【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【51がぉー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【50がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170149181/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

む、わいわいがおがおのAAが見つからぬ。
はれる人いたらお願い

>>1さんオベ建てうまいじゃん

これかな、流石verではないが。

.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>1乙だよー
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 抜群の戦功みごとだ！
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 　 ○○○ 　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼＿（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都E3／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

>>1さん、判断正しかったか

.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>1さん流石腕落ちてないじゃん
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 判断正しかったか！
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 　 ○○○ 　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼＿（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都F3／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

　　　　 　 　 　 　 　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　 　 　 　 ,. ‐''￣ "'' ､　　　 ,,. --‐┴─-- ､ 　　　 /￣ "'' -､
　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　ウチ　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
　　 　 　 l,　　　　 /　　 　 　 　 ヽ /　　　　　 　 ヽ,　　 　 　 　 /
　　　　 　 ヽ､,,　　l 　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 l,,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　 "'''l 　 　 　 　 　 　l 　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 　 　 /ヽ　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 ヽ,＿＿_,,,／　　ヽ,,＿＿_,,,／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 |

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、>>1さんスレ建ておつかれさまー
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

>>9
また、えーらく懐かしいとゆうか黒歴史を出してきたな

崖下制圧されたキンカで皿やスカに飛び降りろ、上はかっこ悪いなんていわれても無茶な話ですぜ…　雷皿さんよ…

珍しくドランゴラ防衛3連続成功
歩兵押しまくる、召喚出まくる、声出ししまくると素晴らしい試合でした

土日なのに今日は良い夢が見られそうです

そういって上からレインしかしなくて下で命削って戦ってるヲリの攻撃つぶしてる

まだネフタルやってる・・・

おいおいゴブフォ取ってるのかよ
あそこはゲブ固有の領土だから恐ろしい数のLv40フルエンチャ両手が速攻で取り返しにくるぞ
こんな時間だってのに40人中Lv40が8人、うちヲリが6人
怖いねぇ

ネフタル奪取お疲れ様
久し振りに燃えた、建築召還の裏方やってたけど敵オベ破壊に合わせて上手く建てれたり
味方ナイトに釣られて離れた護衛ナイトを尻目にジャイ突っついたり
なんか声出しても再建してくれなかったオベを建てに行ったり楽しかった
そしてキマGJ

対ゲブのカペラ攻撃、ワーグノス防衛、スピカ攻撃と連戦でいい声だしと前戦維持能力の高い人たちがみれたっすよ
０時過ぎたあたりだけど連勝連勝だった。

今日はこれにてお休み．．．

ネツには腕の良いキマ師がいるな
さっきのデスパイアは爽快だった

　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　 　 　 　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　　｀ヽ}_}ハ.
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ●ｌ小N　　　　保守上げにょろ〜ん　
　　　　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',::::　
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >　　　　

そろそろメンテですね
nPro軽くなるのかなぁ・・・ほんと重くなりすぎて最悪だったし

まあ追加メンテで今日はろくにロギンできないのは確定なんで
暇つぶしを用意しておくことをオススメするばい

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・なんなんですか？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　　　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

クノーラ防衛一本目は中央ショートカット徹底しようぜ。
そこから先つなぐの失敗しても、敵中央進出妨害の時間稼ぎにはなる。

-ネツァワル行進曲-
守るも攻むるも 怯み無い
突撃魂 負け知らず
突撃魂 ネツァワルの
皇国(みくに)の領土(しま)を 守るべし
真鉄(まがね)のその斧 ネツァワルに
仇なす国を 攻むよかし

暇なんで軍艦マーチ替え歌してしまった
後ろで無駄にチマチマやってる新参共に100回復唱させたいぜ

今日からはドランゴラ防衛なんて奇跡が起きないと出来なくなるな。
もう対エルは糞マプしかのこってねえ。

瓢箪とか街道とか北にもくれよまじで。

なー
瓢箪やニコナ型欲しいよな
ダガーはいらないけど

カセスレが面白いことになってるな。
キンカで防衛側は攻略側の崖降りを想定して開幕南下するから、
その間にオベ建て励まれたら防衛側が敗勢になる。
怖いのは、降りるって選択肢もあるから、揺さぶれるわけだ。

そんな攻略側に主導権握られるようなことは当然ダメだ。
というわけで、キンカは今後D〜Eラインを目指して攻防両降下スタイルはどうか。
元々ガチに近い戦場なんだから、なくもない選択肢だと思うけども。

カセは例え攻撃でも降りないで領域で勝つ気だからこっちが先に降りた方がいいのは言わずもがな

降りてこないなら、こっちから降りれば済む話。

最初は南見に行って降りてこなかったら即降下
確認せず初動北降下は簡便な

シュアをニコナ型にしてくれ

クノーラとタマライアとルダンが瓢箪型になって
ネフタルとエルギルとゴブフォがニコナ型になったら課金装備全部買う

ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道
ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道

道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ
道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ

ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道
ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道ニコナ街道

道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ
道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ道街ナコニ

うおすげぇ

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

こう見える！なんて言ってやらないぞ！！

>>30
俺は防衛でも開幕降下徹底にしたいなぁ。
敵が降下してきた場合こっちの領土取られまくり
相手の領土取りまくりの超消耗戦でも五分だと思うんだが。
相手が降下しなかった場合こっちが荒らせる可能性うｐ。

>>36
両軍降下の潰し合いは防衛からしたらメリットが少ないと結論がでてる。
降りたら退路無しの片道切符だし。
現状シュア型防衛は南が定着してる以上、俺としては根底から形を変えたくない。

それがカセのぎりぎりまで降下しない戦術で何度もやられてるから根底から考え直しの必要出てると思うんだが
Lv勝ちしててもそれで負けてるからなあ

シュア系MAPの防衛は、基本南防衛で
相手が待ちに入ったら速効で準備整えつつこっちから攻め込む
これでいいじゃないか。
お互いお見合いで10分20分も待ってるなんてのはさすがにげんなりするぞな

だから
南見に行って降りてこなかったら即北降下に切り替えればいいのではないかと。
カセが最初にタメに入ってるなら確認後でも北降下で行けると思うぞ。

っと>>39に先越されたorz

そして俺らが効果準備開始して、待ち伏せの崖下部隊を移動させた途端、カセが降下開始！
これは巧妙に練られたカセの罠だったのだ！


そんな臨機応変な対応してきたら燃えス。

攻めなんて時間との勝負じゃん
どうせなら開幕で攻めようぜ？

>>37
相手が防衛は降下しないってタカくくって展開勝負したらデメリットしか無いんだぜ？

防衛側と攻撃側は、左右対称な感じのマップだし
防衛側は降下しないというより先に降下すれば良いんじゃね？

わざわざ主導権を相手に握らせる戦い方がしたいってなら知らないが

降下方マップの戦略は、考え方次第だと思うけどねー。
ただネツの場合、「攻撃にせよ防衛にせよ降下一択」って決めちゃった方が突破力を活かせそうではある。
偵察を出して、相手の出方を調べてから〜とかにすると、勢いに乗れなくてそのまま負けそう。
愛すべきイノシシ集団だからなｗ

しかしカセもすげーよな。完全な待ちの戦術なんてよく取れるもんだ。
国をあげてそんな戦術取るようなら、もうそんな戦場二度と入らないわ、俺なら。

すみません。
3ヶ月位前までは、ネツも防衛攻めともラスワンゲージまで待ちでした。

シュア型防衛で攻撃側に時間ギリギリで降下されて負けるパターンの一つに
オベとATの建て方に問題がある事が多い。多いというかこれが大半を占める。
ジャイから見えない崖裏にオベを建てなきゃ。E5にオベを建築した時点で
敵に逆転のチャンスを与えるようなもの。
ATの建てすぎも問題。後ろ目に4本くらいで抑えておかないと。
敵ジャイを片付けた後一気にATを建築すればいい。
古参ならいやというほど経験済みだろうけど、新規や他国から移籍してきた
人は殆どしらない。

>>46
今のカセはラストワンゲージ1/6待ちだ

まーな。
ナイトの出し方も、最初っから8体とか10体出すより
4体・5体に43クリ持たせて2セット出すほうが効果的。

ATも3、4本建てておいて、折れたらまた建て直すってほうがいい。
大事なのは継続して戦力を維持すること。

基本的に迎撃は、戦力揃った後なら負ける要素ナシ。
そりゃそうだ。相手が待ち構えてる場所に突撃するんだから。

あと防衛の即降りはバリバリありだと思うよ。
両方降下になったとしても完全に5分。
相手が予想せずに裏方・オベ展開に徹してたら思い切り有利。一気にガケ下取って維持すれば終わり。
相手が予想して迎撃にまわってても、距離の差で溜め降下よりは有利。

はっきりいってあそこは先に降りたもん勝ち。

そもそもうちの脳筋は敵降下してきてもATラインで戦わないから、AT3、4本でいいよね

まあ、待ちの場合は崖際まで追い詰めちゃった方が効果あるしな。
歩兵力が対等の場合はそこまで押し込めないから、やっぱATあったほうがいい。

ネフタルが旧ドランゴラになってた

ダガー島マップが近所に1個欲しい。めったにできないから。
乙字X字は飽きたんじゃーい！

ハンナハンナ

トゥルーとパワー試してきた

パワーは攻撃力かが280から300に向上
hit範囲はトゥルーより一回りほど小さい
片手にあてても100前後、両手に当てても140前後
サラスカ当てても200行くか行かないか
ぶっちゃけ相変わらず死スキルのまま、こんなもんにpaw30使うのは不毛
トゥルー2発かレイド3発当てた方が確実。

トゥルーはレイドの射程より一歩弱ほど短くなった程度。
前出てるスカは体感殆ど短くなったとは感じないと思う。

個人的な感想は
トゥルーの驚異は相変わらずで、パワショの死スキルっぷりは相変わらず。

転倒という凶悪な防御手段が有るにも関わらずトゥルー2発パワーと言える事に

なんか変な書き方になってしまった。
偏差で十分当たるようになってるんで使いやすくはなってるよ。
元々パワー使ってたしトゥルーはあんまり使ってなかったんで単純に強化と感じてる。
トドメトゥルーもあんまりやる方じゃなかったし。

>>56
賢い弓は攻撃力が20上がった程度で
そんな無駄なPaw使わないよ。
実戦しようとするのは弓の仕事判ってないスコア厨だ。
しかも殆ど狙えないというオチ付き

今ドラやってきたけど糞MAPだな
レインジャッジ餅つきばっかでくそつまらん
がめぽになってからMAPがどんどん糞になってくのなんとかならんのか
ドランゴラは今回のメンテ前、×は今のまま、それ以外は全部RoDの最後が一番いいわ

この時間でもクノーラ東組いるのか
いつの時間いけばクノーラはストレスない戦争できますか？

ピア以上に見てから避け易いしなぁ・・

クソエニの時はMAP改変はゼロでクリ再配置もたった１回しかなかったが

ネフタル雪原が雪原じゃない件

>>55
まぁ若干といいつつ、Pwコストが倍になった丸太の時よりは、全然まともなバランス取りじゃね？

>>63
アーッ！ｗｗ

今こんなスキル構成なんだが、
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000LKILLI#A8IHGJDC

トゥルーがより中距離戦特化になったことで、
前に出て皿潰し・トドメ刺しに若干影響が出てくる予感がするんだ。

そこで、ヴァイパー3をまるごと削ることに決めたんだが、
イーグル1とアムブレ1を取るか、思い切ってイーグル3を取るか、
どちらが妨害として活躍できるだろうか。
というか、両方Lv1ってのは役に立つんだろうか？

連投スマソ

ヴァイパーとトゥルー系全部削ったらレインが取れるのか・・・
残りの3ポイントをイーグルかアムブレに回すかって選択肢もあるんだな。
悩むぜorz

>>66-67
ヴィイパー使うために武器持ち替えするくらいなら、
毒矢当てた方がいいと思うが。

ところで皿(ｱｲｽﾎﾞﾙﾄジャベランスﾒｲﾝ)って羽モードとどっちが多いんだろう

どうみても羽

スキル構成見てなかった。ｽﾏｿ
妨害メインならトゥルー切ってレインでもいいんじゃね。
そのスキル構成だと蜘蛛矢と毒矢はほとんど使わないだろ。

あとはアムブレヴォイドヴァイパー(or毒矢）火矢で、
スカの状態異常全種叩き込むロマンを追求するとか。

>>70
ごめん、俺AIM

皿で周り見えなくなるのは死を意味する
俺はAIM

おれもエイムモード
羽だと旋回速度が遅くて周りが見づらい、ﾏｳｽ感度はマックスだけどね
ただ崖↑ライトニングが当てにくいのが難点

クノーラ防衛（敵キープ北）って初動が大事だと思うんだけど、
全軍で中央突破ってどう？
オベ繋ぐ前に中央で抑える、もしくはそのまま西に向かうとか。
エルは防衛だと初動で西に大群向けてくるよね。

防衛側が2倍の速さで走れればできるよ

>>75
西全部取られた後にしに戻りで中央もそれなりに押し戻されて終了

>>71
蜘蛛は使わないけど、毒矢は結構撃ってるな。
ブレイズとレインの仰け反りが魅力的だけど、
トゥルーの妨害力も面白い。

壷買って色々試してみる。�dｸｽ

クノーら防衛はショートカットで中央にオベたてたら結構有利にならないだろうか

いつも初動で中央はどこでかち合うか見てるとわかると思う
折られる以前に建てにいけない

トゥルーは結構きついな
前線に張り付かなきゃ使えないスキルだね
とどめにも使いにくくなったな
ぶっちゃけパワーの強化を引いても弱体化だねぇ
これで戦場のバランスがよくなってくれればいいんだが

スタンした皿にパワーぶちこんでみた
隣に居たヲリのヘビスマ200→私(課金厨)のパワー230

(　ﾟдﾟ)



( ﾟдﾟ )

>>59
新ドランゴラは完全に歩兵・召喚のガチンコ。あとはキマの撃ち合いだね
両手特攻な俺は結構楽しめたけど、短スカや火皿にとっては面白くないかもな

話振ったんだから、しレスに対する意見を。

南行って降りてなかったらこっちから降下。
それは正直デメリットだらけだと思う。　相手が降下せずに
オベ建てに専念してきたら領域差で不必要なゲージ差が出る。

それに、降下する準備も相手の方が早いだろう。
もし降りるためにこっちが南崖から引いた途端突っ込んできたら、タイミング的に不利。
何より相手の対応に合わせて〜とかそういうのは、戦術的に有り得ない気がする。
FEだと時間が命取り・・・は言い過ぎにしても、不必要に相手を有利にしたくもない。

ってわけで、こっちもD1クリ取るくらいの勢いで突っ込んだ方が良いと思うんだ。
広くマップ使っても強いのは、シディットで証明済みだし。
これはシュアにも言えるな。　あそこは防衛が降りて当然くらいの気持ちで行って良いと思う。
すぐ下にクリもあるしな。

昔は待ってりゃ時間切れで勝てた＝攻略側は必ず降りる必要がある。
ってのがあったが、それが崩れたのならそれ相応の対処が必要だな。

>>79
西まで繋げられれば言う事無いけど、つなげられなくて、
しかも折られたとしても、
・敵の中央オベ建て遅れる
・その間に有利な位置に味方AT建てられる
などトライする価値はあると思うんだけどね
Bネツだとけっこうやってて、西までつなげてるのだが。

久々にパニだけのスカやって１６キルまで伸ばしたのに
１７キル目のサラ殺したらドラに変身した上にエラー落ち／(^o^)＼

>>79
時間帯によって１本目を東建てるやつがいるから無理

ドランゴラはいれね〜〜〜〜〜〜
メインの40は封印して、カセでいつも国力アップの活動をして
何か変わったときにネツで遊んでるんだけど、人気スポットになっちまってる〜（当たり前か）

いましがたのキンカ防衛戦
開幕降下作戦を実行してみたが半ゲージ程の差で勝利。
攻撃はカセだったが待ちの作戦は取らずに向こうも開幕降下。
お互いの領土を荒らしあうというカオスな戦場になった。面白い。

流れ切って申し訳ないんだけど、メイデン頭って実は最高クラスのレア品なんですか？
頑張れば5月くらいにはmyヲリが40になりそうなんだけど、物が手に入るかどうか不安になってきたorz
古い取引見るとヴリトラ+サラス+スティル胴と交換してるのあったけど、そんなん手に入らないよ・・・

さっきのキンカ・・・ネツもカセもどっちもアホ杉。
腹抱えて笑ったよ。たまにはこういう戦争もいいねえ。

>>89
今のはおもしろかったなｗ
死に戻り敵キープ位置でスタンから瞬殺
敵キマ崖下におりられずに死亡

>>89
やってて思ったんだが、攻めで防衛開幕降りられた場合、無敵時間中に
崖から降りれない所にキープ立ててると、崖際固められて攻め＼(＾o＾)／ｵﾜﾀになるね。
今後攻めでキープ立てる際に気をつけたほうがよさそうだ。

今帰宅ししました
双方降下かー脳筋なうちの国にふさわしい戦術じゃないですか
新MAPも楽しみだし今日は変更あったMAPでの戦争が多そうだね
でもまずは降下型の戦争入るよ！

>>90
無理して装備するほどのもんでもない
昔は髪型変えない頭装備だから異常な需要があったが、今はコマンド頭の方が防御高い

メイデンなんて、見た目でﾊｧﾊｧしたいヤツラが欲しがるくらい。

>>95 防御とかじゃなくて見た目の問題じゃないか？

>>90 交換掲示板とか見てれば偶に安く手に入る時あると思うからチェックするのが
いいと思う、それか４０なったら４４骨狩るかのどちらか

まあ5月になってから考えればいいと思うよ

5月になる頃にはピンクメイデンが出てそうだけどな

okとりあえずレベル上げに勤しもう

>>99
それ課金装備になるのかな？
なんか蔵に入ってるとかどうとか聞いたけど・・・
金で解決出来るって素晴らしい

新ドラやってきた
キマの残党処理にずっと同じ人数居たり
中央放置でって言うからATぐらい建てるのかと思えばATも建てない
輸送が居ないって連呼されてるのに瀕死ナイト解除とか言う奴まで居るし
召還負けを全然気にもしていない

いつものぐだぐだなネツ全快で気合入れたエルにぼろ負け
そのくせ基本的な部分の差を触れもせずにキプ位置がどうだの
どうなってんだこれ

ドラゴラ・・・いい加減、もういいだろ。
そろそろ防衛回れよな。

今のアークで人数負けしてるのに、中央に行ったやつら、氏ねばいいのに

まだ基本方針が浸透するどころか固まってもいないのに、グダグダどうこういうのは早いだろ→ドラ

>>101
あまりにいつものことでもう突っ込む人が・・・

キプ位置はまだ色々検討しないといけないようだが、現状C3のクリやや南がベストな感じ。
それ以上西に行くと視界的にキマが進入しやすく、東に行くと主戦場であるG2-3から遠くなる
D1とかも面白いかも知れないが、その分中央方面に人員が必要になりそう。
基本的に中央突破は意味が無く、南西をどれだけ押せるかがポイント
南西は非常に狭いのでレイスやキマで押すと一気に押せる。逆に言うと押されるので、南西の召喚はかなり重要。
あと、ゲト位置が南すぎるのも危険。さっきはF2ぐらいに建って、キマ突撃に釣られた隙をつかれて突破されたときにあっさり壊されてた。

>>101
新MAPで遊びたいのに輸送なんてやってられっかﾀﾞﾗｽﾞ

D1まで南にいくと中央抜けられて東取られる。クリも遠くなるし
西は坂と細道の関係で押せてもG2
G2キープならまた違うと思うけど

>>103
基礎的な部分がぐだぐだだから負けたって言ってるんだが
基本方針とか以前の問題・・・

>>104
ぶっちゃけあの周辺なら差は無いように思える
蔵は触れられてないけど、蔵が南西ってのは考える余地あると思うぜ
俺の参加したやつでも、中央の崖上から砲撃できる位置にオベにATに建ちまくりだったしな
どっちかと言うと蔵は中央に使うべきだと思う

中央突破されない事前提のオベ建てで、南西がどのラインで5分かわかれば楽なのにな

>>106
東は取られても補給路断絶させられるから後からいくらでも取り返せるけどね
維持できない北東への無理攻めは防衛有利には働かない

最近は、基本的なことすらできていないのに、
｢KEEP位置が・・・｣
｢敵のLvが高かった｣
｢敵のがヲリ多かった｣
などと平気で言ってのけるようになったな。

仮にKEEP位置良くて、Lv同じでヲリが十分いても勝てそうにない戦いでも、同じ事ぬかしやがる。
これから先が楽しみだ。

他の国はどんどん成長してるのに、いくら言っても改善されません・・・
心が・・・折れそうです・・・orz

何でこの国は毎晩エルギル取られるん？

防衛しないから

>>108
新ドランゴラは旧ドランゴラと違って
防衛、攻め共に２点間の揺さぶりが有利な地形
揺さぶりの得意な国が勝てるマップ

どっちは不利だから攻めないっていう発想じゃ一生勝てないマップだと思うぜ？

今日はなんかダメダメDAYだなぁ。歩兵がフルボッコされてていかんともしがたい。
エルギルでボコ負けとかマジでorz

とりあえず初動のオベ方向と前線確定まで裏オベ建設禁止すりゃあよくなりそうだけど
まぁ無理だな

人数少なくても開幕から僻地クリに走って僻地周辺にオベ立てようとする人いるし

防衛有利だと思って、ぐだぐだにやるから。

有利マップだとｇｄｇｄ。
不利マップははなっからやる気なしでｇｄｇｄ。
勝てるわけがねぇ。

そして最近は、シュアまでエルのボーナスステージになってる希ガス。

>>110
防衛有利MAP：低レベルキャラが集まりやすい。
前線が通路：弓スカ＆ジャッジ皿が大量に集まる。

俺も雷皿をもっているけど埋まりが早いときは参加は控えるようにしている。

敵の弓が怖い
味方の弓はもっと怖い

俺は熱いお茶が怖い

領地１６かｗ確かに酷いな

さあ、目標落としましたよ？

いやも・・・マジ勘弁・・・亡命したくなってくる・・・

ネツに使えない弓スカが増えてるんですが・・・。
敵側の弓スカにネツのスカ・皿が押さえ込まれてヲリが片道切符しか切れない。
相変わらず、ネツの弓スカは敵のヲリを攻撃してるのが目立つんですけど。

>>120
同意。ROD時代からネツ一筋だが、流石に我慢の限界なんだが。

新マップ時のエルは勝ちパターン作るのに気合いれてくるからな・・・
あと、今日のネツ弓スカ多すぎね？

ヲリ数
ゲブ179 エル180　　　　ネツ155

今日はもう無理だ。というかこれからも無理なんじゃないかと思い出してきた。
まじでホル化してるよこの国。

いやまぁ、こういう気分が国を衰退させるんだろうが……

まだﾈﾂ主力のリーマン勢がインしてないんだろ

目標戦だからまともな戦闘を期待して入ったにもかかわらず、全く駄目。
スカ多すぎるだけじゃなくて、そのスカの大半が目の前のヲリしか見てない
上に届かないトゥルー・レイン・パワーを乱射。
敵の弓はしっかり皿・スカを攻撃してヲリをカバー。味方のヲリはバッシュから
コンボで即死。
変更されたスキルを試すのはいいけど、目標くらいは普通に・・・。
この調子じゃ、今週の目標あきらめた方がいいな。

>>120>>122>>125

こういうやつらはさっさと亡命しろよと思うのは俺だけか？
エルでもゲブでもｇｄｇｄな日はあるんだぜ。

ヲリが少ないだけ。もうちょい待て

そんなに今のネツがイヤだったら別の国にいけばいいじゃん
弓スカが少なくて、初心者が少なくて、目標は100%取れる、どこか他の国に行けばいいじゃない

とってもPSの優れた皆様なんだから、移った国は最強の国になると思いますよ＾＾

最近イタイマクロを使うパニカスばっか増えてないか?
味方ながらに殺したくなってくる。

目標達成は余裕なペースなのに1回目標落としただけで亡命どうの言ってるヤツはただのネガ厨か工作員
あぁ、工作員だから今ネツが何回達成してるかも知らないわけか
とりあえずエルギル取り返すときはゲブがゴブフォに40ヲリ集めるみたいにこっちもLv40は意識してエルギル入るようにしようぜ

ドラ布告負けした。
ちくそう。

>>128
悪いな。亡命チケットがあれば既に出ていってるかもな。
流石に他の国の応援に行くと、その時その国がｇｄｇｄでも今のネツよりまともだ。

ついでに目標おとした。
ちくそう。

てかちょっとしたイベントにおいて、ネツは毎回クソ弱い。

どう見ても本キャラ他国（エルゲブ）で、ネツにはサブキャラって奴が多いと思う。

>>128
同意。
召喚出すの速いって聞いてたゲブに援軍行ったら全然でない。
序盤開いていた差も徐々に詰められて召喚出さないと！って思って
ナイトで出たら後続もネツ援軍ばかりとか目を疑う光景に遭遇した。

ネガ発言してるやつは他人のせいにしたいだけ＝どこ行ったってする

>>136
それはあるかもね
あとねカセ本土が赤くないときは中央大陸の戦場の歩兵が南ネツの割合が高いと読んだ

>>134
多分亡命実装されてもネツから行けるのはホルカセくらいだと思うぞ?
そんなに他国がいいならさっさと新キャラでも作ってくれば?

