■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ21

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次スレは>>970が立てる事。

◆ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ20◆
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170512375/l50

IRC
http://wikiwiki.jp/hordaine/?C%BB%AA%A4%CEIRC%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%CD%A5%EB
チャンネル名
#B鯖ホルデイン

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　

６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

IRC
http://hordaine.wikiwiki.jp/?IRC%A4%D8%A4%CE%A4%B4%B0%C6%C6%E2
チャンネル名
#B鯖ホルデイン

に修正お願いします

・・・次スレのときお願いしますorz

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

前スレでも上がってたがホルは一部を除いて高レベルが全然役に立ってない。
酷い動きをする高レベル、スコアがひどい高レベルは軍茶なりテルなりできちんと指摘すべきだと思う。
高レベルのスキルを各国標準レベルまで上げないといつまでも負け戦の連続だね。

Gruntがヲリ装備
Raiderがスカ装備
Shamanがサラ装備
Lv19〜23のOrcが敵Lv+3の防具をDROPする

上のHarpy系は
Rancerがヲリ
Scoutがスカ
Princessがサラ
Lv27〜31のHarpyが敵Lv+3防具と
Lv30のヤツが店売りのLv30胴をDROPするとこまで確認
店売り装備のDROPはLvが合えば他の部位も出るかもしれん

あとHarpy系の敵Lv+3防具は、ヲリ♂は防具5種DROPするけど
ヲリ♀は　胴腰手　の3種しかないっぽい

2/5の変更予定マップ

http://upload.fewiki.com/src/1170431562466.png

目標履歴
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%CC%DC%C9%B8%CD%FA%CE%F2

目標はマネージャから確認。
確定するまでスレやwikiには書かない。

>>1
オベ建て乙　これを機にYOU移住しちゃいなよ！

　 　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩ 　　　　　>>1乙クマ。
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>1
オベたてさんくす

>>8
ごくろうさん

IRCチャンネルはレス6番の方でお願いします。前のも張っちゃったので。。
8番はテンプレ・・・じゃなかったようで。。　次スレ建てる時にIRCチャンネルとレス8番修正お願いします。

亡命アイテムが実装された暁には来たいですねｗ
では〜

オベ立て乙
すまんね、都合で携帯からしか書き込めなかった

ホル民て永井みたいなの多いんじゃね
http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut0-5EaRXbNlA

元ﾈﾀ
http://blog53.fc2.com/k/king75/file/owata.html

さっきカセvsゲブ戦でカセが１ゲージ差ついて負けたとき、援軍に対して一言。

ホルへの援軍ありがとうございました

（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>18
ホルにもキャラがいて普通にミスしただけじゃないの？

今のダガー南ひでえ。ネツATのおかげで無敵結界になってやがった、近寄れねえ。
ジャイさえいれば……！悔しい……！

ソーン北西キープはホルのオベ建て速度と歩兵力じゃ無理だろ。常識的に考えて。

>>20
なんでそういうときはジャイ厨がいないんだ？

あれは祭りと思って楽しむことにしました、まる。

前スレで歩兵を突付くナイトの話があったが、一度びっくりしたのがあったな……。
何時の間にかATを潜り抜け背後のオベに回り込んでた敵ねずみを二体のナイトが小攻撃で固めてた。
ふと火皿の漏れがレーダーで気付いてヘルファイアを撃ちこみ無事撃退したんだが、動けないでいるスカに笑ったよ。

ナイトで出ていて「敵ジャイ発見」で急行、既にオベ攻撃していて敵護衛ナイト３人
マップ見てもこちらに急行してそうな召還の影も無いって場合どうするのがイイの？

１．玉砕覚悟で敵ジャイ攻撃
２．味方ナイトが来るまで助け呼び続ける
３．見なかったことにしてその場を離れる

モレは１番でがんばったが、敵ジャイのHP２/3削ったところで敵ナイトに蒸発させられて
結局その後オベも折られた・・

そんな状況になっている時点でもうアレなので諦めて下さい
FBしないと勝てないと思ったらナイト大事に

>>25
単独だとどうしようもないから、応援を呼ぶしかないかな……。
せめて味方歩兵でも来てくれるといいんだろうけどね。

>>25
敵ナイトの攻撃を避けながらジャイ攻撃する振りをして敵ナイトを攻撃。

>>25
もう陽動しかないな。
護衛ナイト釣れたら儲けモノと思い
攻撃せずに仲間来るまでうろちょろしかないな
ダメくらいそうなら逃げる

つーか短ｶｽ増えすぎ
短ｶｽが全部ｦﾘだったらとか考えちまうわ

前スレのヲリ部隊作るとかいうのはどうなったんだろう
ここで文句言ってるやつはヲリやってるのかな

当然俺はヲリだぜ！ＫＡＴＡＴＥだけどなｗｗｗ

軍死にスカが多いのは気のせいか…

今週やけにホル弱くなってね？
LV差ありすぎて完全なレイプゲーに・・・

>>32
スカはヲリほど前に常時いるわけじゃない→マップを見る余裕がある→足りない裏方に回る→指示も出す

ごめんね純短スカでごめんね

妨害楽しいんだけど、他国の援軍で入ったときは妨害したの味方がきっちり仕留めてくれるんだ
ホルだと敵を妨害してもほとんどそのまま帰っていくんだ、、orz

前スレ869 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170512375/869
の動画を見て始めて判った。

スタンプ持ってないハイブリヲリなオレは、ＫＡＴＡＴＥとして役に立ってないことを・・・
鈍足すごいよ鈍足

>>25
短カスの俺に任せろ
敵ナイトを一人ずつヴォイド決めてやるから安心して四発くらい大ランス食らえばおｋ

正直敵ナイトが1の状態でヴォイド喰らっても相手の大ランス見て位置把握できるからあまり関係ないんだなこれが、、、

ところでソーンがほとんど勝てないのは仕様ですか？
前のロッシなみにひどい気がするんだが、、気のせいだろうか

>>34
マップとか指示は職関係ないよ、中の人の性能

妨害したの味方がきっちり仕留め切れないのは妨害の位置が悪いからかも
俺がバッシュして仕留め切れない時は位置が悪かったかなと思う時がある
美味しい位置もなかなか無いし、難しいんだけどｗｗｗ

ソーンはゲブの某VIPが名前に入ってる部隊が張り付いてるっぽい
終わってもずっと留まってるし、目標なのかもしれんね

>>37
さっきのソーン行ってきたけど裏オベ埋まってないのに「キープ前クリ50」とか
いう発言あるわ、敵ナイトが自軍荒らしてるほどナイト少ないのに単独ジャイ出撃で
ジャイ即死するわでだめぽ・・・・

どの戦場もナイト足りねぇぇぇぇぇぇっ！！！！！！！

>>1
他国からの援軍感謝！

前スレでジャイ要請するとジャイが出過ぎるって事あったけど、ジャイの数を何機までって指定すれば少しは抑制できる、
相手のカウンターで再度押されるまでの時間も考慮して、銀行としては直ぐでなかったら活躍できないだろうからジャイの出撃を抑制する努力もしてる。
あとジャイ厨はできるだけ覚えるようにしてはいるけど、50ある状況では幾らナイトが足りなくてもクリ募集されたら渡さない=クソ銀で晒される可能性があるで難しいんよ。

実際問題として各方面から援軍要請や召喚要請が飛び交い、直ぐ近くにクリ募集している人がいるって時は、
範囲チャに切り替えてジャイやレイスはなぜ出たらいけないのか、を説明するのはかなり大変。正直近くにいるほかの人がやってほしい。

ナイトの戦術として数を貯めるって事をエルから盗みたいと思ってる。一時的に前線で召喚有利になって、ナイトの出撃数頻度が減った所で
エルが貯めた大量のナイトでカウンター仕掛けて半壊>そのままジャイレイスがずっと俺のターンで暴れる事が多い。
これも銀行が何から何まで指示するのは大変だから、状況に応じてナイトの人が音頭とってやって欲しいと思う。

ホルは職的にエルはやばいがゲブには圧倒勝ちしててもおかしくはないはず
勝てないのは何か悪いところがあるからだろう

ゲブには序盤のオベ建ての速さ、中盤の召喚戦、押し引きのうまさ、テンションで負けてる

って言ってみたらほぼ全部じゃね、、、orz

悪いところなんてありすぎるから困る

ゲブの強さは団結力だと思う。
バラバラなホルが勝てるわけがない。

ホルは自分の事しか考えてない人が多いからな
ナイトでも単機で突っ込むから何時までも増えない

よし、ハイブリヲリ部隊のためにヲリ一つ作ってくるぜ

俺がナイトで出たらよっぽどヘマしない限り敵ナイト二機減らせる

久しぶりにホルでイン。

なんというか、ﾎﾝﾄに弱くなったなぁと・・・。
ロッシがMAP変わってレミングスができなくなったせいか
レミングス部隊が各所に散らばってしまったのだろうか。
ちょっと前は、中央にいってる連中は比較的わかってる人が多かったので、
負けていても苦痛じゃない戦争が多かったけど、
中央でもとてつもなく萎えちゃうような戦争が多い。

とりあえず、オベたて展開がびっくりするくらい遅いのでそこから治していこうぜ。

>>50
ホルデインって誰が上手い事を（ｒｙ

オベ展開の遅さは開始までに開幕少数堀のお願いとオベ建てのお願いをすれば多少は何とかなるんだけど、
セノビアの降下を筆頭に、ニコナとか降りたらなかなか戻れないマップは建てる人が足りない＋戻って募集するのも困難な為に
絶望的な遅さになる事があるね。　
オベ建設が完了してない状況で20個所持。とか言ってる人がいたら「周りの人含めオベやＡＴ建てしよーぜ！」って言ってるんだけど、
恨んだのか銀行してても直接はトレードしてこなくなる人とかが稀にいる。

レイスで出ても、俺の後ろにしかいない味方・・

闇を撒いてもまったく上がる気配のない前線



これがホルデインクオリティっ！！

>>53
ホルデインクオリティだと闇を撒いてもみな気がついてないからな。
味方の周りも暗くなれば気がついてもらえると思うぜ。
ちょっと運営に要望出してくる。

最近、「お疲れ様」以外何も言っていない人ばっかりだね。
反省会をきっちり開かなくてもいいけど所感とか語って欲しい。
無作為に戦場に突っ込んで散ってるだけの人が多すぎる。

反省会で発言しても
ここでお前が言うなって叩かれる恐れがあるから
誰も言わなくなったんじゃね？

それに、身内の駄弁りっぽくなってるからね
残っても発言しにくいのは確か

あらら…なんか首都も戦場もそうだけど、
同じ部隊員以外は排他的！な雰囲気になってきちゃってるね。
話しかけてもレスポンスが返ってこないことがほとんど。
ゲブに次いで自由な雰囲気がよかったんだけども…(´・ω・`)

なんか最近、スタンの敵に通常攻撃連発するやつ多くてほんとガッカリ。
ナイトですら、スタンしてる敵見ると大急ぎでかけつけて通常攻撃。
こっちのヘビスマ毎回毎回スカるとさすがにやる気なくす〜。
範囲で言うようにはしてるんだが。どうせ聞いてないんだろうな。

俺も最近はヘビスマよりスマ連発したほうがいいような気がしてきた

スタンにヘビスマ撃ったらなぜか敵が吹っ飛んでる件

ホルではよくあること

>>59
他国ではよく見るけど、スタン、ヴォイド、凍結にもマクロ発言で知らせたほうが
いいのかな？

スタンはマクロで「するよー」みたいなのがあるといいかもね。

昔大ランスで氷すべて破壊した事あるお(；^ω^)
もうそれ以来ハイド以外は歩兵攻撃しなくなった。

だから、ホルは高レベルが今一番問題なんだよ。
高レベルってだけで偉そうにしてたり古参面してる奴多すぎ、そういう奴に限って腕は最悪。
最近低レベルは他国人のセカンドらしくまともなの多いけど、高レベルはレミングスがそのまま育ったようなものが殆んどだからあてにすると酷い目見る。
高レベルをもっとみんなで厳しく監視してやろう、じゃないといつまでもレイプされ続ける。

>>64
外したら恥ずかしくない？　

ていうかね　高レベルの人が減ってるね　15-20台が多い　
みんな飽きたんかな？　

みんな呆れたんだろう

普通にスカの多い戦場は負ける
これは間違いない

明方は皿が多くてヲリがいなかったりするし　

でもスカの数はそんなにかわらないっていう

さっきのソーン、終了後のランキングで国と職でソートしたら
味方皿6人しかおらんかったんだが……。
そりゃ敵ヲリ止められん罠。

そこで弓スカが蜘蛛矢一斉発射。短スカは……えっと……。

ホルにはカリスマヲリが２匹もいて
｢おれもヲリをやろう！｣ってやつがどうしてわかず
スカばっかやるんだ？
カリスマスカでもいるのか？

今もしかしたら世代交代の時期なんだろうか？　20台の人を何とか30台まであきさせないで続けさせる　これがポイントじゃなかろうか

今は変に弱いけど我慢の時期かな

>>74
神弓様を忘れるな。
あの方に憧れてスカになるって奴は多いぞ。
神弓様に比べたらフもスもカリスマは全然ないな、ホルで弓スカが増えるのはごく当たり前だな。

>>75
今調べたらヲリが一番少なかったから、多分そういう事なんだろう
今こそ声出ししっかりやるべきだな

サラだったけどネツのヲリ部隊の突撃で手も足もでずウェイブで生き延びる事しかできないと思ったからヲリ育ててまさ。
ヲリスキルはPw効率が良すぎて楽しすぎる。オベもがんがん削れるし脇から殴りかかればあのkatateですら削って一時的に追い払える。
天敵のサラ相手も一発殴って離れれば鈍足にされにくいし今からはじめる人はヲリで国のために戦おう！

カリスマヲリの存在よりも脳筋カスヲリをどうにかしないとだめなんじゃないかと思うよ
突っ込んできてクランブルオンリーや何度死んでも同じように突っ込んで餅つきしかしない奴とかもう見てられない
某H島とか某Mオネとかもう見てられない

脳筋が少ないから逆に死にやすいのかもね。
全員脳筋もちつきプレイだったら
結構生還できたりする。

>>79
そんな言ってる時期じゃないって止めてないだけありがたく思わないと　

特攻餅つきの何が悪いのかわからない

とりあえずヲリ皿が減ってカスが増えているのがまずいと思う
正直この将来が不安すぎる

>>79
別に○○オネは下手じゃないぜ
結構ランク乗ってるし、キルの方が多いから問題ないだろ
島の人は最近スカ育ててるっぽい

批判してるお前はどれだけ上手いんだよ

上手いとかじゃなくてデッド重ねるのは仲間に迷惑かけてるからダメなんだろ・・・
でもハミさんは普通に上手いですよね(^o^）　
いつか夕日が。。。が居なくなったらホルはどうなってしまうんだろう

どうもならんわ・・・

>>85
いつか夕日が。。。の部隊員乙
あいつらが上手いとか何の冗談か解らんわ

>>85
晒される程も死んでるか？
ランク見てる限りだと4Ｄ位じゃないか、キルと予ダメ考えれば問題ないと思うが
後ろでウロウロしてる奴の方が迷惑だろ


夕日が居なくなったら軍死減るからいいんじゃね
ウザイのしか居ないし、貢献してる奴居るのか？
さっき結構ランク乗ってた弓スカさんが無所属から夕日に入ってるのみてすげー萎えた…

　晒　し　ス　レ　で　や　れ

>>87
どうみても皮肉です　本当にありがとうございました

弓スカが居なさすぎるね。
MAPの右半分に2〜3人ってどういうことだろう。
半透明の人が4〜5人歩いていたりちょっとヤバメ。

ﾊﾐﾙﾄﾝ島っていつも5デッド5kダメージくらいだよな
俺にヴリトラ渡して引退したほうがいいよ

とりあえずここでランク載るようなやつらを批判するやつは、
まず自分の名前晒せ？な？
どっちもランカー？だろ。
批判できるほど腕持ってるなら褒めたげるからさっさと自己紹介しろ。

戦争中でもそうだが、
死なないでとか言う奴に限ってキル＜デッド　低ダメというクソっぷり。

顔真っ赤にし過ぎ、だから脳筋レミングスって呼ばれるんだよ☆

どっちかつーと与ダメkilldead
いずれのソートにも載らない空気ヲリの底上げを

>>95
dead底上げはダメだろw

79 既にその名前は使われています sage 2007/02/07(水) 20:04:22.90 ID:9vH8pmbU
カリスマヲリの存在よりも脳筋カスヲリをどうにかしないとだめなんじゃないかと思うよ
突っ込んできてクランブルオンリーや何度死んでも同じように突っ込んで餅つきしかしない奴とかもう見てられない
某H島とか某Mオネとかもう見てられない

89 既にその名前は使われています sage 2007/02/07(水) 20:39:16.78 ID:9vH8pmbU

　晒　し　ス　レ　で　や　れ

94 既にその名前は使われています sage New! 2007/02/07(水) 20:45:18.05 ID:9vH8pmbU
顔真っ赤にし過ぎ、だから脳筋レミングスって呼ばれるんだよ☆


