■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.14C鯖)＿▲＿

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1 ：既にその名前は使われています：
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊お年寄りを大切に。
＊次スレは>>950辺りでよろしく

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170243557/
2 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:59:47.89 ID:i8S5FPth
よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。
3 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:00:08.03 ID:i8S5FPth
４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ
4 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:00:37.05 ID:i8S5FPth
ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサラーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。
5 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:01:07.00 ID:i8S5FPth
▲について

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ
6 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:01:25.10 ID:i8S5FPth
■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島
7 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:01:39.60 ID:i8S5FPth
■IRC

irc.kyoto.wide.ad.jp:6667
#C鯖エル

・個人特定しない
・罵らない
・空気嫁
・愚痴は程ほど
・建設的に
8 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:02:18.11 ID:i8S5FPth
【Cエルの癌まとめ】

・立てもしないオベクリを掘るだけ掘って前線に向かう阿呆共
・「堀専門」と言って召喚も出ない移動もしない渡すのも遅い半放置のクズ共
・一切報告をしない、マクロも組まないで黙々前線でkill献上する高Lvnoob共
・どんな苦戦でもログ読まないMAP見ないイカレ野郎共
・何度言われても盾型MAPでの中央集中を止めない馬鹿共
・「この国の後衛ｵﾜﾀ」と工作しまくる連携を一切考えない脳筋共
・押し上げも考えず前に出ないで撃ったら下がって座ってるお花畑皿共
・トゥルーTUEEEと酔いながら、スタンや氷に矢を打ち込む腐れスカ共

■■初心者は含みません。20過ぎてこれやってたら流石に癌です。wikiを読ませるなり誘導を■■
9 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:02:32.96 ID:i8S5FPth
【ここを直せばエルは化ける！】
・援軍要請出てても中々援軍が到着しない（チャットログに気がついてない）事＝目前の敵相手に手一杯で余裕が無い事
・優勢な前線だと猪突猛進してしまい敵ＡＴ付近で余分にダメ貰って消耗し人数が減り優勢から劣勢に陥ってしまう事
・オベ建て陣取り合戦である事を忘れて敵Killに全力をそそぎ兼ねない事
・味方高Lvがクリ堀している事（理由は散々議論されたとおり＝堀氏がいない）
・高Lvの人が召還で出る確立が高くなっている事（今回のアップデートで低Lvでも大差無くなったから進んで召還をかってでてほしい）
・最前線に先に建てる事に躊躇している間に捕られてしまい（折って建直す作業・手間の時間が余分に掛かっている）事＝最大オベ25本建てられるし建直せば良いだけの事
・僻地オベを軽視している事（１〜少人数の敵陽動兼オベ破壊部隊の放置が多い事）
・他国に比べて陽動で敵人員をさく妨害等をあまりしていない事
・オベ建直しや僻地オベ建てはナイトの方が断然速い事（クリ持ち輸送ナイトが向かうのがベスト。但し序盤は微妙）
・中央突破より側面から回り込む事をあまりしない事
・Dead数が増える一つの要因は有利な自軍ＡＴ側で戦わない事＝敵ＡＴ付近で戦えばPOT飲んで戦っていても敵ＡＴで削られて意味が無い事
・敵オベを折り建直すためのクリ持ちが前線現場に少ない事（いない場合は建直し要請を出してナイトが向かうのがベスト）
・情報を流す（声だしが少ない）事（出来れば全体の戦況情報はクリ堀の方がやってくれると助かります）
10 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:03:17.29 ID:i8S5FPth
○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し
　　　効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。クリスタルは３個からでもトレードしましょう。
　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)
11 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:04:13.83 ID:i8S5FPth
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB
12 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:05:43.10 ID:i8S5FPth
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.36(A鯖)＿▲＿
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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169958192/

ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ 2hit
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169488596/

ファンタジーアース　純短スカ保護スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169178241/

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
13 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:06:01.65 ID:i8S5FPth
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿▲＿
爺からのお願いじゃ　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀*)
愚痴るなら講習会開いてほしいんじゃよ　　旦⊂ ノ

ここまでテンプレ
14 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:06:56.53 ID:jVtLH631
>>1
エブリバデ！
15 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:08:08.59 ID:2sJZUoHJ
>>1
エブリバデ！
16 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 04:15:36.02 ID:i8S5FPth
>>12をそのまま貼っちまった＼(^o^)／俺ｵﾜﾀ
現時点に更新しときました

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17 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 05:17:11.00 ID:tYvImz4Q
>>
エブリバデ！

ところで今のところ目標パーフェクトクリアしてるんだが
このまま今週は20回パーフェクト狙ってみないか？
18 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 07:11:50.53 ID:SC6reO9Y
>>1
エ、エブリバデ！
19 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 09:34:48.72 ID:TXGpCnKQ
>>1
乙エブリバデ！
20 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 14:30:13.73 ID:lppBqQIe
>>1
　　　カ
　　　モ
　　　ン
　　　エ
　　　ブ
　　　リ
　　　バ
　　　デ
21 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 14:30:28.17 ID:sCj+omHm
>>1
乙

餅つきを　生かして返すな　エブリバデ！
22 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 15:50:11.78 ID:O88C3UNU
>>1
オベ建て乙エブリバデ！
23 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:02:53.44 ID:9J8W7i22
>>21
それ、「今週の」っていい始めて2週目だよな。
月間目標にしたらどうだろう、と思った。

あとテンプレ追加
■2chエルスレ主催・定期ナイト練習会■
期日：定期メンテ日22時〜23時
場所：チュートリアル戦場3
内容：
両軍に別れ、ひたすらナイト演習を行います。
主催者は居ません。変則的な演習にするかどうかは参加者の合議で決定してください。
24 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:22:11.92 ID:i8S5FPth
ホルスレにうｐされた動画を見てきたが、あれについての感想を求む。

講習会開きたいけどまだ大学のテストが終わってない／(＾o＾)＼
25 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:36:00.72 ID:sCj+omHm
KATATEが前線age
26 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:59:32.75 ID:DcyfXgxG
後方オベを誰も建に行ってなかったのでオベクリ募集してみた。
クリ21→クリ18と渡された訳だが…何と言うか＼(＾o＾)／
27 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:01:11.58 ID:mJ2G+eVv
>>26
ナイトで僻地全部立てろと言う神のおつげ。


かも。
28 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:01:12.71 ID:Qjmd7SlW
どうでもいいけどネツが侵攻してきてるわけだが
きっちり防衛しようぜ

クリ放置野郎の話題は晒しスレへ
29 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:06:22.14 ID:YkF/Hgv5
どうやらネツの目標らしい
30 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:08:00.48 ID:gATCcMLr
>>29
目標なら反発せずにそっとしておくか。
何時までだっけ？
31 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:08:27.24 ID:9J8W7i22
18;44
こっちも動かないとまずいぞ
32 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:32:18.93 ID:YkF/Hgv5
まあこっちは12/12だしね

しかし召喚すると落ちる確率上がるボスケテ；；
33 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:38:43.08 ID:sCj+omHm
>>32
そしたら、コストが尽きたら銀行かわってやるしかないな。
34 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:47:11.13 ID:Q+f6uTyc
どう見てもネツ目標ルダンだね
ルダン攻めるよりも周囲を取り返しておくとか、中央を奪っておくとかしたほうがよさそう。
ネツは目標前回も失敗してるようだし、目標に必死になってる間に他を攻めた方がいいと思う。
35 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:51:09.46 ID:caYfl8Ai
661 名前：えっちな18禁さん 投稿日：2007/02/06(火) 17:45:58 ID:wWfoeRds0
【募集内容】チャH・HなRP
【サーバ】A鯖
【国】カセ
【募集者の容姿】ヲリ♂
【希望相手】♂キャラクター
【募集期間】取り下げるまで
【ルームネーム＆パス】ハッテン場：uho
【ＮＧ】なし
【その他】
　俺はガチでムチな♂だ
　俺と同じような趣味を持つ雄くせぇ野郎は今すぐ来てくれ
　何度でもイカせてやるぜ。クソから菊からなんでもイケるぜ
　基本攻めだがどうしてもっていうならお前のデカマラを受け入れてやる。よろしくな
36 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:54:26.61 ID:mJ2G+eVv
なぜ鯖も国も違うレスを持ってくるんだ･･･
37 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:15:30.78 ID:PybvQusO
FE関係のスレに片っ端から貼り付けてるみたいだし、放置で。
38 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:19:24.15 ID:lEQP4LR9
本土はひとまずおいといて中央なんとかしようぜ。
魚六しか領土ないじゃん
39 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:28:45.33 ID:vp+j+MD8
13/13達成確定おめー。
このまま突っ走ろうぜ。
40 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:31:10.40 ID:9J8W7i22
ヘイムダルお疲れ様。援軍要請ご協力感謝ですよ。
銀行交代もやってみたけどいいねアレは。
41 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:35:35.21 ID:Q+f6uTyc
次の目標が本土になって楽勝になったらつまんないなと思う俺ガイルｗ
42 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:43:29.07 ID:vp+j+MD8
>>41
そこで裏をかいてネツの目標がスキュラになって全面戦争という状況もｗ
43 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:45:37.92 ID:vp+j+MD8
そして、今目標を確認してきた。
爺はどうやら俺たちに試練を与えているようだ。
44 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:00:23.45 ID:SIAd7/EO
うはー目標みてきた。うちの爺さん、ご乱心か。本気でつぶしにかかってるとしか思えんｗ
45 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:04:23.90 ID:YkF/Hgv5
>>42
おま・・・
46 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:05:51.77 ID:bYmi7fA3
じいさんも好きだよな。
47 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:06:23.91 ID:2XC6Opga
この目標は・・・ｗ
48 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:08:01.94 ID:sc1GJwsL
がんばっていこうじゃないか。
49 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:09:35.20 ID:i8S5FPth
何か気になったから見てみた。
ジジイｗｗｗｗ
50 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:10:51.99 ID:iDkyvYrQ
12回達成してるのに
目標目標で本土人数割れ連発
取り返しにくいぺシャンやメルトノーアまで陥落してるんだが
おまいら取り返してくれるのか？
本土の防衛なんて暇してるやつが勝手に入ればいいだろってことか？
51 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:15:34.09 ID:bYmi7fA3
ホル民出張乙
52 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:19:34.84 ID:IItPuIOg
どこの国にもニュータイプいるんだな・・・
いろんな国でナイトやりながらヲチしてきたんだが主に皿で突貫して生還する奴がすげえ活躍してた
共通していえることは確実に複数に中ダメージ/状態異常orヲリ一匹に大ダメージ与えて生還してくること
「相手を下がらせる」仕事ができる皿をみてると同じ皿として普通に勉強になったわ

見てた感じスコアがKill4-10Dead0-3PC10k以上の皿が多かったからランキング常連な皿は覚えておいたほうがいいかも
当たり前っちゃ当たり前だけど。
53 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:20:39.31 ID:9J8W7i22
>>50
ネツの目標付近に全力投入して自国目標達成できない方が間抜けだろう。
本土防衛は確かに大事だが、不毛な時間帯を回避するのも手段だぞ。
54 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:21:21.95 ID:SIAd7/EO
鯖で一番人数少ないんだから、戦場の取捨選択は必要不可欠だからなー。
ていうか、ホルと違ってエルは目標地の周り全部布告したりしないので、
目標組って実は数にしたらそんなに多くないと思うんだけどね。

>おまいら取り返してくれるのか？
もちろん取り返しにいってるぜ。本土でがんばってくれてた人達と一緒にな！
まーたぶん、ネツが人数割れしてくれるはずだから、そんなに取り返すのに時間かからんよ。
55 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:21:30.99 ID:WtbuXyOS
前スレ915です。
なんかマホカンタされた気分だ。

とりあえず指名返されたからには講習会やろうと思うんだけど、
なにぶん私は講習会らしい講習会に出たことがないので何をしていいか分からない。
なのでとりあえず土曜にやってるらしいA鯖の講習会参加してきてその内容をフィードバックって形でもよいかしらん？
もちろんアレンジ出来るところはアレンジしようとは思うけど。
56 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:26:08.00 ID:z1v9At5G
エルの皿は、いつから前に出るのを嫌うようになったんだろ。
カレス撃ってる人はよく見るのに、凍結してる敵が見当たらん。
57 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:36:53.83 ID:bYmi7fA3
カレス撃つのにもコツがあるんだ。
正面からはまず当たらない。BACKされたりステップで簡単に避けられる。
基本は側面or斜めより相手の死角から狙うのが吉。

カレス楽しいよカレス
58 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:39:42.10 ID:iDkyvYrQ
51みたいなヤツが目標目標言ってあとはどうでもいいって感じなんだろうな
54には感謝！一緒に取り返していこうぜ！

目標でもなけりゃまとまれないんだから
たまに遠征してるんだから自国炎上してもいいだろ
って言い続けてる▲コメントの方をやっぱり見かけないのが素敵だな
ホル乙でお茶濁してばかりじゃかっこ悪いですよ？
59 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:42:39.75 ID:59DPdJ0X
イベント頑張ろうな

エルの本気がどこまでネツに通用するかだな
A、B鯖エルは結構強いから、鯖別も鯖合同も１位を目指そうぜぃ
60 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:46:20.31 ID:tyuWpMjq
どこの戦いもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ･･･
61 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:47:24.25 ID:3XxBAvFq
イベント中はエンチャハイリジェ使う人多いんかな
62 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:48:53.61 ID:gATCcMLr
なぁ････皿で♂♀持ってるんだがどう考えても♀使った方が命中率いいんだ。
でも♂の方はもうLv35で♀は育て始めなんだよな。

何が言いたいかというと性転換アイテムﾏﾀﾞｰ？
63 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:49:22.35 ID:PybvQusO
人数少ないのがネックだよね…
領土広げるにしても考えながら広げないとあっけなく人数割れオンラインに。
64 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:50:28.96 ID:aP9QmfkS
イベントはなあ…
たとえ大晦日という特殊な日だったとは言え、第一回の悪夢が。
65 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:59:56.06 ID:SIAd7/EO
今度のは、大晦日と違って、特殊な仕様無しで領地数を争うイベントだよ！
中央大陸のみがカウントされるのもポイント。
各国が中央だけに注力するから、戦場が絞られ、国全体の人数はあまり関係なくなる。
前回の優勝国はゲブだった！
まだもうちょい先だけど、がんばろうぜ。
66 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 20:09:56.17 ID:i8S5FPth
コツとしては制限時間の１〜２時間前にどこまで確保しとくか。
主に防衛を心がけるマップを決めておくといい。
あまり無駄攻めすると人数不足を起こすので注意。

第１回はA鯖エルでやってたが、シュア、ドラゴラ、ホーク、ダガー、アークトゥルスを死守でって感じだったな。
で、制限時間が迫ってきたらデスパ、ワーグノス、ソーン、ニコナ一気に布告。

もちろん上の例はマップ変更されまくりの現時点では使えないと思うが、
φマップと渓谷マップを避けるのであれば、そのまま使えるかもな。
特にアークは防衛有利になったんだから早期に取って、それ以降死守しておきたいな
67 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 20:15:58.40 ID:zDUdOvpB
ちょ！これ優勝したらまた壷なん？
オレ壷かってスキル変えたばっかなのに
買った意味ＮＥＥＥＥＥ
68 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 20:18:14.74 ID:i8S5FPth
>>67
壷って決定してないでしょ。
練炭の書をもらえるかもしれんぞ。＼(^o^)／
69 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 20:23:12.74 ID:8mSPSzaq
もう５回くらい壷使ってスキル振りしなおしたから
壷だったら泣く


え？優勝できるかわからない？
本気出すから大丈夫ですよ( ^,_ゝ^)ﾆ、ﾆｺｯ
70 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 20:37:35.29 ID:lppBqQIe
E鯖のネツが最強そうな件
71 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:40:36.50 ID:pjxEcCbO
>>65
本土進攻して中央に出れなくするなんてのもありなんじゃない？
72 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:46:19.80 ID:IG//ZM9k
ホルは東エル民が抑え込んでくれるはずだ。
73 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:46:35.64 ID:59DPdJ0X
>>71
それは愚策だろ
どう考えても上手くいかない
74 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:49:49.03 ID:LET4SPDY
でもさ
経験値１．５倍コレﾎﾟｲﾝﾄだと思うんだ
ちょっとでも戦場に入れないとすぐホル布告する東民が出てくる悪寒
75 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:16:29.19 ID:mnk1eg8X
他鯖の、他国の事だけども
宿前反省会なんてものがあるんだな…
30人近く集まってるよ
76 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:20:12.36 ID:RqysisRk
占領数は単純に人口に比例するわけで。
ぶっちゃけエルの人口でネツに勝てるわけないし領土を広げたとしても維持できるだけの
人数は居ないんだからイベントは適当にやればいいと思うがな。
77 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:22:49.75 ID:S+P/+5BI
まあエルはいい意味でも悪い意味でも日本人なんだよな
積極性がないっていうかわかってるから大丈夫みたいな
こう他人任せな感じがする
78 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:26:09.26 ID:TXGpCnKQ
Cエルに両手、Cカセに片手と火皿
Dホルに雷皿♂と純短持ってる俺はどれで参加したらいいのだろう･･･。
79 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:35:53.75 ID:b3HIG/S9
>>78
エルにスカ両手、ゲブに片手ホルに皿でネツに短スカ（全てC）
の俺は両手以外出す気はないぜ！

まぁほぼネツに決まってるようなもんだから、一番育てたいのやるってだけだけどなｗ
80 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:37:30.84 ID:gATCcMLr
エルに両手、エルにスカ、エルに皿がいる俺はどうすればいい？
81 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:41:35.32 ID:c8F7pdeE
>>80
他国に新規キャラ作って特攻
82 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:47:44.79 ID:ugF3c7/s
>>80
ホルに新キャラつくって東エルソード国民皆殺し

関係ないが最近味方の大部分の皿を見て大魔法はどれも全て罠スキルと思えてきた
83 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:50:09.49 ID:59DPdJ0X
ぬぉ〜なんと言うネガ度だ・・・

前回の争奪イベントじゃ弱小と言われたBエルだってあと少しで一位だった。
やってみなきゃわからねーだろｗ

てかちゃんと中央大陸に集中すれば人数は大丈夫だと思うけどな
84 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:56:12.48 ID:c8F7pdeE
今はｴﾝﾁｬがあるから困るね

まぁそれ以前に他国の2PC工作員が大量に侵入して
gdgdになるような気がするよ
85 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:56:34.65 ID:zDUdOvpB
ネツは足ひっぱるヤツも他の国の比じゃないから
全く歯が立たないって事はない
86 ：eru：2007/02/06(火) 22:56:46.91 ID:nK+OciUu
宅配受け取れないのはおれだけ？
87 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:57:56.69 ID:9J8W7i22
>>85
すごく重いが、待ってたらちゃんとくる。
88 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:58:13.35 ID:9J8W7i22
>>87
>>86な
89 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:00:11.32 ID:c8F7pdeE
ひさしぶりにｴﾙ来たらあまりの掘専の多さに焦ったよ
まぁ堀専というよりｻﾎﾞﾘと言ったほうが正しいんだろうけど
90 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:06:20.56 ID:TXGpCnKQ
>>83
あれは凄かったよな。
お陰で最弱だったはずのBゲブにOβから勝ち馬が集まってしまった。

俺はBゲブを見限った。
俺は弱小といわれる国で伸し上がるのが好きなんだ･･･。
Cエルを選んだ理由はまったく別の邪な事だが。
91 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:07:07.47 ID:gATCcMLr
>>89
スコア厨が大半だと思う。

輸送ナイトで僻地クリ回収してきたものの
城前で掘ってる奴に渡そうとしたら反応しやがらねぇ････
92 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:16:51.51 ID:i8S5FPth
>>90
A住民の俺から言うとBエルの頑張りは異常だった。
が、本スレでＢゲブ涙目ｗｗｗｗとか散々言われて炎上ばかりしてたＢゲブがあそこまで頑張るとは予想すらしてなかった。

ま、まさか今度は散々最弱と言われているホｒ(くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
93 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:17:02.37 ID:l5G4I0gm
>>90
分かるぜその気持ち
お前さんもジジイフェチなんだろ？
94 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:20:03.02 ID:TXGpCnKQ
>>93
まさか･･･お前もか？
95 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:23:17.00 ID:l5G4I0gm
>>94
当然だろ
一度はエルフの小娘に浮気もしたが本気はジジイだけだぜ
96 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:24:12.34 ID:aP9QmfkS
そんな事言って、お前らあの妖精に誘われたんじゃないのかよ
97 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:26:01.76 ID:59DPdJ0X
ジジィの童貞を守るためにもみんなネガらないで頑張ろうぜ！

