になるスキルだし

もう何をやったら勝てるのか解らなくなってきたよ・・・

>>352
バックトゥベーシック
基本に返れ

初心者講習会で基本を教える
今のカセに弓の講習できる人なんて居ないだろうから、弓の講座はwikiに丸投げでいいよ

>>352
カスを教育するか、締め出す。
カスは学習能力が無い故にカスなので、締め出すのが一番有効。

>>352
高レベル帯の多いとこや人数差のあるマップに入れば勝てる

また、変なのがきた
皆スルーだぜ


今日何戦かやってみたけど、ナイトＰＴうまく運用できてるね
まとまって動くようになってきてるから、いいかんじ

弓スカ講習
戦況、地理、敵構成、味方構成、他いろいろな状況に応じてスキルを使いわけなければいけない。

基本は当てること、実戦でやるしかない。
外しても十分威嚇になる。
威嚇が通じない奴、本気で当たらない奴は、嫌がらせで単独狙いピア連続とかやれば避けて下さる。

>>357
基本は"敵皿に"当てる事
当たらん奴ならスルー、ピアなんかしてる暇があるなら違う奴狙う
つーかトゥルー当たらん奴とか居ないから、ピア取る前にトゥルー取れ

ひたすらパワポ飲むHP減っているならリジェネ
あとはソサめがけてトゥルー。ヲリには毒・蜘蛛。防御低めなヲリにはトゥルーで70くらい与えとけ。
相手が凍っているなら少し待って毒、相手がヲリ以外ならPowためてトゥルー連射。150前後ダメがこれで確定。
スタン中の相手には毒。あとはスタン後にトゥルーでトドメさすためにPow回復。
基本行動はヲリの周辺にいること、これでパニられる確率が減る。
相手にヲリがいない時には率先して前に出る。これでトゥルー数発決めれば敵はだいたい後退していく。
レインあてるときはなるべく2発打てるようにする。

これを守れば君もランク入り=立派な弓スカだ！
乱戦MAPなら90%でランク入りできるぞ！

スカは他の職やってからの人にやってほしいな
懇親の大ダメージをカスみたいなダメージに消される悲哀を知ってる人に。

弓スカやってれば、マジで勘違いした皿がいるのがわかる。
前に出てきて、ジャンプしたりステップしたりバシバシ魔法撃ってくんだけど、誰も当てることができない。
で、ピア粘着、周り吹っ飛んでも一人で無反応、２秒後に吹っ飛ぶ。

ネツ、エル、ゲブどこにでもいる。
エルの遅滞雷皿、最後にランクみたら１位だった、あれはひどい。

弓スカの場合、凍ってる相手は基本的に最後まで放置した方がいいよ。
スタンしてる相手に毒矢とか蜘蛛を撃つのはいいけど、
近くに味方の両手が居ないか必ず確認すること。
蜘蛛とかでヘビスマのダメージ消えたらしゃれにならん。

純弓だが前線でピア連射してくれると真剣に有難いよな
安心して前に行ける

たかだか１００ダメそこらで危険な前線から一瞬で安全地帯まで運んでくれる神スキル
ほんとピアばっか撃ってる敵弓のいる戦場は楽で仕方ない

うん、同じ弓スカ同士協力するのは当たり前だ。

休出で状況見れないんだが、
今領土数どんなもん？
ネツゲブで炎上してるのか？

ラグアーマー雷はホントむかつくな。
そういう職を出さないようにするのがガメポの腕の見せ所なんだろうが…
最近は凍らせたら堂々とラグアーマー使ってるヲリいつも見かけていやになるな。

スタンさせてラグアーマーもよく見るな

流石にそろそろ限界ですよ。




壺で両手になりました(#＾ω＾)

やたらｹﾞﾌﾞが本土布告してるな　なんだ？

戦争で声出してくれる人は結構いるんだけど
声出してる人同士が矛盾してるときが多くて初心者には困ります。
初心者の俺でもこれはおかしいだろって時あるし・・・。

ある程度信じられる人は誰か教えて欲しいんですけどこのスレじゃ無理？

今あってるエリカ戦…
あまりにもくだらなすぎるんだが…

>>370
何人か上手いやつは居るが、晒しじゃないし無理だろ

>>370
断言は出来ないがどちらも有る程度理があるはず、
で、真っ向から対立しているなら分かりやすいほうの指示か他の人に合わせればいい
なんでかっつーと分かりやすい指示の方がみんな従うからっていうのと、
みんなの行動合わせるのが大切だからみんなに合わせたら良い。
もっとも合わせるからって中央病にあわせんなよｗ

最近デスティニー見なくくて寂しいな

>>374
特定しますた

RPするのが気に食わない器の小さい連中がいるからな。個人的にはRP歓迎だが一部の連中のせいでそういうのが消えていく。

エリカ戦でE1に建てた奴は今すぐ吊って来い。社会に出てもその思考能力じゃ役に立たん。

>373
近いところに敵がいっぱいるのでナイトで助けにいきます(^o^)

助けに行くならジャイだろ
ナイトはつつくしかできないが
ジャイなら範囲で転ばせることができるｗ

ジャイのビッグステップを100*3くらいの威力に変更。
これにより遠距離砲撃と対歩兵の両立が可能に！

しかし消費Pwが60に

餅つきヲリなんて、弓スカが冷静に蜘蛛矢当てれば怖くないんだぜ？

と思ったら無敵時間のせいで当たらない罠

でも実際蜘蛛矢当てるのは難しいんだぜ。

ヲリに蜘蛛矢とかやってる暇あったら
皿にんゆーでもいいから当ててくれ

もー腕に自信ある奴以外弓やるな。下手は下手なりにヲリか皿やってくれたほうがまだ役に立つ。
お座りジャッジだって弓カスに比べりゃ貢献度大違いだ

カセの弓カス率は異常

弓が多けりゃ自然とカスの含有率も多くなるしなー・・・。
と思ったら実はネツも弓が多い、メインキャラかそうでないかの違いなのか？

>>385
それじゃあこの国の将来の弓はほんとにカスしかいなくなってしまうじゃないか
場数を踏めば旨くなるさ、多分…なるよな
それにきっと皆自信はあるんじゃないかな

それよりもATが憎いからといいながら注意してもオベよりAT叩くような短カスをどうにかしてくれ

絶滅危惧種かわしらんが30代中盤純弓がきましたよっと…

話ぶったぎるかもなんだが、最近の戦争見た感想で歩兵負けが目立つきがするのですが…
それもｳｫﾘの数も同じくらいでﾚﾍﾞﾙも大差ない状態でだ。

でだ、初心者講習は大歓迎だ、いいと思うしこれからもやってほしい、オベも無理な布告祭りがなければそれなりの早さで展開している。

ここで提案は技術講習会、連携技術やここでこうしたら生きれる等をやって行けたら更によくなると感じたが無理だろうか？

ループな話になってるのかな？、たとえば部隊に入っていれば先輩に指導してもらったり部隊で模擬戦闘等を遊び感覚でもいいからやってみれば少しは向上につながるかもしれない。

部隊に入っていなければ入れてもらうとか、知り合いとかに聞いてみるのも良いと思います。

実際は技術講習会があれば凄く助かるのです。
達人級なんてそういるもんじゃないし、めんどいかもしれないが今をよくするには努力も必要かと思い、長々と書き込ませていただきました。
多少文章が変かもしれませんがそこは見逃して…orz

カセ在住の純弓30代中盤さん、携帯からの投稿。

>>388
Lv30超えて氷見てからレインピア撃つカスばっかりなのにこの先どうしろと

>>370
指示を出している人は無視で良いよ。
報告、要請、提案そういった情報を見逃さずにあとは自分の判断で。
それと自分からも報告はしっかり出していこう。

>>387
カスじゃなかった弓は、既にヲリや皿を作るか、カセから居なくなってるからだよ
弓スカのカス率はダントツだ

>>389
ちゃんと弓としての仕事やってるか？
30台弓スカが皿放置してヲリにトゥルーだのスタンした敵に通常弓だの報告があるぜ

確かにほとんど歩兵負けしてるね
カセはほとんどヲリだけしか前に出てなくて、敵はヲリと皿が前に出ている
しかもヲリ同士の連携も凄いものだ、一人が行動起こしたらすかさず援護したり飛び込んできたりと
こっちは飛び込んでもいつの間にか一人ぼっち、フルボッコ、見捨てるのが早い気がする
まずバッシュされたら見捨てられる、クランブルくらいください…

旨い短スカさんとかはバッシュしてきた敵にアムブレしてくれたりするけど、
後方にいる弓スカが殴ってるヲリめがけて矢ぺちぺちあててもどうしようもない感じが…皿を妨害するかピアください…殴られて死ななくても魔法で死ぬわ
そんな調子で前線からヲリの数が減って結果押される
AT展開も相変わらず遅い感じだし
前線に近い僻地のクリ堀が妙に少ない、いるのはHP回復しに来た人ばかり

