最近メリポをはじめた忍者が集うスレ弐

武器ｽｷﾙ8→ｸﾘｯﾄ率4→ｽﾃ5

脚通常時：白虎佩楯＞甲賀袴＞＞＞薄金＞修羅＞ペルワン＞ゼレハ≧王国
脚WS時：白虎佩楯＞＞＞薄金＞修羅＞ゼレハ≧ペルワン≧王国＞＞甲賀袴

まずは命中を確保しよう：
http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/FrontPage

種族叩きはスルーで。

種族叩きはスルーで。



これが無ければ割といいスレなんだからねっ！

前スレ：
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169605596/l50

ジラまでしか入ってなくてもいいの？もしくは無印とプロマシアのみとか。無印とアトルガンのみとか。

おいっす？

ジラはいってないとすっぱないからこまるんじゃね？

やっぱさいきょうはミスラなの？

たしかにメリポは猫がいいとおもうけど
べつに人でもガルでも首でもなんでもいいんじゃね？

猫忍で自給がすげーかわるってわけじゃーねーとおもう。

まちがってたらごめん。

あとここ最強かどうか判定するとこじゃねーから。

じゃあジラ入ってればプロマかアトルどっちか無くても大丈夫なのけ？

各追加コンテンツに、それなりのメリットがあるから、どれか一つでも抜けていたら少しやり辛いかもしれん。
ジラートは素破、空での装備(佩楯etc）、オプチもそうだな。
プロマシアはラジャス、ユニクロでいえばスウィフトも取れるな。
アトルガンはメリポ稼ぎの狩場がワンサカとあり、サンクションの恩恵も受けれる。

あくまで忍者から見た場合で、大雑把に書いてみた。

ジラ：すっぱ　（空装備）
プロ：ラジャス
アト：わらーらとメリポ狩場

たとえば俺がメリポＰＴくんで魔笛とられてねーのに山いきましょう！
とかいわれたら萎える。

10の方が詳しいな。そんなかんじだよ。

オールインワン買うか…

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あくまで装備に関して書いたんだが、今から新規で始めるとなると
メリポうんぬんっていう話になるまで数ヶ月、いや1日のプレイ時間によっては数年かかるぞ。

まぁ頑張れ。新たにドイツとかも参入してくるようだし、言葉は通じなくてもLV上げPTにはそれなりには誘われそうだしな。

ドイツ在住かもよ

猫忍は気違いしかいねーよ

ついにFFにもゲルマン忍法の時代到来か

ジラは必須じゃない？
素破とか白虎とか言う前に、忍者ってジョブがジラじゃないっけ？

天才現る

>>19
あたまいいにゃ〜

良スレだから種族叩きなんかで変な流れになるのは勘弁

ｽﾃの話から種族叩きになるのは当然の流れ

そうだな、ステータスとか考えていくと種族もふれざるを得ないよな…
種族毎に装備もちがうし、力いれる必要のあるステも微妙にかわるしな

どこら辺が良スレなのか疑問だけどな。

俺の装備どう？
命中足りない。

これの繰り返しじゃん。

でも実際たりてないんだろう

以下命中足りないループをお楽しみ下さい
↓

ｼﾞｮﾝ　ﾍﾟﾙﾜﾝ脚足　半蔵小手　ﾗｲﾌ　剣峡　ﾍﾞﾈﾗｰ　ｽﾅﾘﾝ　
これだけあれば片手刀ｽｷﾙ＋16で命中は確保できる。
とりあえず通常時410以上は行くようにしていれば、樽でもどうにかなる。
ﾀｹﾞが取れないくせに挑発もしない樽はｹｱﾙとﾍｲｽﾄしてればいい。挑発頑張ってくれるなら、種族関係なく大歓迎だ。

オレもそう思う。
命中を最低限確保して上手に立ち回れるかが大事なんじゃないかな？
特にメリポを始めたばかりの忍者、装備やステやら気にする前にしっかり挑発汁。

そうだな

小人プロレス樽＾＾v
小人プロレス樽＾＾v
小人プロレス樽＾＾v
小人プロレス樽＾＾v
小人プロレス樽＾＾v

ゴールデンタイムでメリポ稼ぐならどこ行く？
どこも込み込みなのは重々承知で、割り込み上等という設定。
さすがに既存エリアは行きたくないよな。

既存エリアだめなのか…

秘密訓練所急襲作戦４連戦

リンバスやっと始められるんだけど、リンバスの敵って命中いくつくらいあればいいのかな？
メリポ装備のままやってたりする？

メリポほど命中気にしなくてもいい感じだからメリポ装備のままでいいよ

ソロリンバスはサポシフル回避装備ﾒﾘﾎﾟ8で寿司食ってる
命中はオプチすこはね砂リン2かサンダーラジャスのみ
wsはﾒﾘﾎﾟ時と同じ

さすがにソロは回避装備かぁ。
いちおリンバスＬＳ入ったから大勢でやるだろうからメリポ装備のままでよさそうね。
命中もメリポほど気にしなくていいなら、その分をヘイスト装備に変えたりするのもありかな。

>>28
ﾏｼﾞ同意。最近の野良ﾒﾘﾎﾟってほんと挑発しないｶｽばっかなんだよな、、
他挑発もち二人が大半なのにしないからいつもタゲ40%前後取って地獄味わってる
戦士なんて開幕挑発するほうが珍しいからな。

ﾒﾘﾎﾟ始めたばかりの人は　とりあえず挑発多めに
すすんで開幕挑発してればすごい好感持てるよ。
装備多少悪くてもｵﾚなら名前控えておいて次も誘うね。

age

種族最強は忍者か、ミスラ＞ガルカ＞ヒュム＞＝タル　でＦＡですか？

エルフはどこいった

>>41
ミスラ＞ガルカ＞＞＞＞人＞＞首＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たるｗ
くらい

ざんねーん　人と樽はどんぐりの背比べでーす

時間ﾀﾞﾒ期待値だと
ガルカ＞エル≧ミスラ＞ヒュム＞タル　でFA

WS迅ﾀﾞﾒのみならミスラが高い
猫忍＝瞬間ﾀﾞﾒ厨となるね。

だからなんで首がそんな上位に・・・・・ｗ最下位でもいいくらい

時間ダメも猫が一位だよ
クリチ多いのが決め手

てかまぁ廃人が一位でいい
種族話終了

シーフスレとかみたらどうですか？

立ち回りが一緒なら、廃装備の猫忍(スウィフト)と廃装備のタル忍(スピベル)が同じくらって言えばわかってもらえるだろうか。

>>1　のテンプレでゼレハの評価が低すぎるように思うんだが
命中＋４(ペルワン)とヘイスト３％(ゼレハ)なら、ヘイストの方が断然良くね？
そんなに命中が重要なら、ライフベルトや教経は神装備だろ。
ゼレハは修羅と同等かそれ以上だと思うんだが。

それとも「最近はじめた人」だと命中が足りないから
ゼレハじゃなくてペルワンにしとけってことかね？
ちなみに俺はおうこくｗ

>>49
見てきた。で？

>>50
それを言っちゃｒｙ

しかし
もっと他ｽﾃもｼﾞｮﾌﾞに影響してくれれば良いのにね。
例えば
INTが高いﾀﾙは敵の魔法攻撃をﾚｼﾞりやすい
とか
MNDが高いｴﾙは縄や卵の弱体効果が◎
とか

>>49
2chのスレを信じ込むより自分で検証位してから言え
ユニクロ猫岩だと猫が少し上
廃人猫岩だと同じ位だけど猫が少し上

少し上程度なんだから装備次第って事だ。
だから廃首の俺でも一位になれる

ソロテメ北でサポシの人って
ゴブの麻痺技どうやって対処している？万能薬なのか？
オレは移動も便利なサポ白で行ってる。

種族叩きはスルーだっつんてんだろお前らｗ

75忍/戦
左STR 右DEX　ついでにHP
猫 67 + 77 = 144 1145
岩 73 + 70 = 143 1357
首 75 + 67 = 142 1236
人 70 + 70 = 140 1145
樽 64 + 70 = 134 949

メリポ適性：猫＞岩＞首＞人＞樽　ただしわずかな差
盾適正：岩＞首＞人＝猫＞樽　それなりの差
総合適正：岩がトップ、他はシラネ

（番外）�d2回し適正：樽＞人＝猫＞岩＞首　それなりの差

これでFA

>>950
もし次スレ立てるならこれもテンプレいれちゃってくれ

テンプレにこれも追加ヨロ



いろいろ聞く前に↓をダウンロードして好きなだけ装備をこねくり回せ！

http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

>>39
40%前後なら今日は上手く回ったなと思っちゃうけどなｗ
野良でいくと50台後半から70に乗るくらいはほとんど。

戦士にしても忍者にしても見た目そろってるのが挑発しないな。
開幕挑発することは自分が弱いと認めてることと思ってるのかな。

>>39

あと、蝉壱のマクロには以下の/pマクロも組み込んでおいたらいいよ。

/p 【空蝉】:壱 【詠唱中です】

他の前衛に「蝉壱使わせるな！挑発しろよヴォゲ！」という警告にもなるしな。

そんなマクロみてもスルーだけどなｗ
俺は基本盾が詠唱中断されたり多段ＷＳ食らってたら挑発してタゲとってるタル〜＾＾

最近はP会話のマクロなんて前衛後衛含めて本当に必要な
ものだけしか出さないしな。
セミ１程度でP会話にだしてたら、人によってはウザイと
思われるかもよ？

/p 【空蝉】:壱 【詠唱中です】
↑
このマクロを打たれたら
「オメーは通常攻撃でタゲ取れない雑魚なんだからさっさと挑発しろカス。鯖板に晒すぞボケ。二度とメリポ希望出すな童貞。」
って言われてるのと同じと思っていい。
「開幕挑発したら俺にタゲ張り付いちゃうじゃないですか＾＾；」
って言えるのは昼ヘイスト22％二刀流0.6命中410以上の忍だけだ。
戦士でもリディル持ちじゃなけりゃこの台詞はアリエネー

正直最近始めた人はリーダーして最近はじめたっぽい
人をさそうとバランス取れていいとおもう。

あとマムとかはじめたばっかのひとはいかんほうがいいともう

>「オメーは通常攻撃でタゲ取れない雑魚なんだからさっさと挑発しろカス。鯖板に晒すぞボケ。二度とメリポ希望出すな童貞。」
キレっぷりにワロタｗ
そこまで怒るかｗ

あ、こっちのほうがいいか

/p 【空蝉】:壱 【詠唱中です】 ＾＾；

ワロス

>>19
昔、ジラートの登録してなくてコロロカ入れなかったフレを思い出した。
ジラ入れないとコロロカリーチ三匹に会えないっすね。

>>64
これのほうがいいんじゃないかな！？

/p　【空蝉】壱【詠唱中です。】【なぜですか？】【わかりません。】






やっぱりよくないわ。

詩人の俺からすると猫忍はやる気がアップするｗ
性能はしらねｗ

>>66
あ、コレだなｗ

/p 【空蝉】:壱 【詠唱中です】（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

Ninzyaは空蝉の術：壱を詠唱した。
/p ↓↓↓ ☆俺様の華麗な忍術に注目☆ ↓↓↓
/p えくいｐ　ねｃｋ　ニンジュツトルク
/p 【空 蝉 壱 詠 唱 開 始】TP77% <call4>
/p 1番【空蝉】壱【詠唱中です。】TP77%
Sea pukの攻撃→Ninzyaに121ダメージ。
Ninzyaの詠唱は中断された。
/p 【空 蝉 壱 詠 唱 完 了】TP77% <call>
/p えくいｐ　ねｃｋ　タイガーストール
Sea pukの攻撃→Ninzyaに107ダメージ。
Ninzyaは空蝉の術：壱を詠唱した。
/p ↓↓↓ ☆俺様の華麗な忍術に注目☆ ↓↓↓
/p えくいｐ　ねｃｋ　ニンジュツトルク
Sea pukの攻撃→Ninzyaに153ダメージ。
NinzyaはSea pukに倒された...。

Ninzya：俺抜けるわ
Senshi1:＾＾；
Senshi2:＾＾；

>>69
ちょｗｗｗｗｗｗトルクはまだしもタイガーストールに戻すなよｗｗｗｗｗ

>>70
もっと突っ込むべきところが・・・

HPすくねえええ　381ダメでしぬなよｗ

ワロタw

ﾌｲﾀ

/p えくいp
↑これじゃ装備変わらないのだが
あとﾀﾞﾒ食らってるのにTP増えてない
これが突っ込みどころ？
おもしろかったから別にいいけどwww

>あとﾀﾞﾒ食らってるのにTP増えてない
あ、これは忘れてたｗぬかったわｗ

>>/p えくいp
>>↑これじゃ装備変わらないのだが

そこだけはつっこみどころじゃないだろう・・・常識的に考えて・・・

>>54
フラジラントロープ(麻痺:ﾍｲｽﾄ+8%)に着替えてその場を神頼み的にしのぐ

ワロス

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おとさせはせん

メリポシーフスレでバカの相手してたら疲れたｗ

>>82
ちょっとだけナナメ読みでのぞいてきた。
あっちは荒れとるなｗ

まぁマンダウシーフは強かったよ。

メリポでの騙し封印がまだまだ定着してないころ
シーフには何度か殺されかけたな（フレのシーフにすらｗ）
ってスレ違いだな

シーフで思い出したんだけど、
フルメリポな斧斧戦士と組んだ時（自分はメリポ初級忍者ね）、
序盤は開幕不意だまWSでタゲを取り、後半は戦士のランペでタゲを移す
という戦術の場合、
みんなはどのタイミングで挑発を入れてる？
それとも、戦士にベッタリ行って被弾するまで挑発しない？

シーフですがそれはﾒﾘﾎﾟの戦術ではないと思います

メリポではふいだまはメッタにつかわないでしょうね

戦士にある程度我慢して手をぬいてもらってバランスをとるのが
上策だとおもいます
メリポはパワーバランスが大事ではないかとおもいますので。

Sea pukの攻撃→Senshiに113ダメージ。
Senshiは空蝉の術：壱を詠唱した。
/p Senshiが危ない！!
/p ↓↓↓ ☆俺様の華麗な挑発に注目☆ ↓↓↓
/p えくいｐ　ねｃｋ　ハルモニアトルク
/p ☆究☆極☆超☆発☆　→　Seq puk TP77% <call4>
Ninzyaの挑発→Sea puk。
/p えくいｐ　ねｃｋ　タイガーストール
Sea pukの攻撃→Ninzyaに141ダメージ。
Ninzyaは空蝉の術：壱を詠唱した。
/p ↓↓↓ ☆俺様の華麗な忍術に注目☆ ↓↓↓
/p えくいｐ　ねｃｋ　ニンジュツトルク
Sea pukの攻撃→Ninzyaに166ダメージ。
NinzyaはSea pukに倒された...。

Ninzya：俺抜けるわ
Senshi:＾＾；
Thief:＾＾；

HPが500程度しかのこってないのに挑発するとはナイスガイじゃねーの？

ｲﾔ多分ここは
「ちょｗｗｗﾊﾞｶじゃねーのｗｗｗｗ挑発は揮発だぜ？ｗｗｗｗｗ」
ってつっこむんじゃないかな

夜叉脚ですが、メリポ行っちゃだめですか？

>>90
行く行かぬはお主が決めい(｀・ω・´)

>>90
ついでにまんこみせい！(｀・ω・´)

>>90
みせい！(｀・ω・´)

>>90
みせい！(｀・ω・´)

>>90
ついでにまんこなめさせい！(｀・ω・´)

>>90
行ってもいいけど途中でがっかりするとおもみせい！(｀・ω・´)

>>90
夜叉使うくらいなら王国脚のほうｇていうか　みせい！(｀・ω・´)

>>96でとめときゃ爆笑だったのに

>>84
釣って寝かしてる次に倒す敵に挑発じゃね？
廃戦士のﾗﾝﾍﾟから初級忍者がﾀｹﾞを取れるわけない。
寝てる敵が後衛に向かないようにﾘｷｬごとに挑発することも大事だ。
ってねえちゃんが言ってた

なんという100get....
思わずageてしまった
俺は間違いなく残業
(^o^)

昔廃とはしらずにさそった戦士がリ戦だったときはこっそり
裏テルしたよ。
はりついたらてぬいてくれってな。。

リ戦って馬鹿多いよね。
他の2人が雑魚で自分にタゲ張り付きっぱなしで死んでも
装備変更せずに同じ事繰り返す奴多杉。
リディル外して斧斧にするとかちょっとは考えろよｗｗｗ

リ<斧２本なんてもってきてねー＾＾；

>>103
その時点でおばかさん＾＾；

リ戦に限らず最強厨の脳筋ってそんなもんだよ。
何回死んでも装備変えないとか見てて笑えてくる。

ユニクロ曰く廃人は回避装備もってこいｗ

廃人は希望出すな、でおｋ

廃人はじゃなくて
思いやりの無い奴は希望出すな！
心が大事よ！

なんかスレ違いでごめんなさい
おっぱい揉ましてあげるから許して

>>108
ゴチ

リ戦が斧斧にしても、タゲ取られっぱなしの絵が浮かんだが
そゆときはサポ忍いっとうりゅうｗなのか？

質問します。
初メリポはペルワン一式でいこうと思うのですが、
周りから見たらどうでしょうか？
ちなみにファーストジョブでつ

>>111
ジョンはあった方がいいと思う。
あと　挑発さえしっかりやれば好印象＾＾

シーフって、同じ奴ばかりに騙し入れたり、レベル上げの感覚でメリポ参加する奴多くね？
この前、前衛が戦忍シの構成でナイズル島行ったんだけど、
シーフが開幕で一言「騙し入れたり遠隔で、食事取られないように頑張りますぅ＞＜」。。。
戦死も食事取られたくないのか、明らさまに挑発遅らせるし、蝉が回らない。
そんな状況なのに、シがひたすら忍だけに騙し入れんだよ。
んで俺、死亡。そりゃーその場で言わない俺も悪いけどさ、流石に凹んだぜ。

>>112
わかったにゃー

わかりましたぁ、ご指摘ありがとうございましたぁ！だろうが！

俺戦士なんだけど挑発っていつごろするとうれしい？
タゲとろうと挑発してもすぐに忍が取りかえそうとするから
いつも寝かせてるのと忍が蝉はげた時しかしてなかった。
今ではここ見てしたほうがいいってのがわかったけど今いちタイミングが…

自分が忍者だったら、どのタイミングで取って欲しい？
それ考えりゃ答えは出るんじゃね？
まぁ、やってることで正解だと思うけど

>>116
寝かせてる敵が起きる前やタゲ取ってる人が死にそうな時かな
ただ、WS撃って張り付いてる時は挑発だけだと向かないことがあるけども
挑発して形だけでも助けようと努力しましたー、ってしとけば印象はよかったりするｗ

なるほど…基本今してる位でいいのかな？
どのくらいタゲとればいいかの加減が分からなくて。
詩赤の釣り補助？メインに忍が危ないときタゲ取ってけばいいのかな？
レスありがとー

忍者はタゲとっても直ぐに取り返そうとするのはタゲ維持するのが癖になってるからだと思うんだ。

そういう人の場合はサポートしてる感覚で挑発いれるのがいいと思う。

フレが廃リなんだが、メリポで手加減するときはリディル/ジュワなんだけど
ボーパルで1400とかでて手数多くてあんまりかわんなかったｗ

前スレに戦闘をシミュレーションできるツールあったよね？
あれもっかいうｐしてくれないか(´;ω;`)

>>112
っttp://meripokun.hp.infoseek.co.jp/index.html

新しい装備手に入れてメリポいってみるかー って時が１番ＦＦで楽しみな漏れ。

フレに超廃人メリポＰＴに混じらせてもらったんだが、

装備がえげつなくても抜刀が遅いとか挑発しないとかで下手？な人いるよね

次の相手に向き合わせたりして頑張って常時先手を取ってＷＳ即撃ちとかバーサクとか基本に徹したら
意外とタゲ取れたよー

空プロＭ海装備一切ない競売忍者だけどね

まぁ総ダメは負けてるだろうけど、競売忍者でも頑張りでは張り合えるって事？

そのＰＴ以来、めりぽは行ってないんだけど※装備があれだから

>>125
超廃な忍が挑発したらタゲそっち行かなくなるから挑発しないんじゃなくて出来ないんだ
基本タゲ回すのがメリポPT、片方にタゲが偏るとそれだけ被弾増えて無駄なMP使うから手抜いてでも回す時も稀によくある
抜刀が遅いってのは論外、常時戦闘態勢なのが廃メリポPT
3時間ぶっ通しとかマジ勘弁、固定廃メリポPTに欠員でたから誘われたけどは二度とやりたくない
トイレガマンしすぎて膀胱炎になりそうだわ

