ファンタジーアースゼロ　カセドリア　B鯖スレ　14

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来レイスで指定をお願いしますね

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'

【豆】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i　(,,ﾟДﾟ)　‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ
　　　　U" U

始めたばかりor初心者の人は1回見てみよう
カセフラVerβ　　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます(Lvによって最大25個まで可？)

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。 上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。←これは忘れた方が良いかもしれない。

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、ソウル所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。 同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3


ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

>>1
おつカセー
テンプレＡ鯖カセから転載させてもらった、
結構新人っぽい人もちらほらいるし、2ｃｈなんぞ、みてるかどうか知らんけど
この辺はある程度充実させとこうぜ〜

正直防衛割れてるのにデスパで待ってた人に失望した
しかも負けてるし…

俺今日五回戦争やったんだが五回中四回一位だったんだが
いつもはここまででもないが、五回やれば２回ぐらいは一位になる
ちょっとみんなまともにやってるのか疑問になってきたぜ

>>9
そういうおまいさんが講師すれば強くなるんじゃない＾＾

俺今日五回戦争やったんだが五回中四回90位だったんだが
いつもはここまででもないが、五回やれば２回ぐらいは90位になる
ちょっと俺まともにやってるのか疑問になってきたぜ

>>11
銀行さん愛してる

俺は氷ソサラとヲリもってるがどっちもスコア厨モードになっても7〜9K
ナイトでスコア厨モードになっても10K
普段は大体オベ建てAT建て裏オベ建てて前線行きます。これでスコア2K〜7K
デッドは平均2〜3。
これでも大真面目にやってます。ごめんなさい。

カセは火事場のくそ力てきなものがないよね

諦めが早いんだよね。
執着がないというか、気迫が少ないというか。
引っ張る人もあんまりいない。

初動遅れて0.3〜4ゲージ差つけられたら、もうやる気なくす人は多いかもね
無駄にたっている敵オベ破壊して、領域を埋めなおせばまだまだ逆転の余地は
多分にあるというのが分かってないのか何なのか・・・
ネツとかはキンカ・シディットの例で「歩兵で押せば逆転できんじゃね？」的な
部分があるから、勢いが衰えるまでが長い気がする

召喚も耐性ついたのだし、どんどん召喚先手先手で出していかないといけないのに
召喚志望者やクリ掘りがいなかったりする事がまだまだあるね
やる気のある人なんかがそろってる時はそういうのも見違えるくらい早いのだけどねぇ

ここ数日初心者の人でも召喚がんがん体験したいってのは何名かみかけたから
そういう人なんかを見ると嬉しい限り
逆転に関してや防衛に関してもそろそろ考え出しても良いかもね

まぁさ、布告するのは構わないんだよ
いい加減人数みろって、あと自国の戦術目標くらい把握して行動してくれ。
残り1時間前でさぁそろそろ目標布告しようかと思ってるところにデスパ布告、シディット布告され
これで首都30人いない状況に
あまつさえ両方埋めるとか目標放棄してるとしか思えなかったぞ

もうこれから残り2時間くらい前から首都で目標に関するチャット流したほうがいいのかね・・・

目標をチャットで伝えるのもありだけど、
マネージャーと話すクセを付けさせるよう
促していった方が良いかも

目標が他国本土なの知らずにに「また他国
攻め厨が」みたいに見てる人も少なくない
今の目標戦も人数負けていたしねぇ

引退します。またどこかで。

ここは誤爆とバナナの国ってログがよく流れるけど、
何でバナナなんだ？ティファリスは何故バナナ姫って呼ばれてるんだ？
ずっとわけ分からんって思ってた。

というか、目標がワールドマップで見られないのは絶対おかしいよな…

>>20
バナナはカセの国のマークが由来だった気がする

ありがとう、謎が解けた

>>11
与ダメがすべてではないと思うが
90位ってことは、まだ基本を知らないだけだと思うぞ
まずは講習会に参加して説明やコツを教えてもらうといいと思うぞ
職業分からないが、首都で誰かにレクチャー頼むのもいいと思うぞ

ネツはゲージ半分負けても逆転を信じて動いてる人がいるから強い。
前のウェンズデイで、相手ドラ2でた状態から最後2mmで逆転負けした時の状況をみても分かる。
そのときの相手の動きがヤバイ。絶対殺す、絶対死なない、絶対逆転、のオーラが溢れかえっている。

カセは必死の戦争が出来ない人が多いよな…

残りゲージ少し、多分勝てる、だから適当にプレイ、だから死ぬ、だから逆転される、だから負ける

みたいな流れが結構あるんだよな…
ゲージ少しで勝ってる状態だから無理してスコア稼ごうとせずに死なない努力してくれよとかいいたい

>>10
講師って言っても何も言うことないな
ただフルエンチャで暴れてるだけだし

>>13
スコア厨モードならもちろんカレス＞スパークはやってるよな？
自分で解凍すれば超うまうまだぜ
それなら15ｋぐらいはいけるはず
>>22
戦場の発言由来だとずっと勘違いしてたんだが・・・

いめーじ。

初動で遅れた>はいはい、いつもの負けパターンね
敵が前にきた>当たったら痛いから下がろう
仲間が前にでた>(様子見)>やっぱりｼﾝﾀﾞｰ(ついていかないでよかった)
オベが殴られている>報告だけしておけばいいかor相手が多いからしょうがない


2タイプの癌がいて、一つは

フォローもしなければ、攻める気もない。あるのは保身と責任転嫁のみ。
負ければ他人のせい、勝てばオレ様TUEEEE
銀行輸送以外の低スコアはまとめてnoob
自分が強い基準？スコアにきまってるじゃないですか(笑
動きを省みることが出来ないからいつまでたっても成長できやしないタイプ

それか全く逆。
私下手だから・・・、がんばっても・・・、と出来ないからしょうがない、期待をしないでくれ、と
成長を自ら止めてしまうタイプ
下手をアイデンティティーか何かと勘違いしているんじゃないかと思う次第でございます

>>20
まあこれ等を見てくれ
ttp://multism.exblog.jp/3284803/
ttp://7201.wikiwiki.jp/?Q%A1%F5A#rcc90f9e

>>29
なるほどｗ
バナナは人数差でボコボコにしてやる
って意味なのか。なんか切ねぇ・・・

ネツ相手に中盤まで5人差レイプ領域７割以上という好条件から
ドラ２出現で２０ドットくらいの差まで追い上げられたのはマジ怖かった…

いまのカセには、各戦場へ主戦力を割ける余裕がない
それなのに意味不明な布告をバンバンするアホがいるから、カセの弱体化に拍車がかかる

まず、15レベル以下の人は狩りでもしてレベルを上げてくれ
クリ掘ってるにしても15も掘れればオベは建てれるし、裏方を希望するなら戦場の裏領地を
それで埋める事くらい考えてやって欲しい

あとMAPの特性を理解してくれ、速攻が必要な時にクリ掘りに7人以上とか無駄すぎる
召喚合戦だった場合に、俺が俺がとかち合うのもNGだし、それならばクリを一人に絞り渡して
自分はクリ掘りつつ自軍のナイトを出させた方が100倍マシ

それとカセの機運をあげるため中央へ進出している矢先にだ
意味もなくゲブ本土へ布告する奴って割と決まってるよな
その後の守備戦場で犠牲になる味方や、他中央戦場への定員割れの影響を考えると
まさにバカとしか言いようが無い

おまえら、もうちょっと歩調合わせを意識していけ
じゃないとネツどころかゲブにも飲まれるだけだ

>>9
もしおまえさんがヲリなんだったら、
後衛ががんばってくれたから4回も1位になれたんじゃないか？

>>9は｢みんな｣とひとくくりにすることが誤解を生んでるんだと思う。

それより
公式にてデスパ関連のスレがたってたw

http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=2400
これかｗ

正直他国からの出張者にしか見えん

まぁこの前ここで騒いでたのも事実多国からの出張者だったしな

ネツはデスパさえ落とせれば後は人口差生かしてゴブフォ、シディ、キンカにウェンズ、
それにスピカから中心部マップまで攻め放題になるもんな
北でもエルソががんばっててドランゴラなかなか確保できないから
デスパを常に真っ赤にしたいんだろうなあ
それにしても工作すごいなｗ
公式でもやるとは

これはもう意地でデスパ守るしかないな

明け方二カ所（キンカがネツ、ウェンズデイがゲブ）布告されてて両方とも防衛割れてたんだ。
なのにデスパで待ちガイルしてる奴がいるんだよ…

確かに確保した方がいいだろうけどもうちょっと…さあ…

デスパかゴブフォを抑えることの重要性はわかったほうがいい
本土が真っ赤なのにとかは別だよ？
でもシディやキンカはともかく中央で戦うにはデスパかゴブフォという拠点はあったほうがいい
布告しまくってるならともかく防衛時はしょうがないと思うよ？

朝は人数少なくて最大2箇所　下手すると1箇所しか50人埋まらないのでデスパで踏みとどまりたい気持ちもわかる
他のところ防衛に行って落とされて、デスパは人数差レイプで落とされて中央からいなくなったらそれはそれで悲しいかななぁ

問題は人数不足だと思うのだがどうか
24時間2箇所は50人埋まるならそういう拠点どころ+本土防衛や布告やらとできるものだが…

>>40
そこまで目くじらを立てなくてもいい気がする
ﾃﾞｽﾊﾟを確保し続ければ人数が揃ったときにこちらから布告も可能だしな

ただし　ﾃﾞｽﾊﾟに待ちガイルするなら確実に勝てなければダメだとは思う
勝ち馬乗りでﾃﾞｽﾊﾟ待機だったら　正直いない方がましだわな

ちなみにその後デスパも布告されたんだけど50人埋まってたよ…
しかも負けてた…

キンカの方参加してたから詳しくは分からないけどさ…

重要拠点等状況memo
中央:デスパ　　　 善戦中　カセの前線基地　防衛の要所
　　 シディット　 苦戦中　新たな攻略方法模索が課題　急務！
　　 クローディア 未知数　押さえればネツの進行がこことデスパでとまる
　　 キンカ　　　 苦戦中 デスパ維持で問題が無くなる　とられるとハンナmapで進行してくる
　　 水曜日　　　 善戦中　勝率でいえばシディキンカよりまし程度ながらも中央への橋頭堡

本土:タマライア　 Ｎ放棄　防衛しても放棄されるので防衛意味が薄い
　　 ラインレイ　 苦戦中　新配置に対応出来ず苦戦中　防衛有利なので防衛強化が求められる
　　 アベル　　　 善戦中　めんどくなってきたのでこのへんで後だれか頼む
　　 アンバー　　 善戦中　めんどくなってきたのでこのへんで後だれか頼む

各職の基本的な役割と動きを纏めたんだけど、かなりの長文になるが張ってもいいかね？

講習会とかは、でかい顔するなうぜええええとか思われそうで怖いから嫌なんだよな。

>>45
頼む　是非貼ってくれ

>>45
あなたの感じているそれはｒｙ

分けて張ったほうがブラウザによっては見易いだろうな。

３つぐらいにな

ずれたorz

デスパに関して騒いでるのはネツの出張者だから怒っていいと思うんだ
防衛はどこも待機して待つぐらいで丁度いいんじゃないかな
そのほうが人数割れもおきないし

つまりあの時援軍を待ちながら戦ってた方が馬鹿って事？
デスパ布告されるかもしれないのに他の戦場とか何考えてるの？とか？

ネガ入りすぎ。
前向きに頑張ってみようぜ。

>>50
誰もﾃﾞｽﾊﾟ以外の戦場の否定はしていないと思う

ただ、現状に置いてはﾃﾞｽﾊﾟ確保の重要性がかなり高いためﾃﾞｽﾊﾟ方面からの援軍はないと考えた方がいいかもしれんね
むしろ、人数割れの状態でいかに勝つかを考えなきゃならないのかもしれん

ところで>>50はなんでそこまでヒステリー入ってるんだ？
むしろ、逆境は楽しむものなんだぞ、なんて考える俺はＭなのか？

90位って余ダメ0の裏方だと思うんだが
0の人が多いほど順位が上がって同じ0だった人が何人いるかわかるのは面白い

>>52
大丈夫、カセに居る時点で大体みんなＭだ

>>52
ｷﾞｬｯｷｮｳヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀﾉｼｲ

ホルカセのみにキャラがいる俺は真性ドＭ

絶対この中にも真性のドＭ仲間がいるに違いないと俺は見ている

>>45
長くて気になるならWikiにまとめるとか、テキストにまとめてろだ使う手もありじゃね？

国の選択基準が人数が最小だったからで
その後3キャラともカセに作った自分もきっとM

俺はカセ4キャラ、ホル2キャラだな。
ﾅｶ-ﾏ

ホル1カセ2で埋まってる俺が呼ばれた気がする

苦手戦場のラインレイ、ジディットの攻略もある程度確立してるとは思うけど、
まだ浸透しきってないのかなかなか勝てないんだよね
突き詰めるためにここ見てる人は負けるたびに結果と敗因をスレに記録していくとかどうじゃろ
もちろん勝ったときもその状況記録していったが良いと思うけど

カセを選んだ理由は最少だから
今はカセ２キャラ、ホル１キャラの俺も胸を張ってドＭ

>>56
呼んだか？

>>56
よぉ、俺。

ホル戦で出てると、たまに「あれ、この人カセで見たことあるような」って感じの
指示の出し方や報告チャットを見たりすることがある理由はこういうカラクリだったのか

この好きものどもめ(`*A')

俺はホル１カセ２だな
IDが漢字か英字かだけの違いだから丸わかりの悪寒

4キャラともカセな俺は…

心配するな、俺は6キャラカセだ。
そして各国に1キャラずついる。
つまり４アカ。なんという廃人。
そしてE鯖カセにもキャラ作ろうかと考えている。

E鯖炎上祭り

鯖：E
国：ネツ
職：両手ヲリ
性別：どちらでも
名前：○○んゆー☆
目標：占拠数50
コメント欄：んゆー☆
目的：全土を赤く染めて運営に危機感を持たせる

カセはもう少し教育に力入れたほうがええんじゃないかなぁ。
戦争の場数が増えて、なまじ知識があるけど、実質動けないって人を
よく見かけるような気がするよ。
何か貢献したくて声は出ているけど、クリ数十個抱えたまま裏オベも建てにいけないとか、
しかも口調はすっかり中級者気取りなのとか。
このままだと、格好は中級者、中身は０点て人が増える気がするな。
カセメインじゃないから俺には何もしてやれんけど。

女で一番体が小さいボディしか選んだことないんだけど、ボディタイプ変えても声変わるんだっけ？
フォルダみたらGirlBoyManWomanの4つに2種ずつくらいボイスパターンあったんだけど

誤爆｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

幼女が好きという事は伝わったぜ

>>70
バナナの国だし答えてやろう
ボイスパターンは用意はしているがかわらん

私的感想
重要拠点等状況memo
中央:デスパ　　　 善戦中　ゲブでいうゴブフォな位置　中央の重要拠点
　　 シディット　 苦戦中　苦手意識多数　防衛も嫌がられるが、案外防衛有利かも
　　 クローディア 未知数　あまり戦う機会がないけど、最近は戦術慣れしたネツが一枚上
　　 キンカ　　　 苦戦中　歩兵ガチなので苦戦は仕方がない　何とか防衛の勝率も上げたい
　　 水曜日　　　 善戦中　最近はゲブからも攻められ気味　防衛の勝率をもう少し上げたい

本土:タマライア　 Ｎ放棄　防衛きつ目だが、ネツの様に防衛攻め覚えないときつい
　　 ラインレイ　 苦戦中　新配置で迷走中　防衛有利なのが広まってないので簡単に奪われる
　　 アベル　　　 善戦中　デスパと同じで得意意識有　ここが負けるとゲブの進行止まらない
　　 アンバー　　 善戦中　水曜日MAP同様、防衛も積極的に入りたい　中央キマの発見遅し

>>74
ウェンズに関しては、前線構築&建築とか召還が遅くてｇｄｇｄな展開になる事が最近多い。
レイブンの勝率も微妙だし、最近ひょうたんはゲブの得意mapになってる気がする。

ところでウェンズのオベ展開って1本目はどのくらいの位置に建てればいいんだろうか。
よくキープ範囲の少し手前くらいに建つけどあれだと展開遅れないか？

さっきからやたらブローデン攻めてるのはなぜなんだぜ？

一本目はあまり影響ないかもしれん。
スピード重視といっても問題は3本目な気がする。
東押さえるか、西延ばすか
どっちがいいんだろうね。

>>78
難しいね。
ただ、最近は東ぶっこ抜かれる事多いから、西取って縦割りにするのもありかもしれん。

人数差ついてないと２本目が１本目の真東に建つかどうかも怪しい気がするかな？
開幕展開で差が付こうが付くまいが、その後を見越した召喚準備が致命的に遅い事の方が問題だと思うんだけど…

>>80
カセのパターン化した敗因として、

相手ジャイ召還＞ジャイ中央に来たところでナイト募集
＞ジャイ狙ってる間に敵ナイトに刺されて死亡＞敵ジャイにバキバキにされる
＞その間に敵ナイト量産＞キープ前占拠されて終了

このパターンはもう見飽きたんで、逆にこっちが開幕ジャイ出せばいいのに、と毎回思う。

早い段階でジャイ出すと
やっべ、護衛なしかよと、ナイトがすぐうまれる。
勇気の源ジャイ。

あちこち人数足りないのにデスパイアにカセが40人くらい、他国5人もいない。
さすがにSOS無視してこの人数はどうにかして欲しい・・。

今見たら少し状況変わってたが最近よくありすぎなパターン

>>82
護衛いないと気付くのが高Lvな人である場合が多い⇒高Lv掘り召喚に回る
⇒前線押される⇒ジャイ意味ねー⇒ジャイ厨氏ね
と最悪なるわけですよ。ならないように注意しましょう。

