【適当に】ファンタジーアース ゲブランド帝国A鯖34【連携だ】
2 :
既にその名前は使われています:2007/02/02(金) 14:42:44.52 ID:ww+vush9
あるもが奇跡の2をゲット
新スレになったことだし、ダガー系MAPでの勝率が悪すぎる件について検討してみない?
エルとホルにぼっこぼこにやられまくってるんで、何とかしたいんだ。
とりあえず開幕オベ2本は死に物狂いで建てろと
これぐらいしかわからん
開幕オベは2本は死に物狂いで経てる。
序盤は真ん中の島のクリで回復しようと思わない。鴨になるだけ。
少し押し込まれても橋の上に居座らない。タゲになるだけ。
あと何かあるかなー?
PCスペックが命
中央島攻めは、開幕で橋渡る前のクリで掘り始める人数が
多過ぎると負けるよね
重くて周囲の状況把握もままならないから、
一度方向付けられたベクトルを揺り戻すのは結構な労力だ
召喚がパラパラと少数で、断続的に戦線投入されてる状況だと更に絶望
ダガーはいつのまにか攻めて
いつのまにか負けてる印象しかないな
重いので気づいても敬遠してるが・・・
ぶっちゃけあそこ取ってもホルかエルから確実に攻められて人数割かれるので
まだホーク取りに行った方が有意義だと思うのだけど
9 :
既にその名前は使われています:2007/02/02(金) 15:59:19.19 ID:08LEQu3e
ダガー攻めは、ダガーやりたいから攻める、ぐらいの意味しかないよな
まぁたまにやったら面白いしいいけど、あそこはエルが強いから維持するのは骨が折れる
>>9 っ壷
その状態からならアムブレ1あたりじゃない?ピアはない。
13 :
既にその名前は使われています:2007/02/02(金) 17:54:40.35 ID:B7kEqhMs
E鯖炎上祭り
鯖:E
国:ネツ
職:両手ヲリ
性別:どちらでも
名前:○○んゆー☆
目標:占拠数50
コメント欄:んゆー☆
目的:全土を赤く染めて運営に危機感を持たせる
実感としてゲブのパニスカって可笑しな奴が多い。
ATにハイドして餌を待ってるつもりで、逆にパニ喰らう奴とか。
孤立した弓スカを凍結しても、パニもいれずにぴょんぴょん飛び跳ねてる奴とか。
殆ど存在価値0の奴を最近見かける。ゲブスカのPSも低下したなぁ。
>>14 昨日の夜中、敵のATが一杯あるのにパニして失敗している
短カスたんを一杯見ました・・・。
でも神スカさんもたまーに見るけどキル数落ちてるし
短スカが生き難い世の中になっただけかもね
>>14 弓スカへのパニのしやすさは凍結しただけなら変わらない。
凍結→ヘルやランス→ステップした敵の着地にパニ
って感じが普通じゃないのか?
逆に短スカからは使えねー皿と思われてる可能性もあるぜ。
というか、氷像になってても皿が近づいてこなければ、
いくらでも全方位でハイドサーチし続けられるのでハイドスカは近づきにくい。
逆に皿が近づいていくと、ヘルやランスの出を潰そうと注意が行くので
ヘルやランスが当てられなくても、パニが決まりやすい。
そして、パニで死なないようなら追撃もできれば最高。
ふと気になったんだけど、最近はクリ銀さんがキープからちょっと離れたクリのとこにいることが多いけど
昔みたいにクリ銀はキープ前にいたほうがいいんじゃないかな
キープ前にいたほうが死に戻りの人からのクリ回収できるし、銀行を探さなくていいから無駄が少ないと思う
全くクリ堀がいないときはクリ銀が掘らないといけないなんてこともあるのかもしれないが・・・
クリ銀がクリにいると、掘ってる人が預けやすい。
召喚出る人がクリを調節しやすい。
堀がいるため銀行が溢れた場合輸送ナイトからクリを預かれる、というメリットがある。
例えば銀行在庫12、堀が2名なら堀が12ずつ銀行に渡していって
40溜まったらどっちかがナイト、とか可能だが
銀行が拠点前だと堀2名で20ずつ掘らないといけない。
いや28溜まった時点で銀行行ってもいいけど、行ってみたら在庫0です、とか言われたりもする。
そして何より、死に戻りで預ける人はとても少ない。
昔みたいにキル>>デスの人は多くないし、上手い人はデス0で戻ってこないからね。
>>17 クリ銀するときは、まずは掘りながらしてる。
輸送が出て、クリが余り始めてたらキプ前に移動する。
後はキプから1番近いクリが枯れてしまった場合かな。
輸送いなくて、クリの在庫もあまりないのに城前に立ってても
まともなクリ供給があるかどうか不安・・・。
場所に関しては、クリ数召喚数のカウントに<pos>を加えれば済む。
入れてても「どこ?」と言う奴いるけど。
あと銀行がキプ前にいると敵キマがせまってる時など、召喚出るのが一刻を争うような場合に
死に戻った人がすぐに出れるというメリットもあるけど、まぁクリ前にいるのもキプ前にいるのも一長一短というわけか
遅れたが
>>1乙
前スレ950で立てた後、寝て起きたら落ちてたらしい\(^o^)/
銀行のセリフに<pos>付いていれば問題ないんだけど
付いていない場合で城前に居ない場合だと銀行はどこですかと思うことがある
拠点最寄クリで掘ってるやつが、輸送ナイトくるまで移動しないことが多い。
あと、拠点前クリとか、ひたすら枯れるまで掘り続けて輸送のクリ預からないやつも多い。
むしろ、輸送が来ると手持ちクリ慌てて預けてくるらしい。
銀行よくやってるやつが、これで心折れて最近銀行やってない。
銀行は拠点前か一番近いクリじゃないの?どこにいるか解らないってギャグ?
エンチャしておとされたあああぁぁxx
新しくヲリ作ったから、裏方で育てようとしたんだけど
>>23見て銀行はやりたくなくなってきたな・・・
・・・ナイト、出ます。
>>24 ウェンズディとか
城横の崖の上か城後方かで悩んだ記憶がある
死に戻り後1秒でも速く戦線復帰したいのに前線方向向いたらそびえ立つゲート
しかも拠点にぴったりくっついてて脇すら歩いて通れんし迂回する時間が不毛‥
わざわざキープに密着させて門蔵建てる意味なんかあんの?
よく見るんだけど。
召還に使う建物がキプ前に集中してるので、うちはさっさとキプ前へ行く。
輸送がいれば輸送が持ってきてくれるだろうし。
何より拠点近くのクリでやると、混雑で召還数報告間違えやすいから。
一人寂しくキプ前で、クリ数変動なく召還数だけ報告し続けたこともあるけど気にしない!
>28
ゲートはヲリ突撃で周囲廻りながらベヒテするだけで壊されるから。ネツ相手だとたまにやってくる。
蔵は硬いし何度でも建てられるしダメージそう大きくないから、前線近くに建つことが多いかと。
30過ぎて、別にクリ堀不足してないのに城前クリ堀しかしてない
奴ってなんなの?何故か低LVの自分にクリ押し付けてくるし
厳しい事言うけど、
>自分にクリ押し付けてくるし
こう思う時点で君も大差ないよ。
>>30 クリ掘り→Sランク→経験値ウマーのつもりなんじゃない?w
>>31 LV18で途中まで城クリで他は僻地でやってんだけど
何か悪いのか こっちだって経験地欲しいけど、輸送ナイトのも
受け取るし、一時預かりとか建築もやってるよ
正直自分は30になったらクリ堀なんかしないね
同じ裏方なら召還やるよ
今日3回ほど銀行したが全部負けた。
ちょっと悔しいんだぜ…
>>28 たまたま今は死に戻り多いせいか工作も来ないけど、敵歩兵がゲート破壊
来た時にすぐ対応できるように復活場所近くに門建てるんだよ。
理由無しにあの場所に建ててると思ってた?
国家名 フィールド数
ネツ 80
カセ 5
エル 1
ホル 3
ゲブ 1
ネツの最果てゲブが1ワロタ
>>30 クリが13個以上溜まると、クリの取得にかかる時間が倍になる。
だからクリが10個くらい溜まったら他の人に渡すべき。
銀行にクリ不足していなくても、出るときはレイス50+ジャイ30+ナイト40×2とか
キマ40+レイス50+ナイト40とか、一度に100個以上必要になったりするので、
常にクリは増やしていかないと勝機を逃すことになる。
もし堀をしてて、クリを預けられるのが嫌なら、預けられる前に他の人に
どんどん預けていけばいい。
その人からは渡されなくなるはず。
自分の場合はクリを貰ったら、「預かりますよ」って感じで声を掛けて
むしろ積極的に預かるようにしてるけどね。
そして、書くスレを間違える。
銀行の話に便乗なんだが俺最近銀行しようと思って入っても開幕堀で周りが低レベルだらけだったりしてすごすご前線に行くこと多いんだ。
なんかこのレベル(34)になって自分は堀り(銀行)しながら堀多いから前線に行くか召喚してとかレベル20以下の奴には言いづらくて。まずてめーが池と言われる気がして_l ̄l○
んで、結局ナイトとかでてるんだけどこの前後続ナイトが全然出なくて敵レイスが絶え間なく出ては無双してて召喚出ようよーって泣き入れたら
銀行やってから言え軍死が、みたいな事言われたんだが俺はどうすればいいんだ。日本語がおかしいかもしれんが真剣に誰か頼む。
よし、その銀行やってから言え軍死
と発言したやつを晒しスレに書いて来い。
ごく正当な意見いって軍死扱いされるのか
むしろそいつの頭が軍死並の知力なんじゃね
一時期では信じられないようなことが現場ではよく起こってるね。
よいか
>>39。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い高LVクリ堀師が後衛、
両脇をジャイ厨と大槍連発ナイトが固める。
お前は脳筋の後ろで戦況を判断し、的確なアドバイスを出す。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。
>16
大体、KILLできなきゃパニしない屑が多すぎるんだよ。
なんで、ハイエナのパニスカの為に皿ふがそこまでしなきゃならないんだ?
全く、自己廚=パニスカを地でいくような書込みだな。
他国のパニスカはHP満タンだろうが、マークした奴(ハイスコアの常連)は狙ってくる。
何でゲブはこんな奴ばっかなんだ。
>>39 『<pos>にいるナイトだが、敵のレイスが暴れている』
『しかし、敵のナイトが多すぎて近寄れない。大至急ナイトの増援を頼む!!』
と、自分も召還をやってることをアピールするショートカットを作るんだ。
マジレスするなら、
>泣き入れたら
が悪かったのかも。ネガティブな発言は反感を買いやすい。
発言は前向に。
>>銀行やってから言え軍死が
この発言をした奴が、銀行やってから言えと小一時間
>>44 まず落ち着いてスレタイを見るんだ。
今のゲブは連携が不足気味。時には適当に周りに合わせていこうぜ
連携が不足気味というよりは連携できる連中が自然と同じ戦場集まってると思う。
片手×1両手×2弓×1短剣×1皿×2で攻撃のかぶりもほぼ無く前線を安定して構築してた時は感動した。
ヲリで前線を広げても、誰もついてこなかったり
氷サラで氷らせて片手が近づいてきてるのに、何回も割るのを繰り返す弓。
こういうのがいると、人が足りてても別座標の前線に行く・・・。
全体として見たら、人が足りないところで踏ん張らないといけないのはわかってるんだけどね。
弓から言わせて貰うと突っ込みすぎるオリも居る
ついて行きたいが単騎突撃されると前線の反対翼から弾幕張られて進めない、回復に下がらないと死ぬ
出来る事なら敵皿をアヘアヘ言わせてる間にオリ接敵→スマッシュ!てのをやりたいんだけどさ
敵弓皿3で味方弓オレだけとか支えられません…
パニスカはアレだけど、短スカは別にいいのだよ。
というか、エルの短スカが上手いよなあ。
こっちナイト6〜7でて、ジャイ1〜2の護衛。
敵のナイトは1〜2づつポツポツと出ている状態だと、はっきりいってこっちのジャイはまず死なない。
フィーバーモードで敵側からしたらオベやAT折られ放題になる。
が、エルやネツの短スカはここで凄い妨害をしてくる。
ハイドでジャイに粘着して、ヴォイド>パワブレ>アムブレ。
パワブレが超痛い。
ナイトにはヴォイドでごっつり盲目与えて、安全になったらジャイ粘着。
一回妨害入れたらハイドで離れて、降下がきれる頃に戻ってきて再度ヴォイド>パワブレ。
すげーーうぜぇ。
ボロ勝ちしてるのに、ジャイがまったく働けない。
ボロ勝ちしてるときって歩兵はヒャッホイしてるから、ジャイの足元護衛とかしてくれんしなあ、ゲブ民・・・。
短スカはパニでロマンを追うんじゃなくて、どうしようもない状態での妨害がキモだと思った。
まあ、スコアランクにはまったくのれないんだけどな。
ぼろ勝ちしているならジャイいてもいなくてもいいし、妨害スカの粘着でほうげきできないなら、解除して被妨害リセットして
みんなと一緒に歩兵ヒャッホイでもいい気するぜ
キマ警戒にナイト揃ってりゃ十分な気
>>51 周りの歩兵が手抜いてるよな。味方ジャイ、レイスが居たら普通ハイドには気を配るもんだぜ
ヴォイドの与ダメボーナスはかなりのものだぞ。
まぁそれでもランカーになるのは難しいが
>>44 俺は弓だけど、
>>16みたいなのよく喰らうな。
てか、レイドで必死に皿を牽制してるときに後ろからパニ喰らうとかなり悔しい・・・。
上手い皿だとパニ喰らった後ライトニングとかで確実に止め刺さしてくるしorz
短スカと皿の連携って結構相性いいのかと思ってたけど違うの?
皿は敵弓の目を引きやすいんで一緒の戦線に居るだけで知らずに連携してたりするというくらい相性抜群
逆にヲリはヘル撃つとついでに燃え盛る短スカが出てきたりするし微妙なのかも知らん
>>50 というか、明らかに死にに行く奴とかも多いよな。
瀕死の人が皿に追われてるから、レイドで粘着したり弾幕はってるのに、
なぜか回復もせず皿の方へ寄っていってウェイブ喰らって死んでたりとか・・・。
>>51 軍チャで報告してくれりゃあ、弓スカの俺がひゃっほいと駆けつけるぜ。
>>56 そうなのか。皿作ってみるかなー
>>3 最近はB鯖に入り浸っているんだけど
あっちではダガー島に関しては攻撃は
中央島奪取に失敗しても十分に戦えるとの見解が主流になりつつある。
仮に中央島の奪取に失敗してもC4.にきっちりオベを建てれば
攻撃側が領域では優位に立つことが浸透してきた。
クリが2箇所だけになってしまうので
クリの運用には細心の注意が求められるが。
ダガー島はなにより中央取り損ねた時の士気の下がりっぷりがいけないよな
あそこですでにもう負けてる感じだ
他鯖だと取られたって取り返せばいいって感じでみんな頑張ってることが多い
だよなあ。
一旦負け気味になると、勝利は諦めてもうあとは惰性でダラダラ終戦を待つ…って感じが多い。
まあさすが「適当の国」なんだろうが。
とりあえず終戦時の経験値さえ貰えばいいや〜って感じ。
負けても経験値がしっかり入るので危機感がない。
もうあれだ、いっその事「負けたら死亡。キャラデリート」でよくないか?
上手いパニスカは迷わずパニる
氷ってる弓は動けない分サーチしてるのは当たり前
トゥルーだろうがレイドだろうが先読みステップで近づいてパニ
というか、そもそも氷った時点でソイツの死角にいるけどな。正面にいるやつはパニカス
戦線膠着状態なら前にいる両手からパニしていく
モタモタしてたらこっちが押されるからな。
硬いし反撃スマやスタンが痛いからといって後ろに回りこみ
皿スカ狙うヤツは流れ弾やサーチに引っかかりやすいパニカス
さらにHPが減るまでウロウロしてるヤツは超パニカス。挙句サーチされてフクロなバカス
弓持ってレイン撃って自分で皿スカのHP減らしたほうがよっぽど貢献してるし
そっちのがパニしやすい状況になる
自分でパニスカしてるってんなら迷わず撃て。チキンが持っても全く使えないスキル
>>61 1人でキャラデリしてろ
押されてるときはヲリにパニよりブレイクとかしてほしいと思った
こっちの味方に狙いを定めてる両手には、側面からパニ>ブレイクと入ったりもする
パニも2〜300与えるから、上手く皿の追撃が入れば一気に倒せるから悪くはないと思う
今すぐ一人でも敵戦力を減らさないとまずいってぐらい、圧倒的に押されてるときは、
アムブレで戦力低下がいいんだろうけど。
逆に、そうでもないときはパニか、ブレイク入れるならガドブレorレグブレ入れて、仕留めるのを狙うべし
・・・って場面で、なぜかアムブレを入れて敵を生還させる短スカが多いんだよなぁ
狙われてて自分の身を守るためにってならいいけど、味方が交戦してるとこに走りこんできてアムブレとか
むしろ邪魔になってr
さっきのデスパなんだよあれ
南ボコボコ折られてるのに北に向かう奴らに殺意を覚えた
マップぐらいみろや
皿で始めて頑張って裏方してようやくLv20なったぜ
そこでLv20課金杖買って攻撃うpエンチャ付けて前線デビューしてみた
最初に見えた盾持ちヲリにとりあえずランスで様子見を・・・
片手ヲリに浮かび上がる50の赤い数字
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
だから何度も言ってるだろ?
KATATEの硬さとライトリジェの硬直とターゲットが存在しませんは明らかに理不尽
ライトリジェの硬直は、まあいいだろ…
両手からKATATEにしてエンチャしてまず思ったのは異常な堅さ
両手みたいにストスマスマで離脱しつつソニックでけん制かけるんじゃなくて
ソニックでけん制しつつ皿のぎりぎりの距離をウロウロ じわじわと上がる前線が見てて楽しいぜ。
ヘルもヘビスマも200くらいだぞ
毒矢入れられると物凄いイライラするが。
毒矢を入れる連中は瞬間ダメの200かDot込みの250、どちらがいいかと言う問いに平気でDotと答えそうだな
レベル31あたりで、ガードエンチャつき片手に
課金杖のヘルLv3が135
マルスのヘビスマLv3が117
が出たことがある。
両方とも攻撃エンチャは使用してないが。
今度のメンテが一番ゲブランドが弓スカ多いから影響受けそうで今からガクブルなんだぜ
>>72 どちらか片方しか入れないなら明らかに後者だな
>>74 弓スカが多い国はむしろ強化されるだろ
弓カスが多い国は弱体化wwwwwwwwww乙wwwwwwwwwwww
歩兵支援キマってどの技使ってるのが役立つ?
基本的に氷
ナイトの大ランスをひたすらジャンプで避けつつ
ナイトを凍らせて味方ナイトを支援して周りにナイト居なくなってから歩兵に氷連発
気が向いたら凍ってる奴に雷が有効らしい
そうか、ありがとう。
血もってるけど出るのに躊躇してたから今度出てみるよー
>>75 僻地ならそうかも知れないけど味方が居るなら明らかに瞬間だろw
>>79 僻地とか乱戦とかよりも殺し切れるかどうかじゃないの。
毒はHP満タンの相手に入れるものだと思ってる。
てか相手が課金KATATEの時の話だし。
あと250と200の比較って一体毒と何を比較して言ってるのかが気になる。
>>80 正直言ってる意味があんまり分からないぜ・・・
毒をどうしてもいれたいなら狙われてないヲリにいれる物じゃないのか?被らせてまでいれるものじゃないだろ
そもそも課金KATATEは弓スカが構うものじゃない、毒いれてる暇あったら一緒に突っ込んでくる皿を狙え
後200と250の比較は例えばの話だ、それくらい察してくれよ・・・
いや、何処で狙われてるヲリに無理矢理入れるって話になったんだ…?
まずそこが分からない。テラワロスしか分からない。
どちらか片方って自分で言ったんだろw
それに狙われてなくてもヲリなんてスカが相手しなくていいよ
何と言うか…。
理想と現実は違うって事に気付くべきだと思う。
ああうん何となくどういう風に解釈されてたのか分かった。
答えを変えるよ
Q. 瞬間ダメの200かDot込みの250、どちらがいいか
A. 場合による
軍師気取りが来ても「場合による」で全部解決すりゃいいんじゃね
>>1-85 場合による
俺とお前しか居ないオワタ\(^o^)/
理想と現実は違うが努力次第で限りなく現実を理想に近づける事はできるだろ
お前さんが弓スカならヲリはトゥルー1~2発で殺せる時以外は無視しろ
もしそもそも前提のDotが火皿のランスと比較してると思ってるなら間違っていない。毒ならおかしい。
理想と現実は違うというならここでの議論は全て無意味になる。それにそれを言ってしまうとそれ以上お前さんは上手くはならないだろう。
つーか完全な死にスキルなんてほぼ無いと思うぞ。
9割方は場合によっては使える。臨機応変に的確かつ適当に戦えば良いじゃん。
>>87 貴方は射程内にヲリしか居ない状況になった時何してるんだ
フリーのヲリに対して弓が何も出来ないわけじゃないぞ。
あと毒撃つ=100%誰かの攻撃打ち消すなのか?
>>88 フリーのヲリには確かに何か出来るかもしれないがそもそも弓(自分)しか居ない状況でヲリに攻撃なんてしてたらモーション中に詰められてブーンだったりストスマで乙らないか?
自分に味方が居て尚且つ誰も攻撃できない距離に居るなら攻撃はしてもいいんじゃね
後射程内にヲリしか居ない状況になったら前に出るか場所を移動する
もしそれでもヲリばかりなら被らないように毒を撃てば問題ないんじゃね、被るようなら撃たないほうがましだろ
距離関係なく攻撃判定の発生が早かったほうが優先して当たるって聞いたことあるから
毒矢や蜘蛛等の弾速の遅いスキルは攻撃被りやすいってあっちの雷皿♂が言ってたよ
正確にはそうらしいが、弱い攻撃のほうが優先されると思ってても特に問題ない
俺も死にスキルはほぼなくなったと思ってるが、ウォリのフォースインパクトだけは未だに用途が見つからない。
読み返してみたらどうもそもそも前提が俺とID:DgkH906pでは違うっぽいな
両者の考えてる前提が違えば話が噛み合わないな。まぁいいや\(^o^)/コノハナシオワリ!
しかしゲブはスカが多くヲリと皿が少ないせいか他国と比べてスタンを殺しきれないよな、援軍へ行くとスタンからKillが円滑で驚いたぜ。
フォースインパクトはデスパイア系の北細道で相手牽制する目的くらいでしか使い道がない
もしかしてスタン追撃の毒の話をしてたのだろうか…。
>>91 ファイアと良い勝負だな。
G2q/A8O0とDgkH906p仲のよさに嫉妬
ベヒで突っ込んで、前方にまだ敵がいるけど、皿も多くて更にベヒで突っ込むと危ない
ってときに、フォース撃って下がるベヒ>ベヒ>フォースみたいな使い方はどうだろう
俺は片手だから試せないんだが、両手でちょっとムリヤリな使い道を探してみたいスキルではある
低レベルの新規ウォリはよく撃ってるけどな
>>94 いや、スタン追撃じゃないぜ
そんな事よりやらないか
>>96 敵A ←HP100以下
敵B
自分
さぁ存分にぶっぱなすが良い
>>97 違うのか。
スタン追撃は例え殺せない状況でも終わり間際のジャベとか邪魔したらシャレにならないし論外だな。
凍結は終了間際なら場合によってはアリかな…。微妙。
是非やりましょう
>>98 敵Aは下がってるから射程外になって、Bにだけカスダメ与えて終わる結果が目に浮かぶんだぜ
実際、そこでトドメさしたいときはBを避けるように斜め前方に動いてソニックか、
Bを無視してAにストスマ撃つんじゃないか?w
敵A ⌒ ハッ
敵B
自分
じゃあこれで。
今までで3回くらい、今撃ったのがブーンじゃなくてフォースだったら殺せたのに…!って場面があったなぁ
フォースは敵ヲリに撃たれると何故か撃ち返したくなるから困る
>>74 弓スカでもトゥルーの射程低下は歓迎だぜ。
皿を足止めしようとしてトゥルーに蜂の巣にされることが多かったからな。
これで動きやすくなりそう。
パワシュの判定改善は今の位置ずれを考えれば妥当だけど
威力強化はいいのか?って気がする。
って書いてて気付いたが、これ実は皿弱体化パッチじゃないか・・・?