ペットボトルまじおすすめ

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>>125
それ手抜いてくれてるんじゃないか？
ﾌﾚがいろいろ言ってくれてあわせてくれたんだと思うｗ
挑発しない時点でもう相手にされてないぞｗ

>>123
ありがとう！

挑発なしでタゲがまわるならまだやる気でるよな。
早い段階で挑発してるのに向かない奴とかだともう死亡ｗ

明らかに格下なのに挑発しない戦士はなえる。
しょうがないから挑発してるとタゲ保持率９割オーバーとかくそだるい。
１時間に１回しかタゲとれない戦士ってなんなの？

>>132は俺様ツエー！！！！を自慢したい葱ってことでおｋ？

>>134
それほどでもない

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>>134
あまりわたしをおこらせないほうがいい＾＾

乱波胴改を実際活かせてる種族って基本ＤＥＸが高い猫ぐらいだよな。
他の種族が装備しても命中足りなくてジョンに負けてる事がすごく多い。
樽なんて論外。

樽ってDEX低いっけ？

シーフスレじゃ忍戦に噛み付いてるのにこっちじゃ
シーフ眼中に無しって感じだな＾＾

猫に夢みすぎw

>>140
立ち位置の話してるだけだろ。
気がきく忍戦はちゃんと位置意識してるからどうでもいい。

忍/戦75のDEX

猫：76
人・樽・岩：67
首：64

猫：77
人・樽・岩：70
首：67
じゃねーの？

猫77
岩人樽70
首67
じゃね？DEXね
STRは
首75
岩73
人70
猫67
樽64
だと思われ

リロードしないで勤務してました／(＾o＾)＼すいまえんでした

首が論外だなwww
首乙w

>>141
ガルカに夢見すぎw

なんだ、猫忍か。

最近やっと忍者75になったものです
少々お聞きしたいのですが
今までRepを取って命中率等の参考にしていたのですが
モードをメリポにしてからきちんと表示されなくなりました
ログは取れているようです
使用しているのはFFrep099sです
仕えるRepを知っている方いましたら教えて頂きたいです

>>150
「リミットポイント」→「ポイントの経験値」
に変換してみれ

っていうか、最新の使え

便乗で悪いのですがソロの時の命中率とか出せる方法ありますか？
時給は出るのですがダメ平均とかが見られません
検証作業に使いたいので教えてもらえないでしょうか？

公式での（多分）最新版のFFrep ver.0.99sを使ってます

NM釣れたー！

スパギリクネールでした・・・＾＾；

>>150
http://ffrepp.ath.cx/ ここの使えば勝手にリミポに変換してくれる
トロの金剛殴って0ダメでも命中に換算してくれるし便利

>>153
どのrepでもフィルターしてるとかじゃなければ、普通に見れるんじゃない？
「フィルター外してるけど俺のじゃ見れない」ってなら同じく上のサイト
行ってこい

>>153
ダメログがチャットウィンドウに出る設定にしてるってのは前提条件な

命中命中あほが多いな。
確かに目安410とか言われると、分かり易いし安心出来るのかもしれないが、
実際には、命中足りなくても手数増やした方がいい状況がほとんど。
テンプレ含めてあほは考え改めた方がいいんじゃね？

>>157
命中足りてない

すまん、一度書いて見たかったんだｗ

フォロー入れるぐらいなら書くな

乱波で手数増、代わりに命中減、得TP減
＝手数増えるが1発当たりのダメと命中率減および迅までの振り数増加

装備バランスにもよるんだろうけど俺はこんなイメージだから
考え改められるようにrepでも張ってくれん？

心に余裕のないやつだなｗ

命中と手数と攻撃力をそれぞれxyz方向のベクトルと考えて、
3軸で作る立方体の体積が最大となるよう調整するイメージだ。
もちろん正立方体が最も体積が大きくなる。
各ベクトルの最適値は敵によって違うし、シミュレーションするの手間だから、
とりあえずイメージだけでも掴んでおけば？

>>163
わかったにゃ〜

命中足りなくてもヘイスト装備すれば最強だヴァーン＾＾

>>163
ただでさえ手数の多い忍者は、命中を優先したしたほうがいいな。

>>165
ぶんぶん丸　乙ｗｗｗ

おちるよー


そろそろlv60ぐらいにアビほしいなぁ
散華は散華でいいんだけど、アビが何もないって忍者だけじゃないか？

>>168
ヲィィィィィ！
エレジーいらないのか！？

総ダメを１でも増やすために装備考えてるんでしょ？
たとえば頭に命中と攻撃とヘイストあげられる装備があるとして
どの装備が一番ダメージ伸びるかってことだよな。
そういう比較をした上で命中ってアドバイスならいいんだけど
命中命中いってるやつのなかに何も考えずに命中っていってるやついないか
ってことじゃないの？

命中１０下げてヘイスト５％上げたらどっちが総ダメ上か、とかそういうことか

いやほーーーー！
今　裏サンドで甲賀袴ロット勝ち！　しかも１８３でｗｗｗｗｗ
ほかにも4人いたのにｗｗｗｗｗｗ

ろっとってこえーなーｗｗｗｗｗ

質問なんだけど
ＡＦ１胴でも命中足りててタゲ回し無視の状況だと
ジョン＋１とどっちがいいかな？

甲賀で喜べるってうらやましいな

>>173
その場合ならAF胴でいいんじゃないか？

>>173
条件が足りなすぎて答えられないっしょ。
命中足りててっつーのはキャップしてるって意味か？
敵は？攻撃力は？他装備状況は？
これらすべて条件かわると効果がかわる。一定じゃないよ装備の効果って？
それにジョンってＳＴＲ、ＤＥＸ、功、命と与ダメージにかかわるファクターが
多くて計算がすごいやっかい。

具体的な設定条件考えて
>>123で紹介されたソフトで試してみれば？
装備を考えるって本来こんくらい面倒なことだと思う。

迅の回数減った分通常で稼げるからって理由な
実際はどう変わるかrep取ったこと無いから分からん

仮に今後、二刀流UP装備が追加されたら、甲賀袴が上になるがな

AF胴とジョン＋1の比較なら、
適当に計算しても命中9割越えてれば確実にAFだな。
多分命中85%付近が胴装備選択の境界になるな。

>>172にロット負けたorz

甲賀脚はHP+40もなかなかいいよね

忍AFは足しか要らないといわれていた時代もありました。

裏終わって　AF1胴+AF2袴を見てみると深い絶望に包まれた・・・・・

スコハネ着てみたら頭がおかしくなって死にそうだった・・・・

甲賀袴に合う胴装備ってむつかしいなｗｗｗ

マクロで装備を着替えると、次の攻撃発生まで待機時間が発生するよな？
命中装備でシーフマムを倒しＴＰ９０％、次のターゲットで飛竜を殴るとした時、
通常装備に着替えて飛竜を殴るより、そのまま命中装備で殴ってＴＰ貯め、ＷＳ撃った方が
効率いいのかな？皆はどうしてるよ？

>>184
待機時間はないと思うから好きなほうで良いんじゃないかな。
見た目殴ってなくても実際は殴ってたよね？
俺は90%＞殴る直前着替えマクロ＞1発スカってショボン

片手斧に８、格闘に４振ってるおかげで、片手刀に振れない・・・

振りなおそうか考え中。

戦士でメリポあきて忍で行きたいが、装備整えても、通常時寿司食って４１０いかねぇ・・・
ヘイスト殺すしかないのか。

>>186
メリポで忍と戦のやることはそう違いはないよ
ヒルブレPTとかシーフやると別な感じが味わえるはず

>>183
ＡＦ２胴でいいだろ

>>187
なるほど。シーフも７５にしてあるから、いってみようかな・・・ホマム無いけど・・

　 ＿
　ヽ／⌒ヽﾌ
　 (　＾ω＾)　
　c(,,,_ｕｕﾉ

>>189
ホマム以前に、短剣にメリポ振ってないんじゃ糞弱いぞ。
シーフで行きたいなら、まず格闘か片手斧のどっちか無くして短剣に振りなおせ。

>186
ヘイスト22で命中410行かないなら、ヘイスト落とすのも良いかもね。

ヘイスト20で命中410行かないとか言ってるなら、
忍者は無理w
諦めて斧で木こりしてなw

また命中くんか

ってか、木こりも弱そうだなw

命中くんとか言う前に、最低410にしてから希望出せ。



人の迷惑少しは考えろよ。
これだから知恵遅れはw

知恵後れ(笑)

>>195
何でそこまで自己中なんですか？＾＾

>>195ボムレやすくなんのまってんのっっだから今はスカっててもいーのっ
200万きったら買うよ

命中いるのは回避高いジョブタイプのやつだけ
それ以外はヘイスト装備で十分

敵のLVもあるし、これだけで行けるっていう装備はない

忍ほとんどやらないが計算ソフト使ってみたら　ﾍｲｽﾄ20%　命中399だった。
あとやるならボムレット　ｽﾅﾘﾝHQ×2じゃねぇか。買ってられるか！

命中率80%の場合だとヘイスト1%は命中2相当だっけ？
スィフト持ってない俺だと（勿論白虎もないｗ）バフラウの時は命中値415位に上げたほうが、
repの時間あたりのダメ多いんだよなあ･･･

命中率ごとに命中とヘイストの関係を詳しく解説サイトとかないですか？
自分で考えようと思ったけど俺には無理だったので○∠＼＿

>>197
ID:3MBoLMOX　があんこくｗだからみんなに嫉妬してるんだよｗ

装備のヘイスト上限っていくつだっけ？

AF2胴がいまの性能に加えて二刀流効果うｐついてれば最終装備になり得たん
だがな

俺の鯖ボムレット700万とかだぜ・・・　買える気がしねぇ
つかそこまで金があったらもっと貯めて白虎売ってもらうわ

>>201
こう考えれば計算楽だろ
命中率80%の時にヘイスト1%にすると手数が1%増える
そのうちの80%があたるので単位時間あたりのヒット数は0.8%増える
つまり命中率0.8あげるのとヒット数は同じ。命中2で1命中率なら
命中率80%の時ヘイスト1%あげることは1.6命中あげるのと同じくらいの結果が期待できる

バフラウってワームアップあるし青マム以降は410で足りてないんで
何も考えてない奴は命中過多の方がいいような気がするね。

浮上

忍者って命中上げにくいよね。白虎があるとはいえ。

ヘイストと命中維持するのが大変

ほっしゅ

AF胴きて命中410いかないならジョン着ても一緒かジョンのが強いくらい
AF＞ジョンにできるにはハイダテ、ボムレット、が揃ってる人だけ

武器　不動　千手
遠隔　ボム
頭　　　ワララ
首　　　剣峡（すぱいくｗ）
胴　　　乱波（ジョン）
手　　　半蔵
腰　　　ライフ（ヲーウルフ）
脚　　　おうこくｗ
足　　　風魔の脛当
背　　　アメマン＋１
指　　　スナNQ　ベネラー（スナNQ　スピネル）
耳　　　メヌピ　ディアボロ
片手刀＋８　クリ＋４　ソールNQ
これで　命中３９９
乱波⇒ジョンで命中４１４
火山でやったけど　通常ジョンより乱波のほうがタゲはかなり取れた
からくりトロルはやらなかったけど　モトロルで若干ミスが目立つものの
気になるほどではない。WS回数も乱波のほうが圧倒的に多いので、
乱波着て命中４００程度あれば火山は問題ないと思われる。

211のような根拠のない命中くんが多い

>>212
火山でいうならナ狩赤トロは399で命中過多気味。
腕をダスクにしたほうが伸びる。
暗は微妙だがダスクのほうが伸びそうだな。
戦はそれでいい。
モは命中率85%程度とおもわれるのでジョンに着替えるべきだろ。

213みたいに命中足りない奴は、メリポ希望出さないでくれ

>>214
指摘ありがとう＾＾
ダスクほしいけど金が足りない；；
確かにキャップ表みるとモはジョンに着替えるべきですね。

命中しか気にしてない奴は希望自体出さないでくれ

命中命中っていっても基本的に正解はそうなんだよね。
命中キャップしない前提でヘイスト装備が素直に勝つ可能性のある装備って
スピベｖｓライフくらいだしなあ、それすら命中率がある程度必要だけど
ただ命中は敵によるがテンプレのはずだったのに
いつのまにか410なきゃ命中あげろみたいな風潮が変。
敵によってあわせろだったよな、最初は。

４１０というのはあくまでも全体で見た平均値かな？
４１０あればどこでもそれなりにいけますよってこと？

マムシやマム忍じゃスカスカな俺が言うのもあれだけど、
狩場や敵に合わせて着替えるでいいんじゃないの？

>>212
ジョン： 二刀流0.70　TP4.8/WSまで21hit　24.6hit/分
乱波 ： 二刀流0.65　TP4.7/WSまで22hit　26.4hit/分

ジョンにすると命中+15らしいので命中率+7.5%
本人が言うように敵の回避がそれほどでなく、ジョンで命中キャップだったと仮定して、

ジョン： 23.4hit/分（24.6hit×95%）　　WSまで21hit
乱波 ： 23.1hit/分（26.4hit×87.5%）　WSまで22hit

これで「WS回数も乱波のほうが圧倒的に多い」ということは、回避400以下の個体を
引き続けたってことかな？　ナ〜394、狩〜388、赤〜391 暗〜405
ところで、目立つ＝気になってるんじゃないかとｗ


相手によって装備を調整するのが理想で、命中410は着替えやCap調整が面倒な
人向けのガイドライン（テンプレ）だと思います。

410って数字自体は、ジョブ板忍スレで山メリポ全盛期に
山で戦暗デモン以外で命中キャップできる数字ってことで
クローズアップされてたのが始まりなんじゃないかな

戦暗もキャップさせるには420必要だけど、それだと命中
過剰ですよー　410〜420付近で敵ごとに随時着替えましょー
ってノリだった気ガス

>>220
>ところで、目立つ＝気になってるんじゃないかとｗ
乱波を装備して初めてのPTなので、スカスカにならないか
ものすごく気にしてみてましたｗ

212の例でいくと胴をジョンにして腰をスウィフト、
手をダスクにすればヘイスト+7％でステ、攻UPのおまけ付
になるからAF胴と変わらないか上回る

AFを有効に使えるのはハイダテとボムレット揃ってる人

>>222
それは気になりますねｗ
似たようなところだと、初めてラジャスやゴルゲ着替えマクロに
入れたときのWSダメは気になったものですｗ

最近メリポを始めた忍者諸君。
まずは以下を取得してからメリポにいきたまえ。

薄金脛当 防22 命中+7 攻+7 ストアTP+7 ヘイスト+2% 敵対心+5
コンビネーション:ヘイスト+　Lv75〜 モ侍忍か

星数の脚絆：ゼオルム遺構　中ボスのレアドロップ（未確定）
月数脛当：銀海遺構　ボスからのドロップ
日数脛当：バフラウ遺構　中ボスのレアドロップ

さぁ取ってきたまえ。

つづき

金腹巻 防40 STR+8 DEX+8 INT+8 命中+12　回避+12 ストアTP+6
コンビネーション:ヘイスト+　Lv75〜 モ侍忍か

星数：アラパゴ遺構 SlotNMからのドロップ。
月数：ゼオルム遺構 ボスからのドロップ(未確定)
日数：銀海遺構 中ボスのレアドロップ(未確定)

薄金膝甲 防30 STR+5 DEX+5 攻+10 ヘイスト+3%
コンビネーション:ヘイスト+　Lv75〜 モ侍忍か

星数：銀海遺構 中ボスのレアドロップ
月数：バフラウ遺構　ボスからのドロップ
日数：アラパゴ遺構 中ボスのレアドロップ（未確定）

つづき２

薄金総面 防20 STR+3 AGI+3 命中+7 回避+7 ヘイスト+3%
コンビネーション:ヘイスト+　Lv75〜 モ侍忍か

星数：アラパゴ遺構 雑魚からのレアドロップ
月数：ゼオルム遺構　ボスからのドロップ(未確定)
日数：銀海遺構 中ボスのレアドロップ

薄金篭手 防20 命中+10 回避+10 モクシャ+5 カウンター+2
コンビネーション:ヘイスト+　Lv75〜 モ侍忍か

星数：バフラウ遺構 雑魚からのレアドロップ
月数:アラパゴ遺構　ボスからのドロップ(未確定)
日数：ゼオルム遺構　中ボスのレアドロップ(未確定)

俺は持ってないけどね(^o^)

頭悪そうなのが沸いたな

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

>AFを有効に使えるのはハイダテとボムレット揃ってる人

計算してみると、これは事実なんだよなぁ
AF胴(改)にゼレハとかよく見かけるけど、他の部分はどうなってるんだろ？

ＷＳ装備でペルワン頭と修羅頭どっちがいい？たいしてわかんない？

>>231
というか前スレで計算した結果では、ジョン+1(命中416)と乱波改(命中402)の2つの場合
414の獣マム→ジョン＞乱波　　差は5%弱
406の獣マム→ジョン＞乱波　　差は1.5%
397の獣マム→乱波＞ジョン　　差は1%弱
353のプーク、397の黒マム→乱波＞ジョン　差は1%

つまりAF胴がジョンを上回るのはAF胴で命中がキャップできる相手に対してのみ
レベルが高めだと命中が足りないケースを含む敵なんかだとすぐに逆転されてしまう
AF胴を使いこなすには完璧な命中装備必須というより、
AF胴自体が他の部位に対して優先してまで装備するものじゃないような気がする

>>233
こういう風にもいえる。
全てのヘイスト二刀流効果アップ装備の代替箇所の中で
もっともすぐれてるのがホーバージョン。ただそれだけの理由。
胴じゃなくて頭にホーバージョンつけられたらAFじゃなくて
ワラーラが最後に考える箇所ってことになる

>>233
後半のコメントがよくわからんようになってるけど

>レベルが高めだと命中が足りないケースを含む敵なんかだとすぐに逆転されてしまう

お前の書いたこの一文に尽きるよ。
ついでに加えるならＴＰ溜まるまでの攻撃回数やＷＳのHit数が命中足らないと落ちるのも致命的。
ヘイストで数％早めても、１回分攻撃回数増やしてたら意味無いｗ

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こんにちは、はじめてﾂｰﾁｬﾝﾈﾙ(通称2ch)に書き込みます。

ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙは恐ろしいところと聞いておりましたが、皆さん優しそうなので質問いたします

75の皆様はﾒﾘｯﾄﾎﾟｲﾝﾄ(通称ﾒﾘﾎﾟ)を嗜んでいると思うのですが、背の装備はﾌｫｰﾚｰｼﾞとｹﾙﾍﾞﾛｽﾏﾝﾄ、
どちらが宜しいのでしょうか…

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰXI(通称ﾌｧｲﾌｧﾝ)の盾ｼﾞｮﾌﾞからの価値観では、
明らかに攻撃+3より敵対心+3の方が高いと思うのですが、周りの方はなぜかﾌｫｰﾚｰｼﾞばかりしているので、
疑問に思った次第です。

私のﾘﾝｸｼｪﾙ(通称LS)ではｹﾙﾍﾞﾛｽﾏﾝﾄ+1を皆つけているので問題ないのですが、知らない方とﾒﾘｯﾄﾎﾟﾝﾄへ行くと
ほとんどがﾌｫｰﾚｰｼﾞです・・・
何で敵対心+3を捨てて攻撃+3を取るのか真剣に悩んでいます。

