■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.13C鯖)＿▲＿

1 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:39:17.49 ID:bAI2swMc

■重要サイト　公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ エルソードwiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/ 　ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ 装備・情報系 ttp://izayoi.main.jp/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊お年寄りを大切に。
＊次スレは>>950辺りでよろしく

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170053143/

2 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:39:35.53 ID:kGzYQ1PX

／'⌒`ヽ、このスレ定期的に立つNE！
ヽ、┗　ノ　
　 `ーｰ' 　　　　 γ⌒`ヽ　　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､　　　.||￣￣　　　　　　　（　　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　）　　　||　　　／⌒ヽ　　　　＼ ━┛　　　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　　(　＾ω＾ )
　ヽ､＿＿,ノ　　　||　＿(つ¶¶と)＿_
　　　　　　　　／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　　　'―――――`　￣＼
　　　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

3 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:39:45.16 ID:bAI2swMc

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

4 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:40:00.05 ID:bAI2swMc

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

5 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:40:10.92 ID:bAI2swMc

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

6 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:40:19.35 ID:bAI2swMc

▲について

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

7 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:40:28.33 ID:bAI2swMc

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　　　　　蜘蛛1　　　　　　　　　　蜘蛛2　　　　　　　　　　蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　　　　ルード雪原　　　　　　アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　　ルダン雪原　　　　　　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　　　　　ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　　ガバセント島

8 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:40:35.66 ID:bAI2swMc

■IRC

irc.kyoto.wide.ad.jp:6667
#C鯖エル

・個人特定しない
・罵らない
・空気嫁
・愚痴は程ほど
・建設的に

9 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:41:35.61 ID:bAI2swMc

【Cエルの癌まとめ】

・立てもしないオベクリを掘るだけ掘って前線に向かう阿呆共
・「堀専門」と言って召喚も出ない移動もしない渡すのも遅い半放置のクズ共
・一切報告をしない、マクロも組まないで黙々前線でkill献上する高Lvnoob共
・どんな苦戦でもログ読まないMAP見ないイカレ野郎共
・何度言われても盾型MAPでの中央集中を止めない馬鹿共
・「この国の後衛ｵﾜﾀ」と工作しまくる連携を一切考えない脳筋共
・押し上げも考えず前に出ないで撃ったら下がって座ってるお花畑皿共
・トゥルーTUEEEと酔いながら、スタンや氷に矢を打ち込む腐れスカ共

■■初心者は含みません。20過ぎてこれやってたら流石に癌です。wikiを読ませるなり誘導を■■

10 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:41:43.85 ID:bAI2swMc

【ここを直せばエルは化ける！】
・援軍要請出てても中々援軍が到着しない（チャットログに気がついてない）事＝目前の敵相手に手一杯で余裕が無い事
・優勢な前線だと猪突猛進してしまい敵ＡＴ付近で余分にダメ貰って消耗し人数が減り優勢から劣勢に陥ってしまう事
・オベ建て陣取り合戦である事を忘れて敵Killに全力をそそぎ兼ねない事
・味方高Lvがクリ堀している事（理由は散々議論されたとおり＝堀氏がいない）
・高Lvの人が召還で出る確立が高くなっている事（今回のアップデートで低Lvでも大差無くなったから進んで召還をかってでてほしい）
・最前線に先に建てる事に躊躇している間に捕られてしまい（折って建直す作業・手間の時間が余分に掛かっている）事＝最大オベ25本建てられるし建直せば良いだけの事
・僻地オベを軽視している事（１～少人数の敵陽動兼オベ破壊部隊の放置が多い事）
・他国に比べて陽動で敵人員をさく妨害等をあまりしていない事
・オベ建直しや僻地オベ建てはナイトの方が断然速い事（クリ持ち輸送ナイトが向かうのがベスト。但し序盤は微妙）
・中央突破より側面から回り込む事をあまりしない事
・Dead数が増える一つの要因は有利な自軍ＡＴ側で戦わない事＝敵ＡＴ付近で戦えばPOT飲んで戦っていても敵ＡＴで削られて意味が無い事
・敵オベを折り建直すためのクリ持ちが前線現場に少ない事（いない場合は建直し要請を出してナイトが向かうのがベスト）
・情報を流す（声だしが少ない）事（出来れば全体の戦況情報はクリ堀の方がやってくれると助かります）

11 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:41:55.29 ID:bAI2swMc

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し
　　　効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。クリスタルは３個からでもトレードしましょう。
　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。上の項目ほどダメージ大
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
　■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)

12 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:42:06.25 ID:bAI2swMc

　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、
　　　　　　　　アイテム「ドラゴンソウル」所持者が死亡すると一定確率で出現"
　　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　　　　　　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。同時召還不可。

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

13 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:45:17.77 ID:bAI2swMc

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.36(A鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170159194/

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.31(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170065203/

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.2(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169958192/

ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ 2hit
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169488596/

ファンタジーアース　純短スカ保護スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169178241/

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

14 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:30:59.94 ID:KVD/LZ2F

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿▲＿
爺からのお願いじゃ　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀*)
愚痴るなら講習会開いてほしいんじゃよ　　旦⊂ ノ

ここまでテンプレ

15 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:37:41.06 ID:fAJX3Am8

今回皿祭りで思ったこと
領域取るのは苦手
killは圧倒的に取ってはいたけど戦ってた場所的にちょっと有利、程度
↑の補足として相手はつねに死に戻ってる奴が大量で数少ない状態だった、のに戦場はきぷ前
火力はある
ダメージ効率悪いとか言う奴居るが範囲多いから実際は両手よりも良い
皿でも前線張れる主に氷だった気がするが
キマイラ警戒する奴が居ない

16 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:47:44.12 ID:bDDpwfKS

皿祭りには参加してなけど、祭りなんだから楽しければなんでもいいじゃんって思う。
召還でてようが出てなかろうが皿とヲリでやったのには変わりないんだし。

変なとこ突っ込んでると楽しかった祭りが後味悪くなるだけだぞっと。

17 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:50:26.83 ID:UZ8xX4gs

スカ祭
シャワーと共に登場する敵兵、崖下の通り道で鉢合わせるハイド達
そして、仕事をしないジャイ、キマ、レイス

18 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:51:30.03 ID:tDav0Afm

キマで勝負決まった件についてだけど、仕方ないことじゃないかな
突破力はヲリの方があるから、キマは警戒しないといけないわけで
キマ無しってルールでやったら、ハンデもらってるみたいで面白くない。
参加してないから現場の空気を味わった人は違うように感じるかもしれないが・・

19 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:58:56.10 ID:46r8knd7

今更思ったが、なんてテンプレの量だ。

20 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:01:50.02 ID:XwLfxdaI

ナイト50vs50のナイト祭りとかどうよ

正確には49vs49だがｗ

21 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:02:56.51 ID:XN2AQ8OR

どうぞ、では出してくださいそのクリ2000×2とやらを。

22 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:03:53.10 ID:BcRrK8b7

確かにキマで終わったのはネツ側としても微妙だったが
ネツ側は召喚戦になったら相性的に不利
召喚する前に潰すぞ！キプ前まで突撃だ！って流れだった
狙い通り戦場をキプ前まで押し込むことに成功したが当然ムチャな突撃だから領域勝っててもKill差でゲージは互角
クリ掘らせない＋戦場は敵キプ前＝キマ確定　ということでキマを出したので作戦勝ちだと思ってくれ
イベントは面白かったのでまた機会があればやりたい

23 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:04:36.95 ID:Qx/z+pBC

>21
別にどこのマップでもクリ3個は確実に各陣営とれるんだし、無理ではないが
面白そうかどうかは別として

24 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:10:54.33 ID:7EUgzOc4

もう1度召喚も織り交ぜてやってみてはどうだろうか？普通に戦争するってことで。
今回のキマFBが決まったのは召喚有りなのか無しなのか良く分からなかったからじゃなかろうか。
自分は東にいたんでキプ前の戦況分からないけどもう1度ぐらいやってみたいかな、楽しめたし。

自分が参加して分かった事は
1.祭りだったせいかもしれないが堀師が少なくオベ展開が遅れた
2.思ったより氷先行皿がいなかった。(割合としては火6雷2氷2ぐらい？)
3.皿はやはりヲリに与えるダメージが高い
4.相手を凍らせても倒せないと止まらないので自然と前線が下がり、また上がるの繰り返し
5.エンチャント強すぎ
ってところだろうか。エンチャントは病みつきになるね、課金1度もしたことないけど悩むぐらいだ。

25 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:14:34.21 ID:EiAOhxob

ああなるとヘルファイアが凶悪なのも分かった。
雷・雷・氷・火・火でつるむと強い。

26 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:30:33.85 ID:XN2AQ8OR

ヘル→カレス→ヘルのコンボにﾜﾛﾀ

27 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:32:34.49 ID:gVMsr6DH

ダメ被りが怖くてジャッジ打てなかった･･･(雷皿♂)

28 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:35:22.71 ID:/brgr0+f

>>27
YOU！　祭で怖がってどうすんのYO！

29 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:35:24.18 ID:aMGM9baY

ヘルファイアがトラウマになった…(両手ヲリ♀)

30 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:51:13.99 ID:EFbHVDui

ttp://stage6.divx.com/content/show/1102866
皿祭り
ナイトで撮影して回ろうかと思ったけど上手くいかなかったので前線はそこまで映ってないですorz

31 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:57:15.06 ID:sjI4Ne52

>>30
乙
あとでゆっくり観ようと思ってDL中
しかしでかいなｗ

32 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:01:13.56 ID:EFbHVDui

今回は画質に拘ってみました　DLしたら多分900Mくらいあると思います。。
こんなのが軽くてオススメってあったら教えてもらえると嬉しいです

33 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:04:04.73 ID:Tci6os6S

ヘルの強さしらないのはエル皿だけだろ・・・

34 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:04:51.58 ID:2RYns9mD

エルは氷と雷が多い気がする
戦ってて後ろからヘルが来ること殆どないし

35 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:06:15.24 ID:GFdYHUWQ

ジャベリンの使えなさ加減にようやく気づいた。

高確率で位置ズレ起こして、次が当たらないんじゃ
ランスを的確に当てていった方が強いわ････

36 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:08:25.48 ID:lpAmwiu/

氷はいまぐらいでいいよ
雷皿♂はｲﾗﾈ

37 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:11:48.79 ID:Nn57XPHJ

個人毎にズレが違うんだから、基本はアイスボルトだろ･･･
鈍足つけたら狙い難いって人は他のボルトが基準になるかもしれんが

38 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:13:04.46 ID:A2SA6m79

L22雷皿♀だけど壷で火皿にしたほうが役に立てるかな･･･

39 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:15:33.92 ID:d/X+E+4p

雷皿♀なら大丈夫。その調子で頑張ってくれ
雷皿♂は今すぐ火にしろ

40 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:18:39.86 ID:Tci6os6S

雷皿♂は今すぐキャラクター選択画面でCtrl+クリックするんだ

41 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:18:42.40 ID:A2SA6m79

ダメ被りで邪魔にならないよう(`･ω・´)ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ

42 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:23:43.08 ID:ZTQWKrOi

>>40
|▲＿　　　　　
|A｀)…　　　　
⊂ノ　　　　　　
|　　　　　

43 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:28:09.03 ID:zQWCNmZj

雷皿♂の基準ってなんだろ
ジャッジ厨プレイしてるときに相手中衛より後ろにジャッジして壁ステップとかで逃げてくるのを繰り返すは雷皿♂？
あたらないジャッジ繰り返すのは確定だろうが・・・。

44 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:29:58.60 ID:EFbHVDui

編集してないから余計なとこまで映ってた・・・
敵ナイト一瞬見えてたのに気づかないで敵召還いなそうって発言してしまったのは戦犯でした

45 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:30:07.77 ID:nf5i0/pN

雷系極めて他の系統に手を出さない皿♂の事じゃないの？

46 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:30:27.96 ID:sjI4Ne52

雷皿♂とは

・スキルが雷系しか取得してない
・装備がダサい
・動きがキモイ
・りんごしか食べない
・全部雷皿♂のせい

47 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:31:49.09 ID:WK+A9fRj

>>30
やっとDLできた・・・って
ちょｗｗｗ噂のLv1皿ってお前の事かよｗｗｗｗ

48 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:32:24.87 ID:zQWCNmZj

>>46
おｋ、把握した
俺雷皿♂になるわ

49 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:37:52.22 ID:sjI4Ne52

>>48
今日からキミも仲間だ
↓を一読する事をすすめる

ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ 2hit
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169488596/

50 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:52:39.19 ID:YJQwo2fv

この動画明るくて良いね

51 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:54:33.21 ID:3NANi1eu

雷皿ってランスかウェイブ捨ててジャッジ取るような物だから、例えジャッジ厨と言われようとジャッジ使わないと存在意義がないよな。

52 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:56:23.47 ID:Hg33kUr6

それは雷皿♂だ。
平凡な雷皿はランスかウェイブ、ジャベを取る。

53 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:57:12.67 ID:Tci6os6S

りんご99個やるよ

54 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:17:57.82 ID:x/HhnWk4

>>30
画質いいなｗ

55 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:22:33.62 ID:Q8P5XemV

もう寝るんだが明日でもDLできるかね(´･ω･｀)
つか>>30のリンク先のどこからDLできるかわかんね

56 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:25:10.78 ID:2RYns9mD

>55
あれで分からない奴がいるのはびっくりだ
開けてど真ん中にdownloadってあるだろ

57 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:29:39.73 ID:h1OQe/74

キュドレーで全国戦可能

58 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:30:20.43 ID:Q8P5XemV

ああ、このDivxweb再生なんちゃらを先にインストールしなくちゃいけないのか・・
あまりみたことない仕様だが・・
まあ、とにかくGJ!　お疲れさま

59 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:30:59.47 ID:QnqqWThY

いらないいらないばっかり言ってると誰も居なくなるぞ
現にエルは一番過疎化してるんだから

60 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:32:12.15 ID:we+g/Ji9

うちらがホルレイプしてないと思ったら四カ国でレイプしてる事実。

61 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:33:19.52 ID:EFbHVDui

900ｍだと厳しい人もいると思うので軽いのもうｐしておきました
ttp://stage6.divx.com/content/show/1103003
こっちは大体200Mくらいです

62 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:41:35.04 ID:Tci6os6S

>>59
そして雷皿♂だけが残ったとさ・・

63 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:01:52.40 ID:we+g/Ji9

今、キュドレー行ってきた。
あのMAPでFBって決まるものなのね。

64 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:03:18.28 ID:h1OQe/74

一回橋越え→そっちにホルが流れる→キプ前フリーで対人キマがFB

65 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:03:38.76 ID:SZRaCxeC

ホルの召喚の出なさは異常。
ホル軍だったけどなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:32:42.20 ID:YPaCwBw3

お～い　目標布告しようぜ～

67 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:34:44.24 ID:we+g/Ji9

>>66
既に達成している以上、めんどくさいことはしたくない。

68 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:44:01.34 ID:YPaCwBw3

>>67
じゃ何のためにホル攻めてたんだ？

ほんとやる気まくすわ
そう言うレス返ってくると

69 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:09:08.21 ID:BQxPmIdt

中央経由じゃないと他の大陸いけないようになんねぇかな

70 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:11:37.38 ID:SW4KL09A

ホル布告組なんて目標でもない限りエル二軍組みしかいませんから。
ああいうの見てるとほんとやる気まくすわ

71 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:11:59.62 ID:YPaCwBw3

思った通り目標の周辺攻められてるな

でもどうでもいいんだっけ？
あーﾂﾏﾝﾈ

72 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:15:07.82 ID:T/YjvJyf

目標攻めませんかー？と言っている人が居るのにモルアン布告は吹いた

73 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:18:23.41 ID:ETY9LwBq

目標達成は時間てきに無理？

74 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:20:55.30 ID:YPaCwBw3

>>70
リベルバーグに入れない垢しか持ってない人はホルスレに帰ってくれよ

>>73
やるだけのことはやろうぜ

75 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:21:13.32 ID:d/X+E+4p

>>71
刺激を求めてホルにでも行ってこい

76 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:25:49.71 ID:2cE4QGOM

>>74
目標より4カ国戦を楽しんできなされ

77 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:30:12.11 ID:S9I2P2LD

なるほどね皿大国はKill勝ち狙いをすれば良いのか(ﾟ∀ﾟ)
レイスだ！早急にレイスのエキスパートを育てるんだ！！

78 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:01:10.61 ID:nipsAR9p

ヲリ：突破力　皿：破壊力　スカ：妨害
3竦みでのダメージ補正はあるにはあるけど、各職の役割が違うから上手く食い合いが出来てないって感じか。
スカは数いても微妙だけど、ちゃんと妨害と言う役割を理解してる人が10人前後いるといいって感じなのかなやっぱり。
皿が常に多めなエルだと有利な防御地形に陣取って敵を食い止めつつキル勝ちを狙うのがベストなのかな

79 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:34:56.08 ID:kgADdU3g

皿祭り動画最初のサーチで102人ってなってるね
ふしぎふしぎ

80 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:49:47.95 ID:Hg33kUr6

GMが面白がって二人で監視。

81 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:31:10.14 ID:GFdYHUWQ

>>80
その発想はなかった

82 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:49:14.37 ID:/vbR4z1M

動画あり
でもエンコの優先度は画面サイズ＞＞フレーム数でおｋ
60fpsである必要がないです

83 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:00:29.87 ID:4U8qKahy

やっぱり皿は固ったほうがいいんだな
もう前線行く時皿はあっちにヲリはこっちスカは半々で固まっていったほうが
強いと思う

84 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:02:01.64 ID:QVxt+DZw

祭り見て思ったけど皿しか居ないと前行くんだな
普段から行こうぜ
皿の破壊力ちょっとは分かっただろうし

85 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:15:48.77 ID:KMkq9/Lw

>>84
ちげえよｗｗｗ
ｦﾘしかいないから前でれるんだよｗ

86 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:15:50.21 ID:EFFIxyfq

さっきのホークだがずーっとキープ前で放置してる皿がいたんだがなんだあれは？
定期的に詠唱してはじーっとしてる
lvは35で課金装備、履物系の名前
次見つけたら晒す

87 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:19:46.08 ID:d/X+E+4p

このスレで散々皿が前でないって言われてるから前出るようにしたんだが、
トゥルーで削られ→パニ、トゥルーで削られ→ストスマスマ
でデッドが4前後いくようになった

何が言いたいかってトゥルー強すぎ

88 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:23:12.54 ID:KMkq9/Lw

皿的にはｦﾘならやれる
けど、実際味方ｦﾘは弓スカに向かわないでｦﾘと脳筋殴り合いしてる事実

89 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:50:28.25 ID:QVxt+DZw

もうみんなスカすれば？

90 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:52:08.68 ID:BQxPmIdt

皿ｽｶが複数前出ればｽｶもねらいつけにくいんだけどな
ﾁｷﾝ多いから前でる奴だけが集中放火

91 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:53:43.82 ID:BQxPmIdt

後ろついてこねーのにｽｶ叩きに行ったらﾌﾙﾎﾞｯｺされるだろ
脳筋とかｱﾎか

92 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:56:29.35 ID:raDjCIOd

結果がでたのになにいってんだｐｇｒ

93 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:57:03.56 ID:QVxt+DZw

１人出れば誰でもそいつ殴るだろ
５人出れば分散されてみんな生き残る可能性が出てくる

２日ほど前か戦争始まってヲリ同士で組みませんかって言ってるの見て末期だなと思った

94 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:59:59.09 ID:nipsAR9p

前線が見てれば分かるんだけどさ。
敵前衛と味方後衛の間が丁度魔法の射程位なんだよね。
それで押し引きしてる感じ。
で、味方ヲリは大体うろうろする時はその中間ラインあたりでうろうろ。
敵前衛突っ込む＞味方をり迎撃＞味方皿スカは射程ライン維持のために下がる
こんな感じで前衛が孤立していくんだなぁと眺めてた私妨害スカ。

95 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:01:01.23 ID:Hg33kUr6

エルヲリは突撃するか皿の位置まで下がるかした方がいいのかもな。
中途半端な位置に居るよりもさ。

96 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:01:57.42 ID:x/HhnWk4

みんなで前に出れば怖くない

97 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:04:02.17 ID:BQxPmIdt

その通り。
相手が瀕死で少数な時だけ無駄な人数で嬉々として上がってくるしな…

98 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:06:18.84 ID:QVxt+DZw

>>95
元皿で自分もそうだったんだが
皿って基本的に迎撃しか頭に無いんだ
今ヲリして思うことは
突撃すると蒸発、皿の位置まで下がると皿も下がるから
結局は>>94の状態でうろうろ

99 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:11:23.82 ID:qdbmUVNG

一人が上がっても味方にあわせてあがらないとボコされるだけなんだよな
一人だけあがってそれで前線が押されるようなゲームだとバランスに問題あるし

100 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:12:50.51 ID:Hg33kUr6

そんなもんなのかな。
俺は弓以外全タイプ持ってるけど、ヲリに期待する事は突撃、自分でやる事も敵後方のかき回し。
ヲリが突っ込んでいくと後ろも凄く動きやすくなるんだぜ。

硬直状態から態勢を整えてヲリが一気に突っ込んでいく様は爽快だぜ。
相手は逃げるしかやる事がなくなるし、皿はウェイブばっかりやるようになる。

101 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:13:00.72 ID:YVuo2wD6

この国皿が全然前にでないってのもあるけど
弓スカがあまりにも後ろにいすぎるのが気になる。
もうちょっと前に出て皿妨害してヲリ援護していこうZE

102 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:15:12.04 ID:joWOnj4H

結局はループだなあ

103 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:16:29.30 ID:vimdKSSp

氷しか覚えてない皿の俺は前線に突っ込んでいいものか迷う…
威力低いから倒せないし近付いたらヲリとスカにボッコボコにされてdead貰うだけだろうし、かといって後衛にいると魔法届かない。
凍結させても弓や魔法で割られること多いし…火か雷のほうがいいのかな?

104 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:20:36.00 ID:Hg33kUr6

カレスは広範囲鈍足と割り切ってしまえばおｋ
氷やスタンはかなり使えるけど、確実に合わせるのは難しい。

それと、ヲリや皿への期待って人によって全く違うんだよな。
一定ラインで守備に徹する人と、常に前を見続ける人との差が激しい気がする。

丁度その間を敵のヲリに突かれるんだよな。

105 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:42:58.02 ID:sjI4Ne52

http://minmin.txt-nifty.com/blog/2007/01/npro.html

ふたば見てたらこんなのをみつけた
オートギアで「GameMon.des」「GameGuard.des」
を指定優先度「低」にすると軽くなるかもしれないらしい
自分の環境だとあんまり変化は無かったがお試しあれ

106 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:53:52.44 ID:lpAmwiu/

GameGuard.desなんてなくね

107 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:56:50.89 ID:Hg33kUr6

実行してみると見つかった。
それと、online.exeはPSUのオンライン蔵だな。

108 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:57:08.82 ID:sjI4Ne52

ログに出るよ

109 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:21:05.06 ID:TzBAquE2

皿やってる自分としてはヲリが突撃したら皿も同列で一緒に突撃するのがいいと思う。
遠距離職はどうしても自分の有利な射程で戦いたいってのはよく分かるんだけど
それじゃ相手に全然プレッシャー与える事ができない→敵が下がらない→前線が上がらない
皿多くヲリ少ないエルだとこういう構図になっちゃってると思う。
ヲリが突撃しだしたら、「トゥルー？全然痛くねえよｗボコボコにしてやんぜｗｗ」くらいの勢いで
強気強気で攻め上がって欲しいな。もちろんトゥルー痛いけどさ。
自分はそうやって攻めるんだけど、他の皿は後ろから撃ってる事が多くて、結果
敵弓の攻撃が全部自分に→やせ我慢できるってレベルじゃねえぞ！って事になってしまう
とにかく、エルに足りないのは攻撃的な気持ちだと思うんだ(´・ω・｀)

110 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:27:44.87 ID:BQxPmIdt

最近ｶﾚｽ→片手が向かってるのに馬鹿がﾗﾝｽ撃って
馬鹿はまた下がるのを良くみるんだが
いっそﾗﾝｽ撃たれる前にｼﾞｬｯｼﾞ撃ったほうがいいのかね

111 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:30:27.68 ID:K/Nejb/Q

>>109
何その俺と友人
俺弓スカ、友人火皿でヲリについてったり比較的に前にでるがいつも集中砲火食らってる
その分キルやPCダメは稼げるけど

112 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:34:48.65 ID:tbR06Tx1

エルは気持ち一つで化ける

113 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:38:08.27 ID:BQxPmIdt

問題は全員がここみるわけじゃないって事だなw

114 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:43:10.28 ID:T/YjvJyf

>>110
ランスはまだ良いよ。最近は雷皿が増えたのかスピアばっか飛んでくるぜ

115 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:46:36.21 ID:sNeBTORG

>>112
一番難しい要求ｗ

116 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:58:16.75 ID:8gML+Go8

>>86
フィールドで一定時間操作が無いと強制終了でクラ落ちちゃうようになったから（放置対策らしいが）
ｊｔｋとか何かタイマー設定みたいなので適度にボタン押してるんじゃね？
ネツにも一人通常攻撃連打したりグルグル動き回る初期装備ヲリが居るが、
負け戦とは言え、放置はやっぱり癌だよなぁ

117 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 15:06:07.22 ID:Hg33kUr6

雷皿ならランスくらい取るよな！？
ウェイブ取ったら取れないのかもしれないが、それだとどうやってヲリを削るのか･･･。
･･･ボルトか。

雷皿♂なら仕方ないが。

118 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 15:26:31.39 ID:TzBAquE2

雷皿ならランス取る人あんまりいないんじゃない？
ランスとスピアって使い方かぶってるし、氷系取るんじゃないかな？

119 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:17:38.65 ID:gVMsr6DH

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　もしかしてイラナイ子！？
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

120 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:24:31.17 ID:XN2AQ8OR

もしかしなくても

121 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:29:42.63 ID:Ua1WTjk4

ずっと火皿放置してヲリスカやってたんだが久し振りに起動してみたら
放置前は与ダメ7000～9000だったのに5連続くらいで10000超えたぜ。
やっぱ他職やるのは大事だよな。