ネガる自称古参ほどタチが悪いもんはねーわ
RoDからやってる奴にこんなのがいたと思いたくないな

メンバーが固定されてないゲームで「他の国のがマシ」とか、
本気で言ってんだったら真性決定だぜ？

シュア型突貫、隕石・シディット・ホーク型など僻地が大切な東西歩兵戦。
他国から見たらうらやましいと思える強さだよ。
青芝、青芝。

>>136
単純にバカばっかりなんだと思うよ

ダガーの新マップで遊んでみたいから、がんばってせめようぜ。

>>140
そう思ってない古参を少ないと思うなら大笑いだな。
古参の中ではRODで終演迎えた方が良かったと思ってる奴も少なくない。
ネツの現状に萎えて別国に移住していった奴や、やめた奴が少ないと思ってるのなら
ずいぶんと幸せな思考の持ち主だな。

俺しばらくの間Ｄ鯖行ってみたんだ。
ネガ厨がネガりたくなるのが分かったよ。
単純にＡ鯖はうまい人が多い。動き、集団での立ち回りの差があると思う。
召喚の出も大差なし。古参の多いＡはつらいねぇ･･･

>>134
敵として戦っててもありえないほどｇｄｇｄだって感じるときないか？
ナイトで城前まで偵察に行くと中盤過ぎても門立ってない、
城前クリに10人近く座ってる、そのくせ召喚は出てない、なんてことは結構あるぞ。
自分らが勝ってるときは相手がどういう状況か全く見てないのか？
亡命先もどうせホルカセは対象外なんだろ。
お前みたいなのを勝ち馬乗りって言うんだよ。

とりあえず言えるのは下手な連中がセカンド作って更につかえねー状態という事と。
勝利を見込んでそのつかえねーのを目標に持って来てる点かな。

RoDの時代も一ヶ月くらい負け込んだ時期ありましたし、そのうち底上げ講習やんな
いとね。もっと負け込んで危機感出てこないと真面目に強くなろうとしないから静観
しましょうよ。

>>144
だからさ、嫌ならとっとと新キャラ作って出てけば?
別に誰も止めたりしないからさ。

>>144
RoDで終わればよかった＝あなたがFEやめれば同じこと
別の国に移った＝新しい国でもがんばってね！
萎えてやめた＝正解。リアルがんばれ

今のネツはZeroのネツなんだぜ？
RoDのネツではないし、これから戻ることもない
そんなの当然理解されてることだと思ったけどな

今のネツでどう勝つか、どう戦うか考えるのが大事
昔は良かったとネガる古参などいらねーよ

>>144
別に今に不満もってもＦＥが終わってたほうがいいなんて思わないよ
形が変わっても遊べる訳だし終わらないでよかったと思ってる

>>144>>148
ちょーよけーなお世話だけどもっと寛容になっていいんじゃない？

>>146
お前みたいにホル・カセを馬鹿にしたような書き方してる奴に
勝ち馬乗り扱いされたくないな。それだけ見下してるって事だろ。
応援で勝ってる戦場に入りやすいと思うのか？
大抵応援は人数の少ない方にしか入れないからな。そんなことは
知ってるはずだが？
それを見越して、ネツよりまともだと言っている。

>>144
わかったからさっさと消えろ
古参が全部お前みたいな真性だと思われたら嫌だから

どっちも勝ちたいって部分は同じなんだから協力すればいいのに
勝敗はどうでもいい放置とかクリ掘りS狙い掘り専とか
勝つために戦争してない人以外は要らなくないと思うよ。
自分が古参でゲームの理解度が高いなら初心者に積極的に教えればいい
初心者で右も左もわからないなら理解を求めて積極的に質問すればいい
勝つために行動を起こすことがなにより大切だと思う
ゲーム内で勝つ為に行動をしてるならスレで少しくらい愚痴っても許せる
何もしないで愚痴ってるなら改めたほうがいい

よし、喧嘩はやめるんだおまいら
おれが丸く収めてやる
こうすればいいだろう

ドミ時代も含めての勝ち馬乗りはネツから出て行け！

非建設的なコメントしか出来ん奴ぁ今後も癌の因子でしかありえん
ま、現状がご不満ならばとっととキャラ消して亡命してくれｗ

>150
144、148関係のパターンは前に弓スカと皿でやってるからラストの演出が同一か変更して
くるか見てた方が楽しいぞｗ
この後の流れは前回前々回だと「もう別国に作った」＞「キャラ消した」だったけど、今回
どう来るかな？まぁさぁか３回同じ演出じゃないよな？ｗ

まぁ、ドミ時代から>>144みたいな事言われ続けていたわけだがｗ
○月までは良かったとかよく言ってたもんだ

目標落としたら次落とさないように努力すればいいじゃないか。
あほくせ。

こういう古参が危機感を持って云々を言う奴が定期的に湧くのはなんなんだ？
しかもネツがどうのこうのならまだしもRoD時代がーってネツスレで言う内容じゃねえし

>>151
馬鹿にしてるもなにも、事実として勝率低いだろ…。
ホルカセに亡命する気だったのならすまない、謝るよ。

エルギルあと少し高Lvが足りない
こんなとこでシコシコやってる自称古参は参加してくれ

古参云々じゃなくてＦＥは周りが見えて裏方やるようになると
味方の荒さが気になって愚痴りたくなる仕様だと思うｗ

防衛有利なマップ取られたからってすぐに怒って釣られていきすぎなんだよな
昔からエルカセには目標安定のために
とりあえずエルギル布告しとけば誘導できるって思われてるんだぞ
まー釣られるような奴が目標に来られても迷惑なんだけどさ

本当にドミ組なら負け過ぎで勝率50割込むんじゃないかと大騒ぎした時期を経験してるから
１日程度どうともないはずだが・・・誰だよ騒いでるの。

最近の若い奴は〜
ってのと一緒だな

>>159
一度ゲームを始めたら、２、３戦くらい普通に連戦するわけだ。
で、運が悪いと覇気がないメンバーと同じ戦場を渡り歩くことになる。
その逆もしかり。そりゃ不満も募るわな。
でも、そんなときは「お茶でも飲んで落ち着け。」って事ですヨ。

>しかもネツがどうのこうのならまだしもRoD時代がーってネツスレで言う内容じゃねえし
だな。RoD時代の戦術がないがしろにされるなら困るが（戦術の基本はFEZでも同じ）、
そうでないならRoD時代でもネツ氷河期なんて幾らでもあったしね。

>>164
3週間で勝率57%から54%まで落ちたんだっけ？
あのときのネツスレの荒れっぷりは凄かったなぁ…

ドミ時代に勝ち馬乗りが増えた時点で、戦闘民族と呼ばれたネツは終わったと感じてるから
今更ネツがどうなろうと驚きはしないぜ
このまま弱体化して一度ネツが滅んだ時が、最強ネツが蘇る時だ
それまで自分の仕事をこなすだけー

前スレから思ってたんだが、ここに１人酷い文盲がいるな。しかも煽りやっても
おかしな方向に散文で煽るから理解ができねーｗ

亡命チケット早く販売してくれええええ

(ﾟ∀ﾟ)勝率32％の国だってあるんだぜ？
援軍たのしぃぜ

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　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな時こそ
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　がおーーーーーー！
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
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まぁ、昔は・・・勝ち馬乗りで来た人も一緒に強くなろう。
みたいな雰囲気じゃなかったか？


スカウト多すぎですな・・・。
そろそろ、ヲリ祭りしないか？

>>173
ぶっちゃけヲリ祭りやっても
今スカで遊んでる人の８割は1stヲリ引っ張り出すだけだと思うぞ。

>>174
新規でスカやってる人が、ヲリやろう。
って思うかもしれないじゃないか

>>167
今回も少し勝ち馬乗りが消えないと底上げなんか出来ないので放置で。
本物の古参は騒がないだろうからハッタリ古参の演技に注目だ！ｗｗｗ

ま、勝ち馬乗りには良い薬だろ

ヲリ祭り＝敵レイプ祭りでやってて楽しくないからやるなら装備縛りでもしてね
それよりエルギルやっと取り返せたな

最近始めた俺に勝ち馬乗りについて詳しく

>>175
それは否定しない。
けどスカのサブキャラ率はヲリ皿の比じゃないと思うんだぜ…。

まぁでも、ヲリ祭りはやってみたいな。

E鯖のんゆー☆をA鯖で再現しようとしている国はここですか？

じゃ、ヲリ祭りやろうか｡

>古参の中ではRODで終演迎えた方が良かったと思ってる奴も少なくない。

これたまに見るけど、そう思ってる人がFE辞めればいいだけじゃないの？
サービスが続いてる限りはログインしてしまうってこと？
これって俺が楽しめないFEなんてなくなったほうがいいって思ってるってことじゃね？

>>179
昔昔の話。　FERoDというFEZの前身があった。
その頃両手ヲリが有り得ないほど強く、それが集まりやすい王と国。　それがネツ。
ネツの勝率は58%、エルゲブが53ほど、カセホルがそれぞれ44%、42%。
そんなもんだった。　ネツが頭一個抜けて強かったんだ。

そんなときカセホルの弱さに嫌気が刺して、ネツに来る奴が多いと騒がれた。
それが勝ち馬乗りと呼ばれた。　たしかに、カセホルでカンストするのとネツでカンストするの、
勝利時しかリングもらえないのもあって、リング差は300とか500とか言われていた。
当時のリングの価値は非常に高かったから、そうなるのも仕方なかったのかもしれない。

ネツの国民数は最初5国中最も少なかったのに徐々に人数が増え、増加率はトップ。
最終的にホルと同程度の国民数になった。
んでサービス開始3ヶ月ほどたったとき、三週間に3%勝率下げるという以上事態が起こった。
それ以来、スレでは勝率下がると勝ち馬乗り勝ち馬乗りと連呼するのが通例となっている。

実際部隊ごとホルから移動してきたのもいたしな
部隊名ほぼ同じだったからすぐわかった

いい加減デスパMAPで北重視とか言う奴どうにかしてくれ。
南がキプ前まで押し込まれてるのにｂ5までオベ建てて「カウンター来ました援軍を」とか
勘弁して欲しい

その業かなにか知らないが、何も起こらずとも過敏になる奴も多い。
「勝ち馬乗りとか言ってるのは、自分のしょぼさを相手に押し付けてる奴」
とか内部抗争も起こり始めていた。
まあゲーム内ではあまり言われてないはずだけど。
（部隊茶でスレ内容鵜呑みにして言ってる奴いそうだけどな。）

そして脳筋が多いのを利用して一本釣りや地引網漁をする輩も多い。

まとめ。　エル最低だな。

勝てる戦争しか入らない俺は超勝ち馬乗り

デスパはF7に建てる時点で半分負け
F7に建ってるのに北取りに行こうとするとさらに3割負け

>>184
なるほどよく分かった
ありがとう

ヲリ祭りするなら黄金フリル縛りじゃね

nproの負荷具合ってどう？
以前より軽くなった？

>スレでは勝率下がると勝ち馬乗り勝ち馬乗りと連呼するのが通例となっている。
これの原因になったのがDeadランク10人中9人が初めて見る名前の低レベルネツ民
で占められた戦闘から。
それよりもだ、前でやりあってる連中ほかって一気に下がらないで下さい。さらに皿の後ろで何を
待ってんですか？HPフルの片手様！！まだキツイ状態が続いてる。

ヲリ祭りやるか。　日時は2月12日の18:00〜24:00にしようぜ。

>>193
ガードエンダーのかけなおしじゃねぇの

スピカがエルカセだな
どうでもいいが

>>189
デスパのキプ位置はどこがいいと思う？

キャッスルよりほんの少しだけ北にして、初動で北要塞化すれば北は維持できる。
北取って南はキャッスルとキープの中間地点で維持すれば領域で勝てる。
故にD6あたりに建てるのがベストだと思うんだが。

誰だ、ネツWikiの目標までさりげなく表示させてた奴はｗ
気付いたから空欄にしておいたぜ
みんなも気付いたら首都を選ぶんだ、空欄になるぜ

またなってるよ

デスパはキャッスルが南下した時点で南西はとれなくなったんだよね。
旧配置だと、南西をとれたから北は明渡しても良かったけど、今は北を取った方が断然有利。
キャッスルが南下した分防衛側の北への復帰も遅れるしね。
北よりに建てて開幕北とって速攻封鎖＞少人数で維持して南をできるだけ押し返していく。
っていうパターンが攻めのセオリーになると思うよ。
いずれにしても昔みたいに攻め有利ってわけじゃないけどね。

F6だかF7だかにこだわる人がいるけど、それは旧配置で南西が重要地域だったから。
今はもう違うんだから、頭切り替えた方がいいと思うけどね。

まだ配置変更して時間がたってないからしょうがないけど、
予告しておく。デスパはD6〜7ぐらいが定番キープになるよ。

ヲリ祭りをすると祭会場はレイプ会場、他の戦場はレイプされ放題になる点もよろしく。
カセがヲリ祭を行ったいた際に「ヲリ祭りだけは止めれと」注意者が多数いたのがネツスレだったのにこれは…
もうこんなのしか居なくなっちまったのか。

>>197
デスパはC7あたりのクリから西に拠点が俺は大好きです。
でもグリフォンがいて怖いからあまりたてにいけません、レブナントもくるし。
だから、建つのまつお！

ゴゴゴゴ

F7に拠点が建築されましたorz

>>199
直しておいた
速攻で戻されてたら愉快犯がいるんだろうな
今回は残り10回中4回だ、頑張ろうぜ

>>202
Cラインまでいくと北すぎね？
キープ前にクリ欲しいのはわからんでもないが、
あんまり北にいくと南で領土負けする気もしないでもない。

デスパキプ位置に関しては数スレ前に議論されて
wikiのオベシミュにもコード置かれてるのだが・・・

>>201
気を遣う点ではあると思うのだけど、それをいったら祭りなんで何一つおこせないのでは・・。
とりあえず、開催時間をＷｉｋｉとここと、首都で告知するくらいですむ話じゃないかな。
完全周知なんて無理だろうし。
それよりも・・・。

>もうこんなのしか

とか、

>俺の周りには一杯居る

とか、いちいち沈黙している大多数の意見を代弁しているかのようにいいやがるのはなんでなんだぜ？
こんな意見を社会にでていったとたん、周りはそいつの意見を聞かなくなるものだがね

ＬＶ１０〜２０代いっぱいのカセに負けてる時点で、もう終了だろ

すまねぇ

>俺の周りには一杯居る

とかはログみてておもっただけ。
混同と、煽りしてしまったのもすんまそん。

ヲリ祭りは賛成。

糞カスだけどヲリ祭りに参加して
勝ち馬させて貰うぜ。

いつやるんだ？

>>202
ごめん、MAPみてないからたぶん、その辺とか適当に言った。
D6あたり

祭やるなら部隊服装備のみ、とかでもいいんじゃないかな。
少し前からイベント用の部隊準備してさ。
新規がもしいれば、部隊服装備すぐとれるし悪くないとおもうんだが。

ネツらしく、真っ赤な装備だけ祭りにしろ。

キンカMAP防衛vsカセ1ゲージ以上差をつけられキープ付近まで押し込まれて惨敗

敗因・・・ヲリが攻撃してる敵にトゥルーやら通常撃つ弓カス多すぎ

以上。

イベント名は

シャア専用ヲリ　〜死ぬのも３倍速です〜

な

あともう一点
ナイトで歩兵攻撃するなってよく言われるが、さっきのキンカでは助かった
自軍弓カスに代わって足止め・詠唱潰しをしてくれていた
もうね、ほんとね、ぬるぽ

>>215
〜...〜の部分ﾜﾛｽ

3倍殺して3倍死ねばおｋ

つーか昔赤装備祭りみたいなのなかったっけ
準備不足でｇｄｇｄになってた気がするけど

サンタ服スカにしかねーや

サンタ以外ヲリの赤装備って・・・レジェンドくらい？

祭りをやるなら他国と共催がいいな。
RoDのときのスカ祭りも何だかんだで、他国のスカも結構参加してくれたし。

ｇｄｇｄな戦争もあれば、いい感じに動けてる戦争もある
ネツがいやならやめればいいんだぜ

普段のカセはもっと戦況ヤバイんだから、これくらいでガタガタいってたら、
ネツ弱くなったとたん人いなくなるぜ。

一日ぐらいお祭りやったっていい。
俺も楽しみにしてる。

>>219
男ならフレイム。女ならレッドでいいんじゃね

Wiki見て気付いたが、ゲブの九段が目標点だったのか('A`)
しかも達成してるし

レッドよりナーガのが赤いな

ナーガは入手が困難だろ

>>221が全てだな

なんか装備の耐久度の消費がこっそり大きくなってない？

次のイベントって経験値1.5倍なのか…
どれだけ新キャラ育成せずに育ちきったキャラを出せるかが勝利の分かれ目かな？
新キャラ育成で低Lvだらけで勝てないとかで荒れそうだなぁ

スピカにスカ30人すげー(´･ω･`)

普段ゲーム内で色々やってる人間としては
今日のような戦争は正直・・・

まあ、気持ちを切り替えて明日からもこつこつやりますさ

gdgdだったの赤祭じゃないだろう…エル本土戦じゃね？

んーnPro軽くなったかな・・？
ちょっと負荷上げて試してみよう

職別意見交流会

日時：今週土曜日
場所：首都A3
内容：職別で別れて、主に自職、他職に求められていることの確認を込めた意見交流会
　　　交流後最後に全職集まって、職別にでた意見の公開、内容の確認。
　　　
本部はA3で職別場所は
A3にヲリ、D5のT字路にスカ、ブリフィか人数次第ではE7の部隊マネージャーあたりに皿
と分けて行いたいと思います。

wiki編集できる人、もしくは管理人さん、見てたらwikiに載せていただけるとありがたいです

っと時間は22:00で御願いします

いかに部隊服で祭りしても、エンチャしたら意味なす

キンカやってみたけどひでぇな、E7に抜けろって奴さ
方向としてそっち行くのは正しいんだけど、分断されそうになった時は
お前らが下がらなきゃいけないんだよ
孤立するまでクリ周りで棒立ちしたあげく援軍要請とか、アホか

耐性は丁度いい感じになるんじゃないか？
部隊服って全部位装備で耐性いくらだっけ

>>238
E7方面に展開したら、その後はDラインに向かって前線を押し上げていく
必要があるのに、なぜかクリでお座りしてしまう人が多い。
E7のクリは前線をある程度安定させた後でないと安心して掘れないだろうに。

よほど人数差がと歩兵差があるなら別だが、今のネツとカセにそれだけの
歩兵差はない。

部隊はあわせると５９．
最大防御力は

ヲリ片手：１６８
ヲリ両手：１４４
スカ：１１４
皿：１００

スカ、112だった

ねーねーなんでネツの人は死に戻りでそれまでいた戦線じゃなくて、近くの戦線に流れるん？(‘A｀)

エルの援軍にいったが似たようなものだったのぅ

自分が参加した戦いなんてごく一部なんからで国全体を計るようないわないほうがいいとおもうなっ

愚痴りたいだけだろうけど('A｀)

ねーねーなんでネツはエル領土のルダン雪原（ネツ領土防衛）が残り37分で8（エル）対3（ネツ）
なのに、カセ領土タマライア雪原と中央のドランゴラに攻撃仕掛けてるの？
しかもドランゴラもタマライアも20人以上はいってるのに、ルダンだけ3人ってどういうこと？

ヤケになった古参と、自己中な新規が入り乱れてる
と思えばいい。
もう、戦争らしい戦争はそんなできないなぁ

('A｀)・・・なんからで＞なんだから　それだけで

とそれだけだとなんなので、ドランゴラ覗いた感じだと西東で人数調整がいるマップだと思った。
あと中央の崖上、ジャイでやすくなった気がしま。
敵歩兵やナイトに邪魔されにくそう。

良い感じに防衛できたので寝よう
両手キル9デッド2与ダメ10kって少しは貢献できるようになってきたかなぁ
明日も頑張ろう・・・

防衛放棄が当たり前のお国柄だからさ。
部隊一丸となって攻め、部隊一丸となって防衛放棄する。
部隊名は出さないが最後まで責任持てやボケ。

>>246
そんなの移管決定した時点で分かりきってたことじゃん。

防衛はLv上げしたくてたまらない低Lvに任せてます＾＾

防衛じゃないと部隊みんなで入れないから
リーマンタイムは防衛が多いんだが…

弱いなネツ！ｗ

>>245
回復アイテム大量に持って大陸マップで入れる戦場探してるお馬鹿さん
首都に行ってマネージャーに聞いてごらん

つーかもうF10の大陸MAPから参戦できるようにしろよな。めんどくせぇ。

>>253
いや、どう考えても馬鹿はお前だろ？
目標？残り3時間だよなｗ
あえて場所は言わないが、あそこの場所を確保する為にタマライアとドランゴラに
今から攻撃仕掛ける必要があるの？

まあ、人数が余ってて戦場足りネーってならまだしも、エル本土に攻め込んで
ルダン雪原をネツ領土にしてるにも関わらず、そこがエルに攻め込まれたら3人しか
入らないのはどういうことだ？
その辺をお宅の言うようにマネージャー絡めてきっちり説明してくれｗ

まあタマライア防衛されてるわけだが
目標を大義名分にレイプしたいのはわかってるし、言っても無駄だから言わない

またカスドリアか
大人しくレイプされてろ

南ネツでもないし南ネツ保護するわけでもないが
人足りないのにエル本土に布告してるほうが馬鹿なんじゃね

人足りなくなったのは、ゴールデンタイムが明けてからだろう？
エル本土に布告した時は人数余りまくりだろ
エル本土はネツ領土で防衛戦だぞ？
そこが開始から10分で3人しか入ってないのに、なぜその時点でタマライアとドランゴラを
布告するか？という事だ

まあ、いいや。お宅に言ってもわからなそうだから寝る

今のクノーラでネツでのクノーラ防衛は二度と参加したくなくなった

うるせーなつべこべ言わずにエルカセの首取って来い

>>258
エル本土布告はとある部隊の目標。
部隊でどこを攻めるか決めて実行する、それは別に構わない。
でもな、落とした場所が定員割れ起こしていても
その部隊は防衛には一切入ってこない。これが問題。

俺的にはエル本土布告→防衛放棄も、カセ本土攻めもどっちもどっちだと
思うがね。

実際、布告に関しては止めようがないだろう。人それぞれのペースとか
あるしな。
俺も防衛好きで積極的に入るが、目標近くの攻め以外にはあまり入らない。
逆に攻め好きなやつもいてもおかしくない。時間が遠くても目標近くの
戦争は士気高くて好きってやつもいるかもな。

今日、どこのマップだか忘れたが、相手の布告待ちしてるネツ民へ
「どこそこで人数割れしてます。そちらへ応援を」
ってわざわざ軍チャしてた人がいたが、愚痴吐いてるんじゃなくて、
そのぐらいの行動しないとダメなんじゃないか。

>>262
あんた詳しそうだな。その部隊内部の人？
晒しスレでその部隊晒してくんね？
自国民として知っておきたいわ

うっかりクノーラ攻めに入っちゃって、案の定超グダグダになってきたので、
きっちり勝とうかと思ってしばらく銀行やってたら、他の人が
「銀行やります。在庫○○」

あ、お願いします・・・orz
最近クリ銀って、空気と同じ扱いになってる・・・？orz
逆に、銀行いないのに「銀行＆裏方ありがとうございました〜」
とか見ると、切なくなるんだぜ・・・？
本当は前線でヒャッホイしたいけど、裏方メインになっちゃってる人の嘆きTT

クリ収受が無くても30秒に一回、またはログ5行以内に1回は在庫言わないとそういうことがあるし、出る気にもさせにくい
召喚数管理とか後でいいからとにかく数だけわかるようにするといい

>>265
ヒント：BL

>>266
サンクス。
クリ回りが悪かったんで、発言が流れてたのかもしれないな。
今度は、変動なくてももちっとこまめに報告出してみるよ。

>>267
その人の発言は聞こえてたんで、たぶんBLじゃない・・・はず・・・
発言多いし、語尾が変なので、うぜぇって思われて色んな人にBL入れられてるかもしれんが・・・
最近グダグダなのが増えて、小言が増えてる気がするしorz

もっと元気で明るいクリ銀を心がけるよ。
頑張ろう・・・

あれ？何で俺、クリ銀頑張ろうとしてるんだ・・・？orz

>>249
そんなのしらす団

>>268
語尾ｋｗｓｋ

まーあれだテンション下がるくらいなら無理にクリ銀しないほうがいいよ
俺が変わりにやるからさ、一度やりだすと変に使命感とか出ちゃうけど
楽しくやれなきゃやる意味ないからさ

相手がBL入れててもこっちが入れてなければ聞こえる。
そういう時に確かめるのに手っ取り早いのは、そいつにトレードを送ってみればいい。
BL入りしてたらトレードが即キャンセルされる。

クリ銀になったら在庫状況はうざいくらい発言したほうがいいよね

語尾が変で小言が多かったら普通の人ならBLだろう。
いちいちBL入れなくても基本無視。関わりたくないし。
って言うかうぜぇって思われてるかもって思ってるのに直そうとはしないの？
くだらないプライドでもあるのかね

>>271
特定されそうなんで勘弁。
明日から前線でﾋｬｯﾊｰしてくるぜ。
声も超出してやる。
銀行なお前に、前線の状態が手にとるように分かるくらい報告してやるぜ。

>>272
そうなのか。
双方ともに聞こえなくなる仕様だと思ってたぜ・・・

>>273
了解。
前線に負けないくらい発言するぜ。

>>274
語尾は、キモくはないけど、威圧的で固いにならない様に、ちょっとフレンドリーな感じでいけたらと思って、
そういうキャラで行ってたんだが、逆効果だったのかもな・・・
小言は、最近あまりにグダグダで酷い戦争が多くなって、つい言いたくなるんだ・・・orz
気をつけるよ・・・

俺は無所属だから良くカワンジャのお世話になったぜ

語尾がどうであれ小言でもいいから悪いところをしっかり言ってくれる人はありがたい

本気でムカツクのは「おつがお」しか言わずに反省しようとすらしない連中だ
お前らにおつがおなんて言う資格ねーよ！ってな

>>274
お前は人間として小さすぎ。少々の事でBLするのは普通じゃ無いですから。
ついでに話を飛躍させすぎ。マジうぜぇです。

>>277
よろがお、おつがおさえ言えばいいと思ってるやつがいるよな。
それだけ言ってさっさと出て行く。
反省会やっててもそういう奴が聞いてないから意味がないし。

反省はしたくてもFEはレベルである程度決まるところがあるからなぁ。
明らかに歩兵差で負けた戦場だと何をどう反省するところがあるんだと。
まあレベル差だったとか言っても認めず、違うところに押し付ける人が多いな。

歩兵差イーブンなら貴方の指摘してる敗因も解消出来たでしょうよ。
と、たまに出る反省会で、一人心の中で考えております。
定石もほとんど決まってるし、作戦で決まるゲームでも無いんだよなあ。

語尾が多少変でもdeadが多くてもそこまで気にはしないが
愚痴やネガは軍チャでやってほしくない
その時点で俺ならBLにいれちゃうなぁ

職バランスやレベル差で負けると愚痴や弓多すぎとかになっちゃうから
あまり反省会に意味を感じないんだよねぇ…

よっぽどの事がない限りBLは使わないな。
つうかまだ一件もない。
多少うざくても登録してる奴がキマ報告とかして、見逃したら大変だ。

先日首都でチートコードか何か垂れ流してる奴をBL入りさせた以外ないなー
ガチャガチャうるせー程度だと、BL入の手続きのほうが手間

>>278
あー、俺は少々の事でBLしてるっぽいわ。
どう見ても考えても、自分と性格が合わない人種が
面白くない事を、声高らかに発言しまくっていたら
今後、一切の関わりを持たない為に、BLしてNPC扱いしてる

MMOの人間関係で、ストレス感じる訳にもいかないし、
お互いの為にも、ウザい奴はBLで済ませるのが普通だと思ってる。
実社会での付き合いなら、判らんでもないんだがなぁ。

BLで済ませたくない奴が多いから、晒し板があるんだろうけどな!

