【スレ】サルベージ17.5パトス【落ちたｗ】
前スレ【正面】サルベージ16パトス【ミサイル】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168646328/
【情報】サルベージ17パトス【枯渇中】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169719089/
攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html
↑サイトの記載の通り不確定情報を数多く含みます。ご利用は自己責任にて。
http://ff11wiki.rdy.jp/-2087008762.html
日本語、ジョブ論評は別スレ立ててそちらでお願いします。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168646328/
【情報】サルベージ17パトス【枯渇中】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169719089/
攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html
↑サイトの記載の通り不確定情報を数多く含みます。ご利用は自己責任にて。
http://ff11wiki.rdy.jp/-2087008762.html
日本語、ジョブ論評は別スレ立ててそちらでお願いします。
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2 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:33:56.13 ID:FUZk7+CJ
窓化
http://homepage2.nifty.com/n008/FFXi/
焼肉
http://yakiyaki.run.buttobi.net/
焼肉掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/32939/
ねこまっしぐら
http://jbbs.livedoor.jp/game/23181/
お魚
http://899.jp/~fish/wiki/
血威斗矢婆巣
http://jbbs.livedoor.jp/game/25118/
http://homepage2.nifty.com/n008/FFXi/
焼肉
http://yakiyaki.run.buttobi.net/
焼肉掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/32939/
ねこまっしぐら
http://jbbs.livedoor.jp/game/23181/
お魚
http://899.jp/~fish/wiki/
血威斗矢婆巣
http://jbbs.livedoor.jp/game/25118/
3 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:33:56.41 ID:qSsUjN13
2
4 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:34:15.72 ID:Grkr5j0X
/ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）⊂） 芝の珍獣ことYoshihiro様がらー２んぐぅぅｗ
.／::::⌒｀´⌒::::⊂）
.／| ,-）＿＿＿（-⊂） ソボロ吉広で>>3イドですｗ
.／ | l |-┬-| l | 天に帰る時が来た>>4うだな！
／ ＼ `ー'´ ／ でもベリ>>5プター（Velociraptor）って石化ウザい
（ ＼ アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
＼＿ | ＼ >>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
(＿）￣￣＼ ／ | >>8あああああああ！黙想！
） ししし |＼ ／ ／ >>9用を思い出したので帰りますね
（＿⊃＼ ＼ ／ （今日は離籍が多いかも、か○じょ>>10・・）
/ ＼ ／
/ ＼＿／/ 強さを求めるなら>>1000
/ /
/ / そしてお前は「で？」って言うwwwwwwwwwwwwww
/ / /
/ 人 ＼
/（ ﾟ )( ﾟ ）⊂） 芝の珍獣ことYoshihiro様がらー２んぐぅぅｗ
.／::::⌒｀´⌒::::⊂）
.／| ,-）＿＿＿（-⊂） ソボロ吉広で>>3イドですｗ
.／ | l |-┬-| l | 天に帰る時が来た>>4うだな！
／ ＼ `ー'´ ／ でもベリ>>5プター（Velociraptor）って石化ウザい
（ ＼ アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
＼＿ | ＼ >>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
(＿）￣￣＼ ／ | >>8あああああああ！黙想！
） ししし |＼ ／ ／ >>9用を思い出したので帰りますね
（＿⊃＼ ＼ ／ （今日は離籍が多いかも、か○じょ>>10・・）
/ ＼ ／
/ ＼＿／/ 強さを求めるなら>>1000
/ /
/ / そしてお前は「で？」って言うwwwwwwwwwwwwww
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/ 人 ＼
5 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:10:40.28 ID:uDhXuKaH
やげるよ
6 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:16:03.40 ID:qmBiG9OC
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:41:49.24 ID:uDhXuKaH
装備ドロップ表見ながら思ったけど、これ法則性あるっぽいな
落とすエリアが分かったところで何の役にも立たないが。
落とすエリアが分かったところで何の役にも立たないが。
8 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:52:57.22 ID:RIpINlSd
あー 難しいよねぇ
ボスとかのクリア報告とか少なくねぇ？
ゼオルムボスもまだクリアしてるBlogとかねーしなぁ
倒せなくは無いけど、銀海、バフラウの報告だって少ないよな
HNMやってる様なとこは倒せてるようだが、それ以下の集団ではキツイな～～～
なんだかなぁ
ボスとかのクリア報告とか少なくねぇ？
ゼオルムボスもまだクリアしてるBlogとかねーしなぁ
倒せなくは無いけど、銀海、バフラウの報告だって少ないよな
HNMやってる様なとこは倒せてるようだが、それ以下の集団ではキツイな～～～
なんだかなぁ
9 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:58:45.94 ID:thF0yt6L
難しいよな。数ヶ月すればもちっと簡単に思えるのかなぁｗ
かつて難易度が高めと言われた帝龍降臨も今じゃそんなに難しくないもんな・・
かつて難易度が高めと言われた帝龍降臨も今じゃそんなに難しくないもんな・・
10 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:14:55.93 ID:7CejrkRQ
マメットBCも当時はあり得ないと思ったが今では普通にやれるしなあ。
慣れだと思うよ。
慣れだと思うよ。
11 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:23:01.69 ID:qmBiG9OC
きちんとした戦力、きちんとした作戦、メンバーの慣れ
バフボスはもう情報出尽くしてるからこれさえあれば勝てる
以下実話
勝てないＬＳにヘルプで呼ばれて、
ろくな作戦説明もなくボス突っ込んで負けた後の会話
残念だったね～＾＾
次は勝てそうだね＾＾
んじゃ俺寝るわ
おやすみ～＾＾
んじゃ解散しとく～
んじゃ俺ＬＳ変えるわ
おつかれ～＾＾
お前ら一生勝てねえよｗｗｗｗ
勝てねえなら反省会開いて作戦煮詰めろｗｗｗｗ
バフボスはもう情報出尽くしてるからこれさえあれば勝てる
以下実話
勝てないＬＳにヘルプで呼ばれて、
ろくな作戦説明もなくボス突っ込んで負けた後の会話
残念だったね～＾＾
次は勝てそうだね＾＾
んじゃ俺寝るわ
おやすみ～＾＾
んじゃ解散しとく～
んじゃ俺ＬＳ変えるわ
おつかれ～＾＾
お前ら一生勝てねえよｗｗｗｗ
勝てねえなら反省会開いて作戦煮詰めろｗｗｗｗ
12 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:24:20.26 ID:qmBiG9OC
保守ついでにカキコんだつもりがsageちまった・・・
前スレ落ちちまったしage進行で行こうぜ
前スレ落ちちまったしage進行で行こうぜ
13 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:31:31.22 ID:7CejrkRQ
銀海もね
アラパゴやゼオルムはもうちょい煮詰めてみないか。
例えばゼオルムならドロップする敵はしないのと比べて大きさに違いがないかとか…。
アラパゴのソウルフレアは魔法落とすって聞くけどどうなんだろ。
クトゥルブも武器は暗タイプのみじゃないかって話があるよな。
あと俺が行った時は必ず最初の部屋の先にいる黒ラミアが魔法落とすんだが
これが魔法落とさなかったって経験ある人はいる？
アラパゴやゼオルムはもうちょい煮詰めてみないか。
例えばゼオルムならドロップする敵はしないのと比べて大きさに違いがないかとか…。
アラパゴのソウルフレアは魔法落とすって聞くけどどうなんだろ。
クトゥルブも武器は暗タイプのみじゃないかって話があるよな。
あと俺が行った時は必ず最初の部屋の先にいる黒ラミアが魔法落とすんだが
これが魔法落とさなかったって経験ある人はいる？
14 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:13:04.98 ID:vF/u4/aM
しっかり作られてると信じたいんだが・・・
多分場所によるドロップ率の差はどの程度でどれぐらいクリアできるかの
試験的なものでわざと差をつけてるのであって
実際テストプレーもしてないと思うんだ・・・
楽なバフラウでさえ奇跡に近い確率とはいえ１層で武器遠隔１つもでない可能性もあるわけで・・
普通は最初の方に武器確定を配置するよな。普通の神経なら。
もしかしてもしかするとアラパゴは魔法ばかり先にでるようになってて
序盤魔法ジョブ大活躍！って仕様なのかもしれないがね。そうであってくれ・・
っつーかさっさと格闘全ジョブにつけてくれ。
やることがないって時間帯が１秒でもあるのはゲームとしておかしい。
サルベージきっかけにこなくなった人が多すぎるぞ。
今はまだ仮引退だがいまのままだと本当にそのまま引退になる。
多分場所によるドロップ率の差はどの程度でどれぐらいクリアできるかの
試験的なものでわざと差をつけてるのであって
実際テストプレーもしてないと思うんだ・・・
楽なバフラウでさえ奇跡に近い確率とはいえ１層で武器遠隔１つもでない可能性もあるわけで・・
普通は最初の方に武器確定を配置するよな。普通の神経なら。
もしかしてもしかするとアラパゴは魔法ばかり先にでるようになってて
序盤魔法ジョブ大活躍！って仕様なのかもしれないがね。そうであってくれ・・
っつーかさっさと格闘全ジョブにつけてくれ。
やることがないって時間帯が１秒でもあるのはゲームとしておかしい。
サルベージきっかけにこなくなった人が多すぎるぞ。
今はまだ仮引退だがいまのままだと本当にそのまま引退になる。
15 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:16:17.88 ID:LLNsqOYM
今日バフラウ行ったら1層殲滅して武器1遠隔3だったぜヒャッハー
開発者死ねよ
開発者死ねよ
16 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 07:20:27.77 ID:RIpINlSd
戦略性があるのかと思ったら、結局ドロップ運次第かよ って感じはあるよなｗ
17 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:06:15.35 ID:ASUFwmQl
スレがほとんど伸びない時点でいかにやってる人少ないか分かるな。
とても一ヶ月前に追加された物とは思えない
とても一ヶ月前に追加された物とは思えない
18 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:12:30.37 ID:Dy4S3cTU
>>15
シーフ無しでいったのか？
シーフ無しでいったのか？
19 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:16:54.75 ID:jWIX1WS4
大半のジョブがハイポバザーオンラインだからな。
そりゃやる奴少ないよ。
そりゃやる奴少ないよ。
20 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:21:24.01 ID:eDh73BzW
スレ落ちわろたｗ
２回行ってこれはゲームじゃねぇと行かなくなったクチだけど、まぁせいぜいがんばれ
早いトコあきらめて修正案望むのも手だよ？
君らが行ってるうちは
■＜好評です
だろうからなｗ
２回行ってこれはゲームじゃねぇと行かなくなったクチだけど、まぁせいぜいがんばれ
早いトコあきらめて修正案望むのも手だよ？
君らが行ってるうちは
■＜好評です
だろうからなｗ
21 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:29:34.71 ID:jWIX1WS4
>>11
その実話の人たちくらいでも一定の戦果が上げられるくらいがいいんだがなぁ。
ロジカルなエリアっていうのは、アサルトみたいな変わった仕掛けの攻略をこなすことの方だよな。
現状のように結局力押しだったら、リンバスくらいシンプルでもよかった。
その実話の人たちくらいでも一定の戦果が上げられるくらいがいいんだがなぁ。
ロジカルなエリアっていうのは、アサルトみたいな変わった仕掛けの攻略をこなすことの方だよな。
現状のように結局力押しだったら、リンバスくらいシンプルでもよかった。
22 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:37:00.62 ID:icErYdTA
むしろリンバスみたいなのを期待してたんだけどな。
もしくはアサルトのフルアラバージョン
まさか裏空以下のコンテンツとはな…
もしくはアサルトのフルアラバージョン
まさか裏空以下のコンテンツとはな…
23 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:42:58.43 ID:PepDb7WS
俺ね、サルベージ考案したのはかなりの高確率で河本のような気がするんだよ。
今のメリポ狩り場見てみ？ちゃんと得意なジョブ分けされてるだろ？
これが小川の仕事な気がする。
サルベージ、ほとんどアルタユNMやってるのと大差ねえやん。
おまけに装備まで剥がされているという、さらなる痛めつけ仕様。
小川が完全監修してたなら、全ジョブ使って事前にテストプレイはやってそうな気がする。
河本の場合、言わなくてもわかるだろ？
プロマシアでのオメガ戦、ムービーカットしないと時間切れなど、
明らかに事前テストプレイを行っていないのが明白な仕事、出来具合。
サルベージもそれと全く同じ香りがするんだよ。
今のメリポ狩り場見てみ？ちゃんと得意なジョブ分けされてるだろ？
これが小川の仕事な気がする。
サルベージ、ほとんどアルタユNMやってるのと大差ねえやん。
おまけに装備まで剥がされているという、さらなる痛めつけ仕様。
小川が完全監修してたなら、全ジョブ使って事前にテストプレイはやってそうな気がする。
河本の場合、言わなくてもわかるだろ？
プロマシアでのオメガ戦、ムービーカットしないと時間切れなど、
明らかに事前テストプレイを行っていないのが明白な仕事、出来具合。
サルベージもそれと全く同じ香りがするんだよ。
24 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:12:47.76 ID:Dy4S3cTU
最初に裸で突入ってのは格闘無いとやることないしな
いきなり脈絡もなく素っ裸で開始って考えた奴は頭に障害でもあるんじゃないかと
せめて１ジョブ１つは何かしらの能力持ち込めるくらいしないと
いきなり脈絡もなく素っ裸で開始って考えた奴は頭に障害でもあるんじゃないかと
せめて１ジョブ１つは何かしらの能力持ち込めるくらいしないと
25 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:20:40.41 ID:mdDWn88X
実装直後まともな格闘ジョブいなくて、バフラウボム1で終わった記憶があるなｗ
26 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:39:54.00 ID:qmBiG9OC
27 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:43:46.28 ID:mZvPWhD8
装備できない、じゃなく装備がLV1制限だったらまだ棒立ちもなかったのにな
28 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:41:44.92 ID:RIpINlSd
まぁ糞だけどもｗ 1～2回しかやったこと無くて批判する馬鹿多すぎｗ
格闘なくて糞 とかは表面的な問題にしか過ぎん
格闘なくて糞 とかは表面的な問題にしか過ぎん
29 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:03:02.56 ID:jWIX1WS4
>>28
確かに1～2回しかやったことないんだが、なんていえばいいのかな・・
今後攻略法が確立したとしても、楽しくなる要素が見いだせないんだよね。
裏とかも最初なんだこりゃと思ったが、全体的な装備底上げで楽になったし
一回の参加でもアイテムぽろりするかもというﾜｸﾃｶ要素があった。
猿はというと、装備いくら揃えても基本的には変わらんし
攻略法も、いかに解除アイテムを効率的に回すかとか
必要ジョブを絞るかというような、よりストイックな方向の発展性しか見いだせない。
おまけにアイテムぽろりも期待値が薄い。
今までのコンテンツに比べても圧倒的な閉塞感があるんだよな。
これじゃ人は集まらないよ。
確かに1～2回しかやったことないんだが、なんていえばいいのかな・・
今後攻略法が確立したとしても、楽しくなる要素が見いだせないんだよね。
裏とかも最初なんだこりゃと思ったが、全体的な装備底上げで楽になったし
一回の参加でもアイテムぽろりするかもというﾜｸﾃｶ要素があった。
猿はというと、装備いくら揃えても基本的には変わらんし
攻略法も、いかに解除アイテムを効率的に回すかとか
必要ジョブを絞るかというような、よりストイックな方向の発展性しか見いだせない。
おまけにアイテムぽろりも期待値が薄い。
今までのコンテンツに比べても圧倒的な閉塞感があるんだよな。
これじゃ人は集まらないよ。
30 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:38:00.08 ID:mdDWn88X
>>29
俺はそれをストイックとは感じないんだが、ドMなのかｗ
裏は2年ほどやってもうあきたから、こんな糞仕様でも「今は」サルベの方がおもしろかったりする。
ちなみにお前さんは今どんなコンテンツが楽しいんだ？
俺はそれをストイックとは感じないんだが、ドMなのかｗ
裏は2年ほどやってもうあきたから、こんな糞仕様でも「今は」サルベの方がおもしろかったりする。
ちなみにお前さんは今どんなコンテンツが楽しいんだ？
31 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:15:16.89 ID:jWIX1WS4
>>30
裏が楽しいかな。
ある程度の進行縛りはあっても、メリポや装備で強化したキャラで思う存分ひゃっほいできる。
あとはメリポやレベリングは今でも楽しいな。
サルベージは、そういったものにある爽快感がない。
どこまで突き詰めても制限からは逃れられないってのがな。。
裏が楽しいかな。
ある程度の進行縛りはあっても、メリポや装備で強化したキャラで思う存分ひゃっほいできる。
あとはメリポやレベリングは今でも楽しいな。
サルベージは、そういったものにある爽快感がない。
どこまで突き詰めても制限からは逃れられないってのがな。。
32 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:38:24.12 ID:m8qHqql/
>>31
装備、ジョブ性能に頼り過ぎなんじゃね？
装備、ジョブ性能に頼り過ぎなんじゃね？
33 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:40:53.99 ID:94tfKqVh
頼る、頼らない以前に、人の感性に文句付けてどうすんだよ
それは楽しい事じゃない、間違ってるとでも言いたいのかｗ
それは楽しい事じゃない、間違ってるとでも言いたいのかｗ
34 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:15:15.18 ID:+dl9GaLs
リンバスくらいの緩さでよかったんだよ
35 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:19:15.32 ID:esvdNF4/
>>34
リ：黒さんまだ来ないなぁNW今なら空いてるししょうがないから行こうか？＾＾；
忍：早くしねーと入られんぞ
詩：まぁまぁ＾＾；
黒：すいません；；残業で；；まだ間に合いますか？；
忍：もう入るし
リ：急いで来て＾＾
34：お、NW空いてる赤姫とウマー♪♪♪イン＾＾
忍：糞が
リ：チップ後NWだけだし待とうか；
黒：すいません；；
ゆるいッスねｗｗｗサーセンｗｗｗ
リ：黒さんまだ来ないなぁNW今なら空いてるししょうがないから行こうか？＾＾；
忍：早くしねーと入られんぞ
詩：まぁまぁ＾＾；
黒：すいません；；残業で；；まだ間に合いますか？；
忍：もう入るし
リ：急いで来て＾＾
34：お、NW空いてる赤姫とウマー♪♪♪イン＾＾
忍：糞が
リ：チップ後NWだけだし待とうか；
黒：すいません；；
ゆるいッスねｗｗｗサーセンｗｗｗ
36 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:23:46.69 ID:Dy4S3cTU
37 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:11:38.09 ID:9tVJoD4g
スレ落ちとかありえないだろ・・・常識的に考えて・・・
実装されたのが12月のうえにまだ攻略も出回ってないのにｗｗｗっうぇ
がんばれーｗｗｗｗ 応援してますｗｗｗｗ
実装されたのが12月のうえにまだ攻略も出回ってないのにｗｗｗっうぇ
がんばれーｗｗｗｗ 応援してますｗｗｗｗ
38 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:12:17.05 ID:m8qHqql/
>>35のサルベージは1グループ占有制なのか。
大変だなw
大変だなw
39 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:14:26.62 ID:dV1Y6no5
攻略情報ほとんど出てねー上に、
本スレ落ちたとは…
過疎りすぎじゃね？w
まぁ、俺も一回しかやってないからなぁ、猿。
しかしこの過疎は…ごくり…
本スレ落ちたとは…
過疎りすぎじゃね？w
まぁ、俺も一回しかやってないからなぁ、猿。
しかしこの過疎は…ごくり…
40 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:35:42.67 ID:cRGolX9s
ぶっちゃけ
装備とれたら即抜けする
装備とれたら即抜けする
41 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:38:14.34 ID:utrfknQ2
AF2がドロップするならまだよかったんだがな
今の仕様じゃモチベーションが保てないだろ
今の仕様じゃモチベーションが保てないだろ
42 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:45:51.63 ID:BqzSbWVt
スタートに武器、魔法、その他 で選択できる宝箱置け。
これでいくらかマシになる。。。
これでいくらかマシになる。。。
43 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:08:15.65 ID:RIpINlSd
＞スタートに武器、魔法、その他 で選択できる宝箱置け。
そだよねー
でも、黒青あたりは結局、魔法が余らない限りは誰か未解除＝棒立ちだしなー
そだよねー
でも、黒青あたりは結局、魔法が余らない限りは誰か未解除＝棒立ちだしなー
44 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:11:54.28 ID:0qFu+ugu
45 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:22:45.75 ID:esvdNF4/
46 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:29:51.47 ID:Db92b1vb
上級者向けコンテンツだから楽しめないやつが居ても仕方がない
煽りでもしないと落ちるwｗ
煽りでもしないと落ちるwｗ
47 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:44:42.30 ID:VhyXo0qu
落ちそうな事に気付いてたが見守った
48 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:53:16.12 ID:utrfknQ2
問題は上級者向けコンテンツを追加しても多くのユーザーに対して意味がないことにバ開発が気づいてないこと
アサルトビシージでFFから遠ざかっていた人が戻ってきたっていうのにまたプロマシアの呪縛か
アサルトビシージでFFから遠ざかっていた人が戻ってきたっていうのにまたプロマシアの呪縛か
49 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:55:58.08 ID:g2Wr5fBV
真輝管で運が絡むのがダメだろ。戦術もクソもない。
50 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:58:24.40 ID:vAtzT6HO
サルベージは詐欺らしいぜ
今テレビでやってた
全国で535億詐欺られたらしい
みんな気を付けろよ？
今テレビでやってた
全国で535億詐欺られたらしい
みんな気を付けろよ？
51 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:58:52.66 ID:mdDWn88X
52 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:07:22.47 ID:uxwUyLPm
このスレは「猿は糞」スレの後継なのかい？
53 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:07:27.58 ID:g2Wr5fBV
54 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:10:31.91 ID:utrfknQ2
>52
ここは情報提供だろうけどあまりにも猿が糞すぎて情報も何もない
やっていこうというモチベーションも保てないサルLSリーダー
ここは情報提供だろうけどあまりにも猿が糞すぎて情報も何もない
やっていこうというモチベーションも保てないサルLSリーダー
55 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:12:34.69 ID:mdDWn88X
>>53
なるほどな！あんた頭いいなｗ
なるほどな！あんた頭いいなｗ
56 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:15:21.96 ID:tH0th3Ur
お前等は情報ないから糞っていってるように見える
アサルトが流行ってるのは猿のお陰だろ？
社員乙。
アサルトが流行ってるのは猿のお陰だろ？
社員乙。
57 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:16:42.04 ID:qmBiG9OC
Wiki・・・完全死亡
ネ実サルスレ・・・dat落ちアボン
ジョブ板猿スレ・・どうでもいい罵り合い、スレの伸び悪すぎ
Air・・・更新延び気味、情報出るまでバフにばかり通ってるっぽい？
更新に疲れてきた可能性もｗ
このままじゃやばいぞ？ネ実立て直すか、Airの掲示板盛り上げるか
頑張って情報出し合おうぜ。
俺はココ見切りつけたから今後Airのほに書き込むことにした。
情報書き込んでも過去ログ見れないのがつらすぎるぜ
ネ実サルスレ・・・dat落ちアボン
ジョブ板猿スレ・・どうでもいい罵り合い、スレの伸び悪すぎ
Air・・・更新延び気味、情報出るまでバフにばかり通ってるっぽい？
更新に疲れてきた可能性もｗ
このままじゃやばいぞ？ネ実立て直すか、Airの掲示板盛り上げるか
頑張って情報出し合おうぜ。
俺はココ見切りつけたから今後Airのほに書き込むことにした。
情報書き込んでも過去ログ見れないのがつらすぎるぜ
58 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:19:23.50 ID:7q9BRkYg
ウチもそうだけど攻略進んでるとこは情報出さないだろうしなー
４箇所ボス倒せてPOPやドロップが不確定なＮＭを検証してるようなとこは
今情報出しても何も見返りが無いんだよね
モチベーションが保てないのは攻略できてないからでしょ
リーダーも無能でメンバーも無能なら無理に通ってやる気無くさせるよりも
情報出てくるまで待った方がいいと思うよ
来年くらいには情報出してあげるからさ
ちなみに現状でも充分攻略できるので修正は無いと思われ
４箇所ボス倒せてPOPやドロップが不確定なＮＭを検証してるようなとこは
今情報出しても何も見返りが無いんだよね
モチベーションが保てないのは攻略できてないからでしょ
リーダーも無能でメンバーも無能なら無理に通ってやる気無くさせるよりも
情報出てくるまで待った方がいいと思うよ
来年くらいには情報出してあげるからさ
ちなみに現状でも充分攻略できるので修正は無いと思われ
59 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:21:00.16 ID:TPvK31ih
これを機会に引退したやつ６人くらい知ってるぞ・・・ｗ
60 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:21:59.69 ID:vF/u4/aM
>>48
過疎の理由は上級者向けだからじゃない。
１やることがない時間が長すぎる
２ドロップが運+ドロップ率自体が悪すぎる。
３解除も運
１対策＝格闘を全ジョブにつける
２対策＝アサルト形式の戦績交換制にする
３対策＝確定ドロップの敵を要所に配置する。
特に１２は急務。
ユーザー間の取りあいを強いるドロップ仕様は全員が辟易としている。
延命したいんであれば戦績ポイントで調製すればいいわけで
完全に運なドロップではユーザー離れを起こし
逆に短命化することにさっさと気づくべき。
アイテム取得速度は同じでも狙った部位を取れ、全員で協力 と
ドロップ運次第な上、取り合い とでは天地の差がある。
取り合いで戦争なんてしたくないんだ。協力して楽しみたいんだ
分かるか？クソバカ開発
過疎の理由は上級者向けだからじゃない。
１やることがない時間が長すぎる
２ドロップが運+ドロップ率自体が悪すぎる。
３解除も運
１対策＝格闘を全ジョブにつける
２対策＝アサルト形式の戦績交換制にする
３対策＝確定ドロップの敵を要所に配置する。
特に１２は急務。
ユーザー間の取りあいを強いるドロップ仕様は全員が辟易としている。
延命したいんであれば戦績ポイントで調製すればいいわけで
完全に運なドロップではユーザー離れを起こし
逆に短命化することにさっさと気づくべき。
アイテム取得速度は同じでも狙った部位を取れ、全員で協力 と
ドロップ運次第な上、取り合い とでは天地の差がある。
取り合いで戦争なんてしたくないんだ。協力して楽しみたいんだ
分かるか？クソバカ開発
61 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:22:02.23 ID:Hfad1Jit
口でいうのは簡単だよねｗ
SSもださずに攻略できてるから、とかワロスｗ
情報必要ないんだから、ボス倒したところのSS全箇所だしてくれない？
SSとってない、PSです。利益がないからださない
とか言ってださないの分かりきってるけどｗ
SSもださずに攻略できてるから、とかワロスｗ
情報必要ないんだから、ボス倒したところのSS全箇所だしてくれない？
SSとってない、PSです。利益がないからださない
とか言ってださないの分かりきってるけどｗ
62 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:24:58.68 ID:7q9BRkYg
63 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:27:55.55 ID:Hfad1Jit
SSが情報になるんですか？
別にドロップや構成写す必要ないんすよ？
脳内攻略はチラシの裏にかいとけ
別にドロップや構成写す必要ないんすよ？
脳内攻略はチラシの裏にかいとけ
64 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:28:17.17 ID:esvdNF4/
>>55
お前が悪すぎるんだよボンクラ
お前が悪すぎるんだよボンクラ
65 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:34:23.03 ID:7q9BRkYg
66 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:36:37.58 ID:KH+iGTIS
このスレの流れ見るとサルベージのやばさが分かるな・・
67 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:38:59.03 ID:SLA1XzNy
もうこのスレ上げても意味ないだろ。
情報なんて何にも出ないし
情報なんて何にも出ないし
68 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:40:17.59 ID:jWIX1WS4
まぁでも、このぐだぐだぶりだとdat落ちもするよな。
現行通ってる人は、装備ゲットのためにあえて無限の絆地獄に身を投じてるだけであって
楽しいと思って通ってる人は皆無に等しいわけで
こんな状況を見てれば様子見してる人は決して近寄らない。
アトルガンの要素は結構練られていて期待してただけに
サルベージへの失望感は計り知れないね。
現行通ってる人は、装備ゲットのためにあえて無限の絆地獄に身を投じてるだけであって
楽しいと思って通ってる人は皆無に等しいわけで
こんな状況を見てれば様子見してる人は決して近寄らない。
アトルガンの要素は結構練られていて期待してただけに
サルベージへの失望感は計り知れないね。
69 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:04:51.61 ID:9fuKy+sk
現状の超難易度の攻略が楽しいと思ってる俺は少数派らしい(´・ｪ・｀)
70 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:19:04.76 ID:B8U0IrlL
さんざん既出ではあるけど
どっか1箇所でも3種揃えて打ち直すまで
ホントになんも得る物が無いのはねえ
段階分けてちょっとずつでも何かあれば大分印象違うんだけど
どっか1箇所でも3種揃えて打ち直すまで
ホントになんも得る物が無いのはねえ
段階分けてちょっとずつでも何かあれば大分印象違うんだけど
71 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:26:08.22 ID:jWIX1WS4
72 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:28:56.36 ID:KH+iGTIS
言語増やすくせに意思疎通はかれとは方向性が一貫してないよな
外人とサルベージだけは絶対ありえないｗ
外人とサルベージだけは絶対ありえないｗ
73 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:35:17.87 ID:YYrkaH0z
攻略じゃなくて総当り戦だろ？
その総当りにつきあってくれる暇人が周りにいるかどうかだな
ゲームとしてはどうかと思うよ
その総当りにつきあってくれる暇人が周りにいるかどうかだな
ゲームとしてはどうかと思うよ
74 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:10:19.34 ID:utrfknQ2
廃な人間しかサルベージに参加しないってどんな追加要素だよっての学習しろバカが
75 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:11:38.73 ID:cjWo/V6C
>>13
落とすね、ネ実の方にも書いたが
ソウルフレアは魔法とMP開放のどちらかはまず落とすので
3層ソウルフレアルートに行けばサポ忍前衛にすら魔法開放が行く勢いで
MP開放もMP持ち全員分取れる勢いで開放される
まぁ実際に行き渡らせはしないけどな
後4層ギアのサポドロップもかなりの物、こっちも50%は見込め
更に皆大好きｗｗｗばふらうｗｗｗのカードも4層ギア殲滅で1個は取れる感じ
ちなみに唯の偏りかもしれないが、現状ギアは15装備ドロップ率が高め
殲滅で1~2個平均で取れてる
ちなみにシは居るがAF2小手やら盗賊は無い、つーか装備出来ないｗｗｗ
落とすね、ネ実の方にも書いたが
ソウルフレアは魔法とMP開放のどちらかはまず落とすので
3層ソウルフレアルートに行けばサポ忍前衛にすら魔法開放が行く勢いで
MP開放もMP持ち全員分取れる勢いで開放される
まぁ実際に行き渡らせはしないけどな
後4層ギアのサポドロップもかなりの物、こっちも50%は見込め
更に皆大好きｗｗｗばふらうｗｗｗのカードも4層ギア殲滅で1個は取れる感じ
ちなみに唯の偏りかもしれないが、現状ギアは15装備ドロップ率が高め
殲滅で1~2個平均で取れてる
ちなみにシは居るがAF2小手やら盗賊は無い、つーか装備出来ないｗｗｗ
76 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:12:19.12 ID:mZvPWhD8
>>60
格闘スキルなんかよりエンカンバーの制限をLV2以上の装備が装備不可になる、に修正の方がいい。
オニオン装備だろうと何も出来ないよりマシ、MAないと8秒に一度の攻撃の格闘よりずっと上。
あと裸になるから行きたくないって人間けっこう多いんだよ、冗談抜きに。
ネカマだろうと貴重な戦力だっつのにアホな制限のおかげでアホな理由が生まあくぁｗせｄｒｔｇｙふじこ
ナイズル島のアサルト追加予定ぽいから作戦戦績で交換はないんじゃないかね。
俺個人としてもサル装備はポイントためて交換よりは今の方がまだいいな。
格闘スキルなんかよりエンカンバーの制限をLV2以上の装備が装備不可になる、に修正の方がいい。
オニオン装備だろうと何も出来ないよりマシ、MAないと8秒に一度の攻撃の格闘よりずっと上。
あと裸になるから行きたくないって人間けっこう多いんだよ、冗談抜きに。
ネカマだろうと貴重な戦力だっつのにアホな制限のおかげでアホな理由が生まあくぁｗせｄｒｔｇｙふじこ
ナイズル島のアサルト追加予定ぽいから作戦戦績で交換はないんじゃないかね。
俺個人としてもサル装備はポイントためて交換よりは今の方がまだいいな。
77 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:17:15.39 ID:mZvPWhD8
>>75
お、サンクス。
俺が倒した時はノードロップだったんだよな、ソウルフレア。
まあ前衛多めバイオでコロコロ死んでくもんだから一体だけしかやってないんだが。
魔法落とすならソウルフレアやることも考えて構成組むべきかなー。
お、サンクス。
俺が倒した時はノードロップだったんだよな、ソウルフレア。
まあ前衛多めバイオでコロコロ死んでくもんだから一体だけしかやってないんだが。
魔法落とすならソウルフレアやることも考えて構成組むべきかなー。
78 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:21:21.11 ID:cjWo/V6C
後重要なのはアビとHP開放と遠隔辺りだが
この辺りはソウルフレアイヤス君でも結構見かけてると思うが
竜骨とラミアとメローから取る、主に1~2層でだな
大抵の奴は武器ドロップを目指してクトゥルプ狩りに相当無駄な時間を費やしてると思うが
実はこれは罠じゃ無いかと思っている
6層到達時点で前衛ほぼ裸、HP解放1~2人でも、魔法・MP・サポの開放率が実は高く
十分なんとかやれる状態に有る
この辺りはソウルフレアイヤス君でも結構見かけてると思うが
竜骨とラミアとメローから取る、主に1~2層でだな
大抵の奴は武器ドロップを目指してクトゥルプ狩りに相当無駄な時間を費やしてると思うが
実はこれは罠じゃ無いかと思っている
6層到達時点で前衛ほぼ裸、HP解放1~2人でも、魔法・MP・サポの開放率が実は高く
十分なんとかやれる状態に有る
79 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:22:24.98 ID:TPvK31ih
愚痴しか聞こえてこない内容なんて誰が見ても嫌だろうｗ
80 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:25:48.86 ID:mZvPWhD8
81 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:33:47.28 ID:CDW81S6r
82 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:46:01.18 ID:k6er1xpL
FF11 ガスリン
ジラート デュナミス トゥー・リア
プロマシア リンバス アル・タユ
アトルガン サルベージ
アトルガンのトゥー・リアとアル・タユに当たる場所しか飴は残って無い
ジラート デュナミス トゥー・リア
プロマシア リンバス アル・タユ
アトルガン サルベージ
アトルガンのトゥー・リアとアル・タユに当たる場所しか飴は残って無い
83 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:00:34.57 ID:cjWo/V6C
基本的にアラパゴは現状の経験だと武器防具は出るかも知れない位の
編成親及び心構えが有利
残念だがモ狩とトレハン目的のシ以外は一切要らない
ナすらボス突入条件が判明するまでは入れないと言う事になったutinoLSでは
基本的な動きは
そもそも武器防具は捨ててるので
1層のクトゥルプは基本ALLスルー
ただ、遠隔も魔法もアビも無い状態で1部屋にエロ姉さん's１の障害物３構成なので
序盤は嫌々やらなければならないケースが多い(男釣りで連れる状態まで見てるのもアレだし)
ラミア＆メローと竜骨は殲滅、東側にオバケが居てこいつがSTRと背腰をそこそこ落とすので
ちょっと取りたい所だが、正直そんなもん取る位なら3層でラミア＆メローやった方が良いだろって事で
これもALLスルー
編成親及び心構えが有利
残念だがモ狩とトレハン目的のシ以外は一切要らない
ナすらボス突入条件が判明するまでは入れないと言う事になったutinoLSでは
基本的な動きは
そもそも武器防具は捨ててるので
1層のクトゥルプは基本ALLスルー
ただ、遠隔も魔法もアビも無い状態で1部屋にエロ姉さん's１の障害物３構成なので
序盤は嫌々やらなければならないケースが多い(男釣りで連れる状態まで見てるのもアレだし)
ラミア＆メローと竜骨は殲滅、東側にオバケが居てこいつがSTRと背腰をそこそこ落とすので
ちょっと取りたい所だが、正直そんなもん取る位なら3層でラミア＆メローやった方が良いだろって事で
これもALLスルー
84 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:12:01.89 ID:cjWo/V6C
2層でもラミア＆メローのみを狙いアビ魔法充実を図る
ちなみにここの｢ワープ付近に狩人タイプの逃げ惑い
しかも1分程度でデジョンしやがるNMキキルンが居るので
モンクはトンズラ薬を使って百烈を叩き込みましょう
WSは時々止まるのでそのタイミングで打ち込むべし
即効デジョンするので弱体やケアルしてる暇が有るなら、伝説の最強魔法ホーリー打ち込めコレはマジで言ってる
ちなみにここの｢ワープ付近に狩人タイプの逃げ惑い
しかも1分程度でデジョンしやがるNMキキルンが居るので
モンクはトンズラ薬を使って百烈を叩き込みましょう
WSは時々止まるのでそのタイミングで打ち込むべし
即効デジョンするので弱体やケアルしてる暇が有るなら、伝説の最強魔法ホーリー打ち込めコレはマジで言ってる
85 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:17:21.20 ID:cjWo/V6C
3層は思い切ってソウルフレアルートに
お勧めなのはまず南端の大部屋を通り越しワープ部屋へ繋がる通路まで一気に移動
そして大部屋からソウルフレアを釣ってボコル
前に出るのは肉盾モンクのみ、青が居て魔法開放されたら金剛しに前進
なんせ武器が無いので、武器の命中率依存な攻撃系青魔法は一切要らないんでｓ
火力最強房君は(いりません)
狩人はロングレンジからデーモン矢、タゲ取って後衛巻き込んで範囲スリップだけは注意な
大部屋にはエロ姉さんも居るのでこれも叩く
んで大部屋のソウルフレアだけで魔法が足りないなら来た道戻ってフレア釣って来ましょう
その際釣りの無駄な時間ロスに注意でｓ、少々早く釣り過ぎても魔法使う奴のマラソンなんぞ余裕です
ちなみにこの大部屋先に掃除は次回突入で試すつもりなんで
大部屋掃除したらゼオルムのようにNM沸いたりするかもしんねけどまだ（わかりません）
お勧めなのはまず南端の大部屋を通り越しワープ部屋へ繋がる通路まで一気に移動
そして大部屋からソウルフレアを釣ってボコル
前に出るのは肉盾モンクのみ、青が居て魔法開放されたら金剛しに前進
なんせ武器が無いので、武器の命中率依存な攻撃系青魔法は一切要らないんでｓ
火力最強房君は(いりません)
狩人はロングレンジからデーモン矢、タゲ取って後衛巻き込んで範囲スリップだけは注意な
大部屋にはエロ姉さんも居るのでこれも叩く
んで大部屋のソウルフレアだけで魔法が足りないなら来た道戻ってフレア釣って来ましょう
その際釣りの無駄な時間ロスに注意でｓ、少々早く釣り過ぎても魔法使う奴のマラソンなんぞ余裕です
ちなみにこの大部屋先に掃除は次回突入で試すつもりなんで
大部屋掃除したらゼオルムのようにNM沸いたりするかもしんねけどまだ（わかりません）
86 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:18:04.54 ID:cjWo/V6C
んで大部屋掃除した理由がワープの所に居る
これがシタイプのキキルン
やっぱ逃げまくるんだが今回はたぶんデジョンはしない
ただし爆弾置いていってそれを踏むと範囲被弾の爆弾爆発
しかも大部屋方面にも逃げるなので大部屋殲滅しようって話になりましｔ
爆弾は1発辺り100ダメ程度と弱いが、なんせずーーーとマテコブしてると馬鹿にならない被弾になる
ここでさっき取った魔法とMP開放で一気に精霊で焼ききる
なんせ逃げ惑ってるのでタゲとか関係有りません、たぶんｗ
これがシタイプのキキルン
やっぱ逃げまくるんだが今回はたぶんデジョンはしない
ただし爆弾置いていってそれを踏むと範囲被弾の爆弾爆発
しかも大部屋方面にも逃げるなので大部屋殲滅しようって話になりましｔ
爆弾は1発辺り100ダメ程度と弱いが、なんせずーーーとマテコブしてると馬鹿にならない被弾になる
ここでさっき取った魔法とMP開放で一気に精霊で焼ききる
なんせ逃げ惑ってるのでタゲとか関係有りません、たぶんｗ
87 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:32:49.33 ID:cjWo/V6C
そして次はUtinoLS的ボーナスステージの4層(ソウルフレアルートなんで南側)
南の部屋にはソウルフレアのみ固まってる、確か数にして6前後
東の1つ目の小部屋にはギアが4だったかな？
これがバフラウカード落とすわ、サポドロップ良いわ、装備ドロップが良いわで
10体位いねーかなオイって感じｗ
ちなみに先の大部屋に扉2枚とギア4？(小部屋と大部屋で3・3だったかもしんねｗ)
多分だがギア倒すと東端の大部屋に蟹が追加POP
VITどDEXのステを落としたはず、無視出来るなら無視のが良いと思うが
ただ気になったのは、ギア殲滅して蟹沸かせてから扉やったら
扉2体ともがモンス召還を使ってこなかったんだよなちょっと気になるポイントでは有る
ワープへの扉を開けるとやっぱりキキルンが居る
前回突入ではここで残り時間30分程度だったのでスルーした(´・ω・`)
ああ、それと3層キキルン倒したら箱が沸いて中にラストエリクサーが入ってた
多分だが、箱の中身って固定臭いので有効につかっとｋ
南の部屋にはソウルフレアのみ固まってる、確か数にして6前後
東の1つ目の小部屋にはギアが4だったかな？
これがバフラウカード落とすわ、サポドロップ良いわ、装備ドロップが良いわで
10体位いねーかなオイって感じｗ
ちなみに先の大部屋に扉2枚とギア4？(小部屋と大部屋で3・3だったかもしんねｗ)
多分だがギア倒すと東端の大部屋に蟹が追加POP
VITどDEXのステを落としたはず、無視出来るなら無視のが良いと思うが
ただ気になったのは、ギア殲滅して蟹沸かせてから扉やったら
扉2体ともがモンス召還を使ってこなかったんだよなちょっと気になるポイントでは有る
ワープへの扉を開けるとやっぱりキキルンが居る
前回突入ではここで残り時間30分程度だったのでスルーした(´・ω・`)
ああ、それと3層キキルン倒したら箱が沸いて中にラストエリクサーが入ってた
多分だが、箱の中身って固定臭いので有効につかっとｋ
88 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:37:05.06 ID:tAhJpZWh
ヘタレLSにアドバイスを・・・
半固定メンバの12人前後でバフラウ攻略目指してるのですが
全くクリアできそうにありません。
だいたいボスに30分位でたどり着けるのですが
半分と少し削ったくらいで時間切れになってしまいます。
同人数でクリアしてるかたがいましたら
構成・戦術のアドバイスいただけませんか？
半固定メンバの12人前後でバフラウ攻略目指してるのですが
全くクリアできそうにありません。
だいたいボスに30分位でたどり着けるのですが
半分と少し削ったくらいで時間切れになってしまいます。
同人数でクリアしてるかたがいましたら
構成・戦術のアドバイスいただけませんか？
89 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:47:47.42 ID:cjWo/V6C
んで5層
とりあえず残り時間僅かだったのでソロギアのみちょろっと狩って駆け足で6層に
6層で7層へのワープ前の扉がふしぎなちかｒｄｓｋじょあｓｊｐふじこって終り
次回は4層スルーで5層殲滅するつもりでｓ
まぁ結局ボス扉は開かなかった訳だが（ ´_ゝ`）
アラパゴについて書く奴が余りにも居無すぎで書いて見たらもう10時前でやんのorz
とりあえず残り時間僅かだったのでソロギアのみちょろっと狩って駆け足で6層に
6層で7層へのワープ前の扉がふしぎなちかｒｄｓｋじょあｓｊｐふじこって終り
次回は4層スルーで5層殲滅するつもりでｓ
まぁ結局ボス扉は開かなかった訳だが（ ´_ゝ`）
アラパゴについて書く奴が余りにも居無すぎで書いて見たらもう10時前でやんのorz
90 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:53:14.28 ID:cjWo/V6C
>>88
ボスまで30分でたどり着けるって事は70分かけて半分しか削れないのですｋ？
まぁ残り30だろうな、常識的に考えて
ただそれだけじゃやっぱ「30分かけて半分しか削れませんでした」
って情報しか無いのでアドバイスのしようが無い
編成カッチリ書くと特定されるのがイヤスだとしてももう少し詳しく
ボスまで30分でたどり着けるって事は70分かけて半分しか削れないのですｋ？
まぁ残り30だろうな、常識的に考えて
ただそれだけじゃやっぱ「30分かけて半分しか削れませんでした」
って情報しか無いのでアドバイスのしようが無い
編成カッチリ書くと特定されるのがイヤスだとしてももう少し詳しく
91 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:31:37.28 ID:az6ccvdU
即席情報である必要がないからな～
こっちは愚痴スレにしてJob板だけでいい
なぜかあっち書き込めないんだが
こっちは愚痴スレにしてJob板だけでいい
なぜかあっち書き込めないんだが
92 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:23:40.61 ID:F/AFoVmF
>>88
たった今、アラパゴ攻略できて気分いいから答える。
まず12人前後でいく場合はメリポ・装備の差が18人に比べ出やすいので、
できるだけメンバの状態は把握して構成を組むこと。
ボス目的前提で書く。
最初は盾の選定から。忍は論外なのはいいな？
となると時点でナになる。ナ盾は開放を数多く消費するので一人まで。
それ以上だと開放の手間がかかりすぎて時間のロスになる。
サポ戦の場合はディフェ張って通常攻撃100前後に被ダメを抑えられるとかなり楽。
逆に150以上喰らうようなら、ナ/戦はNG。回復に周りがMP使いすぎる上に、タゲも強力に固定できない。
パラ忍ならヘイスト、敵対心をかなり上げる必要がある。
つまりはナ盾するなら廃装備のヤツを準備しろ。イージス・守りナが一人居れば余裕。
たった今、アラパゴ攻略できて気分いいから答える。
まず12人前後でいく場合はメリポ・装備の差が18人に比べ出やすいので、
できるだけメンバの状態は把握して構成を組むこと。
ボス目的前提で書く。
最初は盾の選定から。忍は論外なのはいいな？
となると時点でナになる。ナ盾は開放を数多く消費するので一人まで。
それ以上だと開放の手間がかかりすぎて時間のロスになる。
サポ戦の場合はディフェ張って通常攻撃100前後に被ダメを抑えられるとかなり楽。
逆に150以上喰らうようなら、ナ/戦はNG。回復に周りがMP使いすぎる上に、タゲも強力に固定できない。
パラ忍ならヘイスト、敵対心をかなり上げる必要がある。
つまりはナ盾するなら廃装備のヤツを準備しろ。イージス・守りナが一人居れば余裕。
93 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:30:38.41 ID:F/AFoVmF
>>88 (続き１）
廃ナが準備できないなら、赤盾x2。装備はユニクロで十分。
ナほど開放を喰わないので、比較的簡単に盾として機能する条件をそろえられる。
タゲ取ってるやつは蝉回しに専念、もう一人はWS範囲外からヘイト稼ぎ。
ホーミングさえこないように立ち回れば、開始5分でインビンしても剥がれないだけのヘイトが稼げ、
終始アタッカーが全開でいける。
タゲとって無いやつはストスキ張るの忘れずに。
タゲ取ってるやつは被物理と、被魔法ダメ装備をこまめに帰ること。
ナ・赤のどちらで盾する場合もエレジー・スロウは必須で入れること。
切れたら報告。スロウIIがレジられたらスロウI、修羅がダメなら戦場と、
少しでも攻撃間隔を伸ばすことを忘れずに。地味だが重要な作業。
次は盾以外のメンバ、エレジー欲しいので詩を一人。
盾に、黒にと支援歌でもかなり役立つ。
