乙がお!
乙だぜ!
国王 _
, ' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ィノノリ )))〉 |焦らないで少しづつ行きましょう
l (|!゚ ヮ゚ノリr.∬ <一ヶ月前より皆強くなってるわ
i>K/」つつ アЦ |ホットミルクを飲んでもっと頑張りましょう
ノ)/y|Hlヽ \________________
'‐r'ラァ'
クソカスゲー
18歳新米ホル兵士ですが
戦争とかがんがん入って行って良い物なのでしょうか?
クリスタル掘ってるだけでもいいのでしょうか
一度も戦争参加したこと無いのでどうしたらいいのか・・・。
両手戦士ですが攻撃力としてはまだ役に立たないだろうし
課金アイテムまだ0なのでなんとなく参加しにくいっす。
>>8 戦争はLv1でも課金してなくてもやる事はあるよ。
一応クリ掘ってるだけでも良いけど、
出来れば召還にも挑戦してくと良いよ。
ちなみに召還なら攻撃力とかは関係無いから、
Lv1でもLv40と対等に戦える。
あと、召還出るときは必ず報告しよう!
(たとえばナイトなら軍団チャットで「ナイト出ます!」等)
とりあえず詳しくは
>>1にあるWikiに載ってるからそっちも読んどくと良いよ。
>>8 気にしないでドンドン参加しましょう〜
参加して慣れていって貰った方がいいし、レベル低くてもやれる事は色々ありますょ。
18くらいになるとモンスターじゃ経験値も厳しいでしょうし。
クリスタル掘りも、やる人が少ない時が結構あるので重宝されます。
本拠地そばでぼ〜っと満タンまで掘ってるだけ、とかだと嫌がられますけど、
輸送さんや募集してる人にキチンとトレードしながら掘ったり、ちょっと慣れてきたら建築をやってみたり、
あと、召喚ユニットはレベル差関係なく活躍出来るので、レベル低い頃からドンドン出て動きに慣れていった方がいいと思います。
>>8 やられちゃったりしたり召喚をやめた時もナイト死亡やナイト解除と
報告するとみんなが助かります
召喚は消耗品なので気にしないで報告してくださいね
あと、そのくらいのレベルでしたら徐々に前線も出てみてもいいかと思いますょ〜
前線も、やらないと慣れていきませんし、毎回でなく3回に1回とか、掘りが多いなって時でもいいですし。
両手さんなら、ヘビースマッシュがあれば、片手さんや氷皿さんについて行って
凍ってる敵やバッシュの入った敵を探してヘビースマッシュを入れて回るとかでも有り難がられます。
ちゃんと薬品を使って回復しながら戦ってれば文句を言われる事も無いでしょうし、
死亡増えてきたり、薬が切れたりでキツイなと感じたら裏方に回るとかでも。
色々とやって慣れていってください。
>>8 ここで聞くぐらい余裕があるなら大丈夫だ
頑張れ、応援してるぞ
つか、前スレ埋めないか
おっす。おらゲブ民。
最近ホル子さんと戦場で会えないんだけどどうなってんの?
ストスマで追い掛け回すのが楽しみでホル戦によく入るんだが。
ここ数日バタバタしてて、
イン出来なかったり、首都で座り放置して別作業してたりしてる事が多いです(´・ω・`)
皆さん助言有難うございました
ここに書かれたことやってみます
wikiは見てみたんですが召喚とか気軽にやっていいのかなあと
クリスタルはどうやら有限らしいので掘って有効に使ってくれる人に
渡すのが一番役に立てるのかと思ってました
参加しなければ解らない事も沢山あるんだろうし
頑張って戦争に貢献できるようにがんばるっす!!
>>16 頑張ってください!
一緒にホルを強くしましょうネ(`・ω・´)
召喚は、逆に出る人が少なくて困る事も多いので、気軽に出て頂けると大助かりですょ!
ダガー戦、クリ前で何人も密集してるのにクリ回しもせずぼーっとして
その後「中央敵オベ建ちました」って報告される流れが最近流行ってるようだが
オベ1本目くらいクリ3つずつ回してさっさと建てたほうがいいと思うんだぜ?
>>18 最初に募集したやつがなかなか建てずにうろうろしてる事も多いけど
1本目は中央島の隅っこにでも届けばいいからとっとと建てて欲しいな
それで2本目が遅れて相手が先に建つって事が多すぎ。
今日に限ってか@HPな人があんまいなかった・・・
モノクロームブーツほしかったな次に期待
リング余ってる他国のキャラは欲しいものが出ず、リング足りないキャラの国に限って欲しいものが出まくる罠
くそう、リンダ手欲しいのにリングが足りん・・・っ
そこで取引掲示板利用ですよ
リング腐ってるから取引持ちかけてくれれば喜んで交換するよ。
朝ってこともあるが相当過疎ってるな
後1ヶ月もしたら接続人数やばいだろ
RoD時代の最後の方も朝とか相当過疎だった
目標戦の後の時間とか
自国民だけじゃ1戦場埋まらない
そんな時は全国民が空気読んで
5カ国で戦争できる所に布告したもんだよ
@HPの人を見つけても手が震えて
なかなか勧誘ボタン押せない
>>20の姿が脳裏をよぎった
さそっちまえよ・・・ほら・・・。
@HP
あぁっ・・・。
男は度胸!何でもやってみるもんさ
>>31 _ , ,,.. _ /
,r' ヽ,. |
.i r'^"^'レv^^^ヘ..i | よかったのか?
!.{ ,._ _,.、} ! |
ヘ"ェ.ュ':i .ェ.ェ".ト.. |
{. ! j !j.} | ほいほいついてきて
丶! ' ^ レ' ∠
ト.、 ' ニ ' .イ \
-‐ハ \ _/j ト‐-
失礼する
E鯖だけはホルの天下を築き上げよう
目標:中央半分以上を染める
目的:ホルを信じてきた人は今こそこれをきっかけに立ち上がろう
今まで悔しい思いをした人は参加を頼みたい。
>>33 結果を出せていないホル民に呼びかけても無駄な気が・・・
総合スレで呼びかけた方がいいと思うぞ
>>33 徐々に良くなってきてるのに、
水をさすような真似は止めてほしい。
つか行きたきゃ黙って行け。
俺は他鯖のホルを捨ててまでE鯖で勝ち馬になろうとは思わんがな
>>35 うれしいこと言ってくれるじゃないの
今の状況で頑張れないのに
他へ行って頑張れるわけもなく
だからこそ勝ち馬のりと笑われるんでしょうにね
呼び掛けと言う劇薬を使うと、CBのB鯖ホルの二の舞になりそうだし・・・
職を変えれば・・・
国を変えれば・・・
鯖を変えれば・・・
ゲームを変えれば・・・
自分が変わらなきゃ一緒だっつーの。
Aホルで精一杯ですょ(´・ω・`)
むしろAホルで強くなりたいです。
初心者相手にレイプできたとして、それは強くなったといえるのか謎。
ホルはなあ、勝てない駅伝と同じなんだよ。
一区間づつの微妙な差が最終的な敗北につながってると思うんだな。
キティの人が昨日そんなこと言ってたな。
むしゃくしゃしてやった、今では反省している(´・ω・`)
パソコンの前で頬を赤らめてうっすら笑みを浮かべて
今まさに@HPの人を誘おうとしている
>>20の姿が俺の脳裏から離れない
今回のメンテで更に糞重くなったぞ
47 :
既にその名前は使われています:2007/02/02(金) 17:46:30.08 ID:B7kEqhMs
E鯖炎上祭り
鯖:E
国:ネツ
職:両手ヲリ
性別:どちらでも
名前:○○んゆー☆
目標:占拠数50
コメント欄:んゆー☆
目的:全土を赤く染めて運営に危機感を持たせる
>>43 クソワロタ・・・アレ?ホルコモソウナノカナ?
ホル子牛乳飲め、今からでも間に合う!
それでダメなら妊娠すれば乳生産で膨れるゾ
牛乳は飲んでますょ(´・ω・`)
乳生産は・・・マダマダ
>>50 ありがとうございます。
音替えは、ちょっと興味があるけど手を出してません。
規約とかは大丈夫なのかな・・・?
でもホントにレッツゴー!陰陽師に変えたら動きがおかしくなりそうですょ。
ホル子さんの趣味にふいたwwwwww
ゲージ一本切った時に流れれば、負け戦でもテンション下がらずに戦えそうだな
ホル子さん=ワドリーテ様
ホル子様、部隊作ってくだしあ
部隊名:ホル子様のお通りよ☆
部隊名はレッツゴー!陰陽師に決定だろ・・・流れ的に考えて・・・
いくら何でもAホル過疎りすぎではなかろうか
みんなもっとがんばろうぜ
60 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 03:33:22.16 ID:qCV2tf7k
ホル子さんを庇おうと前に立ちはだかったけど貫通攻撃で背中から断末魔が・・・
次のパッチでの新ダガー、ホルには更にきつくなりそうだなぁ。
開幕クリ堀連中が餅つかれて次々と死んでいくのが目に浮かぶぜ…
>>61 むしろ、餅つかれても動じない根性が入った堀氏!
って事でネツでヲリやる事にした俺両手
12レベ店売り装備で15キル0デッド9000ダメいったぜ
なんつうか戦いやすい
ホルで腕を磨いたおかげですげぇ楽に感じるよおww
ありがとう!!!!
E鯖の馬鹿祭がきにいらなかったんで
Eホルに作って微力ながら抵抗してた
まぁ結局ゴリゴリ負けたけど・・・
精神面はここで鍛えられてるからめげずに盛り上げてきましたよ
Eホルも軌道に乗ったっぽいし明日からまたこっち戻ります
ふつつかものですがまたよろしゅうお願いします
まじでいつもの倍は疲れた・・・
弱小を盛り立てるのが好きな俺はD鯖が出来た時にカセに入ったのだが・・・
そしてE鯖では迷わずホルにしたのだが・・・
どっちもなんか今強くて気に入らない
A鯖ホルに戻るか
66 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 07:07:24.85 ID:5rbb6IBJ
なんつーか、優勢に進めてるのにキマだして敵キープ目指すバカはどーにかならんか
普通、キマだしたとしても歩兵への援軍だろ
しかも、そのキマに釣られて死に戻り歩兵が護衛に続々続くとか・・・
軍団でいくら言ってもキリないよ
前線でジャイがガンガンオベ折ってるときに、
「キマ出ます、ナイト3体キープ前へ」とか言い出すヤツ見るともうね。
新規なら注意するところなんだけど、ドミ組だったので何も言えず。
68 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 09:47:46.04 ID:O3VHgTBg
ジャイアントに関しては下手にナイトで手出すよりも歩兵の方が役立つ場合もある
全員にアイテム配るのなら宅配使わずにアイテム欄に直接追加しとけよ
トゥルー厨減るといいんだが
トゥルー厨は定期メンテ後よりパワー厨になります。
普通にジャッジ厨になるだけだろ
74 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 13:29:12.04 ID:O3VHgTBg
力押しにめっぽう弱いホルにはチョット
ホルに限って言えば、トゥルー厨もジャッジ厨も歓迎だと思うんだけどな。
>>68 ジャイに接近できればそうなんだけど、
敵歩兵の中に居て近づけないのが現実。
そこでナイトが登場するわけですよ!
課金orクエスト武器
攻性エンチャ
パワリジェエンチャ
ハイパワポ
のお座りジャッジなら、ジャッジ厨でもスゴイ強い気がしてくる。
クエスト武器はハイパワポのみ。
でもハイパワポすっげぇ回復すんだよなあれ・・・
>>76 ナイトも敵歩兵の中に突っ込んだらただじゃ済まないし
その上ジャイのあのHP。
ジャイに関しては
>>68に同意せざるを得ない
レイスやキマが同時に居る場合でも無い限り、ジャイが居るから前線押し上げれないって訳でもないしな
そして前線を押し上げれば、敵ジャイは下がるしか無いから砲撃できなくなる。
敵歩兵や護衛が殆ど居ない場所でのジャイはナイトのカモだけどね
ぶっちゃけ課金で固めてる人は何やっても強いですよ・・・
>>79 敵が歩兵だけ15人いたらヲリで突っ込んで殴るのは無理でも
ナイトの機動力なら止まって小攻撃でもしてない限りそこまで痛くないんじゃないか。
耐性0だったときは歩兵のみでもなんとかなったけど今は歩兵のみで護衛するのは
大ランスの射程を埋め尽くすくらい(30人近く?)いないと無理だと思う。
>>80 っ[ 短スカ ]
課金装備でハイリジェ使ってずっこけヴォイドしてるだけで中々死なんけどな
>>81 エンチャパニで座ってる低Lv皿に1000出るw
84 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 15:24:50.06 ID:qCV2tf7k
弓って何が正解なんだ
どこの掲示板見てもケチつけてる奴らはハードルが高すぎる
トゥルー中心でトゥルーでどうしようもない時ははレイン届かない時はイーグル
トゥルー厨レイン厨とか言ってるのも居るしどうすれば良いか正直わからん
レイドは高低差きついし隠れる皿には当てられないし
昨日変更があるのでイーグル試した見たけど当たるには当たるけど
魔法止めにくい止めれたのは数回魔法撃った後の皿にはガンガン当てられるけど
それじゃあスコア厨呼ばわりされそうだし弓はハードルが高いな味方からの
魔法の発動音がぶちっと途切れるのを聞くとニヤッとしてたけど難しくなりそう
スコア厨かナイト専門にでもなろうかな
>>84 弓は皿相手に自身の命中率の高いスキルで狙えばOKだと思う
前にでてくる皿や死角に移動してる皿がPW残ってるのでそれを優先に狙ってく
ただ味方オリが敵皿を狙ってるときやスタン、凍結の相手に攻撃しないぐらいだと思われ
皿メインに狙っての高与ダメなら立派に貢献してます
その結果で厨と呼ばれても気にすることないZE!
俺は基本的に狙えたらレイド
無理ならレイン
自分狙ったストスマスカしにはクモ矢
あとハイブリなんで自分方向に歩いてきたヲリには後ろステキャン持ち替えからヴォイドとか。
ガンガン前に出てレイド・レイン狙うタイプかな。
だからヲリによく狙われるし、そこでハイブリのステキャン持ち替えが生きる。
ちゃんと相手を選んで射るならトゥルーとレインだけでも十分貢献できてる。ついでに0dead
88 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 15:48:38.76 ID:qCV2tf7k
>>85 今召喚も出てしまうから弓だけのスコアじゃないけど
ホルデインランキングの中では10位以内には入れるぐらいで高予ダメではないです
それか共通スカウト限定内、最近ちょっとランキングを見るようになったので気づいた
イーグルメインなら皿メインに狙って高予ダメ出せそうと平地マップだったら思った
その代わり魔法止められないけど魔法撃った後の皿になら
イーグル三発ぐらい簡単に入れられたからでもそのやり方役に立ちそうも無いけど
ピアでもパワーでもいいからちゃんと前出て撃ちまくれ!
90 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 15:53:08.16 ID:qCV2tf7k
>>87 ちゃんと選んでるつもり
デットは最近0も増えてきたけど1〜2はしてしまう
前に出すぎて無理したり僻地に居ると死にやすい
ナイトをよくやるのでそれで死んだり最近はどっちがいいのかわからないけど
5,600になったら戻って解除して再出撃にしてるからデット減ってきたけど
連投すみません
ここの奴らって上級者ばかりなのに実際の戦場だとランキングにすら載らない雑魚なんだよな
ランク載ってる奴をスコア厨って貶すだけの雑魚しかいない
別にそれほど上手くなくても
一番近くて人の多い前線で暴れてりゃスコアは高くなるよ。
劣勢の所に援軍いったり
マップを見て移動したり
クリ掘ったり召喚でたり
色々やってたらどうしても与ダメは落ちる。
その辺を鑑みて、スコアでしか物を語れないやつが
スコア厨って言われるんだろ。
ホルで安定してランクインしてる弓なんて3人いるかどうかって感じだな
ランク上位は大抵敵エンチャヲリで埋まる現状スカでランクはむずいかもしれんが
だって俺はホルじゃなくてエルだし。
ホルでランキング載るのと他国でランキング載るのじゃイージーとハード位難易度が違う
実際負け試合は敵与えダメは敵独占こっちはDEAD独占とかばかり
反省会とか言う奴らはデッドランクに載ることはあっても与えダメランクに載ることはない
ホルってほんと口だけだなと掲示板でもゲーム内でも思い知らされる
今のクラウスDEADランク1位〜10位までホルだったぞ・・・ 頑張れホル
97 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 16:45:07.00 ID:qCV2tf7k
>>95 でも反省会の内容って予ダメ取る為の物ではないし
その人たちが予ダメ低くても問題はないと思うけど
反省会に関しては・・・大抵が歩兵力の完全敗北な事が多い時点で戦略も糞もないことが多い。
これに関してはある人も行ってたけど全般的に少しでも不利になると一点集中型の戦場でもあっさりと下がるのが原因かと。
こういう戦場は戦線が下がる=領地を取られるなので死んでも渡さないっていう気持ちをまず持とう。
戦線が複数発生する戦場になったらきっちりとある程度の防衛ラインを戦場重ねて覚えてそこから下がらないようにすること。
そしてそれを超えて攻撃するときは敵勢力を見て危険そうであれば防衛ラインまで下がってそこをしっかり守るように。もちろん早めの報告は大事。
どのタイプの戦場でも防衛=下がらない事なので常にそれは意識していこう。
>97
他人を改めさせたいならまずは自分がその人が話を聞きたいという人になるべきだということでしょう。
まぁ、確かに説得力のある人物のほうがほかの人も聞いてくれると思います。上手い人でも魅力ある人でも友人でもどういった形でもね。
単騎特攻や低HPで前線にいるバカをどうにかしないと無理な気がしてきた
お前らそんなに死にたいのかと
>>95 最近は裏方や僻地に手がたりてなければ
そっちに回るようにしてるから
なかなかランク入りも出来ないなあ
MAPにもよるけど
援軍で参加したときの方がその辺を気にせず
前線に出ていられるからランクに載りやすい
正直エル、ゲブ辺りに行ってもホルとそうそう変わらんよ
102 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 17:31:33.34 ID:qCV2tf7k
反省会の内容なんてだいたい
堀が多いか少ない召喚がいない建てる人がいない僻地に行く人が少ない
言う人はだいたいこれをしてて終わった後にも言ってるんだから
与ダメなんてこれでは出しにくいでしょ
ナイト特攻でくりかえしか護衛が召喚も歩兵もいるレイスぐらいしか与ダメ出しにくそうだ
103 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 19:22:29.53 ID:qCV2tf7k
首都装備屋前にもどりすぎめんどい
たしかに、武器防具屋側のほうは結構宿屋まで行くのに手間かかるし宿屋もうひとつ追加してほしいくらいだ。
てか戦争終わったら体力回復でいいと思うんだが
何がまずいんだろう。
むしろフィールドアウトしたら体力回復でいいじゃねーか。
宿屋の存在意義が無くなる
107 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 20:58:14.35 ID:qCV2tf7k
今はストック制限がなくなったから戦争終わりに体力回復でいいよね
兵隊を国王が労ってくれる感じで
昔はアイテム補給しなくちゃいけないから駄目だったけど
奮戦してくれた兵士諸君に感謝するとか出て回復するのもいいなw
戦争が終わる→結果表示閉じる→ベーコン10個食べる
これでいいじゃん
もう宿屋イラネ
110 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 22:07:21.43 ID:iSAEifgj
ばっか宿屋は回復必要なくても女将さんのティスエルの顔を見に行くにきまってるじゃねーか
111 :
既にその名前は使われています:2007/02/03(土) 22:23:59.37 ID:kyau8LpI
宿屋のおかみさんは正面から堂々と下着見せてるから毎回通わないといかんのです
5国通してティスエルさんが一番いいんだぜ
セルビア固いなあ・・・
今回は入れなかったけどまたダメそう?
セノビアだった
勝率が30%になってましたね(´・ω・`)
まぁ、何度も人数割れ起こすような布告して攻め負けてるんだからそりゃ勝率が落ちる。
いい加減ここまで酷いと移民チケットを早く実装してもらいたい気持ちでいっぱいだ。
実装しても勝率高い国→低い国限定だと思うが。何かのゲームでもそうだったし。
公式が移住制度についてちょっとでも言及したことってあるの?
120 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 00:33:08.46 ID:vC0mbJ1N
電撃オンラインに載ってたんだっけ?
トゥルー修正されるからイーグル試して与ダメ稼いでみようと戦場に出るけど
何故か僻地に行ったり召喚したりしてしまってる病気だ
亡命に制限がなかったらホル滅亡だな。
こんなネガと軍死だらけの国でプレイして楽しいはずがない。
だったらまともな作戦の提案しようぜ
分かってるやつが発言していかないと
勘違いが広がる
ホルのうまい奴は他国のうまい奴より上手いがなにぶん雑魚が多すぎる
上手いじゃ無くて美味いだろ
首都に人が集まってるー
戦争ですか?
バッシュして両手に持ちかえヘビスマしようとすると通常魔法がたくさん飛んできます
こんなんだから人数勝っててもダメなんだよな
自分の思い通りにならんと気がすまんのならオフゲーやってろ
エルのみんな、ごめん。ちょっと親戚で急な不幸あって戦闘中離脱した。
ゲブスカさんにパニされたので死んでキプへ戻ろうとしたが見逃してもらえたので
そのまま離脱してしまった。正直すまんOrz
ちょっとででてくる。同じ戦場に居たみんなすまん;
うぁ、っ誤爆した。重ね重ねすまんです;;
やっとセノビア取り戻したどー
やっと本土が黄色くなりましたね!(`・ω・´)
>>121 自分の価値観でしか物言えないなら
blogで書くなりオフゲーやるなりしたほうがいいよ
>>133 軍死乙、宿屋前の糞軍チャは最悪だったぜ…
>134
同じくkwsk
134みたいに他人の価値観を許容できない人間は、オフゲーやってるのがいいと思うんだ。
それか直接本人らに文句言えよ。
はいはい、ホルなんて国ネットに繋がってるだけのオフゲーみたいなものですから。
亡命実装までの間太く短くいきましょうや。
いつまでたっても仲良くできない連中だな・・・
リラックスだ
スカでランクイン無理だってww? どこの雑魚国民だよwww
毎回のるのは当然だろ? ホルスカ最強
ホルスカ、といえば100%ピアしかしない(撃って下がって回復)人が見受けられましたが・・・
自分は他国民ですが何度もそれのお陰で命を救われています。いつもありがとう。
リングが溜まってきたんだけどこれって溜め込んでも意味ない?