どうみてもカスです本当に（ｒｙ

ありがとうございました、またのご来店をお待ちしております

>>79
>>84
>>87
>>88
>>92
晒しは晒しスレでやろう！な！クズども！

パニスカが増える理由
弓が低威力なことを知った新規が高威力のパニスカに移る
皿がパニにやられて作る
他より育つのが遅かった分今が別キャラ作る時期なのかもしれない

パニスカも弓カスも本気でいらん

だが一番いらないのは勝つ気が無い奴

もうさ、ホル専用の晒しスレ作ったら良いんじゃないか
名前をどうしても出したい奴はそっちで出してもらえば良い

>>102
スレ立てと誘導まかせた。

この時間ロッシ黄色い
珍しいな

晒しスレってどこにあるん？　

>>105
B鯖全体での晒しスレならﾈﾄｦﾁ板にある

>>92
俺もそう思ったが本人のレベルと職見直してみるとわかるよ

このスレに名前が出るような雑魚クズはとっとと他国へ行っちまえってことだ
ホルには貴様等は不要なのだよ！存在そのものが無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁっ！
WRYEEEEEEEE！

カスは戦場入ったらまずサーチしろ
15人以上いたら積極的に召還・堀をやれ
お前らが前線出てほかの職が裏方やると100％負ける
まじで迷惑

ダメだ、今のホルは勝つ戦争じゃなく自分自身が楽しむ戦争をしている気がする
さっき入った戦場スカ26人、クリ堀ランキングでTOP10に入ったのは1人
残りはほぼヲリがランクイン
そりゃ前線崩壊するよ
ちなみに召還も負け

頼むから自主的に裏方もしましょう
ってここ見てる奴らは分かってるよな
改善する方法がねえ(；´д`)

109みたいな奴に限って戦場では借りてきた猫みたいに
大人しいんだろうな。
んで自分が活躍できない腹いせにここにきて職叩き。哀れ。

キプ前クリに張り付いてる敵ナイトをどかすのに時間かかりすぎ
3人出撃して追いかけていって2人帰ってこなかったとか・・・もうねorz

最近KATATEの動きがいい気がした俺両手

仕事がし易くて助かる

まあ敵スカ24人味方ヲリ20人という戦場で前線ボロ負けだった戦場もある
つまりスカ自体が糞なんじゃなくちゃんとスカなりの仕事をするなら多くてもOKなんだろうが
それがPS要求される上に楽しいと感じる人も少ないんだよな・・・

>>111
それなりに喋るよ。でも最近は疲れてきて発言数減ってるが
与ダメもそこそこランキングにのるヲリだ

現実としてスカが多く裏方やらずdeadランクに多数ってのは事実だろ
だからスカが掘り召還あたりをちゃんとやるような雰囲気を作りたいところだ
そのくらいしないときつい

俺が見たホルの簡単に改善できそうな欠点

開幕オベ立てが遅い
これはもう他国に比べるとあからさまに遅い、これに慣れてるせいかホルのほとんどはオベ立てが遅いと思ってもいない
そのくせ裏オベの展開は各国で最速だと個人的に思う、けどこれも後に上げる欠点の原因にもなってる

前になってる線AT立てが遅い
これもまた他国と比べると遅い、ATが必要になる戦場には相手もオベを伸ばしてきてるので必要な前線に立てられない
相手のATの中で戦って歩兵負けしてるって、当たり前だろ･･･常識的に考えて･･･

ナイトの出が遅い
これはもう皆分かってると思う、裏オベ埋めるクリがあればナイト出して建設やってもらったほうが効率的だし、輸送でその後の召喚量産も早まる
けど出さない、堀さんは自力で掘って自力で裏オベ立てることに価値を見出す
ナイトってさ、相手召喚が暴れてから出しても遅いよね･･･

まあこれくらいなら個人の働きで改善できそうだし、なんとかなるんじゃね？

国全体でサーチしたらスカが一番多いんだから戦場にスカが多くなるのは当然だろ
もっとヲリ作れよヲリ
20時くらいは4割スカだったぜ

待て、前になってる線てなんだよ俺･･･前線って変換したはずなのにどうやればこんなことになるんだ･･･
すまん、そこは脳内変換して読んでくれ

いや、ヲリばかりが裏方ってのが問題あると思うんだよ
さっきの戦場俺の周りヲリ3人でずっと掘ってたんだぜ
スカ・皿・輸送ナイト全く来ず

ここ最近前線に出る機会がめっきり減った当方lv35両手ヲリ
リングは良いから勝って経験値を下さいorz

somedayな部隊も去年あたりまでは声出ししてていいねって感じだったんだよね
いつからか声出しの次元から遠のいてしまったわけなんだけど

結構周りに影響されやすく、ちょうどスカ叩きが頻繁な頃に
練炭な人やカーネルな人と同じ戦場になって「かっこいい！」と思い始めたヲリが
１ｓｔのスカのレベルをやっとこさ越えてメインキャラになれてきたけど
あんなに遊撃的な動きで活躍できねぇ・・・と悟りKATATE様がスタンさせた敵に
ヘビスマを叩き込む・・・これだけでも頑張ろうと精進してるこの頃です

前線職のヲリやると死にまくりそうで嫌だなぁと思ってる人もたくさんいちゃうかもですが
タイミングさえあえば大ダメ叩き込めるし周りをちゃんと確認してればそうそう死なないから
２０代中盤まで一度ヲリを育ててみることをお勧めしときますね

>>116
全部同意。

いやマジで全部･･･

今更だが今日の17時半くらいのダガーはマシだったな、
まあ0.3本差くらいで負けてたけどレベル差の割に頑張ってた
普段ならドラゴンが出ていた面子なのに。

>>109
そうは言うがな、大佐
俺だってそう思ってスカ多いと思ったら裏方やるようにしてるんだ、でもな
掘り厨のサラがどんどん押し付けてきてイヤになるんだ
こればっかりはちょっと言わせてもらうぜ

戦場で無言になるのだけは辞めてほしい。
BLされたのかと思ってへこむ。

ハミルトンはホルにいらないだろｗ
奴が戦場にいるだけで士気が下がりまくり、ダメ高レベルの典型だな。

>>120
>>125
晒しは晒しスレでやろう！な！クズども！

>>123
自分から押し付ければいいじゃない

ttp://gedo-style.net/g/?v=347891&d=d.jpg

>>123
すまない。ちゃんとやってるスカもいるんだよな
あまりにもひどくてついｶｯとなった、反省はちょっとしている
掘り厨に遭遇するとテンション下がるよな

掘り厨ってなんだよｗ
どんどん彫ってるんだから別に悪ではないだろう

｢クリは押し付けると嫌がられるのか、なら募集の声がかかるまで自分で抱えておこう｣
こういう考えの人が蔓延するほうが恐ろしい。

今のノイムは補給線が終始gdgdでひどかった。堀が居ないゲームがここまで遅いとは思わなかったわ

最悪な皿もいてな。
押し付けられたからってナイトで敵陣つっこんで死んでまたクリ堀始める屑までいるんだぜ？

と、さんざ押し付けやってた俺がコメント

>>130
確かにそうだが、クリの数しか見てないのかハイドしてない敵が来ても
立ち上がりさえしないでまんまと餅つきとかされてるやついるぞ。
せめてステップしてこけるくらいはしてほしい

>>130
そこで自分で召還やろうとか銀行いなければやろうという発想が出来ない時点でカス
クリは掘っただけじゃ何の役にも立ちませんよ？

>>130
掘り厨ってオベもATも建てずに召喚も出ずにずーっとクリ掘りしてるだけのやつじゃ？
これが高LvになるとDead重ねるだけだから掘りだけはやめろって言ってるのかと思う

そんなことよりもスコアもう廃止にしようぜ
ずっと僻地不利だったから何とかオベ守れてたんだけど
6k2Ｄくらいで同じ戦場に居た部隊の奴からあれ？低いね＾＾；とか

まじぬるぽ

今のノイム攻めもうちょっと頑張れなかったのか…
南東の相手のスカ一匹にいいように動かれて魔法がうてねぇ

南西だ死んでくる･･･

そうだな
銀行いてこその堀氏が活きるんだものな。

：；

さっきのアードラット中盤まで危なかったな…
相手の中央病で降下に勢いがなかったから助かった。
とりあえず敵のクリ掘り妨害かしらんがカスが北西行ってたな。
本人楽しいかしらんが周りの事も少し考えてほしい

さて、勢いで片手ｦﾘを作ったはいいが、部隊がどうのこうのという話が立ち消えになっている件

>>103
ほらよ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170857940/l50#tag1

誰も作ろうとしないなら誰かが勝手に作ればみんな入ると思うよ
俺はメインヲリで既に部隊入れてるから関係無いけど

自分で削除依頼出して後始末しろよ

片手の差で負けたなゴブフォ

なんかいまだに炎上してるのってホルだけだね。
ホル以外は中央で戦ってるのに・・・
まるで成長していない。

１ヶ月と半月前・・・
｢今やってるやつらが成長したらもうここまでやられる事はないよ！｣
そんな風に考えていた時期がおれにもありました。

>>146
まともに育った人は他国に移籍した気がする
残ったのはマゾと成長しない人々
頼りにしてた人がどんどん減ってて寂しい

銀行がいる→掘りが生きる→召還が生きる→ジャイ大量生産
ホルにはジャイしかない！開幕直後に蔵建てるのを基本にしようぜ！
ジャイがでないから前線が押される一方なんだ
ジャイ叩きする奴はもっと考えろ
常時ジャイ3体は維持しようぜ！

もっと俺を誉めろよ！！！！！！

>>149
どうぞ
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170857940/l50#tag1

>>147
おまえはどっちなんだよｗ

>>150
俺の名前載ってたわ

ゲブ民だけど本土粘着するやついてほんとすまんね
首都でも言ってんだけどだめだわ・・

>>146
っていうか、未だに常時両隣から同時に攻められてるのがホルだけって事な気がするけどな。

エルはノイムが目標とか聞いたんだが
取りあえずおっぱいに釣られる厨房減らねえかな

エルとネツはヘタレだからな横はやらないらしいよ
ゲロはたまにカセとやるけどやっぱりヘタレだからな。

さっき「いつもログインしてるよねｗ」って部隊の人に言ったら
急にそいつ無口になったんだがこれって相手を怒らす失言なの？

>>157
誤爆

ニートと思われたくないニートが怒ります

「ネトゲしかやることないんですかｗ」
という意味にもとれるな。

まあ俺はそうなんだけどな。

ゲブからするとほっておくと
レイクパス、オブシにうざいほどくるのでワドノいく。
別におかしいことじゃない。

ホルからするとほっておくと
以下同文

>>161
ゲブの言うその理屈はわかる
でもエルは…

グランフォーク布告してりゃエル目標失敗だったのかしら

まじではやくこねーかな亡命
亡命したいわけじゃなくて亡命システムができてほしい

>>161
元レイクパスは勝機があったから布告厨はいたな
今では殆どされてないがな
嘘ｲｸﾅｲ

>>165
運営レポートに亡命について書かれてたぜ
期待薄だな

最近の初期オベの建ち方で 時々 思うんだが、
前線に対して伸ばすのではなく、僻地クリに対して
まっすぐ伸ばしてる人がいないか？

俺の勘違いなら スルーしてくれ。

>>167
現状のバグやら、たりない機能やらでイッパイイッパイなんじゃないか？

これも■eが中途半端な開発をさせたせいだけど

しかし、運営結構がんばるな〜
期待がもてる

ゲブでワドノ参加してきたらホルの問題点がくっきり分かる分かる
ワドノはまだ戦力を左右に振れてるがやっぱりオベ展開と召還が遅い
ジャイ単機で出てたのはたぶんジャイ厨として
護衛ナイトが全然護衛せず敵ナイト追っかけて先出しランスしまくり
瀕死ナイトを5体以上で追いかけ回す

まぁずっと言われてたことだね……
何とかならんのかこいつら

■e時代に比べると
10倍ぐらい頑張ってるように見えるね

■e時代だと出来てた物を小出しにしているだけだったし

愚痴は言うが丁寧に教えてやれるやつがいないんだろ
他国でも苦慮してる事だが逆ギレされてでもちゃんと指導してやらないと直らん

ひどいダガーだった

攻める気も無ければ守る気も無い感じ。

与ダメ20k　5デッド
与ダメ10k　2デッド
どっちがいい？

キプ前の橋には大量の自軍弓スカ、ネツに橋を渡らせないがこっちも渡れない。
南側の橋からはネツが普通に突破。
余りにもあんまり過ぎて思わずダガーサーチ。
３０後半ズラッとネツが勢ぞろい。
３０以下ホルと援軍ゲブ。

フィールドアウトしようかと一瞬悩んだ。

>>176
10kill 5dead
5kill 2dead
どっちがいい？

前者は普段ちゃんとしたスコア出てる人が事故死連発でもしたんだろうと思う
ただそういう人に限って次の戦場では与ダメ10ｋ　5デッドとかになってる事もままあるからなんとも言えない

後者は空気とみなす　ちゃんとログとMAP見て動けて、召還も出てくれているなら不可欠な戦力

つっても歩兵のミニマムが後者なら
倍のキル勝ちできるわけで

戦争の勝敗は結局
いかに低Lvの犬死or無貢献を減らすかだ

氷皿減りすぎだぜ。

前者はアタッカーとしてならOK
突撃馬鹿ならいらね

後者はデフェンダーとしてOK
オベとか守ってくれてればスコアにでないけど縁の下の力持ち。
ホルにはどちらかといえばこちらの方が重要だと思う。

ようするに与だめ１００００しか出せない高レベルは死んでくれってことだ。
戦力になる奴は２万くらい簡単に出すからほんと便りになるよな。

ヘイム防衛戦、X字マップはあんまり慣れてないんだが
押されてる前線行ったり、隅の方でパニられてる味方助けたりしてたら
キルランクとデッドランクで二冠達成しちまった。
できればダメージとキルで二冠といきたいところだが、中々難しいもんだな・・・。

デッド抑えて活躍してるヲリの人たちはどんな風に動いてるのか
一度動画でも見てみたいもんだ。

前線歩兵が全員高Lvで上手い奴ばかりだったら
全員与ダメ20k超えるとでも思っているのかね

とりあえず人数割れ戦争ばかり起こしてるヴァカをどうにかしてくれ…

>>183
ねーよｗｗｗ

１０ｋで死ねとは分かりやすい釣りだな。

亡命は間違いなく実装されないからあきらめれ。

今のグランフォークでのことなんだｊけど
○ん○☆っていうｦﾘが超うぜぇ
中央攻めの利点無いって言ってるのに真っ先に中央降りて援軍要請して
挙句の果てに中央で死にやがったｗｗｗｗｗ
しかも反省会で、周りの人の意見に便乗して「そうですねー中央よりも南西ですねー」
マジ消えてくれよ('A｀)

と思ったら、こいつの部隊は○つか夕○だったよ
ほんとこの部隊にはｸｿ野郎しかいないんだな

ホルの常識は世界の非常識と言いまして

いや実際高LVになったら片手・皿・短スカだろうが前線出てんなら与ダメはある程度出さないと働けてないと反省すべきだと思うぜ・・・？
回復きっちり揃えられるかどうかってのがネックなだけだと思うしな、
コストちゃんと配分して戦えるようになればよっぽどじゃない限り酷いスコアにはならないだろ・・・

高Lvで弓に負ける両手、ヲリに負ける皿、皿にレイプされるスカとかホル見てると多いがお前ら大丈夫か・・・？
スレ見てる奴等までそんなんばっかなようだと話し合いもおっつかなさそうだなｗｗｗｗ

レベル高くてもパソコンへぼいんで攻撃あたりません＾＾；

勝つことにこだわるならスコアなんか狙う前に召喚とか僻地援軍とか行くけどな。

>>191
＾＾＾；；；；
課金片手でも始めたらどうだ、楽だぜ？
適当に突っ込んでスタンプしてバッシュして弓殺してるだけでKill与ダメ一位
ダガーとかでコマ送りになっても硬いから何の問題もねえ　むしろ後方に切り込めて軽いくらいだ

ﾎﾙｽﾚおもしれえｗ
>>192
お前高Lvは前線行ってくださいね＾＾；とか言われねえ？
裏方やるのも結構だがほどほどに前線支援も手伝えな

>>194
いわれねえぜ。まだ30いってないからなｗ

前線も行くけど自軍の人数が多すぎると思ったら死に戻りを待たずに他に行くし、
少ないと思ったら裏方もやる。広くいろいろやるからスコアなんかいつも中途半端だぜ。

また変なのが沸いてるな。
とりあえず与ダメランキン中８人が敵国でも勝ったことあるぜ。
キルランキンは半々くらいだったかな。

キマ２回も決められてボロ負けなのに
ダメ１位とってはしゃいでる奴がいたが
たぶんあれがID:Dy5p/CiKだったんだろうな。

今のダガー勝ったから良かったけど
H島が自エリア内に敵ナイト3以上いるのに無言でジャイ出して犬死してて噴いた

>>196
別にスコアスコア言ってるわけじゃねえよ、
ただ高Lvになったらある程度の働きはできないんじゃないとまずいんじゃねえの？っていう話。
上の方でも出てるみたいだけど確かにホルの高Lvは下手糞多いからスレにいる人だけでも戦い方見直してほしいと思っただけだ。
言葉足らずだったのは謝るからそんなに噛み付くな。工作しに来てるわけじゃねえよ

雷皿と火皿が増えまくって氷皿をあまり見かけなくなった件について。

まず片手がつっこんでスタンプって地点でおかしい気がするんだけど…
敵ヲリ止める気は0？

>>197
お前らが騒ぐんでちょっと見てみたら本当にひどいのな。
最近は一緒の戦場になるとちょっとネガティブな気持ちになる。

上手い弓とサシでやると負ける俺がイル。

そんな状況滅多にないが

上手い弓を相手にすると逃げ出したくなる俺KATATE

>>199
俺調べではホル25↑皿は100がせいぜいだから、
スレで氷皿ｲﾗﾈとか言いまくってからまたバランス崩れたんじゃね？
援軍要請と一緒で極端だな、素直はいい事だが