122 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:46:47.12 ID:Hg33kUr6

>>118
DOTはかなり強いんだぜ。
あとスピアは当て難い。

123 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:50:28.85 ID:BQxPmIdt

おちょなんさんvs雷皿♂

124 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:53:24.80 ID:keJMJtSH

V字マップのキープはいつから北東建てが主流になったんだ・・・。

125 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:55:24.66 ID:N30n9R+b

サンボルに神aimがあればウェイブっていらない？

126 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:59:42.39 ID:Hg33kUr6

二人以上居ると無理。

127 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:12:13.55 ID:TzBAquE2

>>122
強いのは分かるし、それぞれの長所は違うんだけどさ、
基本的な性質だとか、単純にダメージを与える為のスキルって意味では同じじゃない？
それならスピア+ランスよりスピア+ジャべ(orウェイブ)の方が使い勝手がいいんじゃないかな、と思うんだ。

もちろんスピア+ランスでも良いと思うよ。
ランス→スピアで追撃とか強いしね。
ただ、雷皿ならランスくらい取るよなってのは一概にそうとは言えないと思う。

128 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:13:49.84 ID:yCzTbywP

>>124
それはほぼ死亡フラグじゃね？
メリットない気がする

ゴブフォの南西キープも同じく死亡フラグと感じる今日この頃です

129 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:14:45.76 ID:GFdYHUWQ

>>127
追撃するならスピアよりライトニングの方が使えるから困る。

130 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:16:07.28 ID:/psoB7tR

ランスの当たり易さは異常

131 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:16:56.75 ID:TzBAquE2

>>129
そう思いつつスピアの話題だからとスピアで話したのにｗ

132 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:28:40.38 ID:7YMaUjPw

DOTないとKATATEが話にならん。

133 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:45:56.28 ID:GFdYHUWQ

落ち着いてください、お客様。
このスピアは強いんです。

ジャベリン以上の射程、ランス以上の瞬間攻撃力。
ご安心してご賞味ください。

「ではあなた使ってみてください」

できません。

134 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:47:07.16 ID:SZRaCxeC

相打ち上等の餅つきヲリが突撃してきた場合、火と氷はその場で対処できるんだが、雷は無力なんだよな。
ダメージディーラーとしては優秀なんだが、皿が前衛かねることも多いエルだと忌避されるのも頷ける。

135 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:52:42.76 ID:EFFIxyfq

もうΦ字マップはお腹いっぱい(;´Д｀)

136 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:55:55.03 ID:UK42dpcl

たまにはひょうたん型でやりたいな
Φ字や盾形は見飽きた

137 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:56:49.61 ID:1pp6958G

客：このお菓子虫が入ってますどうなってるの？
フ：虫が入ってても食べられます
客：じゃーあなた食べられますか？
フ：食べられません

138 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:59:19.68 ID:LtdzAe1s

俺、ひょうたん型マップ一回しかやったことないぜ(´・ω・｀)

139 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:01:14.21 ID:nipsAR9p

φと盾型と渦巻きばっかだからなぁ、エル周辺って。
瓢箪はやりたいね。

140 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:03:46.41 ID:eaOICnxj

俺は氷皿（+雷）で、スピア持ちに限った話じゃないんだが、氷やスタンに皿が追撃入れる場合は
一瞬まつとプチ連携。ランスの後にスピア入るとかなりエグイ。へたしたらライトニングも入るし。

「なにを当たり前のこといってるんだ」といわれそうだから、現状追撃時にかなりダメ被りが発生してる。
このスレみない人や、初心者は目の色変えて追撃入れがちだから、わかっている方が一歩譲るとよい。
思いのほかkillも取れるしオススメ。他人の追撃モーションをみてから撃つ。これ。
もちろん状況をみて臨機応変にやるってのは前提条件。

ちなみに自分で（解凍の早い）ジャベリンで凍らせたときは座ってるのやHP減ってるのにはスピア撃ってる。
もちろん氷に片手が近づいてるときや、両手が近づいているときは静観、オリが吹っ飛ばされた場合は
解けそうならジャベリンで、HP残量多いのや片手にはアイスボルト。

カレスで凍らせたやつは基本的に人任せというか後回し。

141 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:04:45.65 ID:3NANi1eu

俺、自分のジャベで凍らせたのは時間数えてるから、片手向かってても間に合わないと思ったらスピア投げてるんだが。
ダメージすこしでも稼ぐか、片手僅かでも近づけさせるかどっちがよいのだろう。

142 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:05:11.59 ID:GFdYHUWQ

何を隠そう瓢箪型が一番好きな俺。

1. ひょうたん
2. ◎
3. L字

隕石跡も好きだったけど、アークトゥルスの悪夢から嫌いになった。

143 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:08:31.55 ID:GFdYHUWQ

>>140
カレスって基本的に退却戦でしか使うタイミングがないから困るよな。

5,6体同時に凍らせてちょっと悦に浸ってると･････
で、この後どうするんだろうと我に帰る自分がいる。

ジャッジメントレイぐらいしか選択肢がないんだよな。
放っておくのも手だけど。

144 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:09:36.81 ID:gVMsr6DH

さてソロソロ祭りの開催時間きめようじゃなの

145 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:10:41.20 ID:GFdYHUWQ

今日はスカ祭りスカ？

146 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:13:05.28 ID:EFFIxyfq

( ﾟдﾟ )

147 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:24:51.15 ID:LtdzAe1s

開催時間は20:30あたりか？

148 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:36:00.20 ID:b0l1zTw0

エル悲惨な言われようだな

149 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:37:03.70 ID:BQxPmIdt

ﾊﾟﾆだけ取った低ﾚﾍﾞﾙｽｶが大量に紛れ込みそうだな…

150 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:51:29.83 ID:zQWCNmZj

壷買って詠唱3ジャッジ3、残りスキル振らずに戦争でてきた
基本行動がハイリジェのむ→壁ステップ→後衛にジャッジ→壁ステップで逃げる
突っ込んできた敵にライトニング連打、直線で逃げる奴に三回連続で当てて400とかうめえｗｗｗｗ
ジャベ食らうとHP5-8割減るの覚悟、スタンは即死フラグ
結果はKill10Dead4PC16ｋだった

氷とったら安定するだろうけど雷皿♂おもしろいお＾＾

151 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:52:36.09 ID:XN2AQ8OR

977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日：2007/02/01(木) 18:49:16 ID:yJPcWzj+
ｴﾙの皿っている意味あんのか？
突っ込んでﾄﾞﾗﾃしてもﾍﾙも何も飛んでこねぇ

ｽﾀﾝしてもｳｪｲﾌﾞで助けてくれるし

ｴﾙは皿が一番恐くない

152 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:53:19.39 ID:kGzSj+n9

常に隣り合わせで氷撒いてた皿はすごかったんだな
皿は近寄る片手凍らせてくれたし
俺は下がる皿に重なるようにブーンと肉壁もした

ありがとな！
31ウォリより

153 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:53:44.92 ID:sNeBTORG

>>150
いろんな意味で神

154 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:58:58.47 ID:BQxPmIdt

まぁ…相手特攻してきてもほぼ無傷で帰すのなんてｴﾙくらいだからな…

普通はｽﾀﾝにﾍﾙにﾍﾋﾞｽﾏにでﾌﾙﾎﾞｯｺ

155 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:02:36.68 ID:nipsAR9p

敵が突っ込んできた分下がるのがエルのチキン層だからな。

156 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:11:48.05 ID:gVMsr6DH

>>151
な●こ臭がするんですが・・・

157 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:12:03.55 ID:d/X+E+4p

でも下がらないと餅つきの餌食なわけですが
ちなみにヘルの射程と餅の当たる範囲は結構際どいものがある
餅はあの微妙なステップのせいでランスとか当てにくいし

158 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:15:03.03 ID:BQxPmIdt

餅つかれる前に撃つという発想がないのにはまいった
まさにﾁｷﾝw

159 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:19:20.26 ID:d/X+E+4p

餅つかれる前に撃つ→はずれる→餅ついたとこでPw無くて撃てない→無傷
あ、確実に命中させないとダメですか

160 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:21:17.04 ID:Tci6os6S

ﾍﾞﾋﾃ一発目で片手か妨害ｽｶが身体張って止めても
こういう皿は既に遥か後方まで下がってて
逃げる相手に魔法なんて当てられないのだろうな

ああ、良く見る光景だね。うん。

161 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:21:23.59 ID:Ep7XkCeY

氷皿は1人だけなら1人分の仕事が出来るが2人居ても1.5人分くらいにしかならない。
氷皿率が一定以上になるとどうしようもなく軍は弱くなる。

162 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:21:57.62 ID:nipsAR9p

相打ち覚悟でもいいじゃないって思った。
と言うかウェイブですっ飛ばすんでもいいと思うんだ。
後ベヒテやドラテは撃つ回数分かってるだろうし、切れるの待ってからでもいいしさ。
相手ヲリの退却と同時に押し上げるんでもいいじゃない。

163 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:23:24.48 ID:prwD5c9V

>>157
そこで皿が下がらずに魔法を撃つとだ。
・ダメ受けた敵ヲリが一旦下がる。
・前に出ていてダメ受けた味方ヲリがちょっと下がって回復出来る。
・前線も下がらない。

下がると
・無傷な敵ヲリは更に突進してくる。
・ダメ受けた味方ヲリは更に下がらないと回復出来ない。
・前線も下がる。

お前さんが皿だから皿と書いたけど、これはどの職でもいえる事だからな。
がんばってもっと前出ようぜ。瀕死の味方は助けようぜ。

164 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:27:49.55 ID:Hg33kUr6

>>150
せめて3回までに抑えようぜ。
それはそうとようこそ。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169488596/

165 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:34:23.62 ID:EFFIxyfq

確かにエルは単騎で突っ込んでくる餅つきヲリにいいようにかき乱されてほぼ無傷で帰してしまうな

166 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:34:45.43 ID:d/X+E+4p

>>163
まあ理想はそうだけどな

167 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:36:39.62 ID:WSVkdPuz

200食らっても400与えてやろうとか言う気構えが無いんだろうな
ヲリとかドラテ来たら確実にヘビスマ当ててるし

168 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:38:24.87 ID:EiAOhxob

みなさんさようなら

169 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:47:33.73 ID:54LSaJuA

>>167
ヘビスマ二回撃てる＆ちゃんと当たる場面ってのが存外無いからな。
餅３回浴びながらヘビスマ一発じゃ効性エンチャしてても赤字だぜ。

その意味でやっぱ両手としても餅つきはKATATE様に止めてもらいたい。

170 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:48:48.12 ID:uh3topui

皿は前出ればたやすく詠唱がつぶされるからな
紙装甲だし
そう無茶ばかり言うもんじゃない

171 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:54:01.07 ID:Nn57XPHJ

餅つき迎撃の話で盛り上がってるみたいなので、俺から一言

まず遠距離の連中は餅つきをするとターゲットが攻撃方向に大きくズレることを認識してないとダメ。
餅つき３種を横からだと範囲魔法以外当てれない皿が多いから無傷で帰られるんだよ。
部隊メンに餅つきするとどれだけターゲットがズレるかチュートリで試すといいぜ
ついでにご存知の通り発動までの時間は２種類あるから、その辺りも考慮して試してやってくれ

ズレの酷い相手の通常発生は、下手すると判定が餅つき爆風の先端辺りまでズレるからな･･･

172 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:58:41.99 ID:EFFIxyfq

　　餅　つ　き　は　生　き　て　帰　す　な　ゼ　ッ　タ　イ　に　！

しばらくこれを標語にしよう

173 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:59:14.80 ID:Tci6os6S

無茶というが皿がヲリ迎撃しないで他に何するんだよ

174 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:01:43.06 ID:XN2AQ8OR

エルでヘル持ち皿なんていないよね？
火皿なんて後方でスパーク撃ってるだけのしかみたことないんだが

175 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:03:32.71 ID:EWLypLhn

せめて餅つきしてきたらステップ連打してコケてくれ。
そしたら起き上がり無敵あるし皿も魔法撃てるだろ

176 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:07:08.13 ID:vfnZ4NBm

>>174
時々みかけるが確かにあんまり見かけないな

177 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:07:21.29 ID:BQxPmIdt

>>173
そういえばそうだな
てかそれ禁句www

>>174
そもそもｦﾘより前に魔法飛ぶのを滅多に見ない

178 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:09:29.93 ID:WSVkdPuz

餅つき中は当たり判定空中だ
それと餅つくって事はかなり切れ込んでくるから簡単にランス当たるよ

179 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:09:50.22 ID:KwADbcgY

昨日の皿祭りのキープ前まで攻められて、下がれない所まで来て戦うと、kill取れるってのを生かす事は出来ない物か。
あのままだと東はオベ折られて負けは確定だったんだが。

180 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:16:32.49 ID:TzBAquE2

餅つきが突っ込んできたら下がるんじゃなく、相討ち覚悟で迎え撃つのでもなく、
横にステップで避けて囲い込めばいいと思う。
あとはさらに奥に突っ込んでいくヲリを横から燃やすなり
3発撃って帰還しようとするヲリを凍らせるなり
そのヲリに続こうとする後続敵を狙うなり
下がるか踏みとどまるかの2択じゃなくて、横に避けるって選択肢もあると思うんだ。

あ、もちろん皿視点での話ね。

181 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:21:04.98 ID:gUHeLMAQ

ここのヲリどもはなんで相手がnoob想定ばっかりなのか

182 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:21:36.72 ID:3RkpRyF1

フローレスってバカもうちょい頭つかえ

183 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:24:41.74 ID:d/X+E+4p

晒しスレ行けバカ

184 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:25:15.37 ID:gVMsr6DH

えーと熱くなってる所アレなんだがもうすぐスカ祭りの時間なんだが・・・
人集まるのかｗ

185 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:26:13.84 ID:3RkpRyF1

バカ

186 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:26:14.66 ID:keJMJtSH

昨日の皿祭りで宣伝しておけばよかったね

187 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:27:07.27 ID:3RkpRyF1

なんでエルってこんなに弱いの？

188 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:29:10.50 ID:3NANi1eu

前線が押される毎にヲリ(と勇敢な一部の他職)が消えて、チキンが前線に残る。
そのチキンが援軍要請して、また壊滅するを繰り返すとなんと驚き、ヲリ０の前線が完成。
これがエルの終了パターンな気がする最近。

189 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:30:10.19 ID:Tci6os6S

ここのスレはスーパー皿しかいないはずだが・・・。

190 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:32:10.37 ID:LtdzAe1s

スカ祭りの会場はフェブェでいいのか？

191 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:33:44.72 ID:V805qMeV

スカ祭
21時
フェブェ雪原

>>195
宣伝まかせた

こうですか？

192 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:34:35.96 ID:gVMsr6DH

ksk

193 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:35:40.19 ID:noAJ8dBK

ksk

194 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:35:54.79 ID:keJMJtSH

動画に期待

195 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:40:45.51 ID:amUvGuQT

踏むよっ！エルに足りないのは積極性だよっ。

196 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:41:19.70 ID:3ygyLW3u

全エルが感動した

197 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:41:58.12 ID:gVMsr6DH

>>195はエルのエース！

198 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:42:50.16 ID:V805qMeV

>>195
勇者様に惚れた

199 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:42:52.40 ID:joWOnj4H

>>195
僕と結婚してください！

200 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:43:08.86 ID:SZRaCxeC

>>196
あなたが神か？

＞エルに足りないのは積極性だよっ。
耳が痛い！

201 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:47:10.45 ID:EFFIxyfq

スカ祭りって弓とか純短とかなんでもあり？

202 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:50:22.11 ID:3ygyLW3u

片方だけだと集まりにくいだろうし、皿祭りやヲリ祭りだって片手両手、炎雷氷取り混ぜてたんだからなんでもありだろ

203 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:54:54.32 ID:kZdJrb9t

こちらフェブ雪原。
早くも盛り上がっておりますｗ

204 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:56:08.06 ID:kgADdU3g

そういやさ、動画見てて思ったんだけど
銀行とか裏方やってる人も前線に参加させてあげてほしいな
誰か良かったら交代してあげるといいと思うんだな

俺がやれって？俺祭りに乗り損ねたヲリです(´・ω・｀)

205 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:00:32.31 ID:54LSaJuA

今更皿祭動画見てて気付いたが、101人いるな…
監視だったのか、単にGMも観戦にきてたのか。

206 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:00:45.19 ID:d/X+E+4p

過去二回の祭りを踏まえて、何か面白いことしたいな
ゲーム内時間○○分に全員でハイドとかどうよ

207 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:00:58.56 ID:Cf3c5Vaj

続々とエルスカの方々が集まってますがネツ側のキャラ職何で出ればいい？

208 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:01:55.92 ID:nipsAR9p

ヲリで木っ端微塵

209 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:03:26.32 ID:amUvGuQT

そろそろ、宣伝は十分かな？
首都の方ログ流し失礼しました。
lv10なので参加は見合わせますが、参加される方はがんばってくださいー

210 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:04:06.44 ID:zQWCNmZj

>>164
セルベーン北で突貫やってるとどうしてもHP回復間に合わない場面があった
ウェイブあればDead減らせるんだろうけど雷皿♂を名乗るには取れないだろ？

てわけで二回目セルベーン北突貫
Kill7Dead5PC20ｋ

誰か雷だけで敵陣ど真ん中から生還する方法教えてください。

211 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:05:26.19 ID:4U8qKahy

今のホークウィンドキープ建てたの工作員だろｗ
南西はねーよｗｗホルの目標かな？フルエンチャもいっぱいいたし

212 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:08:00.14 ID:gVMsr6DH

祭りでクリ堀堀してたら落ちた orz
みんながんばって！

213 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:09:30.24 ID:amUvGuQT

無事開催されたみたいですね。
こういうお祭りも目標との兼ね合いを考えながらどんどんやってエルは楽しい国だって盛り上げていきたいですね

214 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:14:41.58 ID:adOfMOl5

サーチするとエル49人スカだな
すげぇｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:15:20.86 ID:GFdYHUWQ

動画うぷに期待！

216 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:15:28.02 ID:nipsAR9p

何か状態異常いっぱいつけた敵が大量にいて、凄いストレスたまりそう
強いかどうかはともかくｗ

217 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:17:04.07 ID:adOfMOl5

人一匹見かけたら周りに10人は居ると思え

218 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:18:14.55 ID:UK42dpcl

突っ込んできたヲリは片っ端からアームブレイクで後ろに下がらざるえず、
代わりに出てきた皿はトゥルーの前に為すすべも無い。
一番後ろからチキン撃ちしていたスカはパニで即死。

スカ50人、なんというカオスｗｗｗ

219 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:18:30.46 ID:kgADdU3g

101匹ハイドで突然ナイアガラパニッシング
パニした奴がパニされそいつもまた

220 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:20:38.33 ID:ByYrQ6qk

すっげー楽しそうじゃねーかｗ

221 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:20:43.66 ID:gVMsr6DH

このままスカ５０人でスカ大国のカセまでいきたいなｗ

222 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:22:24.04 ID:Hg33kUr6

>>210
Alt+F4

223 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:24:32.97 ID:/vbR4z1M

エルに嫉妬

224 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:24:50.47 ID:OwKzNmok

職祭りだと勝てるのに普通の戦争で勝てないってことは、勝てない原因は職じゃないってことだよな

225 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:28:11.63 ID:/brgr0+f

負けてんじゃねーかｗｗｗ

226 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:28:56.82 ID:EFFIxyfq

フェベのレポよろしく！

227 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:29:15.69 ID:kZdJrb9t

なんと言うか、大方の予想通りレイプされましたｗ
ネツさん側は普通の職構成だったので厳しかったですね。

228 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:30:48.06 ID:wKp9oEOK

スカ祭り乙
こっちスカ49ウォリ1、相手ウォリ18スカ18皿14だったかな
1ゲージ差つけられて負けでした

229 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:31:06.68 ID:nipsAR9p

序盤の展開はそこまでまずくなかったけど、東西共に当たり負け。
殲滅力がほとんどないのがやはり難点orz

230 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:32:10.82 ID:OwKzNmok

>225
ごめんｗｗｗｗｗ

231 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:33:06.98 ID:Tci6os6S

固まってトゥルー連打してたらもう少しマシだったとは思うが
祭りだし楽しんだ者勝ちだよな

232 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:34:03.73 ID:fhp51SlQ

スカ祭りってばれた時点で執拗なハイドサーチで短スカはなかなか近寄れず
でも敵の門を壊しにみんなで行ったり楽しかったｗ
弓もヲリに向かってのトゥルーの嵐がすごかったね

233 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:34:06.62 ID:KwADbcgY

スカよええ。知ってたけど…。
ヲリの時に比べて爽快感は無いんだが妙に楽しかったｗ

234 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:34:59.67 ID:8RX+hAAR

でも何気にいい感じだったんじゃない？
キープ前まで押し込まれるかと思ったけど割りと頑張ってたじゃん

235 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:35:22.58 ID:kZdJrb9t

でも、スカの役割はなんであるのかってのはよく分かった。

236 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:36:22.13 ID:5w2y6k9J

パニが弓に2度潰されたorz

237 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:37:41.00 ID:Tci6os6S

スカ祭りってばれてたのもあるだろうけど
ネツ弓の命中精度とハイドサーチ力半端ねぇなｗ

238 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:42:52.97 ID:sjI4Ne52

参加者おつｗ

239 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:06:39.03 ID:BWHdEdXS

こうなるとスカ50VSスカ50とかやってみてえな・・・
話のわかる相手国の人たちと打ち合わせしてできないかなｗ

240 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:11:47.14 ID:nipsAR9p

ネツなら皿vsをリにも応じたんだから事前に打ち合わせすればいけんじゃね。

241 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:22:59.96 ID:N79CcdBb

勝ち馬ネツの事だ、ヲリｘ皿なら勝てると踏んで応じただけかもしれん

242 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:28:07.80 ID:k/QQYkld

こっちが言いだしっぺで布告しておいてそれは、さすがに失礼だと思うんだが・・・。

243 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:40:53.64 ID:0j9JG2ds

最初、ヲリ祭りと称してごり押ししたのこっちだしそれは失礼っていうものだよ

244 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:53:59.97 ID:Tci6os6S

一々馴れ合うのがそもそも間違ってないか

ネツ民から見たらエル民うぜースレくんなって感じだと思うんだが・・・。
そもそも祭りも了解とってからやるとかおかしいだろ・・・。

245 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:56:35.46 ID:nipsAR9p

馴れ合う必要はないが、必要以上に相手こき下ろす必要もないと思った。

246 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:57:32.89 ID:McK6GAiq

だな。

247 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:03:00.12 ID:9hV2vl+W

ネツ民うぜーと思われるかもしれないけど一応書いとく。
別にエルの祭りウザいとは思わないよ。むしろC鯖では今まで無かった試みだからわりと楽しみ。
ただ、本土布告なので、ある程度事前に教えてもらわないと本土防衛に必死に行く人多いと思う。
サラヲリ祭りの時は事前に宣伝してくれたから（たぶんエルの人？）こっちもヲリ50人集めることが
できた。
まぁエル側が、ネツの通常構成を望んでいるなら問題はないんだけどね。

248 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:12:32.89 ID:jYy3ApRv

しかしなんでいつもネツとなんだ？
ホルも隣国のはず、、、だろ？

249 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:13:00.96 ID:sjI4Ne52

>>244
事前に内容を伝えただけで了解なんてとってなかったぞ

250 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:14:06.75 ID:EFFIxyfq

こっちが楽しんで相手にも楽しんでもらうのが祭りってもんだ

251 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:15:29.39 ID:UK42dpcl

ホルは東エルソードが空気読まずに紛れ込むからだろ
あとホルは東エルソードがいつも迷惑かけてるからこれ以上邪魔したくない

252 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:39:03.89 ID:gVMsr6DH

どうせなら強い国と戦いたいだろ？

253 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:47:52.97 ID:1wHXYWOy

どの戦場も、ネツに５人差オンラインでまけるｗｗ
人数多い国がうらやましいぜ

254 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:54:41.60 ID:joWOnj4H

ネツは人数多いだけじゃなく、意識の高い人多いから恐ろしいんだよな。
エルもなんとかしｔ

255 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:01:06.13 ID:GFdYHUWQ

Cエル専用wikiでもあればいいのにな。

256 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:13:27.83 ID:zA4/FLdz

今回は動画なかったのね(´・ω・｀)

残された祭りはヲリｖｓ皿のオベ召還なしのガチンコ対決だけかのぅ

257 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:15:15.18 ID:YLi4o2h8

神片野ことね
お前ナイト下手糞すぎ二度とやるな

258 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:15:40.48 ID:DVhQ13+q

エルWikiに「C鯖向け」でも作るか？ネツWikiみたいに。

259 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:17:17.26 ID:Ej92/8HC

今のダガーひどいな。

260 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:20:58.74 ID:MB7F2GdH

今のダガーはどうしようもないと思うよ
相手ジャイは中央島でやりたい放題、その周囲を歩兵がわらわら
ナイトの数も倍

初動であれだけ圧倒的な差をつけられちゃなぁ

261 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:47:36.02 ID:kfBeyuWE

CエルのSNS、あれ使えば？

262 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:50:11.91 ID:AxetThE2

皿・スカはまだやってないべ？

263 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:52:32.70 ID:DVhQ13+q

>>261
CエルのSNS、登録したはいいんだがUIがクソすぎて挫折しそうだぜ。
OpenPNEで誰か立て直してくれないかなぁ。と他力本願。

264 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:52:55.25 ID:m4JJ9ZHC

V字のC6オベはダメだろ
南の戦場
地理的に不利だ
南東は敵オベ余裕でゲットできる

265 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:05:30.53 ID:Bv+195Dd

>>264
ありゃ正直エル専用のキープだと思っていい。
北細道押し込み確定させて、南はH7まで取らせて後から折る。
H8まで取られたら負ける率高いが、その一歩手前でオベ置けりゃ北のkill有利と合わせてなんとか勝負になるレベルにもっていける。
エルは押し込み能力低いから、南と北で同時に戦えば同数でもどっちか維持できずにそのまま負ける為の苦肉の策だ。