助けてください

最近７５になった。
装備はこんなもん。

片手刀　不千
頭　ワラ　
首　スペクタル　　
指　２スナリン
脚　ダスク
腰　ライフベルト
足　風魔　
手　半蔵
胴　ジョン
耳　メヌマーマン
遠隔　ボム

そろそろメリポやろうかと思ってるけど、
廃がキモイ口調で最低忍者は〜が必要とかいいそうでいやだ

>>233
それなんでそんなに命中差ある訳？
乱波改とジョンＨＱの差は命中１２＋ＤＥＸ１（命中０，５）
な訳だが？
ジョンＨＱと乱波で比べてるだろ？
乱波と比べるならジョンもＮＱだろ・・・・常識的に考えて・・・・・

>>238
始めたばっかりはみんなそんなもんじゃないかな？
佐知子に「最近ﾒﾘﾎﾟを始めた忍者」って書いてあればそれなりの構成を作るよ。

で？　っていう　

いいんじゃないか？背はｱﾒﾐかね。
スタートラインとしては申し分ないと思う。
命中足りないとオプチとかくらいかな。
ただ、プロミクリア優先だなw

>>238ね

>>239
真性か…

斧戦士にメリポ振ってない忍者はメリポに来るなって言われた

俺メリポしたての頃すごいよわかったな… 空ばっかりうってたし
なつかしい(ﾉ_･｡)

空うつのは弱いというより他に問題があるんじゃｗ

メリポする奴は全員キモイって前提で語る奴が
メリポ参加したいって…
自分もキモい連中の仲間入りしたいの？
他人から見れば同じだよ？

>>248
で？

>そろそろメリポやろうかと思ってるけど、
やれよ。

>廃がキモイ口調で最低忍者は〜が必要とかいいそうでいやだ
いやならやるな。

JP、NAが断固として業者潰しをする一方で業者と共に行動し
装備への助言など中華の指導員をしている日本人 Rinma

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2575.jpg

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2576.jpg

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2577.jpg

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2579.jpg

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2580.jpg

興味が沸いた方はガル鯖スレへどうぞ
ガルーダ鯖スレ２６ ＞>>228から
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169982233/l50

幽界と虚界ってどっちがいいの？

ちなみにおれはWS時の素破の着替え用に虚界選んだ

魔法剣＋とDEX＋がついてるほうがほしいな

>>239
えらそうにまぁ・・・恥ずかしいヤツメ
本気で言ってるのか？
釣られちゃったかな？ｗ

俺も虚界選んだな。迅用の着替えとしての優秀さもあるが、
赤も持ってるからエンハ+Lv50の潜在リング+虚界でエンダメ+して
更に強化トルク、AF2手、AF脚、白パンツ装備で限界まで強化スキルブーストしたエンで
追加ダメ30超えｗｗテラタノシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾅｲｽﾞﾙから行くﾏﾑでﾒﾘﾎﾟしたとき、ﾁｪｰﾝｽﾄｯﾊﾟｰのｼﾏﾑ忍ﾏﾑやるとき
赤が精霊撃ったり白がﾊﾞﾆｼｭ撃ってみたりみんなで協力してﾁｪｰﾝ繋がった時とか盛り上がって楽しかったな。
詩人もﾁｪｰﾝ切れないように釣り頑張ってた。
効率求めるだけで、無言でひたすら敵倒すだけのﾒﾘﾎﾟはすごく疲れる。
楽しいﾊﾟｰﾃｨは時間を忘れて、気が付くと思った以上に稼げてることが多いと思うのはｵﾚだけかな？

前衛で参加してる時はそう思うが、詩人や赤なんかの忙しい後衛での参加時は効率重視だな。
糞忙しいのに時給１万以下だったらハズレだなーと思ってしまう。前衛でヒャッホイしてるときは時給気にせんがなー。

後衛でメリポやってる人はすごいと思う、ストレスが半端ない

みんなの鯖はスピベルの相場いくら？

さささささんぜん♪さんっぜんっﾏﾝ♪

↑みて業者から3000万でたった今買ってきた；；

うそだよ♪ｳｿｳｿ♪うっそだよっ♪

時給1万行かないとｼｮﾎﾞｰﾝしちゃうよね…

>>261
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>>258　詩人釣りは楽しいぞ　俺はなｗ

自分のメリポが増えたのに　おめでとうと言ったことあるやつ

挙手ｗｗ

しょっちゅうですが何か？

自分におめでとう言った事ある
隣のPTの人が上がったのにPT会話でおめでとう言った事もあるぞｗ

所持金500万くらいですが、ドコを修正・強化してくべきでしょうか？
通常命中410に足りませんが、マムークで命中87〜89％です。
Repだと総ダメ1番か2番が多いです。
メリポ：片手刀8、クリ4、DEX3、STR2、HP8
ステ（ソール＋1）：通常STR79、DEX104 WS時STR98、DEX131
片手刀　不千
遠隔　ボム魂
頭　ワラーラ（ボイジャー）　
首　クジャク（ブリーズゴルゲ）
耳　素破・ブルタル（ピクシー・ブルタル）
胴　乱波改（ジョンNQ）
手　ダスクNQ（乱波改）　
指　スナリンNQ・ラジャス（サンダー・ラジャス）
背　フォーレージ
腰　スウィフト（ウォーウルフ）
脚　白虎
足　風魔（ペルワン）　

ジョン着て410ないならともかく、ラッパでそれ位当たるなら問題なしと思われ。

>>267-268
仲間だｗ
>>269
俺よりはるかにすごい装備だｗ
命中足りないなら　ラジャスをスナリンにしてみては？
下下忍の意見です。　スルーしてくださいｗ

回避高い敵用に命中＋の装備、WS用にジョンHQ買う位しか思い付かん。

ファイアボムレット　

>>266
基本w
とりあえず誰かがおめーって言ったら合わせる。
すると何回かに一回「お前だよ！」と突っ込まれる。

>>271
>>272
ありがとうございます！
ボムレットもジョンHQも手が届かないので
スナリン試してみます〜

>>269
命中は401か。。。。少し少ない気がするな。WSも少し弱いような気がする。

500では少し足りないが、
1. もすこしためて、ボムレットを買う。
2. ステがWSDがあがるまで1たりないので、ジョンHQを買う。
3. 強くなるかどうか微妙だが、サブ雲次にして、雷弓HQに、WS時に指をフレイムにする。

もちろんオススメは1だけど、3だとステが9あがるんでSTRDEXで240になる。
まあ、通常は少し弱くなるんだけど、迅は間違いなく強くなるはず。回数もたぶん増える。
スナリンは個人的にはやめた方がいいと思うな。ラジャスがもったいない。

>>269
ダスクNQを常時乱波改でいいんじゃないの？
HQならまだしも命中下げてまでNQ使う必要ないと思うが。

>>275
両方スナリンはあまりすすめないな。
指通常サンダー・ラジャス
胴通常ジョン
とか
胴ラッパにしたいなら
武器不運
投擲雷かバイラソーン
たしょうたりんがな

>>269
ただの自慢にみえるぞｗ
しいてあげるなら　ボムレットじゃね？

あー、ジョンをHQで計算してたｗ
STRDEX合計238だったな。

278も書いてるけど、とりあえず不運にして雷弓つかって、残りは貯金してジョンHQか
ボムレット買うのが現実的かと。

ボムレット500万で買えないとは、
Uchino鯖ボムレット410万だ、ジョンHQは750万だし

うちはボムレット750万、ジョンHQ680万だな。
410とはうらやましい。

ボムレットは、見破りトロール地帯を抜けないと行けないのがしんどいが
ボム自体は2〜3hで抽選入るっぽいから、赤シと組んで取りに行くと良いよ

>>276
詳細の分析ありがとうございます！命中401という点と
WSDももうちょっと上げたいという点で自分では
ボムレットかWSコマンダーかなと思ってました。
>>279
実は、、、白虎ゲット記念カキコを兼ねての相談でした！
>>278
白虎取れてから雲次から不動に持ち替えました。戻すのもありですよね。
>>281
ボムレットUchino鯖まだ700万するっす。

まずはちょっと頑張ってボムレット買えるように頑張ります！
皆さんありがとうございました。

>>269
俺種族首wでそれにメリポSTR5、サブ雲次ボムレ、WS時大袖に変えただけだわ。
確かそれで命中407だったかな。
ちなみにうちの鯖ボムレ450・ジョンHQ670万。

>>285
けんしんちゃん？

. ｏ ﾟ　　 i　 | 　　 ◯'⌒ヽ、 　 　 　 ﾟ｡　ｏ　　 　*　　　　　　　○　　 '⌒　 ヽ、　　　　　　＊
･、. 　　/　ﾉ 　　 （　　　　）　　　　　　　｡　　　　　　　 ｡ﾟ　　　　　 （　　　　　）　ノ　　　ｏ
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ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ （　　　 ） 　 　 　,'　ﾒ ﾍ 　 　 ｡　　　/　oへ、　 　　 `､_メ　　｡
　` 、ﾞ 　 ﾉ　／`;;;;;_ノ 　 　 　,'　ﾒ /::`、 ｏ 　 　／ ／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　 \　　i,／／´　　　ｏ 　　,'　ﾒ /二:`、 　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　 　 `､　 　 　　 　 　　ｏ
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○　　　｡
　　/ 　 /　。 　 　 　 　 　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 　 Ｏ 　 ￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
　./ 　 /　　　　○ ｏ 　　 i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。　　ｏ
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..i　　　| 　 　Ｏ　( ＾ω＾ ).　　 |O　 |o ＠::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ|　　　｡　　　○
ﾉ､.......,iｰ. ＿＿（_　　　　_）.. 　|.||　 |$:::::::::|　| |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.................................
　　　　　,.＿,,,.,.,._.｡--ｰ―'''''^"´,｡=ｰ'^"´￣￣￣ｏ￣￣￣￣￣￣￣￣
_,.｡-ｰ'''^　　　　　　　　　,.｡-ｰ'^"´　　　　　　　　　ｏ 　　 　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　 　 _,.-'"　　　　　　　 ..　　　　...　　　　　　　　　　　.. 　　　　　○
　　　　　　　　　　　／　　　....　　Ｏ　　　　....　　　　　　 　　　⌒

>>269
俺もこれとほぼ同じだわ、ブリーズなし、ﾎﾞｲｼﾞｬｰが修羅頭　DEX5に振ってある。
敵対もいじったほうがいいのかな？裏とかいくと戦士がランペ撃ったらタゲ取れないわ。

バハは ボムレ800 ジョンHQ1000くらいだよ(ﾉ_･｡)

ボムレット350だけど買えない貧乏忍がPOP

白虎もちだけど暗黒耳の俺もPOP

ラジャス無しの猫下忍です。命中は足りてるのですが（通常417、WS432）
ＷＳダメを上げたいので、何処を変更すればよろしいでしょうか？
ご指導おながいします。
メリポ：片手刀8、クリ4、DEX5、HP8
ステータス（ソール）：通常STR88 DEX124、WS時STR97 DEX140
片手刀　不千
遠隔　ボム魂（ライトニングHQ）
頭　ワラーラ（オプチ）　
首　クジャク（剣侠）
耳　素破・ブルタル（メヌピアス・ブルタル）
胴　ジョンHQ
手　乱波改　
指　サンダー・サンダー
背　フォーレージ （コマンダー）
腰　スウィフト（ウォーウルフ）
脚　白虎
足　風魔（ペルワン）

>>292
ちょｗｗｗｗボム魂>雷弓HQへの変更はないだろｗｗｗｗ

オプチ＞ボイジャ、剣峡＞ゴルケかな。変えるとすれば。
その上で、サンダーサンダーをフレイムフレイムとかの方がダメでるような気が
しないでもない。

>>292

>>258
熟練じゃない後衛は、わんさか厨房ホイホイであるメリポでは
文句いわれまくりだからねえ。
最近メリポ始めた（後衛）んだけどもう挫折しそうだ。
あの連続釣りの過酷さにはついていけそうもないし
なによりメリポにはヴァナ中の厨房が集中して巣くってる感じ。

ポイントの溜まりの早さは魅力だけど嫌な思いするなら
獣で地道に稼いだほうがましだよ。
メリポ効率厨が通常レベル上げでも文句ばかりいってこのゲームの
空気をかなり悪くしてるような気がする。
効率厨はメリポにこもって通常レベル上げに参加するな！

忍ソロでメリポ10k以上稼ぐ方法があればなぁ

つブヒーヒ
つレッサーじゃないこりぶりたん

ベヒナイフでももってコリブリたんにエヴィ撃ってればだらだら溜まるよ。
リンクしないし開幕に暗闇だけ入れてオウム返しを空蝉で防げばいいかららくちょんだろ

おれはシーフで楽を延々狩りLv71〜15メリポほど貯めたよ，がんばりゃできるw

場違いな質問で申し訳ない。
命中410確保とかよくでてくるが、装備についている命中＋の数値と
何を合わせたものなんだろう。
例えばヒュム忍の素の命中値というものがあるのかな。
自分の命中がいくつなのかわからない…

>>299
FFXI+命中でググレ

人に頼る前に検索した方が早いぞ。

>>299
(武器スキル+DEX/2+装備での命中)×1.(寿司でのUP値)　
武器スキルは200以上の場合
200+(武器スキル-200)0.9で計算

スキル269、DEX76、装備での命中+40のソール寿司15%UPで計算すると
(200+69×0.9+38+40)×1.15
ってなる

ブレイズスパイクが発動してしまい、乱波ＮＱがばれてしまった奴挙手

>>302
見られたらかわいそうだが見た奴は殺せ

ノ
いいだろ別に！漆がでねーんだよちきしょうーー！！
ちゃんとNQでも命４０８は確保してるし見逃してくれよ！！

ありがとう！計算機で計算してみるよ！
叱られるとわかっていたけど、今パソなくてさ(T_T)
次からは気を付けるよ〜

スレ違いだけどコカのZizってキツイね
by LV67 NIN

408確保できてるなら全然許容範囲では？
命中確保もせずに、他人を命中くんと煽る気違いよか全然いいかと。

>>269
オレもその装備にボムレットと、夜間WS用に甲賀手足とSTR５かな。

ただリディル・アダホバ・へかあるから、武器は剣８・斧４だけどな。

お前後半が言いたかっただけだろ？
ｳｻﾞｽwwwwwwwww

>>308
スシ食った次の戦闘で死ね！

>>308
うんこ食って死ね！

コリブリ狩はメリポで誘われるまでに暇つぶしで叩き殺してるが、
地味過ぎて何とも…。大体1時間で3000稼げれば御の字だったような。

この度 AF打ち直し素材揃いまして　胴　手どちらを先にするかで迷ってます。どっちからやればいいか決断するためのアドバイスお願いします；

>313
まずは、足からが基本だろｗ

最強回避装備の頭だな

多く人は手からやってるね、俺は胴が先のほうがいいと思うんだが

>>306
そいつ微妙に強いから火山芋かフォモル行く方がうまいかも。

自分で決められもしないなら俺によこすべき

素破＝暗黒耳取ってもーた
ハイダテ＝空、HNMLSと縁なし

な首忍の俺は…
耳：メヌ　ハーベスト(リンバス通い中
脚：王国(アサルト通い中

こんな俺でもメリポ行ってていいんだろうか

だから自分で決めるべきなのは確定的に明らか
話は変わるけどメリポに１番大事なのってRepな気がする
Rep取れないと楽しくない

rep取って悶々と考察するのが楽しいよな。
ぶっちゃけ装備取れる環境はそれぞれだから、出来る範囲でも十分楽しい。

メリポ稼ぐだけならユニクロ赤吟のが誘われやすくていいよ
ユニクロ忍でいくのは個人の自由でFAでてる

ここからは自分の意見だが忍でいくのなら装備そろえていったほうが楽しい
自分はすうぃふとｗだすくNQｗの量産忍だがAF+や白虎は持ってるんで野良だとタゲ張り付く
ザコ戦忍乙ｗｗｗの優越感に浸りたいなら装備そろえたほうがいいね

メリポ本格的にやらないなら武器８段とクリ４振って終わるだろうからユニクロでもいいんじゃないかな
ネ実補正なしで時給20K経験したかったら装備がんばれ

最近佩楯とってよっしゃ忍者だーってメリポいったんだが・・・
ダメだね、佩楯だけじゃｗｗ　夢見すぎてたわ。まずはアメミット
HQにすることからはじめるか…40万か。タケーorz
でも諦めてた装備が手に入って俄然やる気出てきたわー。

>>323
おま…
アメマンNQの佩楯忍者って聞いたことないぞ…

>>324
案外多いぜ
アメミNQや、AF胴の首剣侠やスペクタ、ベネラー忍者

つっこむとこがちがうぞｗ
佩楯もってるのにだぞ？単に装備ショボ忍者ならよくみるよそれは
７５にしたら終わりっていうある意味健康的な人も多いし

>>325
それで佩楯忍者ならモンクにでも転向したほうがいいかもな
324が金がねーって嘆いてるのを見てロット負けしたメンバーは
言いようのない怒りと悲しみに満ちているだろうな

323だった

>>326
ちゃうちゃうｗ
ハイダテや大袖持ってっても見えない装備で安い人が案外居るって意味で言ってるｗ

エクレア装備は金策能力なくてもGET出来るけど、
孔雀やフォーレージやアメミHQ、ボムレットは金策能力なければGET出来ないからね

そうなんか
孔雀、ボムレットあたりならまあ分かるんだけど
アメミNQとかベネラーってさすがにないんじゃないかと思ったわけですよ。
人の装備のぞかないんで実際のとこ知らないんだけどさ。

>>319
自分でリーダーしてやれば問題ない。
というか大体装備揃っちゃってる人達はメリポ終わってるし
最高時給めざすぜーーーみたいなPT入りたがらなきゃ文句もいわれんさ。

>>323
ガンガレ。

上でも出てるけどハイダテ「だけ」じゃ話にならんしなｗ
トータルのバランスが大事って事さ。

>>329
同意。あと装備持ってるのにわけわからん組み合わせしてる奴多い。
フルAF2で「タゲとりまくりかも＾＾；」とか言ってて、
その後、修羅頭・胴とか色々組み合わせたりして、結局、
「やっぱ廃さんは凄いですね、強すぎる＾＾；」とかハイダテ辺りまで
しか揃ってない俺に言ってくるし。お前の方が装備揃ってるじゃねーかよｗ
あとトータル命中60％で常時ワララ・大袖忍に当たった時は爆笑してますた。

タルでWS時のSTRとDEXの合計がやっと240行った
でも他種族なら余裕で250行く事を知って深い悲しみに包まれた

>>329
そう、まさに俺はここ。千手不動、ワララ、ジョン(NQ)、落人、佩楯、風魔。外装は
それなりに見えるが、中を覗くと素破以外まともなアクセサリが無い。というか
最近メリポをはじめた忍者が集うスレと聞いてやってきたのだが世間はそう甘く
ないようだ。精進するぜー。

>>312
レッサーのほうでは指輪入れて一時間で3000ちょいとが限界で4000は行かないと思う（というか指輪消費で止めるから限界は知らん
）
俺は狩場が空いてる時は指輪終わるまでのタイムアタックとして遊んでるｗ
流石にドロップ印章だけではやる気にならん

>>334
内装が良くないと言うか、組み合わせがおかしい人が多いから
実は世間は結構甘いよｗ
命中の計算式とかWS時に延ばすべきステータスとか
ヴァナ内では知らない人の方が多いから、情報を持って装備を考える事が出来るだけでも
結構な武器になる、たとえ競売装備+αだとしてもね

金策がてら明日サソリにでも行って来ますんでしばらくの間は
ジョン(NQ)、スナイパー(NQ)、アメマン(NQ)で許してください(´Д⊂
ああ・・・ボム魂も買わんと・・・。タケー　orz

ソールHQ,片手刀8,クリ4,STR5
通常命中408,423,435
WSD 250,244,234
武器　不千
遠隔　ボムレ
頭　ワラーラ（修羅）　
首　クジャク（ブリーズ,スパイク）
耳　素破,ブルタル（メヌピ）
胴　乱破改(袖)
手　ダスク(乱波改)　
指　スナHQ,ラジャス(サンダー)
背　フォーレージ
腰　スウィフト（ウォーウルフ）
脚　白虎
足　風魔（マリンF）
STRに振ったせいで通常408で微妙に物足りない
サブ雲次も考えたけど、ジョンHQの時TP99の呪いが・・
種族が猫だったらなあとつい思ってしまう
ソールNQ食べてる人は、HQにしたほうがいいね
それで命中+3位上がる