皿が増えただけよしとしてスカ比率の高さをなんとかしろよ、ちょっとサーチするとゲブと被ってて笑えるぜホル

ホル片手が増えてると思う
戦ってて片手が３人いてびびった
まあ、弓チクチクけん制してたが４人目が・・・・
と思ったら５人目も・・・・いいな、国の特色がでるのは好きだぜ

なんだ今のソーンは……。
途中からはいったんだが、ドラ出てても完全にキープ前に押し込められてどうしようもないとか……。

ホルの戦場は大体そーんなもんさ

片手もエンチャント片手がべらぼうに強いだけで普通の片手は増えてもなぁ・・・
スタンが耐性ついて被るという悪循環

まあでもスカがウォリになってくれるだけでもありがたいのかも知れん

マルクティスフェスティバルを彷彿とさせるような戦いでした

>>206
いくらなんでもあれは酷すぎ
死に戻りでハイドしても即レインで解除されちゃうんだよｗ

>>203
片手は逃げていいよ。つーか逃げろろよ。
スカから見てのろのろ歩く片手はガドブレ決めて逃げ撃ちすりゃ勝てるんだから。
前線に一人はいる周り見れてない両手、前に夢中な弓を食えばいいんだぜ。

前に出てくる皿は大抵が大ハズレな火皿な事が多いから極力近寄るなよ

>>210
特定しました

エルの王が魔法使いだからがサラ多いように、
ホルって本来片手が多い国のはずじゃね？
何でスカ多いんだよｗ

　　　　　　　　　　　　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ホルの戦場は大体そーんなもんさ <<207
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

うまく情報収集できねえ子が多いんじゃねえの？
ホルwikiなんかも見たけどお世辞にも充実してるとは言えない内容だしな
クエ武器が片手用で、ヲリは片手両手問わずTUEEEEってわかってりゃここまでスカ増えないだろ

氷サラいらね言われて両手育てなおした人がここに。
殆ど召喚裏方だから職は殆ど関係ないっちゃ関係なかったりするが。
相性の悪い弓で地味に削られない分レイスはやりやすくなった。

ttp://www.fezero.jp/sp_report.aspx
[検討中] クリスタル銀行にメリットをつけてほしい
現在、仕様の詳細について検討を行っている段階です。
詳細について決定次第、仕様などの情報について公開いたします。(2007/2/7)

ﾏｼﾞﾃﾞｰ！？
ついにクリ銀が公式に認められるのかっ！

ついでに、領地貢献度とかも欲しいオレがいる。

クリ銀NPCが登場したりしてなｗ

： 新しい要素の建築物を実装してほしい
： クリスタル貯蔵庫を作る事で対応した

ダメポならきっとやってくれるはず

ありそうで怖いな

そしてクリの無駄遣いをする工作員の多発

>>214
だれか触ってやれよｗｗｗ

>>215
ホルwikiで編集してる人同士で揉めてるっぽい。
前スレでクリ掘りの画像をwikiに追加したって人がいたが、あの人が追加した分が消されたり戻ったりしてるｗｗｗ
さすがホル、BBS戦士どころじゃねぇ、wiki戦士だぜｗｗｗ
だから弱いんだよな・・・('A`)

>>221
いいのよ
おねえさんの駄洒落はいつもこんな調子
誰からも相手にして貰えないのよ

ついさっきのセノビア防衛
全チャでゲブと会話してたけど、あれってしょっちゅうあることなのでしょうか？
ホルが好きでキャラ作ってきたのだけど、正直両国引いてしまった…

気持ち悪いって銀行さんも言ってたし、ああいうのは国の信用落とすと思うの
ですが…

俺はあんまみねーが･･･

でもたまにやってる奴いるなぁ

>>219
見える・・・見えるぞ俺には未来が！

A:ジャイでます
B：ジャイでます
C：レイスでます
D：ジャイでます
E：レイスでます…もう出てるのか　ジャイでます

こうなるのが目に見えるぞ！！！！

>>224
ゲブは結構あんな感じの事多いね。
ホルにも馬鹿がたまに沸くが、気にしちゃいけない。
誰もが「ああ、また馬鹿居るよ。」と思って流してる、、はず。

一緒に頑張っていこうじゃないか。

>>224
そんなに気持ち悪かったかたあれ？自分はそこまでそんな風には感じなかったぞ
両国引いてたとかお前と銀行さんの気持ちだけ鵜呑みにして言ってるんじゃないだろうな
ネツとかゲブ見てれば分かるが全チャで相手国と話す戦争なんて日常茶飯時だと思うぞ

-新しい召喚を追加しました

・クリスタルバンク

気持ち悪いっつーか凄いむかついた。邪魔くせえ。
･･･と負けが込んでると思う。普段はスルー

何があったか分からない俺に詳しく教えておくれ

馴れ合い厨って奴だ

>>228
キー○ンさん自己擁護お疲れ様です

オベ建てる時と死んだ時しかログを見ない俺には関係ない話だな(´･ω･`)

>234
おまいは戦争中にもっとログをみてくれ

>>235
その代わりMAPはめっちゃ見てる、ごめんね

ホルはだいぶ強くなったって聞いてたんだけど、
むしろ弱くなってるのか。
頑張ってた人がいただけにもったいない気もするが。

僻地僻地いうやつさあ、
どんな僻地だろうが敵と味方がいりゃたいていそれなりの戦線になってるわけだが。
敵がいりゃスコア出せるし、
僻地いってるからスコア出せないんですぅ＞＜ってやつは単にチキンなだけだろ。
後方オベでずっとねずみ待ってても仕方ないですよ＾＾；

>>237
ホルでPS上げて他国でホルレイプ俺TUEEEEEEEEEE

>>238
ねずみが10匹くれば
10KILL10kダメだぜひゃっほう！

本日の釣果はいかがでしょうか

僻地つっても別にワドノとかの左右あたりで
自軍0敵10とかが普通にありえるから困る
援軍来てって言うと逃げるからなホル
押してる所探して死なない程度にﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってりゃ、スコア伸びるんじゃね

ワドノでもそんなの見たことない。
たいてい誰かしら人がいてそこに戦線が立ってる。
あれ系のMAPで中央行く気ならんし左右いくが、
別段そのせいでカススコアになったことはない。

召喚出る時は10票以上の賛成が出ないと召喚できないシステムとかにしてくんねーかな
いいかげん、ジャイ厨・レイス厨諌めるのも飽きた

よく言うな
旧ロッシで無人オベをﾎﾞｯｷﾎﾞｷに折られて
上陸レイプがﾃﾞﾌｫだったじゃねーか

さらに言うと、ピークタイムの人口変わってないのに
平均lvが25切ったんだよホルは（ネツはじき30）
で、ぶっちぎりでエリアLvが高いのが首都、戦争勝てるわけねぇ
弱いの知ってホルにキャラ作った人間すらもう投げてる

>>244
35のパニカスだったけどヲリ少なかったんでKATATE作って今27なんだ(´･ω･)
もうちょっと待ってくれ、もうちょっとで僕も強くなるよ！なるよ！

Lv35超えて目標戦以外に特に興味無い高Lvの連中がE鯖行ってねーかな
先週までは見てた連中がごっそり居ないんだが・・・。

全キャラホル、32火皿、32純弓、25ウォリ、課金もしたが挫けそうだ・・・

ゲフからおはようございます!!
こっちから見たらホル最近ヲリ増えてるんじゃない？と思ってたんですが
実はそうでもなかったですか…
どっちの国も職業バランスはいまいちのようですな(´д｀)

銀行や輸送に関しちゃ、勝ったら終戦後に多数決でリング１つ進呈でいいんじゃね？基本は銀行へ、キマ決めたらそいつに。とかテンプレ出来上がるだろ

火皿が多くなった氷皿が目立たなくなった

氷らしてヲリ向かっていってるのに間髪入れずにヘルが2発ぐらい飛んでくる
おまけに最近はレベ上がってきて火皿でもライトニングまで取ってるのも多いんで
偏差撃ちでシャベ当ててもライトニングで即解凍チン！ってのも
厨とかじゃなくてかぶっただけと思いたいが

そんなお座り大魔法のヘルマニアがやっぱりランキングの上位に食い込んでる

ソーサラ限定にしてもランキングの４〜６位の当たりしかうろつけない
ヘタレ氷皿のネタミカキコだ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>249
即ヘルが飛んで来るってのはいい傾向なんじゃないか？
ホルは前はスタンor氷で即ピアorクランブルorウェイブだったから

凍ってる敵にライトニングはありえないだろ…常識的に考えて…
絶対ジャッジと見間違えてるとおもう…

あとヘルだけじゃランキング食い込むの難しいからスパークとかランスも多用してると思うぜソイツは
氷は戦線のコントロールが或る程度できるけどダメランクはカレス厨にでもならねーと
ランクには載りにくいから我慢しる
むしろ最近は氷or雷が増えてて火が少なくなってるように俺は感じてたんだがな

>246
もうちょっと頑張ろうぜ･･･
そうすりゃきっと･･･

>>189
い○か○日が。。。のあ○んず☆は
最近クリ堀厨とかクリなすりつけ厨ってことで晒されてたから
「私は前線型の勇敢なヲリですっ！」
ってことを強烈にアピールしたかっただけだろーな (´･ω･｀)　　

かなり前からだったけど
上手いやつらが目標戦、その前後しか戦場に出なくなってるのは痛い

>>252
ゴメｗミスったｗｗｗｗｗ
あ○ず☆な(´･ω･｀)　

スがいなくなったのが一番痛い

名前に☆が入ってるのは「触れるな危険」の意味だから
放置でよろしいかと

あとは　晒しスレでじっくりと

オベ折られまくり。
みんなやる気ないでしょ。
必死にオベを守ってるのがバカらしくなった。

だから高レベルはこの国でいらねーんだよ。
普段は雑魚ばかり、まれにいる強い奴は勝てる試合しか来ないカスばかり。
この国が負ける主な理由は高が他国に激しく劣るんだよな。

冗談みたいな弱さのネタ国家で
猫の手も借りたい程なくせに
一丁前に廃叩きとかやってるからじゃねｗ

ホルに2ndキャラ作る人なんて皆
最弱の中でも俺が暴れてやるぜ思考だろ
全部把握した上で来た人がこんだけ挫折するのはﾔｳﾞｧｲ
国の底上げとか考える人ほど、うんざりしてるような

>>258
この国が負ける主な理由は高Lv以外の層の質が他国に比べて激しく劣ることだよ＾＾；
そりゃ一部の高Lvもいらないやついるけどな。○○○○○島とか。
あと常に2万出す人なんていないよ？
どんだけ高Lvに対して妄想抱いてるんだよｗｗｗｗｗｗ

あ、タダゲー厨のリア厨さんでしたか＾＾；
お前の存在も敗因の一つになっていると思うよ

>>258
結局なにがいいたいの？

スコアしか見えてない馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　ボクが言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　オベは命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

クリ10個くらい掘ってオベ建てして
前線行って途中ナイトで出ても与ダメ10位以内なんて余裕だろうに・・・

>>264
まずはSSを何枚かうｐしてみようか
できれば戦争ごとに毎回と言いたい所だがな

>>264
あなたみたいな人が11人以上いたらどうするんですか？

　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　スコアだけで貢献度を測ろうとする事が
　　 た｡〉 "＝｡ラ　 .|Ｆ|≡|　　　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　 |` 7　　‐-‐　　 |Ｆ| ミﾄ
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　l｀====ヽ　　.|＼ ミ|　　 |　 ￣
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |

>>264
意味がわからん
お前ができないだけのことを何故俺が証明しなくちゃならないのか

>>266
別にどうもしないが
今のところ前述の行為をしても10位以内にはまず入れる

そうそう、スコアってのは学歴と同じでさ
スコア出せない奴がスコアなんて関係ないって言っても虚しいだけなんだよ

スコアは目安　気にしないでいいよ　

なんかベンチオタとかそっち系の気がある人が必死こいて課金してガメポに援助してる洗脳受けた奴と思えばいいよ

オベたてとかの戦略のほうが大事　

僻み根性恐れ入った

>>268
悪いけど俺はお前と同等かそれ以上にスコア出せてると思うよ
10位以内？そんなの頑張ればそこそこのLvあるやつなら誰でも入れるだろｗｗｗ
毎回1〜3位だってならおお凄いってなるけどな
お前の職は？火皿とか言ったらぶち殺すぞ(´・ω・｀)

あと落ち着いてくださいｗ　それは自分のレスですよｗ

氷皿の人かなり消えたな
そりゃ凍らせた歩兵だけじゃなくて敵ナイトとかキマまでイーグルやらレイド、トゥルーで解凍されるから嫌になるわな
前にでた旧レイクパスなんて酷かった
自軍キプ前近くまで来た敵キマが凍ってて、味方ナイトきたら片手の俺がバッシュしてやるぜ！って構えてたら
横の弓スカがイーグル連射してて解凍→FB決められたっての

そりゃ氷皿少なくなるよ・・

なぁちょっと聞いていい？
ＰＣダメ20Kなんて裏方やった後でちょこっと適当にやるだけで簡単に出るとかよくレスつくけどさ。
毎回ランキング見てても1位が20Kいってない時もそれなり見るし、10位以内で10K切ってる時も
ぽつぽつと見るわけなんだわ。毎回20K余裕とか素晴らしいスコア出してるここに常駐してる多数の
やつらっていったいいつ何処で戦争してやがりますか？

セノビアとかじゃね。
あそこは数字跳ね上がる。

>>274
ヒント：2chのFEZスレは 自 称 TOPランカーばかり
口だけは一人前なんだよ(笑)

平均は最高値とほぼ同義だし、いつもは時折と同義なのがここ補正だと思っている。

それはともかくとして、皆過剰に反応しているが
クリ10個ぐらい掘って途中でナイトで出るのはランクインはともかくとして高スコアは出せると思うんだが。
そら、敵にまったく召喚が居ませんでした、とかならまた別だけど。
ナイトの攻撃って一撃で200〜500ぐらい当たるんだから、それなりに立ち回れば与ダメスコアは悪くないと思うぞ。

それこそ、スやフの人みたいに歩兵で破格の強さがあるとかじゃない限り、途中でナイトやった方が大抵の人はスコアが良いんじゃないか？
っていうか、俺は途中でナイトやった方がスコアが良い事のが多い。ランクイン出来るかは、その時次第だけど。

ナイトは平均７−８ｋ　いいときで13kはでるけど
ホルにはいいときなんて数えるほどしかない・・・

ハイスコアを狙おう！

戦いやすい人数勝ちしてる前線で戦おう！ いくら援軍を要請されようと僻地は無視だ！
移動する時間がもったいないし、なにより人数負けしているところだと自由に暴れられないぞ！

氷やスタンは、誰よりも早く攻撃しよう！ 早い者勝ちだよ！
両手や火皿がスコアを稼ぐのを阻止しよう！ ランキングは君だけのものだ！

ナイトをやるくらいならジャイかレイスをしよう！
もしやるとしても輸送ナイトなんてもってのほかだ！
護衛より攻撃を優先して、死んでもいいからとにかく攻撃を当てよう！
無駄に敵ナイトと戦わないでーなんていわれても無視無視！
瀕死の敵ナイトには反撃されにくいぞ！ 地の果てまで追っていこう！

ホルは召喚負け多いからナイトで出てもちょっと削ってたら瀕死になって
その後は輸送か敵釣るぐらいしかできないんだよなぁ

>>279
>196 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2007/02/08(木) 03:33:46.63 uDdAx56I
>また変なのが沸いてるな。
オマエが変なのになってどうする？ｗ

いや、こういうほうが逆にわかりやすいかとおもってな。
昨日はウェイブ厨にバッシュした敵を吹っ飛ばされまくって萎えたぜ。
でもああいうののほうがスコア稼げてるんだぜ？

片手がスコア稼ごうとﾊﾞｯｼｭのあと必死にブレイズやら通常やら入れてるのが萎える

>>283
おまｗｗｗそれはいくらなんでもﾋﾄﾞｽｗｗｗ

>>283
ブレイズ一発くらいは許してやってくれ。
片手側には自分が我慢しても誰も攻撃してくれないんじゃ？って不安もあるんだ･･･
周りに味方サラごろごろいるのに誰も攻撃しない事も多いんだぜ？
初級でいいから撃ってくれ（つД｀）

今の対ネツ戦のホークウィンド
僅差で負けちゃったけど他国の援軍が入り乱れて楽しかった。
バッシュ決めるとカセの両手がしとめてくれたり
エル皿のヘルとかで燃やしてくれるんだ。

援軍なしでガチバトルするとゲージ１本差近くついて
負けるようなMAPだったけどここまで変わるのかな。

>>286
たまにはゲブのことも思い出してください…

5ヶ国が入り乱れて戦争するなんて初めてで感動した

ゲブは声出し要員

ブレイズスラッシュのDoTは強い

裏ジャンプ　背面ジャンプで崖上ってる人いるけどあれどうやってやるの？　後ろ向きにジャンプできないよ

>>289
Dotダメではランスに勝るものの総ダメではランスに劣るわな。

お前らクラスの偏りがないよう固定パーティやってみたら？
KILLやらダメージやらを奪い合うような奴じゃない、信頼できる奴とさ。
で、連携を意識して、危機を救い合ったり、攻撃の呼吸が合うと、圧倒的断然楽しくなるよ。


