続・落ちた詩人スレ

また落ちたわけだが…
まあ完走目指してまた頑張ろうぜ？

詩人落ちすぎ

完走したんじゃなかったのかｗ

lol

今回は行けると踏んだんだけどな

990とかまで行ってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおおー！　>>1乙！
無くなったからてっきり完走したと思っていたのにｗ
さすが詩人スレｗｗｗ

＞6
日本語でおk

とりあえず戦闘時に歌う曲ってもはや何の期待もできないので、戦闘外の曲の方で
バリエーション増やして欲しいよな。

楽曲Ａ：ヘイト０（黄色ネーム）のまま対象が詩人に向かって移動する
　　　 ※対象は行動範囲以上には移動してこない
楽曲Ｂ：マウラ・セルビナの石碑へワープ

とか

前スレ992までいったのは確認したが
あそこから落ちたのか…　orz

>>1
スレ立て依頼所様、スレ立てありがとうございます

前スレ、オレは992まで確認できるぜ？
まあ適当に完走目指そうや

ミンストリングの発動条件について教えてもらおうか

詩人のためにタルキャラ削除してエルで活動中！

>>12
潜在は｢HPが75%以下＆TP100以下で発動｣は周知の事実だと思うけど、HPが75%以下の75%は、｢75.XXX%｣でも発動するから、HP白文字でも潜在は発動する。ってことかな？
>>13
もちろん♀だよね？ね！？

シャイルと潜在リングの効果って、あれ乗ってる？

シャイル買えない貧乏人の俺がイギト胴とった記念カキコ
サポ赤にするとかなり発動早くなるね


まぁ、お遊び以外で詩/赤で出かけることなんてないだろうけど

age

>>11
俺も992まで確認。
992 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/01/25(木) 16:55:56.37 ID:JG1u4fuj
あ、HPの多さ的にってことなんかな……。

age

ララバイより達ララの方が常に5〜10%ほど成功率が低いんだけどなぜだろう。
楽器や装備は同一条件。何回repとっても必ず達ララの成功率が低い。

サポについて話題投下!!!

サポ赤ってあったらイイね、って程度？それとも必須かい？
ループ話題かも試練が議論してみてよん。

役に立つとか効率良いとかは関係ないし問題じゃない
歌う時少しでも詠唱早く終わってくれた方が俺が楽しいので
俺はいつもサポ赤

サポ赤ってさ、サポ白と違って状態異常治しやケアルガ出来ないから、釣りに専念したい時にいいよね。
潜在発動させたい時もオートリジェネないからしやすいし。
メリポになると上記２点を含めてもサポ忍が優秀。蝉２がすごすきｗ

>ララバイより達ララの方が常に5〜10%ほど成功率が低いんだけどなぜだろう。
こちらは逆に達ララのほうが成功率いいな…

>>20
概ね同意。
今日のレベリングＰＴ（Lv43〜45）で何回かリンク処理やったけど、達ララはほとんどレジストされてましたな。
シグナ、メリー未所持だからかねぇ…

シグナなんか誤差誤差
深く考えるな

メリーは一生ものだし買っとけ

メリーも誤差

メリーは時間が延びるのが最大のメリットでしょ
寝かせた後に距離とってから早歌なしの２曲とかブリンクストンスキンをかけて
一呼吸おいてから起きるようになる、この一呼吸がでかい。

メリーはレジ云々よりも効果時間+3秒がでか過ぎるから買っとけ。
あの+3秒のおかげで何度も生き残れたことがある。

Lv55で止まってたのを再開しようかと思うんだけど
今の詩人って釣りするんすか？

>>29
えっ？メリーは２秒じゃなかった？

>>30
メリポと勘違いしているバカ多くて、前衛も言われるまで棒立ち
ひどいのになると前衛３人が「投擲ないです＾＾；」と言ってくる

釣り頼まれたら「メリポじゃないんですから、そういうならぬけます」でおｋ

レベル上げのゆっくりペースのときから釣り慣れしておいたほうが良いけどな。

>>31
そうっすかー
基本釣り好きなんで
煙たがられない程度に
つってみます。

55つ−たら下等コリブリ相手で釣りたんと−、〜61迄、かな？

火山の芋、魚も釣りやすい、クフタルやワジャームのトラは死ねるからやめとけ

age

バフラウのワイバーンも勇気いるな。

バフラウのワイバーンはもうメリポでサポ忍前提だろうから、それほどでもないんじゃね？
55のトラはヤバイ。
火山のカニ、魚、芋が釣り初心者には良いと思う。

エレジー

アドバイスありがとうございます。
合成材料抱え込んで、しばらくコンシュに引きこもってみます。

詩人カンスト前はよくここ見てたが、カンストするとメリポ以外ソロでもＬＳでもいらない子なので

赤と忍しか、装備の用意しなくなった
詩人装備全部売っても安かったｗ

ﾋﾟｯﾎﾟﾛｱｹﾞ

age

TPリジェネ歌とレクイエム必中化と
バインド歌サイレス歌パライズ歌グラビデ歌クレクレ

私、NOU=KIN詩人を目指しているのですが、
最高で最強のNOU=KIN装備を教えてくださいませ、先輩方・・・

何か盛り上がる話題はないんかいｗ

んじゃ新しい歌妄想なんかどうよ？

>>44
素破ブルタルラジャス白虎。
武器はブラオジュワ。

1.5日で47レスで落ちないのもある意味凄いな
煽りすら避けて通る、詩人スレクオリティ

詩人ソロでの限界を見てみたいなー
フェンリルを詩人ソロで倒した人もいるんだっけ？

…まだ詩人５５だけど。ソロで限界突破２は…試してないけど結果は見えてる…

>>46
流石に最近新しい歌追加された所だし、
死に歌にテコ入れする方が現実的じゃないか？

というわけで、妄想すると
各種カロル：耐性アップに加え、属性WSの威力アップ（そういうのあるんだよね？）
ピーアン：hHPも多少アップ
ミンネ：石化、呪い、睡眠、毒、暗闇、静寂辺りの耐性を同時にアップ
オーバード、パストラル、ファンタジア、オペレッタ、カプリチオ、ロンド：
長詠唱・単体にして稀に状態異常回復

無理だろうな・・

レクイエムを敵が起きないスリップにすればいいよ。。。
これでソロでもやってける。

>>49
容量大きすぎてフェンリル戦上げられないらしいんだよな
ナラシンハは見たことあるけど

シャドーつかってたり歌う秒数考えて使ってたりちゃんと考えてる

敵が起きないスリップいいね。そもそもレクイエムって鎮魂歌でしょ。
安らかにねむっとけよと思う。

ミンストレル快適だなー
だが、どんなに言っても回復してくる人が多いから困るｗ

>>54
ＨＰ７５％で発動だっけ？

もっと便利な歌くれ■e！
何のために詩人あげてんだかわかんね。

>>55
75%以下、TP100未満だったかな
最初に説明しといても、忘れた頃にケアルとリジェネが飛んでくるねｗ
あれ一個で味方歌が２秒縮まるのから凄く楽

>>29
3秒なんて誤差すぐる
そんなのより切れた瞬間にまたララバイ入れれるように練習したほうがまし

サブリカ取りしてて気になったんですが
ブリジットクエで貰えるリフレついた胴は詩人的にはどうなのでしょうか？
詩人まだ1ですが、中々いいなら先に取得しようかと思いまして

>>59
♀ならおｋだ！
♂ならキモイだけだ！

ちなみに自分はガル
白パンツも一緒に穿けばパーフェクトだ！

まぁ、性能はCHRがついてるだけと思ったほうがい
50以下じゃないと潜在は発動しないからね
基本的に獣専用だ。

>>60
なるほど〜
ありがとうございます、とても参考になりました
ちなみに私はヒュムF4オスで白やってます
が普段着がAF頭(イチゴ帽子)+サブリガなのでヘンタイには慣れてますｗ

>>58
３秒のばしたら切れた瞬間にララかけ直せなくなるわけじゃないだろｗ

でも俺が何もしなくても勝手にポストにホルン送られてくれば
貰って使うよｗ

詩人っていらないジョブな気がする。
一定時間ごとに歌ってくれる人形とかにしたらいいんじぇね？

詩人の60〜ｼｬｲﾙまでの胴装備って何がいいのでしょうか？
AFあんまり性能よくない気がして…

AF、ジュスト、ミンスコ。

エラントまでガーディー

age

>>64
忍も赤も白も全部自動でおｋじゃね？ｗ
自動で挑発自動で蝉
自動でリフレ回し自動でコンバ
自動でケアル、異常回復、ヒーリング

全てからくりで出来るようになればおｋだな
戦士は削除で挑発は他の前衛につければなおよし

需要ねーなー詩人スレ

語ること無いしな・・・
グラビテの効果がある歌とか、クリUPの歌とかこんかねー
後テレポとデジョンの歌もーーーーーーーーーーーーーー

詩人スレが伸びない理由
・メイン詩人が少ない
・席がかぶるジョブがすくない
・ダメだせないので厨が寄ってこない
・ﾈｶﾏﾌﾟﾚｲなら白
・どうせもう強化はないと諦めの境地

・歌う歌がほぼ決まっている
これもあると思うんだぜ

まぁ、どのジョブもやることなんて大概決まってんべ。

このスレはおとしたくない＞＜

2年前やめた時詩人しか７５じゃなかった
また新規で詩人を始めようとする俺は頭がイカれてるのか？

いいんじゃね？
オレもファースト詩人　セカンドも詩人だヨ！！
種族はちがうけどなｗ（>>14 もちろんエルメスだ）

お前らはスキル上げとメリポ以外くんな、何ミッションとか寄生してるわけ？
スキル上げも、俺らサポ忍だからお前サポ白な、バラあるし回復担当な
ちゃんと歌い分けろよカス、面倒だからマドバラしか歌わないって…
寄生してんじゃねーよ＾＾；バラいらねーんだけど＾＾；

そういえば最近スキル上げシャウトとか聞かないな
皆身内で行ってるんだろうか

最近詩人をはじめてようやくジュノレベルになりました。
楽器を揃えるうえで悩んどります。

なるべくHQで揃えていますが、先輩方はどういう基準で楽器揃えていきました？
最低コレだけはもっておけってものありますか？
対応楽器が無い歌のときは何でもいいんでしょうか？
あと、ピーアンのときには弦楽器使ってますが、弦楽器ってなに使えばいいのか…

というか、弦楽器の使いどころがイマイチわかりません！
後衛にピーアンミンネかけるより殴った方がいいんだろうか

FAは無いと思いますが、参考までに意見聞かせてください〜

現在サポの白上げ中…早く唄いたいのぅ

最近詩人始めたばかりだから、アドバイスになるか分かんないけど…

ジュノレベルだと、フルート＋１・コルネット＋１・王国槍兵制式角笛を持ち歩いてたよ。
メリーのホルンは高くて買えなかったので、未所持（もっとも、未だに持ち歩いてないけどね）
戦闘時に頻繁に歌う歌に＋が付く楽器を、予算の範囲内で買ってるかな。

ジュノレベルでマーチなんぞ歌わんだろ
常識的に考えて

>>81
言ってる事が理解出来ないな。
スキル上げでマドだけの為に詩人欲しいならサポ詩で歌えば？

こっちは歌ってる間殴れないんだし。
どうせ都合の良い時だけ呼ぶんだろ？

>>79
ビシージで手軽に上げれるようになったからじゃね?