ﾁｮﾝｹﾞｰならBLでFAなんだが
上でも言ってるように、報告なんかを見逃したら嫌なんだぜ

目標をやる気が無い件について

>>286
揃えておきたいオフィ物、全て手に入ったとでも言いたいのか!


俺もなんだ。本気の連中多いから、俺も本気出して参加してるだけ。

更新何時だっけ。俺はもう寝るわけだが

5時過ぎくらいじゃね？
なんかカセと被ってるような気がするし、ドラに夢中なみなさんもいるので落とすかもしれないな

以前はオフィシャルなんかいらなくても、目標戦が面白いから参加してたわけだが、
Zeroの目標戦はただのレイプなんで、参加したところで面白くないのがネック。

wikiによれば５時半更新

クノーラ東組＝ドランゴラ中央組

この時間はドランゴラ布告しない方がいいかもしれん

今のドランゴラで中央行くのは有り得ないだろ、常識的に考えて

常識が通用しなくなってきている

ちょっと援軍で初ドランゴラ行ってきた
>>292でFAですね

とりあえず掘って様子見てましたけど
なんか怪しい☆が味方引き連れながらもくるなぁ
キマかなぁと見に行ったら案の定キマ

無駄に押してカウンターされる所といい、キマ報告無しといい
クノーラ東を思い出した

戦争中殆ど無言で敗北し「おつがお〜」だけ大量に流れるとなんだそりゃってなるよな

>>275
もしかして語尾は「ござる」だったりして？

>>275はござるたんじゃないな
誰なのか分かった俺がいる

まあ元気だせ

とこれでさ、最近敵の召喚発見報告を全く聞かなくなったんだが
ここにいるやつらはみんなやってるんだよな？
ここにいるやつらは口だけじゃないんだよな？

ちょっと忘れてたなんてなやつは、マジでお願いします

争奪戦は今日なのか。
今日はセカンド育ててる場合じゃないな

>>300
kwsk

いや12日だ


2月12日にイベント「第２次 エスセティア大陸争奪戦」を開催いたします！
今回も各種ランキングを用意しており、当日はWebで定期的に更新いたします。
もちろんランキングにて優秀な成績を残した国には特典を用意してあります。

概要は以下の通りとなります。

開催日時：2007年2月12日(月)18:00〜24:00
開催ワールド：「Atziluth」「Briah」「Chokmah」「Daaht」「Ether」ワールド
開催場所：エスセティア大陸内

ユーザーの皆様にはメルファリアの中央に位置する「エスセティア大陸」の占領エリア数を競っていただきます。
なお、イベント期間中は戦争での取得経験値が1.5倍となっていますので、ぜひ積極的にイベントにご参加下さい！

イベントの詳細につきましては、こちらのイベント専用ページにてご確認下さい。

２／１２の話ね。
その日は経験値１．５倍だし、新キャラ育成するかな。

またスキルリセットかなぁ

皿育成中だから壺使いたい放題は地味に美味い

俺、サードで唯一の他国キャラ育成する。
あと5でパニが完成するんだよね。

休日なんだな。
とりあえず勝つために輸送に精を出すぜ。
クリ堀、銀行、ナイト量産をお願いするぜ。

俺がいなかったら誰か輸送してくれ。
「輸送するから誰か僻地クリで掘ってくれ」
と言えばインフラは整う。これで勝つる。

課金装備買ったり課金アイテム使いまくってたら部隊内でのけ者にされてきたorz
何と言うか中学の水泳の着替えで皆トランクス履いてるのに自分だけブリーフ履いてるような恥ずかしさ
課金装備者歓迎な部隊とかないかなぁ

>>307
ネツにはキャラ居ないが、私の部隊ならメンバー全員課金厨だぞ。


ああ勿論ソロ部隊だ。
ネツホル以外の国に来たらよろしくな。

俺もフル課金装備で課金エンチャしてるけど何も言われた事無いな・・・
そんな部隊抜けちゃえば？

よっぽど変なプライドが高いか、僻み易い人があつまたぶたいなんだな

>>307
勝つためにやっていることだ、それが正当な手段なら恥じることはないぜ。

俺みたいに課金装備＋エンチャで輸送してるのもいるから、
そういうの見つけて話し掛けたらいいぜ。

普通の部隊は逆に大多数がフル課金装備だと思う・・・

>>308
俺もう生っ粋のネツっ子なんだ
しかしなんとも羨ましい部隊だ
部隊一丸でエンチャしまくって廃リジェネ使いまくって楽しいだろうなぁ
エンチャ一つするにも部隊員にバレて馬鹿にされないかひやひやだぜ

>>309
一部から完全に無視されてるし馬鹿にされてるけど抜けられないのさ・・・

>>307
うちの部隊は1万以上課金してる奴数人いるぜ

>>313
最近3部隊のうちの1つに新入りさんが入ってな。1つだけソロ部隊じゃなくなっちゃったぜ！

まぁそのうち慣れるさ。そんな事言われても抜けられない事情が有るなら、
よっぽど思い入れのある部隊なんだろうしな。単に弱味握られてるとかそんなんだったら南無いけど。

家の部隊4人だけど今までの出資額平均5000円超えてるな。みんな課金防具買ってるんだもんな。
おれ防具には手出してなかったけど、このまえエンチャと武器とハイリジェで500A使い切った。

>>311
俺片手なんだけどフル課金両手と皿の人と友達になれたよ
一緒の戦場になると俺らTUEEEEEできるから病み付きになるね

>>314
俺既に2万近く突っ込んでるorz
休日一気にLv上げれるように鍛練×30買っちまったのさ
あと武器防具一式と廃リジェネエンチャ色々
まぁまぁ、ある程度の御布施で運営活動も良くなればいいかなぁと・・・

一応月1500円内で課金中
殆どPOTとエンチャだけど
ついでにソロだけど

皿の新部隊服がLv40能力だったら欲しいので部隊作るかな…

>鍛練×30
お前は漢で運営的には神だとおもった。
あれは流石に費用対効果が俺的に簿妙すぎて手が出せねえ。

鍛錬×30は凄いな俺でも×10が限界だった

*10を嬉々として購入して後悔したな。しかも帰ってきたし、どうせいというのだ。
3キャラ分防具も武器もエンチャも揃えたんでえらいことになってるぜ！
ホント課金アイテムは地獄だぜ、フゥーハハハハハハハ

>>319-320
仕事から帰ってまとまった時間があれば平日でも使ってるよ
毎日使うとしても一日ゲーセンで200円使ったと思えば全然気にならないし
早く40になって40防具着けてみたいからね
俺的にFEZはかなり面白いゲームだからそれだけ投資出来てるよ
一般的に見るとあれはボリ過ぎだから趣味に金突っ込める奴専用だろうけどね

50%アップのは一冊150円だっけか…


課金エンチャとハイリジェ・ポットにまわしたほうが、
その24時間は楽しく経験値稼げると思う。

ポイント交換できる系のサイト使ってwebマネーに換金して
タダでロックマン一式購入と毎日エンチャ・pot使ってる俺は勝ち組

いや、会員登録とかキャンペーン応募とかめんどくせーけどな
それでも月に2000円くらい稼げるからリアルマネーつぎ込むのに抵抗あるならおすすめ

>>323
ID:kqka7465は鍛錬 + 課金エンチャとハイリジェ・ポッに決まってるじゃないか！

まあ、ぶっちゃけちゃえば俺はドミ組みだから、40にそこまで執着がないってのもある。
FEZスタートだったら鍛錬買ってたかもな、俺も。

Lv30くらいまでなら鍛錬無くても結構上がるしそこまで上がれば
課金装備かオフィ装備で普通に遊べる
そんなにLvは気にしなくても良いと思うけどな・・・
Lv35や40装備が欲しいなら頑張れｗ

現在3rd育成中。
レベル30→31は取得経験値300000で、一回の戦争で20000ちょいもらえる。
ここまではまだ許容範囲だった。

レベル31→32は取得経験値1000000だった。　なのに戦争で得られる経験値は
10000くらいしか変わらん。　前線いまくってそれ。　基本経験値が25000だからな。
さらに次は・・・　このあたりから洒落にならなくなってくる。

ここ耐えて35とかまで育ててる新規は本気だし、相当PS向上してる気がする。
職にもよるけど。

>>327
ほんと31->32で地獄に変わるよな…今の39->40は1戦じゃゲージが動いたかどうか
分かんない位らしい…まあ俺もRoD組だから40キャラにそれ程執着はないんだが、何だかなあ。

ついさっき　in新ドランゴラ

南西を押さえるのが重要なのはわかる
だから南西重視にしようって指示が出るのもわかる
けどな、中央から敵が10人以上突っ込んできてるのを5〜6人程度で凌いでるのに
「中央にいる沢山の人はなんですか？南西行って下さい」って言われてかなり萎えたね
結局しつこく南西南西いうから、何人か南西に向かったら案の定中央はボロボロ抜かれましたとさ
ゲブ中央にあれだけ人数割いてるのに南西まで押されっぱなしだしもうだめだ

中央から10人以上つっこんできてんならそれこそその間に南西押すチャンスで
それで南西押せないんならもう最初っから負けてる。

中央に敵来たからこっちも中央がおーってアホか。

あほか
10人以上突っ込んできてるのを5〜6人で凌いでたって言ってんじゃん
その間に人数勝ちしてる南西を押せよ

こっちも中央がおーじゃなくて、10人を5人で抑えてたって言ってるんだから間違ってない、むしろ殊勲賞。

本当に5人で10人押さえてたなら押せてない南西が駄目だろう。

実は崖の上にスカでも大量にいたんじゃなかろうか。その発言の
動機からするにマップで大量に居るように見えたのだと思うが。

>>316
銀行前で見ると、8割ぐらい何らかの課金装備持ってる気がする。

まあ、そもそも攻撃か防衛かわからんからね。
防衛はいくら頑張ってもきちーなー。

Lv40の人も能力は同じでも耐久とかデザインとかどっちか分からんが
わざわざ課金装備買ってる人も結構居るんだよな。

ぶっちゃけ店売りやオフィ装備はFE時代に見飽きてるから課金装備使ってるな・・・

Lv40キャラ4人いるけど全員武器か防具どこかしろ課金装備してるぜ
戦争も毎回エンチャしてヲリはハイリジェネがぶ飲みして正式はじまってから10000円以上使ってる
部隊員もみんな5000円↑チャージしてる

なんといういいお客様部隊＼(＾o＾)／

どうせプレイは無料だしって初期投資として20武器と20防具買う人は多い
はまってくると与ダメランク上位狙いや目標戦でエンチャしだす
そんな感じで結構オーブ使う人のが多数派なのは間違いないから
そんな目にあってまでその部隊に残る必要どう考えてもないと思う・・・

課金目のカタキにするって、どんなリア厨工ばっかりの部隊なんだ

見た目だけの課金装備なら多分買わなかったよ。
でも耐久に3倍もの差があったからね……

ドラ一度もやってないけどやっぱり糞マップなのか
マップ見た時点で明らかに糞確定だもんな・・・

>>342
そうか？俺は結構面白かったと思うぞ。
特に南西の前線は障害物が多くて今までにない戦場だったｗ

・・・負けたけどな（´・ω・｀）

ああいう戦力一極集中のMAPは重いしレインジャッジベヒモスとかの範囲攻撃ばかりの大味な戦闘になるから嫌いだ
クノーラとかシディットとかホークとか旧隕石みたいに戦力が分散するほうが面白い

新ドランゴラも結局戦力一極集中マップなわけね。
なら無理して入る必要は無いかな。
その手のマップは大抵つまらないし。

新ドランゴラ、1度もいってない俺に軽く攻めと、防衛の要点と攻め側お勧め拠点頼むよ。

うちの部隊も課金装備かいまくり、俺も月1500ほど買ってる。
2月はイベント用装備とかでないのかね、バレンタインデーでくるとおもったんだが。

なんだかんだ言いながら目標達成してるよな。

攻め拠点はC2
東は細道で小競り合い、旧デスパ北くらいの扱い
南西をどれだけ押せたかで領域に差がつく
ただし東はキマが行ったり来たりするので警戒は必要

とドランゴラに入れてない俺が答えてみる
実際のとこどう？
見るたびいつも人数いっぱいで入れないでいる('A`)

>>346
攻めも守りも1ラインの超局地戦。
G2クリの南にある坂が激戦区になりやすいんだけど、
1ラインの一番西端から昇って回りこめる。
攻めも守りもその場所で優位に立つと攻めあがれる感じかな？

そして召喚セットを先に出さないと負ける。

裏にクリがあって防衛はH2あたりに蔵建てられるから
攻めは相当しっかり南西に兵送り込まないとジャイの回転速度で負ける

>>346
バレンタインだけにトンファーがくるだろ…常識的に考えて…

新・乙ンゴラは一戦でおなかいっぱいになった
ネフタルで昔ながらのエルネツ戦やりたいけど両軍ともgdgdになるんだろうなorz

ネフタルよりフェブェやホークウインドの方が好きだ。
ネフタルやエルギルは目標や部隊絡みで、
大抵イジメ状態になるし。

レスさんくす。
入れたら南西がんばってみる。
しかし、大人気できびしいなー。

>>350
トンファーはわからんが、義理チョコブレードとかロックチョコとか来るのかと思ってた

ハート型チョコの盾とか
流石に課金大好きな俺でも買わんｗ

バレンタインは惨劇がよく似合うってばっちゃがいってた！

流れをぶった切ってすまないが、Lv30前半の両手ヲリな俺に両手ヲリの戦い方を教えてくれ。
短スカ止めて両手ヲリ育てて結構経つんだけど、一度も役に立ててる気がしない。
DEADランキングは常連なのに与ダメとかKILLランキングは殆ど入ったことないんだ。

自軍に切り込んでくる上手い敵ヲリを参考にして、敵軍に切り込んでみたりしてるんだが、
すぐ蒸発しちまうんだorz
あれってエンチャ必須なんだな・・・。

>>357
あれは基本的にラグアーマー必須と覚えたほうが…

>>357
装備はどんなん？
俺Lv36両手で全身ナーガにエンチャ無しデスサイズでスコアアベレージ与ダメ10kキル6デッド2かな
もちろん戦場や前線職構成で大分上下するけどね
俺もちょい前までスコア気にしてダメージ与えることに躍起になっていたけど
前線についたらまず落ち着いて味方の職構成と相手の職構成、自分の脅威になりそうな職はどの位置かとか
とりあえず脳筋してればいいやーじゃなくて突っ込むタイミングを見計らう
基本はストスマ→ヘビスマorスマで、側面から相手後衛に近づいてベヒでグチャグチャにしたりね
まずは現場状況確認して、後方よし右よし左よし前方よしでストスマから入ってみよう

>>357
基本的に、両手ヲリは切り込む職ではない。
ベヒやドラ、それを使って突撃する輩がいるせいで勘違いされてるけどな。
そういったのは確実に裏から回りこめるところでしかしない。
正面から突貫は、成功することもあるが確率は低いし、失敗し続けたときの味方への負担が酷い。

じゃあ戦い方の基本を。
基本的に敵前線から少しでも出てるスカや皿をストスマ→スマで叩くことになる。
周囲の状況を見ずに範囲魔法を深く決めようとするスカ皿は確実に当ててお帰り願う。
距離感掴めない皿も楽。　ランス撃とうと近づいてきたら、平行移動しながら射程入れてストスマ。

あと特攻してくるヲリやウェイブ皿、ヴォイドスカには確実にヘビスマを当てていく。
ただ、瀕死なら餅つきされて死ぬ可能性高いので、状況をよく見るべし。
スタン音が聞こえたらすぐ探して、敵がスタンしてたらストスマで近づいてヘビ。

敵前線が固まって何も攻撃出来ないとウズウズしてくるかもしれないが、
そういうときも我慢して、崩れる機会をじっと伺うスタイルが良い。
「ヲリ前出て」とか言われても気にしない。　とにかくHP800以上にして攻撃のチャンス待ち。

>>358
俺は片手だから両手とは切込み方が少し違うけど
>>357が言うように死因になる敵の位置をまず確認すればいいよ
両手ヲリならヘル皿とスタン持ちヲリ(片手かハイブリ)になるかな？
あとは上手い味方の片手についていくだけで大分与ダメ伸びると思うよ
一人で特攻とかはやめた方がいい
デッド抑えればその分前線滞在時間が伸びてダメージ与える機会も増えると思うから
とりあえずはデッド抑えていくようにすれば良いんじゃないかなぁ？

ああそうそう。
横から回りこめるような広い地形や段差の多い地形なら積極的に活用する。
固まってたら遠慮なくベヒすりゃいいし、敵が少なければ確実にストスマスマ。
突っ込んできた敵ヲリの帰り道に先回りしておけば、
ほぼノーリスクでヘビ入れられるしな。

×>>357 ○>>359だ
ごめんよ

>>357
デッド減らしたいならドラテとベヒはスキルスロットから外せ。
あれはエンチャorラグアーマーorデッド必須のスキルと思った方がいい。

あとは味方の片手と一緒に動け。
片手がバッシュ決めたらストスマで飛んでいってヘビー入れろ。

基本迎撃＋牽制。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰかける時は仲間と一緒に上がる。
確実に攻撃が入る瞬間を逃さないでスキル使用。

正面からぶつかる戦場だとして
「右翼」　「真ん中」　「左翼」に大きく分けて見て
「右翼」か「左翼」をストスマとか使いながら押し上げる
「右翼」を押し上げた場合[左]をふと見てみると敵皿弓が味方「真ん中」
に対して必死に攻撃してた場合

左折してそのままﾍﾞﾋﾍﾞﾋﾍﾞﾋ
全員がこれやったら意味ないから難しいけどね

正面から突っ込んでベヒドラして余裕で生還するのは相手がよっぽどヘタレかラグアーマーだな
基本的に餅つきは側面や背面から奇襲してやるもの
正面からラグアーマーなしでやりたいんならフル装備+エンチャ耐性+20+特攻前にハイリジェネ必須

まあ、基本的には味方バッシュ後にヘビスマとスマをきちんと当ててけばどうにでもなるよな。

俺は主戦場のラグいのが嫌いでよく僻地に行ってるんだが
少人数で僻地に行くプレイヤーには「分かってる奴」が多いから
連携が決まりやすくて面白いようにkillさせてくれるぞ。

仮に餅つきや特攻がどうしてもしたいなら
362が言ってるように段差や地形を利用した3次元的な戦闘を心がけるといいよ
たとえば、崖上から敵の背後に飛び込んで餅ついたり
障害物の上を経由して敵の死角に回り込んでスマで確実に倒していったりっていうような

少なくとも正面切って突撃なんて、火皿やKATATEにおいしく頂かれるだけ

>>358-368
お前ら助言ありがとう。
装備は、ナーガ２ヶ所・サイキック１ヶ所・DROP品２ヶ所・フェンリル。
普段のエンチャはレスPowリジェのみなんで、
・基本ベヒテは封印して片手についていく。
・前線押し上げるのは主に片手と皿。
ってことでOKかな？

片手についていって紙装甲・神火力を活かしてみるわ。
ハイリジェは滅多なことじゃないと使わないけど、
常時リジェネでコスト切れたら召喚回るさ。

>>369
レスパワーのリングを節約orハイリジェネにまわしたほうがいいと思う
あんなんレスで+1や+2じゃ弓でも実感あんまりできないし、+3ついても前線で大立ち回りできるようなヲリじゃないと役に立たない

>>369
召喚に回るときはコストが完全に無くなる前、30〜でやった方が良いときも多い
死なないことを前提に考えるならナイト＞瀕死な時に輸送とかその辺埋まってるときは解除して
再召喚か一時的に歩兵で参戦することになると思うけど、回復ないと何も出来ないのでな。

がんばれ

>>370
なるほど・・・。んじゃ、節約して他のナーガ装備買うときの為に残してみる。

>>371
確かに言われてみればそうだな、脳筋すぎてそこまで考えが及ばなかったｗ


皆、ありがとな。これからは、役に立てるようがんばってみるわ。

>>370
パニスカだと+1つくだけでパニ後のハイドが１クール早くなるんだぜ。
パニスカ自体いらない子ってところに目を瞑れば十分使えるんだぜ！！

ほっしゅ

ここは↓から落ちるんじゃないからあげなくてよい

一応、ベヒはヘビスマに繋げられるし、硬直短いから対ヲリ偏差当てにも使えるから、
両手オンリーならショトカいれといていいんじゃない？
ドラテは…………基本攻撃やブーンいれたほうがマシだな。多分。

あと敵が近い場合は、スタン相手にはストスマ→ヘビスマした後はよく考えろ。
相手のＨＰがあとスマ一撃で倒せないようなら、とっとこ逃げたほうがいいからな！

>>376
ベヒとってあるのにショトカに入れてないのっておかしくね？取ってる時点で入れるしか無さそうなんだが・・

ドラはオリが纏まってrootしてる時に、遠くからそっといれたりする。

エルギルｗ

ネツwikiTOPみて各ワールドの状況を見てみたら見事な落ちにお茶吹いた

>>357
まじ頑張れ　向上心持ちで戦線いくやつなら喜んで裏方している俺弓スカ

毎晩毎晩エルギル取られてるなｗ
しかも2晩連続ゲブってｗ

今サーチしたけどゲブ側Lv40とヲリの数が半端じゃないな
ゲブの×型MAPに対する執着と一体感は一体何なんだ
どうやったらあんなに高Lvのヲリばかり集まるんだか
ゴブフォがあるから国民全体の意識が違うのかな