問題は、人気の戦場だと別れ別れになる可能性が高いことだけど･･･

今のホルのダメっぷりにはびっくりしてるな。
何度言っても、もちろんメンツが違うからって言うのがあるが、成長しないし・・・
仲間内でやること以外に楽しみが見出せねえ。

辻ＰＴだったけどそのＰＴのメンバーでキル、与ダメ、建築ダメで一位独占したときは面白かった

ＰＴじゃないけど僻地で有名人達がいて一緒にたたかってたら
そのときのランクに自分ものれて周りの援護は重要だとおもわされた。
死亡も0だったし感動した

連携した方がスコアがグングン上がることに気がつけば少しは変わりそうだけど、
そうすると今度は周りの仲間をNPC扱いする人が増えそうだ。

部隊の中で皿の比率を聞いたら火皿と雷皿しか居ませんでした。
雷皿はジャッジでダメージ取れているみたいだけど、
火皿は前線見てるとヘル外している皿ばかり。
そういえば最近フレア撃つ皿もあまり見かけないかな。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1168200613/
おいＢホルにラウンジ民集まってVIPPERボコボコにするとか言ってるぞ
VIPPERにホル潰されるんじゃね？

氷皿はほんとすくない
ハイブリとしては氷と組みたいけど、氷皿ＩＮＥＥＥＥＥＥ
昔一緒に野良してた人も見て無いし・・どこいったんだろうか

戦争始まってないのにソーンにゲブ民50人集まってる・・・
ホルは20人しか・・・

お前らは何も分かっちゃいない・・！
一番悲しいのはARやらトゥルーで解凍される事じゃなくて
カレスをカレスで解凍される事なんだああああああああああ

カレスをカレスで解凍しても鈍足１０秒入るんじゃないのか
範囲版アイスボルトだと思えば弓よりマシじゃね

どんだけのPOWが無駄になると

カレスにカレス被る状況は少ないけどなぁ
カレスは大魔法のなかでは使いやすい方とはいえ、基本ジャベかアイスボルトじゃないか？
カレスで凍った敵ヲリにレイン被るよりマシっしょ

マジでスの人いなくなっちゃったの？
ようやく前線に出れるレベルになれたのにショックだ…
一緒に前線で戦ってみたかった(´;ω;`)

カレスの消費POWは70。
フレアの凍結＋鈍足タイプと思って使った方がいい。
それと僻地戦闘以外で凍結云々は割れて当たり前。
鈍足がつくだけでも美味しいくらいに思わないと。
なんというかホルは「○○はやっては駄目だ」の意識が強すぎて、
積極性にかける場面が多いからそこまで気にしないでもいいよ。
ただ、僻地戦でジャベやってる皿の凍結は割らないように注意です。

やったら駄目なことしかしないから困ってるんだがな

ホルの今の状況は結構まずいとおもうけどなぁ
どうすりゃよくなるのか

ホルの今の状況は結構まずいとおもうけどなぁ
どうすりゃよくなるのか

ここで氷の俺からの意見だ。
凍結見て通常攻撃とかは論外だが、普通にやってる限り割るかも知れないとか変に考えるな！
そんなんで消極的になるより積極的に攻撃するんだ。
弓に限らずダメ被りなんて乱戦じゃ少なからずある。
やっちまったと思ったらそフイにしたダメージの倍分働け！
それがきっとホルを強くしていく、、、、、はず？

問題は凍結見てからトゥルー連打余裕でしたな奴ばっかだからなんだけどな
積極的とかいうレベルじゃねぇぞ！

ホルがヤバイのは分かるが有効的な対策も思いつかん…
おまけに、高Lvプレイヤーが止めてくから士気も下がるし

みんなもう諦めちゃったよね

ぶっちゃけ、一番　話を聞かせたい奴らに聞かせる手段が皆無だからな

名指しで弾圧しようぜ。マジで

どうやって

そのまんまじゃないか
ジャイ厨うぜえ自重しろとか○○さんクリ前で回復しないでとか
軍チャで指摘する

割とやってると思うんだよね
聞く耳持たないというか解っててやってんのか奴らは

ログ表示0…

ジャイは前線押してないからまだいらないですよ＾＾；
とか遠回しな指摘しても馬鹿だから分からないと思うよ

露骨に迷惑がってることを伝えないといけない

ラウンジで不穏な動きが・・
これはホルの滅亡フラグか

ラウンジはすぐに飽きてやめるイメージ

かといって名指しでキツク注意しても、BL入れたり晒したりするからな

ジャイ厨うぜーとか言うから、大事な場面でジャイがでない
ジャイでるのは大いに結構、基本常時１体ほしいとこだ

ナイト０でもジャイは1体居るべき
だが、壊せそうな物がないときは前線いかないで隠れてろ

歩兵に殴り殺されるなんて論外、出たからにはオベ1本必ず折れ
ジャイ死亡及び、解除した際は戦果報告を義務化するべき。

それは絶対に無いと思う

学ぶ気どころか勝つ気すらなさそうなレミングス集団に比べたら
相手がVIPでも勝とうという意思のある人が増えるのは良い事だと思うんだが

この考え方は甘いだろうか。

現状アクティブ人口の少なさもネックだと思うんだぜ。

ラウンコは生理的に受け付けません

ソーンのあの位置にキプ置くのは自殺行為だから辞めた方がいいとアレほど…

ソーンレベルソートしたら即効バックスペース押したくなった

だいたい予想つく

>>316
理由を説明しないと言葉で理解しても心で理解してくれないからまた繰り返すんだぜ

ホルは序盤の前線構築できてなさすぎ
そこから押し上げれるんならまだしも
ホルじゃ無理なんだから
序盤の前線から押されて最後までそこが最前線
または、押され続けるパターンなんだよ
開幕から僻地クリ目指して掘るとか何考えてんの？？？
いい加減気づけ

>>328
さっきのソーンは酷かったな
南東にキープあったせいで（他にも要因はあるだろうけど）
中央や西の展開が遅れて、最終的に立ってたオベは２本だし
んで、反省会出てみりゃ誰が悪いのだのと不満話だけ

ソーンをサーチしたらホルの半分がスカウトでした。
反省会で一番発言している人がこれまたスカウト。
絶望的。

＞不満話だけ

ここもじゃね？

布告とか自国や他国の首都見てやってほしいなぁ
人数割れ多すぎる。。

ちょ、ソーンなにこれｗｗｗ

前線にＡＴ建つ前に裏オベ立つ事が多いので先にＡＴ建てる様にしようぜ

コメントに裏方みたいな事書いてる人でもＡＴより先に裏オベ建ててる人も多いぜ
前線維持できてこその裏オベだぜ
あと裏オベ建てる時は、中途半端な場所に置かず外周に沿って建てて欲しいぜ

>>337
>あと裏オベ建てる時は、中途半端な場所に置かず外周に沿って建てて欲しいぜ
表示MAPより外は領域として認識されないんじゃなかったか？俺の勘違いかね？
外周に沿って建てると本数が増えることが多々あるんでMAP域をカバー出来る範囲で
一番よさそうな場所に建ててたんだがな。

一つの戦場人数制限60人にして
それぞれの職20人ずつしか入れないようにならないかね
ホルはスカが異常増殖中

表示MAP外の領域は認識されないから別に外周でなくても構わない。

前線にATと裏オベうめはどっちも同じくらい急がないとダメだから後方クリで裏埋めつつ
前に近いところでAT用って感じじゃないのかな

ウラは後回しでよくないか

裏ｵﾍﾞとAT同時に建てればいいんじゃね？

ジャイが出る分をATと裏オベにまわせばいいんじゃね？

>>343
ホルにそんな器用なことできると？

つーか、誰かが軍チャで言うまでATも裏オベも建たんのがホル。
40分くらいに途中参戦が多いんだがオベ2本しか建造物ねえなんてのがザラだしな。

もうオフィ達成後はわかってるやつもなんもしなくていいんじゃね？
今よりひどく足の引っ張り合い続けば少しは変わると思うし

昨日ソーンだかクラウスだかで、神弓と新たなジャイ厨が、降臨なされたよ。

もう裏にAT建てればよくね

前線にＡＴ建ち難くて裏オベから建つのは
渡す相手居なくなったクリ房が手っ取り早くクリ消費したいから
前線にＡＴ無くてもクリ掘りの俺には関係ないと思ってるから

前線にオベ建てる気で15個持っていても先に建てられて
ＡＴに足りないので裏オベっぽい所にオベ建てたりする人もいる

ダガー島はホル14人皿が居たぞ　相手6人　スカも多かったけどヲリが少ない　バランス悪いな　

最近のホルは皿が多くなってきてるね

断然スカじゃない？
皿が一番多いなんて全然見ないが

なんかこの時間　最初の４―５分人数負けしてる戦争増えたね・・
ネツ・エルなんかだと盛り返せるんだろうが、ホルだとそのまま押し戻せないのが多いからきつい

この時間だからかもしれないけど、弓スカと片手ヲリが少ない印象。
皿は火皿と雷皿が多くて氷皿が稀に1〜2人居るかいないか。
現状スカで増えてるのは短スカ。

全大陸でサーチしてみたらｦﾘ88人、76人、69人だった。
>>352は誤解する表現だったな。皿多すぎって言いたいんじゃなくて
戦場にいる割合が多くなってきたって意味だｽﾏﾝ

短スカ＝パニスカなのか短スカ＝妨害スカなのか
よくわからん
もしかして短スカ＝パニor妨害？

>>357
パニに妨害
両方やらなくちゃいけないのが短スカ
状況によって使い分けるのは当たり前

というか今増えてるのってパニとってるハイブリスカ予定が低レベルなだけなんじゃね？

好きなようにすればいいんじゃね
普段弓やってて絶対外さなさそうなときだけパニとか

ホルはオベシミュでもっとオベ建てを考察したほうがいいと思うんだけどなぁ
ぶっちゃけマップ考察とか見られてるかどうかすら怪しい(;´Д｀)

スカ多い、しかも中途半端な弓スカ。
ﾁｮﾝｹﾞｰに飼いならされた奴が増加したか、死にたくないか、安全な所から俺TUEEEEか。

最近よく見る純短スカがお気に入り。
一人で4人位アムブレして毒まいて帰ってくる
俺餅つきし放題、純短サマサマ

影響されて純短スカ作っちゃうほどにね！

さっきダガーでハイブリヲリの話が出ていたのだけど、
現状クランブルって1と3ってほぼ威力分しか変化がないみたいだね。
鉄板型のクランブルを1にしてヘビテ3とかにしてもいいのかもわからない。

いくら言ってもロッシでF3以外にキープ建てる奴いたしな

ダガーでさ、HP半分以上あるキマが城近くの橋を渡ってたんだけどさ、
何で誰も吹き飛ばして下に落とそうとしないの？
吹き飛ばし誰かしら持ってるだろ？
味方のナイトがいようがいなかろうがキマのHPまだまだあるんだから
吹き飛ばして落とせよって思うんだけど。

いらん時に吹き飛ばすくせにいるときに吹き飛ばさない
それがホルクオリティ
飛ばすときも自キープ側とかな！

おまいら氷いらねぇとか今度は氷いねぇとか何なんですか！

ソーンは南東キプだめなん？南西だと出だし互角orちょい劣勢になる気がして好きじゃないの。
仮に南西にたてるなら建てられる限り前とクリ横どっちがいい？

クラウスで中央から上に攻めてジャイが大活躍したぞ

正直キマったおかげで勝てた戦いだったね
ナイトちょっともてあましてた時間が長かったからレイス出してればもっと展開速かったと思う。

ホルってジャイ厨多いが
レイスって中々出ないよね　例えナイトが結構居ても

>>358
把握した、ありがとう
しかし短スカってdead量産してる記憶しかないな

>>366
南東でもおｋ。
C2とかは歩兵優勢であることが前提だから、
あらかじめゲブが待ち構えているような状況で建てて、
最初言うだけ言ってあとだんまりとかのやつがいらね

なにか物足りないと思ったら乙マップが隣接してないな　乙がしたいよ　

ログマールまで行こうぜ

>>371
お前はソーンの悲惨な状況を知らない

>>369
何処へ行っても退却中の前線で短スカが生きて帰ってこれるわけないじゃんヽ(= ´ー)ﾉ

なんかソーン連戦連敗なもんだから
気になってホルが攻め込むたびにサーチしてみたんだけど、
毎回ホル側スカウト２０以上居るんだよね。
やっぱだだっぴろい平地で遮蔽物がオベAT以外ほとんどないから
弓スカがやりやすくてガンガン入ってるんかな。

これからはソーンはロッ死に変わる損と呼ぶことに致します

トゥルーばかりでスタン中の敵に攻撃が当たらないからな

>>304
朝の時間帯でここ2,3日見かけてないね
俺も一緒に遊びたいわ

スがいればドラゴン1匹召還したと同じだよな　ていうか暴れ回ったドラゴンよりキル取ってたし　

今日は何か戦争少ないね
本土布告やめたのかな?

>>362
クランブル１とかゴミだよ。範囲が全然違う

いつ見てもダガークラウスソーンしかやってないな
攻め有利なルード・グランフォークも布告してくれ

>>381
自分で布告すれば良いんじゃね？
ただ布告厨と思われない程度にな
メインは中央進出･･･だよな('A`)？

>>381
早速誰かが両方布告しててﾜﾛﾀ

･･･早速ルードとワドノ人数割れ起こしてるな
負ける戦争おこしてどうするんだよorz

>>380
了解…素直にクランブル3で考え直しますね(:ﾞﾟ'ωﾟ')

ここにクランブル厨がまたひとり生まれた

フォースインパクトが好きなのは俺だけ

いや俺もだ

>>252
>>254
>>255
>>277
>>304
>>377
>>378
晒しは晒しスレでやろう！な！クズども！

>>384
ルードは良い戦いだったよ
召喚も出てたし

ただ、デッド上位4名とその他のせいで負けた感じ

フライみないんだけどやめちゃった？

同時に戦争が始まったグラン・ルード・ワドノ全部負けて泣いた

ドラゴンっぽい頭装備してるヲリはどうしてこうも雑魚揃いなのか

うーん、今日は無謀な突っ込みをするヲリとか
ＨＰ１とかでハイド移動してパニして
しかもスカして殺さてるのをよくみる

>>391
晒しは晒しスレでやろう！な！クズども！

今日も熊先生が出てしまったか…

でもって人数割れ起こしてるのにさらにダガー布告
もちろん負け
4戦4敗ｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>396
LR違反だっつってんだろうがｗｗｗｗｗ
ルールも守れないﾁｮﾝｹﾞ厨は死んでいいよ＾＾

>>397
待て待て、マネージャーから分かるホルの勝率考えると
いいほうじゃないか？ｗ

0％なのにか？

>>399
４勝４敗と見間違えてない？

良いわけねえ
4戦4敗勝率0だろ･･･
まさかここまで･･･

>>398
良い意味で言ったんだが
クズとか書かずにおいしいものでも食べて落ち着いた方がいいと思うよ

戦場5あるのにさらにダガー布告ｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
まぁ中央だから他国援軍あるか・・・

俺が待つのはトラァァァァァイの人だけ

>>403
後釣り宣言ですか？ｗ顔真っ赤ですよｗｗｗ

>>405
晒しは晒しスレでやろう！な！クズども！

最近ようやく上達してきてPCダメキルランク入りもするようになったんだが

赤い銀行に目の前でスカ多すぎいらねー発言されたので純KATATEでも作ってくる



んでホルレイプする

ここにいる面子でさえ、ホルを強くしようとかMAP攻略とかもまともに話し合ってないのに
ゲーム内で進歩を求めるのは無理だよなぁ･･･いつになればホルは強くなることか

レベルソートすると萎え萎え
なんでホルはいつまでも低レベルがうろついてるんだ

高レベルになればなるほどホルはダメだと思って出て行くから

ダガーは対エルか、戦場がどんなに多くても布告してるの見ると
旧ロッシみたいな事になってんじゃないの、と思ってしまうな。

新マップで人気があるだけだと思いたいが。

人数割れは戦術以前の問題だよな
5人差で勝ってても序盤のオベ立ては互角なんだし
全ての戦場で5人負けだとどこ入っても同じ結果が待っているとしか思えない俺ガイル

ああ・・・お前の言いたいことはわかるよ・・・
でもな、ノイム・ワドノ・セノビア・レイク・ダガー・ルードの6箇所すべて負けたんだぜ？
笑うしかないだろ

活気がなくなったな　一度はなれるとなかなか戻ってこない

輸送ナイトするっていうから裏オベ立ててきてって言って、
クリ渡したのにキプ前に戻って結局建てにいかないのは何なんだ…MAP見てたらその方向にはちゃんと走ってったのに…
後は歩兵だよなぁ…もう何度も言われてるんだろうけどMAP・ログを見ない人が多すぎる、偏って押しまくってるし。

一番衝撃だったのは昨日の夜に敵軍ナイト多数の状況なのに「ジャイでます！…ジャイ解除！」だわ。
その後に状況見て召喚でようって突っ込まれてたのに
「じゃあお前が指示しろよ(ここら辺は曖昧)」とか他人に擦りつけはじめた時にはもう＼(^o^)／

>>413
人数差があれば序盤のオベ建てに差がでて召還の出に差が出て…とかなり不利になる
数が埋まらないのが単純に人数不足ならしかたないけど
日和見で有利なとこしかはいらないやつがいるとしたら勘弁してほしい。

ああ…ホルの場合だと序盤５人差で勝ってて互角なのは間違いない。
もうどうしたらいいのやら

>>417
そう言う奴もいるだろう
が、割れてる時に布告したら間違いなく割れる
そして今は無限ループ／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

勝てそうな戦争にしか入らないのは
部隊ポイントのせいじゃね？
特に1人部隊だと辛いだろうし
新しい部隊服の話もあるしな

一人部隊だからこそ気にせず戦場に入ってる
部隊服はお願いして取らせてもらった
新部隊服が出来たらお願いして取らせてもらうつもり
でも新部隊服は課金アイテム予定じゃなかったか？

ダガー連敗ぱぴこ
以前のダガーが拠点だったホルはどこに！！

何か最後にキマ出てたけど氷ばっか使ってたな・・・
火使えよ火ｗｗｗｗもしくは雷
ナイトと同じであんまり状況が見えてないヤツがキマ使うのも考えものだな・・・

同時に戦争してる数が少ないと低レベルで経験値稼ぎたい人が入りたがって高レベルはもれる確立が上がる

今くらい同時に戦争してるならそうでもないけどね　

負けても誰かがレベル上がってスキルつかえるようになったと思えばいいんだよ　実戦講習だと思えば悔しくない

キマの雷は使いにくすぎる

なんか異様に人口少ないんだが・・・
なにがあった！？

飽きた

羽にするとボルトやランスの射程上がるとかあるのかな?

