ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 33

前スレ：ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 32
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○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます(Lvによって最大25個まで可？)

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れた方が良いかもしれない。

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、ソウル所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3


ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ　
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'
　~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ　　　　　わかるな？
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i (,,ﾟДﾟ) ‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　

【カセの鬼神】
　　　　　 .┌┐
　　　　　／ /
　　　.／　/ i
　　　|.└|┳|┘＜僻地で俺に会ったら死を覚悟した方がいい
　　　|（ﾉi　　|）
　　　|　 i　　i
　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　 U" U

>>1さん流石腕落ちてないじゃん

やっぱ
美希＞あずさ＞伊織＞やよい＞ゆきぽ＞＞その他
だよな>>1さん

ごまえー　>>1さん

ラインレイ必死に入ろうとがんばってたら
何故か７人さ・・
どんどん入るのが難しくなっていくぜ

今度は８人差になったぞ・・
皆卑怯な手つかってないよな・・・？

>>12
相手がエラー落ちしたか、案外南ネツだから負け戦嫌で抜けたかどっちかかと。

しかし、過疎時間帯はどうしても一方的な戦場が多くなるなぁ。
はじめから勝敗分かってるのはどうにもｗ

俺夜組みだからまだ全然平気だけど、またそろそろ過疎時間帯はどこでも援軍行けるぜ！
モードを実装してくれ要望出してくるかー。過疎スパイラルの原因になってるのが解ってねぇよなー

所詮シディットとなんだが
ゲブの低LVスカウトは狙ったようにカセに援軍にくるのね
人が少ないから有難いことは有難いんだが・・
所詮カセだから低ＬＶのスカウトで援軍に入っても良いだろうとか思われてるんじゃないのか・・・

>>12
ネツが抜けてんだよ。
Mob狩ってたらSOS来まくったんだがネツが何度か減った。
今落ちたんだがSSとっときゃよかったな。

命残り僅かの全スレ>>944に
始まりの大地の地を踏ませてあげる祭りしようぜ

>>15
1.それを言うと、根本的にネツゲブより低レベル層の多いカセの立場が無い
2.そもそも、狙ったようにも何も援軍は人数少ない方にしか入れない
3.あるいは、普段は高レベルキャラでプレーしてる奴等が
　わざわざカセ援軍の時だけ低レベルキャラに変えて
　（他国援軍には高レベルで）参戦してると考えてるなら君は疲れている。

>>18
そうじゃなくてさ
普通自分が低LVだったら
援軍に入るの遠慮しないか？
はじめたばっかでもLV10後半になれば
それぐらい察しがくと思うんだが

>>18 ネツ　ゲブの慣れた高Lvはカセの援軍にまずはいらない
援軍に来るのは新規っぽい低Lvが多く、頭にくるってことだろ。

そりゃ狭量すぎだ。

むしろ強国さんは、低レベルなんだからよ！みたいな扱い受けてて前線行き辛いのかもしれん。
輪の国カセドリアはそんな器の小さい事言わず暖かく迎え入れるのですよ。お茶でもどーですか！

ってかシディットは明らかにネツ高レベル多いんよ、サーチしてみ。４０とか倍以上がザラ。
俺的には勝率高いマップで４０キャラ出しまくる意味がよーわからんけどなー

ネツは昔から俺ツエーしたい厨房しかいない。国民性だな。

>>19
はじめたばっかりだと援軍なのか自国戦なのかわからんって人もいるぜ
実際何人か見たしね。

>>23
あんま言いたかないけど
こういう他国民の目にもつきやすいところで煽るような事書いてるから
カセを最優先攻撃対象にしているネツ古参もいるんだと思うよ?

全体Lv,人数、圧倒的に負けてるのに、戦術について長々と
ネガ発言流し続けるのはアホ軍死と認定してよろしいか
Lvに大差がついてたらほとんど何やっても無駄なのに
分かってないの多いな。

>>26的には、そーいう時どーして欲しいんだ？
でもって、それを自ら実行すれば良いんじゃないかな。色々解られておいでのようですし。

>>27 >長々ネガ発言流し続けなければいいんだよ。

この国って未だにチャットログすら見ない奴ばっかりなんだな
そろそろいい加減学んでると思ったが全然成長してなかった

>>28
んじゃ「ネガ発言辞めませんか、レベル差も人数差も厳しいので」
とか軍チャで発言だな、ここじゃなくて。無駄な事嫌いみたいだしここで書くのが無駄。

>>30 ひどいのはtellしてるよ、でも人数が多いから嘆いてる
んだよ。

＞「ネガ発言辞めませんか、レベル差も人数差も厳しいので」
これ戦争中に言われると、もうサジ投げたくなるような感じだぜ。
この一言で止めさされた感じで、一気に志気下がるというかやるきなくなる。

>>26は池沼だろ　俺だったら戦争中にｶｯﾎﾟﾚｶｯﾎﾟﾚ言って勝手にお祭りﾓｰﾄﾞはいるけどな
その軍師はなんとか志気下がらないようにがんばってるのに、>>26は何様だｗ
ネガ厨死ねばいいと思うんだぜ？(≧∇≦)b

文章読めない上気持ち悪いAA使う奴がいると聞いて飛んできました

>>32 馬鹿軍死がここにもいたか

俺の事か。

ごめんなさい。

ID変えてまで必死に煽り返すネガ厨がいると聞いて飛んできました。
おまいら達、低次元な争いは隔離所でやってくれ

なんか良く解らなくなって来てるが今日も元気だな！

>>35
罰として銀行+５ね。

>>26見る限りネガってたのは軍死の方だろ？

>>37
ｱｯｰ!
勘弁してください…


チラ裏。
昨日バッシュ覚えた。
まだLvは5。
銀行達成したら僻地に行ってあの台詞を言うんだ…

>>38
軍師もネガってるけど、26のはネガに愚痴に排他的な意見だからﾋﾞｷﾋﾞｷきたんだぜ？
「レベル差あるから無駄、何やっても無駄わかってないの多いな。」
とわかったような態度で、わからない人への助言を放棄するより
ネガりながらも戦術垂らす軍師のがまだ建設的なんだぜ。
ﾑﾘﾑﾘ、お前ら乙ｗ　　って投げるより、間違ってても意見飛び交うほうがまだマシ

今、ログマールやってきたんだが…
もしかしてほとんどの人って他国スレ＆Wikiって見ないのか？
ネツ曰く「乙MAPで中央突破は歩兵差がない限り無理」
中央はあくまで維持しつつ領域勝ちってのがセオリーらしいぜ

>>32 >ネガ厨死ねばいいと思うんだぜ？(≧∇≦)b
>>40 >26のはネガに愚痴に排他的な意見だからﾋﾞｷﾋﾞｷきたんだぜ？
ま逆じゃん、お前馬鹿だろ

>>41
乙MAPは攻撃側キープ位置で防衛の戦術が変わるのに知らない人が多くて驚いた。
まぁどちらにしても初期人数で大差負けしてるとどうしようもないな･･･。

>>43
防衛のほうもやっぱり厳しかったか…
とりあえず馴染みのないMAPが含まれたんだし他国Wikiも参考に戦術理解を高めないとな

どうも今晩は、今日もナイト練習会やります。初心者さん歓迎です。
チュートリアルを利用した実践を交えた講習会となります。

２３時開始です。集合は首都、外側MAP、サラ武器屋前です。
お気軽にご参加下さい。
一方的に攻撃を当てられて困っているという方など。

２３時に帰ってこれなかったらマジごめん。

Lv差あってもそこそこ善戦する戦場に出くわすことがある
どうしてだろうと思ってたけど、どうもポイントとなる場所を理解している人が多いとそういう傾向にある感じ
ここは守らなければならないという場所を放置しない
ポイントとなるオベを折られても、ナイトがクリ取りに来てすぐ建て直すとか
些細なことでも無視しないような人が一定数集まった戦場は、Lｖ差あっても善戦していると思う

アベルとハンナが同時に攻められそうですよっと。

と、思ったら水曜に布告したか。
さすがというかすげーなおい。

崖上り。必要な方は使ってください。
ttp://7201.wikiwiki.jp/?%BE%AE%A5%CD%A5%BF%B3%C6%BC%EF#u830e035
私が知ってるだけの範囲ですが。

>>47-48
なんというファンタジスタ・・・
布告を見ただけで悟ってしまった
この今夜も間違いなく本土炎上

ファンタジスタ気に入った。バナナに次ぐカセ語録に入れようぜ？！

ところで、今期目標達成乙！
早いな･･･間違いじゃないよな(笑)

なんというRR・・・
レスを読み返すと超先生が脳裏をよぎった
この俺は間違いなくしn

>>39
実は報酬のアレ
もう送ってたりしたりするのです(´ｰ`)y-~~
10回なんで、キリよく10冊くれとかは勘弁なっ

ゲブがネツ本土に攻め入ってるな。
乗じてみるのも一興か

カセだけは華麗に追い返されるのが現実

お前らそんなにホル大陸行きたいのか

ネツ燃やそうぜ。
エルとゲブが両方ネツ本土行ってる。
今しかねぇ。

ゴブフォ、あれだけ押しまくってても
勝てないのか・・・
カセとは思えない突進力だったんだけどなぁ。
最後反撃食らってほぼ壊滅したけどさ。
とりあえず、あの勢いが他の戦場でも欲しいと思った。

ゲブやらエルが攻めてる間にネツ本土乗り込もうよ。
こんなチャンス二度とない。

アシロマなんかやりたくねー

オベ折ると歩兵4人分のダメ＋領域ダメ
歩兵で押せてても、オベ一本折られるだけであとあと痛いんだぜ。

もうしわけない、今帰ってきました
ナイト練習会、開始時間ちょっと延長します。
連日ご迷惑かけて申し訳ないです。

押してる時に敵のオベ折って
更に進んでるような時って、建てられるようならオベ建てちゃって構わないもんなのかな？
今考えてみると、手元に一本建てられるくらいのクリは所持してたんだよな。
でも、いつまでも押し続けられるもんでもないし
カウンターですぐ折られちゃうってのを考えると
やっぱ押すだけ押してカウンター来たら被害出る前に速やかに引くのが良さげ？
しかし、そうなるとなんで押してるのか分からなくなるしなぁ

>>64
領域等しい状態で、相手のオベを折ったのなら無理に建てることもない。
さらに領域等しい状態で折ったなら、敵オベを折ったあと下がって、
回復したあとに敵オベが再建築されればまた折るを繰り返せばいい。

オベを折ったら、だいたい領域が同じになったというときの判断が難しい。

>>64
そこはマップと場所にもによると思う。
クリあるならＡＴ置いてカウンターに備えるのもいいんじゃないかな

にしても今のハンナ防衛強かったな・・・

>>65>>66
なるほど了解した。
でも、オベ折ったあとに皆で一斉に下がるってのは難しいし
ＡＴ建ててもそれを利用して戦うってのがあまりうちじゃ見られないよね。
それでも押してる時に敵の反撃に備えてＡＴ建てるってのは良いと思った。
そういうのも意識しながらやってみるよ。

ある程度の領域を取れて五分ぐらいでも保てればそれだけでも損はしなかったような気もするけど
押し引きがうまくいってる戦場みなくなったから立てないほうがいい
ＡＴの前進ぐらいだな

今晩のデスパ・ハンナ・タマライアはいい動きだったぞ！
おかげでバッシュがLv2になった。

>>54
ありがたく使わせてもらおう！

カセは調子にのって前しか見ない人がやっぱり多いなぁ、
と今のシディで痛感。

30行近く敵キマ報告あるにも関わらずナイト全然こないし。
自軍キマ護衛してるのもいいけど、ちゃんと堅実に勝ちに行こうよと。

シディで言え

敵キマ報告してるにも関わらず、
「ナイトさんキマ護衛を」
とか発言してるバカもいたしな。

だ〜か〜ら〜
シディで言えって

今のキンカではドラ3匹はキマの護衛を！って叫びまくったのに一匹しか来なかったｗｗ
マジログ見てる奴少なすぎｗこれはひどいｗ

>>70
ヲリのクランブルで護衛ともども吹っ飛ばせよ。
どうせバカみたいに餅ついてたんじゃないのか？

ふっ飛ばし使って時間稼げっての。
ヴォイド使えっての。
カレスなんか使ってんじゃねーよ。

ちょっとここで聞いていいか分からないのだが、質問させてくれ。
銀行をときどきしているのだけど、最近特に中盤以降または終了まで
キプ前クリで延々と掘り続ける初心者？が増えているんだ。
援軍要請や僻地クリ堀りを頼んでも無視、（分からないだけなのかもしれないが）
クリが枯れるまで座っている。多いときには５〜６人も
で、この人達にどうやってクリ掘りの仕事や注意点を説明していいか、分からない。
何か上手い説明の仕方を教えて欲しい。
支離滅裂なうえに愚痴っぽくなってスマン。

クリ受け取らない

「こっちはすぐ枯れるからクリ掘り量稼ぐなら僻地クリで掘るほうがいい」
とかどうよ。

無理だ。そういう輩はカセ民ではないのだから。
オフィシャル目当ての他国民リング目当て。本国から送金。
つまり俺だ。クリ230TOPﾘﾝｸﾞｳﾏｰ

調子に乗って装備配布・交換会をまた開きます。

青空バナナ市 〜装備のお下がりをあげちゃおう＆貰っちゃおう大会〜
期日：2/10(土) 23:00〜23:30

詳細はwikiの掲示板をご覧ください。
ttp://free1.principle.jp/cbbs/7201/cbbs.cgi?mode=one&namber=272&type=0&space=0&no=0

一回ドカンと開いて終わるよりは
ほどほどの規模で定期的に続けて行きたいと思っているので
またちょくちょく告知に来ると思いますが、よろしくお願いします。

>>76

>>78の説明で動いてくれる人はそれで問題ない
中には定期的に確認しているだけの放置もどきもいるので、>>77が最強。煽りでもなんでもなく。
非常用のリザーブタンク扱い。コレ位しか利用価値が無い。
本音を言えば、とっとと戦場から離脱して、その1/50枠を他のやる気ある人に譲れと言いたい位だからね

下手に受け取ってしまうと、拠点傍のクリが速攻で枯れる事がほとんど。
枯らした後どうするのかというと、僻地クリへ行かずなぜか前線方向へ向かったりする。

>>76
援軍要請や僻地クリ堀を頼む時は軍チャ、範囲チャどっち使ってます？
軍チャで言うと多分、皆自分のこと言われてるの分かりつつもめんどいから
無視しちゃう人が多いのかもしれないねぇ

私が吟行して頼む時は、いつも範囲チャ使ってます。
キプクリ5~6人延々と掘り続けは確かに多すぎるんだけど、オベ建てと初動の召喚が
終わった時点で、銀行＋堀2名程度なら問題ないと思う
（理由）
�@輸送ナイトが持ってきたクリが飽和状態のときに、クリ堀の人に預かってもらう
�Aクリ飽和や、急な召喚が必要な時に召喚出てもらう

範囲チャで頼むと大体は聞いてくれる人のが多いと思う。（あまり断られた記憶が私にはない）

後は、僻地クリ堀行ってもらうには輸送ナイトは必須だと思う。
「輸送ナイトだしますので、僻地クリ堀いってもらえませんか？」って頼むと大抵は行ってくれるかなぁ

ただレベル２０〜２５ぐらいだと、だま本気の初心者も居るのでソフトにな。
マップでクリ場の判断できてない人とかも結構居た。自分の掘れる量全部掘ってから
トレードとかも初心者の証だし。
あまり嫌悪感丸出しでキプ掘りを見てると、二人しか掘ってないのに僻地行って！とか
ヒステリックに騒ぎ出すヤツも居るので冷静に行きましょう。

>>80
待ってたぜ！なんとなく捨てられない微妙な装備が山のように貯まってる・・。

>>78
「僻地の方が稼げる」系はNGなのは確実。
例外なくオベは立てず、回復しにきた味方にクリを押しつけるクズ掘りに育つ。

取りあえずキプ横クリからクズ掘を追い出すには、キプ前クリの重要性を言って聞かせ、
それでも動かない様であれば、大クリの残量をクリの個数で（若干少なめに）言ってやる。



稀に「じゃあ、ここ枯らしてからいきますね＞＜」などと、
頭の緩いnoobなのか工作員なのか分からないクソ掘もあらわれるがな・・・

だま本気ってなんだ！「まだ本気」なｗ

範囲で銀行か輸送が声かければ普通に移動とかしてくれるかな、>>79なの以外は。
前線の死に戻りが殺されたイライラのはけ口に通過しながら言っても大抵スルーされる。

>>84
>稀に「じゃあ、ここ枯らしてからいきますね＞＜」などと、
>頭の緩いnoobなのか工作員なのか分からないクソ掘もあらわれるがな・・・

これは吹いた！自分が銀行やってる時に言われてみたかった・・・ちょっとだけねｗ

>>76 銀行ってナイトになってやった方がいいよね
もしもの時、輸送、キマ撃退とかもできる
カセ、銀行はナイトでを流行らしたいぜ。

>>87
それいいかも。
常にひとりは待機してるから、緊急時のレイスやジャイの出撃時には護衛もできる。


っていうか、じつは他の国はそれやってるんだよね。

>>87
門攻撃食らったとき困る、と思ったけど、弱攻撃連打して妨害しながら
マクロで報告すればいい気もしてきた。

ROD時代は、ナイト銀行について、急な敵襲（主にゲート狙い）に
対応できないということで、流行らなかったですね。
装備も目立たせる為の裸はリスクが高いので
やめたほうがいいのでは、という意見もありました。

実際ナイトが銀行しているとメリットもあるのだとは思うんですが
銀行が出るまでに召喚が充分でているとは思えないし
輸送なり、護衛なり専属になってくれる方がいいような気はします。