あと気になってることがあるんだけど、ずっとキプクリ前に5、6人くらい立ってるのは持ってるクリが飽和したのかな？あれ
飽和って言っても一人50個持てるわけだから一人はほれる限界20個、それ以外は50個もってるんだよね？
もしそうじゃないんなら堀5人も要らないんで召喚出てください

>>389
脱弓カス講習会を希望。

>391
その発想で脳筋が動いたら戦線どうなるかわかるだろ
脳筋がかなり居るのがわかってる環境でそんなこと言っちゃいかんって

皿でヲリぐらいの前線でランス当てまくって攻撃してるんだがそのせいか毎回5dead前後するんだが
やはり死なないように後ろに下がった方が良いのかな
全く貢献していないとは思いたくないが最近死にすぎて申し訳がなような気がしてね

>>392

とりあえず最近はﾄｩﾙ控えめにして皿が来たらイーグルで牽制

ｳｫﾘが迫ってきたらｸﾓと毒うちながら逃げ(当たらない時は当たらないですorz)

よく言われている氷割りは回りにヘルが打てる皿さんが入ればヘル発動敵にｱﾀﾙ？くらいで毒かﾊﾟﾜかな…

スタンはそれにｸﾓ混ぜる感覚でやって、役に立ってるかはわからないですよorz
そして突っこんだｳｫﾘの援護がたぶんむずかしい、同じ部隊の方とつっこんだが誰もこなければとりあえず自分が的になるしかない現状なんですよね…。


あとは瀕死を逃がさないかな…最近のKillはイーグルかレインです('A`)
ランキングなんて気にしてないから毎回50位前後

それでも部隊にいるｳｫﾘさんの悲痛な叫びが聞きたくなくてがんばってるんですorz

>>393
画面外から戻ってくると、立ってるように見えるんだぜ

>>396
HP減ったら、回復しつつ下がればいい
その間くらい誰か止めてくれるだろ
もし止めれなくても、あんたが死んだら同じ事になるから気にスンナ

>>396
ヲリと同じ位置にいてランス乱射しても、エンチャ無しで2〜3deadに抑える事はできる
さすがにリジェネとベーコン以外使えないがな
後ろに下がってるよりカセでは貢献度高いのでそのまま頑張れ

同じスカが多いゲブは強い。向こうはスカはスカでも短剣スカだからな。
弓と違って短剣は妨害する以外ないし、パニという罠もあるこたあるが・・・。

弓はなまじダメ稼げるから馬鹿が多いんだよな

>>397
イーグルで牽制は時と場合による
大抵の場合は、最前列に居るくらいの位置でトゥルーを使った方が良い結果になる

あと、ヲリはこっちへ向かって突っ込んでこないならガン無視した方がいい
餅はステップで転べばそんなに痛くない
ストスマスマは・・・やってくるヲリ少ないから忘れろ
ストスマヘビスマの阿呆多いから、ストスマの後ステップしとけ

ダメ稼げるってことは立ち回りがうまくて皿優先に攻撃当ててるって事だろ？皿が一番与ダメ高くなるし。
ヲリばかり狙ってる奴でランカーなんぞいないと思う品。
結果PCダメが多い奴ほど弓スカとしての役割果たしてるというわけだ。

通常弓をトゥルーかイーグルとかと勘違いしてる奴なんていないよな？
俺が戦場にいる限り通常矢なんて低Lvしか使ってるのみたことないぞ。

遠距離職でパンみたいな即効性アイテム使うとガス欠起こすぞ。
基本パワポでHP減ったらリジェネがお勧め。

カセで一番の急務は弓スカ育成な気がしてきたぜ
俺は弓に自身ある！って奴はヲリ作らんで弓続けた方がいいかもね

>>402
どっちにしろ、スタンした敵に撃つスキルじゃないんだぜ

弓の場合、皿を最前線でピチピチ撃ってればいつの間にかランクインしてる
だからといって与ダメが低い奴が仕事してないかといえば・・・してないかもしれんｗｗｗ

短カスも多い気がするんだが

>>401

やはり牽制ですかぁ…精度上げたくて先輩とイーグル勝負とかして動きを読む感覚？をあげようとはしてるんですが…無駄じゃないことを祈りたい…

たしかにカセは餅つきされて後衛が食べ頃にされたりしますねぇ('A`)
自分もジャッジや餅つきでｶﾞﾝｶﾞﾝ減らされたくないのでいちよう転けるためにステップしてますよ。これしないとすぐに食べられてｳﾏｰになってしまいますしね。

ﾄｩﾙｰも使い勝手はいいですよ？人二人分横に中心から範囲ある感じですしね。

だけどいきなり5発撃ったー当たったー！ダメ稼いだ！敵来たｳｫﾘがレイプにΣな、なんもできないorz

って感じになっては結果崩壊につながりかねないので…(うまく表現がつかめなかった…

最近は最低PWを30残すように個人的な感覚でやってます('A`;)
全部打てって人もいるかもしれませんが、この30で助かる命あれば…

なんか変に綺麗事な発言ばかりですまない、でも変わらないといけない気がしたんだ…orz

全軍、戦略目標めざそう。
自身ない人達は、反対側の国相手にして。

>>403
カセで最前線で皿スカプレイしたらリジェネで持たない事がわかるぞ

今のクローディアひどいな
6分経過くらいで参加したんだが
その時点では人数勝ちだったわけだ
だがミニマップ見て負けたなと思った
前線オベ伸びきってないのに裏埋め終わってるとか変だろ
しかも最重要の東が取られてるなんて

領域ゲージ勝ってるように見えたのは
相手が裏埋め終わってないだけなのが見て取れた
結局そのまま人数勝ちのアドバンテージすら逆転されてるの

氷サラで最前線行ってるけどハイリジェでもない限りリジェは持たないよ。
そのせいでよくパニられるからなぁ・・・向こうからバンバントゥルーイーグル飛んでくるから。

戦略目標、隣接っぽいな。

皿は前線で頑張ろうとするとコスト足りないな、
ＨＰは最低でも800は維持したいし。

おかげで終盤コスト切れて逝くこと多いな。

氷皿だけどヲリさんに付いていくとゲージ1残してコスト無くなったとかよくある
相手からのトゥルーがすごくて前にでるとものすごい減る
大抵弓スカは一緒に付いてきてくれないから、敵の皿からスパークとかたくさん飛んでくる

皿最前線で戦ってる奴は確実にコスト切れるので、1〜2deadしたら1回召喚挟む事をお勧めする
そうするとコストが足りるケースが多い、当たり前だが
一番召喚必要な中盤に召喚不足する事が多いカセでは、最も効率的なプレイだと思うぜ

俺いつもそんな感じだ
戦闘始まったら前線確保に行って、死に戻ったらナイトをやっている
そのまま後は輸送したりして、ずっとナイトってことが最近は多いかな

なるほど
コスト切れで終盤ナイトになるのなら、
１番必要な中盤で挟むのがいいわけだね
次やってみるよ

コスト切れても活躍できるのは召喚だよな。
特にナイトは数がいても不都合はそんなに生じないから俺も終盤ナイトは良くやってる。
もっとも、弓カスどもがある程度やっていてくれるならその方が良いに越したことは無いんだが。


つか、頼むから弓の人もちゃんとついてきてくれ・・・
敵の射程内に入るのが危険とかナメてんのかとしかいい様がないよマジで。
皿はスカより耐性が低いのに前に出てる奴は出てるんだよ。
それに比べたら弓の方が射程長いんだし安全なんだからさ。

書いてからレス読んだら、皆はナイトは中盤なのか･･･俺なに勘違いしてんだよorz

まぁ、参考にさせてもらうよ。

後半敵ヲリが無駄に元気なのは皿さんが召還行っちゃうからなんですね…

最近純弓も減ってまともなピア使いを見ないから
先駆者になるべくピアの練習中

バッシュ食らった皿さん片手さん
闇毒撒いた妨害スカさん
脳筋していったを両手さん
が自分の撃ったピアで帰還してきた時とか脳汁でるわ


だが粘着向きのスキルじゃないな
>>364は>>363をもうちょっとよく読んで欲しい

トゥルー、レイド、レインがオリに当たらなくなるように、仕様変わればすべてが解決されるとおもうんだ

真面目に前に出る奴が死ぬ→死に戻りで召還→前線がチキンだらけ

なるほど、最近の後半負けの傾向が読めたわ
やはり要らないのは一部の弓だな

キンカF4キプ防衛は防衛側も降りなきゃダメだな
さっきネツゲブ戦でゲブ援軍行ったらネツのオベが崖下立ったらすぐ降りてオベ建てててびっくりした
自分が参加するキンカの防衛では降りたことなかったけどあれは熱い
結果最初人数負けてたが逆転でゲブ防衛
東西のバランスとか召喚管理とか難しそうだったけどおもしろかった