パワーシュートの威力によっては、サラやりにくくなるよな
ぶちゃけトゥルーって課金リジュネのんでたら、HP減らされるってだけでそれほど邪魔じゃなかったし
偏差がうまいスカにとっては、強化になりそうだ
しかしパワーシュートはあのうー!ってのが長いからどうなんだろうか、ランスより少し当てにくい程度か?使ったことないからわかんね
トゥルーの射程がどの程度下がるかは割と気になるな。まぁ、個人的にはスピアの範囲も上げてほしいけどな!
そういえば火皿やってて思ったんだが凍ってる時座るのってどうなんだろう?と思ったぜ
後両手相手にはスタン後火皿がしっかりしてればスタン中には殺しきれないけどそのまま逃げ切られる事も無いよな
それでも自分がヲリをやってる時には敵両手がスタンしても普通に逃げ切られるのを見るとなんだかなぁ・・って感じになるぜ・・・
反撃を考えるとスタン中はヲリと皿には火皿が一番なんだよな・・
言うほど発射は遅くないよ。
まぁステップには当て難いけどスキル硬直にはいくらでも当たるって感じだったし
正直今の仕様でも特攻皿撃退とか必死に追いかけてくるヲリ撃退とかに十分使えてるんで
トゥルーあんまり使わないから単純に強化ワーイって感じだなぁ。
火皿がしっかりしててもトゥルー厨1人居るだけでアウトだぜ!!!!
上手くいかないのは 他人のせい。
こう思って動いている内は連携など無理の一言。
片手と皿のみで連携
両手ヲリで装備等条件は対等程度を想定すると
スタン→ブレイズ(100+144)→ランスorスピア(200)→アース(150)→ジャベ(200)
でHP200の鈍足凍結状態のヲリ完成。まぁ殺し切れると思う。ランス2回なら即死コースかも。
課金KATATEだと
スタン→ブレイズ(50+144)→ランスorスピア(100)→アース(80)→ジャベ(100)
HP残り500前後。他に追撃が無ければちと厳しいか。ランスが2回入れば良い線行くかも知れない
別バージョン
スタン→ブレイズ(50+48)→ヘル(200+180)→アース(80)→片手通常(50)
与ダメの細かい数字は適当だぜ!
課金KATATEにはDoT上書き出来るヘルが良いかも知れんね。
パワシュ強化はいいけど、トゥルーとスキルツリーが違うのがなぁ
実装されないとわからないけど、
「トゥル弱いしイグル当たらないしパワ強いしスキルポイントきついしでピアまで取っちゃいました」
ってのが増えて氷スタン吹っ飛ばしが増えるのが怖いな・・・
と思いつつも
射程短い貫通しないでパワシュがヲリにしか当たらない→トゥルも短い→レインの時代だ!
こういう流れもあるそうな気がしてなんとも・・・
/ここから駄文
さっきキンカでナイトの時に回線落ちしましたごめんなさいorz
/dabunnend
皿にパワーで200出るのが強化されるわけだから転倒撃ちなんてやってられなくなりそうだなぁ
>>107 そうは言ってもな・・・。他人がしっかりしないと自分も上手く出来ない。自分がしっかりしないと他人も上手く出来ない。
つまるところ全て他人のせいでは無く自分のせい、などと思うのはどうなのだろうか?
明らかに他人に非があった場合も貴方は自分の非とするのか?それこそ連携以前の問題じゃないか?
まぁ自分の非を認めない俺が正論様は論外だけどな!
ところでゲブって弓より短剣が多いんだっけか?同じくらい?
>>112 弓が多いように見える。
けど持ち替えもよく見るからハイブリなのかなぁ。
チラ裏。降下型マップの事。
敵とナイトの数が同じか負けてるくらいで、あまり壊す物が無いのにジャイ3同時に出るとかを見てしまった。
対人ジャイ
接近戦は転倒攻撃で相手は何も出来ない!!!
遠距離では弓すら届かない距離へ広範囲攻撃!!!
>>113 囮ジャイ、歩兵支援ジャイ、輸送ジャイで問題ないんジャナイ?
ジャイの砲撃歩兵に100〜200くらいダメージあっても面白そうだよな
パワシュがあてやすかったら、それはそれで問題だよな
ヘルサラが前に出すぎたら、弓スカ複数でパワシュハメ殺しできるかもしれない
ジャイの砲撃の仰け反りって地味に嫌だったりするね・・・。
>>113 降下と言えば、古戦場マップとかA鯖だと攻撃側の降下が当たり前だけど、
オベまともに展開すれば時間切れ前に終わることがわかったらしく
他鯖だとオベ展開で負けたほうが降りることになってたりするみたい。
鯖間で戦術にも違いがでてきてるね。
輸送に歩兵支援ジャイSUGEEEEEEE!
ってオイィ!
たまに聞く囮ジャイって思うのだけど、
ジャイが建物を攻撃してるorする可能性があって初めて囮になるのではないのだろうか。
最初から囮で出る感じで重要物壊せないとかだと、敵ナイトも無理して自陣に突っ込んでくる必要ないし・・・。
普通の建築物破壊ジャイが、囮の役割も兼ねてると思う今日この頃。
普通の破壊ジャイをレイスやキマのタイミングに別の場所で出すとかするのが囮ジャイなんじゃないか…?
あとはまぁ硬いから単純に大ランスの後出し撃ち合いだと有利なのかも知れないが
相手ナイトの腕が普通程度だとすると、
大ランスでジャイを攻撃→敵ナイトのランス届かない位置
小ランスでジャイを攻撃→敵ナイトのランス届かない位置
で狙ってくると思う。
最近、全体的に敵ナイトの質が上がってきてると思う。
囮ジャイ出ます!の場面で覚えてるのだと、こちらナイト2,敵ナイト5辺りで
敵ナイト1〜2がジャイをつつき、残りがこちらのナイト2けん制で逆に全滅してた希ガス。
建物にたどり着く前に。
ジャイは建物を壊すために存在する召喚。それ以上でもそれ以下でもない。
囮ジャイはいかなる場合でもいらない。邪魔なだけ。
>>28 門をキープ(城)に密着して建てると、門への短剣通常攻撃とかがキープ(城)に当たるとドミ時代に聞いた。
今どうなのかは知らない。
敵ナイトの数を効率よく減らすにはナイト以外の召喚が必要不可欠だろ
>>124 俺が囮ジャイの意味がいまいちわかっていないので、
説明を頼みたい。
ナイトの数勝つように召喚出していって、
その後にジャイレイスで前線を押し上げるという認識だ。
トゥルーはスコア厨御用達のスキル
前に出ると死ぬ警戒力不足な弓カスが多いせいで、トゥルー最強とか勘違いされてきたが
皿を止めるならレイドの方が遥かに優秀
今回のパッチで弓カスが絶滅しねーかな。無理か。
敵ナイトを効率よく落とすには見方召喚に大ランスしてるところを突っつくのが一番
敵ジャイを突っつくときも敵ジャイを突っついてる味方を攻撃しようとしているナイト攻撃する役もいたほうがいい
敵ジャイ1落とすのに見方ナイトの死亡報告が3ぐらいあるのをよく見るだろ?
片手ヲリで前線上げしようとすると死にまくるんだが、
2列目でいくとほとんど上手くいく。
前線向いてないのかねぇ。
それとも、片手だから集中されてるだけなのか。
>>126 自弓
味方
↑
敵ヲ
敵皿
こんな感じで攻めてこられると皿にレイドは撃てない。
最も使い勝手の良かった貫通攻撃スキルの弱体化で、
ヲリと後衛の連携がより効果的になるかも?
ただ、今度はヲリにレイドを連射するスカが増えそうなのがちょっと不安。
まともに機能する囮ジャイってのは、暗闇状態でレイスの壁になる時
だけじゃないのかね。
もちろん実際には壁ではなくタゲ逸らしでしかないのだが。
>>127 うーん、あまりうまくない相手ナイトが多いときはそれで落とせるけど
最近はうまいのが多くなってあんまり機能しない気がする。
敵ジャイ落とすときに味方ナイトが多数死ぬのは、味方重要オベが砲撃されそうで必死に特攻をかけたからだと思う。
砲撃ジャイが狙われてるのを利用はするけど、最初から囮目的で出るんだったらナイト追加が良い気がする。
重要オベってなんだ?
133 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 22:13:48.57 ID:FQfViQ3y
砲撃できる地点までジャイが進めて、なお敵ナイトを減らしたいなら
囮ジャイとして機能はできる
まぁてっとり早く敵ナイト減らしたいなら、FBちらつかせたキマイラだして、回りを自軍ナイト3くらいで進むのがてっとりばやい。
大抵玉砕覚悟の大ランス打ってくるからね
今日は頑張ってるな。
領地28個か
既出かもしれないけど
コメントの変換がおかしいバグなおってるな
ジャイの話になってたのでちょっと言ってみるだけだけど、
誰もいないようなものすんごい端っこを通って行って、
ものすんごい端っこの敵オベを攻撃攻撃、とかしたら、
敵がそれを発見→報告→ナイト来る、までに1本折れたりしないだろうか
ある意味囮ジャイ、みたいな
>>136 自軍FBキマ用にはそんな感じで出すね
足遅いからMAPだけじゃジャイキマの区別つかないのも良
ワードノールナイスな戦いぶり
ホーク型は攻撃でE5にオベ建てれなかったら負けだろ
序盤5人差つけて勝ってたのに、連打してやっと入れた時には先に東西にオベ広がってた
ここでジャイ推奨みたいな話になったからか、ナイト揃ってないのにジャイ連続出撃とかもうね・・・。
ジャイ募集は一瞬で集まるのに、ナイト募集は延々とこないこの現状は何よ。
ジャイも、砲撃とどくとこまでムリヤリつっこんで敵歩兵にタコ殴りされながら
やってるのみると泣きたくなるな。
前ですぎっていっても無視するし、
そして即死したあとまた30募集とかもうね('A`)
前線あがるまで待てや。
護衛ナイトまで巻き込まれて死んでるし。
囮だから数出してもいいみたいに誤魔化して、ランク目当てで出るジャイ房氏ね。
耐性乗らなくなってからのジャイは、味方の前線が敵オベより上がってから出さないとだめだよね
つーかいい加減ジャイ出すタイミング分かってほしいわぁ
カウンターかけている状態で出してももうおせぇんだわ
カウンターかけられてる時に出撃すれば、ジャイがそこへ到達する頃にはこちらが押している状況になっている
これいつになったら理解してくれるのかね・・・
ついでにダガー島の戦い方
中央取られたら素直に橋手前まで下がって、橋に来る敵を迎撃しましょう
中央押されて後退させられたくせに、気合で中央を取り返すとか100%不可能なので
そんな妄想は捨てて防戦して下さい
無理矢理橋渡ろうとして無駄死にしてる馬鹿が多すぎます
ついでに餅つき特攻ヲリにウェイブをかますのは止めましょう
無駄に被害が広がるだけ。というか、ウェイブなんて捨てましょう
あともう一つ
乙型MAP、ダガーMAPで相手に餅つきヲリが多い場合、片手と両手は中衛にも数人居て下さい
馬鹿みたいにつっこんで来る餅つきにスタンを入れ、確実にぶっ殺しましょう
つーか餅付き特攻ヲリなんてステップすれば空気なのに何でわざわざウェイブで吹っ飛ばす皿が居るんだろうな
今のダガー ホル援軍多かったなぁ・・・
デッドランクソートして釈然としない気分になった
が。
攻めなのに人数負けしてたからホルが流入してきたわけで
・・・Σ(゚Д゚)エルの戦略か!
エル最低だな!ヽ(`Д´)ノ
>>144 中衛に数人も回れる程、ヲリは多くないよ。
前線でヲリが俺一人の時もあるってのに。
>>145 ん?それは自分が食らいたくないから
その後の被害なんて全く考えてないからねー
吹き飛ばし技は崖へ突き落とすか少数対多数の延命処置以外使わないで欲しい
>>147 数人とは言ったものの、ぶっちゃけ中衛には片手と両手が1人いれば十分
スタン後はヘビスマと周囲にいる皿がランスなりヘルなりいれれば問題ない
俺が片手やってて餅つきで押されてる場合は必ず後ろにいるよ
ま、スタン入れても逃げ惑うだけで何の意味がない事の方が多いけどね
>>142 だな。囮って付ければいつでも出ていいのかと。
敵ナイトが上手けりゃ、味方ナイトの攻撃を炙り出すただのツールとしても利用されるし。
ヲリだけど耐性60しかない俺はいつだって中衛だぜ!
キンカのカセネツが強いな いつもハンナキンカで鍛錬してるからかな
目標時間付近〜現在のキンカ中心にやって4連敗中
LV3後半 1.5倍書+フルエンチャしても、裏方召還いないからそっちやってて前線いけてない
キンカはE7クリ取れないと厳しいよ
賭けだけどいきなりジャイ出すって手も有効
ネツ側で防衛やっててそれやられてボロ負けした
むしろ、攻めのときE7クリ確保+あそこに蔵建てられればほぼ勝てる
際限なく出てくるジャイに建築壊され放題で、とてもじゃないが防衛側ナイトの生産が追いつかないからな
もちろん、ジャイを次々出しつつ、ナイトも出して行かないとダメだが。
tukaさあキンカ防衛しようってときに、回線数分後にデスバ布告したの誰だよwww
なんか最近ゲブらしくない負け方が多い気がする
まぁ人増えまくったしな
人口増加で使えてないのは確かに増えた気がする
けど30〜35くらいでそれなりに動ける人が増えてるっていうのも感じる
この辺の人が伸びていけばかなり勢力拡大出来そうだ
なんつーかエルのアクト数が減ってるから
押さえが利かなくなってネツ化してきてる
Lv30台の♀サラの防具をみんなはどうやって手に入れてる?
店売りのは高いし、HarpyPrincessはレアpopだし、
オフィシャルに並ぶには時間かかって困ってる・・・。
課金
カッキーン!!!
_, _| ̄|
\( ゚∀゚ ) ヽ(ロ∀ロ)ノ
( V) ( へ)
< \ <
どう考えても課金だが、ドミ組なので店売り装備も買おうと思えば買える。
コスト制になったのもあって、低レベルは課金防具でないとやってられんわ
自信があるなら皿と弓は20ぐらいの装備でも問題ないけど
うっかり死んだら、自分のうっかり度と共に耐性の低さを呪ってしまう
あとオフィシャル装備だな。
俺、最近思うんだ。
前線での本当の功労者っていうのは、体力と薬を削って必死に
前線支えてる・前進してる名も無き兵士達なんじゃないかって。
自分が逃げられたのも彼ら・彼女らのお蔭で、回復している間
俺を含めた名も無き兵士達が被弾を堪えている。
上手いと言われる人たちのスコアは確かに凄い、圧倒的だなと
思うことはよくあるが、最前線に留まっている姿はあまり見ない。
引き際が上手いと言われればそうかもしれない。
でも、なぜ引くことが出来たのか上手いと言われる人たちは
考えてくれないだろうか。
戦争後に、俺○○しか、回復つかわなかったw ちょうしわるーw。
みたいな事を言われると、俺は悔しくてね・・・。
スマン、愚痴ってスマン・・。
攻撃防御エンチャンが22オーブで50個特価品が出た影響か
最近みんなの攻撃痛い痛い
40スカで防具はフル装備だけど皿のジャッジが300ちょい
オリのベヒモス200、ヘビスマ400〜500
パニ500〜600
油断してると即蒸発してまう
課金装備はもってるけども、エンチャはしてない両手ヲリだが、
パニで500以上くらうこともあってもう最近だめぽ・・・・
敵陣突っ込んだときはエンチャ弓の総攻撃でHP半分くらいなときもある。
エンチャ率は間違いなく増えてるねぇ、ヲリと撃ち合っても勝てるきがしねぇ。
まぁ、でもランクは結構入れるからエンチャしてる奴はPSはないのは確かだ。
ここんところ対ネツ戦多めに入ってるんだけど、
脳筋もかなり含まれてるんだろうけどあの突撃力がうらやましい・・・
先頭は頑張るからもうちょいついてきて欲しいぜ。
まあ、俺も相手の突撃時に前線で取り残されて、
ボコられてること多いからなんとかしないとなんだが。
Lv20課金装備+エンチャなしの片手でパニ300ちょい食らったこともあるしな・・・
大抵は150とかのかすり傷だが
個人的にはやっぱスカよりも、雷皿が多くて前線に留まってるとジャッジにかすりまくりでガンガン削れるのがきつい
雷増えすぎだろw
>>160 レアポップって言葉に騙されて実際戦ってないような書き込みに見えるけど、違う?
あれって大体一匹はPOP位置のどこかしらに湧くから、言うほど苦労はしないよ
まぁ弓と氷皿しか持ってませんってなら取るの大変だろうけど・・・
>>167 エンチャしてる=ランクインして当たり前、というのは危険な考え方ですなぁ
僻地メインで戦ってる人は激戦区で戦ってる人よりスコアの伸びは基本的に悪いだろうし
エンチャしていても、序盤は掘りやオベ建てに併走してる人もいるだろうからね
つーか個人の強さなんて、結局周りに支えられてナンボなんすよ
どんなに屈強な戦士が集っていようと、全員が個人技にはしったらただの烏合の衆だよ
>>167 >〜中略〜エンチャしてる奴はPSはないのは確かだ。
こういう余計な一言を言わずには居られないのかい?
PSに自信があるならこんなことをいう必要は無いと思うが。
172 :
167:2007/02/04(日) 15:42:43.58 ID:kWy2VVOb
なんか余計なこといって申し訳ない。荒らすつもりは無いんでスルーでお願いします。
エンチャしてランクインして当たり前とも思ってない。
ランクインしてるのは仲間のおかげだと思うし、連携すればエンチャも怖くないぜ!って言おうとしたんだけど、
エンチャヲリ軍団にキプ前まで押されてちょっと冷静に書き込めなかった。
ほんとに申し訳ない(´Д⊂
鬼に金棒という言葉もたまには思い出してあげてください
ケイに肉棒とな?
>>170 みんな狙ってて、沸いた一匹取り合いじゃよ!
>>160 私はたまに配布してます。ちょくちょく町で過ごしてみるのもいいかも。
今まで意識してなかったけど、
32皿装備が一瞬で売り切れて驚いた。
逆に人気無いアイテムが貰われ損ねて貯まって行くorz
ビショップ装備好きだけどLv40皿でもハーピー怖いへたれ皿です
配布して貰えるとすごく有難い・・・
>>172 マタ、ガンガローナ ナー
_∧_∧ _∧_∧
( ( ´・ω・) ( ´・ω・)
/ \ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
.<\※ \____|\____ヽ
ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
\`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\|____________|〜
40なら、怖かろうが死んでもデメリットないんだし気楽に狩ればいいと思うんだが
まぁ狩りポイントまで歩いて戻るのが面倒くさいがなw
この前、キープ前のクリ堀中に「銀行いませんね」という人がいたんで、
私が「それならあなたが銀行やってみては?」みたいなこと言ってみたんですよ。
そしたらその人は「銀行なんてやだよ」とかいうし、
近くの人も「そうだよね」とか同意してる・・・。
この国ってこんな奴が増えてるのですかね。
結局私が銀行やりましたが。
あ、チラシの裏の内容なんでスルーしてください。
いいじゃない
歩兵も召喚も銀行もそれぞれ好きだよ
ある程度やりこめば、勝利(好勝負)こそが至上命題に自然となるんだし
輸送はさすがに退屈だけど、勝利の為なら苦にはならないし
このゲームに残ってさえいれば、意識の変わってくる人も出てくるさ
なんて独り言
だな。
よく「あなたが銀行やればいいじゃないですか」というのを聞くけど、やりたくないものを無理やりやらせなくてもいいとも思う。
というか、「銀行いませんね」>「あなたがやればいいじゃないですか」>「そういうあなたがやればいいじゃないですか」…以下エンドレス。
やりたくない人にはやりたくない理由がある(めんどいとか楽しくないとか)んだし、無理やりやらせても効率悪いよ。
銀行や掘りは、他のMMOでヒーラーやるのが好きなやつに最適だと思うんだな。
しかしゲブは裏方嫌いだよなあ。
掘りもそうだし銀行もそう、ナイトもなかなか出るのを好む人はいないし、なぜかレイスも少ない。
だがジャイだけは3とか4とか平気で出るな。
さっきなんか「ジャイでます」>「いまはナイトがいないので危険です」>「わかりました、ナイトがそろうまで召喚せずに倉前で待っています」
・・・っておい。
「護衛ジャイ出ます! ジャイ後続よろ!」
やることやってからヲリゲーだっていえって話だわ
序盤のオベ展開とかヲリ関係ないし
>>165 亀だから二言。役に立とうと頑張ってる奴はみんな功労者。一番。
あと俺の話だけど(俺たまーにランクにも入る氷皿)回復をきちんと使えてない時は大抵スコアも伸びないしデッドもかさむから
回復使えなかったって言ってた人は本当に調子が悪かったんだと思う。
>>181 結構新規っぽい人に銀行してる姿とか見せてるとやってくれる人も出てくるぞ。俺も始めの頃は裏方の仕事を実際に見るまではどうしても踏み出せなかったし。
そいつももしかしたら銀行やる自信が無かっただけかもしれん。確かに嫌な言われ方だと思うけどそんな奴だけじゃないよ、ケブは。
もうちょっと前向きに行こうぜ。性善説って訳じゃないけど言ったら聞いてくれる奴も沢山いる。
でも頼むだけ頼んで自分は何かをしている姿が見えない、だとお前さんがそいつに思ったように反感持つ奴が多いからお前さんもなんかやって、やったことに関して何か呼び掛けるのがいいぞ。
ゲブは強い国なんだぜ。それ位じゃダメになったりしないんだぜ。
あ、思ったんだがヒーラーないの?って言ってる新規にはクリ銀がヒーラー(みたいな役割)ですって言えばやる奴増えるんじゃね?w
確かに、そろそろベーコンシューターが実装されてもいい頃だよな
昨日堀やってて、輸送なかなか来ないので呼んだらすぐ
来てくれたのはいいんだけど、何故か相手からトレード申し込みが来た。
輸送ナイトじゃなくて前線に出るためにクリ預けたいナイトか?と
思って受け入れたら相手がキャンセルして、そのまま走り去ってった。
同じナイトでこれが続けて2回。結局徒歩輸送した。
もしかして、相手輸送ナイトがトレード申し込みをしてくるのって
私は輸送ナイトですよ!という合図で、堀側がそれをキャンセルして
改めてトレード申し込みするっていう形式もある?
ヒント:何らかのフラグ
単にささっと受け取ろうとして申し込んでたんじゃないかな?
それで、クリこないから去っていったと…
そういう形式って事はないと思う。Rodからやってるけど、会ったことない。
輸送ナイトしてると、クリ受け取る側の銀行からトレード申し込みされることはたまにある。
それは、ナイトだと受け渡しのできる位置に一発で止まれない事もたあって
手間取る人もいる事を知っているからだと思うんだよね。
その逆かなあ?せっかちな人だったのかもね。
あああ!それだ!全面的に俺が悪かった
貰う側が先にトレード申し込みして来てもそこで数入力すれば渡せ…るんだよね?