266 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:06:15.38 ID:+juWzFFl

なんつーか、今のクラウスは途中で心が折れちまったよ･･･orz
50：50やってんのにｷｰﾌﾟ前以外ｸﾘ占拠されとかありえん。

267 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:16:25.65 ID:FCcfomuB

トゥルーが強すぎてまともに動けね

268 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:22:35.43 ID:QuNBUg09

トゥルーつええええええええ
↓
そうだトゥルーが撃てるようになればいいんだ！
↓
弓大国エルソードの完成

269 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:36:01.84 ID:en9uoif4

ﾅｲｱｽって雷皿♂

270 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:37:36.85 ID:FdwTwlFV

>>268
ヲリやれヲリｗ

ﾅｲｱｽは詠唱だけじゃないの？

271 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:38:24.65 ID:iL317e0G

雷皿♂50でおｋ

272 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:42:04.03 ID:Bv+195Dd

キマ召喚を制限無しにできるナイアスとかだったらマジ外道。

273 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:43:17.26 ID:AxetThE2

全員開幕キマでおｋ

274 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:08:37.31 ID:Vd/Qbr1K

数スレ前にヴォイド短剣スカ育てると報告したものですが

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000LI0LI0

助言に沿ってトゥルとヴォイドを習得したんですが
これからどういった方向にのばしていくべきでしょうか？

275 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:13:14.13 ID:86PhoJEa

▲＿
│ 'A`)っttp://stage6.divx.com/content/show/1103792
垂れ流しBGM映りこんでた･･･

|彡ｻｯ

276 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:16:56.45 ID:FdwTwlFV

スカ祭り動画か
ありがとう、GJですよ！

277 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:26:46.86 ID:AxetThE2

>>274
弓メインならレインかピア
短剣使いたいならアムブレ2・ハイド3

今の構成だと短剣は召還用って感じだな。

278 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:34:39.61 ID:hgxW/YK6

とりあえずBGMがBUMPの隠しで笑った

279 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:53:00.70 ID:EdzEjs+u

今１番人口少ないのがエルっぽい。戦場数と首都の概算だが。
２番目がネツ

280 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 03:59:05.45 ID:PuZ/XMun

どこの国もアホみたく弓がふえ、ちょっと下がればパニされて、
いつも魔法自体唱えられなくなり、心が折れた火サラ35才。

気分転換に片手ヲリで遊んでる。

バッシュも楽しいが、
皿時代いつもパニスカに４００～５００食らってたんだが、
今日片手のときパニされて１９０ダメだった。

もうやめられません。飽きるまで頑張ろうっと。

281 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:08:04.78 ID:adL0KBbQ

皿やってたら短剣スカにアムブレ食らったんだ。
ふざけてそのまま短スカに向かって一直線に突っ込んでみた。

何故か短スカの人がそのまま怖がるように引いてった。
･････俺なにか悪いことしたのかな。

282 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:11:35.18 ID:LbVhT1T/

そりゃあ雷皿♂を見れば誰だって…

283 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:11:51.08 ID:OJuuEHZK

皿は皿でも雷皿♂だったからじゃね？

284 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:13:37.30 ID:adL0KBbQ

('A｀)

285 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:38:23.25 ID:R5GK/0lg

>>281
短スカやってると、アムブレいれても一定距離保って追ってくるヲリは結構怖い。
一直線だとレグブレとかガドブレとか入れるけどｗ

286 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:26:33.76 ID:EdzEjs+u

アムブレかけられたからふざけて短スカまでステップ、
追いついたあとグルグル周りでステップしながらヴァイパー連打してくるのを見学してた。

287 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:07:27.75 ID:ta0ZOeby

最近糞硬いKATATEか一方的に攻撃する位置に居ることも出来る弓が増えすぎてる
もうちょっと自分の職を極めてみないかい

288 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:38:25.37 ID:om1ZnUhI

誰か俺に>>287をわかりやすく説明してくれ

289 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:40:27.24 ID:Oog9D9ra

>>287
とても　エキサイト　な　文章　ですね

290 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:43:15.32 ID:GfAj+96O

>>288
KATATEと弓が使いやすいから増えすぎてバランス崩れかけてるってことだろ
そんな無駄レスする暇あるなら自分で読解する努力しろｗ

291 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:44:33.15 ID:avKbncba

なんだエキサイト翻訳か

292 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:50:36.40 ID:96tbyPdq

>>290
悪い俺もよくわからなかった
あんたすげーな

293 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 10:00:02.59 ID:cy+KvMnN

>最近糞硬いKATATEと安全な位置から一方的に攻撃出来る弓が増えすぎてる
>もうちょっといろいろな職を極めてみないかい

翻訳してみた

294 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 10:40:14.86 ID:IxQ0NFol

スカ祭り動画見てきた
ガドブレの強さは分かってたが、この戦場でガドブレは死亡フラグだなｗｗｗ

295 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:04:14.82 ID:NowElDrI

こんなスレじゃセカンドまたエルにつくろうとは思えないな・・

296 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:07:55.37 ID:Ke8BpQ7r

>>295
3キャラ全部エルだぜ。
暫く様子見放置してるけども

297 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:29:12.52 ID:om1ZnUhI

俺がエルから出るときはFEやめるときだぜ

298 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:31:30.29 ID:AxetThE2

ごめんね、Cカセに2キャラ、Cエルに1キャラ、Dホルに2キャラ持ってるの。

299 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:40:53.07 ID:en9uoif4

昔はﾈｶﾞﾈｶﾞで戦場で特攻すると愚痴愚痴言われた物だが
最近はむしろ押してくれって風潮になってるな

とりあえずｴﾙに徹底してもらいたい事

・ｦﾘの前進にあわせて後衛も前に出よう
・ｻﾗは前に出てｦﾘ狙おう
・ｽｶは前に出てｻﾗ狙おう

・ｦﾘは無茶してあとからぐだぐだいうのやめよう

300 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:46:08.05 ID:qzc0SmqH

・餅つきを生きて帰すな絶対に

だったっけ？前スレであったの
これも追加しとこうぜ

301 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:50:38.74 ID:en9uoif4

ついでに
・みんなで前に出れば痛くない

ｴﾙ相手には恐くて餅つきできねーとか言われたら最高なのにな…
火皿不足なのかな？

302 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:57:50.37 ID:yeJZt5JK

ファルミィ氏が晒しスレでエンチャ耐性の検証してたみたいだけど、すごいなこれ。

全部攻撃力125Lv38両手のスマッシュ

裸(耐性0)：213~300
裸(耐性0)＋ガード効性11：192~260

耐性50：181~267
耐性50(効性17)：144~212

耐性100：156~228
耐性100(効性17)：121~176

耐性150：139~203
耐性150(耐性17)：104~157

耐性209：117~156
耐性209(耐性17)80~109

303 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:00:24.51 ID:5cJ/W4No

餅つきしてる脳筋がいたら、ダメージ覚悟でガドブレ入れてる。
自陣ど真ん中で赤くなってる敵いたら生きて返さないでほしい。
決死の覚悟でガドブレ入れたのに、それを吹っ飛ばされると・・・orz

304 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:01:44.44 ID:en9uoif4

ｴﾝﾁｬは除算でそこから耐性分減算って感じなのかねぇ

305 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:20:30.80 ID:wlFBGWIu

エンチャの性能ぶっ壊れてるな。
ヘビスマで2ケタとか泣けるぜ。

306 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:22:09.73 ID:vkxY102Y

>>305
スマッシュ

307 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:25:27.45 ID:YUFqHhjj

でもヘビスマでも130～180ってとこだろうな

308 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:26:42.89 ID:qzc0SmqH

フルエンチャ片手にガドブレいれると楽しい

309 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:44:46.49 ID:k+6btTGW

皿だけど耐性100のエンチャありなしでも
かなり違うね
クエ武器うんこだな

310 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:10:03.93 ID:ed52ugjN

ヘルで１００切るんだぜ
ランスでも被ったのかと思った

311 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:56:28.16 ID:en9uoif4

ﾍﾙ一直線で取りにいったﾚﾍﾞﾙでも3で100切ることはないだろ

耐性20ついてる片手相手でも150以上ははいるぞ

312 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:05:37.86 ID:3Gx29yBI

　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　　　／´　　ｌ　　ヽ._.ノ　　 i　　　餅つきを
　　　　 /'　　　　　|.　　｀ー'′　 |　　　　　生かして
　　　　,ﾞ　／ )　ﾉ　　　　　　　　 '、　　　　　返すな
　　　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /／二二二7　　　　　__　　　　ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼
　　 / // 　广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　ノ　　　:::/　　　　　　/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　　　　ｲ

313 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:08:07.49 ID:om1ZnUhI

今週の目標：餅つきを生かして返すな

314 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:09:24.25 ID:yeJZt5JK

今週の目標：餅つきを生かして返すな(主に味方の)

315 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:09:33.38 ID:Ce3iWD/f

>>294
その動画興味があるんだが見あたらないんだ
よかったら教えてくれないか

316 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:11:53.97 ID:S2Pp7b4T

/a 餅つきを生かして返すな

317 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:14:46.66 ID:avKbncba

なんかコエーよｗ

318 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:18:44.67 ID:FdwTwlFV

***<pos>餅つき発見***
***<pos>餅つき発見***
***<pos>餅つき発見***

319 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:25:14.73 ID:noPfrdLc

餅つきには一斉にヘルファイア、帰り際にはジャベリン、そしてヘルファイア

320 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:27:03.61 ID:en9uoif4

それｴﾙのｳｫﾘｱｰが食らってるのを良く見ます

321 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:28:09.57 ID:IxQ0NFol

.＿▲＿　　　　　　・目標
.(´ω｀*)　　　n　　　餅つきを
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　　　生かして
(　.人 .人　γ ﾉ　　　　　　返すな
ﾐにしこりﾉ｀ｰ´

改変したのをF1～F5に詰め込むといいかもしれんね

322 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:28:32.11 ID:avKbncba

自軍にヘル持ちが少ない件

323 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:30:00.84 ID:en9uoif4

誰か捨てｷｬﾗでもいいから各職の仕事と餅つきの対処を首都で叫んでくれ
俺は3ｷｬﾗ一杯なんだ

324 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:30:02.98 ID:yeJZt5JK

エルの場合、餅つきにウェイブで送迎だからな・・・

325 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:44:00.87 ID:vkxY102Y

毎週目標決めたら意識変わっていいかもなｗ

>>319
雷の出番は…

326 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:44:33.00 ID:DVhQ13+q

どこぞの軍曹名の捨てキャラは持ってるんだが、口調まで真似ると叩かれそうで怖い俺チキン

327 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:45:46.56 ID:wkl0NZHs

昨日ヲリさん達の横ぐらいの位置を意識してたハイブリなスカなんだけど、後ろに逃げるより横に逃げたほうが敵さんの視界も分散されるし死亡率が下がったと感じた
よ。自分でやってても前線でなかなか視界を左右に切り替えながら敵と対峙できないし、結構有効かなぁ、と思った。ただしパニスカ注意。
長文スマソ

328 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:47:53.89 ID:iL317e0G

もう講習会はやらんの？

329 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:48:24.15 ID:wlFBGWIu

>>306
ああ、スマッシュなのな。
さすがにヘビスマが2ケタは無いか。

この前バッシュ耐性貰って片手と戦ったんだが、
俺のヘビスマが150ダメ
敵の通常攻撃が65ダメ*2
敵のPwが切れてる状態でこれだとな・・・。
バッシュ耐性とかそんな問題じゃないぜ。

330 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:36:31.81 ID:86PhoJEa

久しぶりにFB決めた気がする
接戦だっただけに嬉しいなー
私は見てた側ですけど

331 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:07:57.35 ID:Ke8BpQ7r

35↑の皿は雷皿率高い気がするんだけどどうだろうか。
やっぱスコア安定で経験多いからなんかねぇ

332 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:11:00.96 ID:rNyEgD8y

弓の相手する場合１番マシだから

333 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:35:44.48 ID:+juWzFFl

頼むからさ･･･報告抜きでキマ決められるのだけはヤメようぜ。

334 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:43:20.70 ID:B7kEqhMs

E鯖炎上祭り

鯖：E
国：ネツ
職：両手ヲリ
性別：どちらでも
名前：○○んゆー☆
目標：占拠数50
コメント欄：んゆー☆
目的：全土を赤く染めて運営に危機感を持たせる

335 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:04:51.24 ID:45lhw6dw

35まで氷(+雷)できた皿だけど、へル持ちが少ないって事で火(+氷)にしてみた。
「餅つき迎撃してやるぜ！」と意気込んでみたが、ここで言われている通りウェイブですかされる事が多かった。
自分だけ孤立して単品のときくらいしかウェイブ使わないってのを徹底して欲しいなぁと思ったんだけども、
ここでいってもしかたないかｗ

あとなれてないせいか、スコア落ちてた。
自分だと氷の時のほうがその瞬間的なスコア高いけど、火の時はだと平均的に高いかんじになるようだ。
あと最近敵を瀕死（あと1・2撃で死亡）にさせて逃げられることが多いんだけど、これって無理してでもkill取りに行くべきなのかな？
kill取りに行くと大抵突出して孤立しがちになる。弓の人に任せた方がいいんだろうけど。
毎回3・4人は瀕死の敵逃してるので、何とかしたいんだがﾋﾄﾘでなんでもかんでもってのは無理なんかね。

336 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:08:03.76 ID:iL317e0G

キルは雷と弓にまかせようぜ

337 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:08:14.66 ID:sJUvYGOg

ライトニングあるなら自然とkill増える
無いなら弓なり前に居るヲリなりに任せたほうがよさそう

338 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:18:56.41 ID:3Gx29yBI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　 ,,　-‐-　,,
　　　　　　　　　　 .／　　　　　　ヽ　　　　　　　『餅つきを　生かして返すな　絶対に』
　　　　　　　　　　/　　　　　　u'　 ',　　　　　　　この今週のエル標語が、エルをまとまりあるものにしてるんだ
　　　　　　　　_ ／¨`ヽ　　{0}　　　.|
　　　　／´　i＿_,,.ノ　　　　　u'　|　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /'　　　 `ー-　　　　　　　　',　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )　ﾉ　　　u'　　　　　 '、
　　　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　このネガまくりのエルで…
　　　 /／二二二7　　　 u'　__　　　　ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼　　　　ジャッジがかぶるだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなことは　どうでもいい
　　ﾉ ' /　ノ　　　:::/　　　　　　/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

339 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:20:12.23 ID:45lhw6dw

ライトニングはあるのでハイリジュネのんでて、且つHP残量大目の時はちょっと無理してkill取りにいくんだけども、
それって皿の本分でないよなぁと悩んでたんだ。

つまるところ

>>キルは雷と弓にまかせようぜ

なんだけども、瀕死にして逃げてった敵がHP回復して前線で味方殺してるの見ると「すまね」と思ってしまう。
まー、基本的にやっぱり欲張りすぎだというのは再認識できました。ありがとうございました。

340 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:20:35.17 ID:ed52ugjN

2chで前に出ろゴミどもと罵られている。俺たちはゴミじゃない。
ふと窓を戻せば気付けば目の前には特攻ヲリ。
下がるか、いやまたチキンだと罵られる。そうだ、俺たちには無敵のウェイブさまがいるじゃないか
モニターの前でニヤニヤしながらウェイブ発動
そしてまた座る。ジャッジ発動用のPowがないからだ。
自分の吹っ飛ばしたヲリがトゥルーで穴だらけにされてるのをニヤニヤしながら眺めていると突然ダメージ。また特攻ヲリだ。
慌ててウェイブ。後ろからヘルが飛んでくる。
あぶねーじゃねぇか、俺のウェイブが被ったらどうするんだよ
あぁもうHPが600しかない。リジェをつかわなｋ

341 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:24:09.76 ID:YUFqHhjj

>>340
ほんとに似たようなこと考えてるやつがいそうで嫌だなｗ

342 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:24:22.11 ID:en9uoif4

ｴﾙ皿は六割火二割氷二割雷くらいの比率になったら
ｴﾙ始まると思うんだ

343 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:27:01.93 ID:sJUvYGOg

殺せるなら殺したほうがよっぽどいいぜ
弓だっていつでもkill取れる状態じゃないしな
その辺は自分の腕と相談してくれ

344 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:29:52.36 ID:zA4/FLdz

今週は放置者増えそうで鬱になるな

345 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:31:22.42 ID:noPfrdLc

ウェイブでPw回復とヘル回避余裕でしたby餅つきヲリ

346 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:33:19.11 ID:DVhQ13+q

http://ad.4gamer.net/ADMANAGER2/imagedisp.php?bannerid=1249

347 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:36:26.00 ID:en9uoif4

ｶﾓﾝｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞ

348 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:39:47.42 ID:zA4/FLdz

エルの挨拶はきまったなｗ

349 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:49:52.72 ID:tJmKbpiy

渋いぜｗｗｗ

350 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:52:05.58 ID:ed52ugjN

ﾊﾛｰｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞ

351 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:52:32.97 ID:avKbncba

エルにしてよかった！ｗ

352 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:53:07.57 ID:AxetThE2

エローエブリバデ

353 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:55:24.06 ID:avKbncba

つーかさっきのシュア島勝ってたけど最後ネツヲリの餅つきの前に屈服しました

354 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:56:16.35 ID:C/xi8ZHQ

これはｗｶﾓﾝｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞｗｗｗ

355 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:56:54.01 ID:q1gc2Hfo

今のシェア島の最後最悪だったなー。
スカと皿の大部分がビビってやたら後ろから攻撃しはじめて逆転されたし。

356 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:58:26.71 ID:yeJZt5JK

よろエブリバデ

357 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:00:30.70 ID:oqI8FSyi

ﾅｲｱｽ始まったな！

358 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:02:03.18 ID:C/xi8ZHQ

>>355
まあまあそんなキミに魔法の言葉
「カモンエブリバデ」
さあご一緒に

359 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:02:57.91 ID:AxetThE2

つまり、ヲリはカモンエブリバデといいながら特攻。
それに続く皿・スカ。
エルソードの時代ktkr

360 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:06:58.26 ID:QXgehGHE

オベ建てなれてないのかわからないが
オベ抜けが多いまま中盤突入して負けてるのが多い
開始のオベ建ても遅い
俺も頑張るから皆もっと頑張ってくれ

361 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:10:17.07 ID:ed52ugjN

ナイアスのゲーム内での発言も変わるとは誰も予想していなかった・・・

362 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:11:14.41 ID:TYUH4+gK

今日はｶﾓﾝｴﾌﾞﾘﾊﾞﾃﾞ祭りか

363 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:18:33.44 ID:jdXwYe8q

よし、俺今日から戦場入ったら「よろーエブリバデ」にするな。

364 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:32:45.17 ID:S2Pp7b4T

途中参加よろーエブリバデ

365 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:46:58.86 ID:C/xi8ZHQ

しかし気のせいかもしれんが
相手餅つき撃退率が上がったような気がする

366 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:49:02.45 ID:LCay1+cC

カモンエブリバデ
http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=238

ところでこの※3ってなんかパクり臭くね？

367 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:51:11.22 ID:67oC/nKF

エブリバデいいですね。
本当に広まれば国ももっと盛り上がると思います。
ゲームなんですし、やっていて楽しい雰囲気作って行きたいですね。

368 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:40:46.49 ID:oqI8FSyi

そして時は動きだす・・・

369 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:51:52.16 ID:ed52ugjN

ホークは殺伐としてそれどころじゃなかった

370 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:09:33.11 ID:om1ZnUhI

よろしくーエブリバデ
おつかれーエブリバデ

エル始まったな

371 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:11:13.04 ID:ed52ugjN

なにそのアロハ的ないい加減さ

372 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:23:01.64 ID:azfTSPAd

ぷっちんぱぽぺえぶりばでプリンップリンッ

373 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:31:58.61 ID:C/xi8ZHQ

セルベーンの攻めだけどさ
北で押し合いしてキル負けするより細道で突っ込んでくる相手
を倒してキル勝ちしたほうがよくないか？
細道なら皿と弓いればまず抜かれないしあんまり人数もいらないと思うんだが
で７割くらいは南攻めてみるのはどうかな？ヲリも南に集まりやすいし
多少領域負けするかもだけど
いつもネツ相手だとキル負けしてるから考えてみたんだが

374 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:35:38.07 ID:Ye/35sTD

右側で完封するってことかな？
でもそれだと向こうが攻めてこないんじゃないかな

序盤にごり押しして左側取ればあるいは・・？

375 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:38:26.74 ID:avKbncba

てか目標更新何分だ？

376 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:38:50.24 ID:DVhQ13+q

http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=15

開幕レイス厨大量発生の予感。クリ回しには気をつけろ。

377 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:39:14.51 ID:DVhQ13+q

連レスすまね。
目標は15分くらいのようだ。

378 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:42:33.56 ID:avKbncba

>>377
ｔｈｘ
フェベ雪原防衛ガンガレ！

379 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:42:38.52 ID:DXiZJoxG

トゥルー弱体か…これでネツの弓軍団の猛攻が少し弱くなればいいけど。

380 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:43:55.56 ID:C/xi8ZHQ

レインとってる俺は勝ち組

381 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:02:35.78 ID:eAmrwgXz

フェべェ防衛ＧＪ。さすがエルだ。

382 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:03:33.35 ID:iL317e0G

毎回目標のときみたいに戦えればな
さすがに無理か

383 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:06:33.17 ID:s3KpYZ5M

エルってチート使いがメインｗ

384 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:10:10.07 ID:avKbncba

目標確定オメ
この勢いでがんがろーぜエブリバデ

385 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:10:34.05 ID:vkxY102Y

>>383
ホル民乙

386 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:51:31.73 ID:om1ZnUhI

ネツ攻めてるととこをホルに空き巣されてるな

387 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 23:41:04.56 ID:TYUH4+gK

そのお陰で東エルソード復活か・・・。

388 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 23:43:05.15 ID:C/xi8ZHQ

トゥルー弱体で皿国家エルはじまればいいな

389 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 23:48:34.62 ID:TqQGES/P

ネツがこのまま増えたスカが減らなければエルに有利に働くのは間違いない
パワー強化と言っても消費がそのままならそれほど脅威じゃない

390 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 23:57:23.10 ID:Bv+195Dd

まず、既にサラよりヲリの方が多いと言う話があってだな。

391 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:00:45.98 ID:ZqP4MkSu

トゥルー変更されるのか、スカとしても嬉しいな。
これで嫌でも他のスカは前に出るか、スカが減るか。
流れ弾でハイド暴きもちょっとだけ減りそうだし。

>>390
ヲリが多い分には問題なし！

392 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:19:28.62 ID:MWmM4V5M

オベの建て方講座開いた方がいいんじゃね？
今のセルベーンのあの建て方なんだよ('A`)

393 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:36:32.73 ID:IFJBOzgj

レイスの固有技ジャンピングアタックか

394 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:12:48.69 ID:6gYBNvaP

ｼﾞｬﾝﾌﾟ中に攻撃できるのはｲｲが･･･
ｷﾞﾛﾁﾝの足元判定はどうなるんだろうね？

高いところに手が届く！　ってだけなら運用上余り変化無く、
移動可能な段差が増えましたってだけになりような気も

395 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:15:42.61 ID:ZdyhTW/i

レイスのジャンプ能力が上がるのはいいと思うんだが
ジャンプ中に撃てるメリットがよくわからん
一緒にジャンプしたナイトを撃墜でもするんかねえ・・

ところで渓谷マップで落下してもジャンプで
登れるくらいだとうれしい

396 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:29:11.70 ID:95kwjXNB

久しぶりにエルヲリを起動させてみたんだ、んでセルベーン攻撃側に。

餅つきが一人ステップで突撃しただけで蜘蛛の子散らせたように分散する前線。
HPが100切ってる相手を4-5人で追い回す。が仕留められず合流されてしまう。
上にも書かれてる通り餅つきのウェイブ送迎。

ネタかと思ったら本当にエル弱体化しまくってるんだなぁ、とちょっと悲しくなったぜ。

397 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:34:34.84 ID:GGUJgQiY

遠征組みの皿スカは優秀だよ
前にでてがしがし当ててるわ

398 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:41:53.39 ID:HZRVCnEj

むしろ遠征楽しかったけど時間切れ。
いつもあれ位押せ押せだと大分変わるんだけどなぁ…と思いました。
ハンナがホル領で残念無念。

399 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:12:53.05 ID:zvUn1SQ6

そろそろキャラ絞りたいんだが雷皿♂火皿弓スカKATATEとあるんだがどれがエルに必要？

400 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:19:16.86 ID:vBhivc0X

>>399

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

401 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:21:25.21 ID:zp5vuOBu

>>399

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

402 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:22:29.73 ID:33tMiVfw

>>399

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

403 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:32:56.81 ID:ZqP4MkSu

マジレスすると両手ヲリか火皿の火力が欲しい。
もっとちゃんと答えると。

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ
以外選択肢はないんだが。

404 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:44:01.16 ID:zvUn1SQ6

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　エルの皆コレからよろしくエビリバデ！
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

405 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:13:46.79 ID:zBw8y5Ao

はるばるカセまで行って目標のハンナいくならまだしも
コラントでホルとやってるのには失望した
部隊で祭り騒ぎかしらないが進んだ道を放棄し続けて結果これかよ
もうちょっと空気読んだほうがいいんじゃないの？

406 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:18:11.16 ID:fZTgwrcv

手持ち無沙汰って奴だよ。大体般若般若はホルが占領してたわけだし。
たった今入場券手に入れたところだが

407 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:18:43.98 ID:sF8mHM6j

>>405
ご苦労様です＾＾

408 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:51:57.51 ID:PDOkzdgB

>>405
寒い

409 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 04:01:58.21 ID:ZqP4MkSu

防衛しなければ勝率は下がる一方、遠くで領地持ってるとオフィ目標が大変。
でもたまにはカセと戦うのも楽しいじゃないか、日頃戦えない国と戦うのは楽しいもんだよ。

410 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 04:45:43.93 ID:MWmM4V5M