もちろん輸送をしていて銀行すら出ないときは
そのままナイト銀行になることはありますが。

あと、ナイト練習会終わりました、折角早めに告知したのに
時間間に合わなくて申し訳ありませんでした。
またやります。

トレードと召還解除を間違えそうな俺

ちょっとまた銀行になんでもお任せパターンが展開されつつある。
銀行の負担は軽くするのが基本、銀行がナイトでキマ迎撃とか言ってないでナイト増やす。
銀行さん僻地に輸送お願いしますとか始まるだろ。
他国で銀行がナイトってのは良いからではなく、銀行する人＝裏方してくれる人
つまりナイトのなり手（裏方不足）でなってしまってるだけ。流行らせるとか止めよう根本間違い。

>>92 門は以前より重要でなくなった
最近キマ食らって負けること多いんだよ、銀行がナイトになると
視線も高くなって遠くを見渡せるようになるから
キマ発見、撃退も以前よりよくなるだろ

だから根本的に間違えてるっつってんだよ。
銀行は誰でもなれる事が大前提、仕事を増やすな。クリトレードだけしてくれれば
十分！ってのが基本なんだよ、忘れるなこの大前提。

拠点に敵ナイトきたら銀行の仕事ができなくなるのではなかろうか

キマ迎撃はナイトにならなくても充分歩兵のまんまで時間稼げるぐらいは出来る。
報告は銀行の十八番。おまえらが晒す気になるぐらいうっざいグンチャでログを埋めてあげるよ。

銀からすれば40もクリ貰ってナイト銀するメリットはあまり見出せず。
トレードに集中して後ろから敵ナイトのランスでズドンとかも怖いしな。

>>94 だから根本的に間違えてるっつってんだよ。
銀行は誰でもなれる事が大前提、仕事を増やすな。クリトレードだけしてくれれば
十分！ってのが基本なんだよ、忘れるなこの大前提。

はぁ？　これはお前が一人で決め付けてるだけだろが

いや、銀行はクリトレードだけで充分。これはRODから変わってないです。

>>97
じゃあお手本お願い。

>>94で少し口調が荒くなった、スマン。久しぶりに普通にがっかりした提案だったもので。

最近また銀行不足も目立ち始め、ドミ時代からの大手銀行だった人も疲れ消え始めてる最中で
ではみんなで協力して負担を軽くし、誰でも出来るようにしよう！な方面に向かうのではなく
更に仕事増やしてしまおうと言う発言、他国ではやってるからと言う言動が心底残念で。

少し考えれば仕事的にも>>95に当てはまり、解除の危険等考えれば成り立たないの思い浮かぶ。
なんて言うか、みんなで協力、いたわりもって考え動かないと色々な意味での「連携」なんて出来ないぜ。

一旦確認しておくと、クリ銀は「とりあえずクリを集めとくか」として生まれました。
召喚数確認などは当初「クリ銀はヒマだから」という理由でやり始めたのがきっかけと言われてます。

各国Wikiでもクリ銀の仕事については「最低限クリトレードしてくれるだけで大貢献」と表記され
召喚数把握他もろもろの業務は「できるのであればやってもいいけど、基本いらない」とされました。
加えて、絶対に強要すべきことではない、と注意書きされていました。

それにはWikiを書く人が「銀行は簡単なものだ」というイメージを付けたい
いろんな人が銀行に挑戦できるような雰囲気にしたいという思いが見える様でした。

クリ銀は名乗り上げてくれるだけで最大の貢献者だったんですよ。

身内同士で喧嘩するのはよそうぜ

敵ヲリが3、4人餅つきに来ることがあるんだが俺のヘヴィが打ち勝ってても何発もベヒテもらうから死ねるんだよね
ベヒテだから近くの味方の援護は望みにくいし
どうすればいいんだ？

>>102
俺ならクランブルで自衛する。

おれなら皿の射程内に誘導する
別に反撃しようとしなきゃ攻撃食らわんし

ナイトだと欲しい人にトレード出すのが大変じゃまいか。
一歩が大きくて行き過ぎたり（相手が遠すぎます）、足下の人にトレード出しにくかったり。
それに敵歩兵がキプまでくることは少ないが、ナイトがくることは珍しくない。
敵ナが一匹いるだけで機能不全になる銀行じゃきついだろ。

まあクリが余りぎみなときは
オレは銀行しつつナイトになっちゃうけどね。

あまりに召喚でないんで死に戻りに強制でクリ押し付けて召喚ださせてる俺
渡された人ドンマイ。慣れてない？死んで慣れてくれ
異論はちょっとだけ認める

死に戻りの時にクリ押し付けられるのはなんとも思わない。
むしろ、任せろって気になるよ。
気にしないでガンガン押し付けてくれ。

レイスやってて瀕死だから次用意してっつっても死に戻ったらクリ押し付けられてまたレイスで出たことなら何度もある

レイスってかなり美味しい召喚なのにやる人少ないよね
闇撒くだけでつまらないとか誤解してる人も多そうだと感じる
アイスバインドとギロチン駆使すればスコア稼ぎまくりなんだけどね
闇は敵ナイトからの自衛と戦線を押し上げる時だけでいいと思うよ

ナイト銀行を流行らせるなんて言ってるのは銀行やったことないやつ
あるいは、ナイトでトレードしたことないやつ。
一度他国でナイト銀行やったことあるが、激しくタゲりにくい。
一度に3人とか来られるような忙しいときに、即座にタゲれないのは問題。

そもそも輸送が出来るとかなんとか、銀行一人に仕事押し付けすぎ
ボランティアな上に、そんな過酷労働なんて誰もやりたがらない。

>>103 104
thx
南ネツ族が大挙して押し寄せて来たときの参考にするよ
ステップで下がるとしてベヒ三連発でPwが切れた敵ヲリを追撃するのはアリかな？
もちろんクランブルが来ると思ったら下がるけど

レイスはギロチンの性能がやばいよな
高威力広範囲連射良しコスト良し

問題は接近するにはHPが・・

カセリンフォークとか言ってる奴多いけど
んな暇あったらシデを得意マップにしようぜ!!
って思うんだけどどうだろうか??

ベヒ特攻には俺が命がけでアムブレかパワブレするから追撃お願いします
結構頑張ってアムブレしても無傷で帰られたりしてるから
妨害をやめてパニ厨になってしまいそうだ

シデが落とせるときってのは、敵があまりにへぼい時or味方のメンバ次第
勝ったときのランキング見れば一目瞭然・・・はぁ〜なるほどなぁって奴らが名を連ねてる
んでしばらく防衛はするんだけどいつの間にやら居なくなってきて、ネツの40が増えてくると陥ちる

なんつーか中の人次第なところが大きすぎるな、このゲーム
戦略とか戦局に10%も影響してるんだろうか

まともな奴がいれば勝てるな
ログすら見てない勝つ気のない無能に来られたら終わり

>>114
シデと守った所で新たに布告できる場所はクロ水とデスパのみ
デスパはキンカ落とせば布告できる場所
クロ水はネツの出入り口で守りきるのは不可能＋落としたところで新たに布告できる場所は防衛有利＋ネツの出入り口のエルギルのみ

比べてゴブフォは防衛有利な上新たに布告できる場所が幅広い。中央にほぼ出られないカセにとっては何が何でも死守したい場所

なんというか、現状
「より強い方が勝つ」のではなく、
「より弱い方が負ける」仕組みになっちまってるんだよな。
一見同じに思えるが、戦場での充実感とかはまるで違うと思う。

RoD時代は前者だったんだろうか。だったら羨ましい限りだ。

RoD時代のカセは正直今のネツみたいな感じだから人数差レイプor防衛放棄ばかりだったよ
カスドリアの名を欲しいままにしてた

そうでもしないと100％負けてたからな。全人口50人にも満たない時とか

つまりデンマークじゃないほうのヴァイキングみたいな・・・

あぁ、海賊って事だよ。

>>118
RoDから何にも変わってないよ。
片手と皿に立場があったから今よりバランスはよかったが。
RoDから変わったのは目標はヲリみたいな流れになったことだけかな。

まぁこれは耐性エンチャのせいだが。

クリ余っても利用せず、スコアとリングのためだけに戦場を動き回るのがカセでは勝ち組

たかがゲームですよ、ゲーム

目的と手段が入れ替わった例だな

一事が万事。遊びも全力でやれと教わらなかったか。
ゲームだからと手を抜く奴は人生においてもなんだかんだ理由つけて怠けて妥協しまくる人間。

「ゲーム如きに本気になっちゃって」
と
「ゲーム如きにも本気になれないなんて」
だな

自分は全力でやって良い戦争したい派。
スコアはどうでもいいしリングはやればそのうち貯まる。
むしろ良い流れで勝てば経験値もスコアもリングも多いんじゃないかな？
負けるの前提でその中でスコア拘るのは何か違うような…。
前向きに勝ちを意識してやれる人募集。

ついでにフレンドも募集orz
知人辞めちゃったんだ°･(ノД`)･°･

>>127
そこまで繋がないヒトだけど
今夜21時くらいに宿屋で、コメにレス番いれて待ってますね。


ただ、負け戦確定（1.5ゲージ差とか）なったらｽｺｱに拘り始めちゃうヒトだけどorz

>>41
乙マップはレイン、ジャッジが神スキル
故に中央は抑えるだけに徹して
開幕降下で押し捲るってのが一般的

俺ん家こないか？

ﾃｯﾃｯﾃｯﾃ ﾃﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰ

ｱｯﾌｩｰ!

戦争に勝ちたい派、楽しめればいい派、何も考えてない派、キル厨、スコア厨、
カセはどれが多いんだろうね。

オベ建ては気が向いた時に最初の1,2本のみ、銀行召還クリ堀は一切やらず、
戦争の勝ち負けに興味も無く、ただ敵を殺すことだけを考えてるキル厨の俺は
戦場にいらない子かもしれない。まぁそんなの知ったこっちゃないけどな。

俺だってネツ言ってりゃ自分が楽しけりゃ良い派だったろうな。
今では立派な建築士です。


俺がオベ5本以上建てる時、その戦争は負ける。

闘技場も現実味を帯びてきた今日この頃。
ここの諸兄に妄想話としてお聞きしたいのですが、
ユーザー主催のランキング（個人戦や3対3等）についてどう思いますか？
肯定・否定何かしら思いがあったらお願いします。

お前はなにがしたいのかと

このゲームで勝ちたいと思える奴と知り合いになることが一番大事な気がしてきた。
無論、俺も目標を勝利に見据えてる人だ。

だからコメントに目標勝利友達募集って書いとくからここ見てる人で目標勝利と思ってる人は登録してくれ。
よく喋ってる真ん中がーな皿だから探せばすぐに見つかると思うぜ。

>>132
俺は生粋のキル厨でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直、キルランク一位に入れりゃその戦争の勝敗はどうでもいいっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





んで、戦場でキル獲ることがカセに最も貢献にすることだと思ってる。
まぁアンタがそれを否定するなら好きにすりゃいいし、
だからといって俺がキル厨辞めるわけじゃねーけど、
あんま歩兵戦でのキルを軽視すると痛い目を見るぞっ、と。
戦争に勝ちたいと思ってるのなら特にね。

>>134
完全に短スカっていらない子だよな・・・・

オレはどちらかというと、楽しめればいい派だな。
もちろん勝利できるよう動いてはいるが。
基本歩兵だが堀がいなかったら堀やるし、苦手だけど状況に応じて召喚もでるぜ。
適当だぜ。カセだけど。

キルだけしてれば勝てるならどの国もオベなんて建てんわ
そこだけ理解してれば好きにしていいよ、臨機応変に動けないヤツに期待なんてしてないし。

>>111　俺は過酷労働なんて思わないからナイト銀行やるぜ。

>>141
ＳＳよろしくなー

召喚遅すぎ、出なさすぎ
いっそのこと召喚０で歩兵のみで言った方が無駄ないんじゃないかとスラ思う
オベAT分のみのクリなら堀専いらないし、銀行も楽だ

勝つこと知らない兵が増えすぎてるような気がする今日この頃
愚痴は戦場では言わないから・・ここでだけ言わせてね(TдT)

>>141
・敵ナイトが来たとき
・ゲート破壊スカが来たとき
・僻地輸送がいません！と言われたとき
・トレードしようとして召喚解除してしまったとき

どうするのか純粋に聞いてみたい

ﾅｲﾄ銀行は、クリがあまってもったいないから銀行がなるかぁ程度
いつでも解除していい程度にあまってるなら、やっていいくらいなもの
無論輸送なんかしちゃだめ。移動すると他の人が困る
メリットはキマ対策くらい
デメリットは敵のﾅｲﾄに狙われる（ﾅｲﾄ迎撃で運用が止まるのはダメ）
トレードしにくい
操作ミスしやすい（操作量多い銀行にはありがち）

キマ報告時、またはクリあまりまくってるとき以外やらないほうがいいよ？
ジャイ銀行の方が笑える分まっし（嘘

ジャイ銀行は昔ネタで少し出たねぇ、あくまでネタで笑ってたが。
今回はネタじゃないところがネタなのかもねー

ナイト銀行やったことあるけど、ナイト出て輸送やります→銀行居ないからそのままナイト銀って感じだったなぁ。
結果は・・・トレード受けた時にもたつかれて敵ナイトに串刺しにされたよ。

解除して生身で銀行続行したけどな。

クリ在庫なくなった時に本人が掘れないのがキツくないか？

まぁここであげてる不利益な点より、キマ迎撃の方が大切だと説いてるので見守ろう。
俺は普通に銀行やるけど。

>>143
問題点と改善点を戦場で言えばいいじゃｎ
あと愚痴はここでもうざいから

ナイト銀行つうか輸送で僻地クリ回収して
溜まったら拠点前に戻って、軍チャで所持数言って必要な人がいたら
渡して最初に戻って・・・ってのは何度かやったな。
銀行+輸送に比べて効率は思いっきり落ちるんだけどさ。

>>132
俺の場合は気分次第で変わるな。というか何でも上手くなりたい派・・かな

そういやこないだ一人でオベ6本建てたらテルで
新規の人の立てる練習にならないから控えてって言われたんだが
…俺、間違ってんの？

>>152
いいや、全然。

チュートリで勃起してろよネカマ野郎
と言い返すんだ

新規の練習って言ったって
新規が一番困るのは建て方じゃなくて建てる場所が分からない事なんだから
「今回建てたオベの位置を覚えておきましょう」とか言った方がいいかもわからん

ところで今週の目標全部終わったんだけど

なんか祭りでもするかい？

男祭り

女キャラしか持ってねぇやｗ

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　 　 （（（（（ﾄ.i 　 ,__''_　 !））））））

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺ
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
（（　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼ ））））））

└│┳│┘ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

<pos>にヤラナイカ建てます

聞いといてあれだけどさ

シディット祭りしないかい？
ここにいる人もシディットと聞いて浮かんでくるイメージは勝てない、勝ててもすぐに取り返される、ネツからボーナスステージといわれるとか
散々なイメージしかでてこないと思うんだ。
それでシディットを攻略してずっと防衛する祭りにしようかと思うんだがどうだろうか。
あそこならネツも40とか引っ張り出してくるし、本気ネツと戦えるいい機会だと思うしさ。

・ホル大陸を目指す
・エル大陸を目指す
・召喚祭り
・シディット連続防衛祭り

随時開催中
・PT勧誘祭り

本日１９時までに何の祭りをやるか決めましょう
上記以外にも案のある方はどうぞ
開催時間：２０時〜２３時ぐらいで

銀行ナイトは深夜早朝で人数が少ない時に
人手不足を解消する為に輸送兼クリ銀をやるものであって
決して人が５０人いる戦場でやってはならない。
そうすると某国みたいに誰々がやるからいいやと何でも人任せになる。

シディット防衛ＰＴ召喚声だし祭り！

まぁ前回のＰＴ祭りは分散してＰＴに出会えなかったって人も結構居たっぽいんで
シディ防衛しつつＰＴ会場にしてしまえば良いんじゃなかろうか。

祭りやるならLv40キャラ持ってる人はシデ攻めの時だけでも出動させよう
Lv40キャラ8人いた時は普通に勝てた
俺も出すし知り合いに呼びかける

ゴブフォGET
これと本土防衛だけで戦争難民は防げるな

ナイスゴブフォ。ちょっとmob狩り行ってくる。


↓ここからゲブ民が沸く

いつか始まりの地へ…

期待を裏切ってすまなかった。

罰として銀行+1回

>>172
角折ってんだから勘弁してやれｗ

オフィシャルより祭目的で戦ってます。時間があったらまた何かでっちあげよう。

オレ、この戦争(シゴト)が終わったら、キマ銀行するんだ…
もしくはドラ銀行。敵から強制クリボ。

>>127　友達になろうぜ

ナイト練習会１９：３０前くらいから開始します。
今回は２時間のみ家に帰れたので、スキマ産業で進行します。

これで1/27から連続開催１２日目でありますありがとー　初心者歓迎

ホル本土は経験あるから次は
エ　ル　目指　さ　な　い　か

新しいMAPが見たいからダガーとドランゴラを経由したいです＞＜

ナイト練習会開始しました。チュートリアル３でやっとます。

まぁゴブフォあるし、ダガーもドランゴラも目指せばいけるんじゃない？

ただ目指すならどっちかにしないとゴブも落とされてしまうぜ。

>>170
昨日なかなか死ななかったのと、キマで即効終わったせいで
寄付できなかった
まだお金には困っていますか

>>166見て最近シデ敬遠気味だったけど
やる気になって入ってみたんだ。
もー全然ダメ、泣けてきた。
カセの主力は今ゴブフォなのか？

(´・ω・)正直シデットなるべく声だして銀行もして二回頑張ったけど駄目だったよ…領域ひろげれないよ…

何処かを攻めようーみたいな号令あったほうがいいのかね…

首都で方針決めてから行ったほうがいいかも

その前に本土が燃えようとしています。

いつものことじゃん
いい加減慣れろよ

中央頑張ってんなと思うと案の定本土が人数割れ。
人増えないかなー

http://upload2.fewiki.com/src/1170854814459.jpg
なんという

　こ　れ　は　新　し　い

いつかやろうと思ってたのにｗ

前にレベル1の荒らしがそこに建ててたよw
FB1発入ったけど負けたさ!