トレードって「渡す側が申し込む」って固定観念があって
そういうケースに初めて会ったもんだから思い浮かばなかった。
あの時の輸送さんごめんなさい。
でもそれだと、本当に渡したいナイトと区別付かないよね。あんまいないとは思うけど
ナイトしてて自分からトレードしようとすると
間違って解除しちゃうときがあるから
輸送の時自分から申し込むことはないな
ただ取り込み中でなかなか渡せなかったりする時があるから
注意してやれば効率いいのかも
クリ堀してて助かったというか、バカの扱いが上手いなぁと思ったのが
何回かトレードしないと反応しない連中が2〜3人固まってて、痺れをきらしたのか輸送が
「掘ってる間余所見してようと何してようと構わんからナイトの小ランスだけには反応して渡せ」
って言って、輸送で到着した時毎回小ランス鳴らしてた人。お陰でスムーズに輸送できてた。
バカの扱いが上手いというとアレなんだが
そういう輩の扱い方を心得てる人が増えてきた感じはするな
例えば理由もなく「中央行きすぎ」ではなく、「中央攻めてもその先には城しかありません」だとか
余裕で負けたが的確すぎて吹いた
>>193 それは名案ですね。 次に輸送やるとき試してみます。
ちゃんと見てるやつにとっては毎回小ランスをガシガシされるとうるさいんだけどね・・・
そいやケイって男なのかな
貧民街に弟って表記でしゃべってるのがいる
あんなに可愛いのに、おちんちん付いてないわけ無いよね(´・ω・`)
いや、むしろ
両方ついてる
>>196 小ランスは位置調整だったりするわけなんだが…
>>197 設定も元から弟だっつうの。
むしろ女だとか騒いでる奴らの気がしれねぇw
>>199 男だったら問題なく皇位継承してる。
つまりそういうことだw
BS押すのまんどくせぇから小ランスで止まってるわw
ケイはひんぬうだから一発で男だって分かったよ
だって無駄に乳でかくする絵師がひんぬうなんてありえないだろ??
召喚時BS↓Enterはある意味死亡フラグだから注意な?
部隊に所属する気はないんだが部隊服が欲しい
部隊服もらう間だけ入れてくれる部隊ってあるかな?
>>209そこら中にいると思うぞ?
勇気を出して「部隊服欲しいので少しだけ部隊入れてもらえませんか?」
みたいに軍茶で発言すればいい。
わ、わかった
勇気を出してみる
今から発言するからニヨニヨするなよ?
今日のゲブは なんか調子いいな
7戦6敗の昨日ときらべて
今日は5戦5勝だ
どこいっても召還裏方完璧、職分布で負けてても戦略で勝ってる
人数負けてる防衛にはいれば逆転勝、人数負けてる攻めにはいれば大勝、ゴブ奪還も一発できまった
たまたまかもしれないけどうれしいぜ
214 :
209:2007/02/05(月) 02:25:30.81 ID:A0RhlE/6
部隊服もらう間だけ入れてもらえた!
勇気をくれてありがとう
>>213 そういう勝ち方知ってる人が増えるといいな!な!
ゴブ奪還は快勝だったな
熱い人が多いとやっぱ面白いっていうか、やる気が違うよね
声だししっかりしてると雰囲気もよくなって円滑に進む気がするよ
仮に負けても気持ちがいいもんだ
>>209 もう貰ったみたいだけど、案外気にしてない人多いと思うよ
かくいううちの部隊も部隊服貰うだけの一時入隊とか全然アリだし
てかむしろ、そのまま居座られる方のが困ttゲフン・・・ゲフン・・・
人少ないところはそのまま居座って欲しい部隊もw
今日一日でキマ3回決まった。
なんか爽快。
最近の夜組はチャットでもよくしゃべるヤツばかり(ネガとかはまったくなし)で楽しい。
まだまだジャイ厨はいるけど、ちゃんと後続ナイトで守っていけるようになった。
ジャイ1に護衛ナイト7とか爽快すぎる。
しかしジャイ厨はどうにかして欲しいな。
ジャイ厨がクラたてる、それを見たAがジャイで出ようとする。
A「ジャイでます」
ジャイ厨「今はナイトが少ないのでダメです、ナイトで出て下さい」
で、数分後・・・
ジャイ厨「ジャイでます」
B「今はヤバイかも。召喚負けしてる」
ジャイ厨「わかりました。随時後続ナイトでて守ってください。ジャイでます」
で、即死。・・・1時間ほどまえにあった出来事です。
ジャイ厨がスコア目的なら
召喚のHPを10倍くらいにしてナイトの大ランスで4000とか出るようにすればいい
これでナイト厨が沢山出てくるさ
>>220 あーー、それいいな。
激しくいいな。
問題は、歩兵で召喚を殺せなくなるな。
歩兵→召喚へのダメージ10倍にしたら、召喚ばかり狙う歩兵が現れそうだな。スコア目的で。
むしろあれだな。
PCへの与ダメスコアは、歩兵用と召喚用で分けるのもいいかもな。
召喚に対して与ダメージ5000でB、8000でAとかさ。
最近かー。
輸送ナイトやっててHP満タンだと言っても、誰も交代してくれない時。
銀行さんがtellで慰めてくれた事。
義理人情が身にしみた。最後まで輸送やり続けたぜ。
>>220 バランス壊れるのは恐いから、ただ単に妨害の与ダメボーナスのように
ナイトの攻撃に与ダメボーナス付けりゃいいんじゃね?とかおもったり。
でもあれだよ。
スコアに反映されない少々マゾい役回りでも、
誰かがしなくちゃ勝ちが遠のく・・・いわゆる汚れ役。
そういうのが率先して出てくる国は強い。
開発側はそう考えてるんじゃね?
もしそう思ってるなら、もっとコミュニケーション部分を強化しろとw
自分で考えといてなんだがナイトの大ランス4000とか出るなら
俺もナイト厨になりそうだなw
インフレな数字に弱い俺中2病orz
ナイトでもスコア厨に徹すればダメージ15000くらい取れるんだよな
そんな俺はナイトをやると決めた戦場は何度死んでもナイトで再出撃するスコア厨
ナイトは敵ジャイがいるとスコア稼げる。
逆に勝ってて、敵召喚がほとんど出なかったら稼げない謎生物。
瀕死になったら輸送交代たすけてください;; たすけてください;;
んー?気になったこととかなんでも軍チャで言ってしまっていたわ・・・。
タイプ遅くて、裏方でもtellとか範囲とかの切り替えまでしてる余裕があんまりないし。
もちろん言い方にはその分気を使ってるけど、うざがられてるのかな?
FEって何でも一人でやろうとするほど、上手くいかないことが多いゲームだね。
自分では始めて大分経ってからようやく気づいて行動を改めたんだけど、
新規の人を見てると気になってしまうことも多々。
やっぱコミュニケーションは大事だよなー。
たぶんここを見てない奴らだろうけど書いておく。
オベ折れないところをひたすら突進してどうするよ前線の集団・・・。
城を一直線に目指すお前らは牛かよorz
負けがわかってても個人のコストを優先するより、
裏方さんとかの経験値増やしてあげるために最後まで頑張ろうぜ・・・。
>>35 密着させる理由になってないだろwほんとにわかってんのか?w
>>29>>123 歩兵でATに密着してクランブル避けるようなものか。
だがしかし復活ポイントの真横に立てずにキプ側面にでも門蔵立てて欲しい。
邪魔になって毎回1秒行動遅れれば、50人が2回づつ死んだとして100秒分の損だ。
230 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 11:26:59.24 ID:c4li2eNc
304から緊急浮上age
最近ここ以外のFEzスレにも目を通し始めたんだけど、改めてこの国のいいとこがわかったよ。
例えば「そこはこうしろよ!」って書き込みでも口調がトゲトゲしてないというか、心に余裕がるというか。
初心者の質問に対して「〜すると迷惑」「〜だけはするなよ」とか言わないもんな。
まあみんな腹の中にしまってるだけかもしれんけど、しまっておくのは大事だよな。
「適当だぜ!」ってなんかいいなーと思って決めただけだけど、ゲブ選んでほんとよかったなあ。
とか突然言ってみる。
ゆめうさぎが居座るのもうなずけるな
233 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 12:16:20.43 ID:IxEz4/6R
「こうしろ」口調だと行動が制限されてくるからね。
「こうすると良いよ」だと、色々選択肢がある感じで(・∀・)イイネ!
ま、タブーはタブーでキッチリ教えるのが優しさだけど。
それはそうと、ドミニオン時代に比べて
「よろげぶー」って言う人が少なくなってて、ちょっぴり寂しくなったオレはドミニオンからの復帰者。
誰も言わないから俺も言わない
たまに「げぶー」とは言う。
さすがにやっちゃマズイことは何も隠さずストレートに言うが
それ以外はオブラートに隠すように言うか 理由をつけて注意してるな。
まぁ切れるときはさすがに切れるが表に出ないだけでPT茶は愚痴の嵐になってることが多い。
>>229 門を城に密着させる理由は、破壊工作に気づいた歩兵が
破壊兵を攻撃する際に、ゲートの周りを回って時間稼ぎをされない為。
密着させきれない場合は裏側に飛び乗られる場合もあるが
それでも歩いてぐるぐる回られない分殲滅が早くなる。
レイスが起死回生の切り札であるのは昔も今も同じ(キマほどではないが)
今でこそ門破壊工作は減ったけどね。
■一部召喚によるスコアを修正しました。
・「ストロングキャノン」ダメージの4分の1がスコアとなります
■その他適当に修正しました。
門を密着は上で出てる理由もあるが一番は城がダメージを吸収するってことだ
門を殴ってたつもりでも実は城の巨大な判定に当たりを食われて門はノーダメージとかよくある。
城は巨大ATと考えればいい。
何が言いたいかというと目標取ったら次回目標までの間にでも
新 ド ラ ン ゴ ラ ま で 行 か な い か
っ[ホーク落として援軍
新マップが2箇所だけって少なすぎるよな・・・
位置的にも、普段から戦況が厳しいカセに公式直々の嫌がらせみたいだしw
期間限定でもいいから、キンカッシュあたりをドランゴラ型にして欲しかった
242 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 15:50:52.81 ID:CEtFT9G8
メンテ早めに終わったみたいです
人少なすぎlol
あげてしまった申し訳ない。
いいことだ
キープってスパーク撃ってくるよな?見間違い?
ATと同じく自動反応で、爆発しないスパーク撃って来るよ。
ゲートをキプ側に建てるのは、パニ防止も一応兼ねてるはず
>>245 敵が来るとなんか砲撃してるよな
当たった事もなければ食らったところも見た事ないけどさ
爆発しないところを見ると、ランスなのかも知れんw
誰か食らった事ある人いないの?
ナイトで偵察してる時に食らったけど、
ダメージ5,60くらいで発火もしなかったな
射程範囲内に居ると一定間隔で火の玉飛んでくるね
ATの強化版みたいな感じだなw
下手したらヲリ含めていつのまにか最も前に飛び出してるな…。
どうみても脳筋
>>245 キプに殺されたオレがきましたよ。
以前メンテ明けの羽オンラインの時、どこかの戦争にいったら互いに数人しかいなく、
敵もこっちが羽オンラインなのをしってて手出ししなかった。
しかたなく敵キプ前でうろうろしたり敵とチャットしたり、ふと気が付くとHPが減ってた。
そのままキプに殺されますた。そのとき敵の一言。
「ちょwww キプ勝手に殺すなwww」
復帰は出来たけど戦争は完敗(ノ∀`)
デスパイヤすばらしい。両手片手連携がかなり取れてた中央敵キプ攻め軍団。
ネツ本土にまで行ってるんだけど、今日は何か遠足なのでしょうか・・・
ま,たまにはいいんじゃね?
勝率なんて機能してないゲームだしさ
ドランゴラで遊ぶついでに足延ばしてみましたってことじゃないかなあ?
イベント好きだよな、ホントにw
新MAPドランゴラ参加してみたけど、結構キツイね
トルゥー思ったより射程は短くなってないね。体感気持ち程度って感じかな?
パワー感想キボン
>>257 歩き移動に対してはエアレイド、ステップに対してはパワーって感じ。
エターナルジャッジメントレイ
Lv 3 ⇒ -
攻撃力 1 ⇒ -
消費PW 100 ⇒ -
(300HIT)
トゥルーはほんの気持ち短いねあんま変わらん、ただとどめに使いにくいね。
んでイーグルでとどめさそうとがんばってるけど当たらんわあ
イーグルは遠くでレインやジャッジ構えようとしてる人に当てるのはそこそこ出来るけど
逃げまどう人に的確に当てるのは半分運じゃないかい、消費15もわりと痛いし
あとパワーは使いやすくなったなあ、ステップに合わせて打てば結構当たるしダメでか
昔なんてステップに合わせてもちょとずれてたら当たらんし
純弓だけどパワーも使えるスキルの一つになりそう
射程が短くなった代わりに威力が2倍になったちょっと当たり易いイーグルみたいな感じ
実際はスキルモーションの間はPw回復が無いためイーグルよりもダメージ対Pw効率は高め
連射性も結構ある、スタンして誰も攻撃する人が居なければ連射してもいいんじゃないか?
参考までに攻撃力93(エンチャ無し)で
>KATATE 90ダメージ程 >両手 120程
>スカ 150程 >サラ 200程
相手の耐性までは把握してないけどこんな程度だった
ダガ−島でナ用クリ貰った後エラー落ち。すまぬ(´・ω・`)
祭り好きのせいかドランゴラ防衛が続いている件。
めったに行かないのにオマイラ頑張りすぎ( ´-ω-)y-・~~~
今日はだめだな。
みんな新MAPで戦闘楽しみたいのか、連携とかいつも以上に皆無だ。
バッシュ入れても全く攻撃飛んでこないわ、追われてる味方助けに行っても後が続かなくて俺だけ死ぬわ。
そんなんいつもじゃんとか言われるかもしれんが・・・
しばらくヲリは封印してスカに戻ることにするよ。
適当にブレイク撒いて遊んでる方が楽しいわ。
>>264 ライルも肩肘張らず適当にやってみろっていってるしな。
疲れたときは、好きな職で好きなように暴れればいいと思うんだぜ。
噛み合わない時はあると思うんだ。
でもスカやってブレイク決めれるんなら、それはそれで期待。
スカがヲリに劣ってるわけでもないしな。
>>260 勘違いしてる人も多いと思うけど、イーグルは動いてる敵に当てるもんじゃないよ。
っつか、ラグ量とかキャラによって違うのに、普通は当たらんわ。
BBSで「イーグル当てれないヤツUNKO ぷぷっ」って言ってる人たちも、なにもランダム移動してるヤツに当てろとは言ってない。
イーグルは、当たる瞬間を見極めて当てるスキルだ。
ステップの着地や、POT飲んでるヤツや、スキルの隙にぶち込むのだ。
弾速が最速なので、みてからショットで間に合うのが真の強さ。
まあ、単純にまっすぐ走ってるヤツには当てれるようには練習したいがな。
ジグザグ移動してたら、当てるのは運だ。
>>265 イライラして思わず愚痴ってしまったのに優しい言葉をありがとう(;´Д⊂)
そしてスレ汚しすまんかった。
明日は敵ヲリにたっぷり嫌がらせしてこよう。
今日の俺のストレスは倍にして敵になすりつけるんだぜ。
>>267 まぁバージョンうpの日はこんなもんさ。
1〜2日すればまた裏方の人も戻って、連携もするようになるさ。
今のアーク超ウケタ
必死に高レベル集めて編成勝ち狙っておきながら
勝利目前にしてキマで撃沈w
レベルは足りてても頭が足りない三流国家ゲスランド
さすがカセホルに囲まれてるだけあるw
│ _、_
│ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ /
└→ ω ノ
>
>>267 や、実は自分の短スカ擁護を含んでたりするw
いやいやいやいや・・・
巷ではヲリ最強!スカはカス!見たいな風潮があるが
ゲブランドにおいてだけはそんなものを吹き飛ばしたいと思ってるんだぜ。
昔ほどじゃなくなったがゲブの短スカ軍団は俺は好きだなぁ。
このゲーム素直に正面からぶつかるよりも、回り込んで側面から攻撃する方がいい。
特に皿やスカなどは。
しかし、味方陣営から離れ一人で歩いてるとパニるんだぜ!
というプレッシャーを与え続けることが出来るのはゲブだけなんだ。
こういう個性は大切にしたいな。と思ってる。
あと、本気で思うことは楽しみながらやるのが一番だと思う。
ちょっとだけ味方を気遣って、あとは自分のやりたいことを思う存分楽しめば良いと思う。
ノウキンパニ ノウキンヲリ 良いじゃないか。
気がついたときにちょちょいと裏方やればいい。次は俺〜。次はきみぃ〜。そんな感じでさ。
流れぶったぎるが、ハイブリヲリの方エンチャする場合ってどうしてる?
武器は片手・両手とも、クエ武器・エンチャ3武器から選べる物とする
エンチャ6個つけるのが最高だとは分かるけど、
さすがにエンチャだけで1戦40円近くってのは…
どちらを重視するかで、また違うとは思うけど
みんなどの程度エンチャしてるんだろーか?
>>272 片手=防御
両手=攻撃
正直いってハイブリはメンドいので壷で両手に変えた。
勢いでドランゴラ取ってそのままのノリで防衛し続けるおまいらに惚れた
最後は落ちたがあれだけやれば十分だろう。
>>273 確かにメンドイですな
ストスマ→スマしか使わない時もあったり
ハイブリの意味なしとか思う時あり
ハイブリの利点は
味方の構成をみて自分の役割を変えられることにあるのだと思うのだが。
両手多ければバッシュを、片手がいるなら両手に。
実際に居るゼロ以降参戦のハイブリは、「ハイブリ=自分ひとりでバッシュ>ヘビスマが出来る」程度の認識だと思うがな・・・w
ハイブリにしたんだけどやっぱショトカで躓いたわ
個人的にスラムの使用頻度が高いからはずしたくはなかったが
片手スキルでどれをはずすかってなったらやっぱりスラムだったorz
それと思ったんだが、実はスタン後ってアース→ブレイズ→通常2〜3回いれれば
DOT分含めて結構なダメージいくんだよな
スラムの替わりにヘビスマセットして他は片手標準セットでいい気がしてきたわ
ブレイズはいれておかないと結構不便な状況が多いっす
っていうか1人連携ならヘビスマするのもブレイズアース通常通常するのも大差無い。
もちかえヘビスマは横に1人両手居れば2人分でほぼ100%殺せるのが強みです。
あとはまぁ
>>276 正直現状のバランスだと純片手でいい気がするがな…。硬さが異常過ぎる。
スタン追撃もスカ相手なら片手の火力でも十分行けるし皿相手なら今はパワーシュートが使い勝手良過ぎ。
まぁ一番肝心なのはヲリ相手だけどそっちもちゃんと動ける皿1人居れば良いだけだしな。
スタン後のパワシュも使う人が多いといいダメージになるな。
ゲブはスカ多いし、パワシュならどんどん撃ってもいい予感。
バッシュ入れてもヲリは吹っ飛ばされて攻撃できなかったりするしね。
いまジャイ祭りとか行ってレイクでキープ、キャッスル砲撃してるがなにがおもしろいかわからん
まあおれは連射機使って放置してるから楽だがw
クランブルで止められないのが強みだな。
片手ヲリ相手には無力だけど両手なら威力極めてればそこそこ威力出るし。
味方に任せてトドメ用に温存or他の敵を迎撃するか、
可能な限り追撃決めるかの判断がちゃんと出来ればかなり有用。
あとまぁ考え無しに撃たれたとしてもトゥルー入れられるよりは…
無抵抗の相手を一方的に攻撃する快感
そぉれ2Hitしてるぞぉ、痛いだろ?うふふふふふふふ
ニポンジンコンナヒトオオイデス...
むしろちょっとずつちょっとずつ相手の抵抗する力を削いでいって必死で逃げ回る敵の足を遅くして群がる味方から逃げられずにEnd
っつーのが大好き。
エェワタシニホンジンデストモ
>>279 実際は、バッシュが入った瞬間その場に居る弓が全員パワシュ>敵皿への弾幕が無くなり、
ヘルとジャッジが降ってきて、敵一人倒す代わりに味方の被害甚大
・・・になるパターンが大半だと思われ。
元々ダメージディーラー職じゃないんだから、本分無視してダメージ狙われると、戦線のバランスが崩れると思う
僻地の少数戦なんかでは便利になったと思うが、最前線では今まで通りの動きを希望したいんだけどなぁ
>>285 そうでもないよ。職バランス的にどの国もスカは多過ぎなくらいだしね。
何も考えず今までトゥルーばっかだった人は何も考えずパワーにしてくれる。
役割理解して遠くを狙い撃ちしてた人は、ちゃんと戦況読んで行動してくれるだろうさ。
信じてやろうぜ!2行目は信頼のカケラも無いけど。
ま、今はパワー試していきたい人多いと思うんでちょっとの間我慢だ。
>>280 案外良いかも知れんな。
スタンしたら弓に任せるw
今まではありえない発想だけど、弓が多いという現状ならありかもしれない。
ヲリや皿はその敵を助けに来た敵を狙う。とか、今までとまったく逆の発想。
しかし、スタンされて「あれ?放置された?」と思ったら
四方八方から弓(パワシュ)が飛んできて殺されるって・・・なんか屈辱だなw
でも最近、弓多すぎるって感じることあんまないんだけどな・・
カセの援軍行くとたまにあるけど
一応いっとくけどあくまで妄想レベルねw
ただ、スタン後吹き飛ばされて放置とか
明らかにそこを狙ってる火皿とかいると放置せざるを得なかったりって場面も多い。
パワシュがある程度の火力を持つなら、今まで萱の外だった弓も意識を変えてみるのも良いかもしれない。
つってもパワシュって両手のスマッシュ程度だよね。
両手がガンガン行けるなら任せたほうがいい。
片手が一人でブレイズしているぐらいなら割り込んでやれw
まぁ最後にはいつもの決まり文句「状況見て使え!」
>>289 ナメちゃいけない。皿相手ならヘビスマとスマの中間くらい。
つーかキャラスペック次第でヘビスマに勝つ事すらある。
Powさえ有れば被らなければ3Hit確定、
弓スカ1人でスタン皿のHP700~800持ってけるのは素晴らしいと思うよ。
多人数戦闘では重要な要素なんだけど、上位互換が存在するからと言って、
必ずしも下位互換に出番が無いわけではない。出来ない状況ってのはあるからね。
って800は誇張が過ぎた。まぁ大体700前後だと思う。
なるほど。
ただすこし限定される要素が多いな。
でもだ、でもでも、とにかく性能が変わったんだ。
固定概念はすてて、柔軟に効率のいい方法を見つけようぜ。
ぶっちゃけスタンはBOXしてる方も危険なんだ。
火皿は敵味方関係無しにバッシュの音がするとぶっこん出来るからね。
それが弓だったら危険できるわけだしね。
ゲブらしく適切で妥当な方法を編み出していこうぜ。
でもでも、どんなにスキルが変わったとしても
弓には弾幕張りという大きな役目があることを見失ってはならない。
スタン後にむしろ弓の出番ってのが逆転ホームラン的考えでいいかもしんないが
スタンしてくれる人どこ?(・∀・三・∀・)
敵の片手がすぐ後ろまで忍び寄ってきてるよ・・・
スタンはいくらでもしてやるが、その後の追撃を自分でやる気が起きないw
ブレイズ一発入れてすぐ逃げてるよ。
コスト制になってから余計なダメもらってるとすぐ死に戻り召還コースなんで・・・
いや、もちろん召還もやるけどさ。
パンやベーコンでの瞬間回復がなくなったおかげで、ヲリは前に出れる時間が減ったな。
これもハイリジェネを買わせるための策略か?
パワシュはルート中の敵にヘルかヘビスマが入ったのけぞりに合わせるといい感じだった
スタンは敵が皿の時で味方いないときだけででいいや
弓だと、スタン追撃に集まった味方を狙う皿に妨害と
スタンが切れて逃げる敵への追撃用にPow温存してたいから
パワシュでスタン追撃はあんまやりたくなかったりもするな
話豚斬りで悪いが。
スカやってサラやったからオリやってみた。
両手選んだのがそもそも失敗なんだろうが、これ面白くないな・・・
有料装備無しで両手ってダークメタル揃わないと蒸発どころか昇華する
立ち回り改善すればってレベルじゃないPSみたいだし
もうちょっと頑張ってみるけど戦争出ても裏方しかすることなさそ
>>298 今は誰がヲリやっても辛いと思うよ。
PSとか関係なく、どう考えてもコスト制がオワットル。
両手は与ダメ捨ててキルに特化してくぐらいしか生きてく道がないな。
とりあえず装備揃わないうちは突っ込んできた敵ヲリにカウンターヘビぐらいしかできんと思う。
特にA鯖はヲリ対策なんて出来上がってるから、自由に動ける戦場なんてほとんどないよ。
両手は低Lvじゃどうしようもないでしょうな。
低Lv時は召喚や片手とか、低Lvでも活躍できるようなのやって、30Lv超えてきたら両手戻るか前線行くなりすればいいんじゃない?