弓は前でないなら敵皿の邪魔とハイドサーチしっかりやってほしいな。
皿で前出てダメくらって一時下がる、パニ、アッーとか泣ける。

今のアンバーのLv差には呆然とした

>>424
あれは笑ったｗｗｗ
課金エンチャ軍団vs低レベル集団のまさにレイプ

>>424
ごめんよ
みんなセントウォーク→アシロマで待機してたんだよ

目標＼(^o^)／

>>423
ハイドサーチは各自で気をつけるしかなかろう
弓にまかせっきりという訳にはいかん仕事だ

目標達成かお疲れさま
とりあえず目標ぐらいは達成できるうちはまだ見捨てるわけにはいかないなカセ

>>428
＼(^o^)／とかいてｵﾜﾀとよむ…。

確かにナイトをやっている人は高レベルヲリ、サラに多い気がする
残ったのは一部のチキンな人達（弓だけじゃなくて皿にもいる）
これで前線押されている気がする

kick制になったら弓カス片っ端からkickしないか？

>>431
人数差でヲリと皿がキックされますが何か？

そしたら人口が半分になっちゃうから
弓カスを弓スカに転職させるような努力をしないとだめかな

両手弓火やったけど両手が一番簡単、初心者にもお勧め
デッド数だけは多少気にしないといけないが

祭り用にヲリ育ててるが、レベルどれぐらいがいいんだ
把握されると面倒だから詳細は書かないが、30歳目指すべきか？
とりあえず今日の睡眠時間がそれで変わるわけだが

課金装備なら20あればいいかもしれん。

アシロマ　エリカ　両方とも取れずにアボンヌとか　流石カスドリア　もう笑うしかない

20は越えてるが課金は考え中
眠くなるまでレベル上げて、30いかなければ課金するか

キックは基本的には反対だなぁ
結局実践しなきゃ身に付かないでしょう、Wikiやフラッシュだけ見て実線で活躍出来るわけが無い

Wikiやフラッシュすら見てないやつは問題外だけど

ラインレイに敵主力が集中してる。
タマライア、アシロマ経由で速攻、まだ間に合う。

口だけじゃなきゃ出て来い。

でも言わせてもらうぜ
ダメな奴は結局何を言っても何をやってもダメなんだ
どんなに前に出ろと言っても出ない
どんなに後衛に当ててくれと言ってもウォリにレインやトゥルー
まともな奴らが入ってこれる用に弓カスはキックしてもいいとおもうんだ
実践？
今まで戦っていて解ってる奴がずっと後ろにいると思うかい？

我が儘ついでにまともな弓スカと解ってるような人は残ってもらいたい
蹴るのはチキンな

他ゲームのＫｉｃｋ機能は不満を抑える効果はあるのかもしれんが
実際にはかなりのことをしなければＫｉｃｋにはならないからな〜
司令官の解任もプレーヤーの追放も、大人数になればなるほど多数の賛同者が
必要になるからね。

なんていうかアレだな
どの職もまともに仕事してる奴が少ないんじゃ？

観察してて思った短スカの独り言

ラグアーマー軍団を蹴れるだけでも価値はあると思う
某雷皿とかな

僻地
ヲリVSヲリは不毛というか消耗激しいので基本避ける
ヲリは仲間居たら一緒に攻める
一応後ろ見つつジリジリ前に出てる、瀕死は仲間にお任せ

最前線の乱戦
気休め程度に後ろor横からHP半分程度のを優先的に攻撃
敵がかなり多いor重傷者多めなら餅つき
クランブルは下がるときのみ連射

こんな感じで動いてる俺純両手ヲリ
一応仕事は･･･してるよな？

カセの皆さん目標阻止してサーセンwwwwwwwwwwwwww

そしてこれだけはいえる
ある程度育つ→仕組みがわかってくる→ｌｖも３０超え始める→カセよえー→よし別キャラで違う国だ！→育成し直し
多分このループが未来を待ってる

がんばってタマライア取り替えしたけどもう間に合わんな・・・

ぶっちゃけカセよえーからあんま勝ち方わかってないやつ多いと思う
相手つえーから戦線の上げ方わかんないやつ多いと思う
カセに足りないのは片手と火皿だ
戦線あげなくとも相手に崩壊させられなければいい
歩兵戦弱いのは仕方がない
オベ建ては結構がんばってる戦場が多いと思う
最低でも初めにがんばってとった領域くらいは確保しようぜ
これでかつる！

>>447
待っているどころか現在進行形、戦場からどんどん30↑が消えて行く。。。
そして埋まる20代↓・・・これじゃ勝つるなんて無理

やっと帰ってこれた('A`)
でもこのおかげでなんとか明日休みとれたぜ。
これでイベント参加できる(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

今はFEZが唯一の楽しみだ。
大変な時期だけど、カセドリアで頑張っていこうよ。

３５以上だと、今。
ゲブ６１、ネツ５２、ホル３８、カセ３７、エル３１
下３国は変わらないな。

とりあえずスレ見てるメンバーで３５歳を作れば解決・・・んなわけねーか

>>453
前線で常に戦力になるのは30↑だと思う

頑張って育てちゃいるんだが、平日はほとんどできないから
20そこそこ+金の力。

35とかいつになったらなれるんだ・・・

>>455
35の金>20そこそこ+金＞＞＞＞＞35のタダゲ
だから安心しろ
ハイリジェとエンチャの差はでかい

初心者の国ホルと弓の国カセの2弱はD時代からの伝統だからな

ヲリイベント定期的にやって弓の国からオリの国になりたい
もしくは皿でも良いが

隣との相性が悪すぎる

ネツゲブの二強に囲まれても炎上は数えるほどだからな・・・よく頑張ってるよ。

でも知ってるか・・・本土にあんまり来ないのってなるべく中央に行こうって言う暗黙の了解があるからなんだぜ？
馬鹿みたいにゲブやネツに布告する奴らのせいで両方の国から目の敵にされてるのに
そろそろ滅亡の時期じゃないかなカセは

オフィシャル欲しさに他国にスカと皿作ったけど、
カセにも火皿作るかな。

さっきの戦場でわかったが
召還にでたこともない初心者がやはり多いようだ
少なくとも５人はいた
もしかしたら１０人くらいいるのかもしれん

初めてだからやっぱ遠慮しちゃうんだろうな
その時はうまく動けなくてもいいから経験つんでほしい
将来カセドニアをひっぱっていく人材なんだしね

カセドニアってカセドリアとマケドニアの合体？

今日のネガキャンしてるNGIDは ID:4+KfsRfDか
そんなにカセが嫌ならさっさと他国に移って帰って来ないで下さいなと

私は30台になってはじめてナイトをやって
それ以来毎回ナイトをやるようになりました。

私は初めのころ、足を引っ張ってしまうのではないかってずっと思っていました。
そのためナイトをずっとやらずに来ていました。

オベリスクを建てるのも同じだと思います。
初めての人が慣れやすいようにオベもどのあたりに建てるか
声を出すほうが良いかもしれません。

ナイトやジャイは割と好きにやってても大丈夫だけど、初レイスは緊張するよな。
俺の初レイスなんて３０秒で蒸発して「おいおい何やってんの？」と怒られた。

レイスは30台後半でもやったことない人多そうですね
さすがにレイスだけは私も緊張して出来そうにありません

レイスは皿とスカやってる奴にお勧め
偏差打ちなれてるから雪合戦が楽しいぞ

>>466
ジャイも適当にやっちゃダメだｗ

>>467
やらんきゃ慣れない
カセはレイスがあまり出ないし、チャンスがあればなるべき

あと気になったのは
ジャイ＆レイスの人は<pos>使って欲しいってことだな
ナイト駆けつけやすいし、歩兵も助かる
闇ONOFFのマクロについでにつけとくのおすすめ

そんなこんなで本土取り戻しましたな

ハウンド装備、レジェンド装備の35↑のカスヲリ共は今すぐ課金しろ
無課金プレーヤーは百害あって一利なし

ジャンプ力あがってからはレイスは跳ね続けるのがイイネ
結構ランスよけれるわ
Pw回復速度も若干あがってお得

カセドリアのウォリに課金を強要する事程ﾋﾄﾞｲ物は無いと思うが

カセだとバインド使うレイスとか殆ど居ないな
何処で覚えたのか闇だけ撒いてれば良いと思ってるのが大杉
初心者ならともかく慣れてる人なら
よっぽどの乱戦でもない限り闇の効果もタカが知れてるしね

しかしどんだけ頑張っても人数差つくまで本土奪還出来なかったなw
歩兵の弱さから人数差ないと勝てない悲しさ、、、
同数だと裏方頑張ってもあっさり逆転されるorz

課金ヲリ以外要らないゲームといってしまえばそれまでなんだが、
歩兵の弱さはなんとかしないと裏方やってくれる人まで萎えていなくなるぞ

負けたくないなら課金しろのゲームだろ？
ハイリジェと課金エンチャの性能見れば分かるだろ

アンバー目標だったらしいから仕方ないんじゃね？
正直アンバーはいって後悔したけどな
まさかあのMAPでキプ前で殺されることになるとは思わなかったぜ

wiki軽く見て載ってなかったんだが、課金装備って裏パラ補正あるのか？
それともオフィシャルと変わりなし？
あと、ぶっちゃけ闇はよほどの乱戦じゃないと使わないな
雪合戦が基本