あと当日はホル本土へ布告する工作に惑わされずに
それには参戦しないように気をつけような！
98 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:51:18.93 ID:yRpgST6W
まあ、オフィは達成できてるし、本土侵略されてもピリピリせず行こう。
99 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:53:29.57 ID:zDUdOvpB
>>91
オレは軍チャで名前をつけて呼びかけている
○○さんクリもてます？ってね
受け取るまで連打
100 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:57:15.96 ID:lppBqQIe
グラン攻められたｗ
そろそろ目標狙って良いんじゃない？
101 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:07:21.80 ID:QCLt+teH
んもー毎度毎度のこととはいえ、ﾁｬｯﾄ見てない堀専氏は死んでほしいわぁ。

何でｸﾘ前の敵ｵﾍﾞｼﾞｬｲでへし折り、建設要請再三出してるにも拘らず、
ナに蹴られて解除⇒ｸﾘ調達⇒結局自分で建設なのさ！


まぁ、流行のBLってﾔﾂに入ってるもんだと理解して次の戦場行くﾜﾖ。
102 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:08:02.33 ID:KmuVHkbB
中央から追い出されそうだ；
103 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:12:01.94 ID:5yEpcL4/
>>102
それがどうした？
最近はよくある事だろ。
ネガるより努力しようぜ。
104 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:13:51.57 ID:HG+ZN18h
まぁ俺が銀行の時は「堀さん少し多いです。前線か召喚に〜」て感じで出てってもらうけどな。
あと軍チャで「<pos>堀○人います。どこどこへ○人援軍にお願いします」て言うとかかな。

それでもどーにも動かない人は何なんだろね。
たまに全く人の話聞かない(聞こえない)人いるし。
勿論、俺以外の数人が話しかけても完全無視な形で。
そういう人がこのゲーム面白いと感じるてのが少し不思議ｗ
105 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:17:01.27 ID:0gwUD5Ki
爺がクリ堀編流しててﾜﾗﾀｗ
ここの住人らしいが単なるサボり吹いたｗｗGJｗｗ
106 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:20:42.62 ID:vprR1/4r
>>105
kwsk
107 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:39:20.37 ID:tTF1ZBLx
>>102
逆に考えるんだ。「これで次の目標が一気に近くなってお得！」と。
108 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:40:52.33 ID:PDmatLx0
>>107
次の目標もおっぱいだから関係ないかと
109 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:54:12.48 ID:cJa2+Fkn
一つだけ言いたい
キープ前の出現地点にゲートを建てるのは止めれ、復活時に埋まってウザい
建てるなら横付けにしろ！と声を大にして寝る
110 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:55:57.76 ID:0BIIQRXB
キマ避け
111 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:03:28.03 ID:KmuVHkbB
ネツ容赦ねーな…☆１まで占領してきやがる
112 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:12:05.56 ID:XvPQ0kKi
ネツは俺たちパーフェクト達成と違って達成率どんけつだから必死なんだよ。許してやれ
113 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:14:21.52 ID:zhTZH+yP
エルの主力（笑）はホルに夢中だからって舐められてるだけだろ
戦争ゲーで容赦もなにもいらんが
達成したあとの目標にこだわって自国を好きにさせてるやつらはうざい
自分が楽しければそれでいいの典型じゃないのか？
114 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:15:32.10 ID:XvPQ0kKi
>>113
ホル本土でもエル本土でもなく中央で今日１日過ごした俺はどうすればいいんだろう／(^o^)＼
115 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:19:25.13 ID:rqS8S2jU
ホル側戦場なくて一回だけ参加したけど、主力か？あれ。
何か結構適当だったんだが。
まあ別に自国取られたってペナあるわけじゃないし、気にしないやつは気にしないと思うが。
自分の思う通りに行かないからうざいって言ってると、そのけなしてる方々と大差ないぞ？
本土守りたいなら首都で呼びかけるなりすればいいんじゃね。
ここで愚痴ってるよりよっぽど効果あると思うぞ。
116 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:21:29.60 ID:KmuVHkbB
ネツの目標の間は本土無視もありだと思うけどね…
117 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:21:51.52 ID:c2eM9Q5D
炎上ってレベルじゃねーぞ
118 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:22:58.82 ID:HG+ZN18h
本土派と目標派に分かれてるなｗ

まぁ目標だけ守ってあとは本土回復しましょか
119 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:25:22.04 ID:HG+ZN18h
首都に本当に７０人いるのか？ｗ

えらい防衛人数割れしてるな
120 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:27:39.61 ID:MkJsx35v
エルは一番人口少ないからな
きびしいね
121 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:28:53.76 ID:zhTZH+yP
>>114
中央お疲れ様！自国の事もたまには思い出してあげてください
普段は中央だけど本土炎上してるときは足元も固めないと
狩場減って困る人もでるしなぁとか考えてる

>>115
確かにうざいは言いすぎだった　スレ見てる方すまない
首都で呼びかけてる人も見かけるし呼びかけたりもするが
必死にオーレオールから援軍要請きてすぐ流れるんだよな
援軍要請が悪いとは言わないが自国よりオーレオールが大事なんだなぁと思う
主力かどうかは知らないが▲コメントの高Lvさんは多いよな
122 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:29:35.66 ID:tTF1ZBLx
真面目に稼動動員数増やしていく努力を「続けて」いかないとマズイ時期になったかもな
123 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:37:02.06 ID:285tEHQR
つーかなんでキュドレーまで行ってんだよ
本土まずなんとかしろよクズが…('A`)
124 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:38:28.09 ID:0gwUD5Ki
>>123
>>123
125 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:38:32.49 ID:mFUv0XiU
よぉぉぉく思い出せ。
126 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:39:09.22 ID:3sfXJco/
これ引き取ってもらえませんか

211 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 01:33:53.42 ID:KmuVHkbB
…なんでネツさんは目標に関係ない☆１まで攻めてくるのでしょう…
127 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:44:50.00 ID:Aq7c/DVd
はいはい真っ赤真っ赤(´∀`)ｙ−~~~
次のオフィでブーツ以外のモノトーンシリーズが出ますように
128 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:46:23.87 ID:OSrY3hv6
>>119
おなぬータイムだからしかたないｗｗｗ
てか防衛参加してくれ…まじで…
129 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:46:58.17 ID:vprR1/4r
もう本土炎上も耐性ついたぜｗ
>>126正直同じ国民として謝罪しておく。すいません
130 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:50:06.99 ID:kEjCZeUm
開幕オベクリ募集しても7個ほど溜まるまでトレードがこない、
オベ建てて戻ってきて再度募集すると十数個渡される、
死に戻ると堀が10人近くいる。

数戦したがこんな展開ばっかりで疲れたため、大陸MAPで本土が炎上する様をぼーっと眺めている俺がいる。
目標時間が過ぎればネツが防衛放棄でそのうち回復するかなぁとか考えてしまう。
131 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:56:55.01 ID:sF9xdqMz
最近特攻して闇を撒くのが楽しくて仕方ない。
さっきもネツ相手に撒いてきたんだけど、弓スカや皿ならともかく、両手様まで必死に逃げていくのを見たよ。
ネツもぬるくなったものだ。おかげで生きたまま帰れたぜ。

…まぁそれはそれとして、戦場は負けたんですけどね。次もがんばろうエブリバデ。
132 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:02:27.46 ID:4MLLpjUO
いっそ占領地1にしてほしいものだ
133 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:05:36.24 ID:0gwUD5Ki
領地1にならないかな、と思ってる。
ID:zhTZH+yPみたいな「原因は人のせい」みたいな連中が考え直さないかなーとか。
負けたのはキュドレに人員割かれてるからじゃないよ。
>>130みたいなグダグダな戦場は、悪いとは思うが何度も入る気にはなれん。
134 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:10:17.33 ID:6HMmcd+u
国を強くするのはエース級のプレイヤを増やすのも大切だろうけど
底辺の底上げが一番重要なんじゃないかな？

戦場で思い通りにいかなくても声掛け合って腐らずがんばろ
135 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:11:12.62 ID:vprR1/4r
負けが込んでもネガっちゃダメダヨ☆
おじいちゃんとの約束だぜ
136 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:14:20.12 ID:HG+ZN18h
何もかも爺さんの巨乳好きがいけないんだよ

なんかずーーーーと鯖開幕から目標が巨乳なのが多くないか？
逆に目標がネツばっかなら色々とエルへいい影響があったと思うけどなぁ・・・
137 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:17:40.54 ID:wFUVoh40
本土が目標になるときついよなぁ・・・
この前のネツだって悲惨だったじゃん
138 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:18:00.90 ID:4MLLpjUO
ｺﾞﾌﾞﾌｫが中央大陸の中心になって
各国の最終目標がそことかになったら愉快なのに
139 ：sage：2007/02/07(水) 02:18:59.86 ID:EUWgmwSt
なぁどうやったら泣いたあと目の腫れ引くんだ？

明日会社いけねぇ
140 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:20:01.24 ID:4MLLpjUO
>>139
何があったんだよｗ

とりあえず冷やせ
141 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:24:42.25 ID:HG+ZN18h
ルードは守れたかｗ

クラウス山脈やりも本土奪還しようぜ
142 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:28:02.36 ID:vprR1/4r
おｋ
春休みで暇だし徹夜してやるぜ
143 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:30:01.83 ID:grXc1QLn
>136
中央領土なしでホル側２つ確保してるとする。この時隣接は
ネツ側：２
中央：３
ホル側：５
５０％の確率でホルが目標になる。
ジジイがおっぱい好きなんじゃなくて東エルソードの馬鹿が原因
144 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:31:19.10 ID:tTF1ZBLx
>>143
盛大に吹いたｗｗｗ
っていうかもうホル本土は簡便してくれよ
145 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:44:48.49 ID:PDmatLx0
>>143
マジレスすると
中央4（クラウス）
ホル4
ネツ2

40％だと思う。
146 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:46:43.81 ID:PDmatLx0
やっべ、次目標取れないかもしれん。
147 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:54:34.54 ID:HG+ZN18h
次の目標は厳しいなー

（´-`）.｡oO（おい糞じじぃ・・・
148 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 03:00:41.30 ID:4MLLpjUO
ｵﾌｨ以外にもﾎﾞｰﾅｽ欲しいよなぁ
149 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 03:03:44.39 ID:X0lQGJhC
ｴﾝﾁｬｾｯﾄでも配布すりゃいいんだよな
雷皿♂には肉片をﾊﾞﾗで八個
150 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 03:48:49.45 ID:kEjCZeUm
ところでテンプレ辺りにこれ入れないか。

・オベ建て宣言は建てる数秒前に。

被らないために宣言するのに宣言即建築や事後報告する人がまだまだ目立つ。
周りに誰もいないとかならいいけど序盤は被りやすいしな。
あと僻地に建てに行く場合はクリ揃って移動し始める段階で宣言すると無駄がないとか。
151 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 03:52:46.13 ID:kEjCZeUm
数秒前にってのは変だな、余裕を持って宣言しように変換してくれ。
152 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 04:17:16.44 ID:nj5aDn7D
入れりゃどこでもいいんだ。そりゃ、本土優先するけど、入れそうにないなら他国の戦争に行ってしまうな。
ただ、コストがなくなって、僻地クリに回復に行ったら掘が七人いた時は、俺もそのまま堀師になったな。
で、その日はエルの戦争に入る気は起きなかった。
153 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 04:47:25.41 ID:DQKkiB0R
誰か通訳…。
154 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 04:54:41.52 ID:0gwUD5Ki
>>153
「堀専が悪い」
155 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 05:04:07.24 ID:9UEjJBrq
>>152
そんなに居るなら召還やれるだろｗ


それはそうと次の目標ヤバすぎるだろ。。。
156 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 06:27:52.49 ID:nj5aDn7D
>>153
悪い。通じにくかったな。
西援軍をと言われて西へ、東援軍をと言われて東へコスト尽きるまで戦って、回復目的で僻地クリに行ったら堀専が七人もいて、モチベーションが下がってしまったってことなんだ。
ようするに>>154ってことかな。
157 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 06:33:39.23 ID:6HMmcd+u
本土取り返すのでこんな時間まで起きてしまった
昼間のエル民さん朝〜夕方のエル民さん達よあとは頼んだ（　´Ｏ)η ﾌｧ〜
158 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 08:17:49.27 ID:cnKgZaFP
【 名前 】ZORAH
【 国籍 】エル
【 場所 】 クノーラ
【 職業 】皿
【 時間 】8：10
【 罪状 】戦争終了後「スカ多いね」「楽と言えば楽ｗ」と範囲チャットで敵国を煽る。
　　　　　プレイヤーの質の低下を感じる。
159 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 08:58:23.72 ID:oHgJHbGi
ネツ民出張乙
160 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 09:01:11.14 ID:YTtqmtAq
>>158
晒しでやれ
つか大差で勝つより僅差を制す方が楽しいから
俺にはこいつの考え理解できんな


東エルどうにかしてくれんか？
現渦巻き防衛で支配3割とか
下がり続ける前線とか
いい加減やばいだろ
161 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 09:55:02.06 ID:udhTjSLX
2時の目標でHP100ぐらいの弓スカに小攻撃連打してしまった。
途中で中回復されたからなんかもう･･･範囲でごめんって謝っておいた。
162 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:15:07.95 ID:sciKNLGl
読解力がないのか文意がなかなか汲み取れん
163 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:17:23.61 ID:xy2xt8AH
俺も汲み取れん
164 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:20:56.43 ID:grXc1QLn
私は2時締め切りの目標が掛かった戦場に入りました。
私はナイトになりました。HP100の敵を見つけました。
回りに味方も板のですが私はキル厨なので小ランスで突き殺そうと思いました。
しかし相手に回復されて殺せませんでした
回りの味方の攻撃は私の小ランスと被りまくりでした。
範囲チャットでごめんと謝りました。
この程度も読み取れない>162は知恵遅れだと思います。
165 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:43:02.67 ID:oHgJHbGi
へんなのが沸いたな。

それはそうと今のドランゴラ、序盤はネツの歩兵力に圧倒されたが上手くキマが決まってよかった。
（むしろ強すぎてネツの死に戻りがほとんどいなかったのが幸いだった）

あの強さはおそらく・・・
166 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:48:33.50 ID:bdaM5Jyy
>>165

ネツキャラで入って目標みたら、「ドランゴラ防衛　残り０時間　11/12」だったよ。
必死だったんだろうね。「防衛失敗で、目標達成出来ず」になるのかな。
167 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:51:08.37 ID:x0HPmPfp
>>164
難易度高いなオィｗ
168 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:57:47.21 ID:nw5a/WgC
>>164の難易度の高さにふいたｗ
169 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:59:11.18 ID:YTtqmtAq
あまり他国の目標晒すな
ドランゴラはキマ警戒用ナイト１はほしいね
攻守ともにキマきまりやすい
170 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:59:57.19 ID:uvSZO6nj
>>164
Sugeeeeee
171 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:15:28.91 ID:Q7Pn5KTo
目標15回目達成乙。といってもサーペントだが。
次は・・・・また試練だな。
172 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:21:44.56 ID:oHgJHbGi
>>169
まあまあ。
一応終わったところだから、そんなに熱くならないでもいいんじゃないかな。

目標前の告知は萎えるが。
173 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:29:34.89 ID:udhTjSLX
>>164
いや、ほとんどあってるんだが、敵召喚0で暇だったから殺しにかかったのと掘り妨害のつもりだったからダメ被りはしなかった。
自分でやっておいて何だがかなり印象悪かったと思う。
174 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:29:50.98 ID:xy2xt8AH
>>164は縦読みなの？
175 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:30:10.58 ID:285tEHQR
エル酷すぎ
176 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:31:32.57 ID:cBCjZ2Jg
最近キマが決まったとか言うのに抵抗があるんだ・・・

洒落で言ってるわけじゃないのに

177 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:34:52.08 ID:udhTjSLX
〜のつもりで僻地
178 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:40:33.12 ID:c2eM9Q5D
>>176
FBが決まったでいいじゃないか
179 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 12:45:58.49 ID:cJa2+Fkn
キマったでいいじゃないか
180 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:41:18.84 ID:jrQR1jFE
お城爆発、またはキープ爆発でいいじゃないか。
181 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:42:19.89 ID:Q7Pn5KTo
メガンテを唱えた。でいいじゃないか。
182 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 14:12:21.62 ID:X0lQGJhC
あえて全員無反応でいいじゃないか
183 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 14:22:56.94 ID:fX5AS8+N
急にキャッスルがきたので
184 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 14:23:45.57 ID:oHgJHbGi
おまいら、いつまでやるんですか？
185 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 14:28:26.75 ID:xy2xt8AH
もうキマが決まった。でいいじゃないか
186 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 14:51:34.68 ID:mFUv0XiU
目標見たけど難しそうだね今回は。
187 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:13:37.52 ID:Q7Pn5KTo
ウォーロック、セルベーン、ドランゴラ布告したやつ。
少し考えてから布告してくれ。人が足りん。
188 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:16:54.94 ID:4RN/E30q
キマが決まった




（ ＾ω＾）
189 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:37:10.54 ID:4RN/E30q
そろそろさＶ字とヲーロックどうにかしないと中央行けんね
中央最近出れなくなってるのはこの二つがネックなんだと思うんだが
190 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:47:32.19 ID:c2eM9Q5D
>>187の三カ所全部勝ってて噴いた
やるじゃん
191 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:55:44.07 ID:xXLu1hb2
>>189
ノイム経由でいいよ。
192 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:02:04.67 ID:Q7Pn5KTo
>>189
あの二つは防衛有利になったから、
とったときに守り抜くか、よほどちゃんと攻めないと安定しないね。
まあV字はいざとなったらロッシで練習しかないか。
193 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:14:24.90 ID:X0lQGJhC
防衛ってだけで入りたがらない奴が多いのが困り物だ
194 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:15:12.27 ID:bv873rz6
今現在の配置なら防衛有利ＭＡＰのほうが多いことも伝えていくべきだな
195 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:16:14.68 ID:hFv3hZj3
ウォーロックとセルベーンは防衛有利なんだけどエルは人数少ないから
どうしても人数負けして取られちゃうのよね
んで取り返すのに苦労すると・・・
セルベーンはともかくウォーロック攻めは相当きつい
196 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:32:24.09 ID:Aq7c/DVd
さっきのニコナ自国民が12人しかいなくて吹いたｗ
197 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 17:19:51.53 ID:+zNDKozl
でもエルっていいよね、強すぎず弱すぎずって所が
全体的にムラが平均的だからストレスが溜まりにくい、まぁ地味とも言えるんだけど･･･

そんな俺はエルに３０↑４キャラ持つエル信者＼（＾o＾）／
198 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 17:22:22.52 ID:4gbIvsJa
だが最近、ゴールデンタイムは異常に弱い気がするぜ…。
199 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 17:26:52.91 ID:X0lQGJhC
22時くらいから
ｳｫｰﾛｯｸに粘着しないか

攻められるなら領土伸ばしてもいいし
まずｴﾙの国民に防衛でも勝てるってのと
中央に領土のばすべきってのを印象付けたい
200 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 17:52:33.48 ID:kgSDCSQ4
ノイム援軍要請うざいｗｗｗｗｗｗ
攻めて割れてるんだから干されてるって気づけ東民ｗｗｗｗ
201 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 17:56:22.06 ID:LEEMEPkE
さて目標まで＠1時間切ったぞ。
パーフェクトまで＠5回だ。
202 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:02:12.50 ID:LEEMEPkE
目標16/16達成乙。
次は・・・また難しいとこだな、こりゃ。
203 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:23:37.96 ID:NkDlBHbx
何だかんだで目標達成率は高いんだよなぁ…あちこちでの恐ろしい程のボロマケっぷりの割には。
つまり、主力とそれ以外の格差が絶望的なくらいあるって事かね。
204 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:42:10.32 ID:/FBoChl3
目標時間前に落ちたが・・達成か、すごいなｗ
今日やってて思ったんだが、コメント欄にtips的なもん入れない？
▲布告の前にまずサーチ
▲マクロで召還報告を
▲戦争中のログは15行が吉
▲死んだらMAPとログ確認
とか。文字数キツイかな・・
205 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:47:30.07 ID:Q4hiFcvh
でも別に目標達成率と強さは比例しない。
強けりゃそれだけ目標が遠くになるし、弱けりゃ本土が目標になる事だってしばしば。