モを一人。サポは白。道中はアタッカー。
ボスではワンワンしながら魔法・サポがあるなら盾へのパラナ、イレ係。
廃ナが準備できないなら、赤盾x2。装備はユニクロで十分。
ナほど開放を喰わないので、比較的簡単に盾として機能する条件をそろえられる。
タゲ取ってるやつは蝉回しに専念、もう一人はWS範囲外からヘイト稼ぎ。
ホーミングさえこないように立ち回れば、開始5分でインビンしても剥がれないだけのヘイトが稼げ、
終始アタッカーが全開でいける。
タゲとって無いやつはストスキ張るの忘れずに。
タゲ取ってるやつは被物理と、被魔法ダメ装備をこまめに帰ること。
ナ・赤のどちらで盾する場合もエレジー・スロウは必須で入れること。
切れたら報告。スロウIIがレジられたらスロウI、修羅がダメなら戦場と、
少しでも攻撃間隔を伸ばすことを忘れずに。地味だが重要な作業。
次は盾以外のメンバ、エレジー欲しいので詩を一人。
盾に、黒にと支援歌でもかなり役立つ。
モを一人。サポは白。道中はアタッカー。
ボスではワンワンしながら魔法・サポがあるなら盾へのパラナ、イレ係。
94 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:33:46.46 ID:k6er1xpL
バフラウが18人でボス攻略目指すなんて問題外
18人で戦力揃わない奴ら、蟻が群がってるだけ。
9人-12人でそれぞれしっかり解放して望む方が勝機が全然上がる。
18人で戦力揃わない奴ら、蟻が群がってるだけ。
9人-12人でそれぞれしっかり解放して望む方が勝機が全然上がる。
95 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:34:44.80 ID:iSspZs97
>>92
そんなことよりアラパゴの攻略を・・・
そんなことよりアラパゴの攻略を・・・
96 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:43:54.49 ID:qmBiG9OC
>>88
３０分かけて削れてないってことはホーミングくらいまくって
ｇｄｇｄになってる余寒
まずホーミングの封印の仕方をしっかりと勉強
運悪く食らったときのリカバリの仕方もね
過去ログみるか 適当にBlogぐぐるとよろし
盾はそこまで廃である必要はないと思うけど、中の人の動き方超重要
廃装備のナはそこまでそろえてるだけあって、大抵動きしっかりしてるしね。
盾がどう教えてもホーミング封印できないのであれば
盾のリストラしか道はないと思う。ちゅうことで/cheer
>>92
そんなことよりアラパゴの情報をｋｗｓｋ
３０分かけて削れてないってことはホーミングくらいまくって
ｇｄｇｄになってる余寒
まずホーミングの封印の仕方をしっかりと勉強
運悪く食らったときのリカバリの仕方もね
過去ログみるか 適当にBlogぐぐるとよろし
盾はそこまで廃である必要はないと思うけど、中の人の動き方超重要
廃装備のナはそこまでそろえてるだけあって、大抵動きしっかりしてるしね。
盾がどう教えてもホーミング封印できないのであれば
盾のリストラしか道はないと思う。ちゅうことで/cheer
>>92
そんなことよりアラパゴの情報をｋｗｓｋ
97 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:47:40.63 ID:utrfknQ2
ジョブ縛りな上に何この廃度
98 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:51:53.85 ID:k6er1xpL
格闘スキルがキャップでアサシンアムレットと盗賊のナイフが無いシーフはいらない。
99 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:52:38.43 ID:F/AFoVmF
>>88 (続き２）
青一人。ただし青関係のメリポフルのヤツに限る。
メリポ振って無いなら変わりに黒or狩を入れたほうがいい。
スリップ・不意キャノンのみだと解放の箇所の割りにいまいち。
メリポフルでのコールド・ブレスがあって及第点。
ディセバのエフェクトをカットしないで範囲ダメもらう雑魚青にはきっちり注意すること。
メイン削り役。狩黒
この構成だと魔法を多めに消費するのが、2層で確実にドロップするので黒大目でもいい。
狩は序盤の飛び道具に運が絡むので多すぎると危険。
狩２～３、黒３～５くらい。狩はサポ戦、黒はサポ忍。盾が安定したら全力攻撃。
後は参加人数と、編成に合わせてジョブ調整すること。
当たり前だが、道中で無駄に範囲喰らって死ぬアホとかが出ないように
事前に注意事項は言っておく。
一層30(HP/MP 武器、防具、サポ) 二層20(魔法、アビ) 三層5(スルー) 4層5(スルー) で残り40分残していけば大体いける。
うちのLSは上記の構成で9人 残り10分でバフラウ ボス攻略したことある。ようは慣れ。
以上。健闘を祈る。
青一人。ただし青関係のメリポフルのヤツに限る。
メリポ振って無いなら変わりに黒or狩を入れたほうがいい。
スリップ・不意キャノンのみだと解放の箇所の割りにいまいち。
メリポフルでのコールド・ブレスがあって及第点。
ディセバのエフェクトをカットしないで範囲ダメもらう雑魚青にはきっちり注意すること。
メイン削り役。狩黒
この構成だと魔法を多めに消費するのが、2層で確実にドロップするので黒大目でもいい。
狩は序盤の飛び道具に運が絡むので多すぎると危険。
狩２～３、黒３～５くらい。狩はサポ戦、黒はサポ忍。盾が安定したら全力攻撃。
後は参加人数と、編成に合わせてジョブ調整すること。
当たり前だが、道中で無駄に範囲喰らって死ぬアホとかが出ないように
事前に注意事項は言っておく。
一層30(HP/MP 武器、防具、サポ) 二層20(魔法、アビ) 三層5(スルー) 4層5(スルー) で残り40分残していけば大体いける。
うちのLSは上記の構成で9人 残り10分でバフラウ ボス攻略したことある。ようは慣れ。
以上。健闘を祈る。
100 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:55:03.84 ID:F/AFoVmF
残り10分じゃない、10分残してクリア。
101 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:11:19.15 ID:4ESArWRP
ナ盾 ケーニヒ装備必須 イージスあると良
赤盾 ダルマティカ デュエルシャポー必須
シーフ 格闘スキルキャップ アサシンアムレット 盗賊のナイフ必須
狩人 オティヌスボウ エウリュトスボウ必須
モンク デストロイヤー必須
からくり士 廃装備必須
赤魔道士 スロウ2 ファランクス2必須
白魔道士 デヴォーション必須
黒魔道士 廃装備必須
吟遊詩士 ギャッラルホルンあると良
コルセア 廃装備必須
青魔道士 廃装備必須
参加ジョブメリポ全振り必須
赤盾 ダルマティカ デュエルシャポー必須
シーフ 格闘スキルキャップ アサシンアムレット 盗賊のナイフ必須
狩人 オティヌスボウ エウリュトスボウ必須
モンク デストロイヤー必須
からくり士 廃装備必須
赤魔道士 スロウ2 ファランクス2必須
白魔道士 デヴォーション必須
黒魔道士 廃装備必須
吟遊詩士 ギャッラルホルンあると良
コルセア 廃装備必須
青魔道士 廃装備必須
参加ジョブメリポ全振り必須
102 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:21:03.25 ID:cEfAFytO
なぁairのドロップ表みてて気づいたんだが
１５装備の胴と頭がでる場所同じでゼアバ銀の順番に銀から始まって↓へ移動してる（1番下にになったら1番上
手脚足は手からひとつずつ↓ズレてるのが↓に移動してる、順番はゼアバ銀（1番下にになったら1番上
他は思いつかなかったが、法則性あるなら、ドロップする場所と種類特定できそうだネ
頭胴
〇〇 ●● 〇〇
〇〇→〇〇 ●●
〇〇 〇〇→〇〇
●● 〇〇 〇〇
みたいに
手脚足
●〇〇
〇●〇が１つづつ↓にいってる、そして書き込む前みたら手脚足は全然違ったｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗ
〇〇●
１５装備の胴と頭がでる場所同じでゼアバ銀の順番に銀から始まって↓へ移動してる（1番下にになったら1番上
手脚足は手からひとつずつ↓ズレてるのが↓に移動してる、順番はゼアバ銀（1番下にになったら1番上
他は思いつかなかったが、法則性あるなら、ドロップする場所と種類特定できそうだネ
頭胴
〇〇 ●● 〇〇
〇〇→〇〇 ●●
〇〇 〇〇→〇〇
●● 〇〇 〇〇
みたいに
手脚足
●〇〇
〇●〇が１つづつ↓にいってる、そして書き込む前みたら手脚足は全然違ったｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗ
〇〇●
103 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:26:45.29 ID:75WWvbhz
>>99
ステ開放は気にしなくてもいけます？
ステ開放は気にしなくてもいけます？
104 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:50:17.48 ID:kRFvqyPE
105 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:58:53.38 ID:LVJtUBgL
F/AFoVmF の恐ろしく参考にならないなｗ
しかも突っ込みどころ大杉
しかも突っ込みどころ大杉
106 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:12:14.80 ID:hAmYIw87
いい感じにドロップ分かってきて調査やりやすくなったな。
…やりやすくなったけど難易度にガクブルなわけだが。
…やりやすくなったけど難易度にガクブルなわけだが。
107 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:39:43.60 ID:PihnWvr1
何、この廃度ｗ
＞イージス・守りナ
＞ナ盾 ケーニヒ装備必須
ライト層切捨てコンテンツだねｗ ┐(´～｀)┌
＞イージス・守りナ
＞ナ盾 ケーニヒ装備必須
ライト層切捨てコンテンツだねｗ ┐(´～｀)┌
108 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:36:40.18 ID:B945pwkg
てか、このコンテンツもナイトいらなくね？てゆーか忍すらいらねと思うんだが。
うちはモンク盾してるなー。
ボスまではモンク4人でボスはモンク2人でやってるな。
どこも大体、モモモモシ白白赤詩って感じ。たまに赤一人増えるくらい。バフラウとかなら10分でボスやれるよ。
一回モ盾やってみｗ
楽にクリアできるから。
うちはモンク盾してるなー。
ボスまではモンク4人でボスはモンク2人でやってるな。
どこも大体、モモモモシ白白赤詩って感じ。たまに赤一人増えるくらい。バフラウとかなら10分でボスやれるよ。
一回モ盾やってみｗ
楽にクリアできるから。
109 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:58:31.88 ID:ybYxc5Cm
ケーニヒあるけど、俺はホマムつけてるぞｗイージスはないｗ
パラニンならヘイストアップとHPMPアップのがいいぽ
ホマムならリンバスいけばそこそことれるだろ・・・
ボス戦では盾的にスロウ２エレジーが入ってるかが全然違うのと
パラニンの扱いが慣れてるか、ナのみより忍者もあげてる人のが扱える人多い
あとバラマチにしてるか、詩人多めにいれれるなら、バラバラマチマチでも
盾は発動率高いバックラー系、発動したら魔法詠唱成功するようになったから、セミしやすい
武器はマネラスでスピ、ＭＰなければシパルリー
あとは後半に体力の薬使ってるぐらいかなぁ
もちろんミサイルさせないように、場所とりもね
後は後衛のサポートがあれば、時間さえあれば盾１で維持はどうにでもなる
くずれてるとこはどっか抜けてるんでないかな
まぁ、バフしかクリアできてないし偉そうなことはいえないが
参考までに
パラニンならヘイストアップとHPMPアップのがいいぽ
ホマムならリンバスいけばそこそことれるだろ・・・
ボス戦では盾的にスロウ２エレジーが入ってるかが全然違うのと
パラニンの扱いが慣れてるか、ナのみより忍者もあげてる人のが扱える人多い
あとバラマチにしてるか、詩人多めにいれれるなら、バラバラマチマチでも
盾は発動率高いバックラー系、発動したら魔法詠唱成功するようになったから、セミしやすい
武器はマネラスでスピ、ＭＰなければシパルリー
あとは後半に体力の薬使ってるぐらいかなぁ
もちろんミサイルさせないように、場所とりもね
後は後衛のサポートがあれば、時間さえあれば盾１で維持はどうにでもなる
くずれてるとこはどっか抜けてるんでないかな
まぁ、バフしかクリアできてないし偉そうなことはいえないが
参考までに
110 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:10:09.66 ID:q30N2k18
そういえば外人はどうしてるんだ？
111 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:23:19.59 ID:eYbtjmso
imao
112 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:27:01.82 ID:r9tf76Qm
>>108
盾するモンクはさぽ忍？さぽ戦どちらですか？
盾するモンクはさぽ忍？さぽ戦どちらですか？
113 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:45:38.23 ID:nAFCERNj
>>105
ならつっ込めよｗ
ならつっ込めよｗ
114 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:38:05.55 ID:/81+1hzG
115 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:53:27.41 ID:+kaMZMuz
プリンって二層じゃなかった？
116 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:12:09.31 ID:SOZdZ/HJ
いいな、お前等は楽しそうで。
うちのLSは週一回のサルが苦痛行事になってるぜ
初期にバフは忍盾無理という話が出たときに
LSのヴァーンナイトが何を間違ったのか
「サルはナイト必須」と誇大解釈し大張り切り。
もうリーダー気取りでフレを集めていつの間にかLS発足、
あれよあれよとHPが作成され、ルールが勝手に定められ一人暴走してくヴァーンナイト。
うちのLSは週一回のサルが苦痛行事になってるぜ
初期にバフは忍盾無理という話が出たときに
LSのヴァーンナイトが何を間違ったのか
「サルはナイト必須」と誇大解釈し大張り切り。
もうリーダー気取りでフレを集めていつの間にかLS発足、
あれよあれよとHPが作成され、ルールが勝手に定められ一人暴走してくヴァーンナイト。
117 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:21:07.53 ID:rKxim8va
暴走ヴァーンナイト、どこへ行くw
なんか笑えるわw
なんか笑えるわw
118 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:25:42.03 ID:SOZdZ/HJ
もうヴァーン理論とネットで聞きかじった知識を元に戦術決める上に
彼の中には「ナイト盾必須」というのが固定化されちゃって。
１。解放は全てナ優先
２。被ダメでかい(通常200、クリで５００近い)のでナ専用の赤、専属回復の白ｘ２必須
３。ミンネ必須なので専属詩人１
４。ロールないと厳しいので盾専属のコ必須。
かくして、盾PTはナ赤白白詩コが完成。
でも結局被ダメデカすぎですぐタゲがふらつく上に、
解放を盾が死んだら終わり＾＾；と言うことで
盾ＰＴに集めるから
アタッカーは全然削れないし
中には100分棒立ちすらいる始末
はぁ、もうぬけてーｙｐ
彼の中には「ナイト盾必須」というのが固定化されちゃって。
１。解放は全てナ優先
２。被ダメでかい(通常200、クリで５００近い)のでナ専用の赤、専属回復の白ｘ２必須
３。ミンネ必須なので専属詩人１
４。ロールないと厳しいので盾専属のコ必須。
かくして、盾PTはナ赤白白詩コが完成。
でも結局被ダメデカすぎですぐタゲがふらつく上に、
解放を盾が死んだら終わり＾＾；と言うことで
盾ＰＴに集めるから
アタッカーは全然削れないし
中には100分棒立ちすらいる始末
はぁ、もうぬけてーｙｐ
119 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:44:50.66 ID:sptRilt9
さすがにヴァーンナイトは格が違ったヴァン
120 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:02:02.57 ID:yiQgPQ0u
情報が出回らないってのは、ホント一部の廃LSが攻略進めてるだけって事だろうな
準廃以下はそもそも週1とかだろうし、そういうとこはバフラウクリアもまだ先なんてのも普通っぽい
多くの人が参加しやすく、参加したくなるコンテンツだったら、自然と情報自体漏れるし、そもそも隠蔽する必要もない
話題の無さや現状がサルの実態を良く表していると思う
準廃以下はそもそも週1とかだろうし、そういうとこはバフラウクリアもまだ先なんてのも普通っぽい
多くの人が参加しやすく、参加したくなるコンテンツだったら、自然と情報自体漏れるし、そもそも隠蔽する必要もない
話題の無さや現状がサルの実態を良く表していると思う
121 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:06:58.50 ID:qVeHfNqE
>>118
ウォッチするのが楽しそうないい逸材じゃないかｗ
ウォッチするのが楽しそうないい逸材じゃないかｗ
122 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:43:35.80 ID:RPUB3ItY
>>112
うちは違うとこだけどサポ忍
うちは違うとこだけどサポ忍
123 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:40:22.88 ID:SBcTjGXJ
モ４とかだとボスにWS連打されない？
125 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:53:50.27 ID:cn7wNOAb
必死に１時間以上説明しても次回から来なくなるのは何の悪戯なんだぜ？ｗ
126 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:00:54.89 ID:klfh4CI9
実装当日に
ナ暗侍白黒詩で突入して、最初の敵で愕然とした
俺様がＰＯＰ！
ナ暗侍白黒詩で突入して、最初の敵で愕然とした
俺様がＰＯＰ！
127 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:19:30.76 ID:i/+t6VRb
>>125
うちも最初1時間以上説明していたが、あまりに長いので、
* ルート説明は大雑把に、基本釣り役に着いてきてもらう
* NM等の説明は事前に大雑把に、やる直前に改めて詳しく説明
（事前にも言わないと参加者に突っ込まれる）
とすることにした。
それでも解放の順序とかで30分はかかるが・・・。
うちも最初1時間以上説明していたが、あまりに長いので、
* ルート説明は大雑把に、基本釣り役に着いてきてもらう
* NM等の説明は事前に大雑把に、やる直前に改めて詳しく説明
（事前にも言わないと参加者に突っ込まれる）
とすることにした。
それでも解放の順序とかで30分はかかるが・・・。
128 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:55:58.18 ID:oGfZ25k4
あげにきたぜ(・ω・)
129 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:56:55.62 ID:Wn9Oav9T
サルベージはゲームというより仕事、楽しさなしで苦痛と手間ばかり
アイテム性能でやらざるを得ないようになっているがまじでしんどい
■はユーザーを何だと思っているんだ
アイテム性能でやらざるを得ないようになっているがまじでしんどい
■はユーザーを何だと思っているんだ
130 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:59:37.84 ID:eYbtjmso
>>129
飼い豚
飼い豚
131 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:59:42.56 ID:Wn9Oav9T
FF11がサルベージ中心のMMOだったら即つぶれてるな
他の部分の楽しさをサルベージ１つで食いつぶすてマイナスになる
せめてしょぼいアイテムだけにしてくれたらやらなくてすむのに
他の部分の楽しさをサルベージ１つで食いつぶすてマイナスになる
せめてしょぼいアイテムだけにしてくれたらやらなくてすむのに
132 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:00:43.04 ID:Wn9Oav9T
そう、現状サルベージやってるのは間違いなく豚だ。
133 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:12:22.95 ID:o0wRNct8
説明をマクロに仕込むか辞書登録しとけよ。
文頭に行番号いれとくと判りやすい。
文頭に行番号いれとくと判りやすい。
134 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:13:35.36 ID:UEj5bv5A
専用LSはいっちゃったフレがすんげー愚痴っててウゼー。
だからあれほど見極めてからにしろって言ったのに。
野良でサルLS作っちゃったやつご愁傷様。
だからあれほど見極めてからにしろって言ったのに。
野良でサルLS作っちゃったやつご愁傷様。
135 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:51:28.08 ID:LVJtUBgL
136 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:15:06.37 ID:02aF32vE
>>93
赤盾2で向かい合わせにピンポンって事かな？
でもその場合ホーミング完封って難しいよな
敵のTP見極めてヘイト貯めるのかな
赤盾1でがんばってたんだが
DAとWSの雨あられでヘイト維持と蝉スキン回しの両立がどうしても出来ん・・
「赤盾できるって情報なのになんでくずれるの？」って言われる始末
俺のPSって低いのかね・・・
赤盾2で向かい合わせにピンポンって事かな？
でもその場合ホーミング完封って難しいよな
敵のTP見極めてヘイト貯めるのかな
赤盾1でがんばってたんだが
DAとWSの雨あられでヘイト維持と蝉スキン回しの両立がどうしても出来ん・・
「赤盾できるって情報なのになんでくずれるの？」って言われる始末
俺のPSって低いのかね・・・
137 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:23:01.15 ID:bBJoEqEP
説明マクロ50行くらいしこめｗそして全部毎回読ませろｗわすれるやついるしさ
138 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:24:22.37 ID:bBJoEqEP
>>118
リーダーがアホなので、抜けますでいいんじゃね？
リーダーがアホなので、抜けますでいいんじゃね？
139 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:35:07.08 ID:pUo56yJk
「できるって情報なのに」とかってアフォすぎるｗ
こういう奴って単に情報鵜呑みにするやつよりたち悪いな
こういう奴って単に情報鵜呑みにするやつよりたち悪いな
140 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:43:11.34 ID:M52njSpX
141 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:22:13.07 ID:LVJtUBgL
赤にしろナイトにしろ２人が離れる必要はまーったくないんだがね。
ナ/戦なら離れててもいいとは思うが。
蝉とタゲとりを同時にするのは普通に考えて無理がある。
しかもあの機械モーションが分かりにくいからなおさら。
２人でやればタゲきてるほうは蝉に集中しもう片方がヘイトあげたりケアルしたり。
範囲を２人共もらうデメリットはあるがそれよりも明らかに大きいメリットがある。
ホーミングについては打たれたら、よりもまず打たれないことを考えるべき。
２人でやればピン盾するよりもくる可能性は格段に減る。
ホーミング完封を前提にすれば２人が離れるってのは白虎とかアルテマオメガでも
離れてた方がいいっていってるようなもん。
どれだけバカなこといってるかわかるよな。
ナ/戦なら離れててもいいとは思うが。
蝉とタゲとりを同時にするのは普通に考えて無理がある。
しかもあの機械モーションが分かりにくいからなおさら。
２人でやればタゲきてるほうは蝉に集中しもう片方がヘイトあげたりケアルしたり。
範囲を２人共もらうデメリットはあるがそれよりも明らかに大きいメリットがある。
ホーミングについては打たれたら、よりもまず打たれないことを考えるべき。
２人でやればピン盾するよりもくる可能性は格段に減る。
ホーミング完封を前提にすれば２人が離れるってのは白虎とかアルテマオメガでも
離れてた方がいいっていってるようなもん。
どれだけバカなこといってるかわかるよな。
142 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:36:39.78 ID:vlq4fdDZ
なんか力押しの攻略ばっかりだが、ボス弱体とかないんかねぇ
ギアやる方が時間かかるって話もあるがｗ
ギアやる方が時間かかるって話もあるがｗ
143 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:41:00.06 ID:kjV08M8/
三層と四層のギアは扉ＮＭのキーでＦＡ出たから、弱体できるとすればチャリオットのみ。
144 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:33:46.63 ID:xdSOW4HW
サルベ固定ＬＳのとこは、どんなルールでやってるのかね？
クリア目的とアイテムＮＭ目的で巡回してるのかね？
野良はクリアできない、アイテム一個ドロップとかで萎える
クリア目的とアイテムＮＭ目的で巡回してるのかね？
野良はクリアできない、アイテム一個ドロップとかで萎える
145 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:37:11.95 ID:1TtNOK+n
次回以降のバージョンアップで、”サルベージ・改”の導入を
検討しております。サルベージ・改では、従来のサルベージを
さらにダイナミックなコンテンツとして楽しめるよう進化させ
ております。ご期待ください！
～”サルベージ”から”サルベージ・改”への主な変更内容～
＠最大人数が18人から64人に！よりタクティカルなロットパス合戦
をお楽しみください！
＠装備品やステータスだけでなく、戦闘スキルや魔法スキルについて
も封印されるようになりました。この変更にともない新たに真器管
が40種類以上追加される予定です。
＠戦闘スキルや魔法スキルだけでなく、プレイヤーキャラクターの
名前、チャットも封印されます。封印を解除するまではプレイヤー
キャラクターの名前が画面に表示されず、一切の会話ができません。
＠占有時間を100分から300分に拡大しました。
＠入場料金をアサルト戦績から獣人古銭に変更しました。リンバス
も併せてお楽しみください！つーかプロマシア買ってください！
検討しております。サルベージ・改では、従来のサルベージを
さらにダイナミックなコンテンツとして楽しめるよう進化させ
ております。ご期待ください！
～”サルベージ”から”サルベージ・改”への主な変更内容～
＠最大人数が18人から64人に！よりタクティカルなロットパス合戦
をお楽しみください！
＠装備品やステータスだけでなく、戦闘スキルや魔法スキルについて
も封印されるようになりました。この変更にともない新たに真器管
が40種類以上追加される予定です。
＠戦闘スキルや魔法スキルだけでなく、プレイヤーキャラクターの
名前、チャットも封印されます。封印を解除するまではプレイヤー
キャラクターの名前が画面に表示されず、一切の会話ができません。
＠占有時間を100分から300分に拡大しました。
＠入場料金をアサルト戦績から獣人古銭に変更しました。リンバス
も併せてお楽しみください！つーかプロマシア買ってください！
146 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:40:23.62 ID:PdCJCtlh
147 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:42:00.15 ID:YxFQTD9U
>>名前、チャットも封印されます。
ﾜﾛｽwwwwww
ﾜﾛｽwwwwww
148 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:03:23.26 ID:pUo56yJk
>>141
その完封を前提にする事が実は罠だったりする
よほどボス自体にもNM戦闘にも慣れたメンバーでなければ最後まで完封は厳しい
近接する盾が1人より2人のほうがホーミングの可能性が減るって理由が知りたいな
どう考えても1人のほうが可能性は低いと思うが・・・
その完封を前提にする事が実は罠だったりする
よほどボス自体にもNM戦闘にも慣れたメンバーでなければ最後まで完封は厳しい
近接する盾が1人より2人のほうがホーミングの可能性が減るって理由が知りたいな
どう考えても1人のほうが可能性は低いと思うが・・・
149 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:05:32.75 ID:LjQNoAq5
>>148
一人だと被弾でのヘイト減が一人にのし掛かるから盾以外にタゲがいきやすいが、二人だとヘイト減が分散されて、盾自身が回復する分も考えると盾のヘイトが維持しやすくなるって程度の話だろう
一人だと被弾でのヘイト減が一人にのし掛かるから盾以外にタゲがいきやすいが、二人だとヘイト減が分散されて、盾自身が回復する分も考えると盾のヘイトが維持しやすくなるって程度の話だろう
150 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:07:50.70 ID:SBcTjGXJ
二人近接してるほうがヘイト稼ぎやすい。
てことはボスの向きが変わりにくい。
よってホーミングんお可能性減少。
と予想。
てことはボスの向きが変わりにくい。
よってホーミングんお可能性減少。
と予想。
151 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:14:17.32 ID:Wn9Oav9T
盾２人の中でタゲ移った場合はミサイル来ない？
152 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:19:10.77 ID:SBcTjGXJ
固まってればボスの向き自体は変わらんのでは？
153 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:40:11.73 ID:RPUB3ItY
154 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:48:04.44 ID:Wn9Oav9T
「TP100超えてターゲットが動いたらそちら向いてミサイル」
ってどっかに書いてあったから、同じ場所に盾2立ってても
盾の中でタゲ移った瞬間にミサイル来ることもありえると思ってた
来ないなら盾2もいいな。メンバそんなにいないがｗ
ってどっかに書いてあったから、同じ場所に盾2立ってても
盾の中でタゲ移った瞬間にミサイル来ることもありえると思ってた
来ないなら盾2もいいな。メンバそんなにいないがｗ
155 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:16:26.50 ID:h2dodc1+
>>153
いっせいに殴りかからないと4人もいる意味なくね？
いっせいに殴りかからないと4人もいる意味なくね？
156 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:23:16.72 ID:PKOktILI
157 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:26:10.24 ID:SBcTjGXJ
158 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:33:49.64 ID:cEfAFytO
モはサポ戦だろ・・・
羅漢とか着てりゃナイトより硬いし
短時間で終わるからヒーラーがちゃんとMP管理できれば余裕
羅漢とか着てりゃナイトより硬いし
短時間で終わるからヒーラーがちゃんとMP管理できれば余裕
159 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:38:05.02 ID:Zx8c59xT
新しい絆で頑張ってねｗ
160 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:40:46.76 ID:vlbOZCY8
余裕のわけねぇ
ホーミングより蝉消し４００位食らう範囲の方がきつい
狩３以上いれたら確実に負ける
ホーミングより蝉消し４００位食らう範囲の方がきつい
狩３以上いれたら確実に負ける
161 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:28:22.38 ID:RPUB3ItY
タゲ固定という言葉で頭に浮かぶのはアビや魔法しかないのか？
最強の蓄積ヘイト、殴りがあるだろうが
サルベージのボスに対するモの格闘は、与TPに対するダメージ効率が物理攻撃の中で一番いい
攻撃がきついから近接物理は敬遠されるわけだが、維持さえできるなら一番削りが見込めるのはわかるよな
スロエレきちんと入れて強化かかってりゃ範囲で蝉消されようが大した影響ないよ
慣れないうちはモンク以外は殴っちゃダメだが、慣れてくれば他の人もいくらか手を出せるようになる
人を選ぶので野良じゃ実現するのはかなり厳しいだろうが
身内で挑戦できる環境にある人にはおすすめする
>>158
モのサポ戦ガチは普通にやった限りじゃ後半の維持がどうにもならない感じだった。
今度バフラウ行く時はサポ戦ガチに竜二人連れてヒルブレ試してみる。
最初の頃はホーミングくるから無理だと思ってたが、防ぐ方法わかった今ならできそうなんだよな。
他の範囲技はそこまで広くないし、TPにさえ注意してれば近くで待機できるから。
最強の蓄積ヘイト、殴りがあるだろうが
サルベージのボスに対するモの格闘は、与TPに対するダメージ効率が物理攻撃の中で一番いい
攻撃がきついから近接物理は敬遠されるわけだが、維持さえできるなら一番削りが見込めるのはわかるよな
スロエレきちんと入れて強化かかってりゃ範囲で蝉消されようが大した影響ないよ
慣れないうちはモンク以外は殴っちゃダメだが、慣れてくれば他の人もいくらか手を出せるようになる
人を選ぶので野良じゃ実現するのはかなり厳しいだろうが
身内で挑戦できる環境にある人にはおすすめする
>>158
モのサポ戦ガチは普通にやった限りじゃ後半の維持がどうにもならない感じだった。
今度バフラウ行く時はサポ戦ガチに竜二人連れてヒルブレ試してみる。
最初の頃はホーミングくるから無理だと思ってたが、防ぐ方法わかった今ならできそうなんだよな。
他の範囲技はそこまで広くないし、TPにさえ注意してれば近くで待機できるから。
162 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:37:23.91 ID:SBcTjGXJ
163 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:49:03.31 ID:vlq4fdDZ
狩人多数うざいけど、黒つれてって、魔法いきわたるとは限らないしな
164 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:07:32.16 ID:LjQNoAq5
モ/戦でヒルブレもウィルム持ち二名ならいけるんじゃねーかな
165 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:24:38.70 ID:Ceb7NhOI
モで序盤からボスまで盾戈こなせるなら解除アイテムに関しても一番効率良くいけるよなぁ
166 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:57:43.35 ID:tfDHqT8q
黒は魔法、サポ、武器ありゃあとは裸でいいから
２，３人いても大丈夫
ただスリップ役だけ装備ある程度揃えさせた方がいい
古代２とか撃ってるアホ黒はキック
２，３人いても大丈夫
ただスリップ役だけ装備ある程度揃えさせた方がいい
古代２とか撃ってるアホ黒はキック
167 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:24:00.20 ID:4RCYlbHW
>>161
>サルベージのボスに対するモの格闘は、与TPに対するダメージ効率が物理攻撃の中で一番いい
削りのスピードが速いのは間違いないが
50ダメでTP15のどこが効率いいんだ
>151-152
タゲ切り替わった瞬間向き直るよ
>145
>＠最大人数が18人から64人に！よりタクティカルなロットパス合戦
ｗｗ
>92
>最初は盾の選定から。忍は論外なのはいいな？
>となると時点でナになる。ナ盾は開放を数多く消費するので一人まで。
まで読んで読むきなくした。まず日本語勉強して来い
>サルベージのボスに対するモの格闘は、与TPに対するダメージ効率が物理攻撃の中で一番いい
削りのスピードが速いのは間違いないが
50ダメでTP15のどこが効率いいんだ
>151-152
タゲ切り替わった瞬間向き直るよ
>145
>＠最大人数が18人から64人に！よりタクティカルなロットパス合戦
ｗｗ
>92
>最初は盾の選定から。忍は論外なのはいいな？
>となると時点でナになる。ナ盾は開放を数多く消費するので一人まで。
まで読んで読むきなくした。まず日本語勉強して来い
168 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:28:50.03 ID:nAFCERNj
バフラウでモ盾ってほんとにできんのかな？
羅漢でナイトより硬いってどうも信じられんのだが・・・
攻略動画でもどっかにある？
羅漢でナイトより硬いってどうも信じられんのだが・・・
攻略動画でもどっかにある？
169 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:30:27.00 ID:nAFCERNj
＞まで読んで読むきなくした。まず日本語勉強して来い
煽る前に自分も日本語の勉強しろってｗ
煽る前に自分も日本語の勉強しろってｗ
170 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:31:03.24 ID:4ESArWRP
サルベージの厳しい所はデュナミス、リンバスと違って参加すると何かしら貰えた飴が手に入らない確率が高いという所にある。
アサルトポイント2000もギルがかからない観点から見れば良だが、2000ためるのは毎回面倒。
そして最大の報酬を得るには3種類の防具を揃えないといけない所であり、それを揃えるには4箇所全てをクリアーしなければならない。
LS活動などする場合は18人以上増やすわけにはいかず、そうなるととてもやりくりの部分で難しい。
アサルトポイント2000もギルがかからない観点から見れば良だが、2000ためるのは毎回面倒。
そして最大の報酬を得るには3種類の防具を揃えないといけない所であり、それを揃えるには4箇所全てをクリアーしなければならない。
LS活動などする場合は18人以上増やすわけにはいかず、そうなるととてもやりくりの部分で難しい。
171 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:32:55.98 ID:tfDHqT8q
物理ダメ‐でガチガチに固めて
黒帯持ちならナイトより堅いかもしれない
ガルモとかHP２０００くらいのいるし
補助で大地の守りか金剛をいれていけばいけるんじゃね
うちはナイトでやってるからためせんが
黒帯持ちならナイトより堅いかもしれない
ガルモとかHP２０００くらいのいるし
補助で大地の守りか金剛をいれていけばいけるんじゃね
うちはナイトでやってるからためせんが
172 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:36:14.09 ID:4ESArWRP
フルケーニヒ オートクレール イージス 守りの指輪持ちのナイトだと
バフラウボスの通常ダメージ50くらいでクリで200くらいだな
海外のサイトの動画で見つけた
バフラウボスの通常ダメージ50くらいでクリで200くらいだな
海外のサイトの動画で見つけた
173 ：既にその名前は使われています ：2007/01/31(水) 23:37:50.03 ID:O4URBuH+
サルベージのボスに対する忍の片手刀は、与TPに対するダメージ効率が物理攻撃の中で一番いい
174 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:48:37.31 ID:gs01K6uM
175 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:50:39.01 ID:TiMRBIn6
>>168
サポ戦とか言ってるのは脳内だろうな、スペック上は確かに硬くもなれるけどさ。
肉盾の場合、被ダメでかい相手だと物理は通りづらいことがほとんどなので
タゲ取り手段での瞬発力がないモでは固定はほぼ無理。
前は被ダメだけなら同列に並べたけど、今は盾が凄いからますます微妙。
ただ、サルのボスは装備ステ解放してれば片手50～60、
メヌメヌあれば片手80くらいまで楽に出るから物理面でヘイトは稼ぎやすいな。
サポ忍で弱体強化しっかり入っており、TP技頻発されなければ盾はできそう。
あとためるも蓄積で地味にヘイト高いから長期戦ではかなり効く。
なんで上で話題に出てないのか不思議なくらいの神アビだぞ。
サポ戦とか言ってるのは脳内だろうな、スペック上は確かに硬くもなれるけどさ。
肉盾の場合、被ダメでかい相手だと物理は通りづらいことがほとんどなので
タゲ取り手段での瞬発力がないモでは固定はほぼ無理。
前は被ダメだけなら同列に並べたけど、今は盾が凄いからますます微妙。
ただ、サルのボスは装備ステ解放してれば片手50～60、
メヌメヌあれば片手80くらいまで楽に出るから物理面でヘイトは稼ぎやすいな。
サポ忍で弱体強化しっかり入っており、TP技頻発されなければ盾はできそう。
あとためるも蓄積で地味にヘイト高いから長期戦ではかなり効く。
なんで上で話題に出てないのか不思議なくらいの神アビだぞ。
176 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:10:16.09 ID:mEojQxjS
>>167
TP15ってどこから出た数字？
与TPの計算式は、(得TP+3)x(100-モクシャ)/100)
素のデストモンクなら(4.9+3)x(100-20)/100)=6.32
素の装備解放状態でも平均50ダメで片手与Tp6.32、メヌメヌありならダメはもっと伸びる。
武器がハデスNQでラジャス持ちの場合はモクシャ+32で片手与TP5.372
さらに黒帯とメレーグローブ持ちならモクシャ+41で4.661になる。
今挙げたのは普通のアタッカー装備だから、実際の戦闘もこの装備で殴り続けられるしね。
つーかハデスサインティがぶっ壊れてる。
まるで盾するために実装されたような性能だよな。
TP15ってどこから出た数字？
与TPの計算式は、(得TP+3)x(100-モクシャ)/100)
素のデストモンクなら(4.9+3)x(100-20)/100)=6.32
素の装備解放状態でも平均50ダメで片手与Tp6.32、メヌメヌありならダメはもっと伸びる。
武器がハデスNQでラジャス持ちの場合はモクシャ+32で片手与TP5.372
さらに黒帯とメレーグローブ持ちならモクシャ+41で4.661になる。
今挙げたのは普通のアタッカー装備だから、実際の戦闘もこの装備で殴り続けられるしね。
つーかハデスサインティがぶっ壊れてる。
まるで盾するために実装されたような性能だよな。
177 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:11:59.44 ID:HS4YRvPl
昨日モ盾がいいって書いた者だけどサポ戦士は論外。
サポ忍じゃないと回復おっつかない。
装備も普通のヘイスト装備でいいよ。
メリポとかので。
サポ忍じゃないと回復おっつかない。
装備も普通のヘイスト装備でいいよ。
メリポとかので。
178 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:15:41.01 ID:HS4YRvPl
モでタゲ取り手段無いとか言ってる奴いるけど、普通に殴りと阿修羅で張り付くっての。
あんな回避も防御も低いのにｗ
試しにやってみれ。
あんな回避も防御も低いのにｗ
試しにやってみれ。
179 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:33:06.90 ID:mEojQxjS
回避は別に低いとは思わなかったなあ、ヘイスト装備での話だけど。
Rep使ってないからわからんけどログみた限りじゃメリポフルにスシで8割くらい。
ちょろちょろとミスが出るかな程度。
でも殴り続けるには問題ないね。
敵対心装備は地味に豊富だがヘイスト+とかのアタッカー装備と比較するとわざわざ使うほどじゃないな。
せいぜい羅漢作務衣の+3～4とエリスイヤリングの+4～6くらいか。
ケルマントは持ってる奴がほとんどいないだろうし、序盤～効果切れるまでハイブレスって手もある。
競売NQでも敵対±16は可能。
ハデスがちょっと高いけど、ソロとかサル以外でもかなり使えるから個人的にはお勧め武器(骨屋じゃないぞｗ)
Rep使ってないからわからんけどログみた限りじゃメリポフルにスシで8割くらい。
ちょろちょろとミスが出るかな程度。
でも殴り続けるには問題ないね。
敵対心装備は地味に豊富だがヘイスト+とかのアタッカー装備と比較するとわざわざ使うほどじゃないな。
せいぜい羅漢作務衣の+3～4とエリスイヤリングの+4～6くらいか。
ケルマントは持ってる奴がほとんどいないだろうし、序盤～効果切れるまでハイブレスって手もある。
競売NQでも敵対±16は可能。
ハデスがちょっと高いけど、ソロとかサル以外でもかなり使えるから個人的にはお勧め武器(骨屋じゃないぞｗ)
180 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:00:40.84 ID:tn4+u8em
モ盾は実際できると思うが一度事故ると立て直せないって点でオススメできないな。
ウチではナ２が基本盾でモ２が殴ってる。
マチメヌ入りだとしばしばモにタゲがいくので実質モ盾になってるときも。
歌入りじゃないとタゲいかない＝モ盾するなら歌必須。
敵対装備とかいらない。サポ忍メリポ仕様が一番適してる。
被段でモンク自身は回復できないが
ナ２だとＭＰあまりがちなのでモンク回復しつつちょうどよく回る。
くっついてればタゲ移動で向き直るということはない。
不安な人はザルカのドラでも２人で殴ってくれば分かる。
ウチではナ２が基本盾でモ２が殴ってる。
マチメヌ入りだとしばしばモにタゲがいくので実質モ盾になってるときも。
歌入りじゃないとタゲいかない＝モ盾するなら歌必須。
敵対装備とかいらない。サポ忍メリポ仕様が一番適してる。
被段でモンク自身は回復できないが
ナ２だとＭＰあまりがちなのでモンク回復しつつちょうどよく回る。
くっついてればタゲ移動で向き直るということはない。
不安な人はザルカのドラでも２人で殴ってくれば分かる。
181 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:11:11.01 ID:tn4+u8em
実際無理にモンクだけで盾する意味はないな。
というのもナイトもひそかにボス削りはできるから。
パラニン防御食防御装備であっても６～７割命中で１発３０ほどでていて
体力の薬でＨＰがヤバイことになってるのでスピの威力が異常。
ウチではボスに２０分ほどかかってるがナイト１人で５０００ほど削ってる。
この点でもナイトがピンで盾をする意味は薄いといえる。
離れてるとまず単純に１人分の火力がなくなるし
１人盾だと蝉におわれて殴ることもままならない。
殴りヘイトもかなりバカにならないので固定力もぜんぜん違ってくる
というのもナイトもひそかにボス削りはできるから。
パラニン防御食防御装備であっても６～７割命中で１発３０ほどでていて
体力の薬でＨＰがヤバイことになってるのでスピの威力が異常。
ウチではボスに２０分ほどかかってるがナイト１人で５０００ほど削ってる。
この点でもナイトがピンで盾をする意味は薄いといえる。
離れてるとまず単純に１人分の火力がなくなるし
１人盾だと蝉におわれて殴ることもままならない。
殴りヘイトもかなりバカにならないので固定力もぜんぜん違ってくる
182 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:15:59.28 ID:UnYQrrQv
モ/忍で殴り固定しながら盾できるなら、
忍/戦、戦/忍でも盾＆アタッカーできる気がするが・・・
忍/戦、戦/忍でも盾＆アタッカーできる気がするが・・・
183 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:23:11.13 ID:tn4+u8em
できるよ。
たまにモンクこなくてモ１戦１になるが普通にタゲ回してる。
ただし体力の薬が余った時のみ。忍戦だとＨＰ量がかなり不安。
さらに断っておくと基本的に狩人は１人もいない。いても１人まで。
ボスも殴れるようになると序盤格闘のない狩人を入れる意味はまったくないと言えるね
武器はボムを先にやっていけば大抵揃っちゃうし
たまにモンクこなくてモ１戦１になるが普通にタゲ回してる。
ただし体力の薬が余った時のみ。忍戦だとＨＰ量がかなり不安。
さらに断っておくと基本的に狩人は１人もいない。いても１人まで。
ボスも殴れるようになると序盤格闘のない狩人を入れる意味はまったくないと言えるね
武器はボムを先にやっていけば大抵揃っちゃうし
184 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:29:29.39 ID:C1Rxn6vY
なんか脳内が多いな。
モンクも一緒に殴るって、モンクの範囲、バインド、麻痺の回復は誰がやるんだよｗ
モンクも一緒に殴るって、モンクの範囲、バインド、麻痺の回復は誰がやるんだよｗ
185 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:38:40.82 ID:mEojQxjS
忍/戦はできるんじゃないか。
モ盾の大前提は与TPを限りなく抑えて戦う、だから。
忍/暗みたいな特殊盾で固定してるって話も前にあったしね。
戦はどうだろうな…攻撃はモと大差ない。
ただモクシャがラジャス持ち以外ないし、HPの差や
5分アビとはいえ自発的に200～400回復できるチャクラの有無も地味に大きい。
防御性能の差というか、俺の偏見だとは思うんだけど
戦盾って崩れる時はフォローしようもなく一瞬で沈む気がする。
モ盾の大前提は与TPを限りなく抑えて戦う、だから。
忍/暗みたいな特殊盾で固定してるって話も前にあったしね。
戦はどうだろうな…攻撃はモと大差ない。
ただモクシャがラジャス持ち以外ないし、HPの差や
5分アビとはいえ自発的に200～400回復できるチャクラの有無も地味に大きい。
防御性能の差というか、俺の偏見だとは思うんだけど
戦盾って崩れる時はフォローしようもなく一瞬で沈む気がする。
186 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:46:07.04 ID:tn4+u8em
白がナ１モ１担当するだけだね。
範囲ダメは大抵ナイトが回復する。
つくずく１枚盾は難易度上げてるだけで意味ないなあと思うな。
２人だとナのみじゃケアルのしどころに困るぐらいでモがある程度殴られるぐらいがちょうどいい。
一応白１人が２人分担当だがモの異常は直すの遅れてもぜんぜん問題ない。
バインドはｗｓで向きが変わったときだけ直しで基本放置。
麻痺は麻痺率がたいしたことないので（１/４ぐらいか？）これも遅れてもぜんぜん問題なし。
ＭＰきついってところは狩人のいれすぎで与ｔｐがきつかったり
ボスの範囲を余計な人が食らってたりするんじゃないかな。
初期は確かにきつくてこりゃ近づけんと思ってたよ。
狩人へらして近づく必要のある人はボスのｗｓ後を狙う。
これ徹底すれば驚くほど楽になって自然とモンクを殴らせる流れになった。
狩人はバフラウじゃいらないね。いればいるだけ解除を必要とするし
ボスで範囲誘発して近接ジョブが殴れなくなるしで結局プラマイ０になってしまう。
範囲ダメは大抵ナイトが回復する。
つくずく１枚盾は難易度上げてるだけで意味ないなあと思うな。
２人だとナのみじゃケアルのしどころに困るぐらいでモがある程度殴られるぐらいがちょうどいい。
一応白１人が２人分担当だがモの異常は直すの遅れてもぜんぜん問題ない。
バインドはｗｓで向きが変わったときだけ直しで基本放置。
麻痺は麻痺率がたいしたことないので（１/４ぐらいか？）これも遅れてもぜんぜん問題なし。
ＭＰきついってところは狩人のいれすぎで与ｔｐがきつかったり
ボスの範囲を余計な人が食らってたりするんじゃないかな。
初期は確かにきつくてこりゃ近づけんと思ってたよ。
狩人へらして近づく必要のある人はボスのｗｓ後を狙う。
これ徹底すれば驚くほど楽になって自然とモンクを殴らせる流れになった。
狩人はバフラウじゃいらないね。いればいるだけ解除を必要とするし
ボスで範囲誘発して近接ジョブが殴れなくなるしで結局プラマイ０になってしまう。
187 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:55:00.52 ID:tn4+u8em
追記
狩人は銀海では神様ですｗ
ジョブがどうこうじゃなくて有効な場所で有効なジョブでいくべきということ。
メリポで忍者がメインなようにね。
銀海では狩人６人ぐらい欲しいですハイ
狩人は銀海では神様ですｗ
ジョブがどうこうじゃなくて有効な場所で有効なジョブでいくべきということ。
メリポで忍者がメインなようにね。
銀海では狩人６人ぐらい欲しいですハイ
188 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:05:45.55 ID:L/rmCyuF
>>169
おまいはあれよんで違和感をかんじんのか
おまいはあれよんで違和感をかんじんのか
189 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:47:34.81 ID:+OHG2wx4
結局クリアすれば必ず一つもらえるって話はなんだったの？ｗ
190 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:08:02.57 ID:76xvcTRg
ネタと宝箱の解析の勘違いのあわせ技だと思う。
191 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:24:57.04 ID:HS4YRvPl
忍者と戦士盾はしたことないなぁ…。
体力が100%出るなら良いけど。
HPにちょっと不安を感じるのと戦士においては長期の戦闘における回避能力の低さに問題がありそう。
モンクは蝉はがれたとき回避、ガード、カウンターで持ち直せる事が多い。
ワラーラ黒帯風魔白虎でヘイスト25%いけるのも利点。
体力が100%出るなら良いけど。