何しに来たの？装備自慢？それとも愚痴言いに来た？
唐突に装備晒されても意味がわかんないんだけど
結局言いたいことはソールHQ食えって事だけか？

>>333
ｵﾚも樽だけどｽﾃ合計200にも満たないんだが、、、迅で1000ﾀﾞﾒでた。
今日のﾊﾟｰﾃｨでｴﾙ忍の迅のﾀﾞﾒが190〜600くらいだったので勇気をもらったw

合計で250超えるって麒麟びゃっこないとだよね？

>>338
ステ振りなおしマジおすすめ

AF胴装備にボムレット必須って言ってるけど、命中きついのマムだからマムージャベーンでもいいよね。
とか思ってるユニ忍の俺がpop。めりぽ行って、並忍にすら惨敗する装備なんだが…？
ソールHQ,片手刀8,クリ4,Dex1
通常命中403（409inマムーク、バフラウ）
WS命中　423（426inマムーク、バフラウ）
武器　不千
遠隔　ボム魂（マムジャベーンinマムーク,バフラウ）
頭　ワラーラ（オプチ）　
首　剣侠
耳　メヌピ,素破（コーラル）
胴　乱破(ジョンNQ)
手　ダスク(乱波)　
指　スナNQ,スナNQ(スピネル)
背　アメミットHQ
腰　ライフ（ウォーウルフ）
脚　ペルワン
足　風魔（バウンデング）

ステ合計195しかありません。サーセンｗｗｗ

↑のWS命中420だね。スマソ

ちなみに振り間隔両手合わせてで
242（ヘイスト抜き）
200（ヘイスト込み　魔法ヘイスト15%であってる？）

なんだけど普通の忍者ってどのくらいの速さなの…
WSダメもさることながら、通常でも余裕で負けてる気がするんだけども。

>>343
貴様は俺か、と言いたいが、俺はそんなヘタレ装備じゃ余りに申し訳なくて
赤でメリポ行ってるんだぞｗｗｗ　
もし鯖が一緒で同じメリポにいたら呪ってやるからなｗｗｗ
つーか、その装備じゃ廃青の殴りにも負けると思うｗｗｗ
実際アサルトで廃青と組んで迅が青のボパ上回ったこと無かったｗｗｗ

ある程度STR上げると下手にステータス250目指すより攻＋の装備の方が
WSが強くなるってこともあるからｷｦﾂｹﾛ

属性ゴルゲ取ろうと思ってるんですが
迅を撃つ場合サンダーゴルゲとブリーズゴルゲで差が出るものなのでしょうか
教えてください

いちお出ないって事になってる。
あとは自分の他の持ちジョブのメインWSの属性と睨めっこするんだ。

>>348
なるほど
差はないのですね
自分狩人もあるのでブリーズにしたいと思います
ありがとうございました

REP取ってますよと言われた。
AF2脚で、振りは早いけどスカスカですねと言われちまったぜ

外部ツール使ってるので通報しますね
と言っておけ

フレとかならまだしも野良メンバーにそんな事言われたら引くなぁ(￣〜￣;)
とるならこっそりやってニヤニヤしてて欲しいものだ（笑）

迅ﾀﾞﾒしか気にしてないやつ多いなw
ｻﾌﾞ雲でﾒｲﾝ不とかありえないんだか。

雲なんて金の無駄

>>343
マムージャベーンの潜在能力勘違いしてそうなんでマジレス

マム相手にしたら発動するんじゃないぞ
潜在条件は、マムーク ハルブーン アラパゴ暗礁域でメリポやる時だけね
よくメリポでいく　マムージャ監視硝でた先や　ナイルズ島出た先とかだと効果なし

ありえないんだが。と訂

>>343
命中410のAF胴白虎ってのは、命中率が少しくらい低くても
それを補う手数の多さで勝負してるから、
その装備だと、ちゃんと命中上げきった方がいいと思う

>>343
胴は乱破なんて論外、常時ジョン着とけ。
忍マム、シフマム、かトロール相手にするときはオプチに着替えを。
＞風魔（バウンデング）ってなんだよｗｗ
ペルワン脚とるくらいなら王国履いて、ペルワン足だろｗｗ
つーか、プロＭ進めろｗｗがんがれｗ

＞３５８
なぜか吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直ボムレットとか言ってる次元じゃないよなｗｗｗ

半年、千雲と千不試したけど、サブ雲はヨエーよ
不と比べて「D7、クリ3%」の差は「ステ+6、隔-26」じゃ全然埋まらない
ソロで楽狩りしても圧倒的に千不のが倒すの早いぜ

＞３６０
俺もサブ雲はメリポ以外じゃほぼ使わんなァ
ソロなんてもってのほかだわｗ
与ＴＰ瞬間ダメ全てにおいてソロじゃ使えん

雲は詩人がいないと雑魚武器なんじゃなかったっけ？

いや、メリポでもサブ雲よえーんだが。。
あと楽ソロでサブ雲にしてもモクシャ5振ってれば与TPなんて気にしなくてもWS1回しかしてこないぜ

フレ達とREPとればいいだけじゃないか。

どこ越えればDが上がるとかわかるサイト知りませんか？訊です

＞３６３
装備にもよるがスピードバトルなら千不よか千雲のが有利。

俺の場合楽ソロじゃなくてアミキリとかあの辺を詩人と二人でやったりしてるし
ＳＥソロも与ＴＰとか考えながらやらんとたまに事故死するｗｗｗ
楽程度なら全く何も気にしない

マムージャベーンの話題はたまに出るけど、トロールベーンの話題が出ないのはなぜなんだぜ

マムークではメリポするけど
ハルブーンじゃメリポやらないからな

最近は千手のクリットはWSに乗らないって話だったけど
ハンターズバイブルだと誤差に近いけど乗ってるって検証でてる
結局どっちが本当なんだろうね

今までずっとベーン三種はマムーク ハルブーン アラパゴどこでも発動すると思ってたけど
もしかして対応したとこでしか発動しないとか…？

>>365
勝手にＷＳのことだと解釈させてもらうが、ＷＳＤ＋迅でググレ。

サブ雲でREP取ったけど、下忍の俺だといい感じだわ。
メリポでしか使えないから売っちゃったけどなｗ

＞３６９
一発目には乗らなくて二発目以降は乗るかも？
と、言う説が有力なんでないかな？
一発目の検証してた人が言ってた
二発目以降は激しく検証が難しいらしく断念してたな

連投すまん
>>369
大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
検証回数何回だった？
どうせ300とかだと思うが…
6%のクリが乗る乗らないを検証するには数千回だっけ？試さなきゃならんはずだが…

検証がより信頼できる方に従うべきだろうねそりゃ。
俺はその検証見てないからどっちともいえないけど。

>>370
発動するけどその場所のみな
マムージャはマムークのみ。トロールはハルブーンにラミアはアラパゴ。
そこ以外じゃ一切発動しないから。
ゼオルムでトロールベーン装備してましたとかやめろよ？

迅ダメは目につくからな。
サブ雲でもサブ不でも自分でRepとって一番削れるのにするのがいい。
他の装備で上下関係変わるしな。

そういう俺のマイブームは迅平均を上げることなんだけどなｗｗｗ
おかげで迅平均で他の忍者に100以上差をつけても、通常で詰め寄られて僅差
なんてこともよくあるｗ

発動条件場所がアトルガンの獣人支配エリアだから、
マムージャベーンはマムーク、ハルブーン、アラパゴでも発動するんじゃ？
ていうかエンチャントの使える場所も潜在の発動条件と同じだから、
そのエリアでエンチャントが使えたら潜在能力も発動していることになる。
誰か試してきて

>>360
で、どれぐらい違うの？

迅を撃つことだけ考えたら
アメマンHQとボム魂より
コマンダーとライトボウHQのがいい？
なんかいまいち迅のダメ伸びないんだよね（´・ω・｀）

単純に千不のが千雲よりD/隔高いから通常ダメで考えるなら不動のがいいんだよな。
ただステ6の迅への影響、命中2、TP速度、間隔減少によるタゲの取りやすさを考えるとどっちもいい選択かなって思う。

サブ雲とサブ千（俺はメイン不動派）の強さ比較だが

メリポじゃないけどセカンド白を連れて２０回以上バス護衛クエ
（クロ巣）行ってるが、サブ千の方がクリア時間は短いな。食事
山串ね。
毎回護衛ルート違うし、たまにLVあげPTがいたりするが、それ
を加味しても、おおよそどの護衛ルートが選択された場合でも
サブ千のほうがサブ雲に比べて時間的余裕がある。
（護衛終了後、山串の効果時間が切れるタイミングで計ってる）

ちなみにクリティカルのダメージ153とか出るので攻防比および
SV補正キャップしてるぽい。
つまり攻防比、SV補正キャップしてる状況ではサブ千＞サブ雲
じゃね？ってことを言いたいｗ

>>381
メリポでそこまでの廃装備がなければサブ雲は選択肢としてアリ
ってのは定番。

>>379
平均のばしたいんなら、命中確保の方が効くよ。
ステあげたけど、伸び悩んでる人はフルヒットが少ないことが多い。
あと、個々の装備がどうのより、全体を見て装備みなおしてみな。

>>379
敵によってかわる。
肉食って雑魚殴るとか
メヌメヌ貰ってPukみたいな状態だとアメマンよかコマンダのが良くなるとは思うが
トロルとかちょっと固めの敵だとボムとかのがいい結果になる事もある。

>>381
元々刀しまわず連続して戦うメリポだから生きる雲を
移動→抜刀→移動→抜刀の護衛で比べるからダメなんだと思うよ。

上みたいな事してたら短間隔で手数増やすっていうメリット全然生かせないじゃん？

>>383
命中は420っす。
STRが、はっきり覚えてないけど98くらいで、100行ってないのも原因ですかね？（´―｀；）

>>384
うーん…攻+20くらいの差とはいえ馬鹿にできないってわけですね。
もうちょい色々試してみますｍ（_ _）ｍ

>>379 そのへんは初期の頃俺も悩んだ
ヒマなのでもの凄ーーーーーく大雑把な計算をしてやろうｗ
前提1：LV補正を一律0.83とするｗ
前提2：背中、遠隔を装備していない時の攻撃力を350とする。
前提3：お前のWSDがわからんので取りあえずSTRDEX230*0.3の57とする。
前提4：攻防関数は実際はよーわからんので攻防比で単純比較とするｗ
また、バーサク時のみの比較とする
前提6：敵防御は350、防御弱体はディア３のみ　SV補正はキャップに
届くものとする
前提7：迅はクリ、DAを考えない
前提8：ダメージ計算がめんどいので武器Dは両手とも38とする

【装備ボム魂アメミHQの場合】
攻撃350+27=377　バサメヌメヌ時 (377+110)*1.25=608
STR+2なのでWSDは57(変わらず)

攻防比＝608/(350*0.85/0.83)=1.69
迅固定D=(38+12+57)*4=428
攻防比*迅固定D＝723
もづく

もづいた

【装備コマケライトHQの場合】
攻撃350　バサメヌメヌ時 (350+110)*1.25=575
STR+3 DEX+6 なのでWSDは59(2アップ)

攻防比＝575/(350*0.85/0.83)=1.60
迅固定D=(38+12+59)*4=436
攻防比*迅固定D＝697

つまり俺計算だとボム魂アメミHQのがいいなｗ
さぁ突っ込めお前らｗ

>>388
お財布にやさしすぎる

俺もそれ悩んだんだが命中も上がるって考えてライトHQコマンダーにしたわ。まぁ首だからかもだけどね…

>>379
とりあえず、WSの装備晒してちょ
で、今の迅平均がいくつかも言ってくれると何かと考えやすい。

>>384
>移動→抜刀→移動→抜刀の護衛で比べるからダメなんだと思うよ。
それもそうだな...ｗ
護衛は参考にならんか

安くて命中があがります。ユニクロ好きな方々へ宣伝しにきました。

>>387
こんな計算式もあるのか…、全然理解できません（´―｀；）

>>391
武器は不動千手で
ボイジャー ジョンNQ AF手NQ 白虎 ペルワン足 ライト弓HQ
スパイクネックレス ブルタル 虚界 ラジャス サンダー コマンダーケープ ウォーウルフ
種族猫で片手刀+8 DEX+5 食事は大体ソールHQ
ですｍ（_ _）ｍ
詳しくはわからないですがマム相手で平均700くらい？です。

＞３９４
迅のダメ気にするならどこでＷＳＤ繰り上がってるか調べるといいぞ
例えばステ２５８あるとＷＳＤが２５６で繰り上がってるから+２余ってるだろ？
その余ってる部分を排除して攻とかに回すとダメは上がる
装備変えてＷＳＤ下がるような場所しかなかったら変える必要ない訳だがｗ

>>395
うーむ…、装備云々よりまずその辺のこと全然知らなかったんでちょっと勉強してきます（´Д｀；）

>>394
ライト→ボム魂かレット
AF手→落人かAF改
サンダー→フレイム
コーマンダ→ホレジ

適当に組み合わせて見れ
たぶんDEX多めだからSTRに少し変換したほうがいい

理解したので戻ってきました。


そんなことまで考えるのかーって感じで、また装備考えるのがちょっと楽しみになってきました(*´Д｀*)
必要な命中とその計算式知った時もそうだったけど色々と装備考えてる時が一番楽しいｗ

メリポを両手斧８に突っ込んだ戦死ですが、
メリポで両手斧使ったら晒されますか？？

私だったら注意します。
なぜならレリックない場合は片手のほうが強いことが過去のﾚﾎﾟから証明されてるので。
さらすかどうかは人しだい。まぁ次から誘いません。

う、そもそも忍スレでしたorz
スレ違いスマソ・・・。
>>400
なるほど、素直に片手斧に振りなおします。

じゃあ俺が誘う。エース誘うよりはマシに決まってるし。

いやまぁ他ジョブに聞くってのもいいと思うよ…ｗ

詩人は誘わないでね。最近誘っておいて寄生虫と詩人様に言うのがはやってるそうなので

>>399
サチコで書いとけば誰も晒さん。
いやキチガイが両手斧できぼうｗだしてたｗとか晒すかもしれんが
それは事故だな。

常時ヤグドリ＆サンクリフレでヘイスト9%＆命中+5のルーンチョッパーマジオススメ

>>394
マム相手に迅平均700でてたら十分だと思うんだが。
Rep取ってるが野良で700超えるヤツはほとんど見ないよ。

やっぱDEX過多かな。あと、ゴルケ取った方がいいな。
俺なら、ゴルケとって、サンダーをフレイムに変えてみる。
最終的には、ゴルケAF+1手フォレジジョンHQボム魂に変更してSTRDEX合計で240になり、WSDが下がらずに
命中が+7、攻撃+34.5、STR+9(105)、DEX-10(135)の上にWSの時の係数も増える。
ちと覚えてるだけなんで細かい計算は間違ってるかもしれないけど、そんときはごめんｗ

迅ってTPを何パーセント得られれば
フルヒットしたことになるんだっけ？

>>355
マムージャ監視硝でた所では発動しなかったのか（´・ω:;.:...
素直にジョン装備しておくわ。
>>レスしてくれた他の方
サーセンｗｗｗ

>>408
武器とかSTPにもよるが１HITTp5以上なら
(右)5+1+1+(左)5＝12

STP少なくて千雲とかだとTp１１って事になったりもする。

係数：0.75 -0.7 - 0.65 -0.6
201 ： 4.7 - 4.6 - 4.5 - 4.5
210 ： 4.8 - 4.7 - 4.6 - 4.5
222 ： 4.8 - 4.7 - 4.7 - 4.6
227 ： 4.9 - 4.8 - 4.7 - 4.6
232 ： 4.9 - 4.8 - 4.7 - 4.6

(ラジャス+ブルタル　STP+6時)
係数：0.75 -0.7 - 0.65 -0.6
201 ：4.9 - 4.8 - 4.7 - 4.7
210 ：5.0 - 4.9 - 4.8 - 4.7
222 ：5.0 - 4.9 - 4.9 - 4.8
227 ：5.1 - 5.0 - 4.9 - 4.8
232 ：5.1 - 5.0 - 4.9 - 4.8

>>410
ありがとう、助かった！

age

皆忍マムに迅はどの位が平均なんだ？
俺は400なんだが…
DEXよりSTRが良いのかな

>>413
命中がいいと思う

>>414
だよな、防御力はたいしてない相手なんだから平均400ってあたってないよｗ

得TP12なのに400とかの場合はどうですか？
教えてエロイ人！

>>413
最近はどこいっても700は超えるな。
山とかだと800に近い。

>>416
WS着替えしてないだろ。
安い装備でいいんで、命中をなるべく落とさずにステあげろ。
まずは、ヘイスト装備の場所をステブーストに装備に着替え。
あと、ブルタルを取れる環境にあるなら無理してでも取る。
メリポがまだなら、片手刀を8に、クリをMAXに持って行けば、500はでる。

>>413
俺はこの前のマムークメリポだと平均は605だな

敵別で張ってみる、俺は平均で700は出ないが
参考したい人から装備晒せって意見あれば時間有るときに書いてみる。
　　　平均・最大/最小
Blu：649.1[_916/_432] 100.0%[__10/__10]
Inf：605.0[_956/_299] 100.0%[__12/__12]

カニとクモもやったが割愛

Luk：499.3[_716/_330] 100.0%[__11/__11]
Min：582.5[1022/_212] 100.0%[__11/__11]
Phi：513.3[_741/_326] 100.0%[___4/___4]
Pik：707.6[_926/_515] 100.0%[___5/___5]
Sta：778.1[1175/_454] 100.0%[__11/__11]
Pku：689.8[1073/_128] _80.0%[___8/__10]
Wyevern：669.5[_994/_396] _96.9%[__31/__32]

PkuはPukなｗ
なんか改行変になってるな・・・

>>420
お前はWyevern?

あ、そこもミスってるな　Watch　Wyvernの事な

モンクも７５たる〜＾＾とかいってた樽が
胴脚修羅でHP８００台な件について


樽に修羅はダメ、ゼッタイ！！！

>>377
前に魔笛奪還BC行った時、ハルブーンでマムージャベーンのエンチャント回避は発動した。

ただ、アトルガン獣人拠点でベーンが発動するメリポエリアはマムークだけorz
あ、アサルトなら使えるな。ビシージでも発動して欲しい....