前にレベル1の荒らしがそこに建ててたよw
FB1発入ったけど負けたさ!

ゴブフォ7連続防衛と聞いてやってまいりました

>>184
毎度お疲れ様です。ゴブフォもう暫くお預かりします。

>>187
えらい工作っぷりだｗ
攻撃側は下半分に領域広げられない･･･

>>192
いやシデ祭りする前に本土が燃えてますという意味で(´・ω・`)
俺は生粋のカセ民ですよ(´･ω:;.:...

>>160
ペロ…　これは…! アベリスク!!

今日のカセは何か強いな
召喚も一杯出るし歩兵戦も押してることが多い　一体何があった！

本土が燃えるのはいつもの事。
夜になるとネツゲブは戦場不足でカセ本土常時布告状態になるんだから
燃えない訳ないしな。
祭りの前に本土〜とか言ってたら祭りなんて永遠に出来ないぜ

ニコナヲリゲーすぎだろ・・・
ゲブのKATATEが火皿（俺）の目の前でハイリジェ飲みまくり・・・
隙にランス撃ってもおかまいなしで突っ込んでくるし・・・

ちょっとマジで耐性エンチャの修正要望出さないか？
いくらなんでも目の前でリジェ飲まれるのは酷すぎる

どんな計算してるんだろうなぁ。
KATATEは自分でやってて硬過ぎるとは思う。
耐性エンチャ修正するよりガードレインの効果とPow消費落とせばいいんでないの。

ゴブフォ8連続防衛乙
敵ドラゴン3匹出て大変良く燃やされました、いろいろ。

>>193
失礼した(´・ω・｀)
IDで見たら単発じゃなかった、ｺﾞﾒﾝﾈ･･･
俺は出てきたけど、ゴブフォは士気の高いのが残ってたので
暫くはこの調子だろう。でもまぁ多くて50人だし、許してやって･･･
>>196が言うように、本土炎上はいつもの事だから気にしない！

ヘビ当てても150ぐらいだしな。火だけでなく毒も入れてDoTで削るしかない。

>>198
耐性は全部の防具に＋が付くらしい
KATATEは盾含めて6箇所分とか
だから効性エンチャしても耐性エンチャしてる相手に対してほとんど効果がないんだってさ

いくらなんでもそれはガセ。
片手以外でも+20×5パーツで、最大+100されることになる。

>>182
シディットネツ側で参戦してたけど
南東の前線こっちは課金装備オリ大量そっちは低lv装備の弓スカ多目で
作戦とか領域とかそういう問題じゃなかったよカセ兵全く居なくてレーダー範囲外まで押してたし・・・
北西もレーダー範囲外まで押してたから多分初心者が多すぎただけかと・・・

攻撃力や、即死に繋がる技まで持ってるからな、、スタンプ広すぎだし
あれで前線にいてランクインできない奴が不思議でしょうがない

久しぶりにやってみたが、なんだよコレ全体的に重すぎね？

いやぁしかし、ゴブフォ安定させるとネツゲブの本土攻めが容赦無くなるな。

ジャイアンとスネ夫に虐められるのび太の心境とはこういう物かもしれｎ

403 Name：既にその名前は使われています Mail：sage Date：2007/02/07(水) 23:34:57.76 ID:gXIoMLQ7

ゲブがゴブフォ落とせずに首都でファビョってる件
エンチャして居座ってるカセをゴブフォに空布告して追い出してエンチャ解除させるとか言ってるぜ

ゲブﾌﾟｷﾞｬｰ

ということで俺もフルエンチャで参戦してみよう

普通に戦場多くて困らんぜw
本土攻められるとテンション上がるしなw

短スカのパワブレやヴァイパー、火皿のDOTに頼らないとエンチャ片手は落ちる気がしないな
まあハイリジェ飲まれたらあんまり意味ないけど
ゲームバランス壊してるから修正してほしいんだぜ

ゲブもゴブフォ取れないと難民大量にでるからなぁ
人口も多いしｗ

>>202
そのぐらい耐性アップしてても全然おかしくないが・・・
ランスは普通40同士でもKATATEに130〜150ぐらい通るのに80になるんだぞ？

ﾄｩﾙｰで味しめた弱体厨がうぜぇな。

ゴブフォとニコナが戦争中だと、外周のキンカウェンズ〜ソーンダガー辺りだろうけど、
そういうときによくホルvsエルinダガーとかネツvsカセinウェンズになってて、
戦争難民がワドノセノビアアベルアンバーに流れると予想
ゲブって意外にアクティブ多いんだなぁ

そういえば今日レイブン病発症してなくないか？

効性エンチャで相殺になるようになるぐらいにはして欲しいよな。＜耐性エンチャ

攻撃力高すぎ、ガードレイン強すぎ、スタンプ広すぎ
戦場で軍チャを使って自軍ヲリ叩き始める馬鹿もいる。（いつもの奴
これじゃ育ったヲリがどんどんカセから離れていくのも理解できるわ。
ただでさえ少ないカセヲリを萎えさせるとかアホすぎる。

毎回毎回ゴブフォ取るたびにレイブン行ってたらさすがに怪しまれると思って自重してるんじゃないの？
それか前から晒されてて出て行ったか。

なんにせよ平和でいいのぉ。内部を疑わずにすむというのはいいことじゃ(　´∀`)

片手の人は味方に居れば心強いし
最前線でいつも燃やされてるのを見てるから、別に今のままでも良い。
ＨＰ少ないのに味方にバッシュして調子に乗ってる片手をヘビで沈めるのも気持ち良いしな。

で、味方のバッシュだけど、今日はキツイ。
とにかく俺はハイエナだからバッシュ見たら飛び込んで行ってるが
敵火皿の集中砲火でガッツリ削られ、後退時にジャッジで乙るってパターンが多かった。
まぁ、死にそうだなと思っても頭に星浮かべた敵にみすみす逃げられるのは
我慢できないんで、つい行っちまう俺も悪いんだけどね

そういえば、逆にスタン食らった俺を助けるために
ＨＰ少ないのに敵ヲリにスタンかましてくれた片手ヲリさんも居たな。
一緒に死んだけど、深く感謝してその名前は胸に刻んだよ。

＞ＨＰ少ないのに敵ヲリにスタンかましてくれた片手ヲリ

ただの馬鹿じゃん。
全然状況が読めてない。
こんな1キル取るために2キルされる奴が後を絶たないからキル負けするんだよ。

そんな事言ってるから味方見捨ててさっさと逃亡しちまうんだな

＞こんな1キル取るために2キルされる奴が後を絶たないからキル負けするんだよ。

キルは取りに行ってないんじゃね

自分がピンチの時にとっさに取る行動で仲間を助けに行く・・・。
助けられた方は恩に感じ、次からは他の人を助けようとすると思う。

確かにその戦場では無駄な２デッドかもしれないが、後々考えるとカセには＋になると思う。

すんません、しばらくナイト練習会を続けていましたが
どうしても明日からしばらく開催できそうにありません。

２０日間は連続したかったのですが、コレで一旦終わりそうです。
小カウンターとその応用、護衛の基本を覚えた方々
俺の変わりにカセに広めて下さい・・・・

睡眠時間を３時間まで減らせばいけるかもしれん・・・けど。

>>218
Ｋｉｌｌ取るためじゃないよ
殺られそうな俺を助けるためだ。
敵ヲリ1人とめても、敵皿も居たしどうにもならんかったけどな。
お前の言ってる事は正しいとは思う。
俺を見捨てて逃げれば、回復した片手さんはすぐに前線復帰できるしな。
でも片手さんは俺を見捨てなかったし、俺はその心意気に感謝した。

ねぇ、本土が大炎上してるんですが・・・
人数割れてるのにゴブフォに人はいっぱい
私が入る防衛戦すべてぼろぼろに全敗してるよ・・・

片手５０人だったら強いかな
火力足りないかな

ゴブフォと本土炎上のワード・・・ ・・・

このレスが意味する言葉は・・・　いつもただひとつ・・・！！

本土なんか南ネツと闘わせとけばいいよ
寝たら取り戻せ

>>219
217は美談に見えるかもしれんが行動としては明らかに間違い。
僻地ならまだしも前線だと貴重なヲリが2人いなくなるんだぞ。
0デッドが無理なら1デッドに抑えるのが普通だろ。

>>222
お疲れ様です、毎日毎日、ありがたい限りでした。本当に感謝感謝です。

>>228
ＯＫ、分かった。
これからはどんどん見殺しで行く。

おいゴブフォに篭ってる雑魚共本土防衛しろや
俺らに負担かけんなや

>>222
講習お疲れ。結局参加出来なかったのが残念だ。
リアル睡眠削ってまでやることはないｗゆっくり休んでください。

>>224
気持ちは痛いほど分かる。でもこのスレでゴブフォ防衛に口出す奴は工作員らしいからなぁ。

>>230
そういう極端な考え方は美しくないぞー。時と場合を弁えて臨機応変に頼む。

重要なのは本土奥で狩りができるかどうか、
別に本土首都のみになろうがゴブフォさえあれば中央奥行ける。
だから中央奥で狩りできるＬＶ↑が集まる。それだけの事。

というか今の本土で戦ってる連中がが普段勝率の足引っ張ってるって事だ。
その連中で本土どうにかできるようにならにゃカセドリアの躍進は無い。まあ頑張ってくれ

>>231
【適当に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖34【連携だ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170392416/485
485 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/02/08(木) 01:09:48.51 ID:/trrdauK
いい加減勝馬カスドリアがウザいぜ

>>228
今後見殺しにされて文句言わないで下さいね。
0デッドに抑えられるかもしれないから助けに行ったんじゃないの？
キル負けするからこそ味方助けてデッド減らそうとする人が貴重なんですよ。
デッド抑えるべきなのはもっと他に居るんだから>>219のケースを否定するのは止めてください。

本土防衛してたがやっぱり負け続きだったな。
かなり悔しかったが>>233の最後2行で言ってることは最もだと思ってしまった。
俺含め本土防衛してた連中が自力上げないと普段からそこそこ隣国と戦える国にはならないんだろうな。

>>234

コレは酷い。

緊急浮上

どどどうした

>>233
本土で戦ってる連中が足引っ張ってる？
あほらし…
こんな意見が出るから過疎のままなんだよ

三　　　∧＿ <天に
　　　／∵∠　　　　　　　　∧＿ 　
　　/／ 　 ＼　　　　　 　／∵∠　 　< 還る時が　
　　ﾚ　　　　∩| ┳|┘ /／ 　 ＼　 三
　　　　　　　 ヽ＼ミ） 　ﾚ　　　　　∩|┳ |┘
　　三　　　　（⌒） .| 　　　　 　 　　ヽ＼ミ） 三
　　　　　　　　三`Ｊ ｻｯ　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三`Ｊ ｻﾞｯ! 　三
　　　　　　　∧＿ 　　
　　　　　　／∵∠　　　　　　　　
　　　　　/／ 　 ＼　　 <来たようだなっ!!　　　
　　　　　ﾚ　　　((　∩|┳|┘ 三
　　　　　　　　　　　ヽ＼ミ）
　　　　　　　　(( 　（⌒） .|
　　　　　　　　　 　　三`Ｊ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾂ！！

やっべ俺のIDtnk

まぁ本土全部取られてるわけじゃないしな
カセにしかキャラが居ない古参にしてみたら、本土中央で狩って
金も欲しいだろうよ

>>232
必死に防衛頑張ってたのにここで口に出すと工作員扱いされるのですか・・・
なんか一つの意見以外すべて無視されるのですね
カセはこんな国にはなって欲しくなかったなぁ；；

>>244
消え炉やカス

>>244
というかここでゴブフォを手放したらゲブの思う壺。

いくらなんでも本土防衛しないでゴブフォ入ってれば本土防衛組みよりうまいみたいな言い方は酷いんじゃないの
それだったら本土防衛参加すればいいのにゴブフォに引きこもりで口だけ出してるんじゃ古参が金配れるようになろうが新規は離れていく気がするが…

>>236
基本は防衛不利な上に人数少ないんだからあまり気にしなくても。
人数が分散してるから一箇所にまとまるとかなんかしないとダメ。
攻めもその体制が整ってからだな。

たとえば敵100人、味方50人なのに2箇所布告されたら全部守りきれるわけないだろ。
1箇所捨てて1箇所集中とか組織的に動かないと無理だと思うぜ。

そんなわけで本土炎上なんて誰の責任でもない。
心情的に嫌、って人が毎回喚いてるみたいだけど、冷静に考えてみて欲しいものだ。

>>232
分かってる、言ってみただけだよ。
なんだかんだ言っても実際の戦場でのカセヲリの結束は固いと思ってるし
ここでどう言われ様が考えは変わらないさ。
無論、たとえヲリじゃなくても皿だろうがスカだろうが見境なしに助けに行くぜ。
皆戦場じゃ居なくなっちゃ困る仲間だからな。

>>244
いやまぁ、>>231>>234の様な例もあることだし
全くの間違いってわけじゃ無いのが困りもの。

ついでに言えば、ゴブフォ防衛している連中の言うことに一理あるのも事実だし。
まぁジレンマだよね、、たかだか５０人やそこらが中央出張で居なくても
本土防衛がビクともしなくなるのが理想と言えば理想なんだがｗ

>>248
増してや2国から攻められてる状態だしねぇ。

つかこれでゴブフォ手放すと
相手からしてみりゃ

「カセが中央来たら本土叩けばひっこむｗｗｗ」

ってなるぞ。
ナメられすぎもいいとこかと。

本土が大炎上してるからゴブフォ捨てて本土防衛しろよって考えがおかしいことに気づいてくれ。
ゴブフォは自国領土なんだからさ、攻めてきたら防衛するのが当然。
ましてや狩りにもいける、援軍にもいける、さらに攻めてくるから守るそんなおいしい場所を捨てて、水曜、キンカ、シディにしか攻めれない本土奪還したって意味ないでしょ。

ほんとのカセドリアの民なら自国領土捨てろとか言わないだろ。

だってカセ民じゃないしｗ

さて、俺は寝る。ゴブフォ防衛任せた。

ってことで、ゴブフォ堅守の方向でよろしくです。
今から寝るから深夜組と早朝組の皆様頑張ってくださいな。
次にFE起動してもゴブフォが緑であることを祈ってるよ。

朝までゴブフォ堅持してることを期待して起動＋エンチャしたまま寝るぜ
おまえら頼んだ

最後に寝る前に聞きたいんだが今ゴブフォ何連勝？

まあ一番最低なのは、便乗してこれでもかと高ＬＶそろえてくる南ネツ民なんだけどな

>>252
実際そう思ってるから、ゴブフォ落としきれない一部部隊が
総出でカセ来てるんだよなぁ

本土が燃えても困る事はないけど、中央いけないと金稼ぎ難いし
ＭＡＰはずっと本土ばかりだし
正直自国ＭＡＰ秋田よ、もうハンナハンナ、アベル、ラインレイは
ゲップがでそうだ

こうやって一斉に寝ると怖いな・・・
負けたときは負けたときでいいから、できれば敗北時のレポート頼むネ。

なんというかゴブフォあろうがなかろうが毎回炎上してるじゃん。

今日はログインしてないが、目標も達成済みだし好きにすれ。

逆に本土燃えてるのにゴブフォ組が抜けてるから勝てないってのは、良く考えれば情けない
事を言ってるんだと言う事に気が付かねばな。俺らが本土守るからゴブフォで楽してくれやぐらい
発言出来るようになろうぜ！ぶっちゃけまだ厳しいけどな！ｗ

>>253
他はともかく本土が燃えてるのはイヤ、と思うのも不自然な感情じゃないよ。
まあジレンマだね、と言いつつゲーム内の状況しらんが。

オフィ更新は明日の晩だっけ？

冷静に考えて他とアクティブ人口100〜200人違うんだから

有用な戦力バラけさせて全敗するのと集中させて1つでも勝ちを拾うのとどちらが
いいかという事なんだ。そりゃ本土の連中には悪いとは思うが・・・

なんだかんだ言いながらもヲリが育ってきている。
いい事だ。

次のオフィがたのしみ。

ｺﾞﾌﾞﾌｫに30↑のLVが多数住み着いている。
守れて当然とも言える。むしろ防衛有利、LV差で負けるのはキマくらいか。
きっちり見張りがいれば、まず決められる事はない。決められたら恥ずかしい。

その状況で、本土守れないのは本土で防衛してる奴が下手だからというのはおかしくはないか？
本土防衛には、蜘蛛１〜２で狩りするLVの国民だっている、
通常の力負けもあるし上に、LV差人数差でも負ける。

ｺﾞﾌﾞﾌｫを守るなとも、常にいるのも悪いとは思わないが、こんな言葉を吐けるほど立場良いわけがない。
むしろ、頑張ってくれというエールを送るのが自国民に対する発言ではないか。

>>267
本土で連戦してる奴に聞いたら、声でないＭＡＰ見ない召喚出ないのオンパレードって聞いたぞ

>>268
なら自分が行って声だし召喚して、マップ見るように指導はしようと思わないのか？
ｺﾞﾌﾞﾌｫの面子みたっていつものレイス厨、布告厨はいるし、声出してる奴の名前も数えるほどだ。