援軍システム廃止してくれないかな。
エルとかゲブに援軍入られて
同じ色になってるとテンションさがる。

他国にしちゃ願ったりだと思うぜ('A`)

まー援軍だから張り切るか
援軍だからどうでもいいの両極端だわな

>>427
羽の方が上を狙うとき、AIMよりも上の方を狙える

援軍を拒むホル民、他国から見るとどう見えるんだろうか･･･
俺はかなり助かるんだがな
今のホルなら援軍は願ったり適ったり、他国の戦術とかも分かるし
まぁ中央に行けなきゃ話にならないんだけど

自国民より他国の援軍のほうが役にたってるお( ^ω^)
しかしホルが他国へ援軍にいくと工作員とかわらんお(；^ω^)

エルが援軍来ると萎えるよな

エル最低だな

なんというかな。
エルゲブは嫌いだけどｗ
ネツやらカセやらも援軍に入ってきて、
ＨＰ半分くらいで来てキプ前で平気で回復したり
レベル１とかで来たりしてウザいってのもあるし。

その逆で、積極的にオベ建てたり、声出したり、銀行やってくれるのが
援軍の人だと、すごく情けなくなる。

ていう２つの理由があるんだぜ。

０時またいだか。
俺４２８ね。
言わなくてもわかるかｗ

エスセティア大陸争奪戦では
援軍無しにして欲しいと思ってる俺がいる

その方が国としての本当の強さが分かるってもんじゃないか

ホルがぶっちぎりの最下位になるのは目に見えてるけどな

エルネツゲブの援軍が来る可能性のあるダガーだと
ランク上位はその３国で占められるからなー

ああ、Deadランク以外な……Deadランクはホルがたいてい５人以上……(；^ω^)

ほら見ろ
他国からの出張書き込みが増えた('A`)

援軍で来る奴って雑魚ばっかじゃね？
さっきのダガーでネツのLV10台が5人くらいいて萎えた

戦争結果関係なく経験値稼ぎにきたんだろうな
適当にやっても他国援軍だから晒されるリスクもすくないだろう

援軍の低レベルの多さはどこも同じだよな
ホルは高レベルもひどいの多いから目立つんだろうけど

ジャイが砲撃してるＡＴ郡のなか延々ＡＴに弓を撃ち続けてるスカのレベルが２５とかだからな

援軍来るのは構わないけど、
LV30↑とか制限があればいいと思うんだ。

>>443
弓スカが敵じゃなくてＡＴの方攻撃してるってことは周りに敵のいない
孤立ＡＴの破壊だよな？
破壊はその弓スカひとりに任せて大丈夫だろ
（もちろん短剣に持ち替えたほうが早いと思うが）
ジャイの砲撃は味方歩兵が進軍で来てないところのを
遠くから壊すためだろ？
味方歩兵の足元へ行って前線を押し上げろ
ジャイ厨がＡＴ分のスコアが減ったと言ってるように聞こえてしょうがない
敵陣まっただなかでＡＴの方を攻撃してるんだったら・・・知らね

>>445
その分前線の人が減るんだ
まぁそんな弓カスだったらいてもいなくても一緒かもな

本日の釣果はいかがでございましょうか

オフィシャル更新きた

そういえば昨日、前線の乱立してる敵ATを歩兵で倒した方が良いって人がいたんだがどう思う？
その人によれば、コスト制になってATのdamageが無視できるレベルじゃないし、
前線押してる時歩兵でAT叩いた方がキプ前からジャイ出すより早く折れる、とか。

前線が維持できるなら良いんじゃね？
どこか崩壊しそうな場所があるのにAT殴ってるなら糞だろ

かと言ってホルのジャイ厨には手を焼かされるし
ジャイが良いのか人力が良いのか／'A`＼ﾜｶﾗﾈ

>449
場合によるかと

戦線の維持（対人）→オベ折り→AT
だと思うよ。
敵いるのに一人でAT叩いている奴はキックしたい。

>>446
前線の建築物を破壊してくれるジャイ一体と時間はかかるが後方のＡＴを破壊するスカ
後方の建築物を破壊するジャイ一体と前線にでたスカ
どっちが役に立つかな・・・
前線の押し具合にも寄ると思うがジャイは前線押し上げに行くべきだと思う
的にもなるしな
後方のＡＴ破壊は無視か歩兵一人かせいぜい二人で破壊
ＡＴくらい邪魔されなければ歩兵一人で楽に折れちゃうだぜ
意見、反論求む！

ワドノに義勇軍参加してたな
３連敗して寝るけど、勝ったら教えてね…(⊃Д｀)

負けてたときのワドノ左右展開は出来てるのに召還がぐだぐだだ
まとまって動こうぜ召還も歩兵も

ホルのためにエンチャと回復で3万円は使った俺に何か言うことはないか？

もったいな・・

>>455
同志（つД｀）

ご利用は計画的に

>>453
負けて教えちゃいけねーか……？
前半の展開は良かったんだけどな。
俺は裏方やってて良くわからんかったんだが
西の方で守りきれない位置にオベ立てて、折られるのが3回くらいあったらしい。
ジャイ出て敵オベ折→自軍オベ立て→歩兵に折られる
こんな感じだったんじゃねぇかな、とログから予想。

>449
自分が思うにはオベは歩兵でATはジャイに任せたいけどな。
戦線は敵オベ目指して、そこで維持しつつ折れると良い。
戦線上がっても敵追っかけてオベ折らずカウンター食らって結局領域負けしたまま、
とかが毎回で終わってる。
上のほうでもAT建つのが遅いとか展開が遅いとか言うやつ
遅いって自覚してんなら自分が建てるってしてないだろ？
ここ見てるやつはだいじょうぶだって思ってるの多いけど怪しいぞ・・・

ワドノとかセノビアとかロッシ、1回取られたら3戦ぐらいしないと
取り返せないんだからもっと防衛に気合入れろ

ジャイでATはよほど拮抗してる前線でATが乱立してて困るってとこくらいじゃないのか？
それいがはAT動かないんだし引くか進むかすれば無効化できるとおもうんだが


だからそうほいほいジャイがでる状況が信じられない・・・あとでたらそういうところができるまで後方待機しててくれってのも。
無駄におとりだからって前に出る必要はないんだぜ？
むしろ囮は兵力の少し後ろで敵をひきつけるやくめなんだぜ

どうたぬき

どうたぬき　（金）（回）（扇）（会）（銀）

装備弾き飛ばすやつにとばされてなくすわけですね

なんかこの１ヶ月あたりすごいらぐいです。
画面がとまって次に画面が動きだしたら死んでることがよくある(´・ω・｀)

Pingは今までと変わらないからnProが悪さしてるのかなあ…

氷にスピアが全然当たらん
コンボ後半のライトだけ当たったりしてｳﾎﾞｧｰ

アビ後やアイテム使用後の動きが加速して見えたり
直進してるだけ奴でも速度ｸﾞﾈｸﾞﾈしとる

>>467
見るんじゃない、感じるんだ。

基本的に板ルールで晒し禁止だから、
伏字であろうが晒しとそれに対する愚痴文句、もしくは賞賛（失禁）は、

▽:ファンタジーアース0 ホルデイン用晒しスレ 1
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170857940/

へするように

自治厨うぜぇｗスレの流れ読めよ

とりあえず晒しすんな。
削除依頼されても文句言えなくなるぞ、ローカル破ってると

今のクラウスさぁ、５人差が暫く続いたのにあの追い込まれ様は酷い
敵のキープG2なのにC2までオベ伸ばしちゃってカウンター貰って結局C6まで追いやられてるし
領域がちも必要だけど、その後の維持することも考えていかないといかんよ

ドラでも出たのか？ってほどに一気にオベ４本くらいいかれたな
レイス厨ばかりがレイスやってたせいでレイス出すタイミングを失ってるように思う
ナイトが珍しくちゃんと揃ってたからもう少し早く出ても良かったね
ジャイの仕事が一切ない展開だっただけに歩兵を持ち堪えさす動きのレイスがあれば少しは楽だった
領域を伸ばせるだけ伸ばすのはいい事だからあとは最低防衛ラインを意識しないと

オベって何分位維持すれば元とれる？
オベ壊されると4キル分だけど領域ダメージもかなりあるはず。知ってる人教えてくんろ

実際レイスなんて、やっても美味しくないからな
Lvさえあれば歩兵の方がよっぽど稼げる
ナイトと違ってレイスは１人しか出せないから変な奴がやると目立つだけで
召還戦に勝っていればレイスはキーとなる対歩兵兵器

ジャイ厨は相変わらずだけどレイスはやり手が減ったおかげでほんとでなくなったと思う
俺もレイスは得意だから機会があれば出るけど、大抵前線で頑張ってるときorナイトやってるときにレイスが欲しくなるんだよな
それにレイスがあんまり出ないからレイス護衛の練度もあまり高くないかもしれないね

>>474
１０分と言われている
勿論、他のオベとの重なる領域も関係するから一概には言えないけど
ただ、領域によるダメージ以上に、相手の支配領域の低下、AT設置領域の減少
そして破壊するための歩兵やジャイを削必要があるから
何分維持で元を取れるかは状況次第だな

5分じゃなかったっけ
10分だと戦争中の1/3くらいの間立ってないとだめだぜ

確か領域によるダメージは減ったっていう検証がされてたと思う
ネツスレだったかな

俺も詳しいデータを案内できないんだ

単発専用晒しスレが立つなんてなんというカオス……
これがホルディンか……(；^ω^)

領域の維持もオベ建ての重要さも興味ない奴がホルには多いぜｗ
自分のスコア重視それがホルのいいところ
クリ堀はやるがその運用は他人任せ
建築与ダメのためのジャイ
Kill狙いのパニ集団、ダメージ狙いのバンザイ特攻
彼らすべてホル国民なのです。差別はいけません
勝利の為のクリ堀を進んでやってくれる奇特な方々と感謝しましょう
なかなか出ない召還を自分から進んでやってくれる方々と感謝しましょう
パニも特攻も戦線を押し上げるための貴重な戦力です
差別はいけません。彼らみなホル国民なのです(；^ω^)

強引なオベ建てはそれによる領域ダメよりも、
領域を広げる事による敵のオベ・ＡＴ建設を阻む事が目的であるが、
無理なオベ位置を維持するための多数のDeadによる犠牲は前に上げた２つよりはるかに大きい

無理に領域を取りにいくのではなく、敵より有利になる理想的なオベ展開を目指したほうがいい

ソーンに目立つな。前に立てすぎて人が集まりすぎ別の戦線が大崩壊。
それの援軍に向かううちに、あっという間に前に出したオベごと大崩壊。
キルも取られるわ建築ダメージも取られるわで結局キープ前まで押し込まれたりとかな。

助けてよ！
もうだめだ！

この時間はヲリが多くて強いなー

ATはよほど邪魔じゃない限り、潰す必要は無いと思う。
建てられる上限は10本。
潰せば押し上げた前線に、また建てられる危険がある。

そういや昨日の戦場で一瞬で折られるようなとこにオベ建てるなってのと
序盤は領域が欲しいんだから無理してでも建てろってので口論になりかけてたのがあったな。
レイクパスだったか。

この時間しか勝てないな、ホル…

序盤の人数差でしかかてないホルクオリティ
どんなけハンデ必要やねんｗ

55%の領域取れればいい所を
欲張って60%ぐらい取ろうとして崩壊してる感じ


>>485
折られるのを前提で建てるオベも一部ある
φ字のE5オベとかな
領域が欲しいから建てるんじゃなくて
ATと次のオベを有利に建てる為の捨てオベ

>>485
>>485
レイクバスは展開勝負な棚田MAPだから序盤はある程度無理してオベ建てていいんじゃねえのって思う
あそこは南東の僻地がどれだけ広げられるかで結構変わってくるしな。
僻地オベは人集めにくい分、食い込んだ位置に立てられると対応に苦慮することになる。

まあ一番戦闘が激しいところのド真ん中にいきなり建てたってんなら文句言うのもわかる

なんですかこの布告祭り

鬼の居ぬまにってやつだろうな・・・。

カペラ途中で入ったんだが、何だありゃ(;´Д｀)
どこをどうしたらああなるのやら…

>>492
俺も途中からだったが、押し込まれすぎだな…あれは。

ホルが弱くなった理由がわかった
まともな古参が減り、我の強いキチガイがたくさん残ってるんだな
いつから、あんなえらそーに言う奴が増えたんだ？
しかもほとんどが低lv、俺の知ってる古参の高Ｌｖの奴はオベ建てと召還の時くらいしか
チャット発言しなくなってるし、ｵﾜｯﾃﾙﾅ

ID:L9YJJZKB
んで改善策は？

…目標は？

今週オフィシャルダメかも知らんね

失敗したけど面白かったよ

完全に中央大陸に気を取られてたね
次回から注意しよう

とりあえずあれだ

ジャイ厨は目標戦来るな

目標時間ゆとりもったほうがいいのにダガーとか行ってるの多かったし
まだ意識が低いのかなぁ

失敗したけどおもしろかったって行ってるのはあれだな。
目標戦くらいがとりえなんだからもうちょっとまじめにやろうぜ・・・

ジャイ厨ＡＭＢ○ＥＲには萎えたな・・・

09:01に書き込んでるような奴に言われたくないな

目標と勝負を別と考えれば面白かったと言えるかな。
あとちょっとの時間切れで失敗してしまったけど、
あのメンバーの変な統率力は忘れないでおくよ。

目標戦は王国や侍の人が恋しいです。
普段、一平卒の俺が指示出しとかきついぜ。というかストレス溜まって俺には無理です。ｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>503
意気込んで目標むかってみたはいいが
なぜかダガーがはじまってたりしてちょっとがまんできなくなってな。
もっと早くに書き込んだほうが良かったと後悔してる。

>>506
目標戦くらいがとりえなんだからもうちょっとまじめにやろうぜ・・・

>>505
ホルスレで皆が変な方向に騒ぎまくっているせいでなりを潜めているという風の噂。
古株がガクッと居なくなったのはホル民だけでなくこのスレも関係してます。

>>507
普通にこっちで晒しをするようなやつにいわれとーないなｗ

まあ御互いのろしりあってもしょうがない。こちらから言い出した事とはいえスマン、あつくなってた
次回は知り合い誘って頑張るわ…

とりあえず次の目標はしっかりと成功させようぜ
場所が場所だけに、しっかりしないと厳しいよ

>>492
前線不足、初期オベ建て不足、前線維持すべき兵不足
E7オベ建つもののＡＴが建たず
しょうがなくクリ掘りに向かってクリ募集したら40渡されるとか・・・もうねｏｒｚ

その後はキプ前以外のクリは取られ、やられ放題。

弱いのは知っててホルではじめた。
しかし、頑張って勝てないのは良いが、やる気が無くて勝てないのはどうしようもない。

もう少し・・・もう少しだけ、がんばる。

先ほどのダガーに入ったら前線ホルスカウトがたくさん。
でも、戦闘結果スカウトでソートしたらホルは一人もランクインしてなかった。
思わずスクリーンショットを撮ってしまった。

もうスカウト減らしてヲリ増やすとか言ってもむりぽいし、
いっぱい居るスカウトたちに、せめて並みの腕をもってもらいたい。

一人でも後ろで敵ヲリに弓撃ってるの居たらがくっと削り能力が落ちるんだよなぁ
ステップにあわせてヘルやらランスやらライトやら撃ってるんだから控えてほしいぜ

まずスカのスコアってどのくらい出せばいいのかわからない
調子よければ7k8kとか行くけど、これでもまだ低い方なのかな（純短スカだけど）

>>511
そんなに酷かったのか(;´Д｀)
カペラはなかなか布告承認されなかったから、布告されてたウォーロックに移ってたよ…

>>514
妨害徹しているならPCダメはなくてもいい。そのかわり経験地も低くなるけどね。
それなりの純短剣なら妨害してもちゃんと生還してほしいところ。
しかし、その生還のために仲間のバックアップが必要になるからホルだと難しい・・・

