ファンタジーアース A鯖ホルディンスレ21
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
※荒らし煽りはスルーでお願いします。
※次スレは950が責任を持って立てましょう
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/
※荒らし煽りはスルーでお願いします。
※次スレは950が責任を持って立てましょう
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:18:47.40 ID:tE8DLgZO
またFEスレか。
3 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:19:50.29 ID:J/IzLIkk
前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169001676/
□■関連スレ
A鯖スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169657116/
ネ実本スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169730125/
質問スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1169194976/
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169001676/
□■関連スレ
A鯖スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169657116/
ネ実本スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169730125/
質問スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1169194976/
4 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:20:58.73 ID:Md447Q17
キモイ♀キャラが8割占める童貞ニートゲーFEZ
収入0付き合った女も0
収入0付き合った女も0
5 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/26(金) 00:20:59.04 ID:rCuQSLgq
>>1さん
乙ですょ。
乙ですょ。
6 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:23:19.49 ID:J/IzLIkk
国王 ＿
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 |焦らないで少しづつ行きましょう
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬ ＜一ヶ月前より皆強くなってるわ
i>K/」つつ ｱЦ |ホットミルクを飲んでもっと頑張りましょう
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
, ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 |焦らないで少しづつ行きましょう
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr.∬ ＜一ヶ月前より皆強くなってるわ
i>K/」つつ ｱЦ |ホットミルクを飲んでもっと頑張りましょう
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
7 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:33:38.87 ID:RWi5/mP/
晒しスレのほうで見かけたんでコピペしときますね
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/01/26(金) 00:08:57 ID:+bZO422O
ホルにキャラ作ってみて、ホルが弱い理由をいくつか列挙
１：初動が遅い、とにかく遅い、クリを一人に集めるとかいうこともしない
２：前線無視して後方ばかりオベ埋めるアホが多い、開幕はとにかく前線にオベ伸ばせ
３：召還報告がない、マクロ組んでない奴多すぎ
４：ログ見てない奴多すぎ、たとえば降下マップとかでタイミングそろえて降下するって時
え？もう降下した？とかほざくアホが多い
５：報告・連絡がなく、相談ばかり多い、情報が錯綜する
軽くこんな感じ
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/01/26(金) 00:08:57 ID:+bZO422O
ホルにキャラ作ってみて、ホルが弱い理由をいくつか列挙
１：初動が遅い、とにかく遅い、クリを一人に集めるとかいうこともしない
２：前線無視して後方ばかりオベ埋めるアホが多い、開幕はとにかく前線にオベ伸ばせ
３：召還報告がない、マクロ組んでない奴多すぎ
４：ログ見てない奴多すぎ、たとえば降下マップとかでタイミングそろえて降下するって時
え？もう降下した？とかほざくアホが多い
５：報告・連絡がなく、相談ばかり多い、情報が錯綜する
軽くこんな感じ
8 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:35:44.93 ID:RWi5/mP/
端的に言えば、ホルは自分勝手な奴が多いんだな
9 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:40:36.72 ID:AjBvnNK3
ホルは初心者養成所なんだよ初期登録者が多いみたいだし
10 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:46:03.35 ID:KjxApyAP
ただホルにセカンドキャラとか作ると激しくＰスキル鍛えられるな
俺最近ホルに皿作ったんだが
ＬＶ２０の俺がウェイブだけで最前線で味方の盾やってるんだぜ
ホルのヲリはバッシュマンとドラテ厨がほとんど、氏ね
俺最近ホルに皿作ったんだが
ＬＶ２０の俺がウェイブだけで最前線で味方の盾やってるんだぜ
ホルのヲリはバッシュマンとドラテ厨がほとんど、氏ね
11 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:49:44.84 ID:Md447Q17
こんなクソゲーにマジになっちゃってどうするの
12 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:55:32.51 ID:Zg81DVrz
つまりそれはウェイブ厨がドラテ厨と貴重なバッシャーを批判。
しかし、これはカラスたちの戦いのほんの始まりに過ぎなかったのである！
しかし、これはカラスたちの戦いのほんの始まりに過ぎなかったのである！
13 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:56:15.53 ID:KjxApyAP
14 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:59:13.86 ID:ndUDCbdQ
15 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:03:02.92 ID:HOD2OJjE
ＬＶ制限無しのヲリ部隊を作りませんか？？
**********************************************
部隊名：
**********************************************
**********************************************
部隊名：
**********************************************
16 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:04:13.81 ID:J/IzLIkk
>>15
部隊名：南ホルデイン軍
部隊名：南ホルデイン軍
17 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:06:36.00 ID:Zg81DVrz
>>15
ホル民じゃない自分に対するあてつけですか？
ホル民じゃない自分に対するあてつけですか？
18 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:08:49.20 ID:qK/Uw/rY
そういやホルの片手に追いかけられてもソニック全然飛んでこないから
いつも余裕で逃げ切れてたんだが
なるほど、バッシュ狙ってたのか
いつも余裕で逃げ切れてたんだが
なるほど、バッシュ狙ってたのか
19 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:10:11.04 ID:aflu5d6F
バッシュマンは良い人
バッシャーは響きが何かヤだから特攻して死ぬ人
バッシャーは響きが何かヤだから特攻して死ぬ人
20 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:13:00.86 ID:qK/Uw/rY
流石ホル、どうでもいいことにこだわりがある
21 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:18:00.86 ID:Vt5qmF44
なんというレイプ戦・・・
敵Lv40の数を見ただけでゲンナリしてしまった
この戦場は間違いなくエル本土
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
敵Lv40の数を見ただけでゲンナリしてしまった
この戦場は間違いなくエル本土
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
22 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:21:16.97 ID:J/IzLIkk
23 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:23:06.49 ID:9LsX/SnK
まぁ、ボロ負け繰り返しても平然としてる人が多い頭の線が切れてる民族だしな。
って思うくらいボロ負けが多すぎるよ。
同等に近い実力で僅差で負けるならともかく勝ち目の見えない戦い繰り返してたら人離れると思うぞ？
もっと危機感を持つべき。
って思うくらいボロ負けが多すぎるよ。
同等に近い実力で僅差で負けるならともかく勝ち目の見えない戦い繰り返してたら人離れると思うぞ？
もっと危機感を持つべき。
24 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:27:19.90 ID:6Dj3x9ng
とうとうMｙネタキャラが銀行デビューとは・・・
ホルデインには裏方が不足している！
ホルデインには裏方が不足している！
25 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:28:14.66 ID:Vt5qmF44
>>24 特定したけど敢えて触れないやさしさ。ホルデインへようこそ。
26 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:29:16.37 ID:cbKlBy7x
>>23
危機感を持ってる人は結構いますよ。でもどうしたらそれを改善できるかがわからないんです。
もちろん自分が精進すればいいけどそれには限界がありますからね。
講習･反省とかをしても本当に必要な人ほど来ないことが多いです。
危機感を持ってる人は結構いますよ。でもどうしたらそれを改善できるかがわからないんです。
もちろん自分が精進すればいいけどそれには限界がありますからね。
講習･反省とかをしても本当に必要な人ほど来ないことが多いです。
27 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:32:02.39 ID:ZW8j15h7
>>26
とりあえず>>7で言われてることくらい気をつけるか
首都内でこうしましょうとか定期的に流してみたら？
ネツとかエルとかゲブだと、報告はきちんとしましょうとか、ログは１５行以上にしましょうとか
首都内でちょくちょく流れてるぞ
とりあえず>>7で言われてることくらい気をつけるか
首都内でこうしましょうとか定期的に流してみたら？
ネツとかエルとかゲブだと、報告はきちんとしましょうとか、ログは１５行以上にしましょうとか
首都内でちょくちょく流れてるぞ
28 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:32:50.30 ID:nSHR0ABp
さっきのワドノ、防衛で有利だったのにキマFBで負けとか吹いた。
キマ報告しまくってた人いたのに（発見が若干遅かったとはいえ）
城前まで気付かない堀とか何してんの？
堀だからよそ見していいとか思ってる？
向かってた人数人だし。
ログとか見ろよ……
キマ報告しまくってた人いたのに（発見が若干遅かったとはいえ）
城前まで気付かない堀とか何してんの？
堀だからよそ見していいとか思ってる？
向かってた人数人だし。
ログとか見ろよ……
29 ：既にその名前は使われています ：2007/01/26(金) 01:55:06.68 ID:nJ0+/UBZ
自称上手い人が多すぎ
謙虚に向上を図らんと自滅するぜ？
謙虚に向上を図らんと自滅するぜ？
30 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:58:34.94 ID:OuUGUtm6
召喚でなさすぎ
この前のパッチで召喚弱くなったってのででなくなったっぽいな
それでもナイトはいなきゃ困るんだっつの
この前のパッチで召喚弱くなったってのででなくなったっぽいな
それでもナイトはいなきゃ困るんだっつの
31 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:00:29.87 ID:cbKlBy7x
32 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:03:58.77 ID:cbKlBy7x
>>30
敵もやわらかくなってるので慣れれば低レベルがPC与ダメージ稼ぐには最適なんですけどね。
特に召還負け時護衛対象が居ないときは敵陣に突っ込んで戦えるので
上手くいけばPC与ダメージAも取れます。Deadは3とか4とかになりますけど。
護衛対象がいるときは突っ込んでくるナイトを迎撃してるだけで役に立てる上にBいくことも多いですしね。
敵もやわらかくなってるので慣れれば低レベルがPC与ダメージ稼ぐには最適なんですけどね。
特に召還負け時護衛対象が居ないときは敵陣に突っ込んで戦えるので
上手くいけばPC与ダメージAも取れます。Deadは3とか4とかになりますけど。
護衛対象がいるときは突っ込んでくるナイトを迎撃してるだけで役に立てる上にBいくことも多いですしね。
33 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:03:59.82 ID:ISGr2jIz
あと召還は出ても、召還でました報告しない奴も多いな
34 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:14:17.50 ID:9PXe3JRF
最近また弱くなってないか？ホル。
今の時間のせいか知らんけど、全然勝ててないぞ･･･殆ど1ゲージ以上の差で負けとる。
さっきのクラウスなんか、
職構成 こっちヲリ10 スカ23 サラ17 相手 ヲリ12 スカ15 サラ23
で相性的にも勝ってたのに、なんで敵サラが暴れまくってるんだ･･
短剣が多かったのかもしれないけど、俺の見た限り弓は通常攻撃.ピア.届かない位置からレイン とかばっかりだった。
トゥルーなんて撃ってた人がいるのか聞きたい。
後吹き飛ばしスキル使う人多すぎじゃないか？グランブルとピアを主軸に戦う人が多すぎる。
ホルが歩兵負けするのはLvどうこう以前に基本的な知識が無さ杉。。
まぁここ見てるような人は、大体わかってるだろうしここで愚痴いってもしょうがないんだろうがな･･
だが少しはガス抜きしないとやってられないって気持ちもあるぜ・・('A`)
今の時間のせいか知らんけど、全然勝ててないぞ･･･殆ど1ゲージ以上の差で負けとる。
さっきのクラウスなんか、
職構成 こっちヲリ10 スカ23 サラ17 相手 ヲリ12 スカ15 サラ23
で相性的にも勝ってたのに、なんで敵サラが暴れまくってるんだ･･
短剣が多かったのかもしれないけど、俺の見た限り弓は通常攻撃.ピア.届かない位置からレイン とかばっかりだった。
トゥルーなんて撃ってた人がいるのか聞きたい。
後吹き飛ばしスキル使う人多すぎじゃないか？グランブルとピアを主軸に戦う人が多すぎる。
ホルが歩兵負けするのはLvどうこう以前に基本的な知識が無さ杉。。
まぁここ見てるような人は、大体わかってるだろうしここで愚痴いってもしょうがないんだろうがな･･
だが少しはガス抜きしないとやってられないって気持ちもあるぜ・・('A`)
35 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:20:45.35 ID:9LsX/SnK
>32
召還で与ダメージ高スコア取りやすいのは積極的に宣伝してもいいかもしれんね。
ナイト時の基本とか教えることは色々あるかもだが、まずは興味持って貰わないことには始まらないし。
召還で与ダメージ高スコア取りやすいのは積極的に宣伝してもいいかもしれんね。
ナイト時の基本とか教えることは色々あるかもだが、まずは興味持って貰わないことには始まらないし。
36 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:27:42.46 ID:cbKlBy7x
37 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:42:23.81 ID:9LsX/SnK
こういったことは、一種のマーケティングに近いものがあるのかもね。
いかに「してほしいことをわかってもらうか」という結果を売り込むか。
そのためにはまずは魅力からアピールするのがやりやすいと思う。やる気になってくれれば講習会に参加する人も増えそうだしね。
ついでに、ナイトは移動回避の仕方や読み合い・駆け引きなど歩兵でも通用する要素も大きいからナイトが上達したプレイヤーは歩兵戦も一枚上手になってることが多いと思うよ。
いかに「してほしいことをわかってもらうか」という結果を売り込むか。
そのためにはまずは魅力からアピールするのがやりやすいと思う。やる気になってくれれば講習会に参加する人も増えそうだしね。
ついでに、ナイトは移動回避の仕方や読み合い・駆け引きなど歩兵でも通用する要素も大きいからナイトが上達したプレイヤーは歩兵戦も一枚上手になってることが多いと思うよ。
38 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:46:17.27 ID:AjBvnNK3
ナイトよく出るけどスコアなんてでない死にまくってガンガン攻めてみようかな
39 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:54:05.52 ID:cbKlBy7x
>>38
あんまり死ぬとクリスタルが足りなくなったり移動時間が無駄だから返ってスコアは出にくいと思います。
大ランス一発撃って死んだりしたらスコア600程度しかいきませんしね。
死なないようにしつつ周りを見るように心がけて攻撃する隙を見つけるのが一番ですね。
慣れてくれば案外隙があるのが見えるようになるので、そのとき攻撃すれば勝手にPCダメージが増えてます。
あんまり死ぬとクリスタルが足りなくなったり移動時間が無駄だから返ってスコアは出にくいと思います。
大ランス一発撃って死んだりしたらスコア600程度しかいきませんしね。
死なないようにしつつ周りを見るように心がけて攻撃する隙を見つけるのが一番ですね。
慣れてくれば案外隙があるのが見えるようになるので、そのとき攻撃すれば勝手にPCダメージが増えてます。
40 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:59:04.21 ID:AjBvnNK3
>>39
ナイト突付きに前に出ないので
護衛ジャイレイス迎撃しかしない
迎撃したらすぐ退いてる迎撃時も倒す事より邪魔する事がメイン
全然スコア増えないナイトだけでトップランカーとか信じられない
ナイトでたら一回死ぬかどうか
ナイト突付きに前に出ないので
護衛ジャイレイス迎撃しかしない
迎撃したらすぐ退いてる迎撃時も倒す事より邪魔する事がメイン
全然スコア増えないナイトだけでトップランカーとか信じられない
ナイトでたら一回死ぬかどうか
41 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:59:49.49 ID:d1/VR+if
前クラウスかなんかでナイトやってて敵ジャイ2にいいようにやられてたから倒しにいったんよ。
ホルナイトでてなかったからしゃーない一人でいくかって思って突っ込んだ
敵ナイト護衛2いたけどジャイのHP半分とついでにナイトも一緒に結構削れたりしてたのに
ナイトつっこみすぎって怒られたぜ俺は。
ホルナイトでてなかったからしゃーない一人でいくかって思って突っ込んだ
敵ナイト護衛2いたけどジャイのHP半分とついでにナイトも一緒に結構削れたりしてたのに
ナイトつっこみすぎって怒られたぜ俺は。
42 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:04:01.99 ID:2uwTk5H4
てっとり早くホルを強化したいなら
まず自分でホルに両手ヲリを作る
それだけでずいぶん変わるだろう
まず自分でホルに両手ヲリを作る
それだけでずいぶん変わるだろう
43 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:04:55.03 ID:cbKlBy7x
>>41
私は今Lv19でずっとナイトやってますけど1回も怒られたことないですね。
そのときはナイト溜めてジャイ出そうとかレイス出そうっていう話になってたとかじゃなければ
特に気にする必要は無いんじゃないかな。
一昨日時間を分けて2回言ったけど需要なかったみたいですけど
ナイトで上手くいったときたまたま動画撮ってたのあげますか？
私は今Lv19でずっとナイトやってますけど1回も怒られたことないですね。
そのときはナイト溜めてジャイ出そうとかレイス出そうっていう話になってたとかじゃなければ
特に気にする必要は無いんじゃないかな。
一昨日時間を分けて2回言ったけど需要なかったみたいですけど
ナイトで上手くいったときたまたま動画撮ってたのあげますか？
44 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:11:48.62 ID:oIoeTKli
ホルオフィ
トールハンマー 72400G/104R
モレクブロウ 101063G/130R
ビーストキラー 436G/16R
オノエル 116238G/107R
ファラオ 891G/19R
メタルバックラー 40G/4R
クロムグリーヴス 211330G/131R
クルセイドブーツ 59G/5R
モノクロームアーマー 315617G/222R
モノトーンブーツ 211330G/131R
パープルローブ 86G/7R
リンダスカート 230356G/195R
トールハンマー 72400G/104R
モレクブロウ 101063G/130R
ビーストキラー 436G/16R
オノエル 116238G/107R
ファラオ 891G/19R
メタルバックラー 40G/4R
クロムグリーヴス 211330G/131R
クルセイドブーツ 59G/5R
モノクロームアーマー 315617G/222R
モノトーンブーツ 211330G/131R
パープルローブ 86G/7R
リンダスカート 230356G/195R
45 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:16:15.42 ID:oIoeTKli
弓に人気のオノエルが出たがこれはエルでも確認されてる
クロムグリーヴス、モノトーンブーツあたりいい取引できそうで◎
クロムグリーヴス、モノトーンブーツあたりいい取引できそうで◎
46 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:24:03.30 ID:qlUKezeK
単騎で突っ込んでジャイのHP半分削っても死んだらクリベースで考えたら
何やってるかわからんしな
・・・といっても、目の前でオベ壊されそうになってるのを黙ってみてる訳
にも行かないから行ってしまうというのもよく分かる。数揃うまでまってたら
折られまくりだもんな
だから、そうならないように早いうちから積極的にナイト揃えて数で圧倒しようぜ
って話なんだよなぁ。これ基本中の基本だと思うんだけどなかなかできてない。
あと、序盤でナイト無駄死にさせる奴多すぎ。ナイトで出ても護衛すべき召喚
、駆除しに行くべき敵召喚がいなけりゃ輸送してればいい。何がしたいのかしらんが
前線に出て削られる奴多い
まぁ、ここにいる奴は皆分かってるだろうけど。
何やってるかわからんしな
・・・といっても、目の前でオベ壊されそうになってるのを黙ってみてる訳
にも行かないから行ってしまうというのもよく分かる。数揃うまでまってたら
折られまくりだもんな
だから、そうならないように早いうちから積極的にナイト揃えて数で圧倒しようぜ
って話なんだよなぁ。これ基本中の基本だと思うんだけどなかなかできてない。
あと、序盤でナイト無駄死にさせる奴多すぎ。ナイトで出ても護衛すべき召喚
、駆除しに行くべき敵召喚がいなけりゃ輸送してればいい。何がしたいのかしらんが
前線に出て削られる奴多い
まぁ、ここにいる奴は皆分かってるだろうけど。
47 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:24:43.14 ID:IrkCmuV1
>>まぁ、ここにいる奴は皆分かってるだろうけど。
これって、どこの国でも結構切実だよな……
これって、どこの国でも結構切実だよな……
48 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:58:55.91 ID:SqimmFT3
今のニコナ街道で何かラグってる両手ヲリがいてﾜﾛﾀ
49 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:39:50.82 ID:WXreK7UU
オノエル？出てないだろ
50 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:40:50.51 ID:WXreK7UU
ごめん誤爆
51 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 06:13:13.96 ID:yyKs/ruM
52 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 06:36:17.71 ID:JUZnCwhW
53 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:18:31.80 ID:TAKrN8O+
どこの国でもそうかもしれないけど、戦争後の反省会が酷すぎる。
敗北の時は特に。
二言目には必ず無い物ねだり
現状で何ができるかを考えてるやつは一人も残らん。
あれが悪いこれが悪いだの下らんことぐだぐだ垂れ流して
挙げ句の果てに、聞いて欲しい人はすぐにフィールドから出て行くとか愚痴りやがって、
それはおまえみたいなのがいるからだっつーの。
ほんと、口からクソ垂れる前と後にサーをつけろってんだ。
敗北の時は特に。
二言目には必ず無い物ねだり
現状で何ができるかを考えてるやつは一人も残らん。
あれが悪いこれが悪いだの下らんことぐだぐだ垂れ流して
挙げ句の果てに、聞いて欲しい人はすぐにフィールドから出て行くとか愚痴りやがって、
それはおまえみたいなのがいるからだっつーの。
ほんと、口からクソ垂れる前と後にサーをつけろってんだ。
54 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:40:50.29 ID:Md447Q17
キモゲーだから仕方ない
55 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:49:29.31 ID:x5zzv+BH
>>53
いやいや、現状で何ができるかわかってるなら言ってほしい。
反省会の変え方とかでもいい。
もうセオリーどうりの意見とかそういうのばっかで思考停止を起こしかけてるんだ。
そういうののブレイクスルーになるかもしれん。
これはダメとかあれはダメとかばっかだからな。
>>ほんと、口からクソ垂れる前と後にサーをつけろってんだ。
狂おしいほど同意
いやいや、現状で何ができるかわかってるなら言ってほしい。
反省会の変え方とかでもいい。
もうセオリーどうりの意見とかそういうのばっかで思考停止を起こしかけてるんだ。
そういうののブレイクスルーになるかもしれん。
これはダメとかあれはダメとかばっかだからな。
>>ほんと、口からクソ垂れる前と後にサーをつけろってんだ。
狂おしいほど同意
56 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:41:05.23 ID:6rL03tRC
片手でホルの援軍に入った当方エル
前線に出ても全然援護がこない。囲まれて死ぬしかなくなる。
相手の皿も魔法打ち放題
なにこのヲリの自殺ゲー
前線に出ても全然援護がこない。囲まれて死ぬしかなくなる。
相手の皿も魔法打ち放題
なにこのヲリの自殺ゲー
57 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:53:53.34 ID:JlF5dlG6
>>56 エルは放置 それが ホル クオリティ
58 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:59:24.50 ID:vB+0J76m
59 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:12:34.52 ID:EAtTWPSH
どこかで銀行要員探してるところないか？ホル以外で。
ホルは銀行やっててもやりがい感じないからいやだ(>_<)
お前らチャットログ見てないだろうみたいなことが多過ぎる
ホルは銀行やっててもやりがい感じないからいやだ(>_<)
お前らチャットログ見てないだろうみたいなことが多過ぎる
60 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:33:53.81 ID:HFfMHj1C
それをわざわざなんでホルスレで聞くんだ？
三行目を言いたいだけちゃうんかと
三行目を言いたいだけちゃうんかと
61 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:01:21.87 ID:iqkNic1d
確かにログ見てないやつ多いだろｗ
言われてむかつくならなおせばいいんじゃないか、と。
言われてむかつくならなおせばいいんじゃないか、と。
62 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:12:49.53 ID:HFfMHj1C
別に言ってる事自体は否定してないだろ
>>59みたいな回りくどい言い方が気に入らないだけだ
>>59みたいな回りくどい言い方が気に入らないだけだ
63 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:31:44.34 ID:aS7u7BoY
当方エル民の氷皿。
ホルの援軍に行ってヲリのちょい後ろか同じくらいの位置から援護してやると、
ヲリが多いから面白いくらい簡単に前線が上がって羨ましいな。
他に押されている所があって、そっちへ援護に行くと元いた場所が押されてしまうのが難点だが…
ホルにはもう少し氷皿が必要かな？
ホルの援軍に行ってヲリのちょい後ろか同じくらいの位置から援護してやると、
ヲリが多いから面白いくらい簡単に前線が上がって羨ましいな。
他に押されている所があって、そっちへ援護に行くと元いた場所が押されてしまうのが難点だが…
ホルにはもう少し氷皿が必要かな？
64 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:33:27.39 ID:pH80B9Mv
>>61
むかつくとかではなく
>どこかで銀行要員探してるところないか？ホル以外で
これをここで聞くのがおかしいって話じゃないんでしょうか？
>>46でも言われてるように
ここを見てる人は大抵わかっている人が多いでしょうし
実際の戦闘で出来てない人にいかに伝えるかが
大事なんではないでしょうか？
むかつくとかではなく
>どこかで銀行要員探してるところないか？ホル以外で
これをここで聞くのがおかしいって話じゃないんでしょうか？
>>46でも言われてるように
ここを見てる人は大抵わかっている人が多いでしょうし
実際の戦闘で出来てない人にいかに伝えるかが
大事なんではないでしょうか？
65 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:47:35.79 ID:HFfMHj1C
確かにアシストする奴が少ない気がするな。
かく言う俺も炎サラだが、氷に変えようかしら
かく言う俺も炎サラだが、氷に変えようかしら
66 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/26(金) 12:16:47.55 ID:ZiPRmpE3
雷皿の私もカレスガールになってみようかしら(´・ω・｀)
67 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:18:18.35 ID:1mQCKrUT
氷皿増えすぎても前線火力ダウンだから炎皿は炎皿で
敵を焼き殺す勢いで戦ってくれればいい
氷皿が不足というよりは、皿自体がすげえ少ない
前線でヲリの後ろから援護できる踏み込みができる皿はもっと少ない
弓スカが他国の弓スカくらい前に出てくれれば皿も前に出易いだろうに
敵を焼き殺す勢いで戦ってくれればいい
氷皿が不足というよりは、皿自体がすげえ少ない
前線でヲリの後ろから援護できる踏み込みができる皿はもっと少ない
弓スカが他国の弓スカくらい前に出てくれれば皿も前に出易いだろうに
68 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:22:29.19 ID:1mQCKrUT
敵前踏み込むことができる皿は露骨にまっすぐ突っ込んで敵に即バレ、
矢に当たって出がかり潰されてすごすご戻っていくヘル厨くらいなのがホルクオリティ
矢に当たって出がかり潰されてすごすご戻っていくヘル厨くらいなのがホルクオリティ
69 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:31:16.51 ID:4qxUpGiX
前線に弓が少ないから
敵皿暴れ放題
で サーチしてみると結構スカ参戦してる・・・
あれか？味方に見えないハイドでもあるのか？？
敵皿暴れ放題
で サーチしてみると結構スカ参戦してる・・・
あれか？味方に見えないハイドでもあるのか？？
70 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:36:50.97 ID:JlF5dlG6
>>69 君の目じゃみえないだけさ みようとするから見えない 画面ばかりにとらわれず気で感じるんだ
71 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:48:25.19 ID:zu/MI4Bg
>>51
自キャラ名とキルログが消えてないんだぜ？
自キャラ名とキルログが消えてないんだぜ？
72 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:58:46.20 ID:HFfMHj1C
キルログはまだいいとして、自キャラ名丸見えだなｗｗ
73 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:11:57.03 ID:oWFZGqZ2
皿については相手ヲリを追い返すくらい攻撃してくれる火皿がほぼ見かけないのが痛い。
ファイアランスをもっと上手に使ってほしい。
ここ数日ランスを敵ヲリに命中させて敵ヲリを泣かせているような皿をまったく見ていないからな。
氷は１つの編隊に１、２人居れば十分だからなぁ…でも少ないと感じるときはやはり少ないか。
雷皿は強いことは強いけど、弓で代用利くしな。
相手の皿が撃ちまくりな場面が多いことも同意。
そういう場合は敵サラ多いから～に弓何人か来てーって弓の援軍よぶなり、
その場にいる弓が居れば教えてあげると良いかも。
もっと職と人数のバランスを視認して考えてから散らばってほしいな。
ファイアランスをもっと上手に使ってほしい。
ここ数日ランスを敵ヲリに命中させて敵ヲリを泣かせているような皿をまったく見ていないからな。
氷は１つの編隊に１、２人居れば十分だからなぁ…でも少ないと感じるときはやはり少ないか。
雷皿は強いことは強いけど、弓で代用利くしな。
相手の皿が撃ちまくりな場面が多いことも同意。
そういう場合は敵サラ多いから～に弓何人か来てーって弓の援軍よぶなり、
その場にいる弓が居れば教えてあげると良いかも。
もっと職と人数のバランスを視認して考えてから散らばってほしいな。
74 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:28:13.57 ID:pH80B9Mv
75 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:35:42.94 ID:Eq9fqP8Z
「お、コイツ動きいいな」って目をつけてた火皿が居て、
しばらく見なかったけどここ最近復活してるみたいで嬉しかったぜ。
A鯖スレの417とか、そいつじゃね？と他人なのに勝手にニヨニヨしてしまう俺ガイル。
しばらく見なかったけどここ最近復活してるみたいで嬉しかったぜ。
A鯖スレの417とか、そいつじゃね？と他人なのに勝手にニヨニヨしてしまう俺ガイル。
76 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:35:44.72 ID:iqkNic1d
77 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:37:27.81 ID:iqkNic1d
78 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:06:47.44 ID:fVEkgMGG
ホルもちゃんと援護はあるけど
少ないから、結局援護してる人も死んじゃうんだよなぁ。
もっとみんなの動きがまとまれば
援護しに多少危険を冒したところでそうそう死にはしないのだが。
少ないから、結局援護してる人も死んじゃうんだよなぁ。
もっとみんなの動きがまとまれば
援護しに多少危険を冒したところでそうそう死にはしないのだが。
79 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:14:55.66 ID:rLAD2Zmn
古参じゃないっぽい火皿（まぁ皿に限った話じゃないが）で上達早い感じのなら何人か覚えたなぁ。
ダルクローブのちっこいのとか、結構上手いかも。
ダルクローブのちっこいのとか、結構上手いかも。
80 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:12:52.48 ID:5Wvx3xsc
俺、いつも難易度高いところで始めちゃうんだよな。
81 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:15:45.18 ID:AjBvnNK3
82 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:31:29.39 ID:5Wvx3xsc
1週間で400近いリングを貯めることができるだらうか
83 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:34:30.86 ID:cbKlBy7x
84 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:12:39.74 ID:oYydsTFy
おれは今オブシディアン荒地で戦争をしてきたんだが
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま さっき 見たことを話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『味方の両手ヲリと敵の両手ヲリが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ １対１で通常攻撃で殴り合ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何を見たのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ タイマンだとかPow不足だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 見かねた味方皿がヘルをぶちこんだのが切なすぎるぜ…
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま さっき 見たことを話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『味方の両手ヲリと敵の両手ヲリが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ １対１で通常攻撃で殴り合ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何を見たのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ タイマンだとかPow不足だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 見かねた味方皿がヘルをぶちこんだのが切なすぎるぜ…
85 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:26:18.47 ID:YvWuNZhQ
それはマジで言ってるのか？
86 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:33:29.31 ID:HFfMHj1C
そのヘルぶち込んだサラは空気読めてないな
そこはなまあたたかく勝敗を見守るもんだろうｗ
そこはなまあたたかく勝敗を見守るもんだろうｗ
87 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:01:44.37 ID:YvWuNZhQ
ホルはともかく、敵側がどこの国のヲリだったか激しく気になるんだが…ｗ
88 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:04:33.88 ID:g9j/ZxoU
オブシディアンだから恐らくゲブだろう・・・・
89 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:23:19.54 ID:yyKs/ruM
皿→優秀、空気読めてない
両手の二人→脳筋、しかしエンテーテイナー
両手の二人→脳筋、しかしエンテーテイナー
90 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:23:48.09 ID:YvWuNZhQ
どっちもどっちだなｗｗｗ
91 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:34:01.50 ID:qlUKezeK
けどそういう馬鹿好きだｗｗｗ
92 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:59:07.93 ID:yyKs/ruM
今日の20時からチュートリアル戦場１で模擬戦形式の講習会やるそうな
せっかくだからここにも書いておくー
せっかくだからここにも書いておくー
93 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/26(金) 18:03:05.29 ID:ZiPRmpE3
行きたい・・ケド帰宅する頃には終わってそう(´・ω・｀)
94 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:04:34.42 ID:JlF5dlG6
１ＶＳ１してるやつは放置だぜ みんな分かったかな
95 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:05:11.34 ID:JlF5dlG6
ハイ 先生＞＜；！
96 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:41:05.75 ID:sHQMbN/G
22時くらいまでやるそうですよ
97 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:18:09.05 ID:UstlY4F7
ネタキャラと思われる奴が銀行をやってると
ちょっとだけ悲しい気持ちになる
ちょっとだけ悲しい気持ちになる
98 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/26(金) 22:31:08.91 ID:rCuQSLgq
早めに終われたので急いで帰ってみたけどこの時間でした(´・ω・｀)
99 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:49:20.06 ID:UL68Okm/
おれは今戦争をしてきたんだが
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま さっき 見たことを話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『味方の短スカと敵の短スカが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ １対１で通常攻撃で殴り合ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何を見たのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ タイマンだとかPow不足だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 見かねた味方皿がヘルをぶちこんだのが切なすぎるぜ…
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま さっき 見たことを話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『味方の短スカと敵の短スカが
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ １対１で通常攻撃で殴り合ってた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何を見たのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ タイマンだとかPow不足だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ 見かねた味方皿がヘルをぶちこんだのが切なすぎるぜ…
100 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:54:05.72 ID:JlF5dlG6
俺だよそれ
101 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:56:32.03 ID:Lo8Rsiwp
痰カスはどうしようもないな
102 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:16:04.39 ID:swuEtEfD
んでさ、コスト制導入についてだけど(´・ω・｀)
ただでさえ歩兵負けするホルにそんなことされたら
一体どんな素敵な事が起るのでしょうかね。
ただでさえ歩兵負けするホルにそんなことされたら
一体どんな素敵な事が起るのでしょうかね。
103 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:17:31.61 ID:XE3FfPab
こっちは回復持ってこない馬鹿とかいるから
案外有利に働くかも知らんぞｗ
案外有利に働くかも知らんぞｗ
104 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:18:38.82 ID:QLdFyWa4
レイドでぼこられながらも必死に攻撃当てに来る短カスが多くてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
零距離まで近づいても仰け反りの関係で一発もくらわねえよ馬鹿
零距離まで近づいても仰け反りの関係で一発もくらわねえよ馬鹿
105 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:20:00.92 ID:iBZLWKBI
パワーポット１０ リジェネレート１０ ベーコン２
で打ち止めか･･･
制限ばっかりされてもつまらんのだがな･･･
で打ち止めか･･･
制限ばっかりされてもつまらんのだがな･･･
106 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:25:56.33 ID:swuEtEfD
大魔法Lv3まで習得済みの皿と
万歳特攻のつもりで状態異常(特にｳﾞｫｲﾄﾞ)ばら撒くスカ
が化ける気がしてならない(´・ω・｀)
万歳特攻のつもりで状態異常(特にｳﾞｫｲﾄﾞ)ばら撒くスカ
が化ける気がしてならない(´・ω・｀)
107 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:35:06.66 ID:iBZLWKBI
ホルの最近の弱さ
アイテムコスト制の導入
で少し休止できるいいきっかけになったな('A`)
始めたころは面白かったんだがな･･･なんでここまで糞なイベントや望んでないUPしかできないんだろうか･･･
気が向いたら銀行か後方掘りで参加するよ。皆頑張れ。
てか後方クリ掘りや、銀行が回復アイテム配布もできなくなるんだよな･･･
考えれば考えるほど糞仕様になるな('A`)
キープ周辺で座れば、クリ回復と同じスピードでコスト５回復していくとかならまだいいんだがな･･･
アイテムコスト制の導入
で少し休止できるいいきっかけになったな('A`)
始めたころは面白かったんだがな･･･なんでここまで糞なイベントや望んでないUPしかできないんだろうか･･･
気が向いたら銀行か後方掘りで参加するよ。皆頑張れ。
てか後方クリ掘りや、銀行が回復アイテム配布もできなくなるんだよな･･･
考えれば考えるほど糞仕様になるな('A`)
キープ周辺で座れば、クリ回復と同じスピードでコスト５回復していくとかならまだいいんだがな･･･
108 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:37:31.45 ID:RyfB7MK/
召還の耐性調整も来るみたいですし、回復が切れたらナイトやる人が増えそうなのはいいですね。
ただペース配分を考えない人が多いと後半だけ召還ばかりになりそうで不安です。
最前線で戦ってても被ダメが少ないエース級の人には影響無かったりむしろリジェネ個数的に有利なのかな？
ただペース配分を考えない人が多いと後半だけ召還ばかりになりそうで不安です。
最前線で戦ってても被ダメが少ないエース級の人には影響無かったりむしろリジェネ個数的に有利なのかな？
109 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:38:46.64 ID:QLdFyWa4
調子乗ったエンチャ馬鹿死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:46:01.52 ID:QLdFyWa4
ジャッジ厨も死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓スカ天国の始まり
弓スカ天国の始まり
111 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:37:33.67 ID:fSe14nvp
とりあえずホルは弓スカが多い･･･いや弓カスが多い
きちんと味方ヲリと同じくらい前に出て、トゥルーで敵皿狙ってるのは２割程度
他の弓カスはやたら後方でレイントゥルーで敵ヲリを狙う
とりあえず弓カス全員両手ヲリに作り変えたらいいお
きちんと味方ヲリと同じくらい前に出て、トゥルーで敵皿狙ってるのは２割程度
他の弓カスはやたら後方でレイントゥルーで敵ヲリを狙う
とりあえず弓カス全員両手ヲリに作り変えたらいいお
112 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:47:14.17 ID:QLdFyWa4
おめえは人のこととやかく言えるくらい上手いのか？？？？？
113 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:50:25.74 ID:34Hoqf2P
と言って他人の意見に耳を貸さない、そんな俺様ジャスティスもホルには多い
114 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:51:53.67 ID:QLdFyWa4
コスト制になったらデッドランク全部両手ヲリだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サラ狙うのにトゥルーとかアホスｗｗｗｗｗ
普通は消費が少なくて仰け反りが長いレイド使うんだよ
サラ狙うのにトゥルーとかアホスｗｗｗｗｗ
普通は消費が少なくて仰け反りが長いレイド使うんだよ
115 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:56:04.35 ID:dTTIVZtI
>サラ狙うのにトゥルーとかアホスｗｗｗｗｗ
>普通は消費が少なくて仰け反りが長いレイド使うんだよ
っていう決め付け厨もホルには多いな
トゥルーとレイドは状況で使い分けるスキルだし
>普通は消費が少なくて仰け反りが長いレイド使うんだよ
っていう決め付け厨もホルには多いな
トゥルーとレイドは状況で使い分けるスキルだし
116 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:57:46.36 ID:QLdFyWa4
下手糞はトゥルー使ってろってこった
正直敵が密集してるところ以外じゃトゥルーなんていらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直敵が密集してるところ以外じゃトゥルーなんていらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:59:04.01 ID:dTTIVZtI
逃げる敵のトドメにトゥルーは使わないのか、なるほど優しいな
118 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:59:35.71 ID:QLdFyWa4
パワポが使えなくなったら即PW切れで何にもできない弓カスが増えるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓スカにとって弓カスはサラ以上に的だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓スカにとって弓カスはサラ以上に的だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:00:40.29 ID:QLdFyWa4
普通に考えてとどめはイーグルだろ
120 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:00:43.50 ID:EmHDDRcu
というか本当に俺様ジャスティスの批評通りでワロスｗｗｗｗｗ
121 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:03:26.53 ID:0i2SBqej
速さ射程当てやすさ考えたら普通とどめはﾄｩﾙｰだろ
がんばって当たらないｲｰｸﾞﾙうってるんだろうな
そしてこういう自称俺は上手いな奴に限って、多少の通信ラグで
ラグアーマーだチートだと騒ぎ出す
まぁそれがホルクオリティ
がんばって当たらないｲｰｸﾞﾙうってるんだろうな
そしてこういう自称俺は上手いな奴に限って、多少の通信ラグで
ラグアーマーだチートだと騒ぎ出す
まぁそれがホルクオリティ
122 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:04:01.65 ID:QLdFyWa4
トゥルー厨がカスなのは全国共通ってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:04:35.96 ID:N+PY/MOj