本土防衛組はとりあえず、レイン撃て、クランブル撃て、スパーク撃て、ヴォイド撒け、パニ、ヘル狙うな。
これで勝率はＵＰする。

>>269
1月上旬ぐらいまではそんな熱意もあったがね。

余りにずっと酷いんでもうそんな自分でどうにかしようなんて熱意は失せた

本土のクモ1で狩りしてる人間なんて、他国見ても1MAP一人とかじゃん。

まぁちゃんと人の集まる戦場では普通に勝てたりしますし
カセで続けてくれてるだけでもありがたいですヨ。
今回痛感したのは、やっぱり人数差ですねぇ。人数も含めて国力というところでしょうか。

誰かが報告するから自分は報告しなくていいだろうとマクロさえ入れてない奴らも多そうだからなぁ
ただ前線で敵と戦って遊びたいだけで
勝ちたいって気持ちが少ないような気もする

アクティブ人数が少ないんだから、なるべく人が多いところに集まるしか。ゴブフォはある意味正解でもある。
本土も人数を集中させれば少しはマシになると思うけど、大陸マップでチャット使えないからなぁ。

>>268
今俺も参戦したけどどうやってオベ建てるかわからないって言ってる人もいたよ
蜘蛛1か２かで狩りしてたら布告来た、だから参戦しようって人も結構いると思う
そういう人達をサポートするべき高レベルがゴブフォに流れてるってこってしょ

なんにせよｺﾞﾌﾞﾌｫ!!ｺﾞﾌﾞﾌｫ!!勝てるし中央行けるし!!
本土防衛組の足ひっぱってる奴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言うんならマジメに普段から中央取れてるエル、ネツ、ゲブに行けばいいんじゃね？
>>263の言ってることが一番正しいがアクティブ数もレベ差も激しい現状じゃきっついけど頑張りたいもんだな
とりあえず本土が毎回燃えてる国に人が増えると思えないから中央放棄してでも本土守るべきだと今は思ってるよ

ってか釣じゃなかったのなｗ

他国行けとか言ってる時点でお前が糞だから黙っとくといいよ

回線切ってID変えてきたのかな？

>>261
寝る前にあまりの惨状に援軍にコラント攻めに入ったネツオリです
感想としては、単純に参加した人の錬度の差による押し負けですね
歩兵戦で不利なのを承知してると思ったので、召還戦で巻き返す事を期待して前線維持に努めてた
自分が言えた事じゃないですが、

・オベ展開も遅い、ATも建たない
・召還もほとんど出ていない
・楽な方面へと死に戻りが逃げる

と、私を含め各自が出来ることを十分に果たせなかった分が、そのまま差になった気がしますね。
前線のカセの歩兵の連携は、さほど悪くなかったと思います。
なんか最近妨害スカが増えたのかな？ 最前線で妨害してくれるスカさんは頼りになりました。

錬度の差と言ってもこれは経験の差で、でも自分からやらないと絶対に慣れない事ばかりなので、
ネツでもそうですが永遠の課題かもしれないですね。
特にカセ援軍に入ると、ナイトやレイスをやる人がほとんど固定化してる気がします。名前覚えちゃった。

同じ国民を卑下して、足引っ張ってるっていう言葉を吐き捨てることで多数の国民を他国へ流出させる奴と、
そういった周りのことを考えれない奴一人が消えるべきといった人。
どっちか糞かは一目瞭然。

なんでもいい、諦めないでくれ。
行動し続けてくれ。それが一番強い。連携取って。目標高く。
愚痴が出るってことは解決策が見出せるってことだ。
他人の粗が見えたら、そこが手の付けどころだ。

頼む、カセを賑やかな楽しい国にしてくれ。

お前等もう良いから仲間割れはヤメレ

>>279
援軍感謝。多国民からの視点は非常に参考になります。
最近どの戦場行っても、裏方やりながら基本的な事柄を垂れ流すような毎日。
自分が何のためにこのゲームやってるのか解らなくなってきたｗ
まぁお互い頑張りましょう。


というか、ゴブフォの連勝数えてる人居ない？諦めて寝るわ、、ｗ

さっきのコラント攻めお疲れ。
>>279　援軍サンクス！
オベは最初の2本＋ATは神速だったんだけど、後が続かなかったね〜。
召還も数で負けてた。ナイトスキルの差も大きいかもしれない。講習等どんどん参加して欲しいところ。
あとは、ログ見てない人が多いのか、終盤南東に工作員侵入して報告あったに関わらず、敵皿一人に一本折られるまで
誰も向かっていなかった。でもって東援軍要請出ているのに、みんな西に向かってたのも問題だったしね〜。
もう少しログやMAPを見て欲しい。

歩兵戦のスキルは錬度の差が大きいと思うけど、召還は講習会に一度出るだけで、見違えるほど変わってくるぞい。
>>222氏の講習、参加してかなり良かったので、また機会があれば>>222氏お願いします。
当方教える程の器量を持ち合わせておりませんのでorz

14連勝で今15戦目なのかな？

不必要なアゲ・・・・つってくる。

ただ本土防衛組よ、揚げ足取られて煽られるかもしれないけどカセは明らかに人数少なくて
ネツ、ゲブ両サイドから攻められたりしたら100%人数不足に陥るの解ってるのだから、責任感から
バラバラに戦場埋めて行くのではなく、街で次ぎはどの戦場埋めようとか相談した方がいい。
相談って程じゃなくても「○○取り返しに行こう！」ぐらいかけ声を。

結局は人数差で負けが込んでネガスパイラルにはまる確率高いんだから。
この辺は周りからなんと言われようとも意識して動いた方が良い、ドミ末期カセのように。
もちろん通常時は防衛埋まってないのに布告とかしないようにすれば良し。

>>284
おおthx。記録更新じゃね？

とりあえず>>276みたいなのが増えたから萎えた。という気持ちは
このスレの奴にには分かってもらえると思う。まあ工作かもしれんがな。

仕事からついさっき帰宅。

流れはよくわからんが、本土も中央を守るのもどっちも大事
本土奪還に俺は動くから、ゴブフォ守るのは任せたぜー

>>288
まぁ茶でも飲め。>>276の文章はむしろ本土防衛組を労ってるレスだぜ？？

ゴブフォ防衛サーチしてるけど40キャラそんないないよ。
いても入れ替わってるし、30代はかなり固定っぽいけど。

古参は普通に本土も頑張ってるように見えるけどねー。

ゴブフォ防衛は非難もしないし、賛成もしないが今日は本土の戦争5回位はいった
銀行率80％だった。最後の1回は正直銀行やりたくなかったので、いないの分かりつつも
やらなかった
んで、まああれだ、的確な声出し、裏方業務が出来る人間が各ＭＡＰ5人は欲しいねぇ
正直なところ今日は？？？な行動をしてる味方がたくさんいた
もちろんその都度声かけて修正してはみたけど、チャット打つの遅いので銀行しながらだと
全部は手が回らない
今日は半分位切れてて、語気が荒かったかもしれませんorz

あぁ悪い、ID:Di1vIYpUはゴブフォ防衛組の方だったか。俺が茶飲んでくるぜ・・！

古参的にはゴブフォがどーのはもう無いんじゃないか、脇道出来てるし。
有ると便利よねウフフ程度だな俺は。連勝出来て中の人気晴らし出来てるなら良い事だしねー

戦場増えると裏方分散しちゃって、裏方気質のある人は気になって気になって結局ずっと裏方するハメに
なったりしますな・・適度に息抜きしてくれると良いのだけど。
今回は銀行やるから！って言っても次に足りない召還とか出ちゃうんだもんな！掘り参加してたりｗ
この辺はマジでみんなの協力が欲しい所だ。

ゴブフォお疲れだよ

ゴブフォ防衛、歩兵だけでドラ出る差がついてしまった。
高レベルキャラが部隊単位で連携してくるときついね。

最後の方建築も遅くなってきてたしこんなものか、という感じかな。

正確な数はわすれたけど、Lv40の数だけでも5：15位の差ついてたね。
最初の北東でいっきに突破されて、押し返そうにも押し返せなくて建築どころじゃなかったーね。
あと南西も工作PTに襲撃されてたぽいし。

今のノーブソック・・・
堀ランクの上位１０名載ってるうちの自軍合計で８００近いって何だ。
FB食らう位ナイト出なかったのに・・・。
掘ったクリの行方を堀連中に小一時間問い詰めてやりたい位だorz

デッドランクをカセが占めていたのだが、

課金装備の30↑ウォリが普通に0ｷﾙ7デッドとかで上位にはいってたからなあ。
アレはそのウォリが悪いのではなく、そのウォリですらこんな状態になってしまったというべきだろう
完全な力負け

まあ何にせよオツカレ様でした。本土奪還に回ろうかね

んーむ　キプ裏クリにアレだけ人がいるから前線でいっかってのがちょと間違いだった
頻繁に前線からSOSとんできたし、こりゃ前が足りてないな、とは思ったんだが

しばらく銀行に専念してみるね

>>297
ナイト死にまくったんじゃないの？
ＦＢ食らうっていったって二回目だし敵のナイトにボコスカ削られるだろ…

このスレゲブ民多いようだな

なんかよう分からんがゲブ民が多いのかい？
ゴブフォの話で随分熱くなってるみたいだが

ぶっちゃけゴブフォ防衛でも本土防衛でもどっちでもいいんじゃないかな
人それぞれの考え方だし
多数がゴブフォにいるって事はゴブフォ防衛を重要視してる人が多いって事じゃないかと思うよ

他国池って言ってる奴もどうかと思うが
本土組が足ひっぱってるから強くなれってのもどうかと思うよ
俺はちゃんとできてる。勝てないのは他の奴のせい
だからお前ら強くなってこいってのが多すぎる気がするんだ
お前らが強くなれ、じゃなく俺と一緒に強くなろうぜ!!
って雰囲気になっていかないかなぁと思いながらおやすみなさい

ところでD鯖とかじゃ今度の中央大陸イベントにむけてヲリ祭開催するらしいが
A鯖は動かないのかい？

もしまたスキルリセット無料とかきたらまじ過疎化に歯止めかかるとか思うのだが

その…何ていうか、中央でやりあっているネツゲブに片手間で自国本土でやられている
現状というか…その、正直言って無理だと思うんですよ。やっぱ人口的に

人口で言い訳すんのよそうぜ･･･
片手間でやられるくらい個々のPSやら連携がなってない部分が大きいと思うよ
少ない人数でいかにまとまれるか、ってのが重要じゃないかなぁ
人数勝ちしてても負ける理由ってそこだと認識してます

例：E鯖んゆー☆祭り
詳細：全員ヲリで同レベル帯に圧勝→全国制覇

ヲリやればいいと思うお
レベルは遅かれ早かれ昔みたいに４０付近で並ぶわけで

ハンナハンナのマップ改変されて枝集めが面倒になったなあ
地味にきつい

1月にカセに引っ越してきたが
かなり良くなってきたと思うぞ
最初来た時なんかほんと何コレ状態だったけど
全体のLvが育ってくれば歩兵戦でも押されっぱなしにはならないだろうし
諦めずに戦場ごとで声出しあって引っ張っていこうぜ
空元気もそのうち本当になるさ

昨晩のゴブフォ防衛は凄かったな
カセってこんなにオリ居たのか？ってくらい
普段みない40オリが勢揃いオリ24皿15スカ11程度と
多目のオリにその半数はエンチャ使用
目標戦のエルに負けず劣らずの強さだったよ
残念だったのはこっちの軍がネツゲブ援軍共に低LVが多く
まともな勝負にならなかった事くらい
毎晩あれくらいの面子で防衛してくれるならこっちも布告前から高LV集めて
カセ1軍とのガチ勝負したいと思った
ここまで長文書いたけど言いたい事は
カセ１軍TUEEEEEEEE！！！ってこった

エンチャ使用しているかどうかなんて見た目で分かるのか？

オリ同士だと与ダメ比べてわかるよ

>>310-311
タゲってＺキー押して装備の詳細を見ると出てるよ。

>>312
知ってる。見た目で分かるか聞かれたからこう答えてみた

もう一言
昨晩のゴブフォ防衛が始まった時からのこのスレの耐性UPにはびびったｗ
毎度毎度の話だが、ここ見てる人間の数なんて公式見てる人間に比べると
たかが知れてるし、引っかかる人間自体が居ないからな。
今後もこの調子で頼む。毎晩ゴブフォ祭りに期待。

ひとまず本土奪還お疲れ

ネツ民だけど期待してる。脳筋だらけのガチ勝負しようよー
釣りとか煽りだと思われてるならごめん
目標達成済みの今日こそ高LVが集まれるチャンスだと思うから書き込んでみた

そいえばネツ大陸の目標地にカセ古参ほぼ集まって
防衛有利MAPだったが連続防衛してたな
ネツ古参が数人集まったが太刀打ちできなかったそうな。
数を繰り返すうち、40の人数差が埋まっていき、最後は40ほぼ同数の
ネツ古参vsカセ古参みたくなったな。やっと取り戻したぜ・・
アレは面白かった。ドミを思い出したぜ。また適当にヤロウゼ

流れを叩ききるようで悪いが、ベヒテドラテのいい使い方がわからん。
突っ込んで連射するのが有名だけど敵が転けたらあんまりダメージ与えられないし集中砲火くらうよね？
範囲がわからないから外れることも多いし。
てかベヒテとドラテってどう使い分けるものなんだ？
どこらへんが強いのかわからないよ教えてエロイ人

>>318
とりあえずお約束だけど
ベヒテ→ヘビスマのコンボは優秀。
ベヒはPw効率がいいから俺は敵陣に横から回り込んだ時気づかれてなかったらベヒ2→ヘビスマってやるな。
たいてい一人はコケそこねる。

むしろドラテの使い道がよくわからん

ベヒテ、ヘビスマのコンボが強力ってのは良く聞くけど
俺、スキルスロットの並び順を
ストスマ→スマ→ヘビ→ブーン→ベヒにしてるからなぁ
繋げられた例がないない、ってかベヒ使うような状況だと焦って
繋げると言う発想自体何処かに飛んでるｗ

ついでに俺も質問
ベヒ３とドラテ1だったらベヒ使った方が良いよね？

>>320
えと、ドラテは取らなくていいです･･･
狩りでも戦場でも全く使い道がない謎スキル
純両手ならドラテは最後にしてクランブルの取得を少しでも早くしたほうがいいよ

あー唯一使える点としてはベヒ一発じゃ死なないけどドラテ一発なら死ぬ敵が居た場合のみ使える
ま、そんなのでスキル枠一個使うのもアホらしいし、
仮にそういう状況に遭遇したなら、ベヒ→ベヒorスマorヘビスマで事足りてしまう

>>320
あと一応教えておきますが、スキルは数字キーで一発選択出来ますよっと
FEZのキーコンフィグ書き換えれば数字キーじゃなくても、もっとやり易いキーに設定出来る
ま、やり方はwikiでも見てちょ

意見ありがとう。
クランブルは勿論最初にとり
今上げてるドラテは最後に残ったスキルなんです。
俺は迎撃型のヲリだから、突っ込んできてドラテする敵ヲリを良く見るんだよね。
たまに俺も奇襲で突っ込んでベヒするんだけど、イマイチ効果が低いきがして。
敵陣荒らすにはドラテ必須なのかなぁと思ってました。

スキルの問題じゃなくて、どうやら自分の腕が悪いだけみたいだなぁ。
もうちょっと試行錯誤してみます。

ロマサガネタでインペリアルクロスの話が出るけども
ネタでなくマジで虎穴陣を推奨してみたい

フリーファイト最強って言ってるだろ

遅レス気味だけど、ゴブフォ組が居ないから本土守れないって考えもまずいよな。
まぁ必死でキンカ行ってたが、別に人数負けしてるわけでもないんだから本土は本土で守れるようにすべきだな。
どっちか捨てなきゃいけないって考えな時点でそれ以上前に進む気無しだし。

まぁ>>187これは入った瞬間無理だと悟ったが

ヲリ大量vsヲリ大量戦。
素直に面白くなさそうなのでパス。

>>321
ドラテは基本的に対ヲリ用スキルです。
向かってくる両手に対してドラテ→ベヒで与ダメ勝ちとか、
片手に対してドラテ→ステップで牽制とか。
敵味方問わずスタンに群がるヲリに撃ってみるとか。

ステップで転倒しちゃう相手には凍結だろうとベヒのが遥かに安定します。
今現在、ヲリ相手にベヒ→ヘビコンボしたりベヒステップしたりするなら、
ドラテの使い道も見出せるでしょう。そういう使い方をするつもりが無いのであれば無くても困りません。

>>320だった、まぁいいか。

KATATE50人vs両手50人だとどっちが勝つのかは興味あるなぁ

ゴブフォ守るのはいいと思う。
でも、そろそろデスパ堅守とかもしてみないか？

クローディアで戦ったことねぇんだよorz

ゴブフォ落ちてる( ﾟДﾟ)
いつ落ちたの？
まあ、レス見る限り３時までは堅守してたみたいだから、約２４時間独占ってことになるか

今のシディット
初期人数差5人が5分程度あったにも関わらず最後はいつも通りの展開になってるカセ萌えス

オベ建築、AT建築はﾑｽﾞｲやね。
折られたら即同じ場所に建てていいのか、少し後ろに建てればいいのかよくわからん。
AT建てると妙に後ろ気味過ぎて隣に立てた人のがもちっと前に立ってたりで
「アー失敗したかな・・・」と凹む時も。
もっと自軍の陣地具合とか相手の建て方とか見て覚えるしかないかな。