ドランゴラ安定して入るためだろ

あんなクソMAP入りたいなんて思わないけどなぁ
昨日一戦だけやっておなかいっぱいだ

それより今エルギルが残り38分なんだが次の攻め高Lv集めて取り返さないか？
2日も連続で×型遠い国に取られて維持されてたんじゃメンツが立たねぇ

ヒント：ゲブの目標

ゴブフォでもとっときゃいいんじゃね

ドランゴラをとって補給線を断つんだ！

なんて要素があったら、だれも布告しなくなりそうだNE！

ベルタまで取られてる…
ゴブフォ攻めるのはいいがゴブフォそんな戦力じゃ落とせねーよ
どこ見ても高Lvが少しずついるけど、分散しすぎでどこも負けてちゃ意味ないだろ…

目標達成だしベルタから順にとりもどしてきましょうや

ベルタもダメだな、Lv差ありすぎ

エルギルもダメだな、こっちもLv不足

ドランゴラ攻めぼろ負けしてたな
途中から入ったんだが
Ｃ2まで攻められてるし門壊されてるし…

ネツは高Lvのまとまりがなさ杉だ
ベルタもエルギルもゴブフォも同程度のLvはあるが攻め不利ってこと勘定するとどう見てもLv不足
あーあ、なんか負けるってわかってる戦争するのアホくせー

まあ取り戻したかったら耐性エンチャしたヲリ出しなさいってこった
相手は40とはいえスカだ
ちなみにこのまま炎上させるって言ってたからそのつもりで

何このレベルで負けてるから勝てないって流れ…。
平均Lv5くらいまでの差ならいくらでもなんとかなるだろ。。

ゴブフォ制圧したのかｗ

>>395
普通のMAPならな
×とかクリ配置がクソなシディットとか攻め不利MAPでLvが同等じゃキマでも入れない限り勝ち目が殆ど無いってこった

このままゲブ本土もレイプして不毛さを思い知らせるといいよ

>>396
普通のマップならレベル差で不利があってもなんとかなるのに
不利マップだとレベル差で有利にならないと勝てないっておかしくね？
歩兵とマップ以外にも戦況を変える要素あるだろう。

>>397
ゲブ→本土に攻められても攻め返さない、そのうち何とかなるだろ、適当。
ネツ→本土に攻め込まれると顔真っ赤、一部がファビョる

こんな感じでわらた

RoD時代にレベル差と勝率の関係調査みたいのがあったな。
良く覚えてねーけど。
平均レベル2差で80%、5差で90%位確定だったきがす。

まあ、RoD時代だと、ほぼみんな40だし、
2も差がつくってことは10台とかが複数入ってきてるって考えれば納得できなくも無いんだけどね。
いまは、35〜40で差がつかなくなったし、そこまで確定になったりはしないかな。

>>398
いくら召喚が出ようと勝てないものは勝てない
1回戦場入ってみ？
敵のエンチャ率とか酷いから
今のベルタもLv差はあんまなかったけど一部の低Lvが死にまくってデッドは真っ赤
一部の低Lvが凍り割りまくりスタンに通常攻撃入れまくり

ベルタ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まぁ遠路はるばるウチの大陸まで遠足に来てるんだ
適当な奴らを手厚く歓迎してやろうぜ

今やってるエルギルは大差で負け、フェブェは僅差勝ちかな
サーチしてメンツと職構成で大体わかる
今日はゲブエンチャ率が高いからそこも考慮して

>>399
よくも悪くも脳筋だからなｗ

>>401
> 今のベルタもLv差はあんまなかったけど一部の低Lvが死にまくってデッドは真っ赤
> 一部の低Lvが凍り割りまくりスタンに通常攻撃入れまくり
これはレベル差とかエンチャ差とかとは別の話じゃね？
なんにしろ勝てないって諦めるやつがいたら勝てないわな。

>>406
入るからには勝つ気だけどな
こっち5人人数勝ちしてるのに開幕西も東もキープ前まで押し込まれて領域も大差つけられてバッシュ入れた敵に通常攻撃飛んできまくって凍ってる敵が目の前で弓で解凍されて
そんな状況で最後まで勝利を信じて戦えるんならお前を尊敬するよ

前少し調べたことがあるけど、平均レベル5差ってのは滅多につかない。
敵の目標地で調べるとかすると大体そんくらいになるけど。
つまりそこはレイプ戦場。
普通の戦場なら精々２とかだな。

両手オリの話題に便乗するようですが、KATATEの俺にもロードマップを示してくれ…
距離を置かれれば為す術なくソサの餌
バッシュを決めれど、味方との連携が取れずスタン耐性献上のみ
密集マップで劣勢な場合、これ以上の戦線後退を避けるために最前線でピョンピョンする以外手段が浮かばない
（んで間も無く蒸発・戦線崩壊）

毎回Kill1・Dead4前後という糞KATATEっぷりの俺です。
どうか、こんな要らない肉壁な俺をKATATE偏差値50↑に…

>>409
部隊に入ってできる人と行動する
バッシュ後ロクな援護が入らない戦線は諦めて移動or突っ込んできた敵の処理に専念する
片手は強いけど単体じゃ決定力に欠けるからな、味方次第だから本人の腕の問題だけじゃないと思うよ

さっき隣国キャラ起動させて遊んでいた時のチラ裏、
終戦際に特攻して、ポコられて終わり迎えちまったんだが、
その後、俺のむさ苦しい死体に通常打ち込む古参つーか同期がが

濡れた。何処かが濡れた。

ベルタキマ入れたら顔真っ赤にして範囲で煽ってきてﾜﾗﾀ

>>407
それはもうレベル差以前の問題だろ…。
そういうときは茶でも飲んで落ち着け。

>>408
目標戦だとレベル差以上に士気の差を感じる。
オベ展開や召喚の出ですら圧倒的に負けるしな。

>>409
バッシュするぞーって雰囲気を出してからバッシュしろ。
あとは部隊ｐｔか野良ｐｔ

>>409
バッシュ決めれど味方との連携がとれないってのは当人が悪いことじゃないのでスタン耐性献上のみって思わないほうがいい
むしろスタン耐性ありがとうございます！って前線ひゃっほいモードにはいって耐性きれた直後にバッシュ食らうヤツもいるから






俺とか

>>409
両手ヲリや火皿ならバッシュしてくれる片手はうれしいよね
積極的にPT組んでみたらいいと思うよ

たのむ・・・レイン弾幕を・・・・・

耐性は昔みたいに1分とか狂ったことになって無いからどんどん撃っていいよ
機会の多い凍結すら耐性でどうのこうのって場面はあまり無い

ところでネ実部隊は解散か？

ていうか>>357と>>409でpt組めば解決では。

ネフタル終わってるな
戦力的には勝ってるのに開幕降下で南東目指すも南東には敵も敵建物もなし
その間に崖下制圧されて崖下の味方全滅、崖下と南東に来た敵と挟み撃ちで南東の味方何もせずに全滅
崖下制圧されてるから味方が中央へ、そのままポロポロ降下してKill献上、大多数は中央でシコシコしてカウンターでボコボコ
ここまできれいにぐっちゃにされると逆に清清しいな
今日はもうだめだ、どこの戦場入ってもｇｄｇｄ
ネフタルもだるいからもう最後までクリ掘りしてよ

ヲリ中心の歩兵バランスなのは理解しているつもりだけど、こうもヲリ数だけで勝ち負けが簡単に分かると急激に冷めるね
今のカセ強いけどヲリ多いからの一言で終わってるし、いままでうちが勝っているときもヲリ多かったからで終わってるんだよな

>>421
前線が狭い戦場だと皿多い方が強いけどな。
ヲリ50が万能なわけではないよ。

てかネガる奴増えすぎじゃね？最近のネツ。
軍チャでも愚痴愚痴愚痴愚痴･･･心折れるの早すぎるだろ

>>422
デスパで北と南をヲリに蹂躙されてキマくらって負けた
ある意味さっさと負けて良かったと言うべきか
それくらいなにもできんかった

だが言われてみれば皿が全然足りないな
居てもみんな雷皿だし

昨日から、ネツスレはキモイな。
カセが強いっていっても、まだ対カセ戦はネツのほうが勝率いいのに愚痴ってても仕方ないぜ

>>423
個人的に愚痴が酷いと思うのは毎回のように道具屋横で範囲で愚痴ってる某KATATE
デスパだかどっかで負けたときに
「ヲリはクリで回復すんじゃねえもっと脳筋になって突っ込め」
みたいなこと言ってたな

ちなみにその時の某KATATEの成績は0キル8デッド
脳筋にもほどがあるだろ

ゴブフォで負けるとかナイワー

いい加減ネツが弱いという事に気づけ
リーマンタイムとか笑わせんじゃねーよ

リーマンタイムのが弱い

ネツで見ない事。カレス⇒バッシュ⇒ヘビスマでタコ。
KATATEが最近多いのに、KATATEはスタンプが主な役割です。

凍ってる敵にスタンプとかされると「えええええｗ」ってなるよなｗ

見ないんじゃなくて、現状は、カレス＞トゥルー解凍。
もしくはそれをおそれた氷皿が、カレス＞ランスで解凍してお帰りになって貰ってるのをよく見る。

スピアがランスより当てやすい俺は異質なんでしょうか。
ランスより発生、弾速ともに早い気がするんだけど。
ダメージはDot込みだと50くらい負けるけどさ。

ドラ防衛だけど、ジャイをきちんと生かせばFBに頼らずに勝てるな。
敵が建てたオベを中間地点までへし折れば支配率の不利面をカバーできる。
実際これで防衛出来たし。
防衛側もFBが決めやすいからあながち糞MAPとは言い切れないかも。
願わくば東側も道を作って欲しかったけど。

西側の地形は障害物が沢山あって、なかなか面白い。皿でも楽しめた。
市街戦MAPが導入されたら面白いのだろうね。

スピアは速さとしばらく判定が残ってるからランすより当てやすかった

今日は比較的良い戦争が出来た。満足
昼から今まで居たが、昼頃はまったり良い雰囲気で声出しも盛ん
夕方頃は少し声が減ってきて脳筋率UP。でもまだ強い
夜は戦場によってまちまち。目標戦は士気高い＆パーフェクト。
本土防衛は相手が強すぎて、戦争としては良い戦争だがやや負ける、もしくは本気でｇｄｇｄになるかのどっちかだった

あれだな、昨日はネガったが、底辺一度見たらだいぶ気が楽になったよ。
少々ひどくてもアレに比べればまだまだ全然いけるじゃないかという気になれる。実際何度も逆転勝ちしたし。

何か今日はどこもかしこもレベル差や構成差のワンサイドゲームで押し切られる戦場が多いな
何でだろうねーつまらんわ

正直POT使うのがもったいないぐらい
最近のネツ戦は腐ってると思う
どの職が悪いとかLv差とか攻め防衛以前の問題
ネツ全体が弱すぎるし下手すぎる
個々のPS云々ってよりも戦略的な面で下手糞

おいィ？おまえらそれでいいのか？

今日っつーかRoDになってからそういう戦争が極端に増えた気がする
なかなか熱い戦争がない

RoDじゃなくなってからの間違いよね。
まあ、しょうがないね。RoDには殆ど無かったレベル差っていう萎える要素が入っちゃったから。
勝つにしろ負けるにしろ極端すぎ。

駄KATATEにアドバイスありがとう
やはりwikiのKATATE基本方針に尽きるわけか…
もう１回熟読してきます

>氷結にスタンプ
ｱｯー
味方火力不在で敵氷結が長時間放置されてる時とか、とりあえず溶ける前にーと安易にかますことがorz
普通に考えれば、スタン後にスタンプでもよかったんだよね…許してください

>>437-440
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？
正直つまらなくなったらネトゲなんてストレスたまるだけだし
無理にやる必要性なんてないんだからさ
他国に行くか、辞めるかしたほうが健康的だぜ
俺は今でもやることいっぱいあって楽しんでるぜ

>>442
たまにある熱い戦争がしたいから続けてるんだよ
他にこんなゲームないしなぁ

>>442
そして更に弱くなり、明日あたり>>442が首都にて愚痴をオープンで垂れ流すんだね？

やべぇ今日のネツのやばさは極まってる
昼から11戦して一回も勝ってない
まじやばすぎる

良く見るんだが入った戦争でやる気なくなったらクリ堀しかしない奴。
邪魔だから戦争出てってくれ。
他にやる気いっぱいの仲間は沢山いるんだからそいつらに席譲ってやってくれ。
加えて戦争不利時に必ず皮肉愚痴ネガ発言して士気落とす奴は国でてけ。

つまり>>442はこのままネツが弱くても別に構わんってことか
自分さえ楽しければ自国が勝とうが負けようが関係ないと

そういうのが増えた結果が今のネツだと思うんだが？

ああ、強くても弱くても関係ないから
今のネツを見ても何とも思わないわけか、失敬

>>442とか>>446みたいに、すぐ出ていけというのを最近よく見るけど
そのほとんどが単発なのはなぜでしょうか？

しかしこの時間に単発と言われても・・・

ネガ発言は死ぬべきだがネガ発言したくなるような戦場は腐るほどある、絶対口には出さないけどな

今日は熱くなる戦争に出会えなかったのぜ…昨日はドキドキのシーソーゲームを二回制して気分良かったんだけど…

今さっきのキマ逆転シディット防衛はホントｇｄｇｄだった…
アホみたいに敵キープ近くまで進攻した南東組はもう少し考えれ。

>>428>>429
リーマンよりカスの比率が高まってるからなｗｗｗ
ネツもうおわた。

>>449
だから、最近よく見るのが単発だって書いたよ。今日に限ったことじゃないってｗ

昨日から急に弱くなったもんな。２日で弱くなる理由ってなんだ？どっか大きい部隊でも移住したか？

勝ち馬国家ﾋﾔｯﾎﾟｲ

>>454
メインスカで2NDのヲリの人が、スキル調整入ったから試してる人が多いんじゃないの？

リーマンリーマン言ってるのはリーマンに憧れてるニート君か？
リーマンはライトゲーマーばっかだから正直戦力になんねーよ
うちの部隊にもいるけど毎回フルエンチャ課金POT飲みまくりでヒャッホイしてるだけ
裏方一切やんねーし、金注ぎ込んでるのに大したスコアも出せてねーし
まぁ面白けりゃいいんだろうけどね

こんな愚痴が9割のスレなんか本来見たくもないし、書き込む気なんてさらにしないからだろ。

オベシミュVer3.2のドラゴ新MAPをシミュって見た （Wiki更新されてる
datas3x=63_0,4,24 9,49,6a_ ,89,d0_ a,27,7f_ ,64,e2_ a,1d,a6_ ,4b,da_ ,4f,100_ a,27,ca_ ,38,112_ a,1a,ef_ a,38,91_
a,68,73_ a,8f,72_ a,b4,7c_ a,d9,75_ a,f0,63_ a,ea,3d_ a,c3,3c_ a,9d,3b_ a,6e,53_ a,58,40_ a,1a,5d_ a,26,43_ a,41,3a_
,5a,bd_ ,7a,b0_ ,cf,e8_ ,a7,b2_ ,cc,a7_ ,e4,c7_ ,ed,e8_ ,dc,fd_ ,6f,10e_ ,82,103_ ,a7,f7_ ,c9,101_
キプ位置は現状C3しか考えられないかな
んで、オベはジャイに砲撃されない位置で建ててG2-3でせめぎ合ってるとして
攻め60％
守り47％
攻めがかなり有利なので、たとえ西のクリ取られたとしても領土的にはまだOK
むしろキマ警戒に少し人員裂いた方が勝率UPかな。
西が完全に取られたらアウト。ただし、キマとレイスで西を一気に押せばかなり稼げるので逆転の可能性はまだあり。
防衛は西を完全に押し込むか、キマぐらいしかない。が、歩兵で勝ってて士気も高ければ普通に勝てる。
中央で陽動って手もあるが、ネツには無理なので却下しておいた方が無難
それと、言うまでもなく攻め防衛共に輸送は必須。レイス常備にナイト5以上キープも絶対条件。

>>457
ニート乙

ゲーム内で愚痴吐くよりここで出しといた方が良いだろ。
んで、ここのｇｄｇｄはゲーム内に持ち込み禁止。
これでOK

もうネツが弱くなっていくのは止まらない
ネツは弱い国ということを理解した上で適当に楽しめばいい

最近はゲーム内で普通に愚痴る奴が多くて困る

ウォリで脳筋特攻してもさ、1回死ぬ前に1人殺せば�d�d
2人目以上からは黒字でそ？

餅つき特攻してれば死ぬ前に1人や2人は殺せるし、1,2人殺して他数人にダメージ与えれれば特攻は結構正解じゃないのん？

さて

もっとみんな最初のオベクリ募集しましょう
１人で集めても１本だけ早く建つだけで意味無い
３人４人が集めて一斉に建てにいくほうが展開が速くなる

序盤にクリ１５個とかでトレードされる事多いけど
そろそろ建築くらいはできるようになりましょう

>>464
流石ネツだな。

そういうことはゲーム内で言いましょう
ここ見てるヤツはそんくらいわかってるだろ

餅つきって、回りから見てるとただの的なんですが・・・。

牽制にブーン、間合い詰めにストスマ等を使いつつ、スマ・ヘビスマがダメージ源じゃないの？

別に勝率なんかどうでもよくて、熱い戦争がしたいだけだ
死ぬにしても敵から逃げ回って「くそう！やられた！」ってのと、突っ込んできたヲリが５人くらいぺったんぺったんやってて
そのどれかに引っかかって「あーあ、死んだ死んだ」ってのでは気持ちが大分違うだろ

関係ないが自分がナイトやるとレイスでない、自分がレイスやろうとするとナイトが全く出ない
こんな思いしたことないか？

オベ建てる時は宣言も忘れずにな！(＾ωﾟ)

てか、餅つきで１キル１デッドでOKって言ってるやつ、皿やったことないだろ。いろんな意味でな

歩兵戦に関してなら>>235みたいなのが企画されてるらしいぞ。
ここで文句言うよりここで意見出して来い。

>>464
ネツらしい意見だ。間違ってはいない。

だが最近は自衛できない奴が多すぎて、うまい人がそれやると前線即崩れる。
逆にヘタレが餅つき特攻してもデッド稼ぐだけでダメージも与えられんしキルも取れない。

どっちにしろやべーことには変わらんなｗ

俺的にはもっと西よりキープでC2がいいかな
datas3x=63_0,4,7 9,33,75_ ,89,db_ a,20,98_ ,61,de_ a,2c,bd_ ,4a,f7_ a,23,e3_

多少初期クリ遠いけど、どうあがいたって領域勝つし、西にちかずけたほうが有利かな、ってかんじ。

オベクリなあ
前は無言ﾄﾚｰﾄﾞが当たり前だったのに
最近は言わないとくれないし
適当に渡すと睨まれる（気がする）
ぱっと見で建築できそうなヤツ＝Lv高めのヤツか？に
無言ﾄﾚｰﾄﾞでクリ押しつけを推奨にしようぜ

皿弓が下がりすぎ。味方最前線オリの後ろにスパークレインジャッジしてては
駄目かと。
飛び込んでくる敵への対処も全然駄目。ここんとこキッチリ教える必要がある
ようですね。

餅つきはただの的なのは確かなんだが物量作戦でくるとどれかには引っかからないか？
RoD組だが未だに３回に１回は終わりの方に引っかかってしまう
レインもよけたつもりで３回に１回は最後の方に当たるし
俺が下手過ぎ？

>>475
いあ、自分で募集して建築して＾＾；

オ
前
最
適
ぱ
無

ネツは本当脳筋すぎる
裏方全然いなくてLV40が銀行やってるの見た時は吹いた

追記
結果：召喚負け

銀行がいるだけすごいじゃないか

それどころか、LV40が僻地で掘ってたよｗ

>>478
しゃべるの面倒だからクリくれよ＾＾；
オベでもATでもすぐ建てに行くから＾＾；

>>464
前線に踏みとどまって敵を削ってる人のおかげ
片道切符で相打ちはマイナス

敵３人くらい倒せばプラスだし　ある程度特攻しても粘ればギリギリトントン
味方が特攻ばっかりしてると前線崩れやすくなって負ける原因になる


わからないから特攻オリばっかりでカウンター食らいまくるんだろうけど
オリは死ななくなって一人前

デッド３は多いと思えるようになって欲しい・・

>>484
いや、自分は基本的に募集するときは声かけるし。
クリ募集をマクロに組むというのは？

このゲームって団体競技みたいなものなんだよな？
だったら、各職強化合宿みたいなトレーニングはできないんだろうか。

俺は対話と実戦で鍛錬に励んでいるハイブリスカなんだが、
スカウトだったら、弓偏差撃ちや短剣引き撃ちとかのトレーニングメニューを作って、
それを実際に行ってみるのはどうだろうか。
学生の頃やってたバスケでも、そういうような基礎トレーニングから始まるものだしな。

ちなみに、試しにメニューを作って部隊員の人と練習したら、意外と好評だった。
もう少し研究して、多くの人に公開できるクオリティに仕上げてみようと思う。

ちょっとホルに両手オリと短剣作って、ﾃﾗﾜｯﾌﾙしてあっちを強化してくる！

毎日のように増加する大量のヘタッピより、
固定された大量のヘタッピの方がまだ希望が持てる気がするんだ。

デッド3はきついなぁ。　スカ皿なら普通だけど。
RoD組ならヲリでも平均デッド3以下欲しいけどさ。

>それどころか、LV40が僻地で掘ってたよｗ
ギクッ・・・だってオベ展開遅すぎだし、ほっとくと前線にATいつまで経っても
建ててくれんし。自分でやるしかあるまい？

新ドラがとにかく顕著に現れてる
南西が最重要なのはわかるが、全軍突撃？50人デスカ？って感じ
掘ってると文句言われるぜ

マクロは武器持ち替えと各種召喚報告とオベ建て宣言で埋まってる
クリもらったらありーとか言うのが通例になってるっぽいし
クリトレードだけでマクロ2つも増えるじゃねーか
これ以上ページ切り替えの面倒を増やしたくないんだよな
頼むから無言で押しつけてくれよ

>>492
仕方ない、無差別に無言トレードで押しつけるｗ

>>489
低Ｌｖ両手オリ持ってるけどデッド１くらいに抑えるの普通だよ
スコアは伸びないけど死なない　味方を死なせないように戦ってる
基本はサラの攻撃を避けて特攻オリとかを迎撃か
敵少ない時は後出しで確実にストスマスマ

まあ・・・そのキャラは黄色い国だけどね

さっきのワーグノス北西攻めだよな？
北に数人しか来なくてなんも出来んかった・・・
俺は行く場所間違ってたのかな

建築してクリに返ってきたとき、何も言わないうちからトレードしてもらうと、ちょっとうれしい。
でも、15渡されるとちょっとむかつく。

たまに全員でおかしなところに行ってる戦場とかあって
あれ、俺が間違ってましたっけとか不安になるから困る

やべぇ、ネツキャラ起動させ難いふいんきだ。

>>494
俺的両手プレイスタイルは、デッド抑え目、キル狙い貪欲って感じだからな。
デッド抑え目だけど、死なないプレイではない。
死なないプレイというのもやろうと思えばやれるが・・・　チキンになりがちだからなぁ。
とりあえずそんなプレイで平均kill10、dead3。　ナイトと序盤オベ建ては積極的。

そもそも逃げるプレイってのがなかなか出来んのよな・・・。
回線細いから他プレイヤーに比べて足遅いのが辛い。

>>489
弓スカなら2dead以下を目標にするべきなんだぜ
3が普通なら相手にkill与えすぎかなと思う

ほしゅ

えー、弓スカってほとんどヲリと同じラインで戦うものじゃないの？
弓スカで出るときは隣にヲリがいることが多いから、3deadくらいは普通に死ぬよ。
逃げるのが遅いとか、回りを見てないと言われてしまうとそれまでだけど。

前に出てレイン撃てと言うから前に出ているが弓スカなのに4デッドくらいする
俺のことは誰が守ってくれるんだ？

>>464
餅つきはあくまでキンカ系・新ドラの主戦場密集MAPくらいしか活躍できん
基本的にベヒやドラテはステップで逃げてる敵のトドメ用だ
削りはスカや皿に任せて、突っ込んで来る敵の迎撃や
逃げる敵を待ち構えて確実にトドメを刺していくのが美しい両手ヲリ

そういう両手ヲリなら10桁kill余裕だしdeadも1前後に抑えられる
戦場にもよるが、きちんと立ち回ってれば与ダメも12ｋぐらい出せるだろうしな

死なないようにする理由は味方を守るためね
ただ逃げるだけじゃ意味無い死んだら味方守れないから
常にＨＰ高め維持して押すチャンスを待ったり
ピンチに盾になれる様にしてる感じ