弓ならパワポ15個も持っていけば前線ずっと居てもPw切れなくね？
少し離れて座ればすぐ回復するし
少し離れて座ればすぐ回復するし
124 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:06:12.65 ID:QLdFyWa4
イーグル当てれないからトゥルー使うなんてイーグル当てれない雑魚しかできない発想だしな
弾速の速さと消費の少なさと射程の長さの方が圧倒的にトゥルーを上回る
下手糞は当たらないトゥルー連打してPW切れしてなさいってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弾速の速さと消費の少なさと射程の長さの方が圧倒的にトゥルーを上回る
下手糞は当たらないトゥルー連打してPW切れしてなさいってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:07:01.49 ID:0i2SBqej
>>123
自称俺は上手い奴、というプライドが邪魔して座れないんじゃね？
自称俺は上手い奴、というプライドが邪魔して座れないんじゃね？
126 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:09:31.69 ID:BG/X8FN1
少しPINGが乱れただけで当たらない
ジグザグ動く人なら確実に命中率が半減する
そんなイーグルに夢見るメルヘンボーイがいる
そこはホルディン、夢の国
ジグザグ動く人なら確実に命中率が半減する
そんなイーグルに夢見るメルヘンボーイがいる
そこはホルディン、夢の国
127 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:11:32.71 ID:jl4o08sp
おちちゃ･･･らめぇぇぇぇぇ
128 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:11:33.80 ID:QLdFyWa4
当たらんもん撃ち続けるわけねえだろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいなド下手糞はサラでもやってろ
お前らみたいなド下手糞はサラでもやってろ
129 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:12:19.95 ID:RyfB7MK/
流れをぶった切って。
>>27で言われたことを首都で流してみたりしてるのですが
3行になるような文章もあるのでチャット欄を20行くらい占領してしまいます。
気が向いたらやっているのですが、ログがかなり流れます。
内容がもうわかってて首都で雑談してる人からしたら鬱陶しいでしょうか？
>>27で言われたことを首都で流してみたりしてるのですが
3行になるような文章もあるのでチャット欄を20行くらい占領してしまいます。
気が向いたらやっているのですが、ログがかなり流れます。
内容がもうわかってて首都で雑談してる人からしたら鬱陶しいでしょうか？
130 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:13:15.55 ID:QLdFyWa4
お前がBL入りするだけだから別にどうでもいいんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:14:40.16 ID:RyfB7MK/
>>130
レスありがとうございます。では気にせず続けますね。
レスありがとうございます。では気にせず続けますね。
132 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:15:35.67 ID:BG/X8FN1
ちなみにメルヘンボーイに教えておいてあげるけど
イーグルの判定は通常と同じという小ささだから
自分の回線速度と、相手の回線速度と、周囲のキャラ数や重さに大きく影響を受け
毎回当たるタイミングや位置がズレるスキルなんだ
前線にわらわらいる皿を撃つんじゃないんだ
逃げる敵にトドメをさせないのははっきり言って致命的
そこで確実に殺せるかも分からないギャンブルイーグルとか
ネット情報やスキル説明だけ見て、知ったつもりになってる人以外言わない
イーグルの判定は通常と同じという小ささだから
自分の回線速度と、相手の回線速度と、周囲のキャラ数や重さに大きく影響を受け
毎回当たるタイミングや位置がズレるスキルなんだ
前線にわらわらいる皿を撃つんじゃないんだ
逃げる敵にトドメをさせないのははっきり言って致命的
そこで確実に殺せるかも分からないギャンブルイーグルとか
ネット情報やスキル説明だけ見て、知ったつもりになってる人以外言わない
133 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:16:44.28 ID:0i2SBqej
>>129
がんばれ、応援してる
がんばれ、応援してる
134 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:18:18.40 ID:QLdFyWa4
俺は実際イーグル射程で止めさしてるんだよ
お前こそ勝手に俺理論で語ってるんじゃねえよ
お前こそ勝手に俺理論で語ってるんじゃねえよ
135 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:18:57.45 ID:jl4o08sp
>>134
参考にさせていただきたいので、是非プレイ動画のうｐをお願いします＾＾
参考にさせていただきたいので、是非プレイ動画のうｐをお願いします＾＾
136 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:19:45.12 ID:QLdFyWa4
自称上級者の132がうぷったら俺もうぷってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:20:46.88 ID:0i2SBqej
きっとすごい神プレイヤーなんだよ、俺もぜひ見たいので俺からも動画うｐお願いしますねｗ
138 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:21:59.58 ID:0i2SBqej
神プレイヤーのID:QLdFyWa4さん、動画マダー？
139 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:23:03.04 ID:JpPhe0jk
QLdFyWa4のプレイ動画は確かにぜひ見たいなｗｗｗｗｗｗ
140 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:24:17.95 ID:QLdFyWa4
俺が思うに必死にイーグル叩いてる奴は短剣スキルとトゥルーしかとってないトゥルー厨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:25:29.14 ID:QLdFyWa4
今から風呂入ってくるから出てくるまでにトゥルーで確実に殺せる132がうぷることを願ってなｗｗｗｗｗ
142 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:26:08.36 ID:6zzScaik
ID:QLdFyWa4のレスを抽出してみた
ホルが弱い理由が分かった
ホルが弱い理由が分かった
143 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:26:12.83 ID:jl4o08sp
逃げちゃらめぇ＞＜
144 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:26:30.23 ID:ie0IHGjw
と、おっしゃるが
ホルより圧倒的に上手いスカが居るゲブなんか相手にしてても
イーグルバスバス当ててくるスカなんて、片手の指で数えられる程度しか居ないがな。
確実性を求めてトゥルー打って何が悪いんだろ。
頭悪いんと違います？ｗ
スタンダメ被りや凍結解除トゥルーはアホかもしれんが
ホルより圧倒的に上手いスカが居るゲブなんか相手にしてても
イーグルバスバス当ててくるスカなんて、片手の指で数えられる程度しか居ないがな。
確実性を求めてトゥルー打って何が悪いんだろ。
頭悪いんと違います？ｗ
スタンダメ被りや凍結解除トゥルーはアホかもしれんが
145 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:28:42.18 ID:jl4o08sp
>>142
( ﾟдﾟ) 「QLdFyWa4のレスを抽出･･･っと」
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ) 「QLdFyWa4のレスを抽出･･･っと」
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
146 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:32:46.53 ID:9//wKumD
イーグルでトドメ余裕ですと豪語してる人が
なぜかトゥルーでトドメさすところの動画を要求してる謎
戦争で前線にいれば嫌でも目にする光景じゃね？
更に言えばPow超低燃費の弓スカでPow切れを叫んでる謎
回復POTも持たずに参加してんのか？
不思議な奴だな
なぜかトゥルーでトドメさすところの動画を要求してる謎
戦争で前線にいれば嫌でも目にする光景じゃね？
更に言えばPow超低燃費の弓スカでPow切れを叫んでる謎
回復POTも持たずに参加してんのか？
不思議な奴だな
147 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:35:55.63 ID:9//wKumD
148 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:49:03.43 ID:25+G+z1A
予想すると後方でレインレイドばっか撃ってるランキング厨なんじゃねぇの？
149 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:52:33.37 ID:QLdFyWa4
150 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:54:21.09 ID:QLdFyWa4
151 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:54:21.91 ID:e3pGGjAr
つーか、文章の質からしていつものあいつだろ
雑魚ｗｗｗｗｗ
とかつって煽ってるやつ。
反応すんなよｗ
雑魚ｗｗｗｗｗ
とかつって煽ってるやつ。
反応すんなよｗ
152 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:55:48.05 ID:QLdFyWa4
反応しといて反応するなとか笑わせんなゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:57:06.91 ID:jl4o08sp
>>151
>>142
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ID:QLdFyWa4の神動画まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
>>142
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ID:QLdFyWa4の神動画まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
154 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:59:35.79 ID:QLdFyWa4
132がうぷったら即にでもウプってやるって言ってるだろ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>132の神動画まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>132の神動画まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
155 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:07:27.52 ID:NjfVQ9G9
なるほど…ホルには弓カスしかいないと思っていたけど、
実際にはQLdFyWa4のような神プレイヤーばかりだったから、
我々のレベルでは理解できなかっただけか。
実際にはQLdFyWa4のような神プレイヤーばかりだったから、
我々のレベルでは理解できなかっただけか。
156 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:11:20.46 ID:34l4pare
僻地オベ叩いてる低レベルスカがいたから掃除に向かったら
２人にパニられ、もう２人のハイド弓スカに止めをいただいた。
あんな僻地であんな襲撃なんぞ予想できるかorz
２人にパニられ、もう２人のハイド弓スカに止めをいただいた。
あんな僻地であんな襲撃なんぞ予想できるかorz
157 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:11:48.37 ID:QLdFyWa4
全国共通で弓カスばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホルだけが弓カスの巣窟みたいな言い方するのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ俺以外ゴミみたいなもんだな
ホルだけが弓カスの巣窟みたいな言い方するのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ俺以外ゴミみたいなもんだな
158 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:11:50.82 ID:/B/jsRxc
まぁそれほど神なイーグル使いだったら
毎回平均25～30Killくらいは出せるよな。
証拠SS数枚よろしく頼むよｗｗ
毎回平均25～30Killくらいは出せるよな。
証拠SS数枚よろしく頼むよｗｗ
159 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:13:47.86 ID:QLdFyWa4
それはただのハイエナワークだろ
弓スカってのは1に弾幕形成2に妨害3にハイエナって順序があるんだよ
そんなキル目当て野郎は他国行ってるだろ
ホルの歩兵なら簡単にキル取れるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓スカってのは1に弾幕形成2に妨害3にハイエナって順序があるんだよ
そんなキル目当て野郎は他国行ってるだろ
ホルの歩兵なら簡単にキル取れるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:15:24.35 ID:/B/jsRxc
じゃあ与ダメ50000でよろしく＾＾
161 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:21:16.25 ID:QLdFyWa4
ドラゴンになった時にでも上げてやるわｗｗｗｗｗ
つーか今から溜まったアニメ消化するから132以外に反応しないぞ
つーか今から溜まったアニメ消化するから132以外に反応しないぞ
162 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:38:11.81 ID:ShGdHELN
ヲタで頭も弱いんじゃ救いようがないな
163 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:41:45.71 ID:mwRT5DeZ
毎日隣国のスレはちゃっかり読んでる俺ゲブ民
ホルって仲良しクラブみたいなイメージがあるから、スレが荒れててかなしいんだぜ。
ホルって仲良しクラブみたいなイメージがあるから、スレが荒れててかなしいんだぜ。
164 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:42:58.92 ID:ZFVHXOvO
というよりもホルも可哀想だな
ID:QLdFyWa4みたいなのがいるからマトモなスカが育たないんだべ？
こういう自称スーパープレイヤーって状況判断も出来ず
スキル説明とか鵜呑みにしてワンパターンなことしかしないし
ID:QLdFyWa4みたいなのがいるからマトモなスカが育たないんだべ？
こういう自称スーパープレイヤーって状況判断も出来ず
スキル説明とか鵜呑みにしてワンパターンなことしかしないし
165 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:44:37.50 ID:QLdFyWa4
反応しないって言ったら総叩きかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも自分が下手な理由を個人のせいにするしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純にお前等雑魚が他国より多いからよええって気づけよ馬鹿ｗｗｗ
しかも自分が下手な理由を個人のせいにするしよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純にお前等雑魚が他国より多いからよええって気づけよ馬鹿ｗｗｗ
166 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:46:50.66 ID:QLdFyWa4
俺としたことが132のID変えて自演を見抜けなかったとは・・・・
↓
→ バーカｗ
↓
→ バーカｗ
167 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:50:40.67 ID:ZFVHXOvO
何言ってんだコイツ？
168 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:52:23.56 ID:QLdFyWa4
何言ってんだこの雑魚？
169 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:53:11.61 ID:QLdFyWa4
俺としたことが決め付け厨のド下手糞にレス返しちまった
170 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:53:49.48 ID:RyfB7MK/
171 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:58:27.22 ID:ZFVHXOvO
172 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/27(土) 04:00:51.02 ID:n8RkaFnq
とりあえずホットミルクでも飲んで落ち着きましょうか(´・ω・｀)
173 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:19:00.38 ID:rZ+oJGhA
弓に限らずスキルはその場合場合によって使い分けるセンスが必要
174 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:22:01.59 ID:QLdFyWa4
祐一かっこええな
175 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:25:59.14 ID:rZ+oJGhA
Kanon観てんじゃねーよハゲ
176 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:32:21.79 ID:QLdFyWa4
次はすももももももだが何か？？？？？？？？？？？？？
後は蒼天とデスノ位しか見てねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後は蒼天とデスノ位しか見てねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:40:00.11 ID:fjeOdw6k
Aホルスレが進んでると思ったらこんな内容でかよ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
178 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:07:14.05 ID:QLdFyWa4
西郷さんのグッドラック糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも素で言いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも素で言いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:40:24.71 ID:QLdFyWa4
過疎ったから寝るか
180 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:15:04.46 ID:8bfbEw5c
イーグルでもトゥルーでもどっちでもいいから
前に出てきてくれるならどっちでもいいよ
「中央 敵皿集団います 弓来て」
とかログ見て駆け付けてくれる弓とかもっと大好きだ
前に出てきてくれるならどっちでもいいよ
「中央 敵皿集団います 弓来て」
とかログ見て駆け付けてくれる弓とかもっと大好きだ
181 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:37:28.11 ID:wvXgWwPu
この前見たんだが、ハイドで敵ウォリラインに近づいてく短スカいて
おいおい、だいじょぶかいなとおもってたら、
片手にアムブレ＞ステップで他ふたりくらいのウォリにアムブレしてく
短スカいて、GJとおもった。
矢とか魔法でちょいやられてたけど、生還してたしこういう短スカいると
前線あげやすくなるなと思う。
レベル３０前半だったんで誰かの２NDか新規さんかわかんねぇけど
こういうスカにはがんばってほしいな。
おいおい、だいじょぶかいなとおもってたら、
片手にアムブレ＞ステップで他ふたりくらいのウォリにアムブレしてく
短スカいて、GJとおもった。
矢とか魔法でちょいやられてたけど、生還してたしこういう短スカいると
前線あげやすくなるなと思う。
レベル３０前半だったんで誰かの２NDか新規さんかわかんねぇけど
こういうスカにはがんばってほしいな。
182 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:45:34.79 ID:ZQkRiVw9
クラウス戦でたけど最近中央押すのが流行ってるの？
アレやってるうちは人数差あるとき以外絶対勝てないよ
外周系のマップは中央攻めちゃ領域が確保できない
西行け西
アレやってるうちは人数差あるとき以外絶対勝てないよ
外周系のマップは中央攻めちゃ領域が確保できない
西行け西
183 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:19:48.71 ID:tGxODZg3
>>180
自分はそういうログ見るときに限って
皿2-3人食い止めてる最中だったりするんだ・・・
応援要請にはなるべく応える様にしてるんだけど
いかんせんままならん時もあるのよね
>>182
あれ？あそこって西が重要だけど
押せるなら中央でも押して西と繋げて
北はC6 、南はG4で蓋するもんだと思ってたけど
違うの？
自分はそういうログ見るときに限って
皿2-3人食い止めてる最中だったりするんだ・・・
応援要請にはなるべく応える様にしてるんだけど
いかんせんままならん時もあるのよね
>>182
あれ？あそこって西が重要だけど
押せるなら中央でも押して西と繋げて
北はC6 、南はG4で蓋するもんだと思ってたけど
違うの？
184 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:38:05.98 ID:FESw4fUq
北や南で蓋をできる状況になるのはただ単に実力差があるときだけ。
実力がイーブンなら蓋なんぞできるわけもない。
クラウスで見かけるホルの軍死はみんな中央突撃信者だからものすげぇタチ悪い。
北東キープにしろ南東キープにしろ封鎖したい場所は相手の方が到着するの
早いってことにいい加減気がついてくれよ。
歩く速度は同じなんだぞ。
実力がイーブンなら蓋なんぞできるわけもない。
クラウスで見かけるホルの軍死はみんな中央突撃信者だからものすげぇタチ悪い。
北東キープにしろ南東キープにしろ封鎖したい場所は相手の方が到着するの
早いってことにいい加減気がついてくれよ。
歩く速度は同じなんだぞ。
185 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:40:19.96 ID:Cenck5eu
G4を蓋後、中央クラ建てて南西オベ破壊しつつ、西組と合流して北西叩く。
というのが最近流行の戦い方らしい。
個人的には中央はクリ付近で要塞化しレイスで耐えゲー、ナイト量産しつつ北西クラ、
援軍の送りにくい北西を一気に南下して領域拡大、の方が勝つる気がする。
というのが最近流行の戦い方らしい。
個人的には中央はクリ付近で要塞化しレイスで耐えゲー、ナイト量産しつつ北西クラ、
援軍の送りにくい北西を一気に南下して領域拡大、の方が勝つる気がする。
186 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:40:35.70 ID:FESw4fUq
とりあえず、ageとく。
ホルは人の話を聞かずに持論を展開したいだけの奴が多い。
お前らはきちんと相手の話を聞いた上で、相手を説得できるように持論を展開してくれよな。
ホルは人の話を聞かずに持論を展開したいだけの奴が多い。
お前らはきちんと相手の話を聞いた上で、相手を説得できるように持論を展開してくれよな。
187 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:48:02.96 ID:aG6JU7q9
↑で話されてる弓スカの件だが、実際使ってるものとしては
・トゥルーはHP多いサラとか削るときに前出て使ってる
イーグルはトゥルー喰らってHPが減って下がってトゥルーが届かない距離のサラに
撃ってトドメに使う感じだな、当たればラッキー程度だろ。
レイドは逆に強気に、しかも単体で接近してきたサラに引きながら使ってるな
あとは仰け反り利用して回りいる味方でタコ殴りコースだが。
レインは乙とかダガーMAPじゃない限り滅多に使わない気がする
最近ダガーよく出入りするので重要だと感じている。
改行しまくりで長文すまんかった
・トゥルーはHP多いサラとか削るときに前出て使ってる
イーグルはトゥルー喰らってHPが減って下がってトゥルーが届かない距離のサラに
撃ってトドメに使う感じだな、当たればラッキー程度だろ。
レイドは逆に強気に、しかも単体で接近してきたサラに引きながら使ってるな
あとは仰け反り利用して回りいる味方でタコ殴りコースだが。
レインは乙とかダガーMAPじゃない限り滅多に使わない気がする
最近ダガーよく出入りするので重要だと感じている。
改行しまくりで長文すまんかった
188 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:51:14.91 ID:rY20l4XO
テンプレを一応入れておく。次スレからは忘れないように
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ホルスレを読む場合は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 文末に「俺以外はな！」をつけて読もう。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 効果的だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ホルスレを読む場合は
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 文末に「俺以外はな！」をつけて読もう。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 効果的だぞ！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
189 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:55:16.61 ID:tGxODZg3
>>184
自分が中央突撃信者とは思わんが
それなら何処と何処に戦線を作るのがいいんだい？
後クラウスなら南東相手キープだと思うが
攻撃側キープにもよるがC6付近まではそう距離変わらんよ？
西側が重要なのはもちろんだけど、以前防衛側で
負けたのがまんま中央から食い破られ西部隊壊滅
死に戻りもC5-6 で抑えられるパターンだったからさ
逆にそちらの意見を聞かせて欲しい
自分が中央突撃信者とは思わんが
それなら何処と何処に戦線を作るのがいいんだい？
後クラウスなら南東相手キープだと思うが
攻撃側キープにもよるがC6付近まではそう距離変わらんよ？
西側が重要なのはもちろんだけど、以前防衛側で
負けたのがまんま中央から食い破られ西部隊壊滅
死に戻りもC5-6 で抑えられるパターンだったからさ
逆にそちらの意見を聞かせて欲しい
190 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:57:04.82 ID:FESw4fUq
個人の立ち回りとしてしか皆弓スカを語らないんだよな。
一人で最高のパフォーマンスを出そうと思ったらトゥルーが正解にきまってる。
しかしながら、それでは敵の皿などをどんなに頑張って止めようとしても一人か二人だろう。
何がいいたいかって言うとな、隣に味方弓がいるのを確認できてるならレインで弾幕はってほしいのよ。
二人で交互にレイン撃ては最低4回。最高で6回うてる。
これだけ降らせば二人で敵皿を5人、6人止めるのも不可能じゃないだろ？
個人の動きで弓スカを語るなんてナンセンスなんだよ。
集団として弓スカが機能するように議論して欲しい。
一人で最高のパフォーマンスを出そうと思ったらトゥルーが正解にきまってる。
しかしながら、それでは敵の皿などをどんなに頑張って止めようとしても一人か二人だろう。
何がいいたいかって言うとな、隣に味方弓がいるのを確認できてるならレインで弾幕はってほしいのよ。
二人で交互にレイン撃ては最低4回。最高で6回うてる。
これだけ降らせば二人で敵皿を5人、6人止めるのも不可能じゃないだろ？
個人の動きで弓スカを語るなんてナンセンスなんだよ。
集団として弓スカが機能するように議論して欲しい。
191 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:10:43.74 ID:FESw4fUq
>>189
今はホルで多い、南西キープを前提として話すね。
極論を言うならな、序盤の展開としては中央を敵に譲ってでも北西をとったほうがいいんだ。
これはまず領域を考えれば自明でしょ。
中央を取ったときと北西を取ったときにどちらが領域を多く取れるか考えてもらえばわかると思う。
それで、北西をとった後はＣ４（中央に至る坂がある場所ぐらいね）あたりに要塞を築く。
これで北西は長期戦に対する準備ができるわけだ。
次のステップとしては、抑えられてた中央を奪還するよう動くよね？
これは以外に容易なんだ。
敵に中央要塞化されてようが、味方の召還とともに歩兵でごり押しすれば
敵の死に戻りがくる速度は味方のしに戻りよりも遅いので数的に優位な状況が発生し続けるはず。
これにより敵を北のＣ６？あたりの坂まで押し返すことはできるでしょう。
そして、取り戻した中央の坂にＡＴで要塞化して持久戦すればいい。
ここまで上手くできてるなら領域も勝ってるだろうしね。
これをやってるうちに中盤から終盤に差し掛かるだろうから、後はバランスよく中央と北西に援軍おくればいい。
召還負けはしないこと前提なのが難点といえば難点だけどね。
今はホルで多い、南西キープを前提として話すね。
極論を言うならな、序盤の展開としては中央を敵に譲ってでも北西をとったほうがいいんだ。
これはまず領域を考えれば自明でしょ。
中央を取ったときと北西を取ったときにどちらが領域を多く取れるか考えてもらえばわかると思う。
それで、北西をとった後はＣ４（中央に至る坂がある場所ぐらいね）あたりに要塞を築く。
これで北西は長期戦に対する準備ができるわけだ。
次のステップとしては、抑えられてた中央を奪還するよう動くよね？
これは以外に容易なんだ。
敵に中央要塞化されてようが、味方の召還とともに歩兵でごり押しすれば
敵の死に戻りがくる速度は味方のしに戻りよりも遅いので数的に優位な状況が発生し続けるはず。
これにより敵を北のＣ６？あたりの坂まで押し返すことはできるでしょう。
そして、取り戻した中央の坂にＡＴで要塞化して持久戦すればいい。
ここまで上手くできてるなら領域も勝ってるだろうしね。
これをやってるうちに中盤から終盤に差し掛かるだろうから、後はバランスよく中央と北西に援軍おくればいい。
召還負けはしないこと前提なのが難点といえば難点だけどね。
192 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:18:08.16 ID:oHm9ETLO
弓スカだけど個人的には
対集団の弾幕＝レイン
対個体（サラ）の行動封鎖＝レイド
削り＝トゥルー
って感じ。イーグルはジャイレイス削り用だろうか。
高命中率で当てられるなら十分牽制に使えるけど今はトゥルーの汎用性が高いのでそこまでの命中率あるならサラに走ったほうが強いかもしれん。
対集団の弾幕＝レイン
対個体（サラ）の行動封鎖＝レイド
削り＝トゥルー
って感じ。イーグルはジャイレイス削り用だろうか。
高命中率で当てられるなら十分牽制に使えるけど今はトゥルーの汎用性が高いのでそこまでの命中率あるならサラに走ったほうが強いかもしれん。
193 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:29:16.30 ID:0swIAzZN
ホルとたまに戦ってる皿だけど、イーグルはいっぱい飛んでくるけど
それで死んだことは無いよ。
レイドも視界外から一発貰う事はあるけど、それ以外で貰った事はない。
トゥルーは見てから避けれるんで、これも視界外から一発もらうぐらい。
レインはほとんど飛んでこない。
コレが現実。
それで死んだことは無いよ。
レイドも視界外から一発貰う事はあるけど、それ以外で貰った事はない。
トゥルーは見てから避けれるんで、これも視界外から一発もらうぐらい。
レインはほとんど飛んでこない。
コレが現実。
194 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:33:26.01 ID:tGxODZg3
>>191
中央クリを捨ててって事ですか
輸送とキプ横クリ管理しっかりしないと
中盤以降の召喚戦で枯れて上手く回らなくなりそうだ（汗
正に召喚戦が決めてになるなあ
一番良いのは序盤西につぎ込んで
B3-4辺りに前線作って維持
中央はD5を要塞化ってのが良いんでしょうけど
結局どっちつかずに終わるパターンになるから
それなら中央E4に防衛線張って
北西に全力ってのは有りかも知れませんね
でもその線で行くなら初めから
E2 キープにしちゃったほうが良いですね
中央クリを捨ててって事ですか
輸送とキプ横クリ管理しっかりしないと
中盤以降の召喚戦で枯れて上手く回らなくなりそうだ（汗
正に召喚戦が決めてになるなあ
一番良いのは序盤西につぎ込んで
B3-4辺りに前線作って維持
中央はD5を要塞化ってのが良いんでしょうけど
結局どっちつかずに終わるパターンになるから
それなら中央E4に防衛線張って
北西に全力ってのは有りかも知れませんね
でもその線で行くなら初めから
E2 キープにしちゃったほうが良いですね
195 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:47:18.03 ID:tGxODZg3
>>192
各スキルの使用頻度は相手や味方の状況によって
様々なんで、これが最適ってのはなかなか決め難いですね
自分はその場の地形で変わる事が多いです
特にレイドとトゥルーなんかは地形で頻度がまったく
逆になったりしますね
あと自分の場合、横から回り込むことが多い為
敵集団に対してもレインよりトゥルーの頻度が上ですね
各スキルの使用頻度は相手や味方の状況によって
様々なんで、これが最適ってのはなかなか決め難いですね
自分はその場の地形で変わる事が多いです
特にレイドとトゥルーなんかは地形で頻度がまったく
逆になったりしますね
あと自分の場合、横から回り込むことが多い為
敵集団に対してもレインよりトゥルーの頻度が上ですね
196 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:14:40.61 ID:9bqEVMaW
とりあえずレイン列を取れば弾幕役でどうにかなるかなぁ、と弓スカを作ってみた
レインで敵皿を牽制するものの、一人じゃ薄すぎて何だか微妙
レイドで単体皿の妨害、ヲリが近付いてきたらブレイズを適当に入れて戦線離脱
レベルが上がってトゥルー覚えたんだがレイド、ブレイズ、レインに慣れすぎて
どうにも使い辛い。おかげで弓スカ相手に戦えない事に。
で、まぁDEAD増えすぎるのもアレなので消したんだが。
↑の構成のおかげで僻地やキツい場所に行くことが多かったんだが
ログを見るかどうかは別として、素直に援軍要請を
マクロに入れるべきだったと後悔した
レインで敵皿を牽制するものの、一人じゃ薄すぎて何だか微妙
レイドで単体皿の妨害、ヲリが近付いてきたらブレイズを適当に入れて戦線離脱
レベルが上がってトゥルー覚えたんだがレイド、ブレイズ、レインに慣れすぎて
どうにも使い辛い。おかげで弓スカ相手に戦えない事に。
で、まぁDEAD増えすぎるのもアレなので消したんだが。
↑の構成のおかげで僻地やキツい場所に行くことが多かったんだが
ログを見るかどうかは別として、素直に援軍要請を
マクロに入れるべきだったと後悔した
197 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:16:03.57 ID:1XB5TAoE
南西キープなら中央北の交差路に付くのはほぼ同タイミング。
西入り口までは攻め側の方が早く着き、また西からいくより、中央突破した方が早い。
ホルが悪いのは中央突破しても坂上で止まるから。中央に入り込ませないことしか考えてない。
前も似たような事書いたけど、
------------‐
----●●●---
こうじゃなくて、
------------‐
. ●
. ●
---- ● ---
こうしないと、敵数名が西に侵入しだす。
南西キープはこの一点を蓋出来るかどうかが全てであって、初動で西にはオベ建て人しか送る必要は無い。
西入り口までは攻め側の方が早く着き、また西からいくより、中央突破した方が早い。
ホルが悪いのは中央突破しても坂上で止まるから。中央に入り込ませないことしか考えてない。
前も似たような事書いたけど、
------------‐
----●●●---
こうじゃなくて、
------------‐
. ●
. ●
---- ● ---
こうしないと、敵数名が西に侵入しだす。
南西キープはこの一点を蓋出来るかどうかが全てであって、初動で西にはオベ建て人しか送る必要は無い。
198 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:20:18.23 ID:/wgy2trk
>>193
トゥルー見てから避けれるってマジ？すげぇな・・・
トゥルー見てから避けれるってマジ？すげぇな・・・
199 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:21:48.02 ID:1XB5TAoE
北東キープの場合は、南交差路に付くのは、防衛の方が早い。
だからこの場合一点中央突破しても、絶対西に敵がもれる。
なので西と中央の戦線が二つできる。
この場合は当然、西に注力。西が中央付近まで押せれば、結果的に中央も押せる。
北東キープの場合なら、西も中央も蓋できるのは歩兵で勝ってる時だけ。それは確か。
だからこの場合一点中央突破しても、絶対西に敵がもれる。
なので西と中央の戦線が二つできる。
この場合は当然、西に注力。西が中央付近まで押せれば、結果的に中央も押せる。
北東キープの場合なら、西も中央も蓋できるのは歩兵で勝ってる時だけ。それは確か。
200 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:24:34.63 ID:WmSVc5JJ
俺の後方に味方皿が数人
敵ヲリと自分のHPはほぼ互角！追撃期待でヘビスマ勝負！
一発も援護が飛んでこないまま死ぬ俺
おまえらどこ見てやってんの？
敵ヲリと自分のHPはほぼ互角！追撃期待でヘビスマ勝負！
一発も援護が飛んでこないまま死ぬ俺
おまえらどこ見てやってんの？
201 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:34:00.21 ID:1XB5TAoE
202 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:37:17.39 ID:Cenck5eu
203 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:37:28.30 ID:oHm9ETLO
>200
民明書房によるとヲリ同士でヘビスマを撃ちあうのは「経美栖魔の儀」といって外部の介入はしてはいけない決まりだそうです。
民明書房によるとヲリ同士でヘビスマを撃ちあうのは「経美栖魔の儀」といって外部の介入はしてはいけない決まりだそうです。
204 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:39:45.90 ID:tGxODZg3
>>200
ヲリ同士がガチで遣り合ってたら
相手ヲリに対して攻撃は味方が火皿であっても
被りが怖くてなかなか手が出せないですよ
上手い人ならヘビスマ＞ランス＞ヘビスマ・・・
とか間に挟むでしょうけどね
そのケースなら一旦離れてブーンセットでも
良かったんじゃないでしょうか？
ひょっとしたら後ろの皿さんは
追撃で仕留める為にジャッジ貯めてたかもしれませんよ？
ヲリ同士がガチで遣り合ってたら
相手ヲリに対して攻撃は味方が火皿であっても
被りが怖くてなかなか手が出せないですよ
上手い人ならヘビスマ＞ランス＞ヘビスマ・・・
とか間に挟むでしょうけどね
そのケースなら一旦離れてブーンセットでも
良かったんじゃないでしょうか？
ひょっとしたら後ろの皿さんは
追撃で仕留める為にジャッジ貯めてたかもしれませんよ？
205 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:40:34.98 ID:bo+f1nbM
エルは北東キプで来る事が多いけど、その場合、軍勢の半数は北西回って西に割いて来る。
南西崖上は防衛側有利だからまず取れないものと考えているんだろう。
中央はE4坂で止めて無理に攻めてこず、西はE2D2と攻めてくる場合が多い。
南西崖上は防衛側有利だからまず取れないものと考えているんだろう。
中央はE4坂で止めて無理に攻めてこず、西はE2D2と攻めてくる場合が多い。
206 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:43:59.73 ID:FESw4fUq
まあ、封鎖戦法信者は歩兵力で勝ってることが前提条件として必要不可欠なのに気づいて欲しいな。
相手が全力で北西に抜けようとしてきたらとっぱされるに決まってるだろう。
大体封鎖がもしできたとしても、５，６人は北西に抜けられてる状態になるよな。
オベたての人数だけでこいつらにどうやって対処するんだ？
５，６人を確実に殲滅するには同数以上の人数を送る必要があるよな。
北西対処の人数を裂いた時点で封鎖するには戦力が足りなくなる。
もう一ついっておくなら、封鎖戦法は召還勝ちが必須になる。
なぜなら封鎖戦法は一回でも前線が崩れてはいけないからだ。
崩れた時点で今度は自軍が封鎖される側なってしまうってことも考えておいて欲しいな。
同等の実力では封鎖はできないっていう理由が以上かな。
封鎖は有利な条件下の元でしか成立しない。
とするとだ、この戦術自体はあまり現実的ではないと思わないか？
>>194
俺もホルに限っていうのならばＥ２キープがあってるんじゃないかと思う。
相手が全力で北西に抜けようとしてきたらとっぱされるに決まってるだろう。
大体封鎖がもしできたとしても、５，６人は北西に抜けられてる状態になるよな。
オベたての人数だけでこいつらにどうやって対処するんだ？
５，６人を確実に殲滅するには同数以上の人数を送る必要があるよな。
北西対処の人数を裂いた時点で封鎖するには戦力が足りなくなる。
もう一ついっておくなら、封鎖戦法は召還勝ちが必須になる。
なぜなら封鎖戦法は一回でも前線が崩れてはいけないからだ。
崩れた時点で今度は自軍が封鎖される側なってしまうってことも考えておいて欲しいな。
同等の実力では封鎖はできないっていう理由が以上かな。
封鎖は有利な条件下の元でしか成立しない。
とするとだ、この戦術自体はあまり現実的ではないと思わないか？
>>194
俺もホルに限っていうのならばＥ２キープがあってるんじゃないかと思う。
207 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 14:44:04.48 ID:9bqEVMaW
>>200
ヘビスマ勝負ってなんだよｗｗｗｗ
多分両手なんだと思うが、後続が皿複数ってのがわかってるなら
相手の攻撃を一瞬止めるだけで良いんだよ
それだけでカレス・ジャッジあたりを落とせる
KATATEがバッシュでスタンさせられる状況ならわからんでもないが
味方の盾になるのと無駄に攻撃を食らうのは違うんだぜ？
ヘビスマ勝負ってなんだよｗｗｗｗ
多分両手なんだと思うが、後続が皿複数ってのがわかってるなら
相手の攻撃を一瞬止めるだけで良いんだよ
それだけでカレス・ジャッジあたりを落とせる
KATATEがバッシュでスタンさせられる状況ならわからんでもないが
味方の盾になるのと無駄に攻撃を食らうのは違うんだぜ？
208 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:09:17.10 ID:RyfB7MK/
>>207
ヲリの相手をするのは両手・片手ヲリとサラらしいので、状況によっては間違ってないのでは？
ヘビスマ勝負というと違和感があるかもしれませんけど
突出してきた敵ヲリをこちらも突出してヘビスマもらうの覚悟で削りとかならよくある気がします。
元のHPがわからないけど300弱削れるヘビスマならランスの追撃が何発か入れば倒せるでしょうしね。
ヲリの相手をするのは両手・片手ヲリとサラらしいので、状況によっては間違ってないのでは？
ヘビスマ勝負というと違和感があるかもしれませんけど
突出してきた敵ヲリをこちらも突出してヘビスマもらうの覚悟で削りとかならよくある気がします。
元のHPがわからないけど300弱削れるヘビスマならランスの追撃が何発か入れば倒せるでしょうしね。
209 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:13:10.88 ID:1XB5TAoE
移動距離はこちら方が若干短いので、同等程度の歩兵力でおｋです。
相手が全力で北西に抜けようとしてきても、こっちも全力が北に行ってるなら、そこが戦線になります。
南西キープで5～6人も後ろに抜けられるのは、それは歩兵負けしてるときです。
例えば同じ封鎖型だとするとX字マップがあるけど、北東崖上で全力でやりあってる時に、
いくら抜けられれば有利だからといって、強引に戦線突っ切って東に進入する人いませんよね。
まあ少人数で、戦線突破して抜けてきたんなら、そんなぼろぼろになってる奴は、
こっちも同人数くらいが追いかけてクリ堀とで挟むんですが。
>封鎖戦法は召還勝ちが必須になる。
召喚勝ちはどこでも必須でしょう。
それに一回でも封鎖が崩れたら駄目ってことも無いです。
それこそ、初動で西に送って相手に交差路抑えられたのと同じ状態になるだけでしょう？
交差路封鎖されると駄目になるんじゃ、初動西作戦の否定になっちゃう気がするんだけど。
同等でやりあう場合はまず突破されない、突破されたときは、サーチでレベル差を確認してみて欲しい。
大抵エル40軍団がいるから。
まあ、歩兵力に劣る事が多いんで、突破されるのは事実なんだけどね。
だったらまあ最初から、北東キープにすれば良いと思う。
南西キプは一点集中で、敵を東に押さえ込むためのキプ位置。
相手が全力で北西に抜けようとしてきても、こっちも全力が北に行ってるなら、そこが戦線になります。
南西キープで5～6人も後ろに抜けられるのは、それは歩兵負けしてるときです。
例えば同じ封鎖型だとするとX字マップがあるけど、北東崖上で全力でやりあってる時に、
いくら抜けられれば有利だからといって、強引に戦線突っ切って東に進入する人いませんよね。
まあ少人数で、戦線突破して抜けてきたんなら、そんなぼろぼろになってる奴は、
こっちも同人数くらいが追いかけてクリ堀とで挟むんですが。
>封鎖戦法は召還勝ちが必須になる。
召喚勝ちはどこでも必須でしょう。
それに一回でも封鎖が崩れたら駄目ってことも無いです。
それこそ、初動で西に送って相手に交差路抑えられたのと同じ状態になるだけでしょう？
交差路封鎖されると駄目になるんじゃ、初動西作戦の否定になっちゃう気がするんだけど。
同等でやりあう場合はまず突破されない、突破されたときは、サーチでレベル差を確認してみて欲しい。
大抵エル40軍団がいるから。
まあ、歩兵力に劣る事が多いんで、突破されるのは事実なんだけどね。
だったらまあ最初から、北東キープにすれば良いと思う。
南西キプは一点集中で、敵を東に押さえ込むためのキプ位置。
210 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:23:36.08 ID:WmSVc5JJ
ホルでヲリやってるとつまらない理由がわかった気がした
ネツの本キャラ動かしくるわ
ネツの本キャラ動かしくるわ
211 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:27:43.66 ID:1XB5TAoE
移動距離は有利じゃないな。
Cライン、6ラインくらいまでが同着だな。
そこは訂正。
Cライン、6ラインくらいまでが同着だな。
そこは訂正。
212 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:30:09.07 ID:5rRF8ww+
最近気づいたんだが
ホル民は後方オベ・端オベを軽視しすぎだ
基本的に隅っこ埋めるのが優先でナイトとかのが後だろうよ
前線押してるのに終盤までオベが埋まってないってどういう事だこのＤＱＮどもが
ホル民は後方オベ・端オベを軽視しすぎだ
基本的に隅っこ埋めるのが優先でナイトとかのが後だろうよ
前線押してるのに終盤までオベが埋まってないってどういう事だこのＤＱＮどもが
213 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:30:50.08 ID:tGxODZg3
214 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:36:52.90 ID:FESw4fUq
んー。おそらくマップのどこを封鎖するかってのにずれがあるかも。
まあ、反省会とかでかち合ったら意見交換しましょ。
どうしても言葉だけだとニュアンスが伝わらないくさい。
お互いそうじゃない？実にもどかしいｗ
まあ、反省会とかでかち合ったら意見交換しましょ。
どうしても言葉だけだとニュアンスが伝わらないくさい。
お互いそうじゃない？実にもどかしいｗ
215 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:41:23.24 ID:5rRF8ww+
おいィ
209はいったいどんな理論を推奨してるんだ？
中央封鎖は実際問題、少数以上が突破して大打撃を受けていることは確定的に明らか
そして、多少でも抜けていれば無視して応援に行くのは作戦上当たり前の行動だ
>>197みたいな状況になってるから悠々と後ろを通り抜けることが出来る
構築されてる戦線自体を無理して敵側に抜けていくやつはそもそも居ない
まあ、つまるところ最初に西に全力を送るのが一番堅実なわけよ、あんだすたん？
209はいったいどんな理論を推奨してるんだ？
中央封鎖は実際問題、少数以上が突破して大打撃を受けていることは確定的に明らか
そして、多少でも抜けていれば無視して応援に行くのは作戦上当たり前の行動だ
>>197みたいな状況になってるから悠々と後ろを通り抜けることが出来る
構築されてる戦線自体を無理して敵側に抜けていくやつはそもそも居ない
まあ、つまるところ最初に西に全力を送るのが一番堅実なわけよ、あんだすたん？
216 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:43:29.34 ID:1XB5TAoE
オベで思い出したけど、最近気になるのが、
オベをマップぎりぎりに建てる人。
崖際に建てるのはいいんだけど、あまりはじすぎると逆に無駄になるので、
上はAライン、下はGライン、左は2ライン、右は8ライン上に立てるのが効率良い。
具体的にはこんなんで
datas3x=63_0,b,c ,9d,90_ ,af,aa_ ,9f,69_ ,7e,4f_ ,65,6d_ ,65,37_ ,a1,3e_ ,c7,3f_ ,e3,3f_ ,e1,66_ ,de,9e_ ,de,b3_
7、8、9、10あたり。
こういうのはここで言うと効果あるよね。オベ建てる人多そうだし。
あと、城の視界は領域にはいらないとか。
オベをマップぎりぎりに建てる人。
崖際に建てるのはいいんだけど、あまりはじすぎると逆に無駄になるので、
上はAライン、下はGライン、左は2ライン、右は8ライン上に立てるのが効率良い。
具体的にはこんなんで
datas3x=63_0,b,c ,9d,90_ ,af,aa_ ,9f,69_ ,7e,4f_ ,65,6d_ ,65,37_ ,a1,3e_ ,c7,3f_ ,e3,3f_ ,e1,66_ ,de,9e_ ,de,b3_
7、8、9、10あたり。
こういうのはここで言うと効果あるよね。オベ建てる人多そうだし。
あと、城の視界は領域にはいらないとか。
217 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:55:35.60 ID:1XB5TAoE
まあ、マップ論争なんてここで決着が付いた試しないしね。
ぶっちゃけると、ネツからの移民のクノーラ体験からの経験則なんで、
ホルには適合しない可能性も無きにしも非ず。
Lv33位の♀火皿が中央突破推奨してたら俺だと思ってふっかけてください。
>>215
まあ、>>197書いたのも俺なわけで、197みたいじゃ駄目だよと。
中央というより西入り口押さえる感じで戦おうぜと。
荒れると面倒なのでこれで引きます。
ぶっちゃけると、ネツからの移民のクノーラ体験からの経験則なんで、
ホルには適合しない可能性も無きにしも非ず。
Lv33位の♀火皿が中央突破推奨してたら俺だと思ってふっかけてください。
>>215
まあ、>>197書いたのも俺なわけで、197みたいじゃ駄目だよと。
中央というより西入り口押さえる感じで戦おうぜと。
荒れると面倒なのでこれで引きます。
218 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:04:47.83 ID:tGxODZg3
>>214-215
ただこの先行逃げ切りっぽいC6封鎖って
現状だと歩兵力に不安があって色々言われてますけど
ホルには向いてるやり方だと思うんですよね
片手ヲリが多いんで突破力は無いですが
戦線の維持能力は他のとこより持ってると思うんです
もうちょっと新規層が中間層位まで上がってきて
氷皿が少し増えて連携取れるくらいになれば更に・・・
それよりもまずは歩兵力を付けないといけないんでしょうけど
これは直ぐには難しいですから
追々考えて行く形になるんでしょうけどね
ただこの先行逃げ切りっぽいC6封鎖って
現状だと歩兵力に不安があって色々言われてますけど
ホルには向いてるやり方だと思うんですよね
片手ヲリが多いんで突破力は無いですが
戦線の維持能力は他のとこより持ってると思うんです
もうちょっと新規層が中間層位まで上がってきて
氷皿が少し増えて連携取れるくらいになれば更に・・・
それよりもまずは歩兵力を付けないといけないんでしょうけど
これは直ぐには難しいですから
追々考えて行く形になるんでしょうけどね
219 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:27:28.99 ID:5R8cYJj7
セノビアでマップの表示外に領域判定あったという報告あったよ
220 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:42:48.46 ID:RyfB7MK/
>>219
どういう検証方法だったんでしょう。
既に見た目上では埋まってるところに更に端にオベ建てでゲージが増えるかどうかかな？
キャッスル・キープの表示範囲は支配領域に含まれないらしいので
これと支配領域のゲージ反映は少し遅れるのを勘違いしたわけでなければ有用な情報かも？
どういう検証方法だったんでしょう。
既に見た目上では埋まってるところに更に端にオベ建てでゲージが増えるかどうかかな？
キャッスル・キープの表示範囲は支配領域に含まれないらしいので
これと支配領域のゲージ反映は少し遅れるのを勘違いしたわけでなければ有用な情報かも？
221 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:45:01.23 ID:1XB5TAoE