片手の後ついてって片手がスタンさせたらヘビ。
あとはブームとかできる範囲で牽制するような行動してれば
結構活躍できるはず。
964 名前:既にその名前は使われています [sage] 投稿日:2007/02/06(火) 12:35:09.28 ID:FDftIBkq
ゲブ民だけど。
レイブンで狩するのはいけど、先に狩ってるのにジャッジで横取りする
カセ民が居るんだけど。
こんなことしてると、ゲブ民から徹底的に嫌われるぞ。
忠告しておくからな。マナー守ろうぜ。
ワーグノスのSOSかかってたんでまずサーチ
35人中 ヲリ7 スカ21 サラ6 すまん無理www 中の人がんばって
>>302 こんな時だけ
「ゲブ民だけど」
の言葉を信じるんだな。
「忠告しておくからな。マナー守ろうぜ。」
とかの書き方は釣り臭いし。
>>302 先にいるから俺の狩場だとかよくわからんなぁ。
ひたすら横から粘着されたとかなら分からないでもないが。
ところで話をぶった切るが、
俺片手ヲリなんだが皆はコスト切れたあとってどうしてる?
HPマンタンなら召喚ワショイでいいんだけど、
中途半端で、クリも枯れそうとなるとやることがなくて困る。
>>305 尽きるまで前線にいるのがそもそも間違ってる
序盤か中盤に召還やるべき
僻地クリで回復、それも枯れそうだったら歩兵輸送や壊された建築立て直ししてる
>>306 大体普段の感じだと
序盤掘り建築
前線
1デッド後に召喚
召喚終了後再度前線
て感じ。
自意識過剰かもしれんが、前線から完全に下がった途端前線崩壊が多かったので、
2列目とかあたりで回復しながらうろうろしてると結構減るのが早いんだ。
もちょい召喚増やしてみっかね。
>>307 徒歩輸送かー
そいや25前後以来はやってないわ。
レスd。
ゲブは慢性的にヲリが少ないから全員のヲリが一回は召還やってると
前線にヲリが少なくて歩兵負けするってのがあるとおもうけど
召還そろえてレイスだしてれば、ヲリが少なくてもなんとかなるから
召還一回はやって残りの時間フルパワーで戦った方がいいと思う
ただ他の人も召還を重視して動いてくれないとどうにもならない
ネツとエルとゲブにヲリがいるけど、ゲブだけはずっと前線にいようとするとっ課金POTメインに使わないともたない
ネツはかわりのヲリがたくさんいるから課金POTなしでもつ
エルは回復中にサラが前衛をかわってくれるからたまに課金つかう程度でもつ
>>309 俺ヲリだけど、足りないところの裏方召喚をいつもやってるから前線にほぼ行けない。
いつもこの状態で、ロックマン鎧がもうすぐ装備出来そうアバババババ
なんかネツ領土までいってるぉー
遠足?
俺もヲリなんだがこの前の戦争。
ネツVSゲブでヲリ数が19:14ぐらいだったかな?
丁度召還が足りないみたいだから輸送してたんだよ。
前戦押されまくっていて何でかなと思ったら
堀、銀行、輸送計5名がヲリだった事実。
通りで押されるわけだ。
>>311 目標確認っ!
たぶんそのせいだと思う。
攻め不利なベルタ平原で勝っちゃったよwwwwwwwww
これは首都隣まで行くしかないな・・・!
おい、楽しそうだな!!
はやく帰りてぇ・・・
ネツも主力が固まってる戦場がいくつかあって、ソコにあたるととんでもない強さだぞ
1時間ほど前のデスパはネツの真の力を垣間見たぜ・・・
とうとうネツ本土か・・・
誰か首都でネツ本土を全軍で攻撃とか適当で良いから言ってきてくれよ
俺は適当に攻めるぜ
エルギル人数足りねぇと思ったらエル援軍で埋まって助かったぜ。
ゲブ19エル31には吹いたけど適当だぜ!
975 名前:既にその名前は使われています [sage] 投稿日:2007/02/06(火) 13:04:14.51 ID:FDftIBkq
判ったヨ、レイブンではカセ民から横取りすることにした。
Mob狩りでルールがあると思ってたから、すまん。
わざわざこっちにコピペしにきて何が言いたいのかな?
マナーの悪い狩り方をしてた本人なんじゃね?
文句言われた!悔しい!って感じかと。
防衛有利なべるた平原とごぶふぉで相当鍛えたエルギルの防衛が熱いな・・・!
あのー・・エルの弓スカですが・・・ゲブに弓作っても怒られませんか・・?
>>322 ゲブの基本姿勢は、好きな職を適当にやれ。
たまに職編成叩きも出るけど気にする事は無いよ。
>323
ありがとう。訳有りでエルに居られないのでご厄介になります。
がんばります!!ので宜しくお願いシマス!!!
なぁヲリ部隊作るから誰か入ってくれよ
なんつーか、ヲリは自分で動かすと己の才能の無さを痛感するから、なんかダメだな…
絵的好みはスカなんだが、皿が動かしてて性に合ってる感じ。
>>323 スカ多い戦場だとサーチ等で確認したら召還もやってくれるとうれしいぜ
>>327 ヲリの巧さは回線速度がかなり関係してるかあまり深刻に考えなくていいぞ
とくに両手で特攻が巧い人のほとんどは回線速度に助けられている
絞ってるほどあたりにくくなるようだ
回線の遅さに自信ないなら、迎撃用片手ヲリか後衛メインで動いてていいよ
>>324 いらねぇやつなんかいないんだぜ
スカいい加減裏方やれ
自分は20人超えてたら召還やってるな
後は数より状況見て短剣抱えて前線行ったり
ヲリ皿の数も見て臨機応変、ゲブ流に言えば適当
ただ最近僻地クリに自分しか居ないことが多いんだ・・・
無人クリもあれだからってことで輸送頼むんだけど、そのまま終戦までそこから動けなかったり
Lv30超えてるのにクリスコア厨かよ、とか思われてそうで怖ぇ・・・
>>328 さすがにそれはない
特攻が上手い両手は攻め時が上手い奴だ
下手な奴は相手が待ち構えてる場所に突っ込んで蒸発してるだけ
両手は周りを良く見れないと死ぬ
>>328 ステップ移動しつつ、敵片手と両手がいないところを狙っていけば結構生還率高いかな。
誰か一人特攻したら一緒に行くのも手。敵が最初の一人目でPw使い果たしてる事が多い。
最初の一人目がスタンとか氷食らってもフォロー出来るしね。
>>332 クリスコアだけでは、クリ掘り房とは思わない。
要は動き。輸送きても反応がかなり遅いとか、
いついかなる時も最速で輸送以外にも渡す。戦場戻ろうとしてる人とかにも。
読みにくいけど、真面目に掘りしてる人には感謝だ。
パワーシュートは僻地で輝くな。ステップで逃げる敵が簡単に殺せるわ。
ヲリこっち見んな
これほど華の無いクラス写真って存在するんだなww
ネツァワル王国領カセドリア
>>335 ∧_
/∵∠
// \
レ ∩( ゚д゚ )
ヽ\ミ)
(⌒) .|
三`J ザッザッザッ
ネツァソードランド合衆国領ホルドリアだろwww
>>328 おれ、最近それが逆なような気がしてるんだ。
回線わりぃよりいいほうがヲリは動きやすいと思う。
まぁ回線だけじゃなくグラボの影響もあるだろうけど
ぬるぬる動いてる方が相手を潰しやすい。
死なないヲリってのは回線がわりいとかたしかにあるかもしれないけど
上手いヲリはそうじゃないと思う。
ライルの申し子達に質問。
純短剣のお話。
通常あわせて10スキルあるから2スキル切らないといけないじゃん。
どれ落としてる?
>>343 地形や状況で切り替えるしか無いと思う
正直どれも便利なタイミングがあるから切りようがないってのがある
>>342 だなぁ。回線半端に悪かったりスペックやばいと簡単においつかれるからね
上手いヲリ=状況見えているヲリ
下手なヲリ=状況見えていないですぐ孤立するヲリ
全職業にいえる事だけど、ようは押し退きなんだよ
ヲリは前線張るからその押し退きの影響を受け易く、分かってないやつが蒸発してるだけだね
ま、意味のある死と無駄死にがあるんで、一概に死ななければ凄い(上手い)ってわけでもないんだけどな
スタメン外れるのが誰? って話ではあるまいか。
オレは純短じゃなくてアムブレ2にしてイーグル1入れてるんで
・パワブレ
・ブロウ
・通常
がベンチ要員。
>>343 ひとまず基本攻撃とパワブレ、ポイズンあたりから選択してみては?
パワブレは召喚以外食らっても微妙だし、個人的にアムブレのが厄介だからパワブレはマジでいらんかも
ま、召喚相手にも大体の場合においてパワブレよりアムブレのほうが効果的だと思う
召喚見かけたらパワブレ入れ替えすることもあるけど
選択肢としては後ろのほう。
対ナイト:ヴォイド
対ジャイ:アムブレ→ヴォイド
対レイス:(パニ)→アムブレ→ヴォイド
対キマ:アムブレ→(レグブレ)→ヴォイド
こんな感じでパワブレは基本セットに入ってない。
というか対召喚に関してはヴォイドが万能すぎるので
アムブレとヴォイドだけ決めときゃそれで十分な気もする。
ジャイにはアムブレよりパワブレのほうがいいと思う
パワブレまじで微妙だよな。
正直劣化アムブレ感がある。まぁ中級スキルだから仕方ないが。
どうせなら相手のコスト-10とかにしてほしいわ。
それか決まると相手からクリ5個奪うとか。
>>350 まあジャイにはパワブレのほうがベターなんだが
ハイドで単独で接近して離脱するならアムブレ→ヴォイドでもいいんじゃねーかと思う。
是が非でもパワブレで時間稼がないとヤバイ! って状況なら入れ替えて使う。
ヴォイド決めればジャイがサークルでターゲットできる範囲が短くなるんで
アムブレが解けた後でもヴォイドが有効な間は砲撃できないケースがある
ってのがその理由。
パワブレが微妙なのは言うまでもないが、アムブレの後暫くしてから入れるとなかなか。
効果だけはアムより長いから、アムブレが切れた後も暫くパワーが0付近でスキルがまともにつかえない。
パワブレ切れる前に更にアムブレを入れればエンドレス。
特に召喚は見た目じゃアムが切れたかどうかがわからないしね。
ジャイ相手なら
移動中に当てるなら、アム>色々>パワブレ
砲撃の隙に当てるなら、パワブレ>色々
がいいと思う。
砲撃中にアムブレしても止まらないから、あまり意味がないしね。
撃った後パワー40だから、パワブレが入ってればもう撃てないし。
ただ、普段パワブレ使わないから入れ替えが面倒なんだよな・・・。
>>354 そもそも、そんなに粘着できる状況ばかりじゃないからなぁ。
なんつうか妨害スカの心構えって「ほどほど」がいいと思うんだぜ。
僻地で突出した敵弓スカに粘着してたら相手のハイスカが救援にきて
パニられるとかありそうだぜ。
フルセット入れるのが目的じゃないわけで。
オベを折らせないこととか、チームとして勝利することが本来の目的だしね。
やっぱパワブレかブロウか。
昔短スカやっててハイブリに作り直してたんだ。
で、最近新キャラで短スカ作って、現状じゃどうなってるかなぁと。
みんなありがとう。
パワブレは僻地でアム、レグ入れた後の「ずっと俺のターン」状態のときに入れると、
確実性が増すのよね。あと対召喚。何気に皿とかに入れると嫌がらせになるし。
昔レイス最強時代はあてヴォイドを落としてた時期もあったんだけどね。
まぁヴォイドは闇というより唯一の範囲攻撃ってとこなんだけど。
ブロウは他のスキルを考えるとどうしてもスタメン落ちだね。もっておきたい一品だけど。
あと、パニ後ガドブレ入れる人なんで、通常ははずせないんだよな。
ブレイクコンボの後にも使うし。出が早いってのは短スカにとってはそれでも十分。
でもホント短スカスキルは強すぎるな。どう考えても最強w
>>355 や、まぁそれ言っちゃうとブロウとパワブレ、通常は簡単に落とせるんだけどね。
僻地オベ折(折るのが目的でない)で敵を釣って、粘れば粘るほど
敵が釣れるからねぇ。
当然勝ちのために色々もやるけど、正直短スカとして楽しみたい時間ってのもあってさ。
パワブレが微妙なんじゃなくて、アムブレの効果時間が長すぎるだけな気もするけどな
アムブレがもっと短かったときは、ちゃんと使い分けられるスキルだった
短スカの主な仕事は味方召喚の足元護衛と敵召喚への妨害工作が最重要だと思ってる
召喚は短スカに接近されると本当に何にも出来ずに死ぬし
生きながらえてもパワブレやガドブレされたら敵ナイトに一瞬で殺されるし
足元でポイズンブロウしてもらうだけでも本当に心強い
最近ちょっと自信がついてきた俺火皿35
昨日21時くらいの目標戦に行ってきた
もう俺だって目標戦で役に立てるぜヒャッハー!
とか自惚れてたんだが…なんだよアレ
みんな古参なのか?どうやったらあんな風に動けるんだ?
気分はポルナレフだった
削ろうと思って攻撃したら相手は既に死んでいた
ヘルとかランスとかそんなチャチなもんじゃねぇ
もっと恐ろしい以下略
次からは裏方します…
一緒に前線に出て上手い人の動きでも見て勉強した方が良くないか?
DD少ないから前線へ来てください
パワシュが強化されたようなので、
試しに部隊員のKATATE様とPT組んで
「スタンしたらパワシュブチ込むぜー!」
と思ってたんだがいざスタンした敵兵を目の前にすると
弓スカの職業病かもしれんが両手様や火皿様からの攻撃を待ってしまい
どうにも自分で攻撃することが出来ない俺ガイル。。。
ナイトやレイスの方が役に立ってる感があるから
どうしてもそっちに流れちまうんだよな…
今週は歩兵強化俺週間にして周囲の立ち回りを見てくる事にするよ
次回の目標戦ではもうちょっと頑張れるようにするぜ
365 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 09:47:38.61 ID:wPS70E6C
あげるぜ
>>363 スタン皿にはパワシュきwめwるwぜwという流れが当たり前というか
スタンにはヘビスマと同じくらいの認識が付けば、ヲリの手間も省けるというもの
まぁでも徐々にパワシュを狙ってくれる人が増えてきたんで
火皿な自分としても消費のでかいヘルを撃たずに温存できてやりやすい
純短剣スカでパニ、パワブレ、ガドブレを入れ替えてる
オリ以外にコンボ入れるならヴァイパーからでも300くらいは減らせる
ブロウは逃げる時使うと敵が迂回してくれるから以外に外せない
パニは敵AT有る所じゃ無用のスキルになるから微妙なんだよ
>>364 ナイトだと敵ナイトとの距離図ったり足下気をつけるぐらいで立ち回り観察する余裕は
無いかもしれないけど、レイスやってる時は多少でも足下見れるっしょ?
見続けろ、というのではなくちょっとずつ盗むってことね
連携がハマる時ってのは本当に嵌るね
アムブレガドブレ決めて逃げる両手が連打されて蒸発とか見ると漏れる
相打ちで喰らったスマッシュの痛みも忘れそうだぜ
スタンしたヲリにはヘル、スカにはヘビスマ、サラにはパワシュって図式ができたかね
両手にはランスジャベ 片手にはヘルがオヌヌメです。
特に課金片手はヘル1発やランス数発くらいじゃびくともしないぜ…。
ヘル+ヘビスマやヘル複数くらいじゃないとマジ落ちない。
どんどん大パワーのゲームになっていくよな…
KATATEの硬さは自分でやってても相手に回してもこれはないだろ…ってレベルだからな。
>>372 皿ばかりやってたけど最近フルエンチャ課金装備KATATEをやりはじめた
世界が変わった・・・
フルエンチャKATATEは妨害スカにがんばってもらうのが一番だ
>>366 でもヘル撃てる位置取りが出来る火皿なら、ヘル撃ってくれた方が片手や周りの人間からしても明らかに楽なんだがなー
今日午前中のゴブフォで、俺がバッシュ>両手がストスマ>敵のクランブルで撒き散らされたと同時に
横にあった岩の上にスタっと火皿が現れてヘルで焼き払ってくれたときは感動したよw
なんという絶妙の立ち回りか
てか俺32歳KATATEなんだが
僻地でスカに強襲されておつった経験がかなりある
ハイドでかくれてていきなりアムブレ
状況確認している間に(てかリアル混乱中)レグブレ
逃げようにもレグブレされてるのでさらに突っ込んできてガドブレ
んで計算してるのかアムブレきれるまで通常攻撃で追撃されて
切れるころには距離をとって弓にもちかえ(見た感じ純短も弓にもちかえてた)
そこからびしびし弓を打ち込まれる
いくらダメージが1発60程度とはいえ
こんなけコンボきめられて死亡するへたれですはい
アムブレ食らった時点で慌てすぎなだけだな
そこで慌てなければそれだけで、少なくともやられることはないから頑張れw
アムブレ食らった瞬間ステップすれば、そのままレグブレは食らわないし
あとは距離を維持してアムブレ切れたらソニック。
ステップではなれたところに一気に間合いをつめにくるとしたらヴァイパーだから
相打ちでバッシュかスタンプ当てて、リジェネ飲んであとは逃げればいい
歩いて寄って来るならソニックを確実に当ててやればいいだけ。
相手するならソニックオンリーで。
ストスマがない片手は、近接しようとすると引き撃ちアムブレ食らって乙る
あと、僻地移動してるときは、ハイドサーチしながら動くべし
最近のうざい短スカは
「お、あっこに短スカ隠れてるじゃねーか^^俺にパニでも決める気か?」
ずっとカーソルを見失わないように合わせてカウンターを狙うその横から
別の短スカがパニ!!
「はぁ!?もう1匹いたのかよ糞野郎がぁぁ」
と気づいたら、最初に見つけた奴がパニかましてきてて
UZEEEEEEEEE
ってことがよくありませんか?☆ミ
一度4連パニされた事あったな・・・・
最初の2人のパニ避けたけど、その後のは流石に避けれんかった。
順番に飛び出してくる様はかなりかっこよかった。
課金装備の能力は40装備相当なんで、ぶっちゃけ差は無い。
課金装備なのに〜、課金武器で〜 というのは只の思い込みとほぼ同義。
重要なのは、エンチャしてるかどうかだ。
>>383 オレが悪かった。度欄護等の崖を飛び越えてくる
パワシュって、プチプチと両手に150くらいのダメ与えてくるあれ?
皿だと200〜250くらい食らう。
スタンにトゥルーやられるよりはましになったな
スタンしてるサラに対してパワシュとランスかぶってもパワシュが優先されるだろうし問題ないな
お座りしてるサラなら350くらいいく。
微妙に射程長いので、凍った後に油断して座ってるサラとかカモ。
これからはパニスカじゃなくて、んゆスカだね。
んゆー☆
きめぇ
わざわざゲブスレにまできめぇ単語持ってくんじゃねーっつーの
んゆ〜ってなんだか元ネタわからないぜ
とりあえずこのゴブフォもしかして朝からずっと負け続けてんの?
>>391 女スカのピアとパワシュ撃つ時のボイス。
「んゆーー!」
男スカの「うわぁぁぁぁ!」でも可
戦争起こってないのにカセ民が50人いると
さすがに入る気にならんな
>>391 昼間一回取ってるのはみたけど、
夕方見たら取り返されてた
>♂スカのうわぁぁぁぁ!
なんだってんだよ!ハンタたちは!
ゴブフォ、カセドリアン曰く荒稼ぎだそうだ
つーか今の一戦、ゲブ側死にすぎ
POT使ってんのかってぐらい死にまくってるんだもん、そりゃキマレイスドラ揃っても北西奪えないよ
レベルソートしたら下からゲブばっか
悪いが裏方にするにも多すぎるし、ヲリ餅つきで蒸発とか勘弁
399 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 20:17:30.36 ID:/bN4n0pu
すまん。下げ忘れた。
いまさら意味ないけど('A`)sage
>>398 カセはゴブフォ防衛でしか安定して勝てるとこ無いんだから、自然と30台が多く集まるのはしょうがない。
他の国と違うところは、ゴブフォ取るとそのまま、
相手国誰も居なくても、朝昼晩問わずひたすら20-30人体制で布告待ちしてるんだよなw
>>397 勝つためにはヲリは必要だが、ここまでして勝ちたいとは思わない
書いたのはzeroからの新規だろうか? ゲブらしさが失われてしまう気がする
ちょっと修正してくる
>>397 初心者は素直にヲリ皿やればいいんじゃね?と思うんだが・・
勿論スカが役立たずということではないが初心者にはお勧めできないのは確か。
やるならヲリと皿をある程度経験してからがいい気がするぜ
初心者の人には、スカは玄人的な位置付けだってことが分かってもらえば十分かなと思って、
まー後はスカより簡単なヲリを選ぶなり、皿を選ぶなり、その人の好きなように流れてくれればいいや程度に
考えてるから、この言われようは衝撃だったよ。下数行の狩り効率の話以外は私は同意できない・・・。
>>402 安定してってより、ゴブ持ってると普段行けないMAPに援軍行けるからジャマイカ
だから必死にもなる訳さ
とゲブメインでカセがセカンドの自分の考察
ゴブあるとニコナとか行けて嬉しいってよく聞く
最後に //某所より転載。 とあった。
wikiに載せた人の言葉ではないと分かり、ちょっと安心
しかしやっぱこのままだとイヤだから、やはり修正するつもり
スカの遠距離攻撃を味方の後方から安全に敵ヲリを狙うものと勘違いしてる新規が多い気がするな
あれってヲリの後ろ、皿と同じくらいの位置から敵後方の皿スカと瀕死を狙う為のものだろ
>>407 それ違うわ
俺がVIPwikiから転載した時はこんなんじゃなかった
>>397 書いてある事はおかしいがやるならオリ皿はあながち間違っちゃあいないな
スカはただひたすら難しいわあ、遠くからぴちぴちしたり
楽しそうな妨害出来たりするから初心者が手出しやすいけど実は上級者向け
100%の能力あるとすると、オリと皿は慣れれば誰でも60〜80くらいの能力は使いこなせる
上手い人はもちろん100の性能フルで発揮で大活躍
スカは慣れても誰でもすぐ60〜80の能力発揮出来るわけじゃなく
せいぜい30とかくらいしか能力使いこなせない人が大半
一握りのうまい人はほんとうまくスカ使って役に立ってるけど一部
でもやらない事にはうまくならないんだからやりたい職やるべきだなあ
偶々、ゴブフォに途中からINしたけど、
参加しているゲブは経験値上げのつもりじゃないかな?
自分皿だけど、クリ場で交戦してたら、さっき迄いたメンが
さっさと逃走して自分独りだった時は吹いた。
きっと、ゴブフォ取るつもりはないんだよ。
それ以来、ゴブフォにはINしないことにした。
>>410 内容を完全に否定出来ないのは事実だけど、
書いてあることがおかしいって致命的じゃないか?特に初心者の導入時にとっては。
三すくみなんてダメージ補正しか影響ないとか、雷皿がネタだとか、
最初からそういう刷り込みをするのは危険だと思った。
>>397 重度のネ実脳って感じだね‥
本気で思い込んでてFE内でもスカは糞とか言い放ってそうだ。
まぁ戦場で下手だと思った新規弓スカに部隊でも送って親切に教えれる人でも居れば解決するよな
俺?俺はシャイだから無理なんです><
>>413 ネ実は冗談で言ってる部分も多少あるけど、これ十中八九本気で書いてるだろうから
こっちの方が恐ろしい気がするぜ。
スカやってるけどスカ叩かれる理由も分かる気がするからねえ
一番大きな戦場に来て、ハイドして適当な奴にパニ!500ダメ
そしてすっと帰って座ってまたハイドしての繰り返し
とかしてる横でオリが突っ込んで複数人に200〜400ダメ、皿がジャッジで複数に300ダメ
最前線に来たならば敵ん中突っ込んで大量にヴァイドまいたり
突っ込んでくるうまいオリを見極めて来る手前でアムブレしたりとかやるとすごいいいのに
パニは僻地少人数戦でこそ威力発揮するスキルだろーー
上のようなスカ多いのが現実で下みたいな事してるスカは少数
>>402 他国民誰も居ないゴブフォに40人とか集まって
新規の布告誘発狙ってるのを見るとさすがに気持ち悪いなw
だが逆に考えれば高Lvが集まって入れば全員漏れずに参戦できるのだから
それを利用して一泡吹かせてやろうぜ
スカが弱いとかそういうのは抜きにして
やっぱ欲しい(不足してる)のはヲリと皿か?
