白はメリポジョブじゃない

赤白詩より赤赤詩のほうがいい
場所によっては赤詩だけでいい
白はモと墓逝ってろ

白でわざわざリーダーしてメリポ行く奴とかおらんだろ
誘わんかったらよくね？

確かに白のリダは少ないな！
後、赤2人もイラネ！！上手く回っているｐｔなら回復赤詩で間に合う！
ヘイストしか攻撃力強化できない赤なんて2匹もイラネ！赤詩詩のが儲かる！

と言うわけで1=あまりに余ってて誘われない垢　で決定！

赤赤にするとなんかよくないんだよな
なんでだろ

>>4
赤はなんでも自分でやりたがる人が多いから。

後衛枠余ってるならコルセア入れてくれよ！

>>5
逆に遠慮のかたまりになることもある

>>6
詩人より強化できるって本気で思えるならどうぞ！
あ、後。釣りヨロ！寝かせも頑張ってね！

赤コ詩はありだろ？

赤詩詩だろ　普通は
赤詩とかするやつは頭病んでる＞＜

>>9
そのｐｔでコは具体的に何するんだよ…

>>4
お互いが打ち合わせしてくれたりするなら良いんだけど無言が多いから仕事が被るだよな。
そんなわけで赤白詩だと自然にまわるんだと思う

赤詩でもかまわないがまともにタゲ回しが出来る前衛のみだなOKなのは
でも野良では必ずしもそんな奴ばかりではないので結局固定メンバー
を見つけるのが良かったりする

赤は俺ツエーってヤツが多いからじゃないの？

白は普段からそういう方向性じゃないから、結構慎ましいな。

やっぱり」、忍　戦　シ　モ　詩　赤　白　コ　しかいらねは
おかしいと思うんです。先人たちが培ってきた記憶や記録は確
かに信用できるかもしれませんが　決して上記のジョブを持って
ない人は、参加しちゃいけないというのはおかしいと思うんで
す。


こんな俺は　上記ジョブ信用なくって一個ももってねーー；；

後衛への貢献は二人目の詩人より上
前衛にかんしても詩人がもう一人いるなら悪くない
あとライトショットはララバイより上位だし効果時間長いんだぜ？
赤白コ、赤ココは有り得ないが赤詩コは有りだな

殴ってるだけの前衛に奴隷扱いされるの嫌だから、メリポＰＴに赤は誘わないでくれ、黒ＰＴに居場所あるしｗｗｗ

黒ＰＴにもコルセアはありだぜ。
釣りも出来るようになったしな。

>>17
アホカーーーｗｗｗｗ
リフレ奴隷にしかならない黒ｐｔに入りたい！とか言う赤なんていねーーーよｗｗ

毎回リダしてくろまｗｗｗの奴隷になってこいｗ

コルセアの話題ばかりではやくも迷走を始めるこのスレの明日はどっちだ

ってか ID:e8r9xrDO は何でそんなに赤を目の敵にしてるんだ？ｗ

>>1
嫌なら誘わなくていい
俺は白オンリーで時給8ｋ〜15ｋ出れば文句ないし〜
釣りメンドイから白で白赤黒忍のメリポあげきったお。

忍戦シコ詩赤のめりぽですげーかせげた
戦ロールとシロールがちょうど良い感じ
前衛のジョブによっては後衛として詩コ赤ありだと思う
ただコルセアはサポ白で詩がサポ忍で！これじゃないとだめ！
やったことあればわかるはず　やったことないやつはいちどやってみ

そして稼げたといいつつもう野良じゃちょっとやりたくないと思ってる
赤７５歳の冬・・・

>>8
アフォ？強化も釣りもお前がやるんだよ、サポ忍な
赤がヒーラー、リフレシュは自分しかかける奴いないんで楽だろ？ケアルとヘイストまわせ
コをサポ白サブヒーラーではなくサポ狩でいけるぐらいなら高自給狙える

>>21
そんなに赤を目の敵にしてたっけ・・ｗ
普通に赤詩1ずついるとは思うけどｗ赤2はよくお見合いとか掛け合いなってる
から無駄多いと思う。

コとかサポ忍でしかみないんだけど…ダメ受けることなんてナイダロ。
二刀流なんて誰にも当てにされてないだろう。

サポ白するならいいと思うが。全然みねー！サポ白できるのは居るが、基本的
なスタンスがサポ忍なんだろうな。
赤、詩(補助)、詩(釣)のうち入る余地があるのは寝かせに一分縛りがある以上
補助の方だけだろう？
役割を正しく認識しているヤツが少ないという問題もある。
おのおのの役割を正確に認識している、赤白詩　赤詩詩が一番有効に働くんじゃ
まいか？　人居ないんだったらいれりゃいいと思うがな