王国笛は敵歌用かな？自分はそうしてた
弦楽器は40台になった今もメープルハープ使ってる
持ってた方が良い弦楽器って何なんだろう？

エボニーハープでも持っといて後はどうでもいいだろ。
弦楽器なしでも７５にはできる。

俺ガルカなんだけど、60過ぎても種族装備でサポ白。
べ、別に問題ないよね？

他ジョブにくらべて、金かける要素ないんだし、メイン詩ならメリーさんぐらい買おうよｗ
大昔ならともかく。

ガルカは白ですら狩り場についたらＡＦ脱いで種族に着替えるからな…いいんじゃない？
ただ、詩人がＭＰ足りないほどケアルするＰＴはゲロマズよねｗ
歌う順番考えて、自分にバラバラ残るようにすれば大抵ＭＰ溢れるっしょ。
ガル詩/白60のＭＰがちょっと想像つかないけどｗ

詩上げで昨日初めて竜さんとＰＴ
ハイジャンプ、スパジャン中って歌含め魔法やらかからないのね
一人だけ切れるタイミングずれて、不思議に思ったよ

竜さん追加後、そんな事言われてたなーと思い出した初春

竜さんがジャンプしたら、詩人もジャンプして歌えばいいじゃない。
三次元かけわけが可能にッ！！！！？

>>89
詩人のサポ白に期待するＰＴって確かにゲロまずだよね。

>>89
ガル詩/白60

HP：1169　MP：86

素のままじゃケアル3を2回できないなｗ

ケアル3　消費MP46

2発打てないのか・・・

すみません、教えてください。
上のカキコとかをみているとメリーがイイてのが多いのですが、
ナースメイドハープはあまり話題にならないのは何故なのでしょうか？
単純にメリーのが装備レベルが低い（長く使える）からなのでしょうか？
（そうするとメリポの話題でメリーが出てるのがよくわからないし…）
何か違いがあるのであれば教えて下さい。

管楽器は敵にレジられにくくなり
弦楽器は歌の範囲が広がる(どちらもスキル依存)

ララバイ+には効果時間の延長しかない
だからララバイなら管楽器であるメリーのホルンの方が敵にちゃんと入っていいわけさ


でもナースメイドという名前だけで既に男のロマンがありまくりんぐ

メリポで詩詩赤やったけど戦忍のヒダンが多すぎて歌うどころじゃなかった
場所はマムークで毎戦ヒダンしてたんだけど普通なんかな？
単に雑魚な忍と戦だったのかな

>>97
っ【ハイヒールハーネス】

>>96
レジが気になるんなら黙って王国でララしとけ。

最近組む詩人が属性杖持ってるのに持って歌わないんだが
属性杖よりモンシグでCHR+のが良くなったのか？

俺は詩人ビタイチ上げてないんだが
「土杖に持ち帰ると硬直で釣りの帰りに殴られるんです＞＜」
とか
「光杖で歌うよりモンシグで歌った方が通り良いんです＾＾
　光杖は効果時間延びるだけですね＾＾；」
なんて自信満々に言われたわけなんだが…
両方違う人が言ったことなんで、最近の流行なのかと思ったしだいであります。

＞土杖に持ち帰ると硬直で釣りの帰りに殴られる

気にしたことないけどな・・・

＞光杖で歌うよりモンシグで歌った方が通り良い
＞光杖は効果時間延びるだけ

勘違いしてんじゃない？

とはいえ、モモナ暗赤詩でバフラウ虎やったときは、
流石に釣り拒否して赤が座ってる間パラナとケアルガ担当したな。

質問なんですがミンストリングとシャイルやイギト胴の詠唱時間短縮は複重するのですか？

>>104
するに決まってるじゃないか・・・
まったく・・・

そろそろ72になるんでシャイル胴が欲しいんだが最近競売やバタバザーに出てないんだよな
過去スレ見る限りもうあまり作られないみたいだし売りに出てたら多少高くても買っておくべきなかな？

>>106
シャイルはなー
正直、今買うのはなんか怖い・・・
そのうちBCでボロボロ素材が出るようになって・・・とか思うと(((( ；ﾟДﾟ)))
次のVU後、暫く待って買うべし

>>106
悩むくらいなら無理に買わなくていいんじゃない。
メリポクラスじゃイギトで十分、HNM相手じゃエラント着るし。
シャイルが良い装備ってのは認めるけど、あれにウン千万ってのはどうかと思う。
自分は♂キャラだからイラネって思うだけだけどね。

イギト単独じゃあんま意味ないよね？
こないだやっとゲッツしてメリポで使ってみたんだが正直微妙で…
サポ赤イギトミンスト指くらい積み重ねれば神だがメリポじゃサポ忍だしHP調整もめんどいし。

いま他部位でCHR110くらいなんだが、ミンスコとエラントどっちがいいのかしら…

でも着て見たいと思う自分はガルカ(*'-^)-☆

シャイルの12%はあまり実感無いよね
買ったとき、ｗｋｔｋしながら歌ってみたけど、あまり体感できずガッカリした
潜在指輪のほうがよっぽど実感できるよ
今、各鯖1000-1500万くらいだろうけど、そんな価値は無いよ

1000〜1500か、良いな。
うちの鯖は未だに2000位してる。

シャイルの価値はグラであって性能ではない。

１２％と２５％を比べて２５％が体感しやすいのなんて
当たり前だと思うんだけど馬鹿なの？

バカなの？

リングはマジで神だよな
マドメヌバラバラで８秒も短縮されるなんて一度使ったら止められない
でもケアル飛んでくる

ずっと前から気になってたんだけど
メリホルの効果は時間延長のみって検証出たのか?
メヌとかは効果うｐするしレジ率下がると思ってたんだけど

>>117
だって入る敵には上限で入るし、２０％くらいレジられるような敵だと検証中に
死ぬもんｗ

>>117
効果上がらずに時間だけ伸びる楽器もたくさんあるのだが？

>>118
それはそうなんだがなｗ赤となら出来そうだけど
>>119
例えば何よ?

書き込んだ後思ったけどスレで調べたやつはいるかもな

>>120
たくさんは言い過ぎた。ﾋﾑﾇｽやらﾏｽﾞﾙｶやらの楽器な。
そういうわけで他の楽器も効果上がるからメリも上がるって論証は却下です。
ちなみにジョブスレでもＦＡは出てないハズだ。検索してみるといい。

>>122
まあ、そういう系の歌はしょうがないところがあるよ

やっぱ出てないよね
検証出てないのに時間延長のみって言い切ってるやつ多くね?

シャイルほすぃけどやっぱ素材供給が微妙すぎ・・・
かといって劇毒なんかの二の舞になるんじゃないかと思うとうかつに手を出せないしな
お金？所持金１５万ギルですがなにか？

サポ詩人のときの歌の効果って下がる？

超下がる。
空ポンにLv３７の詩人が特効してズタズタにつんざかれるかんじ

敵歌はわかるけど味方歌はそのままなんじゃないの？

サポ詩人で歌うマドメヌとかうんこすぎて無駄

そりゃ肉声だと1曲しかかけられないし、サポレベルならメヌ2くらいまでしかかけられんだろ…。

楽器のあるなしでも全然違うしな

サポバラは結構使える。
やる人は殆ど居ないけどね。

>>131
その１０秒余分にヒーリングしたら意味なくなるんだけどね。

それならサポ召にするわｗ

>>104
ミンストとシャイルイギトは効果重複するが
シャイルとイギトは重複しない。
理由は分かるな？

上の方で脳筋詩人になりたいって奴がいるが。
そんな奴に以下の試練をオススメする。

【素人】
アサルト：ラミア１３号で、おもむろにメヌメヌを歌って
ラミアに不意エヴィをぶちかます→魅了のコンボ

【中級者】
メリポ狩場で他PTがキープしてて黄色ネームになってる敵に
不意エヴィをぶちかます→ララバイ→エリアチェンジのコンボ
※経験値激減

【玄人】
デュナミスでおもむろにカロルを歌って
召喚獣に不意エヴィをぶちかます→アスフロ被弾→
アラ壊滅、自分だけレジ→/hurrayのコンボ

モンク67/詩33でマド歌ったときは命中+7だった
ﾒﾇ2が確か攻+12だったかなぁ

まぁその程度

>>124
> お金？所持金１５万ギルですがなにか？
金持ちでうらやましい。こっちは今9000ギル弱。

メイン詩人の金策って何があるんだろう？

ボンビーすぎるだろ。
マズルカで収穫でもしてこいよｗ

メリポでの戦利品を売ることです・・・ｗ
チャイでいいよな、チャイでｗ
稼ぎ悪くなるけどシーフ入れてトレハンでうまーｗなはず

王冠かぶってパママでいいだろｗ

ひんと：ちゃいは68ギルで3時間

詩人の時は
サンクション：食事効果時間延長ｗｗｗｗｗ

>>137
Uchino鯖はゴブリングリースが1000Gで出品されているので
それを買って店売りすれば儲かるｗ

いいこときいた！！

>>137
つ　合成
俺が詩人75しかなかったときは、アルテパでたてがみ取りしてた
そして合成して売る
非常に時間かかるわりには、報われない
素材店買いだろうと、薄利多売したほうが儲かる
氷河で、氷エレひたすら倒してた事もあったかな
モルツルとかもやったな

後はBCかな、俺はかなりアタリ率が高かった
サソリBCいって、8割は劇毒でてたよ。劇毒出なくてもダマインでたし

＞サソリBCいって、8割は劇毒でてたよ。劇毒出なくてもダマインでたし

サソリBCでアタリが出るのは６人で行って１人くらいだよ。
８割とか真に受けるなよ。

>>143
店売りいくらなんだぜ？

未だに1万とかで競売に並んでるブラッドオックスがオススメ
13000ちょいで売れる

>>146
あ〜まったくもってその通り
その６人に１人のアタリが、毎回自分だったってだけ
神BCでは物凄く引きが強かったけど、人BCは逆にゴミばかりだった

シャイルが生産されないってのはヴリドラがもうカシミヤ落とさなくなったってこと?

ヴりとら定期的に狩る鯖なんてあるのかと

インフレ時に大量生産されてたものの大半は白パンツからだしな。
ヴリトラや帝龍ＢＣからのカシミヤ供給がコンスタントに行われてるとこなんて元々皆無じゃないの？
この先もカシミヤのためだけにわざわざやるようなことないだろうしなぁ。

かといって、カシミヤがＢＣドロップに追加なんてことはないと思うけどね。
シャイル胴の代替品としてのイギトは入手難度は割と低い方なんだし、
カシミヤ自体もパンツ分解で得られるってことを考えると、
あえてカシミヤをＢＣドロップに追加する必要性が無い。

詩人でメリポ行く時は食事なんてしないな

パマｍ喰おうぜ
もしくは釜でワイバーン退治

質問させて下さい。
フレ赤とセットで上げて詩75になった者ですが、サポ白で釣りしてます。
サポ忍が欲しくて最近忍を上げ始めたのですが
「忍よりも赤を上げろ。釣りよりも詩の仕事をこなせ」と
言われてます…。

メリポでの詩の仕事って釣りですよね？
ミンストリング発動の為にHP調整しても回復され、
バラ１曲だけだと思い切りダメ出しされるのですが；；

長文失礼しました

いやならやめてもいいんじゃよ

メリポだろうがなんだろうが詩人の仕事は歌う事

メリポでの役目は敵の確保と釣りと前衛の強化。
赤はどうせコンバートすればMPは保つから、歌の優先順位は一番低い。
場合によっては無視してもいい。
赤を75まで上げる気がないのなら、忍を37にするのが正解。

忍戦戦詩詩赤でのメリポが高自給。
エル赤やガル赤は�_だがｗ

保守ageついでに質問です
レベル上げPTでマドメヌ、バラバラのあとエレジーやらレクイエムを歌い
気が向いたらケアルしてるのですが、こんな感じで好き勝手でOKですか？
釣りは嫌いなので他に仕事あれば教えてください。

何よりも先にエレジーを入れろと言われたことがある。

>>160

戦闘開始＞マドメヌ＞バラバラ＞エレジー、レクイエム＞気が向いたらケアル＞戦闘終了
とやってるなら、糞詩人。俺が忍者なら抜けるｗ

・好き勝手は×
・釣りの練習もする
・エレジーは最速で入れる
・エレジーが入らないときやMB前にはスレを入れる
・敵次第でバ系かける役を担当
・釣り役次第では釣りに行く前（戦闘終了直前）にプレを入れる

>>162
うは　糞なんて言われた事ないのにwwww
エレジー入れてるし他に何あるのさ？
釣りか？レベル上げで釣りだけはやらないよ
シーフと狩でさんざんやったから嫌

エレジーは戦闘開始とほぼ同時に入れろってことじゃないのか？

>>164
そりゃ面と向かって"詩人様"に「糞詩人」なんて言わないし言えないわな
今のLvがいくつかは知らないが、釣り役を期待して誘う人も少なからずいるんだし
想定内の仕事を拒否したいならサチコメに「釣りしません」って書いておけよ？
"詩人様"ならそれでも誘われるから

LV上げなら、まずはエレジー。マドメヌよりも先にエレジー
釣りしないなら前衛位置に立って迎え挑発前に入れるつもりで。
一発殴られるのはご愛敬。ストブリしとけば問題なし