極端な話、本土又は本土と隣接してる場所ばかり目標になれば
パーフェクトだって比較的楽に狙える。

むしろそれを理由にエルはまだ大丈夫って思うほうが怖いな。
206 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:50:18.40 ID:5kOAsr0X
むしろそこまでネガティブに考えられるのも凄いな
207 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:52:17.52 ID:rqS8S2jU
まあ中央病とかはほとんど見なくなってきたし、オベ建ても結構いい感じに早い時が多くなってきてるし楽観はしないけどいい兆候じゃないかな
そんな一朝一夕に強くなれるわけじゃないんだしじっくりやるしかないと。
208 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:00:13.89 ID:0I0llSSx
エルでも初期から居るような人は強くなってるよ
これからは新規等の人たちに広めていく番だね
人減ったのはこれからのチャンスにするんだ
209 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:16:50.62 ID:+zNDKozl
　 ｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　首都ＩＮ軍茶でエブリバデ!!楽しくいこうぜ！
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ
210 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:25:01.70 ID:Aq7c/DVd
>>209
顔が楽しそうじゃねーんだよ！
211 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:35:28.98 ID:4RN/E30q
まあ俺も>>207のいってるの＋召喚もそこそこ出るようになってるし
そこまでエルひどいとは思わないけどな
ただちょっと歩兵負けが多いかなとは思う
人数も一番少ない中がんばってると思うぜエブリバデ
212 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:48:24.58 ID:7NbWvuli
一時を思えば随分良くなった
人は減ったけど、ネガネガも減ったし
後は召喚の出と掘りのバランスかな
もっと具体的な課題は、渓谷、V字の攻略したいところ
213 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:50:50.90 ID:Q4hiFcvh
>>206
エルスレは確かにネガ発言多いとは思うけど、
何でもかんでもネガと捉えるのもどうかと思うぞ。

ただ楽観視するのはよくないって意味で書いただけなんだけどな。
214 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:07:59.14 ID:nHQ2Z3rz
>>213
ごめん。俺も>>205はネガネガ発言にしか読めなかった。

>むしろそれを理由にエルはまだ大丈夫って思うほうが怖いな
の部分が、「もう手遅れなんだよ」って読めるｗ
「エルは他よりも強いって思っちゃうことのほうが怖いな」とかなら分かるな！

ところで、エルが最近前向きなのは「エブリバデ」のおかげ？？
今まで特に決まり文句がなくて盛り上がりにかけたエルを気にかけて、
ガメポがわざわざ考えてくれたとか・・・？

なにはともあれ、これからもがんばろうぜエブリバデ！
215 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:12:39.87 ID:W8QNg19O
最近のエルは大分強くなったと思うよ

明け方なんてさすがメイジ大国って思うぐらいだ
ただゴールデンタイムの皿の質の悪さが問題かなあ、とは思う
216 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:35:40.52 ID:+zNDKozl
>>210
こうですか？


｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（(ﾟзﾟ);ﾟ'　　首都ＩＮ軍茶でエブリバデ!!楽しくいこうぜ！
　　ﾟ･* (爺7
　　　　<　ヽ
217 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:36:26.72 ID:mFUv0XiU
メイジか、新用語に聞こえてしまったｗｗｗｗ
人数少ないが5人差つかないように積極的に参戦していくようになればもっとよくなりそうだよな。
218 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:47:18.79 ID:Aq7c/DVd
>>216
なにそのふざけた顔！
219 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:48:05.20 ID:IpCzrxCH
　 ｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('∀`);ﾟ'　　首都ＩＮ軍茶でエブリバデ!!楽しくいこうぜ！
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ
220 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:51:55.09 ID:buBBj/5H
本土奪還して早く中央いこ（´・ω:;.:...
221 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:55:28.68 ID:KmuVHkbB
ホルデインのエル大侵攻が始まってる…
222 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:58:02.59 ID:Zb/WpAOG
今のウォーロック終始gdgd
223 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:00:29.84 ID:bMTqHW6W
ガバセントにいる奴らは何がしたいんだ？
224 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:00:45.73 ID:bMTqHW6W
じゃねえやアデムガン
225 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:18:45.35 ID:eO+nsyvx
>>224
kwsk
226 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 23:30:05.64 ID:4RN/E30q
今のルダンはわかってない人も使い方しだいで生きるということを学んだ
227 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 23:31:59.67 ID:uvSZO6nj
>>226
ｋｗｓｋ
それまじでｋｗｓｋ
228 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 23:33:10.53 ID:mFUv0XiU
敵キプ北真ん中　北東押し　中央ぼっこぼこ　北西もぼっこぼこ
実は布石→キマ成功　ぎりぎり勝利
こんな感じ？
229 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 23:58:57.53 ID:4RN/E30q
そんな感じ
実は布石→キマ成功　ぎりぎり勝利
　↑　
ここは違うｗたぶん北東攻めてた人は何も考えてなかったと思うｗ
キマ出た人がいい判断だっただけで正直ひどい戦場だったｗｗ
230 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:01:42.64 ID:LEEMEPkE
馬鹿とはさみは使いようってことだな。
さて目標まで＠3時間だ。そろそろ足場固めしようぜ。
231 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:36:26.60 ID:s3MJL97y
あとセルベーンで待ってる馬鹿は全員いらん。
んな暇あったらウォーロックでも攻めろ。
232 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:44:44.64 ID:s3MJL97y
ついでに言おう。
このウォーロックが負けるとほぼ目標失敗確定。
233 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:03:35.58 ID:U6YOXrtu
これは。連勝止まったな
234 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:05:17.35 ID:u0NmvYgx
あきらめたらそこで試合終了ですよ
235 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:15:20.53 ID:In+zG08D
ウォーロックきっついねえやっぱ。
南への歩兵の流れがぱったり止んで、南完全に食い破られてENDだった。
中盤あたりまでは結構いい勝負だったんだけどなぁ
236 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:15:52.78 ID:7/PH7MW5
自軍に片手が全然いなかったんだけど

セルベーンで待ってたとかいうオチはないよな
237 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:20:07.14 ID:qrehXlEU
もうネツのKATATE軍団と戦いたくねえよ(´･ω･`)
238 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:24:47.04 ID:dczb9Fl/
なんか今日は連敗ばっかりのような気がする・・・orz
239 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:26:40.62 ID:MtuImaHe
すごい恥ずかしいがあえて質問する。ウォーロックを攻める時と守る時の大まかなオベ展開を教えてくれ。
余裕あるならオベシュミで教えてもらえるとありがたい。
二手に分かれたあたりで○○がきついから援軍よろ、いや××のほうが重要だからとかそんな流れが多くて困っているんだ(´･ω･｀)
240 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:33:30.70 ID:7/PH7MW5
べつの意味で恥ずかしいな(´・ω・`)
敵キープと自キープから一番遠い所が重要になるというのが多いかな
241 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:39:37.56 ID:MtuImaHe
少し端折りすぎたかな(´･ω･｀)
>>240の言ってる事は当然なのは分かってるんだ。何だろうこうもっと戦略的なことを…。
敗戦の最大の理由は何なんだろうか。
242 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:42:31.17 ID:EDydUd4v
クラアンインスコ終了した、さらば
243 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:44:50.52 ID:n+UiIgxx
>>239
ヲーロック攻略法
ｷﾌﾟ位置はC3でまずF3クリとB7クリ目指して一気に伸ばすそれ以上伸ばすと不利になる
最初に「まず南西２本北東３（４）本建てましょう」って感じで軍ちゃするとよいかと思います
んで召還はまずナイト揃えるのは基本なのですがまずオベをそこまで伸ばすために歩兵に力入れる感じがよいかと思います
次に南西も北東も絶えず援軍を送りつづけることが大事です
相手もそこにたどり着くまで距離があるので援軍送りつづけることが大切です
死んだらすぐに元いた前線に復帰しましょう
ここでポイントなのが相手のクリを掘らせないことなのでF3、B7を取るorそこが戦場になる
となればしめたもので、相手クリは城前とD5になるのですがD5はがけ下のため敵も安定して掘れないはずです
これを徹底すれば勝てるはずです、このMAP上の島の南側攻められるのは仕方ないです。北東B7あたりを目標に戦います
南西もクリ付近にAT建てて粘りましょう。こんなところと思います
攻撃側で基本敵キマに決められることはないと思います
逆にキマ決めるならB6まで進みそこから南に降下でばれずにいける可能性が高いと思います
防衛の場合は上記のことをやらせない
自分はもう寝ますが夜間の方々がんばってください！
244 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:48:08.29 ID:rbjsbXre
>>241
をーロックもセルベーンもそうだが歩兵で押されて負ける
歩兵で押されそれによって領域を取られ、おまけにキル負けするから負ける
基本的には押すほうと守るほうが同数じゃ押せないんだ
押すほうが人数多めでデッド覚悟で押す、死んでいって相手と同数になったところで押しが止まる。
押されたほうは援軍を呼ぶから押された側が人数が増えてカウンターになるの繰り返しが前線のいったりきたりなんだが
なぜか同数で押されてキルも取られる
この前のヲリ祭り、皿祭りのように、ヲリはデッド覚悟の前進、皿は押される代わりに迎撃でキルを取る。
どっちが多ければいいというものではない
スカはしらね

だからさ、歩兵の質の差が敗戦の理由じゃないかと思うんだ。
245 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:59:22.69 ID:7/PH7MW5
>>239
すまんオベシュミってのに対して突っ込んだだけなんだ(´・ω・`)
何かを進んで学ぼうとするのは恥ずかしい事じゃない
246 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:02:44.16 ID:U6YOXrtu
ウォーロック北東は川岸に沿って建てていくと敵建築の妨害になる気がする。
全体的に建築が散乱しやすいマップだから崖ギリギリに建ててもジャイに折られないことも多い
247 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:03:14.18 ID:MtuImaHe
>>234-245
親切に本当にありがとう、感謝する。
多分俺みたいにまだよく分かってないの多いと思うんだ新キプ位置になってから。
248 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:06:28.52 ID:C0WvotoN
まだこれが定石、絶対勝てるってのは無いから色々考えてみるこう言うのが楽しい気がする。

ドラゴンドラ防衛する時もF4の滝を登って行こうぜ、E3遠回りはちょっと時間的に勿体無い。
練習は大していらない場所だと思うが必要ならサーペント渓谷で。
249 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:07:32.77 ID:C0WvotoN
ドラゴンドラ×
ドランゴラ荒地○
250 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:08:30.00 ID:HMrkUOXB
ロッシすごかったね
251 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:09:25.18 ID:M0t3QXyz
東エルソード始まったな
252 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:11:07.39 ID:R5WFHNFE
ネツさんもオフィ確定したみたいだしまた祭りやりたいね
253 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:25:27.02 ID:lfsz2Una
下がりすぎてるので急浮上

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩__▲__　　 　* 　　　みんな雷皿♂にな〜れ〜
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
254 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:26:35.72 ID:qrehXlEU
皿vsスカか
255 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:27:09.68 ID:MLByTF5q
>>253
　 ｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ
256 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:37:54.79 ID:+WxsPwQF
そこでアレですよ
召還建築ナシの因縁の皿ｖｓヲリ！

今度こそ白黒つけるんだぜ
257 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:48:00.12 ID:psq6HyQH
ウェイブ厨+雷皿♂最強
258 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 04:21:13.37 ID:ohiYFV//
歩兵戦は後手にまわることが多いよな。東が不利になって援軍来る頃にはオベ折られ、東押し返す頃には西が壊滅しかけ。けど東はそのまま押せ押せとかな。
西壊滅した後ようやく援軍が来たと思ったら今度は東がー。まぁ、ゲームなんだから楽しめりゃそれでいいけど、勝つ努力はしようぜ。
マップ見たらどこがやばくなりそうか分かると思うしな。

や、お前さんらに言ってるんじゃないんだ。ゲーム内で言えないからここに愚痴りにきたんだ。
259 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 04:28:18.38 ID:Vw2jmvTA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿▲＿
爺からのお願いじゃ　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀*)
愚痴るなら講習会開いてほしいんじゃよ　　旦⊂ ノ
260 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 04:33:57.75 ID:C0WvotoN
愚痴るのもいいと思うぞ、軍チャで愚痴はアホだけど、愚痴りたい日もあるさ。
ゲームなんだから勝てる方が楽しいよ。だから努力しようぜー。
ダメな部分の再確認って意味でも駄目だった部分言うのもありだと思うんだが、人によってはネガに聞こえるんだろうが…。
261 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 04:40:53.42 ID:pJHoMuS5
ここで愚痴ってもしょーがない
こんなとこまで見てる奴は大抵ちゃんと出来てる奴なんだから
ゲーム内で言わないと同じこと繰り返すだけだぞ
262 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 04:59:27.72 ID:Vw2jmvTA
分っているやつらが多いここでなら、吐けるものもあるのじゃ

＿▲＿
(´ω｀*)　言っている事がコロコロ変わるのは歳のせいじゃ
旦⊂ ノ
263 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 05:53:43.51 ID:kISynTNN
>>261
ゲーム内で言ってる人達を晒し上げてる奴らが味方に居るからな
怖くて言えないわ
264 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 06:01:17.14 ID:HMrkUOXB
自軍と自分の間に敵オリHP20%
自分のHPも残り僅かなので双方逃げ。
自軍の方向に敵オリ退路があるので仕留めてくれるだろうと思った

何で抜けられてるの、ていうか自分の周辺のmapぐらい
見て欲しいって時がいっぱいある
265 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:12:23.20 ID:I1fwDFer
お前らってエンチャ入れてる？
歩兵力差は最近エンチャ差のようにも思えてきた・・・・


とは言っても相変わらず寡兵で大勢に挑み続けて殺されまくり、殺しまくりの局地戦は
戦略で勝負決まってるとは思うけど。
266 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:13:55.52 ID:I1fwDFer
あ、ちなみに俺はエンチャ入れてない。全部装備も非課金。

１２日には課金エンチャ入れまくる予定だけどｗ
267 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:43:39.51 ID:qrehXlEU
エンチャつけてもさほど変わらないと思うようになってきた
KATATEの耐性くらいだろ
268 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:45:17.78 ID:61HBS+uv
どうせ皿で攻エンチャ付けてもKATATEにランス直ダメ100程度だしな
269 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 08:14:01.47 ID:f9rqRkbl
エルってスカの全体的なレベル低いよな
ランキングみて勝ち戦でもスカのランクだけは敵のほうが多い
優秀なスカが敵皿を牽制できないから味方のヲリがボコボコにされてしまうと考えると
スカの平均的なレベル上昇がほしいとこだ
270 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 09:15:06.38 ID:s3MJL97y
クノーラ防衛ＧＪ。
だが、敵キープの位置に救われた感が否めないんだぜ。
271 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 09:44:57.95 ID:QJRqdzdV
スカのレベル低いのも感じるけど、普通に弓スカが減った気がする。
最近の弓カス叩きの風潮のためか、トゥルー修正のためか分からんけど。
おかげで敵皿が割りと自由に動いてて、ヲリとしてはツライ時が多い。
他国の弓スカはあんまり変わらないかな。
むしろ火矢毒矢に加えて、パワシュも使いこなしてくるから困るｗ
272 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 09:50:27.57 ID:PGzdS3Yz
すいませんが明日のオフィシャル更新時間予測できる人いませんか？
273 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 09:52:38.46 ID:UY7pk7Pj
片手が耐性20以上ついた日にはﾍﾀｸｿでも戦況動かすから困る
274 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 09:53:19.68 ID:UY7pk7Pj
ｽﾏﾝ17以上
275 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 09:56:43.03 ID:WcVFoia6
>>272
前回が６時過ぎ位だったはずだから６〜１０時位じゃねーのかなぁ
幅多すぎだね うん
276 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 10:03:02.67 ID:qrehXlEU
皿だけどパワシュ280とか食らっていてえよ
277 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 10:19:46.62 ID:qrehXlEU
中央こんなに取れてるの久しぶりだな
278 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 10:20:54.85 ID:s3MJL97y
エスセティア争奪戦1日やってくれれば昼間は俺らの天下なのにな。
279 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 11:32:34.83 ID:n+UiIgxx
朝強いなｗクノーラ連続防衛じゃないか
東ｴﾙｿｰﾄﾞ軍いないだけでだいぶ違うな
280 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 11:37:25.15 ID:pjdBHtTZ
これで人数が居れば文句なしだねー
281 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 11:40:30.18 ID:b0oM377h
そんな事言うとリング目当ての堀専が沸いてくるぞｗ
282 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 11:42:52.87 ID:n+UiIgxx
堀　専　N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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283 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 12:03:08.07 ID:4m/AG1bX
10時の目標覚えてる人いる〜？
284 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 12:16:14.74 ID:qrehXlEU
ガルオンだった気がする
285 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 12:40:09.23 ID:kLqMWDa0
パワシュは糞痛いな
トゥル３発分の効果あるぜ
286 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 13:18:15.34 ID:BGAAVw5X
セルベーンいい加減にF7キプから卒業しないか
287 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 13:53:11.69 ID:QJRqdzdV
卒業しないかって言われても、Ｆ７かＣ６の２択じゃん。

Ｃ６建てれば北は確実かもしれんけど、南は若干苦しくなってＦ５・Ｇ６辺りが戦場になる。
ちょうどマップを対角線に割った感じにお互いの領域ができ、あとは前線の押し合い勝負。
有利な点は、北を確実に掌握できるので、南戦線だけに気を使えることか。

逆に、Ｆ７に建てれば北を確保できる保証はないけど、北獲りさえ成功すれば、
縦の４のラインまで領地にできるので圧倒できる（ネツ相手だとなかなか大変だが）。
北取れてなければ、領域はマップをちょうど真ん中で割ったかんじになるな。

北の台地部分については、攻撃に近い東側だけ余分に坂があるので、それを活かし、
序盤のオベ建て競争で、崖越しにＤ６＞Ｃ５と繋げれば３本目で台地に到着できる。
あとは歩兵戦力を集中させつつ召喚で支援し、防衛をＢ３まで押し込めば良い。
一度押し込めば、人が少なくてもなんとかなるので、中盤から南に兵力を集中できる。

個人的には、どっちもどっちで、両方とも十分勝負になると思うので、
どっちに建てるかはキプ建て人の好み次第と思ってる。
まー意見はいろいろあるのだろうから、他人の意見も聞いてみたい。
288 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 13:55:35.53 ID:q5qiKqVp
その序盤のオベ立てがクソだから駄目なんじゃね
289 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:26:10.02 ID:QJRqdzdV
序盤のオベ建てがクソなら、
どのマップのどこにキープ建てても負ける確率の方が高い。
セルベーンのＦ７がどうこう言う話じゃなくなってしまう。

序盤のオベ建てがクソでもなんとかなる作戦考えろというなら・・・。
エルキャラ消してネツゲブあたり行くしかないなｗ
290 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:28:15.65 ID:u4Kly4ub
C6にキープなら北は少数でもいける
G7 H8の崖↑にオベ先に建てれるかが重要になってくる
291 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:39:26.10 ID:TzYmNxUU
C6で北優先したほうがいいと思うけどな。
292 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:50:09.93 ID:QJRqdzdV
Ｃ６派が多いんかな。それはそれでいいと思う。自分はどっちでも派。

Ｃ６にした時、確かに北は少数でいいんだけど、
敵もどうせ敵キープ近いからと北に人数かけてこないんだよね。
結局、敵味方とも南中心に戦うので特に有利でも無いと思ってる。
もちろんＦ７でもガチだから有利ってことは無いんだけどね。

だから、Ｃ６でいいんだけど、積極的にＦ７を否定する要素もないかなってかんじ。
293 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 15:48:27.25 ID:UY7pk7Pj
定石にこだわりすぎてチャンスでも押せる場所を押さないから
負けるパターンってのも多いな
294 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:13:59.65 ID:4m/AG1bX
間を取ってE7で。
295 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:22:54.15 ID:NiYJEDbo
>>394
天才現る
296 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:26:28.70 ID:U35QHza9
>>394
全米が震撼した
297 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:27:44.10 ID:CE5UWd7s
ID:QJRqdzdVが言ってる事と俺は同じ考えだな
個人的には最近Ｆ７の方が勝ててる
５人差の時だけだがな
でもＣ６の方が好きだな
Ｂ３の手前の池の周りをＡＴで固めつつ、少数で守るのが楽しい
ただＣ４の崖上ギリにオベ建てれないと悲惨になるので
北はＣ４の崖上までオベ伸ばせる人数だけで、残りは南に全速力かな
理想はＢ６クリに１０名、残りは南に
クリをまわしてオベ２本分貯まったらＣ５、Ｃ４と建てる
後は５名残して残りは南に応援
北はレイン、ジャッジでけん制しつつ、誰かがＡＴクリを掘ってＢ４にＡＴ３本
それでも押されるようなら死に戻りの方で対処
Ｂ３越えようとする人もいるけど、どうせ越えてもオベ建てられないし
せいぜい敵オベ１本折るくらい
それなら南をとりに行ったほうがいいよね
セルベーンは最近いい勝負してると思う

問題はウォーロック
298 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:37:58.80 ID:ykmcCboz
394に期待あげ
299 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:42:00.65 ID:4m/AG1bX
>>394
お前に1Gやるよ。
300 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:55:45.99 ID:sFh89StY
うほっさすが>>394

ナイト最近死にすぎてナイト厨って呼ばれそうで怖い／(＾o＾)＼
下手なのは練習して直すから勘弁なｗ
301 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:00:34.33 ID:aJj4M9Bq
エルはレイスがなかなか出ないなぁ
レイスとジャイはまとめて運用するとナイトで護衛しやすいし
歩兵からジャイをレイスが守れるから有効だよ
302 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:01:05.27 ID:jWx4/aT8
位置ズレ激しくて大ランスあたんね
んでカウンター大ランスはきっちりもらう／(＾o＾)＼
303 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:02:57.88 ID:OmgGTAcC
>>300
おう頑張れよ。

上達のコツは、うまい人にチュートで教わるか
戦場で敵ナイトにされた事を真似してみるとかでも結構勉強になるぞ。

敵ナイトとタイマンは極力避ける、味方歩兵のいる場所に誘導して戦うのも手。
お前が例え下手だとしても、周りには味方がいる事を忘れなければ負けはせんよ。
304 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:27:23.87 ID:TBRsL+Jk
>>302
明らかに当たってる（ように見える）こっちのカウンター大ランスが外れるとがっくり来る
305 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:27:31.47 ID:xB9NChRp
レイス出したいけど出すタイミングにナイト揃ってないことが殆ど
あれはナイトで圧倒するか先行するかせんと無駄になるだけだしな
召喚ちょっとづつ良くなってるし今後に期待
306 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:28:42.23 ID:sFh89StY
>>302
あるあるｗまさに／(＾o＾)＼ だよなｗｗｗ
307 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:55:00.31 ID:Gtxyat18
>>304
／(^o^＼
308 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:01:54.13 ID:PxwBEtOg
>>304
ありすぎて困る／(＾o＾)＼
309 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:06:07.78 ID:rnNnQSTa
ヲリのソニック避けた、または届かなかった時に、ジャベリンで反撃してたんだけど
ソニックってなんか位置ズレ起こすのか？
なんか画面上では完全にヒットしてるのに思いっきりスルーされたんだが
それも続けて何度も・・・
310 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:06:38.70 ID:jNgJmNa7
当たったと思った大ランスがATに当たる／(＾o＾)＼
311 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:08:23.19 ID:8Aqzgbfo
>>309
ヒント： ソニックに限らない、なんでも。
312 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:48:38.94 ID:pjdBHtTZ
中央から退場（´・ω:;.:...