オベは折られない位置で可能な限り前線に領域を置くというのが重要なので、主戦場が出来上がるラインに対して

　　　　　||
▲　　　　||　　戦場
　　　　　　||

こんな感じになるのが理想系。この時オベ立てが早い方がATを建てられる事になる。
乱戦MAPではオベ建てというよりも、相手より先に主戦場に領域を伸ばしてATを配置し、
相手のATを置かせない事を念頭に建築しなければならない。

が、欲張ると

この辺にしかAT置けない
↓　
　　▲　　　戦場　　　△

という事態になりがちなので注意。この場合相手より先にジャイ進攻なりで相手オベ破壊して
領域進めるなりAT置いてその戦線で戦うなりすると有利になる。

オベは前線に向けて建てていく時は、前線に最短距離でオベ領域が届くように建てて
後方に建てるときはできるだけマップ端の壁に沿って埋めて行く感じ？

置き直しは、自軍がこれから押されるか押し返すかの読みでしかないので
後ろに置けばいい場合も有るし同じ場所に置いた方がいい場合もあるからどちらがいいとも言えない。
ただまぁ一度壊されるって言う時点で問題の有る位置である可能性が高いので
折られにくい位置に置き直す方が大抵の場合は得策じゃないかね。

押されてるわけでもなく特攻気味で無理矢理折りに来ただけなら同じ位置に建て直しでも問題ないかと。
ただ建て直しだと建築時間分領域が消えるので相手の前線への建築を防ぐ事は出来ないが。
これを防ごうと思うと折られる前に建てとかないといけなかったりして…まぁむずかしいね。

壁越しの領域とかで結構カバーできるMAPも多いのでそういうのも気をつけてみるといいかも知らん

>>335
後方だけど、まずは崖沿いって覚えればいい
その次はオベ１本辺りの支配領域を覚えて、綺麗に埋まるように考えて建設する。
ミニマップのおおよそ１マスちょいが半径になってるのですよ。
マップ内しか支配領域にはカウントされないので、
　　　　　　　　　　　　　　　　▲
G――――　　　　　　　G――――
　▲　　　　　　よりも　　　　　　　　　　　　の方が効率的ですね。
H――――　　　　　　　H――――

>>337　の「１マスちょい」の感覚を覚えるの凄い大事です。
「半径１．３マス」くらいだと思っているといいかもしれません。

>>332
５人勝ちが１０分続いて入ったらオベ展開負けてたような戦場は、まともな思考できる人間が
２〜３名しか居ないのであきらめて良し。もはやオベ建てしてたまともな2名ぐらいも宣言してから
脳筋モード入っても誰も怒らないぜ。

　　　【 虎穴陣 】
　　　　　　Ｆ
　　　　　　　Ｆ
　　　　　　　Ｆ
　　　　　　　Ｆ
　　　　　　Ｆ
※「行動前」ダメージ半減
これか。醜いけど見つけてきた。
一歩下がるのは弓？皿？

一歩下がる、ってより、逆扇状に敵を囲い込むイメージじゃない？
よって前面はヲリサラ、側面はスカサラって感じがする。

昨日フレンド募集とか書いてた127です。
帰宅遅かったのとここ見てなかったので行けませんでした、ごめんなさい°･(ノД`)･°･
申し出てくれた人ありがとう、カセでよかったよ。

すまない、俺はオリはだめだ、30すぎていつも死にまくる。
サブで育ててる皿のほうがいいスコアが出せるからｻﾗに転向する。

ｶｾのｵﾘ減らしてしまってすまない。その代わりｻﾗで二倍がんばる。

そんな貴方のIDが謝る気満々過ぎるので許す。

>>344
OTZ

装備放出するのでバナナで会おう！

>>342
うちの部隊にこないか？
アットホームな部隊だぜー

うちの部隊なんて全員が一心同体で常に完璧な連携で戦争に貢献してるぜ。

まぁ一心同体っていうか一心一体なんだけどな。
連携っていうかスタンさせて殴りまくってるだけなんだけどな。

>>343
皿は燃費は悪いが汎用性が高いので、きっと使いこなせると思う。頑張れｗ
対ウォリ特化するならヘルを、対後衛を考えているならジャッジを取る方向で行くといい。
俺としてはヘルがお薦め。特効ウォリからの被害がすげぇからな、この国はｗ

ちなみにカレス狙いで行ったら、味方弓による解凍で心が折れてしまうに違いねぇｗ

>>127　土曜日にもしかしたら練習会をやるぜ。そのときよければよろしく。

火皿は何人いても困らないからな
最近は火皿が増えてヘル4連発で敵ヲリ一瞬で蒸発とかあって笑える

もう少しジャッジ持ちが増えても良いかな、乱戦時気が付いたら削られまくる
ジャッジ×２とかも激しく痛い。

>>346-347
>>342じゃないけどソロの俺も興味が沸いた

火皿なんだけどどっちかいらないかい！！

ソロ部隊とアットホーム部隊が同時に候補に挙がるのが不思議だ

俺も部隊はいってないｼｮﾎﾞｽｦﾘだたけど
皿に転向した俺を引き取ってくれる部隊があればいつでも行くぜ！

そういやカセのスレ部隊名ってなんていうの？

やばいｗｗｗとんでもない奴とID被ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＼(^o^)／

ﾆﾔﾆﾔ

久々に腹筋痛くなった。

9th_moonだったと思う

あそこのクランブルしかしないヲリにはほとほと困らせてもらってるぜ

これはひどい

カセでヲリはマジ厳しいよね
俺はまだ頑張るつもりだけど
ウェイブ皿への対処を学ぶために自分も氷皿やりたくなってきた。
皿やればヲリが皿に対してどう戦うのか、身をもって分かるだろうし。

>>359
そこ以外に元祖っぽいのが死滅気味にあった気がする。すでに無いかもだが。

>>360
ぶっちゃけ敵味方共にクランブル頼りすぎてるヲリが多すぎて吹き飛ばしオンライン化。
引き付けてぇ・・バッシュ！とかやってると当然親切心なのは解ってるが☆マーク散らしながら
敵が天高く飛んで行く。

ヲリ1人で皿に勝つ事を考えてもあんまりうまくいかないと思うよ。
皿に対しては堅実に詠唱やステップのスキを狙ったストスマスマやﾌﾞｰﾝで牽制が一番だと思う。
ヘビスマとか死角からじゃないと当たらない。

カセヲリは厳しいけど、他国のヲリより充実してるとも思うよ。
何も考えずに餅つきや追い討ちヘビスマしてれば勝てる戦争も、楽しいかも知れないけど。

前線押し上げたい時なんかはクランブル、スパーク、レイン、ジャッジ、カレスみたいにとにかく広範囲に遠距離で当てれるスキルを連射したほうがいいのにな。
そこの前線の奴のHPを減らせて運が悪ければ流れ弾に当たって死ぬくらいにまで減らせば敵が逃げるからそこを攻めれば前線あがる。
ゴブフォの北東から中央への道もこれで押し上げたんだぜ。

と、昨日落とした時に参加してた人が言ってみる。

>>363
前向きに考えよう。カセ村民なら周りの味方が餅つきで緋色の風車的にぶっ殺されていく恐怖は知ってるでしょう。
吹き飛ばさなくても死なないんだって安心させてあげるくらい、ｶﾞｯしまくればいいんだよ。きっと。

>>357-358 >>361
別人なんです。信じてくださぃ(＞＜；

>>359
あそこがそうなのか、スレ読んでても分かんないなｗ

ドミニオン中期→バナナなんとか（今はもうなさそう）
↓
ゼロβ(?)→9th_mo○n(?)
あれでも9th_mo○nってドミニオンからあったような…(´・ω・｀)

>>366
ま〜わる ま〜わる


銀行達成のお祝いくれた人、ありがとう。

今のウェンズデイ
はじめ人数さで勝っていたとはいえ、２０以下が１４人もいてよくかてたな

　かぶとの人、達成おめでとう、お疲れさま！
お祝いは肉でいいかい？

　最近、やっとレインの打ち方が判ってきた弓31歳
皿・弓が前に出てくるのに合わせて打つんだね
何も考えずに打ってたよ…

たまにはあげたほうがいいぜ

シディひどすぎる。
なんであんなにひどいんだよ(つД｀)

>>367
Banana_Guardiansなら多分もうない。
9th_moonはドミの末期にできた。
どれくらい末期っていうと部隊長が移管時LV36（なはず）だったぐらい末期。
募集しなくなったから部隊員がいっぱいになったんだろうなぁ。

>>320 並び順　ストスマ→スマ→ヘビ→ブーン より
ブーン→ストスマ→スマ→ヘビ　がお勧め
スト＞スマ　スト＞ヘビ　はもとより
スト＞ブーン　も瀕死の敵にとどめを刺すのに優秀なコンボ。
出来るとキル数が増える。

Ａはやらないの？ってあったので第２回提案してみます

*****************************************************
ヲリ祭＠Ａ鯖カセドリア
期間：2/12(月)18:00〜24:00
内容：みんなヲリ出してカセの全戦場でヲリ率＆勝率ＵＰ
目的：第２次大陸争奪戦 優勝

1.経験値1.5倍期間に勝ちまくることでカセヲリLvの底上げ
2.優勝特典をゲットすることで争奪戦後のカセ全体の強化
3.Let's カセTUEEEEEEEE！

注意事項：
1.祭までにヲリに慣れておきましょう
2.周りの両手＆KATATEの連係を意識して戦いましょう
3.集まって特定のMAPへ行くのではなく各自カセ戦場へ
*****************************************************

やりたい！やりたくない！こうした方がいい！などレスお願いします

やりたくない。

やりたくない。

やりたくない？

>>375 いいねー　盛り上げよう

普段散々自国のヲリをボロカス叩いておいて
イベントの勝率ＵＰの為にオリ出せってか

普段叩かれてるかな？

さ〜、どうでしょうね〜
私はヲリ使ってますがそんな感じはしませんね〜
世の中には思いこみの激しい方もいますからそういった類の物なのなのかもしれませんね〜

前回のAヲリ祭りの惨状を見た限り、どうにも気が進まないな…俺は

前回のは他国の工作員じゃないかと・・・
自国の防衛してて文句言われるとかありえないっしょ。

良い悪いは別として
ヲリ祭りとゴブフォ防衛は同じ香りがする。

前回参加してねーからどういう風に惨状だったのかまるで分からんｗ
工作員やそれに流された奴がギャーギャー騒いでたのは覚えてるけどな。


つーか楽しい祭り企画はドンドンやるべきだよ。

現状ヲリゲーなのはＦＥやってる誰もが解ってる事。レベルそこそこのヲリを３０人とか揃えれば
別に多少オベ展開遅れようとも勝てるよ。ただ突撃して勝ちたいだけなら「カセの祭り」とか冠付けないで
俺つえー思考の人、宿屋前に何時集合しようとかでやってくれ。
ヲリ揃えて突撃するだけの展開は、味方サイドから見ても、まして敵サイドからみても面白み微塵も無い。
その場で勝って連携やら学ぶものでもあるならいいけどね、勘違い君しか生まれないの目に見えてる。

じゃあオベ建て禁止で必ず負けるようにすれば？

やるほうは別に勝ちたいんじゃなくヲリだけで遊びたいだけだし。

別に祭りの定義なんてそれぞれでないの。
ひどい話、クランブルオンリーで敵キープまで特攻祭り！
なんてのが企画されたら、勝ち負け度外視でヒャッホゥしちゃいそうな俺もいるしさ

オリ以外はくんな！みたいな雰囲気さえ作らなければ、どんどんやってもいいとは思うよ。

それでも俺はパーティー組もうぜ祭りをやはり提案する！

個人的にはヲリ祭りは前回やったので
もしやるならサラかスカの祭りか
前に出てたシデ防衛祭りのがいいと思うかなぁ

カセらしく弓スカオンリー祭りとか恐ろしい提案してみるぜ

なんでカセ民同士でいがみあってるのか分からないな
最近カセ戦でも他国と同じように皿ラインまでレイン飛んできてるし
明らかなLV差がある戦場以外ではいい勝負ができてる事も増えてる
他職間で揉めてもいい事ないと思うよ
カセ始まったと思ってたのは勘違いだったのかね
カセとしか戦争してない訳じゃないから私は偶々カセ的にいい戦場に当たってるだけで
全体的に見ると酷いのかな

なんでシディットに布告するんだよう・・・
なんでゴブフォへの道開いたのに毎回シディットに布告するんだよう・・・

キンカとった！水曜とった！ゴブフォ戦争中だ！デスパとった！
ここまで頑張ってるのに・・・台無しにする行為するんだよう。。。
シディット攻めても結局中央追い出されるんだからゴブフォとって居座り続けようよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もう頑張ることがアフォらしくなってきたよ・・・

>>392
この前のヲリ祭もそうだったけど、どこぞの人が紛れ込んでファビョるので全部真に受けなくていいと思います。

デスパ儚かった…

短スカオンリーとかかなりいいと思うんだけどなあ

全員ハイド

勝率３２％になってるー

勝率３２％になってるー

嬉しくて連投しちゃった；ｗ；

え、前から３２じゃなかったっけ？

ヲリ祭はその戦場にばかりヲリが集まるせいで祭に参加してない他の戦場のカセ民が困るんじゃないかな。
全体のことを考えてるならできればやめてほしい。
今まで行きたくても行けなかったような場所に行けるようにする祭とかなら大抵の人は物珍しさから歓迎するんじゃないかな？
始まりの地祭とかホル本土祭とかエル本土祭とか。
今度のイベント自体に全力で取り組む祭だっていい。
カセがフルエンチャで本気を出したらどこまでいけるか気になるし。

おまえら即布告したい気持ちも分かるけど他戦場が終わりそうだったらその結果を待ってから布告しようぜ！
折角落としても奥に行かないで即布告されたら意味ないぜ。
ただでさえ同じようなMAPしかないからつまらん→息抜きに他国に作る→永住コンボがあるんだからさ


と思っていても全然落とせない今日この頃。この時間は召喚が全然出ないよな

全人口：202

1-20　　20-35　　35-40
　56　　　132　　　　29

オリ　74　サラ　71　スカ　54

この時間はみんな2nd以降を育ててる気がする。

オリ祭りオンリーでしか活動しないオリもいるんだぜ？
祭りでオリ４０いても半分くらい俺みたいな祭りオンリーで
そんなに他の戦場圧迫してるとは思えないんだがなぁ

>>393
凄く思った。
デスパ良い感じに勝って、ゴブフォ確保なりドランゴラ行くなり
夢がひろがりんぐと思った矢先にシデ布告orz
キプ建てる前にF10でもう一度確認して欲しいところだよなぁ。

>>397
先週くらいには既に32に上がってたはず。

>>401
>>375曰く「3.集まって特定のMAPへ行くのではなく各自カセ戦場へ 」
らしいが、これはこれで、祭りとしての意味は薄くなりそうではあるな。

この前みたいに一ヶ所に集まらなきゃいいんじゃね？
てか401でいいきがする。
なるべくヲリもってる人がヲリを使うキャンペーンみたいな感じの401てことで。

てか祭発案者の意図がなるべくヲリを使おうて意味じゃないのか？

なるべくヲリをーってやっても実際のところ増えた？って感じで開催されてるのかなーと不安になってる人現れたからね。
それで、宿屋前で集まろうぜってのを宣伝して、前回なし崩しに主催者の立場になった人が名乗りを上げてくれたのですよ。

んで宿屋前にあつまれーって宣伝しまくって。
ちょうど水曜勝ったところだったから、ヲリが活躍できるとこってゴブフォだよな！みたいな流れでゴブフォ取ったのよ。
そんでゴブフォ勝って首都に戻ったところで他の戦場にヲリがいないって苦情が届いて。じゃあこの後の流れは防衛に優先的に入るのと取られた本土の奪還のための攻めだけにしようという流れになった。

祭りの中でもちゃんと本土奪還しようという流れにして、祭りも楽しもうとやってるのにヲリ祭りに対して文句出てくるのか理解できないんだが。
あと、PT祭りもそうだが、祭りという雰囲気ができないからな。
集まるなり、いろいろしないと祭りにならないと思われる。イベントの時くらいヲリ祭り開催でもいいと思うけどな。むしろメインキャラ祭りとしたほうがいいかもしれんが。

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7405099
吹いたｗｗｗｗｗ

特定の条件下作って俺つえーして、カセつえーと思いたいなら普通に祭りじゃなくて
ヲリだけ集まろうぜーと街で声かけて集まって布告してくれ。分散されて後まで引きずる方が邪魔。
まだ引き際とか突撃するタイミング見誤ってる両手とか大量に居るのに、その勘違い君を増長させる
イベントには俺は反対だったが、やりたい人が集まってやる分には反対しない。
俺様ヲリだから前線オンリー！とか変なの増やさないようにしてくれな。その場限りの祭りで遊んでくれや。

>>408
普通のキプクリ掘り（か銀行？）が注意しつつ、ただその時襲われてＨＰ減っただけだろ？
その程度の発想も出来ないなら面白く感じるかもな。スレ違いも理解できてないみたいだし。