赤でメリポ行くヴァーン＾＾と言ってたエルが
フルAF1でMP７００台な件について
ディアIIIだのスロウIIだのしてたらMPまわらねーよ

エルにゼニスは欲しい、ゼッタイ！！！ヴァーン；；

片手根8刀4のみ
ひゅむ♀STRDEX140＋寿司12
雲次6ライト3ジョン10メヌピ2マリン手6指輪10
背2腰10脚15足6
これで222か・・。あとは
クリ、ブルタル、ステ、ラジャス、ボイジャー・・

222ですけど全然ダメ伸びない；；

メリポとは違うのですが
白虎とか欲しいので空ＬＳ入りたいと思うのですが、仮にＨＮＭに忍盾するときはどんな装備をしているものなのでしょうか？
興味があるので是非教えてください。

HPと敵対心装備

>413
この間、タンジャナ島上段でマムをやった時の俺の平均が682.2だな。
因みに、その時一緒だった鬼忍の平均が752.3ｗ

>>377
マムークでも、トロールベーンの効果出るよｗ
検証されてＦＡ出てたはず。
自分で試せばすぐ解るんだがなー
クリ率20〜23％とかでてびっくりするｗ

>>427
仮にも何も、空NMじゃ忍者は肩身が狭いぞ？

>>427
サポ白でケアルか詩人５５でバラバラ

トリガーだって空NM活動じゃよ？

>>431
LSによるんじゃねーの？うちらは空は全部忍盾でやってる。
数分で終わる4神で赤盾は別に効率良くも無いし、ナ盾は募集すらしない。
麒麟も忍がメインのやりたきゃ赤もはいるくらいかな。

ナ2-3人抱えてるLSだと忍は肩身せまいかもね

大体のイメージで、ヒュムなので他の種族装備は知らないが
頭、ボイジャ、修羅、オプチ
首、属性ゴルゲ、命中系
耳、ブルタル、メヌピ、凱旋
胴、袖、ジョン、
手、乱波改、落人、板東、ヒュム種族１
指、ラジャス、サンダー、一応命中系（足らないなら）
背、フォーレージ、アメマＨＱ、
腰、ウォーウルフ、一応命中足らないなら怪腕、ライフ
脚、白虎、修羅、ペルワン、王国
足、ヒュム種族２、ペルワン、ラター、リーピン
辺りから命中に気をつけて揃えれば良いと思うよ。

やべ>>413あてでしたｗ

黒をカンストすればいいんじゃね

空Lsに入ってやっとハイダテ取れたのですが下記装備でも通用するでしょうか？
ヒュム
武器　不千
ヒュム　片手刀＋８　DEX＋４　クリ＋４
遠隔　ボム魂
頭　ワラーラ（修羅）　
首　スペクタ（スパイク）
耳　メヌピ,素破
胴　乱破(ジョンNQ)
手　ダスク(種族手)　
指　スナNQ,スナNQ(スピネル)
背　アメミットHQ（コマケ）
腰　ライフ（ウォーウルフ）
脚　ハイダテ
足　風魔（種族足２）

>>427
とりあえず
麒麟のマラソンや一応４神相手に頑張ってみる時は
敵対心系とカット系、ＨＰブースト系が主力じゃないかな。
回避とかはイランね。
盾として動くなら羅漢頭と胴は出来たらＨＱで欲しい所。
で足は羅漢ＨＱをメインで使って、フウマは蝉時履き替える。
脚は羅漢、手は青竜でも敵対重視でもどっちでも良いんじゃないかな。
で、アクセも敵対心とＨＰで固めてメリポも敵対心に振りたい。
クリ上げたいなら次は被クリより敵対の方がいい気がする。
で土杖しょって頑張ると。
でも多分入ったら麒麟のマラソンと一部トリガーＮＭの盾、雑魚戦の盾
位しかやる事無いと思うｗ
ユニ敵対心装備と回避装備に土杖、何でも良いから片手剣１本と
昏睡薬でもたまに飲めばそれなりに役にたってるて所じゃね〜かな。

>>438
通用するかしないかで言えば十分な部類じゃない？
良忍だし、メリポ振って有るんだし
すでにいってるんでしょ？ｗ

命中410ぐらいにしたければｽｳｨﾌﾄとってジョン着るかバイラソーン装備してソールHQ食うか。
その装備で忍シマムからくりトロやるとスカスカ。
ましな方だけど強くもない。

>>440
今までは詩人で参加してメリポ稼いでて忍者は
ソロで楽相手に色々装備変えながら戦ってました。
明日にでも忍者で希望出してみようと思います。
ありがとうございました。

>>428
通用するかしないかで言えば、通用する
強いか弱いかで言えば、弱い
マズ、ブルタルとスウィフトベルトを目指してみよう

>>441
一応腰がライフだし
ＤＥＸ４，武器８なんだから
４００一桁後半は有るはず（ソウルＨＱで）
言う用にスウィフトを取ったりすると悩ましい所だし
ソウルＮＱだと命中が足らないとは思うんだけれどね。
それと忍、シマムかトロールは着替えるのが普通じゃないか？
同じ装備でやる事を前提にはしないでしょｗ
ジョン、オプチ位にはしてるんじゃね？
欲を言えばいくらでも言えるけれどさ、ブルタル、ラジャス
スウィフト、乱波改、手胴、孔雀、ゴルゲ、ボムレットとかね。
１０人居れば上から３〜４番位だと思う。うちの鯖の野良だとね。

>>442
ココは辛口だけれど、十分良い装備だと思うから頑張って〜
装備はすぐには変わらないだろうけれど
出来ればソウルＨＱ食べると良いと思う。
いってみたら感想よろ〜

安ければ半蔵小手買ってくといいかもしれん。

空最強の黒を育てて空LS入ればいいんじゃね？
岩首はおわっとるかもしれんが

種族差別ｲｸﾅｲ！

>>438
散々外出だが、忍シマム用にオプチ＆着替えマクロ用意しとけよ。
あとPMの関係もあるけどスウィフト・ブルタルは早めに揃えたいね。

初めて忍者でメリポ行ったとき、廃モとリにぶっちぎられて泣いた。
白虎取るまでもう忍者ではメリポには行かない！　と決心してたんだけど、
なかなか白虎がとれないうちに、他の装備が最近充実してきてウズウズしてきた。
↓の装備でメリポ行って、またリディルにボロ負けしたりしないだろうか；

ヒュム♀　DEX+5 Cri+4　<>内はメリポ初めてのときつけてた装備
武器:千雲<千不> ファイアボムレット<バイラソーン>
頭:ワラーラ(WS時ボイジャ）<皇帝羽虫>
首:孔雀（ブリーズゴルゲット）<王国首>
耳:ブルタル&素耳(メヌピ) <コーラルイヤリング&メヌピ>
胴:乱破改(ジョンNQ) <乱破NQ>
手:甲賀手甲(ヒュム種族手)<ダスク>
指:サンダー&ラジャス<スナNQ×2>
背:アメミHQ<アメミNQ>
腰:スウィフト(ウォーウルフ)<ライフベルト>
脚:甲賀脚(王国脚)<王国脚>
足:風魔(マリンFブーツ)　　　　　　･･･ごちゃごちゃしててごめん。

ボロ負けすると思います。

相手がﾘﾃﾞｨﾙな時点でﾎﾞﾛ負け確定っす。

>>450
リだけ持ってまーす、みたいな雑魚には勝てるけど
他の装備もきっちり揃えてる廃リにはぶっちぎられます

やっぱりリディルには勝てないのか･･･。
ありゃインチキ装備だぜ＼(^o^)／

平気で空→ﾗﾝﾍﾟと***→ﾗﾝﾍﾟを一人で担うからな
まぁﾚﾍﾞﾙ上げでの話だけども

マムベーンって何げに良い装備じゃないか！？劣化ボムレ。発動場所しらんがなｗ

>>456
ベーン三種は獣人支配エリアのマムーク、ハルブーン、アラパゴでのみ発動するよ。
エンチャントが使えたらその場所では発動していることになるで合ってるかな？

>>456
まんまマムで発動で良いかと。
丘に移送の幻灯で飛んで右壁沿いでいけるところな。
奥なら時給１７０００程度までは可。（それ以上は枯れる）
ゴールデンタイムでも空いてる
（許容２ＰＴだが、サチコに奥だの手前だの書いとけば２ＰＴ以上
来る事は稀）
から美味しいと思うよ。
マムに限って言えばボムレを超える時もある逸材。
>>450
それにスピベ、白虎、乱波手改足したような装備でも廃リには勝てないよ。
というか廃斧にも負けるOrz
後昼はダスク手だよな？夜はＷＳも甲賀手だよな？

リを持ってる時点で他の装備も廃仕様なのが確定だからなぁ・・・
そもそも攻撃特化ジョブの戦士に盾ジョブが対抗しようというのが無理な話。
まあ為戦死ｗに勝てるくらいで満足しようよ＾＾；

>>458
うん昼はダスク、夜は常時甲賀手。あと、片手刀スキル+16に食事はソールHQっす。
行が長くなるから省略しました。斧戦にすら負けるのか��(゜△゜;)

>>450
リに勝つのは普通に無理だが、それだけあれば普通にやれると思うよ。
あと白虎だけあればﾃﾝﾌﾟﾚ忍になれるんだし。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>460
斧戦っつっても廃リが斧持ったみたいなの限定だけれどね。
ヘイスト２３％有るが・・・
同等以上のヘイスト装備でメリポ終ってる斧には負けるな。
でもそれは与ダメ面だけの話で
前忍３にして後ろ吟２が一番美味い気がする。
前に戦が入るとＭＰキツイ事が多いし。（被弾多いから）
挑発しねーしｗ（だからこそ与ダメ負けるのも有るんだが
開幕他忍にしてもらっても負けるのよね。）

>>461
460も言ってるけど、斧８のアダホバ持ちみたいなのだ。
脚は当然白虎。こうなってくると忍者は天井低いから
極まってくると当然抜かれる。
でも、460も言ってるけどマムで忍が同じ程度の強化具合なら
忍忍忍詩詩赤が一番まわる。
でもアダホバ白虎持ちの斧戦３人でトロール後衛詩詩赤なら
同じ位時給出るよ。
マムじゃまわらないけど。

>462
戦士に与ダメ負けてるのか…
ある意味羨ましいぞ、それだけ強い戦士と組めてるって事だからなぁ。
最近の野良メリポじゃ量産型忍者程度の俺でもタゲ張り付いちゃって(´・ω・｀)って感じ
な事が多いからなぁ。

一言でリといっても白虎忍がピンキリな用に
リもピンキリなんだよね。
リだけだと斧特化時より１割強しかダメ増えないらしい。
リは海王頭や地霊胴が取れる環境だから強いってのも大きい。
ヘイスト２４％地上無し斧と、ヘイスト２０％地上有りリの
ダメが大差無かったし、結局何事も単体じゃないって事ですな。

やっぱりジョブカテゴリーが貧相なのが大きいよね。
ウォチャ、バサ、ダブルに振れる戦士と
散華、�d３、モクシャな忍ｗ
オレの�d３、６種１８Ｐ返して欲しいわｗ
グラは古代並なのにねぇｗ

�d3ってどれくらいダメージ出るか知りたい

>>450
地上免罪なし程度の準廃斧戦にもまけると思うな。
てか、命中足りなすぎ。ジョン着ろジョン。

LV上げの話でごめんなさい、ようやくLV75が近くなってきたヘタレです。
PMはヴォンメアがまだクリアできてないっす(ノ_＜。)

LV74首　（）はWS時

メイン：不
サブ：雲
遠隔：ライトニング＋１
頭：オプチ
首：クジャク（スパイク）
耳：メヌピ、素破
胴：ジョン
手：教経（落人）
指：スナN、フレイム（サンダー×２）
背：アメミ＋１
腰：ライフ（ウォーウルフ）
脚：甲賀（王国）
足：風魔

これでメヌ有で命中４１０なんだけど、なんかそれ間違ってるぞｗｗｗｗって所あったらご教授ねがいます。

簡単に人にきくところ。

逆になにが不安なの？
ＮＱをＨＱにしとけばいいんじゃね？

>>469
カンストしたら教経売って傭兵雇ってPMクリアがいんじゃね
レベル上げで不/雲は割りといいおっぱいちょいすでC選んだ感じ。

>>469
忍脚AF2さ、オレ3年裏行ってるんだがロット勝てなくて手に入らん。
手に入れた忍者はぬけていくから、新しい忍が入って・・以下ループｗ

持ってる人は正直羨ましいぜ。はぁ、今日もぺるわんｗで戦績稼ぎか・・・

ヴォンがクリアできない時点でうんこだけどな

まあメリポ装備をどう変えたってPMはクリアできないな

ダスク手甲賀袴のセットと、乱波手甲改甲賀袴セットじゃあ通常どっちが強いかな？

あとジョンダスク手袴セットと、乱波胴半蔵小手袴セット
ちなみに虎パンツは無いです
ｽｯﾊﾟﾗｼﾞｬｽｽｳｨは有

>>473
ペルワンウラヤマシス・・・・

自分が強いと思った装備でやればいいだろ
たくっなんでも人に聞かなきゃ安心できないのか？
ｽｯﾊﾟﾗｼﾞｬｽｽｳｨあるなら野良じゃそこそこ強いだろ
もっと堂々とやれこそこそすんな！

強い迅はSTRよりDEX強化した方がひゃっほい出来るぞと亀レス

DEX130以上は迅には意味ないってどっかで見たけどどうなんだろ

意味ないって事は無いと思うんだよな
ただ130以上上げて更に上げるにはいくつ必要とかなだけで。

ようやく昨日、レリック・薄金・ラジャス以外の装備が全て揃ったよ。
そして指には何故か…アッー！ 慰めておくれ…

以外かよ、普通じゃねーか。
というかラジャスもねーのか。
てかなにをいいにきたのか不明。

ですよねー

きんタマスwってことじゃなかろうか

ういｗｗｗｗｗｗｗ
しかもタル忍者
装備だけ一流でも準廃ヒュム忍にボコボコにされるクオリティ
のちにたるにんｗ

と呼ばれる公害種族である

そろったってのもどの程度なのか。
ダスク足HQ、手HQやらAF２改とかそのへんもあるの？
AF改とか。免罪も全部改なんだろうな、全部所。
そうかんがえるとすげーわ。
いや、マジで。

車道マントと守りの指輪ウラヤマシス・・・

修羅は無いなｗ 免罪だけあるけど必要感じてない
他はあるよ。ダスクHQも。

>>490
マルスリング・ニヌルタサッシュもあるのかー
テラスゴスｗｗ

こういういじめっ子いたなｗ

必要性を感じないとかいっちゃったら見もふたもねーんだよ。
うんこはだまってROMってりゃいいんじゃね？

実際、通常(ジョンオプチライフなし)で命中414、ヘイスト23あれば修羅必要ないと思うけど…。
ようやくダスク手足HQ買えたくらいだから、修羅までHQ買えるギルあるわけないｗ
ちなみにマルスニヌルタないやスマソｗｗｗｗｗ
荒れてしまって悪かった。ダスク足が買えて嬉しくて舞い上がってしまった。

シャドウ系は無いけど守りは持ってる。ピクシー全員装備して守り量産出来た時代にもらったやつね。
で、忍者メリポに守りやシャドウが必要なの？

じゃ、「メリポに必要と思われる装備」が
レリック、ラジャス、薄金以外でそろった、でいいんじゃね？
全部とかあおってるとしかおもえん、特にここでは。

煽りたい反論したいだけだろ？ｗ
メリポについて話し合うスレで、そこまで詰めて書き込む方が珍しいと思うが？
煽ってるのは免罪全て改、マルスニヌルタ、守りシャドウとか言ってる奴だってことくらい、誰が見ても確定的に明らかだろ…

サボリーマンの暇潰しに付き合ってくれてありがとうよｗ
実はペルワン足持ってない下忍ですすいまえんｗ
買える物は揃ったと言いたかったｗ
もうこねーよバカー！；；

>>497
修羅改、守り、シャドウはメリポじゃ要らんが
マルスニヌルタは持ってれば絶対使うだろｗ

おまいら、いじめいくないにゃー！

さすがにソニックｗのHQは持ってなかったは…

>>501
ヒュム♀F1白のヴァナカノも持ってないだろ

忍上げ始めるのですが、このレベルではこんな感じでとか
詳しく乗ってるサイトおしえてくださいな<(_ _)>

ぼくは片手刀すらもってない

>>503
ここで聞け。ヒュム♀F1ならオレが答えるそれ以外なら誰か答える

ミスラなら俺が答えよう

ガルカならおれｇ

装備ヘイストと魔法ヘイストと二刀流間の計算って足し算？それとも掛け算？
装備ヘイスト同士なら足し算、二刀流効果の部分でも足し算らしいがそれぞれは
掛け算ともきいたのでな。
ちょこっと教えてクレクレ

>>437
空に限っては狩人上げたほうがいい

二刀流係数0.7+スッパ＆AF1胴＝0.6
ヘイストとマーチは同じ枠で
装備ヘイスト+20、魔法ヘイスト+15、マーチ+10(数字は適当)のヘイスト+45

1×二刀流係数0.6×ヘイスト(1-0.45)＝0.33
で元の間隔×0.33の間隔になるっと

二刀流効果UPの甲賀袴と白虎を比べた場合
二刀流効果UPの方が先に計算されるから、
二刀流係数0.6の場合、甲賀袴の攻撃速度UPは0.05
白虎は0.6からの計算になって攻撃速度UPは0.03になる
って感じだと思った

>>510　ありがとね
なるほど、魔法と装備のヘイストは足し算で、二刀流は掛け算なんだね。
全部足して計算すると恐ろしく速くなって、実際と合わないから変だと
思ってたんよ。

>>508
少なくとも魔法リキャストに関しては
装備ヘイストと魔法ヘイストは掛け算だよ
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1078949652.html
の342より

装備ヘイスト14％+魔法ヘイスト（15％）の時のセミ２のリキャ
33秒

足し算の場合×：45 * 0.71 = 31.95　×上記に合致する
掛け算の場合：45 * 0.86 * 0.85 = 32.895　○上記に合致する

なんかおかしくなった　訂正

装備ヘイスト14％+魔法ヘイスト（15％）の時のセミ２のリキャ
33秒

足し算の場合：45 * 0.71 = 31.95　×上記に合致しない
掛け算の場合：45 * 0.86 * 0.85 = 32.895　○上記に合致する

>>510 二刀流間隔の計算は装備でUP率が変わるから
ややこしいね。同じ白虎忍（甲賀忍）でも装備が変
われば手数UP率違ってくる

1.装備ヘイスト18％　二刀流UP+2　武器雲雲　魔法ヘイスト有
ここから白虎を装備した場合の手数UP率
元の間隔：(201+201)*0.6*0.82*0.85=169
白虎装備：(201+201)*0.6*0.77*0.85=158...約6.9%の手数UP

2.上記を武器だけ不千にした場合
元の間隔：(227+227)*0.6*0.82*0.85=190
白虎装備：(227+227)*0.6*0.77*0.85=179...約6.1%の手数UP

ついでに甲賀忍の場合

1.装備ヘイスト18％　二刀流UP+2　武器雲雲　魔法ヘイスト有
ここから甲賀脚を装備した場合の手数UP率
元の間隔：(201+201)*0.6*0.82*0.85=169
甲賀装備：(201+201)*0.55*0.82*0.85=155...約9.0%の手数UP

2.上記を武器だけ不千にした場合
元の間隔：(227+227)*0.6*0.82*0.85=190
甲賀装備：(227+227)*0.55*0.82*0.85=175...約8.5%の手数UP

手数UP率だけなら甲賀脚はかなり優れてるね。

船の上のNMから取れるD39の漢字一文字の武器2種はどうなの？
話しが上がらないってことはウンコ装備なんかね？

表記上の性能はウンコで糞ドロップでNMが糞強いんだが？
一回倒したけど出なかったし、誰もセットで持ってないだけ。

赤or吟でメリポやってたんだけど奴隷飽きたんで
忍関係のメリポ振ってみたんだがなんか修整箇所あったらアドバイス下さい。

メイン：不動
サブ：雲次
遠隔：ライトニング＋１
頭：ワラーラターバン(オプチカルハット)
首：剣侠の首鎖
耳：ブルタル・メヌピ
胴：乱波胴(ホーバージョン)
手：ダスクNQ(ヒュム種族手　※真田紐ゲット次第乱波改入手予定）
指：スナイパー×２(サンダー×２)
背：アメミットマントHQ
腰：ライフ（ウォーウルフ）
脚：白虎佩楯
足：風魔の脛当(ペルワンクラッコー)

種族ヒュム、メリポ片手刀８、クリ４、STR５、モクシャ５通常命中がソールHQで406、WS時命中が425
素破とラジャスはジラM・プロMクリア時忍者やるつもりなかたので暗黒・タマスとゲットしてしまっています。
装備改造に使えそうな金額は200万ギルくらいまでです。

>>518
金かけない強化：スウィフト取ってスシはブリームHQ
命中たりなきゃ遠隔をバイラソーンに
これでヘイストが16→20に

金かける強化：いくらでも思いつくが言ってもしょうがないだろ？

200万じゃフォーレジにかえるくらいじゃない？

まずはWS時用にコマンダの方がいいんじゃね？
あと、とりあえずスウィフトとれｗ

というかそこまで装備そろっててアドバイスとか馬鹿じゃね？ｗ

最近不雲って書いてる人よく見るけど、サブ雲のときのメインは千手の方がよくない？
今はWSにクリ+が乗らないから千不よ不千っていう流れだけど、1本しか持たないなら
通常攻撃を考えると千手メインの方が強い気がする
あと、ハンターズバイブルを信用してしていいものか考え物だけど
片手のWSダメの検証だと千手が一番強くなってたね
クリ+がWSに乗らないってブログで検証してた人は迅の初段にクリ+が乗るかどうかしか検証してないから
2段目以降は乗るかもしれないんだよね
ハンターズバイブルがもっと検証数増やして信用できるデータ取ってくれればよかったのに