だーめだ…
相変わらず全力で逃げる味方
もうダメかもわからんね

411 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 05:08:20.61 ID:0rTRzLtX

セルベーンの南を軽視しすぎる
北とろう
北押さえよう
北重要

で結局
南オベ折られて乙
崖からキマ決められて乙
何で毎回同じ負けパターンなのに気がつかないわけ？

412 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 05:28:16.52 ID:8vRzVRAb

セルベはもう、北東キープでいいと思う。
それくらい南に気が回らん。

413 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 05:29:42.56 ID:67cuC+1V

今のはずっと5人勝ってたのに、ずっとゲージはまけてて
この時点でダメすぎるのに、さらにキマでダメ押し、酷すぎるな

414 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 06:28:28.75 ID:z4BMnlpJ

セルベーンは、北東キープのほうがいいのかもしれんね。
北は確かにとても大事なんだけど、北も南も、ってやるとネツ相手は大概負けるよね。
北取らないと負けるし、かといって南も一定領域は必要だし。

思うに、北は序盤に大人数で一気に占領してしまって維持、
あとは南重視っていうのがいいんじゃないだろうか。
途中で北奪回しようと歩兵増えると、南が目も当てられない状況になってること多い気がする。

415 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 06:31:29.72 ID:z4BMnlpJ

つい攻撃側で北必須って書いてしまったが、必須って程じゃないか・・・？

416 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 06:37:31.22 ID:DwmWGyhO

北は細道で押さえ込めりゃ十分なんじゃないの？

この時間ってネツ以外の国とも国民数30近く差があるんだな…

417 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 07:23:53.52 ID:33tMiVfw

今のネフタル0.7ゲージ差くらいついてたけど逆転できた
エル始まったな

418 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 07:42:59.94 ID:KOBnNjA1

セルベーン（Ｖ字）は、防衛有利ＭＡＰ
キプ位置は、Ｆ６クリそばが無難だと思う
オベ展開は、序盤からＥ５、Ｇ５、Ｈ５あたりも支配しておきたいとこだね。
でも北ものばさないといけないので難しいんだよね。
あっちをたてればこっちが

キプ位置がＢ６あたりだと、開幕人数５人多くても、ゲージ半分～１本差がついてまけてること多々。

419 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 08:27:46.54 ID:a8S7E1sk

414も415で思い直してるみたいだが
セルベ攻めはおれも南のが重要と思う

ネツＷｉｋｉにあるフラッシュはそのまま実感できる
セルベ攻めで北クリ２箇所を押さえ込めるなんてのは常時人数差５でもないとネツ相手にはできんから
セオリーは領域取れる南攻め、北は多少オベ立て遅れても細道で止める戦法がいいと思う

420 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 08:49:23.47 ID:JswOVZjf

それで最寄り病再発にならなきゃいいんだけどな・・・
寧ろ盾と同じで、北を連呼しつつ、解ってる人が南向かったほうがいいかもね

421 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:01:35.52 ID:h1GM8/tk

南だと使えるクリが2つってのが痛くないか？
崖上のクリは登れん奴ら多すぎで笑えるし

422 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:03:29.51 ID:a9N8Y2tu

>>421
登れん奴が多いなら教えればいいじゃん。

423 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:11:30.28 ID:h1GM8/tk

>>422
ヨロ

424 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:16:37.58 ID:4peppAnP

>>423
これはひどい

425 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:17:43.99 ID:t33jd+IR

>>423
ヨロシクエブリバデ！

426 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:17:55.51 ID:TtIGWi8M

勝率なんて分母が極大になれば５０％にどんどん近くなっていく
ぶっちゃけ、最初の一月まででいいよ全体勝率気にするのは
そろそろ一戦一戦を気にした方がいい

427 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:49:09.64 ID:LZkXhbD/

>>395
崖上からレインやらジャッジ撃ってくる奴に
断罪のエクセキューション

428 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 11:06:26.77 ID:t5YHg4x2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､--､,i|l;:::::￣"'''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／;;:''::`;;ヾiilr''"::::::ヾ|i
　　　　　　　　　　　　　　　　r';':::r-;;;;‐;;ヾ／""::‐;;i::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　ノ;:::/:::/:::;;;:::､/::::r';;､;:::::li:;ii:｀i
　　　　　　　　　　 _,ノニ"´::;::;:|::::|::;/""~`''''´7/::::il|i;;ヾ:|
　　　　　　　　　／;:;-―フ:;:::;::l;;:::l;::|　　 i　:i :|:;;;;:::l|l::i;:::ヽ､
　　　　　　　　　|:;:/_／'/:/::;:::::i;::::::;i|'';;;､_i,,, _,i;;'"|:::ヾ;i|i;:::::ヾ＝=;-､　　
　　　　　　　　　ヾi'i:| ／::::;:::::::ﾉ;;:::;;i| `i"´"|,"`!;::|;::::::ヽ;;::;;;ヾ｀"`!､ｿ　　　アイテムなぞ、使ってんじゃねぇ！
　　　　　　　　　 |:!!| |i::::l　|:::i::;;::;;;!'|　 !' _ ||l　i`iヽ::i;;::::ヽ;;;;;|;;;;;;∧ヽ､
　　　　　　　　　,/:ヾヽ!;;::ヾ:`''ヽ:::i;|iヽ　--~-;: i/i|:ヽ|i::::ﾘi;;;;ﾉ;;;i;|､　`i;ヽ,
　　　　　　　　（(ヾ=`;;;､:::ﾉ:::i:::::;;|:::）!!＼￣／!!!|i:::::i;i:::::;;/;;;;;|!ヾ'ー'i/＿,,､
　　　　　　　　　,〉-;'´;;:::ｲi､:::l::;ン;r'!!!!!!!!￣!!!!!!ﾉﾝ':::!;i::::|i::::l:;;;;;`i:::i:n:'iii7;;i´

429 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 11:12:38.95 ID:00v9S5OZ

ﾂｶｯﾃﾖ

430 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 11:19:14.00 ID:+YTVHPW5

>>428
術に頼るか雑魚ども、だろ

431 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 11:54:04.31 ID:G7eF/N6O

>>428
男に後退はねぇッ！！
も言ってやってくれ

432 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 11:58:05.96 ID:JswOVZjf

他国からエルへ援軍来てた時は、戦争終わった後に全茶で礼言うようにしない？
自分は常に言うようにしてるんだけど、他に誰も言ってないとかちょっと寂しい状況

自分が居ないときは誰か言ってるんだろうか、と気になってしまうんだけど

433 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:11:54.16 ID:h1GM8/tk

>>422
マジレスすると南キープの『クリ採掘量が少ない』根本は変わらんし、指摘がズレてる。
講習会開いたとして、一朝一夕で国民の登山スキルがＵＰするとは思えんしな。

勘違いする香具師が居るかもしれんが、北キープ信者なわけじゃない。
南は領域が取りやすいという結論には大賛成

434 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:19:48.12 ID:8vRzVRAb

＞講習会開いたとして、一朝一夕で国民の登山スキルがＵＰするとは思えんしな。

マジレスするとこういう態度の古参が癌。
気づいた人で改善してこーぜエブリバデ。

435 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:27:46.99 ID:LZkXhbD/

登山って少し間が空くとすぐ出来なくなるから困る。
渓谷MAPのC2が全然昇れなくなってたのには我ながら噴いた。

436 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:28:58.29 ID:0zALYHAb

癌はちょいと言いすぎだと思うが
気づいた人で改善は同意する
自国民同士仲良くいこうぜエブリバデ。

437 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:32:13.61 ID:yT3eZ/Kn

で、おまいら今日は何人の餅つきを撃破したんだ？ん？

438 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:35:18.10 ID:0zALYHAb

スカなんで相打ちアムブレで精一杯です＾＾

439 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:36:23.59 ID:HkTdpbCG

>>433
マジｓレスすると
＞講習会開いたとして、一朝一夕で国民の登山スキルがＵＰするとは思えんしな。
講習会を開けば徐々にでも質は向上する。
講習会を開かなければ質はそう向上しない。

440 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:37:55.04 ID:0z5VBzgd

>>437
まだ餅つきに迎撃ジャベ当てられるようになった程度ではだめですかだめですよね

441 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:44:18.89 ID:kDMwrjtU

>>440　マジレスするとジャべは迎撃には向かない。
火皿ならヘル、氷ならボルトでとりあえず迎撃。
逃げようとしたところでジャべやカレス。

442 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:46:01.31 ID:4hPDiy/k

撃てる人みんなランス撃ったら蒸発するだろあんなもん

443 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:48:32.69 ID:JswOVZjf

餅つき苦手なのは、持ち付いてる間、見た目より上の方にダメージ判定行ってるからてのも大きいんだよな
ランスとか撃ってもなかなか当たらない
やっぱヘル持ち増やすのが一番かも
火皿なら嫌でも前出るしかないしね

444 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:49:50.67 ID:0z5VBzgd

>>441
普通にマジレスありがとう。参考にするよ！

445 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:52:10.68 ID:h1GM8/tk

>>434-439
OK分かった認めようじゃないか。
だが現時点で戦略を立てるときに「国民は成熟していない」ということも思慮に入れておいてくれよ？

>>437
ウェイブで味方本陣奥深くに送り込んでやったが更に餅つかれてしまったorz

446 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:52:39.08 ID:JswOVZjf

チュートリアルで餅つき迎撃の練習会とかでもするか？
ランスとかの当て方を皆で研究、練習すれば少しは・・・
後、ステップに合わせる練習とか、ライトニングの発射から着弾の把握とか・・・
部隊でやれってか

447 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:52:53.85 ID:yT3eZ/Kn

>>438
君の勇気に僕は敬意を表する！

448 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:08:11.25 ID:eK202rjv

/s 合言葉：餅つきを生かして返すな　▲

449 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:19:10.01 ID:zOWa0YdN

ところで、エブリバデ

450 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:21:58.87 ID:4I9SzwXI

どうした、ジョン

451 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:25:26.13 ID:LZkXhbD/

初めて見たんだが、意外とよくできててﾜﾛﾀ
ttp://www21.atwiki.jp/vipfe/

452 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:45:08.09 ID:nZ8jgN73

ちょｗｗライルとケイｗｗｗｗ丸パクリｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:47:27.67 ID:0zALYHAb

>>451
職別の所はぜひ見てもらいたいな
特にスカ

454 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 14:20:28.46 ID:NIiif9gA

練習会開催希望　ノ

455 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:05:57.79 ID:pe4UOQpd

>>454
皆様、これが受身の姿勢というものです

456 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:09:10.96 ID:mECtR0x2

ざわ・・・

457 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:14:42.45 ID:QOiJY7jh

だから何度もヲリ始めれっていっただろ
トゥル使いおつｗ

458 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:22:46.64 ID:PDOkzdgB

餅つき→餅つきはヘルなら簡単に当たれるけど、
餅つき→ステップってやつには餅ついたの見てからヘルじゃ避けられるんだよな
先置きして当てれればいいけど、あの消費Pwだから慎重に当てようとしてうろうろってのはよくある

459 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:21:53.14 ID:KGUphlwd

>>458
ヘルだけでなくいろいろと参考になる動画が>>451のリンク先の上級者の動画にあるから見ておくといいぜ。
そりゃ完璧ではないが、この人の上手さだけはガチ。

460 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:49:35.77 ID:mQJ+yRKR

引くな引くなって言ってきて前にでるようになったのかわからないけど
ネツ戦で６デッドとかしてる人多すぎ
ヲリ火皿ならともかくスカで６デッドとか同じスカとして申し訳なく思う

461 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:03:36.61 ID:PDOkzdgB

皿動画見た
ちょっとライトニング取ってくる(*´д`*)

462 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:05:25.42 ID:JswOVZjf

さっきのブローデンに居た掘り専の人ら
増援要請来てるんだからそっち行ってくれ。キープ前掘り6人も要らない
▲付きでレベル30上とか何考えてるんだろ

463 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:10:49.22 ID:+YTVHPW5

何ってそりゃスコアSのことだけですよ

464 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:12:19.70 ID:KGUphlwd

>>461
その気持ちわかるわかるｗ
退却時のライトニングの精度がやべぇ。

465 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:17:44.21 ID:wrQGBfGn

>>460
逆に考えるんだ
周りが全く前に出ないから、数少ない前に出る皿スカのデッドがかさむんだと

466 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:24:33.02 ID:sSLerFmI

>>460
前に出てくれる皿スカは本当にありがたいんだぜ

467 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:32:06.16 ID:mQJ+yRKR

>>465-466
だな
すまん。あまりに負け続けて思わずネガっちまったぜ／(^o^)＼
俺も前にでるお

468 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:33:20.38 ID:a8S7E1sk

セルベーン、ありえないキプ位置きてる
ネタならわかるがマジっぽいから痛い
エルとネツ、ＭＡＰ互角でも負けるのにわざわざ不利位置かよ

469 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:05:27.59 ID:5tYXOrvR

ありえない位置がどこかはわからないが俺のありえないと思ってる位置はＦ7キープ

キープ建てるやつはまずオベリスクシミュレータで調べてほしいぞ
これが今のセルベで防衛と五分でわたりあるキープ
datas3x=63_0,14,9 9,b9,7e_ ,49,91_ ,63,cf_ a,9a,6b_ a,ab,a2_ ,57,6b_ ,85,d9_ a,77,5c_ a,aa,c9_

なぜ南東はダウトかというと
datas3x=63_0,14,b 9,c7,c8_ a,a1,d0_ a,c1,a1_ ,63,cf_ ,4c,92_ a,8c,e9_ a,bd,7a_ ,58,6f_ ,65,f3_ a,a2,64_ ,7b,66_
中央線の位置でもうわかるとおもうが北が取れないし取りにくい
ならば南西を延ばすしかないわけだが当然敵キャッスルに近くかなり難しい

異論や別の位置による考察があったら聞かせてくれ
まだ試したことがない位置だから（ていうか南東キープで負けばっかり）コレで勝てるかはまだわからない

470 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:05:27.76 ID:62Yheiwm

最近入る戦い全て負けばかりだ、みんなそろそろ本気を出さないか？

471 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:10:21.59 ID:8vRzVRAb

慣れてる奴ばかりだと「勝てる戦い」になるのは目標戦しかり遠征しかりでもう判ってるだろ。
ボロ負けしてるのはそれだけ新兵が多いか東エル民が多いかなんだよ。

新兵相手にはここでネガっても届かん。
戦場でもちゃんと「判る様に」指示を出す、首都でTips流す、Wiki読むように伝える。
やれることは沢山だ。やって愚痴るのはまぁ仕方ないけど、何もしないで上から見下ろすような
古参にはならないようにしようぜエブリバデ。

と、ホルスレ見て吹いた俺が理想論を語る。

472 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:10:25.32 ID:33tMiVfw

最近のセルべは防衛は北ばっか意識しすぎて
南や中央の崖上に人が足りなくてオベ折られまくってるのしかみないよ

473 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:14:24.36 ID:HZRVCnEj

G～Hラインにいつも３～４人しかいなかったりするね、セルベーン
援軍呼んでもFラインあたりに人集まってるからそこで止まる感じが多いし。
敵はG～Hラインに人集まってくるから守りきれなくて突破される事が多い

474 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:16:58.57 ID:wrQGBfGn

キープ位置と言えば、エルギル攻めはなんでいつも南西キープなの
クリ少なくても北西の方がいいと思うんだけど

475 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:22:14.93 ID:xPjSi1Dk

セルベーンは南人来ないから南東でいい
北置くと北占拠してさらに坂上るほど攻めるから困る

476 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:22:44.41 ID:Jr9i/Rsx

北初動で押しても4ラインにオベ建たず、それでAT後方に敷いてるのに細道奥まで攻めてkill献上とかよく見るな。
F6キープも結構まともなんだが、北が防衛しにくくなってやはり不利だ、あの坂道二つがある以上ネツを同数ではとめられない現実があるからなぁ。

477 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:24:31.48 ID:5tYXOrvR

>>475
情報サンクス
南重視って意見で戦争をすすめても無理か？
南東キープより明らかに領域取りが楽な気がするんだが

478 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:25:53.14 ID:a8S7E1sk

セルベーンはオベ展開、保持しにくい南側が主戦場
押し込めもせず押し込まれもしない北側有利にキプ建てるのは祭りか何かだけにしてくれ

・・・まさか安定して掘りたい元堀りブタの工作か？つられたＯＲＺ

479 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:27:22.25 ID:Jr9i/Rsx

工作員臭がしてまいりました。

480 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:31:51.17 ID:5tYXOrvR

>>478
どっちに意見してるのかがわかりにくいが南東キープ推奨派でいいのかな？
南東キープで北突破し、北西の細道で維持って言うのは50：50で可能か？
可能ならば南東のキープのほうがいいのは間違いないんだが

481 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:33:09.14 ID:xPjSi1Dk

ああ言っといてなんなんだが戦争の中の人の理解度によるんじゃないかな
ここで議論してる人間はいつでも適切なところに向かえるし必要なことしてくれると信じてる
どっちかって言うとキープ位置どこでもいいからどこどこ重視でがんばりましょーみたいな声が欲しいかも

個人的には南東以外で勝ったことが無い・・たまたまかもしれんが

482 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:33:40.21 ID:a8S7E1sk

わかりにくくて申し訳ない
南東派

> 南東キープで北突破し、北西の細道で維持って言うのは50：50で可能か？
細道維持は可能だよ
北突破？ってのがなぞだが

483 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:34:14.44 ID:wwV1xhBS

セルベーンはE6F6に人集まりすぎ
C6キープで開幕北に行く奴多すぎ

G7とか南東取れれば勝てるのに誰もいかね～

484 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:34:46.17 ID:Jr9i/Rsx

北重視というのは北は最低でも半分程度は領域を取らないと駄目なのに、4ライン超えられると
攻め不利な地形だから初動で北を安定させてから南叩くという流れだ。
北キープで北に兵残りすぎたらその時点で負け、中盤以降は北押されたらレイスぶち込んで止めるのがいい。

485 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:35:15.14 ID:WoppKEBG

南キープなら、北は出口を塞ぐだけで精一杯だろ。
キープの位置関係から行って、防衛側のほうが北クリには近い。
北は防御に終始して、なんとか南を押すつかないと思うぞ。
少なくとも、ちゃんとした面子が揃ったときは、南側は敵キープ近くまで
押し込めていることが多い。

486 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:36:59.07 ID:5tYXOrvR

こちらもわかりにくい書き方で申し訳ない
北突破というのはいつもの細道Ｃ6を越えていくということだ
キープからかなりの距離があるんでいつもＣ6まで押し込まれてしまうんだよ

487 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:37:04.19 ID:2/ie5M8X

セルベーン（Ｖ字）は、防衛有利ＭＡＰかな
キプ位置は、Ｆ６クリそばが無難で、いい勝負できるね
オベ展開は、１本目を、西において序盤からＥ５、Ｇ５、Ｈ５あたりは支配しておきたいね
でも北ものばさないといけないので難しいんだよね。
中央、南を磐石にしてから、北へ向かうのもありかもね

キプ位置がＢ６あたりだと、クリが拠点から少しはなれているため不利？
また、開幕、西クリに行く人と南クリに行く人で人数がうまくわかれるとは限らないから不利？
攻め側が、Ｆ６クリの丘に到達したときはすでに南東は敵支配領域てこともよくあるよね？　しかもクリ場に敵きてるから。
北は支配できるとしても、南東をとらないと領域まけるんだけど、南東は崖地が多いため１度たったオベをおることは困難な場合が多くボロボロになるかな
ゲージ半分～１本差がついてまけてること多々

Ｖ字マップは、１００発１００中の崖のぼり（Ｇ３丘、Ｈ５丘、Ｆ５、Ｄ６他）スキルも必須なので、戦争終了後には練習会なり常時したらいいね

488 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:37:04.21 ID:8vRzVRAb

地味に北東でもいいんじゃねと思ってる。
南東でなにがマズいって、北が押しすぎてカウンター、援軍報告なしに決壊気づいたときにはもう遅い、になった時。
北東なら常時維持できるのに加えて「序盤から声出し切らさなければ」南にもちゃんと兵は回る。

最良は南東で取れる事だろうが、弱点を補強する意味では北東でいいんじゃないかね。
聞かない見ない層はここで言っても詮無いし。

489 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:39:12.97 ID:mQJ+yRKR

まあとりあえずいろいろやってベストを見つけていこーぜ
まだ配置換えして試行錯誤してる段階だし
俺たちで定石のキプ位置作ろう

490 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:40:31.41 ID:xPjSi1Dk

エルもネツみたいに「どこどこ５人ほど来てくれ」みたいな声するっと出る雰囲気にしていきたいね
そうなれば特にどこでも張り合えると思う
とりあえずえぶりばでぃ

491 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:43:29.33 ID:5tYXOrvR

>>474
スルーされてるけど俺はエルギルキープは南西派
オベシミュで計算してもやはり南西のほうが有利
キマ云々はナイトでどうにでもなるぞ、こっちのＦＢが決めにくいってのは好きじゃないそもそもＦＢなんかに頼りたくない

492 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:45:09.19 ID:Jr9i/Rsx

>>487
南東は崖地だが、本当に困難な崖はすこししかないだろ。
H45の崖が防衛側しか乗れないのが個人的な南東キープ嫌いの理由だったりする。
あの付近が致命的に領域不利になるから、いくら攻めても5ライン超えるのは難しいと思う。
それならH5付近取らずとも領域なんとかなる北取りを重視したほうがよい、というのが俺の主張。

どのキープでも最初に北に30人送れるならかまわんのだがなー

493 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:48:01.69 ID:+YTVHPW5

>>491
こだわりかなんか知らんがお前の糞みてーなプライドなんかどうでもいいわけでして。
キマルートの確保・陽動も立派な戦略の内だっつーの。

494 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:52:31.10 ID:Jr9i/Rsx

>>493
無頼気取り乙。
キマルート確保の為に基本の勝率落とす奴は馬鹿だって話だろ。
南西なら勝ってる状況でもこちらからもキマ出してきゃ、ある意味で対策になるんだから。
建築ダメ30000がほしい奴の戯言なと知らん。

495 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:56:00.83 ID:kHskvaUk

ノイム中盤キマもらって逆転されたからこっちもキマ出して逆転狙おうって言ったら
もう負けるから無理だの血がもったいないだのこれが東エルソードクオリティかｗｗｗ

496 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:56:56.27 ID:+YTVHPW5

いつキープ位置の事言ったよ？
＞ＦＢなんかに頼りたくない
この発言に突っ込んだだけなんだが。

497 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:57:01.16 ID:76EQHxjG

ほしゅ

498 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:57:52.04 ID:PDOkzdgB

タイミングが悪いとか言うならまだわかるが、血がもったいないは無いわｗ

499 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:57:57.87 ID:Jr9i/Rsx

なら揚げ足取りウザ、で終わるが。
自分で自分の価値下げてどうするんだ?