HPにちょっと不安を感じるのと戦士においては長期の戦闘における回避能力の低さに問題がありそう。
モンクは蝉はがれたとき回避、ガード、カウンターで持ち直せる事が多い。
ワラーラ黒帯風魔白虎でヘイスト25%いけるのも利点。
192 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:26:42.57 ID:7MzLzuUe
ボスで出番無いモンクが売り込み必死だな
ディスチャージ４００→通常３５０→ダブル乗りクリティカル６００→後衛がケアルして後ぐだぐだ
モ／忍は瞬時に１３００もの被ダメヘイト取り返せないだろ。
ディスチャージ４００→通常３５０→ダブル乗りクリティカル６００→後衛がケアルして後ぐだぐだ
モ／忍は瞬時に１３００もの被ダメヘイト取り返せないだろ。
193 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:37:23.98 ID:aQGUCwUC
クリアしたけどドロップ２個だけで、しかも他には何もない
その時点で次から逝かなくなりましたけどねｗ
その時点で次から逝かなくなりましたけどねｗ
194 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:38:35.52 ID:58BY8eTH
やったことも見たことも無いからかもしれんが
赤盾でいけるんかな？
ミサイル封じても他のWSで蝉全部はがれるし、蝉のリキャ間に合うのか？
赤盾でいけるんかな？
ミサイル封じても他のWSで蝉全部はがれるし、蝉のリキャ間に合うのか？
195 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:04:59.12 ID:UnYQrrQv
ネガやら誤字の揚げ足とってるだけカスが一番イラネー
攻略情報書き込めや。
攻略情報書き込めや。
196 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:10:01.31 ID:23nEph55
赤盾に慣れてる人なら、ナ盾と同じ感じでいけるのでは？
＞ｗｓで剥げる＞蝉＞回復＞スキン＞タゲ取り魔法＞ループ
って感じで。ＤＬ胴ＷＬ頭ダスクＨＱ手足ナシラ脚ヘイストベルトで
ヘイストマチマチありでFFEQで調べたところ
蝉１が詠唱2.4 再詠唱12.55
蝉２が詠唱0.9 再詠唱18.83
スキンが詠唱4.2 再詠唱12.55 だった。
エレスロウ入ってるなら、ＷＳで消えても余裕で蝉回せそう。
（もちろん慣れてる人なら）
＞ｗｓで剥げる＞蝉＞回復＞スキン＞タゲ取り魔法＞ループ
って感じで。ＤＬ胴ＷＬ頭ダスクＨＱ手足ナシラ脚ヘイストベルトで
ヘイストマチマチありでFFEQで調べたところ
蝉１が詠唱2.4 再詠唱12.55
蝉２が詠唱0.9 再詠唱18.83
スキンが詠唱4.2 再詠唱12.55 だった。
エレスロウ入ってるなら、ＷＳで消えても余裕で蝉回せそう。
（もちろん慣れてる人なら）
197 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:16:57.99 ID:+CbpbcRn
エレスロウはいって素からセミ張れないやつはカスだろ・・・
198 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:33:45.41 ID:iI8pphdQ
>>194と＠モ盾無理とか言ってる奴に一言
やるのはある程度の装備とPスキルが必要
くれぐれもいきなり行って勝つつもりでガチで本番して
なにこれｗｗｗｗｗ無理じゃんｗｗｗｗｗ俺釣られた？ｗｗｗｗｗ
とか書き込むんじゃないぞ？
やるなら練習してからにしろ。
オススメは失敗してもリカバリ可能なオメガアルテマあたり
それが無理なら完全練習目的でサル突入
練習してみて無理そうなら素直にナ盾でいけ
やるのはある程度の装備とPスキルが必要
くれぐれもいきなり行って勝つつもりでガチで本番して
なにこれｗｗｗｗｗ無理じゃんｗｗｗｗｗ俺釣られた？ｗｗｗｗｗ
とか書き込むんじゃないぞ？
やるなら練習してからにしろ。
オススメは失敗してもリカバリ可能なオメガアルテマあたり
それが無理なら完全練習目的でサル突入
練習してみて無理そうなら素直にナ盾でいけ
199 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:34:46.48 ID:z1l9xlvk
赤盾のメリット
・蝉詠唱速度、リキャストが全ジョブ最速
・魔法防御UP特性により、蝉貫通系の属性WSの被ダメを押さえることが出来る。
ユニクロな被魔法ダメがあるのも○
・累積ヘイトを任意に稼げる。
・自己強化を自分だけで簡潔出来るのでメンバの手間を軽減
・盾性能が装備に依存しない。
デメリット
・盾一人だと機能しにくい(蝉回しが主になりヘイトを稼げない)
・手軽に瞬間ヘイトを稼ぐ手段に乏しい(連続魔、コンバ)
こんな感じ？
・蝉詠唱速度、リキャストが全ジョブ最速
・魔法防御UP特性により、蝉貫通系の属性WSの被ダメを押さえることが出来る。
ユニクロな被魔法ダメがあるのも○
・累積ヘイトを任意に稼げる。
・自己強化を自分だけで簡潔出来るのでメンバの手間を軽減
・盾性能が装備に依存しない。
デメリット
・盾一人だと機能しにくい(蝉回しが主になりヘイトを稼げない)
・手軽に瞬間ヘイトを稼ぐ手段に乏しい(連続魔、コンバ)
こんな感じ？
200 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:35:37.95 ID:iI8pphdQ
あ、すまんｗオメガアルテマはモ盾無理だな
最初の1行のモ盾の部分脳内削除よろ
最初の1行のモ盾の部分脳内削除よろ
201 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:35:39.40 ID:7MzLzuUe
なら忍サポ戦でいいじゃない。
202 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:40:30.16 ID:23nEph55
>>197
赤盾でサルベのボスやったことないからわからんが、
ＷＳがある程度の頻度で来ても、蝉リキャまだ；；とかの
状態にはならないんじゃないか？って意味であって、リキャが追いついてて
敵の攻撃の合間に蝉１張れるかどうかの話じゃない。
もちろんそれが出来ないようじゃ盾なんて無理だろうが。
赤盾でサルベのボスやったことないからわからんが、
ＷＳがある程度の頻度で来ても、蝉リキャまだ；；とかの
状態にはならないんじゃないか？って意味であって、リキャが追いついてて
敵の攻撃の合間に蝉１張れるかどうかの話じゃない。
もちろんそれが出来ないようじゃ盾なんて無理だろうが。
203 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:43:33.27 ID:+CbpbcRn
>>202
それだと慣れ関係ないじゃん
それだと慣れ関係ないじゃん
204 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:52:22.88 ID:OIMXJhe5
忍盾にしない理由は序盤から終盤までそこそこにしか役に立たないからじゃない？
モ盾にする理由は、序盤必須でその必須ジョブを最後まで使える利点がから。開放アイテムが節約できる
でも本当に出来るかどうかはシラン
モ盾にする理由は、序盤必須でその必須ジョブを最後まで使える利点がから。開放アイテムが節約できる
でも本当に出来るかどうかはシラン
205 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:55:55.06 ID:Fy7d4c0o
慣れというのは 赤に限ったことじゃなくて
裏空ソロetcで盾してるかどうかってことじゃないの
決定的な違いはピンチの時のリカバリ能力やね
赤/忍でグスタフとかうろついてるヤツは信頼できる
なにが言いたいかつーとナで全部開放してもらって
泣き言言わないでくれ おまえにかかっているんだ！
裏空ソロetcで盾してるかどうかってことじゃないの
決定的な違いはピンチの時のリカバリ能力やね
赤/忍でグスタフとかうろついてるヤツは信頼できる
なにが言いたいかつーとナで全部開放してもらって
泣き言言わないでくれ おまえにかかっているんだ！
206 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:56:39.01 ID:7MzLzuUe
モ盾進めてる奴が、今度は装備とＰＳスキル自慢ですか？
大ダメージ食らってタゲ外れた後のやり方教えて下さいよ。
それとも、俺は一発も食らわないから無敵って事かな？さすが脳筋ですね
大ダメージ食らってタゲ外れた後のやり方教えて下さいよ。
それとも、俺は一発も食らわないから無敵って事かな？さすが脳筋ですね
207 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:57:21.97 ID:aQGUCwUC
それほどでもないｗ
208 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:04:46.11 ID:+CbpbcRn
>>206
3割からホーミング封じれない以上どうしても最後はゴリ押しかマラソンになるんだけど
モンクがたげとる必要がどこにあるの？3割まで盾できればいいだけ
3割までホーミング完全封印できる今モナ赤、どれでも好きなの選べばいいだけ
やろうと思えば忍詩暗あたりもいけそう
あくまで3割までの盾ね、3割までホーミング来ないんだからよほど開幕に大ダメ食らわない
かぎりタゲ動くことはない、とりあえずやってから言ってくださいね
あ、黒帯はあったほうが楽ですよｗ
3割からホーミング封じれない以上どうしても最後はゴリ押しかマラソンになるんだけど
モンクがたげとる必要がどこにあるの？3割まで盾できればいいだけ
3割までホーミング完全封印できる今モナ赤、どれでも好きなの選べばいいだけ
やろうと思えば忍詩暗あたりもいけそう
あくまで3割までの盾ね、3割までホーミング来ないんだからよほど開幕に大ダメ食らわない
かぎりタゲ動くことはない、とりあえずやってから言ってくださいね
あ、黒帯はあったほうが楽ですよｗ
209 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:09:40.59 ID:3BVHTdPA
最近は黒帯持ちをめっきり見かけなくなったなぁ
黒帯あれば楽だろうが野良にいるだろうか
黒帯あれば楽だろうが野良にいるだろうか
210 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:12:01.75 ID:PMHsoZgL
バフボス盾議論なんてつまらねー煽り合いやめようぜ。
パラ忍、ナ、忍、忍/暗、モ(体力の薬必須？)
全部ためしたがどれでもいける。
モ盾は攻略人数を減らせる以外にあんまメリットもないな。
赤盾はやってないからしらん。
で、バフボスなんてホーミング撃たせない作戦なら盾なんてどれでもいいだろ。
今時、ホーミング連発されてる団体なんてないだろうしな。
バフ議論はお腹いっぱいだから、ゼオルムかアラパゴの話をしようぜ。
パラ忍、ナ、忍、忍/暗、モ(体力の薬必須？)
全部ためしたがどれでもいける。
モ盾は攻略人数を減らせる以外にあんまメリットもないな。
赤盾はやってないからしらん。
で、バフボスなんてホーミング撃たせない作戦なら盾なんてどれでもいいだろ。
今時、ホーミング連発されてる団体なんてないだろうしな。
バフ議論はお腹いっぱいだから、ゼオルムかアラパゴの話をしようぜ。
211 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:12:52.81 ID:EjLsNQwO
忍盾進める奴多くてワラタ
212 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:13:49.06 ID:sbcMQfxB
モ盾の動画晒せ
まずはそれからだ。
絵に描いた餅イラネ
まずはそれからだ。
絵に描いた餅イラネ
213 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:18:15.93 ID:7MzLzuUe
うほ ３割になるまで被弾無しですか？さすがですね。
挑発もケアルもブラインもすりぷるも無いモンクがどうやってタゲキープするんすか？
黒帯に敵対心＋１００でもついてますか？
挑発もケアルもブラインもすりぷるも無いモンクがどうやってタゲキープするんすか？
黒帯に敵対心＋１００でもついてますか？
214 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:19:28.38 ID:aQGUCwUC
このスレで既に敵対+５０００ついてるから問題ない
215 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:03:37.36 ID:f/ocb8Ju
>>164
ディスチャージとかの範囲外からヒルブレ出来なくないか？小竜がすぐ落ちると思う。二回分呼び出せるとしても。
ディスチャージとかの範囲外からヒルブレ出来なくないか？小竜がすぐ落ちると思う。二回分呼び出せるとしても。
216 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:30:48.27 ID:Y/XJKd5L
１２月辺りはサルLS募集シャウトやサチコいっぱいあったのにもう全く見なくなったな
代わりにここ最近空や海やリンバスの募集の方が復活してきてもうね
代わりにここ最近空や海やリンバスの募集の方が復活してきてもうね
217 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:58:37.13 ID:YbUkutJm
LSは愚策っぽいからな
ポイント制なのに人数オーバーさせてメンバー集めるリーダーはいったい何考えてんだ
これからのVUで4箇所クリアしてないと入れないとか突入条件厳しい上位サルベージが実装されない限り様子見だろ
モ盾推奨してる方へ
有効性とかよりも戦術語った方が説得力あると思うよ
ナ盾で確立されてんのに脳内だけじゃ誰もやらんわな
ポイント制なのに人数オーバーさせてメンバー集めるリーダーはいったい何考えてんだ
これからのVUで4箇所クリアしてないと入れないとか突入条件厳しい上位サルベージが実装されない限り様子見だろ
モ盾推奨してる方へ
有効性とかよりも戦術語った方が説得力あると思うよ
ナ盾で確立されてんのに脳内だけじゃ誰もやらんわな
218 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:22:55.55 ID:AQeRHckx
ゼオルムの４カエルＮＭ見た事ある奴情報クレクレ
全滅しつつ殲滅もどしてもわかねえ
全滅しつつ殲滅もどしてもわかねえ
219 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:39:17.81 ID:cP1BG/vY
モ盾の戦術語れと言われてもなぁ
ボンクラちゃん達でもモ盾をできるように教えてあげなきゃいけない義理は無い訳で
モ盾で行けるとこは少人数でウマーする、
モ盾が無理なとこはそれより多い人数で行く
そんだけのことなんじゃねーの
ヒントだけあげるとすれば
モ"盾”に拘らないこと
頭が固い人は何回やっても気付かないだろうから
そういうのが仕切ってるとこでやってる人はご愁傷様
大人数で頑張ってくださいな
ボンクラちゃん達でもモ盾をできるように教えてあげなきゃいけない義理は無い訳で
モ盾で行けるとこは少人数でウマーする、
モ盾が無理なとこはそれより多い人数で行く
そんだけのことなんじゃねーの
ヒントだけあげるとすれば
モ"盾”に拘らないこと
頭が固い人は何回やっても気付かないだろうから
そういうのが仕切ってるとこでやってる人はご愁傷様
大人数で頑張ってくださいな
220 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:40:42.86 ID:JJZbvNJ7
ホーミングって対象のＰＣが孤立してた場合は
そのＰＣ一人しかくらわない？
そのＰＣ一人しかくらわない？
221 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:41:18.32 ID:sO2mTg2F
222 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:46:49.89 ID:YbUkutJm
>>219
むりっつーかやる必要ないし
むりっつーかやる必要ないし
223 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:49:07.81 ID:YbUkutJm
俺は勘違いしていたｗ
モンクの売り込みじゃなくて俺ら(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!なんだぜｗｗｗってことか
勝手にやってろｗ
モンクの売り込みじゃなくて俺ら(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!なんだぜｗｗｗってことか
勝手にやってろｗ
224 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:57:06.32 ID:tn4+u8em
モ盾じゃなくてメインはナ盾でモンクに殴らせると
結果的にタゲがぼちぼちいって盾気味になるってだけの話。
モンクだけじゃもしホーミンもれたらやばすぎる。
どっちにしろナイトをはずす理由がないしな。
序盤の盾は神だしヒーラーとしてもアタッカーとしても優秀。
何回もいってれば範囲通常共に被弾が減ってきてるはずだ。
モ１人殴らせるぐらいの余裕はすぐできる。
モ盾うんぬん～って人はまずモンク１人が殴れるぐらい戦闘に慣れることからだ。
モがタゲとれるぐらいの火力持ちなら３人のタゲ回しになってむしろ楽になるぐらいだよ
結果的にタゲがぼちぼちいって盾気味になるってだけの話。
モンクだけじゃもしホーミンもれたらやばすぎる。
どっちにしろナイトをはずす理由がないしな。
序盤の盾は神だしヒーラーとしてもアタッカーとしても優秀。
何回もいってれば範囲通常共に被弾が減ってきてるはずだ。
モ１人殴らせるぐらいの余裕はすぐできる。
モ盾うんぬん～って人はまずモンク１人が殴れるぐらい戦闘に慣れることからだ。
モがタゲとれるぐらいの火力持ちなら３人のタゲ回しになってむしろ楽になるぐらいだよ
225 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:01:39.16 ID:AgPgMd3D
バフ ナ/忍 モ/戦 でボスやったことあるから一応報告。
構成 ナ狩狩白赤詩 モモ青黒白赤 赤黒
完全にボス狙いで、ボス戦闘開始時に残り４０分ほど。
全部開放（ステ除く）したのは ナ/忍とモ/戦のみ。もうひとりのモはサポ白でケアル補助。
ナは剣と盾もって普通にタゲとり、モは常時バーサク＋かまえるで殴りでタゲとり。
これで３割まで削るのに１５分ほど。盾が機能してたかと言えば、正直被ダメが多すぎる。
ミサイルは完封でやれたからタゲふらつくことは無かったが、一撃の被ダメが平均４００ほど。
カウンター発動率は５０％ほど。
与ダメ モ/戦１００００ 狩Ａ１３０００ 狩Ｂ１１０００ 黒Ａ３０００ 黒Ｂ４０００
残り３割切ってからはマラソンスリップ＋遠隔で削り、残り時間１０分ほど残してボス撃破。
メヌありの狩 メヌなしのモを比べると、大体同じぐらいは削れるって所かな。
rep張れよとか言われそうだが、repとってたのは知り合い（黒）なのでよろしく。
自分の中での結論は、モ盾は出来なくはないが無理してやるものじゃないって出ました。
あくまでバフに限ってのことですが。
あ、モ/戦はマラソンになったらヘラゲー装備でマラソン手伝ってました。
構成 ナ狩狩白赤詩 モモ青黒白赤 赤黒
完全にボス狙いで、ボス戦闘開始時に残り４０分ほど。
全部開放（ステ除く）したのは ナ/忍とモ/戦のみ。もうひとりのモはサポ白でケアル補助。
ナは剣と盾もって普通にタゲとり、モは常時バーサク＋かまえるで殴りでタゲとり。
これで３割まで削るのに１５分ほど。盾が機能してたかと言えば、正直被ダメが多すぎる。
ミサイルは完封でやれたからタゲふらつくことは無かったが、一撃の被ダメが平均４００ほど。
カウンター発動率は５０％ほど。
与ダメ モ/戦１００００ 狩Ａ１３０００ 狩Ｂ１１０００ 黒Ａ３０００ 黒Ｂ４０００
残り３割切ってからはマラソンスリップ＋遠隔で削り、残り時間１０分ほど残してボス撃破。
メヌありの狩 メヌなしのモを比べると、大体同じぐらいは削れるって所かな。
rep張れよとか言われそうだが、repとってたのは知り合い（黒）なのでよろしく。
自分の中での結論は、モ盾は出来なくはないが無理してやるものじゃないって出ました。
あくまでバフに限ってのことですが。
あ、モ/戦はマラソンになったらヘラゲー装備でマラソン手伝ってました。
226 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:02:08.90 ID:7+P+v1xn
つ～かさ、1300のダメ分のヘイトどうやって稼ぐのとかってナイトがタゲ取るから取り返す必要ないんじゃ・・・・ｗｗ
227 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:09:53.53 ID:U52l8qEo
ナは別に必須じゃないだろ序盤から中盤はモ盾で十分、ボスは赤盾でいいわけだしモ盾も有効なら
なおさらナイトが必須ということもなし、ナイトありきで考えると頭固くなるのはホントだと思う
なおさらナイトが必須ということもなし、ナイトありきで考えると頭固くなるのはホントだと思う
228 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:10:29.74 ID:cP1BG/vY
229 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:15:43.78 ID:OIMXJhe5
LSでモ盾を確立するなら話は分かるが
野良じゃ怖くってモ盾なんぞ出来ないな。
ボスやらないでアイテム取りならモ盾でも問題ないと思うが。
野良じゃ怖くってモ盾なんぞ出来ないな。
ボスやらないでアイテム取りならモ盾でも問題ないと思うが。
230 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:16:07.33 ID:tn4+u8em
どこも大体
ナメイン盾ＰＴ アタッカー５+ヒーラー +α って構成にしてるはずだが
アタッカー５の部分が範囲もらってるようじゃだめだ。
狩とか青でバイン とかいってるやついないか？
ｗｓ後を狙えば範囲被弾は０にすることは簡単。
黒の与ダメがあまりにも低い報告ばかりなので無駄なダメージ食いまくってるとしか思えない。
ＭＰ楽になってきた！→モ：殴っていいですか？殴れないとつまらないしモやめようかな
→やめないで！殴っていいから→あれ、これ殴ったほうがいいやん
こういう流れになるはずなんだがなあ。実際モが殴る殴らないで勝敗が
変わるわけじゃないけどモンクのモチベ維持しないと最初の１匹すらできなくなる
ナメイン盾ＰＴ アタッカー５+ヒーラー +α って構成にしてるはずだが
アタッカー５の部分が範囲もらってるようじゃだめだ。
狩とか青でバイン とかいってるやついないか？
ｗｓ後を狙えば範囲被弾は０にすることは簡単。
黒の与ダメがあまりにも低い報告ばかりなので無駄なダメージ食いまくってるとしか思えない。
ＭＰ楽になってきた！→モ：殴っていいですか？殴れないとつまらないしモやめようかな
→やめないで！殴っていいから→あれ、これ殴ったほうがいいやん
こういう流れになるはずなんだがなあ。実際モが殴る殴らないで勝敗が
変わるわけじゃないけどモンクのモチベ維持しないと最初の１匹すらできなくなる
231 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:20:42.53 ID:tn4+u8em
232 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:07:28.26 ID:1m3lAuCZ
「モ盾」じゃないなら
頭が固いとか以前に単にお前が勘違いさせただけじゃねーかｗ
ここにいる奴はモンクが盾するという意味で
「モ盾」なんてどうやるんだって不思議がってたんだろ
タゲが行くだけってなんだそのオチ
頭が固いとか以前に単にお前が勘違いさせただけじゃねーかｗ
ここにいる奴はモンクが盾するという意味で
「モ盾」なんてどうやるんだって不思議がってたんだろ
タゲが行くだけってなんだそのオチ
233 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:25:08.51 ID:tn4+u8em
ポイントは物理カットがついてるので硬く感じるが実はメリポレベルの敵ってこと。
メリポで忍モモ白赤吟といたとして
状況次第では忍がまったくタゲをとれずモモに張り付くことがあるだろう。
これとおんなじ。カットがついてる分若干ナイトや赤がタゲをとりやすくなっている。
メリポは１戦が短いからその都度リセットさせるが
３０分におよび戦闘をした場合完全にモ２に張り付くこともある。
これを盾とよぶかどうかは人次第
メリポで忍モモ白赤吟といたとして
状況次第では忍がまったくタゲをとれずモモに張り付くことがあるだろう。
これとおんなじ。カットがついてる分若干ナイトや赤がタゲをとりやすくなっている。
メリポは１戦が短いからその都度リセットさせるが
３０分におよび戦闘をした場合完全にモ２に張り付くこともある。
これを盾とよぶかどうかは人次第
234 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:30:48.39 ID:tn4+u8em
どうも１人盾をイメージしてる人が多い気がする。
モ２ ナ１モ１ あるいはナ２モ１
複数でタゲを回せば蝉の回避率は１人の時の数倍になる
モじゃ被ダメでかすぎなんじゃ？って意見は当然あるだろうが
それがむしろいいんだな。１発でドカっとヘイト削られるから
殴られたらすぐにタゲが移って自動的にタゲ回しになる。
モ２ ナ１モ１ あるいはナ２モ１
複数でタゲを回せば蝉の回避率は１人の時の数倍になる
モじゃ被ダメでかすぎなんじゃ？って意見は当然あるだろうが
それがむしろいいんだな。１発でドカっとヘイト削られるから
殴られたらすぐにタゲが移って自動的にタゲ回しになる。
235 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:45:30.54 ID:1o3FDCc3
バフラウボスはメリポ構成っぽい１PTで攻略可能。
忍忍詩詩赤白でおｋ
脳内だけどね
忍忍詩詩赤白でおｋ
脳内だけどね
236 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:50:48.41 ID:v3j0Qw1l
メリポ構成でいけると楽なんだけどなｗ
237 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:52:39.95 ID:cP1BG/vY
モ盾のやり方がわからんから煽って情報出させようとしてるボンクラちゃんに
釣られてるID:tn4+u8emはもっとボンクラ
無理とかできないとか言わしとけばいいのになんで教えんのかなｗ
どんだけ頭悪いんだよｗ
釣られてるID:tn4+u8emはもっとボンクラ
無理とかできないとか言わしとけばいいのになんで教えんのかなｗ
どんだけ頭悪いんだよｗ
238 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:58:14.33 ID:sO2mTg2F
>>237
モ盾なんてたいそうなモノじゃなかった件について
モ盾なんてたいそうなモノじゃなかった件について
239 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:03:41.67 ID:YbUkutJm
240 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:03:52.16 ID:liEaJNrI
バフラウの盾議論しつこい。
いまだにクリアできてないやつは、専用スレでも立ててやれ。
そんなことよりゼオルム6層の扉が、戦車と戦車から湧く雑魚を全部倒したら開いたって報告がAirの掲示板に出てた。
扉は倒さなくてもいけるっぽいぞ
いまだにクリアできてないやつは、専用スレでも立ててやれ。
そんなことよりゼオルム6層の扉が、戦車と戦車から湧く雑魚を全部倒したら開いたって報告がAirの掲示板に出てた。
扉は倒さなくてもいけるっぽいぞ
241 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:08:37.85 ID:cP1BG/vY
思いつきもしなかったのにたいそうなモノじゃないとかいわれても＾＾；
確かにタゲ取れて回復回ればどのジョブでタゲ取らせててもいいってだけのこと
でも盾って概念から抜け出せない頭固い人には考えもつかないし想像もできないから
やってなかったし試そうともしなかったんじゃねえのｗ
"盾"なんて言葉に拘ってるからいつまでたってもバフラウ止まりなんだよｗ
確かにタゲ取れて回復回ればどのジョブでタゲ取らせててもいいってだけのこと
でも盾って概念から抜け出せない頭固い人には考えもつかないし想像もできないから
やってなかったし試そうともしなかったんじゃねえのｗ
"盾"なんて言葉に拘ってるからいつまでたってもバフラウ止まりなんだよｗ
242 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:11:28.84 ID:YbUkutJm
>>241
きみおもしろすぎるｗ
きみおもしろすぎるｗ
243 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:13:34.23 ID:sO2mTg2F
244 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:16:57.15 ID:cP1BG/vY
>>239
考え方としては同じだけどやり方はちょっと違う
そこは教えられないからこれからも１０人で４箇所クリアしつづけるけどね
>>240
バフラウなんて開放充分なんだからそれこそナでもなんでもいんじゃねーのｗ
６層はとっくに既出かと思ってたらまだそんなとこ検証してんのか
５層の戦車やらないと開かない云々やってたから使えないと思ってずっと放置してたわ
考え方としては同じだけどやり方はちょっと違う
そこは教えられないからこれからも１０人で４箇所クリアしつづけるけどね
>>240
バフラウなんて開放充分なんだからそれこそナでもなんでもいんじゃねーのｗ
６層はとっくに既出かと思ってたらまだそんなとこ検証してんのか
５層の戦車やらないと開かない云々やってたから使えないと思ってずっと放置してたわ
245 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:20:07.75 ID:cP1BG/vY
246 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:22:34.28 ID:cP1BG/vY
247 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:22:37.23 ID:Ucl7j6Gx
ぶっちゃけるとモ盾なんか興味ないよ
情報も必要ない
オナニーは他所でやってろ
情報も必要ない
オナニーは他所でやってろ
248 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:26:34.70 ID:cP1BG/vY
最後にひとつ、
今ざっとAirの掲示板見てきたけど
ドロップのとこ間違い一箇所あるよ
ダイモス脚は銀塊のスロットじゃない
他の敵で確認してるから間違いない
あそこは胴２箇所だけのはず
今ざっとAirの掲示板見てきたけど
ドロップのとこ間違い一箇所あるよ
ダイモス脚は銀塊のスロットじゃない
他の敵で確認してるから間違いない
あそこは胴２箇所だけのはず
249 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:29:18.88 ID:YbUkutJm
>>248
へーｗじゃさよならｗ
へーｗじゃさよならｗ
250 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:53:40.80 ID:1m3lAuCZ
cP1BG/vYって大した事が無いのがばれたからそんなに必死なん？ｗ
やらなきゃしょうがない事態になんてまったくならないんだが・・・ｗ
やらなきゃしょうがない事態になんてまったくならないんだが・・・ｗ
251 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 15:00:26.38 ID:4k3hGkbP
ダイモス脚はバフラウ四層
252 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:19:23.18 ID:C1Rxn6vY
>>250
cP1BG/vYの言ってることは全部脳内
最初は完全なモ盾をネタにしてたが、色々突っ込まれたから
モンクが殴りでタゲとっちゃってますぅって言い換えた。
でもそれすら脳内ｗ
常に3人も範囲攻撃食らっていて、MPが足りるわけない。
つか、たぶんサルベージに行ってすらいないｗ
＞そこは教えられないからこれからも１０人で４箇所クリアしつづけるけどね
だって、こんなこと言っちゃうんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
cP1BG/vYの言ってることは全部脳内
最初は完全なモ盾をネタにしてたが、色々突っ込まれたから
モンクが殴りでタゲとっちゃってますぅって言い換えた。
でもそれすら脳内ｗ
常に3人も範囲攻撃食らっていて、MPが足りるわけない。
つか、たぶんサルベージに行ってすらいないｗ
＞そこは教えられないからこれからも１０人で４箇所クリアしつづけるけどね
だって、こんなこと言っちゃうんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
253 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:57:11.78 ID:/KE0f68o
４箇所１０人程度でクリアしてるのならUchinoLSの人かと思ったけど
ダイモス脚は見たことないから違うぽいな
モ盾の戦術はやり方は違うって言ってるとこから
推測するに完全モ盾でやってるんじゃないかな
でなきゃ少数でボスを倒すのはきついしね
痛いヤツだけど言ってる内容はその通りだと思うよ
>>252
モ２人で盾する分には
よっぽど下手なヒーラーでない限り
ＭＰは足りるよ
ダイモス脚は見たことないから違うぽいな
モ盾の戦術はやり方は違うって言ってるとこから
推測するに完全モ盾でやってるんじゃないかな
でなきゃ少数でボスを倒すのはきついしね
痛いヤツだけど言ってる内容はその通りだと思うよ
>>252
モ２人で盾する分には
よっぽど下手なヒーラーでない限り
ＭＰは足りるよ
254 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:23:04.30 ID:7yHEOOT7
モ盾とかいってて、ホーミング食らっちゃって、後衛たげられたらその後どうすだ？
タゲ取り戻すの大変だろう
殴りで取り返す前に死人でまくり、マラソンで時間稼ぐにしても、追いかけながら殴るのも時間かかるしな
タゲ取り戻すの大変だろう
殴りで取り返す前に死人でまくり、マラソンで時間稼ぐにしても、追いかけながら殴るのも時間かかるしな
255 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:26:31.58 ID:tn4+u8em
範囲を複数で食らおうと複数でタゲ回したほうが絶対に楽。
痛いのは範囲自体ではなくて範囲で蝉消された上での直接攻撃なんだから。
現状序盤必須なモンクをボスで傍観させるか
３割以降与ｔｐなしで削らざるを得なくなるまで殴って１００００削るか。
盾はなにか、じゃなくてモンクが殴るべきか否かが焦点
情報見る限りまだ１枚盾でやってるとこが多い。これじゃあ
固定するのに必死でモ被弾→ヒーラーのヘイト上昇になるので無理だろう。
まずナ２人で盾するところから。
ＭＰ固定共に段違いに楽になるはずなのでいつも傍観してるモンクを殴らせてみるといい。
ナ２だと着替えでＨＰ減らすとかしてない限り、モンクのＨＰが減るのが
有難いとすら思えるようになる。
さらにモンクがタゲ回しに参加できるようになればもはや殴らせない理由はない。
火力的にもＭＰ的にも上になる
痛いのは範囲自体ではなくて範囲で蝉消された上での直接攻撃なんだから。
現状序盤必須なモンクをボスで傍観させるか
３割以降与ｔｐなしで削らざるを得なくなるまで殴って１００００削るか。
盾はなにか、じゃなくてモンクが殴るべきか否かが焦点
情報見る限りまだ１枚盾でやってるとこが多い。これじゃあ
固定するのに必死でモ被弾→ヒーラーのヘイト上昇になるので無理だろう。
まずナ２人で盾するところから。
ＭＰ固定共に段違いに楽になるはずなのでいつも傍観してるモンクを殴らせてみるといい。
ナ２だと着替えでＨＰ減らすとかしてない限り、モンクのＨＰが減るのが
有難いとすら思えるようになる。
さらにモンクがタゲ回しに参加できるようになればもはや殴らせない理由はない。
火力的にもＭＰ的にも上になる
256 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:27:54.38 ID:+CbpbcRn
>>252
おまえのIDがcP1BG/vYに似てて自演かとおもた
おまえのIDがcP1BG/vYに似てて自演かとおもた
257 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:31:38.80 ID:7MzLzuUe
ナ二人が本気でタゲ取ってる時に、モが殴ってるだけでタゲ取るとかありえないから。
お前ＮＭやったことあるか？
お前ＮＭやったことあるか？
258 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:33:43.57 ID:/KE0f68o
>>254
タゲ取り戻すのはそこまで大変でもないかな・・・
ナや赤に比べるとやっぱり遅いですが
後衛はバフラウ銀海は解除に余裕あるので
タゲられても平気なサポでやりました
範囲から離れててホーミング来たら一時的に
ナにタゲを取らせる戦術の時が一番時間かからずに
倒すことが出来ましたのでそれからはナ１待機させてます
タゲを取り返す面やＭＰが回るかどうかというのは、
実際にやってみないと分からないと思うので
やってみるしかないと思います
構成等でも変わってくると思いますし
もし一度やってみてどうしても無理なようなら
無難にナ赤で盾するのが良いのではないでしょうか
元々モ盾も時間と解除の兼ね合いの中で
少人数でもなんとかボスを倒せるようにと
考えた苦肉の策なので
タゲ取り戻すのはそこまで大変でもないかな・・・
ナや赤に比べるとやっぱり遅いですが
後衛はバフラウ銀海は解除に余裕あるので
タゲられても平気なサポでやりました
範囲から離れててホーミング来たら一時的に
ナにタゲを取らせる戦術の時が一番時間かからずに
倒すことが出来ましたのでそれからはナ１待機させてます
タゲを取り返す面やＭＰが回るかどうかというのは、
実際にやってみないと分からないと思うので
やってみるしかないと思います
構成等でも変わってくると思いますし
もし一度やってみてどうしても無理なようなら
無難にナ赤で盾するのが良いのではないでしょうか
元々モ盾も時間と解除の兼ね合いの中で
少人数でもなんとかボスを倒せるようにと
考えた苦肉の策なので
259 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:35:29.99 ID:0rlLBqTu
サル突入2回、未クリアの俺が勝手な想像。
cP1BG/vYは最初に「モ"盾"に拘らない」と言ってるから
主にタゲ取っているのがモンクというだけでは。
モンクとナイトが殴っててモンクがHP減ったら
後衛ではなくナイトが回復みたいな。
スレ汚しサーセンｗｗｗｗｗ
cP1BG/vYは最初に「モ"盾"に拘らない」と言ってるから
主にタゲ取っているのがモンクというだけでは。
モンクとナイトが殴っててモンクがHP減ったら
後衛ではなくナイトが回復みたいな。
スレ汚しサーセンｗｗｗｗｗ
260 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:36:06.57 ID:7yHEOOT7
＞後衛はバフラウ銀海は解除に余裕あるので タゲられても平気なサポでやりました
この辺がダウト過ぎだろｗｗｗ
後衛がサポニンで蝉回したって、すぐ沈むよｗ
ケアルヘイトでgdgdだろ
この辺がダウト過ぎだろｗｗｗ
後衛がサポニンで蝉回したって、すぐ沈むよｗ
ケアルヘイトでgdgdだろ
261 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:38:06.56 ID:tn4+u8em
>>254
純粋なモンクだけでの盾ってのは自分も苦しいと思うね。
どんだけうまくやってもホーミングくる可能性はどこかにあるわけで。
序盤～残り３割：ナがメイン盾 モンクがその横で殴る
残り３割：一度ホーミング打たれたら近接殴りを完全にストップしスリップ精霊召喚履行で削る
モンクしかいないと一度ホーミング打たれたら全員でのマラソンをするしかない。
ナイトがいればタゲ維持しつつ地味に削れる。
何度もいうようだが結果的にモにタゲいってサポ忍蝉で回避するのを
盾というかは人次第
純粋なモンクだけでの盾ってのは自分も苦しいと思うね。
どんだけうまくやってもホーミングくる可能性はどこかにあるわけで。
序盤～残り３割：ナがメイン盾 モンクがその横で殴る
残り３割：一度ホーミング打たれたら近接殴りを完全にストップしスリップ精霊召喚履行で削る
モンクしかいないと一度ホーミング打たれたら全員でのマラソンをするしかない。
ナイトがいればタゲ維持しつつ地味に削れる。
何度もいうようだが結果的にモにタゲいってサポ忍蝉で回避するのを
盾というかは人次第
262 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:38:11.62 ID:7yHEOOT7
後衛がタゲとる＞モンクが殴りで取り返そうとする＞ど真ん中で範囲ｗｓ炸裂＞ｇｄｇｄ
263 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:40:26.85 ID:DIxrS0e1
Airんとこ、>>102-104のドロップ法則が書き込まれた直後に更新されたみたいでﾜﾛｽ
まあ、ちょっと考えればわかるレベルだが
まあ、ちょっと考えればわかるレベルだが
264 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:42:10.30 ID:tn4+u8em
>>258
なるほど。モだけじゃないのねｗ
それだけどナを外に置いとく意味はないと思うよ。
実際やるとわかるんだが外部においてようと接近しててホーミングもらおうと
タゲを取り戻す時間って大差ないから。
何でそうなるかと言われると正直わからんのだが実際取り戻せるのでなんともいえない。
なるほど。モだけじゃないのねｗ
それだけどナを外に置いとく意味はないと思うよ。
実際やるとわかるんだが外部においてようと接近しててホーミングもらおうと
タゲを取り戻す時間って大差ないから。
何でそうなるかと言われると正直わからんのだが実際取り戻せるのでなんともいえない。
265 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:43:34.84 ID:7yHEOOT7
そもそも、本当にモンクでそんな削れんの？ どのクラスの装備でだ？
狩人だって、3人いたら与TPウザイつーのに、モクシャあろうが
狩人2人いるとこに加えてモが１～２増えたらどうなのよ、、、
狩人だって、3人いたら与TPウザイつーのに、モクシャあろうが
狩人2人いるとこに加えてモが１～２増えたらどうなのよ、、、
266 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:47:45.19 ID:Z7eC0E6R
狩減らせばいいじゃない
267 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:48:21.56 ID:tn4+u8em
認識違ってたら教えて欲しいので書いとく。
開幕ナ１でタゲ取り→モ２で殴って殴りヘイト貯めてく。
十分な殴りヘイトが貯まったと判断した時点でナは範囲外へ逃げる。→モ２盾に移行
うまくやれば残り３割までこのままいけるとして
終盤暴れてホーミング→範囲外でヘイト稼いどいたナにタゲ
ナで維持しつつモ２で殴りにかかる。モにタゲ移ったらナは再び範囲外へ。次のホーミングに備える
以後繰り返し
こういうことだよな？ナが範囲外にでるべきか否かは別として
開幕ナ１でタゲ取り→モ２で殴って殴りヘイト貯めてく。
十分な殴りヘイトが貯まったと判断した時点でナは範囲外へ逃げる。→モ２盾に移行
うまくやれば残り３割までこのままいけるとして
終盤暴れてホーミング→範囲外でヘイト稼いどいたナにタゲ
ナで維持しつつモ２で殴りにかかる。モにタゲ移ったらナは再び範囲外へ。次のホーミングに備える
以後繰り返し
こういうことだよな？ナが範囲外にでるべきか否かは別として
268 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:50:31.81 ID:7yHEOOT7
狩り減らして、範囲もらう モいれんのかｗ
つか、モ/忍が殴りで固定できるなら、忍/戦でいいじゃん
メリポだって、モにタゲもってかれるとかないし
そこはどうなのよ？ｗｗ
つか、モ/忍が殴りで固定できるなら、忍/戦でいいじゃん
メリポだって、モにタゲもってかれるとかないし
そこはどうなのよ？ｗｗ
269 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:52:46.67 ID:tn4+u8em
270 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:53:43.80 ID:7yHEOOT7
範囲で３００～４００ダメ、蝉なきゃ200ダメ もらいならが
殴りで固定とかありえないだろｗｗｗ
それにいくらケアルしても はがれないんですか？ｗｗｗ
かつての横玉シフ じゃないけど ヘイト無視の無敵盾だなおいｗｗｗ
殴りで固定とかありえないだろｗｗｗ
それにいくらケアルしても はがれないんですか？ｗｗｗ
かつての横玉シフ じゃないけど ヘイト無視の無敵盾だなおいｗｗｗ
271 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:59:15.47 ID:tn4+u8em
剥がれないねえ。
ウチでは５０００削ってＭＰ全部使いきるナイト
と
マチメヌもらったモンク
がほぼ五分でタゲの取りあいをしている。
モンクでタゲ固定できないならナイトでもできないということになる。
ウチでは５０００削ってＭＰ全部使いきるナイト
と
マチメヌもらったモンク
がほぼ五分でタゲの取りあいをしている。
モンクでタゲ固定できないならナイトでもできないということになる。
272 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 17:59:56.84 ID:sO2mTg2F
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ 分かったぞ・・・つまりID:cP1BG/vYは
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, LSメンから「モさんは最後まで装備アビ開放しないで
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / 雑魚処理よろ＾＾」って言われてﾌｧﾋﾞｮったクレクレモクソ
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣| だったんだよ！！！！！！！！！！！！！
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
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｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ 分かったぞ・・・つまりID:cP1BG/vYは
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, LSメンから「モさんは最後まで装備アビ開放しないで
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / 雑魚処理よろ＾＾」って言われてﾌｧﾋﾞｮったクレクレモクソ
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣| だったんだよ！！！！！！！！！！！！！
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ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
273 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:04:09.40 ID:EBSbg513
ユニクロ赤盾で余裕なのに
わざわざ手間と解放がかかるモを盾にする理由ってなによ？
わざわざ手間と解放がかかるモを盾にする理由ってなによ？
274 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:04:37.29 ID:C1Rxn6vY
275 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:08:57.42 ID:7yHEOOT7
ユニクロ赤開放するのも、モンク開放するのも大差ねーだろ
削りの仕事もできるなら、モンク開放する価値はあるね
ただよくわからんのは、ナイトいるのに、モ盾って表現が変だろうｗ
つか、ナイトいないと、ケアルヘイトでタゲが白に飛んでくって事だろ？
ナイトがいるなら、普通の作戦でいいじゃねぇか って話だよな
モがでしゃばる意味はない
削りの仕事もできるなら、モンク開放する価値はあるね
ただよくわからんのは、ナイトいるのに、モ盾って表現が変だろうｗ
つか、ナイトいないと、ケアルヘイトでタゲが白に飛んでくって事だろ？
ナイトがいるなら、普通の作戦でいいじゃねぇか って話だよな
モがでしゃばる意味はない
276 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:12:24.88 ID:sO2mTg2F
277 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:14:07.15 ID:7yHEOOT7
俺はモンクじゃねーってのｗ ばーか
モが盾出来て、削りでも貢献できるつーなら開放する価値はあるだろ って当たり前の話だ
モが盾出来て、削りでも貢献できるつーなら開放する価値はあるだろ って当たり前の話だ
278 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:14:19.69 ID:+F3aoZQp
ナ７３、赤７５、戦３７、忍１８、暗２０、白５８、黒４２でサルベいっても迷惑じゃない？
279 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:16:51.46 ID:1o3FDCc3
ところでお前等、サルベ攻略は何人くらいでやってるの？
ウチは銀海とバフラウしかやってないのだが、14人くらいいるんだよな。
ちょっと多すぎな気がしてるんだが。
ウチは銀海とバフラウしかやってないのだが、14人くらいいるんだよな。
ちょっと多すぎな気がしてるんだが。
280 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:17:34.72 ID:7yHEOOT7
つか、モ/忍が殴りで固定できるなら、忍/戦でいいじゃん
メリポだって、モにタゲもってかれるとかないし
これにも答えてくれ
メリポだって、モにタゲもってかれるとかないし
これにも答えてくれ
281 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:19:27.17 ID:OIMXJhe5
忍者は序盤役にたたない
282 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:19:28.11 ID:B3UQsf6m
帰宅したのでID変わりましたがID:/KE0f68oです
>>260
蝉を回さないといけない程粘着されるのは
今のとこないですね
蝉剥げでヘイト減少して他のヒーラーにタゲ行ってる間に
モがタゲ取り返せるような感じでした
ただ、>>262で言われているリスクを考えてナ１を
待機させる戦術にしました
>>264
ぶっちゃけナでもモでもいいんですよね、
バフ銀に関しては
ただナの方がモよりタゲを取るのが早いのと、
モ盾の方が倒すのが早いので
モ２を盾にしてナを待機させるようにしました
大差ないという部分に関しては被弾や蝉でのヘイト減少が
無いからなのかなぁ、と考えていますが
正直わからないですね
>>260
蝉を回さないといけない程粘着されるのは
今のとこないですね
蝉剥げでヘイト減少して他のヒーラーにタゲ行ってる間に
モがタゲ取り返せるような感じでした
ただ、>>262で言われているリスクを考えてナ１を
待機させる戦術にしました
>>264
ぶっちゃけナでもモでもいいんですよね、
バフ銀に関しては
ただナの方がモよりタゲを取るのが早いのと、
モ盾の方が倒すのが早いので
モ２を盾にしてナを待機させるようにしました
大差ないという部分に関しては被弾や蝉でのヘイト減少が
無いからなのかなぁ、と考えていますが
正直わからないですね
283 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:20:36.38 ID:tn4+u8em
モンクだけ（ナがいるのにだけって言うのもおかしいが）
で盾ってのは実際できてる人がいるんだからできるんだろうな。
ただ敷居は相当高いと思う。攻撃食食ったとしたら１発平均３００超えるだろうから
いつ事故ってもおかしくない。
ナモの混合で殴ってるウチでも固定できてるのは
ナが回復を支えてるからこそ だと思ってるし。
実際モンクはたまに死んでる。クリ６００のダブルとかで。
ナイトがいないと怖くてとてもじゃないができない
で盾ってのは実際できてる人がいるんだからできるんだろうな。
ただ敷居は相当高いと思う。攻撃食食ったとしたら１発平均３００超えるだろうから
いつ事故ってもおかしくない。
ナモの混合で殴ってるウチでも固定できてるのは
ナが回復を支えてるからこそ だと思ってるし。
実際モンクはたまに死んでる。クリ６００のダブルとかで。
ナイトがいないと怖くてとてもじゃないができない
284 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:21:06.85 ID:U9UMxpJb
モ二人解放するくらいなら赤盾一人解放するな。
285 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:21:23.03 ID:+CbpbcRn
現在このスレッドではモナ赤黒青赤白詩狩優勢です
これ以外のジョブいらないよなって思ったけど
全ジョブの半分はなにかしら役あるから十分だな
これ以外のジョブいらないよなって思ったけど
全ジョブの半分はなにかしら役あるから十分だな
286 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:21:48.91 ID:7+P+v1xn
つ～か、モ/忍がタゲ取っても問題ないだけで範囲ダメとか空蝉廻らなかったときのダメはナ/忍や赤/忍が回復するんだから、ヘイトがグダグダになってミサイル撃たれるなんてそうそう無いと思うんだがｗ
白はリジェネ特化でリジェネ入れる役目とナイトにデヴォ、ちょっと喰らいすぎたときにケアル5するだけじゃね？
あとは青か召喚入れて、ストンスキンいれてりゃ範囲ダメもMP足りなくなるほど喰らうとは思えないが。
白はリジェネ特化でリジェネ入れる役目とナイトにデヴォ、ちょっと喰らいすぎたときにケアル5するだけじゃね？
あとは青か召喚入れて、ストンスキンいれてりゃ範囲ダメもMP足りなくなるほど喰らうとは思えないが。