>>409
ネガだけじゃなく、建設的なこと言ってくれてありがとう
私としても今後を考えると、まだ見極められてない人たちの悪影響は避けられないと思う

でも、お祭で盛り上げる。こういうユーザーイベントで盛り上がるのも重要だと思う。
勝つ”だけ”じゃなくて、”勝って楽しめる”戦場を作っていかなきゃ

>>410
コスト130/130
回復アイテムがポケットにIn！
HPが減ってるね！
クリの残量も厳しいね！

回復しろや

>>410
かりかりしすぎｗｗｗｗｗ

>>413
いや普通にスレ違いですんで。

>>414
かりかりしすぎｗｗｗｗｗ

>>413
>>410に全面同意だ。
むしろお前さんが痛々しいぞ

>>416
おはようございます

これはねーよｗｗ
発言する以上は、まず自身を回復せな・・

とはいえ、ヲリ祭りで一丸となって突撃する強さは証明できたわけだろ？
それが後に続いているかな？
まさかいい事は続かないで悪いことだけ続くとかってわけじゃあ・・・

とりあえずスカが物凄く減った。これは実感できる

>>408
回復じゃないんです！掘ってるんです！＞＜

ってか前回のヲリ祭りから勝率上がってると思うんだけど。
ヲリの楽しさを確認して、ヲリの日ごろの鬱憤を発散できた訳だし、
他国にだってカセの底力を見せることができただろう。
戦場にヲリが出ることも多くなってスカも減ったし、いいことだらけだったが。
ヲリ祭り→ＰＴ祭り（俺誘われなかったけど）→ゴブフォ防衛と、
ずっとここんとこ勝率上がるようなことばっかやっててカセ良くなってると
思うんだけど。キンカもシディットも勝てるようになってきたじゃん。
キンカなんて、ネツが対応できないほど攻めで勝てるようになってきてるぞ。
降下ツマンネ論はあっちが降下すりゃいいだけだし。中央に緑があるようになった。
とにかく、工作員の可能性のあるレスに振り回されずに祭りはやるべきじゃね？
とりあえず、今日もゴブフォ取って中央への拠点にするのが一番だと思われる。
底上げも大事だが、高レベル組みの士気上げることも重要だぜ？

まあヲリ祭りにこだわってる訳じゃなくて、カセで始まりを！とか
そういう祭りでもいいんだ。お祭り国家カセってのも悪くないと思うんだが。

そんなことよりmob狩り祭りやろうぜ！

とはいえ、今日も今日とて何度もゴブフォへの道を開拓しようとしたんですよ。
キンカで接戦を勝ち、ゴブフォへいこうか！と思ったらネツが布告。しょうがないからデスパへと思ったらシディに布告。
次はデスパに進めてもゴブフォにいかずにシディ布告。

心が折れるっていうかさ・・・がんばって勝ったのにその勝ちを台無しにしないでくれよと・・・
勝てる勝算があるならかまわないけどボーナスステージとか呼ばれるのになんでいちいち挑むのか俺には理解できないんだぜorz

ネツの部隊が捨てキャラで布告して防衛してるって噂が。

ヲリが固まって動いて「うお、さすがカセ」とか思うハズがないよね普通に考えて。

やりたいならやればいい四の五の言い訳しないで、ヲリだけで脳筋したいんだよーって。
ヲリが多い戦場は現状有利なの誰でも知ってるんだし、それで満足ならすればいい。
俺には>>409の悪い部分しか残らない気はするが、俺は参加しないで普通に底上げ目指すから良い。

ウェイブ、ピア、クランブル限定祭りしようぜ！

>>425
本土が燃えるのが嫌な人多いのかもね
ゴブフォがネツorゲブ領土だと、フィールドリンクの多さを活かしてデスパ隕石ニコナetcで戦争始まるけど、
カセの場合はアクティブ数っていう個人の技量やLvなんかじゃどうにもならないものが足りない
結果、その先への布告が無くゴブフォのみ死守になって、ネツ-ゲブ間の戦争減、両国の難民増大、
ラインレイやアベルから入り込まれ、中央大陸の人数がさらに足りなくなる悪循環

せっかくだんだん強くなってきてるんだからこの辺の問題もどうにかしたいところだよねぇ･･･

歩兵の質の差も少なからずあるけど一番の原因は人数の少なさだよなぁ
人数少ない→勝てない→移住のループから抜け出すのは不可能な気がしてきた
システムの方で対処してくれればいいんだけどな

戦争なかなか勝てない→Ｌｖなかなかあがらない→移住とかもあるかもねぇ

>>425
でも攻めたからって早々取れるモンでもなかろう。
ゴブフォのみを目指すのではなくて、
常に中央に領土を持つようにジワジワやっていく考え方の方がいいと思う。
とりあえず中央接地3領土はもっていたい。

ん、シディット布告してるの固定メンバーっぽいね
それと空いてる戦場ならどこでもいい２０代キャラが多い気がする

>>432
少ないチャンスの中でやっと手に入れたチャンスをみすみす捨てなければならないんだぞ！
攻めても勝てないだろとかじゃなく攻めさせてくれ。まじで。

最近、コメント欄に「@CP」と「祭」が入ってたら見境なく誘ってる。発情期ではない。
PT構成があまりよくないこともあるけど、なぁに かえって免疫がつく

@cp付けてないパニカスなのにPT誘われた時は正直困った

>>435
祭は違う祭かもしれんから誘うのはどうかと思うぞ。
PTには入りたくないかもしれない。

いいか、お前達は誉れ高きカセドリア連合王国の一兵士だ！
お前達がカセドリアの兵士である以上、人権など存在しない！！
国のために戦って国のために消えろ！！
わかったな！！！！

>>433
もしよければ晒してくれると助かるよ・・・
レイブン布告減ったと思ったらシディットだしよぅ

>>438
俺豆に掘ってもらいたくてカセドリアいるんだけど誰てめえぇ

or条件じゃなくてand条件…
さすがに@cpがなかったら、誘えんわ〜

本土炎上は人数差より質の差のほうが大きいとだと思うがな
ドミからの古参は大体気づいてるんじゃないか？

>>424
この前休日深夜にカペラがカセばっかで18人いたが
金が全然稼げないし誰も喋らないしで普通にMob狩りって感じだった。
盛り上がらないと思う。

ネツ民だが、ちょっと我慢できないから書き込ませてくれ
さっきのデスパイア、めっちゃ熱かったぜ
久しぶりに、楽しい！と感じた戦争だった
またあんな楽しい戦争しような、有難う！

>>444
そんなことよりお前のケツの穴貸してくれ

デスパ参加してたけど
ホント味方弓スカ減ったなー
それでも残った弓スカさんが必死になって敵皿止めてくれてるのは助かるよ
レイドが敵皿に刺さってるのを見るのがこれほど心強いと感じるとは。
お陰で普段前線ウロチョロの俺でも何とか敵陣に突っ込めた。
やっぱ弓スカが機能してるとやりやすいな。

うお、オフィ品ひどい品揃え…

シディット勝てないからって避けるのはどうかと思ったり
最近ちょっと勝つときもあったりしてるんだし避けないで勝ちにいかないか？

ゴブフォ勝てるメンバーで戦争したら勝てると思うし。
中央への入り口が他は３つあるのにカセだけ２つとか悲しくなる

アベル防衛成功〜
声出しが多い戦場は勝てる確率大幅アップだ。

ゴブフォと違ってシディットにネツの本気組が来ると
カセが主力揃えてても危ういんだよな・・・

なんかカセって各自がバラバラって感じがする。
個人個人は他の国と差は無いと思うし、連携だって無い訳じゃないけど
ちぐはぐなトコあるよね

かく言う俺もさっき凍ってる弓スカにヘビ撃ったんだけど
直後に片手さんがバッシュしてたんだよね
俺が周り見て片手さんのバッシュを待てれば確殺だったと思うと
申し訳なかったよ。

今のラインレイ防衛、完璧だ(*´∀`)
特にナイトの出が素敵過ぎて涙が出た。
あれだけ出しててもキプ前大クリ余ってたとか信じられん！
声出し、召喚、ログ確認。分かってる人間が多い＝かみ合うって事だねぇ。

Lv1キャラが工作ギリギリの所にキプ建てて即いなくなるを繰り返してる件について

名前メモってそのままゲーム内から通報で。

>>452
銀行さんの予感。
あのラインレイはほんと手本みたいな防衛だったね。
ずっと西行ってて最後コスト切れしたんで
ナイトでキマ警戒やるか・・・と思って向かったら既に味方ナが2いて驚いた。

ジャイが２回落とされても生きてたとか言ってたし
ジャイ護衛方面もよかったのかな？

工作連BANされてくれないかのう
そうしたら工作なんて馬鹿なことする香具師減るのに

ただキープ確認制度来るから現状工作は放置だろうなぁｗ

Aカセじゃまだみたことないけどキンカ攻撃でキプE8は凹むぞ

Lv31店売+1のLv19♂ヲリ腕 ※ダークメタル
Lv35装備-2のLv18♀ヲリ頭 ※A鯖初出？　※サイキック
Lv40相当のLv30♂スカ腕 ※モノクローム
Lv36相当のLv21♀スカ体 ※タイガー
Lv17装備+1のLv5♂サラ脚
Lv18装備+2のLv6♀サラ体

Lv18相当のLv3片手(エンチャ3）
Lv27相当のLv9両手(エンチャ4）
Lv27相当のLv12短剣 （エンチャ４）
Lv37相当のLv21弓(エンチャ3） ※グレイラピッド
Lv35より強いLv21杖（エンチャ4） ※カオスロッド
LV19相当のLv4盾

ヲリスカの防具は全てカセオフィ初出。各部位のカセオフィ既出品よりも高性能なので、
防具は当たりと言って良さそう。ヲリ武器はずっと40相当が続いてたところに一息という感じ。
Lv21用の杖・弓は、低レベルの底上げ役立ちそう。短剣は……もうトレードで取るのがいいかも。

ゲブ
Lv40相当の『Lv29両手（モレク）、Lv28片手（ トール）』
Lv36相当の『Lv19♂スカ腕、Lv21♂サラ体』
30装備+1のLv18♀スカ頭　／　Lv29相当のLv14杖 （エンチャ３）

ネツ
Lv40相当のLv32♀サラ体 ※リンダビスチェ
Lv37より強いLv22♀スカ足 ※タイガーシューズ
Lv34相当のLv19♀ヲリ腕 ※サイキックグラヴス

ホル
Lv40相当の『Lv31♂スカ脚、Lv32♀スカ体、Lv30短剣（飛丸）、Lv30盾（スクエア）』
Lv37相当のLv20♂ヲリ脚 ／ Lv36相当のLv21両手（エンチャ３）
Lv35より強いLv21杖（エンチャ4）　／　Lv34相当の『Lv19♀ヲリ腕、Lv22♂サラ足』

エル
Lv40相当の『Lv30♀サラ腕 、31♂スカ脚』
Lv40相当の『Lv28片手（ トール）、Lv30両手（ボレアス）、28短剣（レベナント）、30弓（オノエル）』
Lv34相当のLv19♀スカ腕 ※タイガー

この国でウォリやるとストレスたまりんぐ

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7405099
　　　　　　 50

　　　　　＿▲＿　
　　　　　　('A`) 　＜キープくりで回復しない
　　　　 .†ﾉ雷ﾍﾍ

今のクローディアも厳しかったなぁ。
でも久しぶりに片手やってて良かったと思えたよ、
俺のスタンに後ろからヘル入りまくって気持ちよかった。
その火皿はランクぶっちぎりで1位だったが

クローディアもLv1キャラ工作キープだったみたいね

どうでもいいけど、昨日の夜俺が氷サラで
カレスとウェイブを駆使しつつ崖を登って、敵陣の丘の上にある玉璽を奪って
曹操に献上するという夢をみた。

誤爆してしまった。。。

注意した相手が粘着質なお子様だと相手するのもだるいですな。

デスパ3連続防衛で盛り上がる中の布告だからな。もしかしてエルギルもそうか？
国でくくりたくはないが、ネツの当人はそうまでしてネツを勝たせたいんだな。

ハイハイ釣り糸釣り糸

>>367 >>373
遅レス失礼しました。

一応あと９枠空いておりますщ(ﾟ▽ﾟщ)
わたしは今ちょっと忙しい上短スカにかまけてて、１台目のPCがnPro以降FE起動しないので
（今ついにOS再ｲﾝｽｺ中）、2ndの副隊長任命ができません(´･∀･`）

…ので、コメントが「( ´∀`)ﾓﾝﾅﾘ」の人にtellくだされば部隊長INします。
今日はINできるか微妙ですが、とりあえずこのスレ上でもFE内でもレスいただければ
対処しますね。

保守

保守

あ、ただ、年末以降あまりわたしが入れないうちにゲーム内の伝で
入られた方が結構多いので（勧誘条件：「晒しは論外だけど２ちゃんねる
自体は嫌いじゃない人」「いちおうカセスレ発祥の部隊」）、
他国のスレ部隊のように全員スレ人というつもりで入ると拍子抜けするかもです。

あ、あと、部隊のムードメーカーの廃人ｻﾝが１１日前後までいないので、
ちょっと部隊チャット鎮静化してます。わたしが遅く入ってばかりだからかもですが。

でも、召還練習とかチュートで時々やったりもしますので、そういうのお好きな方なら
問題ないかと。

これは個人でやったやつですがレイスの射程検証。万一こないだの更新で変わってたら泣きます。
ttp://stage6.divx.com/members/210476/videos/1081618
ttp://stage6.divx.com/members/210476/videos/1082859

　　　　　　　,　彡 三 ミ
　　　　　　（ （ (　(Ｇ)　) ） )　
　　　　　　　ヾヽﾐ 三彡, ソ
　　　　　　　　）ﾐ三彡ノ
　　　　　　　 （ﾐ　彡゛
　　　　　　　　 ＼(　　　└|┳|┘＜はあああああああああああああああああああああ！！
　　　　　　　　　　)）　　━ヽノ┐
　　　　　　　　　 （　　　　┏'ヽ

召喚中心、育成、推奨をテーマにしてる部隊ってありますか。

>>455
キマ襲撃時以外は常時ナ1人に歩兵2人ついてたね
敵ナに襲われると、ヘルプ出さなくてもどこからともなく味ナが湧いて敵ナ瞬殺
ジャイもジャイで崖ぴょんぴょん乗り越えて、俺じゃ諦めるような敵オベも折ってたね
残念ながらレイスは一度も一緒にならなかったから分からない

まああの時の召喚レベルは相当高かったかと

>>453>>463>>467

ネツスレより

839 ：既にその名前は使われています ：2007/02/09(金) 00:04:10.95 ID:vR2LHlnM
カセは朝鮮かと('A`)

841 ：既にその名前は使われています ：2007/02/09(金) 00:28:27.21 ID:IfLeGyZQ
>>838
こういうの見ると本気でカセ潰してもいいかな?って思っちゃうね

843 ：既にその名前は使われています ：2007/02/09(金) 00:32:20.72 ID:QvpZRwgR
>>841
カセは自分らに都合のいい事以外はすべて他国の工作と言い切る
宗教染みて気色悪いね

カスドリアの朝鮮思想キモスｗｗｗｗｗｗｗ
あとカセが援軍に来ると負けフラグだから他国の戦に絶対に入って来んな。

先に言って置くと上記のような事を言っているのは
両国ともに一部だけですな。くだらない。

最高に楽しめる戦争を、敵味方お互いに目指していきたいもんだ。

自国、他国ともに国で語るようなのは相手にされてないから大丈夫。

ちなみにカセでは工作員はファンタジスタと呼ぶんだぜ？！ｗ

連戦してみたけどコラント勝てないね
まぁ、今のは前回より大分マシだったけど。
本土戦だとやっぱ慣れない人が多いのかな？
腰が引けてる人が多かったよ。

そんな中で味方に喝入れてくれた皿さん
俺は嬉しかったよ。
いつもはちょっと減ったらすぐ回復に下がるんだけど
あんたが気合で前に出てくれたから俺もギリギリの状態で頑張れた。
負けたけど、個人的には気持ちの良い戦いだったな。

だいたい工作員という呼称自体がおかしい。
国レベルで組織的になんかまずないから、「愉快犯」ってことで昔は落ち着いていたはず。

なあ、カセ弓ってかなり良くなってきてないか？
今までカリカリしながら俺だけが前に突っ込むの繰り返しだったんだが、
最近俺の周りに味方弓をかなりの頻度で見るようになった。
俺の前にすらたくさんの味方弓が・・・。

まあ弓多すぎて結局は負けるんだけどもな

>>481　だが「それでいい」としっかり評価を伝えては行きたいと思う
そういうことって大事だと思うんだな。
負けてしまって「おつかれさま」だけでは
育ってきた弓も「やっぱりこの動きはダメなのか」と思ってしまうかもしれない。

いい動きをする弓が多いというのは悪くないことだよ。負けてしまっても。
将来的に本当に弓がスキな人は残るだろうし
別の職業に手を出すことになった人も、弓の経験は貴重なものになるからね。

正直、国の特徴だからしょうがないとは言え
新規が弓を選ぶのが多いのとヲリを選ぶのが多いのとじゃ
かなりハンデがあると思うんだ。
低レベルのヲリが高レベルのヲリに混じって適当に進んでくるだけでも
割と脅威になるのに対して
弓の特性を分かってない低レベルの弓は戦力になるどころか
味方の足を引っ張る存在になるからなぁ。

俺は弓→短スカ→ハイブリスカ→ヲリって順番でやってたけど
何となく新規の人が最初に選ぶクラスは皿が一番良い様な気がするよ。
皿やってない俺が言うのもなんだけどなｗ

>>481
>今までカリカリしながら俺だけが前に突っ込むの繰り返し

スカのデッドランカーの心情ってほとんどそんな感じじゃない？
最近はふんばるスカが増えたから、自然にローテーションできて死にづらくなったのが実感できる。

戦場の軸を担うヲリの天敵がサラだしな
分かる気がする

本土も鎮火したしそろそろ寝るじぇ（ ´∀｀）

俺もまだはじめて2、3ヶ月しか立ってないそこそこな人だけど、
最近の深夜組は声も出てるしオベ建ても遅くはないし
レベル上がってきてると思うんだぜ？
俺の戦場でのめぐり合わせがいいだけかも知らんけど、
新規の人もだんだんうまくなってきてると思うぜ！