313 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:56:09.83 ID:s3MJL97y
エスセティア争奪戦が思いやられるな。
最低常時5箇所は死守しておきたいものだが・・・。
314 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:59:46.87 ID:7/1bhAZT
アクティブ最小だから厳しいだろうな。
しかも横がネツだから、ガバセント、アデムガンと抑えられて中央に蓋される恐れがある。
315 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:06:58.86 ID:PxwBEtOg
ネツはＥ鯖で０だろうｗ
個人的に優勝予想はゲブだな・・・
あの国は全鯖に言えるが祭りの時の強さは異常
316 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:10:52.22 ID:TzYmNxUU
ネツかゲブかっつったらネツな気もするが
317 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:17:49.89 ID:s3MJL97y
今のセルベーンでキープ立てたやつ。頭腐ってるわ。
崖上に立てて、しかもその崖上にいけないって、罠としか思えない立て方すんな。
318 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:28:56.76 ID:MLia4uOr
戦争で初期装備の39ヲリをみたんだがあれは何がしたいんだ・・・？
319 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:33:05.65 ID:xB9NChRp
あの人は他人認められないさびしい人だから触っちゃ駄目です
320 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:50:52.83 ID:pjdBHtTZ
この時間帯なんとかしないと・・・。
321 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:01:46.19 ID:s3MJL97y
仕方ないから、ホル経由でクラウスから中央に出ようか。
322 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:07:21.55 ID:In+zG08D
326人しかエルいなかった。
この時間帯ってこれってひどいなぁ
323 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:26:39.66 ID:lwo9hQnB
人口少ないから領土広げるよりも
防衛頑張ろうぜ
324 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:32:36.52 ID:3TAAenKA
>>319
お前晒しスレでファビョってたやつだろｗ

487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/02/07(水) 14:29:46 ID:Y2MlcfZH
遺伝子がＲＦのギルドかどうかは知らないが、ガンガンはもともと別の部隊にいたぞ
遺伝子作った人も最初に別の部隊作ってたし、ＲＦとは関係ないと思われる
遺伝子は連携とりたい人集めて作ってる部隊だからエルの中では卍以外で唯一目立つ部隊じゃないかな
325 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:34:33.29 ID:sFh89StY
しかし５、６箇所布告されるとさすがにきついな
本土３箇所攻められると中央きつくなる
326 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:40:36.01 ID:In+zG08D
ネツ504人
カセ394人
エル353人
ホル410人
ゲブ454人
大分各国の人数差がでかくなってきてるね。
たまたまならいいんだけど…。
327 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:44:36.78 ID:0wJhqI39
しかし、ネツのエンチャ片手つよいぜ
328 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:47:17.02 ID:psq6HyQH
エルすくねー
329 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:51:18.89 ID:PxwBEtOg
エルは１月下旬あたりから激減してる。
最小なのは今更ですよorz
330 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:54:20.07 ID:sitYJY/b
ネツと150人、3戦場分の人数差があるんだな。
もうオワタんじゃね？この鯖ｗ＼(^o^)／
331 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 21:55:10.78 ID:pjdBHtTZ
ここはやはり>>394に挽回してもらうしかないな・・・。
332 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:00:52.37 ID:PlglDPFN
ディー○って軍死を何とかしろマジで。
333 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:03:49.20 ID:7EXi/do4
φ字マップで門を北東にたてようとする奴だからな
334 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:13:06.66 ID:s3MJL97y
もういっそのことネツ本土攻めいくか？報復炎上覚悟で。
335 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:23:36.53 ID:psq6HyQH
そいつ何度か晒されてるな
たしかに軍師的な発言はしないでほしい
336 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:26:05.29 ID:s3MJL97y
しかし、こんな時でも東エル民は干されるからすごいな。
戦場が明らかに少ないのに開幕人数負け。
337 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:29:15.15 ID:OmgGTAcC
伏字だろうが名前出すなら晒しスレでやって欲しいな。
荒れる素になる。

しかしこの過疎化はなんとかならんもんかね。
運営側で何かしら講じるしかなさそうだけど。

過疎国には過疎なりのメリットみたいなのあれば、
それがまた特色にもなるんだけどな。
難しいんだろうなそういうのは。
338 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:37:54.96 ID:n+UiIgxx
とりあえずここ見てるｴﾙｿｰﾄﾞ民みんな帰ってきてください（切実）
339 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:39:39.03 ID:yIAxYDXN
毎週軍事予算が各国に計上されて
国民の頭数で割った分が支給されるとかどうだろう？
GOLDじゃなくリングでもいいが
340 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:39:41.32 ID:s3MJL97y
とりあえずなんとなくロッシとノイムに常駐されてたホルの気持ちがわかる。
が、俺らはヘイムダル（エルでいうアデムガン）まではほとんど攻めなかった。
マジで、今本土にいるネツ民カエレ。
341 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:39:46.03 ID:ciEbanWe
>>338の一言で帰ってきた。







会社から。
342 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:40:49.11 ID:2D+4rW4b
やべーよ！最近、部隊員の接続が減ってるんだよ！みんな他国に行っちゃったんだよ！
343 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:42:32.97 ID:U35QHza9
残った人でがんばればいいじゃない
がんばろうぜエブリバデ
344 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:44:19.74 ID:EhVxFd3/
ごめんね、他ゲーやってる
そしてそんな状況を見ると余計戻りたくなくなる
345 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:45:13.67 ID:sFh89StY
なんという餅つき・・・スカの俺はただの餌・・・・
思わず今のネフタル抜けて来てしまった


ネツヲリ餅つきすぎってレベルじゃねーぞ
346 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:47:45.44 ID:In+zG08D
>>345
弓スカならブレイズ＞ポイズン＞パワシュx2で敵ヲリはご帰還願えるぞ
相手のヲリが一人なら。
347 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:48:54.25 ID:s3MJL97y
ノイムとったから、ホルには悪いがクラウス経由で中央でようか。
348 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:50:47.20 ID:Xtb5TUrp
今日もエルのために頑張るよ

力を結集して勝利を目指すんだぜエブリバデ
349 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:52:33.88 ID:sFh89StY
いや開幕降下される→迎撃に向かう→見渡すと６割がヲリ（俺の体感）
３６０度から餅つき→／(＾o＾)＼
なんでスカの俺がいてもデッド献上するだけだと思って抜けてきた




ごめんなさい＞＜びびって抜けただけです

350 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:55:29.31 ID:0wJhqI39
スレ違いかもしれないけど、人口の話しがでてたので、エル民さんだけに教えますね。
調査：２月８日（木）午後１０時４０分〜５０頃。　ミスあったらごめん。
　　ネツ　　カセ　　エル　　ホル　　ゲブ　　　総数
A　６２８　４２３　６４３　４７８　６２７　２８０５
B　６６４　４９０　５７２　４０１　５６３　２６９６
C　５５６　４６１　３９７　４６３　４７４　２３４９
D　５７７　５２９　４９１　６３４　６９６　２９２１
E　　８４　１２２　１０９　１６８　１３９　　６２６
351 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:57:03.71 ID:ciEbanWe
ちょｗｗｗ
E抜かしたら一番少ないじゃんｗｗｗｗ




また会社いってくるわ。
352 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 22:58:41.49 ID:s3MJL97y
というか、マジでＡＢ以外はどうにもならんなこれ・・・。
とりあえずＣ鯖ネツに人口制限かけやがれ。
353 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:01:18.92 ID:PE9DY/4w
晒し＆ネガ国家の末路だな
354 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:02:19.61 ID:psq6HyQH
Aのエルおおいな
なんでE鯖なんてオープンさせたんだろう
355 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:03:20.99 ID:Gtxyat18
だが、軍チャでネガとかは止めてくれ。
戦争中は余計な言葉はいらない。
戦況がどうであろうと途切れない報告や要請ががよっぽど鼓舞になる。
356 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:15:52.76 ID:qrehXlEU
ABは見事に三国志なのか
357 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:17:08.79 ID:R5WFHNFE
本土が燃えている…
358 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:21:07.63 ID:R5WFHNFE
クラウスもネツに封鎖されたか…
359 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:22:53.08 ID:jWx4/aT8
つーかDに抜かれるとは当初予想だにしなかったわ・・・
360 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:25:42.37 ID:0wJhqI39
スレ違いだと思うけど、参考までに１０日ほど前の人口は・・
１月２８日１９：４５〜１９：５５調べ（公式雑談掲示板スレ内容編集）　ミスあったらごめん。
　　ネツ　カセ　エル　ホル　ゲブ　　
A　４８３　３１３　４７８　３３７　４５１　
B　５５３　４４８　４０５　４５４　４３９　　
C　４６２　３７６　３９０　３４７　３７１　　
D　４６６　４４９　３８１　５１５　５２２
人口は流動的だから、あんまり気にする必要はないかな・・
人口増加要因は、人とのつながりと、勝ち戦の数、エルの特色とか・・・かな
とすると、部隊活動がんばって、人数多くして常時５人勝ちオンライン（参戦エンターオンライン）状態にして、
首都では配布やったり、エルの顔となる有名人を送り出したり、カモンエブリバデでテンションあげたり・・・かな
361 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:27:56.83 ID:7/PH7MW5
>>346
それ全部当てるなんて神ｽｶ様だな
362 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:30:27.92 ID:dJ6RIvu4
なあちょっと愚痴を聞いてくれ。

ナイトでタイマンをやってたんだ。
もう終盤だし召喚も大差で勝ってるから、ドロー上等でいけば問題ないと思って。
で、僻地まで行ったら相手小ランス撃ってきたのでこっちも小ランス。
一発目は当たらなかったが、職相性がいいことはわかっていたのでそのまま相打ち覚悟で打ち続けたんだ。
お互い一歩も動かず打ち続けたのに、
相手からは全部当たって、こちらからは一発も当たりませんでした＼(＾o＾)／

ラグで座標がずれたんだと思っておこう。
363 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:31:38.68 ID:rOP9aToT
引き撃ちというものがありまして
ゲブwikiの召喚の項が詳しい
364 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:32:33.17 ID:C0WvotoN
>>350
A鯖のネツカセの人数差がやばいな、これで隣同士ってのはたまらんな。
365 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:36:19.01 ID:Gtxyat18
>>359
Cはネツ一強があるからそれで比較的バランスがいいといわれるDに移ってる傾向にある。
だが、Dのエル・ホルは酷いもんだぜ。
時間帯によってどこが強いとか変わるが。
366 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:37:51.07 ID:s3MJL97y
とりあえずネツはどうしてもエルを中央に出したくないと見える。
アデムガンが普通に人数割れしてるのにクラウス防衛は人数勝ち。
あの国家もう援軍入ってやんね。
367 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:42:37.77 ID:bfO8i21F
ごめん、早いけどもう寝るわ。
毎回、フルエンチャで対抗してたけど流石に人数差オンラインだけは
どうにもならん。今日はもう勝てる気がしない。
368 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:46:10.22 ID:ciEbanWe
月曜日でまたどっと人が減りそうだな・・・
下手とかうまいとかならまだ何とかできるが人数差だけはどうしようもない。
ただでさえ戦場でてると同数なはずなのに人数負けしてるんじゃないかって思うってのに・・・。
369 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:53:24.59 ID:s3MJL97y
ガバ２連敗・・・。途中まで人数勝ちしててこれか？
攻めてるやつの頭一回覗いてみたいわ。
370 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:54:50.83 ID:In+zG08D
>>361
僻地とかだと弓スカ相手だと動き単調になる片手や両手が多いからね
ちゃんと分かってるヲリ相手だと毒はかなり当てにくいね
371 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:55:13.86 ID:qrehXlEU
優勢なところに行きたいスコア厨が多いんじゃね？
中央渦巻きの相手側まで攻めるとかいい加減にしろよ
372 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:57:27.03 ID:In+zG08D
>>369
ガバ行って来たけど酷かった…勝てる試合を溝に捨てるとはまさにあの事
今日はもう不貞寝します(´･ω･｀)
373 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:00:39.26 ID:GV2H8Dr6
>>362
引き打ちは動かないと座標そのままだから一方的に攻撃当たる
そのナイトは絶対「雑魚うめえｗｗｗｗ」って思ってるぞ
374 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:01:14.32 ID:qqgtE1vO
まあ、これが新規が増えて弱いならいいが、
人口推移から言って
それは　あ　り　え　な　い　だろうしな。
375 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:02:15.86 ID:dJ6RIvu4
>>363
いやー引き撃ちじゃないんだ。一歩も動いてないし、照準も赤いし。
1回2回はわかる。3回4回は無いと思う。
376 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:03:26.76 ID:qrehXlEU
俺ちょっと軍しになるわ
嫌われようが構わない
377 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:08:04.63 ID:l7DcXJ79
大ランス来たからよけて大ランスしてなぜか外れて相手に大ランスもらうってのもあったな
んで相手ないとが動いたと思ったらワープした･･･
378 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:08:30.00 ID:W7m2AU8P
>>375
位置ずれや他の可能性も考えられるけど
引き撃ちは一度ハマると仕切り直ししない限りずっと俺のターン！になることがある
一歩も動かずにだと特に
こうなると引き撃ちという名前には語弊があるけれど、そういうものなんだ
379 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:09:21.24 ID:r998/NUr
>>369
思うにね、勝ち馬みたいのが戦場でも起きてるんだよ。
人数多くて勝ってるところに寄る、みたいな。
部隊単位で動いているように見えたけど、そういった部隊単位が1エリア抑えてるの分かるだろうから
他の人は南西だか行くべきだったと思う。

っていう北東から徒歩で南西行った奴の意見でした。
380 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:11:17.95 ID:qqgtE1vO
とりあえず今のガバで勝てなかったら、
入ってたやつ総退場で問題ないな。
381 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:13:57.70 ID:Ub3/kHGh
更に人数減らすと…。
382 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:14:34.18 ID:1g8oy4Op
φ字マップは北東だと不利だぜ
いつもショートカットで建てられる出来たら南西でたのんます
383 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:15:38.72 ID:yxBJY2sM
>>375
他国のナイトだけど、
ラグアーマーのナイトには無理に反撃しないようにしてる。
ましてや相打ち狙いなど。
反撃したとしても、さらなる反撃避けれる距離でのみだな。

相手がラグってる素振りを見せたら無理しないことを勧めるよ
384 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:16:42.93 ID:oJAu+x0/
よろがおーＵＺＥＥＥ
餅つきしすぎだろ
ウェイブ厨の人いたらあいつらどうにかしてくれ
スキュラが餅つきゲーになっててすげーストレス溜まった
385 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:18:32.66 ID:qqgtE1vO
東エル民は無駄にガルオンとか攻めるじゃＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
386 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:21:59.57 ID:rD1b1+1H
ルダンなら南西がいいがクノーラなら北東だろ
387 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:24:03.34 ID:1g8oy4Op
>>386
ショートカットされたらφ字は全部不利になる
388 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:25:13.62 ID:qqgtE1vO
>>387
あなたにはエルWikiを読んでくることをお勧めする
389 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:25:42.16 ID:4LKbzDM6
>>375
小ランス自体にも当たり判定があるから、敵が小ランス出した直後に小ランス当てて
その後両者が動かず連打するとこちらの攻撃が一方的に当たり続ける
（こちらのランスの当たり判定は、向こうの硬直が解ける前に消える）
390 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:29:14.70 ID:G0rn2sfJ
軍師なんていてもさ、チャット見てるやつなんて2割程度じゃね？
軍団チャット黄色で見にくいから「△キマ発見△」みたいな
記号で囲んであるときにしか正直目に入らんよ
391 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:30:50.64 ID:piEJTlXE
>390
これは酷い
392 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:34:59.45 ID:1g8oy4Op
>>388
なんていうかwikiが100%正しいわけじゃない
新しい戦略なんてどんどん出てるんだからそれについて考えないと
俺にはエルwikiの内容がショートカットに対応してたりしてないと思う
仮に北東ｷﾌﾟに建てて敵に２つｼｮｰﾄｶｯﾄ使われたらかなり不利になると思うんだ
ｼｮｰﾄｶｯﾄ使われないにしても南西だと北東よりかなり分が悪いわけでもない
393 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:35:03.65 ID:7C7AO8mF
ガバセントで、人数差かっててかなりかってたのに、キマで逆転されたね
勝ってるときはナイトで敵キプ粘着監視が基本かな
394 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:37:36.06 ID:dGtBD+s6
どうみても陽動の1回目のキマイラでした。それで味方ナイトは安心したのかね？
あほ過ぎてあきれたり。
395 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:39:18.11 ID:AZHCGn5P
ガバ微妙だったみたいだねー。掘りでずっとＭＡＰ見てたけど。
あれ北東云々より全体が不味かったように思うけどねぇ。
南西といっても中央寄り攻めてる奴いなかったかね？
それで配分中途半端になって戦力不足でガタガタになったと見たけど。
ま、北東は押しすぎてたな。その割にはカウンター来てなかったけど。
南西崩壊後、そっちに兵力回したために結局北東も崩壊してたけどさ。

あと、声だしするのはいいんだけどネガ発言はマズイんじゃないの？
聞くに堪えないからさ。
396 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:47:58.79 ID:gsJEaAi/
ここんとこネツとしか戦ってないから飽きてきたんだけど。
そろそろゲブとかカセと戦争したいな。
自国領土早く取り戻して中央戻ろうぜ！
397 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:48:09.04 ID:l7DcXJ79
何か最近脳筋ハイブリヲリの俺でさえ
ベヒテからSC消してガードレインフォース入れて迎撃メインにするくらい押されまくってるんだけど
一体どうしたんだ？
398 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:49:26.59 ID:oJAu+x0/
カセゲブまで行きたいけどそこまで領土広げても
人いないからすぐネツにとられるのが問題なんだよな
399 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:52:32.69 ID:G0rn2sfJ
>>391
あくまでも一般論ってことで書いたんだが伝わらんかったか