チャンスまでじっくり待ってるからネツらしくないのかなー
キルはハイエナするので普通・・・マップによるけどね

オリだってラインで待ちメインならそう死ぬもんやないんやで。
敵オリとやりあったりバッシュくらったり特攻したりすると死ぬんであって。

スカの場合そういう無茶する前に引くんだ。
両手が近付いてきたら妨害とかそんなこと考えなくていい、すぱっと引こう。

>>503

ウォリは皿のために　敵スカを蹴散らして皿を動きやすくしてあげる
スカはウォリのために　敵皿を牽制して呪文の妨害をする
皿はスカのために　突っ込んでくる敵ウォリなどから守ってあげる

基本こーいう助け合いな関係なのかと思ってたんだけど

ジャッジ皿。敵が大量にいる前線でリジェネを飲んで突撃開始。
オリの後ろに差し掛かるとレインを食らう。少し痛いけど起き上がってステップステップ。
オリの位置に並ぶとレインは殆ど降ってこない。代わりにトゥルー。
ああ、トゥルーね、食らっても気にしない気にしない。ステップステップ。
仲間のオリを追い越してさらにステップ前進。
オリのラインを超えると、へっぴり腰の敵スカや皿が後ろに下がる。
レイン・レイド・餅つきを食らっても気にしない気にしない。
（上手い弓スカはオリのラインに並んだところで阻止してくる。このときは大人しく退却）
転んだなら起き上がり無敵を利用してジャッジぶち込み。
そうでなくてもジャッジぶち込み。んでもってひたすらステップ逃げ。

これの繰り返しで耐性100近い皿なら(課金orLV40装備etc)でも強引に前線を押し上げられるし簡単には死なない。
ステップで戻るとき自分の突撃にかんかされた仲間のオリ軍団が
前線を一斉に押し上げる姿が見れると気分爽快ですよっと。

>>491
それぐらい言わないと中央行く香具師が出てくるから困る。
本当にわかってる人は全軍突撃って言っても掘ったり裏方したりするしね。

……文句言う奴にはﾊﾟﾜｼｭしとこう。

待ちガイルもいいけど、近くの味方ヲリが突撃してる時は一緒に突撃してくれよな
ヲリの一斉突撃ほど破壊力あるものは無いんだから

>>507
それこそ幻想

>>497
あるあるｗｗｗ

しかも敵も同じ場所に固まってて、いい勝負っぽくなってるから困る

今のネツは弱いって言葉で何か目が覚めた。
今のネツは弱い、それを念頭に動けば何とかなる気がしてきた。
エルゲブには一つ差をつけられたが、ここから頑張らねば。
確かに一週間前から、特にこの三日間は酷い有様だが、
ネツは弱くなったんだな。平均的に。歩兵戦で最初から負けることも
念頭においておけば、負けたけど声は出たとか、召喚は出たとか、
オベは早かったとか、そういう一つでもいい良かった点に気がつくようになってきた。
歩兵戦で他国より劣るようになった今こそ、基本に立ち返る時なんだよな。
オベは一人一本建ててから戦場にいくように頑張ろう、俺も頑張る。
今まで、高い歩兵力に頼りすぎてた面があった。これからは歩兵力に
頼らなくていいように意識を改革していく必要があると思う。

講習ひらいたりとか、CMで豆知識ながすのも裏方業だとおもうんですよ。
戦場でのクリ銀と一緒でさ。

ここで愚痴ってる連中は、文句言う相手に指導したんだろうか。
どうせ聞かないに決まってる、ネツは弱いにきまってる・・・なんていう連中が勝てないのはそういう地道な下地作りをはしょってるからじゃないか？

結局他人に強くなってほしい他力本願なんだと思いま。

>>502
ヲリと同じラインって言ってもヲリと同じ位置に
居る必要はないんから大丈夫
ヲリが近づいてきたら片手や皿のほうに誘導
周り見れるようになれば死にくくなるよ

気がついたらヘビスマやドラテってならないよう
視野が広げよう攻撃のチャンスも増えるしがんばれ

>>513
この書き込みに限らず、強い弱いって台詞が多いんだが、
強い弱いを語っていれば、強くなるための何かしかの結論がでてくるわけ？

ウォリなんて近づいてきたって、逃げてればﾌﾞｰﾝしかできんから焦ることないのにな
ウォリやったことない人にストスマの性質をわからせるだけで、かなり熱い勝負ができるのではなかろうか

orz・・・意図せずあげてしまった
保守兼ねってことで。

不利マップでも頑張れば勝てるような時でも士気が低いから、勝てない。
有利マップも負けることが多くなった。

今のネツは５カ国中再弱だな。
それを念頭に置いた上で、また地道に底上げしようぜ。
ここ見てる奴らは、士気の重要さは分かってる奴らばっかりだろうし。
声だし、裏方、面倒だろうけど、戦場でもいちいちTIPSを流す、等。
声が出てなかったら促して、自分から声出していくとか。
ここの奴らだけでも、みんなで出せば結構出るはず。
諦めず頑張っていこう。
場の空気が暗くなると、さらに士気が落ちちゃうぜ。

俺も先日、心が折れてネガっちゃったりしたが、
今日は思い直して、また昔みたく、自分から元気に声だし・銀行やってみたぜ。
序盤は声出てなかったが、後半はだんだん召喚出て、前線の報告上がるようになってきた。

士気の高い戦場、超たのしーーーーーーーーー！！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ノ
楽しい戦場、もっと増やそうぜぇえええええ！！！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ノ

無駄なふっとばしが減らせるんじゃ、ってことね
あとステップとか

あと起き上がったときの立ち回りをもうちょっと磨くべきだと思う。
弓はオリに近付かれたら即死だ！とか言ってる人時々いるけど、決してそんなこと無い。
起き上がりの無敵時間をうまく使うんだ。起き上がって直ぐにステップしたら思う壺だよ。

まあ、周りに味方一人もいなくて完全に取り残されて、2〜3人に回りこまれてる、とかだったら無理くさいけど。

誤字多すぎですまん
死にくく＞死に難く
視野が広げよう＞視野を広げよう、

>>517
ヲリが来たら一定の距離を開けつつ逃げて相手が引き返したら
攻撃すれば一方的に削れるからなぁ
行き止まりでもない限りは1対1ならそう殺される事もないと思う

なんで最近は僻地クリで回復して溜まったクリをトレードしても
無視した挙句今度はこちらに渡すのか・・・
頼むから前線に行かせろ
それとスタンさせて俺のターン！で倒せるはずの敵を吹っ飛ばして生かして逃がすな
工作員かお前ら

吹き飛ばしボーナスおいしいです＾o＾

>>523

お前さんが集めて後方オベ埋めしてもいいんじゃね？
場合によっては集めて前線持って行くのもありだろ。
前線にオベやＡＴが必要な状況もあるわけだし。
レベルなんて関係ないッスよ。
こういう書き込みを見ると自分では賢いつもりの脳筋だってのが分かる。

最近の前線での動きはホルの匂いがするんです

>>525
アドバイスありがとう

南ネツがカセにボコられててワロス

煽ってスマンカッタ（´；ω；`）

カセも成長したんだろうけど、ネツもゲブもシャキッとしないなぁ
ネツはご存知の通りだし、ゲブも祭りの時間にパッと花開いてフッと散る

南ネツのカスどもがLVだけあがって腕はずっとあがらないまま
中央にしゃしゃり出始めてきたのも大きな原因じゃないか？
エルにもキャラもってるがエルも東のゴミが中央に出てきて無能な戦争を繰り返してる
南のクソも東のカスもほぼ固定だから名前はいやで覚えてしまった
奴等足手まといですめばいいのだが敵よりも厄介で強い場合があるからな

ところでよく短カスといわれてる短スカだが2回ほど感謝の言葉を掛けたくなったことがある
凍らされた時にﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾛｳ、HPが心もとなくなって下がった時にﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾛｳ
一応ハイドサーチはしているが、気遣いに感動した

去年12月くらいから始めた皿より

感謝の言葉をかけようぜ（´・ω・`）

すまん、今度はする

>>532
そういう時は、thxくらい言ってみると良いんだぜ。
FEは集団戦なんだ。
互いを気遣っていこうぜ。
持ちつ持たれつだ。

レス一足遅かった。す******。

フレンド登録の下に個人チャットなんてあったんだな
今度からは使おう

一応亡命システムも準備中なんだな
どんな制限をかけるんだろうか
単純に勝率の低いところから高いところにはいけないってのかね

勝率をもう少し詳しく集計してほしいよな。
マップごとに攻撃・防衛で見られるとか、月ごとの勝率を出すとか。

↑あー、そういうのあったらいいね

最後はあっけなくというかひっそりと目標12回達成お疲れ

>>531
深夜のシディットで布告待ち待機してたんだ。
だが、カセはゲブからあちこち攻められてて布告どころじゃなさそうな雰囲気。
誰かがハンナ行こうぜと言い出して、その時は他に戦場なかったから皆で行ったんだ。
そしたら、ドラがエルに布告されて、誰かが「攻めるより防衛いこう」って言ったのさ。

で、そりゃそうだと思ってハンナハンナを出た途端、
「ハンナハンナでカセドリア国に宣戦布告しました」

もうね、こんなに味方に殺意を覚えたのは久しぶりだぜ。
ログ見てねえならまだしも軍チャでわざわざ呼びかけしてた人がいたんだぜ？
そのドラは初動人数負けでｵﾜﾀと思ったら終盤に巻き返して逆転勝ちしたが。

「>>542は自国民を呼んだ！」







　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´
いじゅうみん　が　あらわれた！

雷皿：敵後衛（弓等）に攻撃
氷皿：敵前衛や突撃してくる敵の足止め＆追撃
火皿：動ける範囲で敵に攻撃をしてダメージを与える

って認識なんだけどこれで良い？

助け合いの意識低いよね
瀕死で逃げているときに味方が体割り込ませてかばってくれたのが懐かしい

よく話題にでるログ見ない人達って勝敗に興味ないんだろうな

>>545
>>507に対して>>511みたいなのもいるからな。
ログもクソもない一人で戦ってると勘違いしてる奴が多い。

>>544
雷が弓狙うのはあんまり有効でもないかも

>>544
雷皿ですがライトニングでオリサラ狙ってます
最近ジャッジは集団戦以外だと止めくらいにしか使ってない・・・

スピアなんか全然・・・

スピアは突っ込んできたヲリに二連で入れると約半分削れる

それなんて低Lv両手

スタン追撃には強いよな。スタンしてても当たらない事すら有るが。

>>544
氷皿は敵の後続足止めして分断しろ、後ろでチマチマするなと
本スレで言われたんだがどっちがいいんだ？

氷皿っていうかカレスの使い方としてはそれで良い。
後はまぁヲリの突撃時に適当にぶっぱなすと強い。
基本的には脳筋をジャベで受け止めたり

カレスは固まっても遠距離できる職を無理に狙う必要はないんじゃない？

オリ皿あたりに打って半分止められればよさそう
前線でも打っても火皿や両手がしとめやすいから意味はあるかと

>>553
本スレだと凍結耐性つけてジャベ持ちが往生するから
前線にカレス撃つなってのが主流みたいだったが？

ヲリ最強ゲーな現状からいって、他職の役目は結局のところ、
前線ヲリが動きやすいようにどうやってサポートできるかなんだよな

ジャベカレス持ちは大抵ランス持ってるからヘビスマに合せて撃てばいいよ

序盤オベ展開中。
「クリ募集！」

「何に何個使いますか？」

俺は黙って15個掘ってオベ建てに向かった。

>>554
カレスで固まってたらジャベる必要ないし
カレス漏れて突っ込んでくる敵をちゃんと始末できれば人数的には優位に立つんだから問題ないはず

前線出てくる皿がジャベしか持ってないってことはないだろうし問題ないかと

数指定しない募集は募集個数が多目のときが多いから渡しちゃえばいいのにね

勿論15とかもって遊ばせてる人なんていないだろうということを見越しての募集なんだけど

>>557
最近そのクリであほなことする人が多いから・・
いきなり後ろに建てにいったり蔵建ててジャイでたり。

そういうのが嫌な人だったんだと思うよ

>>464
遅レスだが、
キル＞デッドってのは自軍全体として目指すべきもので、
個人レベルでキル＞デッドならOKって考え方は危険。

基本的に、両手ヲリやパニスカはキルが取れる職。
片手ヲリや妨害スカ、皿はキルが取れない職。
もちろん片手や皿でもキル＞デッドにできなくはないし、
そうなるように努力するべきだとは思う。
ただキル性能の高い職をやってる人は、
キル性能の低い職の分までキルを稼ぐつもりでやってほしい。

>>560
俺も低レベルの頃に>>557と同じ目に合った。
Lv15以下だったからクリ貰わないとオベ建てられない。
でも、周りに無言トレード出してもクリを受け取ってくれない。
「何に何個〜」って言ってる人も含めて。

オベ用クリ募集って言えば済む話なんだが、
序盤のオベ展開しかしようがないときにこれやられると相当萎えるんだぜ。

ヲリ最強ゲーというより、前戦のヲリでバランスを取っているだけだ
それでも弓スカメインでバランス取るよりよほどマシ

>>557
それとは全然関係ないんだが、戦争中盤に僻地でPOT併用してのクリ回復中に
「クリ回復しないで；；」とか言われることがある
クリ回復＝禁止と一方的に思いこんでいるんだろうけど、
どうも教えられたことが全てと思いこんで発言する人が増えている気がする

とは言え何も考えずに無言で戦うよりはマシかと聞き流しているが

初動とは言ってもクリ彫り中なんだし、「建築用」と頭か穴に付けて発言すれば
大体集まると思うけどな。

まぁ皿に求められる
「敵ヲリを止めてくれ、なんとかしてくれ」
これをやろうと思うと火氷しかないと思ってる
片手エンチャのありえない硬さを削るのはやはりDoTだと思うのさ
地味に削る、とりあえず当ててお帰り願う
少しでも回復に割く時間を増やして前線での相手ヲリ活動時間を減らす
間違えてもスパーク打ちまくっちゃいけないぜ？
初級中級魔法でがんばれ、自分が前線いる時間を増やせ
消費60↑のばっか撃ってるとお座り増えて実質前線人数が減る時間がある
だが味方片手の動きはよく見ておくべきだ
バッシュ決まりそうならヘル用のPwを貯めておくのだ
殺しきれなくても必死に逃走してる間にDoTで瀕死になるはずだ
後は弓にでも任せればよろし

で、なんで私はこんな長文書いてるのだろうか・・

>>563
それは一言注意すべきだな

>>565
間違ったこと長文で書いてる訳じゃないからいいんじゃないの
ただエンチャジャッジの強さは異常敵に2.3人いるとオリでも帰りたくなる

最近前線で片手が少なそうだから昨日早速ヲリ作ってさ
知り合いに装備とか聞いたら見た目で選んでOKとか言われたんだけど
耐えてナンボの職だから性能重視でないとあんま役に立たないよね？
なんかドラゴンアーマーがエロくていいとか訳わからんこと言われたけど
ドラゴンアーマーのどこがエロいのかさっぱりわからん

ちなみに声出していると勝手にクリ集まってくるよな
よーし、ちょいと回復して前戦行くか。その前に援軍呼ぶか。→ここでクリ３０個くらい渡される。みたいな
しょうがないのでキプ戻ってナイトとかに変更するが、なんとなく腰砕ける

敵召喚へすれ違いざまにヴォイドやらパワブレぶっこんだら
個人チャットで「ナVSナの邪魔すんな」って言われマスター。

そこまで召喚に粘着してるわけでも無かったのに（´A｀）
で、実際の所敵ナやジャイにヴォイドとパワブレ入れるのはダメかね？

>>570
そのアホ晒していいよ

>>570
僻地でスカが２名戦っていたから大ランスで逃亡防ごうとしたら「今フレとタイマン中です！邪魔しないで」とかならある
お前等真面目に戦え、もしくは他でやれと思った

ナイトにファイランス入れるのが好きです

最近のネツって…
いや何でもない

なるほど

ネツでの戦い方として
前線でぶつかった時はウォリは別格なので
敵ウォリ VS 火系魔法・氷系魔法
敵皿 VS スカウト
敵スカウト VS スカウト・雷系魔法

あたりで分担していれば問題無いかなと思っていました
他の方の動きを見てもう少し研究してみます

>>575
そういうのは基本中の基本として全員に徹底させるべきではあるが、
実際には相手もそういうところは狙ってくるわけで、
そうなると個々のPSより職バランスが重要になってくる。

で、職バランスが悪い場合、
弓スカが状態異常矢で敵ヲリ止める必要性が出てきたりするし、
まぁなんだ、臨機応変に動けるようになろうぜ。

片手やってると毒が地味に嫌だったりする。
DoT40はヘルに次ぐ強さだし火と被らないし…。

>>576
職バランスがいい悪いじゃなくて
味方の編成みて立ち回り考えないと実践的じゃない気がする

敵だけじゃなく味方を見て味方を活かしましょう

まだまだ初心者多いしゼロ組みもファーストキャラしか育ててない人多そうだから
連携上手くないのも当然

ここで味方が連携してくれないからあてするのを止めるか
辛抱強く連携する環境を維持するか

どちらの方がネツにとって有益かな？

×　辛抱強く連携する環境を維持する
○　がんばって連携できる環境に作り直す

>>578
上、言い方が悪い。　それ聞く前から自分で答え決めちゃってるじゃん。

連携出来なそうなら自分から働きかけるのが大事。
声かけがしにくい分、自分から積極的に相手に合わせる。
そうすれば自然な連携が出来る。
ここ見てる連中ならそういうのは当然出来るんだろう。

お、やっと勝率下がってきたな

おぉー勝率下がってるねー
このまま下がり続けても一向に構わんと思ってる

勝率下がれば良くなるって考えたら間違ってると思う
ネツの事どうでも良くなって勝率落ちればいいと思ってるなら
もっと深刻だけどねー

今勝率リセット来たら面白いかもね

ちょっと両手と弓スカの連携の例として理想をあげてみるけど

対敵サラorスカの時

味方弓スカは味方両手オリが敵をストスマの射程に捕らえたらレイド、レインで敵サラの足を止める
その間両手オリは敵の攻撃を避けつつストスマ準備

敵が仰け反ったらすぐにストスマで繋げて転ばなかったら追撃スマ
転んだらステップで距離取るかベヒモスして戻る

弓スカは味方オリが攻撃してる間は他の敵をけん制して両手オリを敵から守り
敵の止め狙えるようにＰｗを残しておく

そして味方オリが引く時に止め狙えれば狙い　狙えなければそのままオリを守るように敵を牽制して下がる


弓の仕事は地味で目立たないけど重要だと思う

RoDでの経験上、勝率あがると酷いことになるのは分かっているので下がった方がいいと思うのも致し方ない

勝率くらいしか累積して残るものが無いから、俺は結構気にしてるな。
まあ全く気にしない奴も少なくないようだけど。
とりあえずこれで3国並んだんだろ？　まだ悪い兆候は見えないと思うけど。

エルゲブが勝率下がりまくってる中、ネツだけが勝率2%上げてた状態が
むしろ胡散臭かったからこれはこれでありかもしれない。

>>577
職バランスが悪いって言うとあれか。
要は敵味方の職バランスが噛み合ってない場合だな。
理想の職バランスなんて相手の職バランス次第で変わるわけだし。

>>586
勝率高いと勝ち馬乗り移民が増える。
でも、ネツの勝率が１〜２％下がったところでホルカセの勝率が下がらないと変わらない気がする。
あと、両隣の国には悪い印象を持つ可能性が高いだろうから、
ホルからエルゲブへの移民やカセからネツゲブへの移民は少ない予感。

あー、ﾎﾟｺﾁﾝﾚｲﾄﾞ挿さらねぇ
相手皿の詠唱バッチリ半歩前のタイミングで撃っても挿さらねぇことには意味が無いんだぜ？
あとステップ中に攻撃当たったらダウンせずに仰け反れよﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

古参は勝率高いと移民くるから適当にやって負けてりゃいいやハハハと思ってんの？
弓とか初心者叩いてる割には負けて勝率下がればいいやとか矛盾してね？

勝率下がればいいんじゃない、勝率1位がいけないと言ってる
60％でもそれより勝率高い国があるんならそれでよし

下がったのか
エルギルが原因だな

適当にやってる人なんか誰もいないだろ、負け戦なんか誰も望んでないし
普通にまじめにやってても勝てなくなってきてるって事なんだからしかたないっしょ
それで勝率落ちたって事だからね
シュア、エルギル毎日取られて取り戻すのにすごい時間かかってるし
ドランゴラのマップかわってからあんまり勝ててないしね

勝率って別に新規を引きつける要因にはならんと思うが
国を決めるときには勝率は分からない。（だよな？
国決めてマネージャーとの会話で初めて分かるんなら一々勝率見てこの国にするとかいうやつは少数派だろう
あくまで実際の勝率なんだから、国力を示すデータだ
なので、下がるってことは＝中身の弱体or平均化を示している

>>593
残念ながら適当にやってるやつはいます
適当どころか放置さえいるんだから・・・

放置とかはkick/voteの実装待つしかないかもね

>>593
>>581 >>582 あたりは適当にやって勝率下がればいいやと思ってるように見えるんだが

って書いてるとき気付いたけど同IDだな>>582と>>593矛盾してね？

あ、今は動かず、じっとしてたら落とされるじゃん

現在の各国パワーバランスに矛盾した勝率になってるのが問題だといっている。
過去積み上げて来た勝率を見て勝ち馬乗りが大量にやってくるが、当のネツは既にgdgdの大陸最弱国。
それが即座に表立って見えてこないから移民は減らず、気がついた頃にはどうしようもない下降スパイラルのまっただ中だ。

>>598
今の放置はたまに屈伸するらしい

>>598
動かなくても操作すれば落とされないぞ
トレードしてるだけとかアイテム欄開いたり閉じたりしてるだけでもOKだったはず

大陸最弱国って・・・
ネガるのも良いけど、客観的にな。

エルギル普通に負けすぎだと思う。
帰宅するとほぼ確実にとられてるし…。
防衛有利なんだからちっとは守れや。

>>594
引きつけるのは新規じゃなくて移民。
まぁ勝率50%以下で勝率下がったならともかく
50%超えてんだからあんまりネガるのもどうかと思うけどな。
50%超えてたらそこそこ防衛成功してないと勝率上がらないわけだし。

>>603
エルギルとか、ネフタル取られるとムキになって取り返そうとするんだから
最初から取られるなよと思う・・・。
まぁ、エルギルネフタルとか攻められてる時に、集まりが悪いってのも問題だがな。

kick/vote実装待つしかないね

最近は目標もギリで取ったりするから困る
やる気無い奴はmob狩っててくれ

他の国にも放置、工作はいるわけだしkickvote実装されてもかわらんだろ
どんな形になるか分からんがkickvoteされると軍全体の士気が下がると思うが

>>590
古参を一種に絞るなよう。
両方同じ人間が言ってるとも限らんし、両方言ってない人間もいる。
あと今の古参は古参の一部で、古参全員の意見でもない。
ていうか同じネツ民なんだから古参とかも関係ない。

もうネフタルは乙型になったじゃないか。
目標達成で自由になったから、今日はナイト練習会するぜ！

時間：23時
場所：チュートリアル３
内容：

１．大ランス先出しの危なさを学ぶ
　　１：１で組んで、片方には止まってもらい、それに大ランスを撃つ。撃たれた方はかわしてカウンターの大ランス
２．人数によって、団体戦５：５とここでは想定して
　ジャイ１　ナイト２　歩兵２　vs　ナイト３　歩兵２
　で実践感覚で戦闘。ジャイを落とすことメイン。ジャイは隙をついて砲撃を行う。

１は初心者用に大先出しは危ないよってことを覚えてもらう。慣れると先読み大は効果的ですが、
相手とのナイト数差とかあるのでその辺は考えないことにする。
２で実践形式、人数によって数は変動。人数があまりにも多いとうまく全体に意図がつたわらず
時間くうと思うので時間に余裕ある人向け。歩兵はナイト慣れしてる人になってもらい、
練習したい人はナイトになってもらいたいですがそのときにならないとわからないのでそこでも時間くうかも。

主催は　ごきげんようとか言ってる皿♀です

勝率を50%↑に上げるには、防衛戦の比率を上げるしかない。
攻撃で勝っても即取りかえされたら勝率は50%
取って取られて繰り返してるだけで勝率はいつか落ちる。
その上攻撃で勝つと守らなきゃいけない自軍領土が増える。
E鯖の某祭りのときのように、アクティブ人数でネツ＞他４国の合計
にでもならない限り自軍領土を増やし続けると無理が出てくる。

ただ現状はネツのアクティブ人数は他4国と比べてもかなり多い。
戦場が足りないから布告しないと遊べなくなる。
またプレイヤーの質を向上させる上でもアクティブ人数が多い面はマイナス。
唯一メリットがあるとすれば序盤の人数で負けないくらい。
実際、序盤の人数差で勝ってる戦争も多い。