500 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:59:50.68 ID:+YTVHPW5

なにこいつ・・・

＞建築ダメ30000がほしい奴の戯言なと知らん
こんなこと言ってる時点でお察しだけどな・・・
お前の理屈だとジャイもレイスもみんなスコア厨だな

501 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:59:51.71 ID:8vRzVRAb

煽り合い乙。
よそでやれ。

502 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:04:58.32 ID:qwPxais9

南西キープでFBキマ出せないなんて言ってるアマチュアはおとなしくナイトやっとけ

503 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:08:35.63 ID:JswOVZjf

FB前提の位置じゃなく、まず歩兵で勝てるようになろうって話じゃないの？

504 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:11:05.45 ID:6gYBNvaP

ttp://www.asahi.com/national/update/0203/TKY200702030196.htm

ｺｲを愛でる殿下。l

505 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:11:38.04 ID:sSLerFmI

キマ前提のキープもありといえばありとは思う。
でもそれは定石に対する奇策って意味でだけど。
そもそも定石、さらに言えばそれ以前の基本の部分がまだまだ出来てない以上
キマは基本的に考えないでやっていくのがいいんじゃなかろうか。

506 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:12:00.82 ID:h1GM8/tk

>>469
防衛はB4通らないと北高台に登れないから１１本目にＣ4に防衛オベが建つのオベはおかしい

シュミすると
南はラインまで同程度のガチ建築だが、北は攻撃のほうがラインに近いので建築勝ちしやすい
datas3x=63_0,14,7 9,c5,cb_ ,49,93_ ,65,d1_ a,b5,a5_ a,a0,d9_ ,54,6d_ a,b2,7d_

507 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:12:55.99 ID:yXVhThA6

・セルベーン
北をC6の細道で守ることにすると南はH3まで行かなくてはいけない。
H45の崖が防衛側しか登れない、敵キャッスルのほうが近いためそこまで取ることは困難。
北を少数で抑えて南に大量投入といっても、こちらに北を突破する意思がないと見れば向こうも北は少人数で膠着するため、
南に人数差が生まれない。
したがって攻めは北を最低でも高台辺りまで抑えないといけないと思う。

・エルギル
MAP全体が右に寄っているため、領域を上下で分け合う北西キープより左右で分け合う南西キープのほうが有利。
更に北西キープだと北東部は敵のほうが近いため、ある程度オベを折りつつ中央まで押し込む必要がある。
相手のキマについては北西キープであっても南西は敵領域になるため発見してからキープまでの距離は南西とほぼ変わらない。
よって南西派。

・ノイム
C4付近のキープをよく見かけるが、
南西は確保する必要がある、キマがキプ直前まで気がつかないことがある、北と南の戦力配分が難しいなどが
挙げられるため個人的にはF2クリ付近の南西キープを推したい。

ぱっと話題に上がってるMAPについて個人的な意見を挙げてみた。

508 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:16:52.88 ID:a8S7E1sk

話題のセルベーン
連続防衛くらってて入りたいところだが入れねえ

>>ID:5tYXOrvR
煽り口調のレスしたが根気強いレスさんくす
おれはキプ南東派だが
北は細道で防げる（北クリ場はとれない）って言ってるのに北東派は何が不満なん？
優位な戦場にすべきは南ってのは明らかだから、やっぱ南よりにキプ建てるべきなんじゃないの？

・・・・どうしても、まったり掘れる場所確保したいとしか聞こえんおれは最近は見なくなった堀りブタを意識しすぎか。。。

509 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:18:42.14 ID:yT3eZ/Kn

キマ決められにくい位置に建てるのも戦略のひとつなんだぜ
優先順位としては後ろの方だけど

510 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:22:29.59 ID:zvUn1SQ6

もうネツもどこも弓スカ多すぎでやんなっちゃう（;´Д｀）(雷皿♂)

511 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:22:41.78 ID:fZTgwrcv

落ち着けエブリバデ

512 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:27:08.63 ID:mQJ+yRKR

トゥルー弱体で俺たちの時代が来るさ
がんばるんだぜエブリバデ

513 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:29:40.50 ID:5tYXOrvR

飯いってたら結構レスがついてた
ＦＢについては失言だったな、まあそこはおいておいてくれ

>>508
なんていうのかな、細道で防ぐということは南西をＨ3くらいまで延ばさないといけないってことなんだ
敵のキャッスルが南にずれたために3ラインを維持するのは絶望的

他のレスにあるように開幕で大量に兵を送ってＣ3の細道で維持できれば問題はないんだ
だがソレができた現場を見たことがないし、物理的にもかなり難しいという判断で北東を推奨してみた

514 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:29:55.32 ID:h1GM8/tk

>>508
南キープで北を細道で妥協した場合、南は敵キャッスル近くまで領域取らないといけなくなる。
キャッスル近い＝死に戻りが多い以下略
南キープでも妥協は無理だな。

515 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:33:06.52 ID:Jr9i/Rsx

>>508
俺はちょっと考え方違うんだよ、セルベーンは領域とって防御安定させるほうがいいと思ってる。
南優勢にしても防衛側崖の影響で領域はあまり詰めれないし、北は押し込まないと乱戦になって人食う地形。
北は細道で防げる、が成功する確率の問題というか。
成功させれるなら、南キープの方が良いのは同意。

516 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:38:00.75 ID:JswOVZjf

結局、南北キープどっちでも「歩兵で押すのが無理」な事を前提に話し合ってるのが悲しいね
まぁ、ネツ以外の国と争う事はまずない場所だしなぁ

517 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:38:47.61 ID:a8S7E1sk

次こそセルベ入るぜ・・・

>>513,514
レスサントス
> 南キープで北を細道で妥協した場合、南は敵キャッスル近くまで領域取らないといけなくなる。
ここがわかってないんだが、
以前の攻め絶対有利のクリ配置のときでも北細道押さえで
南は城近くまでは押せないＭＡＰだったんだが
なんで今回のクリ配置だと北細道押さえでも南は城まで押さないといけなくなるのかがわからん

今回、いろんな試みってことで北にキプ建ててる（想定；；）ってのは理解している
長文連投すまん

518 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:39:47.09 ID:5tYXOrvR

たしかにそうだなｗ
歩兵戦ではネツにかなわないことは大晦日イベントでみているから
どうしても戦術（領域、オベ展開）勝負だと思ってるんだよ

519 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:41:30.28 ID:Jr9i/Rsx

>>517
前の配置より防衛キープが南に配置されただけでも攻めにくくなったが、攻め絶対有利の要だったG5キープが出来なくなったのがすべて。

520 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:41:52.25 ID:B3wRNmY7

ナイアスの探求の結果がエブリバデなんじゃないのかと思い始めた空気嫁

521 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:43:28.74 ID:kHskvaUk

とりあえずさ・・・レイス搭乗できる人材増やそうぜ・・・
あまりにも毎回レイス出なさ過ぎる。レイス厨でもいいから出て欲しい
次のVUで強化（？）来るんだし、使いこなせないと他国より一歩遅れちゃうのが危惧される
敵のレイス来たら倒して欲しい、ウザイって思うだろ？

522 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:48:24.81 ID:mQJ+yRKR

たしかに
ナイトはよく出るようになっていいことなんだが
ジャイとレイスがでるの少ないよな

523 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:50:19.41 ID:+YTVHPW5

いまはエンチャきたせいでフル課金ヲリ相手だとギロチンで二桁しかでないとかザラだしな
レイスは正直弱すぎる

524 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:51:00.62 ID:MWmM4V5M

届かない位置でレインお座りしてる馬鹿弓どっか引き取ってくれ

525 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:51:39.10 ID:DwmWGyhO

ジャイはまだ良いけど、レイスは死にやすいじゃん？
すぐ殺されると申し訳無くてナイトとジャイしか出たことないなぁ。
闇開始とかのマクロの組まないとダメぽいからやる人すくないのかな？

526 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:55:05.51 ID:fZTgwrcv

レイスは何やったらいいのかわからん。一匹限定だからしっかり仕事しなきゃいけない気がするし。
そんなわけでレイスだけはどうも気が向かないんだぜ。

527 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:55:56.27 ID:h1GM8/tk

思ったんだが、建築不可だからって諦めが早いのが多い気がする
俺も最近までそうだったが、前線でも領域増やせるんだぜ？

有名建築
datas3x=63_0,5,6 9,4a,67_ ,8f,a3_ a,66,81_ ,a1,7f_ a,6f,5d_ a,65,a6_
6本目の位置は中盤～でも建てられることが多い。もちろん結構領域取れる。
ってことで前線の敵オベ確認＆前線穴埋め建築に建築ナが欠かせないと思うんだがどうだろう？

528 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:56:22.76 ID:pTtwCuYU

>>523
最近のアップデートで防具やエンチャの耐性は召還にはのらない
耐性100固定で職業相性だけだな

529 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:57:14.13 ID:mECtR0x2

>>528
レイス対エンチャ片手

530 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:59:46.92 ID:yT3eZ/Kn

つ■エンチャント効果が召喚中に発揮される不具合の修正

531 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:03:18.95 ID:+YTVHPW5

>>528と>>530は何を言ってるんだ？

532 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:06:00.23 ID:8vRzVRAb

>>ID:+YTVHPW5
ID変わるまでちょっと黙ってろｗ
何にイラだってんだか知らんが、噛み付きすぎだｗ

533 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:09:36.05 ID:B3wRNmY7

まぁしかしV字はかてんね

534 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:11:39.86 ID:+YTVHPW5

>>532
煽り荒らしは２ちゃんの華
この言葉も知らんのなら3年ＲＯＭってろ

535 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:16:52.85 ID:33tMiVfw

煽り荒らしスルーが2chの華ですね

536 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:17:03.46 ID:dewvQwb5

素直にNG入れればいいんじゃなかろうか。

537 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:17:15.09 ID:5tYXOrvR

セルベ相変わらずだめか、キープどこたってんの？
北東でもだめぽ？

538 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:18:27.17 ID:B3wRNmY7

南東でだめだった
北東に建てて東側細道まで押してみてもいいんじゃないかね

539 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:19:31.01 ID:MWmM4V5M

エルソードの弓スカはトゥルーとイーグルどこに忘れてきたんだ？
トゥルー持ちでも遥か遠い敵に撃ってる馬鹿ばかりだ

540 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:20:15.43 ID:xPjSi1Dk

最近思うことは単純に歩兵負けかな
悲しいけどオベどちらも順調に建つとどうしても押し負けてる気がする
召喚ナイトだけ９人出ててびっくりした本日でした

541 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:21:07.36 ID:kHskvaUk

確かにレイスはクリ50必要だしHP低めだし1体しか出せないしで敷居が高いのも分かるんだぜ
でもギロチンが弱いと言ってもかなりの広範囲スマって感じに使えるし
アイスの超射程と鈍足、そして暗闇の性能はやられたみんなもよく知ってるだろう？
いないよりもいた方が確実に前線で有利にもっていける召喚なんだし、部隊員とかと話してチュトリなんかで
練習してみたらどうだろうか

542 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:23:58.80 ID:tIL860o8

>>521
そこでレイス大好きな俺参上
レイス出て死んでキルクリ+城前クリで即再出撃
でもコスト制実装からバインド当りにくくなって正直すまんなこともある･･･

543 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:26:38.14 ID:wrQGBfGn

エルギル攻めは南西派が優勢か、サンクス
まあどちらにしても大勢で開幕中央に行かれたら勝てないけどな(´･ω･｀)

544 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:28:14.13 ID:mECtR0x2

まあ、今のレイスは爆弾としての使い方が一番有効的なのかもな。
護衛ナイトが沢山いれば敵のナイトの引きつけ、撃破。

キマ・レイス・ドラが一箇所で暴れてるの見ると惚れ惚れするぜ。
そんな場面はDホルのキャラでしか見たこと無いが･･･。

545 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:45:00.74 ID:4peppAnP

もうさ
「餅つき殺す」
でいくね？

546 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:47:33.24 ID:uDq9aB/J

レイススキーの俺も参上。スコア稼ぎにも凄くいいんだけど
なんでなり手が少ないんだろうかと思いますぜ。

ヲリレイスだけど、今はバインドでもエンチャ片手に２桁は見ない。
中の人に影響されてた時で弓スカレイスで
エンチャ片手相手なら２桁だったかもしれないけど。

自分のレイス運用は押されてる場所かジャイがいるとこの援軍かな。
特にジャイと一緒だとナイトの護衛も楽だしね。

バインドギロチンギロチンで餅つき殺しにもおｋ

547 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:50:51.05 ID:8l7WkP81

レイスってクラス特性（？）ってあるんだ

548 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:03:58.19 ID:4T+ONFYx

セルベーンようやく勝ったか。

549 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:04:32.42 ID:cPq+Ha6U

現状のエルだとどこで野獣の血稼ぐのが効率いい？
ちなみに当方33弓。

550 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:07:31.11 ID:PDOkzdgB

>>549
ホークウインドが城から少し南行ったところに32前後の犬が3匹沸くからお勧め
10分で1個くらいは取れる感じ

551 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:09:41.37 ID:h1GM8/tk

クノーラクラウスの南西18犬だな。
30以上の犬はアクティブだからヘマするとぬっころされる

552 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:14:54.07 ID:Sl1gea2D

今ドラソと血って幾らで取引できるんだろうか、金欠だ

553 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:23:35.77 ID:HkTdpbCG

>>552
職を言え。

554 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:23:48.38 ID:uDq9aB/J

>>547
レイスっていうか3すくみの相性で補正が乗る。
皿レイスでギロチン一振りで敵ヲリに200以上のダメ*3とか出たぜ。

イーグルで撃たれた時のダメージも上がるから寿命短いけどね。

555 ：.：2007/02/03(土) 21:24:49.97 ID:J+KPeIdR

>>546
だよね、もったいないと思うー

昔はギロチン厨とか言葉あったけども、ギロチンだけでも相当強い。
逆に闇ばかりなのはあまり役に立たないのを思い知ったよ
闇は基本的に敵ナイトの霍乱に使う事にしてる。正しいのかは分からないけどもね。
適所適所に三つのスキルを使い分けるのが一番いいと思うが

レイス見ると突貫してくるオリやスカが必ずいるから
バインド後にギロチン連打でまずお帰り頂くか、お墓になってもらってる。
アップデート後なら後ろジャンプで逃げながらギロチンできるから
まずオリに沈まされる事は無くなると思う。

ただ味方ナイトが充実していないと、レイスすぐ死んでしまうのが厳しいね。

556 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:26:21.98 ID:Sl1gea2D

>>553
氷皿です。MOB狩りキツい(　´Д｀)

557 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:41:05.55 ID:HkTdpbCG

>>556
そうか、氷も狩りきついのか。
回復アイテム代位なら出せるけど今から銀行前までこれる？

558 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:48:07.63 ID:cPq+Ha6U

>>550
サンクス。今度行ってみる。

>>551
クノーラクラウス結構行ってるが

559 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:49:11.55 ID:HnLp/3Hk

餅つきを　生かして帰すな　エブリバデ

560 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:03:11.30 ID:yT3eZ/Kn

餅つき・・・許さん・・・・ｸﾞﾌｯ

561 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:13:07.72 ID:mECtR0x2

餅つきは･･･ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/up16901.mp3　エブリバデ

562 ：556：2007/02/03(土) 22:20:47.90 ID:Sl1gea2D

>>557
いやぁお気持ちだけで結構です。どうもありがとう。

も少し頑張ってみます、うぉぉぉぉニンバスゥゥゥ

563 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:42:18.55 ID:yT3eZ/Kn

>>561
ﾜﾛﾀｗ

564 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:07:32.52 ID:FfUCdwS5

なあ、エルでは狩りの時ナワバリ制なのか？
「じゃますんな」「マナー守れ」と言われたんだが・・・
そんな俺ホル民

565 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:08:36.55 ID:GGUJgQiY

定期的に

餅つきは　生かして返すな　エブリバデ

あと皿と弓は前衛なんでよろしく。
遠くから攻撃できるじゃなくて遠くまで攻撃できる職なんだよ！

566 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:08:49.90 ID:8vRzVRAb

自国民ならともかく、ホルに気を使うのは義務じゃあるまい？

567 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:11:01.55 ID:5tYXOrvR

俺も言われたことあるわ、マナー守れとか
ＬＶ低いやつがめっちゃ時間かけてたもんだからＭＯＢどんどん流れて(´△`)ｱｧｰ
ネツ民だったから容赦なく狩り続けたら帰っていったわ

568 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:12:27.35 ID:JswOVZjf

気にしなくていいんじゃね？
俺ルール押しつけたがるヤツはどこにでも居る
とりあえずそんなルールはエルにもない

569 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:16:22.68 ID:ZqP4MkSu

今のダガー島だけどジャイ厨の効果凄いな。
こっちのオベを敵のジャイが砲撃しまくってて3本も折れてるにも関わらず、ナイトじゃなくてジャイ2体出てくるって。
流石に突っ込み入りまくってたけどさ…味方にして怖いものの一つだなこりゃ。

570 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:18:53.32 ID:o2pMRgd7

後の格闘ジャイの始まりである

571 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:21:07.02 ID:a8S7E1sk

>>564
晒し池
逆特定きてもお前が正しい

572 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:22:21.12 ID:B3wRNmY7

ただ横から通常連射されると攻撃のタイミングがずれる上に連続攻撃になって蒸発するからやめろとは思う

573 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:22:39.89 ID:xPjSi1Dk

同国民なら気を使って余り邪魔しに行かないし言われたらまぁどっか行く
他国民ならわざわざ何か言ったりし無いがまったく気にせず狩する

574 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:26:31.21 ID:FacNOLk3

今のルダンの皿さん正直すまんかった
氷にこれまでにないほどのタイミングでレイド撃ってしまったｗ
東攻めるとか意味わかんねーよｗｗとか思いながらやってたら
敵スカ氷にヘル→俺のレイド
で見事に打ち消し
これは晒されるかもしれん

575 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:29:21.04 ID:xPjSi1Dk

よく消されるほうだけど一々気にしてられんよ
それより意識して動いてくれてる弓ならえぶりばで歓迎

576 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:46:57.01 ID:ZqP4MkSu

>>571
晒したく無いんだ、召喚に出てくれるだけ出ない人よりましと思いたい、自分を騙したい今日この頃。
みんなに突っ込み受けてたし、ちょっとは反省する、きっと・・・その後またジャイで出てた気もするけどきっと気のせい。

577 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:53:51.45 ID:h1GM8/tk

>>576
お前は何か勘違いしているに1000ゴールド

578 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:55:05.16 ID:33tMiVfw

ホル民でエルの人が召還出てくれるから晒したくないって事？よくわからない
Mob狩りにどんなルールあるのかも分からない俺

579 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:58:20.60 ID:J+KPeIdR

>>576

>>571はおまい当てじゃないぞ。

>>564
無視してぶっ放せ。

580 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:44:19.03 ID:qljnyfaB

トゥルーしか撃たない弓スカ多すぎで脳味噌とろけそうです
そんなに皿が憎いんですか！

こんちくそう

581 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:44:22.69 ID:Kxs4j1JL

ルダン2連敗・・・・ネツの目標はガバか？

582 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:53:05.12 ID:UgBNBLW+

ルダン２回とも領域では勝ってるんだけどな
なんか恐ろしいほど相手の召喚が出てくる出てくるｗ

なあ・・・ナイトの単騎特攻はやめようぜ・・・

583 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:06:34.51 ID:mXlYA8/u

縄張りというか、狩れもしないくせにちょっかい出す香具師はうざい
mobも連れて逃げて(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

584 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:08:27.42 ID:B2Jb6Act

次のアップデートから皿国家エルソードがはじま

らないな多分

585 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:14:23.19 ID:v/9R6sO5

せっかく集めたmobの真ん中に横からドラテとか
俺にはとても出来ませんよ＞＜

586 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:16:14.37 ID:UgBNBLW+

今回の目標、ネツの目標の関係上キツイな

587 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:34:36.40 ID:Kxs4j1JL

よりによってなあ・・・。
でもあそこ守りやすくなったんだからそこだけで守ってほしいよな。

588 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:22:19.47 ID:OkVUW6pN

いい具合に本土炎上してるね。

589 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:32:50.26 ID:e078UcNF

そうか？速攻鎮火ささりそうな感じなんだが

590 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:48:18.12 ID:ZJiUrQ/m

今のスキュラとか笑うしかなかったな。
防衛放棄はどこの国にもあるが、あれが究極の形かと思った

591 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 03:06:52.53 ID:OkVUW6pN

気づいたら鎮火してたね。流石にもう皆寝静まってる感じかね。

592 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:48:24.42 ID:k8SAHC0b

>>564
マナー守れ（笑
多分ROとかFF11から移ってきたんだろう
お前さんが正しいから気にするな元気出せ

593 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:53:39.38 ID:V5Zm+Ylc

MOBが糞AIじゃなけりゃいいけど
後から来た奴にMOB持ってかれたりするとさすがに殺意湧くけどな
ハピランサーの群れに横から通常攻撃当てる奴とかｗ

594 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:55:05.86 ID:a/+GVGQP

>>593
それは普通に腹が立つ
ハイドしてタゲそいつに向けてやれ

595 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:14:18.68 ID:VkcytlDR

さっきのセルベーンは熱い戦いだった。
全チャはちょっとアレだったけど、
こんな戦いが出来るならエルはまだまだいけると思った闇スカ２４歳

俺も蒔いた後死に戻らない修行しないと足引っ張っちまうぜ。

596 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:22:36.52 ID:7aADExtM

ヲリ修行中の身なのだが、セルベーンで特攻餅つきしてたんだが
（北側）キルよりデット超えてしまったｗ
でもあの場合はしょうがないよね？
いかなきゃ押される気がしたので意見頼む

597 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:52:24.53 ID:QQA1qk04

>>596
おまいさんの餅つきは無駄にはしないぜ、エブリバデ！

598 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:20:14.38 ID:aEOGhmE2

ネフタルの皆ゴメン、ATクリ持ったままフリーズしちゃったorz

599 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:34:33.29 ID:YnvkBpEf

>>598
俺なんてナイト出た瞬間落ちたのが2回もあるぜ・・・
エラー落ちとかはどうしようも無いから気にせず行こう

600 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:38:36.18 ID:ZbyU1o6W

35歳ウシャス火皿で35課金エンチャKATATEにヘル96…心が折れそうです

601 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:39:56.64 ID:GEIazdUg

そりゃエンチャ無しじゃな・・・
Lv20課金杖＋攻エンチャ付ければもう少しマシだぜ？

602 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:41:34.63 ID:ItgPLLQm

>>600
いくらなんでもそれはない
多分何か攻撃被ったと思うよ。

603 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:50:38.82 ID:ua84EQSw

ウシャスでランスうってもガードエンチャに対して三桁でるわけだが。

604 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:51:34.44 ID:ua84EQSw

すまん、嘘ついた
さっきオーブ杖に攻性+17だったわ。
でもヘルは最低でも200はでる

605 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:53:14.89 ID:3tPasfOi

効性+17はありえるのか

606 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:54:07.91 ID:DNel8GfI

>>604
嘘つくなよ

607 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:02:25.42 ID:ItgPLLQm

>>604と>>606でコンビ結成

608 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:06:00.12 ID:ua84EQSw

ネツがゲブにレイプされててネツで戦争やってたわ
7と4うち間違えた、あまり深く気にしないでくれ

609 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:11:37.74 ID:ZbyU1o6W

被っただけなのかな？あたった音はしたから凹んだけど
じゃあ気にせず放ってくる。
35課金装備のエンチャはわからんけど150前後の時あるから最低200は無いと思う

610 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:16:48.49 ID:JVnIdbx4

1発のヘルは大したこと無くても3発のヘルが当たれば・・・分かるな？

611 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:47:59.22 ID:alTn726q

>>602
35歳ウラヌスエンチャなしで見るからに堅そうなKATATEにランス86とか出たから
俺は信じる。どごーんて音もして明るい字で火もついてたから被りではないとおもうし
僻地戦だったからいろんな魔法入れる機会あったけど、ヘルが186だったとおもう

612 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:50:12.10 ID:gj16Cf3z

>>611
ランスで2桁なら普通によく見るがヘルで2桁だぞ？
流石に無エンチャウラヌスでもまだヘルで2桁は見た事ないぜ・・・

613 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:51:39.08 ID:alTn726q

>>611
すまん、ランスのことだと思ってたらヘルだったｗさすがにないわ・・・

614 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 11:40:09.50 ID:dTbLgwNM

最近エルのヘル皿が前線で暴れてるのよく見かけるようになった。
頑張れエル皿

615 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 11:41:57.37 ID:1bxWMwQ0

ヘルはちょっとだけ使うの難しいけど一番圧力掛けられるね
皿２人も居たら両手とか近づくのためらう
固まって、前行って、暴れよう、えぶりばで

616 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 11:47:21.08 ID:ZlHv1g3C

今のクノーラ攻めキープＢ６
ありえない位置にたってるｗ

617 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:02:28.15 ID:UgBNBLW+

おまいら日に日にΦ字攻めがヘタクソになってるな
大概相手にナイト3～5、ジャイ*3とレイスのセットで西側崩壊→その他もボロボロってパターンだ

618 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:09:43.65 ID:SPLdA76b

ここ最近のエル
「●●に援軍を」という発言の後に銀行兼軍死様が全く違う方向へ援軍要請

この国はダメだなと思った

619 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:23:14.65 ID:1bxWMwQ0

銀行叩くのはやめようぜ
分かってる奴だけでも少ないほう行くとなんとかなったりもするし

620 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:23:53.02 ID:GYplbiFZ

まだ1，2戦しか経験してないが皿が前に出てきてくれるようになった気がする
バッシュ入れればランスなりヘルなり撃ち込んでくれるし
HP回復に後退しようとするとすぐに皿と戦列交代できる
ウォリとしてはありがたい限りだぜ

621 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:31:39.36 ID:DNel8GfI

セカンド育成に走った上手い皿が戻ってきたのかもな

622 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:55:50.02 ID:5gBB+AFd

たしかに最近は皿で前にでてくれる人多くなってきた。
テイルでかき回したあと、戦列交代できるし、
回復して、せっかく勇気をだして前にでてくれてるから
彼らを守るためにもさらに前へ！と思って前線に戻ると
焼き焦げた敵国民が転がっていた。

623 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:07:21.91 ID:dN1XPp9B

なーんて事があればいいなっと

624 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:07:41.96 ID:y8vdfGrw

そこに新たに加わる俺の死体
ﾊﾞﾀ＝□◎＿～0

625 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:08:53.75 ID:1hLlzJ87

皿だけど、確かに最近皆前に出てきてる
前はサイド上がってヘルってやったら、大抵フルボッコだったけど、昨日あたりから続いてくれる人が増えた
良い傾向だし意識して続けていきたいね
月曜にはトゥルーの射程短縮くるし・・・

626 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:10:06.43 ID:dN1XPp9B

なーんて事があればいいなっと

627 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:16:58.94 ID:zfgwNOGb

ナイアス様からのお言葉
「肉を切らせて骨を断つのじゃ！エブリバデ！」

628 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:17:42.28 ID:XbjmSDqa

だがナイアス様は雷皿♂という噂

629 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:56:08.14 ID:yduE9AIr

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　カモンエブリバデ☆
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

630 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:16:45.18 ID:SPLdA76b

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（(ﾟ∀｡);ﾟ'　カモンエブリバデ☆
　　ﾟ･* (ナ7
　　　　<　ヽ

631 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:21:10.01 ID:irQ/GRhd

>>618
ホークウィンドなんかではよくあることだけど
ＡＴラインキープしておけばいいものを無理に攻めて援軍を呼ぶケースがあるから場合によってはおｋかもしれないよ。

632 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:34:44.78 ID:rHChfVP7

やはり城前堀の連中は一味違った
城前クリに10人ほど座っていたんだが、変なジャンプ着地音が聞こえるので周囲を見てみると
あからさまに怪しい○を見つけたので近寄るまで気づかないフリをしてバッシュしてやった。
クリには両手や30前後の皿も居たのでレベル9の俺はそのままステップで離脱。
すると、なんということでしょう！
相手短剣はしばらくしてクリ方向へ3歩ほど歩きクリに居た味方はみんな暗闇になり、毒を食らった。

・・・なるほど、クリ堀中にハイド警戒してるどころかバッシュしても見ない・・・つまり画面見てないわけだな。

つい今しがたのクノーラでの出来事でした。
あと前に突っ込んでるのはカセのヲリさんばっかりでした。

633 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:39:25.92 ID:SPLdA76b

周囲が座ってるなら超反応したとしても被らないだろから
ブレイズだけは入れておくといい

634 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:42:38.53 ID:3tPasfOi

ひどかったな、クノーラ。下がる下がるエルの後衛。
連中にとっちゃヲリは使い捨てだろうから何とも思っちゃいないんだろうけどな。

635 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:44:11.86 ID:HK5+uRPP

キープ前でのジャンプは逆にばれやすいんだよな。

636 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:45:07.65 ID:yduE9AIr

週末補正とはいえそいつぁ酷いな･･･
目標も厳しいし、気は引き締めんとな。
22:15頃だ。お忘れなくエブリバデ。

637 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:45:54.56 ID:5gBB+AFd

さて、ヘタレ掘りとチキン後衛問題が解決の兆しが見えたところでそろそろ召喚講習会か

638 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:57:29.00 ID:XbjmSDqa

みんな餅つきは生かして帰すなよ！！

639 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:59:25.08 ID:dN1XPp9B

生かして帰さないどころか逝かされてるわけですが

640 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:11:27.73 ID:y8vdfGrw

俺の屍を越えていけ！

641 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:14:05.15 ID:OkVUW6pN

自分火皿だけど前でまくってデッド2～3がざらなんだがヲリでもないのに大丈夫かこれ？
ヘルの射程ってソニックブームと射程一緒だから実はRootedしてるのにヘル当てるの緊張するんだよ詠唱遅いしorz
しかもヘル射程行くと弓スカのトゥルーも考えないといけない。けど今度トゥルーの射程だかが短くなるらしいし
もうちょいヘル当てやすくなるのかなぁと妄想しているが火皿の皆どうだろうか。