287 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:24:00.45 ID:7MzLzuUe
モ盾とかいってる奴は絶対ＳＳ出してこない。
なぜなら嘘だから
なぜなら嘘だから
288 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:24:31.17 ID:7yHEOOT7
だからさー ナ赤が盾 アラにいて、フォローしてる状況なら、モ盾とかいわないからｗｗｗ
モ盾＝他に盾ジョブイラネの状況ってこった
モ盾＝他に盾ジョブイラネの状況ってこった
289 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:26:58.36 ID:7yHEOOT7
まぁ、ぶっちゃけ、必要人数、ジョブも集められないようなヘタレ集団に
モ盾できるかつーと、かなり怪しいしな
逆の人そろってるLSはそんな珍妙な戦術取る必要が全くないわけだし
突入回数を有効に使いたい、この時期に珍戦術で遊んでるLSもすくないしな
そんなのは飽きてからだ
モ盾できるかつーと、かなり怪しいしな
逆の人そろってるLSはそんな珍妙な戦術取る必要が全くないわけだし
突入回数を有効に使いたい、この時期に珍戦術で遊んでるLSもすくないしな
そんなのは飽きてからだ
290 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:27:09.21 ID:C1Rxn6vY
291 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:28:38.08 ID:7yHEOOT7
銀海はモ盾でBlogにSSあがってたな
したらばさらされて閉鎖されちゃったけど、
ボス倒した瞬間のSSと、アラ人数12位だったかな？
まぁ写ってるジョブまでは記憶にないが
したらばさらされて閉鎖されちゃったけど、
ボス倒した瞬間のSSと、アラ人数12位だったかな？
まぁ写ってるジョブまでは記憶にないが
292 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:29:21.94 ID:B3UQsf6m
>>265
モの装備にはあまり詳しくないのですが、
白虎程度の装備は着ていました
ウチは狩が人数の都合でいないので、
２人もいたら与ＴＰ厳しいかもしれませんね
>>267
ほぼあってます
>>268
メンバーのできるジョブの都合から、忍盾は試した事がないです
ですが忍でも盾は充分できると思いますよ
モの装備にはあまり詳しくないのですが、
白虎程度の装備は着ていました
ウチは狩が人数の都合でいないので、
２人もいたら与ＴＰ厳しいかもしれませんね
>>267
ほぼあってます
>>268
メンバーのできるジョブの都合から、忍盾は試した事がないです
ですが忍でも盾は充分できると思いますよ
293 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:29:50.78 ID:+CbpbcRn
>>288
盾２の構成も盾じゃないってことか？
ID:7yHEOOT7なんでそんな必死なんだ？
モンクが盾できて困ることあるのか？
モがメインでタゲとってヒーラー兼サブ盾のナがいても
普通に盾２と同じようなもんだろ、3割からマラソンでタゲ保持率６０％行かないぐらいだった
エレスロあるなら普通に単体でも盾できるよ、白２はつけたいとこだが
あとひだめがでかいからタゲ動くって一点張りだけどさ、1発がデカい分基本ケアル５よ？
これ以上はやってみてから反論してくれたまえ
盾２の構成も盾じゃないってことか？
ID:7yHEOOT7なんでそんな必死なんだ？
モンクが盾できて困ることあるのか？
モがメインでタゲとってヒーラー兼サブ盾のナがいても
普通に盾２と同じようなもんだろ、3割からマラソンでタゲ保持率６０％行かないぐらいだった
エレスロあるなら普通に単体でも盾できるよ、白２はつけたいとこだが
あとひだめがでかいからタゲ動くって一点張りだけどさ、1発がデカい分基本ケアル５よ？
これ以上はやってみてから反論してくれたまえ
294 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:30:40.81 ID:OIMXJhe5
忍者とモンクの両方を持ってて、忍者でバフボスの盾やったことあるが
モ2とかで盾できるとは思わない
。
283や286が言ってるようにナイト辺りとの複合盾なら十分出来ると思う。
モ2とかで盾できるとは思わない
。
283や286が言ってるようにナイト辺りとの複合盾なら十分出来ると思う。
295 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:35:59.48 ID:Bc+gMt6U
べつにここで騒いでてもな
有効な手段があって、それで出来てるところはそれでやればいいし
出来ないところ、受け入れられないところは自分達のやりたいようにやればイインジャネ？
有効な手段があって、それで出来てるところはそれでやればいいし
出来ないところ、受け入れられないところは自分達のやりたいようにやればイインジャネ？
296 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:36:18.59 ID:7+P+v1xn
忍者でいくならHPMPブースト装備で忍/白の殴り＋ケアルガでタゲ取りと回復すりゃいいんじゃね？ｗ
297 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:36:50.65 ID:7yHEOOT7
いあ、銀海のBlogのは 盾モ＊２ 白が＊２で専属につく感じ
これでモ盾っていうならわかるけど
モがなぐって、ナ赤がフォローするならモ盾とはいわんな
むしろ忍者のがいいじゃねぇか。忍者余ってるし。
これでモ盾っていうならわかるけど
モがなぐって、ナ赤がフォローするならモ盾とはいわんな
むしろ忍者のがいいじゃねぇか。忍者余ってるし。
298 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:37:41.74 ID:R74eCYMB
つかただのアタッカーだよな
モンクじゃなくて前衛なんでもいいんじゃね
モンクじゃなくて前衛なんでもいいんじゃね
299 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:37:51.27 ID:+CbpbcRn
>>267
うちは3割からマラソンにしてるから
開幕百烈でナイトがケアル４と持ちそうになければ白がケアル５
百烈切れたらインビンで一旦タゲをナイトに（ここで動かないこともある
でモに不意玉キャノンいれてナイトはなれてヒーラー
よほどのダメ食らわない限りタゲ動かないし、動いたとしてもナだから
ナがセミ回してる間に不意キャノンでヘイトもらって、以下略、1回動くとその後も動くことが多い
3回やって2回は3割まで動かずだったけど、1回は1回動いてから数回ナにタゲいった。
青の不意玉キャノンが安定して８００超えるからかなり便利
狩人がハッスルしてもタゲ動かないけど、黒がハッスルすると動くから注意なｗ
3割からはマラソンだなー、ガチでもいけるかもしれんが事故死多いと立て直せる気がしないから
3割から10分ぐらいかけて倒してます。青１狩２黒１で
うちは3割からマラソンにしてるから
開幕百烈でナイトがケアル４と持ちそうになければ白がケアル５
百烈切れたらインビンで一旦タゲをナイトに（ここで動かないこともある
でモに不意玉キャノンいれてナイトはなれてヒーラー
よほどのダメ食らわない限りタゲ動かないし、動いたとしてもナだから
ナがセミ回してる間に不意キャノンでヘイトもらって、以下略、1回動くとその後も動くことが多い
3回やって2回は3割まで動かずだったけど、1回は1回動いてから数回ナにタゲいった。
青の不意玉キャノンが安定して８００超えるからかなり便利
狩人がハッスルしてもタゲ動かないけど、黒がハッスルすると動くから注意なｗ
3割からはマラソンだなー、ガチでもいけるかもしれんが事故死多いと立て直せる気がしないから
3割から10分ぐらいかけて倒してます。青１狩２黒１で
300 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:38:35.31 ID:7yHEOOT7
モ盾で白２つけるなら、ナ盾で黒＋１した方がよくね？ｗｗｗｗｗ
白２とか無駄すぎ
つーか、モが盾するってメリットがわからねーよ
人材乏しいLSだけの話だろう？
白２とか無駄すぎ
つーか、モが盾するってメリットがわからねーよ
人材乏しいLSだけの話だろう？
301 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:40:33.96 ID:Bc+gMt6U
なんでそんな必死なんだよｗ
302 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:41:04.44 ID:+CbpbcRn
>>300
あれれ？モ盾じゃないって言ってたのに
今度はモ盾やるのは人材無いLSだけとな？
メリットデメリットは別にして、できるしやってるとこがあるって話なんだが
お前が1人で、できねーよｗモ盾じゃねーよｗメリットは？ってはしゃいでるだけ
あれれ？モ盾じゃないって言ってたのに
今度はモ盾やるのは人材無いLSだけとな？
メリットデメリットは別にして、できるしやってるとこがあるって話なんだが
お前が1人で、できねーよｗモ盾じゃねーよｗメリットは？ってはしゃいでるだけ
303 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:42:19.68 ID:OIMXJhe5
304 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:43:29.49 ID:B3UQsf6m
>>297
盾と言う言わないっていうのは重要なんですかね？
ナ赤でやるよりモの方が早く倒せるので
ボスによってはナ赤をフォローに回すというだけの事なんですが
少人数で適材適所考えれば
これが一番やり易い方法なのでやっているだけです
バフラウですら７０％以上モ２人でタゲを取っているのですが、
これでも盾にはなりませんか？
別に盾と呼べる呼べないはどうでもいいので
どっちでもよいのですが
盾と言う言わないっていうのは重要なんですかね？
ナ赤でやるよりモの方が早く倒せるので
ボスによってはナ赤をフォローに回すというだけの事なんですが
少人数で適材適所考えれば
これが一番やり易い方法なのでやっているだけです
バフラウですら７０％以上モ２人でタゲを取っているのですが、
これでも盾にはなりませんか？
別に盾と呼べる呼べないはどうでもいいので
どっちでもよいのですが
305 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:44:29.87 ID:R74eCYMB
306 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:44:36.76 ID:7yHEOOT7
つーか、お前のほうがダウトすぎだろｗｗｗｗ
不意だまキャノンってｗｗｗｗｗｗｗ
ボス背後に移動しても向き変わらないから、挟む必要ないしｗｗｗ
マラソンｗｗｗクリムゾンあっても等速だけどなｗｗｗ
ヘラルド無いとモンク追いつけなくて、ダメ稼げませんねｗｗ
開幕 百烈インビンｗ どうみても、追い込みまで温存のが有効です
やったことないのバレバレだなｗ
不意だまキャノンってｗｗｗｗｗｗｗ
ボス背後に移動しても向き変わらないから、挟む必要ないしｗｗｗ
マラソンｗｗｗクリムゾンあっても等速だけどなｗｗｗ
ヘラルド無いとモンク追いつけなくて、ダメ稼げませんねｗｗ
開幕 百烈インビンｗ どうみても、追い込みまで温存のが有効です
やったことないのバレバレだなｗ
307 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:45:56.03 ID:R74eCYMB
308 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:46:01.48 ID:+CbpbcRn
>>303
やってるのにこういうのはなんだが
別に人数は変わらない気がする
うちはできたし、これがわかりやすく安定してるので使ってるだけで
ナ盾でも赤盾でも同じ人数（１３ぐらい）でいけるって思ってるし
だから特にメリットは求めてないけど、できないって頭ごなしに否定する
馬鹿がいたから少し熱くなってしまった
やってるのにこういうのはなんだが
別に人数は変わらない気がする
うちはできたし、これがわかりやすく安定してるので使ってるだけで
ナ盾でも赤盾でも同じ人数（１３ぐらい）でいけるって思ってるし
だから特にメリットは求めてないけど、できないって頭ごなしに否定する
馬鹿がいたから少し熱くなってしまった
309 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:47:31.73 ID:B3UQsf6m
>>306
えーっと・・・
不意だまキャノンとかマラソンとか開幕２ｈとかは
どこからでてきたのでしょうか？
誰も言ってないと思うのですが・・・
ご自身の浅い経験・知識と乏しい想像力で考えるより、
これだけできるという人がいるという現実を見た方がよいのではないでしょうか
えーっと・・・
不意だまキャノンとかマラソンとか開幕２ｈとかは
どこからでてきたのでしょうか？
誰も言ってないと思うのですが・・・
ご自身の浅い経験・知識と乏しい想像力で考えるより、
これだけできるという人がいるという現実を見た方がよいのではないでしょうか
310 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:48:10.50 ID:1o3FDCc3
>>307
別に近接でタゲ回ししても、敵の向きはws以外では変わらないだろｗ
別に近接でタゲ回ししても、敵の向きはws以外では変わらないだろｗ
311 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:48:41.01 ID:Bc+gMt6U
もうID:7yHEOOT7の相手しなくていいぞ
ダメだコイツはｗ
ダメだコイツはｗ
312 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:48:58.96 ID:7yHEOOT7
１アラって制限があるんだから、
盾役ばっかり、何人もいらねーんだよ
そういう意味で、モが盾席を埋めるのか、アタッカー席からタゲまわす程度で、盾ジョブが別に必要なのかは
重要です
モが盾できるなら、他アタッカーを増やして更に効率を上げるでしょう。
モの他にナが必要なら、オーソドックスなPT編成なので、あまり話す価値はないです
盾役ばっかり、何人もいらねーんだよ
そういう意味で、モが盾席を埋めるのか、アタッカー席からタゲまわす程度で、盾ジョブが別に必要なのかは
重要です
モが盾できるなら、他アタッカーを増やして更に効率を上げるでしょう。
モの他にナが必要なら、オーソドックスなPT編成なので、あまり話す価値はないです
313 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:49:46.58 ID:B3UQsf6m
>>307
３割までは誘発しないですね
コロコロ向きを変える相手ではないので
もしかしたら狩がいて本気で削られたら
タゲもっていかれるのかなぁ、
というのは考えた事ありますが
ウチは狩入れた事ないのでわかりません
３割までは誘発しないですね
コロコロ向きを変える相手ではないので
もしかしたら狩がいて本気で削られたら
タゲもっていかれるのかなぁ、
というのは考えた事ありますが
ウチは狩入れた事ないのでわかりません
314 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:50:58.77 ID:+CbpbcRn
>>306
マラソンするのは、ヘイト高い人からホーミング食らう
↓
アタッカーにタゲ行くので走りながら他が削る
の繰り返しになるから
ちなみにマラソン中の削りはキャノン遠隔精霊スリップね
3割以下だと位置関係なしにホーミングうってくるんだが
インビンした瞬間ホーミングきたらどうするの？
ヘイトがグダグダになるから百烈もずっと殴れるとは限らないし
というか百烈中ボスが移動しないほうが稀だろう
全員近くにいれば範囲の被害受けるし
というか、おまえ1回もボスたおしたことないんじゃね？
やってるやつならオレが書いてる内容分かると思うんだが
マラソンするのは、ヘイト高い人からホーミング食らう
↓
アタッカーにタゲ行くので走りながら他が削る
の繰り返しになるから
ちなみにマラソン中の削りはキャノン遠隔精霊スリップね
3割以下だと位置関係なしにホーミングうってくるんだが
インビンした瞬間ホーミングきたらどうするの？
ヘイトがグダグダになるから百烈もずっと殴れるとは限らないし
というか百烈中ボスが移動しないほうが稀だろう
全員近くにいれば範囲の被害受けるし
というか、おまえ1回もボスたおしたことないんじゃね？
やってるやつならオレが書いてる内容分かると思うんだが
315 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:52:39.41 ID:7yHEOOT7
>>B3UQsf6m ちとさ、、、アラ構成書いてみてよ
316 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:53:36.94 ID:7yHEOOT7
＞３割以下だと位置関係なしにホーミングうってくるんだが
情報ふるいですよｗ ホーミングは最後まで完封可能＾＾；
情報ふるいですよｗ ホーミングは最後まで完封可能＾＾；
317 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:56:12.63 ID:jrQaZcw/
このスレの特徴
・ナモ赤盾で荒れる
・古銭のようなプチ飴がないから糞という貧乏人が荒らす
・ナモ赤盾で荒れる
・古銭のようなプチ飴がないから糞という貧乏人が荒らす
318 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:57:17.20 ID:+CbpbcRn
>>316
完封できるなら後半に２アビ使う意味ないじゃん？
たしかにやったの少し前で3割からホーミングの挙動確認せずマラソンしてたけどさ
100即撃ちになるから百烈で早くけずってもWS多くくるから意味ほとんどないんだけど
開幕の固定のほうが重要だからうちはこうしてるだけ
ところでモ盾はできない論はどこにいったんですか？
タゲそらしのうまい方ですね
完封できるなら後半に２アビ使う意味ないじゃん？
たしかにやったの少し前で3割からホーミングの挙動確認せずマラソンしてたけどさ
100即撃ちになるから百烈で早くけずってもWS多くくるから意味ほとんどないんだけど
開幕の固定のほうが重要だからうちはこうしてるだけ
ところでモ盾はできない論はどこにいったんですか？
タゲそらしのうまい方ですね
319 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:59:28.40 ID:1o3FDCc3
とりあえずマラソンすんなｗ
320 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:59:29.33 ID:B3UQsf6m
>>315
場所によって微妙な違い（ナ入れるのはバフ銀だけ）というのはありますが、
バフラウでは モモナ赤白白詩黒召青 ですね
正直このジョブよりこれだとか言うのはあると思いますが、
それぞれのできるジョブで試行錯誤してこれがベターかなと
場所によって微妙な違い（ナ入れるのはバフ銀だけ）というのはありますが、
バフラウでは モモナ赤白白詩黒召青 ですね
正直このジョブよりこれだとか言うのはあると思いますが、
それぞれのできるジョブで試行錯誤してこれがベターかなと
321 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:59:50.96 ID:7+P+v1xn
三割以下はTP100即撃ちWSだから追い込みなんでは・・・
322 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:02:25.27 ID:iI8pphdQ
うちがモ盾気味でバフやった状況
ナモ狩狩戦暗侍赤赤白白青詩と失念で2名
ナ+モ（ちなみにレリック黒帯アリ）が近接攻撃
狩２が外からTpみながら攻撃で青がスリップという作戦
戦闘開始直後
ナ うはｗｗｗｗｗ タゲとれないｗｗｗｗｗ
モ おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ 離れとくｗｗｗｗｗｗｗ
数分分後にモ
モ 暇だから殴るねｗｗｗｗ
ナ おｋｗｗｗｗｗｗｗ
更に数分後
ナ やっぱ無理ｗｗｗｗｗタゲ取れないｗｗｗｗ
リダ 殴っといてｗｗｗ 時間無いｗｗｗｗｗｗ
モ おｋｗｗｗｗｗｗｗ
更に数分後
ナ 近くにいてても邪魔やから逃げとくねｗｗｗｗｗ
モ おｋｗｗｗｗｗｗ
更に５～１０分後 モ轟沈もその後ラッシュかけてボス沈没
ナモ狩狩戦暗侍赤赤白白青詩と失念で2名
ナ+モ（ちなみにレリック黒帯アリ）が近接攻撃
狩２が外からTpみながら攻撃で青がスリップという作戦
戦闘開始直後
ナ うはｗｗｗｗｗ タゲとれないｗｗｗｗｗ
モ おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ 離れとくｗｗｗｗｗｗｗ
数分分後にモ
モ 暇だから殴るねｗｗｗｗ
ナ おｋｗｗｗｗｗｗｗ
更に数分後
ナ やっぱ無理ｗｗｗｗｗタゲ取れないｗｗｗｗ
リダ 殴っといてｗｗｗ 時間無いｗｗｗｗｗｗ
モ おｋｗｗｗｗｗｗｗ
更に数分後
ナ 近くにいてても邪魔やから逃げとくねｗｗｗｗｗ
モ おｋｗｗｗｗｗｗ
更に５～１０分後 モ轟沈もその後ラッシュかけてボス沈没
323 ：322：2007/02/01(木) 19:03:10.86 ID:iI8pphdQ
続き
これはナ盾というよりモ盾っぽい
ちなみに道中はホーミングほぼ封印、終盤に2~3回食らった位
追い込みはクラポンとマイティ昏睡イカロス士気高揚のレイグラ３連でした
※特定を避けるために言葉使い、経過時間に多少脚色を加えています。
これはナ盾というよりモ盾っぽい
ちなみに道中はホーミングほぼ封印、終盤に2~3回食らった位
追い込みはクラポンとマイティ昏睡イカロス士気高揚のレイグラ３連でした
※特定を避けるために言葉使い、経過時間に多少脚色を加えています。
324 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:03:11.65 ID:C1Rxn6vY
>>321
WSが範囲の敵に、百烈は追い込みにならんよ
WSが範囲の敵に、百烈は追い込みにならんよ
325 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:04:06.94 ID:7yHEOOT7
＞モモナ赤白白詩黒召青
これで、どうやって、PT分けるの？ｗｗ
戦闘中に詩人PT移動か？ｗ
これで、どうやって、PT分けるの？ｗｗ
戦闘中に詩人PT移動か？ｗ
326 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:05:36.35 ID:B3UQsf6m
327 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:06:00.65 ID:R74eCYMB
328 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:08:22.09 ID:B3UQsf6m
>>327
そうですね、元々苦肉の策なので
書かれてある構成よりは人数が減らせるという
のだけがメリットですね
人数どこまで減らしてやれるか試してみたい
気もするのですが
さすがに来れる人に来ないでとは言えないのでｗ
そうですね、元々苦肉の策なので
書かれてある構成よりは人数が減らせるという
のだけがメリットですね
人数どこまで減らしてやれるか試してみたい
気もするのですが
さすがに来れる人に来ないでとは言えないのでｗ
329 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:09:04.66 ID:7yHEOOT7
で、参考にしたいので PTの分け方教えてくださいｗ
330 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:10:14.50 ID:AQeRHckx
>325
特定しました。
特定しました。
331 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:10:29.24 ID:R74eCYMB
そかタゲ分散で盾が楽って話もあったっけ
そこのとこがいまいち納得いかないが、近接ジョブ数人いれて削り早くするのはありかもとは思った
サンクス
そこのとこがいまいち納得いかないが、近接ジョブ数人いれて削り早くするのはありかもとは思った
サンクス
332 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:13:48.03 ID:B3UQsf6m
333 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:14:25.85 ID:UnYQrrQv
人数を減らすためにモ盾？？
モ盾の回復に白赤が普通より多めにいるから、結局人数減って無いんじゃないかな？
モ盾の回復に白赤が普通より多めにいるから、結局人数減って無いんじゃないかな？
334 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:16:28.38 ID:iI8pphdQ
335 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:18:32.98 ID:7yHEOOT7
フーン、削りが モモ黒青召 しかいなくて、、リフレは白青にしかあげないのね？
赤もPT移動すんのか？
赤もPT移動すんのか？
336 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:19:35.39 ID:B3UQsf6m
337 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:20:08.18 ID:7yHEOOT7
＞モモ白赤青 ナ黒召白
これで勝ってるのに、14人位の編成でクリアできない奴とか死んだほうがいいなｗ
これで勝ってるのに、14人位の編成でクリアできない奴とか死んだほうがいいなｗ
338 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:21:55.67 ID:7+P+v1xn
ボス戦でリフレｗｗｗｗ
マジで言ってる？ｗ釣りじゃないよね？ｗ
マジで言ってる？ｗ釣りじゃないよね？ｗ
339 ：334：2007/02/01(木) 19:23:21.67 ID:iI8pphdQ
レスボケてたｗ ごめん
んで>7yHEOOT7なんでそんな必死なん？
LSでモ盾させられそうなのか？ｗ
んで>7yHEOOT7なんでそんな必死なん？
LSでモ盾させられそうなのか？ｗ
340 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:23:53.32 ID:B3UQsf6m
341 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:24:45.22 ID:bq4Al0r1
ID:7yHEOOT7はナイトじゃね？
日頃要らない子扱いだったのがちょっと活躍の場できてはしゃいでたのに
急にその地位をモに取られそうになってファビョってるってとこか
というかクリア出来てるのかさえ怪しいなｗ
日頃要らない子扱いだったのがちょっと活躍の場できてはしゃいでたのに
急にその地位をモに取られそうになってファビョってるってとこか
というかクリア出来てるのかさえ怪しいなｗ
342 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:26:48.94 ID:tn4+u8em
モモ白赤青 ナ黒召白
多分ここに狩３いれたら与ｔｐがグンとあがってＭＰ持たずに負けるだろうな。
与ｔｐが３倍になればｗｓの激しさが３倍になるだけにとどまらず
蝉も消されまくって実質的な被ダメはさらに膨れ上がる。
多分ここに狩３いれたら与ｔｐがグンとあがってＭＰ持たずに負けるだろうな。
与ｔｐが３倍になればｗｓの激しさが３倍になるだけにとどまらず
蝉も消されまくって実質的な被ダメはさらに膨れ上がる。
343 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:26:50.42 ID:7yHEOOT7
パラニンにリフレなし、歌マーチなし とかじゃ全然力でないじゃん
その状態で、ナイトがタゲ取れないとか言われてもな、、、ま、ソチラのLSはいーんでしょうけど
ナイトはモからタゲ取れないとか、モンクの固定力＞ナ
とか一人歩きしちゃうとね
その状態で、ナイトがタゲ取れないとか言われてもな、、、ま、ソチラのLSはいーんでしょうけど
ナイトはモからタゲ取れないとか、モンクの固定力＞ナ
とか一人歩きしちゃうとね
344 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:26:58.79 ID:B3UQsf6m
何故そんなに必死なのかは私も気になりますね
ＬＳ的にはゼオルムアラパゴとテンプレサイトで
確定していないＮＭ以外の情報は出しても構わないので、
そんなに煽り口調でなくても大丈夫ですよ
ＬＳ的にはゼオルムアラパゴとテンプレサイトで
確定していないＮＭ以外の情報は出しても構わないので、
そんなに煽り口調でなくても大丈夫ですよ
345 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:27:25.38 ID:iI8pphdQ
そっか居場所がなくなるのが怖いのか。
まぁナ盾で十分勝てる以上、わざわざモ盾で行くリダは滅多にいないから安心汁。
まぁナ盾で十分勝てる以上、わざわざモ盾で行くリダは滅多にいないから安心汁。
346 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:28:36.93 ID:7+P+v1xn
>>341
ナイトじゃなくて狩人じゃね？
モ入りで殴るならナイトは特にキージョブだと思うが。
タゲ取っても問題ないヒーラーとして細々と回復できるし、オートリフレ、バラ、サンクリフレ、出来るならパレゴル、ジュース、バミ等でリフレ性能は高いし。
>>343
お前のFFにはメロンジュースもヤグドリもねーのか？
ナイトじゃなくて狩人じゃね？
モ入りで殴るならナイトは特にキージョブだと思うが。
タゲ取っても問題ないヒーラーとして細々と回復できるし、オートリフレ、バラ、サンクリフレ、出来るならパレゴル、ジュース、バミ等でリフレ性能は高いし。
>>343
お前のFFにはメロンジュースもヤグドリもねーのか？
347 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:30:10.77 ID:B3UQsf6m
>>343
ナイトは待機させてるのでＭＰそんなに使いません
ナも近接させるなら勿論歌もリフレもかかる構成にしますよ
削り モ＞ナ
ホーミング後のタゲ取り ナ＞モ
なのでナをフォローに回しているだけなので
別にナ盾を否定してる訳でも
バフ銀にナイラネとか言ってる訳ではないですよ
ナイトは待機させてるのでＭＰそんなに使いません
ナも近接させるなら勿論歌もリフレもかかる構成にしますよ
削り モ＞ナ
ホーミング後のタゲ取り ナ＞モ
なのでナをフォローに回しているだけなので
別にナ盾を否定してる訳でも
バフ銀にナイラネとか言ってる訳ではないですよ
348 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:31:37.97 ID:7yHEOOT7
ナイトは盾アビ豊富だから、「ナイト必須」とか攻略のスタートダッシュ取るのはいつものこと。
その後、赤忍でもいけるんじゃね？ とかいう流れになるのは自然でしょう
そういう意味で、モ盾の実力とか、普及には興味ありますよ。
効率上げられそうだしね
俺はナイトもできるけど、サルとかナイトで参加とかしたくねーよ
モ盾ができるなら、是非お願いしたいね
その後、赤忍でもいけるんじゃね？ とかいう流れになるのは自然でしょう
そういう意味で、モ盾の実力とか、普及には興味ありますよ。
効率上げられそうだしね
俺はナイトもできるけど、サルとかナイトで参加とかしたくねーよ
モ盾ができるなら、是非お願いしたいね
349 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:32:03.01 ID:yAl5yqFX
モ盾でもできるってだけなのに必死に否定してるやつはなにが気に食わないんだろうな
一方的に聞き出して否定してるだけで自分が情報出してるわけでもないし・・
どんな構成でもナ盾が一番効率がよくなきゃ都合が悪いんですか？
やっと居場所が見つかったナイトか、居場所がなくなってくやしくてしょうがない忍戦のどっちかなんだろうけど
一方的に聞き出して否定してるだけで自分が情報出してるわけでもないし・・
どんな構成でもナ盾が一番効率がよくなきゃ都合が悪いんですか？
やっと居場所が見つかったナイトか、居場所がなくなってくやしくてしょうがない忍戦のどっちかなんだろうけど
350 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:32:54.03 ID:sO2mTg2F
詩人のPT移動は別に変じゃないし普通にやるし
出来て当たり前の戦術。
ただこれ、PTメンがちゃんとマクロスロット１個空けて
誘いマクロきちんと作って０．２ミリ秒で誘ってくんないと
成り立たない。
まぁ出来るならやったほうがいいけどね。
それと、モクソが「うはｗｗｗなんかオレタゲ取っちゃってTUEEEｗｗｗｗモ盾？ねぇモ盾！？ｗ」
みたいなのを誇張してモ盾とか言うなウザイんだよ
出来て当たり前の戦術。
ただこれ、PTメンがちゃんとマクロスロット１個空けて
誘いマクロきちんと作って０．２ミリ秒で誘ってくんないと
成り立たない。
まぁ出来るならやったほうがいいけどね。
それと、モクソが「うはｗｗｗなんかオレタゲ取っちゃってTUEEEｗｗｗｗモ盾？ねぇモ盾！？ｗ」
みたいなのを誇張してモ盾とか言うなウザイんだよ
351 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:36:35.60 ID:7yHEOOT7
「モ盾できるよ＾＾ｖ」 なんて奴いるけどさ、ちょっと突っ込んでみれば
いろいろボロが出るわけよ
本職サブ盾が控えてたり、ヒーラーが余計に必要だったり、
与TPじゃまだから 狩人も排除っすか？
少人数ならではのやり方って事でしょ
上でもでてるが、他のメンバー追い返したり、リンバスみたく、別エリアいけるわけでもないし
非常に限定的な戦術だと言うことがわかりましたよ
普通に活動してるLSで「モ盾でいけるらしい」とか そういう話ではないと。
いろいろボロが出るわけよ
本職サブ盾が控えてたり、ヒーラーが余計に必要だったり、
与TPじゃまだから 狩人も排除っすか？
少人数ならではのやり方って事でしょ
上でもでてるが、他のメンバー追い返したり、リンバスみたく、別エリアいけるわけでもないし
非常に限定的な戦術だと言うことがわかりましたよ
普通に活動してるLSで「モ盾でいけるらしい」とか そういう話ではないと。
352 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:37:42.99 ID:iI8pphdQ
353 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:38:13.77 ID:1o3FDCc3
最終的な目的がアイテムってのもあるから、小人数でやる事にはかなり価値があると思うけどなぁ。
そんな中でモ盾少数構成ってのは、面白い気がする。
そんな中でモ盾少数構成ってのは、面白い気がする。
354 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:38:53.72 ID:UnYQrrQv
モ盾ってフル開放前提だよね？
それとも赤盾みたいに最低限の開放だけで盾いける？
というか、何故モ盾してるRepが出てこないんだろう？
それとも赤盾みたいに最低限の開放だけで盾いける？
というか、何故モ盾してるRepが出てこないんだろう？
355 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:39:41.32 ID:B3UQsf6m
>>351
最初から少人数だからというのは言ってたんですが・・・
普通に人数いるところならバフ銀でモ盾にする
意味があまり無いと思います
ナなり赤なり忍なりそのＬＳに合ったやり方で
いいのではないでしょうか
最初から少人数だからというのは言ってたんですが・・・
普通に人数いるところならバフ銀でモ盾にする
意味があまり無いと思います
ナなり赤なり忍なりそのＬＳに合ったやり方で
いいのではないでしょうか
356 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:41:55.16 ID:jbMsutXg
357 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:43:42.61 ID:58BY8eTH
蝉全剥がし＋ダメージ付のWSがあるんだから、
盾以外の近接前衛はいないほうが絶対いいと思うんだが、違うのかな？
せいぜい不意ダマアタッカーが不意リキャごとに殴る程度で。
盾以外の近接前衛はいないほうが絶対いいと思うんだが、違うのかな？
せいぜい不意ダマアタッカーが不意リキャごとに殴る程度で。
358 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:44:46.55 ID:tn4+u8em
狩人は実際排除しても問題ないんだよね。酷なこというようだけどさ。
狩が本気で役立ってると言えるのは余った遠隔で解除アイテムを取る。この点だけ。
ボスでは１発も打たないでくれてたほうがいいわけで。
ＨＰとか貴重な解除取られるとむしろ足引っ張られてる。
狩人がいることでモンクをボス削りから排除してるとも言えるわけで
序盤から必須なモンクと遠隔とるまで棒立ちの狩ならモンクをとるよ。
狩が本気で役立ってると言えるのは余った遠隔で解除アイテムを取る。この点だけ。
ボスでは１発も打たないでくれてたほうがいいわけで。
ＨＰとか貴重な解除取られるとむしろ足引っ張られてる。
狩人がいることでモンクをボス削りから排除してるとも言えるわけで
序盤から必須なモンクと遠隔とるまで棒立ちの狩ならモンクをとるよ。
359 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:50:44.12 ID:7yHEOOT7
Repはみたいね
時間はどこまで詰められるんだ？ Blogだと25～30分位は残してないとって感じだし
時間はどこまで詰められるんだ？ Blogだと25～30分位は残してないとって感じだし
360 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:51:43.56 ID:iI8pphdQ
>>354
モ盾するようなとこは廃前提>廃人集団は情報秘匿が絶対
repは昔どっかのBlogに載ってなかったか？
>>358
俺狩で参加してるけどバフゼオではマジでそう思うよ。
狩って道中削り殆ど貢献できねえのよなぁ。
銀だと多少は活躍できるが近接アタッカーには適わん。
モ盾するようなとこは廃前提>廃人集団は情報秘匿が絶対
repは昔どっかのBlogに載ってなかったか？
>>358
俺狩で参加してるけどバフゼオではマジでそう思うよ。
狩って道中削り殆ど貢献できねえのよなぁ。
銀だと多少は活躍できるが近接アタッカーには適わん。
361 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:56:06.23 ID:iI8pphdQ
362 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:56:45.91 ID:B3UQsf6m
>>352
銀海だとまた構成がちょっと変わってくるんですよね
詳しく書くとかなり長すぎになるので簡単にブレインの対処だけ
待機させるナに何もしないで待っててもらって、
最初に魅了されたモのタゲをとってもらってサポ戦ディフェ防御食等で
耐えてもらってます
２番目に魅了来るモは最初の魅了が来たら弱い両手棍に持ち替えてもらってます
これは後衛も同じで素手にしてもらったりしてます
ナは魅了された後衛のタゲもできるだけ取って
ボスのタゲきてる人がマラソンしやすいようにしています
大抵召が魅了されないで残るので召もボスのタゲもってない限りはナにケアルできますので
ナが死ぬ事はそうそう無いと思います
魅了が切れたらあとはホーミング後と対処は同じですね
銀海だとまた構成がちょっと変わってくるんですよね
詳しく書くとかなり長すぎになるので簡単にブレインの対処だけ
待機させるナに何もしないで待っててもらって、
最初に魅了されたモのタゲをとってもらってサポ戦ディフェ防御食等で
耐えてもらってます
２番目に魅了来るモは最初の魅了が来たら弱い両手棍に持ち替えてもらってます
これは後衛も同じで素手にしてもらったりしてます
ナは魅了された後衛のタゲもできるだけ取って
ボスのタゲきてる人がマラソンしやすいようにしています
大抵召が魅了されないで残るので召もボスのタゲもってない限りはナにケアルできますので
ナが死ぬ事はそうそう無いと思います
魅了が切れたらあとはホーミング後と対処は同じですね
363 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:05:32.87 ID:iI8pphdQ
なるほどナ完全待機ですか ナのフィールティ勿体無いんで
タゲ取って貰ってましたがそれでもよさそうですねえ
タゲ取って貰ってましたがそれでもよさそうですねえ
364 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:05:48.09 ID:vR/6ezJE
黒帯スファライ前提とかなしな
モはデスト茶帯羅漢ベースで話をしてくれ
モはデスト茶帯羅漢ベースで話をしてくれ
365 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:37:35.06 ID:R74eCYMB
366 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:24:35.94 ID:UnYQrrQv
取り合いじゃ無いんだし、エリア占有も無いんだし
ライバルってほど周りを意識する必要もないんじゃないかｗ
ライバルってほど周りを意識する必要もないんじゃないかｗ
367 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:57:32.17 ID:6wi/tA/k
>>366
自分が先に装備取らないと気が済まない廃人のコンテンツだからじゃ？
自分が先に装備取らないと気が済まない廃人のコンテンツだからじゃ？
368 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:11:56.47 ID:3FdjM+Qr
■eの作る制限エリアってほんとクソばっかりだな。
369 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:41:53.35 ID:4HqHEG6H
>>366
そりゃ侍さんや竜さんはAF2でも希望者少ないですけどね＾＾；
そりゃ侍さんや竜さんはAF2でも希望者少ないですけどね＾＾；
370 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:30:12.25 ID:EvnEAPGW
バフラウボスいってきた
パラニンナイトの被ダメが3万近いんだが、
おそらくモクソでも、被ダメ＞削りな状態なのに。固定できんだろうか？
不意だま？
更には後半のｗｓラッシュ。モ盾とか、ちょっと想像がつかないな
パラニンナイトの被ダメが3万近いんだが、
おそらくモクソでも、被ダメ＞削りな状態なのに。固定できんだろうか？
不意だま？
更には後半のｗｓラッシュ。モ盾とか、ちょっと想像がつかないな
371 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:31:30.06 ID:7z+FQ2Pj
バ開発は、扉から召還される雑魚をフルアラで延々と３０分間倒し続ける作業を面白いと思ってるのか？？
んで結局ＮＭ沸かずにボスを倒す時間も無いのでそのまま解散って予想すら出来なかったか？
んで結局ＮＭ沸かずにボスを倒す時間も無いのでそのまま解散って予想すら出来なかったか？
372 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:40:27.60 ID:TJ01AN2e
ボスと道中NMをまとめてやろうって時点でグダグダになるのは目に見えてる。
裏氷河の証、AF狙い、クリアみたいにその日やることを明確に分けたほうがいい。
裏氷河の証、AF狙い、クリアみたいにその日やることを明確に分けたほうがいい。
373 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:43:11.69 ID:EvnEAPGW
そうすると、4箇所＊目的別で 8回周期とか。週２回で1ヶ月分。
つまり、1年やって、同じ箇所には12回しかいけないわけだｗｗｗｗ
ドロップなんて1/3位？ それを取り合い。
いつアイテムそろうの？＾＾；
つまり、1年やって、同じ箇所には12回しかいけないわけだｗｗｗｗ
ドロップなんて1/3位？ それを取り合い。
いつアイテムそろうの？＾＾；
374 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:53:56.97 ID:TJ01AN2e
>>370
モ盾っても完全にメイン盾をモンクがやるのと
他にメイン盾がいてモがサブ盾するてのの2種類があるみたいだな。
自分がモ盾と称してやったのは前者だけど、>>161に書いた通り身内でもないとメイン盾モはきついだろーね。
後者はやったことないが、与TPを抑えつつなら普通にアリだろう。
TP技がきついのは与TPが多すぎるのが原因なわけだからね。
ナ盾メインで物理アタッカーが狩じゃなくモになるだけの話。
これなら野良でも普通にできるはず。
一度に殴るのは一人までにした方がいいと思うよ。
野良で二人以上前衛が殴ってると、維持がきつくなってきたから殴り止めてって言っても
自分のことだと思わずに殴り続ける奴、必ずいるから。
あと重要なことだが、野良のモ/戦は論外です。
魔法の数が不安なエリアならサポシにさせたほうがまだまし。
まあ魔法の数が少ないところは相応にサポも少ないんだが。
バフラウならサポ忍かサポ白で南ルート通るの推奨。
モ盾っても完全にメイン盾をモンクがやるのと
他にメイン盾がいてモがサブ盾するてのの2種類があるみたいだな。
自分がモ盾と称してやったのは前者だけど、>>161に書いた通り身内でもないとメイン盾モはきついだろーね。
後者はやったことないが、与TPを抑えつつなら普通にアリだろう。
TP技がきついのは与TPが多すぎるのが原因なわけだからね。
ナ盾メインで物理アタッカーが狩じゃなくモになるだけの話。
これなら野良でも普通にできるはず。
一度に殴るのは一人までにした方がいいと思うよ。
野良で二人以上前衛が殴ってると、維持がきつくなってきたから殴り止めてって言っても
自分のことだと思わずに殴り続ける奴、必ずいるから。
あと重要なことだが、野良のモ/戦は論外です。
魔法の数が不安なエリアならサポシにさせたほうがまだまし。
まあ魔法の数が少ないところは相応にサポも少ないんだが。
バフラウならサポ忍かサポ白で南ルート通るの推奨。
375 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:06:10.09 ID:6aS+K30+
>>374
結局ボスの周りにナナモが張り付くわけなんだけど、
ボスの向きが変わるのってボスのWS時のみ？
どうもWSが来る前にも向きが変わってグダグダになるんだけど、
まぁ俺たちがへぼいだけかな？orz
結局ボスの周りにナナモが張り付くわけなんだけど、
ボスの向きが変わるのってボスのWS時のみ？
どうもWSが来る前にも向きが変わってグダグダになるんだけど、
まぁ俺たちがへぼいだけかな？orz
376 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:23:42.89 ID:TJ01AN2e
それは単に後衛にヘイトが向いてその瞬間ミサイル撃たれてるのでは？
ミサイルはTP100以上あり、ターゲットが正面、近接状態なら他2種とランダム、遠距離の場合は即発動、だと思う。
斜めからタゲ取り続けてる分にはこなかったけどなあ。
ミサイルはTP100以上あり、ターゲットが正面、近接状態なら他2種とランダム、遠距離の場合は即発動、だと思う。
斜めからタゲ取り続けてる分にはこなかったけどなあ。
377 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:34:02.20 ID:6aS+K30+
トンクス。ん～そうだよね。
もうちょっと検証してみる。
もうちょっと検証してみる。
378 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:51:12.55 ID:OT/r90yH
盾は、モ赤忍青ナ吟の中ならどれでもやれると思うけどね。
ただ、それにあった構成、作戦、PSが重要なだけで、「誰々がやってたからできるんだよ」じゃなくて何だったらやれそうなのかを検討するべき。
攻略の話になるけど、銀バフクリアしたんで、ゼオルム行こうと思っているんだけど、５層と６層の中ボスをやると扉開くんでしょうか？
よろしくお願いします。
ただ、それにあった構成、作戦、PSが重要なだけで、「誰々がやってたからできるんだよ」じゃなくて何だったらやれそうなのかを検討するべき。
攻略の話になるけど、銀バフクリアしたんで、ゼオルム行こうと思っているんだけど、５層と６層の中ボスをやると扉開くんでしょうか？
よろしくお願いします。
379 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 03:06:34.18 ID:TJ01AN2e
5層関係なく6層の戦車と、戦車から沸くギアを殲滅が条件みたいだよ。
伝聞だから間違ってても知りまっせーん。
戦車マラソンしてギアから倒すのがいいんじゃないかな。
伝聞だから間違ってても知りまっせーん。
戦車マラソンしてギアから倒すのがいいんじゃないかな。
380 ：既にその名前は使われています ：2007/02/02(金) 03:53:41.86 ID:+FEvjzRi
381 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:20:00.48 ID:TJ01AN2e
サルベージにおけるLSはボス中心、NM中心など目的ごとに分けて作るのがいいと思うのだけどどうだろう。
例えばボス狙いLSなら最大でも15名、希望は1装束のみである程度分散するよう募集。
ポイント制でメンバー全員が希望アイテムを取ったら解散にする。
ボスは撃破できれば確実に2個でるから、週1でも1エリア3～4ヶ月で行き渡り解散できる見込み。
LSでボスをやる上での一番の問題は長期間内の人数確保なわけだけど、
終わりが見えてればダレてこなくなる人も少なくならないかな。
普通のLSでボスやNMを交互にやってたらそのうち人が少なくなってボスやれなくなりそう。
個人的には銀海ボス専用LSなど、ボス毎にLS作ってジョブ特化した方がいいと考えてる。
4箇所の装備取るのに1年かかるじゃねーかと思う人もいるかもしれないが
全部の装束欲しけりゃそれくらいかかるのは当たり前な話。
1～２箇所だけ欲しい人ならもっと短くて済むんだから。
例えばボス狙いLSなら最大でも15名、希望は1装束のみである程度分散するよう募集。
ポイント制でメンバー全員が希望アイテムを取ったら解散にする。
ボスは撃破できれば確実に2個でるから、週1でも1エリア3～4ヶ月で行き渡り解散できる見込み。
LSでボスをやる上での一番の問題は長期間内の人数確保なわけだけど、
終わりが見えてればダレてこなくなる人も少なくならないかな。
普通のLSでボスやNMを交互にやってたらそのうち人が少なくなってボスやれなくなりそう。
個人的には銀海ボス専用LSなど、ボス毎にLS作ってジョブ特化した方がいいと考えてる。
4箇所の装備取るのに1年かかるじゃねーかと思う人もいるかもしれないが
全部の装束欲しけりゃそれくらいかかるのは当たり前な話。
1～２箇所だけ欲しい人ならもっと短くて済むんだから。
382 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:21:02.14 ID:TJ01AN2e
カードNMLSならアラパゴ・バフラウ、銀海・ゼオルムで分ける。
メリットは副産物として15装備もでるところと、ボスほど人数を必要としないとこ、
特殊な戦術やスキルが必要なわけでもないので主催をしやすい点かな。
カードのドロップは決して良いわけでもないから
他の通常NMと一緒にやる余裕はあんまりないと思う。
通常NMはまだ未確定な部分が多いのでなんとも。
エリア毎に作って希望はなるべく偏らないように募集、が早く解散できそう。
こちらもボスほど人数を必要としない。
ただ複数NMをやるには殲滅速度が最重要なのでアタッカーが欲しくなる。
目的別にLSを作るメリットは欲しい装備を早い期間で狙えることと
裏空とは違い、解散時期の目処が立ってること。
エリアの占有に縛られない以上、同目的のLSがいくつあっても問題ない。
目的別LSが多ければ、火曜は銀海NMLS、金曜はゼオルムボスLSみたいな通い方もできることになる。
…問題点は、実際のヴァナには主催しようって人間がほとんどいないことだあな。
メリットは副産物として15装備もでるところと、ボスほど人数を必要としないとこ、
特殊な戦術やスキルが必要なわけでもないので主催をしやすい点かな。
カードのドロップは決して良いわけでもないから
他の通常NMと一緒にやる余裕はあんまりないと思う。
通常NMはまだ未確定な部分が多いのでなんとも。
エリア毎に作って希望はなるべく偏らないように募集、が早く解散できそう。
こちらもボスほど人数を必要としない。
ただ複数NMをやるには殲滅速度が最重要なのでアタッカーが欲しくなる。
目的別にLSを作るメリットは欲しい装備を早い期間で狙えることと
裏空とは違い、解散時期の目処が立ってること。
エリアの占有に縛られない以上、同目的のLSがいくつあっても問題ない。
目的別LSが多ければ、火曜は銀海NMLS、金曜はゼオルムボスLSみたいな通い方もできることになる。
…問題点は、実際のヴァナには主催しようって人間がほとんどいないことだあな。
383 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:53:35.80 ID:8F2rKrTp
毎日いけばよくね？ｗ
384 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 07:13:18.69 ID:QB8XHece
TJ01AN2e
さすがにFFのプロは思考のレベルが違う。
さすがにFFのプロは思考のレベルが違う。
385 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 08:35:55.09 ID:dScSFWDD
やっと有益な情報が出始めて活気付くかなというところに
そんなどうでもいいオナニーネタ投下されてもな
空気嫁よ
そんなどうでもいいオナニーネタ投下されてもな
空気嫁よ
386 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:04:51.34 ID:pQmZpMAo
>>380
全開放の盾２って所の開放アイテムをモに廻すって意味なんじゃ？ 違うのかな？
全開放の盾２って所の開放アイテムをモに廻すって意味なんじゃ？ 違うのかな？
387 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 11:23:40.66 ID:wz15JiFB
だいたいからして、矢弾＋発射台が与TPにもろに影響する狩人じゃ、モンクの倍近く与TPあるだろ・・・