常に質の高い戦争を楽しみたいならネツの人数を減らすしかない。
でもそうなると勝率が上がるからまた移民が増える。
領土も維持できなくなるからDrop狙いのMob狩りや金策に苦しむことになる。
防衛戦の比率が高くなるから毎回同じMapで戦うことになる。

結局ループするだけだし現状でネガってるやつはどこ行ってもネガりだすと思う。

最近はボーナスマップと言われてたシデットだって負けてる割合も結構多いし

>>610
ナイト講習はすごくいいことだと思うが、
・歩兵を突くな　*僻地で逃げてる敵の足止めとか例外はあるけど基本的に×で
・HP減った時点で、、輸送が居ないor輸送ナイトがHP満タンなら輸送の交代
・輸送ナイトは銀行がクリを余らせた時点で僻地オベの隙間埋めや、前線オベATの
　建築要望があれば率先して行ってくれ

ここまで要求するのはきついか？

ただ中盤なのにまだ後方オベ立ってないとLv40ｦﾘの俺とかA型なんで埋めに行っちゃうんだよね。
声出ししてすぐに埋まればいいけど、中々埋まらない時もあるし。

>>610
護衛戦を行うなら、その時に大ランスを出させないように立ち回る方法も教えると良いな。
あまりにも護衛から離れすぎたりくっつき過ぎたりして、
敵に大ランス出させてしまうことが多いからな。

ゲブWikiのナイト操作マニュアルの量は半端じゃねえｗ
色々と参考にしてみるのが良いんだぜ！

エルがここんとこ強い気がするのはカモンエブリバデ効果なのか？

以前、敵国キャラでネツと対戦した時の事だ。
召喚の出の速さや戦場の揺さぶり（先手ｘ２で左右上下で押し引きを展開）の凄さを痛感。
全員の意識の高さ、ＭＡＰ確認の徹底のなせる業なのかと驚いた。

未だ自国で揺さぶるといった事は稀なので、ネツキャラを引っ張り出して来た。
（初めて作ったキャラだったが、己がnoobyであった為、ネツの凄さに気付いていなかった頃のキャラだ）

感想１・銀行が遅い、最後まで居ない場合が多々。
感想２・召喚の出が遅い。ナイトを揃えずジャイ、レイスが出て行く場面も多々。
感想３・前線の揺さぶりは無し。

感想３に至っては、こちらが主導権を握れた場合でも押し引きをせず。逆に反撃を受けた後、揺さ振られる。
（東、西に戦線があり、領域確保できたとする。西を押し込んで敵オベを折っても警戒しない＝引かない）

ネツで震える様な戦争をしたいが、最近はどうしたんだろうか。
偉そうな事いってすまない。ネツは強くあって欲しいんだ。

小ランス出されるとめんどいから、むしろ大ランス撃ってくれと思う俺はきっと脳筋ナイト
どうせ、ジャイ、レイスに一直線で突っ込んでくる奴なんて
んなぁこたしるかよ！喰らえ、魂のディバインスラスト！
タイプだし。

>>617
>喰らえ、魂のディバインスラスト！

何かカッコいいな

俺も相手の隙あらば大ランスぶちかましてるんだが、
どちらかと言えば突っ込ませないようにして、中の人にウザがられるようにするのが好きなんだ。
だから、味方レイスに近寄らせないで自分にタゲを向ければ、他のナイトが刺殺してくれるかもしれないし。

>>616
おまいさんが率先して声を出すと良いんだぜ。
Newbieが増えてるんだ。育てるしかないんだぜ。
まずは、分かってる奴が声を出すんだ。

俺は最近、gdgdで銀行いない戦争が多いので、いなかったらとにかく自分がやるようにしてみたんだぜ。
５戦くらい連続で銀行だったぜ・・・
たとえ空気みたいな存在でも、勝つためなら頑張るんだぜ・・・
負けない・・・orz

でも銀行出ると、召喚揃いだすぜ。
不利マップで２：８で負けるようなマップでも、士気が上がれば４：６くらいにはできるんだぜ。
頑張れば不利でも勝てることもあるんだぜ。

おれも敵がレイスを射程に捕らえるまでは追い払う動きに徹するぜ

今もの凄いkill負けを見た・・・

>>619 おぉ　レスthx　しかもスペルミス修正まで・・（こんなﾐｽしてるようじゃ説得力ないやね）
不利マップや人数差あった時の士気の上がり方は確かに尋常じゃ無いと感じてる。
銀行無しでも勝てる、そんなふいんき（なぜかｒｙ）を感じた。しかも勝ってしまう事も少なくは無い。
こここ見て、ネツ最近は・・そんな感じの書き込みが目に付いたが・・何かすごく底力を感じるんだ。
ネガ発言より、士気上げる発言は他国より多いと感じてる。
そんなネツに惹かれはじめてる。

みんな一緒に声だそうぜ
しつこく声だして、率先して裏方や召喚していけば、
少しずつでもいい方向に持ってけるって。

負け戦になっても、ネガってるだけじゃゲームつまんねーだろ？
楽しくやろうだぜ！

>>610
今日は職別の講習会があったんじゃないか？

負け戦なんかさっさと終わらせて次いったほうがいい

おい、おまえら。

俺が>>625にバッシュをご馳走するから
ヘルファイヤとヘビスマとパニをおごってやってくれないか？
もちろん課金エンチャ付いた奴。

みんな今の規格外な経験値テーブルのせいでスコア稼ぎ＝経験値稼ぎに必死なのさ・・・
護衛ナイトとかなかなかまとまった与ダメ稼げないのは経験値お察しだからなぁ

さっさと終わらせるっつーか
最近ネツではさっさと途中で抜けるのが流行ってるような。
34vs26とかあったし。

まぁサブキャラ動かせば問題なく次の戦争できちまうからな。

だが終盤で接戦→逆転に持ち込んだ時の快感は一度覚えると忘れられないんだよな。

そういや隕石マップで、「中央にオベAT建てて守りきればボロ勝ちできる」って言ってた奴が
「今もピンチな所あるのに守りきれるか」って反論されたらネガ発言は控えましょうって言い返してたんだ。
これはネガ発言なのか？ｗ

Mob狩りでトゥルー連射すると耐久がゴリゴリ減るのだけど
Mob狩り用に課金武器を買うか、リング砥石で回復するか
どっちがお得だろうか？

あ、課金武器は耐性がえらい高いのでお得かなと思ったんだけど。

安い店売り武器かドロップ武器を耐久ちびるまで使って売却

mob狩りは武器攻撃力は大して関係ないから安いのを使い捨てでおｋ

>>624
>>235
をみると土曜と書いてあるので、今日はないよね？

>>613
軽くさわると思うけど、とりあえずはナイトに慣れてもらうことから始めようとおもう。

練習会は1回で終わりじゃなくて、できれば週1-2でやろうと考えてる。
問題は、目標が20回になって余裕ある時間が減ってることかな。

弓スカから最近片手を始めたんだが、
オリ後ろに着いて敵後衛にレインをする弓スカの基本は大事と実感。
一人でもそれやってくれると敵が面白いように下がって行ってくれる。
片手だけで突っ込んでも下がってくれるけど、敵HP減らないし。
押し引きが重要な場所ではそういう削りが重要だわ

>>619>>623
超賛成。俺も混ぜてもらうぜ。

経験値って勝っても負けてもＳ取ってもそんなに変わらんけどな。
Lv39のキャラいるけど、必死になってもそんなの誤差でしかない。
Lv40は目標じゃなくて通過点だぁよ。

>>632
今まで店売りを使ってたんだけど、攻撃力低くて効率悪いかなぁと思ってたんだ。
>>633
そうなのか、んじゃあこれからも店売り＆ドロップでがんばるぜ。

>>627
よっぽど僅差じゃないかぎり、勝った方が経験値いいだろ。

D＝＋５％　S＝＋２５％なんだし、スコアなんて良くてもBCSEがいいとこだろうから経験値＋５０％
実際、経験値が欲しい低レベルじゃそこまでのスコアは出ないだろう。
裏方回っても銀行・輸送ナイト以外なら１個くらいB〜A取れるだろうし、
僻地でがんばっててもC２つ取れれば２０％

勝ち：敵城破壊率１００％＋２０％＝１２０％
負け：敵城破壊率８０％＋５０％＝１２０％

どう考えても勝った方が経験値効率よくね？
敵城破壊率６５％程度（１ゲージ差）で負けたら＋５０％ついても敵軍のクリ銀より経験値悪いぞ。


>>630
適当なドロップ武器使え。対Mobは装備よりレベル補正の方が強い。
防具も耐性減るから裸で狩りしてるやつもいるぞ。

皆、聞いてくれ。

前線の端っこでHP半分で氷漬けになってる弓スカがいたから、
ベヒテ→ヘビスマコンボで沈めようと突っ込んだんだ。
んで近づいてベヒテ撃ったら撃破ログが流れたんだけど、
目の前の弓スカはまだ生きてたからとっさにヘビスマを撃って倒した。
周りをよく見渡してみると今倒した弓スカと短スカが倒れてた。

何がいいたいかというと、
『回復はこまめにしてHPを高めに維持しような』

流れ弾で倒されるとかなんか嫌だろ？

>>639
まるで突然、横に沸いたMobみたいな扱いだな・・・

経験値かせいでレベル上げるのもその人也の楽しみかたなんだろうが。

俺は経験値よりも、どれだけ戦争に貢献できたかに楽しみを感じる。
killが○人、予ダメ○万・・スコアは全員で稼いでいるのであって、個人だけの力量なんてちっぽけだ。
正直、前線は楽しい。でも裏方も重要だから（本音は仕方なしだ）率先してやる。

負け戦なんて、さっさと終わらしたいと思ってる奴もいるだろうが、勝つために裏方やってる奴の事も思い出してくれ。
”終わらしたい”と思われない戦争にする為に、俺も裏方稼業がんばるからよ。

ここ、勝率ってコトバが多いな。下がればいいとかいってるけど本当は勝率スキだろ

>>638
事実はそうなんだけどさ。
勝てば戦争５回でレベルが上がるところが、１０回かかったからってどうなのさ。
そんなに早くレベル上げてどうするのさ。

まあ正直なところ効率とかより一戦一戦を大切にしよう、という流れにしたい。

僻地へ行ったらクリ掘って建築してる40ヲリがいた。僅差の戦場だったから「戦闘に行って」と言いたかったが言えなかった小心者の俺。
ゲージ残り1本ちょっとの時に40ヲリどっか行ってしまい他所で掘ってるのかと思ってた。
終了間際ゲージに少し差が出て勝てた。ランキングみたらそのヲリがランクインしてて8killの0deadでダメージ6位もうね最初から闘えとｗ

裏方下手な人いるからしょうがない

>>625は、不利な状況から勝利をもぎ取ったときの楽しさを知らんのだな。
アドレナリン出まくるぜ？ｗ
麻薬と一緒だ。一度あの快感覚えると、また味わいたくなる。

それに、さくっと終わらせるより、負けてもできるだけ粘った方が、双方楽しい戦争になるし、相手ゲージを減らせば、負けてもたくさんExpもらえるんだ。
Lvも上がれば、キャラ性能ではがゆい思いをせんでもすむようになる。

過去の栄光にこだわるわけじゃないが、昔ネツは、防衛が超不利だったゴブフォで、１３連続防衛を成し遂げたこともあるんだ。
今で言う、φマップ防衛と思ってくれ。
意識の違いだけで、そんなに違うのかとびっくりするぜ。
勝てるところはきっちり勝つ。不利なところもめいっぱい戦う。
そんなネツ魂。
あんまりネガってぐだぐだやると、ヒュンケル様に頭からかじられるしな・・・ｗ

>>638
頑張れば勝てるかもなんだぜ。
両方勝てば、一番効率良いだろ？ｗ
それに、負け戦だからってぐだぐだやっても、精いっぱいあがいても、あんまり時間は変わらないぜ？それなら、もっとExpもらえる方がいいだろう？
負け戦確定でも、俺が銀行・裏方やってやる。
お前さんは、前線で楽しんで、敵ゲージを削ってくれ。削った分、仲間５０人分のExpが増えるんだぜ。

>645　他人の責任だけなのか？　原因が裏方だと思ったなら、裏方をフォローしてやればいいんじゃない？
その裏方自身も、何が掛けているかを学ぶだろうし。

>646　俺も同意。前線好き、前線得意な奴は、俺らの分も敵を倒してくれ。
　　　　お前さんが頑張ると、俺も嬉しい。

さて、モチベーションも上がってきたし戦争いくか。皆な頼むぜ。

>>643>>646
いや、スコア稼ぎまくって負けるより、裏方頑張って勝った方が経験値効率は良いのだから
スコアよりも勝利を追及しようぜ、と言いたかったわけだ。

俺の場合、低レベルキャラでやってるときの方が裏方頑張ってる。
前線で暴れたい気分のときは高レベルキャラ引っ張りだすようにしてる。


ところでRoD時代のゴブフォ防衛って６〜７連続じゃなかったっけ。
１３連続って１戦３０分＋休戦１０分として９時間以上だぞ…。

>>648
なんだ、同志じゃないか。ごめんよ。
ゴブフォ防衛は７連勝だっけか。目標が３連勝とかで。
参加できなかったんだが後で動画観て吹いた。

ドミ時代のゴブフォの鉄壁具合は、
より中心よりの城位置で3倍
レベル差つけるとかみんな40で無理なので3倍
エンチャとか無いので3倍
の1000万パワー

いやいや今のドランゴラＧＪだ皆様。久々に楽しい戦争ができた。

2倍3倍3倍の1200万パワーだと思うがどうだろうか。

>>648
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE%2F%B8%F2%CE%AE%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8%CD%FA%CE%F2
７回っぽいね

夕方から深夜２〜３時まで防衛してたと思う
相手も本気で攻めてきてて開始１０秒で１００人埋まって全然参加できなかったよ

カセばっかり布告しててゲブの人が空気呼んでゲブにも布告させろって感じだったかなｗ
懐かしい・・・

敵キープほぼ中央にあるのに味方が時計回りに１周して支配領域９０％近く確保したり
敵キープ前で味方が暴れてたりと・・・防衛不利なはずなのに戦略なんて無い戦いだった・・・ｗ

キマイラ　レイス　ドラゴンのいなくて　サラのスキルは即発動でレイドは消費８
オリは持ち替え硬直なくてハイブリオリtueee　片手オリだと和むｗ　ベヒモスヘビスマ消費２５とか　そんな時代

13連続防衛は確かエルのブローデン。最長記録。

愚痴りたくなる時もあるけどさ、
今のドラ防衛みたいな、僅差のいい試合があるからやめられないよな

gdgdになって愚痴りたくなっても、そこはぐっと我慢。
次の戦争でまたゼロから楽しくやろうや
せっかく時間使ってゲームしてんだから、楽しんだ方がいいだろ？

>>644
40ヲリ「あまりにもオベ展開遅いから俺がやるしかないだろ！？前線行きたくても行けねーよ！！」

>>648
すまそ。早とちりしてしまったぜ・・・悪かった。

ゴブフォはそのくらいだっけか・・・
１３は記憶違いだったんかのぅ。
ゴブフォ配置変更直前のイベントのやつ。

とりあえず、頭冷やしてしばらくROMるよ。

エルのブローデンは19連勝だな
1攻め18防衛だったはずだ

ちょっと聞きたい事がある。
召喚乱戦時にナとジャイにパワブレ＆ヴォイダをお見舞いするんだが
これって召喚やってる人から見てどう思う？

「小ダメでランスかき消すなボケ！」とか思っちゃったりする？
無論それぶっ放したら後は前線に戻っている。

敵の大ランス硬直中に入れられるのは困る。そうじゃないなら好きに入れていい。
敵ジャイにはパワブレとガドブレ入れてくれ。入れられるのなら好きに入れていい。
俺はそんな感じ。

ヴォイドは召還に超効果的。
被ることもほとんどないし、やれるならやっといたほうがいいと思う。

>>653
> 敵キープほぼ中央にあるのに味方が時計回りに１周して支配領域９０％近く確保したり
そんなのあったっけ？
スレで宣伝してたから事前に情報リークしてて
エルもカセもそれなりに精鋭揃ってた気がするが。

開幕で東降下するぞーって言って、普段じゃ１０人も降りないのに
そのときは40人くらい降りてたんだよな。
さすがに中央０はやばいって言って2〜3人中央にまわったり、
開幕城前クリ掘りが2〜3人しかいないのにオベ建てがやたら早かったり。

またクノーラあたりで防衛祭りやりたいなぁ…レイプ戦になるだけか。。

>>659
本スレとおなじこと言ってる辺り、その新スキルはタイプミスじゃなくて、マジボケだという事が分かった。


ヴォイ"ド"だ

>>663
"ヴォイ" ド "ダ" ークネス の略なんだよきっと。

その発想はなかった

ナイトで倒せそうな奴はナイトにまかせて、
敵護衛が厚くてナイトじゃ攻めにくい奴を優先的に狙ってくれるとモアベター

むしろナイトを狙うと…

>>647
裏方をフォローするために自分も裏方回ってるんでしょ
裏方は初動が特に大事だし

なんか5戦連続で8killだ。昨日も4回ぐらい8killだったんだ。呪われてるのか…

ケース：1

コストを使いきり、HPを回復する手段はキプ前クリのみ。
（戦況は押されて、他のクリはなし）

ケース：2

コストが残りわずか（30程度）
僻地クリでPOTを併用してHP回復

上記の2ケースで、たまに「HP回復しないで・・・」または
「HP回復はアイテムで御願いします」っと軍チャで言われるのだが、
どうしたらいいんですかね？特攻してHP回復するか、ボーっとしてるしか
方法がないんですが…　コスト使い切る私が下手なのは承知してますので
「上手くなれ！」のアドバイスは勘弁で

>>670
コスト使い切る前に召還or裏方

パンやベーコン使いまくって即回復して前線で暴れてコスト減ったら召喚が最高だけど、フル前線できなきゃヤダヤダーなんなら僻地クリで回復しても問題ないことを説明してあげればいい

ウェンズデイみたいなとこで味方ジャイ護衛してる先で敵レイスが敵ナイトに囲まれて
大暴れしてるのみると、悩む優柔不断な短スカ(´･ω･`)

悩む暇あったらナイトになろうぜ

ソッカ・・・召還って手がありましたね(；´∀｀)
ラジャリ

ナイトになる
レイスに大ランス
カウンターもらう前に強制解除
ステップブレイクウ゛ォイド

とある国の隊長を参考にした

隊長らしい荒業だな

>>656
その後リジェネじゃなくパワポ飲んで大暴れしてる姿が目に浮かぶ。
敵で会いたくないな、そんなヲリｗ

そういえば、
HP残り1割のレイスにパニ→パニした瞬間召喚解除
で、パニが当たらなかった。
召喚解除した歩兵に当たってもよさそうなんだが。
もちろん完璧射程内ですよ…。

氷皿安定しねぇな
わかってるのが多い戦場だと脳汁でるんだが、最近は弓どころかブーンで解凍とか死にたくなる

最近はなかなか戦争に入れないから困るわ。

>>680
明らかに凍結見えてるだろ！って時でも
本人から見れば同時入力くらいの時もあるから油断は禁物だ

うぉ、カセがニコナまで攻め入ってるｗ
このままダガー落としてホルでも蹂躙する気か

今ログインできんが、ネツ勝ててる？

>>684
普通

おいネフタル防衛しようぜ

普通ってことは、カセ攻めてるのか・・

>>684
ここ二週間では一番マシに戦えてる気はする。

ヴリトラ欲しくてネツにキャラ作って戦争参加してみたがなるほど・・・

南ネツのレベルの低さに愕然としたわ
声出さない口だけは達者な奴ばっかり状況も判断できない

ま、底辺はどこも似たりよったりだろうけどさすがに呆れたわ

お前ら最近クノーラ攻撃弱くなってね?
まあ今のはキプがアレだったが。

byエル民

南ネツはそこそこ強いよ
やばいのはクノーラ東組

>690　そうだなぁ。なんでナイト揃ってないのにレイスなんだ・・・

なんか全体でサーチしたらヲリが多いのに入る戦場どこもヲリ10人以下とかばっか
みんな新キャラのヲリでmob狩りでもしてんのかな？
あと次のイベント狙いと先日の本配布の影響で低Lvがやたら多い
ナイトはバンバン出るんだがレイスもジャイも出ず歩兵も負けとか多いなぁ
2ndだからジャイ厨とか言われるのが嫌で遠慮してるのかもしれんがナイト出しすぎで他が出ないんじゃ本末転倒だ

一部がカセさん所にお邪魔してると、なんかいつもより普通に戦えてる気がする。

今日は本土防衛うまくいったね
エルがあきてきたのと、ネツは目標クリアしたから戦力が結構あつまったっぽいかな

今日は防衛調子いい気がするね。ドランゴラもがしがし防衛したし。

>>690
クノーラ攻撃は勝てて当たり前と思って南ネツ組が入る。
防衛は負けて当たり前と思ってるから誰も入らない。
＝ｼｮﾎﾞｰﾝﾙｰﾌﾟ発動
時折物凄い勢いで連敗したりするのは大概これ。

たまにエルも同じ現象起こってるの見受けられるけどな。

んで、ヲリ祭りはやるのか？
やるならwikiにでも周知しとくか？

やらないだろ。

>>610
お疲れさまです。

ナイトでのジャイ防衛＆攻撃の動き方の練習になるね。
ナイトの動きがよくなればかなりの国力アップに…！

ほしゅ

wiki貼れてないのでまた貼っておく。

「職別意見交流会」

日時：今週土曜日 22:00
場所：首都A3
内容：職別で別れて、主に自職、他職に求められていることの確認を込めた意見交流会
　　　交流後最後に全職集まって、職別にでた意見の公開、内容の確認。
　　　
本部はA3で職別場所は
A3にヲリ、D5のT字路にスカ、ブリフィか人数次第ではE7の部隊マネージャーあたりに皿
と分けて行いたいと思います。

wiki編集できる人、もしくは管理人さん、見てたらwikiに載せていただけるとありがたいです

ナイト練習会終わりました。
今後も定期的にできればやりたいなと考えてます。
2部構成で行い、>>610にあるように
１．大ランスを撃ってもらって、回避からカウンターを入れる練習
２．ナイト３ジャイ１残り歩兵で互いに実戦形式で戦闘、POT使用○　先にジャイを倒したほうが勝ち
（１と２の間に引き撃ち講習の要望があったので挟みました。
実践はちょっと手間取ったので参加者の人にやってもらいました）
口で説明するのは難しく所々で待たせてしまう形になりすいませんでした。
今回撮影した練習風景から何をやってたのかわかるように後ほど動画upしようと思います。

次回は開始日は未定ですが次回は
１．大ランスカウンター(今回の１)
２．ひきうち
３．1on1でナイト戦（実践慣れ）
４．ナイト３ジャイ１レイス＋歩兵の実戦形式（今回の２）

を予定しています。時間は1時間以内で終わるように考えております。

>>696
エルの場合クラウスでホル相手に防衛成功させてるから
まだ防衛マトモな気がする。

最近雷→火にした皿なのですが困っていることがあります
突撃ヲリに弾道系魔法を当てられませんorz
ステップ連打で近づいてきて餅ついてるときとか特に。
何かコツのようなものはないでしょうか？

>>704
雷と火だと早さが結構違うから慣れるまで当たらないかも。
雷よりも気持ち早めに出すと良いよ。

ステップで単身特攻してくるのはたいていラグアーマー持ち
ラグアーマーってのは位置ズレとかよく言われるけど、実際にずれているのは時間。
つまり、位置のズレに加えステップ着地のタイミングも先読みしなきゃ当たらない
かなり早めに着地予想地点に打つことを意識してみよう

部隊の人とかいれば付き合ってもらうと、格段にうまくなる

>>704
すぐ慣れると思うけど気持敵の頭側狙うと当たりやすい
ステップしまくる敵はステップ距離分左右に狙う場所決めておいて
敵がステップした瞬間に着弾点クリックすると結構あたる
ステップ移動距離が半分くらいに達してから撃っても遅い感じ

ってランスだよね？

>>696

そうか。
でも今のエルはクノーラ防衛勝てると思って入ってるやつ多いけどな。
その差もあると思うが、とりあえずエルのほうでは戦術はもう固まってるぞ。

皆さんどうもありがとうございます
はやめはやめに狙ってみますね
いままで見てから撃ってました
>>708
主にランス、ジャベリンです

ネフタル防衛しようぜ

ワープ移動者は、ヘビスマ当てにくいんだよな。

ワープだけの人には、慣れればそれなりに当てられますね。
カセのman***useさんにも普通にジャベリン当たります。
ワープを過信しているのか、あまり蛇行せずにまっすぐ来てくれる
人が多いので当てやすいくらいです。