戦闘開始
マド8秒
メヌ8秒
移動数秒
バラ8秒
バラ8秒

エレジー

戦闘開始から40秒後ぐらいにエレジーかよｗもうほとんど死んでるっつのｗ
っていうことだろ

戦闘開始＞エレジー＞前衛歌・後衛歌＞MB合わせてスレノディ・可能であれば湾曲MBレクイエム＞戦闘終了間際のケアル補助
釣りなしならこんな感じだろうな。

釣り目的で誘う前衛・釣り主体の詩人がいるが、レベル上げで釣り主体でやると
今の詩人は歌がおろそかになる奴がが殆どだから、個人的にはあまり釣りしないで欲しいね。
詩人が1曲しか歌わないってどういう事さ・・・w
レベル上げでの詩人の仕事はPTの底上げなのに、肝心の詩歌わないで釣りしかしないなら、
別のジョブ入れたほうがいいや。

>>169
釣りしながらそれ全部やってるぞ
潜在リングが実にありがたい

レクイエムは後衛のスロウ、パラに合わせてスレを入れた後に入れてる
まぁ、レクイエム自体、イラン気もするが・・・

なるほどね〜
何より先にエレジーって事ですか。
なるべくレジられないように土杖HQあたりも購入してみます。
それとレクイエムMBってカッコイイですね。
歌の属性表あたり探してMBごとに狙ってみます。

それとメリポなら釣りしてもいいんですけど（それも大きな仕事だと思うし）
レベル上げじゃ前衛の釣りジョブやらせてます。
まぁ、見てるとチェーン切れたりリンクさせたりでヘタクソばかりでイライラするんだけどね。

レクイエムとスレノディ間違えてる気がしなくもないがガンバレ

前衛がする釣りと詩人がする釣りが、同じものと考えてる人が
詩人に居るとは驚いた。がんばって詩人様スタイルでメリポまで行って欲しい

回答ありがとでした。サポ忍はこっそり37まで上げておきます。
選択肢は多い方が良いですよね！

話変わって。
釣りをしないなら戦闘前に味方歌・開幕にエレジーかと。
披ダメを減らす目的もあるので、いつも中盤に入れるようなら死人って呼ばれてしまうかもですよ。

釣りいった奴に歌がかかってなくて文句言われる可能性がある。
俺はめんどくさいからそういう奴にはエチュして誤魔化してたｶﾞﾅｰ

最速エレジー了解っす。

シ狩の時、ずっとリーダー＆釣りだったんでウンザリなんですよね。
まぁ、釣りスキルは上がりましたけど…もういいかと。

しかし詩人は誘われるし様ジョブだし最高ですね。
やってるとPT全体の動きを見渡せるんで、誰が上手くて誰が下手かもわかるし。
メリポで釣りするのだるそうだけど、そこは割り切ってやるつもり。
ミンストコートも取ってあるので楽しみです。

メリポ詩人はほんと死んでほしい。
メリポ弱体、マラソンBC強化こねえかな・・・・

開幕前に前衛歌なぁ・・・。
立ち位置考えない前衛多すぎて、開幕前に歌うのはほぼ不可能w
開幕後に歌い始めても、歌から逃げるように移動して行く前衛の多い事。
(何で移動して行くのか未だに謎だ・・・）
歌い分けはPTの協力で成り立つ物だが、何言っても解らない奴はたまにいる。
そう言う時でも、175の様にエチュでフォローしたり、
余りにも酷いときはピンで歌を抜いたりと、そう言う腕の見せ所はあるw
マドメヌバラを単調に歌うだけが詩人じゃないんだぜ。

>>173
最近詩人上げてる奴らは殆どそう言う思考なんだぜ。

>>176
今はサポレベルでも詩人に釣要求してくるリーダ多いぞ
たとえ殲滅遅くてMP姑息するPTでもなｗ

あと前衛は希望玉だしっぱで後衛がオートリーダしてるのもよく見るな
釣や盾を拒絶する前衛にも結構出くわした。

むかし「様」で上げてきた後衛が　現在前衛やって
リーダしてた前衛が後衛上げてるって考えるとしっくりくる気ガス

>>179
なるほどね〜…
狩場に到着してプロシェルOK、食事した後に前衛がボケェ〜っと
何も動かないでつっ立ってるの（釣りジョブ）を見るとイライラしてくるよ。
自分がシーフの時はプリケツ晒してヘコヘコしながら釣り行ったから余計にw

しかし詩人を誘って『釣りよろしく』なんてリーダーいるの？
まだ会った時ないわ。
シ狩がいないPTなら行ってもいいけど、いたら絶対に釣りやらないね。

詩人で何より重要な歌はエレジー
これを如何にレジられないようにするかが鍵
マドメヌバラバラなんてちょこっと切れてしまうくらいはいいが、レベリングに
おけるエレジーは時給に直結する。
修羅のエレジーの遅延率は５０％
隔３６０が隔４９０になる、敵の攻撃が２／３になるということはＷＳを除けば
単純に被ダメ２／３だし、忍盾なら蝉が回るかどうかに影響する。
バラバラなんて目じゃないくらいＭＰ節約だ。

修羅レジられたらすぐに戦場入れて修羅リキャきたら上書きするくらいの勢いで
エレジーをしとくべき。（極端だが）

>>180
あるよ。アトルガン発売前のボヤで。
忍戦モ赤黒詩で赤がリーダー。
忍戦モ棒立ちな上、赤リーダーと前衛3から「詩人さん釣り行かなきゃ^^;」と
言われた時には、PT抜けようかとw
赤黒のMP尽きようが、メリポ並みに釣る事をリーダーの赤から要求されたので、
がんがん釣って来たら前衛死んだわ。

赤＜このクソ死人、釣ってきた敵のキープも出来ないのかよ＾＾

>>183
あー、ちなみに戦モは外人で、挑発スリプル補助無し、
戦闘開始してから1戦あたり、マドメヌバラバラ余裕で歌えるだけの時間かかってるので、
寝かせキープしてたらこっちが死ぬw
マドメヌなのは戦の命中足りてなくてスカスカだった為。

>>181
言いすぎだろ…ｗ詩人いないptは糞って結論になるじゃまいかｗ
まあエレが優秀なのには同意

ミンストリングでhp回復されると言うヤツ。回復されたらすぐ言え。何度でも
いえ、嫌がるくらいでも言え。面倒だったらマクロでも作れ。
こんなところでhp回復されて発動できない；；とか言うくらいなら現場で言えよ

>>182
当たり前のように釣り行けって言ってくるのか〜
戦か忍が行った方がいいと思うんだがなぁ…
なんか効率だけを求められて決まり切った動きをしないとダメな雰囲気は息苦しいねw

ちなみに俺なら抜けたな。
なんで歌を唄って時給に貢献してるのに釣りまでやらないとダメなのかと。
俺はそこまで時給にこだわりないし、詩人いるから（自分）そこまでマズイPTにはならん。

>>185
詩人のいないＰＴが糞かどうかはさておき、詩人がいるのに開幕から４０秒近く
エレジーが無いなんて状態は糞だろ。
どれくらい糞か想像が付かないなら、毎回開幕４０秒マドかメヌがない詩人みた
いなものを想像したらいい。

まぁ俺がメイン回復役やる時は
他人の潜在装備にまでいちいち気回すのアホらしいから
無視してどんどん勝手に回復させるので
自分が詩やる時は着替えマクロ用意してその都度
潜在発動できるようなHPに維持するのは当然だと思ってる

>>186
>なんで歌を唄って時給に貢献してるのに釣りまでやらないとダメなのかと。

漏れが組んだPTの戦士は
「盾やって釣までするの？ｗ」と言って更にPT抜けてったぞｗｗ

今は、前衛が「様」の時代・・・ｗ

ちなみに盾って言ってもタゲ回しな。LV的に戦士で固定しきれるものじゃないし。

>>188
俺は4回でも5回でもうざいくらい言うぜ？
めんどいから知らんとかグタグタいうヤツは二度と誘わないから大丈夫＾＾。

つーかまぁ…普通はhp維持を数回繰り返すとケアルしなくなるがな…
鳥頭なのかすぐ忘れてケアルするヤツはいるがね。

>>189
俺が盾やってたときは低レベルはむしろ釣りに行きたかったものだが・・・
ファーストタッチヘイトは馬鹿にできない。

>>190
鳥頭というか一種のトランス状態に入っててＨＰバーと状態異常ログしか見てない
んだわｗ
減ってるＨＰを見ると無意識にケアルを飛ばしてしまう。

>>185
何度言っても忘れた頃に飛んで来るんだなｗ

>>191
だよなｗだよな！ｗｗ

なんか気の合うやつが多いのは、なんでなんだぜ？

なんとなく分かるが・・・orz

今のLV上げPTに詩人が入る最大の利点はエレジーだよね。
マドメヌバラは食事でカバーできるようになったし。
スロウと重なるから盾役にとっては神

エレジーの偉大さが分からないときは、忍者を上げてみるべし

忍者やってると開幕挑発前にエレジーが飛ぶと、今日は稼げそうだと思う。

詩人の立場からすると
即挑発せずにのんびり抜刀されてたりするとガッカリする

盾が挑発する前に敵に手出しなんてしない。
釣りするときは釣るときにエレジー入れてるし。

全魔法、全忍術、全歌、の中で最強に使えるのがエレジー。すごすぐる！
リディルとエレジーどっちか選べ言うたら俺ならリディル取るね。

そうか？

敵→　　釣役→　　盾　詩（エレジー詠唱）
　　　　敵→　　　盾　詩（エレジー着弾）
　　　　　　　　敵盾　詩（挑発）

ずれるかもしれんが大体こんなタイミング

詩人はエレジーを真っ先に入れるということは分かったのですが、
エレジーを覚えていないレベルでは何を優先して歌うべきなのでしょうか?
現在27レベルで釣り役が見えたら前衛歌詠唱→スレ、レクイエム→前衛歌という風にしています。

稼げるＰＴだと、味方歌４曲歌ってすることないから、釣りに行くって感じで釣り始めた人が多いかと
エレジー覚えてからじゃないと、硬直があるので釣りしにくいけど

>>202
魔法・遠隔を使う敵だと、釣り役はオーバーランする必要があったり
シーフ入りだと詠唱中に立ち位置調整の邪魔になったりすることもあるので
前衛歌は最速のタイミングでかけることに、それほど拘らなくてもよいと思う

レクイエムの効果は非常に微妙なので、優先度はもっと下げてもいいかもしれない
俺は後衛の弱体補助にスレ入れたりしてた

イギト胴欲しいんだけど、最速で溜まる作戦はどこかね

>>202
エレジー覚えるまではマドメヌバラの順かな〜
ｽﾚもﾚｸもムリして入れなくていいよ、ケアルや異常回復することもなくて暇で
精霊や�d撃つ人がいればそれに合わせたｽﾚを余裕あるときに入れるくらいでいいと思う。

>>205
地雷原全解除

>>202
開幕氷スレ
低レベル時は敵への弱体方法がスロウとパラに限られる
スロウとパラの効果はパラのほうが上
さらに低レベル時はシルブレが◎
氷弱点じゃないのにはシルブレがレジられること多いんだが
氷スレ入れてあるとそのレジも少なくなる

開幕に氷スレ入れて、白か赤（かMND装備したあんこくｗ）がパラ
戦士か暗黒がシルブレぶち込めば歌3曲の間に敵が経験値くれてるよ

>>203、>>204、>>206、>>208
レスありがとうございます。
レクイエムは毎回入れていたのですが、あまり意味はなかったんですね。

リング潜在発動の為に装備集めて
やっと自己発動可能になったんですが、
フレに「リング封印しろよ」って言われました＾＾；；；；；

「一度別々にメリポ行って、他の詩人の動きを見てくれ」と提案してもスルーされますた

釣り下手だから、とか？

ミンストコートって忍７５で取りに行ける？＠ソロ
取れたら吟やろうと思うんだけど

コートNMはリジェネが異常。スリップいれないと削れないから、後衛連れて二人で行ったほうがいいかもしれない。
赤なら余裕ってほどじゃなかったけどいけた。

>>212
楽勝。

相手がまともに最近のメリポのスタイルを理解しているとしたら、考えられる理由は>>211だな。
潜在発動状態で毎回一発殴られて帰って来るようなら、赤ならやめてくれって思うっしょ。
遠目のワイバーン釣ったら、下手すりゃ死ぬしな。
まぁそのためのサポ忍なんだけどな。

ウザいなら固定解消しちゃえば？詩人ならメリポについては引く手あまただし。

>>214
おっと途中送信。
オレ、ナイトしかLv75ないけど、サポ赤で撃破できたから忍者なら。。。ねぇ？ｗ

>>213 >>214 サンクス　ちょっと行ってみるよ

コートＮＭは業者が異常
下手に取り合わないで【胴】【装備】【くれませんか？】とtellしておいて
ただじっとしてる方がいいかもしんないｗ

スレノディがレジられまくるのですが仕様ですか？

業者というか、外人が張り込んでいたので髪はあげるからコート頂戴
っていったら一緒に張り込んでくれました。ライバルが髪狙いなのか
コート狙いなのか聞いてみると、コートは大概捨てられていますｗ