>>416 だな。
僻地といえば自分ヲリ相手皿で明らかに相手が警戒して距離を取っていたときに気付かれないようにハイドしてる味方スカが居て俺が敵皿を上手く誘導してスカがパニで殺してくれた時は脳汁でた
逆に大人数の前線で俺に敵スカが300パニ食らわせてそのスカが次の瞬間沈んだのを見て何とも言えない感じになった
>>418 正直な話だと課金買えるorLv30くらいまで頑張れるならヲリ、課金買えないorLv30まで頑張れないなら突っ込んでくる敵ヲリ撃退皿がいい気がする(槍系列主体で)
同じ500ダメでも1人居るだけでかなり戦況が動くような奴狙ってればかなり違うんだがな
あの皿に焼かれまくる、なんとかしてくれ!とかあいつのレイン痛過ぎなんとか汁!とか言ってやればパニ厨も生きるんじゃね
だが、そんな上手くて厄介なやつは、パニ厨にパニられるような安易な位置にいない罠
>>418 正直な話だと、スカは戦場のアクセントだと思ってるから
不足してるヲリ皿が欲しい。
つまり、スカはケーキの上に乗っているチョコレートの家ってことで良いですか?
確かに上手いパニは動きもそうだが、狙う奴狙ってるんだよなぁ。
その戦線にいる相手側の厄介な奴を、強制送還してくれるだけで優劣変わる時もあるしな
ゴブフォ昼間の防衛から居たけども
→防衛失敗、特に大きな問題があったようには見えなかった。
→防衛失敗後何戦目だったか失念、開幕で北東広場へのダッシュが遅れ
北東広場はグダグダに、そんな中中央広場へ6割くらい兵力が流れて
北東広場から締め出され中央広場も押し込まれ緊縛レイプ。
ゴブフォのその後は御覧の通りでして
>>424 多分そうじゃね?いや知らないけど。
ハンバーガーに例えると、ヲリがパン、皿がビーフ、スカはゴマじゃね?
多すぎてもしょうがないけど、無けりゃ無いで寂しい。
スカはピクルスだな
ヲリが肉の気もするが・・・。まぁこれは個々の考え方で変わるか
>>428 ごめん・・俺ピクルス人にあげるか捨ててるんだ・・・
>>429 ヲリ(パン)は、基板となるもの。
サラ(ビーフ)は、パンチのある大きい奴ってことで想像してみたぜ。
ピクルスってかビーフにかかってるスパイスかな
>>428 いれるとうまいがいれなくてもうまい。
好きな人はそれほどいなく、むしろ普通な人が多いが、嫌いな人も多い
お前うまいな
>>431 あぁ、なるほどな。単純に肉→多くてもそんなに困らないものみたいな感じに考えてたぜ
まぁパンが多くても肉が多くても味気ないものになるってことだな
そしていつぞやのネツ祭りが示すように
パンだけでも食えるし肉だけでも食える
これはすごい
>>437 確かにな。
でもアクセントも多すぎず・・・できれば肉とパンより少なくあったほうがいい
>>428 パンめくってみたらぎっしりとピクルスだらけだったとか、確かにやべえかもな。
お前うまいな。あえてレタスを使わなかったところも好きだぜ。
ハンバーガーを頼んだら薄っぺらいパンと肉に
大量のピクルスが挟まって内容量の半分以上を占めるものが出てきたら
店員呼びたくなるだろう
ピクルス大盛りで( ゚∀゚)
だが忘れないで欲しい
このピクルスを上手く調理できることこそが
ゲブ民の本質であるという事を
道のりは険しい
まぁ決してスカは要らない、総じてカスだ。というわけでも無いんだけどな。できればヲリと皿をやってほしいというのもある。
ただ勝つために今までスカだったのをヲリ、皿にする人は大抵裏方もやったりもしてくれる。逆に何ていわれようと俺はスカをやる!って人には裏方をやらない人が多い気がするぜ・・・
どうでもいいような感じで、どこか懐かしさのある優しい流れに号泣のもれ
>>422 お前かこいいな
ここはあえてピクルス丸ごと一本かじろうぜ!
職差別なんかしたらライル様がフルボッコしにくるぜ。
うまいスカは強い。下手なスカは弱い。
俺はマリオとピクロスだな。
アンカーミスってグダグダだけどいいやw
>>445 自分は「スカ多すぎ」って言われても、実際の危機感はまるでないんだよな。
他人のやる職なんて、特に気にしないし。
だけど、スカやってる奴を叩いたりしてやめさせて、
ヲリサラを増やそうって流れだけは勘弁だぜ。
ピクルスで盛り上がるオマイラ大好きだぜ!
wikiの見たけど、ちょっと主観が強いね。
各職の特徴・役割を明確にした上で自由に選んでもらえるようなのがいいな。
その結果、弓が増えたってしょうがない。
RoD時代からオリがいない、少ない前線で戦ってきたんで今皿気にしない氷。
ゲブの誰か知らんが開幕カレスして、指摘してもなんの謝罪も無し
一人の愚行でもここまでくると国の品位を疑うわ
>>449 おいおい、そりゃあダメだな。
国とか問わずそいつはダメだ。
編集されて見れなくなってるみたいだけどなんてかいてあった?
>>449 そうは言ってもな・・開幕は他の国からもされたことがあるがこっちから文句を言ってる所はあまり見ない。これは適当国家という事でもあるかも知れんがやった国が悪いのでは無く、その国の一人が悪いと考えているからだと思ってる。
だから文句を言うなとは言わないがそれで国の品位を疑われても・・・と思う
453 :
403:2007/02/07(水) 21:52:29.79 ID:S+ibpZCQ
wiki適当に直してみた
スカは玄人的な位置づけだが、
絶対にヲリ・皿やれというカンジではない
としてみたつもりだがどうだろう?
454 :
403:2007/02/07(水) 21:53:41.72 ID:S+ibpZCQ
>>451 一応コピーしてとってあるが、載せるべき?
>>451 うろ覚えだが、初心者の方へ贈るという中にこんな内容があった。
・初心者でスカやってる人がいるなら、今すぐヲリに作り直しましょう。
・接近戦が苦手ならサラでも可です。でも雷サラはネタです。
・知識の無いスカは味方にとって邪魔でしかありません。
・LV12までは戦争よりもMOB狩りの方が早いです。
すまん。あと忘れた。
最近ホルだと心が折れそうな火皿です……
情けない話だがゲブに行ってもいいだろうか……
30程度で平均10k〜11kくらいは出せます
まぁ感情的になりすぎたのもあるが、新規多い中起こってしまうのは仕方がない事だけどね
どこの国でも戦争時のマナーはきっちりしていきたいしね
ドミニオンの時みたいに、堅苦しくはあるが今後は各国協力してそんな雰囲気を作っていけたらいいと願う(byお隣さんより
>>456 元の国への敬意を忘れないなら歓迎なんだぜ。
>>456 お前さんが来たいと言うならば来るといい。しかしどの国も新規の底は同じ気がするが
ああ、でもパワシュが楽しいと感じるなら素直に火皿やったほうがいいとは思う。
ランスの当てやすさと、ヲリを気軽に攻撃できるのはやっぱり魅力。
30↑の課金装備スカでパワシュメインで遊んでみたら、
サブで適当に遊んでるLv10ちょっとのオールGOLD品装備火皿と
スコアがほぼ同じで泣けた・・・。
俺は他職やってると、こんな時にスカがいてくれればーって思うことが多いので
どうしても止められずにいる補助メインの弓スカだが。
>>456 スコアなんて関係ない。要はどう動いたかだぜ!
♂ならウェルカム! ♀なら部隊に入らないか! むしろ入ってくれ!
462 :
461:2007/02/07(水) 22:38:08.91 ID:nNKYJj7u
ちなみに可愛い♂なら・・・いや・・・何でもない・・・
見てくれは可愛い少年♂だけど中身は可愛くないよw
はいはいまた開幕カレス。
常習犯がいるなこりゃ。
たまにドラテやらレインやら開幕でもらったな
その辺は気にならなかったけどカレスは嫌だな
まぁここに書かれてもしょうがないので特定して晒しスレへGO
>>463 〃 i, ,. -‐
r' ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈 /
! :l ,リ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
レ-、{∠ニ'==ァ 、==ニゞ< | ら
!∩|.}. '"旬゙` ./''旬 ` f^| |
l(( ゙′` ̄'" f::` ̄ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. lリ |
. }.iーi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ー===- / ⌒ヽ
. /} \ ー‐ ,イ l か
__/ ‖ . ヽ、_!__/:::|\ ヽ
今、ニコナに入ったんだけどゲブでやっていくのはキツそうだぜ
自分がLV30代スカ育成してる時の勝率 30%前後 (育成中なので勝ちたいので攻撃中心に参戦)
自分がLV40ヲリorサラの時の勝率 80%前後 (LV40で経験値気にしないので防衛中心に参戦)
多分同じような考えで、LVあげしたい初心者やスカの人は攻撃に入りたがるから、攻撃ではスカや初心者の多い構成で負け、
防衛では古参、ヲリサラ率、徹底した召還、の要因で勝ってる傾向だ
どのキャラ使っても、前線メインの時は同じような成績でランクインしてるのに
歩兵での貢献度は、ヲリサラ>>>スカを身をもって体験できる
スカをやっていると、歩兵負けしてても自分の職ではどうにもならないのでストレスたまるから、育成するのやめたよ
とりあえずLV35の課金黒猫服着せたからもう満足だ
布告前から入っていて攻撃参戦できた時は、城前から離れとくに限るな
>>467 入ってなかったからわからないが、
良い時もあれば悪い時もあるさ。どこの国も。
ま、どの国だってあんま変わんないんだよな。
一番危険なのは、ゲブの勝率がいいからって来る前から
素晴らしい戦いが出来る国だと思い込んで来られることだ。
そういう人間は現実とのギャップに苦しむことになるだろう。
ゲブだってただ何もせず、のんべんだらりと勝ってるわけじゃないからなー
勝つ戦いにはしっかりした奴が、見えにくいけれどちゃんと居る。
開幕ドラテやレインはまぁ
カレスは、う〜む。
開幕クランブルなら経験あるが
>>468 俺も3職全部40にしてるけど、スカでも他職と同じぐらい貢献できてると思うよ。
今は短スカだけど、敵陣に入り込んでガドブレやパワブレで敵の動きを制限したり
向かってくるKATATEにアムブレ入れまくったり。
乱戦ではヴォイドも結構有効だし、下手するとヲリ以上に活躍できる戦場もあると思う。
まあどんだけ妨害してもヲリ皿がいないと無意味なのは確かだが。
>403 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:34:57.76 ID:gXIoMLQ7
>ゲブがゴブフォ落とせずに首都でファビョってる件
>エンチャして居座ってるカセをゴブフォに空布告して追い出してエンチャ解除させるとか言ってるぜ
ここまでする位なら1日程度くれてやれ
1時間も戦争なければ離れてくだろ
>>474 468だけど、俺弓スカだから敵にサラがいないと貢献できないんだよ ネツ相手だとサラがいなすぎてヲリばっかりだから動きにくいし
カセ相手だと、むこうのレインの数の方がすごくて自由にうごけない
ぶいぶい貢献したなぁって思うのは対エルの時くらいだ
短スカやってみたいとは思うけど、すでにゲブにはうまい短スカいっぱいいるから任せてるぜ
最近のゲブは作り直しなのか何なのか、低レベルが多い気がする
Lv25↓が30以上いて、しかもそいつらが前線行くから、高レベルの人が召喚や掘り銀行やる羽目になるし
ここんとこを何とかしたいんだよなぁ・・・
>>468 >スカをやっていると、歩兵負けしてても自分の職ではどうにもならない
ヲリ皿だと前線行きたくなってしまうが、スカやってると躊躇うことなく
裏方や召還に専念できるってメリット(?)もあるんだぜ。
好きなわけでもないが、いつの間にか裏方やってしまう性分の
自分には合ってる気がする。
>>477 新規の低LV=全員裏方やれっていうのはどうかと思う
低LVが裏方やったら経験値ボーナスもリングもマズイから、勝っても負けても全体的な戦力は増強されていかないよ
歩兵の腕もあがらないしね
高LVが裏方やったとしても、低LVにスコア稼がせてはやくLVあがってもらえば、それでいいんじゃないかと思ってるぜ
負けてもリング入手できるようになったから、新規さんがリングかせいでオフィシャル装備で増強できればしてやったりじゃん
ドミニ組の3rdキャラ育成中に人には、もっとまめに召還裏方やってもらいたいと思う
新規だけで召還やってもうまく動かせないから、支えないといけない
装備やリングには不自由してないだろうし、LV40の強いキャラでも遊べる
歩兵やればやったで、コツは熟知してるんだからスコアをだして経験値も稼げる あせらないでいこうぜ
ところがなまじ腕に自信があるのか、3rdの低LVキャラでも徹底して裏方や召還をやらない人が多すぎる
>>477 久しぶりに開幕から前線出るかーと思って脳筋してると
オベ展開ない→ジャイ多数→裏オベから立ちだす→レイス→ナイトでない
とか凄いことになってたりするんだぜ。
重要な序盤だけでもと思って裏方やってると、なかなか前線行けなくなったりするしな。
ゲブだけってわけじゃないんだが裏方の成長が悪いように思う。
やってる人は、いつもやってるから名前覚えてしまう程だが・・・。
481 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 00:49:09.17 ID:RLuSa+w9
しばらくAゲブにログインした感想で
ここ数日ゲブの戦争の内容がめちゃくちゃに酷い気がするのだが。
召喚や銀行が出ない戦争がほとんどで自分は召喚ばかりやってたりする。
開幕クリに10人以上群がってたり、開幕の重要な拠点押さえるはずが
援軍よんでもまったく反応なく自軍キープまでせめられる始末。
一体何があったんだ・・・?
俺も新規の部類だけどそう新規も悪い奴ばかりじゃないぞ。
ジャイやめれ!ナイトにしる!とか言ってもちゃんと聞いてくれるし。レベルが低いなりに召喚頑張ってくれる人も確かにいる。
勿論脳筋三昧で裏方めんどくせーとか公言しちゃうような奴もいるけどな。何百人もいれば何割かはそうでもしょうがないと思うんだ。
ゲブはまだ大丈夫だぜ。ただ新規の教育っていうと大げさだがそれは怠れないけど。
何が言いたいかっていうとめちゃくちゃ態度でかい低レベル銀行だったのにお願い聞いてくれてうれしかったんだよう。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>482 銀行やってくれる人にレベルは関係ない。ありがとよ・・・!
開幕カレスって何でつか?
by初心者氷皿
いい加減勝馬カスドリアがウザいぜ
さっきのゴブフォちょっとひどすぎないか?
北を完全制圧されて中央に人集まりすぎ
押し引きで上手くカセに遊ばれてたな
援軍要請はいっても中央から流れてくるの遅かった
ひょっとしてゴブフォはもうあきらめたの?
調子いい日の次の日がぐだぐだってのはよくあるが今日はひどいな。
本スレでもぼろくそに言われてるし、
今回のゴブフォ絡みでゲブに随分ダーティなイメージがついたようだ。
>>468 たしかに、ヴォイドとか妨害系をメインにやってるスカは貢献できてると思う。
前線を上げるのが重要になる場面が多いからなおさらね。
でも弓スカじゃどうしても前線上がらんのよね、ヲリが攻めてきたらひたすら下がる。
まぁスカ増えすぎってのが問題なだけじゃん。
バランスが大切なんだよバランスg・・・
231 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 01:08:18.65 ID:/trrdauK
おいゴブフォに篭ってる雑魚共本土防衛しろや
俺らに負担かけんなや
敵のキャッスルかキープ前に居て
戦争準備中のカウントがゼロになるのと同時にカレスを撃つと敵に当たって敵が固まる
>>487 カセはBBS大国だから本スレで勝つのは無理だぞw
一番過疎なのに国スレだけは早いから困る
492 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 01:53:08.76 ID:WYvqc/Ew
ゲブ最悪だな
今度はニコナで開幕パワシュかよ
>>491 だな、スネ夫国家から工作員も出てるみたいだしw
スルースキルを上げようぜ。
>>485 スネ夫工作員さん、こんな所で何してはるんですかwwwwwwwwっwwwwwwwwwwwwっw
>>485 カセスレの工作活動はもう終わりっすか?wwwww
ま、こんな日もあるだろ
毎日は簡便だが
だね、なんか2週間か3週間に一度はあるね。
ゲーム上で調子悪い時は2ch見ないのが一番なんだけどなw
昨日、一昨日と元気だったから反動も大きいね。
ま、いつもの事といえばいつもの事。
俺は入れるときに面白そうな戦場に入るだけ。
素直に適当だぜ!
276 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 02:06:09.80 ID:QzP4Ezoy
>>268 今俺も参戦したけどどうやってオベ建てるかわからないって言ってる人もいたよ
蜘蛛1か2かで狩りしてたら布告来た、だから参戦しようって人も結構いると思う
そういう人達をサポートするべき高レベルがゴブフォに流れてるってこってしょ
なんにせよゴブフォ!!ゴブフォ!!勝てるし中央行けるし!!
本土防衛組の足ひっぱってる奴乙wwwwwwwwwwwwwwwww
とか言うんならマジメに普段から中央取れてるエル、ネツ、ゲブに行けばいいんじゃね?
>>263の言ってることが一番正しいがアクティブ数もレベ差も激しい現状じゃきっついけど頑張りたいもんだな
とりあえず本土が毎回燃えてる国に人が増えると思えないから中央放棄してでも本土守るべきだと今は思ってるよ
ってか釣じゃなかったのなw
ID変えて頑張ってるっすかwwwwwwww
こんな日もある、か・・・。中央追い出されなかっただけ頑張ったよな。
カセ本土行ってる連中も負けが込んでカッカきてんのはわかるがもう寝とけ
ID:MJYJ/xQy
うるさいw
火種巻くの好きなのはわかるが、
もう夜も遅いしあんま盛り上がらんぞ。
がめぽから貰った経験値25%をうp使ってるので、中央はちょっと…
>>501 俺たちの戦いはマダマダこれからだぜ!
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ カセ本土?ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ=つ
./ ) ババババ
( / ̄∪
>>481 数日前は銀行にナイトクリもらいにいったら
頭の上に斧のマークがついてたな、
やってくれるのはありがたいが。
もうちょっと裏方に回ろうぜ?
いや481が、じゃなくて開幕前線ばかりの人達な。
>>480 >オベ展開ない→ジャイ多数→裏オベから立ちだす→レイス→ナイトでない
ホルの援軍に行ったらまさしくこの通りで吹いた、
更にその切羽詰った状況で囮ジャイの量産に取り掛かろうとする独創性。
Name:既にその名前は使われています Mail:sage Date:2007/02/08(木) 01:09:48.51 ID:/trrdauK
いい加減勝馬カスドリアがウザいぜ
ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 33
Name:既にその名前は使われています Mail:sage Date:2007/02/08(木) 01:08:18.65 ID:/trrdauK
おいゴブフォに篭ってる雑魚共本土防衛しろや
俺らに負担かけんなや
頭の悪い工作員飼ってるな
577 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/08(木) 02:23:01.52 ID:/trrdauK
カスドリア民必死wwwwwwwww
ゴブフォでしか勝てない雑魚共が調子のんなよwwwww
これもこれも
カセ本土とゴブフォ布告できょうは人数割れがひどかった
あれだけ領土あるのにそれでも布告し続けて人数割れ
布告せずに防衛していくことも大事だぜ
>>506 でも、そういう独創性もいいんじゃないかなって思うんだ
たぶんもうどこの国も目指してる戦法は同じものだと思うんだ
ここらで「ええっ、こんな勝ち方があるの!?」みたいなのを
見つけてひっくり返してみたいなと最近思うんだ
ゲブならそれができるんじゃないかなって…良くも悪くも。
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 貼り付いたようにカセスレで本土防衛を訴え続ける奴
/::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV
/::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' 部隊単位で40ウォリが揃うゴブリンフォーク……
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | ひとつ……!
よかったな、おとせて
今のデスパ途中参戦したが絶対負けると思ったわぁ
てかさ、ゲブって相手国人数割れしてレイプ状態入るとマジで脳筋になるよな
勝ってる時こそ召喚充実させて快勝しなきゃならんのに、
召喚0、掘りすらいないでしばらく戦ってたとか一体何なの?
基本的に相手ナメてるやつ多すぎなんだよ
職業の講習会もいいんだけど、基本的な戦術から植えつけた方がいいんじゃないかと思った
歩兵だけで勝てるゲームなら苦労はしないからな
V字MAP攻めのFライン±1のキプってどうなんだろうな。個人的には、
勝率1〜2割なんだが・・・
まあぶっちゃけ、オレは裏方は好きではない。
人数差でレイプ状態な時くらい、みんなやりたい事やればいいんじゃないかな。
それで負けたならしょうがない。
まじめな話、ゲームでやりたくない事を、ガマンしてシブシブやる事に意味を見出せない。
それならばやりたい事をやって負けたい。
戦争の勝ち負けにあまり意味のないゲームなので、基本的に勝敗には執着していない。
もちろん勝ちたいがな。負けるより勝つほうが楽しい。
裏方を好んでやりたいと思う人もいる(ヒーラー気質)だろうし、縁の下の力持ちなサブリーダーな役割に魅力を感じる人もいるだろう。
そういう人に裏方をやってもらえればいいと思う。
そしてその戦争でそういう人がいなかった場合は、運が悪かったと諦める。
まだ次はある。
そうやっていくのがいいと思うがなあ。
なぜゲブにいるかというと、前線での歩兵での戦闘がとても楽しいんだよね。
無言でも連携の取れる安心感。
なにげに前線歩兵はレベル高いと思うよ。
>>514 裏方やる人のほとんどは、他にやる人が居ないからやる。
コメント見るともう裏方秋田とかやりたくないとか書いてあったりする人もいる。
そんな人が銀行やってても、周りは知らんぷりで
クリ押し付けて前線へ走ってく。
援軍が来るような戦場でも、開幕からクリの周りにゲブ民はいないとかざら。
俺が銀行やってても、クリ渡してくれるのは他国の人だけとかも良くある。
「援軍の人しか裏方やってないねw」みたいなことまで言われたりするし。
明らかにゲブの適当の意味を履き違えてる人が増えた。
こんなのがいつまでもつのかねぇ・・・。
>>513 >V字MAP攻めのFライン±1のキプってどうなんだろうな
ネツならそのキプ配置でも、持ち前の突進力で北を4〜5ラインで拮抗できる。
下手すればそのまま北を取ってしまったりもする。
しかし、ゲブだと北をB6で止めることが多い。
北をB6で止める場合、南は4ライン辺りまでオベを伸ばして
ようやく領域が対等になるくらい。
実際はキャッスルに近づくほど不利になるので、5ラインくらいで止まってしまう。
領域では勝てないので、ゲリラ的に北のオベを破壊したり、
召還を量産して南を押し続けるしかない。
あとは、ほとんどキマ頼み。
たまに歩兵差がかなりあって、キャッスルまで押し込んでキル勝ち
という勝ち方を時々できてしまうせいか未だにこの辺にキプを置く奴が後を絶たないが、
大抵負けてる。
もうちょっと考えろよと思わないでもない。
詠唱にボーナスなんか付いたら俺の最強皿♀が止められんぜ?
全体的に甘ちゃんな意見・要望が多くてワロス。
GJな要望ももちろんあるけどね!
>>518 まぁでもヲリのエンダーなんかメリット+スキルPふらんでいいんだし
こっちは何故スキルを振ってまでデメリットをカバーしなきゃ
いけないかは謎ではあった
詠唱無しになったらいいなぁと思う、メリットはいらんから
デメリットけずってほしい
メリットってかエンダーかかってないヲリなんか話にならんけどね。
スキルを考える上では戦場での立ち回り位置が重要なわけで。
詠唱なしで中〜遠距離の高威力魔法が自由に使えたら前線職はまじできつくなるぜ?