この調子でおもしろい戦争がんがんできる国になればいいなー
というチラ裏

酷いのは深夜じゃなくてそのちょっと前じゃねーか？

今日は前線出てた感じだと、けっこうよかった
なんかバッシュのマクロが飛び交うたびに、笑いが出てきて戦うどころじゃなかったけどｗ
まーでも、テンション上がるし、見殺しにするな、続けー！　みたいな気分になった。
絶妙なタイミングでブレイクを入れてくれる短スカさんとか、こんなに連携取れてたっけなって・・・

歩兵は２戦堪能したから、次は銀行召喚頑張ってみるよー

後のカセドリア解放軍である

某国民だけど、バッシュマクロはこっち側から見ても何かウケル
んだけど、あのマクロに実際即応できる人っていんの？(´д｀)

ゲブさん、お疲れ様ですｗ

名前に漢字または記号がはいってるやつの厨房率、糞軍死率は異常
信用ならねえ

課金KATATEのルリヲってのがうざい。
バッシュあたってもいないのにマクロ出すな。

今日は銀行ばかりだったけどおかげでノーデッドでカセが勝ったからいいやﾌﾝ。
7勝4敗ぐらいかな？最後のレイブンホードは良い意味で酷かったｗ
ハイライトは>>452のラインレイ防衛と、奪還されたあと一発で取り返したラインレイ攻め。
明日もこの調子で頑張ろう。

なんで上手い人達はあんなに与ダメージを稼げるんだ？
戦争中ずっと前線にいても俺には7kが限界だ
トップランカーは15kとか与えてるのに
同じ両手ヲリなのにここまで差が開くのは何故なんだぜ？
情けなくてヲリ辞めたくなるよ・・・

能力１２０〜１２５の武器もってそれだったらnooooobすぎるね
とりあえず敵のヘイト切る事からはじめたら？
真正面から言ってもガン睨みされてるし削られるだけだから、サイドついて後はお好きに
それと敵がステップして、着地にストスマスマを確実に決められるようになるとキルも稼げる

>>495
押し引きが下手、戦ってる場所が悪い、やっぱり自分が下手でした
上記の三つのうちのどれかか、全部が当てはまっているか

両手ほど周りに左右される職はない為、仮に本当に自分は上手くやっていても
仲間の職構成、相手の職構成によって存分に力を発揮できない事が多々ある
そんな時は無理にその場にいるのではなく、自分が満足に動ける場所へ移動する
スコアだけ重視するならこれが全て

あ、ちなみに言っておくけど、伸び盛りの時にスコア気にしてると全然上達しないよ
7ｋだろうがなんだろうが、自分が一体何をしたかが重要ですからね、このゲーム
スコアは伸びなかったかも知れないが、実は貴方が居たことによってその前線は維持出来ていた
なんて事が今までに何度かあったのかも知れない。ま、それは誰にも分からない事ですが･･･

味方構成に影響されるのは両手より皿だと思うんだが。
両手はまだなんとかなる。

デスパにいたヲリの人で、突っ込むときに
「おら、続け」と発言してた人が居た

すると皆一緒に前に出るという。

勿論無言で分かればそれでいいんだけど、
そうじゃない人も多いんで。

軍チャで呼びかけとか首都で反省会とかのレベルじゃねーぞ
本土防衛組み（低レベル）なんて戦線で範囲チャしないと何もわかってくれんぞ

>>495
お前様迎撃型じゃないか？
迎撃に徹してるとそんなもんだよ、下手すりゃもっと酷い。
俺も大抵そんな感じのスコアだった。
6，7人Kill取ってKillランクの下の方に載っても俺だけずば抜けてスコア低いとか
すげーハイエナで恥ずかしい時があるな。
実は10k行ったの昨日が初めてだったしｗ
その時は地形の高低差を利用しつつ後ろとか横に回り、ベヒを繰り返した。
勿論片手が居ないこと、弓が多いとか皿は居てもHP低めになってるとか
生きて帰ってこれるように場所は選んだよ。

>>494
ゲブ民から評を。
戦闘終わる前ぐらいに、ゲブこんなに弱かったっけ？と軍チャで流れてた

違うな。カセが強くなっただけだ。と俺は思う。
骨のある隣国になって俺は嬉しい

未だに隊長と一緒に戦った事がない。

ゴブフォとかだと高確率で会えるぜ。
一緒に突っ込むと脳汁でる。

>>495
個人的には、Dead以外の数字はあまり気にしなくて良いと思うぞ
ヲリは前線で睨み効かせるだけでも有効なこと多々あり。

>>502
そういってくれるのは嬉しいけど、昔からカセも当たり外れは有るし、
ゲブも酷いときのgdgdは半端ないからなぁ。所詮、比率・頻度の問題でしかない

>>503
俺はお前さんと未だに同じ戦場になったことが無いんだが
いつ頃ログインしてるんだｗ

>>504
ゴブか…
狭いからあまり好きじゃないんだよな

>>505
大体22時にはいる。
本土防衛・奪還が主。



昨夜デスパで└│┳│┘くれた人ありがとう。
ロムヘルムが嫌でコマンド頭買ったんだが、18になったら└│┳│┘装備するぜ

>>506
あげた人じゃないけどそれはアベルのときじゃないかな。
ちなみに狭いから隊長のストスマ→クランブルで嘘のように前線上がるんだぜ

>>506
承知。まぁサーチして追いかけるほどのアレでも無いので
運良くかち合ったらよろしく頼むぜ。

また　せこいことするんだ　　
と、ゲブから文句が来たので
工作と本土の毒化は今日もやるようです

そしてゴブフォゲットなんですの。
また24時間防衛頑張りますが、今回は目標もあるし、そんなに長く続かないかなー

>>506
いつも思うんだが└|┳|┘　これのほうがしっくり来る俺がいる

あとゴブフォ乙〜
どこぞの工作員がわいて混沌と化しますが、ゴブフォ堅持しましょ
デスパ隕石にお金稼ぎできるし、援軍もいきやすい。ゴブフォﾏﾝｾｰ

半角かっ！

帰ってまだゴブあったら参加してみよう。

おまいらゴブフォもいいが目標はきっちり頼むぜ？
目標12回いった後なら本土炎上してもゴブフォ死守で構わんがな

時間帯のせいで今期は目標戦全部参加できなさそうで鬱('A`)

>>513
今入ってみたら、レイブン負けたみたいだから無理だなorz
ゴブフォ組、目標の事忘れてた可能性大？

次はしっかり確保しようなーｗ

レイブンが目標だと思われてなかったんじゃないかな。
目標見てなくても大体は目標地点にやたらカセ民がいたりして違和感あるからわかるんだが
レイブンの場合はまた布告厨かよでスルーされる可能性が高い。

レイブン味方にドラゴン出る展開だったぜ…
ゲブの瓢箪型の強さは異常

>>515
レイブンの奥のメルマが目標だった罠。
とりあえずwikiの目標関連は更新しといた。

>>516
>>515の言にも有るように、主力はシデ並にレイブン避ける傾向が有るから
相手が強いと言うより・・・解るな？

今北
└│┳│┘氏について詳しく解説希望

>>518
銀行

5国にキャラもちの俺の印象

ネツ−多い。ひたすら多い。戦闘はすでに戦争準備中からはじまっている。最大の敵は同一MAPにはいろうとする自国民。押しまくって召還で負けるパターンが多い。

エル−声だしのよさは秀逸。エンチャの多さもダントツ。健全なニートが多いのか、昼間はひといるのに深夜になると広げすぎた戦線を維持できなくなる。とりあえず最低。

ゲブ−適当にもほどがある。銀行不在率と堀死の多さは抜群なのになぜか召還はでる不思議の国。適当なだけに強いときは最強クラス、弱いときは最弱クラス。

ホル−ヒステリックな軍チャが士気をさらにさげることが多い。時々異常な突進力をみせるが大抵は突っ込みすぎて大カウンターをもらう。とりあえず人が少なすぎ

カセ−軍死率が高い。基本的にわかってない人が幅をきかせているが、勝利には貪欲。歩兵は弱いとあきらめており、召還で勝とうという意識が強い。

これ俺も同意できるな

>>520
ネツがとったとこに入ろうとすると人数差で入れないことが多いからネツ多いなとはあんま思わないな。
あとカセの軍死率が高いのは誰も教えないからだと思うぜ。

>>520
ホルの「ヒステリックな軍チャ」にﾜﾛﾀ

・オベリスクが共鳴起こす事を初めて知った。
・最近「ここが〇〇か」のネタがなくなってきた
・「森へ還ろう」をひそかに流行らせようとしているが失敗

>>520
俺も戦争中は色々叫んでるが、やっぱ軍死扱いされてんのかなぁ
歩兵が弱いからって別に諦めてはいないが。

「分かってる奴」が幅を効かせてくれれば、俺なんぞが出しゃばる必要は無いはずなんだがな。。

オベの共鳴ってネタだよな？

このスレを読んでいる人達が目標を把握してなかったのは問題じゃね？
自分から情報を集められる層が集まっていると思うし、目標は意識して周りに呼びかけて欲しいんだぜ。

>>520
よく声出しをしているが俺ももしかしたら軍死扱いされているかも。。。
でも一つ言わせて欲しい。この国は相当なノウハウを持っている人が、
それを周囲をにシェアしてない気がする。
俺みたいなカスに幅を利かせて欲しくなかったら、もっと前面に出て欲しいんだぜ。

>>520
頑張って声は出してるけど、実は初めて日が浅いから基本的なことしか叫べないんだぜ。
知識人の方たちにシェアというか、声を出してもらえるとものっそ嬉しいよ。
新規には「戦場は声を出すもんだ」というか、「出してもいいんだ」ってことから教えていなきゃダメな気もするし。
最初はオベどこ建てていいのか分からんけど、
聞いたら「そんなこと聞くな」的なことを言われそうで怖かったのが本音。

まあ、これからも頑張る。軍死と思われてたら仕方ないがちょっとかなしい。

確かに軍死と思われてたら悲しいなぁ。自分も声は出すけど、いつもそれが最良というわけじゃないと思うし。
それを恐れて声が出なくなることが一番怖いことだから、発言自体を悪と考えず
違うと思ったら、その場で他の人が訂正するなど、みんなが声を出せるようになりたいね。
これからも自分は声出しを頑張るよ。

俺も…軍死扱いされてるのかな…

>>501
迎撃型でない場合の動きがまるでイメージできないからスコアが悪いんだろうか
突っ込めばいいってものではないだろうしよくわからない

言っても聞かない人多いから、皆言うのやめてくしね
きっと軍死扱いなんだろーなー。もう疑心暗鬼

それでもモチベ下げるような発言は控えてる
命令口調とか皮肉っぽい言い方は避けてる
間違いがあったらちゃんと謝ってる

俺はまだ頑張る。頑張ろうぜ。

昨日某達人さんに「どの職でも自分のスキルモーションを相手に見られたら負け」と言われたぞっと。
相手に死角に迂回することはもちろん、こっちに気を配ってない相手を美味しく頂く等、
シュートセレクションも問われるところでは。
そして注意を引き付けるだけ引き付けて、無事生還する人材も貴重。
前線は楽しそうで良いなぁと銀行の愚痴。

軍死を軍死が諭し
分かっている者達は怪訝そうにそれを見つめる
ファンタジーアース・ゼロ

皆で鬱になってどうする！正しい事はいくら言ってもいいんだ。
間違っている事ならいくらでも正してやる！
罰としてコメントに└|┳|┘を付けるんだ。

さあ！夕日に向かって落選だ！



ちなみに、俺はコメントから└|┳|┘は外している。
内容は見てからのお楽しみだ！

やっぱね、キンカで降下はやめようっておもうよ、がけ下に死にに降りてくのつらいもの

>>534
他国なら分かってるヤツも多いし
その中でも主張する人も多いだろうからつりあいとれるが
カセではそーゆー人があまり多くないらしいな

>>536
待ちなら召喚の量ちゃんと管理したいね
この前ナイト15とかでて一箇所に集まりまくって敵さんに同時につつかれまくってたぜ！

さっきのウェンズデイで一位で与ダメ19ｋ↑出してる
氷皿ってどういう戦い方してるんだよｗ
見たところ召還も課金も無しっぽかった

アルトネリコの人のことなら前瓢箪召喚無しで23ｋ出してたきがする

常々思うのだけれど、崖下って攻めなければ向こうも攻めてこないと思わない？
オベ建てられたら崖の上からジャイで狙撃すればいいし、西のルートに戦力割いたほうがいいように思う。

てかむちゃくちゃうるさく言ってる俺だけど、ｶﾞﾝｶﾞﾝ言ってもいいと思うよ
間違いだったらわかる人が教えてくれるし、無言よりは少しでもわかる範囲からの
声だししていった方が断然いい

カレスで集団を凍らせたらまたカレスを撃つんだ(ﾟ∀ﾟ)！！

>>538
いつも初期装備で名前の最後に。が付いてる人なら知ってる

>>540　たまにやってる。

メリット
オベ建て速攻なら勝ちやすい。
デメリット
何故か必ず誰か落ちる。必ずだ。で、落ちた人数によっては負ける。
戦闘０で経験値しょぼい　40分暇すぎ。

まぁ結局、銀行等の不利益な事も進んでやるような人格者じゃないと、まーたなんか脳筋がネガって
やがるよ、オマエがやれよ！としか思われないのは確実。

気がつけばレイブン布告されてるなぁ
もう目標でもなんでも無いぞーｗ

せっかく中央確保してるんだから別の所行けばいいのに。

>>526
仕事。

>>537
カセは昔から大型部隊が指揮を取ることが多くて
個人の発言は完全にスルーもしくは部隊ぐるみで責められた過去があるんだよ。
だからカセの古参は喋らない。
はっきり意思表示する奴はみんないなくなってしまった。

>>547
そんな過去ほどいらないものはないな。
古参や新規の壁をなくしていかないと！

>>547
大型部隊が指揮取るなんて聞いたことねぇｗ

カセは昔から大型部隊が指揮を取ることが多くて
個人の発言は完全にスルーもしくは部隊ぐるみで責められた過去があるんだよ。

ドミ組みだけどいつのこと、そんなの記憶にないんだけど。

さて、ここで提案。
2/12に行われるイベントでカセを優勝させようぜ。

ってことで具体的な方法とかについては頼んだ。

無理。ネガでもなんでもなく

皿と言えば最近はランカー皿が固定されてきたような…
ランク見ると皿は同じような人しか居ないぜ

>>551
あと三日のうちに全員がヲリ用意して当日は６時間耐久ヲリ祭り。
現実に勝てそうな作戦はこれくらいしかない。

>>551
声出し・ログ確認キャンペーン、どうよ。12日といわず今からね。
声出しは決して難しいことじゃない、見たままを報告してくれるだけで十分。
「<pos>押されてる」「<pos>敵○○（召喚）」とかね。
ミニMAPの反映が遅いから、最新の情報は軍茶の報告が頼り。
もちろん、そのログも見てないと声出しの意味がない。
前線にいると見逃すことも多いだろうから、せめて死に戻りの時のMAP・ログの確認を徹底。
声を出すことが自然という風潮を作って
「どこどこにオベをお願い」→「了解、立ててきます」みたいな小さな会話も流れまくるような国になって欲しいなー。

ヲリ揃えるに比べたら効果は低いけど、12日のイベントだけじゃなく長い目で見て
国としての力が上がっていくと思うよ。

とりあえず召喚を最強にしたいと思う、のだ！
召喚技術を向上させる学校的な部隊を作ろうと思う。

でも俺のログイン率が低すぎて、歯がゆいです・・・
ナイトとか解ってる人と解ってない人では雲泥の差が出るのだけれど
そのあたり実感して「強くなりたい！」って思う人はいないですか！？

ちょっと質問なんですけど
シディットって、攻撃側、キプ位置Ｆ-3でＦＡなんでしょうか？

あー、ついにゴブフォ取れないから、ゲブ、ネツの本土攻めが始まりそうだのぅ・・・

もっとMAPやログみて動こうぜ
援軍いくときは回りに声かけていくといいぞ
経験不足なのか、全体的に判断が遅い
やる気は感じるのだが空回り
堀も１マス先のオベに敵が張り付いてたら加勢汁

(´・ω・)正直A以外のカセは…いや、なんでもない



ところでキンカのど真ん中に一本道できないかな…マップ変更で…
すげぇ楽しそうなんだが

>>557
クリ確保の観点からF3以外にすると領域の関係で話にならなくなる。
(F3でも既に5%負けてる)
また、キャッスルの位置と地形のせいで、F3以外に建築出来ない。
面白い場所(南東とか北西)に建築は出来るけど、近くにクリ無いしね･･･

>>561
ありがとうございます。やっぱりＡ鯖でもＦ3なんですね
クリに最速の坪の中、Ｅ2とＥ3の間くらいの可能性もあるのかなと思った次第だったんですけど。

どうも、シデイットで勝てない、というか周知の通り、
かなり防衛不利すぎて普通の展開だとコロリと負けるので
日々苦悶してりうわけで、時々、Ａ鯖スレも覗いて、
たまに出るシディットの勝利展開や戦略的思考とかコピらしてもらってます。
（キプ位置だけちょっと不明だったので、気になってたわけです）

ただ、気になるのが、Ｆ-3だと北西の頭のところ抑えられて
（wikiにある防衛展開での、Ｄ4を相手に抑えられた形）
北西に思うように手が掛けられず、相手にも全力で南東防衛回られて
きつくないかなーと思ってるんっすけど・・・正直ホントわからんです。　　Ｂ鯖カセ民