D1をとるか、クリ+3%をとるかか

>>523
総ダメ/hで５００も差が出るかどうかなもんに
そんなこだわるなよ。
千手のがエクレアだから不動自己ポストでもして
千手使ってれば？

>>519,521
ごもっとも、、、すでに6回コデックス使って全部ハズレなんでｓ

>>520
STR１のために150万の差額払うの躊躇ってるんですよねー。フォーレジのがいいんでしょうが。

>>522
素破とラジャスない時点ですでに負け犬なんだから、そりゃアドバイスくらい聞きたいがな(´д｀)

>>523-525
メイン不動なのは雲次と色柄合わせるためです。いちお千手も潜在解除済。
たぶん不雲使ってる人俺と同じ理由の人も多いんじゃないかなー。

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

検証してるブログあってまあもちろん個体にもよるが
不＞千となることの方が多いが、誤差の範囲って程度の差とかなんとか
格上には千、やわいのは不でいいんじゃね

通常攻撃は僅かに千＞不なんだから
不雲は機会の少ないWSの為だけに通常減らすのは勿体無いぜ

考え方が合ってるのかわからんが
【迅に武器のクリ＋が乗ると仮定した場合の、武器のクリ＋が乗る確率】
・迅4HITの場合
不動の+3%が全く乗らない確率：0.97x0.97x0.97x0.97=0.88
→つまり一発以上武器クリ+が乗る確率=1-0.88=0.12 12%
千手の+6%以下同文：0.94x0.94x0.94x0.94=0.78
→一発以上武器クリ+が乗る確率=1-0.78=0.22 22% その差10%

・迅5HITの場合
不動：0.97x0.97x0.97x0.97x0.97=0.85 →15%
千手：0.94x0.94x0.94x0.94x0.94=0.73 →27% その差12%

・迅6HITの場合
不動：0.97x0.97x0.97x0.97x0.97x0.97=0.83 →17%
千手：0.94x0.94x0.94x0.94x0.94x0.94=0.69 →31% その差14%

こう考えると不動の迅と千手の迅は結構な差がつきそうなんだが
実際はそれほどでもない。
ってことはやっぱ迅に武器クリ＋はのらないんじゃね？
って最近思ってるんだが、どこかで間違ってる気もする俺ｗ

>>518
ボイジャーor修羅頭・属性ゴルゲ・スウィフト・種族足２・乱波改小手・胴
種族足はいくらかしらんが最近安くなってきてるから２００くらいで買える
かもしれん
フォーレジは他のとこ終わったら変えるくらいでいい（俺はコマケ付けない派
なのでコマケは知らん）
クジャク・ジョンHQ・（ボムレット）←金貯めてこっち買うのでもイイ

>>530
迅に乗るクリティカルの回数は1回のみではないんだからその計算じゃ意味ないんじゃない？
千手は片方にしか持てないんだし、検証するなら片手持ち・DAなしの3HITで比べるべき

クリ+が乗るかどうかという議論は要するに千と不どちらがメインとして強いのかを知りたいということだから、
ハンターズバイブル2みたくそれぞれ片手持ちで即撃ち全ヒットしたときのみのデータを集計して
平均ダメージの強弱だけで比べるのがいいと思う
検証数がそれぞれ1000〜10000回もあれば十分信用していいんだけど面倒

おいクソドモガアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！！！！！

てめええらふざけんなよ！！！！！！！！！

サチコメリポ希望忍者ＰＴに入れてみたら！！！！！！

常時スコハだとおおお！！？？？

メヌメヌ迅で３００ダメだとおおおおお！！！！！！！！？？？？？？
フザケンナ！！！！！詩ね！！！！氏ね！！氏ね１！！！！

メリポなめんなよ？？？？？？？
クソガ！！あああああ！！！腹立つ！！ｲﾗﾂｸ！！ｸｿｶﾞ！！ｸｿｶﾞ！！

>>533
うぇうぇうぇWって言ってくれないと寂しい

３００か。。。
んなもん狙っても出ないな・・・
心中お察ししますわ。。。

>>533
てめえらの「らー」にここの住人は入ってないんだすまないな(´・ω・｀)

鬼哭持ってる奴って
サブなに持ってるんだろ

メリポで短剣エヴァ撃っちゃだめですか？

エヴィサレーションだった

ﾒﾘﾎﾟでも　メイン盾なのか最近の奴らは
勘弁してkれよ　マジで

>>533
さりげなく>>1にも氏ねって書いてるところにプロ意識を感じた

>>539
命中たんねーよ。メインシーフで短剣にメリポ全振りしてブラオ様振っても刀使った方がいい。
コリブリたんに限っては命中足りるなら短剣ありだと思うがな。

雲雲てどうなのさ！？

命中４１０にしたらヘイスト＋８と甲が袴スッパのみなんだけど
これでもメリポ参加して問題ないかな？

900万たまったので大袖850買おうと思うんですが、どうですか？おおそでって。
ちなみに装備
不千､ﾎﾞﾑ塊､ﾜﾗ<ｵﾌﾟﾁ>､ｸｼﾞｬｸ､ｽｯﾊﾟ<ﾒﾇﾋﾟ>ﾌﾞﾙﾀﾙ､ﾗｯﾊﾟ<ｼﾞｮﾝ>､ﾀﾞｽｸ<AF改>､ﾗｼﾞｬｽ､ｽﾅ<ﾙﾋﾞｰ>
ﾌｫﾚｼﾞ､ｽｳｨﾌﾄ､修羅､ﾌｳﾏ<ﾍﾟﾙﾜﾝ>
ｶﾀﾅ､ｸﾘmax､DEX5、ﾀﾙﾀﾙ
こんな感じです、他に買うとしたらｼﾞｮﾝHQ500か三田ﾘﾝｸﾞ80ﾎﾞﾑﾚ300とか、なんですけど、
めちゃめちゃ迷ってます、ﾃﾞﾌﾚが進むの待つって考えもあります
がんばって書いたからｱﾄﾞﾊﾞｲｽください

あげちった、付け足しとして雲系は嫌いなんでそれは候補にないです

白虎ないのに大袖買ってどうすんのよ
街着？

>>547買いたい理由の5、6割がそれです
あとｗｓ装備にもｼﾞｮﾝ以上に使えないかと思ってる次第でござんす

>>548
ジョンHQの方が何かと便利だが。
大袖は半分ネタだろ・・・

>>548
他に着れるジョブ持ってるんならいいんじゃないのかな。
お金持ってるんなら欲しい時が買い時。

>>549そうですか、ｼﾞｮﾝHQと大袖よく考えて買おうと思います、 でもまだ今のままじゃ大袖買っちゃいそうな
自分がいます(照)

俺ならジョンHQ・サンダーorフレイム・ボムレットだな
通常底上げできるしWSのみしかメリポで使えない大袖買うより
こっちのがいい気がするぜ？
んで頭をボイジャーか修羅に変えて首も属性ゴルゲとかにしてみれば？

>>544
刀メリポ振って無いだろうからそれで良いんじゃね？

>>545
漏れならボムレ。てか300って安いなおぃ

>>550忍者だけなんどす、けどどうしてもきてみたい…っていう憧れがあって
つい最近いつの間ににか、あれ、かえるじゃんｗと思って、悩んでたというわけです
思い切って買っちゃうと思います、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとぅすでしたm(__)

>>551
まあ見た目が好きならそれでいいかもわからんねえ。
全く使い道がないわけでもないし、性能に走ってばっかだとうるおいがねえよな。

>>554
戦忍着でいいでしょ
色違いなだけだよｗ
袖よりカッコイイし

レスがいつの間に、
>>552単純に強くなるならそうですよね・・大袖貸してくれるフレがいればまだ考えられるんですが。
>>553ﾎﾞﾑﾚは300ですね、eよし君がいる芝です

>>548
白虎とセットじゃないと、

なんだこいつ、業者から買ったのかよって思われるぞ。

例え脚が修羅だとしてもね。

>>555そういう気持ちだれでももありますよねやっぱり
>>556戦忍着はミスラがきてるのはかっこいいと思いましたね、半袖で

>>557
俺も大袖ねーよ、でも３つ上げた装備はお前さんと同じ理由で大袖より優先して
購入したAF胴生かしたかったしな（今俺も大袖購入資金金策中ｗ）
でもあこがれてる装備なら何も言えないな俺もそういう理由で装備集めてきてる
わけだし後々後悔するかもしれんけどお前さんが思うようにすればいい
って結局ここで質問する意味ねーじゃんよｗ
>>558
そこまで行ったら只の僻みだなｗ

>>558ほんとはそのセットがいいですよね・・とれるなら
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうでした、ﾚｽのばしまくっちゃったしこのへんで失礼しますm(__)m

>>557
ハデス：
ジョンHQたしか600くらい、袖バザー600以下、ボムレ700-800、
サンダこの前80だった。

それより、それだけ装備揃ってるなら空装備：ハイダテ・修羅頭が欲しいね

種族叩きが無いスレらしいので書き込んじゃいます。
いつも詩人でメリポに参加して貯まったのを忍者に振っているタル忍ですが
命中足りてるか教えてくれませんか？もしくは計算出来る？サイトあるんですか？
片手刀４、STR４、クリ４などでまだ途中ですが忍でいきたいです。
メイン：千手、サブ：不動、投てき：ボム、
頭：ワラーラかオプチ　　　　　WS修羅頭
胴：麒麟かジョンか修羅胴　　　WS麒麟かジョン
手：ダスクNQ　　　　　　　　　WS種族手２
脚：白虎
足：風魔　　　　　　　　　　　WS種族足２
首：クジャク
背：アメミHQ
腰：スウィフトかライフ　　　　WSウォーウルフ
耳：素破とブルタル
指：ラジャスとフレイムかサンダーかスナリンNQ
空は真面目に通って揃ったのですが他はBCとかちょっとしたお金で買ったものです
忍者でメリポ行きたいのですが、大丈夫でしょうか？最低片手刀８かな？

>>563
ここまでそろってりゃ問題ないと思うが。
命中計算はFF11　命中でググレ。
不安ならバイラソーンと寿司をHQにすりゃ問題にい

>>563
即レス感謝します。早速ぐぐってきます！
マジありがと〜

ミスった；；
>>564さん失礼しました
即レス感謝します。早速ぐぐってきます！
マジありがと〜

>>563の装備だと命中装備で415〜425くらいいけそうだね。
迅のﾀﾞﾒもﾒﾇﾏﾁで4ｹﾀ狙えるはず。
がんばれ〜
ｵﾚも樽忍がんばるぞ！

通常は命中389,18でヘイスト+20%でブルタル素破でした。
WS時は命中388,6でSTR67+42でDEX70+35でブルタル素破でした。
メリポ片手刀３でSTR３でしたorz失礼
命中400行かない；；

>>568
メリポ行き始めはそんなもんでいいんじゃない？
ただ素破はWSの時メヌピにでもしとけ。

命中装備で計算してみたら417,6でヘイスト11%でブルタル素破でした。
やっぱりこれくらいの命中は欲しいのでしょうか？

うは！WSの時、素破意味ないのかorz
たしかに意味ないわぁ・・・

>563
ボム＝ボムの魂？
指はラジャススナNQの寿司ソールHQ前提で
胴を変えていくと
ジョンNQ(406)修羅NQ(400)麒麟(394)
になった
ちなみにAF胴は(388)だ
で修羅のHP-は装備変えると後衛イラ付かせるから
修羅は装備しない方がいいと思う
とりあえず刀振り終わるまではジョンだけでいいんでないの？

>>568
基本的にジョブ差、メリポステ差は有るが
武器メリポＭＡＸで命中３５〜４０でソウルＨＱで４１０程度。
なのでスキル３段ならそこに９足さないといけないのでトテも厳しい。
スキル８まで振れば
ジョン（１２，５）孔雀（１０）スウィ（３）スナ（５）ラジャス（２，５）
白虎（７）
で足りるようになるはず。ＮＱ寿司喰いたいなら、サブうんじで（２）が良いかと。
スキル振るまでは教経かライフお勧め。
でもスキル３でもそんなに低くならないと思うが通常袖とかで命中出してね？
それか寿司入れてないか。

みなさんありがとうございました。なんかこのスレを私物化しちゃいそうなので
ここら辺で消えます。今週末、忍でリーダーしてメリポ行ってみようと思います！
色々と参考になりました。
とりあえず「挑発をしっかりする忍者」をモットーにしたいと思います。
ではみなさんも良い旅を！

スシ込み？
400は余裕で行くはずなんだが、

「挑発をしっかりする忍者」
それが普通じゃね？

む再び登場しちゃいますが寿司混み計算です；；入力ミスっちゃったかな
>>576
すみません；；私もそれが普通と思ってましたけど、最初にこのスレを１から少し読んでて、
挑発しない忍者が増えたみたいな書き込みががあったのでこういう風に書いてしまいました

足はペルワンに変えたほうがいい

>>577
こっちこそスマン
当たり前の事ができない戦忍見すぎてて
つい('A`;)

>>577
５７３で書いた装備（くも以外）だと
命中４０足されるので寿司がソウルＨＱ、武器３段な場合
命中４００前半と思われる。
なので、ライフつければ問題無し。
それだけでＯＫ．
武器振ったらスウィにしましょ。

着替えマクロについて質問だが、おまいら何種類用意してまつか？

1：命中395・ヘイスト20％・二刀流*2
2：命中410・ヘイスト20％・二刀流*1
3：命中437・ヘイスト8％・二刀流*1
4：WS時　命419・STR+DEX＝199（「今はまだ；」って事でorz）

って感じで4種類（パレットは6）(´・ω・｀)

命中とＷＳと通常の３個かな
ＷＳは８個着替えてるから４個かｗ
迅マクロに耳と腰入れて８個ね

>>581
通常用が命中４１０、ヘイスト２２、二刀流＋２で
ＷＳマクロ１、２
ＷＳ着替えから戻すマクロが２つ
命中４４０弱着替えが１つ
ＷＳ時命中４４０が１つ
忍、シマム、かトロール用から戻すのはＷＳから戻すマクロと併用で
６つ。
それと別パレに命中３９５程度、雲雲、甲賀袴、スパイク、サンダー
みたいな遊びようが１つ有る。

みなさんのＷＳ打つ時の命中どのくらいですか？どのくらいが理想なんだろ。
回避高い相手用と低い用でマクロ作ろうかと思うんですが…。
今はＷＳステ230命中431で打ってます。
修羅頭とペルワン足が手に入ればステ233命中441が可能なラジャスなしのタル忍です(´・ω・｀)

命中410でキャップする敵が相手なら、410以上はあまり必要ないのかな

>>542
忍は短剣スキル持ってないか？
メインシーフ要らんだろ。

>>540
昨日メリポ2回行ったんだけど2回ともそうだったな…。前衛の構成は2回とも忍戦青。
1回目は戦が全く挑発しない。リンクしても挑発しない。たまにタゲ取れば蝉張ってなくて殴られてる。
結局大量にリンクしても挑発しなくて俺死亡→後衛死亡→全滅だった。
2回目は青がサポシで開幕だましディセバでタゲ固定。
戦は次の敵を釣った瞬間挑発するから、次の敵戦う頃にはヘイト下がってて結局タゲはこっち。
回避装備取りに戻りますって言ってPT中断してスコハで戦ったわ。

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　いい加減疲れたお！1001変えるお！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| | 　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒

1001表示を変えよう
http://same.u.la/test/r.so/live25.2ch.net/ogame/1170848400/

【候補(他多数)】
http://same.u.la/test/r.so/live25.2ch.net/ogame/1170848400/313

【投票場(日時未定)】
http://jbbs.livedoor.jp/game/36015/

>>585
短剣スキル２３０と片手刀２６９が同列なわけねえだろｗ

>>581
通常用　命中用　激命中用　ソロリジェネ用　回避用
昼ＷＳ用　夜ＷＳ用　命中ＷＳ用　
命中アクセサリ用　ステブアクセサリ用　回避アクセサリ用
迅用　ビシジで脱がされた時のマクロ用×２

着替えで１パレット埋まってるぞｗ

めんどくせー
そんなことしなくても同等くらいの効果あるのに。

ＷＳ用
通常用
命中用

現状ヘイスト+16％の振りに満足しちゃってるんですが
20％になるとやっぱ結構変わるもんかな？
スウィフトないからウォーウルフ装備してるんだけど、なんか通常のダメが下がる気がするんよね

>>591
国分＞一週間クフタルのカニ相手にヘイストなしで殴って殴って殴って殴って
　　　　　それからメリポでヘイスト常時かけて貰ったらどんな感じがした？

袖600万ってマジかよ

>>591
通常ウォーウルフつけてて、それをスウィフトに変えたら
1発あたりの通常ダメージは落ちるだろな　累積ダメージはともかく
攻撃落ちるしSTRもDEXも落ちる、命中はかわらんな

だが俺ならスウィフト（スピベ）にするｗ

さすがに600はねーだろ

>>588
おいィ？お前それでいいのか？

＞メインシーフで短剣にメリポ全振りしてブラオ様振っても刀使った方がいい。
メインシーフでなくても短剣スキル振れるだろｗ

短剣メリポ全振りブラオ　＜＜＜　刀 なのは同意だが、そこじゃないｗ

>>596
ああ、やっぱり何か食い違ってると思った。
俺が言いたいのは
＞メインシーフで既に短剣メリポ全振りしちまってたら
ってことだな、スマソ

メリポ：片手刀7クリ4のみのヒュム忍
食事　ソール＋1
武器　千雲
遠隔　雷弓HQ
頭　ワラーラ（オプチ）　
首　クジャク
耳　ブルタル　素破（メヌピ）
胴　ジョンNQ
手　ダスクNQ（種族手）　
指　スナリンNQ　サンダー（フレイム　サンダー）
背　アメミ＋1（コマンダー）
腰　スウィフト（ウォーウルフ）
脚　白虎
足　風魔（種族足）　

これで通常命中412なんだけど
ボムレット買って指をスナスナ、胴を乱波NQに変えたほうがいいですか？
ラジャスは　たますｗ選んだから無理

このスレ凄いな。装備晒しからはじまって毎日同じやりとりが繰り返されてる。

600get

＞ボムレット買って指をスナスナ、胴を乱波NQに変えたほうがいいですか？
スナHQ２、ラッパは当然改
手も種族ｗとかうんこなのでラッパ改
足はダスクHQ　WSに袖　首に属性ゴ
腰はスピ　で、

メリポカテ２の散華に３ふってずっと風魔なげるよろし。

白虎とラッパ改で命中＋１０になるんだよな
うらやましすぎる。。俺はラッパ改と甲賀袴だからよーどうしようもねぇよ。。

>>598
AF胴にした時と、今とで、たぶんTP100になるまでに必要な振りの回数が変わってくるから
TP計算して、TP100になるまでに必要な振りと時間を計算してみたほうがいいかも

まぁ、結論は、どちらも大差ないだろうけど
ボムレット買えるなら、AF胴の方が手数多くて爽快感UPだから、お勧めではある

>>598
ライトHQ→ボムレ
ジョンNQ→ラッパ
スウィ→ライフ
にして

千雲→不千（千不）
で

ず　っ　と　俺　の　タ　ー　ン　！！




無理か

>>599
どこをみても忍者だらけですから＾＾；

>1-100
命中足りない
>101-200
命中不足
>201-300
命中足りてないから
>301-400
だから、命中足りてねえだろ？
>401-1000
はいはいめいちゅうめいちゅう

さて、帰ろう。

>>604
装備ヘイスト＋２５％＋魔法ヘイスト％＋マチマチで実現できるぞ。
土竜で出来るからためしてき

>>603
ありがとう、
さっそくボムレット買ってブレスパ発動させてくるo(｀ω´*)o

メリポ始めたばかりの初心者用のすれかとおもいきや
既にメリポ振ってる装備もそこそこのステ晒しがほとんど
忍者でメリポはじめて(それ以外のジョブではやってる)スレともよめるけど