642 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:17:56.68 ID:ZlHv1g3C

今のクノーラ、開幕北にほとんどいったぜ
キプ前クリ少なすぎて、南完全に支配されたぜ
南は大事だぜ
北にのばすにも、まずキプ前からのばしていかないといけないんだぜ

643 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:18:52.90 ID:ZlHv1g3C

×クノーラ
○セルベーン

644 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:42:41.22 ID:DNel8GfI

ちょ、目標えらいとこになったなｗ

645 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:45:49.00 ID:UgBNBLW+

望むところだぜエブリバデ

みんな任せた

646 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:52:41.06 ID:wMp3Le51

16時からナイトの模擬戦？をやる予定
場所はチュートリ3で
前にも出ていたが、ジャイだしての護衛などの実戦形式を予定。

自分もそんなにナイトうまく操れないので大目に見てやってください

647 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:53:11.16 ID:yduE9AIr

とりあえず首都でTipsながしてみた。
お題があったら組み入れるぜ。

648 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:14:42.54 ID:OkVUW6pN

そろそろレイスの練習も仕込んだ方がいいんじゃないかと思うんだ、最近レイス出てくれるように
なったのはいいけどまだまだ足りない気がするし。ただどうやって模擬戦やればいいか・・・。

649 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:31:05.34 ID:vdEGetLU

エルソード

始　ま　っ　た　な　。

650 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:20:35.51 ID:wMp3Le51

ナイト講習会？無事終了いたしました。
夕方にも関わらず最大15人参加してくれて嬉しいやら焦りやらどきどきしてましたー。
というわけで、軽くやったことでも。
3 : 3 と　4 : 4 に分かれてのナイト対ナイト戦
各チームPT組んで王様決めて、始まる前に作戦決めて戦いました。
王様に特攻！だとか王様引き気味の来たヤツから潰していくだとか多彩で非常に考えさせられました。

その後、囮ジャイだしての模擬戦を場面想定して、ルール決めて何回かやってました。
ルールは
ジャイを守る側は、敵ナを2体以上倒す、もしくはジャイが倒された時に敵ナ全員のHPを半分以上削ると勝利。
ジャイを倒す側は、ジャイを倒すが勝利条件ですね。
この動きがなかなか難しく、色々皆で考えてやっていけて、主催者としては嬉しい限りでした。

('A`)最後に、こんな阿保なレポですまない。いらないなら読み飛ばしてくれ。
一応定期的にやっていけたらやっていく予定だ。
　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　ナイトエブリバデ☆彡
　　ﾟ･* (ナ7
　　　　<　ヽ

651 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:31:05.94 ID:hwjQRGZo

レイス搭乗者不足、深刻だぞ

今のルード、レイス出たが→Ｃ１→Ｈ８と一匹のネズミ退治にナイト引き連れてってた
（主戦場は中央クリの東西
歩兵ではネズミ狩りに率先して動いてくれる良プレイヤーなんだろうが
途中注意されてたが気づいてない模様
首都で数行の軍チャチュートリアル流してくれてる方、レイス運用編を希望します

652 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:34:57.29 ID:XbjmSDqa

>>650
おつかれ～
今回はちょっと参加できなかったけど次回あるなら参加するんでよろしく

653 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:35:54.74 ID:dN1XPp9B

レイス講習だと人数相当いるんじゃない・・・？
というかレイスの動かし方は結構センスがいると思う

654 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:36:21.05 ID:VOVApzGI

>>650
人が少ないとｼｮﾎﾞｰﾝになるし、多すぎると色々と不安になったりする気持ち分かる分かるｗ
だが、そんな中でも主催をやったおまいは偉い、お疲れさまだぜ。

>>651
レイスはチュートリでも２人ずつしか練習できないから、レイス講習とか開き難いんだよ。
現時点でやることは皿に近いから、大多数に言う場合は皿で練習してくれとしか･･･
ベストなのは部隊で各自やっておいてくれる、ってことだな

655 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:48:38.32 ID:qPqiFViA

あんまりエブリバデが流行らないな

もっと広めようぜ

656 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:53:39.61 ID:zfgwNOGb

開幕ダッシュするヲリの数が増えて
開幕堀り始めるスカ皿が増えたら
僻地でオベ建てたり守ったりするのが
ずっと楽になると思います
敵5人のヲリ相手に
味方ヲリ1+後衛8～9人が
散り散りに逃げていくのを見て
情けなくなりました

657 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:54:39.42 ID:dReFxGWp

>>655
なんか語呂が悪くて言いにくいんだよな　エブリバデって・・・

658 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:56:53.54 ID:YWxD+cha

めがねめがね

659 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:00:07.69 ID:mGu10G/8

Φ字マップ防衛南西敵キプで南押したらすぐキマだそうキマだそう言うのはどうなの？
FBなんて分の悪い賭けだし、味方ナイトの数が十分いるとか下積みなけりゃ成功しないと思うんだが。
Φ字マップで味方キマが決まってるのなんかみたことないわ。
Φ字に限らずちょい負けてるとすぐキマFBに頼ろうとしてるのが多すぎる気がする

660 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:02:28.71 ID:INjcMsYb

よろバデ

661 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:04:25.09 ID:y8vdfGrw

別に勝ってる時にキマ出したっていいじゃん
もう勝ってる時こそキマどんどこ出そうぜ

662 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:07:57.12 ID:mGu10G/8

>>661
説明わるかった
ゲージ負け、中央押され気味、ナイト負けで南だけ押してる状況ね(´･ω･`)

663 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:08:48.03 ID:iuQGVzp0

>>656
それはヲリうんぬんじゃなくて、その後衛さんの腕とかじゃないのか？

664 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:10:59.99 ID:G8VzwRig

確かに単品では語呂がいいが、他の言葉に組み込むと語呂わるいので
試行錯誤（というほどのものじゃないが）した結果、

よろﾊﾞﾃﾞ
おつﾊﾞﾃﾞｰ

にしてみた。

665 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:34:34.09 ID:zfgwNOGb

>>663
下手なのもあったかも知れない…
でもヲリだと安定してたのは確か

666 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:46:56.64 ID:dReFxGWp

更に考えてみたぞ。

/a <pos>に○人ほどカモンエブリバデ！

これで来ざるを得ないだろう

667 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:03:55.09 ID:vdEGetLU

おお！
だがマクロに組み込むと○を換えられないぞ。
5、10、15とかアバウトに組むか。

668 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:06:17.22 ID:yduE9AIr

/a <pos>に増援カモンエブリバデ！(発言数*2人)

669 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:07:43.82 ID:xdDClySQ

＞○人ほど
いつだったか「３人×発言数分」という表現方法を誰かが提案してたぞエブリバデ

670 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:09:28.80 ID:GqyfCtWW

えんぐんｎ　で辞書登録すればいいんじゃない？

/a <pos>にn人ほど援軍カモンエブリバデ！

671 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:18:03.77 ID:OjcVxu1h

/a <pos>援軍カモンエブリバデ！（発言数=要求数）

672 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:22:34.29 ID:yduE9AIr

ﾏｸﾛは全角20字までじゃよ。
それはそうと、レイスの運用をTipsで流してみようと思うんだが
10行程度でまとめるには何が優先かね。
ほかの召喚の動かし方も纏めたいとこだなぁ。

673 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:24:00.91 ID:ZJiUrQ/m

>>672
何はともあれ突出しない事じゃね？

674 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:27:23.23 ID:zuKDCZUm

n人と要請されながらエブリバデに誘われてMAPの全員集合

675 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:29:38.85 ID:VxSDb2Wg

>>672
レイスに求められるのは闇だけじゃない

676 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:42:12.46 ID:dN1XPp9B

>>675
何かそのセリフ、軽く中2病入ってるように見える

677 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:56:06.87 ID:1hLlzJ87

超射程のバインドと超範囲のギロチンをメインにしつつ、敵ナイトに襲われた時は闇展開しつつATを盾にすること
歩兵とナイトの護衛を必ずつけて貰うこと

678 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:07:14.77 ID:zfgwNOGb

羽モードも重要じゃね？
レイスって距離感つかみ難いんよ

679 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:07:52.87 ID:B2Jb6Act

今後衛の戦術を首都で軍ﾁｬした奴

みんなで前にでれば怖くない。
を忘れてるぞ！

680 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:10:46.20 ID:OjcVxu1h

みんなで前にでれば怖くない。
（みんなで死ねば怖くない。）

681 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:13:27.63 ID:VOVApzGI

>>677に、これも追加で頼む
広い戦場の場合は横から歩兵に殴られたりしないようにマップをよく見れ
ランダム歩行しだした敵にはバインド当たり難いから、別の敵にターゲットを変える

妨害短スカが多い場合は闇を撒くのもありだが、やっぱ基本はバインドとギロチンの使い分けだな

682 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:26:38.79 ID:VkcytlDR

ちょと質問なんだけど、闇撒いてる間のレイスって移動しかできないよな？

そう信じてレイス闇のときにパワレッグ闇セット叩きこみにいってる俺妨害スカ。
もしそうじゃないとすると今までほど迂闊に近寄れなくなっちゃいそうだ。

683 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:29:36.38 ID:NxFT9aBZ

( ﾟдﾟ )

684 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:31:57.24 ID:2j7dk70G

>>682
( ﾟдﾟ )

685 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:32:48.61 ID:KLxH6wZn

( ﾟдﾟ )

686 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:33:31.58 ID:B2Jb6Act

( ﾟдﾟ )
(´・ω・`)まぁ闇しかしないレイスが多いのも問題なんだがね

687 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:35:55.47 ID:dN1XPp9B

闇オンリーでも問題ないよ別に
ただ問題は闇の射程を理解してないのが多すぎかな・・・

ウォーロック崖上で闇展開してたり、スカの後ろでしてたりする人が多い

688 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:41:07.46 ID:VOVApzGI

>>682
( ﾟдﾟ )

>>683-686
おまいら質問に答えてやれよｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:44:22.47 ID:VkcytlDR

>>683-688
な、なんだよ俺そんな変な事聞いてるのか？
叩き込む相手はレイスなんだけどもしかして無駄も良いとこ？
とりあえずチュートリアルで自分で試してくるからいいよもう！(´；ω；`)

690 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:44:27.95 ID:mXlYA8/u

歩兵が前にでないのが問題
一緒に押さないでどうする

691 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:44:30.92 ID:CffXQX6A

>>682
( ﾟдﾟ )

チュートリアルで試すといいぜ！というのはともかく可能。
闇でガリガリPw削られてるからそんなにやれないってのと
視点の関係でハイドに気づきにくいけどね。

692 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:53:13.98 ID:lI5XffV0

やべスタン中の敵にヘビスマ撃ったつもりがクランブルだったぜ('A`)

693 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:05:54.86 ID:ItgPLLQm

レイスじゃないが対ナイトにヴォイドはかなり強力だよね
ナイトvsナイトしている時はかなり助かってます。

レイスのバインド→ギロ食らって突貫してくる奴は
やせ我慢だから冷静に対処するんだ

694 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:08:54.72 ID:Kxs4j1JL

これで目標8/8か、さすがエルソード選抜は違うな。

695 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:10:00.17 ID:1bxWMwQ0

ナイトに闇は死亡フラグだね
それと闇展開してたらみんな少々突っ込んでも大丈夫だから気合入れようぜ

696 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:17:47.90 ID:Kxs4j1JL

とりあえず次の目標を見て安心した。
これでさらに遠くなってたらパーフェクトに赤信号灯ってたぜ。

697 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:21:05.16 ID:VkcytlDR

>>691ありがとよー

特定されると恥ずかしいからＥエルに捨てキャラ作って試してきた。
一人だったからパワブレ食らったらどんな感じかとかは判らなかったけど
攻撃がありうるってわかればそれはそれで対処するさ。

特にナイト同士で交戦中のやつはハイドサーチする余裕卯無いから
進路上に待ち伏せでかなり確実に闇に出来るね

698 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:22:44.60 ID:VkcytlDR

アンカー消えてた。
最後２行は>>695って事で脳内補完しておくれorz

699 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:59:56.13 ID:B2Jb6Act

>>697
特定しますた

700 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:41:30.04 ID:VOVApzGI

>>697
やはりＥエルのチュートリにきてたかｍ９( ﾟдﾟ )

701 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:45:02.87 ID:iuQGVzp0

今日のエルは勢いがあっていいね。
敵ヲリも持ちつき特攻で無事に帰れない率が大分上がってる感じに見えるし

702 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:48:15.97 ID:1bxWMwQ0

ちょっと効果出て来た気がする
もしかして始まったか

703 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:49:10.65 ID:Kxs4j1JL

クノーラ防衛成功か。この形のMAPでネツに防衛成功は久しぶりの気がする。
ホル相手なら結構やってるんだがナー。

704 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:56:47.18 ID:ohbSqr4j

今のロッシはレイスが東に来てくれなかったらどうなったかわかんね・・・

705 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:58:29.26 ID:qljnyfaB

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　全てはワシのオカゲじゃ！エブリバデ！！
　　ﾟ･* (爺7
　　　　<　ヽ

706 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:58:56.78 ID:UgBNBLW+

皿もガンガン前へ出てる気がするしいい事だ

餅つきは　生かして帰すな　エブリバデ！！

707 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:24:27.19 ID:3wr26Dav

レイスTipsありがたいぜ。
ナイトジャイは出来たから取り掛かるぜ。Thx！

708 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:27:44.89 ID:gFllCCFy

餅つきは　生かして帰すな　エブリバデ！！

これ定期的に首都で流そうぜ
相手の餅つきが即蒸発してて感動した

709 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:34:29.09 ID:kJSxT7Ib

ちょいと・・ＭＡＰによって重要というか攻めるべき所を
わかってない人多いかな？
セルベーンでキプ前までいってる人がいて北抜かれるとかあったから
始まる前にある程度どこが重要なんでそっち行きましょうとか
言ったほうがいいかね
たまにクノーラとかでも南押しすぎて北西とか中央が押されるとかあるし

710 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:52:12.61 ID:toXOwD/l

ウィネッシュにゲブが来そうだが
こっちも課金エンチャや　ら　な　い　か

711 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:48:29.82 ID:Krg81npk

グランフォーク混沌としてた。
ほるの人達とほのぼのと会話してたしあれはあれでいいのかね…。

712 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:54:23.17 ID:/OCvaaqD

ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CC%DC%C9%B8%C3%A3%C0%AE%C9%BD
Cの目標達成表も整理しようぜ？
前は全く覚えてないので記憶力のある天才はヨロ

713 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:00:46.20 ID:UCNq5a1t

【Cエルの癌まとめ】から
「堀専門」と言って召喚も出ない移動もしない渡すのも遅い半放置のクズ共

最近は死に戻りからの余剰クリすらうけとってくれないクリポイント稼ぎ目的な進化した堀専もいるらしいし

714 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:02:08.54 ID:XdeKrY3E

過去に何度も話がでてるがΦ字って南西より北東キープのほうが有利なんだよね？
未だに南西キープに固執してるのはなぜなんだろう。
軍チャで北東にしましょうって話になっても無言で南西に建てる人いるし。
キープ予定位置表示早く実装されないかな。

715 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:05:20.04 ID:/OCvaaqD

さっきのクノーラかい？
Φマップ北西キープで最近ほぼ負けだからさ。

具体的に言うと、北西だと城位置の関係上から敵の開幕妨害がより速く中央に着く
さっきよりひどく妨害されると考えればおｋ

716 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:06:00.71 ID:/OCvaaqD

北西→北東

717 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:17:10.49 ID:e5ow8EuR

クノーラでなにが起きてるのかわからんが
Φマップは南西キプでＦＡ出てたぞ
城が南側だから南側取らせると防衛側が安定すしぎるとかなんとかが理由だったような

718 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:17:54.06 ID:XdeKrY3E

私は逆に南西キープで最近勝ったことがないですね、北東なら6-7割は勝ってるかな。
どっちに置いても中央は坂で均衡、西の押し合いになるんだけど北東の方が領域取りやすい。

ちなみに北東キープっていうのはクリの近くじゃなく、中央になるべく近い位置＝坂の途中～上がりきった位置ね。
クリの近くに立てるとオベ1本分展開が遅れる。

719 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:24:08.44 ID:vx9WOOrF

防衛は南から回り込んだほうが中央、西に行きやすい
つまり南西にキープを建てるというのが普通の人がたどり着く答えだろう

720 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:24:28.51 ID:WncXb7Yj

まだ南西建ててるやついるのか、オベシミュちゃんとしてこい
南西で勝てる勝負は北東でも勝てる
歩兵勝ちとかＦＢ勝ちとか云々ではなく領域を計算した定石でいこうぜ

721 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:26:22.01 ID:zQpmBoIr

私が参加するときは南西ほとんどで、勝率はいい方だけど、
個人的には北東キプのがいいと思う。
南西キプからだと展開終わって競り合いになったときに、
中央は坂で戦うことが確定するし、西も展開が遅れれば坂道で戦うことに。
坂道は奇襲を受けやすいしヲリに間合いをつめられやすいので非常に不利。
とくに蔵を中央にたてて、ジャイで出撃するも、
ろくに成果を上げられないっていうケースが多い。

722 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:26:50.20 ID:rCKkRM+H

南西に建てると中央が坂下で戦わなければいけない

723 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:30:39.56 ID:OkAstXWD

スタンしたのに矢連射するような奴多すぎ
ダメ被り知らないんだろうな(´・ω・`)

724 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:33:15.66 ID:WncXb7Yj

スタンしたら弓は間合いを詰める、これ人類の知恵

725 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:34:10.39 ID:Qs5ZMGtk

南西キープで勝ったのは人数差オンラインの時位かな

726 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:35:28.68 ID:RWT9vkVA

>722
そこは北東で立てても変わらないだろ
中央引いて戦えば坂の上で戦うし、中央押し切れないときは坂の下で戦う

727 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:40:24.78 ID:ifDNcWJv

>>692
不覚にもﾜﾛﾀ

728 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:45:18.15 ID:+5s1UPN8

俺も北東のほうがいいと思うよ
坂下で戦うのは上から降りてくるハイドスカのヴォイドとか餅つき
レイン、ジャッジとかで不利
坂上のほうがいい気がするし
西は平坦で広いから皿有利
常に西に人数いっとけば中央押されてもすぐ援軍いける

729 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:46:14.44 ID:WncXb7Yj

>>722
どっちでも坂の下で戦うのは変わらない
だが中央線の関係上普通にオベがたった場合、領域勝ちするのが北東で領域負けするのが南西
歩兵が勝つならどっちでも勝てる、五分で勝てるのは北東ってことだ

730 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:53:02.64 ID:9g1yrNWc

クノーラで中央の崖落とした皿追撃して皿一人にヲリ三人殺された件・・・
ネツにはニュータイプがいるから注意しようぜ

俺が下手なだけだなorz

731 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:58:07.37 ID:ifDNcWJv

どっちも大してかわらんだろ
領域に関しても初動次第の部分だからな
南西キープのほうが、近場攻めすぎ現象が起きにくい傾向がある感じがする
わかってる人ばっかりなら北東のほうが有利なんだろうな

732 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:11:40.41 ID:vx9WOOrF

北東キープの何処がいいのかよくわからんのだが教えてくれないか
南西のメリットはキープが置けるギリギリの位置、つまり最も前線に近い位置にキープを建てると
漏れなくクリスタルがほぼ密着した状態で手に入る上に西、中央への距離は最短
しかも防衛側は南から西、中央へ進出したほうが近いのに南西にキープがあるのでわざわざ北から遠回りする必要がでてくる

それに対して北西においた場合
キープが置けるぎりぎりの距離でなおかつ前線に近い場所にはクリがない
つまりクリに近づけると前線から遠くなるので出だしが遅れる
しかも防衛側は前線に近い南から西、中央へ進出してくるので北からくるより速い
にもかかわらず別に攻め側が前線に到達する距離は南西と何も変わらない

何を基準に北東がいいと言ってるのかはっきり教えて欲しい
まさかオベシミュの中央線だけみて北東のほうが広いとか言わないよね

733 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:13:08.45 ID:vx9WOOrF

＞それに対して北西においた場合
北東のミスです、正直スマンカッタ

734 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:14:03.69 ID:zQpmBoIr

どっちも中央坂下で戦うのは変わらないっていうけど、
南西キプだと、坂下に陣取る相手へ攻め込まなきゃいけないけど、
北東キプだと中央はクリまで取れれば坂を上る必要がないし、
西は平地で戦えるうえにCのラインに1本オベが建てば領域が勝てる。

もちろん初動次第だけど、攻めの場合は初動の主導権を握れることも少なく無いし、
オベシミュしてみたり、実際に戦ってみて、北東キプのが有利と考えるのが自然。
そうでないという人は私とはまったく違う作戦が頭にあるのか、
攻めるべきところと守るべきところを間違えてる。

735 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:24:22.15 ID:FMeHvZiV

自分はあまり詳しく考えたことないけど興味あるし
せっかくだし、オベシュミのコード張ってくれないか？
目で見える方が、説得力も増えると思うんだ。

736 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:24:27.85 ID:WncXb7Yj

>>732
まさかクリスタルが密着してるのが有利とか初めてきいたよ
重要なのは前線からのキープの距離、つまり中央線が最終的に一番の目安になる
昔のエリカ島や始まりの地が中央にキープを立ててたのもそのせい

北東が領域有利になりやすいのは中央に近いから。
当然南西のように北東キープをクリにべったりつけたら防衛有利

737 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:26:49.76 ID:vx9WOOrF

オベシミュは何度もしている、むしろ逆にオベシミュしてるのか？と聞きたいほどに
北東キプで中央はクリまで、西はCラインにオベが建っているって状況だとしてオベシミュした場合
防衛側が城裏オベを建てないまま放置してたり東側を１本分しかオベ建てなかったり
かなり攻撃側を贔屓したシミュレーションにしてもCラインに１本建っただけじゃ領域は互いに56%付近になる

もし相手が城裏のオベもちゃんと建て東も攻め込みすぎず、なおかつオベ2本分くらいは確保するとしたら
中央クリ止め西Cラインオベじゃ勝てないわけですよ

あと別に南西のほうが北東より優れているってことじゃなくて
北東のほうが南西より有利ってのはおかしいだろって話ね

738 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:29:23.35 ID:toXOwD/l

珍しくエルスレが前向きな流れだ

739 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:29:53.16 ID:XdeKrY3E

初動について
南西キープの場合、防衛が中央坂上に置けるのは3本目、攻めが西中継のD4に置けるのは基本的に4本目。
北東キープの場合、防衛が中央坂上に置けるのは2本目、攻めが西中継のD4またはE4に置けるのは3本目。

どちらの場合においても展開速度が同じ場合、対して差がない。
で西まで繋いで領域を見ると北東の場合若干有利、南西の場合若干不利となる。

Φ字は初動オベ建て、その後の召還や戦力配分によって容易に差がひっくり返るけどね。
個人的に全体のまとまった動きが要求される面白いMAPだと思う。

740 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:30:55.19 ID:0c1Zqzqg

南西キープの場合は経験者が多いからオベの配置がスムーズな場合が多い
北東キープは北東北東叫んでる人が居てもまともにオベ建たない場合が多い
北東がいいって人は率先してオベ建て頑張れば浸透していくんじゃないかな？
北東にキープあるだけで萎えるとか軍チャで流れるほど嫌われてるのが現状だよ
ここで自説ひけらかすのも良いけどゲーム内でその考えが広がるように頑張ってください

私は南西も北西でも出来るだけの事をする派
毎回同じキープ位置よりも楽しいと思う

741 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:34:15.75 ID:RWT9vkVA

>734
よく読んでもらいたいんだが、別に北東キプが悪いってんじゃなくて北東キプに中央での地理的優劣があるわけじゃないってるだけ
南西キプでもクリだけ確保したいんなら坂登る必要ないがね。
坂下に陣取る相手ってのが分からんが。坂下で戦うなら状況イーブンじゃねぇ？

742 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:36:49.02 ID:kezvHKO2

スレや考察サイトよく見て、自分でオベシミュができてるエル民は
Φは北東キープ
Ｖ字も北東キープ
を理解してる、どっちも過半数こえてるしな
反対方向を推奨するやつはまだＦＥを理解していない

743 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:43:14.34 ID:RWT9vkVA

北西にキプ建てる人をまま見ますがそういう人はどうなんでしょうか

744 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:45:07.98 ID:vx9WOOrF

>>736
誤差程度ではあるが開始位置からクリが近いのは1本目のオベが建つ速度が速いということ
当然建てに行く道にクリがあれば走る・座るの順番が逆になるだけなので変わらない
しかし北東は誰がどうみても一度後ろに下がってからまた前に建てに行く必要があるので損してる
中央までの距離も南西と北東は同じ、クリに近づけるためにキープを下げたら逆に北東のほうが遠い

そしてさっきも書いたが中央線ってのは前線の位置ではない
障害物を全て無視して同時に移動した場合ぶつかる距離
旧うずまきMAPは障害物などなくそのまま中央線の位置でぶつかるので真ん中に置いたら防衛が詰んでいたってだけの話