漏れもヲリだから言えるがLv35↑は兎も角、最近やたら増えてる
Lv20±な無課金ヲリ様はよっぽどPS有る奴以外は
前線来られても邪魔どころか迷惑以外の何者でもないな
無課金装備+ハイリジェなしで来るとか
お前はそんなにkill献上したいのか？と思うぜ
まぁ掘りや召還等裏方で頑張るなら無課金でも良いだろうが
前線にも立たず味方皿陣営~弓陣営で常にウロウロしてるとか
ヲリとしてクソの役にもたってねーからな
それで人数枠一つ埋めてるつー事実にいい加減気付けよ

自分で読み返してみても物凄く感じの悪い文章だが
ソレぐらいカセヲリで前線に立ち続けるのはキツイし
中途半端に｢無課金だしヲリだから前線で死んでもいいよね｣
とか思ってると最近増えてるDead5↑量産ヲリ様が増えて
味方にとって害しか与えないようになるしな･･･

>>475
同意
イーグルペチペチ当てられてHP削られてるレイス見てたら
クリ50も使って何やってんの？と思う

召還はレイスは少しＭＡＰ見てなるか考えちゃうかな
やっぱ出すならＭＡＰはいって前線と共にかな
遅くなればなるほどナイト量産ででにくいし　ってかでてもナイトの餌だしな
キマは数回しかした事ないがやっぱ緊張する
キマでる＝ＦＢ期待はするだろうし出来ずに死ぬとみんなに申し訳なくなるしな・・・
取り合えずナイトはでまくれ
そして絶対１：１はするな　自分しかナイトいなければ歩兵が多いとこに取り合えず逃げろ
どっちにしろ歩兵にもいえる事だけど数集めゲームだからとにかく集める
指示も出してゆうこと聞かせる　そしてそれを覚えさせるこれが大事だな
まぁ今日萎えた事と言えばキプクリ回復辞めろと名指しでいってるのに辞めないから
ベーコン渡したのに使わずＭＡＸまで回復されたことだな
いい加減簡単なルールくらい守ってくれよって泣けて北

もうカセは人数差上まってる時しか勝てないね
人数勝ってても逆転されることさえ多々あるしｗ

後。掘り多すぎ　これも言ってもだめだった
低ｌｖが多いせいか＝前線出れない＝掘り増えるなのもあるのかもしれないが・・
せめて掘ってる時でもＭＡＰみて敵ヲリが突っ込んでくるのくらいスカじゃないんだし表示されてわかるんだから
その際くらい移動するなり相手の動き見るなりしてくれよ
敵ヲリ５くらい突っ込んできて動かずドラテ全部くらって死んでるの多すぎだ

無課金ヲリでも十分ありがたいぞ
それに今２０台ヲリが多いのは新規含めスカ転向組みがまだ育ちきっていないんだ
もう少し待っててくれ

負けて悔しいのは判るけど　士気がさがるような発言するのよそう
もう少し考えてから発言してくれ　　
はい折られたー　とか　はい終わりとか　
戦争終わってからの反省会とか残っても愚痴こぼしてるようにしか感じられないよ

キマ報告遅いんだよなんで誰も見てないの？　じゃなく
発見マクロ組んでキマの場合は１度に何度か続けて流すようにしましょう
中盤〜後半はキマ警戒を呼びかけあったりしましょう
見たいな感じでお願いします
雰囲気大事だと思う　折角良い事言っても台無しになってる

>>481
イーグルはしかたない、あれはバインドや闇より射程長い

>>482
闇巻きつつ複数の護衛ナイト侍らせれば、敵ナイトの方が被害大きくなる
こっちより相手の被害を大きく出来ればいいさ
ジャイと一緒に一気に行くのがポイント

>>482
キマでFB成功する確率とかどうせ低いんだから
緊張せずにキマ出ようぜ
レイブンっていう稼ぎ場所が隣にあるのにカセのキマ召喚率は異常に低い

>>480
>カセヲリで前線に立ち続けるのはキツイ

だから、カセはヲリが少ないから立ち続けるのがキツイんでしょ？
数増やせばその「カセヲリで」というフレーズがなくなるわけで。
なろうという傾向を崩す必要性はないと思うよ。

歩兵負けの原因は、弓が皿狙ってくれない→相手皿自由に動ける→
見方オリが皿に削られて飛び込めない→オリが来ないから相手弓が
自由に動ける→見方皿が弓に狙われて敵オリ攻撃満足にできない→
敵オリがほぼ無傷で餅つきに来る→後衛が蹴散らされる→敵オリに
押されて弓が皿狙えない→悪循環の繰り返し

上げちまった、すまん。

Dカセヲリ祭開催決定

日時：2月12日18：00〜
場所：開催日時に発生している全ての戦場
参加資格：wikiを熟読しておく事
備考：各自イベントまでにヲリの作成・育成ならびに祭の告知をしておく事

ニートタイム以外にどうやって人数差作るかが今後の課題だな

ランク制復活希望出しまくる？

>>489
それは単なる言い訳
ヲリもスカも皿も、みんな錬度や装備が足りない

カセは仲間を平気で見捨てすぎ。
見捨てられるから、俺も次からは前に出ねーってなって悪循環スパイラル。

ヲリ祭りって緑化が仕切って戦場決めてヲリだらけで出陣するのか？
とりあえずさっき２Ｘ歳無課金で前線行ったら、ヲリがシンドイ事はわかった

Y屋さん混じってきたと思ったら
ログとハンドル抑えておいてください

>>495
敵のレイスきてます前線深追いしないでー！＞＜


とかまぁ声はよく出してる方なんだが
晒されることも無し、叩かれることも無し

軍死やってると周りの評価って気になるんだよな
社交辞令とかマクロでもお礼言われるとまぁ嬉しいんだが
明らか指示ミスったときも咎めが無いと不安になる

自分の指示の傾向なんか自分じゃ解らないし
ちょっと辛口の評価が欲しいときはどこに行けばいいんだ？
RPでもすればこことか晒しスレで指摘もらえるんだろうか

PRしても口調だのなんだので突っ込まれるだけだ
反省会で聞くか
このスレでその戦場の事聞いてみれ

課金POTとか馬鹿馬鹿しいので使わない。
装備ならともかく消耗品にRM使うなんて。

大体課金POT自体ははした金でも金は金、
それを使って負けた日には、敗戦理由を味方のせいにして
RMまで使ったのに、といらいらを増加させる事になる。

事実ここみてるとそういう奴ここに多いし。
だから課金装備なしで着せ替えとオフィ集め楽しみつつ、
課金POTも飲まない自分はヲリやる気はさらさらない。
今育ててる皿スカが育ちきったらやるかも知れないが
やわやわのいらないヲリになるだろうな。

やっぱり皿はヲリがいてなんぼだな。
うまいプレーヤーと思ってる人たちがずらりと並んでる時は
戦いやすいし何よりいつも相手を圧倒して余裕の優勢勝ちに持っていけてる。
そういう時は軍死様なんていないし。誰も何も指示なんかしなくても
やるべきことが行われている。そういうのやって弓カスだめヲリ戦場いくと
ギャップの激しさにうんざりするなｗ

いやリングで買えるだろ。

ポットより耐性、攻性だよな
レベルいくつでなんぼ上がるのかしらべるといい
35課金なら40+7〜20なんだぜ

課金装備なんざなくてもオフィシャルがあるじゃまいか。
20〜オフィ買えば課金装備なんていらんぜ。

ところで砥石の値段なんとかなりませんか？30Ringとかオフィ全部集めて修理してたら
リングたまりそうもないんですが('A`)

今朝(深夜？)のﾊﾝﾅﾊﾝﾅは最初から50vs50で、
ｹﾞﾌﾞの高Lv軍団を相手にｶﾞﾁ勝てた。
ｶｾはやればできる子だな。

>>501
そこで勝つ方法一緒に考えようぜ

その一目置いてる方々から話聞いてコツなんか講習会で広めていくとか
Lv差きついならキマ狙いのキプで攻めてみるとか
前線下げて召還溜めてカウンター狙ってみるとか


解ってるつもりでいて人任せWiki任せなんて誰だってできるんだぜ
カスでもだめでもない、本当の深夜カセの凄さを昼組みに見せてくれよ

>>504
課金組はリングあまりまくってるから、砥石をGで買ったらいいんじゃね。
交換スレとか全体チャットとかするとかして。
戦争ばっかしててMob狩面倒な奴とか結構多いぞ。