トレードとか、オフィでアイテム購入とか色々やっとけ
それでも使い道ねぇならハイリジェネでも買っとけば良いさ
144 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 11:41:10.26 ID:fPYyXymX
いつのまにかキティが復活してるな
これで士気が上がる事に期待age
しかし
コスト導入でフード系アイテムがカスになった分
パワーポットが使いにくくなったんで
弓の回転率が落ちてるのは事実。
ランクインというか弓スカの与ダメスコアは
減少傾向にある気がするなぁ。
人がワラワラいるところだと従来とそう変わらないが
僻地だと明らかにキツい。
前はパワポ使いながらベーコンでパニ死圏外まで脱出、とか
できたんだがね。いまはそれだと回復足りなくなるんで
僻地で人数負けしてる時に無理が利かなくなった。
亡命亡命言う人は他のキャラ作って出て行けばいいのに
なんでいつまでもここに居座るの?
ツンデレだかららじゃね?
べ、別にあんたの為にホルデインに残ってるわけじゃないんだからね
ツンデレイスというのが昔いてだな・・・
>>144 うほっw
mzsk?
俺も復活するゎ!
おっぱい!おっぱい!
( #゚∀゚)彡☆ ,_ ∩
⊂l⌒⊂彡)`∀゚;)彡 !?
(_) )( ⊂彡
(((_)c(,_)_)
最近おっぱいおっぱいいわないね(´・ω・`)
おっぱいおっぱいって元々♀キャラの胸が異常に大きかったのを言っていたもので
ワドリーテの事を指してたわけじゃない。
本スレより転載
トゥルーショット
確実にダメージを与えたい時 HP300以下の敵へのトドメ 坂道等レイドが不安定な場所や敵建築近く等貫通が必要な場面での妨害 他にやる事が無い場合の削り
基本的に攻撃が被らない場面であれば大抵有効に使えるなんだかんだで使い勝手は良いスキル
イーグルショット
トゥルーで届かない敵への追撃 遠距離から直進してくる敵への牽制 主に同職による定位置射撃への牽制 詠唱や座りへの攻撃
平行移動中の敵に無理に狙ってもメリットは薄いので「当てる」よりも「当たる」敵に的確に撃つ事が重要
エアレイド
魔法射程内での詠唱妨害及び攻撃終了後のカウンター時、味方が接近するまでの支援
味方への支援に使え、対ソーサラー戦では強力な自衛スキルにもなる反面、ステップ連打中の敵に対してはどうせ転倒するので効果が薄い
アローレイン
乱戦時に近接攻撃(ヲリ、ヘルファイア)、中距離攻撃(遠距離魔法)、に続く第3の火力域形成 敵一斉突撃に対する妨害 逆に味方突撃の支援 壁越しや高低差対策
当然の事だけど相手が多ければ多いほどメリットが増す。基本的に弓自体乱戦向きのユニットなので結果的にとても強力なスキル。
パワーシュート
射程内でジャンプした敵、直進してくる敵(ヲリ以外)への攻撃 それ1発か、+トゥルー程度でトドメを刺せる場面での凍結追撃 スタンした敵への追撃
イーグル同様確実に当たるという場面では使える。が、他職のスキルに比べると見劣りしてしまう為特にスタン追撃等は本当に誰も殴ってない時のみにするべし。
攻撃エンチャントの有無と弓の威力で大きく効果が分かれる。能力70以上の弓を装備できない場合はスキル欄から外してしまって問題ない。
ポイズンショット
他に有効打が無い場合のウォリアへの牽制
ブレイズショット
他に有効打が無い場合のウォリアへの牽制 強力なのけぞり効果による他職との連携
ポイズンと同じだが味方からの援護が期待出来るのであれば撃つ必要はない。のけぞりはとても強力なので上手くいけばエンダー無い敵を瞬殺出来るが
ダメージ被りもやっぱり有るので自信が無い場合はやらない方がいいかもしれない
スパイダーウェブ
他に有効打が無い場合のウォリアへの牽制、及び自衛
何気に減少効果は全スキル中最高だったりする。当たれば効果は大きいがスタン凍結にはデメリットが大きい為あまり撃つべきではない。
ストスマの射程内でこれ以外のスキルを使うと高確率で痛い
ピアッシングシュート
味方のスタンの救助等味方逃走時の援護 崖からの突き落とし
突き落としはHP満タンの敵相手でないと意味が無い。このスキルでしか出来ない事が存在するがそれ以外では非常に効果が薄い。
有効な場面も有るがそのためにPow温存するよりも、そういう状況にならないように動いた方が良い。
弓スキル全般として、射程以外は殆ど他職に上位互換が存在する為、
味方が攻撃できない敵へ攻撃するという事を心がける事が重要。どのスキルが一番じゃなくて、
最も重要な事はAimよりも使い分けですね。
中距離スキルを使う場合は本当に他に狙うべき敵が居ないのかを良く考えるべし。
とりあえずこんな感じに載ってた。
今夜21時から講習会やります。お暇な方どうぞお越しください。
初心者さんから古参まで広い対象でやります。
【ファンタジーアースって何?】って内容です。
おっす俺氷皿
しばらくアイマスとかやってたら腕前が悲惨なことになってた。
Dead5のスコア1500くらいの皿がいても晒さないでください;;
このゲームってつきつめればptなり組んで互いにカバーするような
動きすれば歩兵戦で負けることは無くなると思うんだ。
でも、pt必須なんてことになったら嫌がる人も出てくると思うし、あまり縛ると
ゲームが面白く無くなっちゃうヨネ。
いかに適当(ゲブ的に)にやって勝てるかを追求していきたいんだけど、
最近ちょっと必死になりすぎかな・・・とか思いはじめた。
別鯖からだが
564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/02/03(土) 21:14:28 ID:OvNDw7X9
ぶっちゃけ弓スカだがトゥルー有り無し両方経験してるが無くても問題は無い。
確かに与ダメは減る、がPwと仰け反りの関係上長く、多く止められないから今はレイドとイーグルメインだな
スコアの話で悪いがイーヴルジャッジで前線ずっといて6000〜8000程。
deadは0〜4で引き際が下手な為周りがつぶれたとき一緒に死ぬことが多い。
ライン的な構成であれだがヲリ弓がセットで前、皿弓がセットでちょっと後ろにいると心強い
前弓は皿妨害を基本とし、後弓は皿狙いつつ側面のハイドサーチ。HPが減ったら前とスイッチする。
レイドが前のヲリに当たるとか言うやつはとりあえずブレイズの練習と位置取り頑張れ。
全体的にいうと瀕死で逃したほうが最終局面ではコスト面で有利だ。
580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/02/03(土) 22:04:30 ID:OvNDw7X9
超スレ違いだがもう少し。スマネェ
弓連携書いとくぜ。短剣は有名だからいいよね。
・レイド→レイド:言わずもがな基本。ステップされたらイーグル確定
・ブレイズ×nかイーグルとかトゥルーとかレイド:ブレイズは連発するだけでもいいし他のスキルもつながるが射程上これが安定
・ブレイズ→パワー→イーグル:パワー射程なら入る。がそんな射程なら皿に撃たれる。消費もでかいので僻地専用。威力的には大体300+DOT
対凍結。凍結解除はしないで他の皿狙った方がいいけどカレスで密集してるとジャッジしかできんから皿だけ割るならこれで。
・蜘蛛(毒)→ブレイズ→(パワー)→イーグル:距離が重要だが最初の蜘蛛当たった瞬間ブレイズが入る、そこでこけなければイーグル確定。DOT+鈍足 ブレイズ→蜘蛛(毒)でも可
>>157 氷で1500はないだろ…常識的に考えて。
>レイド→レイド:言わずもがな基本。ステップされたらイーグル確定
レイドをステップでかわされてイーグルが着地に間に合うとは思えないんですがね・・・
>>162 一発目のレイドが当たって仰け反る→二発目のレイドをステップでかわす
この状態においてはステップの着地にイーグルは確定。
まぁ1発目のレイドの当たった間合いにもよるんで
厳密に言うと確定とはいえないけど。
要するにレイドを見てからステップでかわそうとしたとき
タイミングによってはステップの着地にイーグルを合わせられる、ってこった。
スカの皆さんは覚えておいて損はない。
サラは覚えても対処できない、ただ食らうのみ(´・ω・`)
165 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 15:54:54.37 ID:Wjz1IBDW
最近はじめた氷皿だけどダメージ1万越えるよ
今レベル18で課金無し、スキルはカレスlv3までとったとこ。
氷らせた相手に攻撃を当てたりなんかはしてない。
常に最前線に居てヲリのサポート。
相手を氷らせた後はその後ろの敵が仲間を助けにくるから更に奥の敵を氷らせる。
逆にこっちの味方が氷らされた時やスタンされた時は最前線に立って氷らせたりフリージングで吹っ飛ばしたりしてる。
基本的にフリージングが使える時は全く怖いものはない、常に前にいこう。
死ぬのはハイドにやられるぐらいかな、レベル低いんで800とか減るんです。
氷サラはカレス連発してれば1万越えは保証。
低スペックマシンでやってるヒトは、周りの動きとか見えにくいせいで
カレスの詠唱潰されたり、効果的に当てたリってことができないかもしれんが
それでもまあ1万は出るだろうから
スコア出せなくて…ってヒトはとりあえずカレス厨になってみよう。
そしていくらスコアが稼げるからといって
無闇に凍らせても仕方がない! ということを学んだら次のステップへGoですよ。
あぁごめんカレス全然使ってないんだ。
偏差撃ちのが楽しいんで大抵ランスジャベしか使ってない。
>>161 す・・・すいません;;
前半後方オベ建てたり召還出たりしたせいだと思いたいけど
ちょっとスコア見てめげた
なんだかわからんけど、この流れはキモイ
169 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 18:48:15.73 ID:/Ga8RuKN
セノビア開幕降下はホルに合ってない気がする
降下言ってる時に堀に行くのは少数なので問題ないがそいつらオベ建てやらない
↓
結局死に戻った降下組みがオベ建て開始崖下押される
↓
オベ建折られる
↓
オベ建て終わって再度降下
の流れで、押され始めてからオベ建て終わって再度降下の間に付いた差が
逆転できないくらいだとそのまま負ける
オベ建てる奴が降下してるのが原因だろうがそれなら最初からオベ建て終わってから
降下したほうがよくないか?
うずまきMAPで南西を重視しすぎて北がスカスカ、
北東のクリから一気になだれ込まれて総崩れになったり
歩兵の当たりが弱いという弱点抱えてるにもかかわらず
降下MAPで開幕降下して水辺から上がれないままキル負けしたり
乙型MAPでゲブが好む降下戦法警戒まったくしないとか
それがホルクオリティ
171 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 18:54:45.78 ID:vC0mbJ1N
>>169 開幕降下以外で勝った事ない
何でも出来る人が何人もいないと勝てないマップなんだろうね
降下オベ建てしたら死ぬ以外で戻れないしナイトで行くには遅すぎるしで
3本目まで下が立ちそうだったらナイトを申し出て後方オベ建てすればいいと思う
今それで勝ったよナイトしたのは自分じゃないけど
172 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 18:59:19.01 ID:vC0mbJ1N
歩兵の弱さって人員配分がうまく行ってないのが原因だと思う
少数だったら引くしかないしいつもどこかがスカスカな事が多いよね
呼びかけはずっとし続けないと効果薄いよね
それもマクロじゃなくて状況にあわせて発言しないといけないから大変そうだ
>>172 そうだね、俺も凄くそう思う。
劣勢で増援要請すると、明らかに他の所から死に戻りした人たちがワラワラと・・・。
増援するのは良いけど他の場所も維持できなきゃ意味が無いと言ってみる。
とにかく面制圧が弱い。
お団子一直線な感じだよ。
マップ見てると、横から攻める人が少ないんだよね。
>>171 その時のセノビアを見て言ってる訳だ。
最初にクリ募集した人が建てたのがE5だったおかげで2本目の崖下のオベが建てられなかった
次にE7がけ上に建ったのでD7に建てて前線へ
それから死に戻るまで5分ほど1本しかオベが建たなかった
仕方ないので死に戻った後クリへ走ると崖下で見た面子が募集してオベ建てしてる
自分も建てて降下しようとしたらゲージ差が結構ついてた
そのまま降下して何とか押し上げに成功敵が建てたC7・B6オベを折った所で逆転して辛勝
あれは作戦とかじゃなくただ単にレベル差だと思う
>>172 そうだね、俺もすごくそう思う。
スカスカな所ばっかだよな。
>>170 >うずまきMAPで南西を重視しすぎて北がスカスカ
あそこはそれ位でもいいくらい
つい最近でも「中央とらないと負ける!」とか言う人が居ましたからね
逆に南西全域抑えられたら、後半少々北東抜かれてオベ折られても
キープ死に戻りで対処でき、ゲージ勝ち出来ますから
ただたまにAT全然置いてないとかあるからなあ・・・
あと降下で水辺から上がれるかどうかは崖下に先に
オベ、AT立てられるかどうかも大きいよ
>>171 待ちで勝った事もある
ただそのためには最低
・相手よりオベ展開を早くし領域ダメを稼ぐ
・オベ立てを無駄なく行い、折られるようなとこには置かない
が必要
人数負けしてたらやむなく待ちになるけど
降下以上に序盤オベ立て等が重要になってくるから
待ちで勝率が悪いのも仕方ないよ
178 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 20:07:08.69 ID:vC0mbJ1N
>>175 でも後方建ててからだと坂上れないと思う
貯めて上まで押せたの見たことなくて・・・
完全な貯めてからの降下ではないと思うけど
貯める戦術で勝った事も負けた事も無いからどうなんだろうと思ってしまう
後方建てナイトをしっかりしていくしかないと思う
やったこと無いからわからないけど後方埋めてから
ちょい貯め戦術やってみたらうまく行くのかもしれないけど
179 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 20:09:45.06 ID:vC0mbJ1N
>>177 防衛で相手が貯めて待ち勝つのは何度も経験してますホル以外でもだけど
貯めて降下する側が勝ったのを見た事がないということです
>>177 そうやって北を軽視して何度も負けてるんだ
北をきっちり掌握できた時はホル勝てている前例がある以上
北軽視南西偏重の戦法を負けても何度も繰り返す行為は意味が薄い
結局同じ戦法でうまくまわせるようになるまでやろうとしても
毎度同じ面子でやっているわけではないので効果は期待できるほどありはしない
181 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 20:24:04.67 ID:/Ga8RuKN
まず最初に今の使用では防衛側が時間切れは無くなった
45分に達する前に領域ダメージでゲージの少ないほうが負ける
つまり待ちの作戦の場合オベたてで敵を上回って領域ダメージを与えられれば
降下する必要は攻撃だろうが防衛だろうが無くなる
オベ建てで勝てれば相手が降下するのを準備して待つ事になる
歩兵で押し負けることが多いホルでは領域でダメージを与えて降下を迎撃した方が勝率上がるかと思ったが
よく考えたらそんな組織力あるはずないわな
降下しないでって言っても必ず何人か降りるしがけに近づくと危ないって言ってもがけギリギリからレイン打って
雷皿におとされるスカも後を絶たないもんな
すまんかった
南西偏重北軽視
じゃなくて
中央偏重周辺軽視が多いんだと思うよ
南西偏重しようと応援要請しても結局ほとんど来ないし
>>180 一つ大事なことを忘れている
なぜ領域的には大して差がないにも関わらず、南西が偏重されているのか? ということ
ぶっちゃければ南西の方が地形的に守りやすく攻めにくい形をしてるからだ。
ゆえに、真っ先に落としにかかる必要がある。
もっとも、完全に支配されちゃったら他の手段を考える必要があるんだけどな
そのまま南西をだらだら攻め続けてしまう光景は少なくない
うずまき、領域こそ思いっきり南西のほうがデカいんだが。
中央行けないからって左右燃やすのいい加減やめないか?
全体で布告の意思統一をしないと永遠にホルは中央に在住できないぜ!
死ぬ気でまずはソーンだけは確保、とかできないものかなぁ・・・その次はニコナ、とか
死に戻りしてから前線いくときに瀕死のナイトがウロウロしてると敵のナイトと勘違いして攻撃しちまう
187 :
既にその名前は使われています:2007/02/04(日) 23:21:24.76 ID:v5K8GIcE
>>185 目標が絡んでくるから
一概に中央中央とはいけない
死ぬ気で攻め落としても、古参は防衛入るくらいなら別キャラで他国行くから即落ちる。
うーんそっかー・・・何とかしてホルを中央常連にしたいんだけどなぁ
目標は関係無しに、本土を攻めると報復のようにやり返されるから出来るだけ避けたい
クラウスとか結構攻め落としてるのにすぐ落とし返されて残念・・・
正直、俺は中央よりもノイムとかワード型のMAPが好きだなぁ…
たまには本土攻められてもいいかと思ってたりする
防衛成功した場合は、無条件で優先的に隣接MAPに布告できるから
クラウス落とすんじゃなくクラウス防衛成功させないとダメ。
でもクラウスは一般的に攻め有利MAPだから、この国の古参はそういうMAPには絶対入らない。
>>191 昨日、クラウス2連続防衛して、三戦目は0,2ゲージ差ぐらいの僅差で負けてきたけど
やる気を出せば防衛も出来るマップなんだよね(´・ω・`)
普段防衛出来ないのは、191も言ってる通りでホルの古参が不利なマップを避けているってのが大きいね。
旧ワード、ノイムの防衛には40古参の入りが悪く、逆に攻撃になると40が出てくるってのを何度も見てるし
ここら辺の体質を変えていくのも大事なんじゃないかなーっと思います。
>>170 ドミニオープンからずーーーとゲブにいて、
ここ1週間ホルにキャラ作って居座ってるものだけど・・・
ゲブが乙で下降好むとかありえないです。
新キャラ作ってLv25ぐらいの俺が言うのもなんだけど
ホルにはLv35〜40が少なすぎるんだよね。
どうしようもない。35↑が増えるのを待つしかない。
とりあえず味方がタイミング見計らってキマ決めたのにたいして
「まぁ人数差あったからね」とか言うのはよろしくないと思う。
キマで勝った事に対して、いつもコレでいけると思うな。という引き締めは大切だと思うが。
まぁとりあえず来たからには頑張る。
目標に絡む戦いだと35↑がワラワラ沸いてきて素敵な軍死っぷりを発揮してくれます
全体的なレベル高いから指示がはちゃめちゃでもそれぞれが判断して動けてるけどね
セノビアがゲブのボーナスステージと化してる件
普通に北降下で負けたな・・・
レベル10代20代であまり強くない装備で戦争に来る人が多いので
そういう人の為に部隊服配布用の部隊を作ろうと思って一人で頑張ってたのだが・・・
なかなか勝てる機会が少なくて諦め気味
>>199 土日に鍛錬つかって適当にmob狩ってりゃ20ぐらいはすぐなんだけどな。
やっぱりスキルが一通りそろう30〜35辺りにならないと辛い。
おれ、最近の移民だけど鍛錬つかって20にして、20の課金装備そろえて買ったぜ。
エンチャはしないけど・・・
それでもやっぱりスキル揃わないとつらいな。いま27。
一人部隊だけど、部隊レベルは諦めてる。
勝てるもしくは勝てそうな戦場だけ選んで入ればレベル上がるんだろうけど、
人数割れしてる戦場の味方を見捨てるなんてできないぜ。
まぁ勝率もうちょっと上がるとイイね・・・
一人部隊の奴等はLv2以上の部隊に入ってみたらどうだい?
内部の人に話して、初心者たちに部隊装備を配りたいって言ったら
快くOKを出してくれるんじゃないだろうか
部隊に入隊させてもらって、って意味かと。
すまんすまん、言葉足らずだったな
>>204の言う通りだよ
>>202 >>205 あーイライラする。
「部隊装備を配りたいって言ったら 」
↑なにが言葉足らずだよ。
勘違い、知らなかった、忘れてた のどれかだろ。
匿名の掲示板なんだし「そか、忘れてた」でいいじゃねぇか。
しょうもない強がりとかやめろよ。
>>202を読んで「言葉足らず」と思ってくれる奴なんて皆無だぞ。
ゲームの中でも、リアルそうか?間違いを間違えを認めず押し通そうとする奴か?
たいした事じゃないんだから間違いは間違いと認めたほうが何かといいぞ。
あのさー、昨夜の講習会見てたんだけどね
講習内容とピントがずれた反論が必ず出てしまうのはなんでなのよ?しかもなんで喧嘩腰なのよ?
そりゃ歩兵負けしてるさ。召喚云々じゃ無いかも知れないってのはうすうす感じてるさ。
だけどあの講習内容に歩兵が弱いのをどうにかしろとか意見ぶつけてもしょうがないんじゃねぇの?
いつも講習やってくれてるのになんにもフォローできないし、
かといって自分が講習するには言葉選びが下手で知識も適当な俺にはできない。
なんだか講習会やってくれてる人に申し訳なくってさ・・・・
>>206 なんか気に障ったようで悪かったな
だが普通は部隊装備配布と言うのは
そのLv2の部隊に初心者を入れて取るのが普通ではないのか?
あぁ、ようやく
>>206の言ってる意味が分かった
>>206はオレがちゃんと部隊装備配布のシステムを知らないのに
知ったかぶりすんなよって意味なんだよな?