ラグアーマーの人に当てるのはキツイです。助けてー

カセ本土のカセｖｓゲブ戦にカセ側の援軍で入ったんだが
僻地で敵側のネツの両手ヲリに出会ったんだよ
たぶん南ネツなんだなと思ってみてたら
皿の俺にジャンプで近づいてきて噴いた
着地にランスぶち込んだのに懲りずにジャンプ
3回ランス食らったら尻から火噴出して逃げてた
あれはひどい・・・

なんか今日は良い戦争が多いぜ。

ドランゴラ防衛は士気高くて、キマなしでも競り勝って防衛できたし、
フェブェ防衛もナイスな逆転だし。

入る戦争全部銀行やっちまったが、これなら銀行いくらでもやってやるぜ！ヒャッホー！！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ノ
今日は気持ちよく眠れそうだ！
この調子で、もっと声出して元気に戦争しようぜっ！！

今のネフタルも乙
機を見るに敏を体現したキマでした

アークも圧勝。
ちょっと召喚少ない気もしたが、東西僻地固めてがっちり守れた。
最後の駄目押しキマﾜﾛｽ

ところでカセはいつまでゴブフォで頑張るつもりなんだろう。
ネツ的にはゲブが色々押し込んでこなくて物凄く助かるが、
本土意味もなく荒らす子が出るのがなぁ……。

隕石MAPもいい感じだった
東西の人数のばらけ具合に、押しの強さ
味方全てを囮にしたダメ押しキマもナイスだった

ただ、まだFEZでの定石や仕様を把握できてない人への注意が
言葉が少々キツいように感じた
中央にオベ建てに行く人、マグロ状態のジャイに基本攻撃を連打して味方の攻撃を潰す人
確かに注意は必要だけど、みんな楽しめるようにもう少し柔らかく言ったほうがいいなーと思った

>>714
きっと貴方は幻を見ていたのですよ。そんな両手がネツに居る訳無いぢゃないですかｗ

>>718
それはあるよね、まーそれならA鯖に来るなとか言われちゃいそうだけど
俺がoβではじめた頃はもう少し物腰が柔らかかったように気がする
ひょっとして今きつい言い方してるのは古参じゃなくって成長してきた
俺と同じ世代の人達じゃないかなと思ってきた

ゴブフォ陥落

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南ネツはまたタマライアっすかｗ

良くしたいのは分かるが、ネガ発言や暴言は雰囲気も悪くする。
もちろん暴言とまではいかない程度のものも多いが・・・。
ああいうのはドミ時代にもいたしな。
晒しやモラル保持者がゲーム内で抑えたおかげで、自然消滅してたけどさ。

俺だけが正義！定石をしない者は全て馬鹿、無知な奴らはけなして当然！
な素質者はそりゃ増えるよ。　そういう勘違いする要因も多いし人数も増えたし。

そういうのは晒しておくか、晒しが嫌ならゲーム内で諭してやるのが良い。
俺がほっとかないと違う戦場でもそいつは雰囲気悪くし続けると思って積極的に。

>>720
正解。
古参は交流会とかでも如何に相手を傷つけず注意するかものっそい考えてる。

首都で毎晩ガチャガチャチャット垂れてるさく○○んとかいうアホどーにかしろよ
啓蒙活動は結構だけど、内容がオナニー杉てうざい

>>701
Wiki更新しておきました

>>727
感謝。

>>713>>726
伏せ字使おうがここでやるな
晒しかゲーム内当人にTELLしれ

前日、睡眠前にザ・降下MAPでカセとやりあったが
あのKEEP位置は【何ですか？】

晒しとかなんとか言うが皆が2ch見てると思うなよ

>>726
ＦＦ厨の方ですか？
邪魔だと思うならブラックリストに入れろよ。こんなところで晒しまがいの文句を垂れ流すお前がうざい。

首都行かなければいいんじゃね？

>>726
ネガってる訳でもってないチャットごときで晒してるお前の方がキモい。

と、晒しスレでもスルーされるだけ。
無料化されてから一気に増えたよな、こういう俺ルール発動してる奴って。
>>724の言ってる周りを見下してる発言をしているのも、>>726みたいな奴なんじゃね？

>>726

そう思うならお前がどーにかしろよ

「西味方ヲリ一人もいません援軍求む」と軍チャ流れてるのに
クリから動かざる事山のごとしのLv30代後半の両手様には
どう傷つけないように声をかければいいでしょうか

西ヲリいなくて苦戦してるみたいだから向かってあげてー
とでも適当に声かければいいじゃない

30代後半ヲリ「ごめんなさいコスト切れたんです…。ほんとにごめんなさい…。」

20代オリが前線へ突っ込み、30後半、40が掘り生活。

Lv低い人は裏方の大事さを知らないとダメなんだぜ？！

というか明らかに自軍ヲリ少ないのに裏方や召喚しまくるヲリ多すぎる
確かに大切だがわざわざヲリ共がやることないだろうに
以前自軍ヲリ一桁のクノーラ防衛で僻地掘り0だったから掘り師要請したんだけど
暫くしてナイトで回収輸送に向かったら結構ランキングで見るLv36のヴリトラ持ちやら高Lv片手が掘ってたり
ヲリ少ないから前線行ってくれって言うと「また掘り居なくなりますよ」とかもうね
結局エルのヲリ皿によるレイプ会場になって終了

裏方やると文句言われる時代か

スカサラが裏方やらないならヲリが裏方やるしかないだろう
低レベルが裏方やらないなら高レベルが裏方やるしかないだろう

裏方もさせて貰えない国なら別の国でヲリやります

待て、これは孔明の罠だ

これが脳筋野郎の思考回路か

でも低Lvが前線出て高Lvが裏方やるから負けるんだとか言われるくらいならさ
いっそ脳筋しちゃえばいいんじゃね？どうせ負けるんだし。
足りないから裏方してるのに文句言われるより遥かにマシだろ。
これなら高Lvが低Lvが云々じゃなくて単に裏方回らなかったなで終わるしな。



ま、それでいいのか？と当然の疑問を抱く人間が居るだけマシだと思った方がいいよ。
なんでも常に最適解の動きが出来るわけじゃない。

Lv36ヴリトラって……装備変えてエンチャすべきだな
エンチャが嫌だから裏方やってるのかもしれないが

最初から最後まで全線だとコスト足りないし
皆がバランスよく裏方、召喚、その時々で不足してるものをやるよう心がけたいね
コスト足りないのは自分がへたれなだけな気もするが
ヲリの人どんな感じにコスト使ってる？

いつから前線ヲリはエンチャ必須になったの？

いや、裏方は大切だって書いてるじゃないか
でもいくら領域勝ってても召喚数勝ってても歩兵差出過ぎると結局レイプされてキル負けしちまうぜ？

大量増殖してる低レベルスカが裏方やらないのが、そもそもの問題だろ。
高レベルが裏方やらざるを得ないんだよ。どこの国でも同じ状況だけどな。

ヴリトラ嫌いは何処にでも常に居ます。どうでもいいけどヴリトラ以外のクエ武器叩きはあまり見ないな。
>>747
ハイリジェonlyだと割と余る。ハイリジェ無しだと神とワープ以外は足りないと思う。

裏方好きが高Lvになったら裏方しかしない高Lvの出来上がり

てかね、大抵の場合裏方上手い人は前線でも強い。逆も然り。
だから前線でフィーバーしてる20台に裏方やれって言っても無理だよ。
ちょっとずつ覚えていくのを待つしかない、それでいいじゃない脳筋だもの。

ヲリが掘らないと堀りが居なくなるような状況の話じゃなかったの？

>>739
そういう場合は、気付いた人が声を出して他の堀を募集してくれると助かる。
掘ってるヲリ側から「俺高レベルヲリだから誰か代わりにやってくれ」とは
なかなか言い出しにくい。

で、代わりの堀が来て堀を抜けると、銀行いなくてクリ銀に…

俺もどう見てもそう思った。
堀りが全く居ないと軍チャ
→死に戻ったらやっぱりいない
→仕方ないから掘ってた

って状況だろどう見ても。
高レベルヲリで途中から堀り始めなんて一文の得にもならん。

エンチャが必須とは思わないがヴリトラが全てでもない気はするな
+20の耐性はあなどれないし

エンチャしなくても強いんだからヴリトラでも良いじゃん

ok簡潔に、昨日ゲブとやった時序盤ナイトで偵察してたら単機レイスがいて、1killｹﾞｯﾄーとか思って襲いかかったらこっち大ランス一発当てれただけでこっち八割削られたorz向こうが神なのかこっちが下手なのか･･･

修練の書配布+次のイベント経験値狙いで低Lvキャラ多すぎだ('A`)
こりゃイベントもまた足引っ張りそうな予感…

ヴリトラでもエンチャでも好きなの使えばいいじゃない
>>759
具体的にどういう風に攻撃しかけたらどういう風にﾎﾞｺﾎﾞｺにされたのか書いてくれないと分からん

>>759
5割削れた時点で相手が神かラグアーマーと判断して逃げてない時点で君の腕がいいとは言い難い
ギロチンかバインドに攻撃合わせれば相手が無傷なんてことは絶対ないはずだが…
ランスがだめならスラスト当てにいけよ

>>730
>>1を見直してこい晒し禁止だ

>>755
言い出しにくいのは解るよ
ほぼ護衛輸送ナイト銀行メインでやってる俺も「自軍スカ多いのでスカの方裏方召喚して下さい」とかよう言わん
言った瞬間戦場の空気悪くなって晒し行きになるの確定だしな
せいぜい自軍敵軍の各職の数構成を報告して匂わすくらいだ
でもほんとね、希少数なヲリが頑張って裏方やってるのに前線後方から当たりもしないトゥルーを
ピュッピュッとかしてるスカ軍団見ると何ともやるせない気持ちになる

確かにギロティン結構ダメ喰らうが
血気盛んに反撃してくるレイスと分かった時点で
小ランスオンリーに切り替えりゃ大丈夫だったんじゃという気がするけども。

まあそいつに会ってみないと分からないな

あぁ、ランス一発は当てれたのか

自軍ヲリ多いのでヲリ召還に回ってください！だと不思議と空気悪い感じにならないな。

LV36両手で死に戻ると掘りが一人もいなかったのでしばらく銀行やってたら
同じく死に戻ってきたLV20台の弓スカにtellでヲリは前線行けと言われました

俺は一体どうすればいいんでしょうか

>>768
君が銀行交代してくれるんなら前線に行くと返せばいいんじゃない？

�@無視
�Aその脳筋野郎にもわかるように丁寧かつわかりやすく説明してあげる
�B何言ってんだ脳筋弓カスが　おめーみたいな糞の役にも立たない弓が裏方やらねーから俺がやる羽目になるんだろうが

ゲブのナイトは巧いやつが居るからな。というかネツのナイトが下手すぎるんだけど。

エルナイトよりはうまいとおも

地形はひょうたんの中央、周辺には敵ATも立ってて、大ランス当てようとするとATに隠れたり段差を登り降りされて避けられたり、後確に大ランスばっか打ってた

敵AT乱立地帯の大ランスは鬼門だろう
知ってると思うが建築物の方が攻撃吸収しまくるので。

エンチャ必須とは言わないが、ヴリトラあればなんでもできると思うなよ、と言いたい

>>771
まぁ俺の次くらいに上手いかもな
こうですか＞＜

両手やってるけど廃リジェ飲まないでもコスト平気だよね？
パンとリジェネを考えて使えば、よっぽどの事がないかぎり足りるよ
基本はリジェがぶ飲みで、即死回避の回復はある程度逃げてパン5個
これで大体1戦争で多くても3死。常にハイドサーチと必死逃げだけど('A`)

俺は常時ライトリジェネでカバーして緊急時にベーコンだけどな
それで悪くて２デッドで常時０〜１
まあハイブリッドだが

コスト低いライトリジェネいいよライトリジェネ

突撃時ハイリジェ
後方でゆったり回復する時はライトリジェ
最近はリジェは狩りの時しか使わない

長く短くコスト使うよりは、召喚でてコスト温存して、
後半から瞬間回復多用の太く短くを好む俺はきっと脳筋

長く短くってどっちだろうね・・・
長く細くだ

晒しじゃなく、ネタとして見てくれ。
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103392.jpg

＼(^Д^)／ｵﾜﾀ

ネツ弱体始まったな

このスレは常時ネガ進行です

ＮＧ推奨：ID:vR2LHlnM

イライラするならゲームしなればいいのに

ネツ民が9割ホルなのは歴史的事実

この時間レイス厨ジャイ厨ばっか
オベも建ってないナイトも出てなのに門蔵建てて出撃ってアホか
この時間帯はしっかりクリの使い道聞いてから渡さないとダメだな

平日昼はエキシビジョンマッチみたいなもんだろ
ガチ勝負したけりゃ夜やれば

早めに前線にＡＴ建てまくると、敵側のジャイ厨が釣れて
ナイトでＰＣダメｳﾏｰ、召喚戦にも勝てて言うことなし。

ということを分からせるといいと思うんだぜ。

そのAT分オベ遅れて領域負けにならなきゃいいけどね。

前線オベ→広く取れる裏もしくは前線AT少し→裏オベしつつAT追加

>>781
晒しじゃなくって言うんなら名前ぐらい伏せろよ・・・

ホル→ネツ
カセ→エル

この流れはガチ

ホル→ネツはわからんでもないがカセ→エルは何で？

ネツに掘られまくってるから、掘り返したいんだろ

隣接国に良い印象持ってるのって少ないからじゃね？

カセはキモイから嫌いだな
エルは強くて負けると悔しいが移民しようとまでは思わない
確かに移民するとしたら隣接国はありえない

ここ最近はログインしたら先ずはカセの大陸を見る。
南ネツ頑張ってます。⇒今日は中央で良い戦争が期待出来そうだ。
南ネツいません。　　⇒ﾎﾞｽｹﾃ･･･････。

南ネツとかホル移民って言葉、便利だよな
ｇｄｇｄだったらいるかどうかなんて関係なくそいつらのせいにしときゃいいし
自分を正当化する、一種の心の支え的な側面があるよね

カセの馬鹿ナイトが歩兵突いてて、こちらのATに攻撃吸収されまっくてたら
ラグってて当たらないと範囲チャでラグアーマーよばわりしてたお。
こんな連中が移民して来てんのかなぁと思うと嫌になるねー。

カセには有名なワープヲリがいるのにな

ネツは序盤の前線の取り方が異様に下手じゃね？
序盤は守るオベもないんだし、クリ掘り以外は一気に前線突撃して
前線の領域有利にしないといけないと思うがどうか？

>>799
確かにそうは言うがな大佐。
対カセでランクに入ってるヲリのどれだけが対エルでランクインできてる？
キンカ主力の連中をエル戦で見かけたが、突っ込んでは死ぬデッドマシーンだったぞ。

こんなこと言っちゃ悪いが、カセとエルでは歩兵の動きが全然違う。
普段カセで戦ってるような気分でエルと戦闘すると絶対に動けないはずだぜ。

>>803
いやいやいや、最近はカセも結構やるって。
まんべんなく戦場に入ってる人間から見ると、ここのところはエル＞カセ＞＞ゲブって感じなんだが、
それにエル相手にしたときは、動き云々よりもエンチャ率高い方がキツイわ。
30課金装備両手ヲリにトゥルーで100とかきつすぎｗ

エルの強みは、高レベル、エンチャ使用の集団がまとまって戦場に入ってくるところかな。
正直一方的なレイプにしかならないと思うんだが、アレ面白いんだろうか。

>>802
逆にみんな一気に突撃しすぎてオベ建てが遅いのが問題のような気がする。
最初に作った前線がしばらくして敵の前線になってAT建てられて不利な前線に・・・
って場面を良く見るんだが

訂正
敵の前線→敵の領域

昨夜のナイト練習、模擬戦風景メインでの動画です。
http://stage6.divx.com/members/194383/videos/1111631

>>781

むしろ銀行在庫10000が一瞬にして0になったという驚愕の事実

Ｃネツからこんばんは
部隊メンバーの話によると、Ａ鯖での上手い片手は相手の敵にまぎれて
ステップとアースを繰り返しているという話しを聞いたんですがＡではそんなもんなんでしょうか？

>>809
冷静に考えて見ろ。

敵にもそんな「うまい片手」がいたら、ﾊﾞｯｼｭされて即沈む。

>>810
確認してみたかったんだ
ありがとう

つまりKATATE居ないところに突っ込めば良いわけだな

アース→バッシュでFA

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7405099
　　　　　　 50

　　　　　＿▲＿　
　　　　　　('A`) 　＜キープくりで回復しない
　　　　 .†ﾉ雷ﾍﾍ

>>814
ﾜﾛﾀ

ﾜﾛﾀ

ﾜﾛﾀ

今のデスパ　2ゲージ弱差をつけられて大負け

C7キープで南にみんな行っちゃって北取れずに
そのくせ南も向こうが引きながら戦ってるのに
押しすぎてカウンター食らってクリ取られるし
北からは援軍要請出てるのにほとんど行かなくて
最後には北崩壊してキープまで押されるとか
MAP見てない奴が多すぎだってよく分かったよ
今日はこれでやめようと思ってた戦場がこんなでがっかりだよ

誰かがキープ位置こんなの言ってたけどこっちのほうが勝てそうだと思った
datas3x=63_0,2,1 9,b2,73_

C7なら北は諦めだぞ

ああこっちが攻めか
対カセだと舐めてかかる奴多いからなぁ

>>819
カセ方面は前の調子で舐めてるのか適当にやっても勝てると思ってる奴多くて
報告無かったり援軍要請も無視したりする光景をよく見かけるよ
裏方少ないのに低レベルで前線向かうとかね

今のカセのエンチャ率多めだし職構成もよくなってきてるから
油断できなくなってるよ
そのうち立場が逆になるんじゃね?

カセってドランゴラ行きたいだけじゃね？

そんな事より聞いてくれがおーよ、メイン短スカ妨害マンだから
火力ﾋｬｯﾎｲ用の両手オリを育ててたんだが、いつの間にかバッシュマンになっていた。

次はヒャッホイ用火皿に挑戦だ！

今のスピカ、あのｌｖ差でよく勝てたな

FE始めてはや2月、初の戦争第一犠牲者を経験
課金KATATEも油断すりゃ5秒もたないな(´∀｀)

キマの報告遅すぎﾜﾛｽ

デスパ真っ赤に染めないか

キマ報告は発見したが時既に遅しな状況もあるから
まっ仕方ないにしても


ジャイで歩兵の中つっこんでって、
「歩兵多すぎてジャイ何もできません」
って馬鹿をさっきみたぜｗ

お前のMAPには、赤と青が表示されとらんのかと
敵が多すぎて何もできねーとかいう前に、ちゃんと
状況見てジャイだぜよ・・・・　２、３分で２匹も歩兵に殺され
やがって・・・・

>>823
いつのまにか、氷ソサでカレスマンになってる823の未来が見える・・・

ヒャッホイするならエンチャ雷だ
火皿の主砲はランスで、ジャッジ取った余りで取れる。
ランス強いからいいんだが、余りにもスパークとヘルに意味が無い

ヘルは複数焼くためだけに存在する

黄ばんだ国の塵デインから押し付けられる雑魚の流入で
今日も傾国する一方です 助けてください！助けてください！

ほうほう

ほう、経験が生きたな

判断正しかったか

何かさっきのデスパひどかったな
北押してるのかと思って覗きに行ったら、遠隔onlineで完全に
守られてるし、南は人少なすぎて常時押されっぱなし
開幕はもっと一斉に南押してかないと領域負けしてｇｄｇｄで終わり
だな

ホーク型G5にキープ建てるの流行ってんの？
勝ったからいいけどこれでフェブェ何連続G5だ

カセスレより
453 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:17:58.50 ID:9jkg+ZwC
Lv1キャラが工作ギリギリの所にキプ建てて即いなくなるを繰り返してる件について

463 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:49:59.36 ID:9jkg+ZwC
クローディアもLv1キャラ工作キープだったみたいね

467 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:58:09.58 ID:xcwyyfiN
デスパ3連続防衛で盛り上がる中の布告だからな。もしかしてエルギルもそうか？
国でくくりたくはないが、ネツの当人はそうまでしてネツを勝たせたいんだな。

カセは朝鮮かと('A`)

デスパ攻めでC7キープは用兵が難しいと思う。

南はF5辺りまで押し込みたいが、防衛側は3方向から攻め込みやすく、
攻撃側は一番北の高台ルートに兵を出しにくい構造のため、真ん中の
戦線が上から包囲されてどうしても押されがちになる。

かといって領域的に北放棄するわけにも行かず、北にも兵を割き続ける
必要がある。
相手は北をB4要塞化で押さえちゃえば、あとは殆どの兵を南に割ける。

クリに無理やり近づける必要もないんだから、もうちょっと南高台と
北に歩兵を送りやすいC6ぐらいの位置にキプ建てた方がましかな。

>>838
こういうの見ると本気でカセ潰してもいいかな?って思っちゃうね

デスパはC7開始でも、とにかくB4を抑えてあとから南を順次押さえていけば
相手が建てすぎたオベも壊せて悪くないんではないか。
大体、E5、F5、G6あたりが前線になれば領域は拮抗した形。
B4が抑えられず、B5-C5あたりが戦場になると北、南双方に戦力もってかれて
ちぐはぐになって厳しいと思う。

>>841
カセは自分らに都合のいい事以外はすべて他国の工作と言い切る
宗教染みて気色悪いね

北に兵を送るのは、後でいいと思うぞ

北に最初からオベ展開しちゃうから守らないといけないわけで
南が要塞化した後に、南の人数を北に回しつつ北を押せばいい
南取れないきゃ領域勝てないんだから、開幕北に人数割いても
意味ないと思うし、北はカウンターくらい易い

ちょっと前から試しでエルに弓作ってネツと10戦位したけど
スカはいるのに弾幕張ってないから低レベルでも弓撃ち放題な戦場が殆どだったぞ。
ネツで弓使ってるとかなりツライのにorz

安定しやすい北の領域を後回しにするってのは厳しいとおもうんだが。
それに北は一度オベ建てられて攻められたら取り戻すのは難しいし
戦場は広い場所になるだろうから維持は大変になる。
北は意外と確保可能領域も広いぞ。

レインはLV10でも使える最良スキルなんだからもっと使って良いと思う。LV上がれば威力も出るし。
最近はトゥルーも減ってきてるようだし後一撃って所で逃した敵を仕留めてくれる人も居なくなったな。
ダメージ被りとかいうけどある程度は大目に見て、敵の後衛狙ってくれれば助かるって言い続けてれば今頃は・・・
まあ、後の祭りだ。今更も良いところか

>>844は北はB6までで止める事を想定してるきがす

新ドランコゴラ微妙だな・・・
戦場が左の谷一箇所に限定されるから、戦場が滅茶苦茶混雑するし。

E鯖を荒らしたのはGaoGaoだった
GaoGaoがなぜ晒されないか
それは晒してるのがGaoGaoだから
ネツ最強だな

晒しスレで構ってくれないからってココまで出張るなよｗｗｗ
ホレ、触ってやったぞ？満足か？
早く身内擁護乙でもネツ最悪だなでも言って釣れたと勘違いして喜んでろ。

>>846
賛成。
デスパ攻撃側は、北寄りキープが有利。初動で北を制圧し敵をB4で封じ込める事ができれば大抵勝つ。
南よりに建ったら全体の歩兵レベルが高くないと北が辛い。
北を諦めた場合、南の土地を防衛側より広く支配したいところだけど、
城とキープの中間地点は丁度東西の中間地点付近。
兵力にかなりの差がないと押し込むのは困難。
支配率の関係で敗北を喫する可能性大。
あと、一度B6を抑えられると、そこを突破するにはかなりの兵力を投入しないと辛い。
ATで要塞化されたら尚更。

デスパ北キプの場合は
北は早めに10人程度で抑えながらオベAT建てて、後は5〜8以内で守るのが無難だと思う。
んで南に残りの戦力投入
Eラインに3〜5を置いておいて、後は領域維持をメインにすえて、進軍するときは最南西方面へ
言うまでもなく召喚全般は重要だな。特にナイト
Eラインの警戒が解かれたりorこじ開けたりしたらキマイラぶち込む。
それと北キプ位置は初めから崖上にキマイラ召喚出来る位置、クリよりもかなり西側が良いと思わなくもない
クリ側はあまりに南に遠い。クリ側よりやや南か西崖際あたりがベターじゃないかな？
datas3x=63_0,2,1 9,be,74_

むしろ崖上にキープでもいいくらい
セルベーンなら完全に崖上でいいんだけどね

>>850
GaoGaoが荒らしたっていってたの？

デスパよりシュアとかキンカどうにかしないか。
特にシュア。　あそこは確実に防衛側でも降りるべきだと思うんだが・・・。
全軍降下はやり過ぎとしても、半々とかでも良し。

この前久々にシュア出たら（元々前線が固まって重いからあまり行かない）
防衛側が崖下制圧に行くのが当たり前みたいになってて驚いた。
崖すぐ降りたところ、C3クリでまったり掘ってる攻略側エル民。　どうよこれ。