領域外については、開発者インタビューで否定されてるのと、
あと確かにoβあたりで、入る様になったんじゃ疑惑が一時持ち上がったんだけど、
オベシミュ開発陣の調査で、やっぱ変わってないことが確認されてた。
ネツスレでやってたんだけど、もうdat落ちしちゃってるし、ソースは示せないです。すみませぬ。
推測だけど、新規さんが入ってきて領域外、侵入不可地域を混同しちゃったとこがあるんじゃないかな。
チュートリアルとかで試せたっけ？一度自分でもちゃんと確認してみるか。
あと確かにoβあたりで、入る様になったんじゃ疑惑が一時持ち上がったんだけど、
オベシミュ開発陣の調査で、やっぱ変わってないことが確認されてた。
ネツスレでやってたんだけど、もうdat落ちしちゃってるし、ソースは示せないです。すみませぬ。
推測だけど、新規さんが入ってきて領域外、侵入不可地域を混同しちゃったとこがあるんじゃないかな。
チュートリアルとかで試せたっけ？一度自分でもちゃんと確認してみるか。
222 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:50:07.94 ID:1XB5TAoE
223 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:57:19.57 ID:RyfB7MK/
224 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:22:29.44 ID:5R8cYJj7
>220
セノビアで壁際にキプたつなんて工作しかありえないから
壁から離れたオベならんでて、見た目埋まっている所に
壁につけてやったんではないかな
セノビアで壁際にキプたつなんて工作しかありえないから
壁から離れたオベならんでて、見た目埋まっている所に
壁につけてやったんではないかな
225 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:12:12.05 ID:o7cicToH
開幕から僻地でクリ堀しててオベが大体建った頃にやってきた人に放置よばわりされた
後から来てそりゃねーよ･･･つったてる様に見えたんだろうけどｻ
声出すのはいいと思うけど考えて発言しやがれ
後から来てそりゃねーよ･･･つったてる様に見えたんだろうけどｻ
声出すのはいいと思うけど考えて発言しやがれ
226 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/27(土) 18:43:47.01 ID:n8RkaFnq
ソーン快勝ヽ(´ー｀)ﾉ
お互いのサポートも多くていい戦争でしたょ～
お互いのサポートも多くていい戦争でしたょ～
227 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:51:48.72 ID:tGxODZg3
とりあえずコスト制導入と言うことで
固定値の回復アイテムをリスト化
コスト 回復量 コスト毎の回復量
パン 2 HP50回復 25
ベーコン 5 HP100回復 20
香草 1 HPorPW10 10＊
クローバー 6 PW30回復 5＊
肉片 1 HP50回復 50＊ ＞時々毒
アップル 2 HP75回復 37.5
チーズ 2 HP125回復 62.5＊＞時々毒
ミートパイ 5 HP125回復 25
ステーキ 7 HP150回復 21.43
購入できるものではパンが一番よさげか
拾えるならアップル、ミートパイ
オーク乱獲してチーズもありかも
固定値の回復アイテムをリスト化
コスト 回復量 コスト毎の回復量
パン 2 HP50回復 25
ベーコン 5 HP100回復 20
香草 1 HPorPW10 10＊
クローバー 6 PW30回復 5＊
肉片 1 HP50回復 50＊ ＞時々毒
アップル 2 HP75回復 37.5
チーズ 2 HP125回復 62.5＊＞時々毒
ミートパイ 5 HP125回復 25
ステーキ 7 HP150回復 21.43
購入できるものではパンが一番よさげか
拾えるならアップル、ミートパイ
オーク乱獲してチーズもありかも
228 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:53:25.88 ID:5rRF8ww+
どの道オベ本数が上限になることはそうそうないんだし、念のために隅っこに建てて置くのは別にかまわないんじゃまいか？
ぶっちゃけオベ本数はいつも余るくらいなわけだし
まあ、ほぼ真横とかだと意味ないけど、地味なうめもらしを防ぐのはいいことだと思う
あまってるオベを惜しむより、少しでも領域広げたほうがマシだ。といいたいわけですよ
まあ、それ以前に立たないことのが多いのが問題だと思うけど、新規に浸透させていくしかないよね
ぶっちゃけオベ本数はいつも余るくらいなわけだし
まあ、ほぼ真横とかだと意味ないけど、地味なうめもらしを防ぐのはいいことだと思う
あまってるオベを惜しむより、少しでも領域広げたほうがマシだ。といいたいわけですよ
まあ、それ以前に立たないことのが多いのが問題だと思うけど、新規に浸透させていくしかないよね
229 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:00:07.54 ID:RyfB7MK/
>>228
クリスタルを余らせておくよりはいいけど
効果があるかどうかわからないものを3本建てるよりはナイトを出したほうが有効な気がします。
もちろんミニMAPの表示領域内に余りがあるなら建ててくるのは有効だと思いますけどね。
クリスタルを余らせておくよりはいいけど
効果があるかどうかわからないものを3本建てるよりはナイトを出したほうが有効な気がします。
もちろんミニMAPの表示領域内に余りがあるなら建ててくるのは有効だと思いますけどね。
230 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:08:01.58 ID:5rRF8ww+
>>もちろんミニMAPの表示領域内に余りがあるなら建ててくるのは有効だと思いますけどね。
有効というか優先すべきだと思うんだ。
敵ジャイとかがすでに発進しててドカンドカンやってる状態でないなら、だけど
まあ、俺が多少領域儲気味なのは差し引いても、ホルの後方オベの遅さはマズイと思う
誰も後方オベが要らないと言ってるわけじゃないのはわかってるが・・
致命的問題だと気づいてる人が少ないのが、まず問題だと思うんだ。
戦術やらを考える姿勢は十分だが、その前の基本的な領域うめが全然できていない
それが現在のホルクォリティ・・
有効というか優先すべきだと思うんだ。
敵ジャイとかがすでに発進しててドカンドカンやってる状態でないなら、だけど
まあ、俺が多少領域儲気味なのは差し引いても、ホルの後方オベの遅さはマズイと思う
誰も後方オベが要らないと言ってるわけじゃないのはわかってるが・・
致命的問題だと気づいてる人が少ないのが、まず問題だと思うんだ。
戦術やらを考える姿勢は十分だが、その前の基本的な領域うめが全然できていない
それが現在のホルクォリティ・・
231 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:17:42.29 ID:OUyLxk8s
後方がどうこうより建築できる人かやる人が少なすぎるだけだと思う。
後方建ては入門に良いから先導してくれる人がいると良いんだけど
自分は始めたばかりの頃渦巻き防衛で僻地掘りしていた時クリを押し付けられて
建てて来てと頼まれてしぶしぶ行ってた。
その前にも後方たては数回やったことがあったけど。
後方建ては入門に良いから先導してくれる人がいると良いんだけど
自分は始めたばかりの頃渦巻き防衛で僻地掘りしていた時クリを押し付けられて
建てて来てと頼まれてしぶしぶ行ってた。
その前にも後方たては数回やったことがあったけど。
232 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:18:51.02 ID:RyfB7MK/
>>230
あ、すみません。一般的な後方オベは全部建て終わったのを前提として話していました。
後方オベも建て終わってミニMAP上の1マスの1/20くらいが余ってるときでも建てるのはありだと思ったのです。
あ、すみません。一般的な後方オベは全部建て終わったのを前提として話していました。
後方オベも建て終わってミニMAP上の1マスの1/20くらいが余ってるときでも建てるのはありだと思ったのです。
233 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:18:52.17 ID:XE3FfPab
オベ建てできる人が少ない
これがホルが勝てない最大の原因だと思う
これがホルが勝てない最大の原因だと思う
234 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:21:59.15 ID:1XB5TAoE
オベ建ては基本さえ覚えりゃ、後はどのマップも使いまわしなんだけどな。
別に、絶対この位置に建てなきゃ駄目っての言うわけでもないし。
別に、絶対この位置に建てなきゃ駄目っての言うわけでもないし。
235 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:24:00.01 ID:9zF/hfKr
オベ建てだけじゃないけどね。
オベ一本目建てたところでゲージ見たら、既にいくらか差がついてる事が良くあるし
オベ一本目建てたところでゲージ見たら、既にいくらか差がついてる事が良くあるし
236 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:28:55.03 ID:OUyLxk8s
今ネツＷＩＫＩのオベシミュやってみたけどマップ外も領域として計算されてる。
とりあえずオベシミュはマップ外も領域になるという判断みたい。
運営の否定記事が見たいのでどこで見れるか知っている方いたら教えてほしいです。
とりあえずオベシミュはマップ外も領域になるという判断みたい。
運営の否定記事が見たいのでどこで見れるか知っている方いたら教えてほしいです。
237 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:29:19.60 ID:RyfB7MK/
ちょっとアンケートです。
前線にどの職がいたらいいなぁと思うことが多いですか？
今前線には出たことないKATATEを育ててるのですがKATATEは多いと聞いたので変えようか思案中です。
両手ヲリか氷サラあたりでしょうか。
前線にどの職がいたらいいなぁと思うことが多いですか？
今前線には出たことないKATATEを育ててるのですがKATATEは多いと聞いたので変えようか思案中です。
両手ヲリか氷サラあたりでしょうか。
238 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:33:16.38 ID:9zF/hfKr
弓スカか氷サラ
239 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:36:06.99 ID:1XB5TAoE
>>236
ええっ。
オベシミュ領域外計算にはいってないよ。
カペラ
datas3x=63_0,e,6 9,7f,e8_ a,5e,ff_ a,9b,ff_ a,7f,f6_ a,c0,fd_ a,39,f8_
これで、H5マップぎりぎりにたててみて。
ええっ。
オベシミュ領域外計算にはいってないよ。
カペラ
datas3x=63_0,e,6 9,7f,e8_ a,5e,ff_ a,9b,ff_ a,7f,f6_ a,c0,fd_ a,39,f8_
これで、H5マップぎりぎりにたててみて。
240 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:53:15.18 ID:a6scvcfM
age
241 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:53:34.43 ID:a6scvcfM
m
242 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:57:23.34 ID:1XB5TAoE
ttp://www.mwdog.com/special/fe/archives/000409.html#409
探してきたけど俺の記憶と違ってた。
---------
Question ４
フィールドでキャラクターが進入できない場所（マップの外側）も、オベリスクによって
支配領域になりますか？
Answer
フィールドマップの外側も支配領域になります。
---------
侵入不可領域は支配領域になります。っていってるけど、
マップの外がどうなるかは言ってないや。
たぶんみんな言葉が統一されてないから混乱するんだと思うけど、
Q&Aで言ってる、"フィールドマップの外側"はキャラクターが進入できないけどマップには表示されてる部分。
カペラならA1とか。
おれが言ってる領域外は表示されてるマップの外、もし番号つけるならF9とかA-1とかそういう部分。
探してきたけど俺の記憶と違ってた。
---------
Question ４
フィールドでキャラクターが進入できない場所（マップの外側）も、オベリスクによって
支配領域になりますか？
Answer
フィールドマップの外側も支配領域になります。
---------
侵入不可領域は支配領域になります。っていってるけど、
マップの外がどうなるかは言ってないや。
たぶんみんな言葉が統一されてないから混乱するんだと思うけど、
Q&Aで言ってる、"フィールドマップの外側"はキャラクターが進入できないけどマップには表示されてる部分。
カペラならA1とか。
おれが言ってる領域外は表示されてるマップの外、もし番号つけるならF9とかA-1とかそういう部分。
243 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:10:49.21 ID:OUyLxk8s
>>239
お互いに勘違いがあるみたいですね。
自分のマップ外とは白い濃い線で区切られた部分の外という意味です。
ミニマップに表示されている範囲での話です。
1XB5TAoEさんはミニマップにも表示されていない部分で
オベリスクの円の範囲が続いている所は領域にならないという物みたいですね。
自分もその意見です。
お互いに勘違いがあるみたいですね。
自分のマップ外とは白い濃い線で区切られた部分の外という意味です。
ミニマップに表示されている範囲での話です。
1XB5TAoEさんはミニマップにも表示されていない部分で
オベリスクの円の範囲が続いている所は領域にならないという物みたいですね。
自分もその意見です。
244 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:12:17.80 ID:RyfB7MK/
>>238
レスありがとうございます。弓スカは難しそうなので氷サラを作ってみます。
レスありがとうございます。弓スカは難しそうなので氷サラを作ってみます。
245 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:13:13.83 ID:OUyLxk8s
246 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:09:21.99 ID:s2Gds4Rj
今日のホルはなんか強いな
たまたま戦場に恵まれただけか？
たまたま戦場に恵まれただけか？
247 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:12:23.62 ID:Ht2Q2P1C
ダガーで中央島完全に占拠して敵に橋を終始渡らせない戦いしたのに
後方オベ展開がアフォみたいに遅れて負けてからは自分で建てにいくように
したよ。
でも、「あとこことこことここに欲しい」とか言うと建ててくれること多い。
「おっ、そこに建てるか」みたいなとこにも建ててくれたりするしね。
しかし、実際に建ていくひとほんと少ないよね。
多少かぶってもいいのにさ。
あとホルのオベ建てはキープ周りに隙間できるように建ってることも少なくないよね。
後方オベ展開がアフォみたいに遅れて負けてからは自分で建てにいくように
したよ。
でも、「あとこことこことここに欲しい」とか言うと建ててくれること多い。
「おっ、そこに建てるか」みたいなとこにも建ててくれたりするしね。
しかし、実際に建ていくひとほんと少ないよね。
多少かぶってもいいのにさ。
あとホルのオベ建てはキープ周りに隙間できるように建ってることも少なくないよね。
248 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:15:58.51 ID:aG6JU7q9
オレも思ってた。
今日はなんか強い気がする…
今日はなんか強い気がする…
249 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:29:36.05 ID:627PoJe6
高レベルが多い気がするな
エンチャしてるやつも多い
エンチャしてるやつも多い
250 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:35:02.89 ID:s2Gds4Rj
251 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:39:38.67 ID:rZ+oJGhA
>>249
勝つ時も負ける時もそれが理由じゃ話にならん
勝つ時も負ける時もそれが理由じゃ話にならん
252 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:40:26.91 ID:htUdMIaj
エル本土がネツに食い荒らされて中央大陸が手薄になっただけ
エル最低だな
エル最低だな
253 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:51:31.48 ID:JL8NUKYP
強いと思ったときと、通常時の状態をサーチで戦場みてみるとわかる
通常時（勝率３０％）スカが半数を占める
強いときオリが２０近くもしくはそれ以上いる
最近の状況
スカ難しい職なのにダメ食らいたく無いってだけで新規がスカばっかやってて、
毎回、歩兵で押し負ける。
新規、初心者におしえてあげるよ短剣とか１キルの為に殺しそこねて１デッドするばっかで
本当に役に立ってないからｗｗ ダメ８K以下は偽援軍です
通常時（勝率３０％）スカが半数を占める
強いときオリが２０近くもしくはそれ以上いる
最近の状況
スカ難しい職なのにダメ食らいたく無いってだけで新規がスカばっかやってて、
毎回、歩兵で押し負ける。
新規、初心者におしえてあげるよ短剣とか１キルの為に殺しそこねて１デッドするばっかで
本当に役に立ってないからｗｗ ダメ８K以下は偽援軍です
254 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:55:03.07 ID:yPhp0AQt
ネツ最高だな
255 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:58:29.27 ID:a6scvcfM
ホルの短スカは最強 対１じゃまず勝てない
エルやゲブが雑魚すぎるからかもしれね
エルやゲブが雑魚すぎるからかもしれね
256 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:04:52.52 ID:tXGGQXEi
ホルの短剣スカは前線じゃほとんど見ないな。
どこいってるんだ？
ハイドしてない妨害専用短剣スカはたまにいるけど。
絶滅種？
どこいってるんだ？
ハイドしてない妨害専用短剣スカはたまにいるけど。
絶滅種？
257 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:11:46.89 ID:kDmVpsEF
ホル短スカは増殖してるぞ。
ただ、ホルの短スカはPT組んで行動している。
なので1PC撃破の為に3～5人を回している訳だ。
弓よりそれが人数押し負けの原因だな。
ただ、ホルの短スカはPT組んで行動している。
なので1PC撃破の為に3～5人を回している訳だ。
弓よりそれが人数押し負けの原因だな。
258 ：既にその名前は使われています ：2007/01/28(日) 00:15:03.89 ID:MnmHahiJ
だめじゃんｗ
259 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:18:35.01 ID:tXGGQXEi
そうか、なんか味方少ない気がする戦場が多いのはそのせいか。
どうせなら、エルとかゲブの短剣みたいに前線で敵をパニして欲しいよな。
いや、まぁ前線少ないのはクリ堀も異常に多いことが影響してると思うんだがな・・・
多い割にクリが全然廻らない不思議国家だよな
どうせなら、エルとかゲブの短剣みたいに前線で敵をパニして欲しいよな。
いや、まぁ前線少ないのはクリ堀も異常に多いことが影響してると思うんだがな・・・
多い割にクリが全然廻らない不思議国家だよな
260 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:31:24.28 ID:/i8Hchr5
お前らが勘違いの雑魚だから弱い
261 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:47:15.33 ID:EUsll1zd
262 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:50:17.61 ID:SLYmbsi0
確かに、もし課金40と通常の30とかじゃ、打ち合っても勝敗は目に見えてるしな…
まあ、タイマンやってるわけじゃねぇし、後衛陣の構成に寄ってはそれも関係ないと信じてるぜ
まあ、タイマンやってるわけじゃねぇし、後衛陣の構成に寄ってはそれも関係ないと信じてるぜ
263 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:11:08.66 ID:TN8Sy8LY
高レベルがクリ堀とかやってるから勝てないんじゃないか
指示だけして前線でねえやつうざすぎなんだけど
指示だけして前線でねえやつうざすぎなんだけど
264 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:21:51.55 ID:EUsll1zd
クリ掘り足りてるのにやってたらアレかもだけど
現状クリ掘りが足りない事の方が多いのが何とも・・・
現状クリ掘りが足りない事の方が多いのが何とも・・・
265 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:24:30.13 ID:JfIielyr
後方オベはいいから召還出して！ってのを良く聞くんだが、
その時点で相手の領域が既に２５％くらい持っていってて、こっち数％って時がよくあるんだが。
ホルって後方オベと召還を両立させるとか出来ないのか？
前線キル勝ちしてても後方オベが１０分も立たないとどれだけゲージダメに差が出るか、理解してない気がする。
一人でオベ８～１０立てる羽目になった事もある。
領域ダメを軽視しすぎてないか？
その時点で相手の領域が既に２５％くらい持っていってて、こっち数％って時がよくあるんだが。
ホルって後方オベと召還を両立させるとか出来ないのか？
前線キル勝ちしてても後方オベが１０分も立たないとどれだけゲージダメに差が出るか、理解してない気がする。
一人でオベ８～１０立てる羽目になった事もある。
領域ダメを軽視しすぎてないか？
266 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:37:30.09 ID:SLYmbsi0
うーん、後方クリの人が埋めてくれるのが一番良いんだがな
267 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:48:18.74 ID:TN8Sy8LY
課金40と通常の30がやりあうと課金が勝つ？
どこの雑魚だよｗｗｗｗｗｗｗ
そんな雑魚ホルにはいねえよ いらねえよ
どこの雑魚だよｗｗｗｗｗｗｗ
そんな雑魚ホルにはいねえよ いらねえよ
268 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:49:27.91 ID:/i8Hchr5
お前みたいな雑魚がうじゃうじゃいるからホルは雑魚って言われるんだよ
269 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:58:13.15 ID:kt/fshU2
必要以上にクリ堀りがいて、敵ナイトが妨害に来ると
わらわらとナイトに向かっていくのは毎度のことですから
わらわらとナイトに向かっていくのは毎度のことですから
270 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:01:41.17 ID:EUsll1zd
ログ見てないのか知らないけど、マジで言う事聞かない奴多すぎだな
軍チャでブチ切れたくなるんだが。
今のウォーロックとか、明らかに西が崩壊してるのに南に固執してる馬鹿共のせいで西押し返せずそのままボロ負けだよ。
ちょっと敵が侵入しただけで十数人向かってそのままそこに居座ってるしな。
軍チャでブチ切れたくなるんだが。
今のウォーロックとか、明らかに西が崩壊してるのに南に固執してる馬鹿共のせいで西押し返せずそのままボロ負けだよ。
ちょっと敵が侵入しただけで十数人向かってそのままそこに居座ってるしな。
271 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:05:32.88 ID:eDAVW/n9
まぁしかし、講習会とかまったくやってないこの国も悪い気がするがね。
ここの住民はそこそこ知識があるわけだし。
今月末は少し忙しいから、来月の始めあたりにやるわ。
とりあえずホルの弱点である歩兵戦あたりをやるから、まとめておく。
全チャで予告あったらいろいろよろしくな。
ここの住民はそこそこ知識があるわけだし。
今月末は少し忙しいから、来月の始めあたりにやるわ。
とりあえずホルの弱点である歩兵戦あたりをやるから、まとめておく。
全チャで予告あったらいろいろよろしくな。
272 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:05:39.13 ID:TN8Sy8LY
273 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:05:43.03 ID:qgXcHQmE
パニのみ狙いでずーっとウロウロしてるくらいなら、
突っ込んで来て凍結スタンしたやつのみ
ひたすらパニしてくれるほうがまだ役に立つわなｗ
突っ込んで来て凍結スタンしたやつのみ
ひたすらパニしてくれるほうがまだ役に立つわなｗ
274 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:08:24.24 ID:qgXcHQmE
基本的にカウンター食らいすぎなんだよなぁ
その場所を制圧したら、
まるで戦場から殺した人数居なくなってるとでも
思わんばかりの動き。
どう考えても別の所に増えてると思うんだが。
自分らが、アホのようにそこにボケっと突っ立ってりゃ
その分他の前線が不利になるとは思ってないらしい……。
その場所を制圧したら、
まるで戦場から殺した人数居なくなってるとでも
思わんばかりの動き。
どう考えても別の所に増えてると思うんだが。
自分らが、アホのようにそこにボケっと突っ立ってりゃ
その分他の前線が不利になるとは思ってないらしい……。
275 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:08:58.71 ID:TN8Sy8LY
276 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:08:59.76 ID:EUsll1zd
>>271
講習自体は今でもたまにやってるし、昔はそれなりにやってた
でももう皆半分諦めちゃってるんじゃねーか？
まぁ今日も歩兵講習あったみたいだけど、正直講習よりマップとログ見る奴が一人でも増えた方が強くなるけどな。
講習自体は今でもたまにやってるし、昔はそれなりにやってた
でももう皆半分諦めちゃってるんじゃねーか？
まぁ今日も歩兵講習あったみたいだけど、正直講習よりマップとログ見る奴が一人でも増えた方が強くなるけどな。
277 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:15:17.07 ID:eDAVW/n9
>>276
そういった事も教えてないし、とりあえず根気良くやってみるよ。
ずっとこの国にいるし、何かやんねーとという気持ちが最近のホル見てて思ってきた。
歩兵講習っても技術面じゃなくて「こうすればいい」ってのをわかってもらう程度。
クリックゲーのままやってる人多そうだし、偏差撃ちの事も教える。
押せば当たる、そんな人いまだにいそうだしな。
味方と連携したい、味方を助けい、こんな気持ち芽生えさせたい。
そういった事も教えてないし、とりあえず根気良くやってみるよ。
ずっとこの国にいるし、何かやんねーとという気持ちが最近のホル見てて思ってきた。
歩兵講習っても技術面じゃなくて「こうすればいい」ってのをわかってもらう程度。
クリックゲーのままやってる人多そうだし、偏差撃ちの事も教える。
押せば当たる、そんな人いまだにいそうだしな。
味方と連携したい、味方を助けい、こんな気持ち芽生えさせたい。
278 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:33:01.86 ID:/i8Hchr5
ここの住民はそこそこ知識があるとか笑止
そこそこ知識があるつもりになってるが正しい
そこそこ知識があるつもりになってるが正しい
279 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:37:47.92 ID:hzY8b9hZ
制圧して残ってるならマシじゃね？
更に突っ込んでる場面とかよく見るしな
そこでカウンター→ジェノサイド→領土的に負け始める
ちょっと敗色が濃くなった場面での一コマ。
死に戻るオレ。
横でハイドする味方スカ。
お前の敵は誰なんだ？
更に突っ込んでる場面とかよく見るしな
そこでカウンター→ジェノサイド→領土的に負け始める
ちょっと敗色が濃くなった場面での一コマ。
死に戻るオレ。
横でハイドする味方スカ。
お前の敵は誰なんだ？
280 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:42:22.86 ID:nl8eEJb7
>>279
確かに突っ込んで人数が減る＆敵の死に戻りが復帰してきてるのに押してた前線では足を止めない人が多いですね。
残り3,4人になったあたりで15人くらい引き連れてやっと戻ってくる光景をよく見ます。
確かに突っ込んで人数が減る＆敵の死に戻りが復帰してきてるのに押してた前線では足を止めない人が多いですね。
残り3,4人になったあたりで15人くらい引き連れてやっと戻ってくる光景をよく見ます。
281 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:50:52.63 ID:/i8Hchr5
反省会とか言うやつが矛盾してて笑えるよな
ここにいる人たちはわかってるんだけどね
聞いて欲しい人は直ぐログアウトしていない
なら反省会の意味ねえよ
ここにいる人たちはわかってるんだけどね
聞いて欲しい人は直ぐログアウトしていない
なら反省会の意味ねえよ
282 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:54:05.33 ID:TN8Sy8LY
>>279 お前がわるい
283 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:54:29.30 ID:jz1UHbZ0
なんか一週間くらい前からいきなり弱くなってないか？
いきなりオープンβ初期っぽくなったんだが
いきなりオープンβ初期っぽくなったんだが
284 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:55:37.88 ID:/i8Hchr5
このスレのカスが全員やめればそれなりに強くなりそうだけどな
285 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:57:40.35 ID:eDAVW/n9
お前も含まれるわけだが
286 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:59:01.42 ID:nl8eEJb7
>>283
私が始めたのがちょうど一週間前…！
私が始めたのがちょうど一週間前…！
287 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:59:07.54 ID:/i8Hchr5
俺がやめた分弱くなるがお前等がやめた分圧倒的に強くなるってことだ
288 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:59:31.91 ID:BcThCwnn
戦争での平均レベルがここ最近なんか急に下がったきがする。
新規笛始めたのか、高レベルがあき始めたのか。
新規笛始めたのか、高レベルがあき始めたのか。
289 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:01:30.72 ID:OKLBanJB
ホルスレに粘着してるやつおもしれえなぁ。
どうせお前機能のイーグル厨だろ？W
どうせお前機能のイーグル厨だろ？W
290 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:03:07.00 ID:jz1UHbZ0
291 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:05:16.43 ID:h8eNCl5t
言う事なんか聞いてくれるわけないよ
上官でも上司でもないんだからお願いし続けるしかない
上官でも上司でもないんだからお願いし続けるしかない
292 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:05:26.61 ID:nl8eEJb7
293 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:06:59.83 ID:jz1UHbZ0
294 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:16:57.31 ID:tXGGQXEi
>>265
後方オベは後方クリから持ってって建てればいい。召還はキープ付近のクリを使えばいい。
と思うんだが、後方建ててると後方オベなんていいからＡＴ建ててとかナイト出してとか言うヤツもいる。
まぁホルの中でも理解度は低いし、オベ建てする人数が少なすぎ。僻地クリで座ってる連中はほぼ例外無くオベ建てなんかしないし、
オベクリ募集とかすると１７とか１５とか渡してくるぜ。
ダガー型の話だが、建てる人間が一人で３つとか４つとか建てることになるからオベ建ては遅れるし、その分敵との差は開く。
わかってるひととかだと開幕ナイトになって後方全部埋めてくれるけどな。
最近、後方オベ埋まるまでは裏方してるけど、そんなひとに当たったのは一回しかない・・・
後方オベは後方クリから持ってって建てればいい。召還はキープ付近のクリを使えばいい。
と思うんだが、後方建ててると後方オベなんていいからＡＴ建ててとかナイト出してとか言うヤツもいる。
まぁホルの中でも理解度は低いし、オベ建てする人数が少なすぎ。僻地クリで座ってる連中はほぼ例外無くオベ建てなんかしないし、
オベクリ募集とかすると１７とか１５とか渡してくるぜ。
ダガー型の話だが、建てる人間が一人で３つとか４つとか建てることになるからオベ建ては遅れるし、その分敵との差は開く。
わかってるひととかだと開幕ナイトになって後方全部埋めてくれるけどな。
最近、後方オベ埋まるまでは裏方してるけど、そんなひとに当たったのは一回しかない・・・
295 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:20:21.27 ID:/i8Hchr5
雑魚の巣窟だけあって会話のレベルが低いな
296 ：既にその名前は使われています ：2007/01/28(日) 03:24:29.24 ID:Heb49At5
今戦争してて思ったんだがホルは前半押してても後半敵ジャイ量産したの処理しきれなくて
段々後退ってパターン多いよな。
段々後退ってパターン多いよな。
297 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:26:27.50 ID:EUsll1zd
前半押してるのはクリ掘り放棄の数だけゴリ押しなんで
後半召喚負けするのは必然というかなんというか
後半召喚負けするのは必然というかなんというか
298 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:30:14.38 ID:XTGwTTKu
あとレベル30以降がキプ前クリにいすぎる
他国でハイドして妨害しに行くと驚くぞ
お前等前線行けよ、流石に敵国ハイドスカにクリ渡すアホは減ってきたけどな
他国でハイドして妨害しに行くと驚くぞ
お前等前線行けよ、流石に敵国ハイドスカにクリ渡すアホは減ってきたけどな
299 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:33:57.94 ID:J4ug8SFg
>>398
堀専の低レベルさんがオベ建てとかやってくれるんなら、安心して任せて前線いけるんだけどね・・・
堀専の低レベルさんがオベ建てとかやってくれるんなら、安心して任せて前線いけるんだけどね・・・
300 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:37:07.80 ID:EUsll1zd
ここで痛恨の未来レス
301 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:45:01.32 ID:h8eNCl5t
ダガーは中央取らなくてはだいたい負けるから序盤は中央維持に力を注ぐべきだと思うけど
蔵たてて速攻ジャイ出たあと護衛ナイト出したいけど続かない
後方オベは４，５本立っていくのをみるととりあえず最初はナイト出して
オベ折ってAT建てての方が良いと思うけど間違ってるのかな？
蔵たてて速攻ジャイ出たあと護衛ナイト出したいけど続かない
後方オベは４，５本立っていくのをみるととりあえず最初はナイト出して
オベ折ってAT建てての方が良いと思うけど間違ってるのかな？
302 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:45:36.51 ID:/i8Hchr5
開幕早々ハイドしてキプ前でナイクリ募集に行っても10個以下しか集まらんホルは良いほうだから安心しる
ネツにやると20個以上渡される事がある
ちなみにゲブは発言と同時に十字砲火を浴びる
それ以前に近寄る前にバレる事が多い、たまにパニスカジェットストリームアタックが待ってる
掘りもハイドサーチはマメにやろうぜ。
ネツにやると20個以上渡される事がある
ちなみにゲブは発言と同時に十字砲火を浴びる
それ以前に近寄る前にバレる事が多い、たまにパニスカジェットストリームアタックが待ってる
掘りもハイドサーチはマメにやろうぜ。
304 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:54:18.84 ID:h8eNCl5t
>>303
あほだからゲブとやってる時ダブルパニ食らった事三回。
あほだからゲブとやってる時ダブルパニ食らった事三回。
305 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:01:49.05 ID:JfIielyr
>>294
後方クリからオベ建てしてても言われるわ。
しかも堀が３～４居て建ててても。
開幕ナイト出ても輸送します！か前線突っ込んでいくの多いし。
銀も居ない展開も終わってない状況での輸送に意味あんのかと。
建設ナイト出ます！で僻地オベ建ての足止めてクリ貯めして、
ナイトに渡す→ナイト建てて行くくらいの動きが出来ると変わりそうなんだが。
>>301
初動はそれでいいと思うが、その後いつまでたっても後方オベが立たない事がざらにある。
そんな時でも同じ事言うのが居る訳で。
ホルはオベの重要性についてどうも認識が希薄な気がしてたまらん。
後方クリからオベ建てしてても言われるわ。
しかも堀が３～４居て建ててても。
開幕ナイト出ても輸送します！か前線突っ込んでいくの多いし。
銀も居ない展開も終わってない状況での輸送に意味あんのかと。
建設ナイト出ます！で僻地オベ建ての足止めてクリ貯めして、
ナイトに渡す→ナイト建てて行くくらいの動きが出来ると変わりそうなんだが。
>>301
初動はそれでいいと思うが、その後いつまでたっても後方オベが立たない事がざらにある。
そんな時でも同じ事言うのが居る訳で。
ホルはオベの重要性についてどうも認識が希薄な気がしてたまらん。
306 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:07:33.17 ID:BcThCwnn
>>305
俺は一応それはきおつけてるなー。
中央オベ立ててAT建てられたら敵ジャイがでてくるのは確実だからすぐナイトになるようにしてる。
敵ジャイくるまでは僻地オベ建てと前線AT建てだな。
味方のナイト3体ぐらい最初でちゃってもいいきがするんだダガーとかは
俺は一応それはきおつけてるなー。
中央オベ立ててAT建てられたら敵ジャイがでてくるのは確実だからすぐナイトになるようにしてる。
敵ジャイくるまでは僻地オベ建てと前線AT建てだな。
味方のナイト3体ぐらい最初でちゃってもいいきがするんだダガーとかは
307 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:11:54.93 ID:HOUTcEIa
というかこのスレの現状が全てを物語ってるでしょ
オベの重要性どころかオベはオマケ程度にしか考えてないやつ多すぎ
実際は半分以上がオベダメージなのが現実で、後方クリのヤツが建てないのが問題。
この前戦争中及び直後に、オベ建て講習やるって発言してたひとがいて、クリ掘ってたひとに呼びかけてたの見てたんだが、実際に集まってたのが5人とかあきれたぞ
それでも講習してたのがなんか哀愁を感じた
オベの重要性どころかオベはオマケ程度にしか考えてないやつ多すぎ
実際は半分以上がオベダメージなのが現実で、後方クリのヤツが建てないのが問題。
この前戦争中及び直後に、オベ建て講習やるって発言してたひとがいて、クリ掘ってたひとに呼びかけてたの見てたんだが、実際に集まってたのが5人とかあきれたぞ
それでも講習してたのがなんか哀愁を感じた
308 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:07:19.14 ID:vuD2PzaD
FEはKILLで敵ゲージにダメージ与えるより
領域でダメージ与えるほうが効率がいい
このゲームはいかにして領域をとるかを考えたほうがいいと思われる
ダガー方に関しては他のMAPとは別で
前線オベ→召喚(ナイト、レイスorジャイ)＆AT→後方オベ
の流れが定石になってるっぽい
召喚は中央制圧のために出すもので
中央制圧すると領域勝ち+圧倒的な地形有利が得られる
歩兵の平均能力が低いホルでは最初に9割は中央に向かわないと中央制圧がめったにできないのが現状
中央で兵力が終始拮抗するならここではじめてダガー型では後方オベの展開速度が生きてくる
領域でダメージ与えるほうが効率がいい
このゲームはいかにして領域をとるかを考えたほうがいいと思われる
ダガー方に関しては他のMAPとは別で
前線オベ→召喚(ナイト、レイスorジャイ)＆AT→後方オベ
の流れが定石になってるっぽい
召喚は中央制圧のために出すもので
中央制圧すると領域勝ち+圧倒的な地形有利が得られる
歩兵の平均能力が低いホルでは最初に9割は中央に向かわないと中央制圧がめったにできないのが現状
中央で兵力が終始拮抗するならここではじめてダガー型では後方オベの展開速度が生きてくる
309 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:34:49.91 ID:9ThHwA7j
なんだか今日は中央取ってると思ったら
エル本土にネツが攻め込んでたのね
何があったかと思ったよ
エル本土にネツが攻め込んでたのね
何があったかと思ったよ
310 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:46:37.37 ID:v/oWrkDt
てか、本当にホルとネツ.エル.ゲブは同じ人間という生物なの？
ここ見てる人は大丈夫だと思うけど、
チャット見ない、満足にスコアも取れない、全て他人任せで決まった人間がいなけりゃオベ建ても召喚も遅い
目が見えない人なの？親に頼ることしか知らない子供なの？
一緒にやってるとイライラすることがありすぎる。
何度注意しても改善しない、しようとしない人なんかより、まだ妖精型MOBのほうが役に立つわ。
何で同じ人間なのに、他の国よりここまで劣ってるの？ちゃんと考えて行動してくれ。独りよがりなプレイばっかりじゃ勝てないんだよ。
見たいな内容をゲーム内の困ったちゃんに言いたいが確実にキャラデリだろうから言えない俺チキン
しかし本当にだめだなホルは。わかってる人が変えようと努力.講習会開いても、本人が変わろうとしないんじゃどうしようもない
講習会に来る人は、遅かれ早かれ開花してくれると思うしね
ここ見てる人は大丈夫だと思うけど、
チャット見ない、満足にスコアも取れない、全て他人任せで決まった人間がいなけりゃオベ建ても召喚も遅い
目が見えない人なの？親に頼ることしか知らない子供なの？
一緒にやってるとイライラすることがありすぎる。
何度注意しても改善しない、しようとしない人なんかより、まだ妖精型MOBのほうが役に立つわ。
何で同じ人間なのに、他の国よりここまで劣ってるの？ちゃんと考えて行動してくれ。独りよがりなプレイばっかりじゃ勝てないんだよ。
見たいな内容をゲーム内の困ったちゃんに言いたいが確実にキャラデリだろうから言えない俺チキン
しかし本当にだめだなホルは。わかってる人が変えようと努力.講習会開いても、本人が変わろうとしないんじゃどうしようもない
講習会に来る人は、遅かれ早かれ開花してくれると思うしね
311 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:51:58.53 ID:/i8Hchr5
童貞の戯言なんて誰が聞くかよ
312 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:16:39.42 ID:v/oWrkDt
まぁ下手な奴は他人の言葉聞いてないだろうしね。
いい加減周囲と協力しなきゃ勝てないってことを判ってほしいもんだ。
あんな下手で楽しく遊べてるとは思えん。
ま、そんな奴ほど国のせいにして強い国に逃げるんだろうがな。下手すぎて名前覚えてないから消えても気づかないけどね
いい加減周囲と協力しなきゃ勝てないってことを判ってほしいもんだ。
あんな下手で楽しく遊べてるとは思えん。
ま、そんな奴ほど国のせいにして強い国に逃げるんだろうがな。下手すぎて名前覚えてないから消えても気づかないけどね
313 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:23:21.07 ID:/i8Hchr5
童貞はゲームで俺ツエーしてなさいってこった
現実はゲームでもリアルでも底辺のゴミだけどなー
現実はゲームでもリアルでも底辺のゴミだけどなー
314 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:39:26.66 ID:v/oWrkDt
なぜそこまで童貞にこだわる？ｗ
悪口って、自分が言われて嫌なことを言うらしいぜ。
ま、頑張ってくれ色々とｗ
悪口って、自分が言われて嫌なことを言うらしいぜ。
ま、頑張ってくれ色々とｗ
315 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:56:56.31 ID:/i8Hchr5
童貞は悪口でもなんでもないだろ
ただ事実を言ったまでよ
このゲームなんかどうでもいいけど公式絵ロダはエロイのが多くていいな
ただ事実を言ったまでよ
このゲームなんかどうでもいいけど公式絵ロダはエロイのが多くていいな
316 ：既にその名前は使われています ：2007/01/28(日) 08:43:13.55 ID:O+UkrE5K
ゲームがどうでもいいならスレ見んなって話だな
317 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 09:56:00.01 ID:VQ43WWN9
ホルのゴミ短剣戦争にこないでほしい、まじで役に立ってないんで
人数マイナスにしかなってないから。。。。
人数マイナスにしかなってないから。。。。
318 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:12:22.87 ID:1TMU0uQS
いったい何を見たんだ？
319 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:15:47.10 ID:k+lLZejm
うお、ホルが始まりの大地押さえてるじゃないか。
320 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:17:59.03 ID:VQ43WWN9
ホルのゴミ短剣戦争にこないでほしい、まじで役に立ってないんで
人数マイナスにしかなってないから。。。。
人数マイナスにしかなってないから。。。。
321 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:31:24.82 ID:Syq7Tq78
322 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:56:38.60 ID:VQ43WWN9
>>321
それをみても、変わらないなぁ
パニしか狙ってないのとか当てれないんだから、クリ掘りでもしてて欲しいわ
挙句の果てに、キルも取れずにパニはずしてデッドする始末。
他国の援軍だけはマジでホル短剣いらないから来ないで欲しい
それをみても、変わらないなぁ
パニしか狙ってないのとか当てれないんだから、クリ掘りでもしてて欲しいわ
挙句の果てに、キルも取れずにパニはずしてデッドする始末。
他国の援軍だけはマジでホル短剣いらないから来ないで欲しい
323 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:58:33.10 ID:Syq7Tq78
>>322
君には言ってない。
君には言ってない。
324 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:08:48.27 ID:/i8Hchr5
俺に言ったんだよ
325 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:28:10.67 ID:Ys9cgTqo
んー定期的に煽りが来るのは
それなりに妬まれる位にはなって来たのか
はたまた一部ホル勝てなくて、顔真っ赤の方が居るのか
はてさて面白いもんですなｗ
>>321
普段に比べてネツが元気ないような
この時間はこんなもんなんかね？
それなりに妬まれる位にはなって来たのか
はたまた一部ホル勝てなくて、顔真っ赤の方が居るのか
はてさて面白いもんですなｗ
>>321
普段に比べてネツが元気ないような
この時間はこんなもんなんかね？
326 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:37:29.87 ID:EUsll1zd
はぁマジありえねえ・・・
サラとスカが居たからヲリの俺が前に出たんだけど、スタン食らってぼこられてる時ふと後ろ見たら
そのサラとスカ何もやってないし、援護射撃すら飛んでこない
挙句スカに到っては、スキルミスかしらねーけど俺がボコられてる後ろでハイドしてるの（まぁこいつ、弓のくせにハナからハイドしてたからハズレだとは思ったけど）
やる気無くして戦場出ました。
こりゃヲリ居なくなるわ・・・
サラとスカが居たからヲリの俺が前に出たんだけど、スタン食らってぼこられてる時ふと後ろ見たら
そのサラとスカ何もやってないし、援護射撃すら飛んでこない
挙句スカに到っては、スキルミスかしらねーけど俺がボコられてる後ろでハイドしてるの（まぁこいつ、弓のくせにハナからハイドしてたからハズレだとは思ったけど）
やる気無くして戦場出ました。
こりゃヲリ居なくなるわ・・・
327 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:41:49.88 ID:/i8Hchr5
他人を当てにしてるうちは雑魚だな
328 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:47:01.21 ID:/i8Hchr5
南斗水鳥拳奥義飛翔白麗つってパニる
329 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:57:28.28 ID:BlHR5Zae
ID:/i8Hchr5
330 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:07:28.82 ID:Syq7Tq78
メンテ後、前線クリ場確保が更に重要になってくるな。
厳しい戦いになりそうだ。
厳しい戦いになりそうだ。
331 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:20:46.63 ID:Ys9cgTqo
332 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:25:16.03 ID:I8fFnhf+
コスト100縛りはどう考えても
廃リジェネ 7*10＝70
ベーコン 5*6 ＝30
合計コスト：100
これがベストだから困る（'A｀）
廃リジェネ 7*10＝70
ベーコン 5*6 ＝30
合計コスト：100
これがベストだから困る（'A｀）
333 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:44:49.76 ID:1TMU0uQS
>>322
ま、そういうことは敵パニスカから味方を守れるようになってから言うんだな
ま、そういうことは敵パニスカから味方を守れるようになってから言うんだな
334 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:11:27.81 ID:+7IXANwJ
なぁ、ぜんぜん関係無いけど、もしかしてカセの隊長って強い？
335 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:40:15.81 ID:v6TCon82
隊長は個人で強い弱いで言ったら弱いだろ、最近は見てないんで知らんが
336 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:51:39.36 ID:v6TCon82
普通は、後方オベ建ててから召喚というか、建てながら召喚なんだけど、
ホルの場合、建てに行く奴が少ない、召喚出るやつも少ない、何故か門建て始める、
クリ堀はオベ建て行かずに20まで掘るだけ、こういった要因で全部遅い。
序盤なのに1人からクリ20とか渡されると凹むもの。
城クリのやつはさっさと召喚でて、残った奴は銀行。
僻地クリは輸送要求なんかしてないで、裏オベ立ててくれ。
あと後方オベは30とか、45とかもって纏めて建ててきとくれ。
建築ナイトとかも最近見ないな。
ホルの場合、建てに行く奴が少ない、召喚出るやつも少ない、何故か門建て始める、
クリ堀はオベ建て行かずに20まで掘るだけ、こういった要因で全部遅い。
序盤なのに1人からクリ20とか渡されると凹むもの。
城クリのやつはさっさと召喚でて、残った奴は銀行。
僻地クリは輸送要求なんかしてないで、裏オベ立ててくれ。
あと後方オベは30とか、45とかもって纏めて建ててきとくれ。
建築ナイトとかも最近見ないな。
337 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:07:30.93 ID:/i8Hchr5
338 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:07:54.65 ID:nXDxQf+b
ｷｬｯﾄ装備の短ｽｶなら許すw
一人しか見たことないけど・・・
一人しか見たことないけど・・・
339 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:00:17.18 ID:HOUTcEIa
後方オベと召喚とどっちが優先とか考えてる時点でダメなんだよな
平行して完成させていくもんだ
後方オベ完成してないのに輸送ナイトだけ出て在庫あふれかえってるとかわけ分からん
それでもさらに輸送するナイト いいからお前たててこいと言いたい
平行して完成させていくもんだ
後方オベ完成してないのに輸送ナイトだけ出て在庫あふれかえってるとかわけ分からん
それでもさらに輸送するナイト いいからお前たててこいと言いたい
340 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:01:49.41 ID:P4gbP5xj
341 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:05:56.36 ID:13Qlr1Kg
>>340
建築ナイトにジョブチェンジだ！
建築ナイトにジョブチェンジだ！
>>341
ok sir!
ok sir!