388 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 11:33:30.55 ID:EvnEAPGW
目的別LSなんてつくったら、そのアイテムとったら、もう参加しないだろｗ
389 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:04:03.15 ID:pwwU0p9Z
狩は使えるから人数必要というのは罠だったわけですね、道中それほど強いわけでもなくボス戦じゃ
多いときつくなるｗ
多いときつくなるｗ
390 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:05:56.15 ID:MYQHod8H
ここでボスは召喚が最適、召喚最強！
召喚士が５人もいれば全ボス倒せるよｗ
って言っとけば召喚士が大事にされるって本当ですか。
召喚士が５人もいれば全ボス倒せるよｗ
って言っとけば召喚士が大事にされるって本当ですか。
391 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:10:38.47 ID:EvnEAPGW
狩人が罠っても、範囲くらう脳筋も論外だし
黒青も魔法余るとは限らないしな～
結局 1ジョブ2人までとかいうバランス？ｗ
黒青も魔法余るとは限らないしな～
結局 1ジョブ2人までとかいうバランス？ｗ
392 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:09:03.98 ID:3IIDtzoK
要するに誰でも勝てる簡単で万能な編成じゃなきゃ嫌ってことかね
与えるTPとリカバー出来る範囲検討していけそうなら何でも使ったらいいんじゃないか
敵のTPに合わせて与TPに緩急つけられるかどうかとか１TPあたりのダメージに拘る
アタッカーかどうか同じジョブでもだいぶ数字に違いがあるだろうし
与えるTPとリカバー出来る範囲検討していけそうなら何でも使ったらいいんじゃないか
敵のTPに合わせて与TPに緩急つけられるかどうかとか１TPあたりのダメージに拘る
アタッカーかどうか同じジョブでもだいぶ数字に違いがあるだろうし
393 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:12:00.43 ID:0UO1YVcs
394 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:17:36.65 ID:7z+FQ2Pj
狩人の強さはサイスラ、乱れに集約されているわけで
アビ解放の無い狩人は暗黒とたいして変わらない
アビ解放の無い狩人は暗黒とたいして変わらない
395 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:47:02.58 ID:N+UgPWJ6
狩人なんかよりジュワもちの赤吟の方が道中よっぽど削ってるからなあ。
狩０で道中きついと思ったこと一度もないわ。
敵が格下なのに加えロットに手を取られて遠隔がままならない。
狩人でも斧なんかで殴りつつロットした方がいいわけでそれなら別に
赤吟青モあたりに武器先にわたせばいいという。
攻略が確立された今では遠隔の解除のしやすさもブラッディの吸収も利点にはなり得ない
狩０で道中きついと思ったこと一度もないわ。
敵が格下なのに加えロットに手を取られて遠隔がままならない。
狩人でも斧なんかで殴りつつロットした方がいいわけでそれなら別に
赤吟青モあたりに武器先にわたせばいいという。
攻略が確立された今では遠隔の解除のしやすさもブラッディの吸収も利点にはなり得ない
396 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:48:25.82 ID:MYQHod8H
ふと思ったんだがブラッドソードとかダインスレイフとかあの辺りのＨＰ吸収系の
武器も実はつかえんの？
武器も実はつかえんの？
397 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:49:01.47 ID:yGzwwpzZ
いや、普通に利点だろ。
無くても出来る＝無くて良い、じゃないぞ。
無くても出来る＝無くて良い、じゃないぞ。
398 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:53:57.63 ID:wz15JiFB
遠隔の解除のしやすさもブラッディの吸収も利点だろ。
必須じゃないだけで。
必須じゃないだけで。
399 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:56:07.05 ID:TJ01AN2e
攻撃止めて、って言った時にちゃんと止めてくれる人なら
近接前衛だろうと狩人だろうと何でもいいよ。
近接前衛だろうと狩人だろうと何でもいいよ。
400 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:56:16.83 ID:N+UgPWJ6
道中repでも取ってみるといいよ。いかに狩人がしょぼいかよくわかる。
ボムトロール殲滅→幼虫で武器解除を優先した方が
幼虫→ボムトロールよりもスムーズに進む。
なぜなら遠隔をとっても大して火力は上がらないから。
武器を先に取ったほうが火力アップが見込める。
そしてボムトロ全部やったころには十分な数の武器がすでに確保でき
遠隔を必要としない。
ボムトロール殲滅→幼虫で武器解除を優先した方が
幼虫→ボムトロールよりもスムーズに進む。
なぜなら遠隔をとっても大して火力は上がらないから。
武器を先に取ったほうが火力アップが見込める。
そしてボムトロ全部やったころには十分な数の武器がすでに確保でき
遠隔を必要としない。
401 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:57:50.56 ID:LqM6u5tt
バフの話だろうけど、少人数なら狩人無しでやらなきゃあクリア出来ないし、
大人数なら遠隔中心じゃなきゃやってられないだろう。
状況によって有効度が変わるだけだ。
大人数なら遠隔中心じゃなきゃやってられないだろう。
状況によって有効度が変わるだけだ。
402 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:00:59.12 ID:54LsdLJi
403 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:01:29.02 ID:FbIFTzLK
質問です。昨日バフのにいきましたがナ/戦がボスの攻撃間隔が早いといい、ケアルをまったくしませんでした。
スロウははいっていたのですがそれほど自己ケアル無理な相手なのでしょうか？
それともナがへたれ(´・ω・｀)？
スロウははいっていたのですがそれほど自己ケアル無理な相手なのでしょうか？
それともナがへたれ(´・ω・｀)？
404 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:03:22.56 ID:EvnEAPGW
スロウエレジー入ってれば、ケアル可能
ただし、タイミングはシビア＆敵の攻撃モーションがないので
タイミングが計り辛い
ま、よく見るとモーションあるんだけどねｗ
普通に出来ますよ
ただし、タイミングはシビア＆敵の攻撃モーションがないので
タイミングが計り辛い
ま、よく見るとモーションあるんだけどねｗ
普通に出来ますよ
405 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:04:56.53 ID:EvnEAPGW
つか、サポ戦でいくのがすげぇぇっぇぇえ
その時点でウンコナイトだろ？
その時点でウンコナイトだろ？
406 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:05:08.30 ID:TJ01AN2e
トロールはボムより武器落としやすい感じがするけどね。
あとバフラウに関してだけは幼虫以外トレハンの効果がでやすい。
他エリアじゃいなくても大差ないが。
あとバフラウに関してだけは幼虫以外トレハンの効果がでやすい。
他エリアじゃいなくても大差ないが。
407 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:06:54.63 ID:N+UgPWJ6
十分な数武器でるまで幼虫無視が一番効率がいいのよね。
大人数だと武器が人数分でないから遠隔でってことになるんだが
別にいらんのよねこれも。
ロットを全て放棄して遠隔以外なにも取らず、削りに専念するというなら別だが。
ボスの終盤までの削りもモンクにやらせれば狩の与ｔｐの入る余地はないし
大人数だと武器が人数分でないから遠隔でってことになるんだが
別にいらんのよねこれも。
ロットを全て放棄して遠隔以外なにも取らず、削りに専念するというなら別だが。
ボスの終盤までの削りもモンクにやらせれば狩の与ｔｐの入る余地はないし
408 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:07:21.81 ID:kLlHeijs
bossねらいにいったときにかぎってボムが武器おとさねえええええええええ
MPMPMPMP なんじゃこりゃあああああああ
MPMPMPMP なんじゃこりゃあああああああ
409 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:09:26.49 ID:LqM6u5tt
410 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:11:16.24 ID:TJ01AN2e
毎度こういうスレ見てて思うんだが、他人の否定や批判はなしにして
ジョブのメリット・デメリット、他者との連携でこういうことができたってのを
ただ情報として羅列してくだけの方が参考になると思うんだよね。
誤ってる、誇張されたものに関してはわかる人間が正せばいいし。
○○より□□の方が強い、サポ何は糞とかそんなレスばっかじゃ話進まないだろ。
ジョブのメリット・デメリット、他者との連携でこういうことができたってのを
ただ情報として羅列してくだけの方が参考になると思うんだよね。
誤ってる、誇張されたものに関してはわかる人間が正せばいいし。
○○より□□の方が強い、サポ何は糞とかそんなレスばっかじゃ話進まないだろ。
411 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:13:07.60 ID:N+UgPWJ6
いわゆる一般の構成から狩を排除してるだけの構成になるな。
増やすなら黒召青増やすよ。
だって道中役に立ってないし
ボスでは地雷なんだもの。いる意味がない
増やすなら黒召青増やすよ。
だって道中役に立ってないし
ボスでは地雷なんだもの。いる意味がない
412 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:13:36.35 ID:7z+FQ2Pj
狩人は一発一発手動なのでロット、パスに精一杯で攻撃する暇が無い
が正解
が正解
413 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:15:15.94 ID:EvnEAPGW
成功例（マンセー）だけで、話が進むわけねぇだろ
失敗例（批判）から学ぶものも有るだろう
批判＝即差別とかいう頭の構造の奴のが問題
失敗例（批判）から学ぶものも有るだろう
批判＝即差別とかいう頭の構造の奴のが問題
414 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:15:20.14 ID:LqM6u5tt
415 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:16:11.35 ID:nMIA2Kk4
416 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:18:10.66 ID:54LsdLJi
バフ１層だとボムと幼虫が圧倒的に弱くて、そこで武器と遠隔を取れる可能性が
高い事を考えると、狩はいる方が楽だと思うけどね。
成虫やる時もブラボルとかでﾓﾘﾓﾘ回復してるし。
高い事を考えると、狩はいる方が楽だと思うけどね。
成虫やる時もブラボルとかでﾓﾘﾓﾘ回復してるし。
417 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:20:00.42 ID:TJ01AN2e
バフラウの話ならバフラウではって書かないと。
また前みたいに他エリアのネタ提供する人がいなくなるぞ。
今狩多くても地雷だって言ってるのはバフラウの話だろ？
銀海では狩(縫い役)多い方がボスは楽になるし
また前みたいに他エリアのネタ提供する人がいなくなるぞ。
今狩多くても地雷だって言ってるのはバフラウの話だろ？
銀海では狩(縫い役)多い方がボスは楽になるし
418 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:24:05.19 ID:TJ01AN2e
>>416
元々狩人が取り沙汰されたのは余りがちな遠隔で武器解放と同じくらいの性能を発揮するって点だしね。
バフボスに関しては与TPが問題になるから控えたほうがいいってだけで
道中の火力底上げになるのは事実だし。
元々狩人が取り沙汰されたのは余りがちな遠隔で武器解放と同じくらいの性能を発揮するって点だしね。
バフボスに関しては与TPが問題になるから控えたほうがいいってだけで
道中の火力底上げになるのは事実だし。
419 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:24:50.01 ID:EvnEAPGW
まじサポ戦ナイトでクリアとか尊敬する
アルテマとかでもいるけど、そっちのが難しいよｗ
アルテマとかでもいるけど、そっちのが難しいよｗ
420 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:27:31.76 ID:v9vK/JiB
赤盾1枚でバフラウボスやってるとこあります？
マチマチとか貰えれば蝉はなんとか回せるんだけど
ヘイトが維持できん・・
防御重視で蝉＞ケアルIV＞＞スキン＞スリプル2＞ブラインの
優先度で詠唱すればいけるかなぁ？
マチマチとか貰えれば蝉はなんとか回せるんだけど
ヘイトが維持できん・・
防御重視で蝉＞ケアルIV＞＞スキン＞スリプル2＞ブラインの
優先度で詠唱すればいけるかなぁ？
421 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:30:21.58 ID:pwwU0p9Z
Rep見てると道中での狩は赤青あたりと同じか若干低いくらい、モの３分の１程度しかダメは
出せてないなぁ、遠隔のみの解放ならいいけど他部位も解放するとなると微妙かもしんない
出せてないなぁ、遠隔のみの解放ならいいけど他部位も解放するとなると微妙かもしんない
422 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:32:42.92 ID:riJxp8wW
423 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:35:46.04 ID:bsfKGecb
>>421
それ寿司でも食ってるの？
ギア出てくる辺りからだとスシ+長弓の方がいいけど、それ以前なら肉食で結構削るぞ。
銀海・バフ辺りの雑魚なら頻繁にタゲとってるけどな。
遠隔打ったり釣りしながらだからロットがたまに遅れがちになるのがキツイが。
それ寿司でも食ってるの？
ギア出てくる辺りからだとスシ+長弓の方がいいけど、それ以前なら肉食で結構削るぞ。
銀海・バフ辺りの雑魚なら頻繁にタゲとってるけどな。
遠隔打ったり釣りしながらだからロットがたまに遅れがちになるのがキツイが。
424 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:37:19.93 ID:TJ01AN2e
>>421
サルみたいな解放に制限されるものは局所毎に切り出さないとRepも参考にし難いかと。
全体を通してでは、そのLSの解放優先順位や当日のドロップに左右されてしまうし。
>>420
バインドも混ぜることをおすすめします。
サルみたいな解放に制限されるものは局所毎に切り出さないとRepも参考にし難いかと。
全体を通してでは、そのLSの解放優先順位や当日のドロップに左右されてしまうし。
>>420
バインドも混ぜることをおすすめします。
425 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:42:47.86 ID:yGzwwpzZ
赤盾やるなら弱体のヘイトトップ5くらい覚えとけ。
426 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:44:05.55 ID:/aPZfVaA
HNMで出番がない、俺達にも居場所を！
とうモンクの声を受けてサルベージは素手スタートになったんだぜ
バ開発部はなぜか防具まではぎとってしまったがｗ
サルベージを糞仕様にしたモンクの排斥運動おこさないか？ｗ
とうモンクの声を受けてサルベージは素手スタートになったんだぜ
バ開発部はなぜか防具まではぎとってしまったがｗ
サルベージを糞仕様にしたモンクの排斥運動おこさないか？ｗ
427 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:59:28.66 ID:TJ01AN2e
全エリア通して思うのは
盾の維持に関わる後衛達の装備は、盾と同じくらい重要だなってこと。
武器は前衛に優先したとしても、胴や耳指、次点で背腰、脚足あたりは
白赤に先に上げた方が道中息切れすることも少なくなるんだよね。
なまじ武器持ってる前衛に先に装備渡しちゃうと盾からタゲ奪うようになっちゃうし。
前線に立つ人にはHPこそ最重要であって、盾がいる以上は被弾したら素直に後退するほうが負担は少ない。
盾の維持に関わる後衛達の装備は、盾と同じくらい重要だなってこと。
武器は前衛に優先したとしても、胴や耳指、次点で背腰、脚足あたりは
白赤に先に上げた方が道中息切れすることも少なくなるんだよね。
なまじ武器持ってる前衛に先に装備渡しちゃうと盾からタゲ奪うようになっちゃうし。
前線に立つ人にはHPこそ最重要であって、盾がいる以上は被弾したら素直に後退するほうが負担は少ない。
428 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:05:57.27 ID:Fh/YWBfn
429 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:20:30.59 ID:4cjhyt4E
>>426なんでそんな事知ってんだ？
開発の人間かエスパー？
開発の人間かエスパー？
430 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:26:02.91 ID:v9vK/JiB
ヘイトはスリ2＞バイン＞ディス＞スリ1＞ブライン
MP効率はブライン＞バイン＞スリ2＞スリ1＞ディス
連射性はブライン＞ディスだっけ、部分部分間違ってるかもしれんけど
第一に経験不足ってこともあるだろうけど
蝉とスキンに詠唱時間取られすぎてスリ2とかあまり打てなかった
改善点としては
・スキンよりケアルとスリ2優先？ヘイト蓄積後にスキンに移行
・スロウエレジー入れてるか再確認
・3人分の殴り与TPを減らす
・マクア2本を土杖に変更、HP装備を敵対装備に変更
こんなとこですかねぇ・・
MP効率はブライン＞バイン＞スリ2＞スリ1＞ディス
連射性はブライン＞ディスだっけ、部分部分間違ってるかもしれんけど
第一に経験不足ってこともあるだろうけど
蝉とスキンに詠唱時間取られすぎてスリ2とかあまり打てなかった
改善点としては
・スキンよりケアルとスリ2優先？ヘイト蓄積後にスキンに移行
・スロウエレジー入れてるか再確認
・3人分の殴り与TPを減らす
・マクア2本を土杖に変更、HP装備を敵対装備に変更
こんなとこですかねぇ・・
431 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:31:08.42 ID:/aPZfVaA
432 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:48:32.57 ID:LqM6u5tt
>>431
脳内じゃないならソースplz
脳内じゃないならソースplz
433 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:52:33.31 ID:/aPZfVaA
434 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:15:44.57 ID:TBrFU1Kv
435 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:20:29.14 ID:0UO1YVcs
ID:N+UgPWJ6が狩人を敵対視しているのが分かった。
436 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:26:17.53 ID:mnyJuPFK
261 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：07/02/02(金) 16:04:55 ID:i6hFCUWN
>>257
５分に１回しか使えないし全段当たる事少ないから青には遠く及ばない。
むしろTA持ってるシーフとかの方が危なさは↑。
スラッグ→乱れ→スラッグが可能という点では短時間の削り、
タイミングを計れば敵のWS来るのを予想してその前に乱れが当たるように
調整して撃てばなんら問題は無い。
メインでモクシャが無くて短時間に継続的にTPを稼ぐ２刀流前衛とか
青に比べたら乱れなんてはぁなにそれ？みたいなものだぞ。
>>257
５分に１回しか使えないし全段当たる事少ないから青には遠く及ばない。
むしろTA持ってるシーフとかの方が危なさは↑。
スラッグ→乱れ→スラッグが可能という点では短時間の削り、
タイミングを計れば敵のWS来るのを予想してその前に乱れが当たるように
調整して撃てばなんら問題は無い。
メインでモクシャが無くて短時間に継続的にTPを稼ぐ２刀流前衛とか
青に比べたら乱れなんてはぁなにそれ？みたいなものだぞ。
437 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:28:10.17 ID:CR2/y9LI
うちも一部防具は前衛より白を優先してるな
前衛ばっかり強化しても魔法MPしか解放してない白赤じゃ回復がおっつかなくなってくる
白赤のMPが切れてくるとナも自己ケアルする頻度が増えて、連戦するたびに固定力が落ちて前衛が被弾するようになる
前衛が思い切り殴れるのは盾と後衛が機能してこそだし
ヒーラーの装備は前衛より重要だと思うぞ
前衛ばっかり強化しても魔法MPしか解放してない白赤じゃ回復がおっつかなくなってくる
白赤のMPが切れてくるとナも自己ケアルする頻度が増えて、連戦するたびに固定力が落ちて前衛が被弾するようになる
前衛が思い切り殴れるのは盾と後衛が機能してこそだし
ヒーラーの装備は前衛より重要だと思うぞ
438 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:39:22.88 ID:TBrFU1Kv
>>437
ぶっちゃけるとそれは白のスキル低いだけじゃね？
胴の1/3sリフレとhmp装備くらいか
裸と装備全開放してる白の差ですら
本人以外気がつかないレベル
そりゃああるか無いかで言えばあるほうがいいけど優先度は低いかと
そもそも道中で白赤のMP枯れるなんてことある？
ぶっちゃけるとそれは白のスキル低いだけじゃね？
胴の1/3sリフレとhmp装備くらいか
裸と装備全開放してる白の差ですら
本人以外気がつかないレベル
そりゃああるか無いかで言えばあるほうがいいけど優先度は低いかと
そもそも道中で白赤のMP枯れるなんてことある？
439 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:46:18.37 ID:CR2/y9LI
連戦してれば装備の無い白がMP切れるのは普通にあるだろう
解放アイテムをどれだけ素早く集めるかが鍵な以上
裏に近いスタイルでガンガン釣って盾と前衛が沈める
MP切れないのは１戦毎の間隔が長いだけじゃないのか？
解放アイテムをどれだけ素早く集めるかが鍵な以上
裏に近いスタイルでガンガン釣って盾と前衛が沈める
MP切れないのは１戦毎の間隔が長いだけじゃないのか？
440 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:49:09.60 ID:mnyJuPFK
441 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:52:53.51 ID:wz15JiFB
エルガルでもないかぎり白赤のMPが装備無いときつすぎるってのは、ケアルスクワットのローテーションも決めない低スキルだってことがよく解る話だなｗ
442 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:54:58.47 ID:YmHQ02WR
>>437
＞前衛が思い切り殴れるのは盾と後衛が機能してこそだし
セミで自衛しない前衛の世話まで見きれるかよ
てか道中ナ盾ですか？ｗ
モ/忍のほうが数倍役に立ちますが
おまえの言ってるのはめりぽでナ盾で連戦できないってのと同じ
白の装備でどうにかる問題じゃない、ナなんかヒーラーやらせて
忍かアタッカーサポ忍に盾させろ、まぁめりぽと同じで道中は盾って概念ないがね
＞前衛が思い切り殴れるのは盾と後衛が機能してこそだし
セミで自衛しない前衛の世話まで見きれるかよ
てか道中ナ盾ですか？ｗ
モ/忍のほうが数倍役に立ちますが
おまえの言ってるのはめりぽでナ盾で連戦できないってのと同じ
白の装備でどうにかる問題じゃない、ナなんかヒーラーやらせて
忍かアタッカーサポ忍に盾させろ、まぁめりぽと同じで道中は盾って概念ないがね
443 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:58:48.24 ID:TBrFU1Kv
各種薬品も用意されてて、PTにナがいて、ワープ時に全快する
これでもまだMP足りないなら根本的に進行の手順に問題あるとしか思えないな
仮にMP足りないとして、
装備揃えばやりくり出来る！みたいな劇的な装備は無いぞ、少なくとも白にはｗ
これでもまだMP足りないなら根本的に進行の手順に問題あるとしか思えないな
仮にMP足りないとして、
装備揃えばやりくり出来る！みたいな劇的な装備は無いぞ、少なくとも白にはｗ
444 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:58:52.70 ID:kVhn1Cs5
>>442
モ/忍の為に何で魔法とサポを率先して開放してやらないといけないんだよｗ
モ/忍の為に何で魔法とサポを率先して開放してやらないといけないんだよｗ
445 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:02:34.68 ID:mnyJuPFK
>>444
俺も流石にそれは突っ込もうかと思ったｗ
俺も流石にそれは突っ込もうかと思ったｗ
446 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:03:02.65 ID:CR2/y9LI
>>440
ナの固定は自分のMPが枯渇しない範囲でケアルし、周囲からも援助を受けられるから成り立つってのはわかるよね
その援護もまともな装備がない状態の後衛じゃ
連戦するたびにMP回復が必要MPを上回って次第に満足な援護が出来なくなる
援護が乏しくなってくるとナは自己ケアルの頻度を増やさないと維持できなくなり
そのうちMpが切れて固定力がダウン、前衛がタゲを取りやすくなるってこと
休憩するにも後衛にHmpとmp装備がないと復帰も遅いし持久力も乏しいまんまになる
バフじゃ装備が豊富だからわからないかもしれないけど
他3つ行けばそれがよくわかるはず
ナの固定は自分のMPが枯渇しない範囲でケアルし、周囲からも援助を受けられるから成り立つってのはわかるよね
その援護もまともな装備がない状態の後衛じゃ
連戦するたびにMP回復が必要MPを上回って次第に満足な援護が出来なくなる
援護が乏しくなってくるとナは自己ケアルの頻度を増やさないと維持できなくなり
そのうちMpが切れて固定力がダウン、前衛がタゲを取りやすくなるってこと
休憩するにも後衛にHmpとmp装備がないと復帰も遅いし持久力も乏しいまんまになる
バフじゃ装備が豊富だからわからないかもしれないけど
他3つ行けばそれがよくわかるはず
447 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:05:11.74 ID:mCQqLV7e
薬使えばいいじゃん
448 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:08:58.41 ID:mnyJuPFK
449 ：既にその名前は使われています ：2007/02/02(金) 18:19:34.46 ID:+FEvjzRi
つまりモ狩の装備開放は最後ということか。
450 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:34:02.26 ID:2JxulrnS
話ぶった切ってスマン
これはバフだけの話なのか？
これはバフだけの話なのか？
451 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:36:26.26 ID:mCQqLV7e
基本的にアタッカーの防具は後回しだと思うけどー
452 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:36:31.72 ID:mnyJuPFK
>>450
これってどれ
これってどれ
453 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:43:37.14 ID:ykqyYtyX
モ狩が重宝するのは開放が少なくても機能するからじゃないの？
454 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:51:14.43 ID:wz15JiFB
>>446
それは一人しか回復が居ない状況なのか？ｗ
魔法解放が1人にしか無くて、ケアル使えるのが一人とかならそれは在りえるが、ナ白赤と3人解放できてりゃ二人回復一人休憩でスクワットをローテーションでしてりゃそうそうMP枯渇なんてしない。
だいたい一人に集中させて解放するわけでもないし、防具はその時の解放状況次第で誰に渡すか決めるだろｗ
それは一人しか回復が居ない状況なのか？ｗ
魔法解放が1人にしか無くて、ケアル使えるのが一人とかならそれは在りえるが、ナ白赤と3人解放できてりゃ二人回復一人休憩でスクワットをローテーションでしてりゃそうそうMP枯渇なんてしない。
だいたい一人に集中させて解放するわけでもないし、防具はその時の解放状況次第で誰に渡すか決めるだろｗ
455 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:42:31.72 ID:YEH6cBt7
アタッカーの防具は後回しでいいな。
武器とアビあればいいだろう。
序盤のモンクは防具有効なぐらいか。
白赤のMPは相当数防具で強化されてる。
アビを回せない代わりに防具は優先するべきだろう。
武器とアビあればいいだろう。
序盤のモンクは防具有効なぐらいか。
白赤のMPは相当数防具で強化されてる。
アビを回せない代わりに防具は優先するべきだろう。
456 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:55:58.16 ID:CR2/y9LI
>>450
バフ以外の話もしたいが大半はバフ前提のドロップで語ってるのがなんとも
バフ以外の話もしたいが大半はバフ前提のドロップで語ってるのがなんとも
457 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 19:57:15.97 ID:N+UgPWJ6
MPが切れるってところはワモ成虫とかサソリにまともにぶつかってるんじゃ？
１層のワモは仕方ないとしても１層の時点では弱いから範囲食らったら
さがれば問題ない。すぐワープ回復あるし。
サソリはやる必要自体がない。２層以降は敵の種類じゃなくて
部屋ごとにドロップ設定されてるからわざわざ痛いサソリしなくても
トロールをやればいい。入り口にいて２～３やる必要あるときもあるが
ちゃんと後衛に向けず横にするのを徹底すること。
サソリはレベルあげ対象になってないので前方範囲ブレス 麻痺があることをしっかり教える。
知らない人の方が断然多い。
サポ忍アタッカーは遠隔と同じ理由で機能しづらい。
蝉しつつロットパスは不可能。ロットに時間とって戦闘間隔あけたら本末転倒。
１層のワモは仕方ないとしても１層の時点では弱いから範囲食らったら
さがれば問題ない。すぐワープ回復あるし。
サソリはやる必要自体がない。２層以降は敵の種類じゃなくて
部屋ごとにドロップ設定されてるからわざわざ痛いサソリしなくても
トロールをやればいい。入り口にいて２～３やる必要あるときもあるが
ちゃんと後衛に向けず横にするのを徹底すること。
サソリはレベルあげ対象になってないので前方範囲ブレス 麻痺があることをしっかり教える。
知らない人の方が断然多い。
サポ忍アタッカーは遠隔と同じ理由で機能しづらい。
蝉しつつロットパスは不可能。ロットに時間とって戦闘間隔あけたら本末転倒。
458 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:00:59.42 ID:N+UgPWJ6
てか防具後先なんてほとんど差ないはずなんだけどな。
アクティブのボムトロルだけやってワモ成虫に向かい、
魔法アビを確保したあとで戻って一気に幼虫すべてを掃除する。
ｗｓと詩人のメヌピーアンで１匹３０秒もかけず一気につきすすむ。
リンク上等。達ララだけで５リンクしようと余裕。
７～８分ほどで幼虫全部やれて１２人程度の人数なら防具はほとんど行き渡る
アクティブのボムトロルだけやってワモ成虫に向かい、
魔法アビを確保したあとで戻って一気に幼虫すべてを掃除する。
ｗｓと詩人のメヌピーアンで１匹３０秒もかけず一気につきすすむ。
リンク上等。達ララだけで５リンクしようと余裕。
７～８分ほどで幼虫全部やれて１２人程度の人数なら防具はほとんど行き渡る
459 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:05:04.22 ID:mCQqLV7e
さぽ忍は無駄が多すぎるキガス
460 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:08:13.95 ID:oVp8Apuh
なんのジョブのサポ忍が無駄かおしえてくれ
あ、狩とか？
あ、狩とか？
461 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:11:25.31 ID:mCQqLV7e
さぽ忍盾予定のジョブ以外
462 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:20:23.65 ID:CR2/y9LI
サポ重要じゃないジョブなら魔法余った時用にサポ忍でもいいんじゃない
なくて当然、あったらラッキー程度のスタンスの人がほとんどだと思うが
>>457
他エリアやったことあるのか？
レスするなら話の元をよく読んでくれ、>>446の最後の方な
なくて当然、あったらラッキー程度のスタンスの人がほとんどだと思うが
>>457
他エリアやったことあるのか？
レスするなら話の元をよく読んでくれ、>>446の最後の方な
463 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 20:23:35.94 ID:JxcN6Jh+
サポとアビ開放すれば魔法解除出来なかった
サポ忍より役立つサポは色々とあるだろ。微々たる効果かもしれんが。
サポ忍より役立つサポは色々とあるだろ。微々たる効果かもしれんが。
464 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:00:20.15 ID:q7Y0i/AJ
ｱﾗﾊﾟｺﾞいってくる ノシ
465 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:03:05.81 ID:mCQqLV7e
俺銀海
466 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:42:03.25 ID:YmHQ02WR
俺ばふらふｗｗ
みんながんばろうぜｗ
みんながんばろうぜｗ
467 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 23:41:19.01 ID:yZ2ILmXo
おいおい、みんな行っちゃったのか
ってことで保守
ってことで保守
468 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:28:56.34 ID:zkBQlZhs
事前にコーヒー飲みすぎるとやばいなｗ
初めてペットボトルトイレの世話になるところだったぜｗｗ
初めてペットボトルトイレの世話になるところだったぜｗｗ
469 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:42:00.61 ID:Y3dFyCjs
>>377
暫く削ってるとタゲ取ってる人の方を向き直るぞ
TPとは無関係に一分周期くらいでヘイトトップの人のほうを向く
ただ1回振り向いたら離れない限り向きは変わらない
イナーシャルのログを見たら即イレース、これがバフラウボスの鉄則
暫く削ってるとタゲ取ってる人の方を向き直るぞ
TPとは無関係に一分周期くらいでヘイトトップの人のほうを向く
ただ1回振り向いたら離れない限り向きは変わらない
イナーシャルのログを見たら即イレース、これがバフラウボスの鉄則
470 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:45:03.30 ID:Y3dFyCjs
言葉足らずだったな
離れない限り向きは変わらないので、バインドさえ常に消しておけば
振り向いてもすぐ横に移動で持ち直せるってこと
振り向きとWSが被ったらご愁傷様としか言い様が無いが
離れない限り向きは変わらないので、バインドさえ常に消しておけば
振り向いてもすぐ横に移動で持ち直せるってこと
振り向きとWSが被ったらご愁傷様としか言い様が無いが
471 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:32:22.43 ID:FXzjDe1q
472 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:34:50.34 ID:FKp8rOZn
473 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:46:35.88 ID:JRWfU9Nj
ついに晒されたｋ ってもやってる人間なら当たり前の話だがｗ
銀海ボスみたいにぐるっとその人に対して真正面を向くだけ。
タゲロックして横にずれるだけで元の位置に戻れるよ。
バフボスで与TP多いときついって言われるのは、この振り向きで即ミサイルの可能性があるから。
仮にホーミングを許してしまった時のためにサブ盾を用意しておくと白赤の事故死率がぐっと低くなる。
銀海ボスみたいにぐるっとその人に対して真正面を向くだけ。
タゲロックして横にずれるだけで元の位置に戻れるよ。
バフボスで与TP多いときついって言われるのは、この振り向きで即ミサイルの可能性があるから。
仮にホーミングを許してしまった時のためにサブ盾を用意しておくと白赤の事故死率がぐっと低くなる。
474 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:56:27.28 ID:+9yOhcyM
今やってるイベントアイテムだけどサル序盤にいいね
475 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:14:22.48 ID:B7txRPto
476 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 08:28:39.67 ID:KRztoD5O
>>420
うちは赤盾x2でバフと銀海ボスは攻略できた。
赤盾１だと蝉は回るけどヘイトが稼げないから微妙かも。
被弾してケアルでヘイト稼ぐならナイトの方がいいと思う。
ｘ2だとタゲとって無いほうが弱体でヘイト稼ぎやすいから簡単に盾固定できるからすごく楽になるよ。
装備はほんとユニクロで、バフでは被魔法ダメ－装備を重視してる。
範囲WSで200以下だからピンポンもしてない。
うちは赤盾x2でバフと銀海ボスは攻略できた。
赤盾１だと蝉は回るけどヘイトが稼げないから微妙かも。
被弾してケアルでヘイト稼ぐならナイトの方がいいと思う。
ｘ2だとタゲとって無いほうが弱体でヘイト稼ぎやすいから簡単に盾固定できるからすごく楽になるよ。
装備はほんとユニクロで、バフでは被魔法ダメ－装備を重視してる。
範囲WSで200以下だからピンポンもしてない。
477 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:23:17.87 ID:zc047zrK
ここは攻略なんだか煽りなんだか意味不明なスレになってるな。
個人のブログの方が情報多いぞ？流石にネ実クオリィティ高いよな！
個人のブログの方が情報多いぞ？流石にネ実クオリィティ高いよな！
478 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:47:07.34 ID:oEcbCu9x
479 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:24:46.90 ID:M1ayiv1E
バフラウ三層の扉の条件誰か晒して('A`)
これ出ればバフラウ遺構は完全に情報出尽くす。
これ出ればバフラウ遺構は完全に情報出尽くす。
480 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:30:10.85 ID:EwD2vtIH
出尽くすかどうかは開発以外わからんがなｗ
隠し要素がないともいいきれんし
隠し要素がないともいいきれんし
481 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:35:36.54 ID:Y3dFyCjs
2層の条件って確定してたか？
1層もランダムと言われてるけど曜日時刻月例などが詳しく検証されたわけじゃないよな
1層もランダムと言われてるけど曜日時刻月例などが詳しく検証されたわけじゃないよな
482 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:16:18.36 ID:lpP4kJG/
バフ3層はどうせ、同じ顔のプリンを連続して全て倒すとPOP、
どの顔が当たりかは毎回ランダムとかだろ。
関係ないが、FFはちょっとランダムによる難易度調整に頼りすぎだな。
どの顔が当たりかは毎回ランダムとかだろ。
関係ないが、FFはちょっとランダムによる難易度調整に頼りすぎだな。
483 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:19:52.48 ID:4pHuPu4q
「ランダム」って作る側からするとものすごく楽なんだよ。
何も考えなくていいから。要するに手抜きです。
何も考えなくていいから。要するに手抜きです。
484 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:36:28.00 ID:JRWfU9Nj
バフの扉NMはキーとなる敵を倒したその部屋に沸く傾向にあるみたいだし
3層にギアが絡んでるのは間違いないと思う。
ギアスは戦ってると技使った後に転げ落ちる時とワープする時がある。
これを全て叩き落として倒すとか、一定時間内に全滅させるとかそんなのじゃないか。
3層にギアが絡んでるのは間違いないと思う。
ギアスは戦ってると技使った後に転げ落ちる時とワープする時がある。
これを全て叩き落として倒すとか、一定時間内に全滅させるとかそんなのじゃないか。
485 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:41:08.94 ID:M1ayiv1E
>>481
二層は確定済み
二層は確定済み
486 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:06:32.92 ID:gKco+p8X
>>481
東西は物理のみで倒す
南北は物理ダメージ＝魔法ダメージになるようにして倒す
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=airforce&mode=res&no=499
東西は物理のみで倒す
南北は物理ダメージ＝魔法ダメージになるようにして倒す
http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=airforce&mode=res&no=499
487 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:20:55.30 ID:DiHVoKuU
ブログ見て回ったらプリンの頭にトゲトゲ出てる時倒せば扉でるってあったが間違いか
488 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:23:08.70 ID:M1ayiv1E
489 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:43:12.66 ID:JRWfU9Nj
保守ミサイル
490 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:43:35.67 ID:Wc6+yJrG
491 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:17:07.85 ID:pBm27iwi
>>486
プリンって、戦闘中にも魔法弱点と物理弱点が入れ替わったりしなかったっけ？
プリンって、戦闘中にも魔法弱点と物理弱点が入れ替わったりしなかったっけ？
492 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:51:14.05 ID:Qqn6a9yJ
少人数だと扉からNM沸きにくいとかってないか？
今までだと６人だとNM一回も沸かないの数回あって
１０人前後だと大体４匹とかいつも沸くんだが
今までだと６人だとNM一回も沸かないの数回あって
１０人前後だと大体４匹とかいつも沸くんだが
493 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:53:32.04 ID:PBxehhG+
速度
494 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:29:40.25 ID:SE23LIyT
月齢が関係してたりしないかななんて。
数こなせばわかるだろうけど、
胴がはやく欲しいんだよねー。
フレはもうリーチかかってるのに
オレだけ全然装備とれてねーorz
ボンクラジョブでも参加させてもらってるだけマシか…。
スカディ足の移動速度UPが何％なのかも気になるし。
脚立に座りながらプレイはマゾイ。
数こなせばわかるだろうけど、
胴がはやく欲しいんだよねー。
フレはもうリーチかかってるのに
オレだけ全然装備とれてねーorz
ボンクラジョブでも参加させてもらってるだけマシか…。
スカディ足の移動速度UPが何％なのかも気になるし。
脚立に座りながらプレイはマゾイ。
495 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 03:09:49.37 ID:AOv3ixME
496 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:08:00.24 ID:Kyw0quQT
今んとこ、速度UP装備は全部同じUP度じゃないかい
497 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:19:13.79 ID:V/ghPSDm
>>494
戦闘に参加出来るだけ有り難く思えや。スカディ装備可能のボンクラジョブ＝獣さんｗｗｗ
法則は何も、月齢だけでは無いぞ、ヒントは「サルベージ」だ。まぁ、さっさと
晒せと言いたい気持ちもわかるが、各々で探し解いていく方が楽しいだろ。
せっかく■e様が用意してくれた新しい神コンテンツ、せいぜいゆっくり楽しもうじゃないかｗ
やはり河豚様は格が違ったな
戦闘に参加出来るだけ有り難く思えや。スカディ装備可能のボンクラジョブ＝獣さんｗｗｗ
法則は何も、月齢だけでは無いぞ、ヒントは「サルベージ」だ。まぁ、さっさと
晒せと言いたい気持ちもわかるが、各々で探し解いていく方が楽しいだろ。
せっかく■e様が用意してくれた新しい神コンテンツ、せいぜいゆっくり楽しもうじゃないかｗ
やはり河豚様は格が違ったな
498 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:21:03.75 ID:9Wx+1xG8
499 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:40:28.88 ID:lO3yNC20
縦読みなのは気づいたんだが、俺には読めない＞＜
500 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:04:30.60 ID:Jj7WDZg5
501 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 10:47:29.59 ID:fRcDPLyZ
俺が参加する野良サルベはアレス希望が多くていけない、スカディは常に0なのに。
アレスはライバル一人もいやがる。おかげで過去2個のアレス素材を逃してしまった。
アレスはライバル一人もいやがる。おかげで過去2個のアレス素材を逃してしまった。
502 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:54:10.70 ID:5QCTEcdw
野良で揃えようと考える方がおかしい
野良なんかロクにボスも倒せない
野良なんかロクにボスも倒せない
503 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:23:23.77 ID:46C2Ikkq
504 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:41:05.25 ID:iJ0Vi3vV
バフだけとも書いてないし
ハズレがまじるとだめになっちゃうのが野良だろ？
うまい奴だと野良でも息あわせれるんだけどね
ロットパスがおそいとか、状態回復がおそい、蝉がへたetc
そんなのが積み重なると主催がうまくてもどうしようもなくなる
ハズレがまじるとだめになっちゃうのが野良だろ？
うまい奴だと野良でも息あわせれるんだけどね
ロットパスがおそいとか、状態回復がおそい、蝉がへたetc
そんなのが積み重なると主催がうまくてもどうしようもなくなる
505 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:56:14.28 ID:Dp3f3N0S
野良の方が有用ジョブを集めやすいってメリットあるね、
キージョブだけ仲間内でそろえて、
黒や狩を野良でそろえるのが理想？
キージョブだけ仲間内でそろえて、
黒や狩を野良でそろえるのが理想？
506 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:12:25.85 ID:HZRnHOwY
バフラウばっか行っても装備が全く揃わないし
「毎回顔見知りが１０人近く居る野良」は、ここで想定されてる野良とは
少し違う気がする。
6人PTのメリポすら各ジョブの仕事ができないプレイヤーを、
1７人近い全く知らない人を集めて、更に指示しながら進むのは俺には無理だった。
ということで、LSにしたんだが・・・今度はバフラウ・銀海・ゼオルムへ行きたい
メンバーとボス装備を取れてアラパゴへ行きたいメンバーに割れて気苦労の種が増えた。
サルベージは絆クラッシャーだぜ！
「毎回顔見知りが１０人近く居る野良」は、ここで想定されてる野良とは
少し違う気がする。
6人PTのメリポすら各ジョブの仕事ができないプレイヤーを、
1７人近い全く知らない人を集めて、更に指示しながら進むのは俺には無理だった。
ということで、LSにしたんだが・・・今度はバフラウ・銀海・ゼオルムへ行きたい
メンバーとボス装備を取れてアラパゴへ行きたいメンバーに割れて気苦労の種が増えた。
サルベージは絆クラッシャーだぜ！
507 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:11:53.48 ID:h+lS7uUV
サルベージは装備持ち込み不可になればいい
でた装備品は超装備な、でも持って帰れない
敵倒した数、タイムアタック、アサルトのクリア条件のようなものを達成してアイテム交換
でた装備品は超装備な、でも持って帰れない
敵倒した数、タイムアタック、アサルトのクリア条件のようなものを達成してアイテム交換
508 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:35:18.42 ID:PBxehhG+
ただ単にサルベージやる為に集まったLSはそのうち崩壊するに100ペリカ。
ほとんどの人は、本当に欲しい装備はせいぜい１個しかない
先に希望装備を作るために集中してやれば満足した人から段々こなくなり一式揃えたい人はどうしようもなくなる
かといって満遍なく装備集めようとすれば先が全く見えずやはり徐々にこなくなる
全装備取得を目指してますとか罠もいいとこ、なまじ先に完成した奴は途中抜けしようものなら晒される無限地獄の始まり
先のことなんも考えてない大人数のLSよりは
7～10人くらいでボス以外の１部位の装備を集めるポイント制LSの方が俺は続ける気になるな
１部位までで制限すれば薄金やモリガンみたいに希望の多い部位でも比較的早く回ってくる
複数ジョブ持ちが増えてきてる今なら同じ装備希望でもそこそこバランス取れたPT組めるだろうし
人数少なくても１つのLSで装束一式分揃えようとするのはNGだな、今あるサルLSと変わらない
最初の目的達成したら別の装備にかかるか相談すりゃいいだけの話
ボスはLSを別に作ってボスだけを狙い打つ
普通のLSで個人が装備1箇所完成させるのにどれだけかかるか考えてみれば
短い期間でめんどうなボス装備を全員分取って後腐れなくオサラバする方が気楽だ
希望者の意見取り入れてサルベージやりましょうなんてとこじゃ
>>506みたいに装備持ちとの温度差が激しくなってそのうちボスやる戦力もなくなるのがオチ
ほとんどの人は、本当に欲しい装備はせいぜい１個しかない
先に希望装備を作るために集中してやれば満足した人から段々こなくなり一式揃えたい人はどうしようもなくなる
かといって満遍なく装備集めようとすれば先が全く見えずやはり徐々にこなくなる
全装備取得を目指してますとか罠もいいとこ、なまじ先に完成した奴は途中抜けしようものなら晒される無限地獄の始まり
先のことなんも考えてない大人数のLSよりは
7～10人くらいでボス以外の１部位の装備を集めるポイント制LSの方が俺は続ける気になるな
１部位までで制限すれば薄金やモリガンみたいに希望の多い部位でも比較的早く回ってくる
複数ジョブ持ちが増えてきてる今なら同じ装備希望でもそこそこバランス取れたPT組めるだろうし
人数少なくても１つのLSで装束一式分揃えようとするのはNGだな、今あるサルLSと変わらない
最初の目的達成したら別の装備にかかるか相談すりゃいいだけの話
ボスはLSを別に作ってボスだけを狙い打つ
普通のLSで個人が装備1箇所完成させるのにどれだけかかるか考えてみれば
短い期間でめんどうなボス装備を全員分取って後腐れなくオサラバする方が気楽だ
希望者の意見取り入れてサルベージやりましょうなんてとこじゃ
>>506みたいに装備持ちとの温度差が激しくなってそのうちボスやる戦力もなくなるのがオチ
509 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:47:58.08 ID:m5Sz0J+u