なんか理解しづらかったがよく読んだら分かった
んー、オレは一応Lv2の部隊に所属してるし、回りも皆分かってて
そういうのは大前提だと思って普通に話してたわ
それが気に障ったって言うんなら改めて言うがすまなかったな
歩兵が弱い←改善に時間がかかる
召喚少ない・オベ建て遅い←すぐにでもやろうと思えば改善可能
アホはほっとけでFA
ホルってさ、頑張る人に対してイチャもん付けるやつ多いよな。
講習会がたまり場云々とか
内容にケチつけたりとか。
内容が間違っているとかだったら
「でもコレはこうですよ」と言えばいいだけなのに
「新規に間違いを吹き込むお前みたいなのがいるからホルが弱いんだ」
みたいな含みのあるイチャモンつけだし。
あと、オフィやら何やら有り難いし、目標を重視するのは解るんだけど
古参や高レベルが目標だけで満足しすぎじゃないかね。
目標は高レベで解ってる人が集まるからって、そこばっか。
圧倒的戦力でひき殺して満足して
他戦場はgdgd。
もっと古参が率先して中央とろうってくらいの勢いを見せて欲しい。
うーん、講習会に関しては講習会員以外に参加している他の高Lvになってきた
中堅と呼ばれる人たちが先導したがるからこじれてる気がするなぁ…
明らかに間違っている内容以外は黙って聞いていれば良いのにと思うがね
>>208 ちょっと待った。もしかしたら俺は勘違いしてたのかも知れん。
>>199は「部隊服配布用の部隊を作ろうと思って一人で頑張ってた」
>>201は部隊装備の話は出さず部隊レベルについて話してる
俺は
>>199、
>>201の流れで、その流れから
>>202の発言があったのだと思ってたのだが
>>202は単発の発言だったのだな。
そうかんがえると俺も言葉足らずだったな。
まぁ俺もなにこんなくだらねぇことに意地になってるんだろ。
掲示板はむずかしいな。俺の視点から強めな発言をした。
すまんかった。
>>213 いやいや、間違う事は誰でもあると思うしドンマイ(;´Д`)
なんつーか、オレもアンタもホル強くしたくてここに居るんだと思うし
オレはCβからだったが、アンタはドミから居るんだろ
そんな奴がゲブからホルに来てくれるのは嬉しいと思うし
お互い部隊装備配布出来るならやって初心者育成頑張りましょうや。
>>214 なんか俺らの話、よそから見るとかなりキモイだろうなw
まぁいいか。
俺がホルに来たのはまぁ単純な理由でさ、
ゲブ以外キャラを持ってなかった俺が、そのゲブの連中と戦ってみたかっただけなんだ。
こんな事言うとなんだが、一人の力でホルを強くするとか不可能だと思ってる。
みんなの意識が変わらないといけないと思うんだ。それはどの国でも一緒。
ただ俺なりに少しでもみんなの意識が変わればなぁと思い、ゲブにいたときよりも気にしてる事はある。
それは声だしと状況をみてそれに則した事をする。とにかく愚痴は言わない。
PSは並なんで、前線でみんなを引っ張る事は出来ないけど、長く続けてる分知識と経験はあるつもり。
オトコは黙って背中で語るってやつですか?w
俺のやってることはものすごく時間がかかるだろうし、効果があるのかはわからないけど、
黙々と頑張るやつが増えれば増えるほどよくなると思うんだ。
>212
そうだねぇ、結局gdgdになったら話の大半も頭に入らないと思うし。
きっちり知識つけさせるのも大事だけど、そういうのは部隊レベルとか個人対個人レベルでやっていけばいいと思う。
とりあえず講習会では「おおまかな外回り程度」に知識をつけるくらいでもいいんじゃないかなぁ。質より量(人数)ってことで。
まー、ぶっちゃけホルに関しては新規云々より古参連中達の我関せずな空気を先になんとかするべきでしょうねぇ。
正直言ってまとまりがないと思います。おかげで新規部隊とも溝が深まってる印象ですし。
講習会ねぇ
なんであんなに雰囲気悪くなるんだろうね。
しかも、なんか文句言う人毎回同じ。文句あるなら聞きにこなきゃいいのにねぇ
毎回お門違いなことしか言わんし。
しかも、あそこで文句言ってた人戦場じゃ全然発言してるの見たこと無いぜ。
戦場でもそれくらい発言してみれってこった。
昨日の講習会gdgdだったのか…
丁度その頃外出してて行けなかったが、
毎回gdgdなら行かない方が良いのかなぁ…と少し思ってしまう。
もちろん参加できるなら参加したいけどね
220 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 08:09:31.74 ID:ZabOxaIh
真剣にやりすぎてキモイんじゃね・・
キモイage
>>217 まぁちょっと昨日の講習会でも感じたんだが、(古参云々言ってたのは文句言ってた部隊のひとだけだったけど)
古参とか新規とかいつまでも分ける必要あんのかな?
自分はOβ組だが、もう新規古参で分けたら古参の部類に入ると思う。
事あるごとに古参が悪いとか言ってるけどさ、悪いと思うならもう自分らが変えていけばいいじゃん。
Oβから始めた人だってもうlv30超えてるし、そんなに古参と大きな差はないはずだよ。
ホルが弱いことに対して「古参が悪い」とか言って(だから俺達は悪くない)って必死に自分を擁護しているようにしか
聞こえないよ。
まぁアレっす。我関せずってのはスタンスの一種だからあながち悪いとも言えないんじゃないかな。って思うよ。
凍らせたまま次のターゲット探しにいなくなっちゃうって、
どんだけ放置プレイ好きなんだ?俺はランスが来ると思ってたのに・・・。
少し観賞した後、ヘビやらせてもらいますた。
カレスガール(*´д`)ハァハァ
別に古参が悪いとか思わないけど、40とかの人ももうちょっと戦場に出てきて欲しい
とは思う。まぁ、EXP必要ないからあまり出て行く気がしないってのも分かるんだけど。
ホルを盛り上げるって感じでぜひ参戦していただきたい。
ダガーとかの超不利MAPに来てくれる高レベルさんには惚れるw
で、メンテ長いな畜生め
>>223 まぁそうは言っても、新キャラ育ててる人がほとんどじゃないかな?
他国は他国、うちはうち・・・てやつで。
Zero組も、ファーストが35↑になってセカンド育ててる人も居るだろうし。
エルネツゲブもどうやら作り直しの波がきて大変そうだし。
最古参の部類だけど、あえて書いてみる。
古参が勝てる戦争にしか出ない傾向は確かにある。そういう戦争が起こるまで首都で延々チャット。
まぁ人数割れ必至でさらに戦略的に意味不明な布告なんかには付き合う気がしないってのは確かにあるが。
「勝てる戦争」を待つんじゃなく、不利マップだろうと「重要な戦争」に率先して出るようにしようよ。
目標はもちろん、自国民の狩場確保、布告可能MAP拡大が勝てば見込める戦争にね。
こんなこと古参にいまさら言うことじゃないけど、実践してるのって本当にわずか。
実際にはそういう重要な戦争も、他に戦場がなくて経験値に貪欲な低Lvが多くの席に座ってLv差負けすることが多い。
個対個ならLv差も跳ね返せるけど、多対多だとやっぱり平均Lv差があると大きいよ。
だからって「低Lvは空気読んで重要な戦争来るな」とは言えないし、来てもらわないと人数負けする現状だし、
むしろ負けない程度には来てもらいたいし、やっぱ首都でチャットばかりしてる高Lvに意識変えてもらいたい。
首都内で軍チャットによる目標連呼
そして「そろそろ行くか」と目標戦にだけ参加して
戦争中は軍死全開
誰とは言わんがこういう人がいるから印象悪いんだろうね
目標参加する人は
指示とか出してくれる古参が少ないなぁと思って古参に聞いてみたが
一部の古参は口うるさく言うと鬱陶しいと思われるから遠慮してる感じだったなぁ…
ちょっと前にスレでホルの古参は弱いやら、鬱陶しいやら
言いまくってたからだいぶ効いてるんじゃないかね…?
一部の古参は裏方とか前線維持を両立してしっかりやってるし
もうちょっと敬っても良いと思うんだがどうなんだろう
古参は口悪いわ講習会無茶苦茶にするはロクなのがいない
こいつらがエルゲブにいくとホルは勝てるんじゃね?w
だが、全員が全員じゃないしやっぱり古参いないと
勝てないのも事実じゃねぇかねぇ
確かに一部の古参は嫌味ったらしいのやら
意味わかんない作戦切り出す奴もいるけどさ…
思うんだけどさ、
ホルの古参がそんなにダメな奴らなら何かを期待するのも止めないか?
もう居ないものとして扱おうや。
231 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 11:40:39.86 ID:uu5GxeVi
一部古参は自分の中で理論が完成しちゃってて
回りの意見を聞こうともしないでひたすら指示というか意見を飛ばすから
反発を受けるんだと思うよ
うーん、排泄的な考えも良くないと思うんだ
古参=ダメな奴等ってイメージも良くないと思う
古参は感じが悪い奴は一部居るが、MAPの勝ちパターンとかを分かっている奴だって多いと思う
嫌味ったらしいやつや、分けわかんない作戦出す奴や、
人の意見聞かない奴が全部古参であるとは限らんわけで、
なんかそういう変な奴は全部古参、若しくは全部新規ってことにして、
どっちかがどっちを叩くネタにしているような気がしないでもない。
新規だ古参だいってもどうしようもないぜ。
ホルにいる古参なんてほかの国の半分以下だしな。
だから、なんつーか良古参の妨げになりたくないんだよなぁ…
>>233の言う通り古参でも新規でも中堅でも中には変な奴は居るだろうし
上手い奴だって沢山居るだろうと思う…
>>231 そんな奴に限ってトンデモ理論だから余計目立つな
理論に問題があるんじゃなくて
付いて来ない奴等がダメなんだって空気漂わせ放題だし
俺はFCβ組みでこのスレで言われてる古参か新規のどちらかはわからんが
LV30までいったらもう新規って考えは捨てたほうがいいよ
大体の人は防具はともかく武器の面では最終武器を手に入れてるはずだから
だれかを頼るんじゃなくて自分から進んでやっていくのが一番です
流れを見ると古参に頼りたいのびた君しかいない
古参はドラえもん(仙道)じゃない、ただの一般プレイヤーなんです
ホルを強くしようと思うならまずは他人がじゃなくて
自分がって意識でいこうぜ
古参に意見すると潰される国ホルw
勝ってから偉そうに言えよと
そろそろ私も新規って言えなくなってくるのカシラ(´・ω・`)
でも、古参、中堅という分け方もそろそろできなくなってきてるかなぁ、と思うのデス。
同時期に初めたような人たちの中にも「あぁ、言うようになったなぁ」と思う人たちも多いですし。
敵味方併せて100名の人間が、一個人の思うとおりに動くことはまずないですし、
大切なのはまず、理屈よりもモチベーションかなぁと。
50人の中で、有効な動きを知っている、実践できる人が何割参加できるか、で勝敗が決まっているように感じるので、
新しい人たちの中にもそういう人を増やしていくのが長い目で見て有効なのかな、と感じます。
まだわかっていない人たちに、いきなり全部できるようになれ、というのも無理な話ですし、
一つづつ「自分はこれができるからこの仕事をしよう」というものが増えてもらえれば。
なので、講習会を開いている方は凄い、と思いますし、
それにケチをつける人とか聞くと悲しくなりますネ(´・ω・`)
正解は一つではないだろうから、それぞれ人によって考えの違いはあるでしょうケド、
自ら主催したわけでない以上、あくまでも外野なんですし。
長々と失礼しました。
239 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 13:17:14.10 ID:pQa7QRBT
>>181 完全待ちの戦法について語ってたのか時間かかるよねあれ
全く責めないのはどうなの?みたいなことになりそう
工作員がいるとぐだぐだになるし違う国での事だけど砲撃受ける位置にオベAT建て続けるのがいたり
降りる人落ちる人はどこの国でもいるから
結構ぎりぎりで時間切れ防衛勝利になるのかどうかって所で向こうが降りてきちゃって
時間切れについてはわからないけど想定外のところでミスや損失が起きた時
貯めて降りる側にならないといけないので結構きつそうだ
人数差があるときとか提案してやってみたら戦争前からお願いし続ければ結構聞いてくれると思うよ
キープを自分で立てたりすれば多くの人が聞いてくれる
攻撃側じゃないと相手が降りてくる事が多いから大変だと思うけど
やっと規制がとれた!
すまんが愚痴らせてくれ。
Lv34にもなってピア厨な弓スカとかまじで簡便してくれ。
ダガーで中央占拠されて橋渡ってきたオリにバッシュ当ててスタンするんだが毎回ピアするあほがいる。
んでそいつにピアするなって言ったらそいつはしなくなったからよかったんだけど
今度は他に吹っ飛ばされる。
これじゃ前線いきたくねぇって部隊チャットで発言しようとしたら思わず軍チャに誤爆するしもうね
人が一番多い時間帯はほんとひどい戦争が多すぎる
まぁ、上手い人は裏方もきちっとこなすし判断面でもかなりいいから居ると貴重なのは同意だけどね。
それでも半数以上は勝ち馬乗り脳筋かnoobなのが大半なのが古参っていうかドミ組の事実だと思う。そしてそれを見た新規も似たような状態になっていくのが多い。
もちろん自分で学ぶ姿勢のある新規はその限りでは無いけど、エルゲブに比べて差が出るのはやっぱりそういうお国柄の問題もあるかと。
242 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 13:44:35.93 ID:pQa7QRBT
8ファイルが落ちてきたインは出来ないけど
ドミ中盤からホルは比較的他国より裏方が充実してて
かわりに前線が弱かった、つまり脳筋の類は他国より若干少なめなはずなんだがな
まあ充実してたってのは裏方も前線もできる奴が裏方やり続ける事が多かっただけで
昔からnoobが前線張ってるから弱いわけでお前等もちょっとは裏方やれよ、と思ってたってか言われてた
つまり今も昔もかわらないんじゃねーの
新規も古参も口だけのnoobが前線行きやすい
他国も同じ傾向だけど単純に元々の古参の少なさでレベル負けする
講習会ケチつけたりする時だけ湧いてでてくる普段聞かない名前の奴らも
結局前線行って死んでやりもしない裏方やら他に文句たれてるだけだし
毎回同じ40に裏方やらせるよりは自分らで裏やれって思うけどな
ただでさえ少ない高レベル古参が前線行くのは理にかなってるわけだし
裏方やりたがる奴ってのは勝ちたい奴だからそういう奴等が増えないと強くもならないしな
このスレ見てて思うのは、ホルは口だけのアホばっかだな。
「負けるのは軍死古参のせい」「古参は負け戦にもでろ」ってなんだよ。
新規の大半は糞で、糞しかいないからダガークラウスすらマトモに勝てないという現実を認識できないのか?
裏方きっちりこなすのは毎回同じやつばっか、前線出てるのは脳筋やっても10kすらでない雑魚。
このスレで吼えてるのは後者だろうな。
ロクなマップ戦略すら知らないアホばっかだが、他人を軍死と扱き下ろせる自信がどこから沸くのか知りたい。
それともあれか?これはホル古参を戦争に出させないための他国民の工作か?w
はいはい糞古参乙、文句言うんだったら色んな戦争出てきっちり裏方もこなしましょうね坊や。
そういう 俺様古参様 な意識があるからだろ
古参が糞って言われているのは。
そんなに古参だけで満足してたいなら
「新規は来るなゴミどもが」と軍チャで叫んでろよ。
俺はCβ組だし、銀行召喚をよくやるからこそ、いつも裏方が同じメンバーで回っていると分かるんだが。
はいはいレッテル張り乙、としか。
ほんと口だけは達者だよなぁ。まぁ亡命チケット実装までの短い付き合いだしどうでもいいが。
248 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 14:28:52.85 ID:pQa7QRBT
さっさと出て行けよゴミが。
言うが
俺はOβ組で、ちゃんと裏方はやってるほうだし。
前線でればそれなりにランクにのるぞ。
10kは安定して出るし、調子がいいと16kくらいは出せる。
だからこそ、俺も解ることがある。
ぶっちゃけ、裏方しないのは新規だけじゃない。
古参だろうが新規だろうが、裏方召喚積極的なのは
変わらず同じヤツなんだよ。
古参だから、裏方する?
ありえねーっつーの。
前線行って死亡しては、また前線につっこむだけの糞古参もわんさかいるわ。
>>249は俺に対する文句なのか?
>古参だから、裏方する?
って、誰もそんなこと言ってないのに自問自答されても困るんだがwww
口だけじゃなくて文盲さんとは救いようがないね、こりゃ。
他国民の工作じゃなくて本気で国民なんだなぁ。古参叩いて溜飲が下るならそれでもいいと思うよ。
雑魚同士永遠に仲良くやってろよ。その代わり、他国には出てこないでねw
ニートタイムはキモイ奴らばかりだな
とりあえずここまで読み飛ばした
なんか毎日荒れるよね…
よく銀行をするのですが、
確かに、裏方に回ってくれる方がいつも同じ方、という事はありますネ。
連戦が可能になって、同じメンバーで連戦する機会が増えたので特に目につくのかもしれませんが。
20代の方、30代の方も多いですし、
毎回輸送に回ってくれる方や、そろそろ○○の召還が欲しいなって思ったときに、いつもタイミングよく申し出てくれるLV40の方とかも何人か知ってますし。
あまり古参新規関係なく、個々の意識の問題じゃないかなぁと。
ホルが弱い理由
国マークがトウモロコシ、バナナを連想させネタ国家としか思えない
名前が弱そう
勝率30%な時点で賢い人は他国に行く
間違った戦略を推奨する傾向がある
前線で死に戻り、または援軍を待つ事ができず死亡するので常に少数になる
戦争中、他人のあら探しをしている時間が多い
ホル民がすでに負けを楽しんでいる
俺がデッドランカー
他国より圧倒的にエンチャしてる奴が少ない
8割方レベル負け
戦争する前から負けてるんだから弱くて当然
まあ揉めるのはともかく
本気で古参うざいってのがいるならそいつはA鯖はやめといた方がいいんじゃねーの
俺は新規うざいとは思わないけど
話を聞かない奴は新規でも古参でもうざいと思ってる
リジェネ使ってない奴とかはドミの頃もいたし、そいつらは話きいてなかったしな
今弱いのはレベル差もあるが話聞かない奴が多すぎる
掘り専とか薬持ってきてないとか一度聞いたら直してくれって話だし
で、そういうのは流石に古参にはほとんど居ないハズだから(まあずっと言われつづけてきたからな)
結局五月蝿く言われるのは新規になるわな
でも経験の差があるんだから明らかに自分より知ってる奴のいうことは聞くべきじゃねーの
古参がどんどんうるさくなるとしたら、それは新規の聞く姿勢が悪いからだと思うぜ
理想論になるが一回でわかってくれたらこっちもしつこく言う必要はないわけで
無論全員がそうじゃないけどな
>>250 お前の書き込みからみて、古参は解ってるという意図が含まれているのは
間違いないだろ。
解ったから消えろよ糞野郎。
はよ死ね。
みんなハッキリ言えばいいのに。
「新規チュートリアル国家だから弱い。新規いりません」って。
260 :
254:2007/02/05(月) 15:00:27.16 ID:iG3yc/YA
ホルが強くなる作戦
国マークがドラゴンで強国を連想させる
名前をギガデインにする
勝率60%で賢い新規をGET
間違った戦略はあぼーん
戦争中、常に勝利の為の行動をする
ホル民が勝利を楽しんでいる
俺がキル厨
古参は経験が多い分理論が固まって柔軟に受け入れない人がいるから反発受ける
古参新規関係なく
と言うけど実際の戦場では目標戦に古参が固まってるし
若い人がが意見出してもばっさり切られるよ
そのばっさり切るっていうのが経験やらシステム理解したうえでの判断ならともかく、なかには他の人がこう言ってたから〜ってな人もいるしね。
やっぱ伸びる人はゲームの構造やらなにやらを理解してる人が多いね。考え方も他人任せじゃあかん。
>>258 まぁ一応訂正しといてやると、俺が言いたいのは
「古参を糞扱いできるほど解っている新規など居ない」っつーことだ。
野良戦のgdgdっぷりで痛いほど解ると思うんだがな。
Lv30代になってすら、下手するとルールを理解しているかも怪しいやつばっかり。
軍死やら頭が硬いとか言う前に、具体的にどんな戦法やら理論を持ち出したかくらい書けばいいのにな。
勘違いの俺様理論が受け入れられなかったから「古参は軍死」とか言ってるのが真相じゃねーの?
ドミ時代最弱ってところからして、古参が弱いってのは確定事項。
それプラス新規が弱いかどうかは
完全に古参排除して新規だけの戦争結果がないから不明。
おれ思うんだがホルって助け合いが少ないよな
凍ってる味方やスタンしてる味方平気で放置するし
中には助けに行く人もいるが
おれスタンした時に助けに来てくれた人いてありがと!っておもったが
ほとんどがエルゲブの援軍の人とかで少し切なくなった(´・ω・`)
助け合いの精神から連携も生まれると思うんで
もうちょい仲間大事にしていこーぜ(´・ω・`)
しばらく新規だけで目標戦やってみてはどうよ?
いや変な争い招こうとしてるわけじゃなくて
古参がいない戦場がどういうものか試してみたいし
オフィシャル品も、もうほしいものが手に入ってるだろうし失敗してもいいじゃないの?
目標戦のアナウンス等も含めて新規でやってみたいなー
それを自分で言ってこいよ低能
こないだの土日から両手ヲリで始めた。立ち回りが難しいいい
地形にハマったらしきナイトをちょっと殴ったら解除→タイマンの流れになるも、
追い込み切れず逃げられて悔しかったです
レベ10前後で召喚ユニットや建築ユニットの護衛に当たるのは無謀?
掘り&召喚に専念したほうがいいのかな。
269 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 15:56:34.01 ID:UtemDQCA
講習会で毎回邪魔するやつ、あれゼロ組だぞ?お前らの別け方で判断すると新規だな。しかし30も過ぎて新規とか言うのか?既に中期か古参だろ。
>265
まぁ、このスレ見れば一目瞭然でしょう。
ああ、そういやcβ時代はホルの勝率11%で、今は30%
これ見る限りだと、古参がどうしようもなく弱くて
新規の質はどこも似たり寄ったりで差が縮まってるとしか思えないが。
>>265 逆に相手を瀕死に追い込んだときの結束はすごいぞ
cβの時はな・・。首都に20人ぐらいしかいなくて・・。
戦争参加してもスカばっかで、エルのウォリアー軍団にいいようにやられて・・。
ごめんなさい。さすがに辛くて別のサーバで遊んでました。
>>270 全米が泣いた
>>272 それはおれもすごいと思った
瀕死おいかけすぎて囲まれてるのもたまにみるけどな(´・ω・`)
>>271 俺が知ってるのはCβFからだが、あの頃の勝率11%というのは、
ただでさえ古参が少ないのに、他の国民数が7000前後に対し、ホルだけ10000人に達するほど、
大量の新規が流入していたというところにあると思った。
そのCβも、終期には勝率40%程度まで持ち直していたしな。
まぁ勝率リセットが頻繁にかかっていたから、あまり正確な数字とはいえないが。
それ以降30%で推移しているのは、勝ち馬がエルゲプネツに流れたのが大きいだろう。
勝ち馬というと聞こえは悪いが、少なくとも勝つ気はある連中だからな。
何かの責任にするのが趣味のホル雑魚よりかは質が高い。
RoDだと最終的に38%だったね。どんどん人が減って逝ったんだね・・・。
どうも昨日の講師やらせてもらった者です!