343 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:24:29.35 ID:pGAtgKLa
344 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:27:10.70 ID:v6TCon82
まあ、なんだ。
ここで目標ばらすな。
ここで目標ばらすな。
345 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:30:18.34 ID:SLYmbsi0
まあ、もう届かないべ…
346 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:51:11.71 ID:mncZL121
最低限の空気嫁よ 今のホルこんなやつばっかなのか？
347 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:21:12.73 ID:TN8Sy8LY
他国のヤツだろ
348 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:23:34.66 ID:sBjSWa23
ホルの人すまんな、16時の目標がワドノだったから回り固めてたんだ
ガルオンまで行ってる阿呆は知らんが
ガルオンまで行ってる阿呆は知らんが
349 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:50:19.45 ID:tXGGQXEi
別に謝る必要もない。目標戦なら当然のことだ。
正々堂々とやって負けたのだからこちらが弱かっただけのこと
それと自国民の仲間を卑下するものではないぞ。
正々堂々とやって負けたのだからこちらが弱かっただけのこと
それと自国民の仲間を卑下するものではないぞ。
350 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/28(日) 17:08:42.87 ID:txQI94t7
本土奪回、あと1個ですょ、がんばろー(｀・ω・´)
351 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:13:35.92 ID:SLYmbsi0
二個に増えてしまったな、ノイム頑張ってくるかな…
352 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:38:59.00 ID:99ZZUnUo
>>347
他国から移住してきましたが何か？
向こうだと勝って当然の所でもキル負けしたり、
つまらない場面が多かったが、なんだかホルに来たら面白い。マジで。
やる事があり過ぎて、オベ建て一本でも価値があるのが良い。
他国から移住してきましたが何か？
向こうだと勝って当然の所でもキル負けしたり、
つまらない場面が多かったが、なんだかホルに来たら面白い。マジで。
やる事があり過ぎて、オベ建て一本でも価値があるのが良い。
353 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:41:41.79 ID:tHTIB5AM
前に講習会やってくれた人もやらなくなっちゃったな。
というかホルからいなくなっちゃった気がする。
道具屋付近でやるのに文句つけたり、講習では意味不明な反論をしたり。
心が折れてしまったんじゃないだろうか・・・
というかホルからいなくなっちゃった気がする。
道具屋付近でやるのに文句つけたり、講習では意味不明な反論をしたり。
心が折れてしまったんじゃないだろうか・・・
354 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:52:34.40 ID:JO20M9PF
講習会やってくれたひといるはいるみたい。
ちょっと前・・・といっても先週くらいだけど戦場で一緒になったし。
戦争後に軽くどこがダメだったかとか指摘してくれてた。
そのひとは開幕建築ナイトで後方全部埋めてくれたよ。
ちょっと前・・・といっても先週くらいだけど戦場で一緒になったし。
戦争後に軽くどこがダメだったかとか指摘してくれてた。
そのひとは開幕建築ナイトで後方全部埋めてくれたよ。
355 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:57:46.42 ID:SLYmbsi0
オレは結構古参多い部隊にいるんだが一度「部隊内だけじゃなくて道具屋前とかでも講習会とかやらないんですか？」
って聞いた事があったんだが、「道具屋前だと講習会にならない」って言われたなぁ…
道具屋前の一部の野次飛ばす癌が消えれば良いのに。
って聞いた事があったんだが、「道具屋前だと講習会にならない」って言われたなぁ…
道具屋前の一部の野次飛ばす癌が消えれば良いのに。
356 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:06:45.16 ID:nl8eEJb7
>>355
居なくても道具屋前だと戦争が終わったときとか人がたくさんいるとちょっと邪魔かもしれませんね。
低性能PCの人だとかくかくしそうです。
ルームは60人くらいしか入れないみたいなので、開くなら告知して首都MAP端とかでやるのがいいかも。
居なくても道具屋前だと戦争が終わったときとか人がたくさんいるとちょっと邪魔かもしれませんね。
低性能PCの人だとかくかくしそうです。
ルームは60人くらいしか入れないみたいなので、開くなら告知して首都MAP端とかでやるのがいいかも。
357 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:15:31.01 ID:v6TCon82
人がたくさんいるからそこで講習会やる価値があるんだよおお
358 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:21:35.01 ID:VQ43WWN9
新規、教えてもどうせ弓か短剣やってるし
短剣とか戦争後のスコアみると見るも無残な結果ばかり
たのむからこれ以上スカ増えないでくれ、ますますホルが勝てなくなる
短剣とか戦争後のスコアみると見るも無残な結果ばかり
たのむからこれ以上スカ増えないでくれ、ますますホルが勝てなくなる
359 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:23:57.23 ID:Ys9cgTqo
360 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:36:18.57 ID:hrddjvMn
始めて３週間の火皿ですがやっとこさ９０００余ダメゲット。
ホルは皿が少ないみたいですが頑張ってますよ！
ホルは皿が少ないみたいですが頑張ってますよ！
361 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:39:17.47 ID:SLYmbsi0
アンタみたいな頑張ってくれるサラがいるからまだホルは頑張れるんだ
もっと皆で強くなろう
もっと皆で強くなろう
362 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:46:10.82 ID:XCuR6/ks
たのむからこれ以上>>358みたいなのは増えないでくれ、ますますホルが弱くなる
363 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:50:35.74 ID:Vi1zMXY/
うん、なんとかね、敵弓をかいくぐってね、カレスやジャベして凍らせてるんだ。
ただね、その･･一部の味方弓さんがね･･･いやそりゃたまたま凍っちゃって弓当たっちゃったとかあるからさ、
大抵は弓で割られても気にはしないんだ。
でもね、あきらかに凍らせたのを通常でﾋﾟｼﾋﾟｼやる人がいるんだorz
それが何度かあってね、ちょっと挫けそう。火か雷に変わりたくなっちゃう。
でも通常で割るなとは言えないﾁｷﾝな俺･･･
ただね、その･･一部の味方弓さんがね･･･いやそりゃたまたま凍っちゃって弓当たっちゃったとかあるからさ、
大抵は弓で割られても気にはしないんだ。
でもね、あきらかに凍らせたのを通常でﾋﾟｼﾋﾟｼやる人がいるんだorz
それが何度かあってね、ちょっと挫けそう。火か雷に変わりたくなっちゃう。
でも通常で割るなとは言えないﾁｷﾝな俺･･･
364 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:50:41.76 ID:pGAtgKLa
今までやってた色んなチョンゲーから結構A鯖ホルに知り合い呼んでるんだけど
何故かみんなスカやるんだよね('A｀)
チョンゲーだと弓職が狩りも戦争においても万能な事が多いからだろうか
何故かみんなスカやるんだよね('A｀)
チョンゲーだと弓職が狩りも戦争においても万能な事が多いからだろうか
365 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:51:03.51 ID:Ys9cgTqo
366 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:51:30.81 ID:TN8Sy8LY
>>358はどうみても他国
スカは国宝
スカは国宝
367 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:53:04.84 ID:TN8Sy8LY
他国の雑魚サラだろどうせｗ
368 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:56:08.50 ID:nl8eEJb7
>>357
やる気のある人は隅っこでもちゃんと聴きに行くから大丈夫だと思います。
>>360
その調子で敵ヲリをガンガン燃やしてください！
私は昨日氷サラを作ったけど前線出たらちゃんと動けるかなぁ。ナイト時よりPC与ダメ低かったりして。
やる気のある人は隅っこでもちゃんと聴きに行くから大丈夫だと思います。
>>360
その調子で敵ヲリをガンガン燃やしてください！
私は昨日氷サラを作ったけど前線出たらちゃんと動けるかなぁ。ナイト時よりPC与ダメ低かったりして。
369 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/28(日) 19:12:22.69 ID:txQI94t7
雷も頑張ってますょ！(｀・ω・´)
370 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:21:33.27 ID:JO20M9PF
>>363
ジャベを弓で割られるときついものがあるな。
まぁ自分はほとんどそんな経験家は無いかな。
僻地でジャベ必須な少人数の戦場にはそういう人達来ないし。
ジャベは割られるんだったらランスに切り替えるよ。
そういうときはカレスに切り替えればいいかもしれん。
鈍足ついてるから割られてもＯＫと考えればいい。
あと、カレスで凍らせると強い攻撃当てなきゃいかんような脅迫観念に囚われてる人いるみたいだけど、
あえて割らないのも戦術なんだぜ。
そいつらが凍ってる間は無視して、凍ってないヤツらに攻撃集中すればいいんだからな。
味方の増援が到着するまでの時間稼ぎもできるしね。
ジャベを弓で割られるときついものがあるな。
まぁ自分はほとんどそんな経験家は無いかな。
僻地でジャベ必須な少人数の戦場にはそういう人達来ないし。
ジャベは割られるんだったらランスに切り替えるよ。
そういうときはカレスに切り替えればいいかもしれん。
鈍足ついてるから割られてもＯＫと考えればいい。
あと、カレスで凍らせると強い攻撃当てなきゃいかんような脅迫観念に囚われてる人いるみたいだけど、
あえて割らないのも戦術なんだぜ。
そいつらが凍ってる間は無視して、凍ってないヤツらに攻撃集中すればいいんだからな。
味方の増援が到着するまでの時間稼ぎもできるしね。
普段は首都でおしゃべり中心のホル民です。
ホルwikiの「求人募集」を見て久々にLV40皿で戦場に向かった。
「もうニートとは言わせない！」とヘルで燃やす気満々だったが
結局裏方が少数な為、クリ掘り→オベ建て→AT建て→ナイト→レイス→ナイト
で戦争が終わった。
前線に歩兵で向かった方が良かったのか？それともこれで良かったのだろうか？
不完全燃焼な気分。
とりあえずまた引きこもるよ(´・ω・｀)
ホルwikiの「求人募集」を見て久々にLV40皿で戦場に向かった。
「もうニートとは言わせない！」とヘルで燃やす気満々だったが
結局裏方が少数な為、クリ掘り→オベ建て→AT建て→ナイト→レイス→ナイト
で戦争が終わった。
前線に歩兵で向かった方が良かったのか？それともこれで良かったのだろうか？
不完全燃焼な気分。
とりあえずまた引きこもるよ(´・ω・｀)
372 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:29:21.85 ID:SLYmbsi0
それは酷い、たまには前線も楽しんでらっしゃい。
というか、ホルって片手少なくないか？
というか、ホルって片手少なくないか？
373 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:30:37.29 ID:nl8eEJb7
374 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:06:33.34 ID:JO20M9PF
いや、ホルに凄い上手い氷皿いるな。
同じ戦場だったんだけど、ジャベの精度が半端じゃない。
まだ十台か２０台くらいだと思うんだけど、凄かったよ。
俺？俺氷皿なのにずっと凍った相手にランス撃ってたｗｗｗ
同じ戦場だったんだけど、ジャベの精度が半端じゃない。
まだ十台か２０台くらいだと思うんだけど、凄かったよ。
俺？俺氷皿なのにずっと凍った相手にランス撃ってたｗｗｗ
375 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:26:15.96 ID:Ys9cgTqo
>>374
氷は被るとお互い相殺しあうからねえ
上手い相手に合わせて役割を変えられた
あなたも立派に連携を考えた動きが出来てると思うんで
笑うよりむしろ尊敬しますねえ
・・・・出来れば別の前線に来てほしいと思ったりはしますが
氷は被るとお互い相殺しあうからねえ
上手い相手に合わせて役割を変えられた
あなたも立派に連携を考えた動きが出来てると思うんで
笑うよりむしろ尊敬しますねえ
・・・・出来れば別の前線に来てほしいと思ったりはしますが
376 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:28:42.59 ID:UG1lBpGh
ジャベで凍結したのを撃つ俺弓スカ。
頼むから前線でヲリ後方の皿にジャベして文句いわんでくれ…
そっちは弓で止めてるんだからヲリに撃ってくれヲリに。
頼むから前線でヲリ後方の皿にジャベして文句いわんでくれ…
そっちは弓で止めてるんだからヲリに撃ってくれヲリに。
377 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:36:41.37 ID:h8eNCl5t
378 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:38:32.84 ID:Syq7Tq78
ヲリはスカねらおーぜ。
あと突破してきた敵ヲリ足止め。
あと突破してきた敵ヲリ足止め。
379 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:50:03.63 ID:DPtTbx+B
380 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:56:23.87 ID:SLYmbsi0
もっと突破してきた敵ヲリにヘルとかバッシュかまして欲しいんだがな
突っ込んで来てスタンしてる奴あんまり見ないんだが。
突っ込んで来てスタンしてる奴あんまり見ないんだが。
381 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:02:41.52 ID:UG1lBpGh
>>379
レイドで粘着してるところを後ろから出てきてジャベ。
皿からしたら動き止まってるというか狙いやすいんだろうけどね。
射程的に敵ヲリの方が近いんだからそっち狙って欲しい。
話しずれちゃうけど潜り込んだ皿には妨害して欲しいのかな？
基本的に皿粘着してヲリの攻撃範囲に入ったら止める。
相手できなくて奥要っちゃったの狙うと起き上がり攻撃されるだろうからほとんど狙ってないんだが。
レイドで粘着してるところを後ろから出てきてジャベ。
皿からしたら動き止まってるというか狙いやすいんだろうけどね。
射程的に敵ヲリの方が近いんだからそっち狙って欲しい。
話しずれちゃうけど潜り込んだ皿には妨害して欲しいのかな？
基本的に皿粘着してヲリの攻撃範囲に入ったら止める。
相手できなくて奥要っちゃったの狙うと起き上がり攻撃されるだろうからほとんど狙ってないんだが。
382 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:10:05.11 ID:v6TCon82
>>380
バッシュマン自体が少ないってのがまずある。
あと、お手軽にウェイブでもいいから、特攻オリにはまず一発鈍足入れてくれ。
片手は待ち受けは強いが追いかけるのは非常に苦手だ。
あと、最近は少なくなったけどバッシュしても、被って消されることがまだあるので鈍足入れた後は弱攻撃は注意して。
片手の側としてはベヒとか過剰に避けないで、
むしろベヒしだしたら、チャンスぐらいの勢いで食らいながらバッシュだ！
バッシュマン自体が少ないってのがまずある。
あと、お手軽にウェイブでもいいから、特攻オリにはまず一発鈍足入れてくれ。
片手は待ち受けは強いが追いかけるのは非常に苦手だ。
あと、最近は少なくなったけどバッシュしても、被って消されることがまだあるので鈍足入れた後は弱攻撃は注意して。
片手の側としてはベヒとか過剰に避けないで、
むしろベヒしだしたら、チャンスぐらいの勢いで食らいながらバッシュだ！
383 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:11:38.55 ID:+7IXANwJ
確かに片手少ないかも。
弓がしっかり踏み込んでればホルもつえーね。
なんとなく連戦してておもた。
しかし、脳汁出そうなｦﾘ同士の無言連携で一人でテンション上がりまくって、
はと割れに立ち返ったときの虚無感がなんとも言えんな。
お前らどうよ。
弓がしっかり踏み込んでればホルもつえーね。
なんとなく連戦してておもた。
しかし、脳汁出そうなｦﾘ同士の無言連携で一人でテンション上がりまくって、
はと割れに立ち返ったときの虚無感がなんとも言えんな。
お前らどうよ。
384 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:22:56.21 ID:JO20M9PF
ヲリ特攻についてはウェイブ躊躇しちゃうな。
ひょっとしたらバッシュとか狙ってるかもしれないとか思ってね。
瀕死の仲間がいる場合はウェイブしてカバーするように動くけどね
>>381
まぁヲリがいるならそれにまかせておけばいいと思う
特攻でやけにステップの多い皿は弓の攻撃で転んで大魔法狙ってることが多いしね。
ただ、味方の被害を広げないためにもいつでも撃てる体勢にはしておいて欲しいかな。
ヲリだとウェイブ持ちの皿に対してはそんなに有利でもないし。
ひょっとしたらバッシュとか狙ってるかもしれないとか思ってね。
瀕死の仲間がいる場合はウェイブしてカバーするように動くけどね
>>381
まぁヲリがいるならそれにまかせておけばいいと思う
特攻でやけにステップの多い皿は弓の攻撃で転んで大魔法狙ってることが多いしね。
ただ、味方の被害を広げないためにもいつでも撃てる体勢にはしておいて欲しいかな。
ヲリだとウェイブ持ちの皿に対してはそんなに有利でもないし。
385 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:25:19.06 ID:8FHcwI4T
あと、両手ヲリ＝与ダメ腐るほどなきゃいけない
ってイメージも間違いだと思うな。
キルは着実に取るが与ダメは少ない戦い方もヲリには一つある。
確かに突っ込んでかき回すのも仕事だと思うが
押したり引いたり、ウロウロプレッシャーかけるのも大事。
側面から行って、相手の注意を引き、
当てられそうな位置に入ったり出たり、これだけでも相手にとってはウザイ。
よそ見してりゃ突っ込めばいいし、
こっちに数多くきたら無理せず引きつければ
その分正面が楽になるわけよ。
ってイメージも間違いだと思うな。
キルは着実に取るが与ダメは少ない戦い方もヲリには一つある。
確かに突っ込んでかき回すのも仕事だと思うが
押したり引いたり、ウロウロプレッシャーかけるのも大事。
側面から行って、相手の注意を引き、
当てられそうな位置に入ったり出たり、これだけでも相手にとってはウザイ。
よそ見してりゃ突っ込めばいいし、
こっちに数多くきたら無理せず引きつければ
その分正面が楽になるわけよ。
386 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:31:49.19 ID:E5eUkxKt
ホルは敵片手が一人で突っ込んでくるだけで前線が下がるから笑えるな
一人相手に５～６人が付いてっちゃうから気が付いたら孤立してるしｗ
一人相手に５～６人が付いてっちゃうから気が付いたら孤立してるしｗ
387 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:33:26.61 ID:SLYmbsi0
>>385
ずっとヲリって突っ込んで与ダメ取らないといけないと思ってたわ…
Rootだけ着実にキル取って、無理せず後ろでスタン喰らった味方付近でクランブルとかって微妙だなぁなんて思ってた
与ダメ5ｋとかで7キルとかよくあるからハイエナダメすぎるとか自己嫌悪してたわ
ずっとヲリって突っ込んで与ダメ取らないといけないと思ってたわ…
Rootだけ着実にキル取って、無理せず後ろでスタン喰らった味方付近でクランブルとかって微妙だなぁなんて思ってた
与ダメ5ｋとかで7キルとかよくあるからハイエナダメすぎるとか自己嫌悪してたわ
388 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:40:29.19 ID:EUsll1zd
389 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:41:14.47 ID:JO20M9PF
敵片手が来たら皿、弓でDot入れればいいんだがな。
両手は下がりつつブーンで削るくらいか？
両手は下がりつつブーンで削るくらいか？
390 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:42:15.97 ID:DPtTbx+B
>>381
レイドの隙間に挟んできたのか。
まぁそこでジャベはありだとは思うけど、確かに解凍に文句言われる筋合いはないわな
敵ヲリを狙うかサラを狙うかは、耐性もあるからなんとも言えないとこだね
近くに味方サラ、ヲリがいる状態で奥に入り込んだサラを弓で攻撃するのはやめたほうがいいね。
やるとしたら蜘蛛くらいだと思う。
相手はステップこけを狙ってるから、基本はバッシュ、高攻撃で即蒸発させたい。
レイドの隙間に挟んできたのか。
まぁそこでジャベはありだとは思うけど、確かに解凍に文句言われる筋合いはないわな
敵ヲリを狙うかサラを狙うかは、耐性もあるからなんとも言えないとこだね
近くに味方サラ、ヲリがいる状態で奥に入り込んだサラを弓で攻撃するのはやめたほうがいいね。
やるとしたら蜘蛛くらいだと思う。
相手はステップこけを狙ってるから、基本はバッシュ、高攻撃で即蒸発させたい。
391 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:43:24.04 ID:EUsll1zd
最近の片手はエンチャ前提だから
Dot＞吹き飛ばしで確実にダメージ与えていかないと止まらないんだよな
Dot＞吹き飛ばしで確実にダメージ与えていかないと止まらないんだよな
392 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:44:13.88 ID:UG1lBpGh
393 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:46:52.94 ID:v6TCon82
単機特攻の片手なら、バッシュ食らってもいいからヘビーしにいく。むしろバッシュもらいにいく。
394 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:47:52.70 ID:8FHcwI4T
側面からスカにうへへーって近づくと
後ろに下がっていくスカ多いから。
それだけで味方皿やりやすいよ。
タコられそうになったら素早く、あばよとっつぁーーん。
後ろに下がっていくスカ多いから。
それだけで味方皿やりやすいよ。
タコられそうになったら素早く、あばよとっつぁーーん。
395 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:59:01.66 ID:E5eUkxKt
>>388
敵の片手は前線のホル側に一人で突っ込んできてステップしてるだけだぞ？
それを貴重な戦力の半分くらいで追っかけて前線が下がってるってことね
援護がないのは敵の片手の方だ、死ぬまでにこっちの兵10人分くらいの仕事はしてるけど
見かねて凍らせても集中攻撃されてるから即解凍されるし、死なずに帰っていくことも多いがｗ
敵の片手は前線のホル側に一人で突っ込んできてステップしてるだけだぞ？
それを貴重な戦力の半分くらいで追っかけて前線が下がってるってことね
援護がないのは敵の片手の方だ、死ぬまでにこっちの兵10人分くらいの仕事はしてるけど
見かねて凍らせても集中攻撃されてるから即解凍されるし、死なずに帰っていくことも多いがｗ
396 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:05:30.56 ID:QaJo6NZS
>>372 俺もそう思うな。
397 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:06:45.32 ID:EUsll1zd
もうぶっちゃけ新規は戦力外だから掘り行ってくれ
掘り全然いねーよ
掘り全然いねーよ
398 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:07:38.50 ID:XCuR6/ks
ちょっと待って何この炎上！？
・・・・・・・・って、ああそうか。いつものことか。
・・・・・・・・って、ああそうか。いつものことか。
399 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:23:51.86 ID:I8fFnhf+
ネツが中央で元気
中央から追い出されたエルゲブが東と北へ進行
二大あほ国家の二正面作戦によりホルが戦力不足に陥り防衛出来ずに大炎上
中央から追い出されたエルゲブが東と北へ進行
二大あほ国家の二正面作戦によりホルが戦力不足に陥り防衛出来ずに大炎上
400 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:26:34.41 ID:Gta1HUga
まぁ2国に攻められたら本土炎上は普通にするだろうからね。
昨日のエルもネツとホル(殆どネツだが)に攻められて一時期炎上して、その間にホルは中央いけてたしね。
んでネツとエルはお互い全然侵攻し合わないから、中央まで攻めまくれるってこった。
ゲブは隣国のカセホルが常に攻められて、本土まで来る心配がないから中央に戦力集中させつつ、適度に両面に侵攻もできるわけだ。
ホルの歩兵というか戦力が弱いのは認めるけど、環境も悪いと思うよ。
昨日のエルもネツとホル(殆どネツだが)に攻められて一時期炎上して、その間にホルは中央いけてたしね。
んでネツとエルはお互い全然侵攻し合わないから、中央まで攻めまくれるってこった。
ゲブは隣国のカセホルが常に攻められて、本土まで来る心配がないから中央に戦力集中させつつ、適度に両面に侵攻もできるわけだ。
ホルの歩兵というか戦力が弱いのは認めるけど、環境も悪いと思うよ。
401 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:34:34.85 ID:+7IXANwJ
なぁ、本スレで弓が氷割りまくりっていう話題があったから書き込んだんだが、見てくれよ。
イイコトいってね？
36 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:03:02.10 ID:+7IXANwJ
ホルで氷やってるもんだが、前スレでホルでは氷割られるだけとあったが、
たぶんそれはホルの氷が見境無く凍らせてるだけかと思う。
ただ前線の敵を凍らせるしか頭に無いうえに凍ってる集団にカレスぶっぱなす始末。
割る弓も悪いが何も考えずに凍らす氷も悪いと最近見てて思う。
これで「弓で氷割らないでください＾＾；」とか虫が良すぎないとおもわんか？
俺がたまたまかはちあわせてるだけかもしれんが、
最近はホルの弓も割らないように気をつけてきてるのが増えてきてると思うぞ。
カッっとなって書き込んだ。
今は反省している。
ごめん、かまってちゃんです。
イイコトいってね？
36 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 22:03:02.10 ID:+7IXANwJ
ホルで氷やってるもんだが、前スレでホルでは氷割られるだけとあったが、
たぶんそれはホルの氷が見境無く凍らせてるだけかと思う。
ただ前線の敵を凍らせるしか頭に無いうえに凍ってる集団にカレスぶっぱなす始末。
割る弓も悪いが何も考えずに凍らす氷も悪いと最近見てて思う。
これで「弓で氷割らないでください＾＾；」とか虫が良すぎないとおもわんか？
俺がたまたまかはちあわせてるだけかもしれんが、
最近はホルの弓も割らないように気をつけてきてるのが増えてきてると思うぞ。
カッっとなって書き込んだ。
今は反省している。
ごめん、かまってちゃんです。
402 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:39:03.83 ID:I8fFnhf+
>>401
氷＝絶対割らないは無意味
スタンと異なり凍っていても攻撃出来る為、皿は凍結していても危険
射程距離に敵が来ればヘル、ウェイブをぶち込める
つまり、弓が割ってはいけないのはヲリが確実に殺れる敵
ヲリが叩き殺せる射程より遠いor味方ヲリ皿がすぐに攻撃出来る状況ではない
そう判断した際は凍結した敵より少し奥にレインぶちこんでおいて攻撃しようとしても仰け反る、逃げても当たるように仕込む
氷＝絶対割らないは無意味
スタンと異なり凍っていても攻撃出来る為、皿は凍結していても危険
射程距離に敵が来ればヘル、ウェイブをぶち込める
つまり、弓が割ってはいけないのはヲリが確実に殺れる敵
ヲリが叩き殺せる射程より遠いor味方ヲリ皿がすぐに攻撃出来る状況ではない
そう判断した際は凍結した敵より少し奥にレインぶちこんでおいて攻撃しようとしても仰け反る、逃げても当たるように仕込む
403 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:41:46.10 ID:TykcrADC
僻地での職バランスもちょっとあれだな
味方皿だけってのに遭遇して大変だった
俺？
勿論皿ヽ(´∀`)ノ
味方皿だけってのに遭遇して大変だった
俺？
勿論皿ヽ(´∀`)ノ
404 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:47:48.96 ID:Gta1HUga
>>401
正しいと思うよ。
氷を弓で割らないで･･･ とか言ってる人いるけど、確実に状況によると思う。
ダガー島とかの橋で、敵集団を凍らせておくとする。それを味方ヲリが突っ込むまで待つべきか？
俺はそうは思わない。凍らせて放置する時は、相手の攻撃が届かない時や、広い場所でヲリやサラが居て確実に倒せる時等だと思う。
狭い場所とかなら、絶え間なく弾幕形成したほうがいいと思うがね。凍結以外にも鈍足はあるんだから、弾幕から逃げにくくなるし、ステップ無敵時間もかなり減るわけで。
弓で氷割らないでください。 という言葉は状況によって言ってほしい。なんでも氷＞弓な状況なわけはない
正しいと思うよ。
氷を弓で割らないで･･･ とか言ってる人いるけど、確実に状況によると思う。
ダガー島とかの橋で、敵集団を凍らせておくとする。それを味方ヲリが突っ込むまで待つべきか？
俺はそうは思わない。凍らせて放置する時は、相手の攻撃が届かない時や、広い場所でヲリやサラが居て確実に倒せる時等だと思う。
狭い場所とかなら、絶え間なく弾幕形成したほうがいいと思うがね。凍結以外にも鈍足はあるんだから、弾幕から逃げにくくなるし、ステップ無敵時間もかなり減るわけで。
弓で氷割らないでください。 という言葉は状況によって言ってほしい。なんでも氷＞弓な状況なわけはない
405 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:52:06.74 ID:XDQu+KRz
>400
環境が悪いと言いましたが、それでもそういう場所な以上どうにかしないといけないわけで。
攻められても食い止めたり追い返したりできればこんな炎上状態にもならないものですよ。
話は変わりますが、気になったことを言うとやっぱり未だに回復を使わないかたが目立ちますね。
なるべく知り合いを見てて気づいたことがあればがんがん言って欲しいです。
環境が悪いと言いましたが、それでもそういう場所な以上どうにかしないといけないわけで。
攻められても食い止めたり追い返したりできればこんな炎上状態にもならないものですよ。
話は変わりますが、気になったことを言うとやっぱり未だに回復を使わないかたが目立ちますね。
なるべく知り合いを見てて気づいたことがあればがんがん言って欲しいです。
406 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:55:10.68 ID:I8fFnhf+
無料で垢取れるんだからさ
隣国にキャラ作って敵国の目標ぐらいサーチしようぜ……
そうすればエルとゲブの異常な本土進攻の理由はわかる
隣国にキャラ作って敵国の目標ぐらいサーチしようぜ……
そうすればエルとゲブの異常な本土進攻の理由はわかる
407 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:58:51.33 ID:Gta1HUga
>>405
歩兵が回復しない、マップの戦術を理解しようとしない、チャットを見ない
これを解決しないときついと思いますがねー。。
どうせ勝てないからスコアだけ稼いで経験値増やそうって人ばっかりじゃね？
クリ掘りは掘るだけ、他の行動は一切しない。回復使用を抑えて戦争を連続で出ようとしてる人
有能な独裁者でもいなけりゃホルは変われない。ずっとエルゲブの家畜のままだと思うよ。
歩兵が回復しない、マップの戦術を理解しようとしない、チャットを見ない
これを解決しないときついと思いますがねー。。
どうせ勝てないからスコアだけ稼いで経験値増やそうって人ばっかりじゃね？
クリ掘りは掘るだけ、他の行動は一切しない。回復使用を抑えて戦争を連続で出ようとしてる人
有能な独裁者でもいなけりゃホルは変われない。ずっとエルゲブの家畜のままだと思うよ。
408 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:00:24.99 ID:Gta1HUga
409 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:21:08.76 ID:JO20M9PF
>>401
俺は射程に入った敵で危険そうなヤツを優先的に凍らせてるが、
見境無く凍らせていいんと思ってるぞ。
数秒でも敵の動きを止められれば、それだけ味方が有利に展開できるからな。
それが後ろの皿や弓でも前に出てきてるヲリでもな。
たまたま弓と攻撃対象が被ってもそれは仕方ないだろ。文句言う筋合いじゃない。
上のほうで問題になってたのは凍った敵にうれしがおで通常弓撃ち込むようなスカの
話だから全然性質が違う。
俺は射程に入った敵で危険そうなヤツを優先的に凍らせてるが、
見境無く凍らせていいんと思ってるぞ。
数秒でも敵の動きを止められれば、それだけ味方が有利に展開できるからな。
それが後ろの皿や弓でも前に出てきてるヲリでもな。
たまたま弓と攻撃対象が被ってもそれは仕方ないだろ。文句言う筋合いじゃない。
上のほうで問題になってたのは凍った敵にうれしがおで通常弓撃ち込むようなスカの
話だから全然性質が違う。
410 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:23:55.63 ID:suFgYsdV
まあ見境無く凍らせるまでは別に文句は無い
割る時に矢だと文句言うのだけは勘弁して欲しい
それよりも
前線で敵弓が撃ち放題になってるのどうにかなんねえのかな
あれじゃサラサポート出来ずに、ヲリが前に出た先からタコられるぜ
ヲリ特攻しすぎとか言うけどホルの歩兵は全体的に及び腰で
前に出ずに敵ヲリがちょっと特攻してくるだけでじりじりさがる一方なのは本当にはヤバい
割る時に矢だと文句言うのだけは勘弁して欲しい
それよりも
前線で敵弓が撃ち放題になってるのどうにかなんねえのかな
あれじゃサラサポート出来ずに、ヲリが前に出た先からタコられるぜ
ヲリ特攻しすぎとか言うけどホルの歩兵は全体的に及び腰で
前に出ずに敵ヲリがちょっと特攻してくるだけでじりじりさがる一方なのは本当にはヤバい
411 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:30:14.56 ID:nl8eEJb7
>>409
スレを読んだりWikiを見る限り大規模戦闘でのカレスは鈍足スキルらしいですね。
私はまだ前線に出たことはありませんけど
話を聞く限りKATATEやヘルサラが近づいてるとかでなければトゥルーででもすぐ割るのもありな気がします。
>>410
一般的には弓を下がらせるにはヲリが前に出て…あれ？
スレを読んだりWikiを見る限り大規模戦闘でのカレスは鈍足スキルらしいですね。
私はまだ前線に出たことはありませんけど
話を聞く限りKATATEやヘルサラが近づいてるとかでなければトゥルーででもすぐ割るのもありな気がします。
>>410
一般的には弓を下がらせるにはヲリが前に出て…あれ？
412 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:36:44.55 ID:UG1lBpGh
そもそも勝負は戦争前から始まってるんだよな。
布告力のなさ、これが異常すぎる。
たとえばダガー取るじゃん、確かにダガーは秒単位でわかるから布告されやすいのは分かる。
ただそれでも少し周りの戦場を布告して勝つことができればそこからさらに布告できる可能性があるわけだ。
ところが実際は戦争参加が最重要になってるから隣のMAP行ってもホルが5人居ない。
更にダガーですら布告負けしてゲブエル戦争が始まる。
布告力のなさ、これが異常すぎる。
たとえばダガー取るじゃん、確かにダガーは秒単位でわかるから布告されやすいのは分かる。
ただそれでも少し周りの戦場を布告して勝つことができればそこからさらに布告できる可能性があるわけだ。
ところが実際は戦争参加が最重要になってるから隣のMAP行ってもホルが5人居ない。
更にダガーですら布告負けしてゲブエル戦争が始まる。
413 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:39:24.45 ID:v6TCon82
防衛も出来ないのに布告してもいみないょ
414 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:43:31.69 ID:I8fFnhf+
>>413
全ホル民が泣いた
全ホル民が泣いた
415 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:46:02.32 ID:nl8eEJb7
>>412
人数不足になるのが怖いのかもしれませんね。首都の人数は雑談だけしてる人も含まれてますし。
首都140人くらい居るときでも普段からそういう慣習がないと中央は隣のMAPとかには行かないのかも。
人数不足になるのが怖いのかもしれませんね。首都の人数は雑談だけしてる人も含まれてますし。
首都140人くらい居るときでも普段からそういう慣習がないと中央は隣のMAPとかには行かないのかも。
416 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:46:03.38 ID:UG1lBpGh
>>413
極論言うならダガーから4箇所布告勝てばダガーは周りの戦争が終わるまで守ってることになるんだぜ？
極論言うならダガーから4箇所布告勝てばダガーは周りの戦争が終わるまで守ってることになるんだぜ？
417 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:50:44.42 ID:JO20M9PF
>>411
まぁアリだけど、凍らせたままのほうがベターかな。
無理に割る必要は無いと思う。
激しい攻防のとこでは即割れても鈍足がついてるんでオーライみたいな使い方はしますが。
でもカレスやられて一番嫌なのは２０秒間放置されることだっ
放置ﾌﾟﾚｲ・・・ﾊｧﾊｧ
まぁアリだけど、凍らせたままのほうがベターかな。
無理に割る必要は無いと思う。
激しい攻防のとこでは即割れても鈍足がついてるんでオーライみたいな使い方はしますが。
でもカレスやられて一番嫌なのは２０秒間放置されることだっ
放置ﾌﾟﾚｲ・・・ﾊｧﾊｧ
418 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:51:14.36 ID:I8fFnhf+
ダガーは実力勝負
参加者の職分布やLv、序盤の展開（及び腰だと負ける）が重要
クラウスは防衛有利
地形的に防衛側が有利な土地
ホークウインド
若干攻め有利か、東西と中央、三つの戦線を維持する為臨機応変さが求められるのでホルに不向き
狙うならクラウス落として堅守じゃないか
参加者の職分布やLv、序盤の展開（及び腰だと負ける）が重要
クラウスは防衛有利
地形的に防衛側が有利な土地
ホークウインド
若干攻め有利か、東西と中央、三つの戦線を維持する為臨機応変さが求められるのでホルに不向き
狙うならクラウス落として堅守じゃないか
419 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:58:09.40 ID:s9dAnKm4
>>415
でもその4箇所負けると意味無いんだぜ
でもその4箇所負けると意味無いんだぜ
420 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:02:01.82 ID:ZrPm/V1p
>>416
その理論でどこまで領地伸ばすんですか！
それにダガー周り4箇所も布告したら布告でも人数負けしちゃうよ・・・。
本土攻め防衛も人数負けしちゃうよ。
布告でも負け防衛でも負けじゃ勝率がとんでもないことに・・・。
しかも、次のターンには結局ダガー布告されちゃうぜ。
ダガーを1時間ぐらい確実にキープしたいって目的なら負けてもいいから、回り布告ってのはありなんだけどね。
勝率上げる一番手っ取り早い方法は、連続防衛することなんだぜ。
布告して勝って防衛で負けてじゃ、勝率上がっても50％までなんだ。
現状50％にさえ届いてないけどな！
その理論でどこまで領地伸ばすんですか！
それにダガー周り4箇所も布告したら布告でも人数負けしちゃうよ・・・。
本土攻め防衛も人数負けしちゃうよ。
布告でも負け防衛でも負けじゃ勝率がとんでもないことに・・・。
しかも、次のターンには結局ダガー布告されちゃうぜ。
ダガーを1時間ぐらい確実にキープしたいって目的なら負けてもいいから、回り布告ってのはありなんだけどね。
勝率上げる一番手っ取り早い方法は、連続防衛することなんだぜ。
布告して勝って防衛で負けてじゃ、勝率上がっても50％までなんだ。
現状50％にさえ届いてないけどな！
421 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:05:43.04 ID:v6TCon82
だから防衛不利マップでとどまってるのが、まずいのは確か。
その場合は、一箇所布告くらいで敵布告ルート潰せるんなら、確実に延ばした方がいいね。
その場合は、一箇所布告くらいで敵布告ルート潰せるんなら、確実に延ばした方がいいね。
422 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:13:03.78 ID:ZrPm/V1p
423 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:14:02.74 ID:S0BDGq8S
弓にわられるのはいいんだ。諦めた。
ただ、敵召喚が周りに何もいないのにナイトに割られたときは思わずいっちまったぜ。
ただ、敵召喚が周りに何もいないのにナイトに割られたときは思わずいっちまったぜ。
424 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:23:57.65 ID:kzMB8cwh
>>423
お前が正しい
お前が正しい
425 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:03:20.24 ID:DCdgafVS
もういいわ明日から前線出ないことにする
ほんとこの国は勇者様しかいねぇな
ほんとこの国は勇者様しかいねぇな
426 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:18:40.95 ID:1+JmZu94
早く亡命システム来ないかな
1000円ぐらいならリアルマネー出すのに
1000円ぐらいならリアルマネー出すのに
427 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:43:13.33 ID:ooQNEPVO
このゲームに1円も払う価値ねえよ
428 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:54:01.53 ID:4fgHOAb8
つか、氷割りの話題になってたが敵の後方とか奥の
サラ狙いのレインとか飛んでってる所まで行ったら仕方ないと思うんだが
明らかに前方で凍ってるヲリにピンポイントで弓撃って割ってる奴がいるな…
そういうのに限ってLv低いし、多分新規なんだと思うし、仕方ないと思うんだが
一応軍チャで注意してるんだからログぐらい見て欲しいもんだな。
言ったあとも割り続けてるし、もうどうしようかと思うな
サラ狙いのレインとか飛んでってる所まで行ったら仕方ないと思うんだが
明らかに前方で凍ってるヲリにピンポイントで弓撃って割ってる奴がいるな…
そういうのに限ってLv低いし、多分新規なんだと思うし、仕方ないと思うんだが
一応軍チャで注意してるんだからログぐらい見て欲しいもんだな。
言ったあとも割り続けてるし、もうどうしようかと思うな
429 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:54:25.73 ID:GHhdpz06
最近よく見かける両手が結構上手になってくのを見守っててふと思ったんだか
有望な新人？みたいな奴を他国に行かせないような雰囲気って大事だよな。
気になる奴いたらどんどん部隊に誘っていこうぜ。
有望な新人？みたいな奴を他国に行かせないような雰囲気って大事だよな。
気になる奴いたらどんどん部隊に誘っていこうぜ。
430 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:08:24.47 ID:ooQNEPVO
あえて部隊入らずに気楽にやってる奴もいるってことも頭に入れておけよ
431 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:09:13.65 ID:ZrPm/V1p
俺の部隊にも有望な新人が入りました。俺の2ndです。
なれない職の為かまだひよっこの下手糞なんですけど、何か知識だけはある奴です。
wikiとかキャラ作成半年前に読破したとかいってるし、向上心はあると思います。
可愛がってください。
あとこのスレも読んでるって言ってました。
なれない職の為かまだひよっこの下手糞なんですけど、何か知識だけはある奴です。
wikiとかキャラ作成半年前に読破したとかいってるし、向上心はあると思います。
可愛がってください。
あとこのスレも読んでるって言ってました。
432 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:09:33.29 ID:NutKODku
急浮上。
433 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:13:02.41 ID:xDMvHtGr
434 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:16:20.47 ID:4fgHOAb8
>>433
それは相手がそのままHPちょっと残ったまま逃げて行ってしまったって事か？
あと特定の部隊とか個人名出して叩くのはやめましょうや
オレもそんなにあそこ好きじゃないがね、そういうのは晒しスレで。
それは相手がそのままHPちょっと残ったまま逃げて行ってしまったって事か？
あと特定の部隊とか個人名出して叩くのはやめましょうや
オレもそんなにあそこ好きじゃないがね、そういうのは晒しスレで。
435 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:18:18.15 ID:ooQNEPVO
明日には使える回復減ってウォリ死亡だけどな
たとえ瀕死で生き残っても回復できなきゃわざと死んで回復した方がまし
たとえ瀕死で生き残っても回復できなきゃわざと死んで回復した方がまし
436 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:26:47.92 ID:IFg4WzcO
まあ弓の仕事はキルじゃなくけん制と削りとハイドサーチなんだよな
437 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:27:25.23 ID:XlnlwKBK
438 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:28:42.72 ID:4fgHOAb8
弓スカには一回でもいいからパニスカを体験してもらいたいな
何も考えずにやるんじゃなくて自分で通りそうな道とか確認して欲しい
パニスカ体験するとかなりハイドサーチしやすくなるぞ
何も考えずにやるんじゃなくて自分で通りそうな道とか確認して欲しい
パニスカ体験するとかなりハイドサーチしやすくなるぞ
439 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:30:12.85 ID:ZrPm/V1p
>>437
ハイリジェ使ってた奴には、リジェ使える量へるんだよお
ハイリジェ使ってた奴には、リジェ使える量へるんだよお
440 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:37:10.48 ID:XlnlwKBK
>>439
最初からハイリジェネ10個使ってたんですか？ それだと14個＋パン1個とかになるから厳しいのかな。
友達の両手ヲリに聞いた話だと今は普通のリジェネを10個と
足りなくなったらハイリジェネを2～4個＋ベーコン10個（たまにライトリジェネ）を使うって言ってたので
最初からハイリジェネ使い始めれば足りるのかなーと思いました。
でも課金なしでハイリジェネ買うとRingのやりくりが大変かもですね。
最初からハイリジェネ10個使ってたんですか？ それだと14個＋パン1個とかになるから厳しいのかな。
友達の両手ヲリに聞いた話だと今は普通のリジェネを10個と
足りなくなったらハイリジェネを2～4個＋ベーコン10個（たまにライトリジェネ）を使うって言ってたので
最初からハイリジェネ使い始めれば足りるのかなーと思いました。
でも課金なしでハイリジェネ買うとRingのやりくりが大変かもですね。
441 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:51:20.98 ID:ZrPm/V1p
いや、そーいう使い方の話じゃなくて、
ハイリジェ10+リジェ10+ライト10
持ち込めてたのが
リジェ20かハイリジェ14になるから、普通に考えて使えるリジェネの量は減るよねって話。
>>437で使える量増えるって言ってるからそれを否定しただけ。
ハイリジェ使ってなかった人は、
リジェ10+ライトリジェネ10
がリジェ20になるから、実質増える。
ベーコン系は使えなくなるけどね。
ハイリジェ10+リジェ10+ライト10
持ち込めてたのが
リジェ20かハイリジェ14になるから、普通に考えて使えるリジェネの量は減るよねって話。
>>437で使える量増えるって言ってるからそれを否定しただけ。
ハイリジェ使ってなかった人は、
リジェ10+ライトリジェネ10
がリジェ20になるから、実質増える。
ベーコン系は使えなくなるけどね。
442 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:02:19.67 ID:XlnlwKBK
>>441
なるほど。使い方そのままの人は使い切らないにしても確かに減りますね。
常時ハイリジェネだった人はハイリジェネ11個目を使えるから減るような増えるような。
瞬間回復系をいかに抑えるかが鍵になりそうですねー。
なるほど。使い方そのままの人は使い切らないにしても確かに減りますね。
常時ハイリジェネだった人はハイリジェネ11個目を使えるから減るような増えるような。
瞬間回復系をいかに抑えるかが鍵になりそうですねー。
443 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:24:08.24 ID:LzzKw7ap
亡命したいって？ｗｗ 残念だが俺（勇者）は全国にいるんだ マジで
444 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:27:26.31 ID:IFg4WzcO
弱小国所属というレッテルから逃れたい一心で隣国にキャラ作って
「ホルよえぇｗｗｗｗｗ」といいつつホルレイプしてる奴ならゴロゴロいるぞ
「ホルよえぇｗｗｗｗｗ」といいつつホルレイプしてる奴ならゴロゴロいるぞ
445 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:32:09.49 ID:ELpWbSHV
まさに、俺がそうだし。
でもホルのがいろいろと面白いのは確か。
ホルであまりに負けが込んだらうさばらしにホルレイプすることにしてる
でもホルのがいろいろと面白いのは確か。
ホルであまりに負けが込んだらうさばらしにホルレイプすることにしてる
446 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:37:50.51 ID:LzzKw7ap
ホルですると本当にハードだからな だがそれがいい
ネツとかだとＬ１２でも余裕で１０キル以上ＰＣ１００００ダメ以上
いくからな まあ勇者の俺が上手いっていうのもあるんだけどな
ネツとかだとＬ１２でも余裕で１０キル以上ＰＣ１００００ダメ以上
いくからな まあ勇者の俺が上手いっていうのもあるんだけどな
447 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:06:14.87 ID:2C6O0Kol
なぁなぁ質問なんだが、
@HPつけてるんだが一度もPT勧誘されたことがない。
Lv低いとだめなんかなやっぱ。
自分から何回か誘ってみたことはあったけど。
誘った人がさらにPT勧誘してくれる人はいなかった。
@HPつけてても無駄？
@HPつけてるんだが一度もPT勧誘されたことがない。
Lv低いとだめなんかなやっぱ。
自分から何回か誘ってみたことはあったけど。
誘った人がさらにPT勧誘してくれる人はいなかった。
@HPつけてても無駄？
448 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:11:35.84 ID:ELpWbSHV
あんまり意味ないぞ
お飾りみたいなもんだと思えばOK
PT入って連携とかしたいなら素直に部隊内とかでやるといいぜ
お飾りみたいなもんだと思えばOK
PT入って連携とかしたいなら素直に部隊内とかでやるといいぜ
449 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:46:03.47 ID:tFPoW5bA
俺もネツゲブカセホルにそれぞれキャラがいる
エルにはまだいない
別に負けるのが嫌とかそういうわけじゃないので、満遍なくレベルも上がってる
ただホルは軍チャが素でウザい事が多い
細かくどうでもいい事に対して俺的見解を入れてくる奴が多い
いわゆる自称上級者
そういうのがウザくて最近もっぱらmob狩りしかしてない俺のホルキャラ
エルにはまだいない
別に負けるのが嫌とかそういうわけじゃないので、満遍なくレベルも上がってる
ただホルは軍チャが素でウザい事が多い
細かくどうでもいい事に対して俺的見解を入れてくる奴が多い
いわゆる自称上級者
そういうのがウザくて最近もっぱらmob狩りしかしてない俺のホルキャラ
450 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:46:38.25 ID:/cYJw3Yo
451 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:09:04.35 ID:mqRSpZcV
そりゃしょうがない。
マップとログすら見てないんだから言われて当然なのもうなずけるけどな。
どんだけ、追いかけすぎだつっても止まらないし。
で、カウンター食らって崩壊ｗｗ
建築物も破壊されてんのプギャーｗｗ
マップとログすら見てないんだから言われて当然なのもうなずけるけどな。
どんだけ、追いかけすぎだつっても止まらないし。
で、カウンター食らって崩壊ｗｗ
建築物も破壊されてんのプギャーｗｗ
452 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:09:33.22 ID:2C6O0Kol
やっぱそんなもんかー。
PT組めばお互い意識しちゃうだろーし、結構変わってくると思うんだがなー。
PTで位置情報しっかり表示できたり、HPしっかり表示できるようになって欲しいなー。
PT組めばお互い意識しちゃうだろーし、結構変わってくると思うんだがなー。
PTで位置情報しっかり表示できたり、HPしっかり表示できるようになって欲しいなー。
453 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:38:24.59 ID:ooQNEPVO
@HPどころか何も記入してないのに誘われまくってるな
454 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:43:09.45 ID:2X2Aicpl
>>453
俺がトレードとミスって出してたやつかもしれね
俺がトレードとミスって出してたやつかもしれね
455 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 06:28:09.36 ID:hFpCUBd+
456 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 06:35:26.00 ID:ooQNEPVO
>>454
いつも戦闘開始直後に誘われるからそれは絶対無いな
いつも戦闘開始直後に誘われるからそれは絶対無いな
457 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 06:38:54.33 ID:2C6O0Kol
458 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:00:27.64 ID:tFPoW5bA
ところがホル、ヲリあんまいない
459 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:02:12.65 ID:ooQNEPVO
460 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:05:52.95 ID:tFPoW5bA
という夢を見てるんだな
そろそろ朝だぜ
そろそろ朝だぜ
461 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:09:07.51 ID:hFpCUBd+
462 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:20:37.13 ID:ooQNEPVO
最近はPSとかFCとかのレゲーが面白くてやってなかったが、明日のメンテで課金エンチャの特攻野郎が絶滅したらまた少しやってやろうかな
463 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:40:09.58 ID:9210a1Is
キル持ってかれてもいいと思っている俺ｶﾞｲﾙ。
仲間だろw
仲間だろw
464 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 07:56:19.77 ID:hFpCUBd+
キルトップも与ダメトップも
自国の勝利に比べれば些細な事だ。
自国の勝利に比べれば些細な事だ。
465 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:31:52.40 ID:xCiwNnlo
遥かドミ初期時代から「俺がホルを救ってやるぜ」という腕自慢が何人もいたが
皆、志半ばで倒れていったのじゃよ・・・
皆、志半ばで倒れていったのじゃよ・・・
466 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:41:01.15 ID:0pTs20FS
>>465
俺がホルを救ってやるぜ!
俺がホルを救ってやるぜ!