詠唱も初級魔法は使えるようになってるし俺は今でも何ら問題ないと思うけどね。
「遠距離から攻撃できるのはそれだけでメリット」だな。皿の攻撃は威力も高いしね。
じゃー詠唱の効果中は、魔法詠唱時に攻撃くらっても中段されないとかで
前衛職でない職に仰け反り防止はいらんと思うが・・。
あと弓の仕事を奪わないで上げてください><
って感じか。
他になんかある?詠唱に「なんらかのメリット」とやら
Lvを上げるとカッコ良くなる。
しかも国別で違う。
ごめん嘘
詠唱って魔法使いの浪漫だろうが!
>>523 無難?なところで例を挙げると、詠唱のLvが1上がるごとにPow回復量が1上昇。みたいな感じか。
それでも詠唱Lv3+パワーリジェネですごいことになりそうだけどね。
まあバランス取りは丸太ガメポに任せるわ。
今までも与えられた環境で試行錯誤して楽しんできたからね。
詠唱3まで取った時の合計SPを3に
発動時間をそれぞれ1秒ずつ減じる
こんなところかなあ
詠唱にメリットつけるよりも、
エンダー、ハイドの発動時間・PW消費増とかの方が釣りあいとり易そうだ
確かに詠唱は皿だけのデメリットだ。
だがその分皿だけはスキルの系統が違っても持ち替えが必要無いって最大のメリットがあるじゃないか。
今の詠唱LV1が使用に耐えないから問題がある
初期段階をLV2くらいにしたらいいんじゃないか?
詠唱L1 今のL3と同等
詠唱L2 合成術使用可
詠唱L3 危険すぎて国から追放され、街の人が「○○か、詠唱L3を取ってからあの子は変わっちまったんだよ…」と話すようになる
詠唱はLvうpなしで最初からLv3状態にして
取得できるスキルをドミ時と同じにすればいいんじゃないか
正直今は取れすぎじゃね?
スキル取れ過ぎなのは俺も思うな
無詠唱でも中級打てるけど威力半減とかでいいよ
みんな氷皿でいいな
皿は元々詠唱のデメリットがあることを前提に設計されてる職だから、
詠唱にメリット付けちゃうと大幅にバランス崩れるんだよね。
で、それを防止するためになんらかの弱体も同時に行われると思う。
まあ現状だとmob狩りが辛すぎるし、戦争中以外は詠唱無しでも上級魔法使用可能になるぐらいが丁度いい。
詠唱無しだと追加効果無しでいいんじゃね
420 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:54:51.71 ID:U4LUivwe
詠唱したらキー一つで全員服on/offの切り替えが出来るようになるとか欲しいよな
422 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:55:56.77 ID:Rl6aA2mu
良いこと思いついた。
詠唱中は魔女っ娘の変身シーンみたいに裸になる。これ。
423 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:56:17.26 ID:QrdeTark
詠唱をしたら他人の服が透けて見えるということでよろしいか
424 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:56:48.79 ID:pcV2qEMk
このエロガッパどもがっ
425 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 23:57:04.63 ID:oWW62GZp
>>420>>422 ちょっと待ってみようか
詠唱のモーションは、以前の方がよかったな。
今は、なんかすっきりしないモーションだよ。
前の詠唱うp
皿久しぶりすぎてどんなのだか忘れた
ここはあまり晒し行為はしない雰囲気のようだが晒しスレはないのかな?
いや、こないだ初心者に対してすごく心無いことを言うアホがいたんですよ、よく見る奴だったからいっちょ晒してやろうかと。
その初心者は今僕らの部隊に入って元気にやってますけどね、もっと初心者を大事にしようよ・・・
>>540 晒しは別にある
ネヲチだかだと思うけどぐぐって探してくれ
今のエルvsのダガー島 かなりの接戦だったんだが
デッドランキング見たら、ゲブ民は一人も乗らずに援軍のホルだらけ。
しかも12deathとか終わってるな。いないだけで勝ってたじゃねーか。
まあホル援軍はあっちにもある程度入ってたみたいだし運が悪かったと思えば・・
にしてもどうやったら12回も死ねるんだろうな。不思議だ・・・。
ネヲチ板は今落ちてるよ
>>544 12Dead分囮になったり、時間稼ぎが出来たと考えるんだ
もし無駄死にだったとしたら、無駄死にさせた自分たちを恨むんだ
カセホルのキャラで援軍に入って○○から来ました!って言って援軍ありーとかも無くて
私期待されてない私期待されてないうふふふふ…とか思いながらDead0で1位取ったりしたら溢れんばかりの脳汁がほとばしります
みんな心の底では、援軍感謝してるさ。
わざわざタイプするのまんどくせーし
お金ほしいんだけど、磁石ってどのくらいで売れるかな?(´・ω・`)
じしゃく 磁石
といし 砥石
あのお母さんとか鬼婆とかが包丁をシャーシャーしてるあれだ
嗚呼、砥石だったのかぁ〜
ずっと磁石だと思てた。
/(^o^)\ ナンテコッタイ
10デッド以上を出すこつは
@一番近い前線へ向かう
Aとにかく単機特攻する
これで勝てるっ!!
>>504 ×カセ本土?ぼこぼこにしてやんよ
○カセ本土?ネツが降りたらぼこぼこにしてやんよ
おい!ゲブのKATATEども!
いつもスタン優先してくれてありがとう。とても美味しくヘビスマさせてもらってます。
>>533 投げやりな書き込みだが、実にいい意見のようなw
無詠唱でも上級まで撃てるけど、中〜上級は効果半分でいいんじゃね
威力半分だと、威力なんか元々どうでもいい氷がやばい。
あとは、詠唱すると服が透けるとかで。
Lv3にすると完全に透ける
雷皿♂ももちろん透ける
意味合い的に考えると、初級魔法のPW10に減らして、無詠唱中は消費PWが全スキル5割ほど増大でいいかな?
ってのがヲリの意見。
しかし実際、ringとgoldの交換レートってどうなんだろうな。
砥石の30ringは結構高いから、goldで済ませたい奴は結構いると思うが……
店売り装備なら買い換えればいいんだけど、40装備は流石に高価。
>>551 5万や10万程度でいいならいつでも出してやれるぞ。高LVのドミ組はgoldの使い道が無い。
FEでは、「POT・装備代が辛いので少し援助して頂きたいのです」ってのも別に恥ずかしいセリフじゃないと思う。
mob狩りがつまらなすぎるのが一番アレなんだよな
マジメにドミからずっと皿やってる身としての意見だと、今の仕様で別に何の不満もない。
・・んだけどな。
公式とかで不満が漏らしてるヤツがヘタレすぎるだけだ・・・どう考えても
まぁなんとでもなると感じる人も居れば狩りする時間を少しでも戦争にあてたい人も居るだろう。
職にもよるし。個人的に両手と弓で援助希望してる奴はもうちょっと努力すべきだと思う。
砥石は30万Goldぐらいだろうな
1Ring1万Goldってことはハイリジェネも1個1万ゴールドの回復アイテムなのか
本当に他職を叩く弓スカと火氷皿は両手ヲリをLV30ほどまでやってみてほしい。
両手の動きを理解したら、戦争での行動がカナリ良くなると思う。
まぁ、エイムとハネの違いが大きいんだろうけどね。
>>559 同じくドミから皿やってるけど不満は無いな
564 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 13:10:41.78 ID:eT+i056D
FFスレにおされて落ちそう
それなりに強力な中〜上魔法撃てるから枷の為に詠唱があるんだと思ってたけど・・・。
初級が詠唱なしで撃てるようになっただけでも上等なんだぜ。
おっと、エンチャKATATEにはヘル効かないとかそういうツッコミはなしだぜ?
キリがないし。
一番楽しいMOB狩りのメッカはレイブン
>>538 前のモーションは詠唱完了がはっきりと分かる感じだったからな。
今のはちょっともっさりしすぎて硬直時間は同じなのに
動き始められるタイミングが分かり辛い。
皿は系統が違うスキルを、持ち替えずに使える!
とか言ってるのは流石に脳が沸いてるとしか思えない。
スキルツリーや取得数として見れば、純 弓・短剣・両手・片手 より少ないんだが。
流れぶった切って質問していいだろうか。
さっきニコナで戦ってたら、開幕と同時に「南東を取るのが最優先」
ってやたら推す人がいたんだけど、前の配置転換以降も
南東は相変わらずの最重要拠点なんだろうか。
で、その時はもう既に南東取られてたんだけど、皆はそのまま押し通せっていう雰囲気で
戦力は南東に集中させてたんだ。
でも何故か最初南東指示した人は黙って北西にオベ建てに行ってて、
あっという間に劣勢になっていたのに増援要請も行わずにオベ2〜3本ボキボキ折られてたんだ。
こんな場面に遭遇したの初めてだから軍死と断定するのもどうかと思ったんだけど、
こういう場合のナイス対処法って何かあるだろうか。
正直配置変わってからのニコナは未だ定石が良く分からん…。
昨日だったかなぁ。ニコナ攻めの話だが
「南東はF6辺り(南東の手前の水際)で抑えりゃいいよ
北西とD4のクリ取れば領域勝てるから!」
と開幕で言った人が居て、その通りに動いたら領域勝てた。
その時の防衛側は南東重視で南東クリは要塞化されたけど、
北西にはネズミ以外敵が来なかった。
結果領域は圧倒的に勝ってて、
Killは同程度だったらしく危なげなく勝利。
北西を捨てるのはマズいんだなーと思った1戦だった。
同じくまえに
「南東はF6辺り(南東の手前の水際)で抑えりゃいいよ
北西とD4のクリ取れば領域勝てるから!」
と言ってる人がいて
初動は南東、ダメなら引いて北西制圧にしましょうって言ってた
結果、その通りで勝てた。
また、ある時は南東がダメだったんだけど、ひたすら南東の人が足りません!って呼びかけて
結果、北西もとられてぼろ負け
オープンでしゃべる人もいろんな人がいるなぁっと思った。
違ってるって言えなかったチキンな俺だけどね。ここで愚痴らせて・・・。
なるほどなあ。
ちなみにさっきの戦闘は守備側だった。
>>570が言ってる戦術をそのまんま返された感じだったなw
南東敵に取られてるのに奪還しようとクソ必死になって戦力全部行ってて、
北西は多くても5人ぐらいしか行ってなかったからなぁ…。
味方の動き指示する人は、なんか言うのはいいけど
失敗した時のフォローまでちゃんとやってほしいもんだな。
もしくは「○○優先」とか言う場合は、「それはどうしてか」っていう具体例を出せば
みんなの動きの指針にもなるし。
やっぱ定石が固まってないところで根拠も無く「○○最優先」って言われるのには
逐一「それはどうしてか」ってツッコミ入れた方がいいのかなー。
今のニコナは、南東か北西どっちか取って、あとは中央の取り合い・・じゃないかなぁ
攻め側が南西キープで北西確保、防衛側は南東確保・・と自然になることが多いし
中央のクリ二つが厄介なんだよな。
イマイチ、前線の場所がはっきり定まらん
ただ、防衛時に敵に南東取られたらわりと乙る気はするから、開幕は南東重要なのかもしれん
前提として、今のニコナは防衛超不利マップ
攻撃側なら南東重視だろうが、北西重視だろうがどちらも旨みがあり有利に進めれる
防衛側は逆に南東と北西と中央を臨機応変に対応して行かないといけない
>>570 なんで南東行き過ぎるとまずいか分かる?
あそこ水辺ばっかでATオベ建てにくい&敵キープ位置近いでしょ
大抵南西の高台の上にキープがあるから、必ずオベが数本建っている
そしてそのオベ折るのは敵復帰が早い為、まず不可能
つまりどういうことかというと、お互いキプから距離のある北西を重視したほうが
領域勝てる可能性が高いって訳
しかも北西は平原ばっかでオベ建て易いし、防衛側からしたら坂の上なのでジャイ砲撃もしやすい
あと南東の水際ギリで迎撃しましょうというのは、要塞化したATをフルに活用出来るから
というかこれが一番でかいはずなんだが、脳筋思考な彼等は押せるとどこまで押してしまうのである
要塞化したAT意味なーいじゃーん
>>574 やや、超不利ってほどでもないよ。南東に固執しすぎてるだけだって
もっと北西の重要性に気づいて、南東は水際迎撃が主流になれば攻防あんま優劣ないでしょ
あと中央ね。やたらとオベの視界ギリギリに次のオベ建てようとする人多いけど(本来はそれが正解ですが)、
ニコナに関してはど真ん中にある橋の、自分ら側の方に中央最終オベ建てればもう問題ないんだよねぇ
無理矢理橋の奥、超不利な敵側のほうに建ててしまうもんだから守るのがきつくなるのさ
>>575 そうなのか、俺は初心者に毛が生えた程度なんで
解説してもらえてありがたいぜ。
戦争中そういう説明があるとわかり易いけど、そんな時間無いしなぁ
そんな俺でも、毎回AT置いてけぼりなのを見ると
なんでなのかなーとは思うw
ニコナMAPの時は、
開始当初、中央方向に進んで敵の出方を見て敵の多い方に行く事にしている。
最初が肝心なMAPで、兵力をうまく分散できた方の勝ちだと思っている。
「南東重視or北西重視」と軍チャ言う人がいるが、当てにならない。
丁半博打で「丁or半」と言っているのと同じ。
個人的ニコナの動き方(攻撃、防衛両方)。
北西と南東の違いは地形にあって、「南東は守りやすく、北西は守りにくい」
ので以下がお勧め。もちろんこんなに統率とれたら感動モノなのだが・・・
1. まず南東に歩兵を大量につぎ込んで要塞化する
2. 要塞化した場所より先に攻め込まずに、そこで敵より少ない数の歩兵で防衛する。
3. 敵より多い数と召喚で北西を攻めて敵オベを折りまくる。オベは状況に応じて建てる
4. 最初に南東を取れなかった場合は、無理に攻め込まず、南東手前にAT立てて防衛する
(攻撃側なら島、防衛側なら西)
5. 北西に歩兵と召喚をつぎ込んで敵オベを折りまくる。オベは建てない
6. 敵が北西に来たらすかさず引いて南東を攻めて敵オベを折りまくる。AT立てて要塞化する
7. 2へ
基本的にAT付近で戦ってれば何とかなるはずなんだが
何故かそれができないんだ
>>579 それってドミ時代の手法ですよね。(よく多用した)
南東奪取できなかった場合、100%負けが決定してしまう。
また、要塞化するには前線でクリ調達しないといけないから、
クリ堀で歩兵がかなり割かれる。(相手は奪取だけが目的)
そんなこんなで、南東維持が出来なくなる場合が多いですよね。
ある程度、歩兵力を均衡しながら、南東を維持しないといけないから
要塞化は現状無理でしょう。(キープクリは召還用だし)
別に要塞化はオベ建てた後二人ほどの掘りでAT建てていけばいいと思うんだが
それに要塞化をそんなに急ぐならナイトにAT建築を頼むなり人数割かなくてもいい方法はいくらでもあると思う
>>581 南東取れなくても負けは決定しないよ。
そこで南東に固執すると負けるけどね。
南東を取られた場合速やかに北西に切り替える必要がある。
南東の崖上にクリあるから、最初にとっちゃえば要塞化は楽。2人で45秒、3人で30秒掘ればATは建つ。
それと南東維持ができないのは、攻めちゃうから。
調子に乗って要塞から出て攻めて、削られて、死んで、退却する頃には全滅、南東を取られる。
でもAT周りで戦ってればそう簡単には落ちない。敵より少ない数でもね。それが南東。
と、偉そうに喋ってるけど、他の作戦でももちろん構わないと思う。
ただ、個人的にこれが一番だと思ってるだけ。
守りやすい場所が敵に取られる前にこっちが取る。
攻めやすい場所はその後からでもいい、ってのが579の基本理念。
ニコナ言って負けているときは、南東とれなくて歩兵集中。
その裏で、北西オベ建て、されど守る人がいない。
このようなパターンがやはり多い気が。
どっちに攻めるって決めるよりは、両方に適度に歩兵がいるようにしないといけないと思う。
歩兵の配分がゲブは不得意なような気がするこの頃。
マップ見て、個々が適当に向かってくれればベターだけど、援軍要請しても人来なくて決壊というのをよく見る。
特に、ひょうたんマップの敵キープ側。
ゲブって一方向にしか攻められないんだよね。
兵力の配分は本当に下手。
どっかで援軍募集って言ってそっちに人が行きだすと
反対側は崩壊してる。
ニコナはキプ位置の関係上、攻撃側が確実に領域勝つからな。
領域が五分以下の場合は歩兵負けか召還負けしてるとしか思えない。
ちなみにニコナは攻撃でも防衛でも開幕南東で安定。
北西は、南東を取れなかった側が行く場所という認識でOK。
攻撃側で南東取れればそのまま水場から上がって待ち、取れなければ水場の小島にAT建ててなんとか耐える。
最近はどの国も召還の出が悪いから北西崩されることも少なくなったが、
ドミ時代はジャイ3同時に出して一気に北西攻めたりしてたもんだ。
あそこは障害になる壁がないからまさにボーナスステージだった。
恐らくそこから「北西を取ると不利になる」という感覚が生まれたのだろうな。
>>586 装備の耐性が召還に乗らなくなったしね。
ジャイ出せば攻め崩せるってわけには行かなくなった。
ドミ時代は〜ってだけじゃなく、現状どうするか考えるのが重要だな。
戦術の話題になってるところを便乗してみる。
新ダガー何回かやってみたが、あんまり変わってないね。
中央両脇のクリ場は狭すぎて要塞化が難しいし、
キプ横と後方に2つあるクリだけでも召還は足りる。
結局中央の取り合いで、追い出された方が負けって感じだ。
中央さえ取れれば両脇のクリ場は、後からいくらでも取り返せるし。
>>588 少なくとも、攻撃側は中央なんぞいらんと思うが。
うーん。いまさらニコナで盛り上がってるとは思わなかったな
あそこは、南東を取り合う場合は、守備側に有利なんだ
というのも、忘れられがちだが、中央守備よりのガケから敵を急襲できるから
しに戻りなどの増援部隊が続々と降下して迎撃すると、敵の増援ルートを潰しつつ、割合楽に南東を支配できる。
まあ、あくまで比較的、だから、実際問題としてはやっぱり奪い取るのは大変なんだが
>>589 ゲブが攻めで連敗してるのはそう思ってる人が多いからだな。
中央取られたらジャイ置かれて終わるぞダガーは
防衛でも攻撃でも中央は必須じゃね?
ジャイ置かれて砲撃+歩兵が完全に押さえ込まれる気がする
南東は要塞化すると強固な領域となるだけの地区であって、
初動から相手が取って要塞になってる状態で、攻めた場合
結果言わなくても分かるな?ってことだろ要するに。
>>594 ん?と思ったがダガーじゃなくてニコナの話かw
お前さん方が戦争中に超気をつけてほしいこと4つまで上げてくれんだろうか。
いや、戦争前に言ってみようかと思って。
因みに今は
・いのちをだいじに・召還は死ぬ前に解除しる
・オベ守れ
・ひとりで突っ込むな。
・mapとログ見れ
デス。特定上等だぜ。意見求む。
敵にはしっかり止めを刺せ
>>597 問題無い気がする
しかし動きの面で気をつけて欲しいことを上げると4つ以上になりそうだ・・
弓はヲリを殴るな。rootを割るな。乱戦では敵ヲリに蜘蛛毒矢を撃つ暇があれば相手のヲリの後ろに付いて来る皿を狙え、敵の後ろに逃げていく瀕死を殺せ。しかし出過ぎるな後ろに下がりすぎるな
ヲリは突撃する時は味方ヲリに合わせろ、助け合え
皿はヲリの援護か味方スカに突っ込んでくる敵ヲリを凍らし燃やし味方スカを助けろ
こんな感じか・・・?
召還解除は何故かの理由もつけて欲しい
そのまま死んだら意味無いんだぜ
>>599 短剣と雷が除外されてて泣いた
>>600 オワタ・・・
まぁ雷でもアイスボルトとスピアで何とかなるはず・・・雷火は・・・特攻敵ヲリにダメージをできるだけ与えてください・・
短剣はヴォイドを使って生きて帰れるなら積極的に使え、死ぬなら使うな。パニでHPが半分以上あるヲリは狙うな、ただPw使い切って帰っていくヲリに使うのはありかも。
ブレイク系は状況次第でアムブレよりガドブレ、レグブレの方がいい時がある。これも特攻でPw使い果たして逃げる敵ヲリを狙うといい気がする。余りに味方が敵特攻ヲリに被害が出るようならアムブレでおk
しかし長すぎだなw
こう書いてて思ったがスカ系列が一番注意すること多いよな・・・
一応全職、ハイブリ以外は全部やってみての注意点だ。間違ってるところあったら指摘してくれよな!
>>597 ・追われてる味方を助けよう
・常に周りを見よう
・MAPとログを見よう
・声を出そう
ゲブでは「死ぬな」より「死なせるな」というのを大事にしていきたいな。
「死ぬな」だとみんな個人プレーに走っちゃいそうだし。
>>600 昔レイスやってたときは死因もなるべく報告してたなあ。
敵ナイト3に刺殺されましたとか、たくさんパニきて死にましたとか、
レイン弾幕で死亡ーとか。
味方ナイトの数は十分なのに、足元の歩兵護衛が足らないせいで死んでも、
「ナイト量産しましょう〜」とか言われるのが辛くてなあ。
そういえば最近ハイドから敵軍の中でヴォイド使う人敵味方問わず増えたが
片手の俺からするとヴォイドのモーションって長いからバッシュウマーなんだよね パニと違って転ばないし
ヴォイド使うって事は味方も固まってるだろうからスタンするとほぼ死ぬ
ヴォイド使う人は必ず片手の位置に注意して欲しい ヴォイドの射程ってバッシュと多分一緒だから暗闇になった瞬間に現れたスカにバッシュ打つだけで大抵当たるんだよ
ヴォイドのほうが遥かに射程長いよ
ただモーションが数秒くらい有るんで範囲外から接近しても簡単にバッシュ出来るのは確か。
個々人が死ななければそのうち連携が自然発生するはず
余裕ができたらきっと他人を助けるという気にもなるさ
甘いですかそうですか
>>604 それもあるんだけど
俺が言いたかったのは召還解除するのは
死なないためであって解除したら死んで良いとか
そういうことじゃないってのを周知したかったんだ
あとウィキを見てくれ、某二人の掛け合いがあると思う
これとある所からの転載なんだがメニューに入れてもいいだろうか
と、いうか
KATATEの視界の外で気付かれないようにヴォイドか、
KATATEの視界外でKATATE巻き込んでヴォイドが結局一番安定。
ただヲリと違ってスタンじゃなくてヘビスマとかで十分痛いんで
KATATEだけ気にしてればいいというほど楽なものでもない。
>>597 建物を建てる順番は前方オベ→前方AT→後方オベ
>>610 ネツスレにも貼ってるお前は何でそれにそんなに必死なんだ
>>607 個々人が死なないようにするには、攻めることに消極的にならざるを得ない。
攻めつつ死なないようにするには相当の腕が必要。
全員が後者のようになるのは無理なので、お互い助け合っていった方が簡単だし強くなれると思う。
たとえば瀕死で逃げてる味方の間に入って盾になるとか、追ってくる敵を吹っ飛ばしたりとか。
というか味方を助けることそのものが連携だしな。
戦争中に落とされ復帰してもその戦争が終わらない限りどこも参加できないこの仕様・・・
>>612 あれはちょっとした夢なんだ
全員強いけど個人主義だからビミョウ
でも祭り時には連携するので手がつけられないみたいなね
正直、スマンカッタ
>>613 2007/02/07 23:09
回線が切断されたときに、戦争参加優先権を与えてほしい
運営チームでも問題と認識し、対応について検討をおこなっております。(2007/2/7)
瀕死召喚は解除しようって話が出てるけど、
ナイトに限って言えば輸送に転用するのも重要だと思うんだ。
この前、「僻地輸送してください」っていう発言が何度もあったのに
その僻地まで瀕死のナイトが来て解除、クリで回復始めた時は茶ぁ吹きかけた。
何と言うか戦争から人が抜けたときに抜けた人の分は3分くらい他の人は入れないようにしとけばいいのにな
>>616 その気持ちはわかる、俺もよく輸送やって誰も交代してくれず放置される事があるからな。
だけど、輸送をやりたくない気持ちもわかる。
一度やると、スコアに影響せず最後まで単調作業の繰り返しだ。
進んでやってくれる奴はありがたいが、やりたくないという奴も責めないでやってくれ。
決して戦場で「輸送やりたくないw」とか言ってる奴を援護してるのではないのであしからず。
ドラゴンソウルが10分で4個出たけど
基本はゲート破壊→前線手伝いでいいのかな?