>>218 >>220業者いるのかなんか絶望的orz
業者と一緒にやってると自分も業者と間違われそうだぁ〜
けどちょっと業者が張ってたらtellしてみようかな･･･ｗ

コートNMはソロシーフで余裕だったがドロップ悪かったな〜
（トレハン2＋2ありで1／3ヒゲは2／3）

それはそうとミンストリングって必要かね？
あれば歌速いし余裕が出来るかもしれんけど
いちいちHP黄色にするの面倒だし、詠唱速くなっても他にやる事ある？
釣りもやるけど暇を持て余す漏れはダメ詩人なのかね。

>>222
本当に美味いＰＴはメヌ一曲歌ってる間に敵が沈むぞ。

>>223
歌ってる間は極端だが、１曲歌う＞釣りに行く、というペースでないと
間に合わないな。ここまでくると２−３体まとめ釣りしてゆっくり歌う
ようにしてるけど。

よく一緒に組む赤魔には殺す気か（忙しくて）と言われる。

コートはとりにいったら業者が沸かせてやってた・・・orz

とおもって何気に辻ケアルしてあげたら戦闘後tellきてミンスコくれたｗ
今はほとんどモグだけど・・・。
（普段はシャイル、空裏やNMだと袖などでCHRブースト特化してるから）

なら潜在リングはメリポで歌→釣り→歌→釣り…って回転が速い時にサクサク歌ってリキャ待ちも減らせるって事かな？
ないと厳しい？
とりあえずレベル上げじゃ必須って訳じゃなさそうね。

>>226
まずリングありきじゃなくて、メリポをやってみてはどうかと思う。
メリポのスタイルを自分なりに構築していくと、歌を早く歌いたいという欲求を
自分自身が感じるかもしれない。
そのときの選択肢としてそういうものがあるという程度でいいと俺は思う。
その時なら、それによるメリットとデメリットを正確に理解して使うか使わないか
を判断できるはず。

俺はミンストリングを装備してるが、敢えてわざとＨＰは減らす行為はしてない。
被弾してＨＰが減ってる時はララ回しがし易い程度に考えている。
しかし、これがベストとは限らないだろ？

>>226
>>223のようにまとめ釣りすれば何とでもなるが、いつも出来るとは限らないからなぁ。
せっかく回転早いＰＴで独占でやってたのに、後から後からＰＴやってきて大混雑のバフラウとかｗ

>>227
確かに言う通りですね。
まず自分でメリポしてみてから判断してみます。
あまりに回転速いならHQ楽器を使ってる訳だし、
逆に毎回歌を歌わなくても効果が残ってるような気がしないでもないけど
とりあえずメリポに参加してから潜在リングは考えてみます。
HP黄色にするのは着替えマクロ使えば楽そうだけど
ゼニスシリーズ一個もないので黄色維持は大変そうだ…

ガル詩だから、潜在発動してても
タル忍よりHPがあるぜ（ ´∀｀）

潜在は常時発動ではないです。
今まで釣りで殴られて黄色になった際に発動すればラッキー程度で動いてました。

今回揃えた装備もHP高めで発動するようにしてあり、釣りに行く時には装備が変わります。
味方歌短縮のみを狙ってるので、一応940で発動にしてるんですがこれでも低いですかね？

釣り装備時の９割のHPなんですが…。

潜在発動についてだけど、>>14にHP白でも発動できるとのカキコがあるけど、試せる人居る？
HP変動装備とにらめっこしてみたんだが、オレのLvではまくできそうもないです；

自分の意識で常時発動させないなら潜在リングに魅力はないなぁ〜
使うなら常時、使わないなら使わないって性格なんで…
殴られて黄色にするなら着替えマクロで一発で黄色に出来た気がするけど。
セルケトリングとかゼニスとかでHP減らした後にボムクィーンとかで
一気に最大HP増やすと黄色になるから常時潜在発動！ってのはダメなのかな？
なんなら歌う前にCHR＋やスキル＋装備に着替えればレジも気にしなくていいが…
問題はゼニス装備がない事と着替えだけでマクロ二個は消費しる事か。

メイン詩人だけど樽だから買ってない
うちの鯖だと百万するんだか価値はないな

メリポで前衛が食事しない率今の所
戦・忍90%
他50%ぐらい
ナ100%（2回しかないけど）

これって普通？あたらねぇとか言われても
マド楽器持ってきてねぇよとか思う('A`)

メリポで食事しない前衛なんてキックでいいだろ

>>236
ですよねー＾＾
今度から食べない前衛が居たら、急用を思いだそう
てか、何で食わないのか理解できない('A`)

リングも昔は1000とかだったよな
俺は使えると思ってずっと持ってたけど

まぁ、コリブリメリポなら食べないのは許されると思うけどね。
ただその場合詩人２でマドマチメヌメヌくらいしないと倒すの遅いけど・・・

コリブリメリポでもソールＨＱ食えというのは乱暴かもしれんが、山串やクァール
サンドくらいは食えと思う。

>>240
禿げ同。
食事代浮くとかのたまった前衛がいたが
貴様スナHQ２個とかトリーダ＋スナHQ持ってんのかと
忍戦モなら佩盾位はあるんだろうなと
その赤い足はなんなんだと
小一時間問い詰めたい気分になった。

コリブリ以外でスシか肉食わない前衛には当たった事ないなぁ
コリブリで食事しない前衛は多すぎる。
たまにしかタゲ取らない前衛も食わない。
山串でもいいから食ってくれって思う。
でも肉とスシが混在すると、マド歌うべきかどうか悩む。
つーか、PTリーダーはコリブリ行く前に食事の指示を出してくれ。

まぁ、俺の場合白虎無い（AF2有り）忍だから詩人でメリポ行くんだけどね。

片手刀+8、クリ+4まで振ったけど、忍戦でショボイのがきたら正直がっかりする
な・・・
それなら俺の方がマシだって・・・

>>243
あるあｒ・・・ある(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
オレもボムレとクジャク買えないから詩人でメリポ行くんだけど
正直言ってバローネだの王国脚だのペルワン脚だの出されると
オレに忍やらせてくれと思うね。

じゃあオマエがやれよ┐('〜`；)┌

>>244が詩人やらないと詩人がいないんだろうし、>>244と組む詩人も
同じように思うだけじゃね？ｗ

てか俺メリポに詩人で行く時は白虎はいていく。
無言の圧力としてｗ

>>247
その発想はなかったわｗ
今度やってみｒ

詩人７５だけどメリポは黒でソロってます(・ω・)

>>247
あれ？　俺が居る…

>>243
俺は忍者も詩人もLV75だが、メリポはほとんど詩人で行く
忍者で希望出しても、詩人でよろしくって言われる
>>246
が言うように、詩人が自分しかいない事が多い
逆に忍者は溢れてる、白虎あるからたまにはひゃっほいしたいんだけどなぁ

スレさかのぼるけど私ユタンガあたりから自ら釣り行ってたなあ
装備しっかりしてればララ、達ララで余裕で管理できる
それと詩人の価値は
エレジ＞＞＞＞ララ＞＞メヌバラ≧マドって感じか
エレジはまじで神すぎる
よく忍盾でエレジと言うがナ盾こそエレジの本当の価値がでる
修羅エレ、ホルン+1で敵攻撃間隔約+50％は肉盾こそ意味がある

>>252
そんなんで内藤甘やかすのやめてください＾＾；
自己ケアル詠唱中断されてばっかりのイケメン君が量産されて
正直困ってます＾＾；

流れ読まずにメイン詩の立場からレスするとみんなヌル過ぎ
三年程前、俺は詩人40だった時、当時全く認知されていなかった詩人釣りを始めた
ブリストが使えるようになったのと、固定で組んでた赤がリフレをくれるので座る必要がなくなったのと、最速でエレをいれるなら、エレで釣ればいいんだしってことで
でも周りは
詩人さん柔らかいんだから前に出ないでください^;って感じになるから、それまで通り、歌に回復補助、状態異常回復まで普通にやってた
今でもこれが当たり前だと思ってるけど、スレ読んでたらヌルイ奴多過ぎて呆れる
やれることはやれよと

>>254
続き

アフォかベリコプターに食い殺されてろボケ詩人
↓
一同＞それラプトル＾＾；
↓
ララバイで釣ればいいし
↓
最速でエレジーはハッタリですか？てゆーかPTのTOPから３ｌｖも↓でとてとて相手じゃ
レジレジだっつのアフォ

こんな流れになっていつもループしております。
ストブ持ちのシ狩がいたら出しゃばるな、でFA出ております。

後、無知な他ジョブもいけない
低レベルで釣り要求とかほんとあふぉかと
低レベルでサポ忍釣りとかもダメ
蝉1と回復補助では時給の差は歴然

ミッション、ＢＣで詩人が寄生とかほざくのは論外
戦士みたいな前衛1入れるより間違いなく戦闘は安定しますから
無駄にTP与えてご苦労様ですって感じだ

断言するが詩人はＦＦの全てのコンテンツでいらない場所などない

3人ＢＣとかは歌の恩恵少ないから�_だけど

とてとて戦全盛期に詩人釣りなんか意味が全く無い

MP回復してる奴以外は全員敵見つけて来い

釣りとか行くかボケｗｗｗｗｗメリポからしか行かなかったよｗｗｗ
おかげさまでLv上げPTでテーカー覚えました＾＾ｖ

って、今のとて連戦環境で育った奴は言うだろうけどな
ほんとに全く意味ないか考えてみ？
戦闘終了して前衛が戻ってくるまでにかかる時間が20秒以上とかザラだぞ？
単品200入るとして良編成で時給6000位だった当時、１時間で30体やれるとして釣り一回に20秒かかるなら10分の時間短縮
時給に換算すれば時給1000アップだぞ？

そんなの誤差だってんなら、それでもいいけどよ

俺が詩人上げてた時も、狩人全盛期でとてて連戦ばかりだから
詩人が釣りなんかする必要まるでなかったかな
ストなんかかけても一撃で剥がれるし、歌ってる間に
狩人ががんがん釣って来ちゃう、周りは寝てる敵と
影縫いで足止め食らってる敵ばっかり

気が付けばいつのまにか、詩人釣りが普及していた

>>260
MP尽きずに連戦できるなら詩人釣り有効だけど
レベル上げ、とてとてなんてやってたらMPなくなること多いのよ、ヒールが必要なわけ。
この間に暇してる前衛に釣ってきてもらえばいーじゃん、もち詩人もｽｸﾜｯﾄ対象ね。

>>R34P6sGu
これがメリポ脳って奴ですか？

たしかに狩はレーダーあるし釣り向き
俺もＭＰキツイ時は狩にプレ掛けて送り出してたｗ
ただ勘違いしないで欲しいのは、キープ釣りじゃなかったってこと
それこそ戦闘終了と同時にキャンプたどり着くような
このタイミング見計らうのが楽しかったんだが、詩人釣りがシ狩に釣りで勝る部分はまさに、そこにこそある
時給で言うなら
詩>>>シ狩>>>>>>>他ジョブだ

>>263
メリポ以前の話ししてんのにお前は馬鹿か？

だから最初に言ってるけど、リフレ以降座る必要がないんなら詩人釣りはシ狩に勝るって話だよ
効率厨と言われればそれでおしまいなんだろうが、詩人なんて効率求めてナンボ
ヌルイのが好きならそれでもいいけどよ

キャンプ地からちょっと離れた所まで行って
俺は釣りも参加するよってポーズを見せて
ぼさっと突っ立てればいい

というか勘違いしてもらっては困るが詩人釣りしてる段階で
詩人のＭＰもろへこむ位ケアルしてるのなら詩人は釣りはするべきではないし
それ以前にＰＴ構成がおかしい。
ＬＶ上げの時点で詩人釣りが出来る状態ってのはメロンジュースでＭＰあふれるくらいじゃないとしちゃだめだろ
それと私の場合は狩人が好きで何回も組んだけどやっぱしそれでも自分が釣りいったよ
やっぱたとえ戦闘中でも釣りにいける時点で条件が揃ってれば詩＞＞＞シ狩なのは間違いない

55くらいから釣りできるし、釣りやったほうが効率上がるし、やれよ。

>>265
メリポ以前のレベルなのに、さもメリポの動き前提で話したりすんのがメリポ脳って認識してたけど違うのかな

>>268
ララ＊２と戦場のエレジ覚えてからでも全然いけるがな

私ＬＶ上げのときは基本サポ白だったが今まで一回もレベリングでヒールしたことない
釣りするときもストブリはＭＰの無駄だし１発ではがれるからやらなかったな
ようはキャンプまでに被弾最低でも２発に抑えれば十分なわけで（足速い奴以外はほぼノーダメだったけどね）