>>739
＞南西キープの場合、防衛が中央坂上に置けるのは3本目、攻めが西中継のD4に置けるのは基本的に4本目。
基本的に4本目って書いてあるけど普通にやってれば絶対3本目でたどり着くので南西をわざわざ否定しないでほしい

西と中央がくっつくくらい押せるならどっちでもいいんだけど
力が同じなら敵の補給路が遠い南西のほうがむしろ若干有利と考えるがどうか
あと領域はどう考えても北東、南西ともに完成すればほぼ差はない

745 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:47:36.89 ID:9g1yrNWc

>>742のいうことは確かに正しいんだよ、オベシミュすればわかる
あと北東キプの利点は戦力分配すれば前線維持がしやすい
問題は戦力分配がうまくいかずに決壊してそれをキープのせいにすること
まあ「理想的な」配分を想定してのキプだから成功すると綺麗に勝てるが負けるときはｇｄｇｄになる

746 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:51:36.02 ID:XdeKrY3E

前線への初動をオベシミュしてみた。
南西　datas3x=63_0,6,b 9,25,df_ ,c1,b9_ a,3f,c4_ ,c3,93_ a,5f,af_ ,aa,81_ a,7f,9e_ ,89,6f_ a,69,81_ ,70,55_ a,4e,68_

北東　datas3x=63_0,6,8 9,bd,54_ ,85,ea_ a,a5,6f_ a,8b,8b_ ,67,d1_ a,67,7d_ ,4b,b6_ a,47,89_

北東の2本目が攻めのほうが早いのは防衛側はF4でっぱりを迂回しなくてはいけないため。
迂回しないで2本目を建てた場合は防衛側が4本目を先に建てても攻撃側が4本目を繋げる。

これに双方押し引きがなかったとして埋めていくと上で述べられているようになる。

南西の場合、北東よりも初動に必要なオベが多いため、その分別方向に建ったりして展開が遅いと感じるときが多いかな。
キプ位置がどこであろうと全力を尽くすと言う点については740に同意。

747 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:55:00.56 ID:CoCt2io8

オラ難しい事わかんね
だども皆の言うこと聞くだに、答え出たらどうか丁寧におしえてくんろ

748 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:58:42.64 ID:XdeKrY3E

無論一例であって毎回こうというわけではない。
初動のオベ建ては状況に応じて変化しやすいし。

749 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:02:02.99 ID:rCKkRM+H

wikiでは北東でFAみたい

750 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:03:10.79 ID:vx9WOOrF

>>746
突っ込みたいところが2箇所
まず南西のシミュは何故防衛側のほうがオベが早く建っているのか、どう考えても攻めのほうが速い
そして北東のシミュで防衛側は西を目指してるようだが攻撃側の4本目が明らかにおかしい
何で北東の攻め側だけこんなパーフェクトな動きができてるのか…南西を否定するようにやってるようにしか見えんのだが

751 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:05:45.59 ID:XdeKrY3E

>>744
>普通にやってれば絶対3本目でたどり着くので
今までで3本目でD4窪みの上側に一直線で建てたことはまずない。
仮に置いたとしても、その場合中央右側が自領域にならず相手に食い込まれる可能性があるため、
3本目は中央クリ付近に建つことが多い、よって基本的に4本目とした。

752 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:11:12.36 ID:kezvHKO2

ＡＢＣ鯖統合のwikiでさえ北東なＦＡ出てるのにいつまでも北東に噛み付くのはなんなんだろうな
南西の利点を聞くと歩兵がいい方向に流れやすいだとかオベたてがスムーズだとか
そうじゃねえよＦＥは領域取りゲームが前提なんだよ、歩兵で勝てるならどこにキープたてたっていいんだよ

>>ID:vx9WOOrF
おまえはまずオベシミュのコードを貼れ、南西で領域勝ちしてもらおうか
ちゃんと両軍最善を尽くせよ、一本目のオベはまちがいなく攻めであってるのは同意

753 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:12:55.45 ID:vx9WOOrF

D4としか書いてなかったのでそのまま座標だけで捕らえてた、そこの窪みの話なら4本目で間違いない

754 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:16:59.61 ID:zQpmBoIr

734の発言をしたものだけど、
オベシミュできたけど、コードが長すぎて改行混じるけどいい？
あとCラインに立てられれば領域勝てるっていったのは若干攻め有利に配置してた。
今回のは防衛側に初動の主導権を与えてしまった場合を想定して
北西キプと南西キプの場合でシミュレート。
結果は
北西が
南西キプの場合は「攻52.6%」「防58.2%」
前線は「西AB-3」「中央D-5」「南G-4」
そして攻め側の最低条件は中央or西から5%程度進軍すること。
つまり攻め込まないといけないわけだけど坂下なので歩兵戦が非常に不利
蔵の建てる位置によってジャイが行きにくい場所ができる。

北東キプの場合は「攻52.6%」「防56.5%」
前線は「西C-12」「中央E-34」「東D-78」
攻め側の最低条件は西から5%程度進軍すること。
こちらは平地のため容易だし、蔵をキプ付近に建てれば3方向に攻め分けができる。

755 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:17:52.27 ID:XdeKrY3E

>>750
>まず南西のシミュは何故防衛側のほうがオベが早く建っているのか、どう考えても攻めのほうが速い
確かに攻めのほうが早いね、これはすまなかった。
しかし順番が逆になっても建てる位置にほとんど変化はないと思う。

>そして北東のシミュで防衛側は西を目指してるようだが攻撃側の4本目が明らかにおかしい
南西でも北東でも分かってる人がいる場合、
大抵西繋ぎます、D4にオベお願いしますと言って1人は向かっていく。
南西の場合にも言えるし無理があるとは思わない。

後は北東のいい点として開幕ジャイで防衛側が坂上に置いた2本目or3本目を折れる点かな。
南西の場合だと防衛の坂上オベは壁の奥にあって歩兵で押し込まないと折れない位置にあることが多い。

756 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:19:44.31 ID:zQpmBoIr

推敲中に書き込んでしまったゴメン

757 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:20:54.59 ID:OY+orp7A

キープ位置について熱く論議するのはいい事だと思うが、
そんなもんより大事なのは歩兵の質の向上だと思ってる。

しかし歩兵の質向上に向けての議論はほとんどされないんだよな。

758 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:21:50.58 ID:RWT9vkVA

歩兵の質は当人の質だから議論でどうにかなるもんじゃないし

759 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:23:49.46 ID:kezvHKO2

広がって包むように戦え
スタンした敵は逃がさないようにスカは間合いをつめろ
ヲリはサラと戦うときはあいてのＰｗを計算しろ、一発約30ちょいだ
サラはスカがうざいときはステップをつかって無敵を作って魔法を打て

これでいいか？

760 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:24:29.96 ID:zQpmBoIr

734だけど、↑の言い方では納得できないみたいなので、
今回のは防衛側に初動の主導権を与えてしまった場合を想定して
「南西キプ」と「北東キプ」の場合でシミュレート。結果は

「南西キプ」の場合は「攻52.6%」「防58.2%」
その場合の前線位置は「西AB-3」「中央D-5」「南G-4」
そして攻め側の最低条件は中央or西から5%程度進軍すること。
つまり攻め込まないといけないわけだけど坂下なので歩兵戦が非常に不利
蔵の建てる位置によってジャイが行きにくい場所ができる。

北東キプの場合は「攻52.6%」「防56.5%」
その場合の前線位置は「西C-12」「中央E-34」「東D-78」
攻め側の最低条件は西から5%程度進軍すること。
こちらは平地のため容易だし、蔵をキプ付近に建てれば3方向に攻め分けができる。

どちらの場合も西が重要ってことが答えで、それはエルスレでも前々から言われている。
ほぼ同速か、ちょっと負けて展開した場合、北東キプのほうが有利な土地で戦える。

761 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:32:07.32 ID:OY+orp7A

>>758
どうにかなるもんじゃないっつって結局愚痴るだけじゃん。

解凍する弓が多いとかスタンを吹き飛ばすとかダメ被りだ云々。
それらの殆どは知らないからそうしてるだけで教えれば徐々に改善されるはず。

その為の手段を議論する事だって出来るだろ？
講習会をやるとか、その内容を考えるとか。

>>759
ここでそれ書くだけで質が向上するなら楽だよな。

762 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:35:21.34 ID:RWT9vkVA

>761
歩兵の質ってそういう意味か
そんな局所的なもんよりチキンでどうしようもないことかと思ったよ

763 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:36:10.05 ID:RWT9vkVA

なんだかかなり日本の日本語が変ですだぜ

764 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:41:49.71 ID:vx9WOOrF

datas3x=63_0,6,25 9,26,e7_ a,45,cf_ ,c0,b7_ a,64,b8_ ,c5,8f_ a,80,9b_ ,a2,7d_ a,6f,7d_ ,89,5c_ a,61,57_ ,79,37_ a,4f,33_ ,85,e9_ a,4f,f0_ ,75,105_
a,93,ae_ a,51,10f_ ,a2,cf_ a,7a,c5_ ,a1,3f_ ,c3,2f_ ,e7,34_ ,eb,56_ ,ce,68_ ,e9,89_ ,de,bb_ ,e9,db_ ,d5,fc_ ,b2,10e_ a,25,b4_ a,f,92_ a,15,6b_ a,2b,40_ a,4c,87_ a,15,d6_ a,17,f3_ a,1f,10a_

まあこんな展開にはならんとは思うが崖越えてオベ建てるのが有りならこんな感じかね
領域は南西も北東も防衛側にゃ勝てんのでこれで精一杯だな
つか領域が同じってのは最初からわかってるんだからオベシミュの意味はあったのだろうか…
北東だと西が平地でぶつかるってのは理解した
だが初期の展開速度は南西のほうが速いって点を考慮して北東が有利なのかってのはやはり俺には完全に理解することはできんな
序盤の展開でほとんど決まると思ってるので北東に置いたときのクリの遠さは致命的だと思う

765 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:43:43.03 ID:zQpmBoIr

歩兵の質が云々ていうけど、MAPの特性を見て、
どこを攻めてどこを守るべきか、を考える上でキプの配置を考えるのは重要。
そういうのを理解しないと連携もクソもないわけで。
ここでされてるキプ位置議論も歩兵の質向上に繋がる。
戦術っていうのは戦略の上に成り立つものだよ
もちろん歩兵の質の向上も考えていかなければいけないことだけどね。

766 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:46:22.13 ID:Qs5ZMGtk

あと一人一人が進んで召還するようになるといいな
戦闘技術だけが質じゃないよなぁ。

767 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:09:04.46 ID:XdeKrY3E

クリが多少遠いため初手オベが遅くなるのを考慮しても北東は利点があると思う。
オベは設置してから建築完了まで30秒かかるわけだから1本目は遅れるが、2本目以降の展開速度についてはたいして差がつかないと思っている。
これ以上は個人の価値観の違いになるのかな。
南西がまったくだめだとはいわないが、定石は北東じゃないかと言いたかった。

キープ位置についてはセルベーン、ヲーロック、明日のメンテで新MAPになるドランゴラとダガー辺りについて考察してみたい。
セルベーンは今のところ北東キープが主流らしいが変更がきてから日が浅いため、他のキープ位置も考えられるんじゃないだろうか。
ヲーロックは防衛有利でどこにおいても歩兵勝ちしないと無理な気がする。
新ドランゴラとダガーは見た感じかなり面白そうなMAPだった。

768 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:11:59.45 ID:zQpmBoIr

>>764
その展開で悪くはないけど、
防衛側が崖の上からジャイで砲撃できる自軍オベが2本あるのに対して、攻め側は皆無。
さらに領域負けしてるので坂上の敵を相手にオベを折らないといけないアドバンテージがある。

たしかに南西キプはクリが近いけど、
掘るまでのスピードを求めて南西キプにするなら西側は
坂上までいっきに建設してなおかつATが無いとダメ。
歩兵レベルが同数の場合、坂上で陣取られたらおそらく負け。
初動速度をとって、有利な土地を捨てたんじゃ本末転倒じゃない？

769 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:15:45.94 ID:vx9WOOrF

たしかに2本目以降は1本目が完成した直後に建てられるだろうけど
1本目を1分で建てる→30秒→2本目が1分30秒→30秒→3本目が2分
1本目を2分で建てる→30秒→2歩目が2分30秒→30秒→3本目が3分
と、まあ最初に建てるのが遅れた速度はそのまま序盤の敵のオベにぶつかるまで続くわけよ
オベシミュだと交互にやっていかないと対等にならないから交互に配置して検証するけど
最初の1本目を建てる速度が速いってのはオベ1本分領域はみ出る可能性もあるってこと
相手がまだ3本目だがこっちは4本目を建てているってことだってありえる

770 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:37:08.90 ID:NqyyDjxR

いい加減ウォーロック攻略をやらないか？
あのマップ、大陸への道なのにエルにとって鬼門になってる

771 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:01:57.78 ID:T4m8mkWY

ウォーロックは戦略ももちろんなんだけど、diveする勇気も欲しい。
川の中で戦えって言うんじゃなくて、やっぱいっしょに飛び込んでみんなで押し上げないといけない時もある。
安全な崖の上にいても相手にとってウザイだけで脅威でもなんでもない。
ジャッジもちは射程の長いサンボルあるんだから、崖上にいる「ずっと俺のターン」やってる敵落として欲しいぜ。
落とされた敵の怯えた顔がみたくないか！俺は見たい！

とにかく、リジェネ（俺はハイリジェネにするけど）呑んでdiveだ。あ、俺は火皿です。

772 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:11:25.01 ID:toXOwD/l

ウォーロックって、いまだに前のマップの感覚でやってる気がする
攻撃ならとりあえず上側支配すればいいやみたいな
東は防衛側キプが近いのに無理に抑えようとしてキル稼がれ、西は人数いなくて攻めれない

773 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:21:29.04 ID:756gDhQS

ゲブの次回目標ニコナ街道

774 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:21:42.15 ID:fEW/xZR8

なんかCエルスレにしては珍しく長文の議論が活発で逆に読む気失ったｗｗ
とりあえず、ここで議論していた人たちはウォーロック攻めのポイントが分かってそうなので
これからはウォーロックで軍師で啓蒙してください。

最近ウォーロック(V字)で負け続き、どうすれば勝てるとかもうわけわからなくなったオベ建て職人より。

775 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:21:46.57 ID:3wr26Dav

また爺はサドいですね。目標。

776 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:23:55.03 ID:WncXb7Yj

ヲーロック、セルベーン、クノーラどこをとっても課題が多いな
現状一番道として使えるのはクノーラか

適当に建ててもこんなかんじか
datas3x=63_0,d,2a 9,45,73_ a,46,8f_ ,89,b5_ a,51,ae_ a,6a,6a_ ,71,d2_ ,b6,a3_
a,3f,cb_ ,57,ea_ a,8b,55_ ,c2,7d_ a,ac,4d_ ,cd,5d_ a,83,7f_ ,a9,85_ a,25,e3_ ,
42,101_ a,16,f1_ a,10,d5_ a,25,ad_ a,16,8a_ a,16,64_ a,29,48_ a,41,31_ a,66,38_
a,9b,2e_ a,bb,31_ ,db,42_ ,ee,53_ ,e9,6e_ ,db,9d_ ,e3,c1_ ,ea,e2_ ,cf,f7_ ,d1,105_
,ab,106_ ,87,100_ ,61,104_ ,2f,10a_ ,a9,d3_ a,6d,91_ a,9d,60_

開幕一本目を攻めが建てた場合の展開で建ててみた（一本目は川から崖上に建てれる）
それでも同速展開だと厳しいかんじだな、距離的に近い南クリを制圧するか
少し遠いが地形有利な北東クリ制圧するかで展開はかわってきそう
北東キープはガチでありえないと思うがどうかね

777 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:24:47.92 ID:WncXb7Yj

>>774
ヲーロックはＶ字ではないとおもうんだ

778 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:53:04.64 ID:HSQ8gK+9

ホルばっかり攻めないで、ネツ攻めしようぜ
ネツもそんなに強くないぜ
中央のネツにいっつも５人負けしてるから、勝てないだけだぜ
敵と味方の首都待機人数や各戦争中の人数、残り時間など見て、しばらく待機して戦争待つのもありだぜ
特にウォーロックなどの防衛有利ＭＡＰは、待ち作戦も有効なんだぜ

779 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:07:18.75 ID:3wr26Dav

>>778
昨晩から今朝にかけてはお目こぼしを。

780 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:07:57.68 ID:Krg81npk

>>778
ヒント：マネージャー

一応中央も攻めてるみたいだけど。

781 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:14:22.78 ID:3wr26Dav

時間的に人数がな･･･目標。
5人差で一応勝ったけれども。

782 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:50:41.71 ID:HSQ8gK+9

オベ展開で、大事なことは、いかに１本目を早くたてれるかどうか
だから、最初にオベクリ募集した人に、クリ３個を神速でわたして、１本目を神速でたてようぜ
あと、防衛時のオベたて位置はほぼきまっているから、そのポイントを正確におぼえていれば、オベたて速度は神の領域に達することもできるんだぜ

783 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:56:02.33 ID:Krg81npk

目標負けたー
最後押せ押せになりすぎてキル進めちゃった感じもしたけどどうなんだろう

784 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:58:09.69 ID:3wr26Dav

若干そんな感じ。
でも序盤召喚遅かったのが多分敗因。
ナイト5固まって出てきたからなぁ。

メンテ後･･･終わってるかねぇ。
何時間かはズレるから、ギリギリ狙ってみるか。

785 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 08:00:00.47 ID:fEW/xZR8

最後お互いのゲージが両方とも真っ黒でどっちが先に1 Kill取るかっていう熱い勝負だった。
「俺さえ死ななければ勝ててたかも」と思ってこれからも接戦の時は命大事にいこうぜ

786 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 08:04:00.83 ID:3wr26Dav

だな。
関係ないが銀行が熱血でちと燃えたｗ

787 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 08:17:11.83 ID:bxLvutav

「命大事にー」じゃなくて
「最後に死んだ人罰ゲーム」にしようぜ

788 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 08:38:14.26 ID:keoerVbK

罰ゲーム･･･なんとエロい響きな事か。

789 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:35:23.17 ID:8ixaKmrM

まずここで出てる貴重な意見をどうやってｴﾙ全体に伝えるかを考えようぜ

不可能ならｵﾍﾞ建てはここを見ている人間でやるしかないし

790 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:48:56.27 ID:m/uuL62P

とりあえず
「餅つきを　生かして帰すな　エブリバデ」
これ、マクロに登録して開戦時に皆で発言しまくれば浸透するんじゃね？

791 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:02:57.83 ID:opR7m9OF

Φマップ
ｷﾌﾟ位置北東も南西もどっちもどっちで攻撃有利と思う
まぁ言うとクラウス山脈のほうは南西一択
理由は北西のクリ２つ
北東ｷﾌﾟの場合も北西クリ２つ取る可能性は高いが戦場になる可能性もある
南西ｷﾌﾟの場合北西クリまでの距離が圧倒的に敵より近いためオベ、ATをうまく建てれる
よって南西のほうが北西をうまく進めれる

次にクノーラも南西のほうがよいと思われる
北東キープの場合ショートカットでオベをいきなり中央に建てられてしまう可能性がある
そうなると完全に不利
逆に南西ｷﾌﾟだとショートカットを使われる可能性は非常に低い
理由は南西から中央向いて進軍するため相手が中央にショートカット建てをしようとしてもこちらの兵と接触
する可能性大、F3あたりでおそらく接触のため相手はショートカット出来ない
あとD4にオベおいてC3くらいにショートカットするのはどっちでもほぼ変わらずに可能
逆に北東の利点は南西に比べるとジャイを動かしやすい

あとみんなオベシミュやるのはいいけど実質そういう建て方にはほぼならない
弱数％は誤差の範囲と思ったほうがいい

792 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:05:14.42 ID:opR7m9OF

もう１つ！
前線クリの利点
前線クリより１範囲前にATオベが建っていると回復が迅速に行えるため戦況がかなり有利になる
まぁ知ってる人のが多いと思うけど念のために。

793 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:17:01.02 ID:aQw2+QWT

序盤、クリ回しを知らんのかいまだにクリを受け取らん奴がいるな

794 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:44:12.08 ID:drAWpveL

なんでメンテ中は愚痴とかネガが少ないのかすごく気になる
むしろ前向きな意見が多い・・・

795 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:46:16.52 ID:kajjTtTV

実際オベシミュは全員がミス無く理想的に建った場合での領域わけだからな
実際建てられないところもあれば予想外な場所に建てられる場所もある
クリ場所や戦場等で領域じゃ一概に言えないな
関心あることは素晴らしい事だけどな

ところで開幕から伸びるのは凄く良くなったと思うけど未だに中盤までキープ裏とか建ってなかったりするのな
前線で気づいたら言うと自分で建てろとか言われそうだしオベ建て全般の軍チャ垂れ流しも欲しいなーと思う今日この頃

796 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:11:18.31 ID:C0eVSoz2

>>795
そういう時は軍チャで指摘してほしい
言い方悪くなければ反感持つ人は少ないでしょ

797 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:19:56.50 ID:fRmCrgcw

キープ裏はオベなしは勿体無いね
戦争終了まで折られることはまずないし

798 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:40:28.97 ID:+GxckCLW

埋まってない僻地とかふつうに指摘するが

あと定石にはずれた位置にたった場合も一応言う
例えば乙マップなら崖下に密着させたほうがいいんだが
中央にたった場合とかな
まぁ次からはこうしましょとか
言い方柔らかけりゃ問題ないだろうて

799 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:42:54.28 ID:lJxCbqjG

キープ前クリは召喚クリ募集があるとそっち優先してしまうからオベ建て遅れてる事多いなぁ・・・
どっちを優先したらよいのか分からないです

800 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:00:05.72 ID:wAitAyyC

掘りがたくさんいる状態ならナイト出してナイトに僻地うめいかせるのがいいんじゃ？
少なかったら徒歩で埋め
距離にもよるけど

801 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:11:58.05 ID:vI1dyMNO

掘りリングが欲しいやつが多すぎる

802 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:26:14.52 ID:kBwcU5d9

本スレより転載の転載

310 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/02/05(月) 13:36:06.90 ID:s+x4gScp
>>300
＞91 名前：名も無きゲブランド民[] 投稿日：2007/02/03(土) 07:59:47 ID:LWAnTB/E
＞理想的な初動オベクリ回し
＞ttp://upload.fewiki.com/src/1170343626647.png
＞悪いオベクリ回し
＞ttp://upload.fewiki.com/src/1170322368735.png

803 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:41:11.23 ID:nDYfyu52

>>802
うーん。一見よさそうにみえるけど、実現は難しいかも。

第１の問題点は、最初にもらって８個持ってる人が、
同じように８個持ってる人を探し当てて渡すところ。
８個を渡した相手が１個しかもって無い人だとトレード１回無駄になる。
「８個持ってます～」とか言ってトレードしてもらうのかな。
それなら現状の「クリ募集」に集めるのでもあんまり変わらないかも・・・。

第２の問題点は、クリ集まった人がオベ建てに慣れてるという保証がないところ。
慣れてない人だと、領域ギリギリの位置より微妙に手前で建てちゃったり、
ギリギリ狙いすぎて建てられずマゴマゴしてることが多い。
そのロスタイムを考えると、「クリ募集」で集めるのと速度変わらないかもだし、
「クリ募集」する人の方が確実にいいところに建ててくれることを期待できる。

あと、オベクリボをキャンセルしてる人は見たことないなｗ
普通２人以上が同時平行で募集かけて集めるよね。

804 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:41:39.22 ID:4Nnm25+w

>>802
それ以前にオベクリボする人が少なすぎる。

805 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:43:42.78 ID:CoCt2io8

全員がクリボしながら隣の奴に渡せばいいんじゃね？
渡すの優先で、渡せなかったら受け取ると。

806 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:48:33.57 ID:vEhuR3AB

オベクリボする人っていつも決まってるよな
貴重な戦力だ

Sランク堀士つかえね～

807 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:51:17.26 ID:mOHhHi9O

最速回しもすでに渡しちゃった奴に戻ってきたりとか無駄あるかもな
両方の併用が良さそう
今まで通り２，３人はクリ募集中がいるように声だしながら
クリボしてる奴がトレード中で渡せない時には、誰にでもいいから募集してない奴に渡しちゃうと

808 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:54:31.06 ID:drAWpveL

この間、ネツの援軍で参加したんだ

そこの軍チャはこうだった
「堀募集、銀行一人で掘ってます」

エルは堀多すぎるからなんとかしようぜ

809 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:57:36.87 ID:k1/1yaXU

>>808
途中参加で入ったら城前堀が10人以上いたときは
流石に噴いたなｗ

810 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:59:32.36 ID:4Nnm25+w

掘りでS取るより召喚でS取る方がラクだと思うんだがな･･･

811 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:59:52.42 ID:Qs5ZMGtk

堀多い割りに召還が殆ど出ないな

812 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:00:45.04 ID:nDYfyu52

>>808
あるある。勉強のためにネツ援軍へ入ったりするんだけど、
開幕以外、明らかに掘りが少ない。
だから召喚はそこそこってかんじでしか出ないんだけど、
歩兵が強くて前線を押し上げられる上に、
たくさんいるヲリがオベに群がるとボキボキ折れるのでジャイいらず・・・。

でもエルの場合は建築・召喚で頑張りたいよね。
それぐらいしか活路が無い。

813 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:03:41.33 ID:4Nnm25+w

よっぽどのことがない限り掘りは全部で５人いれば足りるからねー

814 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:10:11.21 ID:/mf6CBkZ

>>806
毎回Sランクな堀師は間違いなく2軍の補欠・・・つまり谷口

815 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:10:48.30 ID:IoYz042h

堀が多いのもあるけどそれ以上に掘ってる振りした放置が多い
次募集してもくれなかったらさっさと晒した方が国のためな気がしてきた

816 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:16:38.15 ID:FNl3MbjX

いつも前線直行ヲリだったんですが、最近オベ建てしてからいくようになったんです

んで質問！ある程度オベが建った状態で、俺っちがオベを伸ばそうと前に行くが
すでに敵のオベ領域、こういった時は敵の領域ギリギリに建てた方がいい？
場合によっては後ろのオベと、かなり近いとこになっちゃうんだけど
それとも後方オベ建てに行くべきか…はたまた敵のオベを破壊しオベを建てるべきか
教えてオベ建て士