パニより妨害のがスコア取れる…というと妨害が流行りそうで怖い。

>>514
上手い人が周りにいたり、連携がいい感じの場所だと
ブレイク系だけで10k以上出る時もあるけど大体7k前後になるかなぁ

最近は、HP半分の皿にパニしようとすると弓飛んできて敵がコケてスカるのに
妨害して戻ってくるときに味方の援護がなくて後ろみると
瀕死の敵１に味方５とかがよくある(´･ω･`)

短スカは周りの味方次第でスコアが大分変わるお

論理的に考えるんだ。
バニは削れた相手をぶっ殺すのがお得意。
つまり、削れた相手が居なければ役立たず。
で、基本的に歩兵負け。
そこにバニスカが増えても…


そんなカスキャラはとっとと削除して、ヲリを育て治せ。
話はそれからだ。

>>518
バニじゃないんだ、パニなんだぜ？

>>515
極力デッド数は抑えるようにしているよ（0〜3くらい）
ただオベやらAT建てたりすることが多いせいで、前線にいないことも多いけど…

ホルってオベの運用がちょっと下手だよね
相手オベ折ったときにすぐにオベが建たなかったり、味方オベの建て替えが遅れて、相手にオベ建てられたりとか…

火皿に弓で粘着することが一番の妨害だと理解して頂きたい
あと突っ込んできた片手にガドブレ優先

棄てオベとボーナスオベの境界。
建築途中ですでに数人がかりで殴られてるようなオベはさすがに文句言うぜ。

妨害スカは妨害のスコアボーナスで結構なスコアが出るんじゃないっけ？
パニよりもスコア出ると思ってたんだが。まぁ、援護がないと帰還が辛いな。

敵ウォリが一人突っ込んでくると弓スカとかもそのウォリを狙い始めるから
攻撃がかぶるかぶる。正直、突っ込んできたのはこっちで何とかするから
動きやすいように後衛を何とかしてくれと思う。むしろ、攻撃かぶって倒すのに時間かかる方が危ないんだぜ、と。

>>521
そうは言うが、大佐…
片手にアムブレいれずにガドブレなんてバッシュ入れてくださいっていってるようなもんなんだぜ？

いまホルに必要なのはアクティブ高レベルヲリ。
これ以外いらない

>>524
しかし高レベルヲリを充実させるには低レベル育成から始まるのだよ。
高レベルになるまでにホルを見限らなければ、、、、だがな。

>>526
3位以内に入れる弓スカを忘れてる
こいつらがいないと皿が動けない

落ち着いてスカウトの数を数えるんだ！

>>526
自己紹介乙

>>528
自己紹介でなく自演乙

まあ、それはおいといて
最終的にうまい人、下手な人かは短スカが一番わかる。
うまい短スカだとスコア二万とか普通に出してくるぜ
そういううまい短スカが戦場にいると人数で不利な戦いなのに勝てたり、と面白い展開ができるんだぜ
（まだゼロになってからＢ鯖では他国含めてみてないけど…）

>>530
スコア(笑）

>>512
ふつーに弓スカでふつーにランクインしてましたが

スカいらないと言われたのでヲリ育ててます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他国で

>>532いないホルじゃ自皿活躍できそーもないのでウォリ育てます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他国で

>>532
へー

スコア、スコアって何でそんな必死なやつら多いん？
ぶっちゃけ1位とれても戦争負けてたら、うまいも何も「負け」てるんだせ？

戦争に勝てる動き、を相手が専念してて、
本当は、1位とれるぐらいダメ与えれたやつがいたかもしれんのに。

あと高レベルなのに、スコアへぼかったら癌って風潮もわけわからん。
ランキングで気にするのはデッドランクだけだと思うんだけど。

弓スカのスコアと短スカのスコアは別物と思ったほうがいい
短スカならスコア厨プレーはありだろう（ただしデッド多いのは論外）

>>535
どんなＭＡＰでもkill取るのは（喩え領域勝ってても）重要
裏方さん達はスコアに反映されないからおいとくとして
前線出るからには、dead少なくkill多くして貰いたいのは当然っす、僻地戦でもね
dead少なくてスコア高い奴はたとえkill取れてなくても、味方にkill取りやすい状況
作ってるから貢献してる
例外として、片手は全身課金でもない限りスコアは出しにくそうだけど

現実、ホルでスコア出せる人多くないんだよ・・・deadは別だけど

スコアを必死になって否定する奴の方が意味不明だが。

スコアは全てじゃないが、目安にはなる。

その気になってもダメージが出せない奴の言い訳のような。

スコアを否定するわけじゃないが
目先のスコアばかり気になって勝ち負けがおろそかになるのがダメだっていいたいんじゃね。

勝ち負け以前に、スコアすら出せないのがダメなんだ
ある程度のスコア出すのは勝つための最低条件

それ言っちゃうとスコア出すぜ！って奴が増えて
裏方が少なくなったり召喚が出なくなったり僻地へ行かなくなったり

スコアもある程度目安になるがそれ狙うために僻地オベとか折られたり
召喚負けしたりするのがだめなんだよなぁ

ちょっと前の話なんだけど、ほるに援軍にいったんだよ
その時はかせの戦争難民がいっぱいたから、えるほる合わせて
20人くらいいたんだけど、ランキングを見ると…
1〜5位までかせ独占(ほる側四人)、その他えるのみ
もちろん戦争は負けた。ほる民にはもうちょっと頑張ってほしかったんだぜ…

勝つためにみんなが努力した戦争は自ずと個人もスコアでるんだけどな
裏方とかはそれに反映されないけども

>>543
良いこと言った

1ダース程度同士の戦いだと、
ランキングに入るようなのが３人居るだけで局地的な戦局が変わる。
で、気の利いたその3人が余所に援軍行くと、留守の間に…

要は、個人個人でもスコアが出ないようじゃ　どーにもならん　つーことだ。

必要なときにダメージが出せることはいいことだが、対人戦よりも領域確保の方が大事だぜ。
どうでもいい中央で1, 2kill取るくらいなら、
僻地で援軍来るまで敵の進行を遅らせてオベを守った1deadの方がまし。

人数勝ってて押してる領域があればどこかに人数負けてる領域があるんだから、
そこへ早めに移動するなんてのも大切な動き。
スコアにこだわるとそういう動き出来なくなるぜ。

劣勢のエリアを捨てて、優勢なエリアに留まり、
領域や戦況も全く考えず目の前の敵と戦うことしか頭にない。

と、いう連中が多いから、援軍要請しても全然人こなくてオベ折られたり、
謎のタイミングで、建築ダメ欲しさに無謀なジャイが出たり、
裏方不足しまくるetc、そういった事が起こるんじゃまいか？

確かに上位のランクにのるには、多少の腕がないと難しいのはわかるけどね。

最近、色んな人とPT組んだりしてるけど、
ほとんどがスコアがどうのこうのって話ばっかだ。

それとも、みんな国の事を考えるのもうあきらめたんかなｗ

これだけは言える。

HPが7割未満の皿
HPが6割未満のスカ
HPが5割未満のヲリ

後方に引っ込んでろ！



もう１言

回復薬も無しに戦場に来んな！！


満場一致での採決を求めます。

他の国だと裏方、援軍がしっかりしてる時が多いからスコアとか言えるけど
ホルだとそれがまだ微妙だからなぁ

>>548
Lv28の片手ヲリがHP1のまま開幕戦線に突っ込んだのには吹いた

ウォリはストスマやスタンプでプレッシャー掛けて前線押し上げる
スカはウォリが突っ込みやすいように雨やイグルで皿を牽制する
皿は味方に近づくウォリや密集した敵に手痛いダメージを与える

スコアに拘れって言うのはそういう当たり前のＰＳを上げろってことであって・・・
ＰＳない人が援軍行ってもしょうがないべ？

>>550
PSない人が援軍行ってもしょうがないってのが蔓延してるから
ホルは僻地が重要なマップに弱いんじゃね？

僻地に向かう下手なやつ＞中央だけ行くうまい奴だと思うぜ

援軍がないよりはPS低い人でもなんでも来てもらえるほうが助かる。
PSよりも、そういう動き(チャットやマップを見る、状況判断)のほうが大切だと思うぜ。

というか、PSあげろって話ならスコアを出さずにやってもらいたい。
スコアは目安にはなるが、スコア高くても貢献してないことだって良くあることだぜ。

いやそれはわかってるけどさ、下手なまま援軍来て貰っても押し返せないわけで
中央に職の役割わかってる上手い奴がいるかというとそういうわけでもなくて
他の国はその両方がある程度出来てるから強いわけでさ・・・
あぁでもややこしくした俺が悪いな、自粛する

中央だけ行くうまい奴ってのは、人数差のおかげでスコアが出てるだけだから
スコアにだけ執着するのは危険て話か。

何度援軍を要請しても優勢なところにしか行こうとしない、崖下とかに降下してる仲間を見捨てる
スコア云々以前にここらを何とかしたいな。

言いたいことはなんとなくわかるんだけどな。
ただ、PSとスコアは別物として考えたほうがいい。
最低限のPSが欲しいのは良くわかる。
が、そういうのはスコア(攻撃)とは別の部分の意識の問題だと思うんだ。
>>548なんかもそうだな。

無駄にダメージを食らわない、死なない、周りを見る、損得勘定する。
そういう部分をしっかりさせるほうが先決で、
そこがしっかり固まってくるとスコアなんて自然と付いてくると思うぜ。

全体的にホルはチキンすぎる
死なない事は大事だがそれが味方の死に繋がってる

今のホルでスコア重視しても何も変わらん気がする

むかーしむかし、戦争開始直後に氷皿が一人で突っ込んできてホルクリ堀を凍らせたそうな
妨害されたクリ堀の方達は怒って我先にと逃げた氷皿に襲い掛かったそうな
5分ほどして、意気揚々と氷皿を仕留めた5人が言葉を分かち合いながらクリに戻ってきたそうな

めでたしめでたし

ホルに足りないのはフルエンチャ課金片手軍団
ラグアーマーもついてれば無敵

フルエンチャ課金片手のアーススタンプは同レベルのオリのスマッシュより効くらしいね　

アーク取ろうぜ

>>560
スマどころかヘビと打ち合ってもいい勝負なんだぜ･･･
つーかブレイズでガチってもヘビと引き分けるくらい硬い。

○○の方が大事論の人よ。

「　ど　っ　ち　も　大　事　」　なんだよ。

個人技だけじゃ駄目なのは当然だ。
判断力だけでも駄目。

両方必要なのだよ。

そろそろ、ＡＴの優秀さを啓蒙していくのがいいんじゃないかと思ってきた。

昨日、とある前線の範囲チャットで「敵はＡＴのほうへこちらを誘ってます。誘われないよう、
味方ＡＴの近くに戻りましょう」って内容のことをずっと言ってくれてた人がいて、感心した。

ＡＴって、意外と攻撃範囲広いのな。
なので、自軍ＡＴの真下まで下がる必要は無くて、ＡＴのちょい前でうろちょろして、
攻撃範囲内に敵を誘い込むだけでかなり効果あるね。

ご新規さんでしょうか

ATはそれを盾にして敵の攻撃を吸収させることに意味があるんであって、
攻撃力自体は****だぞ

25ダメージでも10人に当たれば250

ダメージよりもパニ防止やステップ抑制効果のほうがでかいだろ

ライトリジェネメインでやってるとAT程度の攻撃力でも結構痛い。
2,3本あるとあの程度の攻撃力でも辛いぞ。

盾として使うのがメインだけどな。

ATは隠れて回復する場所に最適なんだよ　遠くまで戻って回復するか　前線のちかくにあるATに隠れて回復するか
歩く距離が全然ちがってくる

それにしてもホル完全に本土に押し込まれたな・・・

なんかホルすごい勢いで負ける時が多いね
よくこの状況で続けられるもんだ

ホルで思ったのは異常に掘りガ多くて20個溜めてる人や12個になったら絶対誰かに渡してくる人が多いのと
やはり勝てないからか、全体的に高レベルが少なくて10台の低レベル層が多い、どの戦場でも

あとスタンしてる味方の援護がなかったりキマが凍らした敵を我先にﾍﾋﾞｽﾏしにいったり
ナイトで歩兵つついたりする基本的なことがまったくといっていいほど
できてない

うお、ドランゴラ防衛？

いやさ、オレも、ＡＴの攻撃範囲の広さに気づくまでは、
盾の役割としてしか見てなかったんだよ。

でも、あんなに広い範囲を攻撃できるなら、活用しない手はないなって思ったんだ。

攻撃用に建てろってわけじゃないぜ。防御用にせっかく建ってるんだから、ＡＴから離れすぎず、
活用しようって感じ。

ホルは東エルを相手にせず中央に一旦入ったら内部を目指した方が良いと思う
その方がマップ的に新鮮味もあるし

>>573
普通な展開からキマが通った

クラウス、なんか歩兵よえーなと思って、
ランキングをいろいろソートしてみた。
ホル　キル　でソートした結果、
１０位は０キルだったとさ＾＾；

新鮮なマップ行くとまず負けるけどな

>>574
たぶん根本的なとこから違うんだろうけど

ATを建てるのはオベを守るため
敵ATくらってまで戦う状況はオベを折りにいくため
折れない兵力差なら下がるし、領域勝ってるならAT圏内で専守
君からしたら単に殺し合いごっこの場所に
何か建ってるって感覚なのかもしれんが

>512ダガーは川にオリが入っていって制圧してくれんと弓スカはあんまスコア取れない
崖撃ちポイント確保の為にオリが必要なんだよな、だから弓ばっかだとアウアウ
あそこでスコア取るのに必要なのは崖撃ちポイントの確保と目の前に敵オリがいても崖上の敵集団を狙うふてぶてしさ

正直ダガーでのスコアはあんまり弓スカの本業と関わり無いと思っている俺崖撃ちレイン厨
当たらなくとも敵ＫＡＫＩＮ片手にガドブレアムブレチラつかせて牽制してるほうが貢献してる気がするハイブリ33歳の冬

ホルはパワシュ厨とピア厨ばっかりだな
わざわざオリに近づいてきてパワシュうつとかふざけてるとしか思えない
パワシュ130位しかきない
こっちのストスマ→スマで300〜400どう見ても割りにあってないと思うんだがな

今居る初心者の人らに何よりもダメ被りの事を教えてあげたいのだが…。
なかなか聞いてもらえそうにないよなぁ。
片手様がバッシュでスタンさせた相手に隣でヘビスマ２回撃ったら
２回とも片手様自身のブレイズで消されたりとか。

20時〜23時ぐらいの間はいわゆる主力な人らも諦めてる気配が最近してるぜ。

バッシュしてあとは何もスンナってのもわかるが・・・
ストレスたまるぜ・・・
あれ？そのレベルなのにスコア低いですね＾＾；
がくがくぷるぷる

>>582
何もしなかったらしなかったで味方も何もしない時が多いのも･･･
がくがくぷるぷる

今ドランゴラに高Lv行ってるらしいから他はどこも歩兵負けしてるぜ
ちなみに宿屋の前には誰も居ない･･･こいつらが参加してるらしい

そろそろ本気で滅亡しそうだなホル
漏れの部隊で勝つためにがんばってた人が
最近愚痴多くなってきた

B鯖の今の人数自体がもうだいぶ減ってきたらしいな

増えてる国はネツか、ネツから遠いゲブだけな現状を見ようぜ
E鯖でいかに人口ヲリゲーか、よく分かっただろう

>>582
スコアばかりが強さじゃないぜ

久々にホルでプレイしたら酷いな
無意味な召還
無意味な建造物
無能な軍師＆仕切り

別鯖か他国に移住してぇ

>>588
> 久々にホルでプレイしたら酷いな

> 別鯖か他国に移住してぇ

おまえもう他国にキャラいるんじゃないのこれ

久々房が最近多いな
久々に来て何文句言ってんだ
誰も気づかないからそのまま永久に来るなよ

片手にスコアが低いですねとか言うのはどう考えても言う方がおかしいので気にするなって…。

俺も片手やってる時は一発は追撃するけどね、周りが誰も手を出さない時があるから。
ただ、誰かしら手を出したならあとは火力職に任せちゃおうぜ。

カセメインだけどホルに新キャラ作ったよ。よろしくね(｀･ω･´)ﾉ
しかし後衛が後ろに下がりすぎとかヲリの少なさ、報告のなさ、
カセより酷いかも。一緒にがんばろうね。

>>592
ホルはお前に任せたぜ！頑張ってくれ！

なんというお通夜具合
これは間違いなく意気消沈

しかしどうにもならないという事実・・・

ホルンゴラ3連続防衛中なんだぜ？

ホルのオベ建てが遅いのは、開幕掘りのほとんどがオベ建てにいかないからってのもあるが、
なによりクリ掘りのやり方が悪い。
ホルの場合、＠○○個って言う奴がいないと掘り専は誰ともトレードせずにいつまでもクリを貯め続ける。
10個以上持って掘るスピードも落ちてんのに掘り続けて、持てる上限まで持っててもトレードしないで座ったまんま。
で、前線からの死に戻りが○○＠○○個とか言うと、一斉に言った奴にトレード申し込みして、
当然トレード中で1人にクリ渡すために順番待ちして、クリを渡せた奴はまた掘り専、渡せなかった奴はこれ以上掘れないのに座ったまんま。
だから裏オベもATも建たないし、召喚も出ない。
たまに来るジャイ厨とかは持ってるクリを受け取ってくれるイイ人だし、輸送が居ないから徒歩でキープまでクリを運ぼうっていう発想がまずない。
で、クリを掘ったんだっていう満足感で戦争に勝っても負けてもどっちでもいいし、クリSランクで貢献したって思ってるし、裏方さんありがとうでイイことしてると思ってる。