>>269
その理屈はあってると思うがもはや詩人釣りはメリポ限定じゃないと思うぞ
やりたければやればいいし、やりたくなければやらなければいい
強制はしちゃだめだな
でも結果を出せばＬＶ上げでも詩人＞＞＞シ狩だけどな

釣りする詩人と釣りしない詩人はまさに別ジョブだからな。
同列に扱われるなど不敬。

>>272
どっちに対して不敬なのか知りたいｗ
ちなみに釣りする詩人はきちんとやれることをやった上で釣り詩人が成り立つからな
歌サボる釣り詩人は論外
まあＭＰ溢れてる状況でのバラ省略とかはおｋだと思うがな

>>271
269ではメリポ脳の事にだけ突っ込んでるので詩人釣りはメリポ限定じゃないとか言われても困るんだが。

>>274
それは失礼

マドメヌエレバラ以上に何することがあんだよｗ
あぁ、ディスペない構成だったらキャンプ離れちゃだめだな。
でもディスペない時点でＭＰ足りるわけもなくヒール必要であって詩人釣りマズー

>>273
もちろん、釣りする詩人（詩人様）＞＞＞釣りしない詩人（普通の詩人）です。

>>276
コルセアのロールでもバラでもジュースでもＭＰ回復ができるわけで
何もリフレのみがＭＰ供給源じゃないでしょ・・・。
そもそも詩人いるＰＴでＭＰ足りなくなるのがおかしい
どんだけＭＰ無駄遣いor格上狙ってるんだよと
ちなみにきちんと前衛にマドメヌ後衛にバラバラかけた状態（たまに獲物の関係で切れるけど）でも釣りいけるよ
もちろん即ではないけどフィナもいれれる

>>269
くどいけど、メリポとそれ以前の詩人釣りは別のもの
前者は鬼釣りとメヌメヌバラバラが仕事
後者はあくまで歌がメインでその次に回復補助
回復補助どころかＰＴ全体のＭＰに不安があるなら、ヒール時間が必要になって釣りは無意味
今までの流れでメリポ脳とかあふぉか？

だから要はバランスなんだよ
臨機応変に動く事が一番大事
エレメヌバラしかやることないって言ってる奴、詩人向いてないよ

詩人はアグレッブな奴こそが楽しめるジョブ

俺が詩人で釣りやらない理由はただ一つ。

め　ん　ど　く　さ　い

これだけの理由だな（メリポになれば嫌でもやるけど）
と言うか詩人が歌やら釣りしてる時に前衛は何やってるか見てみろ。
頭悪そうにオートで殴り続けTP溜まればWS撃つだけ。
こんな奴らに飯食わせて（経験値）俺が必死に忙しい作業を延々と繰り返すなぞありえん。

詩人は様ジョブだし、文句あるなら抜けるだけさ♪

FF11って、まぁ他のグループ組んで集団で戦うゲームもそうだろうけど
役割分担って言う割にはそれぞれの作業量は物凄く差あって
全然平等じゃないよな
全員が等しく忙しく適度に爽快感があり適度に我慢するそんなのないよな

>>279
＞詩人はアグレッブな奴こそが楽しめるジョブ
非常に同意
動かない人ほど詩人は奴隷だのなんだのっていうね
私は常に動いててＰＴコントロールしてる状態だったから楽しくてしょうがない

>>280
嫌ならやめて前衛すればいいのに・・・
なぜここまで文句言いつつやってるのかがまじでわからん・・・

おちんちんからびゅびゅー！

>>280
自分でもわかってると思うけど、お前も向いてないよ
サポ白詩人はやれること多過ぎというか、万能過ぎるから人によって大きく差が出る
でもめんどくさいと感じるなら良い仕事してるんだろうな

アグレッブって何？ｗ

詩人釣りに関しては別に釣りに行く条件が整ってればメリポである必要性は無いな。
しかしＭＰ云々については認識に間違いがある。ＭＰが尽きるか尽きないかは５チェ
単位で見てＭＰが尽きなければ徐々にＭＰが減ってしまってるＰＴでも詩人釣りは有効。
本当に重要なのは歌が途切れないだけの殲滅スピードを持っていること。

１体目戦闘開始＞前衛歌２＞後衛歌２＞釣り＞２体目戦闘開始

の２体目戦闘開始時点で前衛歌が切れてしまってるような状況下だとうまくない。

文盲ばっかでワロシュｗ
やることやった上で釣りしろって言うから、マドメヌエレバラ以外に何すんだよつってんのに
マドメヌエレバラ以外にすることない奴は詩人向いてないとか、
マドメヌエレバラやっても釣りもちゃんとできるとかｗ
話がまともにかみ合ってないんだけどｗ

だいたいとてとて全盛期にも
対象をとてに下げて詩人がララキープの方が稼げるって話題になったけど
混んでるんだからキープするなとか反発されまくりだったのに
今じゃ低レベル帯から釣りしろだもんな

>>280
氏ね

文盲でわるいんだが>>286が言ってることがよく理解できない……

>>285
正直酔っ払っててスマンｗ
アグレッシブと脳内してくれｗ

認識に間違いあるって俺に言ってるの？
ＭＰに不安あるってのは5チェ以降もヒーリングなしに続けること前提にしての意味よ？
後衛のＭＰ負担を減らせるのは詩人だけ
出来る限りがんばるんだ

あと馬鹿な文盲は消えろ
マドメヌ〜歌って回復補助して釣り行ってって普通にできるだろうが？
できないならスキル不足
顔洗って出直せ

俺がメリポで詩人する時は他のPTメン5人を殺すつもりでやってる。

すげー楽しいｗ

>>282
釣りは前衛時代に腐るほどやった。
出来ないんじゃなく『詩人で釣り』をやりたくないだけで詩人自体はやりたいからやってる。
まぁ釣りしたい奴は釣りすればいいし、やりたくないならやらんでいいだろ。
たかがゲームで、しかもMMOなのにレールを一本に絞る必要もない。
自分がやってるから、と何でもかんでも周りに強制的に薦めるのは糞宗教と変わらんぞ？

て事でテメーが氏ね>>287

>>290
もちろん、俺も同じ意見さ。
くそまずい火山になんか連れてかれたらもうね、どこからでも釣って釣って釣って

もちろん、殺すつもりじゃなくて殺すんだけどなｗ

するもしないも決めてかかることないじゃん。
PTが単調だなーと感じたら、おもむろに走り出して釣ってキープしとけばいいし
めんどくさくなったら歌だけ歌ってればいい。
リンクしても自分で対処する手段はあるんだし。
文句いわれたら「サーセンｗｗｗｗ」っていっとけ。

PTメン（主に後衛）もずーっとケアルしてるより時々意外性があった方が眠くならなくて喜ぶぞｗ

>>287>>291
ケンカすんな('Д')

てか>>287がそんなこと言ったのはお前が詩人は様ジョブとか言ったからだろうが？
釣り強制ではないと思うぞ
いや、俺も釣りは強制しないけどさ

後、メリポで殺すつもりで釣るってのは身もだえる程同意
ただ俺の場合は、7リンクとかさせてもう死ぬ〜って時に、すかさずソウルマチマチバラバラ
コレ
全員脳汁出る
マジオススメ

>>291
釣り自体は俺もメリポまではする必要はないと思うし
お前が嫌われようがかまわんが
様プレイされると詩人全体の評価が下がるんだよ

詩人やってるやつで様ジョブだと思ってるやつはいない

俺も詩人じゃ釣りやらないなぁ。

すぐ誘われるし楽にレベル上があるから詩人してるのに
釣りとかカッタリーしwwww
それにバカ前衛を甘やかすから狩り場で棒立ちな前衛を量産する事になる。
こいつら75になっても釣りすら満足に出来ないから呆れるよ。

奴隷だよなぁ、どう考えても。

詩人が釣ってきて寝かせた敵にスリップ入れると詩人を殺せるぞ。

様ジョブって言葉がカンに触ったなら悪かった。
不遇な前衛ばかりやってたからPT希望だした瞬間に誘われる
詩人様に嬉しくて自分だけが盛り上がっていたようだ。
そう言う意味で優遇なのは否定しないけど、詩人で自分から進んで
釣をりやりに行く人って、釣りが好きな奴か詩人で初めて釣り覚えた奴かどっちかだよな。
その人らも否定はしないけど釣りしない詩人も否定して欲しくはないものだ。

効率や詩人としての印象は釣りする詩人の方がいい、とわかっていての事だから。

>>296>>297
お前らマジわかってねぇな
サッカーで言うと中村俊輔ばりのキラーパス出すのが詩人
サボり前衛をヒィヒィ言わす程釣って強制労働させればいいじゃない？
メリポだけの話じゃなく、それ以前でも同じ

例えば盾
迎え挑発遅いと死にかけるってシーンを見せ、直ぐに挑発するよう「おねがい」する
例えば戦士
リンクで寝かせた奴挑発するように↑の要領で
例えばシーフ
ピンバラの邪魔なら、ナイトさんにバラ掛けられないんでと哀願する

詩人の立ち回りはＰＴメンの協力によるところが大きいから、あくまでおねがいな？
まぁ、実際はＰＴメンにさぼるなって言ってるんだがｗ

んな事すんと即ギレされんからﾀﾞﾘｨすね。

というか、お前ら悩みが贅沢すぎ。
有閑マダムが「毎日暇だわ〜、パートでもやろうかしら」っていってるようなもんだ。

>>300
確かにそう言う考え方で釣りやれば楽しいかもなwwww
けど下手糞な前衛だと挑発しない、寝かせ処理してるのに殴るとか
釣りする気力を半減させるよな事ばっかりするからな。

でもバカ前衛に釣りやらせると、後衛のMPすっからかんなのに
無理矢理チェーン繋げようとして釣ってきたり、逆にチェーン切れまくり
で釣ってきたりとそれはそれでPTの士気さがるし･･･マジ疲れるよwww

でもあれだよ、抜けられて困るのは他ジョブって時点で
やっぱり詩人は様ジョブだよ思うよwwwwwwwwwwwwwww
抜けられたくないならガタガタ言うなってのwwwwwww
釣りしない詩人はイラネ？
釣りも出来ない前衛のがイラネWWWWWWWWWWWW
マド聞かないとスカスカのヘタレのくせによWWWWWWWWW
俺が歌うから時給がUPしてるって現実を見れば
「釣りもやれよ」なんて言わせねーってのwwwwwww

そんな様ジョブであり奴隷ジョブである詩人で釣りする詩人は神だよwwwwwww

>たかがゲームで、しかもMMOなのにレールを一本に絞る必要もない。
ある程度は自由だと思うけ本来の動きを離れるときはサチコメに書けよ?
それぞれのジョブに役割があってそれをすると思って誘ってるんだから

>>299
様が悪いとわかっていながらそのあとに様をつけるのはなぜかと
自分たちだけが不遇だと思ってないか?
詩人だって不遇時代はあったんよ

>300
お前が詩人を好きなのはわかるがわかりずらすぎるｗ

釣りするしないは自由
コレ俺の結論
でもヒーリングする必要もないのにボケっとしてるのは俺的には微妙
例えるなら他ジョブが使えるアビあるのに使わないようなもん
戦士が挑発しないとかな
これも自由だけどよ…って感じ
だから他人にスキル求めるなら自分もやれることはやるべき

後、詩人はコミュニケーションスキル大事
相手怒らせない様にあの手この手を考えてお願いするとかも大事なスキル

技術面でも精神面でもコントロールしますって、やかましいわ！

>>304
様つけんのやめろ馬鹿
どのジョブだって途中で抜けられたら困るわ馬鹿

>>307
バカかテメーはwwwwwwwwwwww
どのジョブでも抜けられたら困るが、すぐ誘われる詩人様と
丸一日PT希望だしてやっと誘われる不遇ジョブを一緒にするなWWWWWW
だから詩人は「様」ジョブなんだよwwwwwwwwww
抜けてもすぐに誘われるからなwwwwwwwwwwwwwwww
イヤなら抜けてもいいんじゃよ？w