817 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:20:39.08 ID:0KYWO/n3

>>816
前線にオベ建て行くならATも建てれるように+3個持っていくと良いかも
俺ならそういう場合、オベ諦めて出来るだけ前線にAT建てるな

818 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:29:05.94 ID:rHjE/PAx

とりあえずすっと持ったままってのはやめような。
近くにクリがあってHP満タンで座ってるヤツがいればソイツに渡してもいいと思う。

819 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:32:05.24 ID:LJazxUFV

ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_j1
横幅5って何だ？
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FJ#m6edf4a7
ショトカ重視

820 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:32:51.15 ID:qCWzhX51

建てるつもりで持っていっても建てられなかったら大体は建て替えに使うかATに使う
折っても建てる奴少なすぎる

821 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:39:51.13 ID:FNl3MbjX

なるほど！ＡＴ及びクリ返還は考えてなかった
基本ＡＴで行動するよ、でも場合によっては、というかほとんどオベの後ろに
なっちゃうけどそれでもＯＫかな？

822 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:44:35.80 ID:3wr26Dav

目標@3時間、だと。
間に合いそうでよかった。

823 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:45:20.50 ID:Sd5BGCZd

AT建つようになったのはいいけど結構後半全く要らないところに建てたりするの良く見る
出来るだけ長く使われるように、最悪オベ折って建てるくらいの位置のがATはいいんじゃないかなと思う
もちろんカウンターの良く来る場所とかだとオベの近くに建てておくのもいいけどね
最前線のATはオベ並に重要だしオベ建った瞬間に立つ位でもいいんだけどなー
でもそれすると何故か冷たい目で見られる

824 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:56:15.84 ID:JsTpmpii

>>821
OKじゃないかな
最前線に建てようとするとだいたいそうなると思う

825 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:59:30.99 ID:kiQw55N4

　　　　　　＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　　/　　　　　　　ﾞ　 } i
　　　　ヽ｀ｰ,'　　 ●　＿　 ●　ﾞｰ'ノ　　なんというエル専用パッチ・・・
　　　　　　｀ ! 　　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　　　　 / ｀ヽ　　 i 　人　 i 　ﾉヽ
　　　　　　ヽ./　｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　　　ヽ, 　　 {(＾) 　 }　　　〈
　　　　　　　　　 ! 　　ヽ!l__,ノ　　　　ﾞ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　 i

826 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:00:45.89 ID:Pe/Y+tNq

皿始まったらしい

827 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:01:20.93 ID:FNl3MbjX

了解しました！これからもエルの為にがんばりまっす！ありがとう

828 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:02:40.79 ID:AzUzY38/

うほｗｗトゥルーｗｗｗ

これはエル　　　　は　　じ　　ま　　っ　　た

829 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:05:16.76 ID:GMMECj7F

2月5日の定期メンテナンスで予定をしておりました以下のアップデート内容につきましては
更なる調整が必要と判断した為、一旦、実装は見送らせていただきます。

■レイスの調整
　・ジャンプ中に「ギロチンソード」「アイスバインド」が使えるようになります。

何卒、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

(´･ω･`)あれー　チュートリアルで早速ためしてみようとおもってたのに残念

830 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:11:08.07 ID:MOuDFQiD

>>828
代わりに矢の豪雨が来たりしてなｗ

831 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:40:45.90 ID:aQw2+QWT

ドランゴラは西が鍵となる模様
障害物多目なんで餅つきと雷皿の出番だぜ！

832 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:45:14.89 ID:AzUzY38/

いやまじで動きやすいｗ
パワシュ（笑）打つ人多くてﾜﾛﾀ

833 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:45:21.42 ID:Krg81npk

パワシュは多少当てやすくなったって感じだね、コスト考えるとメインに据えるには難しいかも。
威力はあんまり変わってるように感じなかったけど。
トゥルーは前出て撃つ分には大差なく感じる。
距離によってレイド、トゥルー、レインを使い分けって感じになるのかな

834 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:54:23.26 ID:B+Gj+9Sg

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　今日からエル皿の時代カモンエブリバデ！！
　　ﾟ･* (爺7
　　　　<　ヽ

835 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:57:06.42 ID:BEuc39pl

目標間に合わないかこれは。

836 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:57:08.06 ID:HBquRDwL

でもさ実は思ったほど皿多くないんじゃなかったっけ？ｗ

837 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:57:22.08 ID:l1bspyCJ

目標残り１時間＋

838 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:57:34.15 ID:kiQw55N4

あまり変わってないような気がする・・・

839 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:59:49.38 ID:6RVUVuwk

今の負けたのは痛い、目標駄目だなこれ。

840 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:59:57.22 ID:Pe/Y+tNq

あちらこちらからスカの叫びが聞こえてくるな

841 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:03:32.35 ID:Krg81npk

ロッシV字になったのか…エル苦手マップナだけに厳しいな

842 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:05:39.93 ID:fEW/xZR8

目標頑張れ

843 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:05:48.95 ID:keoerVbK

目標に聞き覚えが無いので見てきた。
ああ･･･。

844 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:06:08.68 ID:drAWpveL

逆に考えるんだ
ロッシで練習できるんだってね

845 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:08:29.31 ID:4Nnm25+w

>>836
元皿もしくは寝かせ皿が多い。

気がする。

846 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:10:10.43 ID:8ixaKmrM

まぁ両手ｦﾘにとってもﾄｩﾙｰ弱体は嬉しいんだけどね

どのみちｦﾘｹﾞｰ

847 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:19:11.41 ID:q4cafOGW

トゥルーよりレイドのほうが射程ながいみたいだけど
これはどうなんだろう・・・

848 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:19:42.67 ID:WncXb7Yj

ドランゴラかったぜ
西にガンガン兵送ったら勝てた、攻め有利だなこれキープはＣ2

849 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:20:43.05 ID:AzUzY38/

まあレイドはトゥルーみたいに避けれないわけでもないし
硬直も大きいからいいんじゃね？あんまり痛くないし

850 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:32:19.25 ID:kiQw55N4

食らうほうからしたらトゥルーは少し短くなった気がする・・・気のせいかもしれないがｗ

851 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:36:30.15 ID:keoerVbK

皿使ったら実感できたが、妨害使ったら変わってない気がしてしまう不思議。

852 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:12:34.86 ID:keoerVbK

今のフロスティアでエルの本気を見た･･･。
恐ろしい突破力だぜ。

853 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:14:30.69 ID:HBquRDwL

お疲れエブリバデ
目標が微妙って事で久々に１ｓｔのヲリ出して参加した。楽しかったお
んじゃ短剣スカに戻るおｗ

854 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:14:54.73 ID:l1bspyCJ

目標の時のエル強すぎ
前に出たがり多すぎ押せ押せ状態ｗｗ

855 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:22:15.91 ID:b9ngfS0T

ホル相手に威張んなよ・・・
少し自惚れすぎだぞ？

856 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:22:19.34 ID:TRvrgzqo

まぁいい！前に出すぎるのもまずいが出ないのはもっとまずい！

857 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:24:23.30 ID:4Nnm25+w

本気のときは本気用のキャラ出してきてるからじゃなかろうか。

858 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:24:41.85 ID:Pe/Y+tNq

ホルに負けるとホル強くなったとか言うのに勝った時位喜べないのか

859 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:25:33.81 ID:LJazxUFV

ホルの主力は高確率でニコナ付近の目標戦をしてるんだけどな。

860 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:27:17.74 ID:34baQ+z2

久々にエルに参加してみたが、堀が多い割に召喚負けが多いね。
もっと召喚でようぜ。
あと、堀がキープ前だけに集中しているので、もうすこし僻地に移動してくれ。
ってここ見てるような奴にいってもしょうがないな。

チャットログ見ない奴にはどうしたらいいのか・・・

861 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:29:54.17 ID:6RVUVuwk

ここで言うのもありだと思う、部隊や戦争中の注意で伝わるし、
30↑▲ついててHP減った状態スタートキプ前クリ堀してる奴居たからな。
言わないより言うほうがいい、ここだけじゃなくて他でも言うのが正解だけど。

862 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:30:28.95 ID:b9ngfS0T

>>858
フロスティアの相手戦力サーチしてから言え
こんなんでエル強いとか恥ずかしくないのか？
中央の戦場じゃフロスティア戦の逆の立場だったんだぞ？

863 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:31:24.87 ID:Pe/Y+tNq

だからどうしたんだろうか

864 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:32:08.01 ID:wAitAyyC

エ　ブ　リ　バ　デ

865 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:33:21.59 ID:AzUzY38/

おいおい目標達成できそうなんだから
素直に喜ぼうぜ

866 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:36:08.00 ID:7w4p1oMH

そんな本土のホルの戦いで喜ぶんだったら
中央にいるホルを倒して喜ぼうぜ・・・
いくらなんでも粘着しすぎ

867 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:36:32.98 ID:yBIx3J7/

まあ、目標戦は勝って当然。
だが、みんなにもあれくらい前に出る気持ちが欲しい。ということだろう。
まあ、あのメンバーなら他の国と戦ってもそうそう負ける気はしないが。

868 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:39:41.71 ID:hJafRsLc

相変わらずなBBS戦士ですね

869 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:41:31.70 ID:keoerVbK

本土粘着って、あれ目標戦だぜ。

870 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:46:56.37 ID:Pe/Y+tNq

目標も知らずに頑張ってるエル戦士なんだよ！

871 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:47:03.41 ID:Krg81npk

目標気にしてない人は結構多いからねえ。
自分もオフィ品興味ないけど、何か目標あったら楽しめるって感じだけど。

872 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:50:37.21 ID:j9lrVnpS

クノーラ攻撃。

中央坂下が主戦場になるが、
北東キプと南西キプの大きな違いは坂の地形にある。

北東の坂は崖部分が手前にあり、
崖上から、坂のほぼ半分にレインジャッジが余裕で撃ちこめる。
さらに坂途中が主戦場の場合だと、特に敵ヲリなどの降下で容易に懐に入られる。

対して南西の坂の崖部分は奥にあるため、そこからのレインジャッジはほとんど届かない。
また、仮に降下されても懐が深いため容易に迎撃できる。
敵を崖下に落とせばそれこそ死亡フラグ。
逆にこっちは崖上に特攻して崖下に降下で逃げることも可能。

北東キプの方が地形強いため、領域云々の問題以前に有利。

873 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:07:09.39 ID:3wr26Dav

ロッシ落とされたときは焦ったよ。
中央中央は構わんが、ドランゴラ即埋まって目標布石放置とかちょっとなぁ。

フロスティアの皆さん、お疲れ様でした～

874 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:08:35.66 ID:756gDhQS

次回ゲブ目標レイブンホード島

875 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:10:39.33 ID:fEW/xZR8

ネツスレで、

893 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/05(月) 15:56:06.22 ID:owGkEzEW
クリ銀に関してなんだけど
コスト制になってから銀行をやってると大量に余ったコストがもったいないって思うことが多いんだよね
片手だからかもしれないけど、今からなら常時廃リジェいけるな…とか後半になると思う
高レベルが銀行やること自体よくない状況だろうし、終盤コスト切れて死に戻りして召喚出ない人はクリ銀交代を申し出てくれると嬉しいな
とか考えたんだけどどうだろう

クリ銀交代制度、うちらもやらないか？エブリバデ

876 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:24:49.79 ID:LJazxUFV

始まりの大地はなんで隔離されてるん？

877 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:25:39.89 ID:WncXb7Yj

昨日の目標だったんだが一度も攻められずに放置

878 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:25:51.11 ID:aQw2+QWT

ほんと爺様はおっぱいが好きですね

879 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:28:14.89 ID:mzcr9TxQ

>>875
クリ銀交代制度以前にクリ銀がいない現実を受け止めようぜ

880 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:31:36.91 ID:95xBXk1D

ま～た厄介なとこが目標だなｗ

881 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:32:20.08 ID:GMMECj7F

クリ銀交代なら前やったなあ。部隊員の人とだけど。
コスト尽きた部隊員に銀行かわってもらった∩(・ω・)∩

前線に到着したあたりで戦争終了(･ω･`)

882 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:35:32.53 ID:756gDhQS

次回カセ目標ゴブフォ

883 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:41:08.70 ID:8ixaKmrM

ﾌﾙﾍﾞｰｺﾝで特攻しさっさとｺｽﾄ使いきって銀行やろうと思った時に限って

銀行やってくれる人が現れる悲しさ

お陰でﾅｲﾄ少し上達しました

884 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 20:40:31.13 ID:GRcqLOin

お座りジャッジ厨ばっかりになってるね予想通り

885 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 20:46:56.43 ID:hrM52RtZ

スコアだけはでるからな、妨害されにくくなったし

886 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:10:24.63 ID:05gkaIEj

目標は、午前２時４１分頃かも？

887 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:10:51.94 ID:3wr26Dav

44分。

888 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:20:58.46 ID:uuzbFLkE

ＯＫwiki書き直しとく

ところでさ、ドランゴラの変更ﾜﾗﾀ
断言しよう。中央病は絶対に無い

889 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:26:42.76 ID:rHvePM/q

196 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 20:48:17.45 ID:suihOpT6
■2chエルスレ主催・定期ナイト練習会■
期日：定期メンテ日22時～23時
場所：チュートリアル戦場3
内容：
両軍に別れ、ひたすらナイト演習を行います。
主催者は居ません。変則的な演習にするかどうかは参加者の合議で決定してください。

とかか。

これ今日やりましょうか。
宣伝してきます。

890 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:29:56.38 ID:NqyyDjxR

ところでジャッジのレベルって、スキルポイント割り振るだけのメリットどれくらいあるんだろう？
もしよかったら誰か、裸相手と防御１００相手の同職相手に入れてみて、ダメージ変化報告しあわない？
ジャッジレベル２なら俺が報告出来るが

891 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:33:31.74 ID:kV0HSB8y

最近ジャッジだけの与ダメでランクのって仕事してると思ってる君
味方の攻撃チャンス潰したりしてることに気づいてくれよ！
使いようによっては有用なスキルなんだから座ってばかりせずにライトニングしてみようぜ

892 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:39:09.85 ID:p/tBSZoS

かなり雷皿増えたな
ジャッジが飛び交ってる
で、敵ジャイに味方ナイト2人が攻撃するとこを
100ダメのジャッジで転ばせてるとこを見ちまった

もう少し考えて撃ってこうぜ

893 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:40:27.69 ID:hfwobXJs

＞100ダメのジャッジで転ばせてるとこ
＞100ダメのジャッジで転ばせてるとこ

894 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:41:35.42 ID:b9ngfS0T

>>893
ジャイがステップしたんだよきっと

895 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:47:18.68 ID:k1/1yaXU

ウォーロック、オベ建て遅すぎで大敗＼(^o^)／

896 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:57:32.91 ID:qBavLoky

今のドランゴラで弓だけ残して防衛しようなんていう奴は
いったい何なんだ・・・

897 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:00:50.24 ID:yBIx3J7/

あれほど本土攻めるな攻めるな言ってるホルがルードに布告してきた件。

898 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:01:34.46 ID:NqyyDjxR

基本的にジャッジなんて、味方の手が届かない相手の出鼻挫くためと
追撃戦の時にダメージ稼ぐ程度にしか使わなくてね
主力はジャベリン→（少し待って）スピア→ライトニングのコンボだった
なのでジャッジのダメージ検証次第で、今のジャベリン3、ウェイブ3、ジャッジ2、詠唱2を
ジャッジ1、詠唱3に変えようかと思ったんだ
だからこんな事言い出したのだが・・・

とりあえずジャッジの上手い使い方は、味方が攻撃できそうもない相手（高低差）を撃つのが基本だと思う
後はジャベリン主力だな

899 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:13:07.86 ID:mHB0LGEa

トゥルー弓使いがジャッチ皿に転生か
安全な位置から攻撃してるだけじゃ前に出れんよ

ｦﾘ最強だろ？

900 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:23:58.67 ID:yBIx3J7/

ルード終わるのがやけに早かったんだが、キマか？

901 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:25:10.16 ID:Krg81npk

ルードは普通に完勝。
東においてあった建築物ほとんどジャイで破壊した感じ

902 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:29:50.94 ID:9g1yrNWc

ドランゴラとダガーでジャッジはかなり有効になってる
まあ今日はじめて対カセで実物みたんだけどジャッジ→下がる→座る→ジャッジ、まあいわゆるお座りジャッジ
はっきり言ってばればれだからそういうのだけは勘弁な

903 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:35:54.95 ID:kV0HSB8y

ジャッジしてる方はヘルやら消してるの知らないのか気にしてないんだろうな
個人ダメージよろ総ダメージが重要だぜ！

904 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:37:14.51 ID:kV0HSB8y

よろってなんか分からないけどよろしく！

905 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:44:12.08 ID:N6m5MlV5

届かない場所からひたすら弓や魔法連打してる子達は・・・(ﾟ∀｡)誰かその場で叫ぶ勇気をください

906 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:45:13.24 ID:uuzbFLkE

つ勇気

叫べよｗ

907 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:49:05.06 ID:Iw8tkttX

短スカが敵の真ん中でヴォイド撒いたらもっと積極的に前に出てくれ。
エルキャラでプレイしてると、ヴォイドくらった相手の動きに合わせて右往左往してる味方ヲリ、皿をよく見る・・・。

908 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:55:53.23 ID:BRh72d2j

>>906
叫んでる奴からどんどん晒されていってるなｗ

909 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:56:49.03 ID:Krg81npk

叫び方が不味いんじゃないかねえ。
煽り文句とセットじゃｗ

910 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 22:59:22.49 ID:95xBXk1D

頼むから爺には獣姦フェチになってもらいたい

そうすれば盛り上がるのに・・・
でもそれで失敗しまくったらｳｹﾙけどなｗ

911 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:02:04.85 ID:9g1yrNWc

>>905
カセにいたからおいしくいただいたんだぜｗｗｗ
味方に基本攻撃連打して凍結割ってHP2mmくらいの奴に逃げ切られたときはさすがにやめろっていったが。

912 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:02:34.09 ID:yBIx3J7/

あれだな、さっきロッシ行ってきたんだが、
あれはＶ字型で苦戦したのか、ホルの目標がかかってて苦戦したのか微妙なとこだな。
まあ、最終的にキマでどうにかなったが

913 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:26:14.62 ID:rHvePM/q

とりあえず今週のは一応の終わりということに

来週は誰かに任せた

914 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:40:14.10 ID:G9VpPmLL

なあ…講習会しよう…
今のクノーラ歩兵の地力が違いすぎだったぜ…

915 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:43:29.91 ID:iLPeMop/

あぁ・・・しないとまずいな・・・　かなり歩兵負けする・・・

>>920
よろ

916 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:44:14.27 ID:FJJFqk63

呼びかけるやつに限って実際は何もしない現実。
ナイト講習会やらTips流しやらやってる奴もいるんだし、
ここで書く前に動いてみたらいかがかね？

917 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:52:36.23 ID:BRh72d2j

今のノイムな何かの冗談ですか？

>>920
あんた男だよ

918 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 23:53:25.50 ID:G9VpPmLL

>>91
詳しく

919 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:01:08.55 ID:y+uANbez

ウォーロック笑える

920 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:10:45.41 ID:nIxEQbaU

ナイト講習会おつかれ
ジャイ出しての実戦形式とレイス出しての騎馬戦でした。
中身薄かったけど申し訳ない。中の人がかなり焦ってたんだ…
ということで、今回はやってみたが次回からは誰も言わずに誰かやってくれると助かる。

もし920なら
>>915に譲る

921 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:16:29.28 ID:YZ0hIJ1p

　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　 /　　　　　　 ',
　　　　　　　　＿　{0}　 /¨`ヽ　{0}
　　　　／´　　ｌ　　ヽ._.ノ　　 i　　　レイス狙いの突貫ナイトも
　　　　 /'　　　　　|.　　｀ー'′　 |　　　　　生かして返すな
　　　　,ﾞ　／ )　ﾉ　　　　　　　　 '、　　　　　絶対に
　　　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /／二二二7　　　　　__　　　　ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼
　　 / // 　广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　ノ　　　:::/　　　　　　/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　　　　ｲ

922 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:16:48.93 ID:EFnaEjv5

>>915
期待してるぜ

923 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:17:19.33 ID:JtieLHiX

どんなにキツい言い方でも柔らかくする魔法の言葉がある
　　

　　｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　退くんじゃねぇ突っ込むんだぜ→エブリバデ！！←
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

エブリバデ!!　これぞエルクオリティ

924 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:18:20.45 ID:PybvQusO

何かあれだよね。
修正入るたびにエルって凄い弱くならない？
一時的になんだけど。

925 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:29:06.38 ID:aP9QmfkS

>>914
地力も何も、地平線を埋め尽くす納金ヲリをスカだらけで止められるワケがなかろう…

926 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:33:50.42 ID:c8F7pdeE

レイドとレイン合戦になるとおもったら
どいつもこいつもピアかイーグルだな

927 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:34:45.34 ID:XO4MnDOz

スカは相手のほうが多かったし
ヲリの数は同じくらいだった
こっちは皿が多かったが
相手の弓スカに完封された

928 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:37:01.05 ID:D5LnubJJ

今ネツの人と会話したんだが
ネツ軍師多いらしいよ戦争で軍師同士が喧嘩とかあるらしい

まぁつまり言いたいのはエルは軍師が極限まで少ないんだよな
本当に分かってる軍師なんて一握りだしこの機会に軍師増えれば活気づいていいかなと思った

最近軍師的な人が減ってるから軍チャに活気がない、まぁ最初は難しいと思うけど
我こそはって人はぜひやってほしい

929 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:39:44.05 ID:A7P1YMEl

晒されるから嫌です＞＜；
いや、割とマジでな。晒しスレでのエルの自国対象割合は異常。

930 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:40:53.39 ID:ygKdkX7z

ｴﾙには4つめの職
掘専
があるしな

931 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:43:17.87 ID:D5LnubJJ

>>930
そうそう、そのとおり！ネツには堀専なんていないらしい
なんでこの国あんな堀多いんだ、しかも召還がなぜか遅い

932 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:44:56.67 ID:i8S5FPth

>>925
最近課金とか関係無しに各個撃破されすぎてるのは問題だがな。

しかし新ドランゴラは攻め有利だな。
攻めは北東の領域が地形的に確保されているのに対して、防衛は距離的にやや不利な南西を確保しないと領域不利。
ただ、お互いキマイラ警戒しないとアッサリやられたりもしそうだが・・・

ダガーに関してはまだノーコメント。

933 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:47:19.81 ID:/PwGlC4q

確かに晒しスレは酷い
沸点低いのとキチガイ粘着がいるのかな

真相は知らんが有名人だって本当はただ粘着されただけって話もあるし、
卍の大将だって普通のいいプレイヤーだよ

まぁエルは大人な人と邪鬼眼系の人が混在してるとこがあるからななぁ
晒しスレに負けない精神も必要かもなｗ

934 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:48:57.82 ID:vY8LMtvU

やべーナイトおもしれーｗ
最近６割くらいの割合でナイトやってる
エルはもうちょい歩兵の質高めないとダメな気がするぜ。エブリバデー
軍師はほとんど見ないなそういえば
やわらかい口調でいえば晒されないだろ多分ｗ
始まる前とかどっち攻めましょうとかどこが重要ですとか
いってもらえると助かるんだぜ

>>915を俺は応援してる

935 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:56:11.44 ID:i8S5FPth

オープンして最初の１ヶ月はよく軍師なことしてたが、最近はほとんど口出してないな。
そりゃ明らかにマズいだろって時は、修正の意見を投げるが、マップを問わずにどこが重要か分かる人が増えてきたからかもしれんね。
同じように昔叫んでた人が最近口を出さなくなってきてる気がする。
晒された訳でもないし、同様の状況かもしれんがどうなんだろ

流石>>915さん、腕落ちてないじゃん

936 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:01:42.93 ID:XBqA8nZ8

卍の大将は昔は凄かったんだよ・・・
リアル兄貴に諭されて晒しでもまれて成長したんだよ・・・

937 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:14:28.34 ID:PybvQusO

晒されるって言うのもあるけど、勘違いさんに訂正されてそっちが正解みたいな流れになった事が連続であった。
(旧V字敵南キープで南攻めないとキマ通らないよ言う人がいて、みんな南に集結とか)
それ以来あんまり声は出さなくなった。
援軍要請とか召喚報告とかはするけど。
暴言厨とかも未だにいるし、そういうの見て声出さなくなっていくのはあるのかもしれない。

938 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:17:47.03 ID:YkF/Hgv5

なんつーか無駄に噛み付いてくる奴がいるんだよな

939 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:18:53.08 ID:gATCcMLr

>>933
卍部隊は普通に戦力になってるからいいが
どうしようもないのが居るのもまた事実

940 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:41:06.60 ID:c8F7pdeE

そろそろこれを言わないとな

>>941任せた

941 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:57:32.72 ID:mG59UxpG

何をじゃ

942 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:10:38.09 ID:Yie+DtIv

ネツ＝ジャイアン
エル＝スネオ
ホル＝のび太
ゲブ＝出木杉
カセ＝ドラえもん

と勝手に考えてる
正直ゲブカセは遠いからよく知らん
エル民の大半がネツ＞エル＞ホルと思ってることだけはガチ
エルとネツで友好関係（日米的）を持っておこうとも考えてるはず

943 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:18:20.66 ID:vY8LMtvU

もうネツ戦はおなかいっぱいです＞＜
つーか最近ネツヲリ少なくね？
皿弓のほうが多く見る

944 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:31:15.76 ID:tYvImz4Q

今のところ目標パーフェクトにいけそうだな

945 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:32:23.93 ID:vp+j+MD8

つーか、モルアンでエルソード選抜VSホル本土組の戦いはまじ悲惨だわ。
開始10分で向こうのドラ出るし、完全に○○○状態。

946 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:34:47.75 ID:hJxj+E6t

>>945 ｋｗｓｋ