82だが3段目は　そうならないように〜　でよろ。
ジャイにならないようにって意味じゃないからね！

>>80
2本目が多少南になるのはしょうがない。その上での話。
召喚勝負なのは同意する。

>>85
先行ジャイは、すぐ護衛量産する事前提で出るから
中央まで来て「護衛いないんですが」っていうのは有り得ない。戦略として成り立たないから。

無言で出るジャイ厨はしらね。

2月5日の定期メンテナンスにて予定しておりますアップデート内容は以下の通りとなります。

■改変フィールドマップの導入
　以下のフィールドマップの地形を改変しました。
　・ダガー島
　・ドランゴラ荒地

■以下のフィールドマップの配置の変更
　・ハンナハンナ島←
　・ネフタル雪原
　・ティルケット草原←
　・テルカノン遺跡←
　・レイクパス荒地
　・アノール高地
　・ハイデルン高原←
　・ヘイムダル荒地
　・ロッシ雪原

ちょｗｗｗカセ集中改変ｗｗｗｗｗｗ

■下記スキルの性能を調整
　・「パワーシュート」
　　攻撃力が上昇します。
　　攻撃判定が向上します。

　・「トゥルーショット」
　　射程が若干短くなります。

■エンチャント効果が召喚中に発揮される不具合の修正

■nProtect Game Guard動作負荷緩和のアップデート

■レイスの調整
　・ジャンプ力が若干上昇します。
　・ジャンプ中に「ギロチンソード」「アイスバインド」が使えるようになります。

■度重なる緊急メンテナンス、臨時メンテナンスのお詫びとしまして、「修練の書」を全キャラクターにプレゼントいたします。
　「修練の書」は各キャラクターの宅配ポストにお届けする形となります。

今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い致します。

配置変更いい方向に向いてくれるといいんだが・・・

ハンナ以外はたまにしか戦えないとこだから変わっても気にならんな
ハンナは地形も変えちゃえばいいのに

デスパネツがかなり本気っぽい

東カセドリアが暴れすぎな件
戦場の数と首都の人数くらい考えて欲しいものだ

>>93
サーチしたがどうみても3軍です

いつもデスパにくるのは４軍か

シェペス布告だ？　なに考えてんだ。
どうせカの字だろう

酔っぱらいｶｾ住人のﾘｰﾏﾝ中の俺に一言↓

>>97
カセのことかー！
しかし、シュペスまで行ってるのか

シェペスとか行き過ぎだろ。ちょっと調子いいとすぐこれだ

今のデスパ、敵のキープ位置が微妙なとこだったために最初かなり戸惑ったね
あの位置でも北Ｂ４要塞化でいいかな

なんでゲブ攻めてんだ

>>98
酔いすぎｗｗ

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　 ウェブマネー買ってきたぞー
　　　　⊂二 　 　 ／
　　　　 |　　)　　/
　　[3000]/　　 ￣） 　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

エンチャパニやってみてーなー

ネツの工作員か真性のバカじゃね？
レイブンとシバーグ布告するのって決まってるよな
自国民ながらマジでいい加減にしろと思うよ

トウルの射程若干、短くなるてのは困るな。

トゥル修正するなら、雷サラのジャッジも射程なり修正してほしい、
いつも思うよ。威力あるし、射程長いし、下がって座ってPow回復してまた大魔法、以下繰り返し

あと個人的に思うこと
よく凍らした敵を弱い攻撃でやるなとあるけど、凍ってても、スキルは発動できるから、とっととダメ与えていいじゃないかと思う
ヲリ、サラがちかくによっていってるならやらないけど、
前線がなかなか進みそうにない場合で、凍らして放置してるけど、
その敵に注意をする割合がへる分、結局スキルうたれてダメ食らったりするような。

お前が偏差撃ちと無縁なのはよくわかった

そりゃ、弓しかいない僻地ならそれでいいだろうけど、わざわざ
ストスマ→スマの400↑ダメコンボを諦めることもなかろ？
近くにヲリとかのダメージディーラーがいれば、それに任せたほうがいいさ。

トゥルーの射程弱体は良調整だと思う・・・カセにはきついけどな。

ジバーグ防衛てきとーにやってたらデッドがあいかわらずひどいとかいわれた

> 　・「トゥルーショット」
> 　　射程が若干短くなります。

これってもしかして、運営がこの頭の悪い↓スレまともに受け取ったのかね？
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=2206

パワシュが強くなるのは良いけれど、劣化ピアくらいにしかならん気もするが…

>>111
レスつきまくりだから運営としても無視するわけにはいかなかったのかもしれないな

しかし距離次第で弓スカ終了フラグだなこれ

>>111
頭は悪くないだろ
実際今のトゥルーはどんなゴミクズが使っても与ダメランキングKillランキング余裕な超性能なんだし
これのせいでレイドもイーグルもパワシュも影薄いんだから

アローレインで範囲制圧も悪くは無い

>>113
使い分けできてないスカがヘタレなだけだけどな
レイドもイーグルもレインも使ってるやつはしっかりつかってる

パワー？
オベ壊し用スキルのことですか？

トゥルーは神性能過ぎるから射程短くしたぐらいが丁度いい
もしトゥルーが屑になってもレインがあるなら弓は終わらんよ

>>115
そんなヘタレでも余裕でORETUEEEEEEE出来てたから騒がれてたんだよ
必要な弱体なのさ。パワシュが強くなるのは歓迎
ヲリのヘビスマどころかスマにすら、皿へのダメージが敵わないとか雑魚過ぎた

けどこれで一気に弓スカ減りそうだな

トゥルーうぜー→レインうぜーに変わるだけ

ああでもレインが増えるかもしれないのか

・・・いやピア厨が増える可能性もあるな('A`)

シディットとれんね。

シディットなんとかしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
Lv差オンラインで開幕キープ特攻されてオベも建てられないで終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンスターハンターのクエってレベル制限あったっけ？

>>123
俺、ちょっとモンハンやってないから分かんないなぁ
専用のスレで聞いてみてくれ

>>124
レベル1だとフラグが立たなかったら聞いてみたんだ、ありがとうよヽ(｀･ω･´)ﾉ

大人数で敵布告待ちやってるキチガイどもは特定されてるが、
敵占領地で大人数で何十分も布告しないやつらは誰かを待ってるの？

デスパだろ？
あれはカセの癌だよな。

ここはネツスレじゃないぞ

>>126
レベルが低くて通り道にいるモンスター倒せないんじゃないか。

【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【30がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170421105/l50

55 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/02/03(土) 00:01:08.47 ID:1On+m6nN
最近マジでスカばっかり増えて困る。
キンカ攻めでオリ13、スカ24だった。もうスカいらないよオリきてくれよオリ。
57 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/02/03(土) 00:03:11.38 ID:1On+m6nN
そして恒例のカセのデスパ布告待ちです。本当にｒｙ
あのバナナの国はほんと待ってるの好きだな。
64 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/02/03(土) 00:08:44.09 ID:1On+m6nN
トゥルー弱体で今いるスカが全てオリに変わればいいなぁ。
と言ってみるよ。別にスカいなくても困らないんだよね…。

ふいたｗ

他国BBS工作員に流されるなよおまえら

初めて130みたく貼られた。ありがとう、ありがとう(ﾉд`)

昨日の戦争でオリがいないのは素で困ったけどね
交戦中の場所でオリがオレだけでやんの、そんで皆どんどん下がってってくれるんだわ
でオレが突貫すると皆して付いてくるの、そんでオレが下がるとまた下がってくの
もうね、スコア厨とか叩かれてもいいから前線で粘ってくれと

今ならE鯖がいいんじゃね？ｗ
あそこヲリオンラインでネツは祭り中だろ。いっちまえよ。

>>129
ネタとして欲しくてとりあえずチャレンジしにいったら
10個ぐらい卵が放置してあって倒さずに手に入ったよ。
でもクエが発生しなくてしょんぼり(´･ω･`)

ネツの工作に踊らされてるの多いな
晒しを見てると、ネツって本当に陰険だと思った
人が多くなると、やっぱこうなるのかって良い例かもしれない
カセはネツみたいにならず、連携や連帯感を育てていこう

>>126
低レベルならまだ救いがある
大手部隊の連中やら、普段声だしまくってる奴らも混ざってるから
疑問なんだよ
さっきなんかカセだけで３０以上いたんだぜ？

シデットボロ負け〜
クリずっと掘ってるだけの人と召還不足が痛いじぇ・・・

>>139
50人しか参加できんしな、クリ堀は一箇所3人もいれば十分
たまにクリ持ったまま前線にいく初心者いるから気をつけろ
昔オレがそうだった
そして今現在もたまにそんな人がいる

おいおい、高レベルが雁首そろえて布告待ちしてたデスパ、結局負けかよ。

わざわざ出張ご苦労様ですね

ネツ民は晒しへお帰りください・・・

あとゲブ本土へ布告してる人、本土状況を見てください
↑にもでてるけど、いまの状態でゲブ本土へ布告するのは愚策すぎる

ゲブ本土布告して攻めで人数われ起こしてる時点で空気よめと

ちと落ち着きません？？？
お茶でも飲みながら・・・

45だけど、ちょっと所用で出かけたら、旧友と会って懐かしい気持ちで飯食って帰ってきて、すっかり忘れてFEZしてたｗ。
期待させて肩透かしじゃないんだ、今から推敲してUPするから一寸まってくれな。

今ゲブ本土布告云々言ってる奴も
他国の出張者かと疑ってしまうがな

それだけレイブン布告厨に困ってる人が多いってこと
目標ならわかるんだけどね・・・

一撃必殺
1.全員パニスカ
2.ハイドで敵キープまで
3.全員でパニッシャパニッシャ
な考えをさっき閃いた、自分でバカかと思った

>>149
すっきりたいときは誰でもあるさ。疲れてるんだろう。お茶とバナナでもどうだ。

>>149
パニる前に、全員ヘルで焼かれる光景が浮かんだ

戦士編
大別して両手と片手に分かれます、両手＝ダメージディーラー、　片手＝キルチャンスメイカーと考えて問題はありません。

片手
片手の仕事は出来うる限り最前線でウロウロする事、その仕事の半分は前にでようとする敵の方向へと動く事です。
また味方の後衛を守る事も重要な仕事です、サイドアタックをかけた敵両手をバッシュ・スタンプ等で足止めし、確実に殺す状況を作ることが大事です。
バッシュを決める際には、”味方集団に近く敵集団から遠く”で決めるのが理想ですが、現実的には中々難しいので移動・先読みスタンプ等で相手の霍乱して、敵集団の密度を下げましょう。

また戦線を前に押し出す際には、真っ直ぐ敵前線に歩くのではなく”ジグザグに前にでつつ時折ステップで下がりつつ、カメラをステップ中に回転させ”、味方の後衛が付いてきてるか、襲われてないか？等を確認しましょう。
もし付いてきてなければ、下がって同じ動作を繰り返しましょう、これだけで味方の後衛も付いていきやすくなり自身も孤立して死ぬ事が少なくなります。

両手
基本的にはフリーで動いてかまいませんが、片手のやや後ろに居るのが位置的にベターだと思います、スタン・凍結には食らい尽きヘビスマ・ドラテ等で大ダメージを与える事、チャンスがあればストスマで相手の後衛集団へ突撃して相手の戦線を混乱させる事も仕事のうちです。
また片手が前線からさがってＨＰ回復等に努めている間は、出来うる限り両手が前に出て相手集団を牽制しましょう、その際には護衛が第一任務となることを忘れずに。
凍結している相手戦士へのストスマでの解凍は厳禁です、歩くか解除に間に合わないなら無理をせずに他の敵に目を配りましょう、戦線での立ち位置から最前線でスタン等食らった味方を救援するのも仕事です。

なんか最近、弓で味方のジャベリンやカレスとかち合い易すぎるんだよなぁ。

ブレイズやら毒やら撃った瞬間に対象が凍りやがるうえ、すぐには相手止まらんからきっちり矢まで当たる一連の流れマジunk

Bカセ苦手MAP
シディット系　→５人差つけてても負ける事が多々ある。奪還、維持
ともにもう不可能領域になりつつある。キマイラFBでも決まれば勝利できるかもしれない。

ラインレイ系　→どこを攻めるか、守るかハッキリしない為、分散人数が曖昧に、
その為主要箇所をどんどん制圧されていきgdgd展開になる場合が多い。

ハンナハンナ系　→ここも5人差ついてても負ける事が多い。むしろ5人差ついてる時の方が負ける可能性が高い。
人数差で即降下し、オベ展開をするが、中盤になるにつれ人が増えていくと、展開したオベが維持できなくなり崩壊。
更には、水辺付近まで追い込まれて逆転負けを見る事が多い。
降下する前にこれだけでも確認して欲しい「サーチ→（ソート）Lv、クラス」

MAP変更は、ハンナハンナ島じゃなくてキンカにして欲しかった…
ハンナのオーク密集帯がなくなるじゃまいか

ここでハンナがX字MAPになってネツに居座られるに10バナナ

ダガー系に変更されてネツオリ軍団が喜々として攻めて来るに10バナナ

ひょうたんとか乙とかX字MAPは密集してｶﾞｸｶﾞｸになるから避けている俺片手。
足止めのつもりのバッシュが敵のとどめになると胸がキュンってなるの(´･ω･`)

今のデスパ攻め

開始から全員北へ行って、南は誰一人進んだ人いない
キプクリが襲撃されて、クリ掘りもままならぬ状態に
「北敵少ない、いける」とか言ってた割りに北に敵AT先に
立ってる始末

そして北もおされ始めてボロボロ
「敵はレイスも出て、僻地オベもたってるのに裏方は何やってるの？」
キプクリ襲撃されてるっつってんだろーが・・・('A`

今度からは南も多少重視してくれよ

まともに動ける面子が5割は居ないといないとどの戦場いってもgdgd
10人くらいが知ってて指示だしまくったとしてもチャット見ないやつが6割超えると打開できない

反省会参加してきたけど、ほとんどが北行ってて
キプクリの惨状知らない人の愚痴ばっかりだから
呆れてものも言えなかったわ

やれ蔵・門の位置が悪いだの、裏建築もできて
初めて裏方だの、募集したらクリ沢山よこしてきただの
責任転嫁にしか見えんわ

そこまでgdgd言うなら自分らで全部やって欲しいぜ

今のデスパ攻めは最悪の展開だった

開幕ほぼ全員で北、南には10名程という定番の展開だったんだが
南から敵が来ているのがレーダーにモロ映りなのに掘り専集団全く動かず無抵抗で蒸発
北からの復帰でこれに対応し何とか押し返せたものの、北が犠牲になり細道まで押し込められた
この間、裏オベが一本も立たず、蔵、門、ジャイしか出なかった
クリ掘り連中曰く「キープ前襲撃されたからクリが掘れなかった」
最初の数分妨害された程度で裏オベが最後まで立ちませんか。そうですか

>>159
仕事してよ・・・('A`

いや、募集したらクリ沢山よこしてきたっていうのは責任転嫁じゃないと思うんだが
ちなみに北重視キープの場合北を取らないとキマでも決まらない限り負ける

>>161
いいか？　裏オベは裏方の仕事だ
各々クリスタルを20個握ったまま座っているのは裏方じゃない('A`)

オベ掘りに座ってるだけの奴＝裏方
↑
こう考えてるのが>>161だと思った
チャットにも出てたし、レーダーに敵が迫ってるのも見てないのかと
結局、キプクリの敵を撃退したのは前線で頑張ってた復帰者だったんだけど
その辺りもスルーするなら、裏方というか寝マクロ掘りと変わらんな

本当の意味での裏方はクリ掘り200とか、とても行きません
裏のオベ建てたり、ナイトで出て相手の召喚を牽制しつつ
HP減ったら輸送したり、とても忙しいのです

そして性格から協調を重んじるから、愚痴る前にドンマドンマイで次の戦場で
銀行してたりします
掘ってるだけの奴が裏方を名乗るのは、そういう人に失礼だ

本当に裏方やってるとAも行かないだろ…

でも、
「銀行さん、裏方さん（堀りしかしないの以外）ありかと〜」
だとイヤミっぽいからな。
それにカセだと、
「堀りだけしていたい時だってありますよ、他の作業を強制できません」
とか周囲から逆フォローされそうで何も言えないし、言うつもりもない。

裏方だとBすらいくかどうか怪しいな。銀行だとよくてCでほとんどD。

そして正論を言う人だけが晒される
カセの日常

まぁその戦争に参加してない俺が言うなら
裏方に文句言うならお前がやれってのだけは同意

掘ってるだけのは裏方じゃないだろ？

全員それぞれに仕事があるんだよ
裏方は掘るだけが仕事じゃない。裏オベ、クリスタル運用までやる必要がある
歩兵も戦うだけじゃ駄目だ。状況報告、前線オベ、召還その他もやらなきゃいけない

あの戦闘では掘るだけの人しかクリ周りにいなかったのが敗因になった('A`)それだけの話

堀専だけで「裏方やってるんだぞ」なんて偉そうに言っている人は一度クリ銀行やってみるといい
本当の裏方はどんなに大変か分かる
クリ運用管理・召還管理・各地クリ堀状況の把握・戦線管理を一手に引き受けなければいけないのだからね

>>171
デスパなんかは分かっている高LVが裏方し過ぎると前線が押せないんだよな…

こうして裏表ができることとなったとさ
〜ＦＩＮ〜

BADEND ��08　次はコンティニューなしでクリアしよう！

東方乙

>降下する前にこれだけでも確認して欲しい「サーチ→（ソート）Lv、クラス」
してどうすんの？

>>177
あきらめるんでない？

低レベルやスカは自主的にMAP出ろってことじゃないの？

それがカセドリアのやり方なのか？
くそつまんね

他人にしか負けた理由を見出せない奴が多すぎてわろた
ただでさえ人数少ないのに、さらに過疎させる気なのか？ｗ

50人の枠に入るんだから仕事して貰わないと困るよ

今のキンカおしかったな
もうちょっとヲリいれば勝てたんじゃないかな
酢か27でよくあっこまで頑張った

>>177　降下せず召喚溜めてから一斉に降下する作戦かな？最近は速攻ばかりで召喚溜めなんて見かけなくなった。

>>152
こんな考えしてる限り何時までたってもネツの鴨
みんな最前線いりゃいいんだよ カセウォリはｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰの囮じゃないんだよ 後衛ならﾘｼﾞｪﾈ飲んどきゃそうは死なんからみんなで前でようぜ！