467 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:43:19.09 ID:q5SgV1S0
>>466
俺もだぜ！
俺もだぜ！
468 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:53:47.50 ID:D5G2aSt6
469 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:55:45.05 ID:hFpCUBd+
>>465
ごめ
俺そこまで思って今回ホルに来たわけじゃねぇ。
つか、このゲーム一人の力でどうともなるとは思えない。
ただ脳筋しに来たわけでもなく、まじめにプレイするぜ。
どの国も強い人は居るし、初心者もいっぱい居る。
要はみんなの意識の持ち方。
「どうせ負ける」とおもえば動きが雑になる。
「あきらめたらそこで試合終了ですよ」
どっかの2次元のデブい人が言ってた台詞なんだけど
この言葉の意味をよく考えてみる事から始めるべきだ。とか思う。
試合中に諦めるならまだしも
試合前から諦めるとか言語道断。
ごめ
俺そこまで思って今回ホルに来たわけじゃねぇ。
つか、このゲーム一人の力でどうともなるとは思えない。
ただ脳筋しに来たわけでもなく、まじめにプレイするぜ。
どの国も強い人は居るし、初心者もいっぱい居る。
要はみんなの意識の持ち方。
「どうせ負ける」とおもえば動きが雑になる。
「あきらめたらそこで試合終了ですよ」
どっかの2次元のデブい人が言ってた台詞なんだけど
この言葉の意味をよく考えてみる事から始めるべきだ。とか思う。
試合中に諦めるならまだしも
試合前から諦めるとか言語道断。
470 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:50:37.27 ID:SMdPocam
しかし、あの悲惨なダガーを経験したら
「あー、もう経験値だけもらえればいいや」
とか
「もうダガーはいかねぇ」
になる人も増えてくるでしょうね・・・
「あー、もう経験値だけもらえればいいや」
とか
「もうダガーはいかねぇ」
になる人も増えてくるでしょうね・・・
471 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:42:29.30 ID:zqGhIRrK
火皿の自分でしたが、銀行、召喚ばかりでしたので目線を変えるために
課金両手ヲリ作ってみました。
前線楽しいですね。そりゃ、行きたくもなりますよ。
課金両手ヲリ作ってみました。
前線楽しいですね。そりゃ、行きたくもなりますよ。
472 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:49:07.52 ID:6NZ4wMe3
しかし前線オンリー人間が多い。
みなで前線3:裏方1くらいやればいいのだが、一部の人間が前線1:裏方3こなしているのが現実。
そして裏方の重要性を理解できる人間の方が、前線でもうまいし、押し引きも理解しているわけで、
ヘタクソな無料厨、スコア厨のために尻拭いさせられてる感ばかりが募る。
なんで前線にずっといるのにダメージ10kすら超えないヤツが多いのかに至っては理解に苦しむ。
みなで前線3:裏方1くらいやればいいのだが、一部の人間が前線1:裏方3こなしているのが現実。
そして裏方の重要性を理解できる人間の方が、前線でもうまいし、押し引きも理解しているわけで、
ヘタクソな無料厨、スコア厨のために尻拭いさせられてる感ばかりが募る。
なんで前線にずっといるのにダメージ10kすら超えないヤツが多いのかに至っては理解に苦しむ。
473 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:01:24.02 ID:GghFTZ02
ダガーはねぇ・・
中央に前線張ってるうちはいいんだけど
押し込まれて自軍の方の橋まで追いやられると
ジャッジやらレイン降ってきて橋渡りきったらHP半分とかになってて萎える
こうなる前に押し切りたいんだけどネ
エルとかみてるとATたつのが早い早い
中央に前線張ってるうちはいいんだけど
押し込まれて自軍の方の橋まで追いやられると
ジャッジやらレイン降ってきて橋渡りきったらHP半分とかになってて萎える
こうなる前に押し切りたいんだけどネ
エルとかみてるとATたつのが早い早い
474 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:03:06.05 ID:Nwy9vkI/
ダガーってキプが橋に一番近く建っていれば、
オベ2本で中央とれるよね。
オベ2本で中央とれるよね。
475 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:11:37.41 ID:LzzKw7ap
「俺がホルを救ってやるぜ」ホルデイン勇者王国
部隊名 「勇者様パーティー」
だれかつくれよ
部隊名 「勇者様パーティー」
だれかつくれよ
476 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:30:17.36 ID:E1GPJriA
>>474
防衛は一本目で中央島にたつけどな。
防衛は一本目で中央島にたつけどな。
477 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:32:49.70 ID:Nwy9vkI/
>>476
すこしでも前線クリ堀を邪魔したい。
すこしでも前線クリ堀を邪魔したい。
478 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:40:51.07 ID:gYWQ+aFa
479 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:04:34.00 ID:1SY1EA1E
480 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:16:34.61 ID:E1GPJriA
俺的ダガー攻め序盤オベ
datas3x=63_0,b,5 9,47,a7_ a,5d,85_ ,9e,92_ a,79,a0_ a,96,ba_
datas3x=63_0,b,5 9,47,a7_ a,5d,85_ ,9e,92_ a,79,a0_ a,96,ba_
481 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:24:48.73 ID:yk1XbS00
>>459 何この勘違い君。
482 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:38:31.38 ID:IJGduRbk
おいちゃんの過去回想だ。内容薄いのでスルーオススメ
なら書くなよ。という突っ込みはなしな
一番最初にやってた職がドミ時代のものでレベルカンスト、正直飽きてきた
気分転換に別の職で、対岸の国にキャラを作った
気づいたら両方とも強い国だよな。と思い立ってホルにキャラを作った
祖国と戦うのはいやだったが、まあ本土攻めだけは回避して諦める。
そしてホルでmob狩りをして戦場へ・・
なにこれ？ これが今まで戦ってきた相手？ ウソだろう？
ダメな部分が多すぎると思った。
仕方ないので初心者育成をしていこうと考えている。
実際に講習会とかを大々的に開く勇気のない俺はチキン。
とりあえず、後方をフォローしよう
というプレイヤーもいるんじゃね？
まあ、俺のことなんだが
なら書くなよ。という突っ込みはなしな
一番最初にやってた職がドミ時代のものでレベルカンスト、正直飽きてきた
気分転換に別の職で、対岸の国にキャラを作った
気づいたら両方とも強い国だよな。と思い立ってホルにキャラを作った
祖国と戦うのはいやだったが、まあ本土攻めだけは回避して諦める。
そしてホルでmob狩りをして戦場へ・・
なにこれ？ これが今まで戦ってきた相手？ ウソだろう？
ダメな部分が多すぎると思った。
仕方ないので初心者育成をしていこうと考えている。
実際に講習会とかを大々的に開く勇気のない俺はチキン。
とりあえず、後方をフォローしよう
というプレイヤーもいるんじゃね？
まあ、俺のことなんだが
483 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:39:29.24 ID:0pTs20FS
484 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:52:32.03 ID:ooQNEPVO
485 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:58:25.71 ID:1zVSr7VS
486 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:02:00.04 ID:S+waBgmG
※ハイリジェネレートのコスト消費量について、当初は7を想定しておりましたが
個々のバランスを考慮した結果、コスト消費量を6と設定いたします。
なお、今回の最大コスト値は130となっております。
個々のバランスを考慮した結果、コスト消費量を6と設定いたします。
なお、今回の最大コスト値は130となっております。
487 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:03:59.14 ID:4fgHOAb8
近場のMAPの勝ちパターンとかどこが大事とかは分かるんだが
まだまだ自信っつーか、中の人の経験値が足りねぇ…
古参の人とかが中心に講習会やってくれるならオレも手伝いてぇな。
まだまだ自信っつーか、中の人の経験値が足りねぇ…
古参の人とかが中心に講習会やってくれるならオレも手伝いてぇな。
488 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:05:35.29 ID:4fgHOAb8
おお、コスト130なのか
わりと妥当だな
わりと妥当だな
489 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:08:26.34 ID:AhBSBoGb
>>488
俺もそう思った。だが、告知をよく読むんだ。
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
俺もそう思った。だが、告知をよく読むんだ。
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
>今後のアップデートにより最大コスト値が変動する場合がある為、
490 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:12:49.80 ID:4fgHOAb8
>>489
アッーorz
アッーorz
491 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:15:56.58 ID:XlnlwKBK
講習会するなら時間が合えば手伝いたいです。
でも手伝いって何するんだろう。場所の告知とかかな？
首都でたまに20行くらい使って軍チャで>>27を流してみたりしてますけど
突発的に垂れ流すよりは講習会として聞いたほうが頭に入りますもんね。
私は講習会と言っても何をするのか全くわからないのです。参加したことすらない。
でも手伝いって何するんだろう。場所の告知とかかな？
首都でたまに20行くらい使って軍チャで>>27を流してみたりしてますけど
突発的に垂れ流すよりは講習会として聞いたほうが頭に入りますもんね。
私は講習会と言っても何をするのか全くわからないのです。参加したことすらない。
492 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:22:12.21 ID:4fgHOAb8
例えばスカサラの基本的な講習会だと
偏差撃ちの的になってあげるとかじゃないかな
あとは初心者の人が
ヲリの場合は、ヲリvsスカを
スカの場合は、スカvsサラを
サラの場合は、サラvsヲリを体験してもらえば良いんじゃないかな？
とりあえずタイマンで何回かやってもらって慣れたら
戦争で自分が狙う相手を見つけて講習会の内容を活用して行く形にしてくれたら最高だね
偏差撃ちの的になってあげるとかじゃないかな
あとは初心者の人が
ヲリの場合は、ヲリvsスカを
スカの場合は、スカvsサラを
サラの場合は、サラvsヲリを体験してもらえば良いんじゃないかな？
とりあえずタイマンで何回かやってもらって慣れたら
戦争で自分が狙う相手を見つけて講習会の内容を活用して行く形にしてくれたら最高だね
493 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 15:22:16.18 ID:vpoHMYea
@HPつけてて誘われた事は何度かありますが、頻度はそんなに高くないですねぇ。
同じ前線の人とか、むしろこっちから誘っていい物だろうかといつも迷った末、そのまま戦っちゃったりしてます(´・ω・｀)
同じ前線の人とか、むしろこっちから誘っていい物だろうかといつも迷った末、そのまま戦っちゃったりしてます(´・ω・｀)
494 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:24:58.06 ID:zJW31smj
雑魚が上級者を妬む自演スレと聞いて飛んできました
495 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:25:37.68 ID:4fgHOAb8
オレも@HPつけててPT誘われたの一回だけだったなぁ
というか、@HPつけときながら誘われたときに「人違いですか？」
って聞き返しそうになってから自分のコメント欄を思い出した。
そんくらいな認識なオレ。
というか、@HPつけときながら誘われたときに「人違いですか？」
って聞き返しそうになってから自分のコメント欄を思い出した。
そんくらいな認識なオレ。
496 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:25:41.79 ID:IJGduRbk
青い国が二つある不具合
まあ、普通に考えて大本はゲブ民だ
特定されそうだがｷﾆｼﾅｲ
そういえば元ゲブ民でありながら、ホル育成の講習会を行なうための部隊を作ってるやつがいたな。
ゲブ民として誇りに思いつつ遠巻きに眺めている。
部隊名はなんか長かったので忘れた。漢字ばっかりだった
まあ、普通に考えて大本はゲブ民だ
特定されそうだがｷﾆｼﾅｲ
そういえば元ゲブ民でありながら、ホル育成の講習会を行なうための部隊を作ってるやつがいたな。
ゲブ民として誇りに思いつつ遠巻きに眺めている。
部隊名はなんか長かったので忘れた。漢字ばっかりだった
497 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:28:45.86 ID:yk1XbS00
>>484 なんだ、なんだ馬鹿からレスが帰ってきた。
後半は日本語でＯＫ？
後半は日本語でＯＫ？
498 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:31:44.84 ID:XlnlwKBK
>>492
なるほど。講習会は首都でやるものだと思ってましたけどチュートリアルで実践する講習もあるのですね。
時間的に同じ日は無理そうですけど召還の講習も欲しいですね。
ジャイは出したことないけど砲撃一発で建物に二撃当てられるとか教えてもらったことがあります。
ナイトは基本の動きとするべきことがわかればいいのかな。ナイトなら実際に戦えますね。
なるほど。講習会は首都でやるものだと思ってましたけどチュートリアルで実践する講習もあるのですね。
時間的に同じ日は無理そうですけど召還の講習も欲しいですね。
ジャイは出したことないけど砲撃一発で建物に二撃当てられるとか教えてもらったことがあります。
ナイトは基本の動きとするべきことがわかればいいのかな。ナイトなら実際に戦えますね。
499 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:41:05.77 ID:ntbG0ZUm
今朝メンテ前のソーンで久々に誘われた( ´∀｀)
ﾌﾞﾚｲｸとﾊﾟﾆ位しかないから誘われて良かったのかと
いつも思ってしまうよ(´・ω・｀)
ﾌﾞﾚｲｸとﾊﾟﾆ位しかないから誘われて良かったのかと
いつも思ってしまうよ(´・ω・｀)
500 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:45:38.05 ID:LzzKw7ap
>>492 オリに負けるスカはこの国にはいりませんよ＾＾；
501 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:45:40.12 ID:4fgHOAb8
>>498
文字だけじゃ分からない事の方が多いしね
オレも最初はじめたときにトレードで出来るのはわかったんだが
慌ててしまってクリの交換の仕方全然分からんかった
実際やってもらったりやったりする方が分かる事も多いはず
オレは三職とも持ってるから大体基本的な事は分かるんだけど
説明下手だからチュートでやりあった方が分かりやすいはず…
文字だけじゃ分からない事の方が多いしね
オレも最初はじめたときにトレードで出来るのはわかったんだが
慌ててしまってクリの交換の仕方全然分からんかった
実際やってもらったりやったりする方が分かる事も多いはず
オレは三職とも持ってるから大体基本的な事は分かるんだけど
説明下手だからチュートでやりあった方が分かりやすいはず…
502 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:47:03.54 ID:cpg/cU8V
ダガーは全軍突撃だっていってんのにクリ堀にいくやつがいて困る。
503 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:47:15.59 ID:4fgHOAb8
504 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:59:01.62 ID:6NZ4wMe3
>>502
Lv10～20の連中に突撃されても無駄死かさむだけだし、クリ掘りさせるのは正しいだろう？
序盤展開目的ではなく、後方採掘に行くやつは問題だが。
つーか中央にLv10代は来ないでほしいなマジで。20～ですら使えないヤツ大半なのに。
Lv10～20の連中に突撃されても無駄死かさむだけだし、クリ掘りさせるのは正しいだろう？
序盤展開目的ではなく、後方採掘に行くやつは問題だが。
つーか中央にLv10代は来ないでほしいなマジで。20～ですら使えないヤツ大半なのに。
505 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:21:32.89 ID:XlnlwKBK
チュートリアルで見てきたところナイト・ジャイ・レイス共に耐性は100みたいです。
40サラの耐性が100なので0になる前と比べると妥当なところかな？
ナイトで与ダメAはちょっときつくなったかもしれませんねー。
ということで記念に耐性0だったとき上手くいって与ダメA取ったときの動画を。
ttp://stage6.divx.com/members/429764/videos/1094042
戦闘は13分過ぎからです。オベ用に西にクリスタル持って行ったら既に建ってたり
近距離から敵レイスに大ランス何発も外してたりしてちょっと恥ずかしいですけど。
40サラの耐性が100なので0になる前と比べると妥当なところかな？
ナイトで与ダメAはちょっときつくなったかもしれませんねー。
ということで記念に耐性0だったとき上手くいって与ダメA取ったときの動画を。
ttp://stage6.divx.com/members/429764/videos/1094042
戦闘は13分過ぎからです。オベ用に西にクリスタル持って行ったら既に建ってたり
近距離から敵レイスに大ランス何発も外してたりしてちょっと恥ずかしいですけど。
506 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:28:07.24 ID:cpg/cU8V
無駄死にでいいから突撃してほしい。
すくなくとも敵のＰｗ減らせるし、２、３回分の盾になる。
オベ建ては相手を中央島から追い出してからでいい。
すくなくとも敵のＰｗ減らせるし、２、３回分の盾になる。
オベ建ては相手を中央島から追い出してからでいい。
507 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:28:20.90 ID:WTTJiU54
>>497
こいつみたいに煽るだけしか能のない奴は他国行けばいいのに
こいつみたいに煽るだけしか能のない奴は他国行けばいいのに
508 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:42:09.22 ID:4fgHOAb8
与ダメとかスコアの話やめね？
荒れる原因だしさ…
荒れる原因だしさ…
509 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:45:35.21 ID:4fgHOAb8
というか、サラで戦争してみたが
結構下がり気味じゃないと回復もたなそうだ…
まあ、相手が多数でこっち少数で味方引いてるから
突っ込んでカレスで足止めしまくってたから悪いんだけどな
結構下がり気味じゃないと回復もたなそうだ…
まあ、相手が多数でこっち少数で味方引いてるから
突っ込んでカレスで足止めしまくってたから悪いんだけどな
510 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:52:34.68 ID:XlnlwKBK
511 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:56:28.38 ID:yk1XbS00
>>507 ID換えて必死だな。
512 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:03:23.15 ID:E1GPJriA
やっぱ裏方はLv40がやるべきなのかなー。
Lv40が溢れ返ってた頃は、前線にいるより裏方やった方が効果高かったけど、
いまだと、Lv40オリ一人抜けると崩壊する前線もあって躊躇してたんだよね。
でも、まあ最近は30オリさんも出てきたし、40オリ一人の重要性も下がってきたと思う。
なにより40になって無い人は経験地欲しいだろうしね。
ってことで今日からはナイトライダー兼オベたて兼輸送屋に戻るよ。
実のところ毎回ダメキルせめてどっちかはランクインしなきゃいけないような
妙なプレッシャーがあって、アクティブも落ちていたと言うのが本音。
Lv40が溢れ返ってた頃は、前線にいるより裏方やった方が効果高かったけど、
いまだと、Lv40オリ一人抜けると崩壊する前線もあって躊躇してたんだよね。
でも、まあ最近は30オリさんも出てきたし、40オリ一人の重要性も下がってきたと思う。
なにより40になって無い人は経験地欲しいだろうしね。
ってことで今日からはナイトライダー兼オベたて兼輸送屋に戻るよ。
実のところ毎回ダメキルせめてどっちかはランクインしなきゃいけないような
妙なプレッシャーがあって、アクティブも落ちていたと言うのが本音。
513 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:13:33.76 ID:WTTJiU54
514 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:15:42.04 ID:4fgHOAb8
515 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:16:49.90 ID:Vg7GvuP0
つーかぶっちゃけコスト制どうなの。
ベーコンやパンとかマジ使えない気がするんだが。
回復はリジェネ使うのが一番よさそうだね。
ヲリはパワーポットにさくコストがきつすぎるな。
ベーコンやパンとかマジ使えない気がするんだが。
回復はリジェネ使うのが一番よさそうだね。
ヲリはパワーポットにさくコストがきつすぎるな。
516 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:19:00.81 ID:4fgHOAb8
適当に載せてみると、オレはサラだが現在
パン26個ライトリジェ6個リジェ12個の無課金でやってます
これでいつも通りやっても普通に大丈夫だぞ
パン26個ライトリジェ6個リジェ12個の無課金でやってます
これでいつも通りやっても普通に大丈夫だぞ
517 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 17:22:12.06 ID:vpoHMYea
上限130らしいので回復の方はまだ大丈夫かな・・・。
パワポは使いづらくなりますねぇ。
パワポは使いづらくなりますねぇ。
518 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:22:46.79 ID:Ff5ZSi+z
オリのパワポ飲んで高速オベ折りできなくなったな
519 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:39:12.83 ID:E1GPJriA
>>514
そーはいっても、現状みんな経験値欲しいから、
オベたて輸送銀行あたりはやりたがらないんだろうし。
とりあえず、一本目のオベ立てて、クリ集め中に後続の「クリ募集」がなかったら、
オベ建て継続するぐらいのスタンスにするわ。
>>514
おれ両手だけど、ずっと前線にいれば最後1ゲージ位で切れる感じなのかな。
まだやってないけど。
RoD時代はリジェネもたすために一戦争一回は召喚でてたからそれに戻ったきぶんかも。
そーはいっても、現状みんな経験値欲しいから、
オベたて輸送銀行あたりはやりたがらないんだろうし。
とりあえず、一本目のオベ立てて、クリ集め中に後続の「クリ募集」がなかったら、
オベ建て継続するぐらいのスタンスにするわ。
>>514
おれ両手だけど、ずっと前線にいれば最後1ゲージ位で切れる感じなのかな。
まだやってないけど。
RoD時代はリジェネもたすために一戦争一回は召喚でてたからそれに戻ったきぶんかも。
520 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:44:05.01 ID:Vg7GvuP0
けっこうコスト制になっても大丈夫なのね。
むしろアイテムの上限が増えた事によりどのアイテムを使用するかというプレイヤーの自由度が増したのか？
ってそんなわけないよな、前だと10個ずつならつかいほうだいだったんだもんね。
やっぱりしめつけか！
むしろアイテムの上限が増えた事によりどのアイテムを使用するかというプレイヤーの自由度が増したのか？
ってそんなわけないよな、前だと10個ずつならつかいほうだいだったんだもんね。
やっぱりしめつけか！
521 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:48:41.58 ID:4dqh5vxl
てか ソーン15vs50て・・・
むぅ・・・
むぅ・・・
522 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:48:54.03 ID:yk1XbS00
>>513 ほらよ
>こいつみたいに煽るだけしか能のない奴は他国行けばいいのに
>こいつみたいに煽るだけしか能のない奴は他国行けばいいのに
523 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:52:45.87 ID:ELpWbSHV
初心者時代に40の人が裏方してるの見たとき
俺も裏方ちゃんとやらないとなっていう気持ちになったな。
そういう意味では退屈な裏方作業を高レベルの人が率先してやるってのは
国の強さにつながると思うよ
俺も裏方ちゃんとやらないとなっていう気持ちになったな。
そういう意味では退屈な裏方作業を高レベルの人が率先してやるってのは
国の強さにつながると思うよ
524 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:59:21.73 ID:S55ufjFG
誰とは言わんが、ガキが住み着いたな
525 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:04:20.54 ID:TBZx+WR1
雑魚ホルレイプしてくる
526 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:05:30.90 ID:XlnlwKBK
>>525
18時半から緊急メンテですよ。
18時半から緊急メンテですよ。
527 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:05:46.87 ID:JFmOSy5A
Lv40の部隊作って目標地や不利MAP行きたい
528 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:40:19.01 ID:gXDYRc3I
さっきのダガー防衛は良い戦争だったね
序盤から中盤にかけておされ気味だったけど、残りゲージ一本になってキル勝ち
普段あんまり召喚やらない人も出てくれてよかった
コスト制は思ってたより悪くないと思う。終始前線いても足らなくなることはほぼ無いんじゃないかな？
召喚出る人も増えてる感じだし
序盤から中盤にかけておされ気味だったけど、残りゲージ一本になってキル勝ち
普段あんまり召喚やらない人も出てくれてよかった
コスト制は思ってたより悪くないと思う。終始前線いても足らなくなることはほぼ無いんじゃないかな？
召喚出る人も増えてる感じだし
529 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:41:31.57 ID:LvAh0w6r
人数割れしてでも布告した方が良いと思う。
登録数は多いのに実動数が少ないのは戦場の少なさから戦争難民になる人が多いからだと思う。
最初は多少無理してでも戦場を確保して行った方が中長期的にみてメリットがあると思う。
登録数は多いのに実動数が少ないのは戦場の少なさから戦争難民になる人が多いからだと思う。
最初は多少無理してでも戦場を確保して行った方が中長期的にみてメリットがあると思う。
530 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:51:04.45 ID:UdyGZDdE
俺は強くて頑張ってるけど
他人が弱くてしょうがない
ホル民の80％が思ってます
連携しようという意識はまったくありません
他人が弱くてしょうがない
ホル民の80％が思ってます
連携しようという意識はまったくありません
531 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:51:17.15 ID:lo5W2+OR
登録数が多いのに実働数が少ないのは他国に流れた奴が大勢居るからだろ
同時アクティブ数はカセの次に少ない
同時アクティブ数はカセの次に少ない
532 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:54:35.98 ID:E1GPJriA
今はRoD時代と違って、総国民数も多くないんじゃなかったっけ？
533 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:07:04.95 ID:6NZ4wMe3
Cβ時代は突出して総国民数が多かったが、Oβになってから一気に落ちたのは記憶に新しいな。
今のホルは数少ない古参と、エルネツゲプに流れなかった奇特なCβ民少数派と、何も知らない新規で構成されています。
今のホルは数少ない古参と、エルネツゲプに流れなかった奇特なCβ民少数派と、何も知らない新規で構成されています。
534 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:11:51.34 ID:LvAh0w6r
戦場のなさも大きいと思うけどな強国と違って本土攻めもしにくいし
535 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 19:17:42.27 ID:vpoHMYea
奇特なCβ民です(´・ω・｀)
中央が蓋されてる時とか、戦場無くて困る事は確かに多いですねぇ。
中央が蓋されてる時とか、戦場無くて困る事は確かに多いですねぇ。
536 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:21:36.67 ID:E1GPJriA
まあ、戦争難民は他国と比べて多いわけではないと思うよ。
北も南も積極的に攻めてくるし、首都にいる人数も各国と比べて少ないし・・・元から少ないんだけど。
まあ、布告も良いけど、その前に防衛があれば積極的に入ろう。
最近本土防衛には人入ってくれるようになっていい感じ。
でも、首都に50人以上いるのに戦争開始から常に5人負けとかもまだあるし、そういうのは悲しいよ。
特に高レベルは積極的に防衛入って欲しいところ。
布告で10人以上いた40が防衛だと2～3人とかはちょっと寂しい。
北も南も積極的に攻めてくるし、首都にいる人数も各国と比べて少ないし・・・元から少ないんだけど。
まあ、布告も良いけど、その前に防衛があれば積極的に入ろう。
最近本土防衛には人入ってくれるようになっていい感じ。
でも、首都に50人以上いるのに戦争開始から常に5人負けとかもまだあるし、そういうのは悲しいよ。
特に高レベルは積極的に防衛入って欲しいところ。
布告で10人以上いた40が防衛だと2～3人とかはちょっと寂しい。
537 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:46:25.26 ID:IFg4WzcO
高レベルってレベルいくつからいくつだい？
538 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:49:14.18 ID:+PdRmUcX
40から40
539 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:59:57.85 ID:lo5W2+OR
装備差だけじゃなくレベルでステ差も地味についてるからな
540 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:01:04.05 ID:iyYisBhQ
とは言っても35以上になればほぼ差は無いと思うよ
そこまでは実際キツイ。系統絞って鍛えてると上級スキルのレベルが一つ違うのが相当の差になると実感できる
そこまでは実際キツイ。系統絞って鍛えてると上級スキルのレベルが一つ違うのが相当の差になると実感できる
541 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:04:42.18 ID:E1GPJriA
そだね、40の古参ターゲットにして書いた。
戦場を選り好みしないで、どんどん入って欲しいな。
まあ、35の人も充分高レベルだと思うし、30～の人が多くて主力になると思うんで、
ここら辺の人もがんがん入ってくれないと戦争にならないけどね。
戦場を選り好みしないで、どんどん入って欲しいな。
まあ、35の人も充分高レベルだと思うし、30～の人が多くて主力になると思うんで、
ここら辺の人もがんがん入ってくれないと戦争にならないけどね。
542 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:07:35.05 ID:Nwy9vkI/
メンテ延長かよ！
みんなもこれ見ておけー
518 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:19:46.19 ID:QtiJ4Qcb
したらばの動画紹介スレで発見した物
結構勉強になる
ハイドで崖登りダガー島
ttp://stage6.divx.com/members/249685/videos/1047351
みんなもこれ見ておけー
518 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:19:46.19 ID:QtiJ4Qcb
したらばの動画紹介スレで発見した物
結構勉強になる
ハイドで崖登りダガー島
ttp://stage6.divx.com/members/249685/videos/1047351
543 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:07:51.91 ID:qXxTqRWt
レベル高けりゃうまいっつーわけでも無いだろうに
544 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:08:22.00 ID:+PdRmUcX
大体戦場入ってサーチした時の、40の数・30↑の数で結果わかるからな
たまに職業バランスでそれすら跳ね返す時もあるが。
たまに職業バランスでそれすら跳ね返す時もあるが。
545 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:08:26.98 ID:mqRSpZcV
俺が強くて周りは雑魚、とは思わんが
裏方召喚くらい気付いたら出ろよボケ。
何でも人任せにすんな。
とは思うな。
裏方召喚くらい気付いたら出ろよボケ。
何でも人任せにすんな。
とは思うな。
546 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:09:23.52 ID:+PdRmUcX
547 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:13:07.86 ID:6NZ4wMe3
30超えればレベルによるキャラ性能差はそこまでないけど、
40古参はやっぱうまい人が多い（PCに金をつぎ込んでいるのもありそう）。
加えて裏方の重要性の理解度も違うから、オベATは建つし、報告も欠かさない。
新規プレイヤーの多くは、言い方が悪いがスコア厨が多い。
40古参はやっぱうまい人が多い（PCに金をつぎ込んでいるのもありそう）。
加えて裏方の重要性の理解度も違うから、オベATは建つし、報告も欠かさない。
新規プレイヤーの多くは、言い方が悪いがスコア厨が多い。
548 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:13:22.53 ID:IFg4WzcO
まあ後方オベ建てそっちのけで前線に突っ込んでいく新規よりはマシではあるけど似たり寄ったり
549 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:16:08.53 ID:qXxTqRWt
全職経験済みのうまい人のサブキャラかもしれんじゃん
２９以下は戦力にならない！じゃなくて低レベからでも活躍できる環境をつくろうぜ
２９以下は戦力にならない！じゃなくて低レベからでも活躍できる環境をつくろうぜ
550 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:18:10.39 ID:KFGr/eP3
古参ねぇ。
個人的な動きでいえば、当然新規よりは
基本的には上手いけど。
じっさいそうでもないよ。
前線で歩兵TUEE。裏方？召喚？低レベルの雑魚がやってろよ。
なんて古参は沢山いるぜ。
個人的な動きでいえば、当然新規よりは
基本的には上手いけど。
じっさいそうでもないよ。
前線で歩兵TUEE。裏方？召喚？低レベルの雑魚がやってろよ。
なんて古参は沢山いるぜ。
551 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:22:32.61 ID:lo5W2+OR
ダメージ被りがある以上、低レベルでも活躍できるのは掘りと召喚しかない。
552 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:23:10.86 ID:XlnlwKBK
>>549
戦力にならない！ というよりは裏方が少ないから裏方をやって欲しいという感じでしょうね。
Lv20の古参とLv40の古参が居たらどっちかと言えばLv40のほうに前線行って欲しい、みたいな。
もちろん最初の前線位置確保のときには両方前線に走るのがいいと思いますけどね。
戦力にならない！ というよりは裏方が少ないから裏方をやって欲しいという感じでしょうね。
Lv20の古参とLv40の古参が居たらどっちかと言えばLv40のほうに前線行って欲しい、みたいな。
もちろん最初の前線位置確保のときには両方前線に走るのがいいと思いますけどね。
553 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:24:20.91 ID:E1GPJriA
低レベル排他、みたいな事を言いたかったんじゃないんだ。
布告に比べて防衛だと、人数、平均レベルで負けることが多いんで、
高レベルが戦場選り好みしてどうするんだい、
勝てる戦争を選ぶんじゃなくて、戦争を勝たすためにでよう
って事を言いたかった。
荒れる原因になりそうなので、これでやめる。
布告に比べて防衛だと、人数、平均レベルで負けることが多いんで、
高レベルが戦場選り好みしてどうするんだい、
勝てる戦争を選ぶんじゃなくて、戦争を勝たすためにでよう
って事を言いたかった。
荒れる原因になりそうなので、これでやめる。
554 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:32:09.86 ID:lo5W2+OR
そういうのが通用しないほど弱いからもう諦めてるのが現状
防衛に入らないって言うけど、じゃあ布告した方は勝ててるかって言うとそうじゃないからな
どちらもカバーできてないのに両方カバーしろなんて無理な話だよ
防衛に入らないって言うけど、じゃあ布告した方は勝ててるかって言うとそうじゃないからな
どちらもカバーできてないのに両方カバーしろなんて無理な話だよ
555 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 20:40:36.90 ID:vpoHMYea
556 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:48:51.76 ID:3sJ3vxr1
ホルの古参は理論だけ。実践しているのはほとんどいない。
557 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:48:58.53 ID:kzMB8cwh
昨日会った超ウマイ氷皿は十台だったぜ。
正直このひとがいたおかげで最後まで少人数で僻地戦で戦い続けられたんだとおもうぜ。
まぁレベルだけじゃないわな。
俺なんかレベル３０超えてるのにエイミング精度なんて5割もいけばいいほう。
あんま低レベルに裏方強要するなよ。たまには前に出ないとせっかくの腕だって錆付いちまうぜ。
それとお前ら軽く考えてるけど、裏方のほうがやること多くて大変なんだぜ。
いかにナイトで効率よく敵を倒すかとか、いかにオベ建てを効率良くするかとかな。
まぁ召還を裏方と言っちゃうのは微妙か。
しかも裏方のほうが重要度が高い「１０KILLとったｗｗｗうめぇｗｗｗ」とか言ってるヤツより
後方建築ナイトで走り回ったヤツのほうが領域ダメージは大きく与えてるんだぜ。スコアには出ないけどな。
正直このひとがいたおかげで最後まで少人数で僻地戦で戦い続けられたんだとおもうぜ。
まぁレベルだけじゃないわな。
俺なんかレベル３０超えてるのにエイミング精度なんて5割もいけばいいほう。
あんま低レベルに裏方強要するなよ。たまには前に出ないとせっかくの腕だって錆付いちまうぜ。
それとお前ら軽く考えてるけど、裏方のほうがやること多くて大変なんだぜ。
いかにナイトで効率よく敵を倒すかとか、いかにオベ建てを効率良くするかとかな。
まぁ召還を裏方と言っちゃうのは微妙か。
しかも裏方のほうが重要度が高い「１０KILLとったｗｗｗうめぇｗｗｗ」とか言ってるヤツより
後方建築ナイトで走り回ったヤツのほうが領域ダメージは大きく与えてるんだぜ。スコアには出ないけどな。
558 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:49:31.35 ID:rsDoifBH
エル民だけど、
前もここで言われてたがホルって本土いけないいけない言ってるが
ダガーやクラウスは結構ホル取ってるじゃん
取った後すぐ次の戦場で布告しないから蓋されちゃうだけ
もう少し本土積極的に攻めようぜ、ホークぐらいなら気合でとれるっしょ
ホーク取れば攻め有利なドランゴラ、デスパ、シュア辺りまで攻め有利で取れると思うので、
すぐ取り返されてもいいから常に本土で布告意識していけば本土の攻防ノウハウ積まれていくよ
前もここで言われてたがホルって本土いけないいけない言ってるが
ダガーやクラウスは結構ホル取ってるじゃん
取った後すぐ次の戦場で布告しないから蓋されちゃうだけ
もう少し本土積極的に攻めようぜ、ホークぐらいなら気合でとれるっしょ
ホーク取れば攻め有利なドランゴラ、デスパ、シュア辺りまで攻め有利で取れると思うので、
すぐ取り返されてもいいから常に本土で布告意識していけば本土の攻防ノウハウ積まれていくよ
559 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:50:08.70 ID:5M5YgUtf
ホルレベル１０とかのやつクラウス援軍（むしろ妨害）来るなよまじで・・・。
しかも、上にも出てたが
「サーチするといることになってるけど、姿は見えないスカ」ばかりなんだよ。
エルへの嫌がらせか？
普通、あまりに低いレベルで援軍に行ったりするのは躊躇するもんじゃないのか？
しかも、上にも出てたが
「サーチするといることになってるけど、姿は見えないスカ」ばかりなんだよ。
エルへの嫌がらせか？
普通、あまりに低いレベルで援軍に行ったりするのは躊躇するもんじゃないのか？
560 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:53:29.15 ID:KFGr/eP3
つーかね、そりゃあ高レベルが前線いくってのは
効率的な理屈だと思うよ。
でも、前線いって失敗しながら慣れないと
いつまでたっても腕あがらんだろ。
すぐに上手くなっちゃうヤツばっかじゃないんだから。
気付いたら、古参だろうが新参だろうが、
召喚裏方を自分がやろうって、そんな空気こそ大事だろ。
マップやログを確認して、自分からやろう。声をかけようってさ。
それをまったくしないで
前線突貫、死亡したらリベンジとかいってまた同じ前線へGOとか
めちゃめちゃ多いし。
そんなんで、新規だけ気を配れというのはそりゃあ無理な話だなぁ。
効率的な理屈だと思うよ。
でも、前線いって失敗しながら慣れないと
いつまでたっても腕あがらんだろ。
すぐに上手くなっちゃうヤツばっかじゃないんだから。
気付いたら、古参だろうが新参だろうが、
召喚裏方を自分がやろうって、そんな空気こそ大事だろ。
マップやログを確認して、自分からやろう。声をかけようってさ。
それをまったくしないで
前線突貫、死亡したらリベンジとかいってまた同じ前線へGOとか
めちゃめちゃ多いし。
そんなんで、新規だけ気を配れというのはそりゃあ無理な話だなぁ。
561 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:54:12.67 ID:NC797AZ+
10キル<<<早期オベ建て
わかるよな？
わかるよな？
562 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:58:39.24 ID:/mkKdMe3
563 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 21:05:37.73 ID:vpoHMYea
たまに、自分に何か宿ったんじゃないかってくらい当たる時ありますょね。
腕がアレなので、まず道具から！って思って、
こないだロジクールのG5マウス買って来ちゃいましたが、あまり変化はありませんでしたょ(´・ω・｀)
むしろ感度が良すぎてアイテム使う時にダブルクリック失敗します。
腕がアレなので、まず道具から！って思って、
こないだロジクールのG5マウス買って来ちゃいましたが、あまり変化はありませんでしたょ(´・ω・｀)
むしろ感度が良すぎてアイテム使う時にダブルクリック失敗します。
564 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:10:21.51 ID:XHI0e5kq
>>558
釣りか？
勝利数増やしたいが為に攻めて来る東エルと北ゲブが邪魔な訳だけど。
昨日なんてゴールデンタイムでオーレオール大陸内で同時に６箇所戦争してたぞ
中央より東に力入れてるエル民がよく言うぜ('A｀)
釣りか？
勝利数増やしたいが為に攻めて来る東エルと北ゲブが邪魔な訳だけど。
昨日なんてゴールデンタイムでオーレオール大陸内で同時に６箇所戦争してたぞ
中央より東に力入れてるエル民がよく言うぜ('A｀)
565 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:11:07.34 ID:/mkKdMe3
>>563
あるある、何かが憑いてるかのようにスキルが当たる時有るよね(´・ω・｀)
私も近いうちにロジクールのG5マウスを購入しようと思ってるんだけど
nProだかで付属のマウスツールが動かなくなるとかってのは平気になったのかな。
あるある、何かが憑いてるかのようにスキルが当たる時有るよね(´・ω・｀)
私も近いうちにロジクールのG5マウスを購入しようと思ってるんだけど
nProだかで付属のマウスツールが動かなくなるとかってのは平気になったのかな。
566 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:13:27.71 ID:XHI0e5kq
うちのG3マウスは５ボタン割り当てしてるけどちゃんと動くよ
567 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:14:46.97 ID:qXxTqRWt
>>563
漏れもこないだからソレにしたお
今までエレコムの安物使ってたからホイールが効いたり効かなかったりで
スキルミス連発だったけど、これはカチカチ正確でいいね
ボタンにスキル当てられるからコンボが楽になったさ
漏れもこないだからソレにしたお
今までエレコムの安物使ってたからホイールが効いたり効かなかったりで
スキルミス連発だったけど、これはカチカチ正確でいいね
ボタンにスキル当てられるからコンボが楽になったさ
568 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:14:51.98 ID:dOcjvqWf
>>565
今G5使ってるけど何の影響も無いぞ
今G5使ってるけど何の影響も無いぞ
569 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:17:11.93 ID:KFGr/eP3
G5かG3か迷ってるうちに
G5の在庫が無しになったからG3買ったわｗ
G5の在庫が無しになったからG3買ったわｗ
570 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:21:08.92 ID:qXxTqRWt
G3のサイドボタン２個がウラヤマシス
サンワサプライのパッドが買って３日でアナログスティック左押しっぱなし状態だぜ
みんなサンワサプライはやめとけｗ
サンワサプライのパッドが買って３日でアナログスティック左押しっぱなし状態だぜ
みんなサンワサプライはやめとけｗ
571 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:22:34.54 ID:rsDoifBH
572 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 21:26:08.47 ID:vpoHMYea
>>565
アプリケーションごとの設定でなくて、全体の設定で割り当てれば大丈夫なようです。
うちだと、
ボタンに、数字の「6」とか割り当てているのですが、スキル切り替えできないのです(´・ω・｀)
割り当てが出来ないのかと思ったのですが、チャット窓出た状態で押すと「6」と入力されるし・・。
結局、数字キー割り当てを使わず、
ホイールクリックが固くてやりにくかったので、ホイールを左右に倒す動作の両方に中央クリックを割り当ててます。
(これは動作してます)
ホイールの回転がカチカチとなって、スキル選択を間違えにくいのはいいですネ。
それでもたまに、ハイドスカの前で詠唱しちゃう私って・・・。
アプリケーションごとの設定でなくて、全体の設定で割り当てれば大丈夫なようです。
うちだと、
ボタンに、数字の「6」とか割り当てているのですが、スキル切り替えできないのです(´・ω・｀)
割り当てが出来ないのかと思ったのですが、チャット窓出た状態で押すと「6」と入力されるし・・。
結局、数字キー割り当てを使わず、
ホイールクリックが固くてやりにくかったので、ホイールを左右に倒す動作の両方に中央クリックを割り当ててます。
(これは動作してます)
ホイールの回転がカチカチとなって、スキル選択を間違えにくいのはいいですネ。
それでもたまに、ハイドスカの前で詠唱しちゃう私って・・・。
573 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 21:30:42.79 ID:vpoHMYea
>>571
スピードは真ん中のでやってます。
ダブルクリックの途中で微妙に動く時があるのか、アイテムがピクッて動いておしまいの事が・・。
ウインドウモードで、カメラの回転がもの凄く遅かったので、質問スレとか見て、
設定ファイルのMOUSE_SENSITIVITYを300にしているのですが、
そっちの影響もあるのかな・・。
スピードは真ん中のでやってます。
ダブルクリックの途中で微妙に動く時があるのか、アイテムがピクッて動いておしまいの事が・・。
ウインドウモードで、カメラの回転がもの凄く遅かったので、質問スレとか見て、
設定ファイルのMOUSE_SENSITIVITYを300にしているのですが、
そっちの影響もあるのかな・・。
参考になりました、色々と感謝！
そして気分良くログイン出来そうだと思ったら、アカウント認証のところでwaitingが出て進まない(´・ω・｀)
そして気分良くログイン出来そうだと思ったら、アカウント認証のところでwaitingが出て進まない(´・ω・｀)
575 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:44:18.78 ID:KFGr/eP3
なぁホル子さんや
数字割り当てじゃなくて
FEのセッティングのほういじったらダメなんかいの？
数字割り当てじゃなくて
FEのセッティングのほういじったらダメなんかいの？
576 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 21:45:34.21 ID:vpoHMYea
577 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:48:22.93 ID:qXxTqRWt
ちなみに問題なく使えてる漏れのG5設定
プログラムの選択→すべてのプログラム
スキル変更→キーストロークの割当で任意の数字入力
マウスのゲーム設定→デフォルト
INI系はいじってない
あとパッドを使わないにしても一度接続してオプションで初期設定すると
操作系が改善する場合もあるらしい
プログラムの選択→すべてのプログラム
スキル変更→キーストロークの割当で任意の数字入力
マウスのゲーム設定→デフォルト
INI系はいじってない
あとパッドを使わないにしても一度接続してオプションで初期設定すると
操作系が改善する場合もあるらしい
578 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:51:55.47 ID:KFGr/eP3
まぁG3のがボタンは確かに多いけど
ホイール奥のボタンは押しにくいし（手前は指動かしやすいが）
サイドも奥のは指のばさないと押しにくいから
実質使ってもG5と同じ位置のだけだとは思う。
まぁ、緊急時以外でいろいろと使いようはあるだろうが。
ホイール奥のボタンは押しにくいし（手前は指動かしやすいが）
サイドも奥のは指のばさないと押しにくいから
実質使ってもG5と同じ位置のだけだとは思う。
まぁ、緊急時以外でいろいろと使いようはあるだろうが。
579 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:21:04.48 ID:0CWTK4+K
G3使いな俺。
左サイドにボタン2個ついてるのが一番いいんだよなー俺は。
やっぱ人気あるのねG3,G5は
左サイドにボタン2個ついてるのが一番いいんだよなー俺は。
やっぱ人気あるのねG3,G5は
580 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:29:35.88 ID:rsDoifBH
つかG5使ってるけど
ゲーム中は左右クリック以外使ってない
みんなそんなに多機能でやってるの？
ゲーム中は左右クリック以外使ってない
みんなそんなに多機能でやってるの？
581 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:30:52.63 ID:4fgHOAb8
なんかまたメンテらしいな
582 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:34:49.63 ID:3+KML0pq
エル対ホルのダガーの戦争でレベル４０もウォリもホルのが数多いのに何故か最後は１ゲージ近い差でエルの勝ち
デットランク調べたら１～１０位の中にホルが９人、しかもトップは９デットだし ホルは特攻が戦略なの？
デットランク調べたら１～１０位の中にホルが９人、しかもトップは９デットだし ホルは特攻が戦略なの？
583 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:37:34.32 ID:qXxTqRWt
584 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:38:02.57 ID:XlnlwKBK
結構G3,5マウス使ってる人多いんですね。
>>580
G5かどうかはわかりませんけど、火雷の知り合いは凍結にランス→ライトニングが楽だって言ってましたね。
純弓スカとかだとすぐに切り替えするっていうことがあまりないからいらないのかも。
>>580
G5かどうかはわかりませんけど、火雷の知り合いは凍結にランス→ライトニングが楽だって言ってましたね。
純弓スカとかだとすぐに切り替えするっていうことがあまりないからいらないのかも。
585 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:57:49.29 ID:rsDoifBH
ぶっちゃけそこまで多機能デバイス使うのって
マクロキーボード使って技連携するのとさして変わらない気がするからいやなだけなんだけどね
マクロキーボード使って技連携するのとさして変わらない気がするからいやなだけなんだけどね
586 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:02:40.05 ID:4Va1t5xP
ぐああああ
クラウスあとほんの1mmで勝ったのに('A`)
クラウスあとほんの1mmで勝ったのに('A`)
587 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:03:47.00 ID:qXxTqRWt
次がんばろうぜ
588 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:04:23.42 ID:QjEtnj3y
後・・・数ドット・・・クラウス組おつかれっ
589 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:04:44.02 ID:4fgHOAb8
ログイン出来てるのが羨ましいぜ('A`)
590 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:06:29.13 ID:SP4bzPqs
G3の多ボタンでやってる俺は
SetPointのボタン割り当て4に スキルショートカット７番目(7)を割り当て
5にスキル一覧(k)
6にアイテム欄(i)
7に適当(´・ω・｀)
8は入れても、ボタン押すと同時にカーソル移動速度が遅くなるから割り当ててない
まぁ多ボタンマウスで楽だなぁと思えるのは、アイテム一覧とスキル一覧を
わざわざマウスから手を離す必要が無く開ける程度(´・ω・｀)
SetPointのボタン割り当て4に スキルショートカット７番目(7)を割り当て
5にスキル一覧(k)
6にアイテム欄(i)
7に適当(´・ω・｀)
8は入れても、ボタン押すと同時にカーソル移動速度が遅くなるから割り当ててない
まぁ多ボタンマウスで楽だなぁと思えるのは、アイテム一覧とスキル一覧を
わざわざマウスから手を離す必要が無く開ける程度(´・ω・｀)
591 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 23:11:42.32 ID:PMKQKjk8
仕事から帰って、さぁマウスを色々試してみるぞぅ！と思ってPCつけたら、
もうしばらくお預けのようです・・・
もうしばらくお預けのようです・・・
592 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:14:53.54 ID:EgPdH1Ss