ただまで読んだ
510 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:50:14.05 ID:fcgxq3jV
どーまんせーまんまで読んだ
511 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:15:59.42 ID:WjcLNWWx
河豚退散河豚退散陰陽師♪
512 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:30:16.06 ID:V0NNRcw6
>>508
なげぇｗ
でもサルLSは目的を分けろって点には同意。
1回であれもこれも出来るものじゃないし、欲張るほど何も手に入らないもんな。
攻略スレってどこも見てるのは主催者ばっかだから、ここ向きの意見ではないと思うが。
なげぇｗ
でもサルLSは目的を分けろって点には同意。
1回であれもこれも出来るものじゃないし、欲張るほど何も手に入らないもんな。
攻略スレってどこも見てるのは主催者ばっかだから、ここ向きの意見ではないと思うが。
513 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:17:23.99 ID:W4+vji2e
514 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:18:48.62 ID:+td6Ypet
ただ目的を絞った場合
目的の物取ったので抜けますね＾＾；
な奴が高確率で混ざるのは確定的に明らか
難しい所
目的の物取ったので抜けますね＾＾；
な奴が高確率で混ざるのは確定的に明らか
難しい所
515 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:58:04.74 ID:4jsUBAE7
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、パスするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パス楽しいの？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ ､ |∪ ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ｓｔｔ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
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し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
516 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:21:18.34 ID:jmldrY6Q
>>468
コーヒーっておしっこしたくなりやすくなるの？
コーヒーっておしっこしたくなりやすくなるの？
517 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:25:38.14 ID:ySkKHNUV
コーヒーや茶には利尿作用がある
518 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:28:16.00 ID:jmldrY6Q
嘘くせー
519 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:30:06.38 ID:kfpl3BrB
あほくせー
520 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:39:49.72 ID:ySkKHNUV
このレベルの常識で嘘くせー言われるとは、ちょっと驚いたｗ
521 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:42:45.92 ID:vSseHRmo
バ開発はテストすらしていない
少しでもテストやってたらパスのうざさに気がつくはず
少しでもテストやってたらパスのうざさに気がつくはず
522 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:43:58.77 ID:kfpl3BrB
釣りでしょう・・・常識的に考えて・・・
あ、マジレスなら完全ｱﾌｫで・・・
あ、マジレスなら完全ｱﾌｫで・・・
523 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:44:45.72 ID:AL/ZTgfS
スレタイもパトスじゃなくて
パスでいいんじゃね
パスでいいんじゃね
524 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:46:00.93 ID:kfpl3BrB
バ開発のテストって完全廃装備で最初からしてると思うがｗ
デバｯカーはもちろんユーザー丸投げですけどね。
デバｯカーはもちろんユーザー丸投げですけどね。
525 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:16:50.82 ID:AoGfDCxn
デバックしてもいいから修正しろ
526 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:05:30.18 ID:lqr/BD+L
愚痴ってた人らが消えてやっと攻略スレらしくなったと思ったら逆戻りかｗ
527 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 02:15:59.34 ID:73yBEXxF
サルベージやったことないけど、お茶の利尿作用は馬鹿にできないよ。
嘘くせーって思った人はからだ巡り茶を飲んでみるといい＾＾
あれは、巡りすぎ。水分取ったらトイレ行きたくなって当たり前とか、
そんなちゃちなもんではないｗいつでも自由に休憩出来る時以外飲めない。
嘘くせーって思った人はからだ巡り茶を飲んでみるといい＾＾
あれは、巡りすぎ。水分取ったらトイレ行きたくなって当たり前とか、
そんなちゃちなもんではないｗいつでも自由に休憩出来る時以外飲めない。
528 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:03:44.80 ID:JhGe2fv5
いやいや利尿作用なら ビール＞コーラ＞＞＞＞茶
結局多く飲めるほうが出る量だって多い。
同じ量飲んだらどれがでやすいなんてのは机上の空論てやつです。
結局多く飲めるほうが出る量だって多い。
同じ量飲んだらどれがでやすいなんてのは机上の空論てやつです。
529 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:13:06.96 ID:tzxElCb4
530 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:27:20.20 ID:Yloxxr2y
問題は便所に行く回数半端じゃなくなるって所だな
1日平均５㍑は飲む自他共に認めるお茶マニアだが2時間に1度は便所行く
1日平均５㍑は飲む自他共に認めるお茶マニアだが2時間に1度は便所行く
531 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:22:06.79 ID:YVRTExpB
利尿作用ならグレープフルーツも負けてないぜ！特に生のな。
お茶とかは飲んだ分出る感じだが、グレープフルーツはマジで絞り出される。
そして食物繊維で大の方も・・・。
お茶とかは飲んだ分出る感じだが、グレープフルーツはマジで絞り出される。
そして食物繊維で大の方も・・・。
532 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:01:07.59 ID:AL/ZTgfS
なんという糞スレ！
533 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:06:45.27 ID:s734lo1+
サルベージいく人すくなすぎてだめだ！
■eなんとか汁、今までにないマッハな過疎化だぜ。
■eなんとか汁、今までにないマッハな過疎化だぜ。
534 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:04:12.17 ID:bnslXKsN
ゼオルム時間たりね～
はよ修正希望
はよ修正希望
535 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:08:58.25 ID:bnslXKsN
ほす
536 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:35:59.12 ID:bnslXKsN
ひ
537 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:44:55.53 ID:ygfxuZ0Y
538 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:48:21.88 ID:uMVH7cyX
今頑張ってやってる人は、現行仕様でも絆を崩壊させずにちゃんと装備を取得できるかどうかを、開発に代わって検証してる感じだな。
しかし、あまりにつまらないのでそういう人材も徐々に減り
脱落者は猿糞スレの住人と生まれ変わる。。
早く改善してくれないと、猿を継続する奇特な人はどんどん減るだろう。
開発さん、ビシージのときみたいにさっさと改修してくださいな。
しかし、あまりにつまらないのでそういう人材も徐々に減り
脱落者は猿糞スレの住人と生まれ変わる。。
早く改善してくれないと、猿を継続する奇特な人はどんどん減るだろう。
開発さん、ビシージのときみたいにさっさと改修してくださいな。
539 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:52:43.96 ID:lqr/BD+L
こんなとこで叫ぶよりは
実際のヴァナでリピーターのつく主催を目指す方がはるかに今後のためになるな。
実際のヴァナでリピーターのつく主催を目指す方がはるかに今後のためになるな。
540 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:53:47.91 ID:r9KVgyYw
適当な（前衛６（盾２）＋後衛６（ＭＰヒーラー２））バランスＰＴであれば
１２人くらいでクリアできるバランスにして、１８人でわいわい行くか、１２人
で効率を目指すかみたいなのじゃいけなかったのだろうか？
ドロップ率とドロップ数が連動してない今の仕様はわけわかんね。
１８人で効率を追求するよりも、１２人でカツカツ構成ジョブ縛りの方が楽って
どういうことよｗ
１２人くらいでクリアできるバランスにして、１８人でわいわい行くか、１２人
で効率を目指すかみたいなのじゃいけなかったのだろうか？
ドロップ率とドロップ数が連動してない今の仕様はわけわかんね。
１８人で効率を追求するよりも、１２人でカツカツ構成ジョブ縛りの方が楽って
どういうことよｗ
541 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:03:19.22 ID:lqr/BD+L
18人で効率を求めようとしたら6人モとかにでもしなきゃ時間変わらないからなｗ
個人の出来ることが少なすぎてマジジョブ縛り。
個人の出来ることが少なすぎてマジジョブ縛り。
542 ：既にその名前は使われています ：2007/02/05(月) 13:07:19.78 ID:BiOwb/rh
應龍来来≦バフラウ遺構
帝龍降臨≦銀海遺構
帝龍降臨≦銀海遺構
543 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:10:16.70 ID:r9KVgyYw
突入時に格闘以外のジョブ個性が奪われてる
開放アイテムの数が決まっている
１８人を１／３ずつ薄く解放するより、全開放が６人いる方がいい（極論だが）
スキルＡ武器、魔法は初期から開放でいいんじゃないのかね。
開放アイテムの数が決まっている
１８人を１／３ずつ薄く解放するより、全開放が６人いる方がいい（極論だが）
スキルＡ武器、魔法は初期から開放でいいんじゃないのかね。
544 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:13:42.55 ID:lqr/BD+L
そうすると敵の強さも2倍くらいになって即死頻発しそうだなｗ
装備できない、じゃなくLV1装備しかつけられない、だったら何もできない状況も回避できたろうに。
装備できない、じゃなくLV1装備しかつけられない、だったら何もできない状況も回避できたろうに。
545 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:24:49.42 ID:r9KVgyYw
他の方向性としては、サルベ制限の制限を受けない装備群の追加かね？
毎回ハイポばらしてるとアホかと思ってしまうので、サルベ（突入から
開放時まで用でＯＫ）用装備を持ってるほうがまだ楽かもしれん。
事実上死んでる戦績（皇国・アサルト）武器とアサルト防具３種はサルベで制限
受けませんじゃいかんのかね。
毎回ハイポばらしてるとアホかと思ってしまうので、サルベ（突入から
開放時まで用でＯＫ）用装備を持ってるほうがまだ楽かもしれん。
事実上死んでる戦績（皇国・アサルト）武器とアサルト防具３種はサルベで制限
受けませんじゃいかんのかね。
546 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:27:19.38 ID:lqr/BD+L
真輝管使った合成装備なら一部制限受けなくなるんじゃね！
547 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:28:26.68 ID:r9KVgyYw
或いは装備が外れるんじゃなくて、装備の能力が制限されてＤ１になるとか
にしとけという感じだな。
にしとけという感じだな。
548 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:50:21.66 ID:gnYqlXfV
Lv1装備も用意しなきゃならないなんてやだよｗ
しかも下手すりゃ複数必要とか・・
しかも下手すりゃ複数必要とか・・
549 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:53:01.90 ID:lqr/BD+L
メイン武器１つだけ用意すりゃいい話だろｗ
LV1の防具なんて使えたところで誰も使わない。
LV1の防具なんて使えたところで誰も使わない。
550 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:41:31.17 ID:hvSP+yFr
ハイポタンクはもうゴミのような値段だからいいんだが
かばんの容量もちょっと増やすとかの配慮はほしいな
かばんの容量もちょっと増やすとかの配慮はほしいな
551 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:22:07.06 ID:FEsBVK/3
んなことより、アラパゴｎｍからでるはずのマッハコートの情報を出してくれｗ
たのむ
たのむ
552 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:35:24.69 ID:luSwCvHy
サルの問題はLS拘束型のコンテンツってところにある
みんなそれが嫌になってきてるのに追加してるバ開発
特殊なLS作らなくてもできるアサルトが好評なのに馬鹿すぎだろ
MMOならではの共同作業っていうなら１００分アサルトでも追加しろよ
みんなそれが嫌になってきてるのに追加してるバ開発
特殊なLS作らなくてもできるアサルトが好評なのに馬鹿すぎだろ
MMOならではの共同作業っていうなら１００分アサルトでも追加しろよ
553 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:01:56.65 ID:pZ/towyd
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、パスするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パス楽しいの？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ ､ |∪ ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
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554 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:04:44.13 ID:vhG6BDLk
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
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♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
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555 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:05:31.89 ID:NXoOX7t5
装備作れた香具師いる？
556 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:22:53.41 ID:rhMF8szc
戦士四人含む18人でバフボスを順調に倒した。
ヒント：
1.射撃格闘青字戦士は万能ジョブ、逆に量産型射撃格闘×戦士は人参エース以下。
2.あとはわかるかな。ボス戦に戦士は殴る禁止、射撃やWSのみ撃ち。
3.ジョブ差別したくないけど、マジな話：忍者はいらない。手裏剣連発ならまぁおｋ。
4.種族差別したくないけど、マジな話そのニ：樽ナは厳しい。HPはエルより多いならおｋ。
5.俺強すぎｗｗｗｗな狩人はいらない、MPと真輝管の無駄だけ。
6.某ジョブいないから“○○さん、某ジョブでお願い”とかは失敗フラゲ、特にはナイト。
7.慣れれば12人でバフボスを倒すことは不可能ではないけど、
ボスを倒す経験ない野良LSにはほぼ無理。
よくアホLSは明らかに戦力不足でボス特攻→
死にまくる、何も取らない→メンバーやる気下げ→来なくなる→自然消滅。
俺猿LS四つ掛け持ち、以上は経験談。
ヒント：
1.射撃格闘青字戦士は万能ジョブ、逆に量産型射撃格闘×戦士は人参エース以下。
2.あとはわかるかな。ボス戦に戦士は殴る禁止、射撃やWSのみ撃ち。
3.ジョブ差別したくないけど、マジな話：忍者はいらない。手裏剣連発ならまぁおｋ。
4.種族差別したくないけど、マジな話そのニ：樽ナは厳しい。HPはエルより多いならおｋ。
5.俺強すぎｗｗｗｗな狩人はいらない、MPと真輝管の無駄だけ。
6.某ジョブいないから“○○さん、某ジョブでお願い”とかは失敗フラゲ、特にはナイト。
7.慣れれば12人でバフボスを倒すことは不可能ではないけど、
ボスを倒す経験ない野良LSにはほぼ無理。
よくアホLSは明らかに戦力不足でボス特攻→
死にまくる、何も取らない→メンバーやる気下げ→来なくなる→自然消滅。
俺猿LS四つ掛け持ち、以上は経験談。
557 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:24:27.64 ID:hvSP+yFr
アラパゴ情報待ち中。
まだ全部で２つしかできてないけど量産体制は整ってる。
自分も２種あるのが３部位。
月１でしかいけない裏ザルカなんかと比べるとかなりぬるいね
大前提として固定で連携も取れた集団であることが必要ではあるが
まだ全部で２つしかできてないけど量産体制は整ってる。
自分も２種あるのが３部位。
月１でしかいけない裏ザルカなんかと比べるとかなりぬるいね
大前提として固定で連携も取れた集団であることが必要ではあるが
558 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:30:00.76 ID:rhMF8szc
補充：
8.武器解放してないのに、前に殴るナイトは絶対ハズレ。
8.武器解放してないのに、前に殴るナイトは絶対ハズレ。
559 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:18:00.18 ID:UBpeMa4u
>>556
釣りはイラネぇ とっとけｗ
釣りはイラネぇ とっとけｗ
560 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:24:34.70 ID:vSseHRmo
そのうち絶対出てくるぜｗ
サルベージ： つきのゴミ装備がｗ
なぁバ開発ｗ
サルベージ： つきのゴミ装備がｗ
なぁバ開発ｗ
561 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:34:56.01 ID:ioqrSYI8
サルの改善案や修正案は妄想するくせに攻略は思考停止してるヤツワロスｗ
>>557の言っている通り固定で連携取れる集団ならかなりヌルいコンテンツ
よって修正は無い
ジョブ縛りでの敷居の高さに加えてヘタレには無理な難易度だから、
情報出揃ってから動こうとかしてる人にはまともな戦力確保すらキツイ
まぁ、ホントにサルに興味が無いならいいけど
装備取れなくて僻んでるだけの人はさっさと行動起こさないと
手遅れになりますよと
今の時期じゃもう手遅れかもしれんけどね
>>557の言っている通り固定で連携取れる集団ならかなりヌルいコンテンツ
よって修正は無い
ジョブ縛りでの敷居の高さに加えてヘタレには無理な難易度だから、
情報出揃ってから動こうとかしてる人にはまともな戦力確保すらキツイ
まぁ、ホントにサルに興味が無いならいいけど
装備取れなくて僻んでるだけの人はさっさと行動起こさないと
手遅れになりますよと
今の時期じゃもう手遅れかもしれんけどね
562 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:37:25.24 ID:Wi8liYVX
>>561
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
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♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、1Gバザするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パスが楽しいの？
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563 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:42:11.82 ID:ioqrSYI8
564 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:43:38.81 ID:P/MAaGkd
アラパゴだけは何かあるんじゃないかと待っていたが、
一昨日行ったらクリアできるかも試練と思った。
でもゼオルムのペース配分と運のよさが同時に必要な感じｗｗ
ボス＠４割で時間切れだった。
ＮＭ狙いで少し潜ってみることとするよ。
一昨日行ったらクリアできるかも試練と思った。
でもゼオルムのペース配分と運のよさが同時に必要な感じｗｗ
ボス＠４割で時間切れだった。
ＮＭ狙いで少し潜ってみることとするよ。
565 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:47:45.17 ID:pZ/towyd
>>561
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
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566 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:15:18.27 ID:ioqrSYI8
567 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:25:43.24 ID:gnYqlXfV
>>565
流石にこのAAに飽きて来たわｗ
流石にこのAAに飽きて来たわｗ
568 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:47:22.49 ID:P/MAaGkd
569 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:47:31.94 ID:dsQN+cj/
普通は顔真っ赤にして反論するとこなんだが
サルベージは反論の余地ないからなｗｗｗｗｗ
ＡＡ張られても何もいえねーだろｗ
サルベージは反論の余地ないからなｗｗｗｗｗ
ＡＡ張られても何もいえねーだろｗ
570 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:52:04.73 ID:GIMu3WFc
なぁ…バフラウすら勝てないんだ…14人くらいなんだ…
最近やっと残り1割くらいまで減らせたんだ…
ホーミングでいつも崩れ出すんだ…
どうすればいい？
スタンで止めてるけど、連続できたら無理なんだ…
最近やっと残り1割くらいまで減らせたんだ…
ホーミングでいつも崩れ出すんだ…
どうすればいい？
スタンで止めてるけど、連続できたら無理なんだ…
571 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:52:53.06 ID:hvSP+yFr
アラパゴ怖くていけねえｗ
ゼオルムと同じ階層でしょ？それで武器がでない。
ゼオルムはクリアできたけどまじで半端ないスピードで
狩り続けないととてもじゃないが間に合わん。
あれを武器なしでできるのか？
どの６人を選んでも簡単にメリポ時給２００００だせるような人の
集まりだがそれでもゼオルムきつかったぞ。
何回もいきゃそりゃ慣れるだろうが最悪でも３回目でクリアできないと
かなり士気に影響するゼ
ゼオルムと同じ階層でしょ？それで武器がでない。
ゼオルムはクリアできたけどまじで半端ないスピードで
狩り続けないととてもじゃないが間に合わん。
あれを武器なしでできるのか？
どの６人を選んでも簡単にメリポ時給２００００だせるような人の
集まりだがそれでもゼオルムきつかったぞ。
何回もいきゃそりゃ慣れるだろうが最悪でも３回目でクリアできないと
かなり士気に影響するゼ
572 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:57:50.28 ID:bnslXKsN
>>570
イレース目押しできない糞後衛いたら勝てない。
イレース目押しできない糞後衛いたら勝てない。
573 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:59:13.98 ID:hvSP+yFr
>>570
そこまでいけてるなら簡単。絶対クリアできる。
ｗｓ即打ち状態になったら通常削りは全てストップし
与ｔｐの少ない精霊 召喚履行 スリップ などだけで削る。
精霊弱体、レクイエムは与ｔｐなし。精霊履行は共通で１０。
通常殴りは絶対厳禁。
徹底すればボスのｔｐ１００たまるのに早くても１分はかかる。
横に向けてりゃホーミングくるのはせいぜい３分に１回程度。
そこまでいけてるなら簡単。絶対クリアできる。
ｗｓ即打ち状態になったら通常削りは全てストップし
与ｔｐの少ない精霊 召喚履行 スリップ などだけで削る。
精霊弱体、レクイエムは与ｔｐなし。精霊履行は共通で１０。
通常殴りは絶対厳禁。
徹底すればボスのｔｐ１００たまるのに早くても１分はかかる。
横に向けてりゃホーミングくるのはせいぜい３分に１回程度。
574 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:00:44.95 ID:GIMu3WFc
イレースは即入ってるんだが、どうもホーミング来たらヘイト抜けてグタグタになるんだ…
575 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:03:49.68 ID:hvSP+yFr
一応フィールティ+インビンで追い込み掛けれるけど
ホーミングのスタン止め、追い込み いずれももはやしていない。
ボスに対する一番の対策はボスに作戦練るよりも道中の進行速度をあげること。
４０分残すのと２０分残すのとではボス自体の難易度がぜんぜん違う。
短い時間で倒そうとする＝殴りが時間当たり大目＝ｗｓ連発の頻度大。
ホーミングのスタン止め、追い込み いずれももはやしていない。
ボスに対する一番の対策はボスに作戦練るよりも道中の進行速度をあげること。
４０分残すのと２０分残すのとではボス自体の難易度がぜんぜん違う。
短い時間で倒そうとする＝殴りが時間当たり大目＝ｗｓ連発の頻度大。
576 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:03:54.95 ID:bnslXKsN
ほー眠具くらったらみんな盾のほうに向かえばあら不思議
577 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:04:21.24 ID:P/MAaGkd
>>570
ＴＰ技即うちモードになったあと一度攻撃やめて、
ナイトがヘイトを上げるといいかも。
ＨＰ装備着脱で自己回復したりとか…
＠少しだからって無理に押そうとすると総崩れになったのは今ではいい思い出だわｗ
ＴＰ技即うちモードになったあと一度攻撃やめて、
ナイトがヘイトを上げるといいかも。
ＨＰ装備着脱で自己回復したりとか…
＠少しだからって無理に押そうとすると総崩れになったのは今ではいい思い出だわｗ
578 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:04:49.82 ID:0+1FSTbF
狩人何人かいるだろうから影縫い回してその間に立て直す
579 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:06:51.82 ID:bnslXKsN
途中で送信しちゃった
みんな、というかタゲられた人は盾のほうへダッシュする
黒でも一発くらいは耐えられるから
数秒で建て直せ！
みんな、というかタゲられた人は盾のほうへダッシュする
黒でも一発くらいは耐えられるから
数秒で建て直せ！
580 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:07:05.09 ID:W4QbYuFW
アブゾタックのこと、時々でいいから、思い出してあげてください。
聞きかじりでジョブ縛りしまくりで、情報出てからは暗で参加した奴ほとんどいないんじゃないか？
>>571
ごちゃごちゃ言う前に1回いってくればいいだろ。
俺もよくわかんねえけど数回やった感じじゃ落とす敵が決まってるぽかったぞ。
例えば入ってすぐの部屋越えた通路のラミアは魔法1絶対落とすとか。
マッピングしながら進めば見当つきそうだったが他メンバがだれて以来いってませんボスケテ
聞きかじりでジョブ縛りしまくりで、情報出てからは暗で参加した奴ほとんどいないんじゃないか？
>>571
ごちゃごちゃ言う前に1回いってくればいいだろ。
俺もよくわかんねえけど数回やった感じじゃ落とす敵が決まってるぽかったぞ。
例えば入ってすぐの部屋越えた通路のラミアは魔法1絶対落とすとか。
マッピングしながら進めば見当つきそうだったが他メンバがだれて以来いってませんボスケテ
581 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:07:44.87 ID:gNfq2IS5
582 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:08:49.35 ID:GIMu3WFc
時間無いからって2アビさせてるのが悪いのか…
頑張ってみるよ、おまいらありがとう＾＾
頑張ってみるよ、おまいらありがとう＾＾
583 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:17:53.08 ID:W4QbYuFW
残り３割＝追い込みみたいな考えしてるなら改めるべきだなー。
敵によってかけどころを変えるのが一番。
アルテマやったことあれば分かると思うけど
シタデル入ったから追い込みとかやってたら削りきれなくてアーマー食らったりとかボロボロになりがち。
急がば回れ、先人は良いこと言ったよ。
大体が、安定させられるならリスク背負ってラッシュかける必要なんてないんだから。
敵によってかけどころを変えるのが一番。
アルテマやったことあれば分かると思うけど
シタデル入ったから追い込みとかやってたら削りきれなくてアーマー食らったりとかボロボロになりがち。
急がば回れ、先人は良いこと言ったよ。
大体が、安定させられるならリスク背負ってラッシュかける必要なんてないんだから。
584 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:23:54.78 ID:hvSP+yFr
某攻略サイトが３割追い込みって書いてるからね・・・
３割って１５０００もあるわけでこんな大量のＨＰ
追い込みかけて削りきれるわけがない。
追い込み→削りきれず→ホーミング→ヘイトあがりまくったアタッカー大虐殺
こうなるのが目に見えてる。
追い込み掛けるにしても残り１割からってとこ。
理想は追い込みなしで地味ーに殺すことだけどね。
３割って１５０００もあるわけでこんな大量のＨＰ
追い込みかけて削りきれるわけがない。
追い込み→削りきれず→ホーミング→ヘイトあがりまくったアタッカー大虐殺
こうなるのが目に見えてる。
追い込み掛けるにしても残り１割からってとこ。
理想は追い込みなしで地味ーに殺すことだけどね。
585 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:42:38.16 ID:hXvztPn7
サルで初めて赤盾見たんだが
考えたヤツすごいねこれ。
うちのヴァーンナイトがこれ見たら不具合だ想定外だと騒ぎだした。
考えたヤツすごいねこれ。
うちのヴァーンナイトがこれ見たら不具合だ想定外だと騒ぎだした。
586 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:52:44.72 ID:EbSPcmME
ホーミングは食らったらヘイトリセットってそりゃ当たり前だろ
それを逆に使えば余裕
それを逆に使えば余裕
587 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 20:12:20.54 ID:W4QbYuFW
瀕死にならなきゃみんなボコボコ殴ってるだろｗ
実際は瀕死→即範囲ギャーってなるわけで。
>>585
あれの蝉回しは確かに異常といえるかもしれん。
こと魔法ダメに関してはナイト以上に強い耐性を持てる赤魔だしな。
バフや銀海、ゼオルムボスみたいなのは赤盾の得意とするところ。
アラパゴはまだボスやってないのでわからんが、与TP削減した戦いなら問題なくいけるだろ。
関係ないけどメイン盾じゃないと存在価値がないと思ってるナって多いよな。
お前サブ盾だって立派な仕事だろうが何が不満なんだって思う。
実際は瀕死→即範囲ギャーってなるわけで。
>>585
あれの蝉回しは確かに異常といえるかもしれん。
こと魔法ダメに関してはナイト以上に強い耐性を持てる赤魔だしな。
バフや銀海、ゼオルムボスみたいなのは赤盾の得意とするところ。
アラパゴはまだボスやってないのでわからんが、与TP削減した戦いなら問題なくいけるだろ。
関係ないけどメイン盾じゃないと存在価値がないと思ってるナって多いよな。
お前サブ盾だって立派な仕事だろうが何が不満なんだって思う。
588 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:15:14.69 ID:txoGICn9
バフはまーﾎｰﾐﾝｸﾞ完封すれば可能なのかもしれないけど
銀海ボスで赤盾はねーだろ(・ω・)
やったことあんのか？
銀海ボスで赤盾はねーだろ(・ω・)
やったことあんのか？
589 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:23:21.54 ID:W4QbYuFW
赤１は知らんがうちは銀海赤2で盾やってるぞ。
片方くらったら影縫いして片方マラソン、どっちもクリムゾンもってるから逃げ切れる。
素の速度でもちゃんとしたルート通れば避けられるみたいだが、赤以外で逃げ切った奴いないな。
赤が二人とも操られる状況だけは絶対避けてコツコツ削る。
後半になると赤の魅了後に他の人に向かうが、もう片方の赤は逃げ切るから崩れはしない。
片方くらったら影縫いして片方マラソン、どっちもクリムゾンもってるから逃げ切れる。
素の速度でもちゃんとしたルート通れば避けられるみたいだが、赤以外で逃げ切った奴いないな。
赤が二人とも操られる状況だけは絶対避けてコツコツ削る。
後半になると赤の魅了後に他の人に向かうが、もう片方の赤は逃げ切るから崩れはしない。
590 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:43:25.24 ID:czP2Zx7Y
銀海は、操りに合わせてフィールティを使えるニュータイプナイトが最強。
591 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 21:47:51.10 ID:lqr/BD+L
サブタゲだして振り向きにかまえりゃできるだろうが早くても15分間隔だろあれｗ
592 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:06:32.57 ID:mtV2wr+P
>>589
そういう意味じゃないと思うんだが・・ｗ
銀海はダメカットがないから赤盾の利点がないということかと。
平均程度のアタッカーでもかなりダメージ通るから
弱体のヘイトじゃ小さすぎていくら蓄積しようと追いつかない。
魅了なんて武器はずしをしっかりしてれば何人食らおうと構わんよ。
さすがに連続で魅了されるとまずいが６回目の魅了が最初の魅了から
２分以上にできれば盾の魅了終わってるので問題ない
そういう意味じゃないと思うんだが・・ｗ
銀海はダメカットがないから赤盾の利点がないということかと。
平均程度のアタッカーでもかなりダメージ通るから
弱体のヘイトじゃ小さすぎていくら蓄積しようと追いつかない。
魅了なんて武器はずしをしっかりしてれば何人食らおうと構わんよ。
さすがに連続で魅了されるとまずいが６回目の魅了が最初の魅了から
２分以上にできれば盾の魅了終わってるので問題ない
593 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:10:47.88 ID:mtV2wr+P
全箇所共通にしたいからメイン盾を用意してはいるが
銀海は実質どうやってもモ盾になるよなあ。
歌なしでもモの１発が８０もでてるからあっさりタゲもってかれる。
銀海は実質どうやってもモ盾になるよなあ。
歌なしでもモの１発が８０もでてるからあっさりタゲもってかれる。
594 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:35:59.94 ID:j2e9/pSU
じゃあ女の子が家に遊びに来た時に巡り茶を出せば、家のトイレでおしっこしてくれるってこと？＾＾
595 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 00:59:31.74 ID:oJ+/UMBL
>>593
うちも、ほんとにできるかな？と思ってモ盾してみたら、あっさりできてびっくり
ただ、モ/忍なので、魅了後にふらついたボスを一時的に固定するナイト1人と
影縫い専門に狩人を1～2人用意してるけどね
食らったときに被ダメは大きいけど、それでもケアルでタゲが後衛にうつるということは
なかったので、与ダメでしっかり固定できる感じだね
メヌメヌで片手平均80、夢想平均660で、2人で17分で合わせて3.8万削ってた(ひとり1.9万)
(ちなみにうちでは歌無しで平均80ってのは無理だった、モンクは装備STR全解除だけど)
うちも、ほんとにできるかな？と思ってモ盾してみたら、あっさりできてびっくり
ただ、モ/忍なので、魅了後にふらついたボスを一時的に固定するナイト1人と
影縫い専門に狩人を1～2人用意してるけどね
食らったときに被ダメは大きいけど、それでもケアルでタゲが後衛にうつるということは
なかったので、与ダメでしっかり固定できる感じだね
メヌメヌで片手平均80、夢想平均660で、2人で17分で合わせて3.8万削ってた(ひとり1.9万)
(ちなみにうちでは歌無しで平均80ってのは無理だった、モンクは装備STR全解除だけど)
596 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:07:31.09 ID:HOv39tsp
597 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:35:43.30 ID:mtV2wr+P
モンクがジョブとして優れているわけじゃなくて
序盤必須なモンクの再利用、リサイクルなだけだね。
銀海はナ/戦でも余裕でもつ相手だから
一番の理想はナ/戦+モ/忍のタゲ回し風味かな。
ナイトは素手で盾だけもってれば魅了後の対処が簡単。まあ放置でいいわけだが。
攻撃の強いモは必ずバインドをいれる必要があるが蝉があるので
ガ→バインという手順を踏む必要があるから２人いるとなにかと不便。
序盤必須なモンクの再利用、リサイクルなだけだね。
銀海はナ/戦でも余裕でもつ相手だから
一番の理想はナ/戦+モ/忍のタゲ回し風味かな。
ナイトは素手で盾だけもってれば魅了後の対処が簡単。まあ放置でいいわけだが。
攻撃の強いモは必ずバインドをいれる必要があるが蝉があるので
ガ→バインという手順を踏む必要があるから２人いるとなにかと不便。
598 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:45:51.14 ID:GlA41/A9
武器解除出ないときはもう嫌になるほどでないしな、モでなく忍を入れるのはリスク高いよ
モ/忍でやらしとくのが安全策だな
モ/忍でやらしとくのが安全策だな
599 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:45:55.17 ID:j2e9/pSU
吟盾でバフラウのボスやれないかな？
600 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:48:29.14 ID:e1DXTz7k
バフラウが未だクリア出来ないｗｗｗ
ユニクロ集団でもクリアできる作戦教えてクレー！
ユニクロ集団でもクリアできる作戦教えてクレー！
601 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:49:03.48 ID:O/zHyOi0
>>570
バフラウボスだけど、１２人で残り３割からの追い込みは狩１と黒２もしくは、狩１黒１だけでいけてるよ
モンク、シーフは序盤なぐってもらって、残り３割からストップでいけてるよ。
序盤殴らせてる分早いしね。ホーミング封印もできてる上での話しだが
ちゃんと、イナーシャストリームきたらイレースさせてる？
バフラウボスだけど、１２人で残り３割からの追い込みは狩１と黒２もしくは、狩１黒１だけでいけてるよ
モンク、シーフは序盤なぐってもらって、残り３割からストップでいけてるよ。
序盤殴らせてる分早いしね。ホーミング封印もできてる上での話しだが
ちゃんと、イナーシャストリームきたらイレースさせてる？
602 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:50:55.49 ID:nrPfj35s
603 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:51:25.01 ID:O/zHyOi0
>>602
敵だけ計算違うよ
敵だけ計算違うよ
604 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:56:27.03 ID:O/zHyOi0
605 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:57:32.58 ID:HOv39tsp
606 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:57:52.90 ID:mtV2wr+P
狩１黒１＜だけ＞って言い方は誤解招きそうだなｗ
だけでもいけるんじゃなくだけだからこそいけるんだ。
これが狩４になったらホーミング頻度は４倍に跳ね上がり崩壊する。
だけでもいけるんじゃなくだけだからこそいけるんだ。
これが狩４になったらホーミング頻度は４倍に跳ね上がり崩壊する。
607 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 01:59:29.23 ID:O/zHyOi0
>>606
まあなｗすくないからいけてる
まあなｗすくないからいけてる
608 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:03:39.19 ID:HOv39tsp
>>606
削りのスピードは上がるけど4倍速で範囲WSきたら死ぬなｗ
削りのスピードは上がるけど4倍速で範囲WSきたら死ぬなｗ
609 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:06:54.14 ID:yUHqE0CL
そろそろループ話題になりそうだしバフボスの注意点まとめてWikiに書いとかないか。
・スロパラエレジーが何より大事(全ボス共通)。
・ホーミングミサイルはTP技でターゲットが正面扇状範囲にいた場合に使用。
近接時なら他TP技2種とのランダム、遠距離の場合ミサイル確定。
・密着状態ならどの方向からでもタゲをとれる。
これを利用して正面以外でタゲを取りミサイルを封じることが出来る。
不意だまを戦闘に組み込む場合、盾は背後に位置どるのを推奨。
(盾が一旦ボスを奥側へ向かせて回りこむと後衛の正面がボスの背後になるのでやりやすい)
・7割程度になると一定時間毎にタゲを取ってる人間へ回頭するようになる。
回頭とTP技のタイミングがかぶるとミサイルがくる可能性があるため
盾は常にイナーシャルストリームのバインドを解除しておかなくてはならない。
・3.5割程度からボスはTP100たまり次第TP技を即撃ってくるようになる。
回頭ミサイルの危険が高まるため、ここからは与TPを減らし慎重に削るのを推奨。
盾の維持ができてるなら追い込みをかける必要はない。
(ミサイル無視でごり押す戦法もあるが、3割時点でもHP15000はあることは理解しておく)
もっと短く出来ると思うけど余計な質問減らすために敢えて理由から書いといた。
なんか注意点あったら誰か添削お願い。
・スロパラエレジーが何より大事(全ボス共通)。
・ホーミングミサイルはTP技でターゲットが正面扇状範囲にいた場合に使用。
近接時なら他TP技2種とのランダム、遠距離の場合ミサイル確定。
・密着状態ならどの方向からでもタゲをとれる。
これを利用して正面以外でタゲを取りミサイルを封じることが出来る。
不意だまを戦闘に組み込む場合、盾は背後に位置どるのを推奨。
(盾が一旦ボスを奥側へ向かせて回りこむと後衛の正面がボスの背後になるのでやりやすい)
・7割程度になると一定時間毎にタゲを取ってる人間へ回頭するようになる。
回頭とTP技のタイミングがかぶるとミサイルがくる可能性があるため
盾は常にイナーシャルストリームのバインドを解除しておかなくてはならない。
・3.5割程度からボスはTP100たまり次第TP技を即撃ってくるようになる。
回頭ミサイルの危険が高まるため、ここからは与TPを減らし慎重に削るのを推奨。
盾の維持ができてるなら追い込みをかける必要はない。
(ミサイル無視でごり押す戦法もあるが、3割時点でもHP15000はあることは理解しておく)
もっと短く出来ると思うけど余計な質問減らすために敢えて理由から書いといた。
なんか注意点あったら誰か添削お願い。
610 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 02:19:18.16 ID:HOv39tsp
611 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:08:05.60 ID:mYM4Ul4y
回頭って変な造語つくんなよ、日本語で書け
612 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:13:27.20 ID:oJ+/UMBL
>>605
忍でもモでもどっちでもいいと思うよ
ただ、忍でも一人で盾ってのは無理なんで、もうひとり忍盾を作るとか、モ/忍でやるとか
盾しながらのボスの削りって点だけ見れば大差ないし
忍に対するモンクの利点？ってのは
最初順調にすすめるために、必ずモンクがいるので、そこに開放まわすのがメンバー増やす必要もなく楽
HPが多いので、被ダメが多いボスで余裕をもって回復できる
一応チャクラがあるので、ボス戦中に何回かは自己回復できる
いざというときの百烈拳
単純に総合的な効率を考えたらってだけの話だから、忍でも戦でもやろうと思えばできるのはたしか
忍でもモでもどっちでもいいと思うよ
ただ、忍でも一人で盾ってのは無理なんで、もうひとり忍盾を作るとか、モ/忍でやるとか
盾しながらのボスの削りって点だけ見れば大差ないし
忍に対するモンクの利点？ってのは
最初順調にすすめるために、必ずモンクがいるので、そこに開放まわすのがメンバー増やす必要もなく楽
HPが多いので、被ダメが多いボスで余裕をもって回復できる
一応チャクラがあるので、ボス戦中に何回かは自己回復できる
いざというときの百烈拳
単純に総合的な効率を考えたらってだけの話だから、忍でも戦でもやろうと思えばできるのはたしか
613 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:16:48.72 ID:LRUxr77J
回頭って造語じゃないだろ・・・って釣られたかね(´∀`)
614 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:28:18.76 ID:yUHqE0CL
普通に殴ってればモ忍戦どれもヘイトは稼げる。
タゲが動く時はよほど蝉回しが下手かそいつが死ぬ時。
で、この中でどれが一番生存率が高いかと言うとHPが多くカウンターも持ってるモ。
カウンター率は素の状態で約10%、メリポ振ってると15%。
メレー足もっててかまえりゃ60%近くいくがそれはやめとけ、通常440クリティカル700とか食らうぞ。
結構防御が機能してるもんで、素の状態なら被ダメは350くらいだから敵の技の合間に攻撃食らっても普通に耐えられる。
忍はともかく戦盾は綱渡りすぎて怖いわ。
タゲが動く時はよほど蝉回しが下手かそいつが死ぬ時。
で、この中でどれが一番生存率が高いかと言うとHPが多くカウンターも持ってるモ。
カウンター率は素の状態で約10%、メリポ振ってると15%。
メレー足もっててかまえりゃ60%近くいくがそれはやめとけ、通常440クリティカル700とか食らうぞ。
結構防御が機能してるもんで、素の状態なら被ダメは350くらいだから敵の技の合間に攻撃食らっても普通に耐えられる。
忍はともかく戦盾は綱渡りすぎて怖いわ。
615 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:31:36.13 ID:CcWlVSnL
616 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:32:58.60 ID:yUHqE0CL
２～３分毎に一人ずつ交代で攻撃すればヘイトも与TPも稼がなくて済むんじゃ…
617 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:33:07.76 ID:j+hbrxVE
618 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:38:41.40 ID:ylTUooRN
JP、NAが断固として業者潰しをする一方で業者と共に行動し
装備への助言など中華の指導員をしている日本人 Rinma
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2575.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2576.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2577.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2579.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2580.jpg
興味が沸いた方はガル鯖スレへどうぞ
ガルーダ鯖スレ２６ ＞>>228から
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169982233/l50
装備への助言など中華の指導員をしている日本人 Rinma
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2575.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2576.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2577.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2579.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2580.jpg
興味が沸いた方はガル鯖スレへどうぞ
ガルーダ鯖スレ２６ ＞>>228から
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169982233/l50
619 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 03:43:26.28 ID:K9I6sE2s
潜水艦とかがその場で向き変えるとき、回頭っていわないっけ？
620 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 05:21:14.01 ID:HOv39tsp
少なくともここで作られた言葉じゃないわな
変換に出てこないけど離席みたいなもんじゃね
しかし６１１はよくそんなのに気づいたなｗ
変換に出てこないけど離席みたいなもんじゃね
しかし６１１はよくそんなのに気づいたなｗ
621 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 08:20:51.66 ID:MgH4+Ohc
あ
622 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 09:01:26.43 ID:LiRP1lKh
>>600
ユニクロなら赤盾2 白2 詩1 赤1(弱体・補助)の盾PTでやってみ。
残りは全部アタッカー６～８人。
赤盾は敵対心より、被物理ダメ(目標30%)、被魔法ダメ(目標15%)を重視。
二人ではさんで蝉回し。ピンポンはお勧めしない。
後、二人の盾の敵対心＋は偏らないように。
白は各一人の赤盾を回復・状態異常担当。
範囲後は交互に白のフラッシュで補助。
弱体・補助役の赤はスロウ・パラ、リフレ・ヘイストを回す。
歌はマチマチかマチバラ。
盾が慣れてきたら白と補助赤を減らしても行ける。
赤盾初めてのヤツがいるならグスタの強骨で練習させとくとよい。
赤盾は装備より中の人の「慣れ」が一番重要。
慣れてくると盾しつつ、回りにリフレしたりする余裕が出てくる。
ユニクロなら赤盾2 白2 詩1 赤1(弱体・補助)の盾PTでやってみ。
残りは全部アタッカー６～８人。
赤盾は敵対心より、被物理ダメ(目標30%)、被魔法ダメ(目標15%)を重視。
二人ではさんで蝉回し。ピンポンはお勧めしない。