あの軍チャの報告やら云々
いちいち全部見てんのかいお前さんはっつー話
普通は戦争やってたら目に入らんだろ

まぁあとアンカのつけ方くらいは覚えようね
400 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:55:45.65 ID:PELpGJkv
ぬ、ちょっと俺が他国へ留学している間に何が起こったんだ！
401 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:57:00.73 ID:7C7AO8mF
ソートしてみればわかるけど、上位は、大半ネツなんだな・・
あと課金者どのくらいいるんだろうね
402 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:01:27.82 ID:S1P7N4Y6
スキュラ終了の瞬間に落ちた／(^o^)＼
これはショックorz
403 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:07:54.31 ID:r+AnCZ4O
今スキュラ行ってたんだが…講習会しようぜ、マジで。
このまま行ったら本当にまずい事になる。
404 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:09:29.52 ID:wlZ/4aE8
もうこれ以上ないくらいまずい事になってる／(^o^)＼
405 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:12:43.66 ID:oJAu+x0/
歩兵が／(^o^)＼
だよなｗ
406 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:13:56.48 ID:pnGsam5h
むしろ全てにおいて／(^o^)＼
大体講習必要な奴ほど講習こないのが救いようないぜ
407 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:16:54.08 ID:1d3apv+Y
裏方専任部隊作ろうかな・・・
歩兵で負けて、召還で負けて、１ゲージ差異常もっていかれるのが納得いかない。
せめて召還だけでも勝たないか。
召還勝ちしてれば少々の歩兵負けくらいひっくり返せると、一時の卍の連中が示してくれたじゃないか。
408 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:17:23.03 ID:p3Xl+I8F
３６ヲリだけどなんだか最近ひどすぎやしないか？
409 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:19:29.03 ID:1d3apv+Y
>>408
そう言ってるおまいさんは▲入れたりして積極的にPT誘ったりしているか？
410 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:20:14.93 ID:p3Xl+I8F
>>407
確かに卍が多かったときは結構勝ってたな
411 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:20:26.07 ID:wlZ/4aE8
アクティブ差うんぬんじゃないよな。
ぶっちゃけもう対ネツで50vs50開始だと勝てない気がする。
攻めでもみんなそうだろ？
これと同じ事をずっとホルにやってたんだよな・・・。
412 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:21:50.81 ID:M1nfHTbr
もうどうすりゃいいのかわかんねえ
413 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:22:47.93 ID:8cilT7Vh
寧ろネツにレイプされるのが遅すぎた

もっと早くこうなってればイベントまでに強化できたものお・・・
414 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:24:33.27 ID:8cilT7Vh
部隊単位でPT組むなどして古参の技を新参に伝授
あと銀行・輸送・召喚・堀・僻地建ての連携を強化

堀りも銀行いないと思ったらちゃんと銀行やる
415 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:26:06.73 ID:2qJqCs0b
いまさら嘆いてもしょうがない！出来ることからやろうぜ
部隊入ってる人は部隊内でもいいし講習なりやっていこうぜ
416 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:27:10.87 ID:oJAu+x0/
とりあえず餅つきに巻き込まれて死ぬのはやめてくれｗ
狭いところならともかく普通に回り見れてなくて餅つきで死ぬ人が多すぎだと思うよ
417 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:29:09.89 ID:F+M9knzx
まずは前に出ることから覚えようぜ。
その場で攻撃し続けて、敵が来たら応戦せずにそのまま歩いて下がる奴が多すぎる。

両手の俺が一人でヲリ3人を相手にしてる間に後ろの皿達は何をしたと思う？
･･･必死に逃げてたんだ。

俺、もう何やって良いかわからなくなってきた。
418 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:31:26.20 ID:9ZIz1SFA
ﾊｲﾘｼﾞｪﾈがぶ飲みで前線支えてるのに
前に出ずちょっとでもダメもらうと逃げる皿
お前らもうFEZやめていいんだぜ
419 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:32:24.24 ID:KtVzNvZR
エルスレらしくなってきたなｗ
420 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:34:56.45 ID:r+AnCZ4O
講習会、やるとしたら何から手をつけるべきか…
オベ立てか、歩兵の動き方か…
421 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:35:22.11 ID:oJAu+x0/
たしかにｗ
この流れは久しぶりだなｗｗｗ
なんか懐かしいんだぜ
422 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:36:35.04 ID:RF8MfGAM
後ろに居た弓スカが30台だったから勝手に安心してたわけだが、
実際は射程外からレイン撃ったりピア撃ったりするだけの子だった。
レベルで判断しちゃいけないのね。
423 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:40:13.38 ID:1g8oy4Op
>>417の気持ちはすげえわかる
ヲリの１〜2歩分後ろにいるだけで結構安全なんだからもうちょい前にきてくれ
ヲリが死んだら自分ら後衛も危ないんだ、たとえヲリが餅つきに行っても敵はヲリを狙うんだから前に出て攻撃すればいい
もしそのヲリが蒸発したらしたで下がればいい、でもヲリが生きてる間はヲリを援護、もしくは囮で使うような気持ちでもいい
前に出よう
424 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:43:35.44 ID:9ZIz1SFA
待て

その理論だとヲリは壁かデコイか何かか？
前線支えてるのはヲリだけじゃないんだ
ヲリが一人死んだからといって一斉に下がる必要は無いぞ
425 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:47:08.19 ID:1g8oy4Op
>>424
書き方悪かったかすまん
まぁそれくらい前に出てないってことを現したかったんだ
ただ最低でもヲリが前に出たときくらい援護してやりたいってことなんだ
まずここからスタートだと思った
最終的にはヲリを死なせずに後衛がヲリのサポートしっかり出来ればいいと思ってる
まずヲリ前出たときにみんなでサポしようってことです
426 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:50:21.30 ID:lSMWtseu
>>424
おちつけ。
そうやって論点をずらしていくな。

重要なのはヲリが前に出た時はスカ皿も前に出ようぜって点だ。
427 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:52:35.01 ID:1d3apv+Y
裏方専任部隊作ったよー
早速銀行しまくってくる。
召還、堀、銀行のプロになりたい人居たら言ってくれ
もちろんLvなんて問うはずがない
428 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:53:40.47 ID:KtVzNvZR
>>427
とりあえずその部隊と一緒になったら裏積極的にやるわ
429 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:53:46.11 ID:9ZIz1SFA
というかヲリが居る居ないに関わらずまとまった数で押し上げられれば
別にヲリが無理矢理押し上げる必要も無いんだ
ヲリが押し上げないと上がっていかないって状況だとヲリのコストがもたない
430 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:55:38.16 ID:1g8oy4Op
>>427
たのんだ！ただ最近前線不足してるから堀さんとか何人か借りることになったときは
悪いけど前線にちょっとくだされー期待してます
431 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:00:04.90 ID:D48l/osa
新規組ってわけじゃないのかもしれないけど
Lv２０台の人が結構増えてるね
今後その人達をどう育っていくのかわからないけど
上手くいけばまた盛り返してくるよ
432 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:02:57.45 ID:F+M9knzx
>>427
頼んだ。
俺はちょっと変わった部隊なんで入ることは出来ない。
抜けたらもう一人を残す事になっちまうしな。

>>429
実はスカ・皿と一緒にうろうろしてるよりも敵の後衛狙った方が回復少なく済むんだ。
433 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:04:29.36 ID:YSMCWdPn
俺は火皿だけど417の気持ちわかるわ。ハイリジュネのんで前線でふんばってるぜ。
弓にうたれても前でて弓にたいするヘイト募らせながらジャベリンねらうし、オリにはランスあてる。
調子こいて前にやってきた敵さらのヘルにもあたるさ。

つか、ビビリ過ぎて逃げるのﾏｼﾞやめようぜ。やんわりとゲーム内でも言ったけどさ。
セルベーンの北西でたたかってたが援軍要請で「両手ほしい」って声があったけど、オリの要請するんでなくみんなオリの気持ちでで前でようよ。
前線に取り残されて死ぬオリの気持ちがどんだけつらいかまじわかろうよ。
434 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:08:44.94 ID:YSMCWdPn
セルベーンでなくてクラウスだった。
とにかく前へ、ひたすら・・。
435 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:09:09.20 ID:GpDtoU8p
前に出ない皿には、しばらくでいいから三色皿をやってほしい。
あれやると積極性とＰＳが少しは身につくはず。
例えばこんな感じの構成。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?F33I3L0

あとは、弓に動じず前に出る勇気。
436 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:09:13.94 ID:8cilT7Vh
カセさんこんにちは〜＾＾
437 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:14:07.45 ID:F+M9knzx
>>435
それ、以前別鯖で俺がやってたわ。
今はこんな感じでやってる。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?FLLI000

これでも位置取りの基本は味方ヲリのすぐ後ろ（横）、攻撃する時は若干前へ。
まあ、ヲリの少ない国なんでそんな前提すら無意味なんだけどな。
弓・皿は遠距離から狙えるクラスじゃなく、遠距離も狙えるクラスという事を認識しなくちゃな。
438 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:15:12.92 ID:9ZIz1SFA
援軍要請でヲリ頼むといわれても
援軍要請するような場所だとヲリ行った瞬間に皿スカ逃げるから
正直行きたくない時がある…
439 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:16:55.43 ID:KtVzNvZR
>>437
ウェイブなしか。
440 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:17:58.90 ID:ncCTqHVi
動員できる人数を超えて布告しているような気がしてならない昨今。
味方は/sosさえすれば沸いて出る便利なNPCじゃないんだ。
最初だけは人数差オンラインでも
他の戦争が終わった相手国民が雪崩れ込んでくるのはいつ頃か、防衛戦になりそうな場所はいくつあるか
計算して国力の範囲で戦争しなければ、戦争の数に兵が足りなくなってあっちもこっちもも負け戦になってしまう。
「俺が入れないから布告」ってのはやめようぜ。
441 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:21:13.95 ID:8cilT7Vh
なんか銀行のマクロで数値だけ入れて銀行位置と召喚数がでる
プログラムのやり方が載ってるとこってどこだっけ？
知ってる？
442 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:22:13.99 ID:jSRDfKEc
クノーラはさっき北東キープで負けたわけだが、相手が初動で西に大量にきたのを止めきれず、
Bラインまで押されたにもかかわらず領域差はわずかだった。

一旦はD2までオベを建てれたわけで、そこで維持できてれば領域も五分〜いけたんじゃないだろうか。
敗因は初動で堀の少なさと中央に人が向かいすぎた、北西がやや引き気味だったといったところか。
まあエンチャ部隊が来ると被ダメ痛いし、相手死なないしで下がりたく気持ちもわかるが、そこは耐えて欲しい。
443 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:26:31.44 ID:1d3apv+Y
ホークで銀行してたら落ちた＼(^o^)／ｵﾜﾀ

と、あと○○押しすぎですって言ったとこがとことんカウンターを浴びた件。
エルは押すのが苦手ってことを理解して、そろそろ懲りてほしいんだがな・・・
折れるオベがあるなら歩兵は無理に押さず現状維持でジャイを呼べばいいのにな。
444 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:28:22.76 ID:rD1b1+1H
さっきのクノーラはエルにしたら頑張った方だな
445 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:41:08.13 ID:oJAu+x0/
今のセルベーンを見たらまだ俺はエルで頑張れると思った
446 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:41:11.96 ID:v8m5KUNJ
さっきノイム軍茶でATはヲリで殴ればすぐ壊れるって言ってたんだけど
今まで気にしてなかったがATってオベに比べてすぐ折れるのな
AT立て直させてクリ浪費させるって戦法はどう思う？
447 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:44:23.08 ID:KtVzNvZR
ありえない
448 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:45:43.60 ID:oJAu+x0/
ネタだよな？
449 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:46:48.21 ID:pnGsam5h
それが許されるのは小学生までだろ
450 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:47:24.59 ID:cWCMjGLM
ヲリ人口もう少し増えてほしいんだが
451 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:47:28.05 ID:DixHqgMg
オフィは何時更新ですか？
452 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:51:24.32 ID:UwgEfuVE
今回のオフィ、皿しょっぺー
453 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 02:55:56.02 ID:qqgtE1vO
これ片手剣・盾・♀ヲリ足ぐらいか当たりは
454 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 03:06:19.72 ID:r998/NUr
今C鯖エル民が必要としているのは>>414であって、これを一気に全てこなすのは難しい。
昨今では召喚ナイトに出る人が増えたがその他の召喚が出ることがあまりない。
レイスに至っては戦争中1度も出ないで終わることも稀にある。
>>414の内容を全てこなせばエルは強くなるのは確かなのでこれから1週間〜隔週ごとに強化目標を立てないかい？
「餅つきを生かして帰すな」が月間目標のようになってるが、そんな感じのものを1つ掲げながら
ステップアップしていこうじゃないか。

>>446
一応オベよりATの方が耐久HP低いんで壊しやすい。
ただATを壊す状況はないかな。歩兵で壊すことは基本的に考えなくていいと思う。
455 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 03:22:18.82 ID:M1nfHTbr
講習会できる人いるなら手伝うんだぜ
俺は講習できるほど上手くないし、仕切るの苦手なんだ(´･ω･`)
456 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 03:55:39.10 ID:x5c/Agrf
今回はエル当たりの部類だよ
ゲブやネツあたりは酷い
銀行前もにぎやかだ
457 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 07:36:02.37 ID:dA4dlUSH
>>435
今の俺の構成だわ。
意外にヲリと同列で戦ってもそんなに死なないぜ。一歩でも出過ぎると蒸発するが。

その構成じゃなくても中級槍三種のどれかと、初級魔法だけで戦ってみるのはどうだろうか。
458 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:14:28.30 ID:l7DcXJ79
目標に向けてそろそろ動いたほうがいいんじゃまいか？
459 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:19:13.94 ID:B83GFyv8
みんなウェイブ消してみないか？
あんなの僻地や追われてるとき以外使わないと思うんだが
無駄に乱発して敵有利にさせすぎてる
460 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:20:54.28 ID:Q6IWE1oJ
周りを見ない皿→僻地戦で人数負けてるのにお座り
※前線維持してる味方の側でパニくらって最速で死ぬ

チキンな皿→後方でライトニングとかジャベリン撃ってる
※あたらないライトニング、氷結耐性プレゼント

連携できない皿→味方のヲリを生かせない、
※ヲリに対して群がる敵に魔法を撃つ勇気がない
※コンボを意識してないから肝心な時にPwが足りない

最近じゃ前線でぶつかるときに、自軍に10vs10で当たっても皿が5人くらいなら
6人くらいのポテンシャルしか出せてない。相手の射程範囲内で回避しながら攻撃し、相手にプレッシャーを与える人と、
その人達を盾に安全地域でPw回復して、時々射程内にはいって魔法ちびちび撃つヤツ。
エルの皿は一人残らず前衛するくらいの意識持たないとやっていけない。
461 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:21:23.03 ID:yv3aT604
>>459
だが断る
462 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:25:56.82 ID:t4zAnCmT
メインヲリ、サブサラだが、サラは
ジャベ、ランス、アイスボルトだけで十分前でて戦えると思うけど
下手に上級スキルもってるから前出れないんじゃないか？
Powきつくなるし
463 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:45:59.58 ID:KnVUCr9n
今適当にネツ相手の１０分経過した位の戦争入ったんさ。
入った時にはすでにネツの領域ゲージ８割位あって、キプＨＰも１本分位離されてて、こりゃボロ負けだなーと思ってたんさ。
したらさ、ドラ３出て暴れてたらぼちぼち追いつきだしたんさ。
キマも出てきて皆でその護衛してさ。
キマ決まんなかったけど、キマ死んだ頃には５ｍｍ差位まで追いついてたんさ。
終わってみたら大逆転してたんさ。

何が言いたいかってーと、エル捨てたもんじゃないんじゃない？
464 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:56:35.42 ID:iDd6GcYi
>>462
ヘル使えば嫌でも前に出るぞｗ
今までランスで十分と思ってたけどヲリにプレッシャー与えるにはヘルが一番な気がする
まぁそれでも使用頻度は低いが
465 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:02:08.72 ID:WYHFbg+m
>>459
ハイドしたパニスカに確実にランスとか当てれないから取ってる。
と言うか氷皿できなくなるじゃねーかｗｗｗ
466 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:06:09.55 ID:KjLFHlu/
>>441
http://fesc.cocolog-nifty.com/blog/
わからんが↑か↓かな？
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8

上のやつは使ったことがないから、すまんが詳しくはわからん
下のやつは…位置情報が伝わらない＋ドラに対応していない
が、ドラなんて滅多に出ないし、クリ銀開業する前に「/a <pos>でクリ銀します」とでも言えば全く問題無い
俺的には<pos>を毎回入れてたら２行になって見辛くなる事があるからあまりオススメしない

クリ銀頑張ってくれ！
467 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:12:52.24 ID:b6ccdN3s
皿をやったことある奴ならわかると思うが、ランスとかまともに撃っても
あたらないことが多すぎる。
当然偏差撃ちはするわけだが、弾道が相手の体を突き抜けていくのを
見るとマジいやになる。
じゃあラグの分ずらせば良いって言い出す奴いるが、ズレの量を探すのに
何発も無駄に撃つほどpwが無限にあるわけじゃないんだよorz
何が言いたいかっていうと、上級範囲に頼らざるを得ない状況が多いってこと。
468 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:14:04.27 ID:S1P7N4Y6
そこでライトニングですよ
469 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:17:08.19 ID:2PgqQi2V
ズレを感じるのは皿に限ったことじゃないけどなぁ。
燃費のいい弓は連射で対応できるけど、
燃費悪い皿は連射するわけにもいかないのがツラそうだな。

当たり判定が広いがダメージや追加効果の小さい初級or中級魔法があればいいのかな？
470 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:16:09.96 ID:XKbCYssW
最近ずっと片手だったけど、昨日久々に皿やってみた。
一応初期３色あるし、詠唱いらないやっと思ってずっと詠唱無しでやってたよ。
アイス連打してたからか、相手ヲリがって正面から突っ込んでくるくる。
こっちがワッカ無しで馬鹿にされてたのか、それとも頭に血が上ってるのが多いか・・・。
常時パワポだったけど、終わってみたらＰＣ１２ｋ。こんなんでも片手より稼いでいた。
471 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:19:35.51 ID:1dt24h0m
朝はこっちが強いのか相手が弱いのか知らないが、いとつだけ言えることは俺にも朝からやらせてくれってことだ

仕事から帰って戦争して連敗して寝るパターンが続いている
そりゃあ人も減るってもんさ
472 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:22:43.47 ID:t4zAnCmT
>>470
これはすごい
473 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:22:51.71 ID:2PgqQi2V
昔は20時〜25時くらいが強くて、リーマン大国って言われてなかったっけ。
朝強いなら、強さの秘密を教えて欲しいな。自分は夜だけ組だけど。
474 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:27:35.91 ID:1g8oy4Op
>>473
朝が強いわけじゃない、朝は他の国が弱いだけかな
ただ夜よりは少し強いと思う。東ｴﾙｿｰﾄﾞ軍がないから
475 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:52:22.61 ID:UyzEvHDb
最近の押し込まれ具合を見ると東エルソードがどうのって話じゃないと思うけどねえ
戦争難民が多い＞ネツ側は中々勝てない＞ホル側に攻め込む＞勝てるからホル側にどんどん伸びる
こんな流れにも見える
中央、本土優先で戦場には入るけど、入れない事多いからなぁ。
476 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:54:04.67 ID:GL38s1a1
>>470
ホル戦だったなんてオチじゃないよな・・・？
あそことやったスコアなんて参考にも糞にもならんぞ？レベル4の氷皿でランクインできたくらいだからな
477 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:02:03.19 ID:qqgtE1vO
目標1/1乙。
だが・・・次これ難しいな。
478 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:07:58.69 ID:/O03cbr3
裏方頑張ろうと思って輸送ナイトした
銀行いなかったんで城前クリで「○○個持ってきたけど誰か使わない？」と聞くとトレきたんで渡そうとした
すると相手もこちらにクリを20個渡そうとしてきたんでキャンセルして
「俺運んできたから誰か持ってくれないか？」と言うとまたトレきたんで渡そうとした
するとまた相手から20個トレがきた
さすがに精神的にこたえた
479 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:10:57.90 ID:GGLFFjNG
いい加減しに戻ったやつで目の前にクリスタルが３０〜５０ある状況なら
反射的に召喚でるくらいになってもらえんかね
死んだやつは戦線に歩兵で復帰するより、召喚で出てくれたほうが何倍も使えるんだが・・・
480 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:14:27.60 ID:ptiFmyO8
どこの国でもそうだけど強い時は自分が何をしなきゃいけないかわかってる人が多い

で、弱い時はその逆に加えて軍死様の台頭
戦闘経験の浅い人がその言葉に飲まれていく
そして他人が悪いと言わんばかりの軍チャで士気の低下

そして勝ち馬乗りに・・・

うまい人、マメに講習会お願いします
481 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:15:02.85 ID:1g8oy4Op
>>479
できればヲリ以外で死んだやつがなってほしいのは俺だけか？
482 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:21:18.01 ID:jLX6j+uL
>>480
上手くはないが講習会開こうかと思うんだ