>>563
ＯＳが何かわからないからアレだけど
コントロールパネルのマウスの項目で色々調節できるよ！
感度っていうのが何を指してるのかわからんけど
速すぎるとかいう意味ならポインタオプションのタブで遅くできたはず。
ＯＳが何かわからないからアレだけど
コントロールパネルのマウスの項目で色々調節できるよ！
感度っていうのが何を指してるのかわからんけど
速すぎるとかいう意味ならポインタオプションのタブで遅くできたはず。
593 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:21:10.43 ID:qXxTqRWt
羽の速さを変えずにカメラ速度だけいじる事ができないのかぬう
INI除いたがサパーリだわ
INI除いたがサパーリだわ
594 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:26:48.13 ID:+PdRmUcX
595 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 23:31:09.15 ID:PMKQKjk8
>>592
ダブルクリックするときに、1回目のクリックの振動をマウスが拾っちゃうみたいで、ドラッグ扱いになっちゃうんです。
マウスの項目で、ダブルクリックの速度を落としてみます、有り難うございます。
>>593
ウインドウモードだと、スペック上がるほどカメラが遅くなるみたいですネ(´・ω・｀)
影詳細とかで重くしたりしてます。
ダブルクリックするときに、1回目のクリックの振動をマウスが拾っちゃうみたいで、ドラッグ扱いになっちゃうんです。
マウスの項目で、ダブルクリックの速度を落としてみます、有り難うございます。
>>593
ウインドウモードだと、スペック上がるほどカメラが遅くなるみたいですネ(´・ω・｀)
影詳細とかで重くしたりしてます。
596 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:31:54.30 ID:qXxTqRWt
597 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 23:34:29.36 ID:PMKQKjk8
同じく試してみます、有り難うございます。
メンテ終わったけど、入れるかな・・？
メンテ終わったけど、入れるかな・・？
598 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:35:18.44 ID:dOcjvqWf
>>597
アカウント認証から進まん
アカウント認証から進まん
599 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:35:45.82 ID:2eY2F+g9
ログインゲームをお楽しみください
600 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:38:09.98 ID:4fgHOAb8
なんかもうがめぽ
601 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/29(月) 23:38:21.71 ID:PMKQKjk8
がめぽ(´・ω・｀)
602 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:42:40.89 ID:ZfffNDVx
>>601
一日ぐらいFEお休み汁
一日ぐらいFEお休み汁
603 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:42:41.35 ID:4fgHOAb8
Waitingのまま放置しといたら画面真っ暗になってWaiting
もっと放置してたらいつの間にか入れたああああ
もっと放置してたらいつの間にか入れたああああ
604 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:43:19.20 ID:qXxTqRWt
キャラクター画面から進まない・・・
そういや新課金武器て強さはいままでと変わらなくて微妙
ハイリジェはセットで安くなって嬉しい
９９個１７Aだからいままでより約３０円安いぜ
そういや新課金武器て強さはいままでと変わらなくて微妙
ハイリジェはセットで安くなって嬉しい
９９個１７Aだからいままでより約３０円安いぜ
605 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:45:36.82 ID:LvAh0w6r
>>536
防衛に入っても少ないと思うから書いたのですが
難民の多さそのものが問題ではなくてその難民が生かせてないことが問題だと思います。
カセと比べれば多くはないでしょうが上３カ国と比べれば戦場で動いている数を比べれば
大きく差があるでしょう。
それがある限り差は決して埋まる事はないと思うので
負けて勝率を下げても戦場を確保する事が重要だと思うのです。
実際難民が少なくなるのは戦争ができないから他国に移る人が多いせいもあると思います。
なので戦争がしたくて移民する人たちを食い止めて人数を確保しないといつまでたっても
中央に居続けることはできないと思うのです。
なんか難民やら戦争がしたい人とか物騒な文章だなｗ
防衛に入っても少ないと思うから書いたのですが
難民の多さそのものが問題ではなくてその難民が生かせてないことが問題だと思います。
カセと比べれば多くはないでしょうが上３カ国と比べれば戦場で動いている数を比べれば
大きく差があるでしょう。
それがある限り差は決して埋まる事はないと思うので
負けて勝率を下げても戦場を確保する事が重要だと思うのです。
実際難民が少なくなるのは戦争ができないから他国に移る人が多いせいもあると思います。
なので戦争がしたくて移民する人たちを食い止めて人数を確保しないといつまでたっても
中央に居続けることはできないと思うのです。
なんか難民やら戦争がしたい人とか物騒な文章だなｗ
606 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:46:13.42 ID:0pTs20FS
607 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:39:25.17 ID:mFR46hCV
コスト制来てみんな手探りなのかな？
後衛下がりすぎだよ 面白いようにグングン押される・・・
後衛下がりすぎだよ 面白いようにグングン押される・・・
608 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:42:02.88 ID:HTed41u3
>>607
それはコスト制導入前とかわらなくね？
それはコスト制導入前とかわらなくね？
609 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:47:33.44 ID:mFR46hCV
いや いつもなんだけど
なんかいつもより押される時の引きぐあいが違う気がする
おもに中～終盤 まぁいつもといえばいつもだけど・・・
なんかいつもより押される時の引きぐあいが違う気がする
おもに中～終盤 まぁいつもといえばいつもだけど・・・
610 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:56:56.14 ID:/BoZl80R
晒しスレみてたら句読点できもいって書かれてた
２ちゃんの他ではつけないけどホルスレ見始めたとき
句読点付いてるのがほとんどだったし他では句読点つけてるからつけてた
ネ実の初めて見たスレがここだったからネ実はこうなのかなと思ってた
これからはつけるのやめる最近無いのが増えてきたし変なのに目付けられるのやだし
２ちゃんの他ではつけないけどホルスレ見始めたとき
句読点付いてるのがほとんどだったし他では句読点つけてるからつけてた
ネ実の初めて見たスレがここだったからネ実はこうなのかなと思ってた
これからはつけるのやめる最近無いのが増えてきたし変なのに目付けられるのやだし
611 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:14:11.75 ID:IxTxDa5C
594のリンク先の方法試してみましたが変わりませんでした。
困ったものです
困ったものです
612 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:34:42.41 ID:+yH2DMbx
613 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:58:07.88 ID:ED4bKrUq
614 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:12:53.98 ID:+yH2DMbx
>>609
多分、後衛陣はパンとか低コストアイテムを積んでる奴多いと思うんだ
前線で連打したり、ライトリジェ飲んでると使ったディレイで
パニとかの的だから多めに下がってしまうんじゃないだろうか？
というか、オレがそうなんだよね。
下がり過ぎないように注意せねば…
多分、後衛陣はパンとか低コストアイテムを積んでる奴多いと思うんだ
前線で連打したり、ライトリジェ飲んでると使ったディレイで
パニとかの的だから多めに下がってしまうんじゃないだろうか？
というか、オレがそうなんだよね。
下がり過ぎないように注意せねば…
615 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:30:44.60 ID:mFR46hCV
>>614
いやこっちも手探りなんで後衛気にして間が開かないように気をつけるよ
色々試したけどハイリジェ＋ベーコンでやってみてるから その差かなぁ・・・
敵の短スカ生き生きしてる印象あるよね 燃費よさそうだし・・・
いやこっちも手探りなんで後衛気にして間が開かないように気をつけるよ
色々試したけどハイリジェ＋ベーコンでやってみてるから その差かなぁ・・・
敵の短スカ生き生きしてる印象あるよね 燃費よさそうだし・・・
616 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:34:20.89 ID:/BoZl80R
617 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:40:49.27 ID:+yH2DMbx
サラは結構喰らうが、もたもた回復してたらパニ怖いんだよな。
元パニスカだったからサーチは人一倍してるつもりだし、結構見つけれるんだが
やはりたまーに抜けてくる奴はいるし、気づいたらもうかなり接近されてたりもするんだわ。
だからリジェより食い物系多い持ちたいんだよね…
元パニスカだったからサーチは人一倍してるつもりだし、結構見つけれるんだが
やはりたまーに抜けてくる奴はいるし、気づいたらもうかなり接近されてたりもするんだわ。
だからリジェより食い物系多い持ちたいんだよね…
618 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:00:00.98 ID:HM86mm5E
しっかしまぁ氷皿いないのねぇ･･･
ここはいっちょ育成中の火を氷にするよ
問題は1st氷（のみ）なのにまた氷ってことだけだ･･･orz
ここはいっちょ育成中の火を氷にするよ
問題は1st氷（のみ）なのにまた氷ってことだけだ･･･orz
619 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:10:54.97 ID:ySoVsgad
おっす、おれ氷サラ。火サラも雷サラもいないっつーか、サラ自体絶滅危惧種？
620 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:22:22.42 ID:NeY6geXo
短スカ、鬼燃費いい。
コスト制万々歳ですだよ。
コスト制万々歳ですだよ。
621 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:34:35.40 ID:UpzPfve3
火と雷がちょろりとみるくらいで、氷出してるときはいつも戦線に一人かもしれぬ。
ｶﾞﾁマップだとはちあわせたりするが、戦線広いマップだとほぼあわないかもしれん。
しかし、ベーコンのコストなんとかならんかー、あのコスト割に合わん気がするぜ。
ｶﾞﾁマップだとはちあわせたりするが、戦線広いマップだとほぼあわないかもしれん。
しかし、ベーコンのコストなんとかならんかー、あのコスト割に合わん気がするぜ。
622 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:40:23.94 ID:ySoVsgad
パンとリジェネだけで戦うのがいいみたいだよ。
瞬間回復の衰退で、餅つきやヘル、ジャッジなんかは確実に回避していく必要ができたのも面白い。
あとソーンなんかでは中央クリスタルを制圧しているか否かで勝率変わるだろうね。
コスト制度で戦略が広がり、プレイヤーの実力格差も大きく広がりそうだ。
救済手段として、最高性能最高燃費のハイリジェネがあるのもバランスとして悪くない。
今日1日遊んだ感じではなかなか悪くなかったね。
瞬間回復の衰退で、餅つきやヘル、ジャッジなんかは確実に回避していく必要ができたのも面白い。
あとソーンなんかでは中央クリスタルを制圧しているか否かで勝率変わるだろうね。
コスト制度で戦略が広がり、プレイヤーの実力格差も大きく広がりそうだ。
救済手段として、最高性能最高燃費のハイリジェネがあるのもバランスとして悪くない。
今日1日遊んだ感じではなかなか悪くなかったね。
623 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:45:06.02 ID:/BoZl80R
ちょっと事情があってネツに居るがさっきホルに援軍で入って
エンチャエンチャいってる人が複数居たのであ目標だったかな悪い事したなと思い
必死に頑張ったが今見たら違ったｗなんか損したなｗ
エンチャエンチャいってる人が複数居たのであ目標だったかな悪い事したなと思い
必死に頑張ったが今見たら違ったｗなんか損したなｗ
624 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:05:12.42 ID:HTed41u3
@HPのことで前言った人だけど初めて誘われたー。
やっぱ知らん人とでもパーティー組んで少しでも意識すると面白いはー。
パーティーメンバー助けられなかったときとか悔しさがでかい。
もっとパーティーくもうぜ！
やっぱ知らん人とでもパーティー組んで少しでも意識すると面白いはー。
パーティーメンバー助けられなかったときとか悔しさがでかい。
もっとパーティーくもうぜ！
625 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:10:27.43 ID:FO7YF0ce
久々にゴミホルレイプしてくるか
626 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:14:31.17 ID:ED4bKrUq
回復剤買いに戻る必要がなくなったせいで
回復せずに戦場に来るバカが増えた
回復せずに戦場に来るバカが増えた
627 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:31:50.52 ID:H6jIPx31
>>626
最初から入れるとこならそのまま入るな、宿屋遠いし。
戦闘開始前はコスト関係ないからリジェネとベーコンでサクっと回復。
戦闘中はライトリジェとパンだけだぜ。
途中参戦の戦場しかない時は宿屋行ってるけどなー。
最初から入れるとこならそのまま入るな、宿屋遠いし。
戦闘開始前はコスト関係ないからリジェネとベーコンでサクっと回復。
戦闘中はライトリジェとパンだけだぜ。
途中参戦の戦場しかない時は宿屋行ってるけどなー。
628 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:37:02.99 ID:nmnYceQi
>>627
四の五の言わずに宿屋行け
四の五の言わずに宿屋行け
629 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:49:43.18 ID:/BoZl80R
ライトリジェの方がいいの？
ライト系は使ってなかった
ライト系は使ってなかった
630 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:49:44.07 ID:kOFZl91y
>>607
瞬間回復じゃ割に合わないんだから
もろい職が後ろに下がるようになるのは当たり前じゃねーかな。
HP400くらいでうろうろしてたらパニやヘビスマで一発死だ。
前なら「そんなHPで前にいるな」って叩かれるっしょ。
ベーコン2個食って一撃死圏内を抜けられたんだが
コストの関係できつい。
瞬間回復じゃ割に合わないんだから
もろい職が後ろに下がるようになるのは当たり前じゃねーかな。
HP400くらいでうろうろしてたらパニやヘビスマで一発死だ。
前なら「そんなHPで前にいるな」って叩かれるっしょ。
ベーコン2個食って一撃死圏内を抜けられたんだが
コストの関係できつい。
631 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:02:09.16 ID:H6jIPx31
>>628
行ってたら満員なるじゃねーかバカ
行ってたら満員なるじゃねーかバカ
632 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:03:39.19 ID:nmnYceQi
633 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:09:07.91 ID:H6jIPx31
>>629
本スレ461より
383 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 16:09:30.79 ID:gXu6rodF
参考までに１コストあたりの回復量：リジェネ系統のみ。
・ハイリジェネート 48x12
総回復量 576 / 使用コスト 6
1コスト当たり 96
・リジェネート 32x6 or 8 or 12 *(平均8.67回として計算する)
総回復量 277.44 / 使用コスト 5
1コスト当たり 54.488
・ライトリジェネート 24x6 or 8 or 12 *(平均8.67回として計算する)
総回復量 208.08 / 使用コスト 3
1コスト当たり 69.36
本スレ461より
383 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 16:09:30.79 ID:gXu6rodF
参考までに１コストあたりの回復量：リジェネ系統のみ。
・ハイリジェネート 48x12
総回復量 576 / 使用コスト 6
1コスト当たり 96
・リジェネート 32x6 or 8 or 12 *(平均8.67回として計算する)
総回復量 277.44 / 使用コスト 5
1コスト当たり 54.488
・ライトリジェネート 24x6 or 8 or 12 *(平均8.67回として計算する)
総回復量 208.08 / 使用コスト 3
1コスト当たり 69.36
634 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:16:17.23 ID:/BoZl80R
635 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:16:26.72 ID:UQiOnl8F
ハイリジェ活用が最も良いと言う結果か
まぁわかってた事だが
前にも増して攻撃を避けるように意識することで無課金でも大丈夫だった俺両手
前線で活躍する妨害スカは厳しいだろうなぁ・・・
リジェの回復でハイドばれるし
んー・・・・
まぁわかってた事だが
前にも増して攻撃を避けるように意識することで無課金でも大丈夫だった俺両手
前線で活躍する妨害スカは厳しいだろうなぁ・・・
リジェの回復でハイドばれるし
んー・・・・
636 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:12:58.68 ID:FO7YF0ce
ホル弱すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:32:24.49 ID:W7ZudBIP
638 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:49:52.67 ID:s+C7hZzC
雑魚ホルといわれる理由
強い奴を妬むだけの雑魚の巣窟
女の絵に釣られた下手糞の巣窟
勝利した時はレベル差があるときか運良くFB決めた時だけ
裏方だろうがなんだろうがランク外はゴミ
強い奴を妬むだけの雑魚の巣窟
女の絵に釣られた下手糞の巣窟
勝利した時はレベル差があるときか運良くFB決めた時だけ
裏方だろうがなんだろうがランク外はゴミ
639 ：既にその名前は使われています ：2007/01/30(火) 06:55:11.21 ID:CvfSCoyJ
いやホルが一番弱い理由は
627みたいな輩率が高いからだろう？
627みたいな輩率が高いからだろう？
640 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:56:11.60 ID:HTed41u3
キマきまって勝利はいいんだが内容ひどすぎるなほんとｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:58:51.81 ID:a+s1AljA
毎回ランクインしてる奴をランク厨とか言って貶してるアホが多いから笑える
それはお前がへたれなだけだアホ
それはお前がへたれなだけだアホ
642 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 07:24:56.35 ID:H6jIPx31
643 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 07:25:10.31 ID:UQiOnl8F
他国の援軍で入ると毎回１０キル２デッド１３０００ダメ前後いく俺両手
ホルだと５キル５デッド７０００ダメ前後
何が違うんだろう・・・
ホルだと５キル５デッド７０００ダメ前後
何が違うんだろう・・・
644 ：既にその名前は使われています ：2007/01/30(火) 07:26:51.60 ID:CvfSCoyJ
>>627
奇遇だな。オレもゲブ民だ。
奇遇だな。オレもゲブ民だ。
645 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 07:31:39.41 ID:H6jIPx31
>>644
なんださっきゲブスレでキュドレーの話してた人かｗすまんすまん
なんださっきゲブスレでキュドレーの話してた人かｗすまんすまん
646 ：既にその名前は使われています ：2007/01/30(火) 07:33:28.89 ID:CvfSCoyJ
オレもびっくりだぜっ
巣に帰ろうか
巣に帰ろうか
647 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 07:56:58.58 ID:a+s1AljA
人のせいにして強い奴を認めないそれが尻穴掘るデイン
648 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:47:51.94 ID:BwexhDUG
>>618
うちの部隊員は皿5人ぐらいで全員氷なんだけど、
ある意味恵まれてるのかな？
てかとりあえず、ホルは歩兵が弱いと思う。
せっかく前線にオベ建てれても、すぐに押されて折られる。
あと多分固まりすぎだと思う。
いつも裏方やってると敵軍のキルログが大量に流れた直後に必ず増援要請。
増援要請は悪くないんだけど、
死なない事も前線を維持する上で必要な事だから、
無理はせずに一度下がって回復なりして欲しい。
うちの部隊員は皿5人ぐらいで全員氷なんだけど、
ある意味恵まれてるのかな？
てかとりあえず、ホルは歩兵が弱いと思う。
せっかく前線にオベ建てれても、すぐに押されて折られる。
あと多分固まりすぎだと思う。
いつも裏方やってると敵軍のキルログが大量に流れた直後に必ず増援要請。
増援要請は悪くないんだけど、
死なない事も前線を維持する上で必要な事だから、
無理はせずに一度下がって回復なりして欲しい。
649 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:53:11.43 ID:BwexhDUG
あともう一つ言わせてもらうと、
敵召還のアイコンが出てるのに報告が来ない事の方が多い。
報告しないと自軍の召還がどれだけ必要か把握出来ないから、
マクロ登録して報告ぐらいして欲しい。
敵召還のアイコンが出てるのに報告が来ない事の方が多い。
報告しないと自軍の召還がどれだけ必要か把握出来ないから、
マクロ登録して報告ぐらいして欲しい。
650 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 10:18:39.57 ID:ED4bKrUq
>>643
ヘタクソなお前を他国はフォローしてくれてるんだろ
ヘタクソなお前を他国はフォローしてくれてるんだろ
651 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:17:40.38 ID:pmoHKLcB
下手糞同士で煽りあい
652 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:34:21.80 ID:wXui090M
>>628>>632>>639
別に戦闘開始前に回復するんだから
宿屋行こうがリジェ、食い物で回復だろうが
一向にかまわんとおもうが？
というかこっちもコスト制になってから
回復剤たらふく積んでるんで
即入れるところあったらそうしてる
もちろん戦闘始まってるのに回復してないのは
まったくもって論外だけど、ちょっと誤解してないか？
別に戦闘開始前に回復するんだから
宿屋行こうがリジェ、食い物で回復だろうが
一向にかまわんとおもうが？
というかこっちもコスト制になってから
回復剤たらふく積んでるんで
即入れるところあったらそうしてる
もちろん戦闘始まってるのに回復してないのは
まったくもって論外だけど、ちょっと誤解してないか？
653 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:41:21.19 ID:4UJPh7o+
確かにコスト制になったから回復剤で回復しても変わらんよな
多少Gがかかるぐらいで
多少Gがかかるぐらいで
654 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:47:27.87 ID:wXui090M
>>653
>多少Gがかかるぐらいで
そうそう
あと地味に今回の修正でありがたかったのが
回復剤もって来てない新規の人に
1戦分の回復剤くらいなら、気軽に提供出来ること
回復もしないで突っ込んでたり
回復せずに参加してきてる奴がいたら
愚痴愚痴言う前に一言声を掛けてあげてほしい
実際仕様も知らずにくんなと言うより
その場で説明し回復剤渡して
「今回はこれで凌いで、次からは～」と諭したほうが
いい歩兵に育ってくれるよ
>多少Gがかかるぐらいで
そうそう
あと地味に今回の修正でありがたかったのが
回復剤もって来てない新規の人に
1戦分の回復剤くらいなら、気軽に提供出来ること
回復もしないで突っ込んでたり
回復せずに参加してきてる奴がいたら
愚痴愚痴言う前に一言声を掛けてあげてほしい
実際仕様も知らずにくんなと言うより
その場で説明し回復剤渡して
「今回はこれで凌いで、次からは～」と諭したほうが
いい歩兵に育ってくれるよ
655 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 11:54:21.15 ID:oD/e5ydp
そういえば、戦争中にパンやベーコンを配ってる人見かけました。
656 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:46:57.15 ID:QQRGNWxT
チンボ
657 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:47:43.73 ID:T8hbQDzG
戦争開始前にアイテムで全回復すると言っているのに
文章よく読まずに宿屋行けとか寝ぼけた事言ってるからダメなんだお前らは
文章よく読まずに宿屋行けとか寝ぼけた事言ってるからダメなんだお前らは
658 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:56:23.08 ID:Qa6eL1Qi
659 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:06:19.57 ID:X6OEUgGP
660 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:16:05.03 ID:wXui090M
661 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 14:24:17.81 ID:oD/e5ydp
ここのところ、装備を買う為に金策の毎日なのですが、
オークから取れた霊銀鉱が3つほどあります。
これっていくらくらいで売ればいいものでしょう・・。
オークから取れた霊銀鉱が3つほどあります。
これっていくらくらいで売ればいいものでしょう・・。
662 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:26:51.85 ID:954WeyFs
とりあえず文盲が多いのは分かった。
回復アイテム９９個まで持てるようになって
手間が省けるようになったという今回のUPの内容自体はかなり良かったな。
回復アイテム９９個まで持てるようになって
手間が省けるようになったという今回のUPの内容自体はかなり良かったな。
663 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:30:14.44 ID:954WeyFs
664 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:40:14.22 ID:68BIoO+Z
>>661
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
665 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 14:52:05.94 ID:oD/e5ydp
666 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:13:24.97 ID:Qa6eL1Qi
その３個をドゥルガーに懸けてみるんだ！！！ホル子！
667 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:22:02.99 ID:H6jIPx31
>>665
まてまて売るなら10万でもすぐ売れるだろ
まてまて売るなら10万でもすぐ売れるだろ
668 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:24:45.69 ID:+yH2DMbx
1万は安すぎだな
とりあえず、一部の奴が超欲しがってるから
金に困ってねぇなら装備とかと交換でも大丈夫だと思うぜ
とりあえず、一部の奴が超欲しがってるから
金に困ってねぇなら装備とかと交換でも大丈夫だと思うぜ
669 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:26:04.66 ID:tX2M6YFx
つーか、開始前に回復する
途中参戦の場合は宿屋いくしかないから、行く
これの何が問題なんだ？
ちゃんと文章よもうぜ。
それが出来ないからマップやログ確認もできねんだぜ
途中参戦の場合は宿屋いくしかないから、行く
これの何が問題なんだ？
ちゃんと文章よもうぜ。
それが出来ないからマップやログ確認もできねんだぜ
670 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 15:42:03.92 ID:oD/e5ydp
お金には困ってますが、なんだかクエの方がROMANがありそうですね。
帰ったらドゥルってみます(｀・ω・´)
帰ったらドゥルってみます(｀・ω・´)
671 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:45:45.38 ID:cGtIpzGg
つーかみんな良く前線でログ見る余裕あるよな
俺なんか敵見つけてカレスとジャベ撃ってハイド警戒してたら
ログもマップも見る余裕無いんだぜ
ハイドスカがいなけりゃ余裕も生まれるんだが
ゲブなんかが相手だとパニスカ二連続で瞬殺される事も多いし油断ならん
回復する時にずっと後方まで下がってやっとログ見てる俺はいらない子なんだろうな・・・
吊ってくる。
俺なんか敵見つけてカレスとジャベ撃ってハイド警戒してたら
ログもマップも見る余裕無いんだぜ
ハイドスカがいなけりゃ余裕も生まれるんだが
ゲブなんかが相手だとパニスカ二連続で瞬殺される事も多いし油断ならん
回復する時にずっと後方まで下がってやっとログ見てる俺はいらない子なんだろうな・・・
吊ってくる。
672 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:52:22.07 ID:wXui090M
>>671
>回復する時にずっと後方まで下がって
>やっとログ見てる俺はいらない子なんだろうな・・・
とりあえず最前線ならそれで十分かと
自分も敵皿1-3さばきつつ、相手の弓と牽制しあって
突っ込んできそうなヲリ蜘蛛で威嚇してたら
とてもじゃないけどMAPを見るのが限界
ログをゆっくり見るのは下がって回復してるときに
ざっとチェックするくらいかな
あとは押してきたとき程MAPとチャット気にする癖を付けるくらい
自分のところが押されてるときより押してるときの方が
他を気にしないといけないしね
>回復する時にずっと後方まで下がって
>やっとログ見てる俺はいらない子なんだろうな・・・
とりあえず最前線ならそれで十分かと
自分も敵皿1-3さばきつつ、相手の弓と牽制しあって
突っ込んできそうなヲリ蜘蛛で威嚇してたら
とてもじゃないけどMAPを見るのが限界
ログをゆっくり見るのは下がって回復してるときに
ざっとチェックするくらいかな
あとは押してきたとき程MAPとチャット気にする癖を付けるくらい
自分のところが押されてるときより押してるときの方が
他を気にしないといけないしね
673 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:59:33.41 ID:+yH2DMbx
ログは見れるんなら何回も確認するのが良いと思うが
俺もそんな余裕あるわけじゃないから、気づいたらチラ見程度だぞ
ただ中盤～終盤なってくるとナイトとかで
キマ警戒し始めたらかなりの頻度でログ見てるよ
俺もそんな余裕あるわけじゃないから、気づいたらチラ見程度だぞ
ただ中盤～終盤なってくるとナイトとかで
キマ警戒し始めたらかなりの頻度でログ見てるよ
674 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:09:19.16 ID:NeY6geXo
霊銀鉱って売れるのかあ。
バンクにいっぱいになったからやけになってモルダーに渡しちまった・・・
あの役立たずときたらもうね。。。Orz
バンクにいっぱいになったからやけになってモルダーに渡しちまった・・・
あの役立たずときたらもうね。。。Orz
675 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:16:04.19 ID:Qa6eL1Qi
676 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:37:28.69 ID:k6VrVLmq
さすがモルダー両手剣をもってるだけの事はある あれワザトなんだぜ
677 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 16:39:55.66 ID:oD/e5ydp
>>675
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) / ･ ･ ･
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) / ･ ･ ･
678 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:40:02.66 ID:+yH2DMbx
>>675
アッー！
アッー！
679 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:44:39.51 ID:/BoZl80R
680 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:48:41.95 ID:+yH2DMbx
ログ見ろって言うより、そろそろ各MAPを個別で把握して欲しいな。
MAP見ながら、これぐらい前に出たら出すぎ
これはちょっと下がりすぎかなっていう判断を自分で出来る奴が少ないのかね？
瀕死を確実にキルするのは良いが、追いすぎて逆にキルされてたら世話ねーなぁ…
MAP見ながら、これぐらい前に出たら出すぎ
これはちょっと下がりすぎかなっていう判断を自分で出来る奴が少ないのかね？
瀕死を確実にキルするのは良いが、追いすぎて逆にキルされてたら世話ねーなぁ…
681 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:50:39.90 ID:+yH2DMbx
682 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:53:35.02 ID:Jiv/6jfz
逆に自分はログ確認は戦闘中だろうがあまり問題ないけどレーダーの常時確認が苦手なタイプ。
ログ読みは他MMOも大抵似た位置だから慣れてるのもあるのかも。狩りしながら会話とかよくやってたし。
逆に対戦アクション（ってかバーチャロンフォース）だと敵の動きと弾道見るの＋自分の操作で精一杯でレーダーまで見られる余裕は無かった感じ。
レーダーまで見てさらに自分より全然動きがいい友人とか何者だって思ってました。
ログ読みは他MMOも大抵似た位置だから慣れてるのもあるのかも。狩りしながら会話とかよくやってたし。
逆に対戦アクション（ってかバーチャロンフォース）だと敵の動きと弾道見るの＋自分の操作で精一杯でレーダーまで見られる余裕は無かった感じ。
レーダーまで見てさらに自分より全然動きがいい友人とか何者だって思ってました。
683 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:56:15.50 ID:KV3AmPZT
瀕死を追うだけではない
ホルはスコアの為に自軍有利な戦場に好んで集まる傾向がある
中央戦でよく見るのはクラウスのどうでもいい僻地に味方が多数集まって優位にたつ
しかし、エルは退いてヲリと皿スカを分断し、連携力の差でホルヲリを一人づつ殺していきやがて押し返される
特に敵がエンチャKATATEや両手だった場合、僻地戦は泣くしかない
バッシュ→ヘビコンボでKILL取られてとことん下がる、自軍オベを見捨てて下がり、敵に叩き折られてKILL負けしてる
ホルはスコアの為に自軍有利な戦場に好んで集まる傾向がある
中央戦でよく見るのはクラウスのどうでもいい僻地に味方が多数集まって優位にたつ
しかし、エルは退いてヲリと皿スカを分断し、連携力の差でホルヲリを一人づつ殺していきやがて押し返される
特に敵がエンチャKATATEや両手だった場合、僻地戦は泣くしかない
バッシュ→ヘビコンボでKILL取られてとことん下がる、自軍オベを見捨てて下がり、敵に叩き折られてKILL負けしてる
684 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:04:00.22 ID:Qa6eL1Qi
自軍AT周りで上手く敵を捌いて追い返すまでは良いのだけれど
そのまま追撃して敵AT前まで行って増援の敵に散らされる場面が多いかなぁ
AT周りの一進一退ってどこの国でも同じ状況かもと思いつつ勿体ない気がする
そのまま追撃して敵AT前まで行って増援の敵に散らされる場面が多いかなぁ
AT周りの一進一退ってどこの国でも同じ状況かもと思いつつ勿体ない気がする
685 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:17:53.44 ID:+yH2DMbx
ホント、HP少なくなって下がるのは
良いんだが多いのまで一緒になって下がってきやがる。
で、瀕死の奴を助けようと突っ込んで助けれたら良いがデッドする方が多いのが現実。
良いんだが多いのまで一緒になって下がってきやがる。
で、瀕死の奴を助けようと突っ込んで助けれたら良いがデッドする方が多いのが現実。
686 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:18:16.21 ID:NeY6geXo
スコアなんて皆意識してるの？
死なないようにとは思ってるけどさ。
死なないようにとは思ってるけどさ。
687 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:19:35.94 ID:/BoZl80R
>>684
ホルにはめずらしくオベもちゃんと折ってるぞ！良し折れた！退こう！と言っても
退かずに死んでいく人が多い
ホルは押し引きがなくてどちらかと言えば押しっぱなしで削られて押されっぱなし
それか押されっぱなし
ホルにはめずらしくオベもちゃんと折ってるぞ！良し折れた！退こう！と言っても
退かずに死んでいく人が多い
ホルは押し引きがなくてどちらかと言えば押しっぱなしで削られて押されっぱなし
それか押されっぱなし
688 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:21:22.12 ID:oW4t0I81
>>686
レベル30にもなってないのに連続で与ダメ一位になってる皿の人がいたから、スコアってどうやって出してます？と聞いたら
スコアは出す物では無くしっかりと戦えば出る物ですよって言われた。
何も言い返せなかった。俺頑張るよ！
レベル30にもなってないのに連続で与ダメ一位になってる皿の人がいたから、スコアってどうやって出してます？と聞いたら
スコアは出す物では無くしっかりと戦えば出る物ですよって言われた。
何も言い返せなかった。俺頑張るよ！
689 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:21:55.76 ID:+yH2DMbx
>>686
フォローする奴が少ないとスコアよくても意味ねぇなぁ…
だって、その分味方が死んでたら世話ねーべ。
奥に折るもんねぇのにまだ進んで行きやがるからなぁ…
そりゃ、歩兵勝ち出来るならいいけどさぁ
フォローする奴が少ないとスコアよくても意味ねぇなぁ…
だって、その分味方が死んでたら世話ねーべ。
奥に折るもんねぇのにまだ進んで行きやがるからなぁ…
そりゃ、歩兵勝ち出来るならいいけどさぁ
690 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:24:17.27 ID:NeY6geXo
>>684
こういうとき、いつも俺は「えぇー、いくの？ホントかよぉ。しょうがねぇーな」
「やっぱ無理。。。ああぁぁ・・・」ってなる。
>>685
こういうとき、いつも俺は「やっべ、回復しなきゃ。え、なんでおまえも下がるの？」
「回復させてくれよぉ。。。ああぁぁ・・・」ってなる。
こういうとき、いつも俺は「えぇー、いくの？ホントかよぉ。しょうがねぇーな」
「やっぱ無理。。。ああぁぁ・・・」ってなる。
>>685
こういうとき、いつも俺は「やっべ、回復しなきゃ。え、なんでおまえも下がるの？」
「回復させてくれよぉ。。。ああぁぁ・・・」ってなる。
691 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 17:26:10.60 ID:oD/e5ydp
>>688
感動したっ！
感動したっ！
692 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:29:00.21 ID:+yH2DMbx
>>690
あんまりHP少ない奴見かけたら前に立ちはだかって
張り付くように一緒に下がってイーグルとかぶーんの盾になるんだがね
でも、そういう事を故意にしつつ下がってる奴って何人いんのかね。
あと>>684みたいな状況になるのが目に見えてるなら
>>690さんみたいな人が軍チャで声出して言った方が良いんじゃないか？
オレ？オレとか空気も読めないのに戦況なんて読めるはずがねぇｗｗｗｗ
…努力しますorz
あんまりHP少ない奴見かけたら前に立ちはだかって
張り付くように一緒に下がってイーグルとかぶーんの盾になるんだがね
でも、そういう事を故意にしつつ下がってる奴って何人いんのかね。
あと>>684みたいな状況になるのが目に見えてるなら
>>690さんみたいな人が軍チャで声出して言った方が良いんじゃないか？
オレ？オレとか空気も読めないのに戦況なんて読めるはずがねぇｗｗｗｗ
…努力しますorz
693 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:34:23.75 ID:/BoZl80R
694 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:36:34.65 ID:HTed41u3
>>692
それあるなー
仲間を助けるって概念ねーのか？って思う。
攻撃面で連携連携言うより、危ない人がいたら助けようっていう意味での連携なら分かりやすいかもしれないなー。
今度から仲間のHPよくみてーって声かけてみるかな
それあるなー
仲間を助けるって概念ねーのか？って思う。
攻撃面で連携連携言うより、危ない人がいたら助けようっていう意味での連携なら分かりやすいかもしれないなー。
今度から仲間のHPよくみてーって声かけてみるかな
695 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:37:10.69 ID:NeY6geXo
>>688
うんうん、そうだよねぇ。
連係も良く、うまく戦線を維持出来たときは大概良いスコアついてくるもんだ。
>>692
押す時は難しいんだよね。勢いを無理に押しとどめないほうがいいときもあるし、
ダメだと思ったときに一気に引けるようになるといいんだけど。
うんうん、そうだよねぇ。
連係も良く、うまく戦線を維持出来たときは大概良いスコアついてくるもんだ。
>>692
押す時は難しいんだよね。勢いを無理に押しとどめないほうがいいときもあるし、
ダメだと思ったときに一気に引けるようになるといいんだけど。
696 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:37:42.76 ID:Qa6eL1Qi
自軍ATを有効に使いましょう！
と言いたいけどﾌﾞﾚｲｸ・ﾊﾟﾆ、ﾚｲﾄﾞしかないﾊｲﾌﾞﾘな俺には・・・凄く・・・言い辛い(´・ω・)ｽ
と言いたいけどﾌﾞﾚｲｸ・ﾊﾟﾆ、ﾚｲﾄﾞしかないﾊｲﾌﾞﾘな俺には・・・凄く・・・言い辛い(´・ω・)ｽ
697 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:39:47.84 ID:+yH2DMbx
>>696
それを言って周りに聞かせる事もある意味連携なんだぜ。
それを言って周りに聞かせる事もある意味連携なんだぜ。
698 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:49:56.42 ID:Fl+OKP0X
ホルｦﾘがこの先生きのこるためのテクニック
①ストスマ→スマッシュの基本コンボ
②ステップしてる敵に当てるタイミングは
ステップ→宙に浮く→着地
↑
ここのピーク時にストスマ、スラムを撃つと当たる。
③引き撃ちをする。
相手がヲリだった場合、Sで後退し、相手が一直線に
こちらに進んできたのならチャンス。
いきなりスキル（ヘビスマも）を発動すればたいていの敵は当たる。
①ストスマ→スマッシュの基本コンボ
②ステップしてる敵に当てるタイミングは
ステップ→宙に浮く→着地
↑
ここのピーク時にストスマ、スラムを撃つと当たる。
③引き撃ちをする。
相手がヲリだった場合、Sで後退し、相手が一直線に
こちらに進んできたのならチャンス。
いきなりスキル（ヘビスマも）を発動すればたいていの敵は当たる。
699 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:02:26.52 ID:jkK/zXdk
なんかPow回復のために座ってるやつが無防備すぎるというか
しかも前線のど真ん中で座りだすとか、何を考えているのかと
常に視点動かして周辺警戒するのって少ないのか？
しかも前線のど真ん中で座りだすとか、何を考えているのかと
常に視点動かして周辺警戒するのって少ないのか？
700 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:05:42.28 ID:+yH2DMbx
クリで回復中にぐるぐる回して警戒はしてはいるんだが
向いてサーチしてる方と逆の方向からざっくり行かれる事なんて何回もorz
向いてサーチしてる方と逆の方向からざっくり行かれる事なんて何回もorz
701 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:26:37.58 ID:/BoZl80R
中央ソーン布告できるのに誰も集まらずエル本土ルード攻めって何？
なんかやんなっちゃうよ
なんかやんなっちゃうよ
702 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:31:42.78 ID:/BoZl80R
ホルが弱いのはもう歩兵がどうこう以前に全体の共通意識がおかしいんだよ
703 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:11:16.10 ID:ED4bKrUq
文句ばかりで改善する気がないからな
704 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:16:15.30 ID:FvgSE3Zw
キティが戻ってきて暴れてくれれば
今よりは多少まともになるんじゃないかと思っちゃったりしてる俺が居る
あれだ、毒には毒をって奴だ
癌よりは風邪の方が良いだろみんな？
今よりは多少まともになるんじゃないかと思っちゃったりしてる俺が居る
あれだ、毒には毒をって奴だ
癌よりは風邪の方が良いだろみんな？
705 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:25:10.45 ID:+yH2DMbx
キティ前二日前か三日前だかにいたんだがな、また見ないな
706 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:32:08.64 ID:k6VrVLmq
>>699 我らホル民が考えなしに座ってると思ってるのか
誘ってるんだよ 敵のハイドをな
誘ってるんだよ 敵のハイドをな
707 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:33:34.23 ID:+yH2DMbx
708 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:34:10.05 ID:+yH2DMbx
どういうアンカーミスだ
>>706な
>>706な
709 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:28:25.24 ID:NeY6geXo
今日はやけにLv１０台が多い日だ。
新兵教練戦と割り切ろう。
新兵教練戦と割り切ろう。
710 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:39:06.73 ID:wfW0JQUC
711 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:46:42.75 ID:bq5TSkJE
後の英雄である
712 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:47:44.42 ID:M+9GGu7g
713 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:43:32.52 ID:4UJPh7o+
でもレーダーってたまに位置情報おかしかったりするから信用できない
乙字南キプ周辺で、交戦してたナイトが北に逃げたからマップ確認したら東に敵召還のマーク、しばらく待ってみるも何もこない。なんてのはよくある
乙字南キプ周辺で、交戦してたナイトが北に逃げたからマップ確認したら東に敵召還のマーク、しばらく待ってみるも何もこない。なんてのはよくある
714 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:49:18.01 ID:yd915UZl
715 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:03:08.39 ID:/BoZl80R
>>713
拡大マップならほぼリアルタイムですよ
拡大マップならほぼリアルタイムですよ
716 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:07:23.22 ID:35zg7+QR
まあ、クリ堀なんかしてると戦線がどこに移動してるかは
報告がないと分からないことが多いな
報告がないと分からないことが多いな
717 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:35:01.30 ID:l2L50re4
全体ＭＡＰの精度の悪さはマジどうにかして欲しいな
援軍にいったら優勢な地点と援軍急募な地点が真逆だったときが多々ある
援軍にいったら優勢な地点と援軍急募な地点が真逆だったときが多々ある
718 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:38:18.07 ID:vSCzjQTP
精度というかあれは意図的に遅れるようにしてあるんだろう？
現場の人が劣勢なら援軍呼べよ。
現場の人が劣勢なら援軍呼べよ。
719 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:43:31.20 ID:6/8YP719
現場が全滅してから、[E:1]劣勢
とかいわれてもどうしようもないがな
とかいわれてもどうしようもないがな
720 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:56:49.51 ID:+yH2DMbx
クラウスか？
721 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/30(火) 23:13:29.30 ID:u6hgX56E
ねんがんの ニスロクを てにいれたぞ！
722 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:13:47.47 ID:KV3AmPZT
クラウス攻めのホル軍へ
・自軍キプから見て僻地に当たる南東を深く攻めるのはやめた方が良い
攻めるなら歩兵のみで攻めて敵オベまで折りきる事
ジャイ+αの召還を投入して折っても中央戦線が薄くなり効果低め
単騎ジャイでは敵にカモられる
・北西、中央のクリを序盤から確保出来ないと戦線が不利になる
布告、序盤のオベ建て、援軍要請、召還どれが遅くても負けに繋がる事を見直すべき
・自軍キプから見て僻地に当たる南東を深く攻めるのはやめた方が良い
攻めるなら歩兵のみで攻めて敵オベまで折りきる事
ジャイ+αの召還を投入して折っても中央戦線が薄くなり効果低め
単騎ジャイでは敵にカモられる
・北西、中央のクリを序盤から確保出来ないと戦線が不利になる
布告、序盤のオベ建て、援軍要請、召還どれが遅くても負けに繋がる事を見直すべき
723 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:31:48.99 ID:BwexhDUG
724 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:37:31.39 ID:+yH2DMbx
つーか、他の近いやつが行くだろ、って前線から動かない奴多すぎなんだよな…
725 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:38:10.20 ID:jkK/zXdk
稀に奇跡のようにオベ建て速いときがあるから困る
そういうときは大差で勝つことが多いし
序盤のオベ建てはいわば戦略の土台だね
そういうときは大差で勝つことが多いし
序盤のオベ建てはいわば戦略の土台だね
726 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:40:22.34 ID:LI4KzAQC
というか、他国ではほぼそれが全て
ホルだけ領域で大差勝ちしてんのにキル負けしたりする
ホルだけ領域で大差勝ちしてんのにキル負けしたりする
727 ：既にその名前は使われています ：2007/01/30(火) 23:41:16.65 ID:7vOm+qlo
>>721
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ いいニスｒ（ｒｙ・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ いいニスｒ（ｒｙ・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
728 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:43:39.20 ID:YhmEO8y1
>>726
ここ来て1週間ほど経ったが、領土で大差勝ちキル負けした経験なんて未だに無いぞ。
前線にAT建てずに裏領域をひたすら取りに行って、前線が崩壊してキル負けする事なら頻繁にあるが。
とりあえず、ここ見てるお前らだけでもいいから序盤は前線オベとATを最速で建てて欲しい。
ここ来て1週間ほど経ったが、領土で大差勝ちキル負けした経験なんて未だに無いぞ。
前線にAT建てずに裏領域をひたすら取りに行って、前線が崩壊してキル負けする事なら頻繁にあるが。
とりあえず、ここ見てるお前らだけでもいいから序盤は前線オベとATを最速で建てて欲しい。
729 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:53:36.18 ID:avOCGyzV
よく聞くのが、中盤からは領域並んだのにねとか終盤は領域勝ってたよとか言うのなんだけど、
中盤から並んでも意味ないんだって。序盤から並ばせないと。
終盤は領域勝ってたってことは終盤まで領域負けてたんだって。
で、キル負けとか簡単に言ってくれるけど、ほとんど領域負けなんじゃないか？ホルの場合。
まぁたまにホントに前線がどーしようもないことあるけどねっ。
まぁ最近連携するようにというか、カバーするように動いてくれる人増えてきたから結構前線にいるの
楽しい・・・
中盤から並んでも意味ないんだって。序盤から並ばせないと。
終盤は領域勝ってたってことは終盤まで領域負けてたんだって。
で、キル負けとか簡単に言ってくれるけど、ほとんど領域負けなんじゃないか？ホルの場合。
まぁたまにホントに前線がどーしようもないことあるけどねっ。
まぁ最近連携するようにというか、カバーするように動いてくれる人増えてきたから結構前線にいるの
楽しい・・・
730 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:56:12.32 ID:FCMCuexX
731 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:00:11.80 ID:M56lfg3j
732 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:00:38.61 ID:obbhuRUw
いろんな国でやってみたけどホルが弱いのはやっぱり連携の無さ
前衛職やればすぐ判別できたよ。
後衛は守ってもらう側になるんだから前衛をフォローしないといなくなってからじゃ
前線は崩壊するね。
前衛職やればすぐ判別できたよ。
後衛は守ってもらう側になるんだから前衛をフォローしないといなくなってからじゃ
前線は崩壊するね。
強い他国から連携技術を盗ぬのがいいかもね
全然フォローが違うから
全然フォローが違うから
734 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:22:10.30 ID:epX7dshJ
歩兵弱いから、他の国同士がやり合うより前線押し込まれて、
押し込まれた地点でやっと安定して、領域負けする。
歩兵よわけりゃーそりゃ領域負けもするバイ。
どっちがどっちって話でもなかとよ。
押し込まれた地点でやっと安定して、領域負けする。