>>184
丁度今のキンカ、溜めで勝ったぜ。
速攻以外で勝ったのは久しぶりだから嬉しいな。

>>177
低レベルをカモり殺せってことか？
低レベルは掘りオベ立て銀行召喚やってて素では前線こないと思うが･･･

>>185
言いたくないけど、全員で前に出たら耐性の低い職から狙われるだけ、ネツ・エルですら微妙な前列後列は存在してる。
ただ、後に纏める積もりだったけど書いておく。
敵皿・弓をつぶすために弓は前に出る、敵戦士・皿を前にださない為に皿は前に出る、そして敵弓・戦士をつぶす為に前に戦士は前に出る。

前に出るのと、前に出過ぎるのは全然違う、蒸発する戦士が多いのは自分について来い＞付いてきてない＞後衛が前に出ないのが悪いっていう三段論法。
自分の動きの反省をしていない証拠。

戦士なら突っ込める場所でも後衛には突っ込めない敵戦線もある、そこの見極めが出来ないと意味が無い。
そもそも戦士の役目は戦線を上げることであって、突撃の先頭に立つことではない。

前に出る＝万歳突撃では決して無い、そして蒸発する＝万歳突撃である事を理解すべき。
後衛が前にでないのでは無く、前に出れない状況の可能性を考えないといけない。

ま、そもそもオベ展開が勝ってりゃ、戦線押し上げる必要も無いんだけどね。

オナニートゥルー弓スカは、月曜のアップで減ってほしい。

俺も裏方よくやるけど、裏オベ建てやＡＴ建て＆建て直し裏埋めやってたら
ランクなんて８０〜９０台・・・クリ銀とかでたまに掘っている方がまだ稼げるけど
コレをやらないと勝てないと思うからやっている、勝った後の嬉しそうなチャット見るのが一番嬉しい

だから裏の展開遅いとか言われると凄い凹む、裏埋める人が後何人ぐらい欲しかったとかナイトで建てようかと
思ったけど、前線に敵ジャイがでたら　前線オベを守る＞裏オベ埋め　だと思うからできなかったとか言えないんだよね
まぁ、イロイロ言う人はこういった裏事情も分かってて言っていると思うから我慢しているけどね

トゥルーなんてそんなに言われるほど強かったか？
てか皿やってて弓自体そんなにウザイと感じないわ…
スカはパニにしろ妨害にしろ短剣のほうがウザイ

まあ修正してくれるって言うなら別に構わんがね

瀕死にはうざいねトゥルー
下手でも当てられるからハイブリスカの必需スキルでもあったし
パワシュ強化はどうなるかだね判定広くなるみたいだし下手すると
距離＞イーグル　　判定＞トゥルー・パワー　　威力＞パワー　　　になるかもしれんな

遠距離　　イーグル

中距離　　トゥルー

至近距離　パワー

じゃね？

オンラインゲーのバランスというのは声がでかい奴のものほど優先的に修正される
運営に空気読んでバランスよく修正しろなんてのは夢のまた夢

例えばヲリが強すぎって思ってる奴が1000人スカが強すぎって言ってる奴が100人いたとして
それを実際に運営に言うのが、ヲリが→10人　スカが→100人
これだとまず間違いなく運営はスカが強いと勘違いして修正する

後衛職やってる立場からいってるんだがね
ウォリからしたら全然狙われんし弓が怖いってどれだけチキンだよカセ後衛はカセで片手辺り作って現実を感じて欲しいわ
スコア欲しいからPOWがぶ飲みとかウォリの犠牲に成り立ってるの理解しようぜ！

まぁそれでも前よりはマシになってきたと後付けしとくが

皿やってるとトゥルー厨がいるとイライラしてくるな。
凍結にトゥルー、スタンにトゥルー。人がいっぱいいるところだけじゃなくて
皿を封じるように動けよ・・・、突っ込んできたヲリに撃つなＹＯ！攻撃被って
逆に敵ヲリを助けてるって事に気づけＹＯ！ってイライラする。

>>186
あれは相手の召喚がそろう前に降下したのが大きかったね

召喚溜めで負けるパターンは双方戦力十分充填で激突戦に突入！の場合だよね。

最近敵のジャッジ・レインが増えたね
突っ込むタイプの皿としてはコスト足りん…
前線出るときは召喚まぜてなんとか持たせてるけど
しばらく僻地堀でもやるかなぁ…でも掘ってると皿さん前線出てっていわれるしなぁorz

ゲフから出張してカキコ
ネツの中央赤一色を止めるためにデスパはカセに守ってもらいたいけど
２０人以上の待ちガイルは露骨かなって思うー

あとゴールデンタイムは戦争難民出まくっているから
中央以外も攻めていいような気がするー
いっつもゴールデンタイムは戦場ないのでー

ゲフというか俺個人の意見だけどねー
前のメンテの時にひと悶着あったけどおまいらがんがれ！
俺もゲフでひゃっほいするさー

デスパを守るのが、中央から簡単に追い出されない為にも必要ではあるんだよねー
異常な待ちは効率的じゃないとは思うけど。
ネツが躍起になってデスパ落とそうとすれば、
その分他の戦場に高レベルが減ったりもするし。

問題は、シディットなんですよ、はい。

ゲフゲフって何？
ゲブ民ではなさそうだな

ゲブ＝ビップ
ゲブから　゛　を取る→ゲフ＝ビップから　゛　をとる→ヒップ


なんと！ゲフとはお尻のことだったんだよ！　　　　ウホッ！

勝つつもりで待っているのならいいが、勝ち馬のりばかり集まっているのか最近のデスパイ
ア方面の奴らのレベル（スキル）落ちすぎだろ。たった今もろくに召喚も出ないまま大敗した
し。
戦線が崩壊しているのにまるで緊迫感のないのんびりした軍チャ談義を聞いていて友軍な
がら反吐が出たぜ。

な、なんだってー (AA略

レイブン攻めとデスパしかいかない連中がゲブを騙って正当化しようとしている可能性まで想像しちまったよ
さすがにそこまで腐りきってるとは思いたくないが…思いたくないよ…

デスパイア待機の人が入れ代わった気がする。
それから勝てなくなった。

>>206
そりゃあれだけデスパ待機してればあのMAPは飽きてくるだろうな

>>206
いんじゃね？デスパ負けるようになったんなら
うざったいネツのネガキャンも出張書き込みも減るだろーし
>>201
シディットで疑問なんだが
北の展開をＤにライン作って南東展開すればいいとかいうのが主流なん？
ぶっちゃけキプ位置考えれば、南東展開もＦまでが精々だし、それだと普通に領域負けてるし
其の状態から南東のオベ破壊領域増やすって、むりじゃね？

キプ位置Ｅ2あたりで北西、Ｃ2、Ｄ3、南東Ｆ6、Ｇ7、
正直南東これ以上伸ばすのは、必然的に薄くなる可能性もある、カセwikiのシディット考察の
ほぼ真横に引かれた（３時45分くらい）前線ラインは、アレ無茶だろ？
5時50分を書くような前線をイメージしないと展開的に無理がありすぎるように思うがどうよ？

必死にデスパを攻め取ってくれた、部隊カセドリアやResonanceや蚊取りの連中が
守りの時にあぶれているという現実、まあ勝ち馬のりが悪いとは言わない
でもキンカッシュにしろデスパイアにしろ、攻め取った上で守備待機して欲しいと思った

>>188
前に出なきゃいけない状況、出れる状況でも後ろでうろうろしてる
チキンハートの方が圧倒的に多いけどね。

俺は>>185の言うとおり少しでも前に出ようとする気持ちの方が今は必要だと思うぜ

追記だけど、
ようするに、南東伸ばしを重視するあまり
結局北西の手薄さがあだになって、北大回りでキマ決められたりって展開がある

ポイントとしては
南東は初期オベ展開でＦ6を抑えられるかどうか
北西はＣ2の崖の上を抑えられるかどうかってとこだと思うけどな。

>>209
守備待機とかして、防衛維持なんかしたら
また、ネツがゲーム外でネチネチ粘着してくるじゃん

今は初心者の人でも来月にはきっとデスパを攻め取ってくれるようになるさ！

カセの突進力で、安定して南東とれるかってのは疑問ではあるよね。
南東を取るなら、キプがもうちょっと東じゃないとツライのかも…

北か南、どっちかでカウンター一本攻めはどうだろう？
余程連携取れてないと無理だけど、戦線維持がツライなら、
それを逆手に取るくらいしないともうだめなんじゃ…

>>211
その時は守備放棄よりマシと言い捨てればいいだけ
カセはカセで動こう
他国の干渉に左右されず、カセ独自の路線で頑張れば言いだけ
いいたい他国には言わせておいていいよ

ゲブ工作員来るなうぜ

>>213
というか、今のやり方だと
初期オベ展開で相手に致命的なミスでも出ない限り、
初動で大きく水あけられてるしね。
既に、どこかで一度南に兵力集中してカウンター気味に
展開広げることが出来ない限り勝ちは無いように思える。

後カウンター一本とか無理ありすぎる
どちらかに陽動なり意識を移せる方法ないときびしくないか？

南に意識集中させて、西周りでキマＦＢ。
西からキマ北上させて兵力集まったところを南展開。

あと、前線維持がつらいんじゃなくて、今の方法だと
前線維持+オベ破壊、領域展開を南東に必然的にもとめる展開になっているのが
つらいっていう事ね。

そこら辺、チャットで流し・・・
・・・それが難しいんだよなぁ

シディットは序盤のネツヲリ特攻をどうにかしないと勝機がない。
距離的に西の到達の早いから西を全力で押し返しつつATで戦線構築
ある程度押し返したら東に戦力投入という形がいいと思う。ネツは召喚でないし。
戦力の振り分けをする人間がいないのがカセのネックなんだけど。

たまには戦ってみたいもんだなと思う、俺ホル。

>>218
戦力振り分けできる人間いないとは思うな

西全力でおすというのはちょっと賛成しかねるが
かなり早い段階でＡＴ前線ＡＴ構築は目指して欲しいね

とにかく、今のシディットは漫然としすぎててるのが一番いたい
キプ位置から遠すぎる南東は伸ばそうにものばしきれず、
相手と前線でごちゃごちゃやりあってる、うちに領域負け、

北は北で、坂上でいいといい、南東集中というせいで
歩兵がおらず歩兵負け、南東からの死に戻りが西にあつまりキプクリ近くまで
おされててんやわんや。

其の上、歩兵が下がりすぎと激を飛ばすし。
とにかく、シディット現状の南東重視はあきらかに無理があると思うんで
個人的には隙をみて、wikiの修正の方もさせてもらおうと思ってます。

シディットは両面展開しないと無理だろうな
歩兵の数が同じなのに押されるのであれば歩兵負けだろう

>>220
領域的には南東を押さえないと攻撃防衛ともに勝利出来ないマップがこのシディット

開幕特攻ヲリ対策には「西側に対両手が得意な方お願いします」とでも言うしか無いのかな？
いずれにせよ、スカ中心のカセとヲリ中心のネツの差が最も出るマップではある



全体として言えることだが、いかに分かっていない人を教育するかが課題なんだよな
いつもは最前線に突っこんでく脳筋火皿なんだが、
なんで最近敵方のレイン・トゥルーが大量に飛んできて、
味方からのレイントゥルーが無いのか気になって
昨日、ちょい下がり気味のカウンター火皿っぽいことをしてみたんだ

味方の弓は、味方ヲリの後ろにレインを降らせ、敵ヲリにイーグルを撃ってたとさ。。
思わず、数人にtellしてしまったが、返事とか反応が全くないのを見るとチャットログすら見てないんだろうな

もちろんそうじゃない人もいるんだが、そんな弓多いよママン
なんとかしてくれー

シディットについて、もんもんとしているので書かせていただきます(カセ攻めで想定)
個人的な結論からすると、南東攻めが最良だと思っています。
西はD3南側の平地にオベ1本これを最北端として、それ以北はD2の1段低い丘にすら建てないで、
南東をFライン南側までとれれば領域50％、北側まで取れれば領域逆転です。
ここにいる人なら充分承知でしょうし上にもかかれていますが、
南東は防衛の方が展開が速くなるためF6を初期展開にとるのはまず無理で、
歩兵押し上げ＞(召喚による)敵建築破壊＞こちらの建築で領域取り返し、という流れが必須になるのですが、
これができれば苦労はしないって話ですよね…　できるようになりたい…
ABの北西丘までとる展開ですけど、個人的にはここを維持するのは南東を維持する以上に難しい気がします。
敵拠点の方が近いですし、ましてやここをとって南を5時のラインまで維持するなんて
自分の思考回路ではどうやっても無理でした。
自分なりにやったオベシミュでは最大にうまくいったのを想定しても領域50％以下です。
負けパターンとしては、南東重視と言っても何故か南東に歩兵が足りず押されこみ、
北西にこれ以上オベを伸ばさないでと言ってもC2B2にオベが建ち、
ねずみが入って戦力分断、D3も守れず西側まるごと崩壊。このパターンが多い気が。
つまり｢南東集中｣すらできていないのが現状なんじゃないかなぁ？
南東に限っても中央よりのF5と南よりのG5で歩兵が分断されるのが難しいところですね。
あともうひとつの負けパターンとして西側から開幕特攻されてキープ前まで押されてｇｄｇｄになることも…
正直もうどうしていいのか分からないです。中央病の人が減ったのが救いかなぁ…
長文失礼しました。追伸　出かけるのですぐレスできませんm(_ _)m

パパパパパパンと〜　さってゆく〜

そらに〜　とどく〜　せいぎの〜さ〜け〜び〜

ガンガンガンガン　ガガンガン！

わらげっちゃーファイブか！

中央病減ったのはいいんだけど
今度は放置しすぎて中盤以降敵がまったり回復＆掘りしてるね
部隊単位で動いてる人は数人のグループで強襲、排除で即逃げとかしてもいいと思う

あと最近はネツは西側に最初大量に人来させてこちらがクリ盆地坂まで
押し込まれるケースが非常に多い
対抗して多人数送れとは言わないがせめてオベAT建築だけでも早めてもいいんじゃないか

歩兵で押されてるならレイスもバンバン出さないと押し返すことはできない
レイス全然出ないよね、元々レイス出る人は他の召喚もやる人だから
レイス出したいけどナイト居ないからナイトやるか、になってしまう

はいはいループループ

西が足りない、南東も押せない

その原因の殆どは単なるレベル負け。冷静にサーチしてみるんだ
今のシディットはネツ高レベルの待ちガイルが酷い

>>222
領域的に南東南東いうが、何処までをもって南東というのか
また、攻撃時と防御側では南東の支配する領域も違ってくる

防衛側ならＧ8まで抑えるのは必須だろうけど
攻撃側では抑えれてせいぜいＧ7なんじゃないか、っていう事が言いたい
カセの動き見てると、攻撃側でもＧ8まで抑えようと必死になってるが、Ｇ8まで兵を伸ばすと
Ｆ6〜Ｆ7あたりで必ず交戦になる、あたりまえだが防御側のキプ位置から一直線で近いからな
だったら最初から其の当たりを南の前線として構築して、無理せず。
北西を視野に入れた展開を最初からしようぜ、ってこといっているんだよ。

キプ位置をＦ3にしようと防衛側に南東のアドバンテージがあるのは、変わらないと思うんだが
南東重視派は、あれでどうすると勝てるのかっていうのを正直聞きたい。
領域的にいうなら、Ｇ7を最南東として、北西をＣ2〜Ｂ2と抑えればほぼ領域的にもイーブンかと思う
先にも出てたけど、また、キプからの距離を考えれば北西の展開の方が明らかに有利なのに
なんで北西展開すててまで、不利な南東に兵力当てるのかが、本当によくわからん。

しんの〜せい〜ぎは〜　い〜たい〜ど〜こ〜に〜

南東重視は単純にキープ位置から遠いから。
それくらい言わないとさっぱり人がいかないんだよね。
理論よりも実際ゲーム内でどのように声を出していくか聞きたいところ。

ホント何度も申し訳ない。同じ事ばかり書いているが。
>>223
その考察は、ｷﾌﾟ位置がＦ3なんですよね？
自分のはＥ3あたりをキプとして考えています。

まず、南東をＦの横ラインとして構築する考えは、敵にＥ6からの6縦ラインで交戦の可能性を
あまりに軽視した考えだと思ってます。
そして南東をＦﾗｲﾝまでとれれば、が領域展開様相の基点になっていますけど
自分は南東をＦﾗｲﾝまで、確保することするら難しいという事を言っています。
理由はＦ8という位置が相手のｷﾌﾟ位置にあまりに近いためマズ確保が無理だということです。

つまり、南東というのは、オベリスクシュミレーターでは上手くいく方法かも知れませんが
戦場では、Ｆライン構築というのが、あまりに高すぎる課題だって事をいってるんです。

そして個人的にはＡＢを北西を維持するほうが、南東の展開を考えるより可能性は高いっていうことをいってます。

理由は、自軍のキプから、近くまた直線上にある上に、こちらはＣ3からの縦ラインの揺さぶりを考えられる
敵キプに近いのが理由で北西の可能性を消しているのが、南東重視派のポイントみたいですけど
物理的な距離で見ても南東Ｇ8まで行くより、北西Ｂ2まで行く方が、近いとおもいます。

>>229
まずは、F3なりF2なりにkeepを置いた場合に敵城との垂直２等分線を引いてみよう
すると、大体想定前線位置は君が押さえるべきだと主張しているラインになることが確認できる。

ところが、ＦＥの領地取り合戦はそこからどれくらい押せるかが勝負になる。
ここで北西前線構築位置であるC3〜D3と南東前線構築位置であるF6〜G7が
どちらの方が味方keep敵城から近いかを考えてみよう

この距離というのは、増援の到達時間と比例することは明かである。
つまり、北西を押しても、敵の増援が来る時間が非常に短いため、領域確保は比較的つらい。
それどころか、ジャイの到達時間もかなり早くなるため、北西は逆に押してもすぐに押し返される可能性が高い。