…この国は何から教えればいいんだ？
483 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:21:34.75 ID:ChiJG0mh
できればヲリと皿以外で死んだ奴がなってほしいな
484 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:27:22.24 ID:GL38s1a1
できればヲリと皿と短剣スカ以外で死んだ奴がなってほしいな
485 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:27:42.77 ID:sVKMgnoy
ヲリと皿以外ってもうほとんど選択肢ないじゃないかｗ




つまり雷皿♂ですね。
486 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:30:43.22 ID:JHOkwLZu
>>482
低Lvで一番貢献できるのは堀りではなく建築、輸送、召喚って事から
487 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:31:46.06 ID:2PgqQi2V
今、弓スカ妨害スカのが貴重だと思うが。弓の援護なくて結構キツイと感じてる俺ヲリ。
多少のダメかぶりはいいから、敵皿スカを狙ってくれる弓と闇まいてくれる短剣が欲しい・・・。
前線にいて、比較的多いのはKATATEと皿だと思う。皿は何色か良く分からんけど。
あと、機会があればナイトやるけど、元いた戦場にヲリ少なかったら戻ってるな。

488 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:38:02.29 ID:l7DcXJ79
歩兵負けも多いから歩兵の動きもお願いします
489 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:46:21.74 ID:UyzEvHDb
弓スカはトゥルー弱体からかなり減ってる気がするんだけど。
元々そんなに多くなかったけどさ。
妨害は元からそれ程多くない。
490 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:49:00.66 ID:GL38s1a1
妨害は各国で一番少ないような気がする
パニ専しかみたことないな・・・
491 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:49:54.46 ID:1g8oy4Op
今ほしい歩兵の種類
・妨害スカ（暗闇希望）
・カレス皿
・ヲリ
とりあえず雷が多くないか？雷って少数で援護してくれる形がうれしいな
カレス皿が最近いねー
492 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:55:07.66 ID:F+M9knzx
>>491
あとはガドブレも大歓迎だな。
ヘビスマで両手に500とか出て感激した。
493 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:02:11.73 ID:A6BpYHGV
>>491
ヲリか皿作ろうと思ってたんだが
カレス皿にするか
494 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:02:41.78 ID:S1P7N4Y6
今のルダン良かったよ、最初の五分くらい一人だったけど
キマ決めてゲージも並んで善戦でした。
負けたのは残念だったけどね・・・ｗ
495 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:11:05.94 ID:t4zAnCmT
ヘル皿ほしいなぁ
496 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:12:50.37 ID:n4RukKZS
カレスは区域に一人は欲しいが、二人は要らない職だからなあ
むしろヘル+ウェイブ持ちと、ジャベ持ち雷が欲しい
後、ヲリも
ジャッジ厨はイラネ
497 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:13:26.22 ID:GL38s1a1
ヘルはほしいねぇ

講習会とかで思ったけど、ちょー基本的な事なんだけど座ってるとダメージ増えるの理解してない人多くない？
▲付けてる35↑の皿が凍結やスタンかかってる時に座りだしてヘビスマ450とかもらってるのよくみるよ
498 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:14:15.81 ID:t4zAnCmT
>>482
一番教えて欲しいのは、チャットとマップ見ろってことだが…
それが出来てないと先に進めん
499 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:17:47.40 ID:t4zAnCmT
正直ジャッジばっかしてるやつはスカでレインしてくれたほうがいい
撃てる数多い分サラの妨害にもなるし、純弓ならトゥルーでキル狙いもできるしな
ジャッジ厨はほんとにジャッジしかしないから困る
500 ：482：2007/02/09(金) 12:22:20.31 ID:jLX6j+uL
なるほど…
wiki見ろの一言で全て片がつきそうだな
('∀`;)
501 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:23:54.18 ID:A6BpYHGV
>>495-496
ん？カレスも面白そうだと思ったんだが、じゃあヘル+ウェイブでおｋかな？
エルはヘル大国だと思い込んでたけど意外と少ないのね

このスレはどこよりも空気が良くて見ていて微笑ましい。エルの皆さんよろしくね
502 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:29:17.51 ID:75iqg+/Q
ちょっと質問。
最近疑問に思う事。それは「○○押し過ぎ！カウンター来るよ！」と言う人が多い事。
領域勝ってて、ゲージも勝ってて、戦っている前線が自軍ＡＴラインなら分かる。
しかし領域負けてて、ゲージも負けてる時ってどう？
押してカウンターもらうという事はそこに敵が増えたという事。
そして別の場所はその分相手の数が減っているという事。
カウンターで押されだしたら、別の前線を上げればよくない？
逆に相手から先に攻められたら、「西歩兵足りません、応援を」
そうすると今度は東が不利になり攻められる。

何を言いたいかというと、攻められるなら先に攻めていこういう事。
カウンター食らったらそこに応援ではなく、別の場所を押し上げてみては？という事です。
503 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:29:58.12 ID:GL38s1a1
>このスレはどこよりも空気が良くて

そ　れ　は　な　い
504 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:34:07.78 ID:F+M9knzx
>>502
俺もそう思う。
片側押されてるって事は、片側を押し上げるチャンス。
×もう優勢だから下がって防衛
○優勢だからいけるところまでは行く

防衛に徹してると、相手は少人数で押さえてる気になるぞ。
押せば相手も無視は出来なくなって調和が取れる。
505 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:37:54.84 ID:GL38s1a1
領域合戦において、面を押すか点を押すかでどちらに利があるか少し考えればわかると思うが。
大体キープからの距離考えようよ・・・相手のが復帰早いのにどうやって調和とれるんだ・・・？
506 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:40:23.17 ID:WYHFbg+m
エルは雷＞火＞氷 じゃね？ジャッジ厨が最近目立つ。

個人的には前に出ない皿が大抵ヘル持ちなきがする
507 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:41:07.11 ID:F+M9knzx
>>505
無理だと悟ったら普通引き返すだろ。
こちらが西から東へ行くよりは相手の注意をひきつけたほうが有効だと言いたいだけ。
ホークウィンドなんかでは戦争の多くを移動に費やす事なんてざらだぜ？
508 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:41:22.64 ID:+Uq/9V6p
なぜだ・・・前に出ないとヘルなんて当てれないじゃないか・・・
509 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:41:27.02 ID:Jf0ewrt3
>>504
負けている時に押さなければならんのは正解だが、
勝っている時に押した方がいいと本気で思っているなら、引退した方がいい。
どういうゲームか根本的に判ってない。
510 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:42:04.03 ID:t4zAnCmT
>>506
それってヘル撃つ機会あるのかな・・・ｗ
511 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:42:50.78 ID:WJIMJMFV
スタン、凍結した味方を囮に撃つんだぜ
512 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:44:32.37 ID:r+AnCZ4O
今週はオフィ目的の捨てキャラが増えて更に厳しそうだな…
513 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:45:49.42 ID:GL38s1a1
なんていうか、脳筋思考だなぁ。
一点突破して何になるというのか？
514 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:47:26.62 ID:gsJEaAi/
>>511
囮に×
助けるために○
こうだろ？囮じゃﾋﾄﾞｽ
515 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:47:55.12 ID:2PgqQi2V
よく戦場でいろんな人が警告する「カウンター」の原理と、
戦場押すべき所や負けてる時にかける勝負をごっちゃにしない方がいい。

押してる（優勢な）場所にいる味方が損耗しないというのは幻想で、
実際には敵の城の方へ押し込めば押し込む程、

（城から遠い）味方の損耗＞（城から近い）敵の損耗

の図式が成り立つので、どんどん味方が不利になる。
カウンター貰うというのは、”敵が増える”じゃなくて”味方が減る”要素の方が大きい。
よって、カウンター食らうその時には味方がほとんどいなくなっており、
押し込む前に確保していた領地さえ失ってしまう危険性があるということ。

もちろん、攻めるべき場所へ先に仕掛けていく積極性は大事だが、
それはカウンターとはまた別の次元の話だ。
516 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:49:15.74 ID:WJIMJMFV
>>514
そうだな、ちょっと無神経な発言だった
517 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:49:48.45 ID:Pu7rPP8o
φ字みたく戦線が分かれてて遠いところならば
押せるところを行ける所までいけば間接的に他の劣勢の場所への助けになる
その時いかにこちら側の死者を出さずに下がれるかが重要だけどな
優勢の場所から増援なんて行ったら時間かかり過ぎる敵に動いてもらえばいい
518 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:55:42.39 ID:2PgqQi2V
φ字はそれでいいと思う。
φ字は、お互い城から前線までの距離がある程度ある戦場だから。
あのマップで「カウンター」の警告をするとすれば、敵城へ向うラインだけ。
それ以外の場所は普通に押したり押されたりしているだけだ。
519 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:55:44.60 ID:t4zAnCmT
メインヲリだが、自分餌にしてどんどんヘル当てて欲しいぞ
それでこそ脳筋特攻が活きるんだ
囮上等

　　　　　　　　　　　前線押す意味考えろよ！

　　　　「オベが折れないなら前進するのは100％無意味」


520 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:57:08.30 ID:mkTXxUTX
悲しいけど、これ領域ゲーなのよね・・・
521 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:02:02.81 ID:XKbCYssW
領域というより、むしろオペ折ったときのダメが大きいから破壊ゲーって感じだな。
522 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:07:00.25 ID:2PgqQi2V
いやいや明らかに

領域ダメ＞破壊ダメ＞ＰＣキルダメ

これは領域ゲーだよ。
523 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:11:30.52 ID:F+M9knzx
オベ折ったら相手から受けるダメージが減るから大きいって事じゃないのか？
524 ：502：2007/02/09(金) 13:11:40.65 ID:75iqg+/Q
>>502に対して単純な例を。
盾マップで防衛側としましょう。
領域勝ってて、ゲージも勝っているとしましょう。
前線はＤ１、Ｄ８辺りです。
ここで防衛側で嫌な事といえば何でしょうか？
相手がＤ１を相手が攻めあがってきたとします。押されてます。
例えば攻め側がエルなら「あまり押さないように！カウンター来るよ！」と発言して
ある程度押したら引いて元の場所のＤ１が戦場になると思います。
これをされても防衛側では全然痛くないんですよね。
攻め込まれてもせいぜいオベを１本折られるくらい。カウンターを怖がってオベも建てず戻るので
また同じ場所にオベを建てればいいだけになる。
防衛で嫌なのは「西攻めて来ました。どんどん来ます！止まりません！」これだと思う。
全力で攻めてくる。オベを折って建ててくる。押し返したら折られてしまう所にも建ててくる。
その代わり東はぼろぼろ。こっちが逆に押しまくってる。それでも西は止まらない。
Ｂ２、Ａ２まで攻め込まれている。これが怖くないですか？防衛側から見ると。
それで相手は「攻めすぎです！そこに建てても守れません！引いてください！」言っているだろうか。
逆に「どんどん押せ！攻め込むぞ！」と言っているのではないでしょうか。
みなさんはどう思われますか？
525 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:13:02.90 ID:1g8oy4Op
>>502と>>504
そのとおりだ、だがなこの国の後衛は前に出ないからカウンターできないんだ・・・
526 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:18:57.09 ID:1g8oy4Op
>>524
D1攻められた、やべー援軍くれ！
これで1ライン上に押されたとする
援軍もっとくれー
取り戻す
西に10人くらい味方いる
敵死に戻りがD8行ってD８大炎上／（＾o＾）＼

つまりだな基本的に死んだら元いた戦場に帰る
近い奴が助けに行く、何人の援軍が必要か？援軍に行く人は援軍行くと軍チャする
これに限るな
527 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:20:13.04 ID:t4zAnCmT
>>523
だな
折った後自国オベを建てれば、敵からの領域ダメージが減る上に自国の領域ダメージが増えて効果2倍
んで、カウンター食らって即折られるのがエルソード
528 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:22:11.11 ID:9FMImwuW
ハンナハンナ島系のMAPで最初突入なしで
オベ完了→召還量産→突入

突入までにオベ領域ダメだけで1/3以上減らしてるけどな

後ジャッチ皿率多すぎる
弓と同じ位置からジャッチ多すぎ
火皿やれ前に出なきゃだめだから
カレス皿は突進して複数巻き込める人にやってほしいね
もっとヲリ増えてください
529 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:23:17.42 ID:t4zAnCmT
>>528
ジャッジな
530 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:24:03.75 ID:GL38s1a1
>>524
そんなｇｄｇｄなシーソーゲームやってらんないお・・・・
オベを1本折られることがどれほどでかいか考えようぜ
531 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:24:12.45 ID:1d3apv+Y
今のクラウス防衛は熱かった。
人数差なし？のガチ勝負をφマップで勝てるのはいい傾向だ
532 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:26:22.01 ID:2PgqQi2V
>>524
冒頭で「防衛側としましょう」と言っているのに、
すぐあとで「例えば攻め側がエルなら」と逆転するから混乱する。
あと、前線がＤ１とＤ８なら、領域で勝ってるのは攻撃側だ。
まぁいいけど。

本題に入ると、東側を攻めてる防衛側も、
「どんどん押せ！攻め込むぞ！」と言っていることになる。
お互いにノーガードの撃ちあいになってるだけ。
防衛側が嫌がるとかそんなの関係ない。
攻撃側も同じことされてるんだから。

普通なら攻撃側はオベさえＤ１に置いたら西を攻めるのを自重し、東に兵を送る。
味方城が近いという地の利を生かして、東に突っ込んできた防衛側を早めに駆逐する。
領域は動かないかもしれないが、キルをより稼いだのがどちらかは明らか。
533 ：502：2007/02/09(金) 13:32:27.63 ID:75iqg+/Q
>>526
そうですね、それは思います。
援軍というのは基本的に後手の手段なので着いた頃には安定してて逆側が押されてしまう。
左右にバランスよく、死んでも元の戦場に戻れば押し返す事ができると思います。
勝っている時はこれでいいと思います、実際自分も元の場所に戻るようにしてます。

ただ負けてる時、リスクを追ってでも攻めないといけないと思うのに
「攻めすぎ」とか「カウンターが」とか言ってたら逆転出来ないと思います。
歩兵戦はエルは弱いです。正攻法ではなかなか逆転出来ないのが現状です。
負けてる時はもっとリスクを犯して攻めてもいいと思います。
ゲージが残り１本切った切羽詰った時ではなく、中盤くらいから或いはこのままだと負けると思った時から
カウンター怖がらずに攻めていってみてはどうでしょうか？
534 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:32:51.34 ID:2PgqQi2V
>>523>>527
それを「破壊ダメ」に含めちゃったらその通りですが・・・。

「破壊ダメ」はあくまで、
「建築物を破壊したことによるゲージへの直接ダメージ」
というのが一般的な定義だと思うのです。

自分は、破壊したあとにオベ建てて増えた領地によるダメは、
「領域ダメ」だと考えています。

535 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:36:51.92 ID:GL38s1a1
歩兵戦が弱いのにリスクを犯して攻めろとは・・・
一気に攻めるよりATに引きこんでじわじわ削るしかないかと
536 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:36:53.59 ID:t4zAnCmT
>>534
いや、破壊ダメより領域ダメって意味で書いたんだが、わかりにくくてスマン
オベ建てて折られて赤字も多いけどな・・ｗ
537 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:38:17.70 ID:t4zAnCmT
>>535
俺もそれには狂おしく同意なんだが、わかっててもなかなか難しい。
わかってない人のほうが多いことを考えると現実的には不可能に近いんだよな・・・
部隊単位で動ければ違うと思うんだけどなぁ
538 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:41:56.18 ID:yPQRcSmb
カウンター食らっても下がれるなら有利なんだけどね
相手の兵分配無茶苦茶になるから崩れる
でもエルはカウンターし返せない
防衛主義のエルは領域負けててもATで防衛がいい、らしい
539 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:41:57.61 ID:2PgqQi2V
>>533
どうかな。
ノーガードの撃ちあい＞ゲージ減少がお互いに加速＞少ない方が逆転する前に負けて終わる。

本当に勝ちに行くなら、リスクを抑えて有利に戦闘を進めることが勝利への近道。
負けてる時こそ、地に足つけて、やるべきことをしっかりやるというのが自分の考え。

それに、このゲームで一発逆転を狙うならキマイラがあるじゃないか。
540 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:44:59.12 ID:t4zAnCmT
>>538
ああ、領域負けてる状態なら押せ押せで行くべきだな
ほっといたら負けるんだから押すしかない
押すべき場所、ATで守るべき場所を考えないとダメだけどな
541 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:49:05.92 ID:M1nfHTbr
よく領域は勝ってます、とか言う人いるけどどうやって判断してるんだ？
542 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:51:31.28 ID:b6LuY7ya
>>541
上の方のゲージ、または爺さんの助言。
543 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:54:54.94 ID:t4zAnCmT
>>541
拠点HPのそばに、オベの絵の付いたゲージがある
それが領域
544 ：502：2007/02/09(金) 13:55:16.18 ID:75iqg+/Q
>>539
ああ、そうですね。キマありきの考えはしてませんでした。

いろいろご意見ありがとう。
長々と失礼しました。名無しに戻ります。
545 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:03:25.95 ID:jSRDfKEc
火皿は結構いると思うんだが使用スキル頻度が
フレア＞ランス＞ヘルな後ろから撃ってる人が多いんじゃないか。
自分も火皿だがヘル＞ランス＞＞フレアな頻度。
後は横から回り込んでこようとするヲリにアイスボルトとか。

フレアは弾速遅い・発動遅い・見た目より範囲狭いで実際かなり当てにくい、
平地なら狙った相手に当たればいいほう、適当に打ったらまず当たらない、単なる目くらまし。
自分は坂とかの打ち下ろしでしか基本的に使わない、相手の頭上で炸裂するから体感複数に当てやすいため。
546 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:06:15.92 ID:gsJEaAi/
>>545
撤退するときとか突入するときにフレアが後ろから来ると目くらましで
かなり助かる。
オリが撤退or突入するときは一発お願いしますわ。
547 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:12:22.74 ID:Ub3/kHGh
ヲリだけなら前のヲリ祭りみたいにどんどん前線上げてキルとられてもオベ折って勝てばいいんだが。
エルは皿が多いから進んでは休んで進んでは休んでになる。

どの職業が召喚やれってここで決めるんじゃ無くて、飽和してるなと思ったら自分でやるようになるのが理想だと思う。
戦場見てれば同じ職業多いなと感じるなら裏方やろう、
ヲリは多いほうがいいけど、皿とスカは多い意味はあまり無いからね。
50人の戦場だったら、サーチして20人以上居る職業は召喚出るべきだと思う。
548 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:12:55.63 ID:A6BpYHGV
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
僻地戦の重要性
テンプレ>>11にもあるけど、非常に理解しやすかったので張ってみる

引いた中央は自拠点に近くなり、戦線復帰が容易なため少数でも守りやすいし
とても理に適っていると思った
549 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:14:25.48 ID:M1nfHTbr
>>542>>543
うおおあれって領域だったのか
もうベテランのつもりだったけど知らなかったよサンクス
550 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:14:36.19 ID:S1P7N4Y6
雷が飽和らしいので火皿にいまから転生してくるよ。
エルは私が救う＼(^o^)／
551 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:15:43.89 ID:1d3apv+Y
カウンター喰らわなければいいと言っても、実際に盾型でカウンターでオベぼきぼき折られることは日常茶飯事だからな。
領域で勝っているなら、歩兵で敵オベの場所まで押さずにジャイを呼べばいい。
552 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:17:55.96 ID:t4zAnCmT
>>550
前どんどんでてくれよっ

>>551
なんという正論
553 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:18:26.20 ID:jSRDfKEc
>>546
自分はヲリが突入するときは一緒についていってヘルするタイプなもんで。
でも機会があったら今度やってみようと思う。
554 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:19:29.87 ID:1g8oy4Op
カレス募集中ｗ
555 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:20:05.43 ID:2PgqQi2V
>>549
あれだなー。
パッケージの時はもちろん説明書に書いてあったんだけど、
アイテム課金でクライアントはダウンロードになったから、
こういう常識？な部分も実は知らなかったって人、他にもいるのかもねー。
556 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:23:21.38 ID:F+M9knzx
>>551
これは間違いなく大ベテラン