その変わりそっから三時間は希望だして突っ立ってるこったwwwwwwww

詩人同士で喧嘩するなよｗ

あんまり、古参新参言いたくはないけど
昔から詩人やってるやつは誘われるからとか
ちやほやされるからやってるわけじゃないのよ

確かに最近は調子に乗ってるやつも多いし人数も少ないから誘われやすいし
>>308みたいに思う人も多いと思う
でもみんながそういうわけじゃないとわかって欲しい

>>308
話の論点はすり替えてまでして、なんでそんなに必死なの？
すぐ誘われるのがいいって、アグレッシブな詩人は自らリーダーするからそんなの関係ない
そうやって自分で何にもしないで、詩人はすぐ誘われるから〜なんてただの妬みだろ
妬んだ揚げ句にその必死っぷりは某国を彷彿とさせるからやめた方がいい

>>309
どうやら相手は他ジョブメインの方の様なので、詩人同士ではなさそうですが、今後はスルーします

詩人が釣りして当たり前とか言ってるボンクラ共別ジョブでレベル上げでもなんでも

詩　人　は　P　T　内　の　T　O　P　レ　ベ　ル　タ　イ　で　誘　っ　て　下　さ　い　ね

３差だの４差だので、マドメヌだけでも偉大ですから＾＾；
とかくだらねぇ事言うなボケ。
足速いモンス相手に避けるかどうかランダムなブリンクでいいなら
サポシのエースがブリバンで池カス

そりゃ他ジョブがメイン、メリポのために上げてる詩人様とは仲良くできんわなｗ

まさに漏れだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>313
別に釣りして当たり前とは思わないし、あくまでサービスの一環だが
3差ごときで釣りが出来ないとでも？
エレジーもレジそんなになかったろ？
足早い敵は確かにブリストじゃおっかないが、それでも釣ってくるのがタフガイ詩人
ぶっちゃけ足早い敵相手に死にかける程遠くから詩人釣りしようなんてのが間違ってる
その辺は自分で判断しろ

なんか必死な詩人が沸いてたようだが、
効率効率ってネ実脳全開過ぎてキモイｗ
自由と称していい加減にやるのはNGだが、
その逆も行き過ぎはよろしくない。

さらに、それを他者に押し付けてさも当然、常識って雰囲気がな。
さすがはネ実って奴か・・・。
検証作業や、攻略情報以外は殆ど癌にしかなってないｗ

効率ってよりゲームなんだから、もっと上手くなりたいってのは別にネ実関係ないが？
もっと状況判断出来て的確に動けるようになりたいってのは、メイン詩人なら誰しも思うんじゃないかな
詩人の場合、上手くなる＝時給に直結する＝効率になるってだけな訳で

たかがレベリングで詩人が釣りして時給が上がるなんてどんな
良編成なんだよ脳内うぜぇなｗ

>>260のレス見てこい馬鹿

なんていうかね、必要以上に求め過ぎな雰囲気っての？
極めるってか素晴らしいプレイを目指すのも結構だが、
皆が皆、そんな風にPSを極めたい訳じゃないｗ

ネ実やらジョブ板でも、たまにこういう流れになるが
ネ実のが歯止めが利きにくいし、簡単にヴァナに浸透するんだよな。
あれしろ、これしろ、それいらね、あって/出来て/やって当たり前。
今の窮屈な現状は、これらの集大成だろうよ。

サポ白で状態回復めんどくせーと思うならサポ赤・忍で釣りへ
釣りめんどくせーと思うならサポ白で状態回復や敵対心とらない程度にケアルガすりゃいい
するかしないかは詩人本人が決めればいい

空蝉張って挑発する忍者＞＞＞＞＞殴るだけの忍者
釣りする詩人＞＞＞釣りしない詩人

何で必死こいて釣り詩人を否定してるのかわからん。
レベリングでも結構、変わるよ。

稼げる良編成PTの時は釣りも
糞編成の時は適当

>>321
>別に釣りして当たり前とは思わないし、あくまでサービスの一環だが
>3差ごときで釣りが出来ないとでも？

こう書いてるじゃないか
やりたくないやつはやらなくてもいいけど
時給アップを目指すならこうしろってことだろ

だいたい、ジョブ別スレなんだから
こういう話になるのは当たり前だろ
なんでもかんでもネ実の性にするなよ

>>321
俺は釣りするしないは自由って言ってるし、そもそもお前は何を求めてこのスレに来たんだよ？ｗ
ネットで求めるものなんて情報だろうが？
あれをすべきかこれをすべきか？
あれとこれならどっちがいいのか？
どうしたら〜とかそんな話だろ？
そこで、自由だけどこうするとなお良いって話してるのに、プレイスキル求めすぎてキモいとか言われても困るわ

>>321
全面的に激しく同意
ほんと息苦しいよなぁ〜、自称メイン詩人の必死な奴ら。
>>323
空蝉張って挑発する忍者>>>>>殴るだけの忍者
って、忍者が空蝉すんの当たり前だろバーカwwww
だったら
歌う詩人>>>歌わない詩人
にしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何で必死こいて釣り詩人を推奨してるのかわからん｡

>>327
詩人が釣りするかしないかは自由だと言いながら、忍者が蝉するのはアタリマエとは？
脳筋他ジョブはリアル脳筋か？

>>326
>>294>>295のときもそうだが話が合うなｗ

>>328
本気で言ってんの？ｗ

バーサクして被弾しない忍者>>>空蝉張って挑発する忍者>>>>>殴るだけの忍者
釣りする詩人>>>>>歌う詩人>>>歌わない詩人

こんな感じかね？

>>327
お前は一つ二つ前のレス読んでこい；；

>>330
何が？
自分は自由だけど、他者の自由は認めませんってタイプ？

忍者の根本はアタッカーだろ
蝉張る忍者>>>蝉張らない忍者
歌う詩人>>>歌わない詩人

で比べたらそれは忍者じゃなくて蝉張り士

>>328
うわ真性POP！！wwwwwwwww
これがメイン詩人って奴なのか？
忍者が蝉張るのは盾としての役割でPTに参加してるんだ。
なら詩人は？
歌だろう？それは詩人だけの役割だろう？
釣り役なぞジョブ不問なのに詩人が釣りをやらなきゃダメって事はないだろう？
釣りは詩人のアビですか？
ジョブ特性ですか？
足りない頭で理解出来ましたか？

>>334
レベル上げじゃ忍者は盾だよ。
回避装備してないと死ぬからｗ

あれ？　メリポの話だっけ？

>>335
歌＋釣りと考えちゃいけないのか？
頭固いな。

>>335
より効率的に釣れるジョブが釣ったほうが良いだろう

>>334
バカだからわかりやすく言うと
蝉張らない忍者→即キック
釣りしない詩人→別にキックされない
OK?

>>339
キックされないってだけで、釣りする詩人＞＞釣りしない詩人の現実は変わらない。

>>337>>338
詩人で釣りは必須じゃないって言ってるのに頭固いなぁwwwww
君らの中の忍者は蝉も必須じゃないんだろうなwwww
>>340
それを否定してないが押しつけるなと何度も書いてあるだろ？

>>341
頭固い上に悪いな。
釣りしない詩人と釣りする詩人じゃまったく別物だってことだ。
釣りしないのがアタリマエみたいな空気は止めてくれ。

>>341
しかし、必須じゃないけど、より効率的だよ

まぁ、詩人で釣りしないんだったら
アシッド打たないシーフとか
フラッシュしない白とか
ナ盾だ忍盾だ、とかで文句言うなよ。
ってことで良いんじゃね？

「ギャッラルホルン持ってなきゃダメだ」とか言うんだったら「アホか」思うけど、
釣りするだけで効率が上がるんだったら、したほうが良いだろう

シーフのアシッドや、白のフラッシュの有無で文句言うのは詩人じゃなくて前衛だと思うが。
ナ盾か忍盾で文句言うのはジョブ問わず効率厨な脳筋様だ。

>>336
レベル上げじゃ盾ジョブだな
俺がメリポ脳になってたよ
吊ってくる・・

>>346
ただの腹立ち紛れの言い草じゃねーか。

>>348
腹立ち紛れ？って何がだ？？
実際詩人がアシッドやフラッシュで文句言ってるの見たこと無いぞ。
そもそも直接敵と向かい合ってる人しか関係無いし。
盾の種類で文句言うのなんて馬鹿だけなのも間違いないと思うんだが？

>>349
ただ、単にそういうジョブをバカにしたいだけとしか伝わってこないね。
まぁ、いずれにしても>>344への反論にはならないね。

>>349
前衛を罵りたいだけならチラシの裏にでも書いとけ

>>349
腹立ち紛れ、の意味は俺も分からんが

後衛でも
「このシーフ、アシッド打たねぇｗ」とか
「この臼、ケアルIVまでしか使わねぇｗ　フラッシュも打てよｗ」とか
「からくりに誘われた＾＾；　スルーしよ」
なんて言うやつは結構居る。

で、そんなこと言う詩人が、詩人が釣れば時給上がりそうな高回転PTでも
釣りとかメンドクセって言いながらマドメヌバラバラ歌った後は
キャンプのど真ん中でボーっと突っ立ってるだけだと、モニョるだろ。

>>329
お前は俺だなｗ

てか俺は別に釣り推奨で必死になってる訳じゃなく、釣り必須みたいな受け止め方して誤解してる奴がいるからなんとか説明しようとしてるだけだ
酔っ払ってるから多少は大目にみてくれｗ

メリポになって急にやるよりレベル上げのゆっくりペースな狩りのうちに
釣り慣れしておいてほうが良いしね

>>350
>344に反論なんて何も無いぞ。
ただ詩人がんなこと言ったの聞いたことないから書いただけで。
っつーかフラッシュやアシッドなんてやらない人も多いが別に良いんじゃないかと。

>>352
俺は時間的に外人パーティが多いからメヌメヌだけで後は殴りっぱの詩人ともたまに組むぞ。
意外と慣れれば平気だ。

>>355
ま、いずれにしても>>344の言うとおり、
詩人で釣りしないんだったら
アシッド打たないシーフとか
フラッシュしない白とか
ナ盾だ忍盾だ、とかで文句言うなよ。
ってことで良いんじゃね？

ID:dEDm/uhhは論理っつーより、思い込みと感情だーね

>>356詩人が釣りとかどこまでメリポ脳なんだよｗｗ

バーカ　おまえの考えをおしつけるな！

>>356
ケアルしない白（言われるとケアルかけるが座らず）
フイダマしないシーフ（説明したらやってくれた）
歌わない詩人（そもそも歌を持ってなかった）
低レベル外人に全部いたがシーフ以外はキックさせて貰った。
そういうジョブの基本以外は相手のサービスだと思うと気楽だ〜

>>357
蝉と釣り比べてみたり、スレの流れが思い込みと感情論にしか見えないぞ。

ん〜思い込みと感情論と煽りだな（´・ω・｀）
続・落ちた…ってスレタイに釣られて見てみたが、この調子だと落ちそうに無い。

落ち着いた所でコッソリ書いて寝る
詩人釣りは必須じゃないが、曲解してもらったら困るから言っとくけど
詩人の釣りは
アシッド撃たないシーフとか、フラッシュ撃たない白とかってレベルじゃねーぞ！
時給1000とか変わってくる時点で蝉張らない忍者には及ばんが、それに近いだけのものはあるってことだ

出来ない人はしょうがないけど、出来るくせに釣りしない奴とは正直組みたいと思わん

後衛のヒーリング必要ないPTで戦闘時間の合間を短縮できるよう
にするための詩人釣りならいいと思うが
そうでないなら釣りは他に任せて
サポ白で他の後衛と同様ケアルマシーンになったほうが効率がいい

と思うから俺は連戦できないようなら釣りいかね

>>360
旦那旦那、実は前スレは992まで来ておきながら落ちたんですぜ
油断したら即ドボン

>>358
お前こそ100レス前からもっぺん読み直して恋馬鹿

PTにもよるわな
レベル上げだとメリポ未体験の人も多いわけで
そういうとこで鬼釣りすると瞬間時給はいいだろうがほかのメンバーが疲れる
結果一時間で解散とか凡ミスで全滅とかで結局マズーになる場合も出やすくなる
詩人はあくまでもサポート役だからお願いされない限りは自分から釣りに行くとは言わないな
最近はどうか知らないが釣りするのが好きでシーフや狩人やってる人もいるだろうしな
あまりでしゃばらないのが吉