ドミ時代からの素人だけどスキルは当てるじゃなく置くものと
意識すると大分違うと思うよ

砥石にringがきついならgoldで買えばいい
首都いると300kで買いますってのがたまに聞こえるから
がんばってMOB狩りするんだ
lv44MOBなんて１万以上落とすんだぜ

弱いくせに人数差で押し切って無駄に進軍。
そして遠くなる目標、いい加減学習せんのかここの国民は

さてそろそろ布告厨のカスドリアタイムみたいなのでこの辺で失礼しますね＾−＾−＾−＾

戦争しないと経験値稼ぎづらいからな
馬鹿が布告しまくってんだろ

ＰＳだが、ハイドサーチになれてくると今度は闇の中でもある程度は
戦えるようになってくる。暗闇でも支援くらいは出来るようになれば
ハイドサーチも自然にできるようになってる。
というわけで、自分のＰＳ技術向上のためにもハイドサーチはよろしくｗ

金なんか800kしかねえよｗ基本狩りは魂集めしかしないからなぁ。
魂は銀行に大量に預けてニヤニヤするのが好きだから売るという選択肢はﾅｽ。

何度もゲブネツに逃げようとしたけど、
カセの緑しかもうしっくり来ない。
浮気もんだけどこれからもよろしく。

砥石200Kで売ります、とかコメント欄に書いてあったりするからな。
俺も普段は仕事なのでMOB狩りの時間がもったいなく、砥石を売って金にしたい。
きちんと需要と供給があると思うよ。
相場は200K〜300Kくらいかね。

さて、イベントのルールを確認しておきましょうか。
---------------------------------------------------------------------------------
■エスセティア大陸争奪戦
2月12日（月）18:00〜24:00
イベント開始から10分ごとに集計タイミング（計６回）が設けられており、
集計タイミングごとにエスセティア大陸内の占領エリア数と同数の得点が各国ごとに加算されていきます。
イベント終了時に1位にランクインできるよう国ごとに力を合わせて頑張って下さい。
※イベント前にすべての領地は初期化されます。また、イベント終了時にはイベント前の領地に修正されます。
----------------------------------------------------------------------------------
つまり、中央大陸の領域数だけで勝負するわけですな。
両隣のネツ、ゲブ相手に本土封殺できるわけはないので、
カセのIN人数が多く、本土の戦場がいっぱいであっても、
いつものようにレイブンやエリカなど、他本土に布告せず、
我慢して中央で戦争できるまで待機する方針が良いと思うのですがどうでしょうか？

ただ、昨日、一昨日とイベント時間帯ネツゲブに本土炎上を食らっているわけで、
中央への連絡通路である本土防衛戦には積極的に出ないといけないですよね。

今日は特に他国本土へ布告しないように、したとしても戦場に行かないように、
首都で流布させませんか？

ホークウィンドでF2にキプ配置した人はネツゲブに移住してください。
カセが好きなら移住してください。お願いします。

一言言わせてもらおう

弓カスか短剣カスかハイブリカスか知らないが
sayでうへへｈとか言いながら戦闘するのやめてくださいませんか？
見ててカスは厨房ばかりかと思われるのがつらいです
ちなみに名前はＲＡＩ○Ａ、かなり痛い子に見えました。

うへへｈとかただの変態でFAでいいだろうがｗ別に煽ってるわけじゃないしな。
個人的にﾜﾛﾀのがバルログの人だな。あれは吹いた、よっぽど突っ込もうかと思ったがやめた。

見るからに極悪で重罪人のような名前の人が
「助けてください、助けてください」と逃げ回っていたのもなかなか変態度高かったなｗ
カセも変態キャラが増えてきたな。

レベル２０前後の皿の適性狩場はありますか？
戦争ではラグがあり活躍できないので・・・。

sayも元ネタがある奴とか、狙ってやってる奴は好きだけどなー
元ネタ知ってるか否かや、ネタ一切抜きの真剣勝負が好きな人は気分害する事もあるだろうな・・・。
受け取り手次第だからどれくらいまでなら許されるか分かんないんだよね。

戦略面や戦闘で全力を出し切るのは当然として、肩の力抜いてワイワイやれたらいいなと、こう思う今日この頃

鯖落ち前のゲブ戦で>>329のF3を実行してた奴が居たな。
反応しようかと思ったけどゲブに勝ち馬乗りしてるのがバレるから止めといた。

ヲリLv20でフル課金にしてイベントに出るはずが
間に合わなかった。
スマン今回はいつもの職で出るわ。

>>522
誰もいないとこで狩しててください。誰か来たら狩場を譲ること。
戦争をまともにできない人＝国に必要のない人ということを覚えておくこと。
ラグいならクリ堀だけでいい。クリ堀しかしないなら狩りする必要がない。

ヲリ持ってないしイベント中はわざとしにまくってみんなの記憶に残るようにがんばるぜｗ

>>527
ネツでやってくださいね☆

>>526
貴方のような排他的考えを持った人がカセにはいるんですね。
どんどん人が離れていくのが分かる気がします。

どうせＬｖ２０辺りで戦争出ても邪魔だろうから、せめて狩りで底上げしてからビデオカードでも増設しようと思っていたのですが・・・。
今からでも遅くないので他国に行って参ります。
初心者講座をして下さった方々、ありがとうございました。

ところでLV19オークの出るMAPご存知の方居たら教えて下さいな

さようなら
すぐﾌｧﾋﾞｮる子はどこいってもいらない子だから気をつけてな

>>526とか>>527みたいな変なのはスルーだぜ

>>529
他の国に行けばそんな人間いないと思ってんのか？
どこの国にも初心者講座をしてくれる人もいりゃ526みたいな奴もいる
そうやって邪魔者扱いされる度に国変えてたら引退しかなくなるだろ？
もうちょっとプライドってか信念持ってやろうぜ

>>530
ネツ領の奥だが、ベルタ平原のキャッスル北東にある高台の滝壺。
カセ領じゃ見かけないな…、wikiにも載ってない。

>>534
やっぱりカセ領には居ないかー。でもベルタなら行くチャンスはありそうだね。
ありが�d

そういえば戦術もいいが、クリに関しての講習もしとけばよかったな。
相手のクリの数を計算して召還数と種類を予測しとけば有利な地形も沢山あるんだし。

>>529

とりあえずラグアーマー付けろ。おまいにはそれしかないんだ・・・・
俺は重くても戦い慣れましたけどね

961 ：既にその名前は使われています ：2007/02/12(月) 14:44:34.59 ID:cg16v7Fy
ここで両手のコツを伝授
すぐ死んじゃう両手ヲリ、まだ裏方メインでこれから前線で頑張ろうとしてる20台のヲリさんへ　
戦場に入ったらすぐ高レベルや経験ありそうなKATATEを見つけて後ろに張り付いてストーカーしてください。
自分の前にいるKATATEを皿や弓から守ってくれる楯と思って結構です。
ポイントはKATATEに俺の後ろに両手がいるなとわからせる事です、これでKATATEが連携決めようとを突っ込みます。
後ろに張り付いていればKATATEが、どの敵を狙ってるかわかると思いますのでKATATEが狙ったなと思えば距離を縮めてください。
バッシュが決まれば即ストスマで飛びかかって一発　ヘビスマ→スマッシュ　アーススタンプが効いてる様なら寄ってスマッシュ
アーススタンプ効いてなくて逃げられそうなら ソニックブーム　→ステップで下がる　
敵が死ななくても味方の皿や弓スカに後を任せてステップで逃げてください、楯やPOWない状態で敵の集団に突っ込んでも殺されます。
KATATEは最前線で戦うのでバッシュを受けたり凍らされてりすことがよくあるのでストスマで飛び掛って クランブルで助けてあげましょう。
回復に戻るKATATEを援護しながら元気そうなKATATEに乗り換えて続行です。　
纏まった敵にアーススタンプをよくするKATATEさんなら ドラゴンテイルや ベヒモステイル　で続くのもありです。　

↑総合スレの転載だけど 結構参考になると思う

>>529
＞貴方のような排他的考えを持った人がカセにはいるんですね。
ちなみにどの国に移住しようとしてるの？そこならただの一人もそういうのがいないと思ってるんだよな？

＞せめて狩りで底上げしてからビデオカードでも増設しようと思っていたのですが・・・。
なんで今しないの？底上げまで待つ理由は何？

ところでよー、他国にキャラ作りまくって蝙蝠野郎やってる俺としては、
カセはジャイの出撃率が圧倒的に少ないと思うんだがどうよ？

他国じゃジャイ厨が状況考えずに出してサンドバッグになって困る事は多々あるけど、
逆にカセはジャイが居ればオベAT3本は折れる！ってケースで歩兵だけのシーンが多い。