逆に南東は上手く行けば、増援到達前に敵の殲滅が可能となり、上手くすると押せ押せでEライン完全制圧が可能になる。
以上が南東重視な理由である。

なお、君が主張する北西重視論は歩兵戦が南東で負けまくることから主張されるものと推察されるが、
歩兵戦での負けを克服するには、各個の戦闘技術および前線での役割の把握がきっかり出来ることが必要である。

つ　ま　り、　南東で負ける時は北西ではもっと負ける予感

あ〜　ちなみに南東に主力派遣の理由はもう一つ

南東を押されると防御ライン構築がE5〜G5になって、
領域をイーブンにするには北東ではA4〜C4まで領域を取らなきゃならなくなる　ってのもある

中央病のやつは、他国攻めしている奴らをカス呼ばわりしているが、
中央に陣地を確保できない中央病のやつの方がカスじゃねーかww
攻めで人数勝ちしているのに負けるとかあほすぎwwww
あげく低レベルは戦場くるなですかﾜﾛｽﾜﾛｽ

俺は他国攻めメインで、戦場空いてない時だけ中央いくけど
中央いっても普通にランクインするんだが
どんなだけ無様なんだよ中央病患者さんよwww
人のことどうこう言う前に自分のPS磨いたらどうなのよww
何が中央いかないからカセが弱いだ。
よえーのはお前ら中央病患者で確定だろ

>>235
内容自体はどうでもいいが、お前さん中央病の意味間違ってるぞ

>>235
どこを縦？

これは分かりやすい工作員ですね

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

datas3x=63_0,3,9 9,4d,d5_ a,72,c7_ ,71,77_ ,9f,93_ a,46,ad_ ,9c,b9_ ,49,7e_ a,23,97_ a,85,e8_

オベシミュレータでカセのオベ展開こんな感じかな？って事でやってみたＦ−３キープ
Ｅ−５ラインで歩兵が戦闘開始するらしいから近くの崖上とられると一方的にレイン撃ちこまれてきついね

Ｅ−５をどう抜けるか守るか良い方法あればいいんだけど、中盤か早い段階でジャイを２体投入して敵オベ折って
こちらのオベを建てれればいいんだろうけど難しそうだ、北は守りに集中だけど戦線が広いから崖上を取るか
守りながらって感じになるからマップ見てすぐに登ったり降りたり出来ないとキツそう

なんか弱い考えしか浮かばない・・・何かいい方法を俺に教えてくれ、頼む

カタリナさんおちついて＾＾；

対ネツのシディットは、高Lvがこないと正直どうしようもない気がする。
戦略云々の前に開幕特攻すら止められないんじゃ、いくら展開考えても厳しい。
レベルソートすると真っ赤だぜ？しかも開始前にネツ集まってるしな。

少なくとも北西はDラインで特攻組を止めて、その間に南東侵攻が理想だが。
現状、序盤のオベ展開もできないまま****ゲーにされる。

シディットは防衛の負けパターンを攻勢で発揮できればいいんだよ。
ネツゴリ押しだけどなw

>>236
わり。中央病ってシデットの中央のことか。
脳内置換してくれ

>>238
工作じゃなく、まじで本音だ

>>237
中ドラ3つーことで納得してくれ

>>239はシディット水域の奴なんだ書き忘れた

そうして結局全てのMAPでも
「高Lvがこないと正直どうしようもない気がする」
という答えへと帰結するわけだ

>>245
ちがうちがう
「高レベルヲリが来ないと（ｒｙ」
だ

>>239
シディットマップは攻めより防衛のほうが南東展開はやいかなクリ位置からぐるっと回らないといけないしね攻め側
攻めはどうしてもＧ５を南に展開していかないといけないから結果的に南東優先されると防衛のほうがちょっと多めにとれる
はやいジャイがいいかもしれんねＨ７，８ぐらいならこっちのほうが先にオベたてれるけどそこより北はもう無理だし
できればＦ６まで押せるのがベストこっからなら南東側に救援行きやすい
Ｆ５で接戦だと南東に敵流れた時Ｆ５突破するかＧ５の南を回っていかないといけないからさらに遠回りになる
だから攻め時はＦ６まで押せないとだめだとおもうんだ
ついでにＦ６で歩兵勝ちして敵が北に向かって撤退したのを追撃するとこれまた南東が疎かになるからＮＧかとおもわれます
北は難しいねよくＡ１　Ｂ２ぐらいまでオベ攻めるときあるんだけどあれ守れないと結果的につらくなるしね
こまめにマップ開いてちょくちょく増援送らないといけない
長くなったけど今日シディット３回やった感想だった

Ｅ鯖ネツ民です。
まず最初にんゆー軍団本当にまじでキャラ削除してください。
後続が作れない以上もうネツはレイプの的になるだけです。

ホル最強は別にいいのでまともな戦争をさしてください；；
ネツの一部でがんばって戦争しようとしてる人もいるし
勝とうとしてる方もいるので本当んゆー軍団削除御願いします。

全鯖本スレにこのカキコしますので祭り参加者は後始末だけ御願いします。；；

>>248
ここ本スレじゃねぇぞｗｗｗｗｗ

うはすまん誤爆した；；
お許しください；；

>>248
全スレに書いてるんだとおもって放置してたが誤爆だったのか

ようこそＢカセへ
ここはバナナと誤爆の国

いい事思いついた
ホルと合併すれば黄色く熟したいいバナナになるんじゃないか

後のカセデインである

勇者が使える魔法…それがデイン系である。

その理論だとホル単独でデイン系じゃないか

しまった、ホルレインじゃないか
国の名前を間違えるとは俺＼(^o^)／

>>256
おちつけ

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜ももなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

カセによる本土侵攻の空気を読まず、ひたすらシバーグとレイブンに布告してる奴等って
いったい何がしたいんだろう
しかも布告してる連中って、ほとんど決まってるというのも何だかな
なんかもう、ネツの工作員に思えてくるんだが

>>259
さすがになんでもかんでもネツのせいにしてると
自国民でも呆れてくるんだぜ？

考えられる理由はカセ本土の炎上を防止するためか？
それに加えていうなら、アベルとアンバーステップ防衛で十分守れる
中央やカセ本土が、ネツから攻められてるときにゲブ本土の布告とかやってるの見てると
ただでさえ数の少ないカセにとって、それが大きなデメリットというのが何故わからんのだ

ネツと戦争したくない奴がいる。ただそれだけのことだろ。
ここで何言っても意味ないし、布告してる奴に直接言ったところで意味はほとんどないだろうな。

シディット水域
datas3x=63_0,3,13 9,4c,d4_ ,9d,94_ ,97,bb_ a,6f,c5_ ,ad,db_ a,82,e7_ ,71,75_ a,57,a4_ ,49,77_ a,2f,9b_ 1,93,c8_ 1,3d,79_ b,79,d2_ ,a3,102_ b,2b,8d_ b,49,9b_ 1,a5,f0_ 1,97,103_ 1,5d,80_

さっきよりもっと酷くというかこちらがオベ展開遅れていると言う感じで
ＡＴは建てれる場所探したって感じでおきました、こうやると攻撃の不利な感じが際立つような・・・

北は敵さえいなければオベとＡＴで領域的にはどうにかなりそうだけど、南東はジャイと歩兵をかなりの数揃えて
突撃してすぐに建替えって感じじゃないと領域とれないで終わりそうだ・・・

案としては、先にも書いた速攻ジャイ（歩兵優勢が条件）か、中盤までにナイトを量産して完全に召喚戦を制した後にジャイ＆レイスで突撃ぐらいかな？

オベ展開と歩兵戦が、負けるのを前提にしている話で申し訳ない。

343 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 18:11:37.68 ID:5rbb6IBJ
だからもうチョット考えて布告せよと
シディット、キンカ抑えてる時点で
ライン、ハンナ布告するんだよ
カセの布告を待ってやることはない
ダガー島なんぞエルホルにくれてやればいいさ

なそうなので、ネツスレ的には中央をエルホルにとられるのはどうでもいいけどカセの中央進出だけは止めようぜって事らしいですよ

⌒◎ミ（>△<）ゞソ〜ナンス！　　参戦よろしくお願いします！
ソ〜ナンス！（>△<）ゞミ◎　　　お疲れ様でした帰還します！（◎はモンスターボールか？
ソ〜ナンス！田（　＋）Ю＝> ←[?:?]　　敵ナイト発見！
ソ〜ナンス！（・皿・）ﾉ⌒●~*△ ←[?:?]　　敵ジャイ発見！
ソ〜ナンス！λ...*-ヽ（◆ж◆）† ←[?:?]　　敵レイス発見！
ソ〜ナンス！ヽ（∵（∵）∵）ノ●~*　←{?:?]　　敵キマイラ発見！
ソ〜ナンス！λλ...≫≫　Σ・��η　←[?:?]　　敵ドラゴン発見！

某スレで見掛けたけど、ソーナンスって人、本当にこんな感じで発言してんの？ｗ

で？

ゲブ本土の布告に、他のカセ国民が参戦しなければ
いいんじゃね？
執拗なまでのゲブ本土の布告に参戦する人が50人居たら
意味無いけど

名前だすなｶｴﾚ

>>265
晒しスレに帰れ
次から次にカセの住人吊るし上げて満足かよと

いや俺は吊し上げなんかしてないし、板ヲチしてるだけだから知らんがなｗ
まぁ名前上げたのはマズかったか、すまんかった消えるわ

カセのヲリさんは偉そうな人ばっかりで嫌だぜ！
後衛もっと前に出て〜前にでてくれないとすぐ蒸発する〜
ってよく言ってるけど、別に突っ込まなくても少し前でウロウロしてるだけで
プレッシャーかけられるんだぜ。
そのプレッシャーにより敵弓の動きが鈍って、皿の魔法を起点に突撃できたり
するんだぜ。後衛と同じ位置でウロウロしてるオマイラこそ少し前に出ろ！
と俺は言いたい。

まあかわいいんでちょっと書いて見たくなったんだろうが、名前出しはNGな。

まあこの場合絵文字出しただけでも特定出来ちゃうからな

う〜ん　（これはＥ2にキプとったときの話です）
個人的にはキプ位置がＥ2の方がいいと思うんだが
datas3x=63_0,3,f 9,2f,b7_ ,7c,76_ ,a0,87_ a,44,95_ a,50,bd_ ,9d,a2_ ,5b,66_ a,73,b9_ a,30,71_ ,9d,be_ ,47,43_ a,1c,4d_ a,7d,d4_ ,a7,d7_ a,8b,f1_
初期展開はこんな感じで、相手に先手先手でオベ展開された場合だから、
既に領域負け必死だけど、ここでＡ2Ｂ2あたりで前線維持、んでＥ5ラインが前線、
ＡＢが守りきれない守りきれないというのをすげー繰り返し主張するけど
Ｆにライン作れて勝てた戦争なんて、見たことないんだが・・・・

>>233　（Ｆ3、Ｆ2にキプという前提のお話）
datas3x=63_0,3,f 9,49,d5_ a,6d,c7_ a,50,aa_ ,9b,86_ ,7a,75_ ,9f,a0_ ,5b,73_ a,8c,c1_ a,31,93_ ,bb,ad_ ,3c,5d_ a,85,db_ ,bd,c7_ ,1b,4f_ a,a3,e7_
南東重視は、こんな感じの展開になってる気がする。
南東重視の主張聞いてると、北西は捨てるけど南東をジャイで展開できれば勝てるっていうのが
其のジャイ展開すらまともに機能しているのを見たこと無い。
また、オベ破壊で展開を広げれたとしても、相手のカウンターで結局押し戻されっていう流れが多いように思える
それに防衛側のキプからも遠いから、南東を目指すべきだというが、どうみても、攻撃側、防衛側、両者の交わる
Ｅ5地点への到達距離は両者に違いが無いようにおもえるけど？むしろ崖に阻まれてる分
攻撃側がＥライン制覇目指すのは圧倒的に不利に想えるんだけど
そういう風に勝った戦争って実際どんな感じで展開できたん？

クリ位置的に現実はこうだけどな
datas3x=63_0,3,5 9,49,d5_ ,9c,93_ a,6c,c7_ ,a1,b4_ a,8c,d8_

南東を取れた時は、大抵北西がCライン辺りまで押し上げてる時。
逆に南東を取っても、北西を押し込まれるとそっちに人が流れて南東バキバキ。

戦術より歩兵戦が重要じゃないかと思った俺。

>>271
いいからカセ片手でもやれよ！ 話はそれからだ
まぁガンガン前でて孤立死→脳筋認定味わってこいw

>>274
両方見てみました、Ｅ２はやったことないので想像でしかいえないけど
北はこちらが崖上を手に入れることができればかなり優勢になりそうですね、とは言え状況によっては降りたり登ったり
忙しそうですね、南東も崖をどう取るかが鍵のような気がします

どちらにしろ守備側の方が領域は多くなるようになっているから、ジャイとかでオベ折らないと勝てないね・・・

>>275
普通にいけばＦ−５が激戦区になるのかな？難しいね〜このマップはｗ

後少し前のはずが孤立なんてザラだから是非見本見せてくれ

なぁ・・・エルがデスパとってるぞ。

負けられないだろ。
キンカ水曜シディットクローディアとろうぜ。

普通は何も思わなくても支援になってしまう気がするんだけど
このヲリを守らないと！と脅迫観念が生まれるほどヲリが少ないんだよね。

少ないのはカセウォリは疲れるだけだから
相撃ちバッシュで相手弓喰らいこっち即死じゃそりゃ皿スカで楽したくもなるぜw

ここネガる位ならもうウォリ辞めるわ 俺に合わなかっただけかも知れん
スレ汚し悪かった

余り前に出過ぎて死なれるのはどうにもならんが
基本的にカセヲリが死ぬのは俺ら後衛のせいだと思ってるぜ
ヲリキャラたまに起動するとカセだと辛すぎる

メインＫＡＴＡＴＥでサブで短スカあるんだが
やればやるほどヲリが脅威だよな・・純短なせいだけど

前に出て戦ってると、いつの間にか後ろが物凄い下がっててアレエエエエってなるよな

(最近うごかしてないが)純短もってるけど、
KATATEはむしろ妨害して無力化するのが生きがいです。
RYOUTEの相手はちょっと難しいですが、
敵後衛にヴォイドかけて敵前衛へのアシストをしにくくしたり結構たのしいなｗ
それに比べてヲリはまずは課金すること。
次に仲間のアシストを信じることとか(リアルマネー面での)ハードルが高いわりに
(戦争中の)リスクも高いのでやってらんないかもしれない。
押せ押せムードが定着している強国なら楽ウマできるのかもしれないがね。

>>282
私なりに訳させて頂きますと

カセのヲリは数が少なく前線に出ると非常に疲れます
敵の最前線に1人で突っ込んで敵の片手ヲリとバッシュを相打ちになった後
こちらは敵の総攻撃で即死するのに対し、相打ちになった敵片手はこちら側の弓の攻撃を少し受けるだけ。
こんな苦労してバッシュを決めにいって、この仕打ちじゃ弓スカかお座りスカで後ろでチキンプレイをしたほうが楽です。

多分こうだとは思うが、そもそもバッシュされて即死になる地帯に突っ込むほうが悪いと思うんだが気のせいか

バッシュ等の敵近接をステップ無敵で外せるようになってからがカセウォーリアとしての一歩目ですぜ

味方がいるはずが後衛が逃げるだけだから問題なんじゃないか？

1st 弓　2ndKATATEで最近KATETEで戦場出る比率あげてたけど、
久しぶりに弓やったけど、けっこう前でる人増えたなと思った。

1番苦手な雷サラの気持ちを把握するべく、Ｅ鯖出張中。

さっきカセフォがネツに攻められてて人数足りてなさそうだからゲブから援軍入ってみたけど
この国、援軍感謝とかありがとうとかなんにもないのなあ

それと、ネツ40オリいたから徹底マークで魔法うってたけど
凍らせてもすぐ矢で解凍されたりクランブルで飛ばされたり…
横から回り込んだり、前ステップ使いながらプレッシャー与えてればサラでも相手のライン崩せたりするのになぁ
足止めて正面から打ち合ってるの多くないか？

しかもこのスレもちょっとしたことで工作員工作員うるさくて雰囲気悪いし
まぁ、援軍入って負けてもいいから雰囲気よくやりたいんで、もうカセのには入らないと思うが
ゲブだけには感謝しない、とかじゃなかったらそういうとこはしっかりしたほうがいいぜ
そんなのカセの一部だけ、って思うかもしれないが事実40人近くいて誰も言わなかったんだしな