メリポの場合は別で釣りしないならその旨サチコに書けばOK
普通の人は釣りも込みで詩人誘ってるからなー

>>363
そんなスレあるんか。
2chは980超えたら某1000取りたい人達の争いばかりだと思ってたｗ

100レス前からずっとレスしてきて初めてわかった

この話題がループするのって時間帯によって住人変わって、流れ全く読まないでレスしたりする奴ＰＯＰするから終わらないんだなｗ

流れ読んでないけどレス。
詩人は釣りに行きましょうよ、楽しいよ。
自分なんかララバイ覚えたら速攻釣り行って死んでたなぁｗ
本格的に釣り出したのはエレジとブリンクできるようになってからだけど。
リダして前衛を忍戦戦とかにして
いっぱい釣ってくるー！フォローよろしくー！
とか最初に言っておくと挑発やスリプルも飛んでくるし、PTメンも楽しそうだった…と思う。

空気読まずにマジレスすると
オレがマジレスできる空気じゃない



畜生…レベル５５になったのにバラ２が買えねーよ…
まずあまり競売に出てこねーよ…

明日取って来てやるから待ってろ

このスレの何と余裕のあることか・・・さすが詩人スレ

シーフで自分用のバラ２取ってたら電波Tellいただいたのを思い出した

>>372
何も知らない奴から見たらただの箱乱獲シーフだからな
だからといって電波出してくるのは馬鹿だけだが

今の詩人はレベラゲでも釣りするのか？アトルガンで青がウザくてＦＦから遠ざかってたけど楽しそうだな
かなり前に狩狩ファンタジーの頃に詩人でアットワで釣りしたら怒られた記憶がある
時代は変わるという事か

害からくりｗに釣りやれと言われた時(40未満)はさすがにむかついた
釣りまくってたら害からくりｗが勝手に死んだ
別に後悔はしていない

実際レベラゲで釣りなんか頼まれた事は稀でしかない。
いかに根実がローカルルールかわかる。

ねじつというか外人もだしな
多分めりぽ基準になってるんだろうな

まだやってんのかｗ

俺コレ前スレでも言ったんだけどさぁ。
レベルの問題じゃないのよ、詩人釣り。
連戦可能なＰＴでは有効、ちょっとでも戦間ヒーリング必要なら害でしかないわけ。
もしくは誰が釣っても同じ結果しかない。
「レベルいくつで詩人に釣りやらせるな」 とか「詩人釣りはレベルいくつ位からやるべき」とか
論じても全く意味ないから。
高レベルほどその可能性は高いけど、メリポ付近でも５チェヒーリングｗなＰＴなんてザラですから。

>>374
私はＰＴやるときリダっていう立場上戦う前に戦略ある程度きめちゃって
釣りは詩人の私が行くって言っちゃう（ユタンガＬＶから・・昨日考えてみたらクフィムカニＬＶからだったかも・・釣りしてた）
それでも時折釣り好きなのか詩人釣り好きじゃないのかわからないけど「いや、私が〜・・・」っていう人もいる。
それで釣りが上手かったらいいけどだめそうならやっぱ私いくわーと淡々とリズム良く釣ってくるとその人も黙る
まあ話長くなったけど今は格ジョブのサポート機能もかなりよくなったし狩場もおいしいから詩人釣りは非常に有効
ララ＊２エレジ揃えば滅多なことがない限り釣りで死ぬことはないしな

前衛経験のある人なら釣り役も抵抗なくやれて
後衛のみの人だと慣れてないからきついってだけだろ。
釣りするかしないかはPT編成LVによって変わるけど
やれること増えて面白いから釣り慣れとくと良いよ。

あーそうだ。
話し変わるけど最近ＬＶ７４になって前衛はＬＶ７５のメリポ希望の人誘っていくんだが
チェーンの切れ方？が違うんだよね
ＬＶ７３のときは狩場ナイズルコリブリ&ブガで忍戦戦詩赤黒（前衛は全員メリポ希望）で最高でも９チェ位
ＬＶ７４のときは狩場はナイズルだけど獲物はマムージャ、忍戦モ詩赤白（前衛条件はＬＶ７３と同じ）で
最高で３０チェ位
両方とも私が釣りいってキープは大体一緒で戦闘で１匹キープで２匹位
この場合のチェンの切れ方はやっぱし前衛のせいなの？
私の釣り方がおかしいのかなーと少し悩んだり

チェーンなんてどうでもいいからさっさとPT希望出せやカス

>>382
オートリーダーなんだ・・・。
ごめんね＾＾；

それは白が足を引っ張ってる。

>>384
白？
白いるＰＴのがチェン数多かったんだけど・・・？

そえば皆釣りする時何の歌で釣ってる？
俺は足が遅い敵ならエレジーで足が早い敵にはララバイだけど
ララバイ使う敵だと前衛が釣った方がいいよな

>>386
両方エレジー
足速いのやるときは後衛大丈夫そうならサポ忍にする
サポ忍無理そうでも殴られながら帰ってくるｗ
エルだから死ぬことはそんな無いしなあ
ララ釣りするとリズム崩れちゃって自分は合わない

なんか昔マズルカ歌って遠隔で釣ると当たらなければマズルカ消えない的な話あったよね
アレ出来ないんかな？出来ても面倒かしらん

>>388
非常にめんどくせえ
私なんて未だに使えるマップでもマズルカ歌わないことがあるｗｗｗｗｗ

>>381
白がヘイスト担当して殲滅速度が上がったからだと思う。

あそこPOP時間管理してれば150チェーンとかも狙える。
トイレ行くタイミングがなくなるけどｗｗ

>>390
管理かあ・・・
初めての狩場で状況がわからなかったんだよなあ・・・
というか１回見た狩場でも管理って難しそうだな(・ω・)
がむばってみるよ！

>>386
両方エレジー
PTと遠いとこの敵にララバイでキープ（33秒後にこっち向かってくる）
足速いやつ相手はタコスでも食って気合で逃げれｗ

ざっと読み返すと
釣り推奨してる自称メイン詩人は外面や体裁と効率しか考えてないって事だな。

>>393
まとめると
釣りする詩人→主にメイン詩人、PTみんなへ尽くす事、時給などの効率を考えている。
釣りしない詩人→主に他ジョブメイン、必要最低限の歌を歌えばOK、効率よりもマターリ。

これでFAか

>>393
外面と体裁と効率を突き詰めるのが攻略ではあると思うがｗ

一つ言えるのは詩人が釣った方が効率があがるかどうかは詩人が一番よくわかって
るので、詩人を信じて欲しいと言うこと。いちいち説明すんの面倒くさい。
後、前衛でも戦闘中に釣りにいけるのでギリのタイミングさえ掴めば、戦力が一時
的に２／３〜３／４になるだけで、２０秒ロスで時給が云々というほど下がらない。

メリポだってバフラウなんかは後衛を中心とした隊形で前衛がぐるぐる移動して
釣って（というかいきなり殴りかかって）しまった方が早いとかもあるしね。

MMOで攻略とか何言ってんだろうな
詩人いるだけで水準以上稼げるんだからそうがっつくなよ

おい！コリブリ相手に詩人で釣りさすな！
エレジーとかララバイとか跳ね返ってくるだろ！

>>397
サポ忍ならどうでもいいんじゃね？
サポ忍ならイレースしとけ。

つーか、コリブリエリアで何体もキープしてる奴等見てるとアホかと思う。
あれだけ近い位置に敵がごちゃっといるのだからリンクした奴はさておき、
キープ釣りする必要がないだろう。
キープしてるから枯れ易くなることに何故気付かないのか。

効率、効率。

詩人様自ら効率を求めて先頭に立つ姿は
実は最強の効率厨だと思えてきた。

詩人がつまんね＞経験値くらいしか楽しみがない＞効率厨

こんな感じになることは確かに多い。赤もそうだが。
詩人やってる時が一番前衛の殲滅力が気になるし、糞装備してんなアホとか
挑発しろやクズとか思ってしまう。

他ジョブしてるとまったりしてられるので最近詩人になるのが嫌ｗ

問題

『メリポ行きませんか？』と誘われたら
ナ/戦　青/忍　青/忍　狩/忍　白/召　詩/忍（自分）
狩場はウルガラン、挑発寝かせによる補助一切無し。
メリポどう？と誘われたのに『歌はバラバラで＾＾』
『3チェーンくらいまでゆっくり釣ってください＾＾』と言われた。
狩場独占している状況で、出せる最大時給を答えなさい。

/20点

ナはタゲ維持できないディフェンダーナイト、青は当然ブルーチェーン青
狩はど真ん中で棒立ち。前衛はそれぞれモータルレイ避けを行動に含まない

>>401
答え
デジョンカジェルで帰って０
他のＰＴに即誘われて＋２００００

そのＰＴにいたら間違いなくマイナスコースｗ

コリブリ行った事無いんだが、
詩人的にはウマいの？

１）とてもウマい。今までのメリポ行ってる場合じゃない
２）まぁそれなり。回避orメンツが合えば。
３）知り合いに頼まれればor誘われれば。

２くらい？

>>403
２かな。
ただ戦忍に拘らなくても時給２００００近く行くのでお手軽。

オレは○○歌ってください＾＾とか言われても無視して自分で最適と思ったやつを歌うよ

そういや某アニメでナ/忍が詩人にタイマンで負けてた

>>394
面倒くさいから釣りしたくない
メイン詩人もいますよ

野良でメリポ行くことなんてないけどね

パラ忍にかつる詩人がでるアニメってなんだ…

>詩人様自ら効率を求めて先頭に立つ姿は 実は最強の効率厨だと思えてきた。

少なくとも私は詩人こそノウキンだと思っているるヨ　白サマ赤サマお手数かけてます。
（一応自分、メイン詩人だ･･･赤など他ジョブでいることも多いが）

何を楽しいとするかは人それぞれだから一概にはいえないが･･･。
リズムに乗れるようにチェーンが続くのが楽しいんだよな。
（結果これが効率よいになってるのかも）
めちゃくちゃに釣っているように見えるかもしれんが、
倒される速度とか次のPTの移動位置を考えて釣ってます。
もちっと詩人を信じてください（д｀;）

>>408
言いたい事もわかるし釣りのリズムに乗った楽しさも理解出来る。
ただ詩人で釣りをやりたくない人がいるなら釣りをするのが当然と決めるのが良くない。
ダラダラと適当にレベル上げしたい詩人もいるのです

>>409
忍者＜僕釣りしたくなーい
狩人＜俺も俺もｗ
シーフ＜だるーい
詩人＜ダラダラと適当にレベル上げしたいんです＾＾
白魔＜ヒーリングしないといけないですし＾＾；
赤魔＜ちょｗ俺無理だろｗｗｗｗ

経験値が稼げ無そうです。

俺が詩人でリーダー、歌って釣って大活躍！
時給UPでみんなもホクホクだよな…と振り替えれば
PT会話もロクにしない棒立ちの前衛がLSチャットを誤爆した時の脱力さときたら…

言いたい事もわかるし釣りのリズムに乗った楽しさも理解出来る。
ただシーフで釣りをやりたくない人がいるなら釣りをするのが当然と決めるのが良くない。
ダラダラと適当にレベル上げしたいシーフもいるのです。

これでも納得できる？　ＰＴのメンツと状況次第でしょうに
俺はダラダラと適当にレベル上げしたい人とはＰＴ組みたくない

話題変えちゃってスマン。
今度初めてAFうち直しする事になったんだが、脚と手だったら
どっちを先に強化するのがいいかね？

詩人は知り合いとたまーにやるメリポと、空での5神戦
くらいなんで迷ってるんよ。

最近、忍者→召喚→詩人とレベル上げをしていったのだが…

全部俺がつりに行っていましたが何かｗ召喚と詩人の時はオートリーダー
発動で、自分が釣りに行くことを前提に編成。これはこれでなかなか美味
しく楽しかったｗ

最近は釣りに行きますという狩人やシーフを差し置いて「釣りが趣味なん
です＾＾」とかいってやっている。楽しいぜｗ

最強厨効率厨と普通の詩人とではまったく話がかみ合わないからこれ以上の釣り議論は不毛だとわかった
そんなことよりシャイルの入手法増やせよクズエニ

詩人ソロをやろうと思ったら回避装備とかも揃えないといけないのか…
厳しいなー

>>413
個人的には装備込みで今の歌唱・管楽器スキル見て低いほうの装備強化たらいいと思う
「レジ関係は管楽器スキルのみ」と思うなら脚強化からでいいんじゃない？

詩人のメリポってどれに振ってる？
フィナーレ5段階 マド5段階にしようと思うんだけど…。
メヌ5段階のが喜ばれるんかな？（´・ω・｀）
いや前衛はそんなこと誰も気付いてくれんとは思うけど…ｗ