そういえば、エルってジャイほとんど出さないよな。
557 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:23:46.47 ID:S1P7N4Y6
とりあえずルダン取り戻さない？
カレス募集＼(^o^)／
558 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:27:41.33 ID:Cj5nDcoB
闇撒く短スカも同時募集＼(^o^)／
559 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:29:34.98 ID:GL38s1a1
>>556
要所で出す人が少ない
まったく意味のないところで出すの奴が多い
「ジャイでます。折れるとこありますか？」とかな・・・
560 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:40:01.95 ID:A6BpYHGV
前線のほうも要所で「ジャイ出て下さい」と声を出すようにしたいね
561 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:41:40.04 ID:7Le6zJhC
今って片手のほうが多いのかな？
両手と片手どっちやったほうがいいですかね
562 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:44:39.27 ID:gsJEaAi/
>>561
オリをやってくれるだけで大歓迎です。
君の好みなほうをやってください。
563 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:46:45.62 ID:2PgqQi2V
「<pos>から砲撃できる敵オベ（ＡＴ）あります！ジャイお願いします。」
とかだとイイネ。
564 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:49:47.04 ID:Ub3/kHGh
それマクロ入れとくわ。
565 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:51:10.05 ID:WYHFbg+m
雷→火→氷→火→3色→氷で壷買いまくってるわけだが
火と氷どっちが良いのさ。カレス被ると本当に要らない子に感じる＼(^o^)／
566 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:59:51.03 ID:AZHCGn5P
>>515に狂おしく同意。
そもそもカウンターとは何か、どうして起こるか、
どこまで前線を押せばいいか、どこで踏みとどまればいいか。
これらの定義が人によってぜんぜん違うから色々不都合が起こる気がしてならない。
まず全員の認識を統一する事から初めた方がいいんではないかな。難しいとは思うけど。
それぞれの認識が一致してればカウンター注意なんて言う必要もないし。

カウンター誘発させて、相手の兵力バランス崩すってのはエル民がピクミンの如く動けるようになってからだ。
今のレミングス共は到底その段階ではない。
567 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:01:14.10 ID:S1P7N4Y6
ホークで火皿デビューしたけどもう雷に戻れないわ・・・ｗ
とりあえずヘル→ライトニングのコンボが基本かな
568 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:05:00.43 ID:sVKMgnoy
僻地とか盾マップで東西に一人ヴォイド撒けたりガードブレイクできる妨害スカがいると前線の押し上げ方がものすごくなる
課金片手でも100ダメ超えるようになるし、多すぎると逆に困るけど50vs50の戦場で3，4人いると頼もしい
569 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:05:47.19 ID:a6KNXQLl
そういやネツでやってると「南西押してるのでそろそろジャイ欲しいです」
とかってよく聞くんだよね
これは見習った方がいいと思う
570 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:07:53.02 ID:F+M9knzx
>>565
俺はDホルで
火＞氷＞3色＞雷ってやってた。
氷が足りないから氷をやって、かぶる事が多くなって3色やって、全くいないみたいだから雷をやって・・・。
氷って自分がすると多すぎるように感じるんだよな。
571 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:10:50.56 ID:2PgqQi2V
どうみても味方には一人しか氷皿いない戦線だったのに、
敵のほとんどが氷柱になっててワロスな時が以前あった。
うまい氷皿だと、ひとりで十分って時もあるだろうしな。
でも他人の皿の色がどうとか考えて色変えてたら、
壷がいくつあっても足りないな。
さすがにそこまでは要求できん・・・。
572 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:12:20.18 ID:SiS5Seww
妨害スカになろうと思うんだけどヴォイドとアムブレと何取ればいい？
573 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:13:06.00 ID:F+M9knzx
>>572
こちらで聞くといい。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170497251/
574 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:16:15.18 ID:fF4mX/Rg
>>559
「ジャイ出ました、どこか必要なとこありますか」とかアフォかと思うよな
今ならどこどこ撃てそうだとか、そろそろ西がカウンター決まるはずとか目星もつけてから出ろと
つか聞くなら出る前に聞けと
575 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:22:43.95 ID:SiS5Seww
>>573
こんなスレあったのか
サンクス！
576 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:24:23.35 ID:XKbCYssW
>>563
Ａ　「ジャイ行きます！」
Ｂ　「ジャイ行きます！」
：
：
Ｚ　「ジャイ行きます！」
577 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:27:50.15 ID:1g8oy4Op
>>565
カレス覚えて火ランス覚えたらいいんじゃないかな？
そんだら暴れれると思う！
578 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:35:06.26 ID:XKbCYssW
片手やってると、アムブレだかガドブレ狙いのスカがうようよ寄ってくるな。
バッシュと範囲同じくらいなのか？相撃ちだと、追撃できないし。
見方の皿とか、アレ結構うざいから優先的に狙って欲しいな。
579 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:45:55.35 ID:9ZIz1SFA
アムブレ狙いの妨害スカは美味しくいただいてます
倒せないまでもソニック何度か当ててクランブルですっとばして帰ってもらってるな
580 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:46:39.92 ID:2PgqQi2V
アムブレとバッシュは体感で範囲同じだな。
相打ち避けたいなら、ナイトの引き打ちの要領でやるとバッシュだけ入る。

相手にギリギリまで近づいてアムブレ誘う＞敵アムブレ＞少し下がって避ける
＞アムブレ分の位置だけ当たり判定が前に残っているうちにバッシュ＞うまー

バッシュ対バッシュでも同じ要領で一方的にスタンにできるな。
581 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:52:12.99 ID:UyzEvHDb
何か領土取られ放題。
数攻められるとどこも人数負けスタートになるから厳しいな・･
582 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:53:01.65 ID:M1nfHTbr
とりあえず目標までは本土諦めないか(´･ω･`)
583 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:56:13.28 ID:UyzEvHDb
結構時間ぎりだから、目標目指して突っ走らないときついね
584 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:04:03.91 ID:2PgqQi2V
オフィ更新したし、次回が確定するまでは目標優先がいいな。
人数少ないエルだから、その間は本土炎上するだろうけど・・・。
ネツホルの目標がエル本土の時もあるだろうし、割り切るしかない。
がんばろうぜエブリバデ！
585 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:20:36.95 ID:/5GsVqlj
お前ら・・・
初心者の育成より戦術目標とるって・・・なんだかなぁ・・・
586 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:22:20.26 ID:sVKMgnoy
目標達成して初心者にオフィシャルが手に入るようにする、これじゃだめなのかい？
587 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:24:50.30 ID:3qypeXuq
そもそも育成できるようなやつが居ない
588 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:27:22.18 ID:PELpGJkv
おわったな
589 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:33:22.21 ID:UyzEvHDb
そもそも目標達成すると初心者の育成が出来なくなる理由が分からない
初心者と言うよりもログ見ない、中央攻めるとかそこらへんの層の事でしょ？
あそこらへんの育成って具体的にどうやるのか教えて欲しい。
590 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:33:59.51 ID:UyzEvHDb
目標達成じゃなくて目標優先ね
591 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:34:52.77 ID:/5GsVqlj
>>586
レベル30近くになるまでオフィシャルなんて興味まったくないだろ・・・
スキュラで狩りしてた子が「狩りできない；」って言ってたんで、ここきて本土なんとかしようぜって言いにきたんだが
なんかこの流れは必死すぎて萎えた・・・
592 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:34:59.00 ID:t4zAnCmT
>>587
これはひどい正論
593 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:35:08.37 ID:kes1ubkV
自称わかってる人だけが残って少人数でも強いエルになるのです
勝つために邪魔になる人は他国工作員か勝ち馬のり東エルソード
エルに否定的意見のレスはホル乙BBS戦士乙
初心者の存在なんて頭の中にありません
講習会？誰かやってくれと無理やりにでも押し付ける住人

これがC鯖エルクオリティ

自称わかってる人のエリート集団になるのが先か人が消えるのが先か
なかなか楽しみだよな
このレスみてどう感じるかは知らないが乙だけじゃいつまでたっても
かわらないだろ
おまえらの言うわかってない人を貶すのもいいが
ここの住人にも大差ないのが多数いるのも自覚していけよ
594 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:37:37.22 ID:M1nfHTbr
オフィ出して装備整えることも大事だと思うが
595 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:37:57.86 ID:rD1b1+1H
単発にいわれてもね
596 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:38:13.41 ID:UyzEvHDb
>>591
本土何とかしようぜって言うかどこも防衛放棄されてて入れなかったって言う話が。
597 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:42:39.38 ID:/5GsVqlj
自分らはどうだったか思い返してみてくれよ
レベルが一桁だった頃、オフィシャルなんか興味あったか？そもそも戦争でないとリングが手に入らないだろ？
☆2MAPまで攻め込まれてるのに目標優先ってマジで呆れるよ
598 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:43:55.79 ID:3gvliV3S
新規組のためにも本土は常時死守しておくべきだと思うぞ
初心者が入っても他国へ移住しちゃうような国に待ってるのは
いずれ人口減少の先細りな結末と思うんだ
599 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:45:13.44 ID:UyzEvHDb
本土優先ではあると思うが、目標も大事じゃないか？
低レベルオフィ品とか性能いい割に凄い安いから低レベルキャラにも十分益はあるわけだし。
バランスだと思うが
600 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:46:24.54 ID:M1nfHTbr
ID:/5GsVqljは落ち着けよ
実際に低レベルが狩りできないって言ってるのを聞いたんだから気持ちはわかるが
オフィが必要な中堅層だって大事だし、Lv一桁くらいの人こそ戦争数回分で買えるオフィが必要かもしれない
こんなことで萎えるだの呆れるだの言わないでくれ
601 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:52:09.31 ID:kes1ubkV
>>595
単発IDはすべて工作員ですか？ご苦労様です

否定的な意見書くだけで害虫決定ってことですか？
それともその言葉に何か続くのかな？
日本語は難しいのではっきり言ってもらいたい
602 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:55:20.56 ID:Jf0ewrt3
こうやってネガったら負けだと思ってる。

目標も大事。初心者も大事。優劣つける事項じゃないだろ。

一桁制限のオフィ装備が初心者に有用なのは事実だし、達成前の目標を後回しにして本土奪回しろってのは横暴。

と言うか、ここでネガってる連中で初心者の事考えてる奴なんていないだろ。
本土で勝てない原因を参戦為てない目標組、練度の低い初心者に押し付けて思考停止してるだけ。

初心者育成を大義名分にするなら、実際に講習会なりチップスなり、何か動いてから言え。
人任せにしているのは匿名でネガる俺らスレ住民だ。
603 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:03:43.46 ID:9jA/DR8M
598が何か日本そのものを表している様な気がする
604 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:04:26.41 ID:75iqg+/Q
あﾞあﾞあﾞ
605 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:12:02.73 ID:Qj1mkcqK
まーた炎上でぐだぐだ言ってんのかｗ
いい加減慣れような？この時間帯は人数差とかである程度はしょうがないさ
昼間とか明け方の戦場１つか２つの時はエルそこそこ領地増やしてる
まあだからといって負け癖つくのはよくないけど
最近やっとネガスレから脱却できそうなんだからぐちぐちいわないで頑張ろうぜ
だがネツというか本土攻めて来るネツ民はＵＺＥＥＥＥのは同意するがなｗｗｗ
606 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:14:44.11 ID:LEAHiDWc
601みたいなのがゲーム内でネガる空気読めないやつなんだろうな
607 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:16:36.41 ID:/5GsVqlj
もうわかった、謝るからこの流れスルーしてくれ
戦術目標のため頑張れな
608 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:17:20.56 ID:UyzEvHDb
まあ、本土あっさり取り返したんだしいいじゃないか。
目標方面も上手く勝ち続きだしこのまま頑張ろう
609 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:22:56.63 ID:7C7AO8mF
目標何時何分までか、わかる世紀の預言者はエルにいますか？
610 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:24:04.56 ID:M1nfHTbr
ヒント：エルwiki

答え：18:44
611 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:27:50.94 ID:EPvzpZmQ
最近思うんだが、現状をきちんと見つめようって意味を含めたレスすら
ネガ発言と捉える奴が多すぎ。

ちょっと前の話になるが、エルが弱くなってきたと感じる奴が増えてきた時期
（事実そこからエル弱体化してきた）に、エル弱くなったなってレスが書かれると
ネガうぜーだの言われてた。
ネガうぜー言うだけで現状を見つめてないから何も対策することもなく弱くなり
人も減っていった。

ネガと危機感を持たせる発言は全く別物だぞ。
今のエルで一番の問題は何でもネガと捉える奴じゃないかと思えてくる。
612 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:33:20.43 ID:75iqg+/Q
「何でキープ位置ここなの？」

これが一番嫌い。
613 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:37:28.56 ID:KjLFHlu/
エルwikiに載ってる辞書ツール使った銀行用の辞書、自分なりに改変するのに半日もかかった。
わかってはいたが、マジ莫大な量だな。コレ作った人すげぇと思ったorz
何が言いたいかっていうと…
　 ｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('∀`);ﾟ'　　銀行頑張るぜ！エブリバデ！
　　ﾟ･* (銀7
　　　　<　ヽ
614 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:38:04.70 ID:VQDP5eMP
>>612
実際なんでこんな所に?　って場所に建てる奴がいるからな。
で、そういう奴は布告房で毎回とんでもないところに建てつづける。
言っても理解できないので始末が悪い。
615 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:45:13.00 ID:Qj1mkcqK
銀行やってくれる人いるとまじで助かるです
俺もたまにやるけどさすがに連続とかはやりたくないんだよな
>>613がんばろーぜ
616 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:08:52.75 ID:EPvzpZmQ
>>614
でもよくわからないままに建てたのかもしれない。
「なんでこんなところに？」って言い方だと明らかにそこだめだろって受け取れるだろ？
「今回面白いとこに建てたね」ならあまりよくなかったのかな？って感じになる。

わからないなら建てるなっていうなら布告はもちろんオベ建てだって建てる人間が減るだけ。

あと一番重要なのが
「なんでこんなところに？」
これ、士気下げるんだわ。
いきなり士気下げるような発言したらそりゃ勝てんよ。
言うにしても、せめて言い方は変えようぜマジで。

負け戦が続こうとも、雰囲気だけは明るくしとけば希望は持てる。
617 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:11:54.11 ID:w6pZe59m
デリケートですね。
618 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:13:04.20 ID:75iqg+/Q
だよね
キープ位置は固定じゃないんだから、余程の場所じゃない限り
どこでもいいと思うけどな
いつもと違う場所だとそれはそれで楽しいもんだよ
「何でこの場所？工作員？」
んじゃお前が建てれ。他人が布告した所には入ってくんな、と思ってしまう

以前のエルギルの件は頂けないけどな、勝てたけど
619 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:13:39.97 ID:ChiJG0mh
女の子はデリケートなの
620 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:14:13.85 ID:F+M9knzx
>>616
俺は「面白いキープ位置だな」ってのは言う事がある。
敵軍でも、自軍でも。

ちょっと変わった戦い方が出来るから嫌いではない。
歩兵でどうにでもなるしな、実際。
621 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:16:15.36 ID:PELpGJkv
デリケートゾーン
622 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:31:23.50 ID:qqgtE1vO
目標2/2達成乙。でいいのかな？
623 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:33:13.14 ID:rD1b1+1H
なんとか間に合ったね　乙
624 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:33:57.29 ID:Qj1mkcqK
目標戦ＧＪ
625 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:08:43.88 ID:gsJEaAi/
次の目標もなかなかしびれるな。
頑張っていこうぜ！
626 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:16:49.05 ID:PAciN57V
ヘル房とランス房どっちが使えるんだ？
俺はメインヘルで炎上させても引かない奴には近〜中距離からランス、ボルト、ウェイブ使うんだが、pow尽きが多い気がする。
･･･大量消費な俺に合うのはカレスかね？


>>593
みんな、○○の職が少ない時代は終わったんだぜ？
国民が少ない。
627 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:19:29.75 ID:dGtBD+s6
火皿で、ヘルメインだけどパワポ飲んだりしてる。
あとは、リングで買えるレスパワーとかつけるだけでも結構違うんじゃ？
628 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:38:35.35 ID:SiS5Seww
短スカ難しすぎワロタ
すぐ蒸発しちゃう
629 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:39:18.17 ID:qqgtE1vO
ところでみんな、エスセティア争奪戦の対策は考えてるか？
AB鯖エルの足を引っ張らないように頑張ろうぜ。
630 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:43:52.27 ID:GGLFFjNG
対策用に召還専任部隊作ったけどメンバ集まらない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

歩兵勝ちしたとしても、召還負けてたら辛くなるぜ
逆に歩兵負けしても、召還で勝っているならなんとかなったりもするぜ
631 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:01:32.58 ID:dGtBD+s6
質問なんですが、例えばクラウスやクノーラMAPで北西とかいくといつもクリで止まってるの見かけるのですが
もっと前にいって前線を確保すべきだと思うのですが違うのでしょうか？
南西キープの場合、普通に歩いていけば敵とぶつかるのはB45あたりで、そこで敵を抑えておけば敵のオベもそれ以上伸びてきませんし。北東も然りだと考えています。

前線構築のために前線に向かうのですが、毎回2,3名しかいなく敵は6名とかでやられることが多いので。
声出している人もみなそこで止まってしまいますし、自分も止まった方がいいのでしょうか？

オベ建てが重要なのもわかっていますが、オベを立てるための場所を確保のための前線構築も重要ではないでしょうか？
初動のオベ建てはそれなりになってきたと思いますが、初動の前線構築も必要ではないかなと思います。

最近は、オベ建ての人数も増えてきてそれより前線構築の方に回っていてそう感じました。
よろしければご意見聞かせてください。
632 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:01:54.57 ID:sVKMgnoy
マクロの空欄が開いてる人、
戦争前に一通りTipsみたいなの流せないかな？例えば
「戦争中はマップをよく見ましょう」
「オベは折られないように建てたところを守るように戦いましょう」
「危なくなったら迷わず増援を呼んでください」

って感じで。内容は任せる。
俺のマクロは25個中22個くらい戦争用マクロでもう入らないんだ。
こういうのを毎回戦争が始まって1分後くらいに流すようにすればいいんじゃないかな？
633 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:04:51.55 ID:pnGsam5h
皿はネツなんだが押し込みのときにヲリが突っ込む→相手（複数）ステップで逃げる→横に回りこんでカレスで六人凍結→ヲリ二人が蹂躙して殲滅
こういうことできると氷はすげえ楽しい
でも基本的にカレスは追い込みと引きだけで停滞した前線ならランスジャベライトニングやってたほうが絶対いい
ランス持ってる奴はDoT切れたKATATE様最優先で狙っていこうな






ラグで偏差当らないときは諦めてライトニングしる
634 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:11:37.04 ID:7C7AO8mF
今のホークウィンドに４ＰＣ以上の初期装備がいたぜ
ネツ強いぜ
635 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:18:19.86 ID:S1P7N4Y6
エルの戦場に低レベル多すぎない・・・？;
636 ：既にその名前は使われています ：2007/02/09(金) 20:19:05.80 ID:oLbHKnEW
当方、やっと３０台になり、そこそこスキルも充実してきた短スカ。
しかしこの短スカって、集団行動のサポートで初めて真価を発揮できる職業だと思う。
戦争では自分なりに色々やってるが、他の職業の方々の意見も聞いてみたい。
もし「短スカにはこうして欲しい」っていう要望があったら是非教えてくれ。
637 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:19:21.01 ID:+QKahCq0
最近の夜の時間帯の戦争の内容がホルより酷い
638 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:20:20.90 ID:F+M9knzx
今のホーク･･･軍死がとんでもない事言ってなかったか？
639 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:26:34.26 ID:WFJda9Ci
>>635
運営「エル人減ったな・・・オフィにいいもの揃えれば人増えるんじゃね？」
640 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:28:13.48 ID:+QKahCq0
今のクノーラ
開幕堀妨害がくる→全員でそれを追っかけたっぽい
もうダメだ
641 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:29:46.59 ID:PAciN57V
>>613
ttp://fesc.cocolog-nifty.com/blog/
さっき入れたが銀行ﾔﾊﾞ楽だな。
ここに居る香具師はインスコして数回練習しておいてくれないか。
それだけで銀行不足はなくなると思う。
642 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:38:31.71 ID:cls65ilT
もうなんていうかこの時間はひどすぎて入る気にもなれないよ
643 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:40:41.64 ID:qqgtE1vO
まだ本土が燃えてないだけまし。
644 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:43:19.69 ID:/fXjxtEX
>>642
で？って言う。

まぁ、単発ネガ（ネガ≠辛辣な意見）は放置でいいと思うんだ。

>>641
これは普通に便利だと思う。自分はCtrl+↑派だがｗ
「餅つきは生かして返すなエブリバデ」の他に「一日に一回銀行エブリバデ」ってのも加えないかおまいら。
645 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:47:00.66 ID:PELpGJkv
一日一銀！
646 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:54:32.79 ID:gsJEaAi/
>>641
このツールはいいな。
でも両手なんでおとなしく前線いっときます。
647 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 21:04:39.43 ID:PAciN57V
>>644
在庫だけ増えたときにCtrl+↑併用するとb