どっちでもいいですね。ただの独り言でした

なんか毎回同じ奴が多少内容を変えて
質問しているように思えるのだがｗｗ

装備ヘイスト＋２５％＋魔法ヘイスト％＋マチマチで実現できるぞ。
↑
　　　　　　　謎の25％

ヒント：サポリューサン

装備ヘイスト25のことっしょ
なにせシノビピアスあるしねー

土竜って書いてるじゃねーかよｗ

結局はさ、優先すべきは
１・命中
２・ヘイスト
３・二刀流効果ＵＰ
（ただし得ＴＰ、ストアＴＰの状況も考えたほうがいい）
ってことなんだよな。
２と３については脚だけ唯一かぶるけどｗ

そういえばさ、おまいらナイズル島でGコリブリやるときの装備ってどうしてる？
俺は安い寿司大漁に持ってって食いまくってるが、キリが無いんだよな。
ヘイスト捨てて命中確保優先した方がいいのかな・・・。

>>616
こんな時のミスラストーンってどうなんだろう？
Uchino鯖では5000Gだから罠装備かと思ったんだけど

614の意味がわからんのだがどういうこと？

>584
言っちゃっ悪いが、樽な時点で何やっても無駄。
おまけにラジャス無いとか、どうあがいても忍者はおろか、
前衛ジョブ自体無理。

ミスラ石もいいと思うけど、そのためにかばん使いたくない。

めんどいからライフにしてる

ミスラストーン高騰の予感

uchinoの鯖のミスラが５０万超えた

>>613
ﾌﾞﾙﾀﾙｽｯﾊﾟは外せないからシノビリングでおｋ

シノビピアスなんてあっっけ。
リングだった。

ピアスあるぞ

シノビピアス Rare 潜在能力：ヘイスト+20% Lv70〜 忍
HP赤25%で発動

あの〜、雲雲使ってる方いませんか！？感想聞きたいです！

雲雀雲雀は悪くないが、そのレベル帯は片手剣の方が強かったりする
使うなら両方共、雲雀改にする事だね

【えーっと‥】

>>626
ｵﾚのFFはHP50％で赤くなった気がする。
ちがうｹﾞｰﾑかも試練orz

>>627
はやいかなー＾＾；程度
速さを求めるなら鴉隼
普通に不千か不雲の方が強い。ただしある特定下では雲雲のほうがつよい。
ここで質問してるようでは無理だと思うが。

>>630
黄＞橙＞赤だろ、しっかり汁

おぎゃああああ
この糞共、どうしてくれるんだ？？
忍に決めて片手刀8にしたのに糞弱いじゃねぇか。装備のせいなのか？ん？
マムに迅300とかばっかだぞ。これからどうしたらいい？
空装備ないと忍はこの程度なのか？

>>633　ｍ９ぷぎゃー

鴉揚羽持ってるけど実用的じゃないなー
不鴉乱破胴でメリポいったがTPの増え具合によるストレスが振りの早さの爽快感を上回るｗｗｗ

10分くらいで不雲ｼﾞｮﾝにしましたとさ。

鴉揚羽はアサルト専用だってじっちゃんが言ってた

>>624
アフォは引っ込んでろｗｗｗ

獣マムのラプトル大好き(^O^)/絶対1000いくし^-^

不雲ってありえないんだが。
通常　千＞不
迅　　不＞千
総計　千＞不
でFAでてるんだから不雲じゃなくて千雲だろ

くだらないことなんだが
散華＞乱れ撃ちってまとめてのるのか？

>>639
それは昔の話だね。
今の主流の説はＷＳには千不等のクリupは乗らないとされている。
通常はクリの差が大きい為　千＞不
ＷＳはＤ１の差で不＞千
>>631
特定の状況で強いとかは無い。
ＴＰ下限保証が１０だったため昔は二刀流upを付けるほど、
また、武器の間隔が短い程ＴＰの貯まりが早かった。
また、命中に難が有った為（孔雀の入手難易度やボムレの存在）
命中と二刀流効果up（とヘイスト装備。これは直接は関係無いが）
を両立出来る、廃のみが強かった。
今じゃただの弱い武器。でも使うとたのしいしそれだけで良いけれど。

千不でも不千でも通常は同じじゃないのか？
二刀流なら必ず右左って殴るじゃん？
それとも通常千不って言うやつは右利きで千のほうがDAが出やすいの？
教えてｴﾙい人

千不とかのクリはそのついてる武器で殴った時のみ（足し算で9％ではなく）発動だと思ってたけど，ジャガーとかの攻は両手に反映されるよね。ってことは，クリも千不持ったら9％アップなんだろうか？

AF胴がジョンを超えるのに必要な命中値ってFA出てたっけ？
命中400ならAF胴改来着ても良いかな？
それともジョンのほうが圧倒的に強い？

ジョンの方が強い

命中400でAF胴はありえない

>>641
通常の回数とWSの回数を比べるとどうみても通常の方が回数多いんだから
サブ雲ならメインは不より千にしたほうが総ダメ大きいのは確定的
これはFAでてるな

問題は千不か不千のときだな
これはFAでてない

>>646
WSで迅は右　右　右　左で4回殴るから　不千のほうがD高い不で3回殴るってことで
不千のほうが強いってことかにゃ？

通常はどっちでもいいにゃ？わからないにゃ？

不動でも千手でも武器ランクかわんねーからどっちでもいいよ

>>643
俺も良く知らないので知りたいな。
メリポクリうｐ無しのRepだと不千で平均11％（10-12％）に収まってる。
素のクリ率っていくつなんだろうね。

通常ジョンはユニクロなら強い
装備整ってるならAF胴だな

無料厨の拙者は甲賀胴

甲賀胴+ﾋﾞｬｯｺはかっこいい、
甲賀胴+甲賀袴の人はなんかうすっぺらい

>>643>>649
千不各々の武器で殴った時に武器のクリが発動、足して9％のクリ率で殴ってるわけでは無い。と、どっかで見たので千不だと4．5％アップかな？
素のクリ率は5％がボトム、20％が上限、あとは装備やメリポ分が加算されるんだったと思う。
クリは敵のAGIと自分のDEX差で決まるらしいよ。

クリは不動３％　千手６％で　それぞれじゃなかったのかにゃ？
FFXIEQだと、メインサブ別々になってるにゃ？

ハンターズバイブル２だと迅にもクリは乗っているらしい。
たいかんｗで好きな方にしたほうがいいぞ。

攻撃＋アイテムは両手に乗るが、
クリに関してはその武器ごとのクリ＋であってる。
つまり、右手と左手で発動率が違う事になる。
特別なのが格闘武器のクリ。アレは1つの武器扱いだからね。

コリブリ戦はミスラストーンの方がライフベルトより優秀なのか！

>>642,643,649,653
千不だと、右手の攻撃にのみ+6%、左手のみ+3%なので
　殴り全体の半分である右手のクリ+6%　＞ 6%/2＝+3%
　同じく左手+3%　＞ 3%/2＝+1.5%
合計で4.5%増える。

分かりにくければ
　右手100回殴り（クリ+6%）、左手100回殴り（クリ+3%）
で考えると、右手で6発増え、左手は3発増えてる。
つまりクリ＋９発/２００殴りなので、+4.5%

当然だけど、千不でも不千でも通常殴りなら変わらない。
左右セットで殴るから。変わるとしたらトドメの一発かな？（右で殴って終了ね）

迅は>>643の通り。スパイク首がいいとされるのと同じ理由。

>>656
最近ずっとメリポ行ってないけど、コリブリメリポは食事しないのが普通なの？
安い肉あたりを数ダース食べるのかと思ってたんだけど。
どちらしろメリポの敵とはいえ格上相手に回避0、あるいはジョン着て回避-20になってる状態で
わざわざ回避10のためにミスラストーンにする必要はないと思う

>>658
前衛の中に１人でも、Gコリだと食事しないでいいからいい
とか言うカスいたらマズー
ミスラストーンって命中なかったっけ？

>>659
命中+3　食事していない時命中更に+7

てかGコリブリで安い寿司も食わず、更に命中装備にも着替えてない奴マジ止めてほしいよな
400もあれば命中率90%位行くのに70%とかなんだよｗ
rep取ったらダメ倍位差が出てたぞｗ

あ、ナイト盾でナやる場合は別ね
1人だけ食事消されるから流石に鞄がきついｗ

回避も上がるからいいんだろ。てかソロの時の話じゃないの？
メリポだったら食うに決まってるじゃん。

>>661
どっからソロの話が出てきたのか分からないけど、ソロでレッサーコリブリやコリブリやる時とかは回避目当てでいいかもね
ミスラストーン安いし
G-コリブリをソロでやる気にはならないけど、そういう時には回避+と命中+がいいかもね

後レベル上げの時にタゲ回しっぽくやるなら俺は干し肉食ってたな
その位なら流石にしぶる人いないだろうと思って皆に提案と確認してた（寿司食う人大半ならそれに合わせる）
けど寿司はなかなか言えないぞ＾＾；
寿司食えよってのはメリポの話だというのとネ実だからちょっと厳し目で言ってみた


後忍でレベル上げガチ盾の時はコリブリ避けてたからわかんねｗ
そういう時はミスラストーンいいかもね
だま入れて貰わないとタゲ維持出来ないだろうけど

コリブリに肉ってマド前提だなと思った今日この頃。

この前Gコリブリに詩人でいったら
忍戦モ3人ともソール食べまくりでなんか申し訳ない気分になった
詩人でもチャイぐらいは飲もうと思った

パママでよい。

コリゴリやってるとマーチ欲しくなるんだけどやっぱマドメヌのがいいのかな？

なぜマーチ？

セミのリキャとかか？

セミのリキャ？

てか武器スキルより回避や受け流しを上げた方が色々と便利な気がする
と書きながらメリポはふり終えたんだがな

実際のとこどうなんだろうか？

>>669
おいーｗかぶせるなよｗ

>>670
ソロばっかやるならいいんじゃね

俺は他ｼﾞｮﾌﾞ75があって忍用に気軽に振れるのが回避とｸﾘしかなかったから先に振っておいたな。ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでもその恩恵で回避装備を攻装備にする余裕でればもうけものだと思った
忍75なって一気に武器スキルに振ってrep変わって体感がわかりやすい数字になると脳汁でる

蝉リキャかぁ
いやねTP吸われまくると腹立つし手数増やしたほうがいいんかなぁって
思っただけなんだよね
マド前提で攻撃うｐのメヌと手数増えるマチどっちのがいいんかなって

>>674
マチのおかげでｗｓ増えるならマチ
ほぼ変わらないならメヌ
で良いんじゃね？大差なさそうだし、詩人の好きにさせておやりｗ

なるほどねぇ、あんまり差が出ないものなのか
Repとか取れないからその辺どうなの？って思ってたんだ
忍だとヘイスト一部を命中にしてマド貰って串食べることが
多いからメヌよりマチのが良いかもなぁって妄想でした


あと蝉リキャで思ったけどコリブリの多段で一気に蝉を
持ってかれると蝉間に合わないんだけどマーチってリキャ
関係ないんだっけ？FFXIEQだと魔法ヘイスト欄にはリキャ
短縮あるけどマチには書いてないんだよね
１〜２秒でも短縮されるならタゲ張り付いてる状況が続くと
結構ありがたい場面多いコリブリメリポは・・・。

みんなHP/MPカテゴリってどうしてんの？
後衛も上げてるから困る

rep取ってる人って気持ち悪

結局のところ
不/千と千/雲はどっちが強いんだ？

repがなきゃ、ここまで時給も伸びなかったが、ここまでエースも迫害されなかった

>>679
後者だろ常識的に考えて。

前者だろ、常識的に考えて…

おい忍者君？どっちなんっだいっ！？

蝮蝮＞雲雲＞不雲＞千雲＞不千＞千不でＦＡ

メリポは右からでｿﾛは左からって感じに見えるんだが。ｗ
ありがとう

不千が安定なんじゃないの？

不不でいいじゃないか・・・安いし手間かからんし、ウチの鯖二本で16万いかないんだぜ？
千手にかけた時間で何か取りにいけたんじゃないかと思っちゃうぜ＾＾；

WS時の２段目以降に武器のクリティカルアップってのってるよな？
不千より、千不の方が平均ダメ高いぞ

不不でも問題ないかも知れないけど
見栄えが悪いような気がして

カンストしてるジョブが多いせいで、片手刀にメリポふれねぇ・・

忍で出撃したくても、命中低くて申し訳なくて結局違うジョブになってる。

頑張って装備整えたけど、ソール１食って
通常命中：407 ヘイスト＋21％
命中重視：425 ヘイスト＋15％
ＷＳ命中：415 STR＋DEX 230

これが限界だ。もちろん、AF改着たら命中さがるから、ジョン１確定。
頼むから、武器メリポの限界値上げてくれ。。

なんだって？

流れ無視っつーか読まずにカキコ

この装備をどう弄ればソコソコ行ける様になるかおせーてくれ

不千
雷弓ＨＱ
ワラーラ（オプチ）
けんきょうｗ
ジョンＮＱ
ＡＦ手ＨＱ
スウィフト（ウォーウルフ）
ＡＦ２（王国）
風魔
スナリンイェーガー（サンダー×2）
素破ブルタル

メリポは刀７　クリ３
白虎は取れる見込みナシだが何故か修羅脚の免罪はある

どいつもこいつも似たような装備書きやがって！！！

しょうがねーべ
装備に幅ないんだし

>>692
片手刀の片方を雲次
雷弓をボムレット
けんきょうｗをクジャク
命中キャップ低い敵用にダスク手
WS時着替え用に修羅の免罪解除しろ
WS時に風魔の着替え用にペルワンとかヒロイックとかヒュムなら種族２とか
ラジャス取れるなら頑張って取れ
WS時に素破は意味ないからメヌピにでも変えろ
忍者に関係するメリポは全部振れ

というか既出過ぎてマジメに答えた俺がアホすぐる･･･
てめーで命中計算して考えろよチンカス野郎が！

いつも思うんだが
けんきょうｗをクジャク、雷弓をボムレットとか言うのはどうかと思うんだ。
買えるなら既に買ってる

剣侠をスペクタ
雷弓をバイラ
これなら何とかなるだろ

オプチ無いからアサルト頑張ってペルワン頭取ったのだが、
ＡＦ胴、ジョンともに違和感を感じる(´・ω・)

>>692
毎回詩人でメリポ行ってるオレよりヘボすぎる。
そんなユニクロ以下でメリポ行くな詩人やれよ詩人ｗ

>>692
免罪あるなら、とりあえず修羅脚でしょ

>>692
あとサブは不動じゃなく、雲次でしょう。
命中が２上がる。
不動は、白虎ある奴限定だべ？
手はダスクNQに。
けんきょうはクジャクに。これ必須。
WS用にペルワン足
イェーガーとか捨てなさい、ラジャス取れ。
ジョンはHQ。

これでそこそこいける。

白虎あっても胴AF頭ワラーラ、命中装備貧弱の奴には勝てるはず。

あああ>>695で既出じゃんｗ

雲次で命中２上げるより、他のヘイスト装備を命中装備に変えた方がいいよ
わざわざＤ値７落としてまで装備する物じゃない

>>677
後衛あるならMP8段以外あり得ないでしょ。。。
どうしてもHP欲しいときはキャシイヤとかイントルーダーあるし

タルの場合はしらん。

闘雀マジオススメ。
競売4万とか安すぎﾜﾛﾀｗ

俺は雲次派だね。
ヘイスト装備外すとかありえねーｗ

自分でrep比較しても雲次の方が強かったのと、
雲次使うと何より迅の平均ダメージが明らかに上がる

メリポ振り
｢忍者｣のカテゴリー2は何に振ってますか？

装備揃ってれば雲次の方が断然強いな
装備揃ってない雑魚は不動の方がいんじゃね？ｗｗ

>>708
じぇーばるたんが
「装備いまいちのざつぎょはさぶくもにゃ、ウチみたいなプロは不千がいいにゃ」
って言ってたよｗ

片手刀ＷＳクエストのカニをソロでやる俺にアドバイス下さい

雲次装備したら無条件でＷＳＤ値が１繰り上がる+命中もあがるからサブ不動とかありえん
雲はユニクロや中途半端な忍が装備したところで激しく弱いんだぞｗ
隼なんかもそうだが装備が極まってきて初めて生きてくる物。
千不はユニクロや中途半端な忍がメリポで使用するには最強の武器。

ＷＳＤ値って何ですか？って質問は受け付けないからなｗ
それくらい自分でググれｗｗｗ

>>710
糞弱い

サポ赤でディスペル使え。
普通に入る

>>710
さらにヘイスト使えるフェロー連れて行けば完璧

>>711
このセリフもよく見るが、キャップのある命中とかならともかく
ユニクロが使って弱いのに廃装備だと強くなる理屈を説明してくれ

D/隔なら千不雲次はどれも優秀な方で大差なかったはずだけど
クリより命中とステUP取る奴もいる
連続クリで脳汁出すのもいいけど
雲次は見た目の振りやネックになってる命中抑えてる所は悪くない

>>712-713
レスサンクス。
クエストやる前にジュノでお手伝いのシャウト聞いたから強いかと思った
ムギドたんと特攻してくる

だまされるなよ
サポ赤だと蝉回らなくて死ぬぞ。
サポシじゃないと。オレはサポシで７５で３０分かかってやっと倒した。
７２で倒せるとか言ってるやつは嘘つきだから気をつけろ。

＞７１４
とりあえず簡単に説明する
廃とユニクロじゃ迅のダメに明らかな差がでるだろ？
雲は間隔早いから迅の回転率があがる。
ユニクロが装備したところで元々迅がカスダメなだけに全くの無意味。
廃だと迅ダメ高いから殲滅速度が上がる＝時給上がる
余談だが、装備極まってくると命中確保がしんどくなるから雲のＤＥＸは中々捨てきれない

>>717
赤のファストキャストって蝉のリキャスト早くならないの？
あれって詠唱が早くなるだけ？

>>717
30分は、シザーガードされすぎだろう。
ていうかサポ赤はファストキャスト付くから、むしろ蝉回る。
回避装備はもちろん無いときついだろうけども

>>719
素の回避が足りない。まぁリレしてボコられてみるのがいいよ。

>>719
詠唱もリキャストも早くなる。

http://wiki.ffo.jp/html/1717.html

>>710
ていうかｌｖいくつ？

頭：姫帝（＋１０）
首：便所 （＋７）
胴：スコハー（＋１０）
手：ラセツ（＋１０）
脚：ＡＦ（＋１０）
足：ラセツ（＋１０）
背：コース（＋７）
食事：カボチャを蜜燭で固めたやつ（＋１０）

回避はこれぐらいかな〜、レベルは７５でつ武器は蝮改でいきます

>>724
余裕で行ける。

念のためにヤグドリ大量に持って行ったけど
ほとんど使わなかったくらいだよ。
とにかく相手は蟹だからサポシよりサポ赤の方が絶対楽だと思う。

フェローもよべるから。

>>720-723
>>725-726
レスサンクス、ログインしたら行ってきます

ディア２はフェローがしてくれるはず・・・

今までなんとなく忍者やってたので特に気にしなかったんですが
二刀流係数というやつなんですが
乱波改は0.05%と聞いたんですが0.05％ってヘイスト装備とかのヘイスト
に変換するとヘイスト何％と同じなんでしょうか？
あと甲賀両脚と白虎だとやはり白虎のほうが優秀なんですか？

75ならフェロー呼べばサポシで余裕

>>729
だいたい7〜8%
白虎優秀

>>729
優秀なのは虎だね。
ただ甲賀あれば無理して虎はとらなくていいってレベル。早さだけなら甲賀に軍配
虎はDEX15が神すぐる

白虎佩楯の相場５０００万だぜ。

レスどうもです
私にはどちらもまだ手に入りそうに無いですがのちのち集めていこうと思います
あと素波の二刀流効果アップってAF胴改と同じ0.05なんですか？

>>734
同じ

>>735
　　　ありがとです。
　　　ジラＭはクリアできそうなので素波とってきます

どうして忍者の削りって通常攻撃の方が主体なのにWSダメばかり気にする人が多いのはなんでだぜ？

きにしてないもん

>>737
・パっと見のインパクト
・REPとってない

やっぱWSで１０００ダメって印象に残るからね。

迅で1000越えると汁でるから。
通常高くてもつまんねーよ。
ゲームなんだからたのしまにゃ
FFが人生の人には申し訳ないが

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

くんな雑魚忍

なんていうか昔repとかによる正確なデータが広がってなくてWSダメが強いジョブが全体の削りも強く見えてた頃に
暗黒とかで俺様つええーーやってた人が忍者に流れたものの中身がそのままなような気がして