歩兵よわけりゃーそりゃ領域負けもするバイ。
どっちがどっちって話でもなかとよ。
735 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:22:31.04 ID:M56lfg3j
他国に留学しにいって連携の練習してみればいいかもな
こうして留学に言ったホル民は帰ってくることはなかった
こうして留学に言ったホル民は帰ってくることはなかった
736 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:23:27.38 ID:Ju8/buNT
>>735
カセに留学すればいいんじゃね？
カセに留学すればいいんじゃね？
737 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:24:38.15 ID:YKbMNTBS
ホルは序盤領域勝ってる時多いよ 決して良い意味では無いけどね
下手すると1本目から後方にむかってオベ建つし
最前線にオベもATも建ってないのに後方建築始めるから、最初だけは勝ってる時が多い
結局前線押されて50％確保できるラインを大きく超えて攻め込まれるからいっぱいにオベ建てても領域負ける
ダガーとか中央にオベ2本目orATが建ち始めたらナイト、ジャイ、レイス1体づつでいいから出しちゃえばいいのに
後方オベが～ナイト最低でも３体は欲しい、まず輸送ナイトを～
なんてやってるうちに敵はジャイだのレイスだの出してきて結局中央島追い出される
んで、敵ジャイ来たからナイト出て！ でナイト出るも 歩兵が橋渡れてないからジャイまで行けないｗ
で、結局そのままずるずる負ける と
下手すると1本目から後方にむかってオベ建つし
最前線にオベもATも建ってないのに後方建築始めるから、最初だけは勝ってる時が多い
結局前線押されて50％確保できるラインを大きく超えて攻め込まれるからいっぱいにオベ建てても領域負ける
ダガーとか中央にオベ2本目orATが建ち始めたらナイト、ジャイ、レイス1体づつでいいから出しちゃえばいいのに
後方オベが～ナイト最低でも３体は欲しい、まず輸送ナイトを～
なんてやってるうちに敵はジャイだのレイスだの出してきて結局中央島追い出される
んで、敵ジャイ来たからナイト出て！ でナイト出るも 歩兵が橋渡れてないからジャイまで行けないｗ
で、結局そのままずるずる負ける と
738 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:28:16.61 ID:yz9X3w9i
ホルはダガー島の歩兵戦びびりすぎだ
橋まで押し込まれたら維持でも超えて行かんとダメなのに、引いて保身に走る奴が多すぎる
橋まで押し込まれたら維持でも超えて行かんとダメなのに、引いて保身に走る奴が多すぎる
739 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:29:32.02 ID:M56lfg3j
ホルはいい加減クラウスでAT無駄に立てるのを止めたほうがいいね
ヲリの数は多いから序盤はかなり押せて、領域も確保してるけど
そのときに特に西の前線ATで固めてしまうんだな
歩兵全体が、押されたらかなり退却してしまうという性質のため
エルがジャイ持ってきてそれに歩兵の押しも加わると後ろに下がってしまい
要塞化したのが一部分のためにその辺りのオベ、ATばきばき折られて一気に十数kill分ついて領域も逆転ってパターン多すぎ
あんなに目立つようにAT4本も5本も立てたら折りにきてくださいって言ってるようなもんだろ
ヲリの数は多いから序盤はかなり押せて、領域も確保してるけど
そのときに特に西の前線ATで固めてしまうんだな
歩兵全体が、押されたらかなり退却してしまうという性質のため
エルがジャイ持ってきてそれに歩兵の押しも加わると後ろに下がってしまい
要塞化したのが一部分のためにその辺りのオベ、ATばきばき折られて一気に十数kill分ついて領域も逆転ってパターン多すぎ
あんなに目立つようにAT4本も5本も立てたら折りにきてくださいって言ってるようなもんだろ
740 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:31:41.23 ID:YKbMNTBS
そこで頑張って突っ込んで行くと死にすぎ言われるしな('A｀)
Kill負けも領域負けも無い単なる気合負け
Kill負けも領域負けも無い単なる気合負け
741 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:37:13.44 ID:Ju8/buNT
>>739
ホルがクラウスで敗北するのはATが問題じゃない
序盤オベ建て遅すぎ
ヲリが突出しすぎて敵皿にウマーされて死んでる
動きとしてはホルヲリは香車の動きしかしない
弓スカが味方ヲリの後ろのラインまで押し上げてレイン降らせてない
そうこうしていると味方ヲリが敵皿にカモられて乙
味方ヲリが居なくなるとエルのカウンター開始
敵ヲリ少数に前線でステップ踏んでるだけで味方皿スカが下がる
下がらない奴は取り残されて一人づつアッー！！
エルヲリの動きは横と後ろの連携を意識して押しては引いて、全体で動いてくるので非常に面倒臭い
ネツヲリは直線コースで餅ついてくるが数が多いので処理できない
ホルヲリは直線コースだが人数が少なく処理されている
ホルがクラウスで敗北するのはATが問題じゃない
序盤オベ建て遅すぎ
ヲリが突出しすぎて敵皿にウマーされて死んでる
動きとしてはホルヲリは香車の動きしかしない
弓スカが味方ヲリの後ろのラインまで押し上げてレイン降らせてない
そうこうしていると味方ヲリが敵皿にカモられて乙
味方ヲリが居なくなるとエルのカウンター開始
敵ヲリ少数に前線でステップ踏んでるだけで味方皿スカが下がる
下がらない奴は取り残されて一人づつアッー！！
エルヲリの動きは横と後ろの連携を意識して押しては引いて、全体で動いてくるので非常に面倒臭い
ネツヲリは直線コースで餅ついてくるが数が多いので処理できない
ホルヲリは直線コースだが人数が少なく処理されている
742 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:48:47.94 ID:VBUNYbuM
>>725
それは一番近いクリにいったと同時にクリ募集してる人が３人４人と続いてる時
奇跡でもなんでもなくただそういう人が居るだけ
自分がそういう人になれば早くなるよ１人目で続いてこない時悲しいけどね
それは一番近いクリにいったと同時にクリ募集してる人が３人４人と続いてる時
奇跡でもなんでもなくただそういう人が居るだけ
自分がそういう人になれば早くなるよ１人目で続いてこない時悲しいけどね
743 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:53:07.98 ID:epX7dshJ
目標がらみの戦場行けばオベがガンガン立って、領域差つけて大差勝ちとか簡単に見れますよ？
レベル差レイプのつまんない戦場な訳ですが。
レベル差レイプのつまんない戦場な訳ですが。
744 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:56:08.69 ID:yz9X3w9i
通常でも目標並の戦力があればな…
745 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:04:10.03 ID:0nk6G1Eo
他国行って戻ってきた俺みたいなマゾもいるんだぜ
確かに勝てる、・・・・がつまんないんだよな。勝ってもあんまり嬉しくない
Extraモードで育つとほんと地獄だぜ！
確かに勝てる、・・・・がつまんないんだよな。勝ってもあんまり嬉しくない
Extraモードで育つとほんと地獄だぜ！
746 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:10:02.64 ID:wvxZEdk8
今日ホル民の多くはこのゲムの要素を理解してないとオモタ。
ホル民って惰性でプレイしてる人が多いのかな？？
ホル民って惰性でプレイしてる人が多いのかな？？
747 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:25:11.49 ID:nO2fh8qb
もうこの際キャラ作成で国選択画面の時
ネツ→Easy
エル→Easy
ゲブ→Easy
カセ→Hard
ホル→Extra
とでも書いとけばいいんだ('A｀)
ネツ→Easy
エル→Easy
ゲブ→Easy
カセ→Hard
ホル→Extra
とでも書いとけばいいんだ('A｀)
748 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:30:41.99 ID:M56lfg3j
>>745
なんで勝つのか、そのノウハウをホルに広めなきゃ全く意味無いだろ
なんで勝つのか、そのノウハウをホルに広めなきゃ全く意味無いだろ
749 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:37:20.89 ID:0nk6G1Eo
んー。俺は歩兵のLv・連携が全てだと思った。
行ったのはゲブなんだけどな。ゲブもオベ展開遅くて負けるときも
多いし、召喚なんて下手したらホルよりなり手少ないよ。銀行もいない方が多いかも。
ゲブ民はオベ展開するとき宣言しないで立てる奴多かったな。
まぁ、これは各自MAP見て把握すればそうまで問題にならんのかも知らんが。
行ったのはゲブなんだけどな。ゲブもオベ展開遅くて負けるときも
多いし、召喚なんて下手したらホルよりなり手少ないよ。銀行もいない方が多いかも。
ゲブ民はオベ展開するとき宣言しないで立てる奴多かったな。
まぁ、これは各自MAP見て把握すればそうまで問題にならんのかも知らんが。
750 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:42:36.59 ID:yz9X3w9i
最近もうそのExtraが楽しいとすら思えてきたぜ
751 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:55:01.20 ID:VBUNYbuM
やっぱり人口は大きいみたいだな
公式の人口調査ではホルカセだけガクっと少ない
公式の人口調査ではホルカセだけガクっと少ない
752 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:58:27.07 ID:bqpKSB8P
753 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:02:58.33 ID:wgTzRAud
>751
そりゃ、これだけボロ負け＆ゲームにすらなってない内容の戦争繰り返してたら移住やら引退やらで人減っても不思議じゃない。
情報サイトや2ch見てる連中は事前情報とって強国へ行くだろうし。
今残ってるのでも、Lv上がったり装備買っちゃったから作り直しするの面倒って人もいるだろうし移住チケット実装されるまえにどうにかしないとマジで終わる。
そりゃ、これだけボロ負け＆ゲームにすらなってない内容の戦争繰り返してたら移住やら引退やらで人減っても不思議じゃない。
情報サイトや2ch見てる連中は事前情報とって強国へ行くだろうし。
今残ってるのでも、Lv上がったり装備買っちゃったから作り直しするの面倒って人もいるだろうし移住チケット実装されるまえにどうにかしないとマジで終わる。
754 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:09:25.78 ID:VBUNYbuM
755 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:12:14.95 ID:yz9X3w9i
実は始めた当初事前情報のつもりで何も知らずに何も確認せずに
最初に見たスレの「ホルが強いですよ」みたいなのに騙されて速攻キャラ作ってしまったわけだが。
まあ、元々ネツみたいな強国で慣れてからそんな強くないホルみたいな国で
新規とかのために頑張ろうって思ってたから手間が省けたがなｗ
最初に見たスレの「ホルが強いですよ」みたいなのに騙されて速攻キャラ作ってしまったわけだが。
まあ、元々ネツみたいな強国で慣れてからそんな強くないホルみたいな国で
新規とかのために頑張ろうって思ってたから手間が省けたがなｗ
756 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:13:51.05 ID:M56lfg3j
でもぶっちゃけホルのやばいときって他鯖並に初心者だらけだしな
あれじゃ周りのホルのやつらもやる気なくすだろうなと思うぐらい多い
あれじゃ周りのホルのやつらもやる気なくすだろうなと思うぐらい多い
757 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:15:20.79 ID:VBUNYbuM
またルード雪原攻めてるよ
エルから攻められてるのなんてほとんど見ないのに
一体何なんだ？
東エルが消え北ホルが生まれたのか？
東エルの人がホルにでも来たのか？
エルから攻められてるのなんてほとんど見ないのに
一体何なんだ？
東エルが消え北ホルが生まれたのか？
東エルの人がホルにでも来たのか？
758 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:17:48.25 ID:SahgD+Wk
渦巻き攻めが問題にされてたのは領域で勝利確定のUNKマップだったというのも大きいから、
今のルード攻めなら問題ではないと思うが…
北ホルの連中は中央に人手がほしいときでも平気で布告するから困る。
今度見かけたら名前特定して、本人に直接tellってみようかな。
今のルード攻めなら問題ではないと思うが…
北ホルの連中は中央に人手がほしいときでも平気で布告するから困る。
今度見かけたら名前特定して、本人に直接tellってみようかな。
759 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:28:19.58 ID:M56lfg3j
760 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:28:34.53 ID:OlzNzJOa
弱くなる⇒人が減る⇒弱くなる⇒・・・・
無限ループ
目標にだけ必死になるような奴が他の所も入ってくれると嬉しいんだが
プライドが高いのかなんなのか
弱い者を底上げしようって考えより
負け戦はしたくないって考えが先に出るみたいだな
無限ループ
目標にだけ必死になるような奴が他の所も入ってくれると嬉しいんだが
プライドが高いのかなんなのか
弱い者を底上げしようって考えより
負け戦はしたくないって考えが先に出るみたいだな
761 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:39:35.21 ID:DxJjfF5+
762 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:48:16.37 ID:DxJjfF5+
>>760
負け戦したくなかったら既にこの国棄ててる気がするぜ･･･。
負け戦したくなかったら既にこの国棄ててる気がするぜ･･･。
763 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:58:42.05 ID:HpGP0dLy
ロッシ系って解かり易いマップだと思うんだけど
なんか一箇所集中して左右崩壊って多すぎるんだけど
あれかな？僻地まで歩くのめんどくさい？って聞きたくなるよ・・・
街灯に集まる虫じゃあるまいし 防衛も攻めも西ばっかり
なんか一箇所集中して左右崩壊って多すぎるんだけど
あれかな？僻地まで歩くのめんどくさい？って聞きたくなるよ・・・
街灯に集まる虫じゃあるまいし 防衛も攻めも西ばっかり
764 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:01:05.90 ID:b8YuvvBZ
クラウス北東キープ「南西一気に攻めて制圧。封鎖しましょう」
→無理。当然の如く南西組壊滅。西を半分ほど取られる。
→「西はいいから南西封鎖して」「東人多すぎ、なにやってんの」
→南西坂で押したり押されたり、その間に北西まで要塞化される&東にいるのは実は2人だけ。
→当然の如く大差で負け。反省会へ。
「キル負けしすぎ、歩兵死にすぎ」「後衛下がりすぎ、ウォリ守れ」
「最初に西or東に行く人がいるから負けた」「職相性が云々」「ジャイが遅いだのキプ位置が悪いだの」
→最初に戻る('A｀)
→無理。当然の如く南西組壊滅。西を半分ほど取られる。
→「西はいいから南西封鎖して」「東人多すぎ、なにやってんの」
→南西坂で押したり押されたり、その間に北西まで要塞化される&東にいるのは実は2人だけ。
→当然の如く大差で負け。反省会へ。
「キル負けしすぎ、歩兵死にすぎ」「後衛下がりすぎ、ウォリ守れ」
「最初に西or東に行く人がいるから負けた」「職相性が云々」「ジャイが遅いだのキプ位置が悪いだの」
→最初に戻る('A｀)
765 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:04:41.76 ID:SahgD+Wk
>>760
「目標にだけ必死になるような奴」というのはおそらく「主力」を指してると思うんだが、
「主力」の連中は課金装備に身を包んでるから、エンチャまでして必死に目標取る理由はゼロなんだよ。
でも目標取るとオフィに低レベル底上げの装備が並ぶ。そういう貢献の仕方もある。
人が減るから弱くなるというか、裏方の重要性のわかるやつがどんどん減っていく気がするな。
キル取れば勝てると思ってる脳筋は相変わらずホルに多いからなぁ。
40が参戦しなくとも、その辺周知されていけばもっと勝率上がるはずなんだが。
ホルで裏方やってると、脳筋バカ連中の下僕として働いているみたいな気分になってくる。
それでいてロクに与ダメ出せるやつがいない、デッドランクは総なめみたいな状況だとウンザリするね。
「目標にだけ必死になるような奴」というのはおそらく「主力」を指してると思うんだが、
「主力」の連中は課金装備に身を包んでるから、エンチャまでして必死に目標取る理由はゼロなんだよ。
でも目標取るとオフィに低レベル底上げの装備が並ぶ。そういう貢献の仕方もある。
人が減るから弱くなるというか、裏方の重要性のわかるやつがどんどん減っていく気がするな。
キル取れば勝てると思ってる脳筋は相変わらずホルに多いからなぁ。
40が参戦しなくとも、その辺周知されていけばもっと勝率上がるはずなんだが。
ホルで裏方やってると、脳筋バカ連中の下僕として働いているみたいな気分になってくる。
それでいてロクに与ダメ出せるやつがいない、デッドランクは総なめみたいな状況だとウンザリするね。
766 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:10:57.90 ID:weZVZ4Ck
最近ゲブからホルに来たんだが、ホルはやっぱりキル負けが多い気がする。
特に平地MAPのような総力戦だとその傾向は顕著。
あと召喚なかなか出なくて、せっかく建てたオベやATがどんどん折られまくることもしばしば。
全体的なレベルアップもそうだが、負け癖がつくのが一番まずいのではと思った。
特に平地MAPのような総力戦だとその傾向は顕著。
あと召喚なかなか出なくて、せっかく建てたオベやATがどんどん折られまくることもしばしば。
全体的なレベルアップもそうだが、負け癖がつくのが一番まずいのではと思った。
767 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:16:13.96 ID:DxJjfF5+
俺も裏方は銀くらいで堀なんて経験した事もない。
ナイトで輸送はよくやるけどな。
ほぼ歩兵か召喚での前線の脳筋。
どうもじっとしてるのがダメな性格なんだ。銀と輸送はその辺救われるからな。
毎回裏方やってくれた人には感謝してる。
俺も裏方もう少し積極的にやってみるさ。そう腐らんでくれ。
ナイトで輸送はよくやるけどな。
ほぼ歩兵か召喚での前線の脳筋。
どうもじっとしてるのがダメな性格なんだ。銀と輸送はその辺救われるからな。
毎回裏方やってくれた人には感謝してる。
俺も裏方もう少し積極的にやってみるさ。そう腐らんでくれ。
768 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:17:52.18 ID:XTTXp/Gr
ルードだっけは反省会で東西バランス大事だから攻め杉ないようにしよう～
とか言ってて
開幕早々西から相手キプ前まで攻めて東は放置で敵に最南端まで取られたよ・・・
おれ？勿論バンザイ特攻したよ
それはそれで楽しかった
とか言ってて
開幕早々西から相手キプ前まで攻めて東は放置で敵に最南端まで取られたよ・・・
おれ？勿論バンザイ特攻したよ
それはそれで楽しかった
769 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:19:03.23 ID:DxJjfF5+
なんつーか、全体的に逃げ腰かもしくは蒸発屋なんだよな。
その極端すぎる差で、同じ人数のはずの満員戦争も何故か人数差ついてる感じがする前線。
もうちょっと援護しあう、助け合う気持ちがついてほしい。
あと、ホルへようこそ。
その極端すぎる差で、同じ人数のはずの満員戦争も何故か人数差ついてる感じがする前線。
もうちょっと援護しあう、助け合う気持ちがついてほしい。
あと、ホルへようこそ。
770 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:20:20.94 ID:DxJjfF5+
771 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:32:36.78 ID:DxJjfF5+
>>757
エル民だとは思うが、ルード布告は戦場たりねーからじゃねーのかな。
中央３つかもしくは北ゲブランド迎撃戦(ワードノールだからソーンへの道つぶされる)だからな。
まぁ中央布告できる状態でもエル本土やゲブ本土布告してるわけだが。
エルゲブに仕返ししてやりたいっていうやつらが多いんじゃないか？
跳ね返されるけどなっ
エル民だとは思うが、ルード布告は戦場たりねーからじゃねーのかな。
中央３つかもしくは北ゲブランド迎撃戦(ワードノールだからソーンへの道つぶされる)だからな。
まぁ中央布告できる状態でもエル本土やゲブ本土布告してるわけだが。
エルゲブに仕返ししてやりたいっていうやつらが多いんじゃないか？
跳ね返されるけどなっ
772 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:32:40.49 ID:ghP8oiop
カセにもキャラいるけど、あっちよりヲリ多いから氷皿してるとかなり楽
凍らせるときっちりしとめてくれたりするしなぁ
援護が多いのも嬉しいんだが不思議と勝てない･･･
凍らせるときっちりしとめてくれたりするしなぁ
援護が多いのも嬉しいんだが不思議と勝てない･･･
773 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:39:06.97 ID:0nk6G1Eo
なんだかんだ言っても人口差もきついよな。
A鯖だと20時付近でネツとカセ・ホルで200人ぐらい、エル・ゲブとカセ・ホルでは1
50人ぐらいのアクティブ人数差あるし。
もちろん、強くなるための努力はするべきなんだが、そんなのどこの国もやってるしな。
理想と現実の差がなかなか埋まらないのも事実。
B・C鯖はA以上にネツのレイプゲーだし
均衡した戦いをしたいなら国移動よりもD鯖へ移動だな。
ここはネツ・カセ・ゲブの三国志なんだけどAよりははるかにバランスとれてる。
Dでもホル弱いけど、Aホルより大分マシ。さっき見てきたら勝率38だったし。
例外的にDホルは1,2位ぐらいに人数一番多いんだけど、これはワド様効果+他国とのそこまで絶望的な差が
ついてないから逃げ出す人も少ないんだと思う。
どうやらホルはのんびりさんが多く集まる傾向にあるのは間違いないな。
A鯖だと20時付近でネツとカセ・ホルで200人ぐらい、エル・ゲブとカセ・ホルでは1
50人ぐらいのアクティブ人数差あるし。
もちろん、強くなるための努力はするべきなんだが、そんなのどこの国もやってるしな。
理想と現実の差がなかなか埋まらないのも事実。
B・C鯖はA以上にネツのレイプゲーだし
均衡した戦いをしたいなら国移動よりもD鯖へ移動だな。
ここはネツ・カセ・ゲブの三国志なんだけどAよりははるかにバランスとれてる。
Dでもホル弱いけど、Aホルより大分マシ。さっき見てきたら勝率38だったし。
例外的にDホルは1,2位ぐらいに人数一番多いんだけど、これはワド様効果+他国とのそこまで絶望的な差が
ついてないから逃げ出す人も少ないんだと思う。
どうやらホルはのんびりさんが多く集まる傾向にあるのは間違いないな。
774 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:45:22.04 ID:OlzNzJOa
>>765
オフィ開いた所でそれを操る人間の技術が低ければ無意味
エンチャしなくても銀行やって指示飛ばしてくれるだけで
思い通りに動かなくてイライラする事もあるだろうけど
結構な影響はあると思う
ところでふと思ったんだが
あまりにも話を聞かない奴がいるけど
チャット閉じて戦場に行ってる奴いるんじゃないか？
回復もって行かない奴がいるくらいだからいてもおかしくない気がするんだが
オフィ開いた所でそれを操る人間の技術が低ければ無意味
エンチャしなくても銀行やって指示飛ばしてくれるだけで
思い通りに動かなくてイライラする事もあるだろうけど
結構な影響はあると思う
ところでふと思ったんだが
あまりにも話を聞かない奴がいるけど
チャット閉じて戦場に行ってる奴いるんじゃないか？
回復もって行かない奴がいるくらいだからいてもおかしくない気がするんだが
775 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:48:13.02 ID:d9rNNRsk
チャット閉じてるヤツはかなり居ると思うぞ
突発講習会とか見てると集まりの少なさに泣き笑いをしそうになる
突発講習会とか見てると集まりの少なさに泣き笑いをしそうになる
776 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:48:36.92 ID:0nk6G1Eo
そりゃいるんじゃね。
無視してるのかチャット0行なのか判断つかないし
無視してるのかチャット0行なのか判断つかないし
777 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:50:51.54 ID:OlzNzJOa
てことは報告やら連携云々の前にチャット開く事から教えないといけないんじゃないか
778 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:52:06.09 ID:SahgD+Wk
>>774
すごい曲解エンジン持ってるなぁ。
逆に技術だけあっても、道具がなければ無意味でしょ。
技術を授ける支援の仕方もあるし、道具を授ける支援の仕方もある。
目標戦に必死な連中とやらが、お前の言うように後続のことを何も考えていないとは限らないと俺は言ってるの。
あと回復を持ってこないのは大抵タダの初心者。一度注意してくれれば直してくれるぜ？
掲示板で愚痴るばっかりで、ゲーム内で対話しようとしたことないだろ？
今なら回復20ずつくらいあげれるんだから、バンザイ特攻見かけたら積極的に配布していこうぜ。
すごい曲解エンジン持ってるなぁ。
逆に技術だけあっても、道具がなければ無意味でしょ。
技術を授ける支援の仕方もあるし、道具を授ける支援の仕方もある。
目標戦に必死な連中とやらが、お前の言うように後続のことを何も考えていないとは限らないと俺は言ってるの。
あと回復を持ってこないのは大抵タダの初心者。一度注意してくれれば直してくれるぜ？
掲示板で愚痴るばっかりで、ゲーム内で対話しようとしたことないだろ？
今なら回復20ずつくらいあげれるんだから、バンザイ特攻見かけたら積極的に配布していこうぜ。
779 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:52:17.56 ID:DxJjfF5+
逆に俺はチャット５行にはしてるとはおもう。
だってすげー極端な例多いじゃない。
西劣勢＞西にどばっとくる＞他の戦線が超劣勢
東劣勢＞東にどばっとくる＞他の戦線が超劣勢
もしくは戦う事に必死になりすぎてチャット見る暇がなくなっちゃうドジっ子。
が、かなりいると思う。
まぁ、援軍ぜんぜんきてくれねーこともあるけどな。
０行は、逆にネツとかゲブに多いと思うんだ。
だってすげー極端な例多いじゃない。
西劣勢＞西にどばっとくる＞他の戦線が超劣勢
東劣勢＞東にどばっとくる＞他の戦線が超劣勢
もしくは戦う事に必死になりすぎてチャット見る暇がなくなっちゃうドジっ子。
が、かなりいると思う。
まぁ、援軍ぜんぜんきてくれねーこともあるけどな。
０行は、逆にネツとかゲブに多いと思うんだ。
780 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:57:18.47 ID:OlzNzJOa
781 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:05:15.71 ID:VBUNYbuM
782 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:22:23.64 ID:RDiBCwm1
長文ばっか書くんじゃねえよ暇人どもが
783 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:10:53.61 ID:8HaUZCA9
１０文字以上レス読めね
784 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:56:16.78 ID:UqAZLG+4
785 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:09:41.94 ID:3kNCZIPJ
ホルは古参が下手糞。勝ち方を知らない。
786 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:27:07.53 ID:mH0T4KNO
古参がそもそもそんな戦争参加してないきがする
787 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:59:16.02 ID:PljF5zI+
レベル40のキャラは見るけど、
金装備してる古参は殆ど居ないね
金装備してる古参は殆ど居ないね
788 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:27:13.04 ID:Ca14Mvt9
789 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:44:30.67 ID:RIjgS46m
だって金武器って見た目が
790 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:47:51.14 ID:FUs+7Sga
だって金武器って性能が
791 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:48:21.95 ID:PYky5DDd
だって金武器ってスロットが
792 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:51:45.27 ID:PljF5zI+
>>789-791
なんという贅沢…
なんという贅沢…
793 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:56:19.19 ID:yz9X3w9i
正直、何も考えずにやってる奴多すぎだな…
クラウスが本当にそのまんま例だ
終わったあとの反省会まで行かないような会話とか少しでも聞いてりゃ
戦力差がかなりねぇとクラウス中央から封鎖とか無理って分かるだろ…
前とかLv40の古参でも人数勝ってるわけでもないのに
「中央全軍で止めましょう」なんて言ってる奴居てびっくりしたわ
さすがに分かってなさすぎだろと思ったが。
クラウスが本当にそのまんま例だ
終わったあとの反省会まで行かないような会話とか少しでも聞いてりゃ
戦力差がかなりねぇとクラウス中央から封鎖とか無理って分かるだろ…
前とかLv40の古参でも人数勝ってるわけでもないのに
「中央全軍で止めましょう」なんて言ってる奴居てびっくりしたわ
さすがに分かってなさすぎだろと思ったが。
794 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:01:31.68 ID:yz9X3w9i
がぁああ、初っ端からダガー中央から追い出されるなぁ…
やっぱり人いねぇ時間は弱いなぁ、ホル…
やっぱり人いねぇ時間は弱いなぁ、ホル…
>>794
来るのを迎え撃つのはいいけどあんまホル本土奥地まで追い掛け回してやるなよ？ｗ
来るのを迎え撃つのはいいけどあんまホル本土奥地まで追い掛け回してやるなよ？ｗ
796 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:05:43.45 ID:XrbVLs44
>>794
すまん、スレまちごうた。
すまん、スレまちごうた。
797 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:08:23.06 ID:VjAnImpS
戦争：スロットないから弱い
狩り：クエ武器のほうが強い
いや実際金武器使う機会なんてないな。有効に使えるのはLv29以下のROD引継ぎキャラ（超希少）だけか。
引き換えしてない本のままの状態で4冊銀行を圧迫してるぜ。
狩り：クエ武器のほうが強い
いや実際金武器使う機会なんてないな。有効に使えるのはLv29以下のROD引継ぎキャラ（超希少）だけか。
引き換えしてない本のままの状態で4冊銀行を圧迫してるぜ。
798 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:13:42.56 ID:XrbVLs44
>>797
あの蛍光色のちょっと気味の悪い弓は少し興味があるぞ！
あの蛍光色のちょっと気味の悪い弓は少し興味があるぞ！
799 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:24:45.79 ID:FUs+7Sga
同アカウント内でさえ新規キャラでは受け取れないとか、とことん存在価値無い。
800 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:26:54.44 ID:FUs+7Sga
>>797
おれは宅配BOXを圧迫してるぜ？
おれは宅配BOXを圧迫してるぜ？
801 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:30:43.69 ID:yz9X3w9i
なんか、ダガー初っ端追い出されて負けたけど
見てると若干だけど、歩兵前出るようになったなぁと思ったわ
見てると若干だけど、歩兵前出るようになったなぁと思ったわ
802 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:41:15.83 ID:Jl0VLnVs
>>801
最近歩兵戦でまともにやりあっても
LVや職バランスがかなり差がなければ
まだなんとかなるようになったと思う
ただ、中央とかに固まっていったり
押せると思ってどんどん押して突っ込んで
カウンター喰らって片側崩壊ってのも増えてきた気がする・・・
最近歩兵戦でまともにやりあっても
LVや職バランスがかなり差がなければ
まだなんとかなるようになったと思う
ただ、中央とかに固まっていったり
押せると思ってどんどん押して突っ込んで
カウンター喰らって片側崩壊ってのも増えてきた気がする・・・
803 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:04:57.21 ID:yz9X3w9i
なんか、FCβからやってる身でまだ経験は浅いが
その頃と比べてもすっごい進歩してるよ、嬉しいなぁ…
先ほどのクラウスはスゴイ理想的な勝ち方だったと思う
いつもさっきみたいにオベ建てを迅速にやって、もうちょっと召喚早く出たら最高だね
その頃と比べてもすっごい進歩してるよ、嬉しいなぁ…
先ほどのクラウスはスゴイ理想的な勝ち方だったと思う
いつもさっきみたいにオベ建てを迅速にやって、もうちょっと召喚早く出たら最高だね
804 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:28:47.97 ID:si2V2RfF
なんか目標クラウス戦の戦い方を誤解してる奴がいるな。
中央から全軍で封鎖なぞという馬鹿なことはやってない。
ちゃんと西からも適切な兵力で押して封鎖してる。
それを「西へ行くな」なぞと愚の骨頂だな。
中央から全軍で封鎖なぞという馬鹿なことはやってない。
ちゃんと西からも適切な兵力で押して封鎖してる。
それを「西へ行くな」なぞと愚の骨頂だな。
805 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:30:37.80 ID:Jl0VLnVs
>>803
>先ほどのクラウスはスゴイ理想的な勝ち方だったと思う
どんな勝ち方だったか聞きたいなあ
昨晩もgdgdな戦場ばっかりで
正直どう勝っていいかわかんなくなりそうでね・・・
ニコナとか北西って話になってたのに
序盤東へオベ伸ばして押されて何度も折られて
北西も壊滅とか・・・・
もうそんなのばかりだったからさ
>先ほどのクラウスはスゴイ理想的な勝ち方だったと思う
どんな勝ち方だったか聞きたいなあ
昨晩もgdgdな戦場ばっかりで
正直どう勝っていいかわかんなくなりそうでね・・・
ニコナとか北西って話になってたのに
序盤東へオベ伸ばして押されて何度も折られて
北西も壊滅とか・・・・
もうそんなのばかりだったからさ
806 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:33:23.67 ID:c07sifvO
やりますか、講習会…
ちょっと手が痛かったりしますが。
戦争の勝ち方講習会、ですね。
今度は道具屋側でやろうかな… 場所案とか頂けたら嬉しいです。
ちょっと手が痛かったりしますが。
戦争の勝ち方講習会、ですね。
今度は道具屋側でやろうかな… 場所案とか頂けたら嬉しいです。
807 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:41:56.68 ID:yz9X3w9i
808 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:56:30.34 ID:ySNtqz10
弓、皿、ヲリのソニック系を当てる腕が低すぎる
僻地戦で瀕死が直線的に逃げてんのに全部空振り＞＜
相手との腕の差がくっきりはっきりです＞＜
僻地戦で瀕死が直線的に逃げてんのに全部空振り＞＜
相手との腕の差がくっきりはっきりです＞＜
809 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:01:57.95 ID:PljF5zI+
810 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:05:36.35 ID:UqAZLG+4
正直最近はキル負けして大敗って言うのがなくなってきた気がする
負けてるときは大抵領域が取れてない
領域を上手く取るMAPの攻略みたいなものがホルに出来れば
もうちょっと勝てるようになるかも
まずはオベを壁際に立てよう
小さなことからこつこつと
負けてるときは大抵領域が取れてない
領域を上手く取るMAPの攻略みたいなものがホルに出来れば
もうちょっと勝てるようになるかも
まずはオベを壁際に立てよう
小さなことからこつこつと
811 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:22:59.22 ID:FUs+7Sga
全部中央していみあるのは南西キプのときだけ
812 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:44:19.29 ID:EGavb1Hw
813 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:48:56.65 ID:yz9X3w9i
814 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:51:45.61 ID:sJIwAai7
俺もそう思う。まだまだ主な敗因は死にすぎ、歩兵負けが大半かと。
815 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:02:32.14 ID:Jl0VLnVs
>>812>>814
自分の印象だと単に死にすぎってだけじゃなくて
カウンター喰らって全滅とか
僻地応援来なくて壊滅とか
そういうのでDeadかさんでる印象がある
あと歩兵負けって個々のスキルや連携が出来てないって事かい?
それならPT組むなりなんなり改善呼びかけていくしかないんじゃない？
単に歩兵弱い弱いって言ってるんじゃ何が弱いのか
全然わからんしね
自分の印象だと単に死にすぎってだけじゃなくて
カウンター喰らって全滅とか
僻地応援来なくて壊滅とか
そういうのでDeadかさんでる印象がある
あと歩兵負けって個々のスキルや連携が出来てないって事かい?
それならPT組むなりなんなり改善呼びかけていくしかないんじゃない？
単に歩兵弱い弱いって言ってるんじゃ何が弱いのか
全然わからんしね
816 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:28:12.35 ID:ySNtqz10
>>815
僻地でがんばってたとする
周りがどんどん倒され、一人になり後方に逃げる
敵集団がどこまでも追いかけてくる
キープ近くまで追いかけられ敵集団はそのまま味方前線を挟み打ち
迎撃が遅すぎｗｗ
マップ見てないだろ？マップみてないんだろ？正直に言えよ な？
僻地でがんばってたとする
周りがどんどん倒され、一人になり後方に逃げる
敵集団がどこまでも追いかけてくる
キープ近くまで追いかけられ敵集団はそのまま味方前線を挟み打ち
迎撃が遅すぎｗｗ
マップ見てないだろ？マップみてないんだろ？正直に言えよ な？
817 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:31:12.52 ID:ePz2Z1Nz
818 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:49:27.75 ID:VBUNYbuM
ホルってなかなか余裕があってもオベ折りにいかない
折れる状況では多少無理してでも少数でいいからというより少数で
折りに行ったほうがいいと思う
押すけどオベ折らずに下がるとか折らなくてはどうにもならない所でも折らないんだよね
布告と同じかな
後ホルＷＩＫＩのトップで本土攻め推奨してるんだね
本土を護る為みたいだけど他の鯖そんなには酷いのかな
求人も今見たら編集されてるけどスカウト・ソーサラー過剰気味になってた
スカウトはいいけどソーサラーはと思ったけど編集の仕方は
あの部分は文章変えるだけでよさそうだから出来そうだけど勝手にやっていいものなのかな？
折れる状況では多少無理してでも少数でいいからというより少数で
折りに行ったほうがいいと思う
押すけどオベ折らずに下がるとか折らなくてはどうにもならない所でも折らないんだよね
布告と同じかな
後ホルＷＩＫＩのトップで本土攻め推奨してるんだね
本土を護る為みたいだけど他の鯖そんなには酷いのかな
求人も今見たら編集されてるけどスカウト・ソーサラー過剰気味になってた
スカウトはいいけどソーサラーはと思ったけど編集の仕方は
あの部分は文章変えるだけでよさそうだから出来そうだけど勝手にやっていいものなのかな？
819 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:52:10.51 ID:Jl0VLnVs
>>816
いやそれはMAPだけ見て判断は無理だ
更新遅いから向かったときには
オベも折られた後なんて事になりかねん
>>817の言うように援軍要請早めに何度かに分けて
出しておくのがいいよ
もっともそれをやっても誰も来ない或いは来ても1-2人で
全滅ってのが>>815で言ったやつ
いやそれはMAPだけ見て判断は無理だ
更新遅いから向かったときには
オベも折られた後なんて事になりかねん
>>817の言うように援軍要請早めに何度かに分けて
出しておくのがいいよ
もっともそれをやっても誰も来ない或いは来ても1-2人で
全滅ってのが>>815で言ったやつ
820 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:52:29.77 ID:p4A7VGUX
PS無いのが多いのが目立つ気がする。
講習会でるんだ！
逃げるのにジャンプとか使ってる子みると涙が止まりませんｗ
軍チャで弓が「両手に近づかれたら正直何もできません」っていってたが
狙われるのは１人だろ？
オリから逃げるのはまっすぐ下がればブーンしか当たらない（横or斜めステップはやめとけカモだから）
スマッシュorバッシュ範囲じゃないなら１発撃って後ろ下がるそれだけでブーン以外何も食らわない
やばいところは狙われてないほかの奴が逃げてるのが問題
後は敵スタン状態の時だけわらわらと集まるのはいいけどさ、弓はBOXしてる味方を敵サラから
守るorミリで逃した敵を止めさすのが仕事なのに初心者なのか知らないけど
スタンした敵に弓撃ちまくり
弓は視野広くないとダメなキャラなんで新規には向かないのに増える一方。。。
ホルはスカが増えてる気がするからスカ講習会でも開くかねぇ。
講習会でるんだ！
逃げるのにジャンプとか使ってる子みると涙が止まりませんｗ
軍チャで弓が「両手に近づかれたら正直何もできません」っていってたが
狙われるのは１人だろ？
オリから逃げるのはまっすぐ下がればブーンしか当たらない（横or斜めステップはやめとけカモだから）
スマッシュorバッシュ範囲じゃないなら１発撃って後ろ下がるそれだけでブーン以外何も食らわない
やばいところは狙われてないほかの奴が逃げてるのが問題
後は敵スタン状態の時だけわらわらと集まるのはいいけどさ、弓はBOXしてる味方を敵サラから
守るorミリで逃した敵を止めさすのが仕事なのに初心者なのか知らないけど
スタンした敵に弓撃ちまくり
弓は視野広くないとダメなキャラなんで新規には向かないのに増える一方。。。
ホルはスカが増えてる気がするからスカ講習会でも開くかねぇ。
821 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:10:57.94 ID:VBUNYbuM
>>820
そのブーンが痛いんですけど仰け反りもありますし距離を詰められます
自分が両手でやってる時は反撃してきて距離が詰まった方に標的変えます
わざと違う方に行って距離が詰まった弓を狙うこともあります
下がって他の人に止めてもらうしか無いように思える
そのヲリにこだわっていても無駄が多いし退いてほかの人に対処してもらうか
味方ヲリのほうに進んで対処してもらった方が元に戻りやすい
人が襲われてる時余裕があれば状態異常打ち込みますけど
その後のは同意です
そのブーンが痛いんですけど仰け反りもありますし距離を詰められます
自分が両手でやってる時は反撃してきて距離が詰まった方に標的変えます
わざと違う方に行って距離が詰まった弓を狙うこともあります
下がって他の人に止めてもらうしか無いように思える
そのヲリにこだわっていても無駄が多いし退いてほかの人に対処してもらうか
味方ヲリのほうに進んで対処してもらった方が元に戻りやすい
人が襲われてる時余裕があれば状態異常打ち込みますけど
その後のは同意です
822 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:12:57.46 ID:oOc8Etds
講習会はどう初心者を誘導するかが問題なんだよな。
はじめたばかりで楽しい盛りの人、「楽しければいいや」と思っている人は自分の行動が迷惑になるなんて欠片も思ってない。
首都でも突発公知では、集まる人が限られてくる。戦争終了後に告知するのがベストなのかな。
舞台に誘うというのも手かもしれん。模擬戦なんかの参加率はやっぱ部隊入りが高いね。
一人来るとそこから芋づる式に次々集まってくる感じ。
はじめたばかりで楽しい盛りの人、「楽しければいいや」と思っている人は自分の行動が迷惑になるなんて欠片も思ってない。
首都でも突発公知では、集まる人が限られてくる。戦争終了後に告知するのがベストなのかな。
舞台に誘うというのも手かもしれん。模擬戦なんかの参加率はやっぱ部隊入りが高いね。
一人来るとそこから芋づる式に次々集まってくる感じ。
823 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/31(水) 15:13:03.82 ID:CLo1PesJ
824 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:14:43.59 ID:ziSGzx1t
>>823
Lv1キャラを作って（ｒｙ
Lv1キャラを作って（ｒｙ
825 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:25:57.00 ID:Ca14Mvt9
昨日PTに初めて誘われたからやってみたけど、正直意義が感じられない。
マップの表示が見辛いし、画面内にいても名前の色だけの違いじゃやっぱり見辛い。
見やすいようにPTキャラ名は緑で、どの方角にいるのかをマーカーで表示されれば
あれ？どっかで見た機能…
マップの表示が見辛いし、画面内にいても名前の色だけの違いじゃやっぱり見辛い。
見やすいようにPTキャラ名は緑で、どの方角にいるのかをマーカーで表示されれば
あれ？どっかで見た機能…
826 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:31:09.47 ID:FUs+7Sga
まあ味方を全然意識しない人の動機付けくらいにはなる。
最低水準以上はPTなんて空気。
そもそも、全員がずっと同じ戦線になんていねえし、いたら逆に困るし。
最低水準以上はPTなんて空気。
そもそも、全員がずっと同じ戦線になんていねえし、いたら逆に困るし。
827 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:37:13.69 ID:EGavb1Hw
>>823
３０後半とか３５の人ももらう人はもらってると思うぞ。
☆４～５つのエリアにでもいかんとまともに金策できんだろ。
どーせ古参は金あまってんだから気にせずもらってやれ。
配布するって言って誰も来ないのが逆に悲しいような気がするｗ
自分でどうにかしようって気持ちも大切だろうがね。
３０後半とか３５の人ももらう人はもらってると思うぞ。
☆４～５つのエリアにでもいかんとまともに金策できんだろ。
どーせ古参は金あまってんだから気にせずもらってやれ。
配布するって言って誰も来ないのが逆に悲しいような気がするｗ
自分でどうにかしようって気持ちも大切だろうがね。
828 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:38:36.83 ID:ePz2Z1Nz
今のクラウス、負けたけどホルにしてはなかなかの動きだったね
829 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:39:15.85 ID:EGavb1Hw
講習会は、一回だけじゃなくて継続的にやってくしかないんじゃないか？
「難民になっちまったし、たまには出てみるか」
くらいのノリでもいいから出席する機会をふやさねーとな。
歩兵講習会、もう少しでできそうだ。
「難民になっちまったし、たまには出てみるか」
くらいのノリでもいいから出席する機会をふやさねーとな。
歩兵講習会、もう少しでできそうだ。
830 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:46:33.25 ID:p4A7VGUX
>>821
まずはオリをやってみてから話をしようか
ブーン食らってもRoD時代なら距離つまるのは分かる(ストスマに繋がってた)
いまのブーンは仰け反り少ないしオリのブーン硬直と食らった仰け反り硬直は
オリの方が硬直長いの知らないんだな。。。
斜めに逃げてるなら論外だけど
後はストスマで近づかれたらびびるなこっちの番だ！はずすと硬直長いから
蜘蛛いれてあとはお好きに料理すればよし！ただスキル連発はストスマの
餌食だぞ1発撃ったら下がるこれの繰り返し
ここ見てる人でも知らないことあるっぽいし、やっぱり講習会必要だな。
まずはオリをやってみてから話をしようか
ブーン食らってもRoD時代なら距離つまるのは分かる(ストスマに繋がってた)
いまのブーンは仰け反り少ないしオリのブーン硬直と食らった仰け反り硬直は
オリの方が硬直長いの知らないんだな。。。
斜めに逃げてるなら論外だけど
後はストスマで近づかれたらびびるなこっちの番だ！はずすと硬直長いから
蜘蛛いれてあとはお好きに料理すればよし！ただスキル連発はストスマの
餌食だぞ1発撃ったら下がるこれの繰り返し
ここ見てる人でも知らないことあるっぽいし、やっぱり講習会必要だな。
831 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:47:41.98 ID:umDUC+cD
正直な話
死んではすぐ前線に向かうだけで
銀行発言などのログ確認や、足りない召喚や建築などに気を遣わず
歩兵TUEEEしか興味のないアホ古参が多すぎる。
死んではすぐ前線に向かうだけで
銀行発言などのログ確認や、足りない召喚や建築などに気を遣わず
歩兵TUEEEしか興味のないアホ古参が多すぎる。
832 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:57:50.76 ID:VBUNYbuM
>>830
ほとんど一対一の話みたいですね
ヲリは経験少ないですがやったことはあります
そんな長い付き合いを敵ヲリとはしません
Ｕターンする感じで味方の方に逃げます
ひたすら追いかけられるときはもう援軍要請出してるのに一人二人になってる時で
敵に３職揃ってる時です反撃した方がしにやすいと経験なんで
もう少し敵ヲリと長い付き合いしてみます
ほとんど一対一の話みたいですね
ヲリは経験少ないですがやったことはあります
そんな長い付き合いを敵ヲリとはしません
Ｕターンする感じで味方の方に逃げます
ひたすら追いかけられるときはもう援軍要請出してるのに一人二人になってる時で
敵に３職揃ってる時です反撃した方がしにやすいと経験なんで
もう少し敵ヲリと長い付き合いしてみます
833 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:00:37.66 ID:lXg92wv1
834 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:14:13.33 ID:umDUC+cD
全体を通して、勝率の低いホルで、クローズオープンから初めて
40になってるやつが何人いるんだ？
40になってるやつが何人いるんだ？
835 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:14:45.64 ID:Jl0VLnVs
>>830
ストスマの後の蜘蛛矢は確定なんだが
その後スマに繋ごうとした相手とは相打ちになる
ただあてれば確実に逃げれるんで
150～ダメと引き換えでもいいという時は
ストスマ誘って当てるのもアリだと思う
>>832
まっすぐ下がると味方の援護や
敵皿への牽制が出来なくなるから
時には横への移動をして味方のヲリさんや
皿さんと交差するように逃げるのもいいと思う
ストスマの後の蜘蛛矢は確定なんだが
その後スマに繋ごうとした相手とは相打ちになる
ただあてれば確実に逃げれるんで
150～ダメと引き換えでもいいという時は
ストスマ誘って当てるのもアリだと思う
>>832
まっすぐ下がると味方の援護や
敵皿への牽制が出来なくなるから
時には横への移動をして味方のヲリさんや
皿さんと交差するように逃げるのもいいと思う
836 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:29:58.34 ID:PYky5DDd
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ >>823・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
ttp://uho110105.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/type.cgi
837 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:58:28.54 ID:oOc8Etds
>>831みたいなことを言うやつは晒しスレで名前挙げてこいよ。無論、自分の名前も晒した上でな。
838 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:00:23.96 ID:FUs+7Sga
839 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:00:29.29 ID:1ZFc1SDf
基本的に弓からの被ダメ覚悟で突っ込んだりステップしながらコケて起き上がりにカレスやら撃ってる氷皿。
コスト130も回復でほぼ使い切ってしまうんだけど、
KILLはほとんど無し、よくて2～3、デッドも被ダメはするけど悪くて3とか。
そのせいかPCダメランクには載るようになったけどさ、
それならまだKILL取れる火とか雷やったほうがいいのかなと悩んできた。
コスト130も回復でほぼ使い切ってしまうんだけど、
KILLはほとんど無し、よくて2～3、デッドも被ダメはするけど悪くて3とか。
そのせいかPCダメランクには載るようになったけどさ、
それならまだKILL取れる火とか雷やったほうがいいのかなと悩んできた。
840 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:01:38.88 ID:EBkqTAgB
晒すような事か？それは。
意識の問題について言われてるんだろ？
工作員なんかに対しての問題じゃないのに、
古参に文句つけるなら、自分もろとも晒しスレで晒せって……
意識の問題について言われてるんだろ？
工作員なんかに対しての問題じゃないのに、
古参に文句つけるなら、自分もろとも晒しスレで晒せって……
841 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:01:55.67 ID:FUs+7Sga
全員にいえる話をわざわざ古参に限定する辺り、どう考えても単発あらしです
つられちゃだめですよ？
つられちゃだめですよ？
842 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:03:52.50 ID:EBkqTAgB
>>839
別にKillに拘る必要ないかと。
俺も火皿だが、どっちかってーと満遍なくDOTばらまいたほうがいい。
キルなんて弓かヲリに取らせてりゃいんだよ。
自分が確実にやれそうだ、ってところはやればいいと思うけど。
自分が直接Kill取れなくても、Killのアシストになれば
実質殺したようなモンだ。
別にKillに拘る必要ないかと。
俺も火皿だが、どっちかってーと満遍なくDOTばらまいたほうがいい。
キルなんて弓かヲリに取らせてりゃいんだよ。
自分が確実にやれそうだ、ってところはやればいいと思うけど。
自分が直接Kill取れなくても、Killのアシストになれば
実質殺したようなモンだ。
843 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:07:35.56 ID:EBkqTAgB
確かに全員の問題だと思うけど、
解ってる筈の古参が、それを出来てないってのは、一つの問題だと思う。
声をかけたり、裏方をやってくれたりする古参の人と
全然そういうのしない人に二分されてるのは否めないかと。
解ってる筈の古参が、それを出来てないってのは、一つの問題だと思う。
声をかけたり、裏方をやってくれたりする古参の人と
全然そういうのしない人に二分されてるのは否めないかと。
844 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:19:05.66 ID:ziSGzx1t
みんなごめん。FEZやめちゃうかも。
845 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:28:45.77 ID:1m7cxMTc
nannde]
846 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/31(水) 17:29:14.95 ID:CLo1PesJ
>>844
あら(´・ω・｀)
あら(´・ω・｀)
847 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:05:56.67 ID:jdXVWMDU
ホルは召喚が常に削れていくものだってことを認識してない人が多すぎる気がする
一時期ナイト9とか出てる場合もあるけど、ナイトの死亡報告解除報告もないせいか、いつの間にかナイト1.召喚足りません状態になる。