余程タイミングや状況判断が悪くなければ1出撃で建築与ダメ15k＝ランクAは取れるんだぜ。

>>540はスルー推奨　さわっちゃだめだぞ？

>>538のは装備揃うまでの動き。これが戦場で活躍しまくる動き
ってやつではないけど、慣れるまではお奨めのやり方です

ジャイはレイスと同じで責任が重そうで
軽々しく出来そうにないって思っている人が多いと思う。

>>540
へたれがムカつくのはわかるがもうやめとけ

ヲリ祭のときみんなで同じマクロいれて範囲で叫びまくって盛り上がりたいとか思っちゃダメですか？

ログ流れるから
相手から見たら妨害工作にしか見えないと思う

Lv20超えてもMOB狩りとか無茶だろ
普通に戦争行って、僻地でクリでも掘ってればいい

>>541
軍死やらジャイ厨レイス厨がカセには居ないけど
軍師や綺麗なジャイアン、良いレイスもカセには居ない

ID:mZgcJQPvは何ゆえにID:LpQENLbsをそんなに庇うのか？

戦争はラグいからろくに行動できない。
んで、こっちが突き出してやれば後で増設するつもりだったとか白々しいのにもほどがある。
お前はなんのためにこのゲームやっていたんだと。
無性に腹が立ってしまったわい。

>>546
そうですよね…。
一参加希望者のくだらない意見ｽﾏｿ

あー、更新し忘れてた('A`;;)なんという亀レス・・・(^o^)



カセは基本召喚者が少ないからレイスもジャイも少ない、キマなんて特に出ない。
キマ厨なんていう奴いるが失礼だぜ。引き付け役になるし、誰も出ないし、枠もったいないからどんどんでてくれ。

ま、弓やってる身からすれば気分悪い書き込みばかりなのは確か
デビュー１ヶ月ちょっと、カセしか知らないが
弓に対する批判や非難が戦場でも出るようならオリか皿に転職するよ




ゲブかネツでな

>>549
やるなら軍チャでたまに行動を合わせるために
「おまいら俺について来い」ってやってほしい
バラバラに突っ込まないで固まって移動する習慣もつくだろうし

>>550
ジャイやレイス、キマになろうと思った時には既にナイト
こういう奴多いんだぜ

召喚戦ってのはさ、戦争における基本だと思うわけよ
三角飛びとか引き撃ちとかの歩兵戦知識の前に、召喚を覚えるべきだ

>>551
すまないな
一部の弓に対する不満を愚痴ってるだけなんだ

カレスで凍った敵集団にヘルしようと思い近づいたらレインで解凍され
ジャベリンで凍った敵にヘルしようと思ったらパワーシュートで解凍され

こんな弓に対して愚痴がでるのも分かってくれ・・・

ヘルって凍った敵にしか撃てないの？

結局人頼みじゃねえか。自分でバッシュしてヘビスマしようとして通常弓で消されてから文句言え。

しっかし、勝つ戦争はオベ建てが凄い早いよな。募集してる奴が何処建て予定とか宣言してるから
それに合わせて先回り出来るからオベ建てが凄い楽。

>>544
そうだなスマン
が・・、
>>542
マジで意味が分からんのだが、俺は煽りで書いたわけじゃない
なんか間違った事かいてるか？
俺は強くなくてもカセが好きだ。弓ばっかで歩兵負けしようとカセが好きだ。
ゲーム内ならともかく、こんな誰が書いてるかわからん（他国民かも知れん）掲示板で
ちょっと一人に批判されたからって
「直そうと思えば直るけどPC性能のせいでここの国民に批判されて愛想が尽きました。他国へ行きます」
（優しくしてくれないんなら出て行きます。とめても無駄ですよ＾＾）
なんて書き込み見たらそりゃ腹立つっての。

書き込んでからまた一言いいたくなるのは何故だろう。

俺もサブで皿やっててカレスで凍らせてるが、敵を凍らせることに満足してるんで味方が弓で解凍しようがなんとも思わん。

スカ叩いてるのはスカの立ち回りが地味すぎていい所が見えなくてカスな奴ばっか目立つから
ヲリや皿からするとテメーの糞スキルでチャンス潰してんだよボケって思うもんなんだぜ
うまいスカは皿に弓バシバシ当てるしKILLも取る　そういうスカも俺は知ってる


ってさんざん既出だなこの話は

>>555
狙える敵は全部狙っている。氷、スタン中の敵にヘルは基本だろ

>>556
>>559
意味が分からない、
戦争は自分1人で戦ってるんじゃない。
他プレイヤーと連携しような？
俺はカレス撃ったのに弓で解凍されるとむかつくよ

更新してなかったら、荒れてたのね。前から言われてることだけどココ見てるスカは
殆ど優秀もしくは普通の人ばっか。愚痴っても無駄。
弓カスといわれてる人は、2chなんか見ない普通の初心者なんだから
ゲーム内で説明してあげようぜ！

>>556
人頼みじゃねぇよ
連携といいたまえ

>>555
スタンした敵や、スタンした味方に群がる敵にも撃てるぞ
平常時は滅多に撃たんと思う

スカは単純にダメージ低くて尚且つダメージ被りっていうシステムがある以上立ち回りが難しい
故に他職に比べて動けてないと思われる人の数が多い

ってことだと思ってたけど

実際援軍でネツの40レベルの片手ストーキングしてたら馬鹿みたいなスコアでたな
てかあんたバッシュうますぎやねん・・

弓スカは物凄くPSに左右されるな
弓スカの上手い人に弓講習会してもらうといいかもな
上手い弓は本当に頼りになる。

>>552
出来そうだったらやってみるお（＾ω＾　）
特定覚悟でな！

話題がループループのエンドレス。
これからイベントなんだしみんなで盛り上がろうぜ！

両手だけど、最初は片手にストーカーってハイエナぽくて嫌われるかな、と思ってたが、
片手に変更してからは後ろに両手来てくれるとすごく安心するのな。
今日の為にまた両手に戻ったけど、やってみるべさ。

>>562
ここ見てるスカは、もうカセでスカやってないと思うぞ
それでも続けてる奴はカセなんかどうでもいい奴が殆どだと思う
愛想尽かしてないで弓スカ続けてる奴が居たらマジ尊敬する

>>564
弓以外と攻撃が被るような対象に撃ってる時点で、動けてないも同然なんだぜ

>>566
だな。
上手い弓は本当に頼りになる。
そういうのがいると、
弓スカの後衛に火サラって編成でやれる。
これお互いの弱点をカバーできていい感じだったぜ。

弓スカの後ろにへっついて、弓狙いにきたウォリアーに攻撃でお帰り頂く。
脳汁でた

おいおいスタンした敵にはヘルだけじゃなくジャベも打ってあげなよ。
切れた瞬間や切れる寸前に氷で凍ればヲリがちょうど止めさして
死んでくれるようになるからｗ

>>568
後ろから両手が付いてきてくれると
バッシュで一匹確殺決定だから助かる

講師候補になりそうな飛びぬけて上手い弓スカの人ってパッと浮かばないな
上手くても仕事が地味だから目立たないのかな？

上手いスカ＝スコア高いスカって基準にすれば
誰かが上げてくれると思うが。

ほんっとうに上手いやつは前線でてて皿がちくちくやられてるのが丸わかりですぐわかるけど
地味にうまいやつは地味だ

>>574
スコア厨乙になりかねない諸刃の剣

>>571
タイミングマジ難しいぞ
あとヘルとジャベ両方つかえる奴もあんま居ないと思う

>>576
別の皿がスタン切れるタイミングで入れろってことじゃね？
ヘルはPw80も消費するんだから続けてジャベリンなんて非現実的だしな。
それにヘルの射程まで接近する間に大抵スタン時間の半分は経過してるもんだし、ヘルが発動し終わった頃にスタン解けるぜ。

あとスタン中の敵をルートにするとスタンが強制解除される。
なんでもジャベリン撃っとけってもんでもないから氷の人は注意してくれよ。

ちょっと関係ないけど

2007/02/09 18:34
　 ： 市街地戦の実装をしてほしい
新MAPの１つとして検討を行っております。(2007/2/9)

これ楽しみだな

>>577
それは検証してみたけど
スタンは解除されなかったぞ

各国首都のマップを流用したりしないよな・・・
面白そうだから何でもいいけどさ。

>>577
凍結でスタン解除バグはもうなくなったんじゃなかった？
つーかジャベはスタン中に入れなくてもいいと思うぜ、どうせ被るか即解凍だ
にげてくところにいれてやればいい