多数の参加ありがとうございました。
ホルに助け合いなんて皆無だろ。
前のヲリが氷結&スタンされてもお構いなしに
瀕死の敵を4〜5人で追い掛け回してるのがホルクオリティ。
ずっと両手でやってきたがそろそろ心が折れそうだ。
講習では歩兵を軽視しすぎる
歩兵力で劣るならそこをカバーしない限り
相手と同じ土俵には上がることは出来ない
そしてどの土俵すら選べないのが
今のホルという現実を認めるべき
召喚なんて所詮ビグザムだ
俺の記憶だと
38%(RoD)->33%(cβ:A鯖は引継ぎ組のみ)->4%(cβF初日)->数回のリセットをはさんで->31%(現在)
だとおもった。
昔並みの勝率に戻ってきてるんだから、もう差なんて殆ど無いのよ。
古参と変わらん新規も多いし、古参以上の新規も当然いる。
古参だ新規だ言ってる場合じゃないのよ。そんな事いったって強くならんのだから。
何が目的でそういうこと言うのかが全く分からん。
けなしあって荒らしたいだけなのか?
281 :
sage:2007/02/05(月) 17:07:56.25 ID:NnJfVwcL
いや大多数のホル民はこの板読んでないってw
ここは、他国民がホルを語る板ですw
向上心のある方にホルの現状を教えて絶望させる板です。
歩兵力どうこうってのも確かにあります。レベル差とか連携などのPS差とか。
でも、歩兵で同じレベルの戦場でも負けてしまうことが多くって、
一応出るは出てもまったく護衛をせず突撃蒸発するだけのナイト、
僻地掘りで輸送が来なければ座りっぱなしのクリ堀。
せっかく少しゲージ勝ちしているのにナでキマイラ偵察をせずにFBを喰らい逆転負け、
その他etc・・・
歩兵を軽視しているように聞こえたかもしれませんが、
歩兵は歩兵で大事です。でも歩兵を鍛えようとすることで、召喚や裏方の重要性から
逃げてませんか? という投げかけの意味もあったのです。
>>279 ならあなたが歩兵講習ってのを開けばいいじゃない
285 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 17:31:34.88 ID:pQa7QRBT
歩兵力って言われてもわかりにくいよね
全体の意思疎通の問題だと思うからいまだに皿スカ付いて来いしか言わないヲリもいるし
個人個人の心がけで出来てほかの事の理解度も上がっていくのは裏方だと思う
下手でも何をすればいいかがわかっていくように思える
裏方がいつも同じ顔なのは仕方が無いそこにちらほら新顔が見えるようにしていくことが大事だから
あとFcβ組だが古参の人に反感を大きく持ったことなんて無いけどな
どちらかといえば一緒に戦いたい位人数が他国に比べて少ないから仕方が無いけど
もう少し戦場に来て模範となっていい見本になってくれたらいいなと思うくらい
他の国でやると40両手がクリ堀してたり高レベルがバンバン召喚とか出てるのは
分母が違うんだから仕方がないと思う
久々にホル入って新ダガーをやってみた。
さすがにこれだけ時間がたてば他国のように新規も育って基本は平気だろう、と思っていた。
五分後。ホルはホルだな・・・と考えを改めた。
中央病ですか・・・
経験上正しいと思ってることをやって
現状も理解しながら動いてるつもりのドミニオープンからの
いわゆる俺古参。
この流れははっきり言って俺と同じような古参には
不快としか感じない。
この中でどれだけの人が本当にホルの人で、どれだけが煽りなのかもわからないけど
もし本当に自国の人なら悲しいなと思う。
まぁ、例えホントに自国の人だったとしても一部の人なので
わしの行動はかわらんけど。
とりあえずあまり気分のいい流れじゃないね。
289 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 17:41:10.18 ID:pQa7QRBT
新規はどんどん入ってきるんだぞ!
この国は新規の人が選ぶ率が高い国なんだから!
>>283 召喚重視にしても、今しがたのソーンで「逆転したかったら召喚出て」発言が
残り半ゲージ切ってから出たり、そもそも召喚以前に召喚要請からして遅い
何もかも手遅れになってから動き出すのが今のホル
手薄の場所を守らず敵に制圧されてからじゃないと取り返しに行かないし
オベも殴らて折れる寸前になるまでは防衛に向かわない現状
何かが起こってからでは遅いんだ召喚を重視するのなら
まずは行動の早さをどうにかしないと話にならない
>>279 物申すと必ずこの手のレス付くんだけどテンプレか何かか?
講習ならもう既に講師を頼まれてる、返事はまだしてないが
>>285 前線の敵の構成をパッと見て、どいつを狙うべきか各人が
判断できれば大分違うと思う、あとはハイドサーチできるかどうかとか
追記
>>283 召喚の重要性を喚起する言い方にしては誤解を招く要素が多いと思う
相手にきちんと伝わるように省略せずに言葉を尽くすべき
>>288 突っ込みどころのありすぎるレスだな。
お前みたいな、俺完璧で自分には非が無い、だから俺が国の中心。
みたいな感じで昨日から長文書いてて必死だな。お前のような奴がいるから嫌なんだよ。
歩兵が召喚がーという話とは別に
チート対策+新規と古参の差(装備やPS)を埋めるために、
歩兵が戦況に与える影響をわざと小さくする意図があるんだそうな
50vs50の大人数という規模もその一つ
歩兵なんて前線を「維持」するための物であって主力兵器にはなりえないんだよ
ホルの問題はその維持ができていない事じゃないかね、前線の崩れやすさとか
俺も古参だけどw
おまえらけんかすんなw
俺、知ってるんだ。おまえら本当は優しいとこ稀にあるんだよな。俺知ってるんだ。
>>292 否定するからには代案くらい出してくれ
物申されると、言葉尻取ってあげつらうレスしか付けられないのか?
293の6行目素で言ってそうで怖いな
こんな雑魚が多いからいつまでたっても雑魚のままなんだろうな
本日のNGID
rolKXyai
YT/DtLLq
いちいち報告しないでいいよ口だけNG雑魚
お前がだれNGにしようが誰も興味ないんだよ屑が
さすがニートタイムには珍獣が沸くなぁ
気持ち悪いのでNGに入れときましたwww
俺は興味あるよ屑wwww
>>296 煽るだけじゃなくて俺の意見に反対した理由を聞かせてくれ
その理由に納得したら俺も考えを改める
さて盛り上がってまいりました。こうやって意味の無い論争してる間にもホルは侵攻もできる他国に食われる毎日でございます。
古参ニートの特技は単調の作業と長文位しかないのがよくわかるな
ニートしか語彙がない
>>303カワイソス(´・ω・`)
ちゃんと働けよ。親泣いてるぞ(´;ω;`)ウッ
>>297 おいおい、俺のIDもこれだけでNGかよ。すげーな。
ちょっと否定されるとすぐこれだ。
1ZeDgdfsみたいな古参が戦場にいるとやる気が下がる。
そんなのしかこの国には残ってないっていう証明になったがな。
306 :
↑:2007/02/05(月) 18:41:30.65 ID:rolKXyai
図星なのがそんなに悔しいのかお前
ゲームで負けてリアルで負けてお前存在する価値ねえよpgr
俺FEZからなんだけどな
てめえがいつからやろうが興味ねえカス
つーかほんとに口だけNGでワロスwwwwwwwwwwwwww
口だけ集団ばかりじゃ弱いのもしゃあねえな
いや俺ホルにキャラ持ってねぇしw
お前が雑魚なのには違いないだろpgr
キャラ持ってないって言ってるが持ってるぞこの雑魚
>>307 何か可愛そうで突っ込むのも気が引けてきたな・・・。
仲間がスタンされてる時こそ、脳筋サラの出番じゃないか・・・!
ヘルファイアーーー!!!ヽ(`Д´)ノ
まぁ、マジレスすると今のホルに必要なのは戦略とかそういうのよりもいかに基本レベルの事を広く上手く伝えられる広報塔だなと思う。
正直戦略や動き方に関してはもう完成尽くされてる感じだし今更言い合いしても堂々巡りにしかなってない。
そんなわけで今の課題は「いかに情報を広く分布させていくか」ではないかな?
まずは職を見つけることから始めたらどうだ?
>>315 私もそう思います(・ω・)
首都で軍チャ流したり、戦闘前にマクロで流してる方もいますネ。
他にも、何か効果的な方法ないかなぁ、と考えてはいるのですが・・。
ヘタレな私にも協力できそうな事トカ。
出かけてる間にすげー荒れてんな…
もうちょっと仲良くしようぜ?
ヒンヌーが今(・∀・)イイ!!事いった!
姫 _
, ' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ィノノリ )))〉 |仲間の動きにイライラしないで。
l (|!゚ ヮ゚ノリr.∬ <みんな落ち着いて!同じ仲間でしょ。
i>K/」つつ アЦ |こんな時はホットミルクを飲むのよ
ノ)/y|Hlヽ \_____________
'‐r'ラァ'
そういえば昨日、本土奪回戦をハシゴして4〜5戦入ったのですが、
妙に皆さんの士気が高くて、軍チャのテンションも高くて、
全勝して一気に取り戻せましたょ
マップを見てても、適材適所でうまく人が分かれて機能してた感じがしました。
前で戦ってて、危ないところを何度も助けてもらいましたし、
こういう戦争がもっとできるようになればいいなぁと思うのデス。
322 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 19:25:07.31 ID:pQa7QRBT
>>315 ですねー
コメント欄に一斉に大勢でWIKIには情報満載!とか書くとか
自分みたいな講習会開く根性の無い恥ずかしがりにでもできるし
同じようにホルWIKIとかで呼びかけて
コメント欄は15行!とか回復しよう!金配布!とか
もっともホルwikiには執筆者がほぼいないんだがな
おっす俺氷皿
最近味方のバッシュが恋しいぜ…、ホルは片手少ない気がする
前に一度入れてもらった両手*3、片手、オレ(氷サラ)の熱いPTが忘れられない
ジャベorカレス→バッシュ→ヘビスマ連打でなぎ倒していくのは
見てても気持ちよかったよ、皆もやろうぜ…
つーかPT組もうぜ
特に両手の奴、片手見かけたら誘っていくといい
おいしくキル頂けるぞ?
ただでさえ連携が無理なんだからPTでも組んで練習しとこうぜ
326 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 19:51:19.85 ID:pQa7QRBT
>>323 よく読んでホルWIKIとは書いてないよ
実際さぁ新規の質なんて何処も似たようなもんでしょ。
古参から見て「うーん、これはなぁ」という、頭を抱える度合いも
殆ど変わらない筈。
しかしそこで「それは、俺たちが上手く底上げすべきだな」と考えるか
「あーあー、弱い、ホントだめだわコイツら」で切り捨てるか
その結果もついて回ってると思う。
ホルの古参は、確かに古参だから新規よりは総じて上手いけど
古参同士で、目標やら、身内で固まって行く事が多く
正直戦場を選んでいるってのは、まったくその通りだと思う。
連携の取れる目標で満足したら、他はgdgdになるのが嫌なので行かないとかさ。
その空気こそが、マズイんじゃないかな。
週末は何度かPTに誘って頂きましたょ。
慣れてくるとメンバーのサポートとかしやすくなりますネ。
ヘタレな雷皿ですが、ドンドン誘ってください(`・ω・´)
PT誘って頂いた方に、部隊にも誘って頂いたのですが、
こういう所で名前出してるし、ご迷惑をおかけしてしまうといけないので、辞退してしまいました、
あのときの方、ゴメンナサイ(´・ω・`)
>>326 いや、わかってるよ?
ホルwikiなんざもはや廃墟だから、使う価値がないよって言いたいんだけど伝わらなかった?
>>327 ありがちな新規の妄言だな。
「新規のレベルはどこも一緒」「でもホルの古参のレベルは低い」
ホルは新規も古参もレベルが低いと、なぜいい加減気付かないんだろう?
マトモな新規はとっくに他所に引っ越してるよ。
古参のレベルが低いなんて言ってないだろ?
古参は古参、新規は新規で溝があるのが問題じゃないか?
と言ってるだけじゃん。
そんなんだから、よけい溝が深まるんだよ。
新規が邪魔ならみんな追い出せば?
馬鹿古参は新規がいるからいつでも戦争やれてるって気づけよ雑魚
>>331 おかげで連日連敗、中央大陸にひとつも領土がありません。新規様ありがとう!
なんでホルスレでホルネガキャンしてんの?
けんかしない(´・ω・`)
というか、中央に古参があんまり来てない気がするんだけど。
目標は凄まじい勢いで集まるが。
ヒント1
古参も新キャラ作ってる
ヒント2
目標戦は本キャラでプレイ
つまり古参は新キャラなどで中央良く言ってるけど負ける。
そして負けるのは新規が弱いせい?
そっちは古参が目標戦以外アウトオブ眼中で、中央来ないから負けるといいたいの?
まぁそう思いたいならそれでもいいんじゃない?
いまは30以降のキャラ性能がほぼ無し、特に35と40とでは攻撃力が1違うだけという状態で、
レベル差があるから負ける、40が来ないから負けるなんて寝言をいつまで繰り返すつもりなんだろうねぇ。
もう面倒だから
全て古参が悪い
古参がダメダメだからホルは負ける
で最終回答にしようぜ
そもそも議論したって意味無いから終了な
もー、おまえらそんなぷりぷりすんなよー。
何怒ってるんだお前らは。
大人気ないぞー。
弱いのはみんなよわいんだろー。
だから勝率に反映してるんだってー。
皆で勝率上げるんだろ〜?
煽りはスルーしる。
目標戦が好きな奴と中央取るのが好きな奴がいるでいいじゃん。
だな
すべて古参が悪い、古参さえ居なくなればホルは最強になって、始まりに旗が立って、
ID:rolKXyaiは職が見つかって、ホル子さんは豊胸手術に成功して、俺に彼女ができる
よし終了
古参とか新規じゃなくて
一人一人が自分のだめなところを考えず
分かっていない人の底上げをしようとせず
協力しようという姿勢がないから弱いんだよな
このスレをみていたら良く分かります
荒れてるね。
古参が出ないから負けるんだーってのはあるかもしれないけど、
それはその人のプレイスタイルだから強制できないと思うよ。
でも、下も結構育ってるはずなのに、いつまでも古参のかたにおんぶにだっこじゃ
恥ずかしいよね。そろそろ卒業しようぜ。
無職な奴が有職の俺を妬んでてワロスwwwwwwwwww
やっぱりこれテンプレに必要っすねwww
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l ホルスレを読む場合は
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 文末に「俺以外はな。」をつけて読もう。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 効果的だぞ!
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
>>347 343 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2007/02/05(月) 20:22:42.88 ID:w3LVns8O
>>342 そんなほる子さんはおとこわりだ! 俺以外はな。
てめぇ!
他国民の方が、ホルの悪いところがどこなのかよぉく分かるぜ
ま、俺は唯一ホルと戦えるエルかゲブの人間なわけだが、
何が悪いかって高Lv(特に35↑)の異常なまでの独断プレイが目につく
高Lvのやつら全員が古参なのかは知らんが、この辺に問題があるんだと思うよ
ようするに古参組と新規組の調和が全然取れてないんだよね
自分らは自分らだけで出来るんだ!みたいな姿勢が見え見えなんだよなぁ
>>346 で、キミは一体何が言いたいのかな??
つーかね
負け戦のほうが多くギリギリの状態なのに
なんでFBを軽く決められるほど油断ができるの?
そこがいけないところだな。
歩兵で勝っている状態の時が一番怖い
「ほっといても勝てるww」とか言う奴が居るくらいだ
エルゲブネツカセホルの中で多分ホルがダントツTOPでFB決められる率が高いぞ
戦争で変な厨房が沸いてる・・ ホルもオワったな・・
しかも妙に支持されてるし 支持してるやつも キモ
>350
大体誰のことを言ってるのかはわかったが、ぶっちゃけやる気の無い連中よりはマシだと思うけどね。
態度が悪いには違いないけど。
あぁ、すまん>351だった。
自称他国がよく湧くスレだな
ID:1ZeDgdfs
俺もこの屑NGにいれよ
ああ、この間復活した彼か
別にいいんじゃね?
気になるならフィルタかけれるんだし
まあ出る杭を何でもかんでも叩きなさんな
いやまぁ、もう何度同じ事を言ったか判らんが。
ホルスレってのは、他国民がホル国民になりすましてネガったり、
ホル国民が他国民を装ってゲーム内の不満をブチまける所なんよ。
その事を知らんホル民が居たら哀れだからとりあえず教えとくな。
あと、古参叩きネタも飽きたから、そろそろ新しいの頼むわ。
ところでホルデインWikiへ飛ぼうと思っても飛べないのだけどアドレス移転とかしたのだろうか。
>>359 そうやって嘆きや不満に対して何の解決もせずに目を背けるから一歩も前進しないんだけどね
キプ前掘り3人以上いるのに誰も受取りすらせず、50*2持ってウロウロする輸送ナイト。
たった一人のネズミに、ナイト以外動こうとせずボコボコに殴られる門。
ナイト6以上いるはずなのに、前線で生き生きと暴れてる敵ジャイ。
重要な前線オベ立てられる状況なのに一向に立たず、代わりに埋まっていく後方僻地オベ。
召還は独活の大木で歩兵は木偶か。
それでも歩兵ゴリ押して勝って「快勝でしたね^^」には自国ながらあきれて者外延
エル民だけど、新規の質なんて変わらないでしょ。
東エルソードとかいるくらいだしね。
新規の人に講習会何度も開いて教えていけばいいんじゃないの?
来た人にはささやかなGOLDと野獣の血でもあげてみたりとかさ。
セノビア死ぬほど重いな
他のところは普通に動くのに100vs100のダガー中央再来かと思ったぞ
さっきウイルス踏んでそのままプレイしてたせいかもしれんが
ID:uu5GxeViを抽出してみました
相談のりましょうか??
自分は古参じゃないから安心してください
ごめんなさい、下げ忘れましたm(_ _;)m
何それ超笑えるな
265だがバイトいってた間にえらい荒れてるな
助け合い少ないとはいったが皆無でないのも事実
スタンした味方を救おうとクランブルしにいくヲリさんもいるし
その後ろのサラを狙撃しようと前に出て行く弓スカさんも見たことある
こういう人がもっと増えればな〜って思った次第です
それとそろそろ新規古参という言葉で溝作るのやめないか?
みんな同じ国民なんだしさ
そういう垣根とっぱらってもっと素直に手取り合っていこうぜ
駄文&長文スマソ
手を取り合って後退するということか
そこは前進しておけ
373 :
既にその名前は使われています:2007/02/05(月) 23:06:09.63 ID:pQa7QRBT
>>350 全体的にうまく回ってそこそこ勝ってる時に
「ほっといても勝てるww」ちょっと前は良く聞いた
それは無いと否定しているけどあの油断はかなりヤバイよね
手取り合ってサイドに回りこむでいこうぜ
ダガーのみならずヘイムダル荒地をわざわざ防衛有利のゴブフォマップにして
他国の植民地にさせるとか開発はホルが嫌いなの?
いくら防衛有利のマップを配置してもそれを守れない訳で
まだ攻撃超有利のマップを増やして勝率を50%に近づけさせてくれた方が嬉しいんだが
そろそろ銀行飽きてきた。前線行きたいねぇ。
まあ行っても火皿で1KILL,5DEAD,score4Kとかざらですが。
いよいよもってオールオーレ大陸に東エルソード領の首都が出来たな。
>>375 前にワドノが渦巻きだった時にホルの入り口攻撃有利多すぎるから攻められるんだ
防御有利にシレ!って公式とかで叫び続けてた輩がいたからなぁ。
ゲブとかひたすらゴブフォでやってるから、ゴブフォマップとか来たら
どえらい事になるぞって、一部の人は叫んでたんだけどな。
こりゃもうどうしょうもないな。
あ、ちなみにゴブフォマップは稀に見るキママップだからソコントコヨロシク!
今日は、Lv40でクリ堀&建築ばっかりしてるぜw
前線がんばって取り返してね、新規の皆さん^^
釣りはもういいっつーのw
>>379 そういう事書くなw
みんな頑張ってんだぞ^ー^)人(^ー^
今日は集中力なくて迷惑をかけそうなので、
金策デーで、蜘蛛3マップの布告の合間を縫ってハーピー狩ってます。
布告空いたところをハシゴしていますが、その間のチャット見てると、マップ変わって結構苦労してる感じですネ(´・ω・`)
ヘイムダルううううううううううううううううううううううううううううううううううGJ!
画面上の文字が出たときは、おまいらよくやった!と、心で叫んだぞ。
>>365 エルのすごいところは結果より過程と仮説と実践が好きな事な
俺最近ヒマな時にエルで適当なありえない位置にキプ建てて布告して遊んでんだが
「この位置は、面白いかもしれん」で始まり、ボロ負けした後
「今回は少しクリ遠かったかしれん」とか「位置的にキマ食らいやすいかもしれん」
こんな一言で終わり工作も疑わず満足して次へ行くお前等かっこよすぎだぜ
それはいくらなんでも前向きすぎるだろ
というか工作はやめとけよ
早くもイベントから除外された扱いうけてるのがものすごく悔しいんだが
なんとか優勝できないかね
ホルが弱いのは本土入り口がうずまきで防衛弱いせいとか
あんだけコイておいていざX字に変わったら即愚痴かよ
おかしいんじゃねぇのこいつら。
いいこと思いついた、古参全員がエルゲブにホルは勝てる!!!!!!
本土炎上してんのに他国本土に布告してる奴って何なんだ?