さて、俺も火皿燃やしてくる。
648 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 21:47:32.11 ID:v8m5KUNJ
短スカさんには申し訳ないが敵KATATE様にガドブレを・・・
危ないの、解ってるんだけどさ・・・
後はやっぱ、定番のクリ掘り妨害かなぁ

両手ヲリからの要望になりますが、ヴォイド入れてもらってもすぐには突っ込めません
敵が敵味方の位置だけでなく、自身の位置を見失うようになってからじゃないと突撃出来ない事が多いので
その辺も頭に入れておいてくれると助かります

エルには短スカは絶対数が少なく、短スカを生かす事がなかなか出来ないかも知れません
出来れば長い目でみてやって下さい orz
649 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 21:54:09.12 ID:qqgtE1vO
とりあえずネツ相手に
セルベーン攻めを50％。防衛を80％ぐらいの確率で成功させられるように
ならないと中央維持は無理だな。
どうしてもの場合はロッシで練習してこい。
ウォーロック？人数割れしてる時にとってください。そして守ってください。
クノーラは当然攻めは目指せ100％
650 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:01:05.72 ID:ulNqGs/a
今のクノーラの銀行さん申し訳ない
ナイトでてすぐ回線落ちてしまった
651 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:18:16.61 ID:qqgtE1vO
お前ら、やばいぞ。
ついにネツと200人以上差が開いた。
652 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:21:19.55 ID:M1nfHTbr
>>651
100人だったぞ(´･ω･`)
しかしナーガ靴の掘り専も少なからずいるなかでこの人数なんだよなぁ
せめて僻地掘りなりで仕事してくれよ・・・
653 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:21:21.44 ID:M3VXKGss
>>635,651
今は淘汰の時期
じっと我慢
654 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:21:24.07 ID:q3ceaMTp
>629
東エルソード民がノイムからワドノまで抑えてくれるってさ
655 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:25:38.67 ID:kwt6LQZC
ネツに移民したやつ　正直に手を挙げろ
656 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:27:02.82 ID:WFJda9Ci
・・・

ﾉ
657 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:27:53.64 ID:UyzEvHDb
3キャラエルに作ってるからエルと共に生きる。
どんなに辛くても。
658 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:32:39.60 ID:qBOr2rSx
俺は7キャラエルに作ってあるよ



･･････平均レベル２０だけど
659 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:33:55.71 ID:WFJda9Ci
エルに3キャラ
んでエルと戦争してみたかったから
もう1キャラをネツにつくったんです＞＜
660 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:37:26.84 ID:H3OBRTyU
エルで3キャラだったが4キャラ目をネツに作った。
でも結局メインキャラやりたくて戻ったな。
だがそのおかげでゴブリンフォークの脅威の効率を初めて知った。
あそこ序盤のレベル上げ楽すぎる。
エルだけゴブリンフォーク遠いから知らんかった。
661 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:46:19.20 ID:l7DcXJ79
常勝ばっかじゃつまらないと思うからエルでがんばるよ！
662 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:50:53.38 ID:7C7AO8mF
エルを支えてきた、同じ戦場にいたら、鬼のように頼もしい
あの人とか
あの人とか
あの人とか
どこいったんだろ・o・
663 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:54:15.01 ID:qqgtE1vO
とりあえず400人近くいてたった戦場5個で人数割れする。
戦争参加する気がないやつらは全員キャラデリしろ。
664 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:54:43.67 ID:jq1yF7HI
>>663
すまん、ちと欲しい物があってMob狩りしてた
665 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:55:55.76 ID:/fXjxtEX
すまん、部隊員への教習やってた。
666 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:56:37.35 ID:GpDtoU8p
今日からガドブレ中心で戦うことにするよ。
赤くなってる筋肉共にレイプされてる短スカがいたら俺だ。
俺の死を無駄にしない活躍を期待してる。
667 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:58:25.06 ID:M1nfHTbr
ガドブレメインで３デッド以下ならよくできた短スカ
668 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:59:04.56 ID:PELpGJkv
エルに30↑の片手両手短スカ
今はネツに皿を留学させてます・・・
んで、分かった事は
エルはジャイが出ない
ネツはジャイ厨が多いって事だわ
669 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:59:10.33 ID:1g8oy4Op
まあぶっちゃけ防衛とかネツ戦とか積極的に参加してほしいな
ネツ戦で敗北多いのは5人差が縮まらないとかだからな
670 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:01:38.65 ID:9jA/DR8M
対ネツでの勝率が凄く気になった
671 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:11:16.03 ID:qqgtE1vO
ウォーロック攻めた人たちＧＪ。
今度は守り抜く番だ。
672 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:12:17.57 ID:kwt6LQZC
1ドット差の勝利だったな
いい勝負だった
673 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:18:53.56 ID:r998/NUr
話ぶった切って悪いが各職のスキルの発生、硬直差、持続フレーム表とかあったら需要あるかねぇ。
格ゲー好きでストップウォッチ片手に調べてるが正確とは言えないし需要ないか。
674 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:32:35.58 ID:GGLFFjNG
クノーラ防衛組GJ。
歩兵五分、召還五分、初動勝ち。
不利マップだというのに満点だぜ
675 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:36:42.41 ID:qqgtE1vO
あとは・・・セルベーンか。
マジで一回ホルのロッシにでも留学してろ。
676 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:43:31.70 ID:9jA/DR8M
今ノイムにいるんだが
魔王☆蛮てのが画面見て無いのが判明、ｸｿﾜﾛﾀ
677 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:45:39.56 ID:IGr9L1W+
いい加減晒しスレと使い分けようぜ
678 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:45:58.44 ID:EPvzpZmQ
>>676
俺もそこいたけどちょっと酷いなｗ
負けたのにすら気づいてないとか。

つーか東エル民酷いな。
誰もエブリバデ言ってないじゃないか！
679 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:47:55.78 ID:jq1yF7HI
>>673
もっとシビアな判定とpingのゲームだったら大いに需要があったと思うが…
相手クラ判定に100-200ping上等じゃねえ。
680 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:58:10.15 ID:ulNqGs/a
>>673
俺も格ゲー好きだぜｗ
681 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:11:33.23 ID:/l+rWH9B
何か昨日より戦場の感じが良くなってる気がするのは俺だけか？
682 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:14:04.26 ID:M8PW2EwX
そうなんだよねPingが問題なんだよね。格ゲーやってると硬直やら発生、ダメージとか気になってしょうがない。
けど調べ上げてこいつはすげー使えるってのあったら教えたいし調べつくしておくよ。

その頃には仕様とか変更きてそうだがねorz
683 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:14:19.92 ID:eMnfDNjW
週末だからさ
684 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:19:50.26 ID:E5qpMOk/
>>668
ジャイでないよな。
ウォーロックで3回ジャイ出てくださいいってようやく出てくれたぜ・・・
AT2つにオベ１破壊してくれた。

あのマップはもっと積極的にジャイとレイスださないと勝てないと思うんだ
685 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:21:39.60 ID:sOHX3aZm
エル民は平坦な土地なら歩兵の地力がもっとでるかなと思った。
中途半端に崖上とかあるとすぐ逃げ込む。

腕に自信がなくても固まって前でれば全然大丈夫なのになぁ。もったいないよ。
戦略も大事だけど時にはノリと気持ちが必要。

崖上に 逃げて技撃つ エルの民
686 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:26:16.08 ID:DOGigAQ4
地形とかの問題じゃないと思うけどなぁ・・・
たまたま勝った試合を参考にしてない？
687 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:26:56.60 ID:J0hNwlVL
他国で皿やってみたんだ。
難しいってレベルじゃねーぞ。
素直にエルでヲリをやります。
688 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:28:43.11 ID:/l+rWH9B
さてそろそろ目標目指そうかエブリバデ。
689 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:51:52.51 ID:4do+Bf3m
現在のセルベーン、↑で画面見てなかった香具師が軍死気取って大変だ
ネガ発言いらんっての
690 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:57:09.50 ID:6q5nOU2x
ウォーロックは戦力分散するエルの性質からか脳筋多くなるんだよね〜
でも実際はジャイ出れば簡単に折れるオベとかかなり存在するから、召喚（特にジャイ）で領域稼ぐ必要があると思う。
気づいた人から対岸の妨害オベをバキボキに折っていってくれ！
691 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:00:51.05 ID:c2UpgQBx
目標戦は行きたくても行かないことが
一番国のためだと気づきました


　　　　　　　　　　38才スカウト♂
692 ：666：2007/02/10(土) 01:06:42.26 ID:ynNW+gFL
さっきガドブレ中心で頑張ることを決意した者だけど、
片手にガドブレ→同時にバッシュもらう→敵さん実はハイブリヲリ→(； ･`д･´)

こんなケースが多くて困る。
アムブレ入れるとガドブレを続けて入れるのは難しいし、どうしたものか。
せめて俺がサンドバックになってる間、ガドブレ状態のヲリにヘルなりヘビスマなり頼むぜ。
693 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:10:39.69 ID:GORLwPd0
>>692
アムブレ→レグブレ→ガドブレ
694 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:10:43.75 ID:6wVUskm8
>>692
相手が持ち替えてる時は無防備だ！
仲間に期待。

そう、あれは俺が身を挺して仲間を助けていた時の事･･･。
仲間達のすぐ隣でスタンしたのにそのままブレイズと基本攻撃で300削られて死んでいった。
俺･･･すぐに助けてもらえると思って相討ちヘビスマしたんだぜ･･･。
695 ：636：2007/02/10(土) 01:12:53.81 ID:pLJjcmWw
遅レスだが…

>>648
ありがとう、参考になるよ。ちなみにガドブレはよく片手に使ってる。
皿やスカはレグブレ→パワブレ→ヴォイドのコンボかな。
今のところ個人行動の時は敵キプ付近で偵察して召喚情報流したり、
瀕死で集団から離れた敵を仕留めたりするのがメイン。

ちなみに、返り討ちが怖くてクリ掘り妨害は一度もやった経験が無い。
今度やってみようと思う。
696 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:16:30.88 ID:CinGJffM
正直ハイリジェネ飲んでエンチャ状態だと
ガドブレ最初にしてくるスカは…ちょいと微妙
アムブレ最初にやったほうがいいよ
697 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:17:49.92 ID:7sOfSt2o
>>692
俺は基本はアムブレ入れてからガドブレ入れにいく
ガドブレのみでいくのは背後取れたときとか、かなり味方前線に食い込んでるとき

ちなみにハイブリでトゥルーも取ってると自分でガドブレしたやつを結構処理できる
698 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:19:08.37 ID:p3oIZcun
今日は3戦やって全部自軍にドラゴン出たおー（ ＾ω＾）
699 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:22:50.57 ID:2MbSedSU
>>695
そのキプ前まで歩いて行ってる時に戦場は一人人数負け状態なのわかってやってるか？
召喚の効果が出るのは前線に来てからで、前線来てからでも召喚対策のナイトは足が速い、見かけたら早めの報告で間に合う。
キマ警戒するMAPならナイトにでもなって敵キープ前走り回れ、2体ぐらいなら倒そうと思わなければ逃げ続ける事はできるから。
出たと同時に報告だけじゃなくて、攻撃役も出来ちゃうぞ。キプ前にナイト居るだけでとりあえずキマの出撃が躊躇われるのも確かなんだから。

クリ妨害なんてウォーロック攻撃時ぐらいにしか役にたたない、それ以外は大体クリ確保は攻防両方とも安定してクリ確保できるから。
無駄にデッド数増やすだけ。短スカの仕事間違えて無いか？
700 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:39:01.92 ID:YDRZmkY6
俺からすればクリ妨害行くのはいいと思うけどな
序盤で1回死ぬくらいのデメリットで相手の堀を何十秒間か邪魔できるなら俺はやってほしいけどな
>>699安定してクリ掘れて領域勝てるならやらんでいいけど最初のオベ建て負けてるの多いから
やったほうがいいと思うんだがな
701 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:41:56.33 ID:fK7yBiyF
序盤クリ妨害は毒霧撒ければかなり効果あるでしょ。
確かにクリ2箇所以上確保できる事多いけど、キプ前クリの枯れは他クリの枯れとは意味合い違うわけだし。
702 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:43:16.10 ID:QhIJOzDS
序盤クリ妨害なんて通じるのエルかホルくらいだぞ・・・
703 ：636：2007/02/10(土) 01:45:37.44 ID:pLJjcmWw
>>699
要するに「今のお前はただのお荷物」って事か？
これでも自分なりにスカに出来る事を模索してやってる事だけどね。

ちなみに敵陣の召喚の偵察に関して言わせて貰えば、
ナイトになってキプ前走った方がいいという意見は全く同意できない。
味方が３とか４とかいる状況ならいざ知らず、
１人だけだったら敵にナイト量産されて返り討ちが関の山だろ。
704 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:54:21.54 ID:7sOfSt2o
やべえ皿が絶好調だ

よく見たらホル相手だった
705 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:55:43.98 ID:2MbSedSU
普通に前線で片手相手にアムブレや、敵の裏方にヴォイドでも入れる方が役にたってると思うよ。
ヲリ1人増えるのと召喚報告だったら俺はヲリ増えるのを選ぶよ。

それは後にナイトが続かない今の召喚不足を嘆いていいと思うんだ…。
そのナイト量産されてる間はクリ堀が増えるだろうし前線が楽になる。
相手に何かしらプレッシャーを与えるのは有効だと思う。
706 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 02:00:55.10 ID:fK7yBiyF
>>702
ネツでも結構引っかかる事あるけどね。
そこらへんはどこがーとか関係なさそうだけど。
707 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 02:03:41.39 ID:KouKWhag
>>704
あるある・・・
708 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 02:19:40.70 ID:8JLB5Emn
序盤なら、敵拠点付近のクリが1個しかないマップで毒と闇撒くのは結構効き目あると思う
709 ：636：2007/02/10(土) 02:24:28.03 ID:pLJjcmWw
皆色々ありがとう、参考になったよ。とりあえず今後は

・序盤に敵陣でクリ掘りを妨害する
・団体で行動し、ヲリを優先してアムブレやガドブレで妨害する

この２点を重視してやって行こうと思う。
それじゃあ、一緒に頑張ってエル強くしようぜ！ﾉｼ
710 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 02:55:53.21 ID:QhIJOzDS
なんかエンチャしてハイポのんでまで真面目にやる気なくなるな
この国の攻め方は・・・。

途中まで追い返したからって満足してクリ前で茶飲んでたり
AT叩いたりしてるとかアホすぎ
押された分押さないと敵が他にいって他がきつくなるだろ
711 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:01:34.01 ID:/l+rWH9B
目標3/3乙。
次は・・・まあ朝だからどうにかなるでしょ。
712 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:09:35.87 ID:bMNBmuX1
対ﾈﾂで顕著だが、押された分の押し返しは基本期待できん。

1.敵集団に陣地荒される
2.何とか追い返す
3.再度集団で押し寄せる敵集団
3’.別方角に敵集団陣地荒される
4.／(^o^)＼

集団行動ができず、中盤で堀が過疎化する今の国勢では
歩兵戦で圧倒できないことから開幕ﾒﾝﾂ次第で詰んでることも。



ｵﾍﾞ建てやら召還やら、要請して動きがある方が未だに珍しいと
感じてしまうんだぜ･･･orz


ｽﾏｿ、ひどい負け直後のせいか愚痴ってしまったﾁﾗ裏。
713 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:16:51.04 ID:c2UpgQBx
>>712
そうゆう時はな脳筋のスコア厨プレイするとなかなかストレス発散できるぜ
はじめたばっかりの時はチャットログも見ない＆何も考えないで遊んでただろ
その時のｗｋｔｋを思い出すんだ
714 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:27:46.80 ID:QhIJOzDS
セルベーン酷いな・・・。
ありゃ勝てんな
中央病とか言ってた馬鹿がいたが単純に北に歩兵あつめても突破されるって
南の歩兵も多すぎる程でも無かったし
715 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:36:09.15 ID:mtmtWlWX
正直ガドブレレグブレ、ヴォイドすごい助かってる火皿lv36
ガドブレはまぁ火はDOTがメインなのであれだけど
ヴォイドレッグされたヲリやらは動きが単調で
魔法がすごい当てやすいです。

でも頑張ってくれた妨害スカが倒れる時がせつない（´・ω・｀）
ヘルをカレスに変えようかな･･･助けてあげたいけど距離的に
カレスぐらいしかできそうにない･･･
716 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:36:10.77 ID:x/7LM9Ur
今のセルベンなら戦略も糞もないヲリゲーだった


ついでに
マップ見るだけで状況把握してるつもりになってる奴はどうかと思う
717 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:39:22.58 ID:CZiH0Yqv
中央病ってなにを指して言ってたんだ？
南も別に押してなかったし意味不明
718 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:43:20.21 ID:LpeKSMrB
他国に雷皿♂やりに行ってたけど久々に妨害スカでも動かしてみるわ
719 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:50:42.87 ID:EzPcYZ/l
誤爆した奴ここ見てるんだろうな
中央病ってか死に戻りが大量だったんだろうに

しかしエンチャKATATEはどう対処したらいいんだろうなあ
ヘビスマなんて当てても敵のスタンプダメとどっこいむしろ赤字だし
エンチャで対抗するにも一人でやってもそれほど脅威にならないしなあ
720 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:53:51.01 ID:LpeKSMrB
動かしてみたけど戦場が満員で入れNEEEEEEEEEEEE
721 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:55:55.02 ID:EzPcYZ/l
ログマールなら入れるぜ

ゲブvsホル
722 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 04:07:57.07 ID:tNnaVFBU
ハイブリッドヲリなんだが、バッシュ→スマ→ヘビスマって入るかな？
ヘビスマ先だと無理とかある？

あと、隣て片手がバッシュ入れた時俺が両手装備してたら、スマ（ストスマ）→ヘビスマ×２って入るかな？
723 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 04:22:30.32 ID:LpeKSMrB
>>721
入ってきた
コスト制になってから動かしてなかったから回復がきつく感じたわ

次は自国の戦争いくぜー
724 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 04:29:11.82 ID:7sOfSt2o
よし、ハイブリの俺もいくぜ
725 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 05:28:22.14 ID:2MbSedSU
瓢箪おもろいな…。
それだけだけど。
726 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 06:00:12.02 ID:LpeKSMrB
妨害スカなはずなのにナイトばっかやってるオレガイル
もっと召喚出ようぜ
727 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 06:35:17.03 ID:fK7yBiyF
妨害スカって押されてるとき動きにくいからなぁ。
自分も妨害スカの時は優勢でもないと召喚に逃げる場合が多い。
728 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 07:06:13.60 ID:LpeKSMrB
>>727
召喚に逃げてるんじゃなくて誰も出ないからやってる('A`)
あと他国に浮気して感じたことだが、もっと声を出して戦おうぜ
729 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 07:28:33.91 ID:5gyzWw7h
対ネツウォーロックで感じた事なんだけどさ、レイン弾幕の差が凄いと思ったんだ
ジャッジじゃ間隔長すぎてレインには対抗しづらい
レイン持ちとか、エルでは叩かれすぎたんかな・・・
730 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 07:40:44.95 ID:fK7yBiyF
>>728
逃げるって表現はよくないか(´･ω･｀)
でも、召喚進んでやるのはいい事だと。

>>729
今でも弓スカはあんまりいい目で見られてない気がする。
731 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:29:22.48 ID:4do+Bf3m
なあお前様方、俺今凄いこと閃いたんだ
エルにヲリが少ないなら、もういっそヲリいないほうがいいんじゃね？

いや、敵ヲリ3に対して見方ヲリ1とか見てるとな、ムダにしか思えんのよ
毎日皿祭り、いいんじゃね？
732 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:37:55.25 ID:F5xgofG8
>>731
これはマジで鬼才

…ヲリ1本の俺にどうしろとorz
733 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:41:10.38 ID:6wVUskm8
俺も凄い事思いついちまったんだ。
ヲリ会場、皿会場、短剣修練場、弓隔離施設と分ければいいんじゃないか？
短剣がそこまで射ないのが問題か・・・。
734 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:43:43.09 ID:0lYDy26P
おｋ、ヲリしかキャラ居ないから出て行くわ
735 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:46:13.41 ID:F5xgofG8
ノイム→純短

ロッシ→弓

あとは決めてくれ
736 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:50:12.24 ID:1CCMvF2D
鯖開幕時からの古参が飽きていない時期に入ってて
尚且つ、大学休みで新人が多いのが今のエルだな

イベント時に古参がみんな帰ってくるといいんだけどなぁ
737 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 09:00:13.68 ID:2MbSedSU
隔離するなら雷皿だと思うけどね、最近お座りまた増えてきたな。
738 ：既にその名前は使われています：
>>737

ガルオン→雷皿