>>580
そうなったらネツが酷いことになりそうだ
あそこ細くて狭い入り組んだ洞窟だからな

>>577
その通り。そういう器用な魔法選択が欲しいところだね。

後ヘルはいろいろな場面で打てるので氷以外では滅多に打たない魔法じゃないぞ…
脳汁出まくりの多人数ヒットさせた時こそヘルの威力を知るなｗ

カセ街のMAP換えの要望を出そう。

なんでもいいけど、この機会にレベルあげとけ。
少しスコア狙いして、前でてみたほうがいい。

スタン中の味方に集まってくる敵にヘル打つと脳汁が出るな
本当は、ウェイブで助けたいけど持ってないんだ･･･

アップデート失敗
予想通りの展開にワロタｗ

こればっかりは回避できないから仕方がない

祝日のこの時間に、経験値1.5倍つきイベントだもんな
なんでパッチだけ先に当てさせないのかマジ疑問

どうみてもはいれません
本当にありがとうございました

途中休憩で飯、という予定だったが先に飯食ってくるか
先に入れた人達がんがってくれ

もう三箇所で戦闘中、四箇所が始まった。

そして当たり前の事だが、戦争に入れません！

しかしまあD鯖の人口なら中央すべてが炎上する可能性が高いな

D鯖の人口ならって意味がわからんが
前に誰かが調べてたがオンライン数なら全鯖最多クラスだったぞ
国のバランスもどこぞの鯖のネツ一強とかに比べたらましなほう

エルスレより転載。

アップデードに成功した人なら
"C:\Program Files\Gamepot\FantasyEarthZero\FEzero_Client.exe" -
上記をプログラム実行でいけるみたい

>>594
？　
>>593はそれをふまえて言ってるんじゃまいか？

>>550
昔は召喚バンバン出てたんだけどレベルが30↑になって召喚でなくなった
30↑になると召喚なるの躊躇するよ
理想は高レベル前線　低レベル召喚だからね

�@召還が少ないのは、昔よく召喚出てたひとのレベルが上がってきて、召喚にならなくなった
�A新人教育が行き届いてなくて新しい人が召喚になろうとしない

この二つだと思う。原因�@についてはどうしようもないから（一度上がったレベルは下がらん）
原因�Aを改善すべく、初心者召喚講習の充実しかないね

「弓の撃ち方を覚える前に、ナイトでの戦い方を覚えろ！」
くらい言っちゃっていいかもしれん

>>561
びびってるのか引きつけずにカレス撃つ氷
そこで固めてもオベ殴られるだけだろピア撃たせろ

押してる前線で敵氷らせて前線止める氷
弓はどこ打てばいいんですか敵パニスカの道作って楽しいんですか

>>570
その連携の起点が援護ピアなんだよ
偶然Pw余ってたからとはいえスタンされたの助けた皿さんは
逃げ帰って回復したあとずっと後ろで戦士追い払ってくれた

惜しくも負け戦だったが楽しい戦争だった

>>538
低レベルのときは裏方ばっかりしてたんで、前線の戦い方わからず悩んでた
すぐ蒸発するし
参考にしてがんばってみます。

>>541
経験からすると前線からジャイ要請だせば、ジャイ出撃率よくなるよ
「東北戦線　敵ＡＴ多数　ジャイないとキツイです」とか

前線から要望でれば出撃してもジャイ房呼ばわりされないし
心理的に出やすくなるよ

よっしゃ、入れた。
みんながんがろうー

この国にとうとうネガ軍師誕生の予感。
名前は伏せておくが晒しスレに何回かあがった人物はこいつに比べれば至極まとも。
こういう奴ネガネガした奴が本来晒されるべきだな。

カセの連中に物申す！
相手が特攻してきてるならこっちも特攻しようぜ('A`)

どこも満員で入れねーよorz

難民なんだが・・・。
人が、シーバクに集まってるな。
中央支援にホルと一緒にゲブをレイプしかないのかな。

カセやばいなーガチンポじゃネツ、ゲブにかなわない

入れないならゲブ布告してもいいんじゃね？
人数多いし丁度いいハンデだろ

シーバク始まってる。
しかし、入れないんだが。

なんて大人気なんだｗｗｗ

レイブンが始まった。
エルギルの周りの奴は、布告先越されたのか？

戦争入れなすぎてかえって普段より経験値稼げなそう

まあ実力どうりに行ったらこんなもんだろうな

空気的にはみんなから回りしてるの感じがするね
ウォは単騎で突っ込んで死ぬし、
声は出てるけどみんな熱くなってるから聞いてる人の割合が普段より少ない
押さなくて良いところも押してカウンター食らってる
オベ展開も掘ってる人が妙に多くて統率取れてなくて結局遅かったりとか

うんざりするような弱さだぜ。
ヲリ祭りはどこいった。

空回りっていうか経験地アップきてるから…

ヲリ祭りなのにこっちのヲリ１３人
相手のヲリ２６人。。。
あれ、相手のヲリ祭りだっけ？

カセ人口
ウォリ:250
スカ:200
皿:190

まあウォリおおいっちゃおおいんだろうな・・・

相手のヲリ祭りになってるな

ま、これがカセのホントの力って訳だね
今までエンペラータイム（人数差のゴリ押し）で「俺ら強くね？」とか
ネツゲブがあまり本土攻めてこないのを変に介錯して「2強から本土護って俺らTUEEEEEE」って考えてたヤツらには良い薬だ
カセはまだ最弱候補の国、そこをもう一度思い知って強くなる努力を再度しようじゃないか

で、Wikiも読まず何も知らずレベルだけ高いヤツらはコレを気に移住するか、何で負けたのかをしっかり考えてくれると良いな･･･
まだ決まった訳じゃないが、このイベントでの惨敗をバネに強くなってくれる事を切に願うよ

さ、戦場探してくるか･･･

A鯖カセに勝った＼(^o^)／
でも他の全ての鯖の国に負けてる／(^o^)＼

>>619
こりゃ考えさせられるな
なんで勝てないんだ
１ゲージ差負けがザラなんだが
平均レベルが低い上にエンチャ率も低いってのもあるだろうが
それだけじゃないよな

>>621
エンチャ率高いぜ？
前線ヲリほとんどフルエンチャ

カセドリア連合王国 12 19 68 27%
勝率最下位
まずはこの事実を受け止めないといけないな

ロザリオに集結してると思ったらホルだよ。

間違えたこっちか
カセドリア連合王国 勝率18%

>>622
俺が入った戦場では敵はフルエンチャだらけで
こっちはそうでもなかったんだが
戦場によるのかな

そうだ、俺等は弱い！
最底辺だ！ウジ虫、いやウジ虫以下だ！分かったかゴミカス共！

もう落ちる所は無い、少しずつ這い上がろうぜ皆

ジャコル布告できるだろ

>>626
だな　勝手にゲブと同じくらい強くなったんじゃないかって勘違いしてたわ
全鯖全国中下から２番目とはな
ここから這い上がろう

で エルギル勝てばドランゴラとクローディア

消滅したな

ｶｾ弱すぎ　ｦﾘ祭りもまったくみてねーし

ってか中央攻めてる時に他国攻めｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう勘弁してくれ
しかも街に戻れば他国燃やすしかねぇ
たまらねぇｗｗｗｗｗｗとか言ってるしもう馬鹿だろとしかいいようがない

俺さ、今日がヲリ祭りって言うからさ、ちょっと前からヲリ作って育ててたのにさ・・・・


λ...............

>>632
戦場無いから他国本土流れるのは仕方ない

でもまあそれが負けな事は自覚して欲しいけどな・・・

経験地増加中だしさ･･･
新規の人達のレベルが上がって今後のためになるならいいじゃないか･･･
そう思わないとやっていけないぜ･･･

エンペラータイムとかってただ単に他国が弱くなってただけでしょ
何かＮＥＥＴが多いと認めたくない奴が多くて、おっさん多めとか主張してたけど
深夜以外のＮＥＥＴタイムにもエンペラータイムきてたわけだし

エリカ取ったか、クローディア攻めれるが
ゲブとかは雑魚に本土防衛させて主力が中央で戦ってるから本土戦がフィルタの役割してるのに対して
主力が敵本土攻めて雑魚が中央で戦う流れになって行ってる気がするが・・・

敵城に与えたダメージで経験値決まるぞ
つまりボロ負けじゃ稼げん

>>634
まぁ仕方ないのはわかる　攻めれないんじゃどうしようもないしな
ただそれが自覚ないものだから酷すぎる
宿屋付近で他国取ってウマーとか言ってるし何を考えてるんだか教えて欲しいよ

入った戦場2回ともＰＣごとフリーズしたよ・・
エンチャしてたのに勘弁してくれ・・

ランク入りしたいのはわかるがもっと協力プレーしないとね。
フルエンチャ片手、ヘルでも150しか削れないようなのがうじゃうじゃいる前線に
弓撃って氷溶かして、イベントの軍チャで「氷溶かさないように戦いましょ〜」なんて
どこまでへぼなんだｗｗｗ

正直いい機会かとも思う。
カセ民の皆にカセの弱さを再認識してほしい。

…こっからまた強くなろうぜ？

勝率上がったなと思ったら本国攻めかよｗｗｗｗｗｗ
戦争難民多くてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ


OKこれでいいのさ、どうせ一位にはなれねえ。勝てる戦争を探していこうぜ

4戦やって2勝2敗。
戦場によって全然強さが違うと思った。
まあずっと召喚ですが。

支配権移行中@1分
さあ入るか。

フィールドの限界〜入れません
出てけｗ

中央大陸取れないから、皆ゲブとネツ本土に流れ込んでるんだね。
ガチ勝負の中央大陸で領土広げられないので、２軍だけの本土で経験値稼ぎだけでもさせてください、って言ってるようなもんだな。