やっぱヲリは課金してナンボか･･･
KATATEとかち合うとまず即死なのが切ない

>>292
誰も気付かなかったんじゃね？

それはともかく、バカ正直に正面から向かってるのは同意。
ちょっと回り込めば、相手混乱するのになぁ、と思う。

>>292
戦場で気がつかなかったor軍団が他国に聞こえない事を知らない奴がいた
と想定してこの場で感謝をしておきます　ありがとう！　

軍チャットってその戦場の陣営内に全部聞こえるんじゃないのか？

戦闘終了後は自国民にしか聞こえんね

もういいじゃん、もうこないって捨て台詞残してるあたりどっちもどっちって気がするし。
ただの愚痴じゃんｗ

ネツ視点からだと、蚊取り線香の部隊が一番うまいです。

は？Resonanceの方がうまい

>>299-300
他所でやれ。

--------------------自演合戦ここまで--------------------

歩兵キマやってたのに落ちてしまった・・・
おまいらすまないorz

お願いだからもうシバーグやレイブンを攻めないでください
防衛も疲れました

ネツの部隊は上手い下手を論じる以前の問題として
カセにとってはレベル差レイプ以外の何者でもないからおっぱい

>>295
thx

>>298
援軍に入らないだけでスレは見るけどなｗ　カセスレだけに限ったわけじゃないが

>>300
よくいろんな意味で話に上がる部隊だからあえて書かなかったんだけど
そこでのクランブル厨だったのがResonanceだった件について

>>304
べ、別にアンタに会いたくて布告してるわけじゃないんだからねっ！勘違いしないでよねっ！


毎回本当にすまん

>>292
カセは戦争終わったあとに軍チャが相手に聞えないのを知らない人が多い気がする
遅いかもしれんが代わりにありがとう

東カセドリアはホント言ってもどうにかなるレベルじゃないね
アンバー、ジバークを防衛有利ＭＡＰにでも変更してもらうよう
要望でも、送っておいた方がいいね。

>>309
中央だけじゃ戦争入れない時が多いんだよ

さっきのキンカッシュ良かったなぁ
ナイトの数負けてたところを巻き返したあたりが特に

>>310
中央広げれば戦線も増えるぜ

そろそろネツ領攻め始めるのかな？
本土ほぼ駆逐完了してるぽ

目標までの時間がもう少し短ければねえ・・・

スレが盛り上がってるのは楽しいな
苦手MAPのジディットの勝敗や展開状況がゲームやってなくても確認できるのはありがたい

カセ本土に逃げ込まれてる。
死ぬ気で防衛しようぜ。

ラインレイ１ドット負け、くやしいぜ_|￣|●

デスパ常駐少なくなってエルまみれｗ

ゲブ本土攻めはネツ戦がいやだからって理由で東に逃げてる人が集まりやすいので
ぐだぐだになりやすいのかな。苦手な敵こそ倒し甲斐があるのにねｗ

ジディット攻防のレスが多いけど、それ以外でも負け戦はなるべく展開状況とか流れをスレに張って
こうだから負けたみたいな記録残していくと次に繋げやすいしいいかも

>>319
10回戦争して勝てるのが2、3回だと倒し甲斐があっても疲れてくるぜ
精神的に

苦手意識はだけだよなぁ
ネツもだいぶん戦いやすくなったとは思うんだけどね

まあ休日10戦して全部ネツのヲリ軍団相手とか正直疲れるぜ

何弁だ、俺。

ドランゴラおもすれー

デスパボロ負けしてきた

キマなれるようになってから積極的に出てるんだけど
ドラゴンはアイテム集めにくいほう？

序盤簡単に北とれすぎて調子乗って細道進行しちゃってカウンター食らったな

>>319
つーか、今や、ゲブの方がつええんじゃねーの？
さっきジャコル援軍いったけど、ネツにゲージ1本半つけて圧倒してたぞ？
いい加減東カセとか、まじめに辞めた方がいいんじゃと思うんだが。

強いゲブに勝ってくるなら何の問題もないんじゃないかな？
人手が足りない時以外はね。ちなみにここはカセスレだ

よろゲブって言えよ！言えよ！
援軍ありがとうございましたーっていったら既にいないじゃん！いないじゃん！


うん、まぁわりかしどうでもいいんですけどね。

>>327
そんなに進行してたわけでもないんじゃない？
単に相手の増援がこちらの数を上回ってただけだと思う
初め3,4人しか相手にヲリがいなかったのが6,7人になって帰ってきたしね

>>329
常に人手が足りないことの方がおおいと思うんだが？
現在進行系でネツに本土荒らせれてるのに
レイブンいってひゃっほいとかも問題なし？

>>327
それ以前に南西キプ前まで押されてたしな
完全に負けてた

>>331
けっこう細道入ってたよ
細道抜けてなくてもそれだけでレイン弾幕ぼこぼこ削られて
相手増援きたらいっきに狩られちゃってたよ
せめて要塞化するまでは細道出口で待ち構えてないと

あれ？クノーラが緑になってる

2〜3日出張でFEおやすみ
帰って来たら部隊レベルが下がっていた

もうすぐ部隊4だってくらいだったのに、
たった2〜3日でどうやってここまで下げられるんだ
部隊Pとか別に気にしちゃいないけど、流石にここまで
下げられるとちょっと萎える・・・

さっき（つっても1，2時間前だけど）
ヴリ持ちと同時に死に戻りしたんだけど
そいつ募集してるわけでもないのにナイトになってった

召還、ほりはレベル低いのに任せて
３０↑は前線に出るべきだと思てたんだがどうだろうか？
特にカセはヲリ少ないし

一応３０↑だから召還足りないときとか以外
前線出るようにしてるし

まあ現場で言えって言われたらなんもいえんが

ヒント
低Lvこそ召喚でない
低Lvこそ掘りやらない
低Lvこそ裏方やらない

>>337
状況にもよるけど、両手ヲリはコストの消費が激しいんで
前半か後半のどこかで、ナイトになっておきたいってのはあるぞ

ウロウロしてるだけでもいいから前線いてくれーっていうならアレだが
やっぱ出るからにはきっちり前線張りたいし、
そうでないなら召還でとこうっていうのは多いと思うけどな。

各いう自分も後半息切れするんで、ナイトになったりしている次第です、ハイ

正直ウォリが開幕掘りしてるの見てたらもったいなく感じる
オベ建てなんてカスと皿がやってろよ、という感じで前線に行って貰いたい

なーんでシバーグ行くんだよ・・・

いまのデスパさ
キープ直前までエルのキマ来てるのに、誰も気付かなかったのはまずくないか
もうダメポと覚悟したぜ

タマライア厨うぜええええええええ

本土への揺さぶりウザいからアシロマエリカ潰そうかなーと思ったら
防衛有利にMAP変更来てたの忘れてました^^v

>>341
ゲブとやりたいなら今ならもれなく中央でできるっちゅーのにな
ハンナ・ライレ・占領せれてんだしＭＡＰならジャコル・シディットでもれなく同マップ戦える
この状況でジバークいってる時点・・・もうね。

と、タマきたね、ちょっといってくるぜ。

両手やってるけど前線に立つと消耗が半端ない
ナイト不足な戦場が多いから最近は始めからナイトになってる

>>334
んー、でも一回目抜かれたときは敵増援が来るまでATで蓋されてたんだよね
後北から南へ行ってっていう軍チャで何人か南に走ったからそれもあるかと

>>342
いつものことさ

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 00:47:02 ID:wDj03hzZ
スカ♀　カタリナ

国　カセ

罪状　ウザイ

>>345
同じゲブでも中央組は強くて、本土防衛に入るのはそれに比べて弱めだから
俺様TUEEEEEEEEしたいだけなんだろ
それか頭弱くて本当に何も考えずに布告しているだけかもしれん

>>348
晒しはヲチ板行って思う存分やってくれ

>>349
> 同じゲブでも中央組は強くて、本土防衛に入るのはそれに比べて弱めだから
> 俺様TUEEEEEEEEしたいだけなんだろ
だけど、今のシバーグはボロ負けだったぜ？

クノーラワロス

タマライア地形の防衛でキマイラ食らってるのに勝つとか
エル＆カセｖｓネツだと面白いな、賑やかだし

今のタマライア、あれだけ声出てて召還出てて最後の3分まで
ゲージ勝ってたのに逆転負けかよ
反省会で誰か言ってたが、総じて爪が甘すぎるな



まぁネツのキマを2匹killったりして、面白い戦争ではあったけどｗ

>>348
ほんとうざいな
この前のメンテ後ゲブがログインできないのをいい事に
ゲブ本土布告してやがったしよ

>>353
出てけ
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1170342144/l50x

>>354
うるせえ禿
ケツからパニぶっこむぞ

ケツより金的からのパニが一番効くと思うんだが

こんな感じか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡.:☆　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　<ﾍｱｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;*　　†▲_*;｡　ヽｽｶ〈　　 >>355
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' 　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　　　　<<　 　>>　　 　　　　<　ヽ
　ﾜｰ　　　　　　 ／/　／/　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ＼＼'＼＼　　　|
　 ﾜｰ 　 　　 　 ／ ／.／ ／　 　ﾉ
　　　　　　　　　＼ ＼＼　＼　　|
ﾜｰ　　　　　　 ／ 　 /／　 /　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

>>357
笑わせんなｗｗｗ

なんでカセに対して熱心なＢＢＳ戦士さんが多いんだろうな？
過疎の小国に必死に工作しなくても・・・

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのネツが今、色々な戦場で割れてる件
自国人数考えなさいよ…

そろそろネツも燃料切れかな

>>359みたいなのがそういう反応するからだろ・・・

tesuto

ようやく書き込めたｗ

ネツはなんとなくみんなしてE鯖に出張してるんじゃないかと予想

ネツは団体じゃないと怖くて動けんのか。所詮VIPとニートの集団か。

っばなな

荒れるような書き込みは控えていこう

なんでそんなコンプレックス丸出しなんだｗ

>>366
ネツは因縁浅からぬ国ではあるがさすがにそういう煽り方はひくわ

紳士的なのは尊敬するが、荒らされても工作されても黙っているようじゃね。
ま、お好きな様にどうぞ。

ネツがここまで執拗に本土布告してくるってのは・・・。
さすがに嫌がらせとかじゃないよなぁ。
目標な予感。

工作や荒らしはどこの国にもどこのスレにもいる

まぁ、そういうこった。ギスギスせんと楽しく遊ぼうぜ

本土に攻め込んで人数割らせて、中央に攻め込んでくるねつうざすぎる
もう、中央狙わずにねつの本土攻めたい気分なんだが

気持ちはわかるが、同じことをしたら同レベルなんだぜ？
ストイックに中央狙っていこうぜ？

別に本土狙うのが悪いって言ってんじゃないよ。
ネツに「本土攻めウゼー」って言わせる大義名分を与えない為にね。

ネツスレ見て来いどうやら目標っぽいぜ

最近ゲブが中央で調子いいのって我々がデスパでネツにふたしてるからだよな。
なんか複雑な気分だぜｗ

ネツ追い返せるならそれもいい

シディットひどかったな。
軍チャで喧嘩勃発して途中抜けとかありえね・・・

一言でいえば、ゲブの美乳ちゃん＾＾みたいな事件簿だったなｗ

みたみた
アレがまたはじめたんじゃね？

あれって？

>>380
＞一言でいえば、ゲブの美乳ちゃん＾＾みたいな事件簿だったなｗ
＝アレ
のつもりだったんだが
ちなみに内容は超地雷軍死様ｗ

先に言っとくが続けるなら晒しスレでやってくれな

シディットって毎回思うけど、防衛有利な気がしないかね？
中央に配置されていて、東西すぐ走りこめるしな
攻めで毎回苦戦するのも頷ける

攻めは毎度南西開始だから、東領土へ伸ばすのは不利だし
東への援軍も遅れる
防衛は東西均等に行けるから、揺さぶりも可能なんだよな

せっかく攻め取れても防衛嫌がって手放し状態になるのが多い
気がする。キンカはネツが気合入れてヲリ軍団で来るけれど、
シディットに関してはそこまでじゃないのだから、みんなでもう少し
防衛入って見ないか？

あと、ラインレイも防衛有利なのだし頑張ろうぜ

今さらかよ
防衛有利マップだぞ

>>351
クノーラは北西奪取した某国名ギルドの部隊が凄かったよ。
無双状態で俺が確認しただけでも、40-50kill＋オベ4本折ってた。
あそこまで連携が凄い部隊と思ってた無かったから余計に驚いた。

Resonance? Casedria?

>>386
cの方だな。
activeな部隊員ほぼ全員来てたっぽいよ、12-15人は居たからね。

一緒に戦った連中は理解できると思うけど、本気で凄かったわ。

リアル池沼は晒しに帰っていいよ

塵も積もれば山となる

>>384
あー、やっぱり防衛有利MAPなのか
いや、シディット防衛入る人なかなかいないしさ

ゴブフォとった時もラインレイもそうだけれど、
どうして防衛有利MAPでもカセは人集まらないのだろう？

>>390
大手部隊は防衛有利Mapはあまり入らず他に任せる傾向がある事と、
Mapの特性を理解してなくて防衛は不利と思い入らない人がいるかもしれん

シディットは確かに防衛有利Map
ただし、今のカセは経験が少なすぎて防衛失敗も多い
その辺からシディット防衛は入る人が少ないのかもしれん
オベ展開をしっかりし、中央病を発症せず、東西両方大外に展開しつつ西は適度に東をしっかり伸ばす
経験を積んでこれができるようになればデスパ並みの防衛率になるはず
ただ、防衛有利なだけあって落とすのが一苦労なんだよなぁ

>>390
オベシミュやってみて更に走りまわってみるとわかるんだが
キャッスルに対するクリ配置、
キープ建てられる位置からのクリ配置(クリに近づければ今度は壷の中)
どうやってもオベ展開は防衛側が勝つようになってる
んで、大体北西がキャッスルとキープとの中間点になるんだが、
その辺りは段差があって防衛側が上を取れるんだな
だから攻撃側は領域取り辛いし守り辛いんだ
が、カセはなぜかC3D3で攻撃防御とも戦いたがる中央病
本当はある程度まで進んだらAT建てて中央押さないで更に外側行くべきなんだな

攻撃は南東も展開負けるんだが
南東押してE7 E8まで取れてAT建てると今度は段差があって守れる筈なんだが
南東へ行く筈の増援がF5F6で止まる中央病発症するな
あそこは防衛側はAT数本建ててるし通過しようとすることがまず間違いなんだ
逆にカセ防衛だとなぜかE6にATが建たないで余裕で通過されたりしてる

シディットで勝とうと思ったら中央壷脇はさっさとAT建ててATライン維持
西は1,2ライン 東は7.8ラインが肝

>>392に補足
あれよ
C3F3C6F6に入る円を頭の中で描いて
変形隕石みたいに考えるといいと思う
隕石マップの円の縁でキープとキャッスルの両軍AT建ってる間の中間線より先押せねーから
援軍くれとか言ってるの見ると馬鹿だとおもうだろ？

>>385
興奮するのは判るが

判りやすすぎる自演はやめとけ・・ｗ

なんというネツの人数割れ…人少なすぎる。

人減ってるなら、以前の感覚で布告しても埋まるわけがないんだぜ('A`)
攻め2防衛２人数割れ

朝は中央ネツ一色だったのにここにきてカセがのびてるのはネツは夜中組み多いってことなのか・・いまにわかったことじゃないけど

またクローディアキマっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2連続で中央からキマったわけだが、こんな素通りできるもんなのか…。

ネツ人数一番多いとはいえ
最近人減ったからねー

自分から布告して人数割れ戦場多すぎ

またキマ吹き飛ばし厨のせいで負けた＼(＾o＾)／

もうやってらんね／ (＾o＾)＼
キマ報告入ってるのにナイトは敵ナイトとタイマンしてるし
ジャイ囮にまんまと釣られて範囲、個人チャットでキマ報告
ありますよって言ってるのに、ずっと俺のターン！！でひゃっほいしてるし。
じゃあ俺がナイトで止める！１と思ったら味方トゥルー、クランブル、ウェイブ厨に
妨害されるしもうやだ＼(＾o＾)／

少なかったから、吹き飛ばしもよかったと思う
問題はナイトがちょい足りないのと、東西を押し過ぎたせいで
中央がカラッポになりすぎた点だと思う
東西とも戦禍が良過ぎてカウンター食らった形だ
悲観することない、次はしっかり警戒すればいい

味方周りにイッパイいるときにキマにウェイブとかピアとかクランブルとか氏ねと思うな
相手に、無敵時間あたえてるだけなのわかってないよな
おかげでナイトのランスとか火サラヘル、スカのアムブレがスカるスカる

サラスヴァティいくらで売って貰えますか

>>404
専用の取引スレが、ここの板にあるから
まずはそこで取引してきてください

デスパも早期にキマ確認してたのにいれられた／ (＾o＾)＼
南の人キマ対応なんでしないのかね
北から南に対応もいけないし
nooooooooooooooooob＼(＾o＾)／

クローディアは、防衛側はFB決めやすいね。
東西押されまくってるときに、コッソリ中央から降りると
ノーガードで決まることもある。

この時間どうなってるんだ？堀が開始１５人以上いるのに全然クリは回ってこないし
蔵も門も立たないってかＡＴクリもらいにきた俺が立てるってどうなってるんだよ・・・

シディット防衛酷かった・・・せっかく取ったのに南東に人こないし
初期はこんな感じでオベ展開したけど
オベシミュレーター
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
シディット初期
datas3x=63_0,3,8 9,24,c4_ ,a1,93_ ,a1,b7_ ,af,db_ ,a4,fb_ ,74,68_ ,4d,5b_ ,3b,37_
その後
datas3x=63_0,3,5 9,24,c4_ ,a1,93_ ,a1,b7_ ,c5,c2_ ,71,67_

裏の埋めとかは分からないけどだいたいこんな感じで終わった・・・・・・何ていうかマップ見て動いてないんじゃないかって
思うような感じだったよ、なんかさもの凄くストレス溜まってしまった
その次に入ったクローディア
datas3x=63_0,7,9 9,65,d1_ a,3f,c1_ a,8a,cc_ a,ae,bd_ a,ce,a5_ a,23,a3_ a,15,7d_ a,33,91_ a,81,b1_
この後Ｅ−６に敵キマ出現、撃退したけど味方ナイト壊滅、その後間髪入れずに中央から敵キマが一直線で
きたらしく最初のキマ報告がＥ−３でＦＢ負け

>>408
シディットとクローディア入った順番逆だｗ

5ヶ国回ってみたけど戦争中、愚痴、ネガ発言が多いのってやっぱりカセだよな〜。
あんま弓スカ責めすぎると、弾幕全然降ってこなくなる上に、短剣スキルメイン
スカだらけになるぜ。

しかし弓スカが　攻撃かぶって相手が無敵化する　という大前提を理解しないで
意味なくレインレインじゃ、せっかく凍った敵を解凍してアシストしてるにすぎない
こっちの火皿やヲリが空振りして相手の攻撃だけ当たるという、悲惨な結果になるだけだ



弓スカって一番難しいんだぜ？

>>408
シディットでの攻め側での勝ち方は結構そんな感じの時おおいね、
東も西も破壊されて、っていう結構悲惨なことになる。
んで、そういう風にならない場合は大抵防衛側が勝つ

ネツでシデットの防衛について、イロイロ書かれてるの目を通したけど、
例えキル負けしたとしても、領地さえ維持できれば、防衛が勝利できるみたいな事も書いてあったし。

カセ攻めの時の負けパターンは基本的に領地展開負け
というか普通にやったら、ほぼ攻め側が100％領域負けするのが、このＭＡＰだしね

クローディアはどうなんだろ、あそこはあんまやったこと無いけど
攻めで参加していまのところ勝率いい方、シディットに比べれば結構ガチＭＡＰなんかな？

東西戦場が極端に広がるから中央とか意外と盲点になるんかね。
起伏の少なくなったジャコル・ジバーク系みたいな印象しかないな

そもそも弾幕なんて元から全然敵に降ってない
「弓は皿と同ライン」なんて間違った認識のままLVだけ高くなって半端に発言力を持つのが一番困る癌だ
まさに体は大人、頭脳は子ども