歌唱スキルに全部注ぎ込むか、管楽器スキルに全部注ぎ込むかも悩む所・・・。

詩人は効率よくメリポ稼ぐ機械だ

>>418
ジョブ別のならララとメヌに振った記憶がある

詩人とシーフ（他ジョブ）を同等だと考えてるバカがまだいるな。
嫌なら抜けてもいいんじゃよ＾＾

>>418
詩人の使い道によるよ。
ほぼメリポ専門HNM裏空リンバスでは別のキージョブあるなら
ララバイフィナーレ５振り
麒麟タイムアタックするようなトコに詩人で行くなら
マドメヌ５振り
特化しないと微妙すぎ。
カテ２のナイチントルバは再使用の時間短縮だから
１づつでそこで打ち止めでもいいし
残りシルベントに振ってもいいし好みじゃね。

>>421
私もララとメヌに全振りする予定
魔法スキルの方はやっぱ管楽器に振っちゃうかもな

>>423
差し支えなかったらなんでメリポ専門でフィナ５なのか教えてー
私一応メリポ専門にしようかとか考えてたから

>>425
白マムにいきなりワープアップされたらイーってなる

>>423
空とか縁がないからまぁメリポ用かなぁ。
ララバイは二種あるから振らなくていいかなーなんて思ったけど忍マムうざいしなぁ。
マド5振りにしようと思ったのは、たまにマド一曲じゃ足りない前衛に当たった時にと思ったんだわｗ

メリポでマド要求とかどんだけだよ

>>426
まぁ上げてみれば分かるよメリポに限ってララバイフィナが
MAXだと快適度が全然違うから。
マド１曲じゃ足りないのが＋５命中上がって足りる訳もないし
それならメヌかなぁオールランドの定番はララとメヌだけどね。

>>427
まぁ今はGコリとかあるし。
でも、キチンと命中装備持ってて着替えて
メイン武器スキル８振りしてる前衛には
シマムでもマチメヌでチェーン切れないんだよねｗ

>>409
ただ、釣りしたほうが効率がいいし、できれば釣りしろってことでしょ

>>409
決め付けるつもりはない。
ただ、ある程度想定された役割ってのがあるだろうから（ナ忍→盾，白→回復とか）
サチコメにでも　釣りしたくない旨書いておけばいいかも？
（今の主流が詩人が釣り・・・？）

私サポ忍できないのだが、
PT入った後「詩さんサポ忍よろしくｗ」を連続で言われたことがあったので
それ以後、サチコメにサポ忍できない事書くようにしている。

やりたいように楽しんだらいいだけさｗ（´∀｀）詩人万歳

>>430
君はサポ忍の２つの利点のうちの一つしかわかってないな
一つは釣り行ったときの被弾回避用のセミ（ララしたときもセミあると安定）
もう一つはサポ白みたいな歌+サポートをしなくてすむことだ
まあサポ忍しろってことはほぼ１００％釣り要求だろうけどな(・ω・)

ざっと読んだ
LVあげでは詩人が釣りするしないではなく「できる」か「できない」か
狩場、MP、戦滅力、その時の状況次第って事ですね

>>432
そだね。出来る良編成が組める事もあるからサポ忍とサポ白は
割れないようにしとくといい。

サポ白なくても詩あげられるから楽ｗ

サポの話でついでだけど
サポ赤のファスキャスってどうよ？
やっぱ釣りするときなんかはあると便利？
サポ赤フルファスキャス装備とサポ忍だったらどっちが便利かなあ

>432 現在詩人上げ真っ盛りな俺は、どんなＰＴでも釣りしちゃうけど、
「詩人釣り」と「詩人が釣りをする」の間には越えられない壁があると思う。
詩人釣りってのは釣ってきてキャンプに寝かせておく奴な。
前衛の火力が高く、１匹にかける時間が５０秒きるような乱獲ＰＴに最適。
つか、そういう乱獲ＰＴでは詩人釣りしないと敵の供給が間に合わない。
普通に倒し終わってから釣りに行くなら、詩人が釣る必要がない。
逆に言えば、詩人様に釣りさせるほど、火力に自信のある脳筋だけが釣りを頼んでいいことになる。
回避忍ｗにサポシかシーフが不意ダマｗぶち込んで固定、とかのＰＴでは前衛が釣りをしろと思うね。

もういいよ
面倒だからって詩人釣りを否定するやつがまた沸くから

>>431
>もう一つはサポ白みたいな歌+サポートをしなくてすむことだ

これはアレだｗ私サポートが好きなんだよ明智君。
ドバッと全体的にＨＰ減ってる時に印ケアルガとかイレースとか
（状況にもよるが、もちろん歌＋釣り優先だ）

あとよく話題に出る潜在リングだけど
「ＨＰ自己回復するのである程度放置お願いします」といえば
ほっておいてくれるヽ(´ー｀)ノ便利。←まぁこれも白さんによるがｗ

詩人釣りってよく聞くけどまだ一度も頼まれないんだけど・・・
鯖によって温度差でもあるんかな？
当方詩人５５、汁鯖です。

結構前のことだが
サポ白でケアル補助してたら白魔に文句言われたな…

赤→趣味でシーフと詩→赤カンスト→獣あげ→趣味であげてたシフがカンスト。→獣の道楽で詩/獣でクロ巣に帰ってきた。と言う流れの俺POP。

・・・つりなぁ。俺は赤でもシでも補助行動が好きで、シでも弱い分、連戦できるよう80人いるカダーバ沼で戦闘中にチキンマグネナイフ発動で釣りまくって時給7000越えとかが楽しくてやってたが…。補助とつりを極めるべく詩人再開したが。

詩60だが状況次第。
メリポ構成で殲滅力多くてもメインヒーラーが赤や白しかいないPT（青様がマトモに状態異常治すとは思えん）ではつりは拒否だな。
白的にPukに当たって回復役が自分しかいないとかってかなりの絶望感あると思うぞ。
赤もそうだが、貧弱なクリマンと座ってる間の不意の大ダメージに対する胃痛は半端じゃねーと思う。
召喚、黒で漂白にされたら・・・もう諦めろと思うが。

普通に赤詩ナ（忍）揃ってるなら釣る。が、赤が疲れてそうなら釣りに行かずケアルガと戦闘終了前の状態回復自分でやって赤に座らせる。

赤白詩いるなら釣る。状況次第。
面子が疲れない。適度にネタ歌を歌ってギャグをかましてウケを取る。
面子に眠そうな奴、休憩が必要そうな奴、蝉あるのにタゲ回しに参加しない前衛がいたら、
「1番！詩人！盾さんが辛そうなのでタゲ取りますｗｗｗ」といっていきなりマズルカ歌ってタゲとって死ぬｗそして休憩ｗｗｗ
必死でやってもクテンクテンに疲れたら能率は上がらんし、「だるいな」と思ってる奴が多いPTじゃ能率あがらん。
一番重要なのはPTの流れやリズムを支配してその上で釣るなりしたほうがいいんじゃねぇか？
回復役が赤だけとかじゃ赤がやばいことになるだけだろ。常識的に考えて。

三行でまとめると

前半：日記
中盤：アドバイス（状況次第）
後半：日記

蝉２が高すぎて忍あげられねーよ

レベル上げでララキープねぇｗ
ソレを詩人釣りと言うか明智君。レベル上げでは詩人以外寝かし要因はいない例が多すぎるのだよ。
白でも弱体スキルあるが、彼らは今や弱体スキルあげる暇が無いので余裕で白字。青いのは赤から転向した奴だろう。
30秒しか持たないララを使うのか。たまに鬼が混じってるレベル上げで。
PTでは気にならんが、獣使いやってると結構内部レベル差でかいから、レベル上げで安定してララキープできるとおもわんほうがいいかと･･･。
シーフつりでもそうだけど、倒した瞬間に敵が盾の目の前にいるように釣れば良いんではないかな。
ララバイはレジられる可能性、PTメンのレベル状況が3レベルくらい差があるレベル上げではリンク時の時間稼ぎやバッシュ用と認識してる。

>>155　赤としていうが、赤＆詩に慣れすぎて頭が弱くなってるんじゃねーか？
詩がいないからと忍モ戦戦赤青とか普通にまかり通る。釣りリフレヘイスト4でクテンクテンに疲れ果て、時給6000-7000でも前衛陣の脳内時給が1万2千いってまぁ皆が喜んでくれた。一生懸命つってメインヒーラーして良かったと思える奴でもないとメイン赤は長持ちせん。
そもそも前衛にとっちゃ赤なんて消耗品の使い捨てだぞ？メリポ用となんでもできるから赤なんて有り余ってるんだからな。

　死　ぬ　ほ　ど　忙　し　い　と　し　て　も　赤　な　ん　だ　か　ら　文　句　を　言　う　な　。

とでもいっておけ。そうでなかったらコンビ解消しろ。その赤には詩なしの泥試合こなさせろ。

>>443皇国軍戦績BCででなかったか？

お前はまず文章を短くまとめる技術を身に付けろ

日記が書きたいのならブログがいいと思うお＾＾

これだけ内容が無い長文もめずらしい

ララキープつってもメリポなみに３〜４キープしてるわけじゃないしな。
釣って来てキャンプに置く頃には戦闘中の敵のＨＰ＠１ｍｍとかのタイミング。
つか、素で経験値２００もらえる相手に詩人釣りはありえないんだっつの。
鬼が混じるような相手とやってるなら、ララキープなんてするわけないだろ。
臨機応変とかできない人ですか。

前衛とのLV２差ぐらいはあたりまえ
とてて連戦あたりまえな時代
自分から見たらすべて鬼です

メリポでの釣りは好きだったけどなー
釣りしないと暇で寝ちゃうよ、時給よりも釣りやる理由はそこです

寝れるくらい暇な方がいい

詩人で釣りするのは迷惑だしキモイ

キモくて必死な詩人は釣りやらないと自分の居場所ないと思うだろうね

無駄に長い日記を書く馬鹿が現れたと思ったら
今度は無駄に複数の単レスで日記を書く馬鹿か

まあ落ち着けお前もきもくて必死だなオイ
そんなことはここで言ってやりな

http://same.u.la/test/r.so/live25.2ch.net/ogame/1170431680/l10

あ、位置関係が悪いな
いまのは>>451-453にな

>>381
遅レスだけどGコリブリだとTPや食事消されて火力下がるから
後衛3だと赤詩詩とかでないとチェーン切れやすい。
逆に反射あるから弱体ディアくらいしかいれないので前衛4赤詩or白詩でも
MP回るし敵が密集してて釣りやすいからつながりやすいね。

ララバイってすぐ切れね？

詩人さん、迷惑なのででしゃばって釣りしないでください＠＠；

シーフさんブーメラン釣りってなんなんですか＾＾；

>>436

>か、そういう乱獲ＰＴでは詩人釣りしないと敵の供給が間に合わない。

この辺りがメリポ脳ってやつだな。メリポなかった時は、この誰かが釣りに
行っている空白の時間でＰＴメンがポツポツ話したりして、なんとなく会話が
成立していたんだけどな。

といっても別に非難しているわけじゃなくて、俺もそういうメリポ脳になっている
からね。獲物をやっている最中に別の獲物をキープしていないと、激しく時間の無駄
だと感じるようになっている。

>>461
メリポ以前から待ち時間を無駄だと感じる人は大勢いたよ。
ただ色々な制限で実現してないから諦めてまたーりしてただけ。
・POP数が少ないからキープしようにも敵がいない
・狩場混雑してるから隣りのPTと揉める元になる。
・PCが弱いからMP等枯渇して連戦しようにもできない。
・単体200オーバーの敵を同時に相手するのがリスキーだった（寝かせミスとか）
・そういう知識が普及してなかったからできる人が少なかった。

ジラあたりでも廃PTなんかは常にキープして稼いでたよ。
周りからは煙たがられてたけどｗ

詩人釣りスレわろす

詩人がいっぱい釣れますね

その昔はチェーン時間管理という言葉があった。
5チェーン1セットで、チェーンが切れたらMP全回復。2〜3チェくらいまでMP全回復。
4チェ目(MP半分)、5チェ目(MP枯渇)、6チェ目(全滅しそう)という流れ。
MP回復手段が乏しかったし、前衛の攻撃も弱かったし、とて2狙いだったし、ある意味、昔話。

今はレベル上げでも、とてつよ連戦&移動狩りが主流だから、PT全体がMPヒーリングで休憩することは無い。

俺、１０歳から釣り任された。７５までずっと釣りし続けた。
攻撃受けないようにキャンプまで逃げるのが一番楽しかったナー・・
基本的に殴らない吟遊詩人は釣りするといいよ。
メリポＰＴしたい！なんて方は若いうちに練習するのがいいと思う。

つーかよう、ダンジョンでもマズルカ可にしてくれ〜

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170431680/