講習会ではクリ掘りのしかた、掘ったクリの有効利用のしかた、とかは教えないのかね？
正直クリ掘れば掘るだけいいと思ってる奴が多い気がする。掘ったって使わなきゃ意味ねーだろｗ

まだ人数がイーブンならいいんだけど5人差の状態で領域負けるから
アホとしか思えないんだよな。
さっきのクラウス入って後悔した。

ひょうたん型ＭＡＰで北西Ｃ２をキプにとか最初に提唱したのいったいだれだよ
俺の戦績じゃ１００％負けだけど、なんでこんなにキプ立てる奴多いんだ
工作としか思えねぇ

ドランゴラはネツが高Lvそろえてきて１ゲージ差負けだったぜ

さすがに連敗続きでムキになったか

今繋いだんが…目標やばくないか？

クリ銀ボーナス？かそれに準ずるものと
キック機能がくればホルは生まれ変わる！

ヒント：どの国も同じ

前聞いたことあるんだ「何でここなのか？」って
そしたら『早朝はここで勝てたからここに建てました。』とか言うわけ
そりゃ、上手い奴らが揃ったり、相手が人数負けしてれば勝てるかもしれんさ・・・。
けれど、普段のメンツ見てみろよ。勝てるわけないじゃん･･･。
案の定、南も全部取られてレ**プ状態。

個人的な思い込みに過ぎない感想なんだけれど
本土に隣接してるひょうたん型は元ワドノ、ロッシとかの連中が居付いてる気がする。
あっちにﾜｰﾜｰ、こっちにﾜｰﾜｰ。
で、古参があまり入らず新人だらけで軍死し放題だから
「俺が新しい戦術を立てるぜっ！！」とか「近いほうがキマ有利じゃんｗ」とか思ってるんじゃないかと。
「定石でまず勝とうよ」って話をしても「もうちょっと考察してみますね、おつかれさまー」とか、もうねｏｒｚ

ウォーロックで未だにB6キープ建てる人もいるよね
今朝、B6キープで勝っちゃったもんだから余計それが浸透しそうで怖い

今のヘイムダルも酷かった･･･
何人いたか見るの忘れてたけど最初味方３０人はいたと思う。キープはＢ3
開始と同時に東行ったのは５名前後、キプクリ堀に行ったのも５名前後

残り全部中央

地獄を見た気分だぜ･･･

今起きた
目標見た
クラウス負けてた
ｵﾜﾀ

ぶっちゃけX字の北西キープで東行くこと自体がアウトだけどね
実際どうだったかはわからないけど、その中央向かった人が南西へ行けばそれが正解

あいて35以上が15人くらいいてこっちは15-20が15人固まってたからLv負け　

>>606
途中から入ったんだが、なるほど
それで北東があんなに押されてたワケか

終わって人数で負けてたとか言う人いて吹いたよ　何も見てないのかと　

風邪引いてるのに銀行こなすオの人に感動した・・・
て言うかさすがに誰か代わってやれよ(;´Д｀)

序盤に人数も負けてただろうしレベル差あったのも確かで、どのみち負けていたかもしれんが
どう動くべきかがわかってない人が多すぎるのよね

>>608
その心は？

>>612
何か違わないか・・・

（俺は代わらないから俺以外の）誰か代わってやれよ(;´Д｀)

ホル民の心髄を見た、まさに他人任せ

つまり612が本人様だったんだよ！

>ひょうたん型ＭＡＰで北西Ｃ２をキプにとか最初に提唱したのいったいだれだよ
>俺の戦績じゃ１００％負けだけど、なんでこんなにキプ立てる奴多いんだ
>工作としか思えねぇ
ヒント：赤
でもC2でもそこそこ勝てる。まぁﾎﾙ向きじゃねーなってのは確かだ

布告した人間が、職の内訳を決められて、
援軍の可不可とレベル制限。
そして、参戦不可者の登録機能を実装すれば完璧。


ホルが他国全てに参戦拒否られそうだな(´Д｀)

ソーンC2にキープが建つとゲブ軍チャで晒し挙げられて
みんなでレイプしようぜの流れになって高レベルが集まるのは内証だ

さっきのヘイム、あまりにひどかったから後ろの方で1分ほど動き見てたんだ

で、ヲリの2ndらしき人を数人見かけてどう動くのかと期待してたら
片手ヲリにトゥルー連打
30ダメージって自分で食らって痛い？って聞きたかった

それとキプクリで回復してるのか召喚ろくに出てないのに
すぐ枯れてた

Ｂホルの黄金時代はどこにいったのやら・・・・

ところでお姉ちゃんには何時にあえますか？

お姉ちゃんは俺の姉

お姉ちゃん、サーチしたらいっつも首都に居るんだけど
戦場で会えないから困る

今日入った右キプｖｅｒのひょうたん型MAP
全部が全部、初っ端でキプ前まで押し込まれて、まだオベ西までいってないうちに
2本目立てたのが折られて、後は存分に成敗され右端にぽつんキプとオベ１〜２個の灯りがともるだけ
何が悪かったんだろう　と考えても別段初動に悪い所がない（オベ立て早い　クリ回し早い）から
せめていうなら、敵キプとの距離を最大限取って、いきなりキプ前に攻め込まれないようにする。とか……
なんていうかホルじゃなきゃ考えられないような反省内容になっちまった

それとも割り切ってドラゴンソウル買い集めた方がいいんだろうか

>>624
オベ立て早くてクリ回し早いけどキプ前まで押し込まれてるんなら
最初の前線構築に中央に走った人数が少なすぎるんじゃないか？

前線構築出来ずにキプ前に押し込まれてそのままっていうパターンしか連想出来ないが。

ホルでの早いは他国では普通
ホルでの普通は他国では遅い
byオベ展開

>>625
まさにそれ
でも、初っ端クリ堀せずに　中央向かえ　敵来てるから向かえと
言えるか？　その戦場にいたら
俺だったら、最初から何いってんのコイツ　と脳内でそいつの名前にＤＱＮチェックをつけて
スルーしちまうけどな

で押し込まれてるとはっきりＭＡＰで分かってきた頃にはすでに遅くオベ折られ
そのまま勢いで押し込まれ、死亡→復帰してる人間の数の多さのせいでキプ前なのに
人数差を活かせないままずるずる

>>624
>>625
オベたて云々以前の問題
クラウス、ソーンいずれも攻めで人数割れ状況
にもかかわらずオブシ布告
もうちょっと意見まとめて行動しないと

>>623
ごめんね、オフゲーにはまっててごめんね
さらに夜中は寝落ちしててごめんね

>>629
たまにはＡにも帰ってくるんだ。

今週公式イベントあるからこの分だと目標むりかもしれんな

オフィシャルがギリギリだった時のホルが一番輝いてたよ

ソーン攻めで連敗とか恥ずかしいからもう布告するな

ゲブ民ですがオベに関して、C2&F3Keepでの瓢箪MAP
両方ともでオベ展開はかなり遅いと思います
レイブンにくるカセ民の場合でさへ、建たせないオベが
ホルのソーン&オブシでは可也、建つんでもう少し早くした方が宜しいかと。

そこのお前(´･ω･`)9m
開幕特攻じゃなくクリ3個で良いからトレードしてから前線逝け、な！
これお前らの課題

今日パチスロで10万かったのでWMを6千円かってきた。
隣に座ってた女の人におっきおっきした。

さっきのワードノール
終盤まで勝ってたのに
おとり敵キマや味方キマに皆夢中になって
オベ折られまくって終了。
まじ雑魚す。

今更ホルのことを雑魚雑魚言うな
お前も薄々気づいていたんじゃないか？ホルが序盤勝ってても最後には逆転されることを

ワドノ防衛で序盤人数勝ってたにもかかわらずオベ展開が互角の時点で逆転負けは容易に予想できたことだ

さっきホークでラスト直前に援軍に入ったものなんだが、
入った直後に門破壊されたって報告が出たんだがどういうことだったん？

こっちが人数勝ちしてて初めて互角だよな

戦争開始前に人数が同じだと高い確率で負ける
戦争開始前に人数が負けてると90%以上の確率で負ける

本土で戦争がおこった場合のみ
本土側は６０人まで入れます
本土側だけ人数差撤廃します

これくらいの大幅修正きてくれ！

もういい加減ヲリに弓撃つのやめようぜ
コスト制だから終盤楽になるとか
ﾊﾟﾜｼｭでもない限りダメージ二桁、味方の三桁ダメージかき消したりする

それよりも相手のスカや皿にレインでも何でもいいから当てたらこっちも3桁近く出る
守るからこっち狙ってくれよorz

>>641
異議あり
数分の間だけの人数負けの場合、他国からの援軍があれば勝率は上がる気がする
他国の人殆ど裏方にまわってくれている気がするんだ
逆になればデッドも減って勝率更にうｐ･･･('A`)

>>642
本土に誰も攻めて来なくなって、中央3箇所で封鎖オンライン。
もちろん他国本土に攻めて勝てるわけもなく難民オンライン。
こんなところだろうな。

名前は出せんがまた知り合いの上手い人が一人やめる・・
やめる人は無料何だしキャラ消したりしないで
また戻ってきてくれよ〜

>>645
目標あるから攻めて来るよ＾＾

目標も何ヶ月かしたらみんな必要な装備そろえてしまった後で
なんの魅力もなくなるから（おれはすでにそう）
新しいアイテムも追加

弓がヲリに攻撃するのは、前線での弓の位置が後ろ過ぎるから
最前線にいるヲリしか攻撃できないとか　そういうことなんかな
あと、ダメ被りの時、低いダメ優先ってことを知らないとか
だから取りあえずヲリ攻撃したり、氷割ったりスタンにペチペチやってるんだろうな
低ダメ優先は俺も初めは知らなかったけど、しばらく戦争してたら気付いたしな
個々のPSよりもまず、基本的な知識がホルには足らんのかもしれん

>>643
POT飲んで手当たり次第にトゥルー撃つとスコアが伸びる…
つまりトゥルーの暗黒面に落ちた弓スカが多すぎるんだ

フの人は、マウスが壊れたってのを言い訳にやめた？　
全然みないよ

スタンに攻撃しようが凍り割ろうが
予ダメ１０ｋ以上与えてる時点で弓スカも役に立ってるジャン！

って実はそうじゃなくて
最前線にいるヲリがスタンしてる敵にヘビスマで攻撃しようとして弓とのダメかぶりが発生した場合
そのヲリはただデカイ隙を敵に与えてしまうだけということなんだよなぁ
んで最悪それが原因で死にいたるわけだが
弓がスタンの敵を攻撃せず両手にまかせ
その両手を焼こうとしている後ろの敵皿に弓をくらわせれれば最高の連携になるのだが・・・

フの人ならさっきまでダガーに居たぞ、今は居ないみたいだが

何でヘイム攻めで北西キープばかり来るかなー
さっきは北西キープ南西攻めだったけど、オベ展開でかなり後手だったおかげで負けたし…

>>652
そうなんだ　ありがと　

休み休みしないと疲れるしね

弓スカで皿を打ってるとスコアめっちゃ美味いよなwww
ジャイでオベ折って壊せるの無くなったら、解除、弓で皿狙い、死んだら戻ってジャイ出撃
これ繰り返したらランクB、Aが取れて美味すぎだったwww
上手い奴がやったらSも余裕じゃね？www
今までジャイだけだったがこれからは解除再出撃これだねwww

俺D鯖で勉強してくるよ！

アーク逆転勝利熱かった　震えた

求：両手、弓スカ、火皿、氷皿
出：弓カス、パニスカ、雷皿♂

>>658
今必要なのって両手以上に片手じゃないか？
両手だけいても敵片手多くて仕事できねーよ･･･

ごめんなさい誤爆orz
首吊ってきます

両手多ければ片手何て怖くないけどなぁ
両手の数が揃ってるならヘビスマでがんがんいける
っていうかネツにやられた・・

フは今クラウス
これから戦争おきそうだぜ

マウス壊れて消えたのはフじゃなくてスだろ

前にロッシ攻めで
東にス、中央から西にかけてフ、西にグ○バー、ブ、生後
がいた時凄まじかったな〜
これからどんどん新たな上手い人が育ってまたあんな戦闘出来るのを期待してる・・

おまえらこっちでやれよ・・・・

ホル専用晒しスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170857940/l50#tag13

うまい人ってかヲリしかいねーな
皿やスカだと遠くから攻撃するからあんま目立たないぽいな

それよりもあんま晒してやんなよ
ここ見てないならいいけど見てるなら妙なプレッシャー与えることあるからな

戦争入れねぇー

エルの防衛参加ゼロとかありえない
全体的に人減ってる気がするが何かあったのか?

フが消えたのは痛すぎる・・・
一騎で２０体殺せるのはドラ以外この男しかおるまいて・・・
居るだけで士気もうｐするというまさにカリスマユニット

ごめ、スだった。

氷皿少ないって聞いてつくったんだがカレスで4，5人凍らせても
逆にみんな放置プレイして他へ行ってしまうんだが

火皿のほうが良かったのかな・・・

♀ヲリは下手な奴しかいない

放置して向かう方向次第じゃないか？
その場で割らなければ20秒はそこで足止めになるのだし

場合によっては放置もありだと思うけど

スカいらねーとか雷いらねーとか♀ヲリ下手だとか

おまいら相当上手いんだな

なんでホル勝てないんだ？

銀行前で美乳ちゃん大暴走だなｗｗ

>>671
下手に凍ってる敵狙おうとすると逆に大ダメージもらうことが
あるし、凍ってるのがｦﾘだとダメージ与えて下がらせるより
凍ったまま放置のほうがいいと思うこともある。

>>671
氷皿はダメージソースの連携もそうなんだけど、
どちらというとDEBUFF主体だから放置が正解。
貴方は4、5人一度に相手にして20秒も止められる凄腕の持ち主。
別に火皿でなくてもランスで火力は十分なので、
ランス＋カレスで頑張れば氷皿は脅威です。

凍った皿は近づくアホにぶち込むのを狙ってます
注意してね

クラウスで1,5ゲージくらいの時に輸送で死んで
銀行いなかったから銀行始めて少ししたらのっとられた(´･ω･`)

銀行乗っ取られたの2回目だわ('A`)
これは銀行するなっていうお告げですか？

>>679
のっとったのヲリじゃなかった？
一人心当たりが
ログ見てないのか不思議ではある

>>678
ストスマする振りしてウェイブ空撃ち誘うの余裕でした

>>680
31のヲリだった

そして前線の様子
ナイトで護衛しながら様子みてたら
サイドから回りこまれたり
HPやばくて下がってるやつに釣られて下がるのが多すぎた感じだった

あと護衛いないとかギリギリになって言うやつ多すぎ

そして皆愚痴ばっかりでごめんね(´･ω･`)

>>682
おそらく同じだ
あってるなら今32になってる

気にしてもしょうがないしイ�`

ダガー島カオスだｗ

ダガー島
どんだけ押され弱いんだと
弓皿多い東にヲリ来て崩壊　敵皿は打ち放題でせっかくの味方ヲリ燃やされる
前線は側面放置の正面ガチンコ　ヲリ数負けしてるのにそれは無理

オープン初期のホルもボロ負けしてたな・・

銀行のっとりってなんだ？

銀行は俺の専売特許と思ってる人の愚痴さ

クリ○個のみ発言でクリ銀しますって言うのがない時
銀行なのかはたまた堀でクリ多くてなってどうしようなのか
よくわからない時ない？
しかも裏オベとか埋まってない時とか
クリ掘ったけどよくわからないのかなと

>>564
　タワーはとても重要だね。
　20秒に25点かな？　だったら2分で6発　150ダメージが人数分。
　10人なら1500点

　これが積もり積もると、カウンターで死ぬ。
　常に殴り合いしてないと気が済まないのは分かるけど、それから脱却しないとね。

なんかスタンさせても吹っ飛んでいく敵がほとんどなんだけど…
しまいにゃ味方片手にまでスラムで吹っ飛ばされる
やってられん…

スのダガー島伝説
ホルの人はスの姿を見た奴が殆どいないのに20人殺しててﾜﾛﾀ　あれは伝説だな

スとフのランキング競争またみたいよ　ダガー島とニコナの流れで　

デスパイアでスとフ2人で37キルしてたときは吹いた

AT10秒間隔じゃないっけ？

前も書いたがやっぱりヲリと皿スカの間隔空きすぎだと思った
敵ヲリ突っ込んで来たの迎撃しようとしたら弓でヘビ消えるしありえないぐらい下がってた、お前ら何メタルだと…

あの二人はたまたま殺せたんじゃなくて与ダメージがちゃんと付いてきてるからね　

確かに銀行なのか一時保管なのかわからなくて困る事は多いね。
範囲チャなら一時保管だろうとおもって銀行始めちゃう。
銀行ですか？って聞く事が一番なんだろうけど、前線建築とかから戻ったりする場合時間が勿体無くて
そのまま銀行やります準備中って言ってしまう。