まあ、これに耐えられる赤はそういないけどなｗ
廃シ、廃暗でもいいぜ、赤吟コだと

これで白を抜かした後は戦士がメリポジョブから外されるんだな！

>>27
お前スレの内容読んでんの？ｗ
白イラネって言ってるの1だけじゃんｗｗｗｗ

>>21
たぶん日々、赤弱体スレで吼えてる輩だろうｗ
っつか、コルセアにもスゴイ敵対心燃やしてるなｗ

>>27
コは鯖によって状況がだいぶ違う、お前の鯖はうんこるせあｗ優勢だなｗ
普通はサポ白デフォだ
そして、サポ忍はな吟いない場合、釣りやらされるからだ

↑>>25

つかもう5人で行けばよくね

>28
そういう意味で言ったんじゃないんだ…ゴメンよ…ｗ

>>15
>忍　戦　シ　モ　詩　赤　白　コ
しかイラネは間違ってないか？
普通のシ入れるくらいなら侍でも暗でもいれた方が削るだろうが。

忍戦モ詩赤白+廃シ・廃侍・廃暗・役割を正しく認識しているコ
じゃね？ただし廃って付くヤツは少なくともｐｔに居るどの忍戦モよりも
削れよ！

廃○はもうメリポ終わってる

いやいや、全部の戦忍は厳しすぎるだろう。
タゲ取れない弱忍、取らない戦、蝉回せないヘタレ戦忍に比べたらシ、暗でも全然おｋ
なんでどさくさに紛れて侍まで入ってるの？
ロールでも劣るよ

赤コ詩でコルセアがサポ狩して削り貢献できるのは精々Gコリブリ程度
他の場所ならサポ白でメインヒーラー気味、ショット以外の遠隔ほぼ無し(釣り補助時程度)
ロール３つ程度が稼ぎやすい。

コルセアからしたらぶっちゃけ余り楽しくない方法が一番稼げるという嫌な状態。

ロール効果は戦入り戦ロールで2時間あたり400〜500位は手数増える。
シーフ入りシーフロールで8〜10％位クリ率上がる。
シーフ無しだと焼く4-5％
DAが乗るWSメインで使うジョブだと平均値も上がりやすい。

赤詩詩が時給追い求める上で最高なのは周知の事実だが
手数多い脳筋系ジョブだとコルセア入れるのもアリ。

但し、アタッカー扱いして欲しいコルセアはサポ狩忍で希望出してる事が多いので
そういう人には多くを求めすぎない事。

>>36
　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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ショボダメのスラッグなんか撃っても別に楽しくないしなぁｗ
ロールでいい目出してうっひょうってなるのが楽しい。
オレ以外気づいてないがな(´Д⊂

コルセアはメリポでもアタッカー気取りでなのがいるので
それがメリポジョブの仲間入り出来ない原因

>>37
コが削れるか削れないかなんかどうでもいいわけで。
赤が何すんの？っていうこと。
コがサポ白でMP余らせるなら遠隔した方がいい。
ただ、こんな恵まれた構成はそうないわけで殆どがサポ白ヒーラー、サポ忍釣り役の劣化吟でしかない
吟とコが揃ってこそ。
赤は奴隷だなｗ

どのジョブやっても「我こそはあたっかーじょぶｗ」な脳筋が前面にしゃしゃり出てくるからなぁ。
青なんてその典型だし。

サポ狩、サポ忍のコは誘わんようにするわ！

43ミスったわｗ

コが削るとか一体何の話をしてるのか分からん！
赤詩詩で全員が必死になって釣り・寝せ・リフレ・ヘイスト・回復
エレ・メヌメヌ・(マチマチ)を休む暇もなくかけ続けてるというのに
誤差の範囲程度の削りしてどうなるってんだ？
イミが大してないようなことちょっとだけやって、あー仕事した！とか
自己満足してんじゃねーぞ？

後コリブリ行くとした時、詩は達ララ使えないんだぜ？
スリプル補助するコ<<<<<<<しないコ
って言う現状で入ってくる余地なんてねーだろ更に、ケアルで起こすことも
できねー！
サポ狩忍のコ何ぞ迷うことなく要らん！

白のネガスレか
レベル上げメリポ
裏空海リンバス猿HNM
全てに必須なジョブがなんでこんなにネガネガしてるのか意味分からん
赤忍吟に次ぐ必須ジョブだってのに白の欲望はきりないな
本当千の欲望だぜ…