白虎のヘイストとAF2脚の手数もよく比べられるけど、メリポの条件基準で比べた方がいいよね
メリポだと脚以外で大体魔法ヘイスト15%+防具ヘイスト15%（ワラーラ5+ダスク手3+スウィフト4+風魔3）だから
白虎＝0.7→0.65　　手数1.077倍(TP速度も)
AF2脚は素破のみだと
AF2＝0.65→0.6　　 手数1.083倍
素破＋AF胴だと
AF2＝0.6→0.55　　 手数1.091倍
あまりない状況だろうけど、魔法ヘイストもらえなくて攻撃重視したいときはAF2脚が白虎越えるかもね

WSのｶﾆは72で勝ったが術が結構レジられた位しか印象がない。
75なら余裕かと
因みにサポ赤で周りのゴブはからんでこなかったです
アクエリより弱いと思うから練習してみては？

マムークで修羅脚ｗの樽忍が迅1200連発してたがチートか？
詩人有りで600〜800だなよな普通

命中キャップしてるなら甲賀のが良い状況多いんでね？

>>745
きっと120の間違い。タルならきっと絶対そう。

>711,714,718
＞雲はユニクロや中途半端な忍が装備したところで激しく弱いんだぞｗ
この書き方だと雲次の性能が変わるような記述だよな。

雲次そのものの性能は○
雲次を装備した廃装備忍者◎
雲次を装備したユニクロ装備忍者△だね。

ユニクロ忍者でもステータスブーストとしては優秀な武器の一角だし、
雲次装備する前提が廃装備だと強調する奴も、かなり鬱陶しいけどな。

禿同
雲は優秀だと思うが、
『repで最高だった。絶対最高。これ以外装備してる奴はありえない』
とかＬｓのキティが連呼しててウザったい。
メイン別ジョブで刀にメリポ振れない奴もいるんだからこれ以外はＮＧみたいな言い方は止めろと。

別に使いたいの使えばいいのにね
強いか弱いかなんてすぐ分かるし、
自分に合わなかったら売ればいいだけ、
ここの受け売りじゃなく、自分自身納得して使えばいい

>>745
もう一度PT組んでみるんだ！！！！！！！！！

忍、サポシ青、暗黒でコリブリメリポ行ってきた！
20分でスシ1D完食しました（´・ω・｀）

廃忍クラスの装備なら雲雲っしょ。

はいはい、廃忍ユニ忍関係なく付与効果とD/隔以上の性能はないっての
むしろヘイストと二刀流UP極めたなら、軽い武器より重い武器振った方が
短縮率が高くなって効果的って考え方もできる

>>短縮率が高くなって効果的って考え方もできる
それでいいのか？

間隔だとたったの20だがな

%だから恩恵同じだとおもうけど、詳しくない。

>>753
よく廃忍クラスの装備て言うけど、具体的に何をさすんだろう。
薄金以外でいうと、、て書こうと思ったけど頭からつまづいたｗ

廃忍だと、ダスクグローブ+1、スピードベルト、ダスクレデルセン+1
ケルベロスマント+1、ボムレット、スナイパーHQかトレーダー、
くらいを完備した人なのかね

ここまで持ってると逆に
片手は鬼固定で、雲雲にはならなそうだがｗ

>>757
比率は同じ、
でも間隔が違うから短縮時間は重い方(間隔の長い方が大きいって事じゃないか？

>>759
きっとニヌルタだとおもう。頭はボイジャー（）笑。
これじゃー誰も雲雲買う資格無いねｗｗｗ

>>759
耳：武士の耳
指：タマス


これがいるんだわ・・・

ｽﾚ違いを承知で質問します
忍71になったのですが、雲生って買った方がいいですか？
この武器って結構高いんですが、どこが優れているんですか？

わからんなら不動でいけ

間隔が短い、ステータス補正がある
D値は低いから攻撃力は弱い

必要と感じたら買うことをお勧めする。
でもレベル上げは不動と蝮改の方がいいと思う。

間隔が短い、ステータス補正がある
D値は低いから攻撃力は弱い

必要と感じたら買うことをお勧めする。
でもレベル上げは不動と蝮改の方がいいと思う。

ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜ･ｳﾜｱｧｧｧﾝ!! 2重ごめんよー

>>753
自分は、廃忍ってイメージすると・・・
ヘイスト22％以上で鬼哭、マートとかだな。
自分も忍できるけど、典型的なヘイスト20％刀８クリ４STR５の準廃

DEXとSTRだと、DEXを優先してブーストした方がいいのかな？
迅はSTR・DEX同じくらいの影響みたいだけど。

攻防差縮めたいならSTR
クリティカル伸ばしたいならDEX

DEXの場合稀にぶっ飛んだダメ出るらしい。
STRは他のジョブでも活用できるし、基礎攻撃力も上がる。

忍者メインはDEXに振れとか言われてる
DEXの過剰ブーストはあんまり意味無いって意見もある。

自分の理想と相談して決めたらいいんじゃないか？

WSNM蟹

夜間に沸かせて蝉やばくなったらAF1足に着替えて走り時間稼げば
サポなんでもいいと思うぞ。

シザガ用に溶刀改ももってて忍/白で24分位。

千手　雲次　　ボムレ
頭ワラタ　首クジャク　耳１素破　耳２ブルタル
胴AF改　手ダスク　指１トリーダー　指２トリーダー
フォレジ　スピベル　白虎　風魔

片手刀スキル+16　クリ４　ＳＴＲ＋５　命中414
このステータスだと、最終的なトータルダメージは雲雲と千雲どっちが高いのでしょうか・・
雲生買って自分で試したいのですが、ギルが底ついてしまって・・

>>765
D値と攻撃力の間に関係はありませんが？
つかSTR+3なんで千手や不動より攻撃力は高いです。
D/隔が悪いとでも書きたかったのか？

そんだけ揃ってれば雲雲のが強そう
正直うらやましい

>>773
すまんオレが言ってる攻撃力ってのは装備画面の数字じゃなくて
殴りダメとか削りの意味だ。

後衛装備いくつか売って雲雲試したいのですが、
メリポで試すのが怖くて(´Д⊂

クリ率が無い片手刀っていうのも結構気になったり・・
誰か似たような装備で雲雲試した事がある人いないかな・・(´Д｀;)

>>776
マジかネタか知らないが、
ここは最近メリポを始めた忍者が集うスレだから、
メリポ終わって強さ追求するならジョブスレの方が最適では？

ただ、雲雲の話題はTP下限5撤廃から全然聞かないがね
一回自分でTP100までかかる間隔を武器毎に計算してみたら？

おまえらまじ羨ましい。
受験とえふえふ重ならないなんて。

千不が最強だろ、D/隔的に考えて…

ちなみに雲雲だとタゲとりやすいってのは俺の中じゃ都市伝説

>>776>>780
脳汁出るのは雲雲
アベレージなら不千

>>777
ですよねぇ
メリポ振り終わってるやつとかよく沸くけどスレ違いだっての
片手刀８白虎前提のやつとか余所でやってくれよ

>>696
ようは

その程度買えない奴はﾒﾘﾎﾟくんなってことでしょう。

たった1回メリポ行けば結果でるのに、
装備は○○がいいですか？　って聞くやつはバカだな。
LV１からやりなおせば？

クソ装備でメリポ参加してぶっちぎられれば
自分に足りない部分も見えてくるだろ。
ここで装備に足りないとこありますか？とかヌケサクなこと抜かす前に
パーティ希望だしてこい。

ここで○○装備すれば強くなりますか？
って聞く奴は、その装備買えばいいだろう。高くて試せないから聞いてるんだって？
そんなもん、強いから値段が高いんだよ。あたりまえだろう。
買えなくてうだうだ言ってる奴は金策しろ。テンプレはもうできてんだよ。
何回同じこと繰り返したら気が済むの？　とりあえず強い奴と組ませてくれよ。
タゲ支配率80％とかため息出るんですけど。

最　近　メリポをはじめた忍者が

俺ＴＵＥＥＥ、雑魚は来るななお前らはサチコにそう書いてヴァナで突っ立ってろよ。

>>787　まぁそんな事書いたらはばにされるのは間違いないけど、
実際売れ残るのは雑魚忍ですよ･･･

散華って使いどころほとんどないのかな？面白そうだからやってみたいが使ってる人見たこと無いorz

■も安くて入手しやすい手裏剣作ってくれればいいのに、追加効果色々付いてるものとか

>>789
今の遠隔を忍者に実装して、スリプル手裏剣とか実装されたらナイト様発狂しちゃうでしょう。

>>789
飛攻飛命上げて撃てば強いよ。ボム投げてしまうリスクを背負うけどな。
明らかに■の罠です。

>>786　の意見はまったくだ　本当にまいるな
そうゆうやつに限って長くやりたがらね？

けどこの板は初心者野郎の棲家だぜ　帰るべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ70なんだけど徐々に鬼になってきてる忍者に期待してるage
詩人いれば忍者まじやばいねｗ

忍者あげたとき、４０から７５までずっと鬼強だったわ。
中レベル帯も、他の前衛に負ける気配なかったな。
地でも３００〜４００でてたし、遁有効レベル帯じゃ最強だし、
迅覚えたらもう鬼に金棒だし、普通に盾役だし。
７５になったとたん白虎だったしｗｗ

>>787
それはあるな。
俺タルだけど「忍はメリポ振り終わってます」って書くだけで
優先的に誘われてる。
（他何人も忍が希望だしてるのに＆名前の順も下の方、サーチきれたりする）

>>793
実際70から強さが実感できる。
よく66からとか言われてるけど体感でもRep上でも弱い、これ事実。

メリポやるときは
メリポ振り○　白虎○　ボムレ○　ホバＨＱ○　ラジャススッパ○
これ必須か

装備は自慢臭く見えるからいらない
メリポ状況は書いてあると誘いやすい

メリポ終わったら何するのん？

このスレはメリポ振り終わってからがメリポの始まりスレだから

>>795
70~72は多分最強近いと思うけど、72~は武器揃えているやつには普通に負けない？
不動装備でひゃほーいしてたら他ジョブ（と言っても蝉回しなら戦モシ位だけど）にrep負けてちょっとションボリした事あったｗ
まあその時はスッパなかったのでそれが効いてたのかもしれないけど

やっと忍７５になって、おそらく最下層の下忍装備。
武器：千不　遠隔：ボム魂　耳：エルシヴ×２　指：スナリンＮＱ×２
頭：ワラーラ　首：孔雀　手：ダスク（母衣）　胴：乱波（ジョンＮＱ）
背：アミメＨＱ　腰：ライフ（ウォーウルフ）　脚：甲賀（王国）　脚：風魔（種族）

これでいまからメリポを稼ぎたいのですが、サチコに「保険稼ぎ希望します」って書くだけでいいのかな？
他の事とかも付け加えていたほうがいい？
例えば、
保険稼ぎ希望します
装備ユニクロ　まだメリポ振っていません
移送の幻灯6/6 海×です
とかの文面でいいのかな？

>>801
それでいい

>>801
その装備＆メリポ具合だと乱波胴だけは止めとけ
「みんな乱波胴着てるから自分も」って思うな
後で野良PTの人に「こいつもう絶対誘わない」と思われかねない

乱波胴着ても十分なrepが出るくらいの人は
メリポ全振り＆ヘイスト装備20%超は当たり前だからな

>>803
それでしたら、通常：スコハ→ＷＳ時：ジョンにすればいいのでしょうか？
それとも常時ジョンがいいのでしょうか？
保険稼ぎＰＴですから盾をやる構成のＰＴになると思うので、レベ上げと同様にスコハ→ジョンかな。
このサチコだとメリポ構成のＰＴに誘われることは想定しないでいいですよね？

ずっとジョンでいい。

メリポでエルシヴは無いんじゃない・・

>>801
常時ジョンで。常時ジョンですら命中397（ソールHQ）。
通常のダスクもまだ早いかな。もう少しメリポたまるまで教経か半蔵あたりがいいんでは？
メリポがたまったら、腰をスウィフトにして、耳はすぐにでも素破。
海Ｘなので片方はメヌピあたりがいいかな。

ＷＳの時に頭オプチで首をスパイクに。指は徐々にフレイムかサンダーに変えていけ。
足が種族ってことはタルかヒュムか？どっちにしても種族の手がいいので、ＷＳの時は種族で。
足はヒュムじゃなかったらがんばってペルワンを取る。

あと、ブルタル、AF+1、属性ゴルケ、ラジャスなど海関係には必須をいわれる装備が多いので
プロＭをがんばれ。

もう何度も外出だけど、刀全振り終えるまではラッパ胴なんて着なくていいよ。
ジョンNQでいい。
刀全振り+他装備の兼ね合いで命中確保できた上で初めてラッパ胴の選択肢
が出てくる。

>>801なんだこりゃ＾＾；

ふと思ったんだけど、命中たりる足りないって単一の装備セットで語ってもしょうがなくね？
俺は変態だから命中405　410　420　430　440　のセット組んで敵によって変えてるんだけどさ
普通敵見て、攻速or命中装備切り替えるもんじゃないの？
俺は５段切り替えなんてアホなことやってるけど、三段くらいはみんな着替えあるでしょ？

こないだ詩人でメリポ参加したとき、シフマムにもAF1胴忍者みて(；＾ω＾)
お前のジョンはWSにしか使わないのかと・・・

忍とシと他モンスで三段階かな、俺は

>>810
上を目指せばそれが当然だよな。
それくらい着替えすればへたな装備で強化するよりよっぽどREP伸ばすはずなのに。
俺も思うよ410、410って念仏みたいに唱えるのはおかしいだろうとｗ

シフマムにグラビデいれない赤多すぎ。

>>810
いやいや、あんた最低命中405確保してるんだろ？
刀振り終わってもボムレ・スナHQ前提じゃん。
それこのスレの話じゃないと思うおｗ

多いけどグラビデほしいとかはあんま思わないな・・

ｼﾞｮﾌﾞ特性あんだっけ？レジ多かった気がする
だから撃たない人多いんじゃね

グラビデは回避マイナス効果があるのに^^;

シ忍マムにはグラビデ必ず入れてるが
弱体メリポ振ってないし風杖NQだからシマムには3割レジられるな。
それでもいれるけどNE！

>>806
保険稼ぎだと>>801の装備でも冗談抜きに固定になることが稀によくあるので回避装備は持っていくことをオススメする

メリポ希望とサチコしてて
「メリポかせぎませんかー？＾＾」って来たので現地行ったら、暗白75詩青侍74で不意玉連携で固定させられたな
たしかにメリポは入ってるんだが・・・

俺は命中41#と命中440の二択しか装備変更してねー

後衛からしてみりゃ、何でお前のオナニー手伝わなきゃいけないんだよとか思うからなｗ

レベル上げ中の忍者でrepとってみようと思ったけど、"分身が消えた"
のログが表示されるまでに時間がかかって被弾しまくりなのぜ・・
何かいい方法ない？

>823
アイコンの方を見るかPCをグレードアップ汁ｗ

グラの性能知らないヘタレ赤が多いだけだろｗ

通常はジョンよりもペルワン
ないならスコハネ

ジョンだと後衛や戦士がへたれだと命にかかわる

>>824
PCがしょぼいというか、俺がしょぼくて
味方の攻撃にフィルターかけないとログが流れまくりで怖い..orz
アイコンを意識して練習してみます。ありがとう。

>827
なら、後はログに色を付けるかだねぇ。
自分への攻撃の失敗の色を変えておけば蝉数え易いぞ。

保険稼ぎはアサルトでやりーな。

>>828
むむ・・なるほど。
思いっきり濃く変えてきますｗ
ありがとうー

スレ違いは承知で質問です
７２になったのですが、武器は不動と蝮刀改ではどちらにしたら
いいのでしょうか？

不動でぜーんぜんいいと思うな

ふふｗ

両方持てるなら準備しておけばいいじゃない
フフで好いと思うが

みなさんレスありがとうですー

盾固定なら蝮蝮ちゃん

ラジャスなくても中忍ぐらいにはなれますか？メイン戦士やっていましてジョン1 ボムレ 虎パンツなどはあります。

>>837
ラジャス・素破なくても白虎・ボムレ・ジョンＨＱその他装備そろえれば
中忍にはなれるんじゃね？少なくともそのへんの野良忍者には勝てると思う。

なんだこいつは。

>>837
ありがとうございます！やる気でてきましたわぁ。

>>837
メリポやりたいなら戦士続ければ？
ソロやりたいならシーフ黒赤やれば？

昨日、片手刀ＷＳクエストで質問した者です。
トラブル無く撃破出来ました、アドバイスくれた人に感謝

戦士で振った武器メリポ減らして、片手刀に全部つぎ込むんだよな？
それならラジャスなくても十分通用するし、野良なら俺ツヨスｗも余裕。

ラジャスあって虎ない大多数の忍戦よか強くなれる

メイン戦と決めてるならわざわざ刀にメリポ振りなおしてまで忍でメリポ参加する必要ないと思うけどな

Gコリブリメリポで、なんか食べてる？

ソールHQ

生魚

ボム魂　　
ワララ→オプチ　　けんきょう→スパイク　　すっぱ→メヌピ、ブルタル
ジョンNQ　　はんぞう→ラッパ改　　ラジャス、スナ→サンダー
アメミＨＱ→コマケ　　ライフ→オーウルフ　　ペルワン　　ふうま→Ｆマリンブーツ

ヒュムの刀８クリット４ごはんはソールNQですが２００万くらいの予算で強化でお勧めないですか？

>>849
・ベルトトリガーを3〜5個買って礼拝堂ベルトツアー主催
・ベルト取れたら教経なり雷弓HQなりで命中up
・暇ならフレ誘ってボイジャー取りに行く

コレ位しか思いつかない。

迅って、攻ブーストしても意味ないのですか？
ステータス補正オンリーなのでしょうか。
アメマンHQをWS時にはコマンダーにした方がいいのですか？駆け出し忍に教えてplz

>>851
意味ある。
攻が意味無いなら、バーサクしてもメヌメヌ入ってても
何も変わらないって事だからね。
ただメヌ有り、バーサクリキャ事にって場合攻の価値が落ちるから
ステの方が効率が良い場面が多いって事。
落人（攻２０）より乱波（ＤＥＸ６ＳＴＲ６）の方が伸びるとかね。
逆に言うなら詩人なしだと攻の価値は大きくなる。
背中はどのみち変える必要は無いと思うけれど
散華しないならコマケ買うお金＋アメマＨＱうっぱらって
フォーレージ買うのがお勧め。

>>842
おめ

>>852
STR+1の違いで買ってられるか！と俺もアメマンHQで通してたけど、
フォーレージそんないいのかい？
詩人いる場合ならWSはコマンダーの方が良いんじゃないの？

忍ｗｓ省く
武器：千雲　遠隔：ボムレ　耳：すっぱブルタ　指：ラジャサンダー
頭：ワラーラ　首：孔雀　手：ダスク　胴：ジョンＮＱ
背：アミメＨＱ　腰：スウィフト　脚：しろとら　足：風魔

シｗｓ省く
武器：ブラシロ　遠隔：ボムレ　耳：すっぱブルタ　指：スナリンＮＱ×２
頭：ワラーラ　首：孔雀　手：ダスク　胴：ラッパリ
背：アミメＨＱ　腰：スウィフト　脚：バルバロ（予定）　足：ペルワン

片手刀７短剣５クリ４鳥５フェイント３アンブッシュ３
ホマム取れないけどたまにシーフでメリポしていい？
どう見ても忍の方がつよいけどな。

ただ攻+20とステ+12の手ではAF改のすごさが際立つけど
フォーレージ(STR+3，攻+15)とコマンダー(STR+3，DEX+3)だと
攻+15に対してステがたったの+3だからねえ
正直ステ厨をおびき寄せる罠装備のような気がしてならない
WSDが上がるかどうかの境界だったらいいかもしれないけどね

>>853
おめめ

AF改と落人はWS面ではほぼ変わらないでFAでてる

ＦＡっていうのは抵抗有るが、
自分で出した数字だけ見てると殆ど差は無い。