>>411
難しいって事を理解してない奴が多いのが問題

クローディアは中央を占拠か左右どちらかとらないとクリ負けするな
全部に兵裂いてもぶっちゃけ確保無理、なので中央にさっとオベ立てて中央守ったほうが有利かと思う
中央にあつまってるなら、左右にすぐ兵力分散も可能、ただ、中央ばっかじゃダメだけどな
中央がけ上にAT数本+レイス陣取れればかなり有利に戦える、その分他に兵力さけるし
ATの壁でナイトの大ランスもあてにくい、小ランスは吸われる、そしてギロで大暴れ可能
ただ、敵ジャイが撃ちやすいのだけ注意かな？

難しいってのを理解してない上、それを一回失敗しただけで
「弓カスうぜー」って言う奴が多いからな。
ネツはそれで技量の低いスカ排斥してヲリ増やしたみたいだけど。
やってて楽しいのかは疑問だ。

>>415
それは防衛側での話？
攻め側からだと中央は崖の裏から回らないといけない分きついと思うし。

攻めの場合なら西を下がり気味に東確保みたいな流れが結構多かったけどな
ただ、結果的にそういう流れになったような戦場多かっただけで、なんともいえんけど。

ｼﾃﾞｨﾄ攻め負け
が、さすがにドラ出るほど差が付くのはきついな
南の展開は敵のが速くて、その後ｼﾞｬｲと一緒に一時押しかけたが
オベ1本折っただけで押し返された
その間西は押されまくり
ｷﾝｶとかの勝率は上がってきてるけど、ｼﾃﾞｨｯﾄはまだ負けが込んでるね

いまのデスパ・・・
なんで勝ったかサッパリだ
キマとか以前に酷すぎるだろ

弓レインはある程度前出て敵後方に降らす分には解凍しても大して問題ないから
(敵が撤退してるときは逃げるのアシストになるからだめだけど)
ばんばん振らせてくれる弓が増えると特攻する人たちがカレスやヘルを食らいづらくなって助かる
最初のうちは負けしてもいいから次に生かせるようにガンガン戦い慣れていこうぜ
前に出てもコスト節約しすぎなければ、生存率も勝率もあがるんだぜ！

>>419
どういう状況で何がひどかったかも説明しないと参加した人しかわからないだぜ？
愚痴だけの書き込みならいらないだぜ？

カセが弱い理由がなんとなくわかった。
後衛がチキンすぎ。

ヲリと同じラインで弓撃ってる俺に謝れ
イーグルしか取ってない本職短スカですが

>>422
それは謝る。
だが、短スカとして断る。

弾幕張ってもらわんと出るに出れんのだよ。

目標時のカセが強い理由の一つに、後衛も死ぬ気で突っ込んでるってのもある。
が、普段はチキンな戦い方でDEADを減らすことしか考えてないんじゃないの？って思うわ。

って、ここに書いても、ここの住人は判ってるだろうから、言っても意味無いんだけどな。

ヲリと並ぶのは良くやるでしょ
皿だから弓にロックされたらさすがに下がるけど

雷皿って弾幕展開と削りが仕事でおｋ？
状態以上ないからどうすればいいかよくわからないぜ・・・

>>425
大体おｋ。それに加えて、最後の一撃見舞ってやるとなおいいかも。
トゥルー＝ジャッジの距離だから、ほんのちょい下がって打っても相手皿にも届くでそ。

>>426
トドメは弓のほうが向いてるかも知れないお
弓で詠唱潰されたりが多いし

分かりやすくした図置いておきますね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡.:☆　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　<ﾍｱｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;*　　†▲_*;｡　ヽｽｶ〈　　
　　　　　　　　　　　トドメだ！>　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' 　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　　　　<<　 　>>　　 　　　　<　ヽ
　ﾜｰ　　　　　　 ／/　／/　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ＼＼'＼＼　　　|
　 ﾜｰ 　 　　 　 ／ ／.／ ／　 　ﾉ
　　　　　　　　　＼ ＼＼　＼　　|
ﾜｰ　　　　　　 ／ 　 /／　 /　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

>>427
ああ、ごめん。それはごもっともな意見だわ。
でも、一番のチキンが弓であるってのが問題だから。
とどめさせる位置にあんまみかけない。。。

軍死ってどんなの？
>>381の超地雷軍死とかかなり気になるが晒しみてもやってなかったし・・・。
俺も喋ることけっこう多いけど、気にくわないとかされてたら嫌だなあ。

安心しろ、ここにきて自分の発言が不安になって聞いてるお前さんのことじゃないから
積極的して声出ししてくれると、カセ全体の役に立つからこれからも続けてほしい

周りが見えてない状況が把握できてないのに
高圧的に上から指示を飛ばしてると煙たがられるって意味だと思えばOK

>>430 431
thx　
発言内容に気をつけてやっていくわ。

キンカッシュ古戦場跡 ネツ防衛　ゲブ攻撃（キープ位置は記憶が曖昧）
datas3x=63_0,f,9 9,77,dd_ a,93,c1_ ,9d,7c_ ,a3,9f_ ,c5,b2_ 1,b7,b4_ 1,9e,95_ 1,b7,9d_ 1,d3,bd_

ゲブ攻撃でネツの援軍で入った戦場、一時的にＥ−６が突破されＥ−７クリを敵にとられたけど
Ｅ−６にＡＴを建ててそれ以上援軍が行かないように止める事ができたので、クリまできてた敵は全滅

その後Ｅ−７クリの近くに蔵建てて速攻ジャイ、その後ナイトが２体思ったより早く出た段階で敵レイスとナイト２が降下
この時、味方ジャイによりＦ−５オベが折られて歩兵が水際近くまで進攻してた
途中敵がナイトを４〜５体ぐらい溜めてから降下したため召喚戦が不利になったけどレイスの奮闘もあり持ち直して、そのまま勝利

これが攻撃ネツだったら突破されるんだろうな〜と思ってしまう俺は負け癖ついているんだろうなorz

中央追い出されてしもたー

502　ネツ
448　ゲブ
403　エル
378　ホル
337　カセ

衰退したとはいえネツはネツ、ゲブがいよいよ伸びてきてるね
エルは人数すくなめとはいえ、中央進出率は流石というところか、
ホルもダガー島にまだ残ってるのか・・・・
カセ何時でも人口最小だけど、がんばろうぜ〜

ウェンツデイ対、ゲブ戦序盤展開も悪くなかったけど、
キル負けかな〜、前線維持も結構良かったけど
召還戦、歩兵戦で少しずつ上いかれた感じだった。

キマにはピアじゃなくて蜘蛛だな
とりあえず鈍足効果をつければちょっとした段差も上れなくなるしね

しかしアベル系のキャッスル前でのキマとのお見合い率は異常だな

問題はその人数でこの布告をしたことだ
シディ　ウェンズ　レイブン　シバ　キンカ
キャパシティを考えてください。レイブンとシバ割れとるよゲブ本土布告厨さん
そんなにゲブと戦いたいなら同地形のウェンズとジャコル池

今のキンカわろた
レイブンシバ先に布告されて人数足りないんじゃないかと思ったけどなんとか勝てたな

キンカは
赤ちゃん亀が海へと旅立つドキュメンタリーとなった。

崖上では海鳥達に狙われ、
無事がけ下へいけたとしても魚の餌食に...

ああいう風になったら、
死に戻りは生き返る時間合わせたほうがいいのかもね、
単品で生き返っても鴨になるし。

「次回出産予定日は○○時です」とかさ。

滅多に機会無いだろうけど

すまん、なんか笑った

我らカメドリア

>>441
誰がうまいこと言えと・・・ってごごちー茶葉2倍吹いた

>>232
遅レスすまん　今更なので長くは書きませんが。
南東派と北西派で否定しあっててもしょうがないし、
本格的な北西攻めは体験したことないし、
ここは是非北西攻めをやってみて成果を報告して下さい。

ウェンズデイは最近はネツよりゲブの方が苦戦するかもね
良くも悪くも、レイブン攻めが悪し、とカセ内で広まって行く人が
減ったため、攻めでもレイブン・シバーグは人数負け

カセの主力ではない三軍以下の奴等に連戦連勝しているのだが
「このMAPは勝てる！」って自信つけさせてしまったかもしれん
そのため勢い乗ったゲブがウェンズデイ自信満々で布告してくる
ようになったからか、勢いある分ネツより手ごわいものがある

あとは人数増えてってるせいか、戦争不足でだんだんゲブの
布告数が伸びてきてるね
キンカとかも最近は平気で足伸ばして来るから困る

いちいち上から目線でないと気がすみませんかね

３流とかかかんでよかったのに・・

いい意味でも悪い意味でもカセは部隊単位で動くのが多いからなあ

ウェンズデイ勝利！やっと中央に進出できたぜ！

なんとかしてカセパイヤにしようぜ。

今はゴブフォよりデスパのほうがいいかもね　
ゴブフォはゲブにあげといたほうがネツから一身に戦争しかけられなくていいかもしれん

あれ・・・なんでこんなに人いないんだ？

カセの辞書に「臨機応変」と言う言葉はない！

そんなことより今日は裏方講習会ですよ

デスパ防衛GJ！！
カセエルゲブ連合軍vsネツは燃える！！

その裏でシディットキープ工作があったのでした
G:8に立てられるとかねーよｗｗｗｗｗｗ

次のデスパ防衛はキマを決めたものの僅差での逆転負け
単純計算で1ゲージ分まるまるキルを取られたことになる…

領域すげー差がついてたから領域負けだろ

そんなに差がついてたかい？　そうは見えなかったんだが
確かに最後の方はオベを折られてたけど、最初から最後まで赤ログの量が多かった気がする
LV差もあったし氷を解凍しまくる弓スカもいた

>>456
>>457
のどちらかが、領域バーの存在を知らないような予感・・・

最後は1/2負けぐらいになってた

氷はある程度は割ってもよくね？凍ってる相手のHP次第では割ってもいいだろう
ＨＰ４００ぐらいのサラ、スカなら前に出る弓２人もいれば殺せると思う

逆に自分が凍らされてるときで、Ｋｉｌｌとれたりするときあるし

氷の１番助かるなと思うのが、撤退時だと思う

領域といえば毎回思うんだが展開遅いのなんとかならんかね
前衛をキープするのも大事だとは思うが
攻撃でも防御でも最初の展開で半分以上取られてるの珍しくないんだが
そんなオレは前衛プレイヤー

今スピカ攻めたいところなんだが

そしてレイブンに集まる東カセドリアｗ

レイブンは北の左右にキプあると面白かったんだが
南北は詰まんないので入らん。キンカ・水曜も糞

よっしゃー、今日これ確実にPC与ダメ1万逝っただろ

エラー　再起動

氷サラの冷凍も手伝っていいスコアが出せたと思ったらコレだ
皆どんなPC使ってるよ

2004年製

Athlon XP2500＋
512MBメモリ
GeFrorceFX5200　128MB

落ちたことは殆ど無いが、スペック的にアイテムコスト制でトドメさされた感。
普通にプレイしてても先週からはっきりとスコア減った。
全軍が見渡せるようなマップだと手も足も出ない。

が、明日でnProが軽減されるらしいので希望が見えてきたところ。

>>466
おまい間違いなくラグアーマー着てるだろ

C2D　E6600
2M
ｹﾞﾌｫ7800GTX

ウィンドウモードで影は全員簡易。それ以外の各種設定は最高値

人込だと視点回転時に良く飛ぶ
あまり落ちた事無いけど、一度落ちると連続して落ちるかな。それこそ５連続とかで

一撃必殺パート２
MAP：ホークウィンド高地
１．全員ヲリ
２．エンダーペインして敵キープへ
３．ハードスマッシュスマッシュ
エラ落ちして入ってまた落ちたんで再びくだらないことを考えてしまった
寝るか・・・疲れた
皆も健康管理には気をつけろよ

人ごみはマウス速度が勝手に速くなる罠

Pen4 512MB
GeFrorceFX5200　128MB
キンカとか水曜日前線じゃ結構カクカクになるかも

友達の家の最新PCでやらせてもらったら
キンカ最前線でも全然カクカクになってなかった
滅茶苦茶羨ましかったなぁ・・・

>>467
ラグアーマーって回線の状態で起きるもんじゃないの？
それともスペック不足でカク付く時って相手から見てもカクついてんのか？

回線ダメでもラグアーマーになる
スペックが駄目でも位置情報自体処理落ちになるからラグアーマー
食らい判定クライアント側だからな

エラー落ちはパーツの相性関係が強い気がする･･･？

私のも参考までに
Athlon64 X2 4800+
MEM 2GB
銀河製のGeforce7900GTX 512MB

クラは前あった不具合のランキングバグエラー落ち以外で今まで落ちたことがないです
FPSは一番重くても15〜20　設定は>>468と一緒

シディット守ったぞおおお

シディットは防衛有利なのだし、あそこは
勝てるんだっていう意識を広めていきたいよね

しかし明日再び大型アップデート
弓スカの運命や、ハンナはどうなるやら

ハンナが乙マップかダガー島マップになるといいな

ハンナが新乙MAPになったら面白いな

水源マップきぼん

ttp://upload.fewiki.com/src/1170620500357.png

つかれた・・・おやすみ

そして今さっきゴブフォはキマくらって逆転負けしたさ
どうしてあれだけ警戒していて南素通りに・・・

>>481
いや南素通りではなく、ちゃんとF4の時点でキマ報告あったのよ。
しかし誰も反応しなかった上に、報告も1度きりで止まってしまった。
俺は中央で戦っていたんだけど、F4の時点で報告に気が付いた。
しかし誤爆かと思って流してしまった・・・俺も同罪だわな。

で、今またゴブフォやってるけど、どうやら勝てそうな予感。
またキマ喰らったら、それこそ大笑いだがｗ

昨日に続いてシディット解説

ttp://upload.fewiki.com/src/1170625415521.png
まずはこの画像と>>392-393を見て
赤い円と馬鹿の壷で頭の中で隕石マップ思い浮かべると昨日書いたこと大体わかると思う
赤は攻撃絶対防衛ライン、でもAT建てて少数で相手より守るべき場所

青は南東領域のばせたら伸ばすと崖になっててウェイブ厨クランブル厨雷様で少数で守りやすいライン
一度取れたら絶えず増援少しずつ送ろう
ここが取れるとE6がなぜか主戦場になったりするけど
通り抜けられなければいいだけ
当然F6ぶっこ抜きとかはされたら駄目

緑は逆にオベ伸ばしても守るのに数必要で守り辛い場所
C34抜かれると孤立するしね
逆にいうとC34を敵が抜けないと
城から北に周るのが段差多くてメンドイのかオベ殴っててもあまり人が来ない
ここは敵も余り来ないしキマルート作れるからオベ折りポイント

あと毎回気になってるんだが
↓赤い部分が戦闘になっちゃってる場合黄色いライン活用しようぜ
ttp://upload.fewiki.com/src/1170627766365.png

現在カセパイア　カセリンフォークです！！！
メンテ後死守がんばろうー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡.:☆　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　<ﾍｱｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;*　　†▲_*;｡　ヽｽｶ〈　　
　　　　　　　　　　　トドメだ！>　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' 　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　　　　　　<<　 　>>　　 　　　　<　ヽ
　ﾜｰ　　　　　　 ／/　／/　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ＼＼'＼＼　　　|
　 ﾜｰ 　 　　 　 ／ ／.／ ／　 　ﾉ
　　　　　　　　　＼ ＼＼　＼　　|
ﾜｰ　　　　　　 ／ 　 /／　 /　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

デスパすごい終わり方だったな

58分にはまだ敵0.3ゲージくらい残ってて、
キマも失敗して、もうやばいって諦めかけたけど
KILL稼ぎまくって8時丁度にギリギリ勝利

勝ってお疲れ言うと同時にメンテ落ちとかな
メンテ直前は皆テンション上がるよな

俺もトゥルー十分堪能したぜ
さぁ、修正こい・・・（；´Д｀）

>>485
敵の人数割れ狙ってカセパイアもカセリンフォークもないよ・・・
こういう事してるから他国の恨み買うんだよ・・・
先週のメンテ明け思い出してね
これからは防衛成功→堂々と布告を国是としていこうよ
このままじゃ勘違いする人は増えても
カセ自身はまるで強くならないと思うよ・・・

カセだって人数割れ狙われて負けとるがな
一箇所のみ布告で相手人数割れてたりはしょうがなくね

馬鹿だなぁ。
人数割れ狙われてんの分かってんなら戦争行かなきゃいいだろ！
まんまと誘いに食らい付いちゃうのが悪いんだぜ

>>487
本土と中央大陸は違うよ
前回のが問題なのは人数割れしてる他国の本土、しかもよりにもよって蜘蛛1まで布告したから

中央大陸に限って言えば自国の人数的キャパを超えない限りがんがん布告仕掛けて良いと思う
人足りてないのに布告とかはもってのほかだけど

隣にネツが居て、なおかつカセドリアは人口最小
環境的に人数割れなんて嫌というほど経験してるよ

>>490
本土も中央大陸も関係ないよ？
規約違反と利敵行為以外なら基本的には問題ない

>>487
見た限りカセは戦争は1箇所しかしてなかった気がする
ゴブフォ攻め→ゴブフォ防衛→デスパ攻めって感じでね
他の国も戦争は展開していたし、ゴブフォ攻めていた時は
ネツにデスパ落とされたりしていたしなぁ

確かにメンテ前は人少ないけれど、カセも少ないし、
そこは仕方がないんじゃないかな？
カセだけ攻めてはいけないって言われるのはどうかと思うし

>>489
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170575626/183

>>488
うちらは国民数少ないから「狙わないと相手が人数割れ起こさない」
敵は国民数多いから「狙わずともそうなる+防衛嫌がってこちらが逃げてる」
そういう「違い」をしっかり理解できないとダメだと思うよ？
先週（先々週？）本土炎上させられたときは
蜘蛛1×5+ウェンズディで必要人数300人
足りなかったってことはなかったでしょ？
キッチリ防衛成功→布告の流れ作らないと
新規さんも既存の国民さんも勝率も逃げちゃうと思わない？