>>41
ヘイスト3回し、弱体、回復普段あたりまえの事。
といっても赤詩白より狩るスピード大分上がるので
時間あたりのMP消費量と魔法使ってる時間及び硬直時間が増える形になる。

その硬直時間とMP負担軽減の為のコ/白。
コルセアが遠隔やらで硬直しまくってたら赤もコも回復できない時間が増える。
コレでは事故が起こりやすくなってしまう。

コが遠隔できなくなることより前衛一人衰弱してしまう方が損失大きいんだよね。

>>44
何を言っているんだお前は
コルセアはロールで貢献で確かにサポは白が一番良いが
赤（狩場や中の人の技量等も鑑みて）で回復が十分回る状況なら狩でも忍でも良い
そしてサポ白なら回復必要無い時間、ロールまわす以外の立っている時間に
ぼーっと突っ立っているより、少しでも削った方がマシという事だろう
全て状況次第で変わってくるから、○○は絶対にいらんとか頭固すぎだ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ | まんどらごるぁ
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>47
おｋ。
忍忍戦赤詩コ（詩はサポ忍、コはサポ狩）でメリポ行こうぜ！
もちろんお前が赤なｗｗｗ

事故が起こるかもしれないし
そんな時蝉張っててもタゲ取れないサポ忍とかちょっと増えるぐらいの削りの為にサポ狩なんぞ付けて来るより
サポ白でケアルできるようにしとく方が何倍も賢いと思う

忍赤でメリポ行くくらいなら、白で行きたい

だって楽だろｗ

>>47
ああん？
>>コルセアはロールで貢献で確かにサポは白が一番良いが
とか言っておいて
>>赤（狩場や中の人の技量等も鑑みて）で回復が十分回る状況なら狩でも忍でも良い

とはどういう理論よ？固定で組んでいるなら知らん！狩場でジョブチェンジ
出来る仕様なら44みたく書かんわ！ｗｗ
狩場についてしまったらジョブチェンジできない。っていうのが仕様だろうが
その現状でどうやって赤詩コのｐｔで回復が十分とか見分けるんだよ？
しかも詩が釣りやったなら回復赤だけになっちまうだろ。

ロールまわすちょっと余った時間のためにサポ狩で来るだぁ？なにその
ノウキン理論？サポ狩のコなんか誘うくらいなら赤赤詩の方が何倍もええわｗ

やっぱり
赤詩詩>>赤詩白>詩赤赤>詩赤コ(サポ白)>>>その他
じゃねえの？サポ忍狩で中衛気取りのコ何てイラネ

そこでパラニンですよ

>>49
別に良いぜ
そういう構成の忍でも赤でもコでも全て経験ある
ま、状況次第でサポの○○はありえないってのと
コの削りなんてしてどうすんだ？という部分に反応しただけで
サポ白でも遠隔普通に当たるし白が一番良いってのには同意だ

>>53
あれは中の人の個性がモロにでるよな〜。
装備も良好、回復も削りの按配も丁度いいって人なら居て欲しい。

とりあえず青や白鎧に剣2本もちましたｗｗｗｗｗ
回復ﾅﾆｿﾚ、フォォォリィィィィィな人なら要らない。

問題は野良で誘うときそれを見分ける術があんまりないことなんだよね。
「攻撃装備○、ヒーラーもできます」って人だとハズレ少ないけど
ただ「サポ忍○」ってのはちょっと怖い。

>>52
狩忍を状況を全く考えずに、そのサポであるというだけで要らない扱いしていたからだ
場合によっては、有用である場合もあるのに
決め付けているのに文句を言っただけだ
言い方が他のジョブは役に立っているのにコは役に立たないという風な感じだったしな
行く先はパーティ組む前から分かるし、蝉貫通や範囲、状態異常技等、敵の事も分かる
狩場着いて云々は意味が分からない
そして赤がもう１居る位ならロール回すだけで後は突っ立っているだけのコでも
遥かに効率が上がると思うんだけど、どう考えたら赤赤が上になるのか理解できない

ID:U4lbtqjcよ、要するにサポ白がベストなんだろ？ｗ

でもなんだかんだで、
特定前衛以外は排除されることもないんじゃないかな？

>要するにサポ白がベストなんだろ？ｗ
大体の場面で有用だし、サポ白でも削り自体はそれ程変わらないからその通りだｗ
突弱点相手だったり、構成次第によっては釣り役や
削りとしての貢献（これは当然間に合っているのが前提）
がパーティ全体としてサポ白を上回る場合もあるけどな