みんなとにかく、大陸から連中を追い出す事から始めようぜ!防衛いってくる
さっきのダガーのレベル差はハンパ無かったな。
ボッコボコだわw
負のスパイラルオソロシス。
せめて経験値くらいは公平にしてほしいのう・・・
それでも勝てないと思うが。
特攻、オベ被り、低HPのまま前線ウロウロ、ログ見ない
召喚しない、銀行居ない、クリ掘りいない・・・
1月中旬から始めて間もないから、下3行を補うべく行動してるけど
ほんと勝てないっすね。マジで疲れてきた・・・
下調べせず適当に鯖と国家選んだのが間違いだったのか
勝てないねぇ・・・ほんと・・・
どうしたらいいんだろ・・・
はは・・・IDすらがっかりしてるように見える
明日から少しでも勝てるようになるといいな。
みなさんオヤスミナサイ
やめるか国変えるかサバ変える。
あくまでホルにこだわるなら勝ち馬仕様のEホルとか。
隔離国に対して文句言っても意味ないよ、自分が変わらないと。
399 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 01:47:40.30 ID:/l6ls/lW
実動数が強国と同じになったら勝てるようになってくるんじゃない?
ものすごい戦争難民が発生してそれに耐え続ける人がいれば中央にもいやすくなる
勝率下位2ヶ国は流浪の民ってことでどこの戦場に中央なら
どこの戦場にでもいけるようにしてくれればいいのに
その代わり一カ国からの援軍制限が出来て10人ぐらいで
強国も大変になるだろうし差が埋まる人数差も少しは解消されるし
強国の人が代わりにいろいろ教えてくれるかもしれないし
つかれたね
その発想は面白いなー。
いかにホルカセから援軍を入れないようにし、
また敵国に援軍にいかせるか、というゲーム性が生まれるわけか。
ホルから10人も入ったら負け確定だしね。
>>400 そんなことないぞ
一昨日だったかのニコナ(エル攻撃ゲブ防衛)でゲブが人数割れしてたところに
ホル民が大量流入してたが防衛成功してた
ランキングにも何人かホル民入ってたしな
まぁ深夜だったから面子が良かったのかもしれんが
402 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 02:03:50.50 ID:/l6ls/lW
>>400 文章めちゃくちゃなのに読んでくれてありがとう
じゃあ5人まででどの戦場でもよくて戦争準備中には隣国民以外援軍は出来ない
勝率下位2ヶ国同士は隣国じゃないと入れないあくまで難民救済を目的にしたもの
ネガティブ、妄想よりも
現実から解決法を見出そうぜ
404 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 02:16:06.03 ID:4Q0T+94z
ホル子は、金策中なら装備配らず売っとけw
405 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 02:20:06.75 ID:/l6ls/lW
現実に人数差を改善しないと中央常駐は無理だから
システム的に人数差を少しでも埋めないと勝ち続けるってのは無理
24時間出来るむちゃくちゃうまい集団が100人ぐらいいて防衛しまくって
中央にいつづけてくれれば別だけどそんなのありえないし
今できるのは呼びかけ声だし見本になる自分からやる近くの人に話して説得してやってもらう
そのお願いがなんでお願いされてるかの説明とかね
僻地来てそれは〜で〜だからです。お願いしますとか
せっかく防衛有利マップ来たんだからとられたら、目標並の高レベル、高士気でいどもうね。
でも実際行ったらレベル差めっちゃあった・・・w
あんまりレベル差レベル差いいたくないが、
負ければ経験値少ないシステムなんだから、そりゃ差も広がってくるわな。
こういうシステム何考えて取り入れてるんだろう。
レベル差オンラインのおかげでつまんねー
さっさと対策とって勝率初期化しろよ
ダガーなんかいったら
30〜40検索で相手色に染まってて泣いたわw
歩兵ガチマップ系でレベル差が高いと
マジどうしようもないんだよなぁ・・・
ああちくしょう、レベル差に加えて人数差で本土蹂躙かよ!
早くあのブタどもをオーレオールから叩き出したい・・・
常識的に考えて、勝っても負けても報酬が同じだったら勝つために努力する意味がない
現時点で中央に進出する動機が薄いためにグダグダになっていることからもそれは分かるだろうに
ただこのゲームはLv30以降の差がほぼない上に経験値テーブルがマゾいから言うほど差は開かない
差が開く原因はLv30以降ホルで続ける意欲をなくして去っていく人間が多いことに由来している
少し前からサチっているが、Lv20代の数は増加していくのに、Lv30+の数はほぼ横ばい。
おそらく嫌になって去っていくんだろう。
だから戦場には限られたLv30代と、育成中のLv20代だらけになって、差が生まれる。
なぜLv30代が嫌気を指して逃げていくのかといえば、まぁホルスレ見れば分かるかw
報酬のために頑張ってる人ってそんなに多いかな?
それって、いわゆる東エルみたいな存在だろ。
俺は、報酬のために勝ちたいわけじゃなく、勝つこと自体が嬉しいからだよ。
414 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 03:12:23.46 ID:/l6ls/lW
いい戦いは本土炎上してるときしかできないなw
あー、その前に
>勝っても負けても報酬が同じだったら勝つために努力する意味がない
この考えの人は、このゲーム続かんは。
力を合わせて勝つ、っていう団体競技の醍醐味みたいなものを目的にせんと。
まあ、もう半年も装備も変えず、Lvアップもせずやってたんで、ホント勝つことしか目的ってないんすよ。
ランキング乗れればそれでいい、勝っても負けても楽しけりゃ良い、ってひとも多いけどね。
努力する意味がなくなるってだけで、それは俺の思想と関係ないんで
勝手にゲームに向くとか向かないとかオナニー診断始めるのはやめてくれ
俺としては勝敗なんてどうでもいいんで、質の高いゲームをやりたいね
キマ勝ちや人数差レイプで「良い試合でした!」とか言ってる自国民の腸を引き裂きたいね
まぁホルじゃ無理だよなぁ、目標以外はグダグダ過ぎ…
勝敗がどうでもいいなら努力する意味が無いとボヤく必要は無いだろ?
お前の言ってる事には取り繕いが多く一貫性が無い
ネガりたいだけなら他行ってくれねえかな?
>>416 いやだって、リングとか経験値なんかはなっからいらんのに、
負けても貰えるなら努力する意味が無くなる、とか言われたら今まで勝つためにやってたこと全否定された気分だし。
そりゃちょっとカチンときちゃうってもんよ。
>>418 意味はなくなっても、理由はなくならん
意味のないことに理由を見出して、あれこれやることまでを否定したつもりはないが
その辺を補完できないやつにはこのゲームが向かないということ自体には同意しておく
基本的には報酬なんてあってないようなゲームバランスだしな
じゃあ仲直りのともだちんこ、ここに置いときますね。
ω
小難しい奴らばっかだなwwwwwww
こんな弱国で課金しちゃってむかついてるって正直に言えばいいのに
>>378 これがゴブフォマップはちょっとわかってるヤツがいるとキマ決められる可能性が
とことん低くなる。
キマ行く前にナイトかなんかでルートがクリアになってるか確かめてきたほうがいいぜ
ガルオン取り戻そうと必死に頑張ってるが中々勝てずに居て
次こそは!という話をしているのに
突如として目標あるんでそっち行ってくれにはワロタ。
目標大事だけどさ・・・
なんつーか、もう
もごもご
>>423 そんなこというもんじゃない
結局布告したんだし
今実際やばいだろ?
ガルオン布告しないで下さいには噴いたw
もうちょっと言い方あると思うけど、働き者のt氏だしなー
もごもご
さっきのソーン、ネガっぽいのいたねぇ
目標の時間とかぶってるし、ずーと人数負けしてたのに
反省会とか言って
人数負けは仕方ないから置いておいてって…
あまりにひどいんで途中で帰ってきたが
もっと広い視野で見てから物言おうぜって思ったよ
427 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 06:03:35.98 ID:rqsq6vLU
ホルは勝ちパターンを経験したことがないんじゃないか?
負けるパターンに慣れちゃってる。
オベ建て、召喚、細かい連携など全部だが、
別の国でいろいろな勝ちパターンを経験してからホルにいくとかでない限り
ホルは一生エルネツゲブには勝てないだろうね。
ガルオン戦、いつも単機突撃してくる短カスをおいしくキルさせていただきます。
428 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 06:19:25.28 ID:VgQRSLm/
これは酷いw
ガルオン最後はレイプでわろたw
なんだか
ガルオン取るの必死な人と
ソーン取るの必死な人と
目標戦が重なってたみたいだねぇ
目標にみんな行って人数割れして
ガルオンもソーンもダメだった感じなのか
目標終わってガルオン取れたから
ギュドレー取れたらソーン行きます
負けパターンというかもう歩兵がびびっちゃってるかも
敵ヲリが特攻してくると身体が逃げることを覚えちゃってる感じだよね。
たまには他国で戦争してくるのもいいかもしれん。
さっき戦場で、おまえカクカクしてるみたいなこと言われたんだけど、
ping値が400から500いってる人達は危ないかもしれない。
前は1000以上とかザラだったからping値なんて気にしなかったんだけど、
今回のメンテ後から高いとラグアーマーっぽくなってるらしい。
オートギア使えば200前後までは改善できるから、ping値高い人は要注意だ。
ホルはたまに訳分からん位強いのがいるから困る。
特に皿。油断してたら手も足も出なかった。お前らやるじゃん!
イーグルをゲブの某より正確に当ててくるやつも一度だけ会ったな
でも
中距離なのに、目の前でハイドする短スカ
全く当たらないライトニングを必死に詠唱する皿
ブーンだけしかしてこないKATATE
凍ると通常弓で割ってくれる弓スカ
近寄ると通常弓を連打してくる萌え萌え弓スカ
こういうやつらが多すぎる
>前は1000以上とかザラだったからping値なんて気にしなかったんだけど
他人の迷惑とか全く考えない人?
俺ギア無しでもping150〜250ぐらいなんだけど
つーかPimg200とかで満足してるやつは正直どうかと思うぞ・・・
せめて150以下を目安に話を進めてくれ
BF2142の国内鯖では50以下だったのがFEでは常に100超えててビビったのぜ!
>>434 スキル選択ミスで敵の目の前でハイド、とかナッツベリーじゃあ日常茶飯事だぜ?
>>437 ギア有りなら100前後になるよ。
ただ上の方で400だとかありえない話してたから例を挙げただけ。
まぁ400とか出てる奴はマジで自分の環境を見直した方がいい
なぁ、履歴書と略式履歴書はどう違うんだ?
略式だと何を省けばいいの?
お前の童貞暦
トゥルーからイーグルレイド.パニ捨ててアムブレヴォイド取ってみたけど、結構いけるものですね。
イーグルも、直線的に動いてくる人や不用意にPw回復で座る人には連続で入りますしね。
ガドブレもかなり効果的ですね。KATATEが沈む沈む。やっぱり妨害して戦線が上がると嬉しいものがありますね
オブシでジャイ祭りか、中々楽しい時間だったな
たまには国同士でいがみ合うんじゃなくてあーゆーのも良いな
ゲブの人たちはシャレがわかる人が多い感じしますネ。
戦前、戦後に普通にお話ししてたり、たまに、全体でネタの応酬してたりというのを見かけます。
時間切れで負けるのは分かってるが
参加すればするほどかなりのリングはもらえるんだし
全然悪くなかったね、またやりたいよ
>>422 その、ルートが確保されてるかどうかを見る偵察約の人もわかってないといけないのよね。
キマルートに某立ちして「キマルート大丈夫です」って悠長にチャットで言われてもね。
あと敵レーダーに入るかどうかのところでハイド以外の護衛が前で過ぎるのはつらい。
前を行くハイド3人とかは心強い。
Xマップ、攻めでキマ狙うなら北東の大外を回らないといけないから
ある程度北東を押し込んでおかないといけないんだな。まずココまでするのが難しい。
とにかくXに慣れてる国は、防御なら北東を押さえておけば、キマ的にも領土的にも
負けることはないとわかって、昔のゴブフォ並みに北東を押さえに来る。
その上で中央西よりのクリを悠長に掘らせないようにするのが大切。
他国にキャラ作ってゲブ×カセ(ネツ)のゴブフォ戦を勉強しに行くと良いかもしれない。
ニコナ取って、援軍で行けたら良いのだけどね。
でもあそこの戦いって殺気立ってるからフラフラしてると怒られるぞw
最近のX字は南西キプの北西攻めが主流。
まあ、ゼノビア見て無いからクリがどうなってるかしらんけど。
448 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 12:32:21.82 ID:W4N2GY9b
FBキマの護衛はまじで氷皿とレイスとナイトだけにして欲しい。
これ徹底しよう。
妨害スカも愛して[゚д゚]
しかしイーグル使ってると、アイスバインドが面白い位あてれますねぇ。
今のV字雪原は面白かった。
キマがキープ前まで来たけど、ナイトがすぐ戻ってきてくれたし、吹き飛ばしでキプ側に押してしまうということもなかった。
終盤逆転されかけたけど、北一気に押せて、オベ壊したらすぐ領域広げるオベ立ったのもよかったと思う。
ナイトも結構出たし、皆の行動が綺麗に繋がると勝てますね。
FBキマ進軍する時にはピア厨とかウェイブ厨役に立つよな
あらかじめキマが凍らしたものには絶対手を出すなと付いて来た人に言えば言うこと聞く品
お前らホルがピンチだ!
仕事なんて放り出してすぐに駆けつけろ!!
俺は残業だから・・・な。
キマの行軍中にクランブルはまずいかな。
両手ヲリなもんで吹き飛ばせるのがクランブルしかねーorz
>>452 吹き飛ばす前にちと考えろ。
味方ナイトがいないのなら、その行動で問題ない。
ナイトが数人駆けつけてきたら、谷底に落とすとかじゃなければ
基本的には吹き飛ばさない方がよい。
吹き飛ばさなくてもいいじゃん
自軍キマが侵攻中の話じゃない?
俺だったらキマ周りで範囲しまくるけどね。
変にナイトが護衛に付くと怪しまれるから基本的に俺はFBしたい場合護衛はつけない
どっちにしろ相手がキマとなると敵ナイトも被弾構わず大しまくるだろうから
大抵味方ナイトが敵ナイト倒す前にキマが逝く。そういう場合は吹き飛ばし持ってる奴連れて行ったほうがいいんじゃね。
ただ向こうも吹き飛ばされるのは理解してるだろうし最大距離で撃ってくる
だからまぁ、ピア厨辺りがベスト
ポストに入ってる修練の書をドラッグしてもクリックしても受け取れないんですが
どうやったら所持品のところにいくのですか?
受け取りボタン押せよ、下にあるだろうがよ
>>458 何故かボタンが押せないんだよねぇ・・・。
送付数のとこも数字出てないし何かおかしいのかしら
ダブルクリック
>>459 受け取るアイテムクリックしてから受け取りボタン押してるか?
新人「俺TUEEEEしかしたことない人なんですかぁ!」
古参1「お前に言われたくはないッ!分かったような気になってるのはお前のほうだろう」
新人「分かろうとしないヤツより、マシです!」
古参2「新人!」
新人「分かったところで、戦い方を教えるのはもっと難しいんです!エルは、最低です・・・」
>>459 Waiting...状態だったりしませんか?
できました、お騒がせしました><
経験長い人のサブキャラで初心者教練隊でも作ってくんないすか?
晒しスレがホル国民の話題になっていると、同じ国民として鼻が高いね
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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▽:FANTASY EARTH ファンタジーアースゼロ 晒しスレA鯖48 [ネットwatch]
▽:FANTASY EARTH ファンタジーアースゼロ 晒しスレA鯖48 [ネットwatch]
▽FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しスレD鯖15 [ネットwatch]
▽:FANTASY EARTH ファンタジーアースゼロ 晒しスレA鯖46 [ネットwatch]
▽:FANTASY EARTH ファンタジーアースゼロ 晒しスレA鯖49 [ネットwatch]
そりゃ、お前晒しに今いるのホルだけだからな。
見方が逆だろう
いまホルスレにいるのが晒しスレ住人ばかり、だ。
なるほど、晒しスレの住人が気になるホルスレなんだね。
エル最低だな
しかし、なんで46とか48とか終わったスレ見てんだろう・・・。
46もうDat落ちじゃないか。
さっきのダガー戦(vsエル)。
東側クリ島で、7〜8人の敵に対して5人前後で互角に戦っていた。
連携も上手くいくし、パニスカに狙われてたら後ろから弓とんでくるし、
サラさんはしっかり突入して魔法撃つし、スカもレインで援護してくれる。
バッシュ決めたらヘビスマ、ヘルぶっ飛んでくるし、仲間が引く時はピアやカレスで援護。
誰かが引いたら誰かが前に出て、前線キープをしっかり続けれていた。
ホルもやるじゃん!! って周りを見回すと…
オレ以外、全員、援軍じゃん…。
戦争は負けてしまい、ランクをソートすると・・・
上位は全部エルと、ホル援軍のみ。
デッドは全部ホル。
やっぱり、こんなもんか。
>>471 で?
対策とか問題点指摘とかしないの?
「僕はやってたのに!みんながやってくれないんだ!」
ってか?
blogに書くといいよ
対策は他国にキャラつくってホルのことなんて忘れること。
ホルの新規の質が他国と変わらないとかギャグもいいところだよね。
どう見てもレベル低い。
まぁ擁護できるとすれば、ホルは純粋な新規が入っているのに対して、
エルゲプネツへはホルカセから流れたプレイヤーがちらほらいるので、
相対的に質が低いというだけかもしれん。
なんにせよ、ホルで続けるのは無意味だな。
>>471 俺それの逆パターン経験してるからなんとも言えん
他国援軍に行って僻地俺弓+両手+皿の3人
相手倍居たけど一斉に来ないんで
上手くグランブルやら後方へレインやら
ハイド暴くやらで何とか持たせてた
終盤キマが来たときも上手く崖下へ落とせて
やっぱり他国だと連携しっかりしてるんだなあ
と終わってみたら国のマークが二人とも黄色かった
なんて事がある
連携意識している人数だと当然ホルが少ないと思うが
他国に夢見すぎ、ためしにキャラ作って他国でしばらくやってみ?
上と下はそうそう変わらんよ
0から教えるのと1から教えるのとじゃ雲泥の差だよな。
ホル新規はクリのトレードの仕方やチャットチャンネルの切り替えから教えるしかないが
他国新規は大抵それらのやり方を教える必要が無い。
>>474 >ホルの新規の質が他国と変わらないとかギャグもいいところだよね。
>どう見てもレベル低い。
煽りかもしれないが、真面目にそう変わらんよ
新規でもやけに上手いのがいたりするのも一緒w
むしろ数が多い分ネツがその点では苦労してるよ
逆にカセは少ないながら、きっちり講習やろうとしてたり
連携意識させる為にPT祭りやったり
他より新規のレベルは高いんじゃないかな
この辺はホルも見習いたいとこだね
さっきのノイムは相当酷かったわ、もう人数とかってレベルじゃねーぞって感じ。
ホル兵は全員CSを買って一週間篭ってこいってくらいへぼい。
Streamが糞でやらなくなったな
958 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/06(火) 19:26:49.93 ID:KzAorTs2
>>952 古参は既に他国に逝ってるだろ
実際ホルスレで低レベルな争いを繰り広げてるのは古参派の新規と他人任せ新規
俺は煽り役
だってさw
CSつーよりGunzとかのTPSのがいい気がする、偏差も必要だし動きも似てるといえば似てるしな
Gunzの偏差にある程度慣れたらその後Aimをあげる為にCSをやるのはいいかも知れんが・・・
まぁ一番はFeやってればいいんだけどな。皿作ってランススピアジャベ主体で一週間戦ってれば十分戦えるようになるだろ
オベとATだけでもいいから建築は3人協力しないと建たないとかにすれば
嫌でもみんな必死に掘って回して走って展開に奔走するんじゃねーかなぁ
今は「誰か建てるだろう」、「建つの遅えーなぁ」とか他人事の人が大杉
>>482 これは煽りじゃなく、そんなことした日にはホルがさらに弱くなるのがオチだぞw
現状、最低2人で協力しないと出せない召喚が、まったく回ってないのを忘れてないか?
>>478 とりあえず何が酷いのか具体的に指摘頼むわ
あとCSやらすくらいなら
お前さんがチュートで30分も相手してやった方が
よっぽどFEの操作に慣れていいと思うぞ?
>>482 序盤の展開は速くなってきてるんだ
ちょっと前なら座りこんで数分誰も何も言わない
なんて事があったが今は開始時2-3人の声が被って
2-3本目が即前線に伸びていく
問題はその後、後方展開が遅いんだよなあ
掘りの人が慣れてない低LVだったりするのもあるんだけど
僻地堀の人にはせめて近くのオベ立てはお願いしたいとこだね
とはいえ、単に慣れてない人なら
自分がクリ募集して何度か立てた後
後方のオベもどんどん立てるように教えれば
次から積極的に立ててくれるから
そうやって裏方してくれる新規さんを上手く育てて行きたいね
援軍で参加してみた
すごいね
攻撃が当たるか当たらないかなんて慣れてくれば大丈夫だし、巧い人がチュートリアルで講習するだけで結構改善されるよ。
問題は聞く気がない、慣れようとしないのが一番駄目。
しかしうちは人集まっても布告遅いなー
誰かが行ってくれるだろうじゃなくて自分でもキープ建てに行こうぜぇ
CSは、読みと偏差鍛えるのと周囲の把握力を鍛える意味では結構いいと思ったので出してみた。
とりあえず全職共通で一発撃ったならなるべく少しでもいいんで移動する。同じ場所でスキル使うなら使う前に周囲をちゃんと見る。
基本的に同じ場所でスキル乱射してるのは確実に狙い撃ちされると思え。
あとソーサラーだけど、ボルトジャベランス系はきっちり当てる訓練をしておくといい。
先読み射撃は弾速はそれなりにあるので自分のスキルディレイを身体で覚えることがまず大事。
ちなみにヲリだけど鈍足にかかってしまえば無理に突っ込む奴もそうそういないんで離れてるうちにボルトで鈍足化させておくと割といいかんじ。
ジャベは状況見て味方がでかい攻撃当てに行こうとしてるときのフォローとかのほうがよさげ。混戦だと流れ弾で割られる事が多い。
放置しても凍結時間短いのと行動の効果量が凍結中にどんな攻撃当てるかに左右されやすいので使ってみた感じボルトのほうが妨害度としては汎用性があるように感じた。
それと敵片手だけど、積極的に毒や火を入れていくと効果が高い。DoTはDEFに影響されないしリジェネ分が相殺されてるのは片手がいくら硬いと言っても結構致命的になる。
とりあえずこんなかんじだろうか。スカに関しては使用経験が少ないので割愛。
うーん、講習会だけどとりあえず偏差と回避についてだけでも教えると違うのかな。とりあえずやれそうなら考えておく。
>>437 光でAthlon4800メモリ2Gグラボ7900GTXでも余裕で200が常時なんだが
これ以上ping下げるのはどうすればいいよ
影Off部隊表示なしファークリップ半分
491 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 20:33:14.63 ID:/l6ls/lW
運営に実動数の差の改善案と改善要望を送っといた
支配領地の多いときのメリット、少ないときのメリットについて検討中で
実動数の差を埋めるシステムが実装されるといいな
丸太<アクティブの多い国から少ない国に布告できないようにした
そしてホルに派遣された工作員が各地に人数割れ布告しまくるわけですね
>>490 その光腐ってね?