ソーン…んゆ〜☆んゆ〜☆五月蠅いよ
当てすら出来ないピア撃つならナイト出ろナイト東行け東…はぁ…

スとフはセブンセンシズに目覚めてるだろｗｗｗ

晒しはこっちでやれって
ほんとログ見ねぇやつらだな

ホル専用晒しスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170857940/l50#tag36

普通の人なら特攻だがあの人達はきっちり仕事して帰って来るからな

>>686
のっとりは変な言い方だけど
今までいたのに最初からいなかったみたいに言われるともにょる
召喚数えもしてるのに今召喚いくつ出ているの聞かれた時とかさ

>>687
そういう風に思われるのは心外だ

そろそろ目標意識しようよ

>>672
女両手の場合だとまっすぐ歩いてるとき斧が左頭に来て画面が狭くなるんだよ　　
皿が遠くでアクションしても斧で隠れて食らいやすかったりするんだよね　もちろんチャンスも逃し易い
男は前に持つから武器は見えないけどね　ステップの時は狭くなるかな

>>700
ヒント：ＢＬ

ボーイズラブ？

>>687
(´･ω･`)

>>688､695
軍チャで宣言とクリ･召喚カウントしててもまるで空気のように（ｒｙ

今ノイムで全身課金+フルエンチャのKATATEが銀行してた。
いみわからねえｗｗｗｗｗ

上昇志向型の銀行やってるけど、
銀行被りってのはまだみたことないね。
もし空気のように向こうがやるのなら自分は召還出ちゃうかな。
別に銀行は必要最低限のクリ回しと召還カウントが出来ればOKなんで自分でなくてもOKと思う。
しかし、銀行はBL率高くなるのね…それだけは勘弁ちて(*ﾟ-⊂

>>704
アッー！

>>706
エンチャしてるってわかるの？

>>709
タゲ詳細で数値までわかるよ

４戦０勝なんだが・・・どうしたらいいんだ
ちなみに全部中央戦
しかも毎回１ゲージ差程度の負け

>>707
銀行をBLする奴なんているのか？

今日はストレスの溜まる日だな

>>703
素で実はあいつは俺のことが好きなのかと思った

>>711
さっさと寝て早朝やるのがいい
だがしかし土日はいつやっても地獄だぜ！フゥハハーハァー

>>714
いいこと思いついた、お前そいつに個人チャットしろ
男は度胸！なんでも試してみるのさ
きっと良い気持ちだぜ

>>707
BLされてないのは確認したんだ(´･ω･`)

ロッシ防衛でもされた？

>>715
今週三連休だべ。
きついなｗ

>>712
銀行やる人は軍師(軍死？)を兼任する傾向があるから、
そういった指示をo(｀ω´)oﾌﾟﾝｽｶする人が少なからず居るとか居ないとか。

>>717
じゃあ…素で銀行ｽｷｰなのかな（ ´･ω･)
もう気にしないで次頑張りましょ。

軍死だの何だの文句言うなら、自分でやれよって話だよな
やらないなら黙って従ってろっつの

4戦0勝のうえにデッド数一位取っちゃった･･・ﾏｼﾞ今日の中央ネツ強すぎ。

支配権移行中と戦争中の自国領土の２つが隣接してるところには
布告する事が出来る。

一般に布告バグって呼ばれるのはこれだね。
休戦中は普通に布告できるので注意、と。

ちなみにそれはエルにしかできない

おまいら下手に戦争に行って目標のことを忘れないでくれよ

って、ゲブスレと間違えたんだぜ。

なんか今日、クラウス攻め、ダガー攻め、ノイム防衛、グランフォーク攻めと、
４戦４勝なんだけど・・・・

そういえば、オレ明日結婚式なんだ・・・

>>720
びっくりだな…。まぁ指示も聞かない奴が戦争に貢献なんかできねーだろうが。
あ、他国民なのに長居しちゃってごめんね。

>>728
そうだ、良いこと思いついた
お前、ホルに移住しろ

首都でニュース流してる人ネツwikiじゃなくてホルwikiのことも言ってくんねーかな
ネツと比べたら出来の悪いwikiだがクリ掘りのとこなんか新規に見て欲しい

>>728
可愛がってやるからこいよぉ
一度入ったらヤミツキになるぜ

ホルでヲリやってると頼れる味方は同じ戦線にいるヲリだけ
なんとかならんかね･･･

>>732
一緒の方向に歩いている他職をPTに誘ってみては？
私はナイツで出ちゃうからそっちでPT組んじゃうけど、
皆結構好意的に参加してくれる。
ホルの場合、野良はどこまでいっても野良って雰囲気があるからね。

早くkick機能ほしいなー
Lv10弓カスとかが5人とか居るの。撃つのはヲリに向かってエアアアアアアアレイド

ハラスメント行為をしてくる人が居るので早急に実装希望です＞＜；

とか要望だしてくるわ

やはり野良だと上達しないかなー
いまだ動きがわかってない片手35

>>735
タイミング見て横から突っ込んでスタンプしてればいいんじゃないの

>>735
俺の一人部隊に入れよ

やっと目標1回達成になるのかな？
出遅れた分順調に取り返さないとね。

エンチャットって強制的に出された場合は次に違う場所に入っても持続するんだね

全然しらなかった　頻繁に戦争が起こるところで繋げば結構お得かも　ただ待たないといけないのがね

昨日のことなんだが、開始して掘り始めてクリを渡してたんだ・・・
1，2分後にクリ募集する人がいなくなってからクリ余ってますとか発言聞いたんで
建てにいけよと思いつつ自分で行こうとクリ募集したら・・・
2回の取引で47個になりました。
その戦争はもちろん負けた。絶望した。

輸送ナイトしてて止まる時小ランス使ってたら
いちいちバカみたいに小ランス打つなよって言われたんだ。
堀師にはちとウザイかな？便利だから使ってたんだけど(´`)

最速で建築しまくる建築士＞＞＞＞壁＞＞＞＞オリのトップランカー
ランキングには乗らないけど敵本拠地あたえてるだめかなりちがう

>>741
むしろ目から鱗な俺ガイル、止まりにくい時はその手段使わせてもらうわ

俺別窓開いてるヤツとか反応鈍いヤツみつけると小ランス3回くらい連打すんよ

オリのトップランカーは建築できないの？
建築士が建てた建築物は絶対に破壊されないの？

攻撃力140でオベにヘビスマ食らわすと300出るｗ　

コツは止まったままじゃなくてオベに向かってwを押しながらの方がいいみたい

IDが変わってしまったが…
>>728,>>731
実は一回ホルに移住したことあるんだわ。
火雷皿でね。結構やってたんだがなんとなく消してしまったんだ。
ごめんね。

前線構築も立派な仕事だと何度言わせれば
極端すぎんだよ前線構築しながら建てろ50人もいるんだから出来るだろ

最近CからBに移住してきたものなんだけど、B鯖のIRCって機能してないの？
先日入って挨拶しても全く返答なかったから逃げるように落ちてしまった

>>749
最近誰もしゃべらなくなったんだ

喋らないのに入ってるの？

アレな人が多いからじゃね

今回はめちゃくちゃ仕事できんかったなあ…ってときにスコアみてみたら
ホルの一位になっててしかも二位以下が6000〜7000となってると
召還もでてない、オベ建てもおそい、他の人はなんにもしてないんじゃないか、と疑いたくなる。

だからなんで一体どこからジャイが3体も沸いてくるんだぜ
ジャイ3体並んでるから敵かと思ったら全部自軍とかね

今回初めて万歳特攻状態を経験した
付近に自分以外のヲリいなくて頑張って肉壁になってたんだ
俺が攻撃モーション入ったら即蒸発するからステップで回避優先してたんだけども
味方の援護が全くねえ('A`)

蒸発した後見渡してみたら味方は遥か彼方
イーグル並みの距離が離れてたんだ･･･

俺特攻してきた敵しか相手にしない事に決めたよごめんね

>>755
皿やってるけどソロ特攻ヲリはスルーして後衛に魔法うちこんでる。

オベ経てるときには声だしていこうぜ。
何も言わずに建てるから、うわ、被るとこだったってのが多い。
基本的すぎて軍チャットで注意するきにもなれん。

後衛が知らない間に下がって取り残される事ってよくあるよな

下がり出すと止まらない。
AT3本くらい建ってても余裕でAT効果範囲より下がるの勘弁してほしい。
ATを壁にしてるだけで基本的にヲリは範囲気をつければいいし隠れてれば
相手のスカやサラが追いかけないでも寄ってくるので倒しやすいのだが・・・

あと最近てデッド数減ったね。
ソートしても高くて６とかそこらになってる気がした。
相変わらずデッドランクはホルが占領してるけどやたら死んでるやつとか減った気がする

あまりにデットランクに乗りやすいので両手から片手に乗り換えた。

･･･が
なにこの片手　メチャクチャ楽しい･･･！

もちつきも出来るし　周りに味方多ければバッシュしてgood!
ドゥルガー欲しくなっちゃった･･･

僻地クリ場の自軍ATの少し前での戦闘なんだぜ
数は少し敵のほうが多かった気がするが
敵は全員俺しか狙ってないのよ
後衛は安心して仕事できると思うんだけど下手でも当たり易いスパークもカレスも飛んでくる気配は無かった･･･

勿論俺が死んだ後は敵に占拠されましたとさ
何もせず後退する後衛は何の為にいるんだぜ？
味方の死亡確認ですか(´･ω･`)ｿｳﾃﾞｽｶ

いやまんべんなくアレになっただけで総合的には弱くなってる
ワドノに1軍部隊投入して負けてるって何なんだよ
左右展開も早くなってるし召還も出てるのに何で負けてるんだよ
しかもゲブ側の展開ぐだぐだなんだぜ
と思った俺ゲブ側で参加

おそらく召還の運用と歩兵の連携だと思うんだが
バラバラに戦って死んでみんなでキープから左右前線へマラソンしてないか？

俺のパソコンさ
どんだけ軽い設定にしたって召還でてたら絶対にエラー落ちしてしまうねん
だから、召還では出ないようにしてるねん
そのことわかってほしいねん

新しいパソ買え
以上

ホル復興の為にパーティ組もうぜ。
国同じなのにあまりにバラバラなのはもうパーティを組むことでなんとかしようぜ
積極的にパーティ組んでいけば横の繋がり、連帯感、連携の大切さが学べるかもしれない
今日から実践してみる。戦争はいったら5人パーティ作るぜ。

基本分かってないと辻PT組んでも同じだと思うぜ
一人ぐらい常に指示出せるならなんとかなるかもしれんが

なんかよくわからないけど、BホルIRCは葬式モードなのか

>>764
2ch部隊とか2chIRCとかできたら是非参加したい。
そして@HPつけとくからどんどん誘ってくれ

一緒にPT組んで友達に噂とかされたら恥ずかしいし……

2ch部隊か…ゲブとネツ、エルにもいるか？
ホルに居るのか…？

パーティ組んでやることが広まれば今までのような個々の集団より
軍隊として機能することを夢見てやってもいいと思うんだ
実際他どこから手つければいいんだ現状・・・

もし、2ch部隊ができたなら今の部隊抜けてでも入るかも
今の部隊は正直言って居辛い。会話にもあんまり参加しないし戦争ばっかり出てる…


自分も@HPつけておくからどんどん誘ってね。見掛けたらこっちからも誘うようにするよ。

最近他国戦行くんだが、ホルの援軍行く人らってなんか他国だとデス気にしない奴多くないか？

今のダガーとかもだが、平気で0キル5デットとかたくさんいて同じ国として恥ずかしい。
他国戦だからこそホルのいいとこ見せてやろうぜ。

>>771
自国でもそのレベルである可能性高し
お願いだから他国で煙たがられる事はしないでくれ(;´д`)

>>771
そんな慎みのあるやつはそもそも援軍に行こうと思わないんじゃまいか。

援軍の話ではないが、さっきどっかの戦場で12デッドしてるホル民がいたぜ・・・。
特攻餅つきヲリならそれでもデッド＊1500〜2000くらいダメージ稼ぐだろうが
そいつのダメージは5k以下（うろ覚え）だった。
一体何やってたんだか、非常に気になる。

最近Lv負けしてる戦場も頻繁に見かけるし
Lv高いやつの新キャラはさておくとして、新規組の教育をしっかりやらんと
この苦境はなかなか終わらんだろうなぁ。

国としてのまとまった意思が必要だと思うな
無闇に布告するんじゃなくて「エルのみ狙う」とかのな
このままじゃ本当にE鯖とかE鯖とかE鯖に皆移住しちまうぞ？

何でホルはゲブよりエルのほうが嫌いなんだ？
そりゃゲブとは全体チャットでよく話してたりするが
やってることは変わらん

>775
ゲブは愛すべき馬鹿
エルは陰険なインテリ

単純に劣等感じゃね？

大丈夫。ゲブのほうが嫌いだ

本土攻められまくってるからじゃね
まぁcβは逆だったきがするけど
そういやｃβのワイプ前ってエルが強かった気がするな
ホル本土を青色と紫色にそめて
その後ホル祭りでホルが一番強くなった
しかし、ホルスレでの愚痴の嵐で最後のほうは人が離れていき
イベントでは最下位まで落ちる始末

次のホル祭りはまだですか

なんとなく消しちゃったホルキャラだけど、なんとなく作り直してみる。
片手で作るから、よろしくねー。

ブコウスキー

あと30人同時に新規でまともな頭の人がヲリで始めるorスカの人が作り直したら

とか思うことがある

3日あればLV30になるしな

ネツで育てれば３日だな

ねーよｗ
1週間はかかる

サラやってからヲリやると、相手が魔法撃ちたくなるタイミングとかが分かってるから
維持すべき距離が分かるし相手を誘うような行動が取れるからいいね。

何度も問題点としてあがってるけど押すべきときや粘るべきときに後ろが機能してないのがきついね。
相手のヲリがある程度突っ込んでくるとサラはストスマ圏から逃れようと、スカはヲリから離れようと動くから
前と後ろに一気に隙間が開いてしまう。
サラで本気のヲリを完全に抑える事の難しさは分かるし、スカは殴られたら一気に減るから怯えるのも分かるけど、
せめて逃げるのなら後ろではなく横に逃げて欲しいと思う。　それだけでだいぶ改善すると思った。

>>786
俺もサラ->ヲリなんだけど、雷皿はよく分からない(´･ω･｀)

雷はﾔｯﾀｺﾄﾅｲﾝﾀﾞ・・・・

雷サラを地形的に上にして戦うと非常に痛いと思う。
雷氷サラやってたんだけど崖とか坂だと相手片手でもキル楽に取れてたんで
地形的に上にいると非常に倒しやすい。

まぁ雷相手は地形的に上で戦えば相当熟練したやつじゃないかぎり当てられにくいと思います。

>>787
ウェイブ・アイスボルト・ファイア持ちのジャッジ雷皿は、かなり強い。

以下は次スレのテンプレに追加すること

ホルディンではエルソード国を滅亡させるため弓スカを大量に欲しています
ソーサラー国家と呼ばれるエルに対抗するためには弓スカが重要です
※ハイブリッド型にすればパニとレイン両方取れるのでかなりお勧め！

ホルディンでは敵オベの高速展開に対抗するため、召還・ジャイを重視しております
どうしてもオベ展開の遅くなる我らが国、対抗策は敵オベを破壊することにあります
初動の2，3本のオベが建ったら蔵を建て、前線に向かってジャイを出撃させましょう
※多ければ多いほど効果的です。同時４体以上出せれば理想です
※ジャイは弓スカがなることがお勧めです。壊せるものが無くなったら召還解除し敵皿を狙いましょう

ホルディンでは自分の命を大事にする方を切実に募集しております
無駄にDeadを増やすくらいなら思いっきり後方まで下がりましょう
味方が敵に捕まったり突撃していく奴を見ても見捨てましょう
彼らはDead献上するダメな部類の人たちです
敵が見えなくなるくらいまで後方まで逃げたらゆっくりと回復し
HPが８割以上になったら前線へ戻りましょう

>>790
つまらん、やり直し

>>780
本人にメールで確認したらリアルで引越しでゲームどころじゃないそうだ
偽者乙

ID:4Gk2QZ2Pは名前も何も出してない

エスパー登場

>>792
偽者でも何でもホルにキャラ作ったからいいじゃないか。
裏方戦力にはなるぜ？

>>794
お前のID紛らわしいんだよｗ
こんな朝っぱらから喜んで本人に連絡しちゃったじゃないか・・

昨日はロッシでＰＴ誘ってくれた人ありがとう
ずっと連敗してて愚痴ばっかり言ってごめんね(´・＿・｀)

バッシュ楽しいけど、
高火力いないと倒せないし
高火力いたら自分は邪魔者扱いだし
バッシュしにいったら何故か後衛はここぞとばかりに下がるし
萎える

>>798
俺は「ここでバッシュすれば相手は死ぬ！」って時しかバッシュしないな。
硬さを生かしてガチ殴りと餅つきしてる方が多いわ、両手と殴りあうの燃えるｗ

>>749
>>750
IRC常連組はIRC常連組だけのchを作った
だから今の「#B鯖ホルデイン」はただの抜け殻、常連組のところに入りたいなら
○○まろにTellかIRCでTalk出せだそうです

なんかもうホルデインと関係ないことやってんね
あの辺の人らがいる戦争行くと軍チャが部隊チャットみたいだし

最近の主流は開幕銀行と建築ナイトなのか？
銀行の役割の重要性わかってないのまで銀行やるのか・・・
せめて所持クリ数の報告できる人が銀行して欲しいというのは今のホルでは贅沢か・・・

>>802
所持クリ数報告しない銀行ってどんなだ('A`)？

クリを預けるから銀行なんじゃないのか('A`)

召喚の数だけ報告する。ｸﾘ銀がいるよ。
・・・しかも召喚の数すらかなり間違っている。。
そういう場合たいていｸﾘは目茶苦茶あまっている。