F4クリの近くにキープ建てられたとき、等距離線がD~Eライン上になるんだよな。
これ、ちゃんとみんな分かってるんだろうか。　オベシミュとかで確かめてくれ。
歩兵差無しでそのへんに前線出来るなら、南側領域取られて領域ゲージが痛い。

そのへん考えずに南攻めて崖下封殺するのが定石となってるのが信じられない。
もしちゃんと考えられた上でそうなってるのなら、納得のいくレスを頼む。

>>856
考えこり固まってる人が多いからな。
俺もあの形のMAPの防衛は即降下がいいと思う。
わざわざ敵にイニシアチブとられることもない。
前にキンカで開始前に呼びかけたときは
みんな応じてくれて降下して勝ったが
自分以外にそれを呼びかけてる人はいない。
どちらにせよ布告終了後の準備時間に呼び掛けて作戦を統一するのが大事。

距離だけじゃなくて地形も考えられないと（軍師をするのは）難しい
防衛側が降りるのはお見合い状態でゲージが負けていて、かつ相手が降りない場合
先に下りたほうが確実に不利
時間切れしなくなっても基本は同じ

>>856
支配率を考えると防衛側はE5エリアにオベは一本もいらない。
で、敵が建てたオベを破壊し、前に出てくる歩兵をATを上手く絡めて迎撃。
突っ込むより受身に回ったほうが強いからね。もちろん味方同士の連携が
取れた上での話しだけど。
あと、攻撃側は東突破を狙ってくるけど、これには攻撃側にかなりの
団結力が必要で分からずに城方向に向かってくる敵の歩兵が結構いる。
そうなると東に突破した敵の歩兵が孤立しやすい。突破した敵は
大抵退路がないから、上手く封じ込めれば全滅させることが出来る。

最初の敵の東突破を防げれば、あとは大抵勝つね。
防衛側迎撃有利な理由はこんなところ。もちろん城のほうが崖に近いから
降下してもいいけど、敵の降下を防ぎつつこちらも攻めないといけないから
勝敗が同転ぶか分からない。

>>857
俺と同じ考えだな。　戦場入ったら是非作戦提案頼む。

>>858
地形的に上の方が良いってのは分かるが、
ある程度押しちまえば高低差なんて関係なくね。
・・・とまでは言いにくいが、領域ダメって結構凄いぞ。
高低差での多少の不利を考えても、代わりに得られる領域はでかい。

>>859
まあ防衛側も崖下狙う奴もいるし。　東の敵を孤立させるのも、
6ラインを思い切り抜いて分割する、防衛側の団結力が必要になる。

そういうの言い出したらどうにもならないから、
結局歩兵差無しの『距離』って概念で話してるのを感じて欲しい。
ちなみに、崖上に出来るだけ近くで建てれば初動は確実に東突破するよ。

そのへんまでいきゃ高低差とかほとんど関係ないしな・・・。

デスパで思い出したけど、おまいらH7の崖上りできるか？
北東キプにすると毎回あれの崖上にオベ建てる奴が出てくるが
自軍が上れないやつばっかりだと、敵が上って一方的にウマーされるぞ

あと、北東キプの場合で重要なのは
北は確実にB4で押さえる事と、防衛にHのラインにオベを伸ばされない事
どっちかが無理だと領域負けるからな？

それと、同じ北東キプでもC6の崖上POPかC7の崖下POPかで相当な差があるのもポイントな
中央の崖上は防衛側からしたら回り込まないといけない地形でやりにくいんだ
そこを突かないキプ位置にするのは勿体無さ過ぎる

さっきのドラのキープ場所面白かったがギャンブルすぎるなｗ

それより敵スカのレインがものすごい数降って来てすげえぜ
ネツの弓は何してるんだ?敵側にはレインほとんど降ってないんだが

>>860
よーいどんで両方突撃したら防衛側が有利だね。
ただ、何れにせよバクチに近いから、たまにやると効果的。
団結力については心理的な面が大きいね。
シュア型の場合、突撃するより迎え撃つほうがまとまりが良い事が多いから。それだけの話。

あと支配率だけど、ゲージ１，２ミリの差なら実質差はゼロと考えて問題ないよ。
１ｍｍなら戦争終了まで減り具合は代わらない。２ｍｍで１Kill程度の差かな。
で、E5を取られたとしても１ｍｍ程度しかゲージ差が開かない。
その上で敵のオベを破壊すれば4kill儲かる計算。

俺も防衛突撃は好きだから、やるときは一声掛けてくれ。
ただ毎回ではなくてたまにね。たまにやるからこそ効果がある。

>>862
レインスカ減ったね。
一生懸命前出て弾幕張ってても風当たり強かったんで
しばらく他職育てたけど、そろそろ戻るわ

私が行く戦場では結構レイン降ってる感じだな

ID変わってるのは再起動してるせいだから気にしないで欲しい。

>>863
崖近くにキープ建ったら（キンカはともかくシュアは確実にそうだよな）
防衛側がD~Eライン到達する頃にはもう6の中間線にあるちょっとした崖を
越えてると思うんだが・・・　いやホントに。　何度も言うけど距離で考えると。

＞シュア型の場合、突撃するより迎え撃つほうがまとまりが良い事が多いから。
根性論のような話になってるじゃないか・・・。　根拠ない。
オベシミュ出して距離測ってる俺が馬鹿みたいになるからやめてくれ。

支配率に関しては同意。　1mm程度じゃ変わらないのは分かってる。
攻略側が降りずに膠着してるとき、測ったこともあるし。
ただ、D~Eラインに前線出来ると南東や崖下に確実にオベ建つ。
E~Fライン上（ジャイ射程圏外）に大体3本建つとすると、本当に酷い差になる。
支配率にして20%差。　距離的に決して無理じゃないところでこの差。

＞俺も防衛突撃は好きだから、やるときは一声掛けてくれ。
是非そうさせてもらう。

防衛降下は今は奇策だから成功してる
両方降りた時のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを知ってるからお勧めできない。
特に前線の配分が下手なネツは、どちらかに先行レイス出されただけで半ゲージ負けして終了する可能性大

>>862
よく見ろ
味方ウォリ付近にレインが降ってるだろ

>>866
俺は863ではないが、

>根性論のような話になってるじゃないか・・・。　根拠ない。

人間がプレイしているんだから心理的要素は確実にある。

50人の中には、
>>866のように、勝つためにオベシミュで研究してくれてるプレイヤーもいれば、
３Ｄゲームの崖を飛び降りるのが怖いレベルのプレイヤーもいるはず。
単純にみんながロジックで動いてるゲームではないと思うんだな。
そういう意味で、南防衛は作戦としてハードルが低いんだろう。

もし、防衛降下をやる時は、賛同者数人と一緒に入って、
「降下しようぜ」「いいね降下しよう」みたいな、
みんなが降ります、っていう空気を作る必要があるんじゃないかな。
まぁ、早い話がサクラだけどさ。

また再起動したがまあ気にしないでくれ。

>>869
心理的要素はあるが、定石を作るにはそういう不確実な要素を一切考えず、
距離とかクリ位置とか細道の有無とか、そういう確実なもののみを考慮するもんだろう。
そうしたとき、ハードルの低さとかそういったものは不要だと思うんだ。

今の崖下防衛はもう凝り固まったものがある。
ハードル低いと考慮の上で決まったものではないだろうし。

余談だけど、昔は結構防衛降下もあったんだけどなぁ・・・。
クリ位置がコロコロ変わる中（シュアはドミ時代と同じだったかも）段々忘れられていったのと、
もう面倒だから毎回同じ戦法でってのがこうなった理由と考えるがどうなんだろうな。

>崖近くにキープ建ったら（キンカはともかくシュアは確実にそうだよな）
>防衛側がD~Eライン到達する頃にはもう6の中間線にあるちょっとした崖を
>越えてると思うんだが・・・　いやホントに。　何度も言うけど距離で考えると。

言いたい事はわかるよ。でも、そこで逆の考え方も持って欲しい。
・DラインとEラインの境目までの移動距離は攻防共に大きな差はない。
・東抜けは防衛側に援軍を分断されやすい。
・孤立した東突破攻撃側は全滅の危機にさらされやすい。全滅すると大ダメージ。
・攻撃側が一度崖下に追いやられると、次にその崖を上るのが大変。
　オリはエンダーの恩恵で簡単に登れる。でも皿と弓スカは辛い。
　そしてオリが孤立しやすい。つまり死ぬ危険が高い。

>>858の指摘であるように
>距離だけじゃなくて地形も考えられないと（軍師をするのは）難しい
が、シュア型MAPではしっかり影響している。

シェアは形がきまりすぎてるから、他ばっかいってたんだが
防衛即降下はやったことがないから俺も参加してみたいわ

それと今日ドラ防衛に３回ほど行ってきたんだが
Ｇ２の崖を全軍で降りないと勝つのきついな
崖上でとまったときは負け負けだった

>>870
このゲームは指揮官がいないからさ。自然と統率が取りやすい方向に流れるはず。
南防衛は、あなたの言う「もう面倒だから毎回同じ戦法で」っていうのが大きな理由だと思うよ。
幸か不幸か、防衛は南崖下直行、っていう共通認識でこれまでうまくやれてる事が多いからね。

新しい戦略を広めたいなら、ゲームの中で、北降下するメリットとデメリットを簡潔に説明して、
北降下の賛同者を募るしかないと思うよ。しかも、何戦も。

今度シュアキンカで北降下を呼びかけてる人がいたら、一度賛成してみることにするよ。
何度かやってみればまた周りの認識も変わってくるんじゃない？

>>871
・DラインとEラインの境目までの移動距離は攻防共に大きな差はない。
その通りだ。　だからこそ、裏にオベを立てられて維持される可能性も高い。

・東抜けは防衛側に援軍を分断されやすい。
ここは否定したい。　結局それは意識の問題でしかない。
特にキンカではカセが相手だからそういう印象も強いかもしれないが、
敵も東突破を考えてくるのだからそれは理由にはならない。

・孤立した東突破攻撃側は全滅の危機にさらされやすい。全滅すると大ダメージ。
これも同じく。　晒されやすいが、分かってれば対応も出来る。
チャンスは防衛側にあるが、出来なければ常に領域差が出来る。
というわけで、等距離直線上での話を俺はしている。

・攻撃側が一度崖下に追いやられると、次にその崖を上るのが大変。
当然。　だが、そこまでするのに相応の歩兵差が無ければ押し込むのは容易じゃない。
これも等距離直線状での話。

>>858の指摘であるように
>距離だけじゃなくて地形も考えられないと（軍師をするのは）難しい
が、シュア型MAPではしっかり影響している。

というわけで、影響はしないと考えてる。

さっきのキンカッシュ、最初から参加出来ず提案は出来なかったが、
同じような状況で負けてしまった。
召喚負けやヲリ数の話もされていたが、領域差がついていなければ
十分良い勝負になっていたと思うので、西領域化すれば・・・と思っていた。

まあ途中からの提案は不可能に近いからな・・・　深夜だけに統率も難しいし、
もし否定されて戦場で討論するわけにもいかない。

良方向に考えてくれてる人も多いから、とりあえず提案していくか。
もしそれで問題が起これば、今の問題点と比べて再検討すれば良いだろう。
とりあえずは距離など明確な要素だけで語れば、間違ってない戦法だと分かったし。

>>874
そろそろ寝るのでこれで最後にするね。
結局のところ攻撃側は崖下に追いやられないように戦えば問題ない。
>>874が言うように攻撃側は2本目のオベを生かすことができればぐっと勝利が近くなる。
防衛側はこれをさせなければぐっと勝利が近くなる。
どちらが簡単かというと防衛側なんだよね。心理面・地形が主な要因。

攻撃側が東に抜けるとき、実際は東だけではなく北に向かって進む部隊も必要。
机上の論議なら出来て当然だろって話になるけど、いざ軍となって動くとなると結構難しい。
で、東に抜けた部隊が孤立して壁に追い込まれやすい。壁を背にすると回復のチャンスが
失われるから、崩れるときは簡単に崩れてしまう。これも防衛側勝利に寄与する一要因。
例えばドランゴラの南東抜け。南東に抜けるだけでは孤立してヤラレル。
これを防ぐためにもE6の坂も同時に押し上げることが大切。シュアの攻めでも同じだね。

あと防衛側突撃がバクチに近いというのは兵の分配が難しくなるから。
バクチというか運的要素が高い。実際過去にこれで何度となく失敗している。
もちろん幾度と無く成功もしている。長文乱文失礼。では、Zzzzz

単純におれは一点集中より分散した方がラグくないからそっちのがいいな

東抜けた方がいいよ
あの地帯をどれだけの時間キープできるかで勝敗決まるようなもんだし

召喚（特にナイト）同士のPTをもっとどんどん推奨しないか？
手間がかからない割に有効だと思うんだけど

召喚PTも然り、歩兵でもPTをどんどん組めればいいと思うんだ。
コメントにFP、NPつけてる人少なくて誘うに誘えないというか、
付いてなくても誘っていいもんなのかね。

レインのダメ被りは気にしなくてもいいよな仰け反り見てストスマスマ入るからな！
トゥルーのダメ被りは気にしろよな次に繋がらないからな！
トゥルーイーグルはkillを取るラストに使うべきだな判定強くて射程が長いからな！
氷とスタンになら毒矢を入れていいってのは間違いだな
毒矢のダメ被りがなきゃHP全快からkill取れるからな！
弓スカが初心者向けってのは間違いだな
オリ皿の攻撃範囲を把握して気に掛けなきゃならない一番難しい職だな！

>>876
いや、結局南東の攻防が主ならどっちも心理面変わらんて。
結局防衛→南東制圧or分断、攻略→南東維持or再制圧ってことで、
どっちが有利とかはないはずだし。
地形も南東部は平地に近い。　というのは何度も言ったはず。

旧ドラの南東抜けは、F6キープのとき無理だったのは、
圧倒的距離差があったから無理だっただけで、シュアとは違うぞ。
F4崖上だと有効な戦法だったんだから、キンカシュアでも有効だよな。

バクチに近いとか言い出すのはどうか。
それ言い始めたらほとんどのマップの戦法が崩れるぞ。
兵の分散はリスクもあるがチャンスもあることを忘れずに。

一極集中にも、一度態勢が決まれば勝つ可能性が
ゼロに近くなるというデメリットもあるしな。
そうなった場合、領域差で非常に辛くなるって話だし。

というわけでおやすみ。

弓使いは叩かれまくって移籍しちまったんじゃね？
俺も今はレイン封印してイーグルペチペチやってるだけだし。

>>880
召喚やってる時は相手のコメント見ないで要請出してるな
ナイトだとすれ違いざまになるからコメント確認する暇ないし
嫌々参加してくれた方には申し訳ないけど、単騎で動くよりはきっと役にたったと思う

歩兵PTももちろん賛成なんだけど
召喚PTは序盤の無言トレードみたいに、システマティックな感じで推奨できないものかなと思ってる

ゲブの某レインスカさんが動画公開してるから、弓は見ておいて欲しいと思うよ。

ネツホルinドランゴラわろた
勝利表示にこっちが目疑ったわｗ

kwsk

お前らヘタレ過ぎ
前線はただただ牽制しあっているだけで、前に出るべき時に前に出ず
押すべき時に押さないから、勝てる戦も勝てやしない
特にヲリ、届きもしない位置でブーンやクランブル撃って何してんの？
弓や皿もそう
ヲリが突っ込んで相手が下がった時には前に出ろよ
坂道の様な場所で戦う場合、馬鹿正直に不利な坂道で戦うんじゃなくて
脇の崖から飛び降りて、敵の背後や横を突けよ
坂道で延々と牽制してるつもりかよ
ホントに目の前の敵しか目に入ってないというか…

>>887
単に逆転ＦＢが決まっただけなんだけどね
そのタイミングが、敵キプ前護衛多数の上に自軍残ゲージ１mmとかだったもんで。

相手はさぞかしｼｮﾝﾎﾞﾘだろうなぁ

>>876
>どちらが簡単かというと防衛側なんだよね。心理面・地形が主な要因。

これはありえないな。どう考えても攻撃側が有利。
要因は拠点から戦線までの距離、死亡復帰にかかる時間、つまり戦線の人数差だ。
防衛側がこれを覆すには歩兵線で圧倒する必要がある。
崖下封殺とかカセが相手だから成功してるだけ。

クラウスのノウハウでクノーラ防衛するのがエル。
カセ相手だから成功する待ちを定石にしちゃうのがネツ。

最近のゲブは深夜に元気だなぁ
エルネツが水際に追いやられてるわ

いやもう朝か('A`)俺も寝よう

流れをぶった切って書き込むんだが、

既出かもしれないけど、ダメージ計算式ってどうなってるんだろうかと思って、
部隊の人と協力して試してみたんだ。
経緯はものすごく簡略にしてしまうが、そこは勘弁してくれ。
あと、本当に大雑把に出したから正確性はあまり無いかもしれない。

まず自分が全裸になって、ｸｳﾞｴｰﾗをLv35スカの人に持たせてパニってもらったら、ダメージは1〜23が出た。
基本短剣攻撃でも同じダメが出たことから、
武器攻撃力をスキル攻撃力で乗算しているのが分かった。
そこで装備を外した場合の、検証者の攻撃力が22だったため、
素の攻撃力がダメージの乱数になっている可能性が高い。
多分、フィズアタックゲインはその乱数最大値をプラスするもので、
最小値を底上げするものではないと思う。

従って、ダメージの計算は

　　[(武器攻撃力)*(スキル攻撃力)]+(キャラ攻撃力乱数)

と仮定できる。

その後、全裸ヲリの人に協力してもらって同じクヴエーラで何度も短剣攻撃をやってみた。
1〜23のダメージが出るはずだけど、0〜20のダメージが出ていた。
そこで、相手ヲリも協力してもらい職相性を計算してみることに。
何度も攻撃して計算した結果、
職相性のダメージは10％の増減じゃないだろうかという仮説が出た。

これで、ダメージ自体の計算は、先程のやつに110％か90％の乗算が入る。


でも、「じゃあ耐性は何なんだ」という事になって、
同じヲリの人にフル装備でガードレインを使ってもらい、耐性203まで上げてもらった。
そして同じ攻撃を続けてみたら、0〜11のダメージしか出なかった。
俺もウリトラでの基本攻撃を受けて、相性も考慮して計算してみるが、
やっぱり耐性の意味が分からなかった。

そこで、ヲリの人が
「耐性約200でほぼ半分だったから、耐性200で全ダメージ-50％じゃね？」
という神発言。
それで色々と検証してみた結果、耐性1につき、全ダメージを0.25％減少させるんじゃないだろうか。

そこで最終的に出た計算が、

　　ダメージ数値＝[(武器攻撃力)*(スキル攻撃力)+(キャラ攻撃力乱数)]*(職相性±10％)*耐性-ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞｹﾞｲﾝ値

という式になった。
データが足りないから正確性に欠けているが、多分これで近い数値が出ると思う。


で、これで各種スキルを計算してみた。

Lv35スカのトゥルーを耐性200+エンチャ20片手に当てると、サラスヴァティ装備で(75*1.2)+0〜22*0.9*0.5-20
KATATE様には20〜30しか出ないことになる

皿がヘルを同じヲリに撃った場合(Lv35の乱数が分からなかったので、スカと同じにした)Lv40杖装備で(100*4.4)+0〜22*1.1*0.5-20
222〜234+180のダメージを出すことが可能

Lv35ヲリがヘビスマで同じヲリに撃った場合、Lv40斧で(125*3.8)+0〜25*1.0*0.5-20
217〜230のダメージが出る



結論
・・・・フルエンチャKATATE様硬すぎだな('A`)

これで最後、連投申し訳ない。

スキルの攻撃力表示は％の値らしく、ヘビスマLv3なら380％ということになる。
武器攻撃力を単純に掛けているのかもしれないな。

レス消費失礼。俺も寝る('A`)

公式BBSにでも書いてみりゃいいのになんでよりによってこのスレなんだ？

パニで1-23のダメ

の時点で俺にはわからなくなった。ので寝る。

ドランゴラ防衛お疲れ。
超熱かったっ。
キマなしでも、頑張ればいけるんだぜっ！
おまいら超GJだ！！

>>898
乙。数字を見ると大きく外してはいなそうだな。

ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞｹﾞｲﾝがそのまま - なのはなぜなんだぜ？

あと、耐性のとこがおかしかったので修正

ダメージ数値＝[(武器攻撃力)*(スキル攻撃力)+(キャラ攻撃力乱数)]*(職相性±10％)*(耐性値*0.0025)-ﾌｨｽﾞｶﾞｰﾄﾞｹﾞｲﾝ値

　ちょっと質問なんですが、短剣スカがエンチャするなら何がおすすめでしょうか。
パニ狙うならアタックゲインでしょうけど、そもそもパニ狙う機会が少ないので微妙
パワーうｐ系はパニ後のヴァイパー追撃なんかが出来るようになるそうですが
やっぱりパニ使う機会が少ないので微妙
サモンやビルドは未知数の所が大きいのでなんとも…
となるとHPうｐやガードゲインってことになるんでしょうか。

独断と偏見で結構なので、意見を賜りたく存じます。

ビルドでゲートオベ破壊職人になるといいよ

そこで俺様のガードブレイクの出番ってわけだ

使って効果は実感しているがガドブレってどんな仕様だっけ…？
耐性いくつ下がるん？ｗ

今のネツでシュアMAP防衛で降下は自滅にしか思えないんだがな
兵力分散で一回でも降下組が劣勢、カウンターに追い込まれたら
後は退路もなく袋にされるだけだろ。
防衛で降下をしていかなかったのは、そのリスクが大きすぎたから。

そう言う意味では、突っ込んだら後がないのは攻撃
追い込みできれば後は袋にするだけが防衛
心理面、地形では防衛側に理があると思うんだが。

第一こんなガチMAPをわざわざ小難しくしてどうするんだ？

>>906
耐性が下がるというよりもダメージが2割増しとかじゃなかったかな？
実際は耐性が下がってるのかも知れないが。

まあ、チキンは待ちガイルして負ければいいんじゃね

>>907
リスク大きいのはどっちも同じ。
絶えず兵送り込みつつ援軍要請出せば、そう酷いことはならない。

何度も言うが、そういうリスクはどのマップにもある。
カウンターはリスクでもあるがチャンスでもある。
リスクばかりが目につくのは仕方ないんだけどな。

後がないとはいっても、結局等距離線で考えれば、不利ということはほぼない。
あのへんまで進めば前線裏に隠れるスペースは十分あるし、
地形的にも平坦に近いし、何の不利もないぞ、と。

＞第一こんなガチMAPをわざわざ小難しくしてどうするんだ？
ガチでやって歩兵差が同じなら領域差が出来る。

考え変えるってのがこうも変な反発を起こし、伝わらないものと初めて知った。
正直、もっとすんなり受け入れられるほど、明確な提案だと思ったんだが。
距離とか考えずに現状を正当化しようとするんだな。　予想外だ。

>>906
耐性ダウンはLv:1で-60、Lv2で-84、Lv3で-120、効果時間は30秒
レグブレとガドブレが入るとエンチャ片手といえども撃沈が早い
かなり使えるスキルなのにパニだけ狙うスカが多すぎるのが残念だ

しかしながらアムブレガドブレ入れに行くとかなりの確率で死が見える

ガドブレ入れても課金耐性エンチャ付きKATATEだとトゥルー50↓なんだよな・・・

>>913
それは…釣りだよな？

ハイドする弓スカって何がしたいのかさっぱりわからん今日この頃
パラ胴とナーガ脚の間に発生する謎の隙間に怒りを隠せない

シュア防衛で降下って作戦に異議はないんだが…な。

悲しいが、今のネツにはそこ迄語れる程の練度は無いと思う。
意志統一が出来ない、裏方が足り無い、他人任せで能動的な人が少ないetc...
こんな状態で「降下だ！」「待機だ！」なんかでもめても、
まとまりの無い戦争に更なる混乱を招くだけじゃないか？

だったら今はまだ次のステップに進むべきではなく、
過去のセオリーに乗りつつ基礎技術を充実させていくのも手だと思うけどな。
戦術を語るのは基礎ができてからだろう。

援軍に行ったときネツの４０弓がハイドして潜り込んできてトゥルー撃ってたな

>>915
別に弓スカがハイドしても変とは思わないが？
何がおかしいのか教えてくれ。

>>918
戦争始まって前線向かってるときに敵が見えたらハイドしてさ
敵味方のヲリ皿がぶつかったら皿と同ライン辺りでハイドから弓で攻撃開始するのが多い
何か意味あるのか？

弓スカハイドはありだが
お前、そんな前線の遥か手前からハイドかよ…
みたいなチキンには、用はないな
そういう弓スカは後ろでイーグルしかやらねーと思えてくる

戦争開始直後にハイドするのがマイブーム

ハイドで敵陣ど真ん中でｳﾞｫｲﾄﾞと間違ってハイドかけなおすのがﾏｲﾌﾞｰﾑ

積極的に前に出て前線を押そうって奴がいない時点でネツは終わってる