>>494
一国対一国じゃないんだから狙わなくても敵国の人数不足は勝手に起きる
ネツもゲブも布告してみたら割れてるなんて事はザラ
君本当にカセドリア？

>>493
何を言いたいのかサッパリ分からん

>>495
カセ人だよ？36の短剣スカウトさんですよ
「勝手に起きる」ケースより「狙ってる」ケースのほうが多いと思うけど・・？
私がたまたま経験したときだけかな？
よく布告前の軍チャで相手の首都人数計ってるじゃない？
「相手多いから負ける」じゃなくて「同数になるから負ける」
とか言うのを最近よく聞くんで不安になっちゃってさ・・・

短カスかよ

>>498
一応いっとく

妨害がんばってる（少数の）短スカさんにあやまれ！

>>493
確かに前回のメンテ前時の大量布告とは違うけど
結局維持できない領土拡大→負けても人数足りないんで「仕方ない」
とかの流れじゃ進歩ないかなーと思っちゃって
>>498
ゴメンナサイ
>>499
言われなれてるんで気にせんでいいよ？

隣国も落としづらいマップ今のうち布告しようぜって感じで狙ってるよ
人口多い国有利や人数差なんてシステム作った丸太が悪い
まあ領地多くても大したメリットないからあまり問題になってないのが現状だろう

戦争を主とするなら、国家経営がなくちゃ、面白み半減だしな

>>501
>>502
最近ネツの人減ってきた？のはそう言う「やりがい」がないからなのかもね？
その点、うちらは「やりがい」には不足しないと思うんだけどなぁ
人数増えないねぇ・・・

やりがいも過ぎると毒

まだまだ若輩ながら、そこそこ相手後衛の妨害、キルはこなせてると思う自分弓スカ。

自軍のヲリの少なさは何とかならないかな〜と思う。
ヲリがいないから、本来ならヲリがいるであろう位置で前衛張ってるけど
敵ヲリに突っ込まれるとこっちは下がるしかないし、いいように自陣をあらされてしまう。

片手ヲリ（将来ハイブリ予定）を育て始めたけど、使い物になるのはいつになるやら〜。
つか、ハイブリのスキル取りどうすればいいのか分からんね
取りあえずバッシュまでは取ったんだが。

まーたネツの自称カセ民か
カセもカセだ、あまり2chを鵜呑みにするのはどうかと思う
嫌われ度で言えば　ネツ>>>>>ゲブ＝カセ＝エル>>ホル　だ

>>503
ネツであきたら別ゲー行くでしょ。
苦労してまでカセでやろうとは思わん。

30台両手ヲリなんだが、どうも最近前線に出ても足引っ張ってる気がしてならないんだよな。
他にメインで皿がいるんで敵の弓のうざさは解るんだ。
だが頑張って敵弓を止めにいこうとすると、カウンターでジャベかバッシュ＞ヘル＆ヘビスマで４００〜５００くらい持ってかれて、
下がるときに敵のトゥルーやらレインやらでちくちく食らってやられるor戦線離脱。
突っ込んできた両手を迎撃しようとしても、どうしてもこっちも被弾してるんだよな。
昨日２戦場連続で２Kill５Dead８ｋｄｍｇで自国のデッドランクトップに載ったときはマジ凹んだ。

誰か前線での両手の動きコツとか意識を教えて欲しいぜ。

>>508
いまのカセで出来るのか疑問だけど、弓スカから見た（＆食らって死んだorz）限りでは、

・弓スカの深追いはしない
　いつの間にか味方が周りにいない状況や、敵が多数のところにむやみに突っ込まない。
　スタンや足止め→複数でタコ殴りって状況で死んでるんじゃないかと思う。
　
　ランキングに載るような自軍の上手い両手ヲリさんを見かけたことあるけど、
　味方と上手く連携して突っ込んできた敵を殺してた。

　逃げる弓は、自軍の弓スカでも充分倒せるから深追いして危険を冒さなくてもいいと思う。

・突撃するときは複数で＆連携して。
　軍チャなりPTチャなりで突撃かけるって声かけてくれれば即席でもレインなりで支援しやすい。
　逆に相手側の上手い突撃は複数で突っ込んできて、バッシュ→即死ってくらい連携取れてたorz

>>508
うちの部隊の高Lv両手ヲリさんの受け売りでよければ一言。
ネツみたいにヲリが多く突進力のある国は、ヲリが突っ込むとスカサラも
その後ろをちゃんとついてくるんだよね。

カセの場合は後衛が多い上に、ヲリの突撃にあわせてついてくる人が少ない。
下手すると、ヲリが突撃してプレッシャーかけてるのにスカサラは誰も
ついてきてなくて、HPの削られ損になることも多い。
それだけに、ついてきてくれるスカサラがいないときは
自分の突撃に合わせてもらうのではなく、スカサラに合わせるしかないそうだ。

ずーっと言われてるカセの悪い面だけにそろそろどうにかしたいよね。

追記

狙えるなら、突撃してきた敵ヲリの帰り際を倒すのもいいそうだ。
突撃して流石に無傷で帰るのはないだろうから、逃げ道で処理するんだと。

>>509-511
即レスマジ感謝。
やっぱスタンドプレーを極力しないようにするのが一番重要だよな。
折角@CPとかがあるんだからもっと積極的にPT誘ってみるぜ。

氷皿なんで正解かどうかはわからないけれど、強そうな片手様の周りをウロウロしてみたらどうだろ？
ドコンドコン止め刺してくれる両手さんが居ると氷像作成が楽しくて仕方無い

>>508
死にすぎ、その戦績は無い。
既に言われているが、突っ込むなベヒも出来そうでもやるな。やっても一発撃って逃げろ。
片手が来たらクランブルで飛ばし、両手が来たらタイマンに持ち込め。複数来たら逃げろ。
基本は前線でステップと不思議機動を取れ。火力は後ろに任せろ。ソニックやらで敵を挑発しろ。
戦線維持の為にHP500以上では前に出ろ。その上で死ぬな。コスト尽きたら裏方やるか威嚇用前線立ちをしろ。

これだけやっていればk/d 3/1 7-8kは固い。

昨日シディットで、敵三人に囲まれてるところを助けてくれた氷皿君、
どうもありがとう。
短スカを助けてもらえるとは。

>>514って完全なチキンヲリの動きだと思うんだが・・・

>515
過疎ってるところで氷皿やってるけど
かなり前に出るようにしてる半面被弾も多いからたまに妨害で助けてくれる短スカさんもいるし
PWさえあれば迎えカレスとかジャベけん制とかはして当たり前だぜー
お互い様で助け合えばいいんじゃないかなー？

>>516
ばっか、主な仕事は前線でステッポとハイエナだっての。あれ？やっぱりチキン？
周りに同業者がいないのに突っ込んでいられるか。犬死しろというのか。

まぁ確かに後衛のほうが多いと突っ込む気になれんよな　　　俺弓だけど

チキンでも威嚇になれば十分だろ
KATATE両手組にかち合って即蒸発よりずっとマシ

>518
同志

>>518
正直チキンはすまんかった。
前線でウロウロしているが援護を待ちきれず
一人突っ込んでしまい瀕死で逃げ帰る両手ヲリの愚痴だ

それでもＨＰ減らした敵を見方が止め刺してくれると嬉しかったりする。
両手はなんだ・・相手を削るのと、止めを差しにいくのどっちがいいんだ？
両方こなせなんて俺には無理

とどめは弓に任せておけばいい。両手の真髄はヘビスマに在り。
だから削りと囮がカセヲリの仕事。勇者は必要無い。

公式より抜粋。

>2月5日の定期メンテナンスで予定をしておりました以下のアップデート内容につきましては
>更なる調整が必要と判断した為、一旦、実装は見送らせていただきます。
>
>■レイスの調整
>　・ジャンプ中に「ギロチンソード」「アイスバインド」が使えるようになります。
>
>何卒、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

むう・・・。

一番の楽しみが…

ジャンプ力は上がるんだろうか

昨日試しにステップ踏むヲリにパワショ合わせてみた
一発150~180出てた
威力上がったら、脅威になりえるかね？
ストスマにも当てられるし、パワショの威力向上が凄いwktk

13:44にこの告知。
メンテ延長覚悟しておこう。＞みんな

そんなオレは、最近始めたFEZ中毒者。
このゲームおもしれぇなぁ。

ゲーム内の曲を変えるともっと楽しくなる。2chのスレは工作著しいので見ない方がいい。

とりあえず弓スカにはpow管理と状況把握をして欲しい
そして、ピアを積極的に撃てるようになってほしい

ピアを撃つのは、クランブルと同様味方救出時とか緊急時だけでいいと思うのだが。
基本はレインとイーグルだと思うけどな。

>>528
ネタ程度に閲覧してるよ。
しかしながら、有用な情報も多くある（はず）なので、
参考にさせてもらってる。
ゲーム内でコミュニティ作る機会少なくて、
なかなか技術を吸収できずにいるんだ。

曲を変えるってのは、
裏でプレーヤー立てるってことかな。
それともゲーム内でちょちょいと変えられるのかな。

>>531
データ内のWMAフォルダを入れ替えるだけでいい。ネトゲサロン板の方にそれ用のスレがある。
本スレにリンクが張られて以来変なのが流入してきて、半ば崩壊しつつあるけど。

>>532
把握。
情報ｔｈｘ

〜〜だけでいい、って考えはやめとけ。状況次第で何でも変わるだろ？

必要な時に必要なことを出来るようにpow管理をして、
必要な時に必要なことを考えるために状況を把握する。

カセのピア軽視は異常だろ。レインとトゥルーとってピア系統はイーグル止め
他短剣スキルちょこちょことか多すぎる。
ピアとってても、ほとんど使わないからピアを使うためのpow管理をしていない

>>534
それはそうだが、元々状況判断出来る人間ならここで言われる前に活用しているだろう。
ここで言われる事が絶対で無いのは当たり前、他職他人が此処で述べる言葉を
自分なりに咀嚼して戦い方を見つけるのがスレの正しい使い方だろう。

523みたいなスコア厨も要るしw

正直敵集団にむかってピアやクランブルはいい迷惑だと感じる炎氷皿でした
救出でもないのにボーリング間隔で使うやつ多すぎ
魔法があたんねーんだよ

>>537
バッシュさけようと必死なんですよ奥さん

乙字やらダガー島のマップならピアも活躍できるだろうけど

ヲリが前に出てったから、援護しようとついていったら
敵の前に立つなりクランブル。

敵も無力化するけど、完全に起き上がるまで相手も無敵だから
こっちも全員、何も出来ないんだよね。

メインキャラもそれなりに使えるレベルになった俺氷皿
ただ前線に行くときに１０人中７人が弓持ちとか色々悲しくなったので
ヲリ作ってレベル２０まで上げてから課金装備して前線出てみたんだ

ＰＣスペック足りないせいか無理だ…
瓢箪型の前線に人が多いマップ行ったんだが
ストスマを確実に狙えるタイミングでも間に合わない無力感
レベル差云々以上の何かを感じた

画面を下に向けて表示する人数を減らすと後ろに歩いてストスマは避けれるが
画面を横にして周囲の状況見ながら後ろに歩いてストスマを避けようとすると
移動速度遅くてストスマ当たる程度のＰＣなんだけど
これってみんなどのくらいのスペックでヲリやってるんだ…？

国スレ向きな話題ではないな、すまん

とりあえずカセ本土のMAP変更点

ハンナハンナ島　キンカ型→ダガー型
ティルケット草原 棚田→ジャコル型
テルカノン遺跡　ジャコル型→乙字
ハイデルン高原　V字→チュートリアル

敵　　　　　味方皿ｽｶ
●　　　　 　 ○
●<ﾚｲﾝ!　 ○
●　　　ｦﾘ☆< Dotダメ痛ぇｗｗ敵皿多いしみんなと同じラインで戦うおｗ
●<ﾍﾙ!　　 ○
●<ｶﾚｽ!　 　 ○

→●　　　　　　→○
→●<ｳｪﾌﾞ!　　→○
→●　　→☆< ちょｗ後衛下がらないで助けてくださいおｗｗ痛いからｸﾞﾗﾝﾌﾞﾙで敵を引き剥がすおｗ
→●　　　　　　→○
→●　　　　　　→○
　
　 →●　　　　　　　　　　　→○< 突っ込みすぎﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　 →●　　　　　　　　　　　→○< このｦﾘ課金ｴﾝﾁｬ無しかよｗｗ氏ねｗｗ
　 →●　　　ﾐ☆<ｱｯ-!
　 →●　　●<ﾊﾟﾆｯ! 　 →○< 肉壁が後衛と同じ位置でうろうろｽﾝﾅ
　 →●　　　　　　　　　　　→○< ｸﾞﾗﾝﾌﾞﾙ厨うぜぇｗｽｺｱ稼がせろｗ

一緒に戦ってると思うがカセのサラやスカすぐに下がるしな
援護してくれない
これ常識
戦場では常に一人なのさ

つか修練の書よか壺が欲しいよ壺が
同じ課金アイテムなら度重なるスキル編集のお詫びとして壺くれよ壺

>>541
>>465辺りから読むと良いよ。同じ話題が展開されてるから

>544
敵のレインとジャッジ増えてるから蒸発してもいいなら出る

メンテ後のゴブフォは堀・召喚でない
せっかく領域イーブンまで待ちなおしたのに最後キマもらって終わり

レインとジャッジ増えてるって
それこそこっちもレインとジャッジとかトゥルーで対抗すれば良いんじゃないかな？

ハンナがダガー島と同じ地形になったわけだが

>>546
数少ない味方ヲリに攻撃が集中して蒸発してもいいなら前にでなくていいよ＾＾；

>>548
ダガー型で中々戦えなかったから良修正。
スペック的に戦えないのが残念でならない……

>547
弾幕降らないカセでは前に出づらいよ

パワーで200、レインで100で貰うから皿は前に出たくてもでれんね
オリの特攻して蒸発して後衛が悪いというのもどうにかならんかな
今のコストでは前線で前に出続けたらコストもたん

前に出ろとはいうが中々難しいよ？
前にでないのはオリもそうだし、みんなで声出して前線あげないと

弾幕降らないのに前にでなきゃいけないヲリはどーする。
そもそも弾幕降らすのは誰の仕事であろうか。

ヲリは硬いしダメ喰らっても平気っしょｗみたいな考えどーにかしてくれ
前に出なきゃ戦えないヲリのコスト管理のほうが大変だろ。
カセはヲリ数が少ないから一人の負担が多いのに。

俺の考える理想
　　　敵　　　　　　　味方
　　 ●　　　　　　　 ○ｽｶ
　　　 ●　　　　　　　 ○皿
○ﾊｲﾄﾞ●　　　　ｦﾘ☆
　　　 ●　　　　　　　 ○皿
　　 ●　　　　　　　 ○ｽｶ

俺が見た現実
　　　ネツ　　　　　　　カセ
　　ｦﾘ ●　　　　　　　 ○ｽｶ
　　　 ｦﾘ●　　　　　　　 ○皿
●ｦﾘ　ｦﾘ●　　　　ｦﾘ☆
　　　 ｦﾘ●　　　　　　　 ○皿
　　 ｦﾘ●　　　　　　　 ○ｽｶ

弓はトゥルーのみ、レイン取らない中途半端なハイブリスカが多いんだろうか。
そのブレイクスキルは何のためにあるんだ？　　　by純弓

>554
敵のど真ん中突っ込んで「後衛前でろよ、支援無いのか＿」とか言うオリもいるように
レインしないスカだっているし、射程外からしか撃たない皿だっているさ
後衛に責任押しつけたって事態はかわらんぜ？
後ろから見てれば行き過ぎなオリだって多くて困るというのに
>543　で出してる図だってオリの後退時に迎え支援でレインやカレス・ジャッジいれてる人だって多いんだが？

>555
それはゲブ相手にシディ攻時　北側でやられてます
後ろでパニと妨害が飛び交ってて支援ができなくなるケースですね

トゥルーの射程はどうなったんだろうな
あとハイデルンは変更しないで欲しかったな・・・

【 名前 】 ともこ
【 国籍 】 カセ
【 場所 】 ゴブフォ
【 職業 】 皿（Lv39）
【 時間 】 知らん
【 罪状 】 工作員
【 証拠 】 http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7406065
カセはわざとネツの援軍に入って工作をするクソ国家
二度と援軍にこないこと

【 名前 】 ともこ
【 国籍 】 カセ
【 場所 】 ゴブフォ
【 職業 】 皿（Lv39）
【 時間 】 知らん
【 罪状 】 工作員
【 証拠 】 http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7406065
カセはわざとネツの援軍に入って工作をするクソ国家
二度と援軍にこないこと

【 名前 】 ともこ
【 国籍 】 カセ
【 場所 】 ゴブフォ
【 職業 】 皿（Lv39）
【 時間 】 知らん
【 罪状 】 工作員
【 証拠 】 http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7406065
カセはわざとネツの援軍に入って工作をするクソ国家
二度と援軍にこないこと

>>558
後ろの方が周りが把握しやすいだろ、下がれと支持すればいいじゃないの。
それに支援つったてヲリを餌に自分たちは安全な射程から攻撃してるだけだろｗ

>563
真面目な意見かと思ったら釣りだったのか

皿やりゃ分かるが大して弓当たらんしヲリの被ダメ半分以下だわ
前出ないのはチキンと言われても仕方ないw

ハンナ狩りしてきた

全体的に21〜22、24〜25、28〜31って感じで
橋を渡って南下するごとに雑魚レベル上がっていった感じ
ようやく一番奥のハーピーたまり場まで行って見たけど、
これまたランサーばかりでスカウトとかほとんどいない
狩場としては前のが良かったなぁ…

あとトゥルーは体感で分かるくらい射程短くなっているね
1〜2歩分くらい減っているかも。窮屈に感じる
パワショはアップデートに期待して使用してみたけれど、
狩りくらいでしか使えないと思うかな