持続的に出す.死亡解除報告はちゃんとする。護衛に徹する場所.特攻で敵召喚を倒さなきゃいけない場所。これらを知ってないとだめな気がする。
後はまぁ。門立てたのにレイスを出さない。護衛居ないのにレイスやジャイ等で出ない。無駄にナイトで敵歩兵の相手をしない。
てか、ホルの人って勉強する気ある？チャットに出てきて意見出してるの決まった人ばっかりな気もするんだが･･･
大多数の人が、適当に負けてもいいからやろう的な考えなのかね。
A鯖ホルスレだけ21なのは、インターネットで情報を集めようとしてる人が少ないことを物語ってるのかもね。
某先生の気持ちも今なら分かる。ホル民はまるで成長していない。成長しようともしていない。
一時期ナイト9とか出てる場合もあるけど、ナイトの死亡報告解除報告もないせいか、いつの間にかナイト1.召喚足りません状態になる。
持続的に出す.死亡解除報告はちゃんとする。護衛に徹する場所.特攻で敵召喚を倒さなきゃいけない場所。これらを知ってないとだめな気がする。
後はまぁ。門立てたのにレイスを出さない。護衛居ないのにレイスやジャイ等で出ない。無駄にナイトで敵歩兵の相手をしない。
てか、ホルの人って勉強する気ある？チャットに出てきて意見出してるの決まった人ばっかりな気もするんだが･･･
大多数の人が、適当に負けてもいいからやろう的な考えなのかね。
A鯖ホルスレだけ21なのは、インターネットで情報を集めようとしてる人が少ないことを物語ってるのかもね。
某先生の気持ちも今なら分かる。ホル民はまるで成長していない。成長しようともしていない。
848 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:15:29.93 ID:ziSGzx1t
849 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:17:16.01 ID:HoZtcSFc
反省会に出て発言してるからいいってもんでもない
というか、そういう奴らが一番ヤバい
なまじ反省会に出て発言してる分、変な自信がついて自分の悪いところに気づかない
晒しスレじゃないんで名前は出さないけど、終了後に反省会しようと馬鹿みたいに軍チャで言いまくる某ヲリとか、反省会で何を学んだの？ってぐらい動き悪いし
というか、そういう奴らが一番ヤバい
なまじ反省会に出て発言してる分、変な自信がついて自分の悪いところに気づかない
晒しスレじゃないんで名前は出さないけど、終了後に反省会しようと馬鹿みたいに軍チャで言いまくる某ヲリとか、反省会で何を学んだの？ってぐらい動き悪いし
850 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:18:38.52 ID:jdXVWMDU
>>848
ぶっちゃけ中で言っても無駄だよ。
ここで言うのは愚痴りたいから。
亡命システムがもし実装されてしまったら、よほど愛国心ある人以外は移るんじゃない？
俺も口だけ古参やら、亡命システム実装後もｇｄｇｄばっかりだったら移ると思うし。
まぁ別ゲー行くなら、育ちそうな初心者にちょっとアイテムわけてあげるといいよ。
ぶっちゃけ中で言っても無駄だよ。
ここで言うのは愚痴りたいから。
亡命システムがもし実装されてしまったら、よほど愛国心ある人以外は移るんじゃない？
俺も口だけ古参やら、亡命システム実装後もｇｄｇｄばっかりだったら移ると思うし。
まぁ別ゲー行くなら、育ちそうな初心者にちょっとアイテムわけてあげるといいよ。
851 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:20:09.83 ID:c07sifvO
えとー ちょっと講習会は取りやめて、しばらく静かにしてようかなと思います。
お手伝い申し出てくれたかたTHXです！！
またそのうちやると思いますのでそのときは
是非お手伝いお願い致します！
お手伝い申し出てくれたかたTHXです！！
またそのうちやると思いますのでそのときは
是非お手伝いお願い致します！
852 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:22:42.80 ID:jdXVWMDU
>>849
それはおかしいんじゃないのかね。
反省会に出て発言するからヤバいってのは変だろ･･･
変な自信がつかないように意見しあうのが反省会じゃないの？貴方が反省会でそこらへん指摘すりゃいいだけだと思うけどね。
一番駄目だと思うのは、チャットを見ない.回復使わない.援護しない.戦争後即出る.で自分だけで完結してるような人。
こういうのは自分だけで動いて、さらに結果しか求めてないからすぐ勝てる国に移る。そんな人は他に移ってくれたほうがいいんだろうがね
それはおかしいんじゃないのかね。
反省会に出て発言するからヤバいってのは変だろ･･･
変な自信がつかないように意見しあうのが反省会じゃないの？貴方が反省会でそこらへん指摘すりゃいいだけだと思うけどね。
一番駄目だと思うのは、チャットを見ない.回復使わない.援護しない.戦争後即出る.で自分だけで完結してるような人。
こういうのは自分だけで動いて、さらに結果しか求めてないからすぐ勝てる国に移る。そんな人は他に移ってくれたほうがいいんだろうがね
853 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:31:22.02 ID:p4A7VGUX
歩兵TUEEEEEEEEEやってる古参なんか貴重すぎだろ
ホルで歩兵TUEEEEEEなんかそうそうできないからｗ
まずは831が自称歩兵TUEEEEEEEらしいから晒してもらおうか
歩兵強かったらダガーで中央島簡単にとれんだよ、ホルの現状知ってからなｗ
ホルで歩兵TUEEEEEEなんかそうそうできないからｗ
まずは831が自称歩兵TUEEEEEEEらしいから晒してもらおうか
歩兵強かったらダガーで中央島簡単にとれんだよ、ホルの現状知ってからなｗ
854 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:32:07.98 ID:d9rNNRsk
たしかに・・
反省会に出てるものの一部は「自分達はスゴイ」と勘違いしている者がいる
まあ、ここで言っても仕方ないんだが
反省会に出てるものの一部は「自分達はスゴイ」と勘違いしている者がいる
まあ、ここで言っても仕方ないんだが
855 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/31(水) 18:34:06.46 ID:CLo1PesJ
終了後即出て行く人に比べたら、
反対意見もぶつけやすいという点がありますネ。
終了したら、とりあえずキャッスル前まで走りつつ話の流れを見るようにしてますが、
結構、建設的な意見のぶつけ合いしてる時もありますし。
今はスタック増えて連戦が出来るようになったから、残る人は前よりは増えてるのかな・・？
他の、すぐ入れる戦場に移っちゃうかな・・。
反対意見もぶつけやすいという点がありますネ。
終了したら、とりあえずキャッスル前まで走りつつ話の流れを見るようにしてますが、
結構、建設的な意見のぶつけ合いしてる時もありますし。
今はスタック増えて連戦が出来るようになったから、残る人は前よりは増えてるのかな・・？
他の、すぐ入れる戦場に移っちゃうかな・・。
856 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:36:57.84 ID:d9rNNRsk
というか、最近は反省会というより、ただの愚痴大会に見えるな
あと、間違った自信があったら、俺はとりあえず潰しておくようにはしている
ちょっと問題だと思うのは、反省会にこまめに出てて「俺偉い」と勘違いしてる阿呆だ
口調とか態度とかが悪いのが全体的に出てて、雰囲気を悪くすることが多い
クリ掘りで回復してる人とかに、説明無しの命令口調でやめさせようとしたりな
理解してないんだから、ちゃんと説明して優しく諭してやれよ
あと、間違った自信があったら、俺はとりあえず潰しておくようにはしている
ちょっと問題だと思うのは、反省会にこまめに出てて「俺偉い」と勘違いしてる阿呆だ
口調とか態度とかが悪いのが全体的に出てて、雰囲気を悪くすることが多い
クリ掘りで回復してる人とかに、説明無しの命令口調でやめさせようとしたりな
理解してないんだから、ちゃんと説明して優しく諭してやれよ
857 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:37:45.54 ID:rsACD/LI
ゼロ時代から始めた人でもそろそろLV４０でてくるだろう
３０代後半はよく見かけるようになったし
もう、プレイヤースキルや装備とかの強さは新規も古参も変わらんだろう
古参や新規の罵り合いはそろそろやめようぜ。
どっちもダメなのいるだろうし、うまい人もいる。
３０代後半はよく見かけるようになったし
もう、プレイヤースキルや装備とかの強さは新規も古参も変わらんだろう
古参や新規の罵り合いはそろそろやめようぜ。
どっちもダメなのいるだろうし、うまい人もいる。
858 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:39:44.35 ID:Jl0VLnVs
>>850
無駄とは思わんけどねえ・・・・
同じ人に言い続けても変わらないってんなら
無駄だってのもわかるんだけど
正直上のような愚痴（？）って中で聞いたことないよ
ここでうだうだ言ってるよりは
面と向かって言ってみたほうが
気分的にもいいと思うけどね
あと自分から調べようとする人は
何も言わなくてもこういうスレなりWiki見るだろうけど
そういう人は何も言わなくてもそこそこ育つ
問題はWikiやらスレの存在自体知らないような人たちを
如何に引き上げるかが底上げにつながるんじゃないかい？
無駄とは思わんけどねえ・・・・
同じ人に言い続けても変わらないってんなら
無駄だってのもわかるんだけど
正直上のような愚痴（？）って中で聞いたことないよ
ここでうだうだ言ってるよりは
面と向かって言ってみたほうが
気分的にもいいと思うけどね
あと自分から調べようとする人は
何も言わなくてもこういうスレなりWiki見るだろうけど
そういう人は何も言わなくてもそこそこ育つ
問題はWikiやらスレの存在自体知らないような人たちを
如何に引き上げるかが底上げにつながるんじゃないかい？
859 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:40:55.53 ID:d9rNNRsk
向き不向きもあるからなぁ
状況判断が得意な人、歩兵戦が得意な人、召喚が得意な人、様々だし
まあ全部上手い人が一番なんだけどな、人間中々そうは行かない
俺は全部平均的なヘタレですよ
てか、この短時間に３レス、俺はよっぽどの暇人らしい
そろそろ消えよう(´・ω・｀)
状況判断が得意な人、歩兵戦が得意な人、召喚が得意な人、様々だし
まあ全部上手い人が一番なんだけどな、人間中々そうは行かない
俺は全部平均的なヘタレですよ
てか、この短時間に３レス、俺はよっぽどの暇人らしい
そろそろ消えよう(´・ω・｀)
860 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:43:27.43 ID:jdXVWMDU
>>856
相手が色々と知ってるのを前提で話す人は多いね。
クリ回復をやめてくれ だけではなく、
クリ回復すると余分にクリスタルを1個消費してしまうので、できるだけ本拠地近くのクリでは行わないで下さい。
僻地で回復すると、多少助かりますが、それよりなら回復してから参戦しましょう。
とかね。長いだろうけど。
後弓で氷割るなってのも、はじめたばっかりの弓にとっちゃ、なんで？と言いたいと思う。
はじめたばっかりなら、まだまだ慣れてない人も多いと思う。羽モードも知らないで弓やってる人も多いのではないかね？
だから凍ってるから当てれる。と意気揚々に撃つだろうし。実際俺も最初は氷とか気にしてなかった。というか気にする余裕がなかった。
なので、氷に弓で割らないで だけではなく、羽モードという狙いやすいモードがある。
氷状態では逃げれないので、他の大火力に任せたほうがいい場合もある。ということを教えていくべきだと思うけどね。
相手が色々と知ってるのを前提で話す人は多いね。
クリ回復をやめてくれ だけではなく、
クリ回復すると余分にクリスタルを1個消費してしまうので、できるだけ本拠地近くのクリでは行わないで下さい。
僻地で回復すると、多少助かりますが、それよりなら回復してから参戦しましょう。
とかね。長いだろうけど。
後弓で氷割るなってのも、はじめたばっかりの弓にとっちゃ、なんで？と言いたいと思う。
はじめたばっかりなら、まだまだ慣れてない人も多いと思う。羽モードも知らないで弓やってる人も多いのではないかね？
だから凍ってるから当てれる。と意気揚々に撃つだろうし。実際俺も最初は氷とか気にしてなかった。というか気にする余裕がなかった。
なので、氷に弓で割らないで だけではなく、羽モードという狙いやすいモードがある。
氷状態では逃げれないので、他の大火力に任せたほうがいい場合もある。ということを教えていくべきだと思うけどね。
861 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:49:20.12 ID:H7iTjZn/
弓で氷割るなら火矢か毒矢でとか思う氷皿
862 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:50:26.03 ID:wgTzRAud
>849
それは、わけのわからん指示出しまくってるLv40♂ヲリではなかろうか。あれは酷すぎるので自分は毒ガスだと思って近寄らないようにしてる。
ちなみに講習会だけど、道具屋だろうがどこだろうが好きなところでやっても良いとおもうよ。
遠慮して離れで開催したところで道具屋前で話されるのはくだらない雑談だろうしそれでいちいち文句言う人たちこそ自分さえよければどうでもいいって人たちだろう。
なんか変なところでドロドロになってるかんじだしいっぺんスッキリさせたほうがいいのかもしれん。
それは、わけのわからん指示出しまくってるLv40♂ヲリではなかろうか。あれは酷すぎるので自分は毒ガスだと思って近寄らないようにしてる。
ちなみに講習会だけど、道具屋だろうがどこだろうが好きなところでやっても良いとおもうよ。
遠慮して離れで開催したところで道具屋前で話されるのはくだらない雑談だろうしそれでいちいち文句言う人たちこそ自分さえよければどうでもいいって人たちだろう。
なんか変なところでドロドロになってるかんじだしいっぺんスッキリさせたほうがいいのかもしれん。
863 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:52:02.63 ID:sJIwAai7
凍ってる相手を弓で割る場合はなー、
弾速の遅い蜘蛛うってからその後お好みのスキルをもう１発うってコンボにするんだよ。
弾速の遅い蜘蛛うってからその後お好みのスキルをもう１発うってコンボにするんだよ。
864 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:53:31.23 ID:p4A7VGUX
>>832
1対1じゃないよ、スカの基本だよ
ブーンはスカから見れば全然怖くないスキル(ダメ低いし食らってもその後の確定コンボは無い)
ストスマは基本的に食らったら距離詰まるしHit後ステップしないと即死コース確定だから、
食らわないことが重要
下がるときは、視界を逆にして下がりながら相手の動き見れるように下がる
相手があきらめたら反撃すればいい
1対1じゃないよ、スカの基本だよ
ブーンはスカから見れば全然怖くないスキル(ダメ低いし食らってもその後の確定コンボは無い)
ストスマは基本的に食らったら距離詰まるしHit後ステップしないと即死コース確定だから、
食らわないことが重要
下がるときは、視界を逆にして下がりながら相手の動き見れるように下がる
相手があきらめたら反撃すればいい
865 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:55:10.83 ID:H7iTjZn/
866 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:56:23.98 ID:Ju8/buNT
クラウスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
このままウォーロックかホークウインド行くんだぜ
このままウォーロックかホークウインド行くんだぜ
867 ：ホル子さん ◆OPPAIUPoLc ：2007/01/31(水) 18:56:44.90 ID:CLo1PesJ
868 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:58:59.81 ID:oOc8Etds
古参で糞だと思うのは、最近再編した某部隊長の40♂ヲリくらいだな。
状況見ないで召喚出す上ヘタクソという、使えないレイス厨の典型みたいな人。
銀行やる際には注意。そいつにクリ渡すのはただの無駄遣いだよ。
状況見ないで召喚出す上ヘタクソという、使えないレイス厨の典型みたいな人。
銀行やる際には注意。そいつにクリ渡すのはただの無駄遣いだよ。
869 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:04:26.08 ID:p4A7VGUX
オリスキルでダメ底辺のブーンが痛いと思ってる弓じゃあ役に立ってないはず、
立ち位置はオリのすぐ後ろにいてもいいくらい
相手がきたら下がるだけで安全なんだけどねぇ、魔法が痛いとか簡便なｗ
それ前線維持してるオリさんのが職関係でもっと痛いから逆に魔法食らう位置ぐらいが
いいかもね、魔法つぶすのが弓で一番しなきゃいけない仕事だから食らったら
自分が悪いと思えばうまくなれるかも！
立ち位置はオリのすぐ後ろにいてもいいくらい
相手がきたら下がるだけで安全なんだけどねぇ、魔法が痛いとか簡便なｗ
それ前線維持してるオリさんのが職関係でもっと痛いから逆に魔法食らう位置ぐらいが
いいかもね、魔法つぶすのが弓で一番しなきゃいけない仕事だから食らったら
自分が悪いと思えばうまくなれるかも！
870 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:05:48.19 ID:jdXVWMDU
弓こそ低Lvでも動ける職だと思うんだがなー。
レインコースだとしても、エアレイドで前に出てくるスカサラを止めれ、ブレイズでDOTを撒けるしね。
定期的に弓講習でも開ければいいんだけどね。
講習開けなくても、弓はヲリではなくメインは前に出てくるサラ.またはスカを後ろに退けるのが仕事。
それによって敵ヲリは突出してることになるので、味方ヲリやサラが排除してくれる。
前に出ないで敵サラを退けることは不可能。敵ヲリの位置に気をつけながら前で撃とう。
範囲のサークルが赤から黄色になったら、その地点には弾が届かない。そこまで近づくか、もう少し狙いを下げよう。
通常弓は撃たないようにしよう。攻撃中はPwが回復しないので、通常弓攻撃を撃つのは逆に弾幕が薄れます。
キーボードのALTキーを押してみよう。狙いやすくなるはずだ。視点を回転させるには右クリックしながらマウスを動かそう。
こんな感じなのを弓テンプレにできないだろうか
レインコースだとしても、エアレイドで前に出てくるスカサラを止めれ、ブレイズでDOTを撒けるしね。
定期的に弓講習でも開ければいいんだけどね。
講習開けなくても、弓はヲリではなくメインは前に出てくるサラ.またはスカを後ろに退けるのが仕事。
それによって敵ヲリは突出してることになるので、味方ヲリやサラが排除してくれる。
前に出ないで敵サラを退けることは不可能。敵ヲリの位置に気をつけながら前で撃とう。
範囲のサークルが赤から黄色になったら、その地点には弾が届かない。そこまで近づくか、もう少し狙いを下げよう。
通常弓は撃たないようにしよう。攻撃中はPwが回復しないので、通常弓攻撃を撃つのは逆に弾幕が薄れます。
キーボードのALTキーを押してみよう。狙いやすくなるはずだ。視点を回転させるには右クリックしながらマウスを動かそう。
こんな感じなのを弓テンプレにできないだろうか
871 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:38:22.61 ID:xkqMo1Dj
>>851
あんま気にすんなよ。
あんま気にすんなよ。
872 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:46:07.34 ID:5cozKth8
ちょっとトイレいってきます＞＜
873 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:59:02.86 ID:OlzNzJOa
874 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:08:46.02 ID:UVRwoMMh
これがホルの実態だな。
まぁ頑張るやつを挫こうとする謎の姿勢。
もち全員がそんなわけじゃないけど
たまり場云々で騒ぐ馬鹿古参がいるのなんてホルくらいだろうしなｗ
まぁ頑張るやつを挫こうとする謎の姿勢。
もち全員がそんなわけじゃないけど
たまり場云々で騒ぐ馬鹿古参がいるのなんてホルくらいだろうしなｗ
875 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:23:43.55 ID:PljF5zI+
>>874
ホルの実態というか、俺としては工作員と信じたいなｗ
それはさて置き、wikiについてなんだけど、
トップの求人で皿不足になってるが、そこまで不足してるかな？
過疎時間を除いて今のAホルは結構バランス取れてると思うんだけど。
ホルの実態というか、俺としては工作員と信じたいなｗ
それはさて置き、wikiについてなんだけど、
トップの求人で皿不足になってるが、そこまで不足してるかな？
過疎時間を除いて今のAホルは結構バランス取れてると思うんだけど。
876 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:28:44.11 ID:9ToWP44V
877 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:35:10.53 ID:LsQWO7Bd
28 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/01/24(水) 13:10:34.34 sCAtq3L3
初心者なんだろうし、気にしないぜ！
通常弓でとけてたら溶かしきれないぐらいの数
氷像をつくってやる！って気持ちでやってる
・・俺も最初はそうだったしな。通常弓頻繁につかってたよ。
バッシュの敵に、凍った敵に。
徐々に使いどころ覚えていったし、いずれわかってくれるよ。
ゲブスレより転記。
見習いたいとｵﾓﾀ
初心者なんだろうし、気にしないぜ！
通常弓でとけてたら溶かしきれないぐらいの数
氷像をつくってやる！って気持ちでやってる
・・俺も最初はそうだったしな。通常弓頻繁につかってたよ。
バッシュの敵に、凍った敵に。
徐々に使いどころ覚えていったし、いずれわかってくれるよ。
ゲブスレより転記。
見習いたいとｵﾓﾀ
878 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:38:43.84 ID:yz9X3w9i
つか、ホルってハイドサーチやってる奴少ないの？
オレは前線でハイド見つけたら出来るだけ呼びかけるようにしてるが
不用意に喰らう奴が多すぎる
僻地で少数vs少数だとして相手が距離詰めずにうろうろ挙動不審な動きしてたら
少しぐらい周り確認ぐらいするべきだと思うがね
そういうときに限ってパニスカ多いと思うし
オレは前線でハイド見つけたら出来るだけ呼びかけるようにしてるが
不用意に喰らう奴が多すぎる
僻地で少数vs少数だとして相手が距離詰めずにうろうろ挙動不審な動きしてたら
少しぐらい周り確認ぐらいするべきだと思うがね
そういうときに限ってパニスカ多いと思うし
879 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:51:01.65 ID:PYky5DDd
ﾊｲﾄﾞｻｰﾁ好きなﾊｲﾌﾞﾘｽｶです
ｳﾞｧｲﾊﾟｰ又はﾊﾟﾆ・ｱﾑﾌﾞﾚでお帰り頂けるよう日夜努力しております
短剣で間に合わない時はﾚｲﾄﾞで・・・それでも相手ﾊﾟﾆｽｶ3人位居たら乙るけどね／^o^＼
ｳﾞｧｲﾊﾟｰ又はﾊﾟﾆ・ｱﾑﾌﾞﾚでお帰り頂けるよう日夜努力しております
短剣で間に合わない時はﾚｲﾄﾞで・・・それでも相手ﾊﾟﾆｽｶ3人位居たら乙るけどね／^o^＼
880 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:02:26.91 ID:Lv484gCN
両手でもパニれそうな国だしな。
まぁHP７割くらいあればパニ→通常攻撃一発くらい食らっても死なないし
味方の方に逃げれば追撃はないから大丈夫じゃね？
２匹に交互にハイドパニされた時は乙ったが。
まぁHP７割くらいあればパニ→通常攻撃一発くらい食らっても死なないし
味方の方に逃げれば追撃はないから大丈夫じゃね？
２匹に交互にハイドパニされた時は乙ったが。
881 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:02:45.21 ID:FUs+7Sga
882 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:47:32.77 ID:vCE0R9+x
下記に当てはまるホル民は一度自分を見直して欲しい
・どのようにしたら相手のゲージを効率よく減らせるか分かってない人
・クリ掘りしかせず召喚、オベ建てをしない人
・無言でオベを建てる人
・ずっと前線にでていてもKILL0 DEADいっぱい 与ダメ8000以下の人
(片手、氷皿、低LVは多少の変動あり)
・届かない位置でレイン、命中率が低く妨害にもなってないイーグルをうってる人
(オリにしか当たってないのも届かないレインです)
・スタンした敵に吹き飛ばし攻撃、弓各種攻撃、通常攻撃を当ててる人
(両手がいるのに毒、火、蜘蛛など当てても邪魔になってるだけです。スタンした人を助けに来た敵を狙おう)
・一人の敵相手にもレインで攻撃している弓の人
(崖下、崖上など他のスキルが届かないときは例外)
・妨害せず瀕死の敵にパニしか狙わない短スカの人(戦力になってません)
・ひたすら敵の多いところにいき、オベを守る概念のない人
・召喚報告をしない人
・ジャイ、レイス、キマイラが出ても自分の座標報告もしないで護衛ナイトがいないから死んだという人
(気づいた方がが座標報告してあげるのも一つの手ですが、極力は自分で報告しよう)
まだ他にも事項は色々とありますが最近のホルの戦場を見てるとせつないものがあります・・・。
・どのようにしたら相手のゲージを効率よく減らせるか分かってない人
・クリ掘りしかせず召喚、オベ建てをしない人
・無言でオベを建てる人
・ずっと前線にでていてもKILL0 DEADいっぱい 与ダメ8000以下の人
(片手、氷皿、低LVは多少の変動あり)
・届かない位置でレイン、命中率が低く妨害にもなってないイーグルをうってる人
(オリにしか当たってないのも届かないレインです)
・スタンした敵に吹き飛ばし攻撃、弓各種攻撃、通常攻撃を当ててる人
(両手がいるのに毒、火、蜘蛛など当てても邪魔になってるだけです。スタンした人を助けに来た敵を狙おう)
・一人の敵相手にもレインで攻撃している弓の人
(崖下、崖上など他のスキルが届かないときは例外)
・妨害せず瀕死の敵にパニしか狙わない短スカの人(戦力になってません)
・ひたすら敵の多いところにいき、オベを守る概念のない人
・召喚報告をしない人
・ジャイ、レイス、キマイラが出ても自分の座標報告もしないで護衛ナイトがいないから死んだという人
(気づいた方がが座標報告してあげるのも一つの手ですが、極力は自分で報告しよう)
まだ他にも事項は色々とありますが最近のホルの戦場を見てるとせつないものがあります・・・。
883 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:50:27.41 ID:VBUNYbuM
>>864
というかそんなにヲリに付き合ってどうするの？
そんなヲリしか撃てないような時は他にも敵がいるときじゃない？
下がらないと他の敵が来てどうにもならないそんな場面しか知らない
仲間が近くに居なくなった時ぐらい死んだり死に戻りが来なくて
>>869
ブーンってソニックの事だよね１００ちょい上食らえば充分痛い
最前線に立ってますけどヲリなんかいつまでもかまってられない
だから下がってヲリが居ないところからまた前線に顔を出してる
魔法をつぶすのが一番しなくちゃいけないことでしょ？
下手にヲリ相手にしているよりそれは他に任せて他から前に戻った方が魔法つぶせて
ヲリ皿に敵ヲリの相手されられるのでは？下がるだけで安全って自分も書いてるしさ
安全なら下がってから戻って他相手したほうがいいでしょ？
それとなんか最後の一文がむかつくｗ
後ホルスレが２１で他と比べて少ないということに気が付かなかった
言われてはじめて気が付いた何だか疲れてきたな
というかそんなにヲリに付き合ってどうするの？
そんなヲリしか撃てないような時は他にも敵がいるときじゃない？
下がらないと他の敵が来てどうにもならないそんな場面しか知らない
仲間が近くに居なくなった時ぐらい死んだり死に戻りが来なくて
>>869
ブーンってソニックの事だよね１００ちょい上食らえば充分痛い
最前線に立ってますけどヲリなんかいつまでもかまってられない
だから下がってヲリが居ないところからまた前線に顔を出してる
魔法をつぶすのが一番しなくちゃいけないことでしょ？
下手にヲリ相手にしているよりそれは他に任せて他から前に戻った方が魔法つぶせて
ヲリ皿に敵ヲリの相手されられるのでは？下がるだけで安全って自分も書いてるしさ
安全なら下がってから戻って他相手したほうがいいでしょ？
それとなんか最後の一文がむかつくｗ
後ホルスレが２１で他と比べて少ないということに気が付かなかった
言われてはじめて気が付いた何だか疲れてきたな
884 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:53:16.40 ID:RDiBCwm1
長文死ね
885 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:55:39.83 ID:Ca14Mvt9
スタン切れるころあいを見計らって蜘蛛撃ち込む俺はスナイパー
886 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:26:12.41 ID:Sd/ttQzV
>>878
多少は常にするものだと思うけどねハイドサーチは。
今のワドノ防衛は久々にスムーズだった気がする。
東の電撃作戦がよかった。見たいな感じになってるけど、
最初に中央にオベ.ATを設置できて、かなりの人数差だったのにずっと維持できたのが一番大きいと思う。
オベが折れそうになった時、すぐ予備オベも立ち、東の死に戻りが中央で巻き返す→東に移動 この流れもよかったと思う。
敵召喚が余りでなくて、こちらの召喚が大幅に勝ってたのも大きいかな？
気持ちよく勝てた時のイメージを皆に植え付けて、何をすれば勝てるか、勝てる時はどんなチャットが出ていたかを分かってもらえるといいですね。
流れがスムーズな戦争は、出ていて楽しいですよ
多少は常にするものだと思うけどねハイドサーチは。
今のワドノ防衛は久々にスムーズだった気がする。
東の電撃作戦がよかった。見たいな感じになってるけど、
最初に中央にオベ.ATを設置できて、かなりの人数差だったのにずっと維持できたのが一番大きいと思う。
オベが折れそうになった時、すぐ予備オベも立ち、東の死に戻りが中央で巻き返す→東に移動 この流れもよかったと思う。
敵召喚が余りでなくて、こちらの召喚が大幅に勝ってたのも大きいかな？
気持ちよく勝てた時のイメージを皆に植え付けて、何をすれば勝てるか、勝てる時はどんなチャットが出ていたかを分かってもらえるといいですね。
流れがスムーズな戦争は、出ていて楽しいですよ
887 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:49:45.89 ID:Xhjbgxnk
皆、他国援軍の時ってエンチャしてる？
888 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:53:35.47 ID:aJjSEsSl
自国すら（ｒｙ
889 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:04:35.75 ID:C2BRXIdu
さっきのソーン攻めの初動鳥肌たったｗ
オベ建完了前から 「<pos>オベ建てます重複注意」が複数でて
オベとATがぱぁぁっと横一列に建った
やればできるじゃん( ^ω^ ) ちょっと戸惑ってクリ持ったままウロウロしちゃったよｗ
オベ建完了前から 「<pos>オベ建てます重複注意」が複数でて
オベとATがぱぁぁっと横一列に建った
やればできるじゃん( ^ω^ ) ちょっと戸惑ってクリ持ったままウロウロしちゃったよｗ
890 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:15:44.86 ID:jFGTnJko
中々良い傾向じゃねぇか
だが、最近よく勝ってるなぁ、最近よく負けてるなぁって思っても
勝率は上がりも下がりもしないんだぜorz
だが、最近よく勝ってるなぁ、最近よく負けてるなぁって思っても
勝率は上がりも下がりもしないんだぜorz
891 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:17:15.29 ID:FI6c7gus
他でそこそこ勝ってもダガーがある限り勝率はなんともな･･･
892 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:20:16.63 ID:jFGTnJko
クラウスはだいぶマシになってきたと思うんだ
ソーンは普通でたまにぐだぐだ、ダガーは前に出るようにはなったが
まだまだ押し負けることが多いな…
ダガーソーンクラウスの三つぐらいは
本当に常にホルが持ってるぐらいになりたいな
ソーンは普通でたまにぐだぐだ、ダガーは前に出るようにはなったが
まだまだ押し負けることが多いな…
ダガーソーンクラウスの三つぐらいは
本当に常にホルが持ってるぐらいになりたいな
893 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:25:26.69 ID:cnRcoNix
さっきのダガーもLv差かなり有利だったけど攻め切れなかったな
中央にオベ立てて要塞化するまでは良かったんだが・・・
中央にオベ立てて要塞化するまでは良かったんだが・・・
894 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:28:47.02 ID:FI6c7gus
まぁ、それでも勝ったという事実だけで俺は少し感動するわ
酷いときダガー8時間ぐらいはずっとエル領地とかあるし
酷いときダガー8時間ぐらいはずっとエル領地とかあるし
895 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:51:41.18 ID:DnswLv33
ダガーは急いで中央にオベ建てるのも重要だが、先越されたら早めにジャイ出るのも重要だと思った
逆に中央取ったからって安心してると、敵ジャイに折られまくって逆転も良くある
つまりあれだ、みんながんばろう
逆に中央取ったからって安心してると、敵ジャイに折られまくって逆転も良くある
つまりあれだ、みんながんばろう
896 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:52:24.65 ID:LcU46Km7
>>871
晒しスレの内容なんて捏造と誇張でできてるしな。
晒しスレの内容なんて捏造と誇張でできてるしな。
897 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:05:30.74 ID:jFGTnJko
今訓練所2で3v3やってんな
898 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:21:10.53 ID:2lm+iJIB
訓練所の模擬戦は連日やってるみたいよ。3v3なら別口かもしれんけど。
899 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:22:15.67 ID:jFGTnJko
模擬戦やるのは良いんだがやるなら
回復剤ありの方が練習になると思うんだがなぁ
丁度コスト制だし、団体で回復剤使いながら長期戦とかやったら良さそうだ
回復剤ありの方が練習になると思うんだがなぁ
丁度コスト制だし、団体で回復剤使いながら長期戦とかやったら良さそうだ
900 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:39:17.17 ID:yrhEZw+K
なんとなくさ
もっと適当でいいんじゃね？
と 思った俺元ゲブ民
こだわった結果色々堅苦しくなってマズイ感じがすごくする
閉鎖的な空間が出来てるっつーか そんな感じだ
もっと適当でいいんじゃね？
と 思った俺元ゲブ民
こだわった結果色々堅苦しくなってマズイ感じがすごくする
閉鎖的な空間が出来てるっつーか そんな感じだ
901 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:48:59.22 ID:Xhjbgxnk
902 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:52:58.64 ID:API18gRE
>>893
なんで橋渡りきった所にオベ建ててるのに
その後橋のど真ん中にオベ建てて、橋の出口にオベ3本AT5本も建てて。
防衛側のキプ側の橋の出口要塞化してどうするよｗｗ
ジャイとか出れねぇじゃねぇかｗ
誰だよ建てたの('A`)
なんで橋渡りきった所にオベ建ててるのに
その後橋のど真ん中にオベ建てて、橋の出口にオベ3本AT5本も建てて。
防衛側のキプ側の橋の出口要塞化してどうするよｗｗ
ジャイとか出れねぇじゃねぇかｗ
誰だよ建てたの('A`)
903 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:27:59.99 ID:R/v7F5iu
銀行前でリングを１４０くらい無駄にした奴がいたｗ
どうやら他キャラからリングで買ったエンチャントを
リサイクルしてオフィ買いしようとしたらしい
めっさ悲壮感が漂ってたｗ
どうやら他キャラからリングで買ったエンチャントを
リサイクルしてオフィ買いしようとしたらしい
めっさ悲壮感が漂ってたｗ
904 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:51:34.59 ID:gceJpFul
説明書も読まずにゲーム始める典型的なやつだな・・・。
乙。
乙。
905 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:05:33.50 ID:HuYxc4LD
少しずつだけど、ホルの底上げは出来ている。
まだやれるさ。
まだやれるさ。
906 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 06:59:21.40 ID:4Ycxddov
限界が来たというか見えてしまったというか
ダガーとかで乙とか一転集中型MAPで戦うとよく分かるんだ。
相手のエンチャ数の多さが。
確かにダガーとかだと敵40で上位埋まってるとかザラだよ、そこまではいいよ。
だが開始時に突っ込んで遠距離から確認すると6人くらいは3エンチャで強い硬い回復早いの3拍子。
100人戦で敵がキープ前まで攻めてきても押し返せない。
ジャッジで400近く減るヲリが可哀想過ぎる。
ちなみにこっちから前線出る人はエンチャしてる人は稀
ダガーとかで乙とか一転集中型MAPで戦うとよく分かるんだ。
相手のエンチャ数の多さが。
確かにダガーとかだと敵40で上位埋まってるとかザラだよ、そこまではいいよ。
だが開始時に突っ込んで遠距離から確認すると6人くらいは3エンチャで強い硬い回復早いの3拍子。
100人戦で敵がキープ前まで攻めてきても押し返せない。
ジャッジで400近く減るヲリが可哀想過ぎる。
ちなみにこっちから前線出る人はエンチャしてる人は稀
907 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:06:23.38 ID:kYAOX2SA
908 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:25:22.00 ID:EffT65CA
909 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:25:36.69 ID:i3ozZGnt
エロイから続いてるだけの超単調作業ゲー
キャラが洋物だったら誰もやらない
キャラが洋物だったら誰もやらない
910 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:02:31.77 ID:cFnlSPw2
>>905
ホルは皿に限ればほぼ確実に40より25～30程度の奴の方が強いな。
40皿は上位魔法をぶっ放すだけ。中位魔法やたら上手いのがレベル30位に数人いる。
ホルでランクインしてるとすればそいつらばっかりだし、古参はもうちょっと頑張らないとだめかもな。
ホルは皿に限ればほぼ確実に40より25～30程度の奴の方が強いな。
40皿は上位魔法をぶっ放すだけ。中位魔法やたら上手いのがレベル30位に数人いる。
ホルでランクインしてるとすればそいつらばっかりだし、古参はもうちょっと頑張らないとだめかもな。
911 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:20:46.63 ID:xn0OiFTE
>>908
そんなこと書かれたら、エンチャして範囲使うの躊躇しちまうぜ
そんなこと書かれたら、エンチャして範囲使うの躊躇しちまうぜ
912 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:23:50.28 ID:pzEk9+oT
スタンプ馬鹿をよく見かけるけど、あれに便乗して餅つきする両手って居ないよな。
もったいないと思うんだが。
もったいないと思うんだが。
913 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:31:01.64 ID:EffT65CA
914 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:54:15.73 ID:Esbhu5MY
915 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:50:21.32 ID:19cn/NFV
916 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:02:31.49 ID:uUMjb9L+
917 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:32:23.36 ID:kERzloDe
まんこみせい
918 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:40:47.72 ID:/VLg3rjL
＞敵味方に限らず密集マップでエンチャして範囲ウマーしてる人はあまり好きになれない
身銭切って有効な攻撃してるやつがキライなのか。
こんな考えのヤツにとっては味方への援護はただのウマー手助けにしか思えないんだろうな。
だいたいウマーなんて勝ってナンボだろ。ホルでエンチャなんてほとんどボランティアだぜ？
＞範囲攻撃は大幅にHP削れるからそれはそれで有意義だと思うよ
＞上手く使い分けてるヲリとかは尊敬する。生還する人は特に
尊敬とか要らんよ。生還はヲリの能力のみでするもんじゃないから。
生還できたとしても瀕死じゃ次の突撃までに時間orアイテムコストがかかる。
それをキライなヤツのウマー機会減とみるか自軍の損失と見るか、だな。
身銭切って有効な攻撃してるやつがキライなのか。
こんな考えのヤツにとっては味方への援護はただのウマー手助けにしか思えないんだろうな。
だいたいウマーなんて勝ってナンボだろ。ホルでエンチャなんてほとんどボランティアだぜ？
＞範囲攻撃は大幅にHP削れるからそれはそれで有意義だと思うよ
＞上手く使い分けてるヲリとかは尊敬する。生還する人は特に
尊敬とか要らんよ。生還はヲリの能力のみでするもんじゃないから。
生還できたとしても瀕死じゃ次の突撃までに時間orアイテムコストがかかる。
それをキライなヤツのウマー機会減とみるか自軍の損失と見るか、だな。
919 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:50:04.04 ID:jFGTnJko
>>901
たまに本当に適当なときあるよな、後方からオベ建つとかさｗ
前線重視で行きたい！とか思うんだけど適当過ぎで思わず軍チャで
「オベは前線の方から建てましょう」とか「死に戻りの人から召喚出ましょう」
なんて言っちまうもんだから、言った手前自分が出ないとダメになってくるから結局毎回裏方やってるっていうオチ
たまに本当に適当なときあるよな、後方からオベ建つとかさｗ
前線重視で行きたい！とか思うんだけど適当過ぎで思わず軍チャで
「オベは前線の方から建てましょう」とか「死に戻りの人から召喚出ましょう」
なんて言っちまうもんだから、言った手前自分が出ないとダメになってくるから結局毎回裏方やってるっていうオチ
920 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:06:59.73 ID:i3ozZGnt
二次キャラとセックスできることがあればこんなに嬉しい事はない
921 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:08:08.47 ID:i3ozZGnt
クソゲースレに誤爆した
922 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:14:29.73 ID:pElz8VKk
今のホルには死んでもいいから範囲ウマーしたいウォリが少なすぎる…
ダガー行くと良くわかる だいたい中央島取られるよね んで、よく見る光景は
ウォリ 橋渡らないでウロウロ 橋の真ん中まで行って、レインだのジャッジだのに当たって帰ってくる
まぁ、ウォリに限った話でも無いんだけど
俺がウォリでダガー行って橋突っ込んでも 誰もついて来ない
援護も何も無い コレじゃウォリも突っ込みたく無いだろうね
短スカやってると今度は味方ウォリが突っ込まない
しょーがないから特攻して皿スカに闇、毒撒いてやっても誰も来ない
それもこれも
＞ 敵味方に限らず密集マップでエンチャして範囲ウマーしてる人はあまり好きになれない
こういう事言う奴がいるからだろ('A｀)
RoDの時も似たような事で貴重な人材が大量に流出しただろ
死んでも突っ込んで範囲ウマーしなきゃならない時はあるんだよ
俺は敵味方に限らず密集マップでエンチャして範囲ウマーしてる人はあまり好きになれない
とか堂々と言い放つ人はあまり好きになれない
ダガー行くと良くわかる だいたい中央島取られるよね んで、よく見る光景は
ウォリ 橋渡らないでウロウロ 橋の真ん中まで行って、レインだのジャッジだのに当たって帰ってくる
まぁ、ウォリに限った話でも無いんだけど
俺がウォリでダガー行って橋突っ込んでも 誰もついて来ない
援護も何も無い コレじゃウォリも突っ込みたく無いだろうね
短スカやってると今度は味方ウォリが突っ込まない
しょーがないから特攻して皿スカに闇、毒撒いてやっても誰も来ない
それもこれも
＞ 敵味方に限らず密集マップでエンチャして範囲ウマーしてる人はあまり好きになれない
こういう事言う奴がいるからだろ('A｀)
RoDの時も似たような事で貴重な人材が大量に流出しただろ
死んでも突っ込んで範囲ウマーしなきゃならない時はあるんだよ
俺は敵味方に限らず密集マップでエンチャして範囲ウマーしてる人はあまり好きになれない
とか堂々と言い放つ人はあまり好きになれない
923 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:23:32.67 ID:Qz9WMojA
>>922
>死んでも突っ込んで範囲ウマーしなきゃならない時はあるんだよ
言いたいことはわかるけど、基本的にこれはNG
正解は突っ込んでも死なないように範囲ウマーして生きて帰ってくる
あとヲリの人に多いんだけど、自分が死んでも押し上げなきゃ前線崩さなきゃ
って気負って突っ込んじゃう人がいるけど
両手ヲリ１がその前線から消える事がどれ程のものか
考えた上、天秤に掛けてからにして欲しい
ひょっとしたら前線をかろうじて保ててたのが
両手ヲリの人が居たからで、死んだ後
結果的に押し込まれてしまう事だってあるのよ
>死んでも突っ込んで範囲ウマーしなきゃならない時はあるんだよ
言いたいことはわかるけど、基本的にこれはNG
正解は突っ込んでも死なないように範囲ウマーして生きて帰ってくる
あとヲリの人に多いんだけど、自分が死んでも押し上げなきゃ前線崩さなきゃ
って気負って突っ込んじゃう人がいるけど
両手ヲリ１がその前線から消える事がどれ程のものか
考えた上、天秤に掛けてからにして欲しい
ひょっとしたら前線をかろうじて保ててたのが
両手ヲリの人が居たからで、死んだ後
結果的に押し込まれてしまう事だってあるのよ
924 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:33:13.27 ID:jFGTnJko
範囲(ﾟДﾟ )ｳﾏｰどうのこうのはどうでも良いんだよ
正解は死なないようにするんじゃなくて、全員で死なないようにフォローしあうことなんだよ
少数だけ突っ込んであとは後ろでうろうろしてる連中が多ければ多いほどダガーは勝てない
突っ込む人が増えれば必然的にダメージが分散されてデッドも減る。
正解は死なないようにするんじゃなくて、全員で死なないようにフォローしあうことなんだよ
少数だけ突っ込んであとは後ろでうろうろしてる連中が多ければ多いほどダガーは勝てない
突っ込む人が増えれば必然的にダメージが分散されてデッドも減る。
925 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:35:12.46 ID:jFGTnJko
926 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:50:28.15 ID:Qz9WMojA
>>924-925
突っ込むなら全員で、正にそのとおりだと思う
>全員で死なないようにフォローしあうことなんだよ
これは今のホルに足りないとこだね
昨日の深夜帯のソーンだかで負けた後に
「死にそうな味方はなるべく助けに行こう」って呼びかけてた人に
「行ったら自分も死にそうなら見捨てようｗｗ」とか茶化してる奴がいて
聞いてて本当に悲しくなったよ
あとダガーに関しては自分も突っ込めが正解だと思ってる
橋なんかは特に、途中で止まるより渡りきってしまったほうがいいしね
ただ出来れば、両手とかの人には橋から行くんじゃなくて
E4やE5のクリ横から、複数人で行って横を付いてかき回して欲しいかな
突っ込むなら全員で、正にそのとおりだと思う
>全員で死なないようにフォローしあうことなんだよ
これは今のホルに足りないとこだね
昨日の深夜帯のソーンだかで負けた後に
「死にそうな味方はなるべく助けに行こう」って呼びかけてた人に
「行ったら自分も死にそうなら見捨てようｗｗ」とか茶化してる奴がいて
聞いてて本当に悲しくなったよ
あとダガーに関しては自分も突っ込めが正解だと思ってる
橋なんかは特に、途中で止まるより渡りきってしまったほうがいいしね
ただ出来れば、両手とかの人には橋から行くんじゃなくて
E4やE5のクリ横から、複数人で行って横を付いてかき回して欲しいかな
927 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:01:27.13 ID:jFGTnJko
皆して保身に走りすぎだよ
いっそデッドランキングなんか載らなければ良いのに…
デッドの静止力にはなるけど、足枷になって前に出れないのならばあんなもの要らない…
あと東とか西の方向が分かってない奴が居るのか？言っても全然こねぇんだが…
ログ見てないのか東西南北が分からないのか、ログ表示0なのか検討もつかねぇ
いっそデッドランキングなんか載らなければ良いのに…
デッドの静止力にはなるけど、足枷になって前に出れないのならばあんなもの要らない…
あと東とか西の方向が分かってない奴が居るのか？言っても全然こねぇんだが…
ログ見てないのか東西南北が分からないのか、ログ表示0なのか検討もつかねぇ
928 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:06:40.80 ID:rrMga72+
929 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:07:50.85 ID:jFGTnJko
930 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:07:50.99 ID:HuYxc4LD
>>928
ただでさえ面倒くさいチャットシステムなのに。
ただでさえ面倒くさいチャットシステムなのに。
931 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:14:59.08 ID:jFGTnJko
もうなんかレベルが小学生並だな、そこまで来ると…ｗ
932 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:15:31.30 ID:xRAr3NLQ
ネツが正しいとは言わないけど
歩兵全員で前出れば>>924の言うような優位に立てるってのは旧ネツが証明してたしね
問題はそれすらも凌ぎきられるとあとはズルズル負けていくだけになる事多いって事かな。
何にしてもデッド貰わないに越した事は無いけど
貰わないために逃げ惑ったりうろうろするだけで味方殺してたら意味無いと思うかな
実際戦力の足しにもならないし尚更
歩兵全員で前出れば>>924の言うような優位に立てるってのは旧ネツが証明してたしね
問題はそれすらも凌ぎきられるとあとはズルズル負けていくだけになる事多いって事かな。
何にしてもデッド貰わないに越した事は無いけど
貰わないために逃げ惑ったりうろうろするだけで味方殺してたら意味無いと思うかな
実際戦力の足しにもならないし尚更
933 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:19:17.13 ID:lJdvIkYd
>>909
やべえ真理。自キャラにイヴビスチェ着せたときのアレは異常。
やべえ真理。自キャラにイヴビスチェ着せたときのアレは異常。
934 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:19:24.79 ID:jFGTnJko
言いたくはないが、ホルって押されるととことんへっぴり腰だからなぁ…
橋から前に出てくださいーって叫んでるのに
橋の中央でまごまごしてるHP7割以上余裕である弓とかサラ見るとイライラしてきて
「びびんじゃねぇよ前出ろ」って言いたくなる、さすがにそこまで言わんけどさぁ…
橋から前に出てくださいーって叫んでるのに
橋の中央でまごまごしてるHP7割以上余裕である弓とかサラ見るとイライラしてきて
「びびんじゃねぇよ前出ろ」って言いたくなる、さすがにそこまで言わんけどさぁ…
935 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:24:55.17 ID:0Dq2EjS8
よくダガーなんかで狭い場所に封鎖するようにAT建てる奴いるけど
あれなんなんだ？
攻撃する側からすれば狙いやすくていい的なんだけど
あれなんなんだ？
攻撃する側からすれば狙いやすくていい的なんだけど
936 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:26:27.38 ID:0Dq2EjS8
>>927
「西ってどっちですか」と「西を右と勘違いしてました＞＜」は実際見た
「西ってどっちですか」と「西を右と勘違いしてました＞＜」は実際見た
937 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:30:42.19 ID:Qz9WMojA
>>929
以前はじめたばっかりの事なんだけど
方角で言われてそっち側行ったら
自分が行ってたのは中央の西側で
相手が言ったのは西の僻地の事をだった
なんて事がある
実は方角だけだと戸惑う人もいるんじゃないかな？
自分はなるべく座標で言うようにしてる
ただ余裕ないと「ひｇし、きｋｄん」とか
わけわかんないこと言い出すけどねｗ
>>934
橋の途中は危ないってのを理解してもらうしかないよなあ
別に死にに突っ込めって言ってるわけじゃないんだが
なかなか渡ってくれないよね
以前はじめたばっかりの事なんだけど
方角で言われてそっち側行ったら
自分が行ってたのは中央の西側で
相手が言ったのは西の僻地の事をだった
なんて事がある
実は方角だけだと戸惑う人もいるんじゃないかな？
自分はなるべく座標で言うようにしてる
ただ余裕ないと「ひｇし、きｋｄん」とか
わけわかんないこと言い出すけどねｗ
>>934
橋の途中は危ないってのを理解してもらうしかないよなあ
別に死にに突っ込めって言ってるわけじゃないんだが
なかなか渡ってくれないよね
938 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:32:32.85 ID:jFGTnJko
>>935
橋をATで塞ぐのが意味わかんねぇな、ジャイ本当に通れねぇ…
>>936
このゲームで左右言うのも嫌だなぁ…ｗ
オレは20台中盤の氷サラ育ててるが、そんなキャラでも普通の店売りリジェ飲んでステップで突っ込めば
あのダガー島中央のラグい(ラグアーマーではない)のも合わさって全然死なないんだがなぁ…
多分複数で言ったらダガー簡単に押せると思うんだが、分かってない奴が多すぎる…
橋をATで塞ぐのが意味わかんねぇな、ジャイ本当に通れねぇ…
>>936
このゲームで左右言うのも嫌だなぁ…ｗ
オレは20台中盤の氷サラ育ててるが、そんなキャラでも普通の店売りリジェ飲んでステップで突っ込めば
あのダガー島中央のラグい(ラグアーマーではない)のも合わさって全然死なないんだがなぁ…
多分複数で言ったらダガー簡単に押せると思うんだが、分かってない奴が多すぎる…
939 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:32:57.68 ID:3gvErWK3
940 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:33:49.89 ID:HuYxc4LD
>>939
その場にいるときはいいんだけどね。
その場にいるときはいいんだけどね。
941 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:35:38.93 ID:jFGTnJko
>>939
むしろ、開幕時のソーンとかの「東が重要です」「西が重要です」
とかも分かって欲しいんだけどな。
ソーンとかは、座標で言うより右半分大事って感じだからなぁ…
どの箇所が～、っつーより本当に右側全部危ない感じだ
むしろ、開幕時のソーンとかの「東が重要です」「西が重要です」
とかも分かって欲しいんだけどな。
ソーンとかは、座標で言うより右半分大事って感じだからなぁ…
どの箇所が～、っつーより本当に右側全部危ない感じだ
942 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:37:07.40 ID:Qz9WMojA
943 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:39:46.65 ID:jFGTnJko
944 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:42:29.57 ID:0Dq2EjS8
>>938
ラグアーマっけあるんでない？
俺なんかダガー中央だろうが乙マップだろうが全部当てられるぜ・・・
相手も当たりやすいのわかってんのか、手前に俺よりHP減ってて
レベ低いのいてもこっちばっか弓とか魔法が・・・
ラグアーマっけあるんでない？
俺なんかダガー中央だろうが乙マップだろうが全部当てられるぜ・・・
相手も当たりやすいのわかってんのか、手前に俺よりHP減ってて
レベ低いのいてもこっちばっか弓とか魔法が・・・
どうだろなぁ？部隊の人とかと一緒に行っても
そういうのに関してはつっこまれた事ねぇから多分ないはず…
一応今度聞いてみるかね。
あとダメージ自体は結構食らうよ、パニとかもきっちり入れられるときは入れられる。
ある程度突っ込んで、こけたらカレスして、まだHPに余力があればもう一度狙う
無理そうなら帰る、帰るときに弓で死ぬ事もあるがめげない。
アンタはPCスペック良すぎなのか、それともステップが単調なのか？
適当ステップ（自称）を使えば大丈夫だ！
どっちにしろ速攻殺されるとかねぇと思うがなぁ…
そういうのに関してはつっこまれた事ねぇから多分ないはず…
一応今度聞いてみるかね。
あとダメージ自体は結構食らうよ、パニとかもきっちり入れられるときは入れられる。
ある程度突っ込んで、こけたらカレスして、まだHPに余力があればもう一度狙う
無理そうなら帰る、帰るときに弓で死ぬ事もあるがめげない。
アンタはPCスペック良すぎなのか、それともステップが単調なのか？
適当ステップ（自称）を使えば大丈夫だ！
どっちにしろ速攻殺されるとかねぇと思うがなぁ…