>>562
序盤北西の頭のところ押さえられた場合、かなりの確率でA1〜C3に
敵オベがほとんどないです。歩兵数＋前線用クリ＋召還で、
僻地に手が回らない状態。

この場合領域ダメを思ったほど食らわないので、デッド抑えつつとっとと
東を固めちゃうとよいかもです。素人考えですが。

>>562
残念ながら北・東両方展開すると、両方手が回らなくなるのが現状。
当面北を確保(C3にAT建てるまで展開)、その後押されてるであろう
南東に兵力を集中して押し返す、と言うパターンで勝った事はあるけど･･･
ただやっぱり、北を確保した後と南東を押し返せるメンバーが集まった
時じゃないと難しい。

E2、E3キープで東はE5/G6辺りで押さえ込んで、北を重視で行けば
面白いかも？（まぁ大抵東を突破されるんだけどｗ）

シディット攻めの単なる思い付だが、E2の崖上とかどうだろう？
北に近いので北援護に出安いから、東重視でって・・・どうだろう？識者の意見を求む

age

>>565
窪地いかないといけない時点でかなりのタイムロスだぜ。
まじでシディット変えてくれないかなーせめて中央窪地の坂を反対にしてくれるだけでいいのに

E2だとキープ自体が北西の防衛網の一画を担えるという利点があるけど、南東が遠すぎてどうにも
北西Ａ2まで確保して中央も主戦場の一つにするとか、基本ラインをそっくり変えなければいけないところが難点

先ほど、Ｂ鯖シデで
ネツに開幕、全力で西南下でキプ前占領〜死に戻りを今度は南東
南東死に戻りをまた、西から南下、西死に戻りは、また南東
という、死に戻り交互に入れ替え作戦くらいました。

こちらは初動で、南東をFまでオベ伸ばし出来たわけですが、その後のカウンターで
あっけなく南東崩壊、開幕でキプ前まで押し切られて浮き足ってたこともあって、
南東ＡＴも無い状態だったこともありましたけど、西、東、西、と相手は着実に召還も増やしながら
なんとも好き放題やられた感じで残念です。

>>563
確かにそれはありますね、デット抑えつつっていうのがかなりしんどそうですが・・
>>564
北重視はやっぱ南東抜かれるのが落ちですかね・・・

>>499
MIKOSIの♀ウォリ？
言葉が悪いアイツ
個人的には嫌いじゃないけど、その内揉め事を起こすだろうな

って、更新してなかったorz

遅レスすまん

北西南東どちらも重要
ただ、攻撃側はオベ建ては北西優先するしか手が無いと思う
クリ位置からみて、攻撃側が先に南東確保できるのは、防衛側が怠けていた時以外ありえないから
相手の失敗を前提に動くわけにはいかないし、確保しやすい方からオベ展開しないと、早い段階でどこにも領域伸ばせないという結果に陥る可能性が高い

遅レスだけど>>495
味方の肉壁になっていたり、迎撃主体でやると40両手でもそんなもんです

スコアが全てではないから、低スコアでも気にする事ないと思う
強いて言えば、高スコア値を叩き出そうと思ったら、前線に居る時間を長くするのが必須です。

・孤立しない
・相手の視界を常に意識する
・間合いを知る

Killに必要以上に拘り過ぎない、相手の意識から自分を消す様に動く、各職のスキルを知っておく（消費POWとか)
例えば、火サラやればヘルなどに焼かれにくい行動が、パニスカやればハイドスカが好みそうな場所やタイミングなどを知ることも。
また、スキルの消費POWが分かれば、「今××を使ったから、しばらくは○○はこなさそうだ」とか
オリ以外の雑学？ も、知っておくと結構便利なものです。
あと、特にスカサラを相手にする場合、相手のステップをストスマコンボやソニックで追撃ちできるか等の差も出ます。

なんていうんだろう
オリだから俺が前に！とかじゃなくて、やっぱり周囲との連携を意識しつつやるのが一番です。自然とスコアが伸びますよ。

チラシの裏

丸２日かけてOSごと全部再ｲﾝｽｺしたのにやっぱりｎProに蹴られる
　　　　　　　　　　　┻━┻
(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻　┻━┻

2nd短スカの副隊長就任はまだ先のごようす

>>574
オートギアいれてみるのオススメ

>>575
入れても変わらず(´･ω･`)

時間まだまだかかりそうならネカフェでもいって任命してきたら？

土曜なので告知。

☆ナイト練習会　in　カセドリア　チュートリアル☆
期間：２月１０日（土）　２０〜２４時のどこか。
集合：カセドリア首都アズルウッド　外MAP　サラ武器屋前
開催：チュートリアル　３　　参加者は攻撃（赤）側へ
内容：
　基本から攻撃の当て方、貢献の仕方、生き残るとは？、護衛法など
　初心者の方から経験者までカバーします。
　チュートリアルを使った実戦形式の講習会です。

　時間が余れば複数戦闘や１：１など、遊びなどもするかもです。

初心者さん、経験者さん、お手伝いさん歓迎です。よろしくお願いします。

ゴブフォお疲れ

ちくしょう！
ゴブ落とされた！

ダメだ。
見殺しにされるのはしょうがないが
俺が命がけで削った後に出てきてハイエナ狙いの弓とかなんなの？
最初から前に出て敵皿止めてくれと。
思わず悲しくなって戦場離脱しちまった。

ま、今書いてるうちに俺が命と引き換えに削った敵だから
前に出て止め刺そうとしてくれたって考え方もあると気がついた。
無理やりだけどね。
水でも飲んで落ち着いたらまた頑張る。

何連勝だったっけ？
かなり長いこと防衛してたね

さすがに事前に打ち合わせて高ＬＶ＆フルエンチャのばっかり集められるとゴブフォでも勝てないな。
こっちはゴブフォ駐在組とか言っても別に勝手に集まって来てる連中にしか過ぎんからなあ。

時間的に10時間かな？
負けたときのレポートをあげてくれると助かる。最初のオベ建ての位置らへんまで詳細だとわかりやすい。
しかし俺があぶれて風呂行ってる間に落とされるってのはすごい悔しいな。
毎回オベ建てる位置の宣伝と1本目とか2本目建ててたけどもさ。他にやってくれる人はいなかったのかな(´・ω・`)

知らない間にホルが悲惨なことになってる

事前にっつっても準備中に既に解ってる事なんだから、30代はともかく20台は出たらどうなんだ
もちろんそこまでやるのはどうなんだってのも解るんだけど
対等じゃないと面白くないし所詮レベルゲーだし自分のレベルが原因で負け確定なんて面白く無さ杉

さっきのゴブフォはいやにオベ建つの遅かったね
まあ歩兵負けも酷かったけど

あんまり排他的になるなや
ゴブフォが落ちるときなんて昔から楽して勝ちたい子が増えたときと相場がきまっとる
レベルの問題じゃないさ

それに、ゴブフォならまた取れば良いじゃないか
逃げやしないんだし

>>586
取られたら取り返せば良いだけ。
せこいこと考えてる暇あったら戦ってこい。

そうだな、ゴブフォ攻め落とした組だけど、カセだって勝てるんだぜ！

>>584
敵キープ南西で当然北西でしょっぱなから大激戦。領域が互いに1ミリの状態から
見る見る減っていく自軍ゲージ。レポートもなにも、完全なキル負け。

>>586
前線で当たらない通常弓連打してるＬＶ３とかいたなｗ
たしかにああなるとＬＶ20台（課金ウォリ除く）は出ていって欲しいと思わなくもない。
けどそれは俺の場合「さっさと出ろ」じゃなくて、というか課金フルエンチャ30台ＫＡＴＡＴＥ様が3秒
で蒸発する戦場でお前はそれ楽しめるのか？って話しだしな。だが勝ち馬なので余裕で出て行かないが

>>585
よくわかんないけど、ニコナをホルが持ってるからそれを落とす為なんじゃね？
ゲブはニコナもゴブフォも持ってないと満足できないらしいからさ

ヲリが使いこなせん・・・・っていうか、敵ヲリに瞬殺される。
でヤケになって思いついた戦法は・・・・・つっ込む。
フガー！とジグザグ＆ステップで特攻。敵ヲリが潰しにくるからクランブルで先制。
敵ヲリがコケている間にサラ、スカに餅つき！
ＰＷ切れたらステップ＆ジャンプで回避＆時間稼ぎ。クランブル分溜まったらクランブル！
敵がコケてる間に撤収。

デッドが減って与ダメスも増えた・・・・キル減った。アウン

>>593
サラスカにグランブルして、ヲリと相打ち狙ったらどうだろうか！
同数なら先に蒸発するのは奴らの方だ！
後半戦は召喚頑張ってください＾＾；

突っ込むのも良いけど
前線突破してきた相手ｦﾘを待ち伏せしてヘビスマ入れるのも一興
あせりなさんな。正面からやりあわずに敵の横を狙え。
じっくり狙いを定めて一撃を入れたら下がれ。
ヘビスマ決まってもこっちに入り込んできたやつはｻﾗとｽｶに任せればいい

>>593
あんまりそれはよくないような気がします
（理由）
敵ヲリを吹き飛ばすと、味方皿が敵ヲリ狙ってるのを邪魔することになる

あくまで戦場は分業制ですので、特攻して敵ヲリ吹き飛ばして、敵皿スカ餅つきだと
一人で全部相手してることになる

敵ヲリに瞬殺されると言う事は、
�@その戦線にヲリの数が圧倒的に負けていて、味方皿も少ない
�Aヲリスキルの間合いが分かってない
のどちらかな気がします。

�@の場合はしょうがないので、援軍で味方皿を呼びましょう
�Aに関しては、敵のバッシュとヘビスマも貰わないように動きましょう

正直、カセの一番の問題は>>586みたいなやつの存在だとおもうｗ

シディで僅差で負けた時に、「４０オリそろえないと無理」とかいってるやつがいたが
そんな発想だと相手も４０オリそろえたら絶対勝てないってことがわからないらしい

こういうレベル至上主義のやつが２０前後のキャラに翻弄されて
味方にぶちきれる姿が目に浮かぶ

>>593
ストームはピアほどじゃないけど
やっぱ狙ってる人が居ると思うから程ほどにな。
まぁつっこんでストームやんなきゃバッシュがまってるけどな。

密集マップでそういうのもありかもしれんが、確実に仕留めて行くのも
ヲリの仕事だぜ。じっくりいこうや。

あと、基本的に育ちきってないヲリはほんとにマゾい。
公式掲示板で言われてるようなヲリ最強伝説は与迷い事。

>>597
自分が入ることによって、自国の仲間が不利になっても気にしないって思うなら気にせず入れば良いよ
漏れは嫌だったから出ただけ、さすがに無理だと思ったし勝って欲しかったから

今の水曜で銀行の人、すばらしく致命的なことをやってくれたわけだが
その後の一言がありえない
「え、えへへ、聞かなかったことに？だめ？」





正直萌えた

ゴブフォに関しては他国にそこまでさせた、ってだけでもいいんじゃないかと
俺が20時くらいかな？にゴブフォをサーチしたときは30レベル以下が10人くらいしかいなくてﾋﾞﾋﾞったｗ
そんだけのメンツをそろえれば大抵の戦場で勝てるだろうよ、って思ってたよ
毎回ゴブフォ防衛してる人たちががんばりゃシデでも十分いけそうじゃない？
人口が少ないカセでそこまで高レベルを集中させるってのは、正直どうなのかなぁ
ｺﾞﾌﾞﾌｫ祭りみたいな感じで盛り上がれるのはいいけどね

最近カセ強くなってきたねって聞くけどオベ建てや援軍に応えるスピードも前と大して変ってない気がするから
結局オリのレベルと数で勝敗が決まるって感じなのが欝だ･･･

みんながんばろう

オベ建てと召還がもっと早ければ普通にわたり合えると思うですよ

>>601
ヲリが増えて弓が減ったのは体感で感じる
お陰で動きやすくはなったよ、ヲリＰＴとか組めるし

オベ建てが遅いのをなんとかしないといけない時季が来たようだな
せっかくの連休、建築強化といこうぜ
間違った場所にたってたら反省会で教えてくれ

>>601 落ちたとき　Lv40、二十人近くいたぞ、ゲブ
そのほかもほとんどLv30以上だった
うちLv40は二人とか、Lv20代も沢山いた完全なＬｖ負け
しょうがない。

オベかぶりが結構多いんだよな。
皆ログ見てる？発言して建ててる？
ここで言っても仕方ない。街で言おう。お邪魔したな。

防衛有利なマップで祭なんかしても痛いだけだ

最近、俺なりに無謀に突っ込んで死ぬ味方ヲリの気持ちが分かるようになってきた。
いや、人それぞれに違う理由があるのかもしれない。
ただ俺も無謀に突っ込んで死んじまう事が増えてきたよ。
後ろで延々と届きもしない攻撃を繰り返してる輩は一体何がしたいんだろうな？

敵後衛からの攻撃を食らいたくなくて食らわないように
敵後衛へ攻撃を当てようとしている。
もう後衛にあてようとしてるのすら微妙だけどなｗ

優秀なｦﾘだって結構いるんだから彼らを信じて一丸となって前にでていってほしいな

俺？noooooobｦﾘなんでwwwwwｻｰｾﾝwwwwwww

ぐやじい。オベ守る意識を再度見直します。敵の尻を追いかけ
ながらもMAP確認を怠らず。ああくやしい。

いままで短スカに手を焼いてた片手なんですが、弓スカを壷で純短にして数時間遊んでから
片手をやってみたら面白いように短スカの動きが読めるようになった。
このゲーム、強くなる近道はとりあえず色んな職やってみる事だと思う。
実際その職やってみないと、役割を理解してるつもりでも、中の人の気持ちまでは分からない。

フルエンチャで望んだけど、掘り足りてないようだったので堀に回った。
でも何も感じなかった。勝てればよかった。

いい戦いだったけど悔しかった･･･ﾁｷｼｮｫ

う〜む、Ｚ型のマップの戦い方が、さっぱりわからなかった・・・
攻撃側は、降下するので、開幕、東にも人送り込まなきゃならなかったのに
クリ堀するくらいの人数しか行ってなかったですな・・・
なんか、向こうは戦いなれてたって感じでしたな

目標だめか・・・・

ベヒテの範囲って目視より広いんだな
今まで封印してたけど腕が上がった今なら使いこなせそうだ

>>614
普通は攻撃側は降下しない、はず。
あのときはゲブ側が目標時間ぎりぎりで切羽詰っていたので
領域を多く確保するために強引な降下をしてきただけ。
結果として、こちらとしては裏をかかれたかたちになった。

おはよー(・ω・)ﾉ

>>614
昨日1戦だけ防衛したけど、普通に圧勝した。
テルカノンのポイントはE4。
E4目指して常時押せ押せでいいと思う。
攻撃側はその逆ね。E4まで入らせない事がポイント。

旧ドランゴラと違って崖下にクリが無いので両軍とも崖下D4/D6を
攻めるメリットは特に無いよ。
>>617で言うように少数精鋭で混乱目的の奇襲は良いと思う。
降りた人が長時間死なない事が重要だけどね･･･

勝率up記念age

しかしローグ落としたか。本土内目標くらいはガチで行きたいところだなぁ。

ローグじゃないねアンバーだね。
目標被り気味だったってことか。無念。

ROD時代に比べて確かにLv差は大きくなったけれど
まだまだ「飾り」の部分は大きいですぞ。

Lv1でナイトしランク１０位前後、同Lv帯でレイスしランク４位程度など。
確かに歩兵は無理があるんだが、銀行、輸送、色々やれるぜ。

高Lv帯が多いと何がいいのか、そこは勘違いしてはならないですな。
「ステータスが高い」のではなく「色々やれる事がある」のが強いんですよ。

なのでLvが高いキャラで入った場合は
前線、建築、裏方、召喚、全てを視野に入れる必要があります。

戦場では「足りないところを補おうとする人が多い程強い」と言われます。
それは「前線」でもそうですし「戦争全体」を見てもそうです。

Lvが高いキャラが多い方が有利というのは「前線」で取れる選択肢の幅が広いからですな。
だから片手は低Lvでもなんとかなるし、両手は序盤地獄と言われるわけですよ。

けれど、歩兵がほぼ同数であれば、そこにレイスが介入するだけで
一気に押し込み（押し込まれ）ますし、それはどんなLvでも出来るわけです。

輸送ナイトの交代、レイスのリロード、クリスタルの回転
どれも「ベストのタイミングを継続する」事が非常に後の影響に関わりますから
Lv低い奴が裏方、という任せ切りな根性ではどんなにLv４０が揃った所で勝てないのです。

もう一度、そこのところ国全体として確認していければと思います。

入るだけで不利になるってすごいなｗ
レベル１でもお前よりは貢献できる自信あるわｗ

ｺﾞﾌﾞﾌｫが落ちる理由はいつも大して変わらない。
睡眠時間が訪れて、気合の入ったのが寝てしまう時。
そして代わりに入って来る、ｺﾞﾌﾞﾌｫ戦術を分かって無い勝ち馬乗り。

最期の言い訳はLV差。>>621-622で言うように、そんな大差無いよ。
戦場と戦況をちゃんと「見てる」人間が多い戦場は強いだけ。
ｺﾞﾌﾞﾌｫは時間がたつと「見てる」人間が減る。
所詮防衛の時は作業だからね･･･3回やると俺は正直飽きるｗ

>>624
オベ建てをミスなく神速で建てようと思うと楽しいぞ。
大体裏オベまで建て終わってる時には戦争終わりかけてるし。

レベル低いなりに召喚にでもなってくれればいいんだけどね
延々当らない弓を撃ってるとかnoobが段々増えてくる