他の人はどう見ているやら

>>561>>562>>563
まず>>1読んでからな。
意味ねーぞ。

>>565
大体ここで晒しをする奴が真面目な意見なわけないだろ・・

アンカー間違えた
564か

>>567
27ランサー見当たらなくてがっかりだ(´･ω･`)

シディット勝利おめ。鮮やかな勝利であった。
南に何人か(某ソロモン）とか範囲や軍団チャットで指揮してる人が居てGJだとｵﾓﾀ
西もすごい勢いで奥地まで攻め入ってたし、いつもと違うシディットが見れたぜ。
今回ヲリが突出って事も無かったし、後衛が下がりすぎって事も無かった。感動した。

常時前に出ろとは誰も言ってない。
ヲリが前に出たタイミングに合わせて前進しろ、と言っているわけだ。
ヲリが敵後衛にプレッシャーをかけている（というか、散らしている）間は、後衛、特にサラがフリーになる。
一度やってみると分かるが、ちゃんと前に出てる両手ウォリにぴったり張り付くと、弓は殆ど飛んでこない。
とりあえず、前線で適当なウォリをストーキングしてみるのを薦める。

特に火サラは、射程が短いんだからバシバシ前に出るべき。
ウォリの動きを良く見て、スタンした敵にノータイムでヘルなりランスなりを合わせるようにすると、面白いように敵が死んでいく。
Lv21（オフィ武器）装備の火サラなら、ダメ、キルともに20位以上を余裕でキープできるようになる（他国でだが経験談）。

カセの駄目な所
・スタン、凍結食らって敵に襲われてる（襲われそうになってる）味方を
平気で見捨てる。これによりkill差がどんどん付いていく。
・維持不可能な位置にオベを建てすぎ。領域ダメが何分毎に入るのか分かってない
人が多いものと思われる。
・召喚報告する人が少ない。せめてキマ報告だけでもしてください。

領域ダメは4秒ごと、元をとるのに5分維持であってる？

ストーキングの際のアドバイス。
両手は、長射程のストスマがあるので、弓がかなり距離を取る。その分動きやすい。
KATATEの場合はあまり激しく動かない人が多いのでついて行きやすく、またバッシュは連携がかなり取りやすい。

ウォリの側も、サラが自分のすぐそばにいると、敵ウォリへの牽制になるのでかなり動きやすい。
ウォリの戦闘は、あと一撃で殺せるのに逃げられる、という局面が多いので、その意味でも援護が入ると気分がいい。

>574
自分以外の人間のスタンとか凍結って、不用意に近づく敵が多いからむしろチャンスだよな。
火サラやってる時は、（早くスタンしろよ味方…！）とずっと念じてる。

5秒だった。

>>575
細かく説明すると長くなるんだが
一つのオベで領域が大きく取れる（円の2/3以上くらい）場所は5分程度で元がとれる
最前線に立つオベ（円の2/5くらい）だと7,8分は必要になる
領域ダメージの速度（領域DoT）は、全領域（支配率）によって決まるので
一つのオベの領域ダメージという計算はしてないよ
支配領域は序盤から終盤まで大事なものだけども
終盤で前線のオベが折れた、なにがなんでも立て直さなきゃ、ということではないって感じ
建てても維持できないオベはまずーいわけです
なので、前線オベが折れたら自軍がいるちょい後方まで
オベの建築位置を下げるという手法がよくあるよね
また、予備オベも基本的には前のオベが壊れてからでOK
一番まずいのは、予備オベごとまとめて巨人（または歩兵）に吹き飛ばされること
予備にしろ再建にしろ、一定時間（10分目安が妥当）守れるかどうか、というのは重要なポイントだと思うよ

>>578
なるほどthx
エルWIKI読んでも謎だったことがわかってよかった。

シディット少し良い感じになってきたか？
今のも快勝していたし、攻め方覚えてきたか？
キンカ防衛でもさっき勝ってたし、防衛での勝率も
このままあげていきたいな

キンカ、シディット連勝。
領域の構築も慣れてきたし、
あとは対人スキル磨かなくちゃだなあ・・・。

しかしゴブフォは負け。こっちはいつもヲリの大群に常に逃げ腰

つーか同じ様な場所に固まりすぎなんだよ。有名過ぎて挙げる事すら恥ずかしい某映画でも
1人より5人の方が狙われるって台詞があるだろうに。

ゴブフォひどい部分のオンパレード

召喚でないとか
掘りっぱなしでキプ前を真っ先に枯らせるとか
クリ渡すときに持分全部渡すとか
前に出ないとか

スカ大目で職比率もよくは無かったけど裏方を率先してやるとかで帳尻合わせるとか
もうちょい考えられないものか

>>551
お前が作れよお前がって話だろうが…

俺が書いたシディット攻略？役に立ちそうだったら誰かもっと洗練させてwiki書いてきてくれ
毎回寝起きで書いてるからｇｄｇｄなんだ

A鯖スレで凄く端的に、両手ヲリの動き方を表現した書き込みあったんで、
少し箇条書き風に直してみた。

・両手ヲリに必要な事は空気を読む事。
・戦況が均衡している時は基本的に「ぶっころしてやるぜ！」では無く、チャンスを伺い小刻みに攻撃。
・スタンや敵脳筋特攻等のチャンスに的確におっきぃのをぶち込んでいく。
・ヲリ以外の相手には、普通にスキル使用の瞬間にストスマ→スマが有効。
・敵ヲリ相手には、自分の被害より相手の被害を大きくする事を常に考えて動く。
（敵接近→ドラテｘヘヴィｘステップ→相手はヘヴィのみとか）

・相手からの圧力、特にヲリが少なくなってきた時、
　敵陣を見渡すとHP減り気味の相手ばっかりだったりしたら脳筋チャンス到来
　味方の動向を見つつ一気に圧力をかけて！ドラテ！ベヒテ！ヘヴィスマ！

頑張れカセドリア両手ヲリ！！

カスドリア、マジでうざい。本当にうざい。
やる気ないんだったらブローデン来るなよ。
中央だし強い人来てるかなぁーとか期待してたのに・・。

クローディアさすがに駄目駄目だったのか、多くの人が反省会で意見言ってたわ。
確かに掘りが軒並みキマを無視ってのは衝撃的な出来事だったが、今回の事は必ずや糧になるだろう。

>>588
どこの国か知らんがｽﾏﾝ

でもどこの国でも流れ読まずに布告する阿呆はいるだろ

>>590
ゲブだろ、他の国は援軍も無理だし。
要はお前等弱すぎ俺等強すぎと言いたいんだろう。放置しておけ。

カセの場合ヲリが前に出すぎてるんじゃない
援護系が下がるの早すぎるんだ
1人下がったら3人くらい一緒に下がって
そのまま全体的にライン引いていってくれる
「まぁ素敵♪スコア稼ぎ放題じゃないか」　死亡

ヲリは思った以上に壁になりませんですよ奥さん

カセからの援軍は毎回デッドランクに載っていってくれるが
2ｃｈ見てるようなやつはそんな動きはしないだろうし
他国スレにｇｄｇｄ言いに行くのは間違いだぜ

誤爆した

ヲリが肉壁って時点でもう勘違い君多すぎ

タイミング合わなくてドランゴラいけないな・・・

目標またあれな位置だなｗ骨が折れるぜ

そもそも、ヲリが少ないってんなら、サラが多少蒸発しようが死ぬ気でヲリ援護するのが筋ってもんだろ。

サラが
＞サラスカが、に訂正。
ヲリ少ない=敵ヲリ多い、の場合が多いので、サラは蒸発するわけにはいかないか。

ヲリとスカの思考は違いすぎるからな

ヲリは他人が殴られると自分は一方的に殴れてｳﾏｰ
スカは他人が殴られてると殴られたくねぇｗｗｗｗｗでさがる

この差は大きい

歩兵の話ではないんだがちょっといいか？
レイスに関してなんだがオレの認識がおかしかったら指摘が欲しいんだ・・・

・闇は敵召還がいるときに使って基本歩兵相手にバインドで削り
・できるだけ壁になるような建築物を傍に置く
・自分の足元には歩兵をその前にも歩兵を、前に出すぎない位置で

って感じでやってたんだが
修正入ったとかで相手のＡＴが建っててもｶﾞﾝｶﾞﾝ前へ出るのがイイようになったのだろうか？
毎度そうゆうこと言うのだが普通にガン無視で周りも指摘くれないから・・・
ってまぁ戦争中だからいちいち返してもいられないと思うが

何もないってことはオレの方が間違ってる可能性あるから・・・な・・・

３５弓やってるけど
ＣＰだしてるのに、誘われたことない、悲しい。
自分のなにがよくて、なにがダメかを教えてほしいものだ。
トゥルは確かに若干射程みじかくなったけど、まあめっちゃ不満ってものでもないｌ。
イーグルの腕は必要になりそう、俺には無理そうだ。KATATEメインにすっかな

大丈夫、そもそも誰も組んでないから。>>602が組みたいなら適当に誘えばいい

>601
敵ATがあるのなら、押してもどうせ押し切れない事が多い。
つまりその前線はジャイがいないと攻略不能。
つーわけで後ろで引きこもってればいい。
どうせすぐ脳筋がATで削られて死んでカウンターが発生するわけだしな。

今のデスパネツヲリ33とかｳﾎﾞｧ

カセの高レベ常駐が薄くなって
ネツの高レベがどかどか入ってくるようになったな

要するにネツが落とせないからスレで叩いてた訳です

戦争開始時の挨拶にも「よろしくお願いします＠CP」と書いてるのに誘われたことないぜ？

>>608
自分から行動起こそうぜ

みんなシャイなんだよ

みんなジャイなんだよ

転載
ttp://upload.fewiki.com/src/1170681431719.png
　　　　ウォリ　　スカ　　サラ
ネツ　　276　　210　　　218　　704　(25.3%)
カセ　　162　　177　　　146　　485　(17.4%)
エル　　185　　171　　　172　　528　(19.0%)
ホル　　145　　174　　　143　　462　(16.6%)
ゲブ　　191　　241　　　174　　606　(21.8%)
　　　　　959　　　973　　853　　2785

人口差はまだ仕方ないけど、バランスは大分良くなってきてるよな
けど何でどこの国も皿が案外少ないんだ？

輸送ジャイだろ？

＠ＣＰ、＠ＦＰに限らず同じ局地に向う味方は誘ってもおｋ

皿出していいなら出すよ？


その代わりKATATEが一人少なくなるが。

皿出していいなら出すよ？


その代わり弓カスが一人少なくなるが。

４０レベルが１レベルに攻撃すると
４０−１＝３９
３９×２＝７８
で７８％ダメージカットみたいなレベル補正ねーかな。
レベルソートすれば勝敗が分かってしまうような現状をなんとかしてほしいぜ。

>>615
皿だせｗ

そして>>615が雷皿♂をだしてきｔ（ｒｙ

雷皿♂ってネタキャラ？

>>616
それだと逆にレベル上げる意味なくないか？
あったとしてもスキルくらいだろうし

よし、こうなりゃ手当たり次第さそてくぜ

俺もさそてくれ

スタンにガドブレやると良くガドブレ入らない時あるんだが、ガドブレより低いダメの攻撃っていったい・・・orz

スタン見て、サラスハ゜ティ通常弓連打余裕でした

スタンした奴に即毒弓だけ入れるのがマイブーム

しかし気を抜くとブレイズと被る諸刃の剣

>>619
だからレベル上げないで楽しもうってことだぜ。

弓のレベルと21差がある氷皿♂で今日は寝るまで遊ぶぜ

重くて落ちた・・・
また余計なとこいじったんじゃないだろうな丸太・・・

今のウェンズデイ・・・趨勢を決める序盤の大事なタイミングに
一匹の片手を追い回して8人が10分近く前線から抜けてた･･･
もうだめぽ

今中央ひどいぞ

ヲリの数はそこそこいるんだがいかんせん皿の数がめちゃくちゃ少ない

他国攻めは最小限に抑えようぜ
皆水曜日いこうぜー

>>628
あの片手うちのクライアントだとたまにワープしてるように見えたんだぜ…

人数が同じで平均のレベルでは勝ってるかのように見えたのにあの調子だもんね
これでレベル差の問題でもないと言うことが見に染みただろう

レベルとかそういう次元以前の問題だわ

ほんとにちゃんとした部隊がいないとまったくだめだな
まともに判断して動けない野良が多すぎるのな・・・

まともに新人教育すらしてないのに上手く動けってほうが無理だろ。
講習会もほとんどやってないし、カセは国を強くするって意識がなさ過ぎてどうにもならん。

講習会少し前にやってなかったっけか？
まぁ、出来て当たり前と考えすぎるのは良くないけどね

講習会はそろそろ実戦に関して行ってもいいと思うんだよね。
味方を助けましょう、何処何処のマップではこっちへ行きましょうあっちへ行きましょう。
弓で氷を割らないようにしましょう等などね

ヲリの数見たのか・・・？

ぬわー
ロザリオ僅差負けー

>>635
実践講習なー
ナイト講習とかいいと思うんだが、Ａカセだと、一人の人が
サプライズ的な感じで毎日くらいな勢いで講習開いてるみたい

もう、ヲリとしての自分の下手さ加減にﾄﾎﾎなんで
せめてナイトくらい操れるようになりたいぜ

傲慢口調といい死にっぷりといい、片手のアレが両手でキャラを作り直したんじゃああるまいな…
同じ派閥所属だし。


アレのいる戦場で勝てる気が沸いてこない（毎回0kill7death５ｋ与とかそんなん。）

>>637
嘘つくなよ、びびったじゃねーか・・・

>>637
ロザリオ2ゲージ勝ちだったような？
MAP間違えてるかも

>637
ブローデンじゃないのか？

シェペスやハンナハンナmap（旧ダガーマップ)あるじゃん？真中に島があってX字のようになっている島
あそこの戦術を理解していない人多くね？
とりあえずごり押ししていれば勝てるマップじゃないぞ

ブロー伝でした。
本当にごめんなさい。

ｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

ありゃ？ＩＤ変わってる。
ﾌﾚｯﾂにしてからというもの、再起動とかすると
イチイチＩＤ変わるから、うざいね。

>>612
今日変わったけどトゥルーでイライラするんだよ皿は

そりゃヲリも一緒だと思うが

皿はのけぞり＆詠唱潰されて
あの馬鹿判定でHP削られていったからな

弓痛いよ、弓
耐性エンチャないと、と両手ヲリきつくないですか？
最近満足に前線に立っておれませんです、ハイ

今さっきのキンカ戦
圧勝で終わったんだがひとつだけ気になったんだ

G6オベ結局最後まで立てなかったな・・・と

スレ汚しすまん、なんか試合に勝って勝負に負けた気がするんだ

前線での気おつけること等で初心者さん他、情報を共有できたらいいよな

・ＨＰに余裕あるならＰｏｗ回復アイテム使うんだ
・正面からぶつからず、崖や草や木を使用して物陰にかくれるようにレインなどつかうべし
・氷った敵はなるべく割らないように（個人的にはヲリがちかづきにくい場所にある凍った敵、HP３００ぐらいの敵は割ってよいと思う）
・ステップして近づいてくるサラはこけた時に大魔法を撃とうとしているので、こけたら、さがるべし
　（逆に、自分もステップで近づいて、こけたときに隙のあるでかい攻撃をつかう）

横向いてステプすれば、前後にステップできるけど、みんなどうやってんの？
Deleteキー、Pagedownとかつかったり、右くりしながら視点変更でやってるけどこれでええんかな？
他にもいろいろあるだろうから、教えてほしい、

>>651
右クリックの視点ぐりぐり、これやってると中々死なないので囮にお勧め
しかし、一方で即死の危険性大。初心者にはお勧めできない。

両手始めたんだが　ヘビスマとスマの使い方は分かってきてキルはとれるようになったんだが
総合ダメージがどうものびないんだよな

普通にやると8kくらい。片手の人とｐｔだと10kくらい

テイルがうまく使えないんだ。
テイルをうまくやつコツ教えてくれ

最近の両手は与ダメ稼ぐよりきっちりkill取ることのが重要
片手が増えた現状で餅つきで与ダメ稼ごうとするとバッシュで即死

俺火皿なんだがヲリが全身してくれないと突っ込めないよ
敵にラインつぶされる前に全身して弓スカを妨害してくれないと
レイン、トゥルーが鬼のように飛んできて、魔法の発動妨害されるし
すぐにHPなくったり、ｐｗがなくなったりして下がらないとだめなんだ
でも、カセヲリは人口少ないしそんなの不可能なだよな
しかも、後衛がチキンハートの持ち主ばっかりで、撤退時の援護すらないし
火皿は硬直まであるから戻るの大変なんだよ
要はスカの人はヲリに作り変えてくださいってこと

カセで火皿やるなら突っ込んできた敵ヲリを狙うんだ
ネツ相手ならそれで十分

むしろ俺達ヲリの方が助けて！と叫びたい現状。トゥルーとパワー痛いよ。
まー、皆さん全職やりましょう。そうすれば立ち位置も分かってきますよってね。

最近召還のほうが多い漏れに一言

ナイトは楽しい

今のデスパはどう見てもキープ位置が糞

>>653
それで、キル取れるようになってんなら問題なくないか？
どこぞのヲリ国家と違って、単身テイル特攻とかしても大して効果ないし。
片手いないとこ選んで特攻掛けても、後衛が落ちつてればなんなくあしらわれるし。

テイルは突っ込んできたヲリに、テイル→ヘビスマとか、
凍った相手に、テイル→ヘビスマって使い方くらいじゃないの？

範囲若干ヘビより広いから、置き撃ち間隔でつかって、
ＨＩＴ確認できれば、そのままヘビィに繋げるていう感じでつかってるかな。

スカに闇食らった瞬間とか、スカの硬直狙って
ベヒテでダメログの出た方向にヘビとかも結構有効。

開幕キープ付近のクリスタルにＨＰ半分以下で座るヤツに
そのつど僻地で回復しろ、と言ってるオレはいい加減ここで晒されないか心配だぜ・・・
なんか最近は言うのすら疲れてきた・・・定期的に初心者講習会とか開いた方がいいんじゃないのか・・・？