オンボードでなくLANカード刺すと少し減るらしい噂
CPU以外は似た構成で普通に歩くだけなら80とか二桁出てる
ルータとか中継局とかプロバとか回線そのものとか回線周りはいろいろあるから
そもそもBF2だと国内鯖60程度なのにFEだと200超えるってのが
がめぽが調達した鯖が腐ってるとしか思えん
>>437 せめてって事はお前さんは100くらいなのか
>>496 似たようなスペックで他ゲーだと40とかもあるのにFEだと200前後が多い
同じく今までがめぽの鯖が腐ってるのかと思ってたぜ・・・
ガメポの鯖とプログラムが腐ってるのはしょうがない
pingは回線速度のはずなのにHDD読み込みとかの処理落ち中にも跳ね上がったりするし
ふつうゲーム速度ってfpsで表示しね?
pingとfpsの違いも分かってないアホは黙ってろ
ping:鯖からの応答時間
fps:一秒辺りの画面の表示回数
まちがってるか?
マジレスするとHDDの環境を変えると快適になる
あと光でもマンションタイプなら糞
予想でしかないんだけど、FEZは蔵、鯖両方に欠陥があると思う
□時代はポート使ってたが、がめぽに移ってからそれをやめたって噂もあるし
プレイヤー側ではどうしようもない範囲も原因の一つかと
今、マンション住まい&ADSL50Mで、計ると10Mbpsくらいで(交換局まで1km弱くらい)
FEだと、Ping70〜200くらいデス。
最近、マンションに光が入ったらしくて、光の広告がしょっちゅう入ってきて、凄く迷っています・・。
逆に悪くなることもあるんですょね(´・ω・`)
>>503 ぷららとUSENとso-netはやめとけ
レベル1の倉庫キャラの何とかの書をリサイクルしにログインしたらレジェンドブーツが送られてきたがなんだ?
興味ねえからそのまま放置しといたがよくわかんね
昔同じ名前の人が居たとか、似てる名前の人が居るとかじゃない?
エル最低だな・・・また本土壊滅寸前だよ
みんな頑張って防衛入ろうぜ
確かに似た名前と言うか一文字以外一緒のヲリがいたからそうかも知れんな
エルの目標はモルアン島だな
おまいら阻止しる
もう12回達成してるよ
モルアンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
頭にきたから絶対阻止してやるぜ・・・
514 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 22:33:33.61 ID:/l6ls/lW
他ゲーと比べてる人がいるけど1エリアに100人入るアクションゲームなの比べてるのも?
多くても20人ぐらいのゲームしかした事無いから比べるものを持ってない
BFとやらはウィキペ見たら理論値では64人って書いてるからその人数が毎回入ってるのか
わからないけどそれが密集地でも60ぐらいならFEも少しでも近づけるようにしてほしいね
>>511 盛る案負けた━━━━━━('A`)━━━━━━…
戦況としては東西中央に人が分散してどこも押され気味。
相変わらず軍チャは「中央行くな」「中央援軍くれ」の応酬だったな。
>>514 BFの密集時は何で死んだかわからないまま約15秒置きくらいに死ぬカオス
517 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 23:04:32.19 ID:/l6ls/lW
>>516 じゃあだめじゃんw
オートギア入れてから変な読み込み時以外密集地でも250は越えないよ
そもそもBFで密集戦ってあんま起きない気がするけどな
あのゲームは64人対戦やってても、本当にこれ64人いるの?って感が強い
といってもBFは人数轢き殺しまくるだけの糞ゲーとしか思えなかったから、
DEMO版しかやったことないので、じっくりやってれば感想違うのかもしれん
519 :
既にその名前は使われています:2007/02/06(火) 23:10:28.67 ID:eWFMWM3H
なんでエルの作戦目標がホルなんだ?
ネツの本土にしてほしいわ、ガメポ。
>>518 海岸の3つ並んだ拠点とかだと多数vs多数になることあるじゃん。
あと残り1個しか拠点残ってない時とか。
マジ復活した瞬間死ぬ。
>>517 BFとかでPing200とか超えちゃうと個人鯖(人集まるところ)は自動キックされちゃうよ。
真面目にやってる人からすれば邪魔だし設定ALL高とか論外。
ちなみにBFで250とか地球の裏側並の応答速度
>>517 ついでに
>>516が言ってるようなのは、その場所からの復活地点が複数点で決まってるから。
1発で死ぬようなゲームだから復活地点狙いで撃たれてるとすぐ死ぬ。
FEでも復活地点は決まってるだろう?そこに攻撃をずっと入れてるだけのことだ。
違いは即死するかしないかと無敵の長さ。
リスキルは他のFPSだと嫌われる行為だと思ったけど、
BFだと戦略の一つとしてありなん?ってFEZとまったく関係ない話だが
つかホルってオートギア入れて堂々としゃべって誰も何もいわないのな
規約違反者が堂々としてる時点でおわっとる
つか、話ぶった切ってすまんがまじで腹が立ってきた('A`)
なんで敵の弓はピンポイントでこっち止めてくんのに
味方の弓はサイドから回り込んできた単体をレイン撃ってんだ…
頼むからマジでピアでもトゥルーでも厨でも何でも良いから止めて欲しい…
きちがいさんは、今のホルに必要な人だと数回同じ戦場を共にして分かった。
なんだかんだで、そのMAPの戦略をしつこいほどチャットで言ってくれる人って少ないからな
>>523 ResponseKillだからレスキル
BaseRape(レスキル)するな、すると弾く、という鯖は結構ある
書いて恥ずかしすぎる自分に気づいた
Reスポーンだったのか
>>524 オートギアって規約違反じゃないんじゃなかった?
>529
規約違反にはならんよ。
個人のPCでのCPU速度を変更してるだけだしな。
セッティングの範囲内だ。
>>526 あの人がいると前向きになるのが良いな
ホルはいつもお葬式みたいだから
一般的にはレスキルの方が通じるのか、初めて知った
オートギアは単にOS側で制御している処理優先度を変更してるだけ
タスクマネージャから普通に行えることをプログラムにやらせてるだけだよ
GameMon.desのプロセスは隠蔽されてるから普通にやるのは無理なんだけどね
まじで基地外もっと色々な戦場に来て欲しい…
現状のホルみたいなゲージ1本以上差つけられて負けて
お疲れしか言う事のない大多数に喝を入れて欲しい…
基地外信者が多いスレはここですか?
たしかにやかましいんだけど別に不快じゃないんだよな。
新しいほうもナイトでしっかり動いてたし。変なやつらだ。
まあ、うっせーけどあいつはクリ堀するし銀行するし召喚するしで裏方全般こなしてるし
言ってることは間違ってないから別に良いんじゃないか。
あいつの居る戦争はちょっとぐらいの差なら
逆転出来るんじゃないかと思わせる何かがあるな
言葉遣いがあれだし名前も基地外なんで
最初見たときはBL入れようかと思ったがおもむろに銀行初めて吹いたw
同国民を罵ることしかできないどこぞの軍死よりよっぽどいいな。
時間が合わないのか、なかなかご一緒できません(´・ω・`)
クラウス完敗でした。
しかし発言中らしいナイト基地さん突き殺したぞ!
油断しすぎだ!
倒せば倒すほど強くなるぜ(´・ω・`)
今わかった
ホルは布告が遅すぎるんだな
相変わらずネガティブだらけですね
戦争よりもこのスレ見てホルやめたくなるわ
542 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 00:32:54.17 ID:KiLPDwGw
>>536 そうそう、あいつはネガ発言を全くしないから気分悪くないよ
軍チャで名指しで批判するけどな。
中堅以上はまあ、分かるけど言い方考えようよ、と思ってもらえるけど、
正直新規キラーだで。
初心者は許すみたいなこと言ってるからいいんじゃね?
正直白チャで言っても聞かない人はいるから名指しで言ってもらえたほうがいいと思う。
てか、下がれ.押しすぎ.ナイトで歩兵は相手にするな は何度言っても聞いてくれないのに
名指しはすぐ聞こえるって、どういうこった\(^o^)/
ハートマン軍曹のように猛烈な檄とばしつつ正論で諭す人間は今のホルに必要だろ。
学校でも出来が悪かろうが良かろうが匿名で授業させるのはおらんしな。
他国を全チャで煽る奴と一緒に戦争出たいとか
そういうやつが今必要とか
お前らマイナス面は一切無視していってんの?
そんなら正論言って愚痴るやつの話もちょっとは聞いてやれよ
自分らにネガられるのは嫌なくせに他所に文句言うのはありかよ
547 :
既にその名前は使われています ::2007/02/07(水) 01:02:11.78 ID:KiLPDwGw
かの人は軍師じゃなくて、本当に「鬼軍曹」だねぇ・・・
俺は今まで数回同じ戦場で戦ったけど、他国を全チャで煽るって状況に出会ったことはないな。
マイナス面は無視というが、なら軍チャでバシバシ言ってくれる人は今のところ彼以外いるの?
少数は居るだろうが、はっきり言って目標にしか出てこない高Lvよりは確実に嬉しい。
今までのホルは、本当に淡々としてたよ。大差で負けてもお疲れ。とだけ言って抜ける人.なんで負けたか考えようとしない人。
少なくともそれらよりは、毎回敗因を言って次は頑張ろうと言ってくれる彼のほうが俺には+に思えるね。
もっと普段も出てくれよLv40の目標専用キャラ。
でもここ二三日ホルの空気が良くなってきた
このスレの雰囲気は悪かったけど
ゲーム内は本当に良くなってきてるよね
みんな表面上よくしてるだけで
心の中に溜め込んでるってことだろ
ホル全員がここ見てるわけじゃないんだぜ?
今基地外を疎ましく思ってるのって、RoD時代からやってた人なんじゃない?
Zeroから始めた俺にとっちゃ、過去の悪行なんか知らないし、今ホルの雰囲気良くしてるならいいと思うがね。
ホル子と初めて戦ってみた。
動きがイーグルの的っすよ?
ホルサラ全般に言えること=動きが単調すぎ
後ろに下がってPWためて、前ちょっと出て撃っての繰り返し。
毎度のことながら、ホルのヲリに同情します。
援護ねーもんな・・・。
オリがストスマスマで仰け反らせた敵に魔法打ち込んだり、
逆に仰け反らせた敵にストスマしたりそういうのはホルだとすくないなー。
>>551よ
ネガ発言ばかりでやめたくなるわって言っているが
お前もそうやってネガ発言を振り撒いているという事を忘れるなよ
>>553 ありゃ・・・先週の土曜日以降戦争に出てなかったりしますが・・(´・ω・`)
ここ数日ずっと、ブラック装備揃えるため金策中ですょ。
マジ愚痴らせてくれ。
なんで味方見捨てるの?
助けても大丈夫な状況でも、放置するのやめてよ……。
ピンチの人助けに行ったら他に誰もこなくて
俺もろとも殺されたよ アハハ。
数人来てくれたらそれでオッケー
出て行ったからって味方が壊滅することはあり得ない状況なのに
誰もこねぇ……敗北よりも絶望を味わったよ……
つーか、ホルデインって奴とホル子は同一人物じゃないよな?
捨ててもいい味方は捨てるオレが558ゲット!
奥の方のオベ折ったあと下がれっつって下がらん奴は嫌いだが
ある程度攻めてて仕方なく下がる事になったときに
自分の保身しか考えない奴も嫌いだ。
一部は除くがHPある奴はほとんど回り見ずに下がってる奴多いからな。
とりあえず@HP書いてる人誘った。
でもダガーじゃあんま意味なかった。
オレは「ある程度攻めてて仕方なく下がる事になったとき」
このシチュエーションがすでに嫌い。
基本は仕方なくなる前に下がってるんで
味方がピンチになりそうな時にはすでにいません。
意地でも押し込もうとか、ここ押し切れば勝つとか
ここ踏ん張らないと負けるとか、そういう状況なら頑張るけど
そうでないときは被害出す前に下がったほうがいいデスヨ。
敵のオベを折れもしないのに敵ATの中で戦って
疲弊してカウンターくらってこっちのオベ折られるとか
マジで意味ねえ。
古参の40キャラ?
もう絶滅危惧種じゃね?
お前らが思ってるほど古参多いとは思わんぞ。
一つの戦場すら埋める数すらいねーんじゃね?
なんか知った顔が10人程度で寂しい。
古参叩きで必死なスレ見て国移してそうでそっちのが心配だけどな。
さりげなく憶測だけで叩こうとしてる
>>552とか
>>552とか
>>552とか
40キャラ出してるが正直気分悪い。
キティは好きだけどな。
まあ、全員が
>>562みたいにちゃんと下がれれば良いが(煽ってるわけではないぞ)
やっぱり見えてない奴も居るわけである程度は助けないと
やられたらやられた分だけ余計に押される事になっちまうんじゃないか?
まあ、もう古参新規どうのこうの言うのやめようぜ?
攻めるなら、オベ折れる可能性がある時しか押さないほうが堅実だと思うがね。
普段は自軍有利な地形で戦いつつ、召喚をためる。
相手がジャイ等を出し攻めに転じたら、それ以上の物量でカウンターを狙い、戦線を上げオベを建てる。
これの繰り返しだと思うんだがね。
極力味方は助けるようにしてるけど、攻めなくていいところで攻めてた場合は、見捨てる。というか攻めないんだから助けれる位置に居ない。
まだまだ攻めなくて良い場所ってのを把握してない奴が多いって証拠なんだと思うよ
オレも出来るだけ呼びかけているし、自惚れるわけじゃないが
ある程度把握している奴等が軍チャなり範囲なりで呼びかけないとダメなんじゃないかね。
それでも聞かない奴は助けに行く価値すらないが。
>>563 そりゃすまんかったね。
少なくとも、今の基地外は新規の俺が見た感じじゃムードを良くするいい人にしか見えない。
それを悪い人だと思ってるのは昔の彼を知ってる人=古参ではないのかね?
古参叩きをしているつもりはない。ただ単に今のホルの雰囲気を良くしてる人を叩いてる人を叩いてるだけ。
正直古参か新規かなんてどうでもいいよ。古参だから偉い.新規だから雑魚ってなんて誰も思ってないでしょ?
>>556 ブラック装備
いるならお古あげようか?
というか、攻めちゃ行けない所で攻めたって話になってるのは何で?
どっちかっつーと、回り込んで来たやつをヲリさんが迎撃しに行ってる状況なんだけど。
そんでスグ助けに行ったが誰も後ろからは来ない。
なんとか逃げて味方の方まで行こうとするが、弓は飛んでくるし……
前線はお団子ひと固まり状態で動かない。
二人とも殺されるまで誰も来ないとか……('A`;)
>>569 洗ってない犬の臭いがしそうだからいらないです
根本的に短い距離なのに助けに来ないっつーのは確かにあるなorz
ここ見てないような人でもうまくて、いい古参はいるけど
そんな人にこのスレは見せられん内容になってるな。
ゲーム中はまじ、やめてくれよ。
今でもやばいのにカセみたいに、人がいなくなっていくのは勘弁。
>>570 敵敵敵
味味味 敵
味 味敵
味 味敵
こんな状況にでもなったのかな。
まぁマップと場所が分からないとなんともいえないなぁ。
目の前の敵しか見えてない人もいるだろうし、難しいところですね。
多くの人が回りこんだ敵を相手に向かっちゃうと、前線の人数が減り、回り込んでるところと前線が逆になるだけだと思うし。
でも、押し引きよりももっと小さい部分から
変えて行かんとダメな気もするなぁ…
まず超チキンと超脳筋バランスのこの状況をどうにかしたいな
確かにバランス良く前線でしっかり一定ライン保ってる人もいるけどさ…
577 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 02:43:59.24 ID:jZvFL2x/
>>568 ウォーロック型みたいな組織力第一のようなマップで
一人で突撃する自軍キャラを名指しで注意くらいは俺もした。
だけだどよ、さすがに他国への煽りと他国キャラ名を叫ぶような行為は見る人によっては不快に思うのもいるんだよ。
「ああ、ホルってこういうヤツいるんだな」ってホルデイン全体でくくられる可能性が高いからだよ。
>>546が言いたいのはそこだろ。
過去を知らなくても今を知るだけでも不快に思うやつもいる。
それをそのまま古参へ直結する思考回路がわからん。
あれくらいで引くような繊細な神経はしてないし、
あいつとあのテンションは今のホルに必要だとは思うってのはお前と同意見だがな。
まぁ、なんだ、昨日と今日のでついカッとなって書いた。
今は反省している。
>>552 基地外の信者はRoD組のが多いと思うぜ
グダ戦スパイラルのAホルはもうさっぱりやってないんだけど、
うわさの基地外さんとやらを見に久々に遊んでみようかな
ヤツは何時くらいいるの?
ホル終わったとしか言いようが無い。もちろん他の国へ出て行くつもりはないし引退するつもりも無いが・・・
正直実の勝率は10戦やって1戦勝つかくらいだろ今。
講習会は開けど数名しか集まらない、時間帯もあるかもしれないが多くて10名程度
もちろん講習会出れば目に見えて実力が上がるとかはないかもしれないけど
今のホルの殆どが戦争でやっちゃいけない事、やらないほうがいい事を教えてもないのにどんどんやってる。
1時間前のホークもそうだ、惜しいもクソも負けは負けだ。
普通なら「あぁ、こりゃ勝つな」なレベルだぞ
あのレベル差で僅差で防衛超有利でもないのにだ。
というか召換の出が大分遅くなってないか?
俺もこんなデカイ口叩けるような人間でもない、むしろクローズドベータから始めた人間だがこれだけは言える
@周りの敵を見ような
なんで味方の片手の横を悠々素通りで敵が通るんだよ、横を通る敵も敵だが気づかずボーっと座ってるお前もお前だ
バッシュの1つくらい入れてくれ(Lv40片手)
A味方両手が周りに居るのにバッシュ後ブレイズ+通常連射は控えろよ
RMTかなんかでLv40垢を素人が買ったとかじゃないんだから気づけよ。
味方のヘビスマ全部かき消してるじゃんよ(Lv40片手)
Bもうちょっと味方を信用しろ
前にも言われてるがヲリが前線押し上げようと周りのヲリと突っ込んでる最中
スカは敵にかすりもしない位置からレイン、サラもカスリもしない位置からスパーク
特攻してるってお前お前らが付いてこなきゃなんでも特攻に見えるっつーの
特攻乙wwww にするか 前線押し上げ になるかはサラスカの協力が必要ってことを理解してくれ
長くなって申し訳ないがとりあえずやたら目に付くところを書いてみた。
新規の俺が言うのもなんだが古参、新規共に腐ってる。
このままじゃマジで滅亡するぞ、俺も頑張るからおまいらも頑張ろうぜ・・・
エルスレ
40 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2007/02/07(水) 00:58:49.79 ID:CgleYK7D
今のホーク防衛GJ
ホルの40ヲリ軍団をフルボッコして気持ちよく寝れそう
582 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 02:57:15.39 ID:vxaZa5Rc
***ここは愚痴スレになりました***
>>579 ホルの講習会って出現地点と違うところでやってるの?
エルはもろにみんなの出現ポイントで講習会してたから
聞きたい人はAFK気味に聞いたりして毎回20か30初心者っぽいのが集まってたよ
まずは長文を垂れ流して申し訳ない。
上に書いたように全員が全員ではないことも理解して欲しい
後、新規のクセにでしゃばるなとか思ってくれて構わない。
ここ最近明らかに他国へ移るor萎えて引退した奴が増えていくのが目に見えてわかる現状
もう殆ど手の施しようが無いのかもしれないけどどうにかしたい。
中央制覇とはもちろん言わない、ただ中央への道1~2本くらいは常に押さえれるようにはしたい。
>>579 1時間前のホークはホルもエルも強かったと思うが。
586 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 03:02:10.30 ID:vxaZa5Rc
ヲリさん愚痴言うのやめて、これ入れようよ。
(1)前進します!着いてきて下さい。
(2)後退します!HPの少ない人を守りつつ後退!
>>583 今日あった講習会はD-2だかそこいらだった
垂れ流し状態になるからできるだけ広く、人が少ないところでやってるみたい。
戦争についてのtipsを5行くらい流してるだけで「ログ流しうぜぇ」とか範囲チャで言う奴も居るくらいだ
そんなところで講習会なんか開いたらどうなることか
>>586 1番のマクロはいいな、登録してみるよ
2番は無理
「攻めすぎ注意です反撃が予想されるので下がりましょう」
下がったのは俺と両手1人と弓スカ1人のみ
軍チャ、範囲チャで何度も呼びかけたが残りは全部奥地まで行きもちろん1人残らず全滅
>>587 ログ流しうぜぇと言うやつ黙らせられる人を一緒に講習すればいいと思う
世の仕組みだけど、街頭演説みたく人の目に止まるところでやるとやらないとでは浸透度が明らかに違うと思うよ
なんで耐性エンチャ+18のハイリジェかぶのみで中盤にコスト切れるんだよw
もうヲリとかやってらんないだろこの国じゃ
ダガーなんてもう絶対勝てないんじゃないか?川の下に敵がウヨウヨいるのに
放置してクリ堀とかおかしいだろw
>>586 >>588 1番のマクロみたいなのをたまに使ってる人を見かけるけど
無理なタイミングで突っ込もうとしてるときもあるんで
そんときは範囲で「無理」って返してる。
まあ何が言いたいのかというと、マクロで発言したからといって
付いてきてくれるとは限らんから、周りの状況をよく確認しろってことです。
マクロで発言したのに来なかった、とか言われたらたまらん。
>>589 最近戻ってきたGuyとかいいかもしれん。
この場を借りて謝るがエルやゲブからわざわざホルにキャラ作ってまで講習開いてくれた人
本当に感謝する、俺は見かけたら絶対参加するが全体的に講習会メンドクセとか思ってる輩が多く集まりが悪かったかもしれん。
わざわざ開いてくれたのにごめんよ。
まあなんつうか「ヲリは突っ込んでなんぼ」って考えてる人も
結構いるとは思うんだけど、そういうもんでもないわけですよ。
拮抗している個々の戦場で、そのヲリが突っ込まずに待機してくれるからこそ
維持できてる局面ってのもあるわけだ。
こっちから突っ込んでも崩せないが、守ることはできる。
こういうときに突っ込むのは良くない。
ヲリが突っ込んで死ぬことで守ることすらおぼつかなくなる場合もある。
自分の命は一人だけの命じゃないということを肝に銘じておこうぜ。
594 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 03:16:56.89 ID:vxaZa5Rc
>>588 もし突出しても、近くにあるオベ1,2本折ったら直ぐに撤退するのがいいですよね。
あと、皿だと前進するタイミングも難しいんです。
パワー使いきってる場合があるので。
ヲリさんが進みだしたら、ポーション飲んでから着いていくようにしてますが、通常攻撃しか使えないと苦しいので。
スカの場合は、弓で牽制しつつ回復出来るので直ぐに着いて行きます。
>>591 もちろんそんな事は言うつもりは無い
どちらにせよ物凄いイイタイミングであってもついてくるものは居ないと思って使用してみる
ヲリが戦線維持?