後、二人の盾の敵対心＋は偏らないように。
白は各一人の赤盾を回復・状態異常担当。
範囲後は交互に白のフラッシュで補助。
弱体・補助役の赤はスロウ・パラ、リフレ・ヘイストを回す。
歌はマチマチかマチバラ。
盾が慣れてきたら白と補助赤を減らしても行ける。
赤盾初めてのヤツがいるならグスタの強骨で練習させとくとよい。
赤盾は装備より中の人の「慣れ」が一番重要。
慣れてくると盾しつつ、回りにリフレしたりする余裕が出てくる。
623 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 09:34:26.14 ID:Ws2ZsmPX
超廃の赤樽が盾したいと言い出したから
盾させたら3分保たずにプリケツさらしてワロス
盾させたら3分保たずにプリケツさらしてワロス
624 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 09:42:29.13 ID:uhUgXman
>>623
支援の問題ｗ
支援の問題ｗ
625 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 09:58:40.13 ID:yVoy3F1E
赤樽でティアマットの盾してる動画がどっかにあったな。
626 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 10:55:19.58 ID:pnOuqN3W
狩人使ってるところは注意しないといけないのは
狩人はオティ以外でのボウガン＋ホリボルで一発TP13貯まる。つまり与TPは16ある。
これがオティになると与16＋3で5発撃っただけでほぼTP100になる。
3人居るとWSが１分に2，3発来る事になるから、即撃ちモードになったら狩人は一切攻撃やめたほうが良い。
狩人はオティ以外でのボウガン＋ホリボルで一発TP13貯まる。つまり与TPは16ある。
これがオティになると与16＋3で5発撃っただけでほぼTP100になる。
3人居るとWSが１分に2，3発来る事になるから、即撃ちモードになったら狩人は一切攻撃やめたほうが良い。
627 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 11:14:44.14 ID:nrPfj35s
+3てなんだ？
628 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 11:16:37.14 ID:pnOuqN3W
>>627
敵のTPはこっちの得TP＋３
敵のTPはこっちの得TP＋３
629 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 11:24:35.25 ID:nrPfj35s
630 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 12:17:33.98 ID:mtV2wr+P
>>626
しかし通常やめろといってもほぼ１００パーセント
どこかでちびちび打っているｗ
完全に攻撃止めてくれる人はそうそういないと見た。
狩のｔｐ効率は最強自体から異常と言われていたからね。
ちょびちょびでも３人もいたらやばいよ
やはり狩自体を減らす、かそもそも狩をつれていかないのが安定する。
しかし通常やめろといってもほぼ１００パーセント
どこかでちびちび打っているｗ
完全に攻撃止めてくれる人はそうそういないと見た。
狩のｔｐ効率は最強自体から異常と言われていたからね。
ちょびちょびでも３人もいたらやばいよ
やはり狩自体を減らす、かそもそも狩をつれていかないのが安定する。
631 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 12:25:58.19 ID:Ylaw+9JY
狩人時代オワタ。影縫いだけよろ＾＾
で、ディスコイド対策おしえろ！
これの乱発もきつそうだなｗ
で、ディスコイド対策おしえろ！
これの乱発もきつそうだなｗ
632 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 12:38:02.08 ID:BvQeBDdt
狩人の運用
ボスが3割切ったら攻撃をやめさせる
1割なったら3人いれば瞬殺できるので最大火力
これは狩人がどうこうじゃなくリーダーが作戦として組み入れろｗ
レベル上げしかしたことないやつは与TP？みたいなレベルだし
あとボスでホリボルｗなんか使わせるな弓か銃でバサできればメヌ
一撃に重みを置けばTP効率は上がる
そもそもモクシャが他ジョブについた経緯ってのは両手武器に比べてTP効率が悪すぎるため
一発のD値が高い遠隔は本来有利 Dに関しては全ジョブで一位だろ？
ボスが3割切ったら攻撃をやめさせる
1割なったら3人いれば瞬殺できるので最大火力
これは狩人がどうこうじゃなくリーダーが作戦として組み入れろｗ
レベル上げしかしたことないやつは与TP？みたいなレベルだし
あとボスでホリボルｗなんか使わせるな弓か銃でバサできればメヌ
一撃に重みを置けばTP効率は上がる
そもそもモクシャが他ジョブについた経緯ってのは両手武器に比べてTP効率が悪すぎるため
一発のD値が高い遠隔は本来有利 Dに関しては全ジョブで一位だろ？
633 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 12:55:11.76 ID:TGDPQEFl
追い込みだろうと打たせるべきじゃないんだよ。
狩の仕事は道中とボスを７割削るまでで終わり。
あとは一切手を出さないでいい。というかだすな。
狩の出番でてきたｗウマーｗとか思ってるかつての狩最強厨
ばっかだから困る。
自分の与ダメよりも道中アシッド魔法解除前用のスリボル等で補助。
ボスにデーモンアローで攻撃力ダウン。
総ダメージよりも与ｔｐ効率を考え多少命中落ちても肉食。
これらをしっかりしてくれる狩ならいいよ。
自分はそんな狩を一度も見たことはないがね
狩の仕事は道中とボスを７割削るまでで終わり。
あとは一切手を出さないでいい。というかだすな。
狩の出番でてきたｗウマーｗとか思ってるかつての狩最強厨
ばっかだから困る。
自分の与ダメよりも道中アシッド魔法解除前用のスリボル等で補助。
ボスにデーモンアローで攻撃力ダウン。
総ダメージよりも与ｔｐ効率を考え多少命中落ちても肉食。
これらをしっかりしてくれる狩ならいいよ。
自分はそんな狩を一度も見たことはないがね
634 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 13:00:19.65 ID:BvQeBDdt
>>633
みたことないとかじゃなく自分がリーダーなら最初に注意しとけｗ
あと追い込みするときに手を出すなってのは理由がないんですか？ｗ
スラッグ８００+イーグル８００+乱れ８００で3人いたら10秒で５０００終わるんですが
みたことないとかじゃなく自分がリーダーなら最初に注意しとけｗ
あと追い込みするときに手を出すなってのは理由がないんですか？ｗ
スラッグ８００+イーグル８００+乱れ８００で3人いたら10秒で５０００終わるんですが
635 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 13:03:16.94 ID:VD7poqa6
地味に
召のルビーの守り
コのメガスロール
がいい。赤盾にかけると範囲WSの被ダメを150以下まで落とせる
召のルビーの守り
コのメガスロール
がいい。赤盾にかけると範囲WSの被ダメを150以下まで落とせる
636 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 13:11:49.00 ID:Ylaw+9JY
ググって出てくるBlogが大抵レリック持ちな件
Blog作る暇人＋サルやる廃＝レリック層って事ですか＾＾；
多くの一般人は週1開催でクリアおぼつかなくて行き詰ってる頃かね？
Blog作る暇人＋サルやる廃＝レリック層って事ですか＾＾；
多くの一般人は週1開催でクリアおぼつかなくて行き詰ってる頃かね？
637 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 13:13:31.98 ID:QI1fBJzC
ボスの範囲（イナーシャ、ディスチャージ）って魔法ダメージなん？
638 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 13:31:59.81 ID:PJWaqwNT
さすがにいまだにバフも銀海もクリアできないようなLSはやめたほうがいいぞ。
639 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 13:34:35.32 ID:PJWaqwNT
なぁサルベージってクソコンテンツ？
うちの鯖だれもシャウト募集してないんだがｗ
うちの鯖だれもシャウト募集してないんだがｗ
640 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 14:02:28.19 ID:Ylaw+9JY
大抵、既存の仲間とつるむからシャウトしないよ。
新規立ち上げなんて目立つところで２～３位じゃね？もう募集の時期は終わったよ
いまだに野良でやれるものと思ってる人もいるがね
新規立ち上げなんて目立つところで２～３位じゃね？もう募集の時期は終わったよ
いまだに野良でやれるものと思ってる人もいるがね
641 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 14:03:21.07 ID:pnOuqN3W
>>633
最後の最後での追い込みであれば、ナイトにランパ＆インビン、センチ等使わせてガッチリ固定しながらオポ昏で貯めといたTPでサイド＞イーグル、乱れ＞サイドで瞬殺だから本当に残り1割なら撃ってもいい感じだな。
最後の最後での追い込みであれば、ナイトにランパ＆インビン、センチ等使わせてガッチリ固定しながらオポ昏で貯めといたTPでサイド＞イーグル、乱れ＞サイドで瞬殺だから本当に残り1割なら撃ってもいい感じだな。
642 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 15:56:29.64 ID:D0trRgAy
スレをサルベージ
643 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:08:06.02 ID:AjI8ruDE
このまま何も無ければ、
海HNMやブレンナー並みの黒歴史の仲間入り。
海HNMやブレンナー並みの黒歴史の仲間入り。
644 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:10:33.56 ID:TGDPQEFl
色んなとこ見て回っていいとこ入ろうなんて考えじゃ時すでに遅し。
攻略もないまま必死についてきてくれた人を優先するのはあたりまえ。
クリアできてるとこ＝すでに募集不要
クリアできてないとこ＝募集あるが絆崩壊ループ。自然消滅
いいとこはすでに埋まっている。いまからでも募集にはいって
頑張ってクリアするしかないんじゃね？
いいとこどりの取り逃げ君ばっかになりそうだけどｗ
攻略もないまま必死についてきてくれた人を優先するのはあたりまえ。
クリアできてるとこ＝すでに募集不要
クリアできてないとこ＝募集あるが絆崩壊ループ。自然消滅
いいとこはすでに埋まっている。いまからでも募集にはいって
頑張ってクリアするしかないんじゃね？
いいとこどりの取り逃げ君ばっかになりそうだけどｗ
645 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:26:44.44 ID:yUHqE0CL
>>643
クリアしてる団体が複数いる時点でそれはないな。
そうやっていつか修正されるだろと思って待ち続ける人は
あとあと街で装備してる人をみて「廃人が」と心のうちで吐き捨てて自分を慰めることしかできない。
クリアしてる団体が複数いる時点でそれはないな。
そうやっていつか修正されるだろと思って待ち続ける人は
あとあと街で装備してる人をみて「廃人が」と心のうちで吐き捨てて自分を慰めることしかできない。
646 ：既にその名前は使われています ：2007/02/06(火) 16:28:44.94 ID:ddzmXXnA
>>633
アビ管増やして侍/シやコルセア入れればいいんじゃね？裸前提で
アビ管増やして侍/シやコルセア入れればいいんじゃね？裸前提で
647 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 16:30:15.43 ID:MgH4+Ohc
ディスコイド対策
目押しスタン
できない糞後衛はしらん
おわり。
目押しスタン
できない糞後衛はしらん
おわり。
648 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:11:46.67 ID:CtPSixx8
まさに糞コンテンツだなｗ
649 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:29:20.04 ID:mYM4Ul4y
結局アラパゴ以外は精霊マンセーだったのがうけるよな
ソケットつかえば魔法まわらないなんてことないし
序盤に格闘必須でモが入っただけで
あとは盾と後衛マンセー変わらず
ボスのHP多いのはいいんだが
それならもう少し近接も活躍できるように2箇所ぐらいは範囲WSなしとか
もう少しいろんなジョブが生きるようにしてほしかった
いつまで精霊マンセー続くのかねぇ
ソケットつかえば魔法まわらないなんてことないし
序盤に格闘必須でモが入っただけで
あとは盾と後衛マンセー変わらず
ボスのHP多いのはいいんだが
それならもう少し近接も活躍できるように2箇所ぐらいは範囲WSなしとか
もう少しいろんなジョブが生きるようにしてほしかった
いつまで精霊マンセー続くのかねぇ
650 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:47:04.18 ID:TGDPQEFl
651 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:49:17.33 ID:CcWlVSnL
超ユニクロだけど主催しまくってアレス胴のパーツ揃ったぉ
アルザビウーツ買えないけどね
アルザビウーツ買えないけどね
652 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:50:05.85 ID:MgH4+Ohc
ディスコイド対策
ミサイル発射口側に盾、赤モ四、五人くらい配置
盾は密接、赤モはマヒバインうけないポイントあるからさがす
ディスチャージは広いからうけてもしょがない
赤と盾はファラ、ファラ2切らさず。
盾のバインドイレースする必要なし。
WS即打ちモードになったらゆるゆるとやればよい。
ミサイル発射口側に盾、赤モ四、五人くらい配置
盾は密接、赤モはマヒバインうけないポイントあるからさがす
ディスチャージは広いからうけてもしょがない
赤と盾はファラ、ファラ2切らさず。
盾のバインドイレースする必要なし。
WS即打ちモードになったらゆるゆるとやればよい。
653 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 17:58:05.27 ID:j2e9/pSU
知らない人も多いだろうけど、モンクを入れるよりからくり士を入れる方が良い。
最初はロボットがいてモンクが2人いるような状態だから超強いよ…
しかも遠隔出やすいから回復アイテムは事足りるし…
ボスにモンクはいらないしね
最初はロボットがいてモンクが2人いるような状態だから超強いよ…
しかも遠隔出やすいから回復アイテムは事足りるし…
ボスにモンクはいらないしね
654 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:00:54.97 ID:yUHqE0CL
サル未経験でからくりで行こうか迷ってるのかい？
なら教えてあげよう、呼び出したペットが中でも有効なのは竜騎士だけだよ。
獣とからくりのは消える。
なら教えてあげよう、呼び出したペットが中でも有効なのは竜騎士だけだよ。
獣とからくりのは消える。
655 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:01:25.32 ID:TGDPQEFl
ちょうどいい具合にボスにリディル振って自滅した
リディル君ｗが沸いてるからみてみようｗ
装備なんてサルベージじゃまじで２の次。
クリアできるようになればぬるいとおもうようになるぜ？
リディル君ｗが沸いてるからみてみようｗ
装備なんてサルベージじゃまじで２の次。
クリアできるようになればぬるいとおもうようになるぜ？
656 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:02:39.08 ID:bkoOU1R/
からくり１８人でならサルボスどれでも楽勝だな
白兵 射撃 魔法場所に応じてフレームかえればいいんだ
だれか試してｗ
白兵 射撃 魔法場所に応じてフレームかえればいいんだ
だれか試してｗ
657 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:07:44.87 ID:MgH4+Ohc
うむ
バフラウは今やぬるぬるぽでｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
バフラウは今やぬるぬるぽでｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
658 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:11:24.13 ID:IXpNwepT
からくり７５が鯖で18人もいない時点で検証は無理だなｗ
659 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:27:23.49 ID:j2e9/pSU
からくりは3種の神器を持ってるようなもの…まさにサルベージの為のジョブと言っても過言では無い。
660 ：あかいもちんすこう：2007/02/06(火) 18:29:04.46 ID:Ft264PYM
入場料がもうちょっとましだったら救いがあったな
661 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:39:30.99 ID:Ylaw+9JY
寂れてるアサルトやらせる為だからなｗ
662 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 18:48:10.98 ID:BvQeBDdt
実際からくりは謎だよな
実装時初サルベのときだけいたがそれ以来からくりいねえ
からくり士大歓迎なのだが
実装時初サルベのときだけいたがそれ以来からくりいねえ
からくり士大歓迎なのだが
663 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:15:33.27 ID:AoJu1zwc
どうも、狩人いるのは、銀海ボスだけのようだなｗ
664 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 19:37:41.69 ID:TGDPQEFl
ボスでも有効だけどそれだけじゃ狩人が必要なわけじゃない。
銀海は解除アイテムランダムだから武器魔法遠隔。
最初に１つでもでると一気に解除がすすむこの３つを使えるジョブを
用意しとくことに意味がある。
つまり遠隔が最初にでればいれててよかった！となるけど
武器が先でれば別にいなくてもよかった！となる。
銀海は解除アイテムランダムだから武器魔法遠隔。
最初に１つでもでると一気に解除がすすむこの３つを使えるジョブを
用意しとくことに意味がある。
つまり遠隔が最初にでればいれててよかった！となるけど
武器が先でれば別にいなくてもよかった！となる。
665 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 20:14:52.77 ID:E1mm+qN4
まあ影縫いあるとブレインのとき楽だよ、それ以外に利点見つからないが。
オートマトンは普通に強いね、アラパゴ以外では頼りになる。
でもからくりマジでいないし、いなくても困るわけではない。
オートマトンは普通に強いね、アラパゴ以外では頼りになる。
でもからくりマジでいないし、いなくても困るわけではない。
666 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:37:59.36 ID:r7mbgkTs
俺からくり75なんだけどサル突入直後からマトンて出せるの？
667 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:44:13.21 ID:mYM4Ul4y
だして入れ
668 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:52:33.97 ID:r7mbgkTs
実装直後に上げて放置だからよく覚えてないけど命令しなくても攻撃してくれたっけ？
669 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 21:53:16.84 ID:PJWaqwNT
670 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:09:31.56 ID:GlA41/A9
モいなくて、からくり入れたら序盤殲滅遅くてまいったことあったなぁ
スキル差相当あるのか、モとからくりだとタゲ回しとかも無理だったし
単体としての強さなら格闘青の戦士と変わらないんじゃないのかな
あえてからくりを入れるメリットがあるようには思えないよ
スキル差相当あるのか、モとからくりだとタゲ回しとかも無理だったし
単体としての強さなら格闘青の戦士と変わらないんじゃないのかな
あえてからくりを入れるメリットがあるようには思えないよ
671 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:10:42.58 ID:j2e9/pSU
アホなモンクがフレアで死んだ事なら数回ある
672 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:17:42.50 ID:AoJu1zwc
からくりが強かったら、からくりマンセーになってるはずだしな
格闘スキル持ちは、モンクが一番強いから、今はモンクまんせー
格闘スキル持ちは、モンクが一番強いから、今はモンクまんせー
673 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:24:35.74 ID:qMlNeX+K
674 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:25:20.05 ID:qMlNeX+K
って書いてｃだった気がしてきた・・・
675 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:34:13.39 ID:8Ks24oRX
からくりは確か全ｼﾞｮﾌﾞのなかで唯一
武器スキルでB+だかBだかB-以上のｽｷﾙを持たないｼﾞｮﾌﾞだったと
認識しております
武器スキルでB+だかBだかB-以上のｽｷﾙを持たないｼﾞｮﾌﾞだったと
認識しております
676 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:38:18.41 ID:j2e9/pSU
アビさえ開放しちゃえばマトンは出し放題なんでしょ？道中そりゃ楽になるわ
677 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 22:50:50.61 ID:mNbQm39A
678 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:00:30.95 ID:j2e9/pSU
昔戦士格闘最強時代があったよな
679 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:01:19.84 ID:2NxfFrXW
680 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:36:03.17 ID:gAq6FMVb
>>679
それは昔の話
それは昔の話
681 ：既にその名前は使われています：2007/02/06(火) 23:37:12.83 ID:PJWaqwNT
>>676
飛びも必要では？
飛びも必要では？
682 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:18:16.36 ID:OW6F2Yt1
実際サルの敵はそんなLV高くない感じだしマトンは強いよ。
ただ解放は遠隔とアビが必要、獣と同じだな。
一応アビだけでも呼び出しと戦闘はできるが、マニューバを使うにはストリンガー必須。
マニューバのないマトンはもうひどいなんてもんじゃない。
>>670
さすがにMAのない戦よりは大分強い。
しかしモンクと比べるとMA2段階＝攻撃間隔0.6666秒差＋スキル分の攻撃力差でこちらも結構な差。
ただ解放は遠隔とアビが必要、獣と同じだな。
一応アビだけでも呼び出しと戦闘はできるが、マニューバを使うにはストリンガー必須。
マニューバのないマトンはもうひどいなんてもんじゃない。
>>670
さすがにMAのない戦よりは大分強い。
しかしモンクと比べるとMA2段階＝攻撃間隔0.6666秒差＋スキル分の攻撃力差でこちらも結構な差。
683 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 00:20:04.31 ID:IUxFCA8E
>>669
入ってからだせ
入ってからだせ
684 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:00:28.60 ID:kjNmJW5u
格闘持ちが戦とからくりしかいないとき、戦とからくりではタゲが回ってたし強さの差はそれほど
感じなかったなスキル自体それほど差ないし、戦はMAなくてもDAあるからかもしんない
戦とからくりの差よりもモンクとの差のほうが圧倒的に違うというのは感じるね、どちらもモいないとき
妥協していれる存在、率先して探すようなものではない
感じなかったなスキル自体それほど差ないし、戦はMAなくてもDAあるからかもしんない
戦とからくりの差よりもモンクとの差のほうが圧倒的に違うというのは感じるね、どちらもモいないとき
妥協していれる存在、率先して探すようなものではない
685 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:05:42.63 ID:AhpLnJwq
686 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:12:48.78 ID:OW6F2Yt1
>>682
ごめん自己レス、俺モンクなのにちょう馬鹿こいた。
モはMA6だから3段階違って1ターン1秒の差がある。
ちなみに75スキル青の素手攻撃は
戦士 ：隔480 D26*2(ダブルアタックあり)
からくり：隔360 D28*2(メリポ全振りでD30、希少)
モンク ：隔300 D33*2(メリポ全振りでD35、比較的多い)
おまけ
シフ＆忍：隔480 D25*2(シフのみトリプルあり)
ごめん自己レス、俺モンクなのにちょう馬鹿こいた。
モはMA6だから3段階違って1ターン1秒の差がある。
ちなみに75スキル青の素手攻撃は
戦士 ：隔480 D26*2(ダブルアタックあり)
からくり：隔360 D28*2(メリポ全振りでD30、希少)
モンク ：隔300 D33*2(メリポ全振りでD35、比較的多い)
おまけ
シフ＆忍：隔480 D25*2(シフのみトリプルあり)
687 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:14:02.59 ID:OW6F2Yt1
688 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:14:41.80 ID:4rbS0wt3
>>760
まんどくさいのでステは考えてない
忍シ戦で格闘メリポも考えてない
>>682
MAってモが6段でかは3段じゃ無かったっけか？
からくり習得は25でも伸びはちょっとだけ良いのか？
忍シ間隔480 D26+1
戦が480 D27+1 攻+20 命+9
からくり最終がMA3で360(-20?) D28+2 攻+25+16 命+22+14
モンク最終がMA6で300 D33+2+ 攻+76+16 命+68+14 蹴+メリポ蹴うｐ
まぁ3~4割の差が変わらないってのはどうかと思うが
モかの差も同じ位は有るってこった
まんどくさいのでステは考えてない
忍シ戦で格闘メリポも考えてない
>>682
MAってモが6段でかは3段じゃ無かったっけか？
からくり習得は25でも伸びはちょっとだけ良いのか？
忍シ間隔480 D26+1
戦が480 D27+1 攻+20 命+9
からくり最終がMA3で360(-20?) D28+2 攻+25+16 命+22+14
モンク最終がMA6で300 D33+2+ 攻+76+16 命+68+14 蹴+メリポ蹴うｐ
まぁ3~4割の差が変わらないってのはどうかと思うが
モかの差も同じ位は有るってこった
689 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:17:29.25 ID:4rbS0wt3
ああDA忘れてたわ
DA加味すると戦の手数が8%～13%増になるから
っつってもまぁ13%だろうなｗ
戦の実質間隔は425って所か
DA加味すると戦の手数が8%～13%増になるから
っつってもまぁ13%だろうなｗ
戦の実質間隔は425って所か
690 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:28:05.99 ID:rIOc/ncp
格闘スキルがあって死ななきゃなんでもいいよ。
そんなことより頼むからＨＰ赤にしないで欲しい。見てて怖すぎる。
そんなことより頼むからＨＰ赤にしないで欲しい。見てて怖すぎる。
691 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:29:37.63 ID:OW6F2Yt1
ごめん、死ぬ危険のある敵じゃない限り戦闘終わるまでハイポ使ってないわ。
692 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 01:37:59.10 ID:kjNmJW5u
モ一人で武器解除でなかったりするとみるみるHP減ってハイポ間に合わないとかあるな
ほかに格闘持ちが居てもからくりとかだとモに張り付きっぱなしでそれも可哀想だなとは思う
ほかに格闘持ちが居てもからくりとかだとモに張り付きっぱなしでそれも可哀想だなとは思う
693 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:06:15.36 ID:ofXBQrwn
サルベージのボス戦アタッカーにおいて効果が高いジョブを順位付けよろしく。
いま忍者しかないからレベル７５のジョブ増やそうと思ってる。
このままじゃどこのＬＳにも参加できないからね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
①青/シ
②クラ暗
③モ
④狩
⑤黒
いま忍者しかないからレベル７５のジョブ増やそうと思ってる。
このままじゃどこのＬＳにも参加できないからね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
①青/シ
②クラ暗
③モ
④狩
⑤黒
694 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:09:29.78 ID:lteg197L
695 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 02:39:48.40 ID:rIOc/ncp
その中なら青。
次点でモ。
暗黒はいらない。狩黒はジョブとしてはそこそこだが
そこらじゅうにごろごろしてるのでいらない。
ほぼソロで７５までかけ上がれる点でも青はオススメ。
つーか忍も使い方によっちゃソコソコ使えるんだがな。
格闘Ｅ。銃が使える。高性能の弱体忍術。武器解除のみで高速二刀流可。
ボスの範囲外においておくサブ盾としても使える。
まあ身内じゃないとさそわれんだろうが
次点でモ。
暗黒はいらない。狩黒はジョブとしてはそこそこだが
そこらじゅうにごろごろしてるのでいらない。
ほぼソロで７５までかけ上がれる点でも青はオススメ。
つーか忍も使い方によっちゃソコソコ使えるんだがな。
格闘Ｅ。銃が使える。高性能の弱体忍術。武器解除のみで高速二刀流可。
ボスの範囲外においておくサブ盾としても使える。
まあ身内じゃないとさそわれんだろうが
696 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 03:12:49.64 ID:VxBKXFi/
サルベージのこのジョブ欲しいが居ないぜ！的なランク
1位青 一人しかいらねぇがレア
2位ナ サルベージをやってから彼女ができました
3位召 対ボスには便利、複数いてもそれなりに良い
4位コ アビ・支援性はかなり高い。射撃もそれなりに。
-----それなりにレアで必要なジョブ-----
モ 頼むからボスにまで見せ場をせがむな。
狩 最近見なくなったな。ボスで矢つかわないやつはハズレ
白 白様 リジェネに拘る白は良い白な気がする
竜 小竜たんが全て。
詩 詩人様はいつだって詩人
---必要だが吐いて捨てるほどいるジョブ---
黒 量産されすぎ、大抵タゲとって死ぬ
赤 ファランクス2が使えない
シ 当日「ワーグバグナウ」履歴にそいつの名前が･･･格闘スキルは白かった
--特に要らないしそこら辺中にいるジョブ--
忍 「忍/暗とかどうよ？」
戦 「ジュワとったんだぜ？」
1位青 一人しかいらねぇがレア
2位ナ サルベージをやってから彼女ができました
3位召 対ボスには便利、複数いてもそれなりに良い
4位コ アビ・支援性はかなり高い。射撃もそれなりに。
-----それなりにレアで必要なジョブ-----
モ 頼むからボスにまで見せ場をせがむな。
狩 最近見なくなったな。ボスで矢つかわないやつはハズレ
白 白様 リジェネに拘る白は良い白な気がする
竜 小竜たんが全て。
詩 詩人様はいつだって詩人
---必要だが吐いて捨てるほどいるジョブ---
黒 量産されすぎ、大抵タゲとって死ぬ
赤 ファランクス2が使えない
シ 当日「ワーグバグナウ」履歴にそいつの名前が･･･格闘スキルは白かった
--特に要らないしそこら辺中にいるジョブ--
忍 「忍/暗とかどうよ？」
戦 「ジュワとったんだぜ？」
697 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 04:52:02.21 ID:5O5dNi6p
>>696
そういう目で最近みると青AFが街中に増えたんだよね
今青スレでソロの話題が持ち上がってるが
盛り上がれば盛り上がるほど修正が早まることにきづいてない、
いや気づいてる奴は火消しに躍起になってるけど止まらないｗ
青はほっといても量産されるので
やはり確保したいのはメイン詩赤ナ
そういう目で最近みると青AFが街中に増えたんだよね
今青スレでソロの話題が持ち上がってるが
盛り上がれば盛り上がるほど修正が早まることにきづいてない、
いや気づいてる奴は火消しに躍起になってるけど止まらないｗ
青はほっといても量産されるので
やはり確保したいのはメイン詩赤ナ
698 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 05:30:25.32 ID:XxqDUMUh
ひとつ思ったことがあるんだが、もしボスにアブソタック効くなら相当役にたちそうではあるんだが、
暗/シ
開放アイテム 武器 アビ サポ 魔法 ステ（アブソに関係あるもの）装備（あまりもん）
暗黒に回す魔法はねえ！てのはちょいまってｗ
これで吟が歌うマーチにうまく入って、ヘイストと開放できたとこのヘイスト装備でリキャ４０秒になるわけだ。
んでとにかくリキャごとにタックをうつ。TPが１５０以上たまったらマーシャルで不意だま。
３割きったら与TPなるべく少なくってのに、この作戦をいれたらかなり削り早くなる＋WSも減るんじゃないだろうか！
ええ こんなこと提案しても無理だよと言われるだろうが、実際いいとは思いませんか？
暗/シ
開放アイテム 武器 アビ サポ 魔法 ステ（アブソに関係あるもの）装備（あまりもん）
暗黒に回す魔法はねえ！てのはちょいまってｗ
これで吟が歌うマーチにうまく入って、ヘイストと開放できたとこのヘイスト装備でリキャ４０秒になるわけだ。
んでとにかくリキャごとにタックをうつ。TPが１５０以上たまったらマーシャルで不意だま。
３割きったら与TPなるべく少なくってのに、この作戦をいれたらかなり削り早くなる＋WSも減るんじゃないだろうか！
ええ こんなこと提案しても無理だよと言われるだろうが、実際いいとは思いませんか？
699 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 09:25:44.56 ID:ofXBQrwn
返答ありがとう。
どうせレパ急激に増やせるわけでもないから
強く求められる青を育てることにします。
どうせレパ急激に増やせるわけでもないから
強く求められる青を育てることにします。
700 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 09:44:32.93 ID:FpmmF/CG
青そこまでほしくなるほどじゃあないな。
今の仕様じゃやっぱモが一番。
暗黒は魔法最後にやるからタックだけしてろ、攻撃すんな。
今の仕様じゃやっぱモが一番。
暗黒は魔法最後にやるからタックだけしてろ、攻撃すんな。
701 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:00:37.93 ID:9hUhyXot
NMねらいのときに青は瞬発力はあるから雑魚退治にはむいてるかもね
魔法武器のふたつがいるがｗ
魔法武器のふたつがいるがｗ
702 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:09:41.71 ID:b2cl2LN8
>>698
そこまで割り切れる暗黒ならいいがそれは大抵レアケースなんで不可能に近い
そこまで割り切れる暗黒ならいいがそれは大抵レアケースなんで不可能に近い
703 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:25:18.77 ID:gpl1XTYS
タックってリキャどの位だっけ？
それ次第ではいても良い気がする
それ次第ではいても良い気がする
704 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:36:23.39 ID:ppEPWO3q
タックは45秒じゃないかね
705 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:42:34.84 ID:1EI7zbcd
暗黒の各種アブゾ連発は良さそうだな。
これでボス大幅弱体したりしてなｗ
これでボス大幅弱体したりしてなｗ
706 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 10:59:26.63 ID:uM7qho/C
クラポン暗なら超余裕のサルヌルスギ
707 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:02:09.14 ID:ziBNcZIt
そろそろ
新裏、海NM、猿
どれが一番糞か決めないか？
新裏、海NM、猿
どれが一番糞か決めないか？
708 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:05:12.05 ID:qicSP0py
猿だろ、FF11の終焉ムードを確定させた
709 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:13:02.23 ID:3GQMMXdo
>>698
小細工はいいからクラクラ買ってこい雑魚
小細工はいいからクラクラ買ってこい雑魚
710 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:19:26.10 ID:EPPrRcv9
なんつーかまあ、「キリがない」ってことがわかっちまったって感じだよな
どんなに苦労して、毎週裏・空に通い詰めて、欲しいアイテム揃えたって、パッチ一つでおじゃんｗ
そのアイテムよりこっちの方が強いですよ、また最初からやり直してくださいね^^ってユーザー馬鹿にしてるのかと。
しかも、猿はかなりつまんない、やりこむモチベ０。
どんなに苦労して、毎週裏・空に通い詰めて、欲しいアイテム揃えたって、パッチ一つでおじゃんｗ
そのアイテムよりこっちの方が強いですよ、また最初からやり直してくださいね^^ってユーザー馬鹿にしてるのかと。
しかも、猿はかなりつまんない、やりこむモチベ０。
711 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:23:19.68 ID:uM7qho/C
猿は攻略しようとか言う以前につまらないのは問題
土筆やら鱗祭り的な要素が猿の中にあればねぇ
わけわからない制限やら糞ドロップに妙に強い中ボス大ボス
野良ベースじゃどうにもならないって何を考えてるんだよｗ
土筆やら鱗祭り的な要素が猿の中にあればねぇ
わけわからない制限やら糞ドロップに妙に強い中ボス大ボス
野良ベースじゃどうにもならないって何を考えてるんだよｗ
712 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 11:35:57.01 ID:y7LVptv9
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、1Gバザするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パスが楽しいの？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ ､ |∪ ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ,, ,, ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、1Gバザするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パスが楽しいの？
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ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
713 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:07:46.66 ID:CapdzujY
星眼盾ってどうよ
714 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:20:36.60 ID:EMYoiq6L
星眼盾進めるの最近居るが侍の売り込みですか？
タゲとれんの？侍如きが
タゲとれんの？侍如きが
715 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:24:04.23 ID:ofXBQrwn
サムライトルーパー
716 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:25:32.55 ID:gGPIISfc
取れるぉ。
ただし維持はできんｗ
ただし維持はできんｗ
717 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:30:28.13 ID:CapdzujY
>>714
サポで使えるわけだが、バリスタで侍にボロボロにされた人ですか？
サポで使えるわけだが、バリスタで侍にボロボロにされた人ですか？
718 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:37:18.73 ID:gGPIISfc
マチマチへイストもらった侍の削り能力はモンク
に匹敵する、が盾は無理ｗ
に匹敵する、が盾は無理ｗ
719 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 13:50:43.11 ID:CavpYVx9
侍は盾なんかやらせるより
瞬発力のある狩人とでも見たほうがいい。
まず弓を持ってこないやつは論外。序盤は弓アタッカー
武器は近接アタッカーが先。余ってきたらもらって近接へシフト。
ボスではデーモンアローで盾補助しつつ雪月花を打ち込む。
終盤は２分３０秒の黙想と明鏡止水を生かし、与ｔｐを抑えつつ削る。
瞬発力のある狩人とでも見たほうがいい。
まず弓を持ってこないやつは論外。序盤は弓アタッカー
武器は近接アタッカーが先。余ってきたらもらって近接へシフト。
ボスではデーモンアローで盾補助しつつ雪月花を打ち込む。
終盤は２分３０秒の黙想と明鏡止水を生かし、与ｔｐを抑えつつ削る。
720 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 14:04:37.60 ID:j2lNBmHg
盾できたとしても、そこまで無理してやるメリットがねえw
721 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:12:04.04 ID:Xaqg61lt
蝉6枚+星眼心眼が使えるってことじゃねーの？
タゲ維持は難しそうだが。
タゲ維持は難しそうだが。
722 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:23:12.09 ID:7MLyhxoi
魔法はペナルティをうける
723 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:25:05.96 ID:Xaqg61lt
ペナ受けるのは八双だけじゃなかったっけ？
724 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:36:38.46 ID:uM7qho/C
まじでリンバス程度の難易度にしてほしい
もう新裏でお腹いっぱいです
もう新裏でお腹いっぱいです
725 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 15:59:50.83 ID:dj/v9QUf
ボス倒さなければ１ｈで終わりですの新裏には唖然としたもんだ。
726 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:12:27.83 ID:CvWVF1a6
727 ：既にその名前は使われています ：2007/02/07(水) 16:30:59.61 ID:ZhCSoER1
タック暗はスキルブーストすればかなり吸えるんで騙し役に良さそう
ただ武器サポアビINT魔法解除するのが面倒
結局オポ昏睡持った侍/シ使う方がいいか
ただ武器サポアビINT魔法解除するのが面倒
結局オポ昏睡持った侍/シ使う方がいいか
728 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:33:11.38 ID:uM7qho/C
で、１０月以来バージョンアップってないよな？
729 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 16:39:20.01 ID:ppEPWO3q
>>727
それだったらアビ解放しないで、タックイレース役で暗/白でよくね？ｗ
それだったらアビ解放しないで、タックイレース役で暗/白でよくね？ｗ
730 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 17:46:04.89 ID:rnOkdRlF
敵TPというとモンクさんの発剄の効果はどんなもんなのかね。
731 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 18:52:07.02 ID:FpmmF/CG
発剄はストアTP-25で初期20秒、1段階ごとに20秒延長。
3振りしても最大持続1分、常時発動させるには発剄3振りモンク3人…うへ。
ストアTPは被弾時の得TPにも作用するので、大雑把だけど発剄＝対象を攻撃する全員にモクシャ+25の効果と思ってくれればOK。
と、書いてて思ったがモクシャ装備そろえたモンクにモンクロール＋発剄したらモクシャ100超えるんじゃないだろうか。
装備は実用的な部位だと、ハデス7、ラジャス5、メレー頭手脚15、黒帯5、ジョブ特性20で合計52。
モンクロールはボーナスなしでもラッキーだと+24、11で36らしい。
ロールのメインジョブボーナス次第では発剄中、TP0で殴り続けることもできるかもしれない。
モクシャ100超えたらTP0なのかTP減るのかが謎だな…。
3振りしても最大持続1分、常時発動させるには発剄3振りモンク3人…うへ。
ストアTPは被弾時の得TPにも作用するので、大雑把だけど発剄＝対象を攻撃する全員にモクシャ+25の効果と思ってくれればOK。
と、書いてて思ったがモクシャ装備そろえたモンクにモンクロール＋発剄したらモクシャ100超えるんじゃないだろうか。
装備は実用的な部位だと、ハデス7、ラジャス5、メレー頭手脚15、黒帯5、ジョブ特性20で合計52。
モンクロールはボーナスなしでもラッキーだと+24、11で36らしい。
ロールのメインジョブボーナス次第では発剄中、TP0で殴り続けることもできるかもしれない。
モクシャ100超えたらTP0なのかTP減るのかが謎だな…。
732 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:16:42.89 ID:IluUBayY
青も召もいらんのだが。ディセバーでｔｐ＋５０とかいらなさすぎ
青なしの１２人でバフボスは勝ててるのにマジいらない
青なしの１２人でバフボスは勝ててるのにマジいらない
733 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:19:53.32 ID:IluUBayY
734 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:31:40.54 ID:kjNmJW5u
ナも別にいらない赤で十分、突き詰めればモ狩赤黒白詩の６ジョブでいい
735 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 19:51:45.26 ID:CavpYVx9
分かってる青はディセバは命中下げてかすらせるから与ｔｐ１０
不意キャノンは精霊のようなもの。違うのは物理か魔法かだけ。
召と黒はやってることは同じ。黒の方がある程度自由が効くが
召喚にもヘイトなしの利点あり。
黒召青は仕事の性質は変わらないが何よりの違いは必要な解除が違うこと。
黒召青＞黒黒黒or召召召or青青青
黒はそこらじゅうにいるので青召のほうが重宝する。以上
不意キャノンは精霊のようなもの。違うのは物理か魔法かだけ。
召と黒はやってることは同じ。黒の方がある程度自由が効くが
召喚にもヘイトなしの利点あり。
黒召青は仕事の性質は変わらないが何よりの違いは必要な解除が違うこと。
黒召青＞黒黒黒or召召召or青青青
黒はそこらじゅうにいるので青召のほうが重宝する。以上
736 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:02:56.62 ID:7MLyhxoi
737 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:09:11.58 ID:IluUBayY
>>735
それを考慮しても
冗談抜きで、青、召喚はいらねーよｗ
ボス＠３割からの削り考えた場合、ネザー３２０で与tp１０って
黒がブリザド４ ６００、フリーズ２、９００で与ｔｐ１０だぞ
＠黒は死んでヘイトリセットできるしな。精霊弱体もint１５０なら15/３だ
おれが、召喚や青いれてこまるのは、青ならサポとか、召喚ならアビとられるのが困る
アビいらない黒のほうがまじで必要
それを考慮しても
冗談抜きで、青、召喚はいらねーよｗ
ボス＠３割からの削り考えた場合、ネザー３２０で与tp１０って
黒がブリザド４ ６００、フリーズ２、９００で与ｔｐ１０だぞ
＠黒は死んでヘイトリセットできるしな。精霊弱体もint１５０なら15/３だ
おれが、召喚や青いれてこまるのは、青ならサポとか、召喚ならアビとられるのが困る
アビいらない黒のほうがまじで必要
738 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:11:40.63 ID:CavpYVx9
それは精霊もおんなじ。
精霊と不意キャノンのみで比べた場合黒優勢。
しかし青には道中スキルＡの片手剣がある。
スリップは異常な性能なので１人入れれるなら迷わず入れるが
２人目以降はかなり落ちることになる。
この点は黒も同様。ボスに精霊弱体３種は普通に入る。
２０分で５０００ほど。これも大きい。
同じ理由で黒も２人目は落ちる。
召喚はなんといっても解除の不要さが魅力。
アビと魔法だけでおｋ。１分に３１０ダメージが確定。
繰り返すが
黒召青＞黒黒黒or召召召or青青青
精霊と不意キャノンのみで比べた場合黒優勢。
しかし青には道中スキルＡの片手剣がある。
スリップは異常な性能なので１人入れれるなら迷わず入れるが
２人目以降はかなり落ちることになる。
この点は黒も同様。ボスに精霊弱体３種は普通に入る。
２０分で５０００ほど。これも大きい。
同じ理由で黒も２人目は落ちる。
召喚はなんといっても解除の不要さが魅力。
アビと魔法だけでおｋ。１分に３１０ダメージが確定。
繰り返すが
黒召青＞黒黒黒or召召召or青青青
739 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:15:09.64 ID:IluUBayY
>>738
だからさぁ。。ボス＠3割からの削りなんて、黒一人で削れるんだよｗ
道中の削り考えるならモンクでいいだろ。ボス序盤はモンクなぐらせときゃいいし
黒召青の 召青削るなら、ボスのｔｐたまりにくいから、最後までモ一人くらいならなぐらせときゃいいし。
序盤はモ2人でなぐっててもいいしな。
1回召と青なしで、バフボスたおしてきてからいえよ。。
机上の空論すぎ
だからさぁ。。ボス＠3割からの削りなんて、黒一人で削れるんだよｗ
道中の削り考えるならモンクでいいだろ。ボス序盤はモンクなぐらせときゃいいし
黒召青の 召青削るなら、ボスのｔｐたまりにくいから、最後までモ一人くらいならなぐらせときゃいいし。
序盤はモ2人でなぐっててもいいしな。
1回召と青なしで、バフボスたおしてきてからいえよ。。
机上の空論すぎ
740 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:17:15.76 ID:ppEPWO3q
でも青はいらんなｗ
それなら黒黒召にするしｗ
黒召青（不意青魔法）でだと確実に魔法3個、アビ2個必須になるじゃねーか。
それなら黒黒召にするしｗ
黒召青（不意青魔法）でだと確実に魔法3個、アビ2個必須になるじゃねーか。
741 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:17:38.27 ID:7MLyhxoi
>>738
言いたいことは分かるがたまには前衛のことも思い出してあげて下さいｗ
アビ・武器最後まで解除できなかった；；ってやつがざらにいるんだよ？アビ魔法武器くったら全然利点にならんｗどのジョブも要る
言いたいことは分かるがたまには前衛のことも思い出してあげて下さいｗ
アビ・武器最後まで解除できなかった；；ってやつがざらにいるんだよ？アビ魔法武器くったら全然利点にならんｗどのジョブも要る
742 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:18:45.56 ID:FpmmF/CG
こんなうるさいの連れてくくらいなら最初から誘う候補に入れない
743 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:19:42.39 ID:CavpYVx9
死んでヘイトリセｗ
しかもいまさらバフラウバフラウて初心者丸出し。
逆にいうが黒なしでバフクリアも普通にできますよと。
ゼオルムいってないようだからワカランだろうが
召喚はディスコイド対策で大活躍だし