>>633
すまない、俺もメインはカセの両手なんだが、
他国に育てなきゃいけない皿がいるんだ・・・。

>>647
35間近のサラで参加したいけど、ゴールデンタイムで負け続きでEXP少ないだろうから他国のキャラを育ててる・・・ごめんね。

>>647じゃなくて>>633

>>636
その答えがこれだ

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だから中央は入れないんだちゅーの。

カセここまで弱いとはな・・・
深夜帯で見る人たちも今回いるし、これが実力か

一から出直しだけど、それも悪くないか

次の戦場キンカとジャコル防衛だな

理科大はキツイってうわさを聞いていたから俺見ているや
センターで理科大取って、筆記全部落ちたらそこに行くしかないしな

Core2DuoE6600とマザボとグラボ買ってきたら6時に間に合わなかった(´･ω･`)

まぁ明日組むか…
今日はPen4 3.2、GF68GT、DDR2 1G×2で頑張るよ
30↑ハイブリヲリいくよー

今日は、いつもなら裏方、召喚要員の低レベル　セカンド、サードがいない
自分が高レベルだからって裏方低レベルに任せると悲惨になるな
今日の低レベルは本当の初心者しかいなさげ

カセに理科大そんなにいるのかよｗ
つか、無作為だからそれ当てにならんつの

>>656
ああ・・・なるほど
全員が全力投球で行ってるから、普段後ろで控えてる人も前行っちゃうのか
確かに検索かけるとレベルは高いものな

普段とあんま変わらん。

むしろ普段だとこの時間帯は中央大陸から完全に追い出されて、
本土まで荒らされてるくらいだから、
普段よりもましなくらい。

いっつも裏方やってくれてる人らが早めに来てくれた戦場は楽しいんだがな

開幕からみんな指示全開でまとまりが異常だった
援軍の反応は若干遅かったが対応が良かったんで難無く押し返し
キル負けしだした矢先に歩兵振り回してキマ成功


一体感を感じた戦争は今日はこれ一つだけだ

本スレより
ログイン人数　ヲリ数　スカ数　Lv30↑
ネツ　849　　　　333　　　274　　512
カセ　759　　　　296　　　249　　404
エル　675　　　　237　　　189　　399
ホル　830　　　　360　　　243　　444
ゲブ　1000　　　 360　　　344　　602

35↑
ネツ　132 / 849
カセ　90 / 759
エル　95 / 675
ホル　105 / 830
ゲブ　174 / 1000

前から思ってたけどなぜか高レベル少ないんだよな　カセ
戦場サーチでレベルソートしたら上から敵ばっかの中にたまにカセって事が多い
セカンドとか色々やる人が多いんだろうか

勝率20％はある意味すごいぜ！

今見たら、４０％だけど勝ち数は最低
でも、こっから、また強くなっていけばいいんだよね？
みんなで頑張ろうっ！

そうそう、これから講習会を頻繁に行ってもっともっと強くすればいいよ。
とりあえずサラは経験あるからサラの講習会とか開きたいかな、自分は。

勝てないだけなら、まだ仕方が無い。
この時期に本土攻めとか、糞も糞。糞の塊だな。

これがカスドリアだ。
お前らが、必死になって擁護し続けた結果のな。

死に絶えろよ。

>>666
戦場　が　たりない
1.5倍期間だから、少しでも戦争で稼ぎたいのさ
本土になんかカスしか行かんから我慢しろ

経験値欲しいけど中央入れないんじゃしょうがないんじゃね？と思うけど

ゲボの人なんじゃない？相当怒っていらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
カセより戦争5つ分くらい余裕あるんだから、経験値稼げて喜べばいいのにねｗ

>>666
また帰ってきたのか

>>666
文句はイベント中経験値を増やした運営に言ってください。

経験値増量なんてやったら弱い国が経験値目的で他国本土に流れるのは当たり前だろ

>>666
まぁなんだ。　状況見て、頭使って気を使えよ。

本土出れないから
ゲブのほうから回ってでようとしているんじゃ？

>>674
いや、今見てみればわかるが起こせる場所すべてで戦争が起こってる

中央布告不可能なのが一番シンドイと思うのだが
これいくら本土入り口落としてもそれいじょう進軍できねーじゃん
勝率だけはエルソードより上なんだよな

ホルにすら負けるカセドリア。
カセは最弱だ。
皆、初心から頑張ろう！

ごちゃごちゃうるせえな、
こんなとこでクダまいてないで
とっとと参戦して貢献しろよカスども

俺の時はホルに余裕で勝ったぞ。カセの植民地(旧ゲブ本土）での話しだが。

>>678
どこもすぐ埋まるんだってーの
お前も頭悪そうな書き込みしてないでとっとと参戦でも押してきたらどうだ

で いつリセットされるんだ？

なるほど、ほぼ予想通りの結果だ
ゲブ＞ネツ＞|超えられない壁|＞＞カセ＝エル＞ホル

そりゃルールとか変わってないんだからいつもどうりの結果になるわな

さて、全員、カセドリアは弱い、と認識しなくちゃいけないな。
昔這い上がって来た時もそこから始めたんだ。

また、頑張っていこう。

どうするかね
やっぱりカセ民に対して、やる事は声だしと講習会しか無いと思うんだがな

戦術に関係の無い戦場のちょっとしたことでも常に発言してたらやってくれると思うしな。

初心者講習会は漏れは週3やるつもりだが、残り4日の内2日をどうにかして埋めないか？
見てる奴は 職別、建築、召喚辺りをそれぞれ作っといて最終的には講習の無い日を無くすって言う目標はどうだ？

いつも大口叩いてた深夜カセの軍師様や熟練の戦士達はどこに現れたんだろうな

印象に残った戦場あったら詳細教えてくれないか

ヲリ祭りにしていたけど実際は相手より少なかったので
ヲリ祭りを定期的にやるとかどうでしょう

やっぱ首脳陣の台詞が悪い。ウィンビーンにティファﾀﾝなんとかｼﾙ！
ゲブを見ろ、士気限界突破する台詞だぜ。

>>685
普段は深夜１，２戦しかできないんで講習会は開けないですが、
声出しは積極的にやっていこうと思います。

>>686
ここにいるｗ
ぶっちゃけ昔でいうエンペラータイム（苦笑）の人たちが
ゴールデンタイムのネツゲブと戦っても歯が立たないね。
折角休みもぎ取ったんだけど、それが実感できただけでも良いよ。

頑張っていこう

>>685
戦争中の声出しと講習会だろうな
援軍要請とか出るとそっちにばかり流れる傾向があるし
前線抜かれまくってるのに援軍要請なしで
なし崩し的にオベ折られまくる時とかあるしな
講習会は従来の初心者講習会に加えて
各職ごとの講習会も開いた方がいいと思う
現状、2ndは例外として古参(Lv35付近)とそれ以外の層で
職ごとの役割りや個々の動きなんかに差が有りすぎる気がする
上手く説明できないけど単純なLvや装備の差だけじゃないんだよな

>>685
毎日講習って目標いいね
週３は何曜日が埋まるの？
空いてる曜日によっては講習考えるよ

>>685
反省会も忘れないでください

高Ｌｖのサーチで上位１５人ぐらい相手国だとさすがにつらいぜ。

カセはＬｖ低いながらあの集団に対して良く善戦してたと思う。

あ、中央の話ね

この日のイベントでヲリ祭りをすると聞いてシコシコ育てた♀ヲリ20代後半
バイトから帰ってきてイベント参加しようとログインを試みるが一度もログイン出来ず今に至る

なんていうんだろう・・・・　　　nullぽ・・・

>>686
時間が合わないから深夜しかできないんですぅ＞＜

とちゅうからだったんだけど
結局ヲリだらけの戦場ってあったの？

>>697
ヲリ祭といってもヲリだらけの戦場はなかったな。
みんなこのイベントでヲリを　や　ら　な　い　か　？
みたいな感じだったのかと。

>>693
最大の問題はそれだよね。
カセは高レベルが少ない・・。
だからマップごとの攻め方とか知らない人多いような気がする

>>697
普段よりは多少増えてたけど、
どこも満員だったから（布告できるすべての場所が戦場ね）
足並み揃えて、ってのはできなかったっぽい。

>>691
とりあえず土曜は確定で他は初心者の多そうな時にやってたけど、何曜日が良いかね？
火曜、木曜、土曜辺りにやってみるかな

そもそもヲリ祭りって１つの戦場でヲリ50人がワッショイワッショイする祭りだよね？
これが・・・カセのヲリ祭りだというのか！

というか戦闘結果みると意外とカセもランクに乗ってたから、
相手の高ＬｖはＰＳ関係なしにただ固いだけな奴がおおいと思う。

>>691