っていうやつが多いかもしれんね。
片手が後衛ほっぽって突っ込んでく姿は多々見る。
変わりに俺が下がるから問題ないっちゃ問題ないが、両手じゃ吹き飛ばしかヘビーくらいしかできんしな。
バッシュは偉大だな。
さっきのセノビーで思ったが、しっかりした援護があればうちのヲリ強いと思うぞ。
ベリーハードで鍛えてる奴らだしな。
まじですごかったわ。
敵の前衛後衛問わずばったばた倒してる場面は壮観。
感動した。
しかし、あれに引き際を憶えるようになればホルの最強は近いな、と氷やってて思った。
597 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 03:25:55.10 ID:vxaZa5Rc
>>591 ヲリは大抵最前列に居るので、敵を前に戦いながら、レーダーで味方の数を把握し進むか守るかどうかって難しいものはあります。
数は分かっても、皿さんかスカさんなのか判断できない時があるので。
ほぼ横一線で隊列組むのが把握しやすいです。
598 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 03:31:19.78 ID:vxaZa5Rc
ホルをよくする方法
全員が一度は全職種(ヲリ、皿、スカ)やってみよう!
これやると、かなり勉強になりますよー
よっし!ホルの為に他国に他職作るか!→あれ、ホルより居心地いいぞ…→ホル終了
いや、そうじゃなくw
ホルでやって下さいなw
601 :
437:2007/02/07(水) 03:51:49.20 ID:3S2by3RQ
>>497 今更すぎて申しわけないが俺はやばい時で150いくかいかないかで、
大体60〜80くらいで落ち着いてるよ
ちなみにスペックは全然大した事ない
たぶんうちが特殊なんだと思う
ADSLなのにありえない速度出るしね。ま、基地局めっちゃ近いってのが大きいな
先程のクラウス戦のエル民ですが
戦闘の最後、それなりに激戦区だった中央クリ付近で
座り込むのはどうかと思います。
あんなに綺麗にジャッジが決まったのは初めてです。
敗北寸前で戦意喪失だったのか、
あるいはダメージ値から見て初心者だったのかもしれませんが
一応忠告をば。
ホル名物。
じゃなかった
ホルスレ名物(´・ω・`)
さっきソーンで、始まってから
基本的な事を軍チャで言ってる人がいたけど
講習会に人が集まらないなら
こういう方法もアリなのかな。
ログ流れ鬱陶しいと言えばそうかもしれないけど
戦場ならある種強制的に聞くわけだし。
OH IDが尿
608 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 04:44:40.65 ID:DHt1i2vQ
最近前線行くと銀行の出が悪い
ってか殆どでない
そんなに銀行って敷居高いかな?
ただクリトレードして、数数えてるだけなんだがな。
しょうがないから明日から銀行オンリーで行く事にするよ
手本にするから誰かこいつは良いって言うAホル銀行の名前の頭文字教えてくれ。
自分から銀行してまで勝ちたいと思う戦場がめったに無い。
銀行っていうなればポートボールのゴールみたいなもんだぜ?
なんか人いない時間ぼろぼろだな
先週のこの時間は案外勝ってた気がする
今週はぼろぼろ
受験終わってお休みの人が多いのかな?
噂のキティ様と一度ご一緒したいんだけど活動時間帯っていつごろなんだろ
復活したばかりらしいけどログインは少ないんかな?
深夜帯にいるぞ
まあ、言うことは極端だったり余計な部分多かったり
戦争中に軍チャで雑談始めたりするけど
それ以外の部分では至極まともなこと言ってるので
他の戦後のネガ野郎どもに比べりゃあよっぽど使えるな彼は
ホルで戦うとどんなもんかと移民してきたが酷いな・・・
首都じゃwikiの宣伝も無いし、講習会を毎週開いてる様子も無いし
中央大陸隕石群まで進めないから高レベルはリジェネ等の資金不足だろうな
仲間が前に出ても仲間が死んでからから前に出たりして見極めが遅いし
しかも個々はそれほど上手じゃないと来たもんだ
戦場の戦略が悪いんじゃなくて個々が立ち回りを理解して無さ過ぎる
しかも毎日やる戦場はクラウス、ダガー、ソーンの3つを繰り返しやるだけ
そりゃ飽きるし人離れもする気持ちもわかる・・・
煽りまくりだが、ドミβからやってホルに初めて来て1週間の愚痴でした
戦争では個人の上手さが大事じゃないとは言うけど
それは立ち回りが一定のレベルに達してる国だから言える事だな
なんでネガキャンする奴らばかりなの、ここ。
>>608 一番の理由は稼ぎが少ないからだろうな
掘り専はいいよ。銀行いりゃ掘って渡してでランクAほぼ確定だしな
銀行やってるヤツって往々にしてEXPやリング気にしてない高Lvなやつばっかだろ?
まぁ低Lvもいるが、あれは明らかにFEやり尽くした人の何人目かのキャラだし
前々から思っていたんだけど、もうキープが銀行でよくね?
キープにどんどんクリ預けられる形にすりゃ死に戻りも預け易いし、召喚もすぐ出れる
ジャイに関しては30個だからクリの近くに蔵建てりゃすぐ出れるしな
>>615 更に人口減らそうと目論んだ他国民が必死になって書き込んでるだけ
分かりきった事延々と書いてて、もうお腹いっぱいでやんす
まあ頑張ろうぜ
>>616 だから建物に預けると工作員に荒らされると何度いえば…
てかその文だと何だかんだ言って結局他人任せだなと思うぞ。
誰かがやればいいとかそういう発想の奴ばかりだから、
ホルの銀行は少ないと思う。
でも個人的にホルは銀行よりも、
まず構築とか召還とかクリ消費する方を頑張って欲しいなぁ。
銀行やってもクリ余りまくりだしね。
1stで10戦に1回程度だが銀行やる俺もいますよ
レベル30もまだまだ
ワドリーテ様、お金が…足りません…
レベルが上の方から順にホルやめてく
残った人は愚痴言うだけで何もしない
ホルはもうお終い
>>619 >まず構築とか召還とかクリ消費する方を頑張って欲しいなぁ。
>銀行やってもクリ余りまくりだしね。
確かにそれは感じますね
特に召喚の出がまた悪くなってきてるように思います
昨日の深夜のダガーも領域展開速くて領域勝ってたのに
相手ジャイ止められなかったのが響いて
最後数ミリ差で負けちゃってましたからね
自分は最近序盤のオベ展開と前線ATの切り替えを
何処でやるかの見極めが上手くいかなくて
個人的にちょっと失敗してるなあと思うんで
その辺りもうちょっと考えて行きたいですね
街中で金欠を叫べばお金貰えるよ 見かけたらあげてるし
金欠を叫ぶのが恥ずかしければ初心者っぽい質問でもしてみるといい
俺もたまに銀行やるけど
クリが余ってきたら「クリ余ってるから銀行やめて召還でます」
と叫んで召還出ちゃうよ
文句言われたら ならおまえが銀行か召還やれよ の一言でOKです
最近は召還が良く出る戦場に遭遇する機会が増えてきたけど
ナイトばっかな時多いねw
まぁ、ナイトが多い事はいい事なんだけど
圧倒的にナイト勝ってるのにレイスもジャイも出てない事がざら
ナイトやっててナイト数圧倒的に勝ってるからレイスorジャイ出て〜
って叫んでも続くのは ナイト出ます ナイト出ます ・・・(・ω・`)
>>623 自分は逆にナイトの出が悪い戦場にあたってますねえ(汗
そんなにナイトいるなら自分なら喜んで
レイスやジャイで出ちゃうけどなあw
大抵銀行さんにクリ過剰でナイトで出ることが多いです
でも敵護衛ナ1ジャイ1を一人であしらった時なんかは
ナイトでまた出たくなっちゃうんですよねえw
低LVや火力職以外の方で与えダメージでランク乗りたい方は
ぜひナイトで出てもらいたいですね
特攻はまずいですけど護衛で相手ナイト突付くだけで
十分稼げますもんね
ホルナイトに多い傾向。
歩兵をつつく事に夢中・僻地クリに必死に粘着して返り討ちに遭う
本人は歩兵のジャマしてるぜハッハーなつもりなのかもしれんが
その間にジャイが…レイスが殴られてんdうわ何をするやめr
>>625 >歩兵をつつく事に夢中
これは相手前線でやるとダメ馬鹿にならないんであんま見かけない
ハイド暴いたり死に掛けのトドメのアシストとかで突付くことはあるかな
>僻地クリに必死に粘着して返り討ちに遭う
これは召喚負けしてたりするとそんな余裕ない
逆に召喚勝ってる相手でたまにみかけるかな
ナイトでよく見るのは相手ナイトと追いかけっこして
自軍召喚の護衛を忘れるちゃうってのですね
この辺は歩兵で押し過ぎてカウンター喰らって全滅
ってのと根は同じような気もします・・・・
>>623 ジャイレイス出ての問いに対してナイトナイトって展開は羨ましいな。
終盤まで輸送含めナイト俺1人。
そしてゲージ半分切った辺りからナイトがどっと増え始める
どうせコストが無くなったからとかだろうけど
何故最初に使い切る('A`)
>>627 中盤以降にしかナイトを含めて召還が増えない訳を考えてみた。
まず、召還を出すプレイヤーは、下みたいな流れで出してると思うんだけど…
1・オベAT建て→前線→死に戻り→召還
2・前線→死に戻り→コスト切れまで再度前線→召還
3・前線→死に戻り→召還
4・クリ掘り→召還
まぁ、ホルには1と2のケースが多いから召還揃うの遅れるんだと思うよ。
3と4のタイプの人が増えてくれれば、召還負けって減るんだけどね。
因みに。
1の人は状況に応じて積極的に召還に出てくれるが、FE慣れしてる人も多くなかなか死に戻らない為に召還遅れる。
2の人は割りと多いけど、中盤〜後半に召還でようやく出る上に、単騎ナイト特攻などをやらかす傾向強い。
3の人はFE慣れてる人と新規が入り混じってる感じ。ここで慣れてる人が多く召還でると優位に立つ事多い。
4の人は慣れてる人の2nd,3rdの低レベルキャラが多い。本当は初心者が掘って召還出て学んでくれるといいんだけど…
629 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 12:43:00.43 ID:TyqRhsQD
イケメンの彼女の作り方を考えるか
630 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 12:46:03.58 ID:PazlxpBJ
唐突にすいません。
今からやるならどこの鯖ではじめた方がいいでしょうか?
おれがかんがえたイケメンの彼女の作り方
1.彼女にするイケメンを準備する
2.たのみこむ
>>628 やっぱり4のケースを増やすには
初心者の人にどんどん召喚をススメていくのが良いんでしょうね
一度召喚の楽しさ味わってもらえたら
次から3-4のケースで出てもらえるようになるでしょうし
なんとかその取っ掛かりをつかんでもらいたいですね
>>630 A鯖ホルスレでそれを聞くなら
殆ど答え決まってるようなもんですがw
真面目に答えると
人数が一番多いとこならD鯖
高LV相手でもメゲズに腕磨くならA鯖
周りとLV差が少ないとこがいいならE鯖
いえ十分参考になりました。E鯖ではじめようと思います。
ありがとっす!
真面目に取り組んでくれるならAホルに来て欲しいけどな・・・
正直、初心者にEはオススメできない状況じゃね?
>>628 何事にも召換をださないとな、話にならんしな。
俺は1の傾向だが死に戻ってナイト出ますと言った時点で輸送確定なくらいナイトが居ない。
すごい悪い時で言えば終盤まで蔵や門が建たないこともしばしば。
>>635 EホルとEネツは今の状況だとあまりお勧めできないですね
あとピーク外れると人が足りなくて戦争できないとかね
ただ開いたばかりなんでまだ流石に40とかはいないから
開拓精神あふれてるなら有りだとおもいます
もちろんこうやって調べるくらい意欲のある新規さんには
A鯖ホルに来てもらいたいけどさw
>>636 門蔵はまだいいんですよ
前線オベ、AT立ててまだ立ってなければ
自分がもう1回くらい戻って立てれば済むんで
問題は召喚ですね
わかってる人が即輸送ナイト兼僻地立てで出てくれるんですが
その後がなかなか続かない・・・・
何とか続けて出てもらえる方法は無いもんですかね
美女も20年したらおばちゃん顔になるんだよな
そうなると割とどうでもいい気がしないでもない
>>569 遅レスゴメンナサイ(´・ω・`)
後は胴だけなのです。
もしよろしければ頂けると嬉しいです。
このスレ見てて何度人のせいにしてるレスを見ただろう
新規のせい、古参のせい、裏のせい、前線のせい
文句言ってるお前らが誰でどんなプレイしてるのか知りたいわ
前線行ってるやつは毎回ランクのれるくらいキルダメージとってるか?
裏やってるやつは毎回最速でクリ回し催促、オベ建て
状況によって変わる各召喚の出るタイミングはかって出る
足りない裏方に自分がなる、等
本当に最善のプレイしてから文句言ってるのか?
これだけの人が
まぁ毎回は無理だけど平均して10k〜12kくらいは出せてる火皿。
マップとログは見て欲しいと何度思ったことか。
前線出るなら召喚込みで、毎回10k〜15kの氷メイン3色皿
採掘足りないなら自分がやるし、後方建築がまだなら自分でやりにいく
というか、軍チャで建ててと言っても誰もいかないので、わざわざ前線から戻って建てに行かざるを得ない
まだ最善のプレイはできていない、しかしそれに近づける努力していると胸を張って言える
他人のせいだとはあまり言いたくないが、ホルでやってれば文句はいくらでも沸いて出る
んで、
>>640は何が言いたいの?
雑魚が愚痴ってるだけwwwwと思考停止し、文句を聞き流してホルが最弱という現実に目を背けたければそれでいいが
反省会とか言ってる奴ほどデッドランク載って与えダメしょぼいんだが
>>641 >マップとログは見て欲しいと何度思ったことか。
これは辛抱強く繰り返し
「MAPとチャットは見よう」
「ログの長さは15or30行にしよう」
ってのを言い続けるしかないと思います
実際に毎回お決まりのことを開幕流してる古参の方も居ますしね
>>642 >軍チャで建ててと言っても誰もいかないので、わざわざ前線から戻って建てに行かざるを得ない
これは僻地クリ近くなら堀の方にクリスタルもらって
立てに行き、途中の合間に説明して
積極的に後方オベ立てて欲しい旨伝えれるといいですね
掘り専と開き直ってる方には無駄かもしれませんが
よくわかってない低LVの方や普通に勝ちたいが
領域の需要性に気が付いてない人達だと
次から立ててくれるようになりますから
つまり
>>640は他人のせいにしたり、文句垂れる前に
本当に自分で勝つために努力して、貢献できてからものを言っているのかと言いたいんだろう。
それくらい読み取ってやれよ。
ゲーム内ではヘタレのクセに口だけ達者な奴がおおいからな。
この板の連中の腕前は知るよしもないが。
>>626 ヒョウタンで歩兵も召喚もゲブの圧勝…って時の戦争で
キープ横クリにきて白チャ挑発→直後死亡なんてことやってくれるナイトさん、三日前に居たぜ?
あまりにも面白かったのでSS撮ってある
>>645 俺は「そんなもの聞くだけ無駄だ」と言いたいんだが。
字面だけじゃなくてその真意まで読み取ってくれるとありがたい。
>>646 それはホルのナイトが云々以前に
その人が単に痛いだけのような・・・・
そういう手合いで似たようなのは
ゲブエルでも見かけますからね・・・
とりあえず晒してもらっても一向にかまいませんが
SS付けて晒しスレでどうぞ
>>645 匿名掲示板で実際努力してるかどうかなんて
確認するのは元々無茶な話だと思いますけどね
あるのは有益な情報か否か、あるいは
実のある話が出来るかどうか
そもそも
>>640は愚痴に噛み付いてるとしか思えないんですが・・・
愚痴スレが必要ですかね?
ここで何を話したって無駄だよ〜
現実を直視すれば、ホルを立て直すなんて不可能だと解るよ〜
レベル差がまったくなきゃ勝率イーブンだろうな
ただネガキャンしたいだけの奴が居座り始めたねえ。
こういうのは本気で消えればいいのに
ここで有意義で素晴らしい議論が成されてるのに
日に日にホルが弱くなっていくのはなんでだろうね?
ネガキャンとか言って現実逃避するのは止めたほうがいいよ〜
未だに
>>652みたいな考え方のやつがいるのは笑える
スレでネガキャンしてる奴を追い出す前に、ゲーム内の軍死を追い出すべきだな
その方がよっぽどホルがマシになるわ
軍死なんてまだマシなほうだろ。
声出してるだけ。
ログもマップも見ないヤツのほうが終わってる。
っつーかだね。
ヲリが突撃するのに合わせて前に出ないのはなんでなんだぜ?
遥か彼方に脳筋しにいくアホは放置でいいとしても
普通に前線押し上げようと前に出るのに
後続続かないでヲリリンチとか見てると、マジ泣けるよ。
一部の人だけが前に出たって、ボコられるだけなんだけどな……
もっと押すときは全体的に押してくれないと……
>>653 日に日に弱くなっていってるという
ずっと鴨にしてる
とか言うわりには何故か焦ってる様にしか見えないんですよね
ここのところの書き込み見ると特に
何をそんなに焦ってるんでしょうね?
いやあふしぎだなあ(棒読み
他国民と決め付けるのは勝手だけど、
質問に答えておくれよ〜
内容の薄い戦争ばっかりしてるから、もっと濃い戦争したいって方は他国で別キャラしてることが多いのかもねぇ。
正直ここ数戦やってたけど勝ち負けはともかくとして楽しいと思えない内容だったし。
なんかたまたま勝っても運良くメンバーに恵まれてたってだけで国として勝ったって気がしないよ。
>>657 > 一部の人だけが前に出たって、ボコられるだけなんだけどな……
> もっと押すときは全体的に押してくれないと……
ヲリが単騎で取り残されるってのは確かにありますね
ただそういうのを防ぐならPT組むなり
マクロ登録で「突っ込んで前線押し上げます」
と声掛けるのがいいかと
その「押すとき」のズレがあると
結局足並みが揃わないままでしょうからね
ちなみに
>>657さんの押し時ってのはどんなときです?
自分は領域が明らかに負けてない限りは
歩兵のみで無理に押すのは厳しいと思ってる方です
事実言っただけなのに勝手に軍師扱いとか笑わせるなよ馬鹿
指図したことなんて一度もねえのに勝手に決め付けんなよ雑魚
どうせエルニートのレベル差とエンチャで勝ってるだけの勘違い俺ツエー厨房だろうが
自分でも考えてみた!
ここでの議論の結果がゲーム中に反映されないのは
1.ここで結論を出した人達の努力が足りない
2.頑張ってるけど改善されない
のどちらかだと思うんだよね〜
1なら頑張れ!
だけど、2なら
やっぱりホルはもうだめ
前線出るなら召喚込みで、毎回10k〜15kの氷メイン3色皿
採掘足りないなら自分がやるし、後方建築がまだなら自分でやりにいく
というか、軍チャで建ててと言っても誰もいかないので、わざわざ前線から戻って建てに行かざるを得ない
↑
どうせこいつ口だけの雑魚だろうし
召還しながら毎回それだけのダメージ出してるサラなんてホルにいねえよ
また荒れ模様が盛り上がってきましたな。
面白い戦争ができない、裏方しても報われない、それならとスコア稼ぎに言っても前線がへぼいって感じで
最近ログイン時間減り気味の身としてはここの荒れっぷりが数少ない楽しみですな。
はいはいホルオワリホルオワリ
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
耐性パッチ後もナイトは相変わらずそこそこダメージ稼げる
まぁホルの大半を占めるヘタクソナイトは特攻死しか脳がないし、
レイスやるやつも突っ込んでギロチン即蒸発のアホが多いから、
「召喚=ダメージ稼げない」と思っていてもしょうがないけどw
ここ数日講習会も開催されてるし
質問受け付けている人もいるみたいだよ
一ヶ月前からホルで始めたけど、良い方向に向かっていると思う
やってくれている人お疲れ様です
へー
aRbcdqGD はエラそうな事言ってる割には
チャカスだけで答えてくれないんだね
そういや月曜日イベントだけど、例によって優勝国にアイテム配布があるから
当日キャラ作成削除禁止になる前に、今のうちにホルの要らないキャラを消して、
エルネツゲプにキャラを作っておくのがいいと思うぜ
>>669 自分は他国民と決め付けても居なければ
あなたを名指しで批判してるわけでもないのに
随分絡んできますねえw
土台あなたが見たといってるものと
こっちが見ている現状とが真逆なんで
話が平行線になるだけで意味がないんですよ
なるほど
あなたの目から見るとホルはどんどん良くなってるということですか!
なぁ、流れぶった切って申し訳ないが、
勝率の低い国は取得経験を増やすべきだと思わないか?