ダメージカットがバフラウよりひどいからディセバのスリップは重要になる。
黒召青＞黒黒黒or召召召or青青青
しかもいまさらバフラウバフラウて初心者丸出し。
逆にいうが黒なしでバフクリアも普通にできますよと。
ゼオルムいってないようだからワカランだろうが
召喚はディスコイド対策で大活躍だし
ダメージカットがバフラウよりひどいからディセバのスリップは重要になる。
黒召青＞黒黒黒or召召召or青青青
744 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:27:49.19 ID:IluUBayY
745 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:28:14.71 ID:yiPiaNA4
ゼオルムボス バフラウより硬いのかよ！
何分掛かるんだ
何分掛かるんだ
746 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:31:32.67 ID:CavpYVx9
場所で一応優劣をつけることはできるな
バフラウ 青＞黒＞召
武器 アビ 魔法 いずれもドロップが保障されている
魔法が出るのが遅いので武器での活躍が光る
銀海 青＝黒 召 残念ながら出番ナシ
ランデムドロップで魔法数が保障されない。
そもそも魔法系アタッカー自体にまで魔法が回らない可能性が高い。
アタッカーは確実に余る遠隔の狩が理想。極論いえば黒青召いずれもいらない
ゼオルム 青＝黒＝召
確定ドロップのため必要な解除は全て取れる。
しかし時間が足らないため解除数の少ない召喚にも出番あり。
というか３ジョブ全ていないとクリアは難しい
アラパゴ
シラネ。武器がほとんどでないので青の利点が薄れるか
黒＞召＞青 と予想。
バフラウ 青＞黒＞召
武器 アビ 魔法 いずれもドロップが保障されている
魔法が出るのが遅いので武器での活躍が光る
銀海 青＝黒 召 残念ながら出番ナシ
ランデムドロップで魔法数が保障されない。
そもそも魔法系アタッカー自体にまで魔法が回らない可能性が高い。
アタッカーは確実に余る遠隔の狩が理想。極論いえば黒青召いずれもいらない
ゼオルム 青＝黒＝召
確定ドロップのため必要な解除は全て取れる。
しかし時間が足らないため解除数の少ない召喚にも出番あり。
というか３ジョブ全ていないとクリアは難しい
アラパゴ
シラネ。武器がほとんどでないので青の利点が薄れるか
黒＞召＞青 と予想。
747 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:35:18.29 ID:7MLyhxoi
748 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:36:43.86 ID:CavpYVx9
749 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 20:47:22.39 ID:CavpYVx9
750 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:01:01.31 ID:FpmmF/CG
赤２にしてモ赤盾します、黒青召どれもいりません
751 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:06:40.71 ID:lteg197L
>>744
早い話黒より青の方が良いってことなんだろ？
早い話黒より青の方が良いってことなんだろ？
752 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:11:40.38 ID:OW6F2Yt1
黒召青のどれが優れてるかなんて本当にどうでもいい
重要なのは赤詩がいてちゃんと弱体が入る装備を解放できるかかどうかだ
それができりゃ盾の維持も楽になり戦法も広がる
重要なのは赤詩がいてちゃんと弱体が入る装備を解放できるかかどうかだ
それができりゃ盾の維持も楽になり戦法も広がる
753 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 21:34:44.30 ID:6uKmHK8y
あれ？今更だけどはっけいって神？
754 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:10:48.63 ID:TtwST6Eu
>>753
発頸に関しては、3段階振ってる奴がほとんど皆無だろうから*３とかは
正直、現在は現実味は無いが、可能であればモ*３にコを入れて与TPをかなり抑えられるのは事実。
もしかしたら、この手のボスにはムチャクチャ有効な手段になりうるな
+暗黒*２でタックを交互に撃ったらほとんどWSこない恐れすらある。
WS来なければイレもパラナもいらんし、魅了もヘイトリセも空蝉はげも関係ない
モ３が空蝉でタゲ回ししてればいいだけ。
まあ、机上の空論だがそれに近いことは出来そうな気はしてきた。
おもしろいかもしれんな。
だが、赤のファラ２三段振りよりもはるかにレアなんだよなｗ
発頸に関しては、3段階振ってる奴がほとんど皆無だろうから*３とかは
正直、現在は現実味は無いが、可能であればモ*３にコを入れて与TPをかなり抑えられるのは事実。
もしかしたら、この手のボスにはムチャクチャ有効な手段になりうるな
+暗黒*２でタックを交互に撃ったらほとんどWSこない恐れすらある。
WS来なければイレもパラナもいらんし、魅了もヘイトリセも空蝉はげも関係ない
モ３が空蝉でタゲ回ししてればいいだけ。
まあ、机上の空論だがそれに近いことは出来そうな気はしてきた。
おもしろいかもしれんな。
だが、赤のファラ２三段振りよりもはるかにレアなんだよなｗ
755 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:17:43.69 ID:TtwST6Eu
ついでに青にロウインでも入れてもらえば完璧だｗ
756 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:31:29.54 ID:7MLyhxoi
757 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:31:56.48 ID:KmcERnCV
Uchino鯖じゃめっきりシャウトは消えた
758 ：既にその名前は使われています：2007/02/07(水) 22:53:51.20 ID:kfQOJP0X
ダメージカットとか敵対心、その他色々が５０でキャップするように、
モクシャも５０でキャップする気がするけどなー。
まぁ検証してみないと分からんよな。モクシャ+が51以上でも有効なら
戦術としては面白いな
モクシャも５０でキャップする気がするけどなー。
まぁ検証してみないと分からんよな。モクシャ+が51以上でも有効なら
戦術としては面白いな
759 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:50:51.42 ID:0nPiYL1E
>>748
んで、お前は青いれてバフラウボス10名でクリアできるんか？
おれは黒2枚いれての10名でバフラウボス勝てるぞ。
勝てないなら、お前の理論がいかに机上の空論かがわかる
いや、黒2が一番いいがな
つか、おれはもともとスリップなんぞ、軽く見てるぞ。
他の場所の話はなしな。元から初心者前提で話してる
てか初心者でもバフボス勝てるようにfaだすべきだろ
んで、お前は青いれてバフラウボス10名でクリアできるんか？
おれは黒2枚いれての10名でバフラウボス勝てるぞ。
勝てないなら、お前の理論がいかに机上の空論かがわかる
いや、黒2が一番いいがな
つか、おれはもともとスリップなんぞ、軽く見てるぞ。
他の場所の話はなしな。元から初心者前提で話してる
てか初心者でもバフボス勝てるようにfaだすべきだろ
760 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:51:50.41 ID:0nPiYL1E
>>748
まちがえた。青も召喚もいれずに、黒２が一番いい
んで、お前は青いれてバフラウボス10名でクリアできるんか？
おれは黒2枚いれての10名でバフラウボス勝てるぞ。
勝てないなら、お前の理論がいかに机上の空論かがわかる
つか、おれはもともとスリップなんぞ、軽く見てるぞ。
他の場所の話はなしな。元から初心者前提で話してる
てか初心者でもバフボス勝てるようにfaだすべきだろ
あと詩赤白必須なのは当たり前な
まちがえた。青も召喚もいれずに、黒２が一番いい
んで、お前は青いれてバフラウボス10名でクリアできるんか？
おれは黒2枚いれての10名でバフラウボス勝てるぞ。
勝てないなら、お前の理論がいかに机上の空論かがわかる
つか、おれはもともとスリップなんぞ、軽く見てるぞ。
他の場所の話はなしな。元から初心者前提で話してる
てか初心者でもバフボス勝てるようにfaだすべきだろ
あと詩赤白必須なのは当たり前な
761 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:57:05.40 ID:2UtsMNsH
分かったから早く寝ろｗ
762 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 00:58:28.45 ID:Rhg4nbgr
５０突破するとファラ２振ってない赤みたいに発頸振ってないモはってスレ立ちまくるなｗ
763 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:02:00.53 ID:GB4NzrDg
ちょい質問なんですが、銀海で２層南西選んで、そこ終わった後ソケットだけやりにいくことはできますか？
764 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:13:50.20 ID:y6xbFlNt
>>731を見て、丁度メリポ３あったので発剄覚えて検証してきました。
結果だけ述べると与TP計算式で出た値に*((100+ストアTP)/100)ぽい。
発剄は-25なのでこの場合*0.75。
>>731のあげた装備に阿羅漢足してモクシャ+55。
75モのハデス装備時の一発の得TPは4.9なので 7.9/((100-55)/100)=3.5。
50キャップなら3.9。
5発殴った場合(4発の時点で差でるけど蹴撃邪魔で取れなかった…)、
モクシャが+50でキャップしてるならTP19、+55ならばTP17になる。
結果は蹴撃抜きで5発殴って敵TP19。
モクシャは+50でキャップすると考えてよさそう。
というわけでモクシャキャップのハデス・デストモンクの片手一発の与TPは3.9。
発剄状態だと一発与TP2.9になる。
これを高いと思うか低いと思うかは団体次第だね。
結果だけ述べると与TP計算式で出た値に*((100+ストアTP)/100)ぽい。
発剄は-25なのでこの場合*0.75。
>>731のあげた装備に阿羅漢足してモクシャ+55。
75モのハデス装備時の一発の得TPは4.9なので 7.9/((100-55)/100)=3.5。
50キャップなら3.9。
5発殴った場合(4発の時点で差でるけど蹴撃邪魔で取れなかった…)、
モクシャが+50でキャップしてるならTP19、+55ならばTP17になる。
結果は蹴撃抜きで5発殴って敵TP19。
モクシャは+50でキャップすると考えてよさそう。
というわけでモクシャキャップのハデス・デストモンクの片手一発の与TPは3.9。
発剄状態だと一発与TP2.9になる。
これを高いと思うか低いと思うかは団体次第だね。
765 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:30:06.97 ID:f7XnILMn
すごいなそれｗ
ただどっちにしろ３割以降は殴り自体しないから必須ってわけじゃないな。
与ダメ/与ｔｐ効率を上げる方法はモクシャブーストだけじゃないしね。
例えば思いっきり１発を重くする装備にするとか。
ｗｓ装備のまま殴るってのが簡単に実行できて効果的。
あとは基本だが肉を食うこと。どれだけスカスカだろうと寿司食うメリットは
ほとんどないね。
ただどっちにしろ３割以降は殴り自体しないから必須ってわけじゃないな。
与ダメ/与ｔｐ効率を上げる方法はモクシャブーストだけじゃないしね。
例えば思いっきり１発を重くする装備にするとか。
ｗｓ装備のまま殴るってのが簡単に実行できて効果的。
あとは基本だが肉を食うこと。どれだけスカスカだろうと寿司食うメリットは
ほとんどないね。
766 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:37:51.07 ID:NxwR8PdG
767 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:39:32.07 ID:y6xbFlNt
何度かモンクでボスを殴ってるけど
攻撃力を上げまくってもSTRが低いと低いダメでキャップしてた。
具体的にはバフボスに対して、STRなし攻500で通常平均38ダメ、クリで55ほど。
STR解放で攻420の時は通常平均50、クリで80くらい。
狩人もAGIがあってもSTRがないと平均20近く落ちてた。
銀海の場合はSTR解放に攻400で平均60強。
STRなかった暗黒の鎌は40くらいしかでてなかった。
ただ銀海はバフより物理通りやすい印象。
どのみち、物理アタッカーが攻撃する場合STRが必要不可欠じゃないかな。
個人的にはSTR解放してメヌもらえるなら寿司、STRがなければケバブあたりでいいと思う。
攻撃力を上げまくってもSTRが低いと低いダメでキャップしてた。
具体的にはバフボスに対して、STRなし攻500で通常平均38ダメ、クリで55ほど。
STR解放で攻420の時は通常平均50、クリで80くらい。
狩人もAGIがあってもSTRがないと平均20近く落ちてた。
銀海の場合はSTR解放に攻400で平均60強。
STRなかった暗黒の鎌は40くらいしかでてなかった。
ただ銀海はバフより物理通りやすい印象。
どのみち、物理アタッカーが攻撃する場合STRが必要不可欠じゃないかな。
個人的にはSTR解放してメヌもらえるなら寿司、STRがなければケバブあたりでいいと思う。
768 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:43:30.29 ID:gJf09C80
効率効率もいいがもっと楽しめよｗ
侍侍侍戦詩コでマイティ士気高揚3連イカロスのWS５連とかなｗ楽しいぞ～
大抵最後まで行く前に戦士おっちぬがｗ
侍侍侍戦詩コでマイティ士気高揚3連イカロスのWS５連とかなｗ楽しいぞ～
大抵最後まで行く前に戦士おっちぬがｗ
769 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:45:23.44 ID:gJf09C80
>>763
㍉
㍉
770 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:45:27.08 ID:SFx7J/Ah
黒はいた方がいいが
メリポやってない黒はいらんよ
精霊スキルMAXにしてないくせに
古代２で２桁ダメ出してるアホ黒は特にいらん
メリポやってない黒はいらんよ
精霊スキルMAXにしてないくせに
古代２で２桁ダメ出してるアホ黒は特にいらん
771 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:53:27.20 ID:NxwR8PdG
武器手INT開放してて２桁ダメじゃダメだけどな
どーだったんだ？
どーだったんだ？
772 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:55:35.08 ID:KE2tmnhw
748ではないが青２いれて10でかててる
ナ赤白白詩 モモ青青黒
これで20分ちょっとで普通に安定して勝ててるが。
ナ赤白白詩 モモ青青黒
これで20分ちょっとで普通に安定して勝ててるが。
773 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 01:57:19.14 ID:f7XnILMn
黒はほんとにボス戦専用で解除アイテムの関係で
人数限られるからな～。最悪スリップのみで終盤削ることもできるけど
活躍してないならただのロット泥棒にしかならん。
>>760
黒黒でも黒青でも青青でもクリアできる。
大事なのは盾弱体状態回復がしっかりしてるかどうか。
あとスリップ軽く見るとかアホなこと言うな。
人数限られるからな～。最悪スリップのみで終盤削ることもできるけど
活躍してないならただのロット泥棒にしかならん。
>>760
黒黒でも黒青でも青青でもクリアできる。
大事なのは盾弱体状態回復がしっかりしてるかどうか。
あとスリップ軽く見るとかアホなこと言うな。
774 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:08:16.62 ID:prJ7lDja
バフ最初のワモラ幼虫とある程度進んだ先の幼虫は
強さ違う？
ボム殲滅してから奥の幼虫するのはちょともったいないんかな？
強さ違う？
ボム殲滅してから奥の幼虫するのはちょともったいないんかな？
775 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:12:59.99 ID:y6xbFlNt
変わらないと思う。
幼虫は初期状態だとボムの2倍以上時間かかるから、個人的なおすすめとしては
進路上のボムを掃除しつつ進み、トロールやって成虫から魔法とった後
奥の部屋の幼虫のみ殲滅して次の層へ。
大体12人前後で突入するなら2層の装備で出る防具とあわせてこのくらいでいいよ。
幼虫は初期状態だとボムの2倍以上時間かかるから、個人的なおすすめとしては
進路上のボムを掃除しつつ進み、トロールやって成虫から魔法とった後
奥の部屋の幼虫のみ殲滅して次の層へ。
大体12人前後で突入するなら2層の装備で出る防具とあわせてこのくらいでいいよ。
776 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:13:02.82 ID:Nn1C3v/V
>>760はイレギュラーなジョブが少しでも入ってるとクリアできなくて
ブーブー文句言ってそうだな。
ブーブー文句言ってそうだな。
777 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:23:10.85 ID:f7XnILMn
バフの１層は成虫除いて全部弱いから敵の強さより
釣り 移動の早さが物を言うな。
ロットする前にオートアタックをとりあえずしておく。
横に１常時キープ などなど。ナイトの盾さえあれば
ねかしなくてもキープは簡単。オートタゲでどんどんやっていこう。
慣れてくると１層殲滅に３０分かからないよ
釣り 移動の早さが物を言うな。
ロットする前にオートアタックをとりあえずしておく。
横に１常時キープ などなど。ナイトの盾さえあれば
ねかしなくてもキープは簡単。オートタゲでどんどんやっていこう。
慣れてくると１層殲滅に３０分かからないよ
778 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 02:30:03.31 ID:ldH0VrfP
またバフラウですか＾＾；
779 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:23:47.33 ID:iqR2MM7x
報告
バフラウ4層ギア全滅時ボスのミサイルが範囲で100～200になってたので他の遺構でも試してみた。
ゼオルム
範囲技が蝉1枚持っていくだけに。
アラパゴ
これも範囲150程度。
銀海
魅了1回のみに。
突き詰めていくとサルベージの内容ってぬるいかもしれんと思う俺はFF脳。
35胴は薄金銀海4層亀、アレス胴アラパゴ5層キキルン、マルドゥク胴バフラウ4層扉、モリガンがわからなす(´･ω･｀)
バフラウ4層ギア全滅時ボスのミサイルが範囲で100～200になってたので他の遺構でも試してみた。
ゼオルム
範囲技が蝉1枚持っていくだけに。
アラパゴ
これも範囲150程度。
銀海
魅了1回のみに。
突き詰めていくとサルベージの内容ってぬるいかもしれんと思う俺はFF脳。
35胴は薄金銀海4層亀、アレス胴アラパゴ5層キキルン、マルドゥク胴バフラウ4層扉、モリガンがわからなす(´･ω･｀)
780 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:28:25.81 ID:ldH0VrfP
ギア殲滅なんてとっくに試されてないか？
781 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:30:13.15 ID:07aqVOKN
じゃあゼオルムの話するけど、ディスコイドって物理ダメ？
782 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:47:34.93 ID:iqR2MM7x
うーむ
本当なんだけどな…と言っても信じてもらえないか(´･ω･)
もうロムに戻るます。
おやつみなさい。
本当なんだけどな…と言っても信じてもらえないか(´･ω･)
もうロムに戻るます。
おやつみなさい。
783 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 03:51:41.74 ID:Kg3a76DM
784 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 06:58:00.13 ID:xJsnNtzi
バフラウなら黒無し7人でクリアしたことあるよ。
白必須とか意味不明。
白必須とか意味不明。
785 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:10:48.36 ID:GB4NzrDg
バフ程度青２だけでも３０分で削り取れるぜ。
ミンネミンネして、１分ごとに不意打ちキャノン平均７００前後３０分で約２８回×２＝約４００００
これにディパの毒と適当にコールドウェーブ打ってるだけ。
ちなみに盾は超回避忍者１でやってる。
ミンネミンネして、１分ごとに不意打ちキャノン平均７００前後３０分で約２８回×２＝約４００００
これにディパの毒と適当にコールドウェーブ打ってるだけ。
ちなみに盾は超回避忍者１でやってる。
786 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:24:48.01 ID:ldH0VrfP
お前らいいよな、、、ナイトとか超忙しいんだぜ
サルのゲーム性云々以前に忙しすぎていやんなるわ
サルのゲーム性云々以前に忙しすぎていやんなるわ
787 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:39:13.82 ID:07aqVOKN
やることなくていやんなるって言ってる、黒あたりの中の人と
ジョブを交換しろよｗ
ジョブを交換しろよｗ
788 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 07:59:24.50 ID:NxwR8PdG
>>779-780
ギアつえーからなぁ
ギア殲滅＋ボスってのはやった事ある奴らの方が絶対少ないだろ
少人数の時じゃ両立は出来そうにないが、それホントなら狙うのもいいな；；
>>786
一番忙しくてつらいのはロット指示等してる主催
指示もやってるんなら、すまんかった。
ギアつえーからなぁ
ギア殲滅＋ボスってのはやった事ある奴らの方が絶対少ないだろ
少人数の時じゃ両立は出来そうにないが、それホントなら狙うのもいいな；；
>>786
一番忙しくてつらいのはロット指示等してる主催
指示もやってるんなら、すまんかった。
789 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 10:31:50.14 ID:uJxP/eBs
久しぶりに○○いらねｗ君が沸いていたのかしまった！
からかいそびれた。
青は当たり外れ激しいから入れたくない気持ちには同意だが、
当たりだとどこの遺構行っても活躍してくれるんだぜ？
>>788
なんかこういう風に弱体したって人もいれば、
せっかく倒したのに普通の強さで負けました。
とか削り切れませんでしたって報告が昔あったような…
それにしても弱体に必要な時間をボスに使えばクリアできちゃうんじゃ
弱体する意味ねーｗ
せめてギア数体＋中ボスとかにしておいてくれｗ
からかいそびれた。
青は当たり外れ激しいから入れたくない気持ちには同意だが、
当たりだとどこの遺構行っても活躍してくれるんだぜ？
>>788
なんかこういう風に弱体したって人もいれば、
せっかく倒したのに普通の強さで負けました。
とか削り切れませんでしたって報告が昔あったような…
それにしても弱体に必要な時間をボスに使えばクリアできちゃうんじゃ
弱体する意味ねーｗ
せめてギア数体＋中ボスとかにしておいてくれｗ
790 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 12:58:09.00 ID:JsSRTKqu
ボスの
ケズリに
つ セレモニアルナイフ
ケズリに
つ セレモニアルナイフ
791 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:44:07.51 ID:AOuOKFaS
そういや、4層の扉NM沸かし損ねた時に余った時間ボスで遊んでたんだが、
スキン無しでホーミング食らっても2～300程度だった。普通に瀕死ダメくらってるのもいたから解らんが
スキン無しでホーミング食らっても2～300程度だった。普通に瀕死ダメくらってるのもいたから解らんが
792 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:46:41.54 ID:YVK0iD2M
>>779
でもこれじゃ結局ﾘﾝﾊﾞｽのような敵を戦滅するのと同じだなぁ
でもこれじゃ結局ﾘﾝﾊﾞｽのような敵を戦滅するのと同じだなぁ
793 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 14:48:18.32 ID:SfxkaeUt
４層扉狙いの時の釣り役のプレッシャーは異常
794 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 15:06:42.34 ID:z/a3Aqyg
>>779のバフラウはミサイルって書いてあるけど、
ホーミングミサイルは瀕死ダメだから、ディスチャージとかそこらのWSの事かな？
>>791
ホーミングは、精霊魔法みたいにレジる事があるよ。
現HPからダメージを算出してそのダメージに対してレジ判定してると思う。
200～300ならハーフレジかクォーターレジだったんじゃない？
ホーミングミサイルは瀕死ダメだから、ディスチャージとかそこらのWSの事かな？
>>791
ホーミングは、精霊魔法みたいにレジる事があるよ。
現HPからダメージを算出してそのダメージに対してレジ判定してると思う。
200～300ならハーフレジかクォーターレジだったんじゃない？
795 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 15:16:09.71 ID:rskQfmyE
結局バフラウ四層の扉の当たりは何？
796 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 16:04:15.31 ID:AOuOKFaS
797 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 17:09:05.45 ID:y6xbFlNt
ギアで弱体されるって書き込みはかなり昔にあったけど
書いた本人がギアやる時間でボスやった方がいいって言ってたね
書いた本人がギアやる時間でボスやった方がいいって言ってたね
798 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:13:52.41 ID:hbOqBrrd
だれかお願い！ジョブ板のサルスレにこれ張っていただけると幸いです。
イーグルが精霊扱いとかアフォな流れになってるから＾＾；
■衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html
イーグルが精霊扱いとかアフォな流れになってるから＾＾；
■衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html
799 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 18:51:48.16 ID:Nn1C3v/V
800 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:09:28.37 ID:SfxkaeUt
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|_| _、_) 狩 _、_ ヽ |_| ヽ
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|_| ＼暗黒 ∧ 戦士 /
さあ僕らの出番だ
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|_| ＼暗黒 ∧ 戦士 /
さあ僕らの出番だ
801 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 19:29:09.43 ID:cChugtBZ
ギアは遠隔弱点 少なくともバフラウは
まつぼっくり２５０出て笑った 意味はないが
まつぼっくり２５０出て笑った 意味はないが
802 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 20:20:14.45 ID:p+xTK7e0
>>800
その頃が一番楽しかったぜｗｗなんか目から汗が・・
その頃が一番楽しかったぜｗｗなんか目から汗が・・
803 ：既にその名前は使われています：2007/02/08(木) 23:48:29.95 ID:rskQfmyE
バフラウ三層の扉湧いたが、条件が分からんな
804 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:10:49.61 ID:sr2XqrGj
805 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:19:35.97 ID:tN0DDUil
ボスにレストラスを使わせないよう意識して倒したら湧いた。たまたまかもしれない
806 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:20:29.03 ID:djmC59Pm
最初につってから何分以内、だったりして
807 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 00:25:10.60 ID:tN0DDUil
扉トリガーになる敵の共通の特徴として、通常の敵とは違う挙動をする(1巨大化2顔変化4ワープ)ってのがあるから、敵の動き観察すれば分かるはず
808 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:10:41.65 ID:dHn3Tpeq
猿LSのリダが珍戦術に走りはじめたorz
人も来ないしオワタ？ｗ
人も来ないしオワタ？ｗ
809 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 01:46:49.96 ID:emPW/2Xs
ねぇねぇ、ここで猿メンバー募集してんの？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、1Gバザするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パスが楽しいの？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ ､ |∪ ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ,, ,, ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
今どんな気持ち？
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♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇ、1Gバザするの？
| ( _●_) ミ ：/ 猿儲 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、パスが楽しいの？
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し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
810 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 03:18:47.97 ID:2sVIpcge
>>808
どんな戦術？詳しくw
どんな戦術？詳しくw
811 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 03:21:52.43 ID:2sVIpcge
>>784
どんな7人なんだよｗ詳しく
どんな7人なんだよｗ詳しく
812 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 04:07:10.40 ID:83LKcJy6
久しぶりにこのスレを見たのだが、今はボス戦序盤モンクの殴りによる削りが主流になってるのか？
813 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 04:43:05.23 ID:VlCQY4/P
少人数の場合だけだな。
814 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 09:21:50.40 ID:mxR1DSS5
盾とアタッカーそれぞれに専属ヒーラーをつける
そして盾は絶対死なない人にしてもらう
そしたら楽勝 多分
そして盾は絶対死なない人にしてもらう
そしたら楽勝 多分
815 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 10:39:08.55 ID:qrN+K6Do
816 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:44:34.07 ID:cO4Ocgha
攻略とは関係ないんだけど、ボス狙いじゃなくNM狙いをする時に、
ジョブが黒のみの人の対応ってどうしてる？
例えば、バフラウ１層の扉を狙うなら魔法は３個しか手に入らないわけで、
黒には回しにくい。
武器ドロップ自体は運が絡むけど、ボスやらないなら黒に回すよりも、
他ジョブに回した方が効率がいいから１層だけだと黒までまわらない事が多い。
こういった理由で、チゴーやってる時に黒が立ってるだけのような状態になりやすい。
黒の人も「仕方ない」とは言ってくれてるんだけど、
チゴーやってる時に、「やることないな」って何回も言ったり、
あきらかに不満があるのは見てて分かるんだ。
雰囲気が悪くなる前にしっかり話して、我慢できないようなら抜けてもらう方がいいのかな？
うまく対応してるリーダーの人とかいたら、教えて欲しい。
ジョブが黒のみの人の対応ってどうしてる？
例えば、バフラウ１層の扉を狙うなら魔法は３個しか手に入らないわけで、
黒には回しにくい。
武器ドロップ自体は運が絡むけど、ボスやらないなら黒に回すよりも、
他ジョブに回した方が効率がいいから１層だけだと黒までまわらない事が多い。
こういった理由で、チゴーやってる時に黒が立ってるだけのような状態になりやすい。
黒の人も「仕方ない」とは言ってくれてるんだけど、
チゴーやってる時に、「やることないな」って何回も言ったり、
あきらかに不満があるのは見てて分かるんだ。
雰囲気が悪くなる前にしっかり話して、我慢できないようなら抜けてもらう方がいいのかな？
うまく対応してるリーダーの人とかいたら、教えて欲しい。
817 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 11:55:38.36 ID:VlCQY4/P
818 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:06:50.29 ID:8zOqQl6M
序盤はともかく、ボス狙いじゃなきゃ前衛今やなんでもいい感があるな
ボス狙いでも18人じゃなきゃなんでもいい感じがあるな
ボス狙いでも18人じゃなきゃなんでもいい感じがあるな
819 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 12:40:52.63 ID:2sVIpcge
>>815
銀海だとそれでいけるかもな
銀海だとそれでいけるかもな
820 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:27:10.58 ID:oQa9Mnur
物事には順番があり、優先順位つけて配分していくわけだから仕方ないだろう。
野良かフレ同士のLSだか知らないが「仕方ない」とか「やることない」とか普通言わない。
バフ以外も攻略していくつもりなら、今のうちに抜けてもらったほうがいい。
野良かフレ同士のLSだか知らないが「仕方ない」とか「やることない」とか普通言わない。
バフ以外も攻略していくつもりなら、今のうちに抜けてもらったほうがいい。
821 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:37:47.68 ID:djmC59Pm
>>816
東ルートなら装備ない変わりに魔法3個以上でるよ。
武器魔法あれば大抵のことはできるし割とおすすめ。
>>815
君にとっては珍かもしれないが、モ盾で普通にクリアしてる団体は少なくないぞ。
全エリアクリアしてるところすらある。
東ルートなら装備ない変わりに魔法3個以上でるよ。
武器魔法あれば大抵のことはできるし割とおすすめ。
>>815
君にとっては珍かもしれないが、モ盾で普通にクリアしてる団体は少なくないぞ。
全エリアクリアしてるところすらある。
822 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 13:40:21.96 ID:eilC24DS
さんざん言われていることだがジョブには得意不得意がある。
NM狙いで魔法回らなくてうだうだいう黒も
ボス狙いで解放回らなくてうだうだ言うモンクも等しくいらない
常に活躍したいならどっちも上げればいい。
少なくともHNMやメリポの現実は優遇ジョブを上げろ、となっているのだから
サルベージが例外ということは無いでしょう。
ということをオブラートに包んで言ってあげてわからないようなら
早めに抜けてもらうが吉。
NM狙いで魔法回らなくてうだうだいう黒も
ボス狙いで解放回らなくてうだうだ言うモンクも等しくいらない
常に活躍したいならどっちも上げればいい。
少なくともHNMやメリポの現実は優遇ジョブを上げろ、となっているのだから
サルベージが例外ということは無いでしょう。
ということをオブラートに包んで言ってあげてわからないようなら
早めに抜けてもらうが吉。
823 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:15:22.82 ID:LRvU3jx7
攻撃型ジョブが複数いる場合は等しく解除するより、確実に強い方だけを
強化する方が大体において効率がいい。
特にモは解除が少なくても道中十分に役に立つ
強化する方が大体において効率がいい。
特にモは解除が少なくても道中十分に役に立つ
824 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 14:48:36.24 ID:LQ9JJk7n
だな。同じモでもＨＰの高い種族、メリポが思い切りふってある人、
薬品類のことでごちゃごちゃ言わない奴を優先。
後衛も解除状況に応じてヘイト管理できるとかジュース持ちとかが優先。
そういうことも分からず、自分の解除が薄いことを口に出して不満そうに
するなんてのはメンバーとしては不要。
薬品類のことでごちゃごちゃ言わない奴を優先。
後衛も解除状況に応じてヘイト管理できるとかジュース持ちとかが優先。
そういうことも分からず、自分の解除が薄いことを口に出して不満そうに
するなんてのはメンバーとしては不要。
825 ：既にその名前は使われています ：2007/02/09(金) 14:59:44.75 ID:jK5US967
NM狙いで今日も装備０オワタ＼(＾ω＾)／
826 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:01:40.75 ID:02oDtGK5
野良で行く奴は池沼
827 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:07:55.78 ID:bX8u5kyS
リダが狩人でタゲ取りまくり、解除は前衛が頭から足の先まで揃わないと進めず。
ボス時は、後衛に魔法が一応行き渡っているが防具なし、武器あったらラッキーくらい
しかもらえないのですが、こんなんじゃクリアできないじゃんってのをどうリダに進言
したらよいでしょうか・・・。
ボス時は、後衛に魔法が一応行き渡っているが防具なし、武器あったらラッキーくらい
しかもらえないのですが、こんなんじゃクリアできないじゃんってのをどうリダに進言
したらよいでしょうか・・・。
828 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:11:20.61 ID:OkLLoWuY
そろそろモリガン胴できたか？
829 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:18:35.44 ID:A2aTD9ur
830 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:21:30.47 ID:RvXwmQOy
猿は結局のところ長期LS縛りコンテンツって事でFA
これ以上そんなもん誰も望んでない
これ以上そんなもん誰も望んでない
831 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:41:59.97 ID:d+puGtDY
何をいまさらｗ
お気軽のがよければ、アサルトでいいしょで
お気軽のがよければ、アサルトでいいしょで
832 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 15:49:50.12 ID:4v5DSI5L
縛ってるのはプレーヤー自身だがな。
いまさらリンバスとか裏とかいってるやつぞろぞろいるもんな。
せっかくエンドレスＬＳをいったんやめる選択肢がでたのに
ゴミ性能に落ち切ったところを優先して通う意味がわからん。
いまさらリンバスとか裏とかいってるやつぞろぞろいるもんな。
せっかくエンドレスＬＳをいったんやめる選択肢がでたのに
ゴミ性能に落ち切ったところを優先して通う意味がわからん。
833 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:10:29.14 ID:HGDCi4sS
格闘スキル０のやつは殴っても100㌫０ダメ進行ってのを知らない奴多すぎ
834 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:29:54.68 ID:4zyi7ZvS
835 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:46:52.39 ID:Zz8ln2B+
まあ1ダメ出る方が迷惑
836 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:52:13.24 ID:4zyi7ZvS
迷惑になる要素がかけらも見当たらない
837 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:55:05.89 ID:kL3F+qBx
敵のＴＰが貯まる
０なら貯まらない
０なら貯まらない
838 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:57:22.15 ID:eilC24DS
ついでに範囲に巻き込まれたりするとウボワーーー
839 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 16:58:59.53 ID:kL3F+qBx
それは０ダメ行進だろうが近くにいりゃ同じだ。
840 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:05:33.58 ID:4zyi7ZvS
別に殴り推奨してるわけではないが
1層の話だろうからたまった所でどうという事は無い
むしろアビで殴りが止まってウマー
範囲を食らったところでヒールする時間くらいいくらでもある
1層の話だろうからたまった所でどうという事は無い
むしろアビで殴りが止まってウマー
範囲を食らったところでヒールする時間くらいいくらでもある
841 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:41:32.23 ID:djmC59Pm
0ダメで何するの？
842 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:44:10.16 ID:mMUAs5Yo
敵の蝉を消す
843 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 17:56:25.68 ID:TL6HqEk2
ボス狙いだと要所スルーするのにオイルパウダー必須だよな
結構もってないやつ多いから今度からこれもバザーしとこうかと思った、競売価格でだが
結構もってないやつ多いから今度からこれもバザーしとこうかと思った、競売価格でだが
844 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:01:54.45 ID:bghYrNAQ
>>843
お前酷いやつだな
お前酷いやつだな
845 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 18:06:25.21 ID:TL6HqEk2
ダース詐欺じゃねえよｗ
ダースで買った際の1個当たりの金額でだ
ダースで買った際の1個当たりの金額でだ
846 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:27:17.92 ID:gSVI3rLg
ワロス
847 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 19:54:59.63 ID:mxR1DSS5
玉木＆上野ののだめコンビにメロリンQの人邪魔。名前忘れた・・・なんとか太郎
>>845
まあ１Gでいいじゃないすか；；
良識というか一般常識ある人なら次は携帯するようになるだろう？
おれはそういうとこで人選してるな PSは二の次
>>845
まあ１Gでいいじゃないすか；；
良識というか一般常識ある人なら次は携帯するようになるだろう？
おれはそういうとこで人選してるな PSは二の次
848 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:44:09.14 ID:/ZhIdvWw
「ファイナルファンタジーXI」の次回バージョンアップは、
3月上旬を予定しています。現在は、チョコボレースの導入をはじめ、
アサルトの作戦領域、ミッション、クエスト、モンスターの新規追加、
さらにビシージにおける蛮族軍のレベル上限アップなど、
多岐にわたる仕様追加・変更に向けて、開発および検証作業を進めています。
まさかサルベージ放置とか
3月上旬を予定しています。現在は、チョコボレースの導入をはじめ、
アサルトの作戦領域、ミッション、クエスト、モンスターの新規追加、
さらにビシージにおける蛮族軍のレベル上限アップなど、
多岐にわたる仕様追加・変更に向けて、開発および検証作業を進めています。
まさかサルベージ放置とか
849 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:50:41.40 ID:djmC59Pm
まさかも何も修正くると思ってたのか
850 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 20:55:50.35 ID:gSVI3rLg
今でも攻略できてるしな
ドロップに関しても糞マゾ仕様の裏になれちまってるからなぁ
ボスがかならずドロップしてくれるのは気が楽だわ
トリガーのカードも普通に落とすし
ドロップに関しても糞マゾ仕様の裏になれちまってるからなぁ
ボスがかならずドロップしてくれるのは気が楽だわ
トリガーのカードも普通に落とすし
851 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 21:05:57.48 ID:/8NZ3Egk
とはいえ「多岐にわたる仕様追加・変更」に期待してる俺がいるｗ
まぁ放置だろうなｗｗ
まぁ放置だろうなｗｗ
852 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:25:08.08 ID:OdpZGoNH
>>840
前線で主力張ってる奴にそんな時間ねぇよｗ
前線で主力張ってる奴にそんな時間ねぇよｗ
853 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:48:18.01 ID:d+puGtDY
パッチくるとか期待してる馬鹿なんなのｗｗｗｗ
もう攻略も進んでるし、今の時点でこれなら楽勝だろう
もう攻略も進んでるし、今の時点でこれなら楽勝だろう
854 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 22:57:56.41 ID:C+5RSRcf
おまいらほんとマゾだなｗ
855 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:39:04.50 ID:Wd44J0/I
薬品やら戦績やら経験値失って得るものは何もなし・・・
１部位さえ完成するのは何年後か・・・
時間ありあまってる奴ならともかくどう考えてもマゾすぐる
１部位さえ完成するのは何年後か・・・
時間ありあまってる奴ならともかくどう考えてもマゾすぐる
856 ：既にその名前は使われています：2007/02/09(金) 23:58:52.13 ID:8X87WEiW
857 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:05:20.92 ID:d+puGtDY
858 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 00:15:21.40 ID:QS+IPYBY
ぬるい所でたまたま揃っただけだろ
アラパゴのカードNMとか何度通うことになるんだろうな、固定LSだと
アラパゴのカードNMとか何度通うことになるんだろうな、固定LSだと
859 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:07:08.62 ID:s1My3Ln1
20分だけ延長してくれないかな。
ボスとNM両方やりたい。
ボスとNM両方やりたい。
860 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:13:22.80 ID:ByuACTm+
>>859
そんな延長あったら、さらに少人数でボスだけやるだけなんだけど
そんな延長あったら、さらに少人数でボスだけやるだけなんだけど
861 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:30:40.67 ID:Z+oW/L3R
アラパゴの解除ドロップだけ改善してくれれば、あとはそのままでもいいから
あそこだけはなんとかしてくれって感じだなぁ
あそこだけはなんとかしてくれって感じだなぁ
862 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 01:44:07.67 ID:MAb8FP72
裸グラをインナーから町人にすることで回避した
863 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:24:58.09 ID:6snjVBfM
普通にクリアできるからこのままでいいよ
開放アイテムのドロップを少し良くして欲しいが
それやると温くなるしな
開放アイテムのドロップを少し良くして欲しいが
それやると温くなるしな
864 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:29:08.79 ID:sXcUKHqs
いい加減三層の扉のＦＡ出そう
865 ：既にその名前は使われています ：2007/02/10(土) 03:50:10.62 ID:CH2XJdUs
サルベージ 修正すれば 人戻る
866 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 03:57:10.54 ID:YYV82AYT
ぜんいんの 格闘スキルを けしてみた
867 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 04:09:34.05 ID:u5CP+qH8
パッチ着て 使用不可能 ハイポーション
868 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 04:11:38.49 ID:6is5VYoA
ナ盾でも 結局サポ忍 サルベージ
869 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 05:12:04.32 ID:4z/j4oX8
サルベージ フレがハゲだと 気が付いた
870 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 05:14:55.33 ID:Oa4oT+yA
絆ブレイカーは健在ですねｗ
いまどき１ジョブしかないからやめれとかメリポ強化してないからやめれとか
確かにサルベージ池沼はぷろましあｗに呪縛されたままですねｗｗうぇっうぇ
いまどき１ジョブしかないからやめれとかメリポ強化してないからやめれとか
確かにサルベージ池沼はぷろましあｗに呪縛されたままですねｗｗうぇっうぇ
871 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 05:30:58.52 ID:Pi2PAxGK
だからさー 初心者はアサルトでも、空裏でもやってろつーの
872 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 05:49:40.76 ID:Oa4oT+yA
池沼さんはサルベージに篭ってろよっｗｗｗうぇっうぇｗｗｗ
873 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 06:22:34.66 ID:4z/j4oX8
>>872
一人でサルベージがんばれｗｗｗ
一人でサルベージがんばれｗｗｗ
874 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 06:24:35.75 ID:Oa4oT+yA
池沼さんはサルベージに篭ってろよっｗｗｗうぇっうぇｗｗｗ
875 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 06:25:12.49 ID:BOvO16//
>>874
俺と二人でサルベージがんばらないかｗｗｗ？
俺と二人でサルベージがんばらないかｗｗｗ？
876 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 06:25:34.75 ID:4z/j4oX8
877 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 08:53:14.46 ID:mC00DHLX
別に装備狙いじゃなくってさ…強いボスを倒しに行くって感じで挑戦してるのって悪い？
878 ：既にその名前は使われています：2007/02/10(土) 09:10:19.62 ID:S3zJjY4t
募集してまだ2ヶ月程度のLSで絆もなにもないだろｗ