>>619 うん、後は状況次第だと思う。
キマが出るようなら援護するとか。
ドラ初体験なら、操作方法が特殊なので注意だぜ。
>>616 前線にナイトが足りなければそれもいいんじゃない?
輸送してクリ増やしてもナイト出てくれる人は少ないし、
コスト切れで召還やってる人も多い。
それより、ナイトもクリも足りないって言ってるのに
絶対に徒歩輸送しようとはせず「輸送お願い」って言い続ける
困った僻地掘もいるんだよな。
ゲート破壊は敵レイスが元気に活動してるときだけでいいよ
敵もわざわざドラがいるのにレイス出るような馬鹿なことはしないだろうし
ドラについて思ったんだが
ゲート破壊→裏オベ破壊はどうなんだろうか
4キルと敵領域減少、特に裏オベだから多めに減らせる
でもこれはやっぱ何匹か出てる場合のみかね
ドラが出て逆転できる状態が
・敵ナイトが少ない
・防衛有利マップ
・歩兵力が勝ってる
だからな
現状、好き勝手に動くのがいいのかもしれん
>>618 現状、輸送と銀行に全くボーナスがつかないのがネックなんだよなー…。
それで誰もやりたがらないってところか。
でもこれでボーナスが付くようになっちゃうと、今度は輸送ナイト争奪戦とか起きそうだなぁw
「やりたくないならやらないでいい」っていう認識を、
「スコアに関係なくともやったら勝利に貢献できる」っていう認識に昇華できればいいんだが…難しいね。
>>621 ああ、いるなあ、そういう僻地掘…。自分のクリスコア絶対優先主義なのかな、あれって。
前線でナイト足りないって言うからクリ募集かけて、「あと7」って言ったのに
何故か20溜まるまで待ってから渡してくる人とかもいたしなー…。
そこまでしてスコア稼ぎたいのかよ、と思ったよ。
その時はナイト出すため急いでたから何も言わなかったけど、
次そういう場面に出くわしたら注意しとく。
ドラで人撃つ時は
最大射程で遠くからさらりと火を吐くといいよ
気がついてると避ける人いるから
遠くからコッソリ打つのが良い
627 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 22:39:53.50 ID:52tHwT7X
311
ドラはあれだ、凍ってる奴に直撃させるんだ
即死するぜ
あー、あと残り時間長めならオベ破壊して回りつつ気が向いたら敵キプ前クリを焼き払うのも良い
前線手伝いもいいけどそれで逆転できる事はまず無いから、こりゃ無理だって思ったら前線で味方(と自分)の憂さ晴らしでもいい。
ま、貴重な体験になると思うから思いっきり楽しめば良いよ。
あまりのオフィシャルの糞さに脱糞した
面白そうだけど発動には死なないとダメなのか。
なるべくデッド無いようにしてるから変身はいつになるやら。
>・mapとログ見れ
コレは各国共通。
あとたまに居るクリ掘りと見せかけて放置してる連中、
輸送ナイトで行ってみれば話しかけても反応しねぇしな。
なんかパワシュえらい使いやすいなあ
今まで弓ではとどめさせなかった微妙にHP残ってる皿やスカが沈む沈む
300くらいしかHPない皿スカならkill射程内になったわあ
ステッポで逃げる人なら先にパワシュ置く感じで当たる当たる
落ち着いてやれば7割以上は当たってる気がする
威力は20増えただけだけど当たりやすくなったのがいのかなあ
それとももともと使えるスキルだったの気付かなかっただけなのか
ステップに当てやすいのは前からだよ
今出た戦場、どことは言わんが声出しが全然なくてチャログが
銀行在庫と淡々とした召還出撃・死亡報告のみでほぼ埋まってたよ
銀行さんの声出そうぜ!の呼びかけむなしくもちろん敗北
ここの人だけでも開幕時に声出そうぜ!って軍チャしてみないか
元々歩きにはレイド、ステップと直進接近にはパワーorイーグルって位置付けで十分使えるスキルだったよ。
修正で無茶苦茶使いやすくなったけどね。以前はスタンになかなか当たらなかったから。
銀行声出せとか召還も数えろとか言われるけど、マジで精一杯になってる時が多いのよ。
そういった状況で言われてもね、ムリなものはムリっすよ。
ZEROからの新参だから余裕ないのかもしれないけどさ、そういう時は、周りの人が
召還数数えたりフォローするのがスジってもんじゃないの?
実際、何も言わなくても召還数カウントしてくれた人がいて、クリ在庫と受け渡しで
精一杯になってたオレは、どれほど感謝したかと…
銀行はいるだけでありがたい
召還報告は出来るならやってほしいが、できないならやらないほうがいい
文句いう人がいるならそいつが銀行やればいいと思ってる
追記
召還の死亡、解除報告の無いところだってザラになるってのに、カウントなんて
できやしないよ。そうその場で言いたいけどさ、こっちはクリスタルの管理で
精一杯なのよ、大体は。
淡々とした召還出撃・死亡報告っていうけど、それめちゃくちゃ重要なんだけど
それを淡々と、だけ言われても困るよ。
だったら軍師にでもなってくれよ。ホント困るよ。
出来ない事を無理してやるこた無いぞ
銀行の仕事はクリの受渡しで召喚カウントでも戦況把握でもない
本業がおろそかになってはダメさ
とりあえず歩兵や掘りも声出そうぜ
ゲージ1本減っても上の方によろしく〜が残ってると
ちと悲しくなるぜ
俺が銀行やってる時は、「消耗してきてると思うので召還数にマイナス補正かけます」
って言って勝手にナイトのカウント半分ぐらいに減らしちゃうな。
マジで死亡報告なくて、ログ上は8出てるはずが実際には3しかいなくてレイス瞬殺、なんてことも多いからね。
いや、無駄に熱い書き込みになってしまって申し訳ない。
クリ銀やってて召還数数えてたとき、解除報告が無くてナイト死亡報告がほとんど
無かった戦場が合ったとき、以上にナイトの数が増えたもんで笑うしかないというか。
そんな状況があったもので…
実際、クリスタルの管理で手一杯なのが、今のオレなんだけど、他の人に召還カウントも
お願いします、とか言われたこともあって、凄く大変だったけど、がんばったつもりが、
上の解除、死亡報告のgdgdさで、パニックになっちゃって…
掘りしてた人が、解除の人は報告無いねって教えてくれたから、よかったというか
状況が状況だけに、その後はクリスタルの管理に集中することにしたんだけどね。
>>639 >>635だけど書き方悪かった?
俺が言いたかったのは、チャログが銀行さんの在庫数と出撃報告、
召還の本人の死亡報告しかなくて、他の前線の様子が全然わからなかったので
もうちょっと歩兵声出そうぜってことだったんだけど。
銀行って不遇なことも多いだよな。わかる。けど、そう卑屈になるなって。
ちなみに俺は銀行、1回目は無理に召還出撃報告しようとしてグダグダ、
スムーズなチャット・トレードの練習して2回目からできるようになったぞ。
今では俺も立派な銀行or福銀こう…あれ、目から水が
クリ銀?
「/a 銀行○○」
「/a 召喚適当だぜ!」
この二つだけで十分通用するぜ?
召喚でるべきか でなくてもどうにかなりそうだしサボルかーってのは
前線で戦ってる歩兵が考えることだろ。
極論でいうなら敵召喚0なのにナイト50でたって負けるだろ?
無いよりはいいかもしれんが、そこまで気を張る必要は全然ない。
召喚多いほうがいいよー、召喚少ないよ!何やってるの!?
ってのは、そうでも言わないと出ないからであって。
あと、
・チャット見ようぜ
ってのも付け加えておいてください・・・
敵キマでてるっていうのに、集まってくる戦力が少ない時とか泣けてしまう・・・
まぁ大抵のMAPにおいて元気ナイト7体は欲しいね
これだけいると相手も焦って召喚出してくるから、いい感じに勝負が進む
開幕オベを高速展開、ある程度前線に建ち並んだら連続でナイト3体くらい出て
更に後方オベも着々と埋まっていく状態になっていると勝ち戦な流れになる事がおおい
というか、理想
続いてレイス1、ナイト1、ジャイ2あたりが出撃すると最早フィーバー入ってる
ひょうたん型マップはナイト8は欲しいな
ログも見ないナイトは死んだも同然。
そう思って、数が怪しくなってきたら適当に点呼。
反応があった人だけカウントし直せばいいぜ。
慣れてくればマップやキルログ見てて報告なくても
ある程度把握できたりするけどね。
レイスの人のキルカウント数えたりと密かな楽しみ方もあったり。
銀行にこれから慣れていこうって人が、途絶えてしまうと困る
召喚の解除死亡報告の徹底や、掘りの人数や配置のバランス
輸送の交代は滞りなく行われているか
この辺の呼掛けやチェックを、周りがサポートしないとイカンね
護衛対象召喚(ジャイ、レイス、キマ)の現在位置とHP残の報告や
ナイト戦の優劣の報告が前線から随時上がってくるような戦場だと、
銀行やっててもの凄く士気が上がる
銀行が士気上がってもしゃーないんだけどさ
>>643 申し訳ない、銀が声出せに見えてしまったもので。
よく読めば逆ですね、銀が皆に声を出そうぜ、と…
オレが間違えてた。マジで申し訳ない;;
余裕あるときとか、前線どうですか?とか聞くんだけど、
確かに前線からの報告というか、声はあまり無いですなー
ほんと間違えて申し訳ない。
これじゃ銀行やってたってスムーズに行くわきゃ無いよなぁ…
ごめんなさい
マクロコマンドでクリの数とか召喚の数とか出せるようになるかもしれんから
だいぶ銀行さんは楽になるかもしれんね
>>648 点呼取ってみようと思って声かけたら、3,4騎でてるハズのナイトからの返事は
一人だけだったのは、忙しかったんだろうと思うことに、した、よ…
目視で一人以上ナイトいるのは見えてたんで、解除または死亡ってことは
無いよなぁ、と(もちろん、解除、死亡報告はなし)
ところで召還なんだけど…
なんで皆は護衛(?)ナイトが一騎もいないのに出ようとするんだぜ?
>>652 ごめんね、敵のナイトと追いかけっこしてていっぱいいっぱいの時は
返事する為の一瞬の停止が命取りになるからごめんね。
と言うか普通に返答してる人はわざわざ安全な場所まで移動してから点呼に答えてるのか、
それともマクロに「ノ」とだけ入れてるのか…。
「ナイトやってて敵と交戦中点呼に答える方法」ってのが気になる。
なんかいい方法あったら教えてくれ。
>>653 オートランで移動しつつ普通に打ってる。
ナイト数の確認って、大抵護衛する召還が出る前とかにされるから
ナイトが戦闘状態なことも少ないような・・・。
目的もなく敵ナイトと追いかけっこしてるようなナイトは論外。
ゲブwiki初心者少しだけ更新したぜ
何か変なところあったら指摘お願いしたいんだぜ
ネツ民DEATH
>ところで召還なんだけど…
>なんで皆は護衛(?)ナイトが一騎もいないのに出ようとするんだぜ?
カセ方面のひょうたんMAPで援軍に行ったら確かそんな感じでした、
クリ掘りしてたら最初にレイスやら出ようとしてたから
ナイト何人か軍チャで聞いたらその後ナイトが3人ほど出てくれた。
ログ上では敵ナイトが2騎確認されていて
こちらのナイトが1騎も出てない事を確認して
わざとらしく言ったけどナイト出てくれた人ありがとう
>>657 相手の召還がもたついてたら、出るのもありかなと思う。
ただ、相手はそれ見たら慌てて出してくるから
続いてナイトを出さないといけないけどね。
ナイトが出るのを促すために ジャイやらレイスで出る、てのがあるな。
もっとも、これで出てこないときはKILL覚悟で突っ込むわけだが、
だいたいは出てくれる。もちろんこの他のもんがこの意図を察してくれ、
てな感じでレイス出る場合は俺がナイト、てことで出るわけだが、ここらへん
の呼吸をどう読み取るかで違ってくるな。
>>653 そこらへんはこちらも割と考えてなかった、申し訳ない。
そもそも、ナイト出撃時でカウントをしっかり取れればいい話なんだろうけど
やっぱりカウント専門師が自分としては欲しいなぁ;;
で、少なければ前線への召還募集とかも周りに呼びかけたり。
>>657 ジャイにしろレイスにしろ、基本はナイトの護衛ありきだと思うんだけどねぇ
なんでだろうね??
>>657 ネツの援軍の人は裏方にすごい協力的だよな。
いつも感謝してるぜ。
銀行の召還管理はそういう確認や募集を円滑にする
意味もあるんだよな。
>>658-659 典型的な糞ジャイ、糞レイスのいいわけだな・・・。
>>657は敵ナイト2:味方0の状況って書いてあるんだし、
本気で言ってるならやばいぜ。
ジャイやレイスを出す必要があって、ナイトの出を呼びかけるなら”出る前に”だ。
護衛がいないのに一度出てしまったら、キープまで偵察にくるナイトの餌でしかない。
前線まで行ければまだ運がいいほうだろ。
クリの無駄。
>>660 ナイトをやりたくないとか、スコアが取りやすいジャイをやりたがるからだろうな。
マシンスペック足りないからジャイしか出れないとか言う奴がいるが
ファークリップ最小でやってるなら、ジャイの射程を生かしきれないから止めとけ。
ジャイの直接砲撃の射程はファークリップ最小より長い。
ジャイの直接砲撃の射程はファークリップ最小の”視界より”長い、な。
今のジャイ人気をみると、ドミ時代を思い出すな( ´∀`)
>>662 まぁまぁ、だから
「相手の召還がもたついてたら」って書いてるっしょ。
何時いかなる時でもナイトが先とは限らない。
相手がナイト出してたら十中八九ナイトだけどな。
と、一応ジャイ厨レイス厨でないことをアピールしてみる。
とにかくだ、守りが居なくてもジャイは建造物破壊
レイスは前線補助が出来さえすれば良い。
逆に言うと守りが居てもそれが出来ないなら出すべきではない。
俺がいいたいのは、活躍できるなら前線脳筋だろうが
ジャイ厨だろうが一向に構わない。裏方としてこちらがフォローしてやらばいい。
状況見ずに突っ込んだりジャイ出て何も出来ず蒸発するのはダーメ。
ゲーム内で「裏方をしてたからスコア低かった・・・」みたいに軍チャで言うのやめようぜ。
裏方をしてくれるのは感謝するが、同じ裏方寄りとしてネガ発言は頂けない。
今日だけで二度聞いたから一応書いておく。
後は恥ずかしいから、軍チャで相手国を見下すような事もやめようぜ・・・。
なんかゴブフォ隙を突いたように人数差で落とされることがパターン化してきたな
>>666 その場で言う>公式掲示板>>>>>>ココ
>>667 ウェンズデイ負けて、ゴブフォ確実に来るのわかりきってるのに、そのタイミングでキンカ布告してたしなあ。
そりゃカセも20人体勢で布告待ちするわw
しかしこの時間になると接続数がカせ>ネツ=ゲブなんだな。。。
学習しない人が多いのかねぇ・・
まあ結局キマ決められて人数差うんぬんよりひどいことになったがw
取り返すのは逆にきついなぁ・・
>>668 その場でいうと更にグダグダになりそうだったからスルーしたよ。
公式にも書く内容か?
ここなんて愚痴のはきだめ所みたいなもんだぞ?
言いたい人に、本当に伝えたい気がないものだからな。
公式掲示板も似たようなもんだろ
俺の感想だが、公式は2ch特有の煽りや釣りはないけど
言ってる事のレベルが低すぎ。理屈むちゃくちゃ。
当方 30台両手ヲリ
非常にPSがないのはわかりきってるんだが
いらないやつはいないんだぜ!のライル様の言葉を信じてあえて聞く!
KILL=DEAD でPCダメが5k〜6k 建物ダメ 2k程度
か
1〜2KILL 4〜5DEAD PCダメ9k前後 建築ダメ 3K程度
どっちが役に立ってる??
上は前線よりちょっと手前で死なないように気を使ってる
下は前線で押し上げに貢献してるつもりなんだが・・・。
スコアじゃない
そんな被弾が痛い両手ヲリの為にバッシュがんばる漏れ片手
いつもバッシュ後のヘビスマに惚れちゃうんだぜ?
側に両手がいるのに気づいてて、バッシュ即ステップで譲ったら
別の片手が飛んできてブレイズ&基本攻撃連打、両手のヘビスマ2発消滅とか、よくあるけどn
うほ!
ゲブのオフィシャルを見てきたんだが
なんだこの品揃えは??
ほかのもあまりたいしたことないんだが、さらにゲブがひどいな
セカンド用の皿♂の装備(武器、防具とくにラプテンションくらいはでてもいいだろぉー)かナーガシリーズのどれかは
欲しかった・・・。
側に両手がいてもブレイズくらいなら入れてもらいたいな
ヘビスマの発生遅いからかぶらないだろうし
タイミング見てさらにスタンプいれてくれれば神
>>675 何度も言ってるけどスコア気にすんのやめな。マジ上達しねぇよ
唯一気にしなきゃいけないのはデッドだけ
ま、チキンになりすぎて自分は死ななくなったけど、
変わりに誰か見殺しにしてたら意味ないけどね
臨機応変。これに尽きるんだぜ
スタンプは発生の遅さがあるから、被らないよう狙って撃つのはなかなか難しい
適当に撃った方が被らないなw
しかし今週のオフィシャルは5国全部見ても、欲しいものが一つもないぜ・・・
B鯖は豪華だったが
特にゲブが酷いわ
取引掲示板とかマーケット見ても 所属:ゲブ の他国オフィ目当ての自国民が多すぎてやってられん
でも死んでなくて、余ダメ キル高いやつはうまいけどな。
常に前線に居るからってのが理由みたいだけど。
キル〜だからどうよ?って聞くよりも、
うひょーwwwwwwwwキルランク1位だ!俺も上達したなー。今回は後衛の援護もあって調子よかったぜー!!!!
って自分のテンションの保持として活用するといいかもしれんぜ。
普通に戦争する楽しさと、祭りのときのテンション高いときの楽しさは別だしな。
人間だもの。スコア気にしてもいいじゃない。
スタンプかなり高速だと思うぞ…
足元タゲって使ってないんだろ・・・
攻撃判定の発生が遅いって事だな
地面に剣突き立ててから1テンポ遅く発生する感じだからタイミング取りづらいのは確かだ思う
スタンプはもうヘビスマ打ち消してもいいぐらいの気持ちで使ってr
鈍足つくから追撃しやすいしね
このゲームは単なる殺し合いゲームではありません。
建築物による中立域支配権の確立と、
召喚による敵支配域の中立化が勝利の為の大きな鍵となります。
必要とされるスペースに、必要とされるだけの数の歩兵が常に居さえすれば
その質についてはそこまで重要ではありません。
歩兵に期待されるその最大の務めは、領域のやりとりに関わる
召喚(ジャイ、レイス)が活動するスペースを確保する事です。
さらに、ナイトが別の角度からそれを支援します。
戦争への貢献度を量る場合、与ダメ、Kill等はあまり参考にならず
クリを掘った数、建築や戦況報告や召喚の回数、
銀行や輸送などの、戦闘行為に直接関わらない任務への就役の有無、
「重要」な戦線に、死ぬ事無くどれだけ長く踏み止まり味方を助けたか、
等が重要な指針になります。
これらの多くは、数字として現れる事がなく、
貢献の度合いを実感し辛いものですが、
全軍を通じてのそれらの集積の結果が、戦争の勝ち負けとして大きく現れるのです。
つーか戦力もねぇのにゴブフォ攻めなくていいと思うんだが。
このままじゃカセの思う坪だし、サーチでレベル高い奴がたくさん集まったな
ってときだけ布告して欲しい。
カセスレ見てたらひどい書かれようだぜ
ゴブフォって言葉がたくさん出てきてる。
ゲブがよええみたいな軍チャも流れてたとか人数差あったらそりゃ負けるっつの
マジざけんなよ・・・そしてまた布告。
隣国の国スレなんて見るもんじゃないよ
どうせゲブ大嫌いな人が大騒ぎしてるだけだろ
人数割れのゲブにカセから援軍に来てくれて
ゲブ好きですよって言ってくれる人だっているんだ。
カセの何百と居るアクティブの中で数%が騒いでるだけだから気にスンナ
さっきとある場所で戦争してたんだけど、すごく恥ずかしくなった。
銀行いなくて、輸送をやってた人が銀行もやりだした。
あそこにいた俺も含めてその人に押し付けちゃった気がしてて申し訳なくてしょうがなかった。
しかし走る銀行は新鮮でした。
俺みたいに各国キャラ持って遊んでるのも、無料化した今珍しくもなんともないしな。
カセサイドからゲブよえぇえなんて話上がる事はねーよ、どうしたゲブ?みたいな事言われる事はあるが。
ぶっちゃけ口だけならゲブ内部の方が荒れてんぜ?w(当然一握りな)
あと今のゲブ、全国区で見ても一番裏方少ないぜ。間違いなくトップ。
トレードの多い銀行がナイトやると
ミスって召還解除とかあるんで変わってあげたほうがいいぞ…
まぁなんといわれようが、毎日中央大陸で頑張ってるのも確かさ。
一点集中すればどの国も手ごわいさ。
足並みそろえて一点集中するのはムズイけど
状況が一点集中しやすいなら固まるさ。
それよか 最近ネツ遠征とかエル遠征とかないから寂しいな
DOGブログに石像降臨なんだが・・・
>◆Windows Vistaに対応してほしい
>これ、いろいろと大変だそうですよ。プログラム改変が物凄く厳しいとか何とか。
>大体Vista自体がク……いや何でもないですよ?
石像・・・消されるz
スタンプって、バッシュの後の近い位置で撃って外れることがあるけど、あれは一体何故なんだろ。
位置ズレかと思えばブレイズ撃てば当たるし、やられる時もなぜか食らわないことがある。
特に坂でやる時に発生しやすい気がする。
思いっきり上に向けて撃ってしまうと、攻撃判定がでなくなるのは知ってるんだけど。
700 :
既にその名前は使われています:2007/02/09(金) 15:12:56.09 ID:1v6ztHWi
三行で
ゴバクった
判定がドーナツ状になってるんじゃないかって気はするな>スタンプ
またねとオチ板落ちてるね〜。
>>681 まぁ一点集中で強いの固めてれば馬鹿でも強力になるわけで
しかも防衛超有利MAPだし、それで負けるほうがむしろおかしいのよ
つか勝手に高Lv留まらせてモニターだけ延々と眺めさせればいいんじゃない?って思った
布告しないで3時間くらいずっと放置させときゃその間にネツあたりが布告すんべ
いちいちゲブがいきり立つからめんどくせぇことになんだよ
てかカセにしろゲブにしろゴブフォに拘る理由が分からん
ゴブフォじゃないと勝率上げられないとか言い出したらもうお手上げだ
アンカミス自分にレスしちまったよ・・・
>>691宛て
ゴブフォ以外で勝ち越せてるから別にゴブフォに拘る必要なんて全くないんだがな
ただ、たまに首都でゴブフォとニコナはゲブ領とかいう馬鹿なこと言う奴がいるように
病的なまでにゴブフォに拘ってる奴がいることも確か
エンチャ率がどうこうで勝てないとかいうならゲブ側も首都でエンチャして行こうとか言えばいいのにな
>>705 んだなぁ俺も放置するかゲブの主力が集まるまで放置したほうがいいと思うよ。
それか他国に任せるでも何でもいいし。
何で人数も割れててレベル差もついてるのに無理してゴブフォ布告するんか自国民として分からん。
ついさっき戦争起こったホークと水曜が人数割れ
それでもゴブフォ布告だ
意味するところはわかるな?