そうすれば他国からの移民も入りやすくなるし、
勝率によるLV差が付かなければ、弱体スパイラルも
多少は改善されると思うんだ。
10通くらい要望メールを送ったんだが、全く反応なし。
こういった事考えてるのは俺だけだと言うことなのか・・・。
ダガー攻めにLV10台が20人とか、俺の脳では勝つ方法を
思い付けないぜ。
出かけてる間に酷い荒れ方してるなぁ
つーか、全員殆ど間違った事言ってるわけでもねぇのに
別の奴の揚げ足取りあって荒らしてどーすんだよ
3色スキル取ってんの裏方もやって15000とか毎回出せちゃう凄いサラなんて見たことないな
お手本にしたいから名前教えてくれよ
>>673 勝率にデメリットが付くと、勝率調整の捨てゲーが生まれるだけ
差を埋める制度はあってもいいとは思うがな
レベル差に応じてアイテムコスト最大数が変動するとか
軍死だっているだけマシだよ。
ゲブ民だけど、軍死すらおらん。
戦争中にチャットはなく、戦前戦後も「よろー」「おつー」のみ。
戦後の反省会なんてみたことないし、街での講習会も一回も聞いたことが無い。
みんな自分のことだけばかりで、銀行やらね、掘りやらね。
召喚はみんな「ジャイでます」「ジャイでます」
ナイト0にジャイ3とか、まじで日常茶飯事。
「ナイトいないからジャイ待ってください」というと
「わかりました。とりあえずでるので後続ナイトよろ」といってジャイ出撃。
むしろ「ジャイでます」という人が希少。勝手に出て勝手に死ぬ。
裏方キライ、チャット嫌い、ナイト嫌い、めんどくさいことキライなゲブ民。
でもなぜか、無言なのに連携できちゃんだよね。
ようは適当なのか
>>673 これは1〜20ぐらいまでなら適用してもいいんじゃね、底上げって意味でさ
>>675 さすがに裏方やって15kは無理、12k以上は歩兵脳筋時のみ
基本的に皿ならジャベの命中率が7割くらいあれば10k取れる
…ってIDみたらお前ずっと粘着してきてるヤツな
ライトニング3取るために詠唱2にしてるから、戦場で会えばたぶん分かるよ
最近ホルの皿の起動率低いけどな
>>676 それは、負けた場合に取得経験が増える仕様の話じゃない?
国毎に取得経験に一定倍率を掛ける仕様にすれば、
わざと負けて経験を増やすような八百長はできない。
短期的に見れば勝ったほうが経験いいのは間違いないから、
そういった心配は無いと思う。
それより、アイテム使用などに差を付けるほうが危険かもしれん
例え勝っても全く嬉しくないような気もするしな・・・。
起動率低いとかいってにげんじゃねえええええええええええええよ
>>673 負け戦でも参加時間やキープ削った分で貰えるんで
勝ち負けでの差はなくないですか?>取得経験値
負け続けてるとこが優遇されるように
と言うことなら色々弊害でそうでちょっと・・・
>ダガー攻めにLV10台が20人とか、俺の脳では勝つ方法を
>思い付けないぜ。
今のダガーならそこまで一箇所集中ってわけでもないんで
前ほどの差は出ないでしょうけど
それでも出来るなら召喚や裏方に回ってもらうのが良いでしょうね
>>678 それならもういっそ20LVまでの取得経験値UPで
>>679 てっきりナイトで相手召喚屠ってそのダメだしてるものだとばかり・・・
氷よりでも15k出せるもんなんですねえ
口だけなら誰でもできるよな
>>679 詠唱2とライトニング3なんて注意して見ないとわかんねーだろw
氷でもがんばってれば2万出せてたりしたのを見たけど、今ムリなん?
てか氷がスコア気にしてどうするんだ?
どれだけ援護できたかが重要なんじゃねーの?
スコア気にしたらダメなのはすべての職に言えると思うけどな
あと皿持ってれば詠唱2と3の違いはなんとなく分かる、違和感レベルだけど
詠唱1は長すぎるから皿じゃなくても分かるな
どれだけウェイブで転がすことが出来たか、じゃね・・・
実際は3色だからジャベ→ランス→ライトニングのコンボだろうけど。
>>684 俺メイン火でライトニング3 詠唱2の皿だけど
それだけの情報でたぶん分かるとかありえねーよw
>>687 > 実際は3色だからジャベ→ランス→ライトニングのコンボだろうけど。
なるほど
それを7割↑で当てられるなら
確かにうなずけますね
そう?
688の時点でLv34超えてる皿でヘル使えて追撃にライトニング持ってるんだから、
これだけの情報でも5人くらいに絞れるけど…
その中に688が居るかはわからんけどね
詠唱2.ライトニング3なんて結構いるわけだし、分かるわけが無いでしょうねw
まぁスコアなんて気にしすぎないほうがいいと思いますけどね。
点を稼ぐために戦うのと、勝利のために戦うのでは全然動きが違ってきますから。
それでも、イーグルで敵サラ止めてるだけで簡単に10K~13Kはいっちゃいますけども。
結構サラで得点稼ぐのって、槍系列当てれれば簡単なのではないでしょうかね。
実際自分が戦争残り時間34分程度で参加して、僻地でスピア撃ってただけで10Kいけましたし。
>>691 よっぽど探す気で無いと無理だろうなw
詠唱してるところを見て尚且つヘルとライトニングを見ないといけない。その前にライトニングのLv分からなくね?と思ったりもする
あと槍系列を当ててスコアを出すなら問題無い気がする、むしろ褒められるものじゃね?
問題なのは範囲乱打でスコア狙いの奴とかの気がする、まぁそれでも下手な弓よりは役に立ってるんだが・・
というか、もうスコアの話やめないか?
個々より団体の動きが大事だろ…
694 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 20:33:40.53 ID:Usf7DXhL
自分はレイスジャイ経験が少なくて自信がないが出てもいいけど
そういう時はナイト出て出るんだよね
ナイトやめてまでって時は銀行がいないから銀行するし
>>673 経験値が多くなっても戦場がないんだよね強国でプレーした事あるが連戦可能の差が半端じゃない
出れる戦場の数を増やすべきだと思うんだよね中央を広くするか
前提案したリンク関係なし援軍とか戦場数に限りがあるから人が増えてもやめてしまうんだよね
弱小国のホルカセの実動数がほぼ同じなのは勝てないからってものあるが
戦争が出来ないゲームが出来ないってところが多いと思う
抱えられる戦場の数が同時接続数を制限しているんだと思う
ニコナかホークウインドのどちらかを維持できればいいのですけどね。
他国の援軍に行き、それで学べることもあるわけですから。
ただ、学習するつもりが無い人には援軍に行って欲しくないのもですが。
>693
スコア云々はともかくとして、団体どうのこうのって言えるようになるのもまずは個人技がある程度できてからの話。
自分がどう動くか&相手がどう動いてくるかわからないと連携以前の問題。
いくら団体の動きが良くても攻撃が当たらなかったら意味無いしな
>>696 そりゃ、人いねぇときに個人でコンボは必要だとは思うが、人いねぇ場面なんて滅多にないんじゃね?
正直ジャベ→ランスなんかより、ジャベ→バッシュに繋ぐ方が確実なわけでさ
もっとそういうの意識した方が良いと思うが
正直個人コンボなんておまけだとオレは思っているが
>>698 まて、696が言いたいのはそもそもそのジャベを当てないと連携も何もなくね?と言いたいんじゃね?
個人コンボはおまけなのは同意けどな
700 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 20:42:43.67 ID:Usf7DXhL
連投ですまないがナイトばかりやっている自分は
スコアは状況が悪い時ほど高い前ぼろぼろだった時
4000〜6000の自分が10000越えを特に苦労もなく出来たりするから
ホルはチキン過ぎるのはいけないが与ダメキルよりデット数の少なさを誇ってほしい
もちろんそこそこの与ダメはとってほしいがちゃんと生き残ってチキン過ぎないプレーをすれば
相手は勝手に消耗してキルも全体で自然に取れていくと思う
ハイエナ批判がたまにあるがハイエナは立派デット数が少なければしっかり働いてる
無理をあまりしないできるを稼いでいるんだから代わりに死んでいる奴がいるというかもしれないが
死なれたら前線維持がきついこっちが行ったりあっちが来たりで
こっちが無理をせず行く時は死なずあっちがきた時だけ無理をして倒すをするだけでも
だいぶ良くなるんじゃないかなと思うけどあくまで想定だからやってみないとわからないけど
ホルはデットが多すぎるからね
その前にジャベを当てられないという罠
確かに一発目が当たらないとコンボもクソもねぇが
三色サラで個人単位で貢献してます、みたいなのが嫌だったんだよね
そりゃホルの現状、回り見てない奴も多いがそこまで一人で抱え込まんでも良いんじゃね
周り見たらダメージソースなんてごろごろ転がってるわけだし
ゲブに2ndが居るけどホルと戦ってるとジャンプが他国より妙に多く感じるな
699とかの人が言ってるとおり、個人コンボとかでなく基本的な攻撃を当てる・かわすっていう部分での個人技での話でのこと。
正直それすらも出来てない人に連携を説いても実行には移せないと思うぞ。
このスレ同じ奴が書き込みすぎだろ
まぁ、暇人だからな。
それに、このスレがもっといろんな人が書いてたならホルももっと賑わってると思うんだ。
まぁ、他の国スレと違ってまだ22しかいってないからね。
それくらいここ見てる人は少ないんじゃないのかね。
うーん、個人の当てる・かわすの話なら個人のコンボでも一緒だし
根本的な部分だから、それを言ってしまったら何も始まらないと思うが
エル民から一言。
先ほどエルスレに動画を上げたけどそれを見直したら、ホルさんには基本ができていない人が
多いなぁ、という印象を持ったので一言。詳細はエルスレを参照してください。
1.ヲリは絶えずエンダーをかけ直しし続けましょう。
2.スカは周囲を意識しましょう。
3.吹き飛ばしはほどほどに。それで助かった場面もあります。
4.ベヒ・ドラテ特攻はほどほどに。それで蒸発してはいけません。
>>710 労ってくれてありがとう。
個人的にはもっとホルが強くなって欲しいと思っている。
それで面白い戦争が増えれば万々歳だ。レイプや圧勝は大嫌いだ。
その為にエルに来るのならばいくらでも来て欲しいと思う。
なんかもうキティ様がいる戦争以外だめそうな気がしてきた、てかつまらん
声もでなければ召喚もでない、そんな戦争ばっかりだよ今夜は・・・
つか、今のセノビアすげぇ…
なんだこの作戦、どっちが防御か分かんねぇぞ
>>713 どんな作戦だったのか気になるじゃないですか
攻撃側だったが先にオベ建て重要なところやって僅差で領域勝って
そのままオベダメでゲージ切れまで持っていくという…
相手が降りてこないと勝てなくなるって感じみたいだ
>>713 行ってないからわからんが防衛が全軍突撃とか
まー、時間内にゲージ削れるなら自軍オベ領域内&AT支援範囲内で待ちに徹するのもありなんじゃないかなぁ
開幕オベ展開遅れたり、要所先に置かれたりしたら詰むけど。
カセでは割とやってる作戦らしい>セノビア降下なし領域勝負
ヲリ全員ナイトになってキャッスルまで突撃してゲート壊して後方のオベ全部ぶっ壊してえな
セノビア降下なし領域勝負は初めての作戦だったから画期的に思えたわ
721 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 22:24:37.34 ID:DHt1i2vQ
>>715 時間切れ勝ち無くなったからな
領域勝ってるなら、敵は必ず降りてくる
その作戦だと敵側に時間切れ防衛できなくなった事を知らない奴が多いと
何で降りるのって相手が内輪もめになる分降下がバラバラになって勝ちやすいかも
時間切れ勝ちってあるんじゃない?
ただ、セノビアのこの作戦の場合は時間内に
ゲージが全部削れるってだけなんじゃないのか?
いや、俺が無知だったらすまん
724 :
既にその名前は使われています ::2007/02/07(水) 22:51:35.48 ID:KiLPDwGw
>>712 全チャで相手を罵倒するのはいきすぎだけど、ホル兵をまとめあげる勇姿は
ハートマン軍曹の揶揄で正しいね
なにより本当に前向きな奴・・・w
>>586 短スカの俺のマクロは1つだけ
「 Sir , Yes Sir! 」
>>723 カセ人だがオベ展開速度で勝てれば時間切れ前に
ゲージが削りきれるということらしい。
自分自身はその現場にいたことないんだけどね。
727 :
既にその名前は使われています:2007/02/07(水) 23:47:04.80 ID:Usf7DXhL
オベ展開は良くなってきてる後は召喚だ
セノビアの領域削り作戦だけど、
攻撃側のキープ位置はどのあたりが妥当なのでしょう?
南すぎると北の降下ポイントから遠いのだけど、
カセの状況知ってる方いますか?
キティ最高だぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!
ソーンあつかった!!!
目標戦は何度かしか行ったことないが
そんなの目じゃないぐらい気分が盛り上がった!
あんな楽しい戦争はじめてだったぜ!
最近心が折れかけてたけど、ホルで頑張るぜ〜〜〜〜!
>>729 本人乙
ほんと基地外信者の多いスレですね
俺も信者になりそうだ
ホル子も頑張れ
というよりもうキティにすがるしかなくなってきたんだ
他に統率力があってカリスマ性のある奴っていないよな?
他がうんこ軍死しかいない以上彼はもはや救世主、Aホルは彼が導いて欲しい
つーかキティって誰だ?一度も戦場でそんな奴見かけた事ないんだが
今日、初めて噂の方とご一緒しましたが、テンション高いですねぇ。
私は久々に戦争に出たらボロボロで、しょんぼりやってました(´・ω・`)
734 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 00:55:15.42 ID:gMaPq0NA
>>732 首都で煩いから午後10時くらいから首都にいると会えると思う
昔は口が悪いからあんまり好きじゃなかったが、今はあれが可愛く見える位変な奴が多いから霞んできたな
キティーはどうでもいいが、奴のいう事を真に受けて、エル・ゲブ本土に布告しまくってる奴らがウザイ
キティーについて行くってそういう意味なのか?
エルゲブ本土布告は毎日じゃんよ
しかも意味無く負けて終わるし攻め側人数負けってどゆことよ
今のキティはあの口調以外は至極まっとうだし銀行やるし、激飛ばすしで
叩かれる要素より評価される要素の方が今は多いな
キティは普通にクリ掘り、銀行、ナイトやってるからね。
あの口の悪さが嫌なやつもいるだろうけど、何もしないやつより全然マシ。
>>735 だからそういう事なんじゃね?
俺はキティーと戦場かぶらん様にしてるし他国本土より中央行きたい
さっそく褒め殺しで来たか。
キティ擁護派と反対派でホル板炎上の流れと見た。
ところで、ヘイルダム防衛はどんな感じなのかね?
未だに防衛戦に参加できてない。
ゲプお得意のMAPだから必ず攻めて来ると思ったんだが・・・。
あの人がいつも言ってるのって、「中央でようぜ」だった気がします。
彼の戦場も大抵中央だったような。
反撃っていうのはそういう意味じゃないかな?
今日22時より講習会を行った者です。
明日(もう今日ですね)の講習会は時間と同じ、22時に行います。
場所は変更して、人通りが多いところでやったほうがいいという意見が多かったので、西側道具屋前にて行います。
内容は同じなので、期待しないでください。
恐らくここの人たちにとってはわかりきっている事を言いますが、一度聞いてくださると嬉しいです。
部隊内への宣伝も、してくださるともっと嬉しいです。
スレ汚し失礼しました。
キティがウザいなら
アレが単にウザいだけの奴に成り下がるぐらい、それ以上の働きをすりゃいいんじゃないのか。
文句だけ一人前だからダメなんだお前等は
>>741 いや、言ってる意味が判らん。
ちょっと出来てウザい奴が、ただウザいだけの奴に成り下がるのが
どうしていい事なんだ?
煽りの事はよく判らんが、今は褒めの流れじゃないか?
もうちょっとキティ否定派をでっち上げてからのほうがいいと思う。
743 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 01:41:56.36 ID:gMaPq0NA
>>740 一昨日はエルへ布告しまくってたし
昨日はゲブ炎上させてやるとか言ってゲブ本土布告しまくってたがな
あれは言葉足らずだから回りが勘違いする
今日も首都銀行側でゲブにホルの底力を見せてやるとか言ってるのがいた
言うのは勝手だが誰もついて来なくても文句は言うなって事を理解してない奴が多くないか?
キティーはその辺きちんと割り切ってRPしてる、回りの信者どもはどうかしらんがな
>>741 キティーはウザくない・・・事は無いがまぁ我慢できる
あれでも厳しいドミ時代のホルを戦い抜いた同国民だ
だがあれの周りで騒いでる勘違いどもがウザイ
だから戦場かぶらん様にはしてるがかぶったら腐らず頑張ってるさ
文句言ってる暇があったら
今キティがやってる事ぐらい当たり前に出来る様になりやがれって事だろ
つーか、そういう流れが悪いんだろ。
キティだろうがなんだろうが、やってくれる人を叩くのがダメなんだって。
講習会にしたってそうだろ。
しかしダガー勝てないな。
東は愚か西のクリまで封殺されるわ。
東はさ、まぁ敵陣近くだから、橋超えていくヲリに付き合う必要ないけど
西は自軍近くのクリなんだし
ヲリが橋超えたり崖上って制圧しに出て行ったら
後衛も近寄ろうぜ。
まじ突っ込んでも橋の手前でウロウロしてこないと
蒸発するしかない。
かといってヲリでなきゃジリ貧だし。
さっきのレイクバス、自軍にスカが24人も居たんだぜ
これだからホル侮れないぜ恐ろしいぜ
弓カスはもうちょっと自重してキャラ消すか前に出て攻撃しろ
エル・ゲブを見ると思うのだが、ヲリより皿・スカの動きの方が重要じゃないか?
対エル戦だと焼かれまくるし、対ゲブ戦だと短スカうぜーし弓スカもちゃんと仕事してる。
何とかその辺の底上げができれば良いのだが…
全職30程度までやってみたが、正直どれも足らない気がするなぁ…
いや、俺も含めて動きが成ってないんだろうなと痛感する
召喚に関してはホルも他国も変わらない
違うのはやっぱりサラスカの積極性
今のアークは奇跡を感じた。
開始10分ほどネツ4:ホル0で開始されてたらしく、オベ領域は80%近く相手。ゲージも既に1ゲージ以上の差が開いてた。
んで僻地の防衛が居ないオベ折りから始まり、その後広げれる範囲でオベを設置。
後はキマ決めるしかないだろう。ってことでナイトを増やし、キマ+ドラ+ナイトで全軍突撃した。
んでキマ城前で死んだかに思えたが、無事FB成功。でそのままドラの力で押し切ってぎりぎりの勝利。
ワーグノス終わって、アークに入ったときはこれは勝てないだろう・・・
と思ってたけどさすがにあれは感動した。アークに参加した皆が驚いたんじゃないか?w
それはオレも行きたかったなぁ…
つか、現状でダガー勝てるのか?
新ダガーになってから一回も勝った覚えがないんだが…
752 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 05:17:57.75 ID:+JgKU1M+
今のアークは伝説だ。
エル民だが、最初はホル0でネツを相手してるかんじだった。
ゲージ1.2本くらい勝ってドラ登場。
気づいたら負けてたw
>>747 こっちは敵から遠距離撃たれまくることはあっても、
こっちが敵に遠距離を撃って、ちゃんと当てて、苦しめさせてる場面をほんとみないからな…
一部の人は頑張ってるんだろうけど、もうすこしなんとかして欲しいな。スカ皿両方。
ソーンとかで後衛職みてるとわかりやすいぜ
使える奴と使えない奴の差が立っている位置でわかる
使えない奴は前線のずっと後ろで攻撃してる振りだけしていて
いつのまにかパニ喰らって死んでる
>>749 皿スカについてだけど、最近気になる雷皿がいるんだ。
軍チャで声出しや、負け戦でもキルか与ダメでランクインしているからどんなもんだろと思って1stエル皿で挑んだんだが、ライトニングで完封されたんだよね。
ホルにも職事に立ち回りが上手い人、まだまだいると思うから、戦場で気になった人とかいたら、一緒に行動し、もっと他人の動き見てみるといいよ。
一応ホルでZeroからずっとサラスカやってるけど、一部の頑張ってる側に入れてるか不安だ。
サラは確かに下手、というかそれはちょっと・・・みたいな行動する人はあまり見ませんね。
弓や短剣はしょっちゅう見てしまうのですが。
ヲリもたまに、スラムメインの片手等を見てしまいますが
>>755 雷皿でいい感じの人なんて見たことないな
皿少なすぎてあまり印象にものこらないのかもしれんが
頭文字だけでいいからちょろんと俺に教えてくれんか
ちょ、銀行前で座ってるのしかみたことねえよwwwwwwwwwwww
古参抜きで、火なら一人いるなー。
スタンとか孤立とかしたら、よく飛び込んで来てウェイブして助けてくれるから
すぐ覚えた。
ランキングも、トップ5とかではないけど、ちょこちょこ乗ってるね。
ホって、一人しか思いつかないんだがさすがに違うよな?w
この流れなら言える
ホル子乙
ホル子さんは、あんまり戦ってる所見ないから解らんなー。
まあ、待て
ID違うし
>>759の言ってるサラ=ホル子じゃないだろうなw
>>757 あくまで個人的に気になっただけだし、本人乙で迷惑かかると悪いので・・・名前はカタカナとしか。IN率は不定期っぽい。
そろそろ出勤準備するわ。
>>768 気をつけて仕事いってらっさい
自分を含めもっと上手い奴増えると良いな
770 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 06:12:43.70 ID:nUWX1yGS
アーク大逆転勝おめ記念かきこ
ワーグノスぎりぎり敗北残念かきこ
772 :
既にその名前は使われています:2007/02/08(木) 08:07:32.84 ID:EEO5YtdW
皿スカの積極性のなさが一番痛いのは同意だ。
もっと前に出ろ、弓が痛いならサイドステップで倒れながら前線行けばたいして喰らわんし起き上がり無敵だから魔法撃てるぜ。
戦士なんて単発くらったら逃げれるんだから恐れるな。
咏唱を止めるならレインじゃなくレイドやトゥルーだ。当たらないなら前に行け。
このスレだけ個人名が普通にバンバン出ててワラタ