勝率なんて数字は気にしないが、
人数負けの悔しい負け方を増やすような布告だけは止めて欲しいぜ。
ベツにゴブフォなんてムリに固執する必要が無いと思う俺製品版からの古参。
今は別に極端な防衛有利でもないし、無理に攻めなくても他で固めておけばいいと思うよ。
カセなんてどうせ自滅して落とすからさ。
カセのゴブフォ防衛祭りの時
エンチャしてゴブフォに待機してるカセを追い出そうぜとか軍チャで言ってたやついるが
意味わからん。 エンチャがなに?続くのも現在の仕様なんだし、まあ合理的ではあるし
どうだっていいじゃん…俺なんかカセ暇だなあって笑っちゃったぐらいだが。
あと、ホルかカセを攻めたいんです、布告協力して!って言ってたやつも意味わからん
タイミングで中央布告できなかったのかもしれんが
普通にアベルせめましょうとかならわかるんだけど。
なんか気持ち悪いんだけど、気にしすぎか?
最近空気変わったよな。愚痴ですまん。
>>710 ゴブフォ幻想見てる奴が居るorこっそりと工作員が混じってる のどっちかだと思う
>>711 どこの国も多少なりは空気変わってると思う
ただ、”他人に干渉し過ぎない”ゲブの風土が一部の房が居つきやすくなってるのも事実な気もする
また布告しとるよ・・・・サーチして見るもレベル20↑しか居ないし
工作員ではないみたいだな。
ホークウインドに人足りてないのになんなんだ一体?
>>713 あーそれは俺もおもた
布告側が20↑30↓しかいねぇ・・・。
どこの布告だろうと、見かけたらどこでも駆けつけるぜ
ゴブフォなんかどうでもいいよ。
ネツ相手の戦場しか行かない。
ドランゴラ防衛にエンチャして居残って軍チャでスコア自慢する奴らをどうしたら良い
その場でガンガンに文句言っても良いのか?
>>717 褒め殺せw。
そしたらボロがでる、いつか。
>>717 そいつらは僻地オベ破壊工作にいそしんで、短剣だけでオベ殴って建物ダメージ4万いった俺に対する挑戦だな
・・・レーダー上でオベにめりこんでた時代だが
戦場がとてもラグリマクリスティ
すまん、なんか別の戦場いたらどうでも良くなった。
相手にしない事にするが、また我慢ならなくなったら
>>719の案を頂く。
カペラナイスファイト
質問があるんだけど、よく?橋の両サイドにAT建てて、そこをラインにする感じで
守るっていうのかな、敵の攻めを防ぐシチュエーションがあったりするんだけど、
そういう時って、橋から敵を川に落としまくるのって、良い事なのかな?悪いことなのかな?
まぁ、川って言っても浅いんでジャンプで上手くやれば地上に復帰可能ではあるんだけど
川から上がってきたところを(こちら側に上がって来たなら)、攻撃なりなんなり
すればいいんじゃなじゃいかなーとか、思ったんで。
※割とこのゲームって基本的なところで常識が違うなぁと感じることが多いから
自分のやってることの判断が、ゲーム仕様として良くない方向だったらマズいな
と、思って意見を賜りたく…
落すんじゃない
殺せ
落ちた敵が無防備なサイドに回り込んで攻撃してきたりとかマジカンベン
そもそも吹き飛ばしは凍ったりスタンしたりしてる味方を助ける時
以外には使わんな
>>724 ダガーの事を言ってるのか?
橋で戦うほうが押さえてる側の範囲攻撃が使いやすくていい
相手が橋で戦うのは自軍召喚をどうにか活用させる為に歩兵で押していきたいからか?
すみませんでした。
>落ちた敵が無防備なサイドに回り込んで攻撃してきたりとかマジカンベン
なるほどです。
自分は弓なんで、デッドも1増えるかも知れないですが、殺す方向でがんばります。
自分が吹き飛ばしてた状況を説明だけすると、皿が詠唱切れなのかPOW切れなのかで
下がり始めて、前に行く人が全くいなく(ヲリも視界には確認できず)、自分は時間稼ぎの
つもりでも、と思い、橋を渡ってくる5,6人相手に時間稼ぎと、上記のことを考えてみて
皿の放ったスパークとズラしてピアを撃ってみました。
もっと考えるようにします。
完全にヲリが居ないなら吹き飛ばしてもおkかも。
ヲリが居るならヲリの邪魔にならない様に前に出て(出すぎず)味方ヲリの攻めてる後ろの敵皿にレインでも落としてくれ
落ちた敵がサイドから…ってさ
なんで相手は自ら落ちないんだろうな
>>689 >必要とされるスペースに、必要とされるだけの数の歩兵が常に居さえすれば
その質についてはそこまで重要ではありません。
これに尽きるな。いい文だ。WIKIにのせたいくらい。
ヴァレンタイン!
2月14日はみんな忙しいと思うから、
2月13日に愛情がたっぷり詰まった砥石配るんだぜ。
野郎キャラに1つずつ配布するんで宜しくな!
>>730 う〜ん、重要では無いが質がいいと必要数が少ないな。
相手も同じ条件だと質で差は出る。相手がぐたぐたなら多少の質はそれで無視できそうだが・・・
733 :
既にその名前は使われています:2007/02/09(金) 20:32:28.76 ID:1v6ztHWi
忙しい?
あぁ、仕事でな。
それよりパッドの前進が不調だ。
これを機にキーボプレイにしたいが、おかしなとこでおかしなステップして崖から落ちそうで怖い。
キーボードに慣れておくと他のゲーム移るときに便利だぜ
>>727 そういう状況なら吹き飛ばして時間を稼ぐのはOK。
ただ
>>724では「橋から敵を川に落としまくるのって・・・」と書いてあったので「ダメだ」という意見が出たのだろう。
時間稼ぎが必要でない所での吹き飛ばし(時間稼ぎ)は無意味。というより迷惑になることが多い。
ハイドスカが狙ってる場合や、サラがサイドから機をうかがってる時も吹き飛ばしは控えたほうがいい。
突入のタイミングがずれちまうからな。
基本的にピアやウェイブなどの吹き飛ばしスキルは使わないほうがいいよ。
「前線にオレしかいねぇ!!」という時の緊急時に、時間稼ぎとして使うスキルだ。
了解しました。
最初から状況など詳しく書けばよかったですね。申し訳ないです。
何しろ私の視界にはほとんど前に行く人がいなかったもので、
ああいう形で結果的には橋から落とすような戦術を取らないと
ならなかったもので…
>「前線にオレしかいねぇ!!」という時の緊急時に、時間稼ぎとして使うスキルだ。
いつも思うんですけど、与ダメ低くしてくれていいから必要POW下げて貰えない
ものですか、といつも思ってます…
今首都で装備配布やってるんだが、こういうのって向こうに何か渡したほうがいいんだろうか?
なんか貰いっぱなしは凄い悪い気がするんだorz
>>737 前に39Goldもらってほんのり幸せになった事がある
>>737 向こうは配るだけあって、それなりに資産はあるのだろう。
もし君が低レベルで、あまり資産を持っていないようならば、
その人にあげたとしても、それはもう持ってるかもしれない。
じゃあどうするかって。
その人から貰ったやさしさを、自分よりも低レベルの人へと配るんだ。
そうやって貰って育っていったひとも、いずれ何かを配れるようになる。
それが一国の中で繰り返されて、強くなるんだぜ。
一言お礼いっときゃいいよ
貰い手がないほうが悲しい
今ダガーでエルホル戦の援軍に入ってるんだが、
後から入ってきたゲブ民が「ゲブより堀専が参戦、よろしく」とか言ってんの・・・。
しかもコメントみたら「堀専中クリ要りません」とか。
一緒にダガー援軍入ってるのが辛くなってくる
サーチして、見てみたがひどいなw
ゴブフォ攻撃は北東広場がスタート地点、
中央広場は防衛キープが近い事で死に戻りの前線への復帰の早さから
前線を作ると不利になると同時に防衛側に余力を作る。
北東広場が最初から窮地だと北東広場さえ押さえられ
そして防衛側は北東崖下からぐるっと回って南西広場までを
後方オベ感覚でのんびり確保出来るわけです。
攻撃側の肝はスタートダッシュ、
開始と同時に崖を飛び降り北東広場へ向かえば
戦闘無しで北東広場は制圧出来て
MAP全体の4分の3くらいは確保可能に、
更に北東広場で立ち止まらずそのまま最短コースで
中央広場行きの道に出れば…
防衛側の戦闘はアローレインの最大射程の向こう側。
ここから先は根性次第、
防衛側は最初から「勝てて当たり前」と思っている
そこに付け入るスキが出来ますから。
ソーンにて
「ゲブの野郎みんな!バニスカはうちの専売特許だよ!バニ負けないようにね!」
ああ、新規増えたんだなと思った金曜の夜
>>745 ・・・('A`)
えーとパニスカ消してヲリ作ってくださいって言っちゃダメだよね?ね?
ていうかさぁ、パニスカってなんで要人を狙う人が少ないんでしょうなぁ
HP満タンの微妙な皿狙ったり、ひでぇヤツなんか片手にパニとかして返り討ちにあってるし・・・
てかハイドからの攻撃はパニ以外も出来るんだから、アムブレとかも積極的に狙ってほしいわ
微妙な皿しか狙えないんだろう、多分
パニじゃなく、バニなんですか…
>>745 新規増えたんだなって言ってる時点で745は新規じゃないと思うんで
パニじゃなくバニと言ってたから「新規が増えた」とおもったってことじゃねーのw
ダガー銀行エラー落ち。スマヌ
今晩はまたいっそ爽快な位酷いな
他国もカオスなんだけど、輪を掛けて酷い
イベントが楽しみだ
まあイベントは楽しみだな
一度ボロクソに負けて新規流入止めたほうがいいかもしらん
なあ、闇食らっても名前が見えなくて人が黒くなるだけでまわり明るいんだけど俺だけか…?
昨日まで普通だったんだがな…再インスコかねやっぱり_l ̄l○
なんか最近開幕攻撃を悪いと思わない奴増えたな…。軍チャで堂々とやるって言って止めても聞かない奴見て悲しくなっちまったよ…。
ゴブフォは毎回キープ建てた奴ログアウトするし。
ネガキャンしてごめん。でもゲーム内では言いたくないんだ士気下がるから…
>>756 えっこれグラボのせいなのか。なんか地面とか障害物とかは普通に見れるんだが。
>>755 ネツ民ですがさっき援軍に行ったら普通に勝ちましたよ?
ゲージ1本くらい差がついてたしキマ2回阻止とかやるじゃないですか
私?
いつもはスカウトですが今日はウォリアーで
戦線で敵歩兵の弓皿ゾーンにサイドステップで割り込んで
スカさんと皿さんにクランブル祭りを、
後ろで敵ウォリさんがどうなってたかは見てません…
カセのゴブフォ負けたときの言い訳と反応がすごいな・・・・w
何はともあれゴブフォ奪還おめでとうお前ら!!
>>755 アッ-!開幕カレスが云々ってそういう意味か!
おまいさんの書き込み見てどういう事か今更ながら分かったぜ
そういや俺のリアルダチが開幕攻撃は戦術の一つだと勘違いしていたよ
誰も教えていないのに、勝手にそんな風に思っていたらしい
モラル的に黒っぽいと判断していたみたいでやったことはないようだが
一応、絶対とやるなと念をおしておいた
実はこんな感じに思ってる人少なくないんじゃないの?
>>754 配布といえばじーさんと三文字の人じゃないかと思うんだが違ったかな。
>>759 まぁね、少なからず勝つると思っていたのだろうから、
あれだけ大差ついて負けたらそりゃ愚痴、言い訳の一つも出したくなるってモンですよ
ひとまずお互いゴブフォに拘るのは止めてほしいと思った。妙に疲れるしさ
カセもカセでゴブフォ以外で勝ちまくれるくらいの強さはあるんだから
個人的にはジャコルとかデスパとかそっち方面で戦いたいね
>>754 ごめん酔ってて変な風に書いて送信してもうた
配布といえば三文字の人かと思うんだけど爺さんってのもいるの?だったorz
戦争開始にあわせてレインとか毒霧噴射するやつは、開幕攻撃狙ってるのかねぇ。
こないだ開幕バッシュくらってワロタが。
>>757 今は直ってるかどうかその後の事は知らんし詳しい事はわからない。
なのでかなり知ったかに違い返答になるが。。。
グラボと、そのドライバのあるヴァージョンの組み合わせで
それが起こるという話が過去ありました。
笑える
開幕バッシュ 開幕ブロウ レイン まぁベヒモスもか・・・?
笑えない
開幕カレス ジャッジ スタンプ 開幕パニ(これ個人だから範囲にならないと思うんだけどなー・・・)
処理できなくて落ちる奴だ出ると聞いた。
開幕ヘル 開幕ドラテ
奴だ出るってなんだ・・・奴が出るだな。
ヘルでダメならカレスでもダメそうだけど、
まぁ開幕はやめておけ。できなくは無いけど批判がスゲーから。
直さないでモラルにしたままなのがいけないんだけどな。
>>760 何が悲しいってな、その開幕攻撃宣言の奴オベ三本分死んでてだな。毒撒くくらいならデッド半分にしてくれたほうが…って。
なんか昼間のゴブフォ、凄い荒れたんだ。確かにひどかったんだけどな。だからつい愚痴ってしまった。レスサンクス。
取れたならよかったよ。昼間に安寧が訪れそうだ_l ̄l○
>>765 ありがとう。PC詳しくなくて詳しいことは解んないけどとりあえずグラボはあるらしいから差し替えしてもらってみる。
開幕カレスとかそういうシャレにならない事してきた奴は、
その場で全チャで名前晒してユーザー報告しようぜ、
とかって募ってもいいもんかね?
キック機能が無い以上それが唯一の自衛手段になりそうなんだが。
開幕攻撃即通報っていう流れが出来上がれば誰もやらなくなるんじゃないか、
と思ったけどやり過ぎかなぁ。
と言うかそれが出来たら出来たで冤罪が出るのが怖いか。
どうしたもんかなぁ。
>>758 特定した!!!1
ってかさっきネツ援軍二人だけだったぞw
逆に文句つけてきたやつに晒されそうだけどな
頭ういてるやつはほんとどうしようもない・・・
なんせ自分の行為がどう悪いのかとか、空気が読めないから、ね
>>768 グラボから変えると金かかるから
まずグラボのメーカーサイトにいって最新のドライバをダウンロードしてみたら?
まぁおれもPCはあまり詳しくないので、神の光臨を待とうかw
なんか日本語が変だった
×逆に文句つけてきたやつに晒されそうだけどね
○逆に文句つけてきたやつを晒しそうだけどね。
>>766 >笑える
>開幕バッシュ 開幕ブロウ レイン まぁベヒモスもか・・・?
正直笑えなくね・・・?
笑えないなw
(゜c_,゜)プッって感じの笑いじゃね?
まぁふつうに開幕攻撃はよろしくない。
やってる奴個人の問題だが
もし本人が特定できて近くに居たら「やめとけ」ぐらいは言っておく。
>>774 笑える
ちょwwwwwwww開幕かよwwwwwwwww
笑えない
うぁ・・・・マジカよ・・・
落ちる
あれ?またエラーオチかよ・・・・今日はもう戦争いいや・・・。
まぁ・・・開幕攻撃はダメだぜ!ゲブランドのみんな!!
>>772 俺から見たら十分神wでもそれなら俺でもできそうだ。ほんとありがとな!
開幕バッシュまでなら笑えるかな、俺はw耐性つくしダメ10とかだし。
まてまて、オベ立てが送れる、後耐性は交戦までに切れる
まぁ実際やられたらうほほ、開幕攻撃なんてしちゃって(#^ω^#)って思うだけか
>>761 どっちもぴんとこねぇ・・・。
自分がこの人だと思うのは、FF11な人だな。
584 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 01:21:28.07 ID:TtHwUgSC
カセスレより転載
585 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 00:33:50.44 ID:TXYV4kfJ
知らない間にホルが悲惨なことになってる
592 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 00:55:51.44 ID:WB52BvKw
>>585 よくわかんないけど、ニコナをホルが持ってるからそれを落とす為なんじゃね?
ゲブはニコナもゴブフォも持ってないと満足できないらしいからさ
さすがにこれは引いたわ
596 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/10(土) 01:33:57.76 ID:TtHwUgSC
カセファビョりすぎwww
ゴブフォ取られてファビョってんのお前らじゃねえかwww
今日は初めてブレイク系を使っての短剣スカのデビューしてみたんだ。
良い具合に敵を追い込んでる味方の両手の横合いからレグブレ、ガドブレと
叩き込んでみたんだが(無論オレは反撃ですっ飛んでるワケだが)、その間
味方の両手がキメてくれて、スカッとしたね!!
無論スコアとか目に見える戦果なんてないけど、こう、何て言うか上手く
味方との連携、もっと上手くできるようになったら、今よりスゲー面白いのかと
思うと、ゾクゾクしてきたぜ!!
と、日記でスマン!!
自衛のために布告待ちの時は、キープが設置されたら即城前から離れるしかないな
それにしても、準備中から開戦後数秒間無敵付与なんて簡単にできそうなもんだけど
難しいのか?あえてやらないのか?
>>784 よし、では次のステップだ。
両手に追っかけられてる味方短スカの間に入ってレグ、アムを入れるてみよう。
そうすると追っかけられてた奴と二人でヲリを撃沈させる事も出来るんだぜ。
これはこれでまた気持ちがいいんだぜ。
その短スカとは一瞬愛まで芽生えてしまうんだぜw
今日はすさまじくゲブが弱いな。
今のソーン平原はそれなりに楽しかった
>>786 おお、そいつぁイイことを聞いた!
それは決まるとすげー気持ち良さそうだ!!
もっと立ち回りとか頑張って、そのシチュは逃さないようにするぜ!!
ありがとう!
短スカでいてさらにパニも無い短スカはダメージにキルには二の次で。
けどそこがいいんですよね。
>>784 両手に対してストスマにアムブレを合わせようなんて考えてはダメ。
特に深く考えずに ここだ!ってとこにアムブレ撃つといいんです。
そのタイミングでアムブレを前進ステップにするとウェイブ使う皿、特にヘル皿は効果的。すり抜けてきます。
矛盾しまくりだけどそこがポイントなんです。ウェイブやヘルステップで抜けたら変に疑われるかもしれないけど・・
とか書きながら俺はまた救い様のない短スカです、また死んでる。ハイド使わない短スカで困りますね俺、たまに使いますけど。
ごめんねオマケに片手からスタンまでもらっちゃって。
791 :
既にその名前は使われています:2007/02/10(土) 02:55:12.85 ID:BbtvaVlN
>>787 ちょっとあまりに酷すぎる。
今ウェンズデイ防衛してるけど、C3クリまで押し込まれて相手に確保されてるし。
開幕と同時に誰も堀にいかないで即前線いってオベも立たない。
必死に数名が「マップをみて!」「堀少ない!」って叫んでも誰も聞かない。
いつまでたっても堀増えずでガンガン召還だされて召還もできず。
召還でも負けて、キルでも負けて、領域でも負けて、何か余りに酷すぎるorz
と、追記。
ヘル皿になんでいいかって、powが偶然すぐに回復orパワポ中でもない限りウェイブ来ないんです
そんな事知ってる←ごめんなさい
皿の中では雷皿が何気に一番きびしい・・・弓スカはもちろん。岩とか、マップ使って多少寄れても大して意味ないし。
とか言いながら、あくまでよく死ぬ短スカの一言です。これは頼れませんね。
開幕ブロウはやばすぎ。
すまん、戦場選ばず入ってゲブ全勝だ。銀行もいるし召喚も出てる(俺もそっち側やってる)。
人間悪いことの方が印象に残るぜ?
>>791 age
開幕攻撃ダメ。絶対。
は当然として、
あれって出現位置から離れておけば当たらないよね?
ドラテバグで開幕ドラテが流行りまくった時に
そんな感じで自衛してたんだが…今はダメなんかな?
自衛しない方が悪いとか言ってる訳ではないのです。念の為。
今日は弱いだのなんだのいっても回り見たら
いつもの変わんない領地数だろ?
たまたま負け戦場連続ではいっただけでそ
俺は今日は勝ち戦3の負け戦1だったし
開幕はやるヤツがゴミ以下の屑
だが屑故に日本語でOKだもんだから自衛も必要だ
言うなればウィルスメーカーとアンチウィルスソフトみたいなものか
しかし単に戦争開始直後5秒くらいに無敵時間を入れれば解決するのにな
この前晒しスレで「ゲブ開幕やってきて本人もちろん謝らないし
周りもなんも言わないしそれが当然の戦法と教育してるらしい」
みたいなこと言われてたね。やっぱそういうとこに居合わせちゃったら
全然関係なくても謝罪全チャした方がいいよね…
正直スマンカッタ のAAで頼む。
開幕ピアは、一回だけなら食らってみたい
時間切れ1分前での目標達成GJ
非常に良かった
達成できると思わんかった 正直すまんk(ry
布告負けしてアンバー防衛→しかしカセも40ずらっと並べてきた(目標?)→終盤逆転されてたけど最後の最後でオベ折り逆転1kill差勝利→
即目標テルカノン布告(残り22分)→乙型攻撃側なのに降下作戦で領域75%近くとって圧勝→目標締め切り1分前に勝利
今日はよく眠れそうだ
最高に気持ちいい一戦をありがとう
無事目標達成お疲れ様!
久々にドミ時代のときのような気持ちのいい達成感を味わえたよ(´∇`)
みんな本当にお疲れ様でした
当方カセだけどゲブの目標軍は見事だったよ。
アンバーでの激突はそちらもLv40を揃えて1軍対決だったと思う。
終盤領域でうちらカセがリードしてたからゲージを5ミリ程勝て
てたけど、最後の最後でゲブは一丸になってオベを折りに来てたね。
軍チャで「あのオベ折ろう!」とか統率取ってたの?
何にせよまとまりのある行軍で、悔しいけど讃えるしかない。
22分で戦争終了ってどんだけキルを赤ログで埋め尽くしたのか想像もつかないなw
>>808 軍チャでオベ折り部隊募集って言ってた人は居たよ。
自分は違うとこに居たからそこには居なかったけどね。
あとは当然だが死ぬな死ぬな生きろ生きろ飛び交ってた気がする。
しかし最近ふいんき(ryが悪いからカセ民にそう言われると照れるんだぜ
そっか、目標戦だったのねテルカノン
本土戦とか転々と3つぐらいやったけど昨日から?のゲブなのかな、もの凄く駄目な展開ばかり
キマイラってログ出てるのに動かないナイト
味方キマ護衛してと言ってるのにキャッスル前で火吹いてるドラ
gdgdなんでもう寝ます
ゲブは弓スカ少ないの?僻地戦で削られまくり(´・ω・`)
まぁそんな日もあるさ。
きっと明日は良い日になるよ。
こっちは当たりとハズレ両方に入って、いつものゲブだなと思った。
>>812 スカは多い。けど戦場は広いから僻地だと偏りも出るんじゃないかな。
援軍要請すれば駆けつけるぜ!
>>812 状況が判らないしなぁ
弓は僻地戦に向かないから行かない場合が多いし、ハイブリも僻地じゃ短剣持っている場合が多い。
きつかったら弓来て下さいと言うのがベストかと。
>>814、815、816
レスthx。向こうは片手2、両手1、純弓スカ3、皿2の編成で
こっちは片手1、皿2、弓1。
弓3人来ると火皿は完封されるねorz
倍の兵数じゃないかw
こっちが全員40で課金エンチャ、腕前最上級なら何とかいけそうだ!
・・・普通に援軍要請汁w
>>818 カウンター警戒して待機してたけど案の定(ry
特攻転等ヘルだ!!
でもトゥルー弱体から各国目に見えてスカ減ったよ
本命ゲブでオフィ用に全国キャラいるけど、どこもスカは減った
かわりに低Lvのヲリ皿をよく見かけるようになったかな
たまたまなのかも知れんけど、時期的にどうもくせぇんだよな・・・
トゥルーの弱体って弓にとってそんなに痛いんかね?
レイン列とイーグルしか弓技覚えてない俺にはいまいち分からん
パワー強化で弓スカ増えてると思ったら減ってるのか
たまたまかぶったり、タイミング悪く解凍しちゃってももパワーならそこまで文句いわれなそうだし・・・
やっぱトゥルーじゃないと当てれない層が多かったのかな
どの国も弓が減って、片手と雷が増えた気がするね。
トゥルーだけでスコアだして喜んでいた層が別に流れたと思ってる。
まだ続けてる人はレイドやイーグル使い出した頃だろうし、
慣れてくるまで1-2週間は見守ろう。