レリック白が常時スピテカ・・・と考えたが
そんなのがいたらミョルニルクラクラで前に出るか

>>60
レリック両手棍は黒様と召喚様専用ｗ

>>61 そうかｗ
女神の慈悲とかもいまいちだよな。
あれ印と混ぜないで単品アビで3分とかならもっと意味あったんじゃないかと思う今日この頃

そいつアホ魔に酷い事されたスレで叩かれまくった糞アホ魔だぞ。
極稀な場面だけ抜き出してサポ忍が有効だとか
回復青魔法は効率が悪いから使えないだとか
ゴブの自爆はスタンで止まるからヘッドで貢献してるとか
忍75の知り合い10人に聞いたら内8人が爆弾投げの方が楽だと言ってたと自分で言いながら
後衛視点で爆弾投げがキツイから止めた方が良い言いだして
バファイラも爆弾避けもしないようなヘタレ前提に自分に有利な将来像を掲げて話を進める
詭弁のガイドラインにもろくそ当てはまる基地外

>>63
批判するなら情報をしっかりしないと恥かくよ
あのスレではきっちり反論して叩いてたのはごく少数だったと思うけど？
>極稀な場面だけ抜き出してサポ忍が有効だとか
その青スレでそんな事言ったのなら指摘して欲しい。捏造は良くない
>回復青魔法は効率が悪いから使えないだとか
これも言ってない。言ったのならその文指摘してくれるかな？
>ゴブの自爆はスタンで止まるからヘッドで貢献してるとか
ゴブの爆弾止めるべきかどうかという議論でいつそんな事をいったのかな？
>忍75の知り合い10人に聞いたら内8人が爆弾投げの方が楽だと言ってたと自分で言いながら
後衛視点で爆弾投げがキツイから止めた方が良い言いだして
それは書き間違いで直ぐしたのレスで訂正したけど、何故ここだけ抜き出してるのかな？
>バファイラも爆弾避けもしないようなヘタレ前提に自分に有利な将来像を掲げて話を進める
相手が爆弾投げは全員が完璧に動いて、忍一人で食らうのが前提と言っていたから
それはレアケースと言っただけだ。捏造上手だね
>詭弁のガイドラインにもろくそ当てはまる基地外
俺のレスをこういう風にしている君程では無いかな

捏造とはこういう風に作られるのかというのを実体験しちゃったよ

流石十人以上に叩かれ同業者の青魔にまで叩かれた奴は格が違うな（笑）
極稀な部分だけ抜き出す詭弁さはこのスレの事なんだがな＾＾；
既に複数人に叩かれてるのに気付いてないのがまた痛い
回復魔法にしろお前が爆弾投げ止めなかったら後衛にタゲ行ってふらつくとか書いていやし使ってないのを指摘されたら
いやしの風は消費MPが多いから多様出来ないだのサポ白じゃないから回復量少ないだの屁理屈こねてたねぇ
ゴブやる時位サポ白にしたらぁ？って言われて押し黙る始末
お前のヘッドで止めて貢献してるってレスであれだけ叩かれてたのに気付いてない所もまた痛いなぁ
全部論破されてるのにお前は屁理屈こねるだけ
だからアホ魔は嫌われるんだよ

青が叩かれる理由はカンスト後にできることと出番の差だな

不意玉アタッカーとしては侍・シ以上
メリポアタッカーとしては忍戦モシ未満エース以上
短期火力は侍・狩クラス
属性アタッカーとしては召喚以上(突斬打格魔ブ)
範囲アタッカー・範囲弱体妨害能力はナンバー1
回復能力は白赤に次いで2位、メイン回復も十分可能
異常な魔防でメテオやシタデルさえ無力に出来る

全てを同時には出来ないが、特化した能力はかなり高い
しかもまだまだ未完成なジョブ、そりゃねたまれるさ

そりゃ凄いな
青魔弱体必須じゃね？

>>56
やべー書くの疲れてきた。
要するに、「サポ白がベスト」って答えてるんだからいいじゃん。
野良の酷さは知ってるっしょ？前衛3人居ても大体1か2にタゲ偏るじゃない
そのときの回復その他を考えるなら一番安全な策を使うのは当然のことでしょ

ほう、煽りだけかと思ったら一応反論になっているから答えるか
>回復魔法にしろお前が爆弾投げ止めなかったら
>後衛にタゲ行ってふらつくとか書いていやし使ってないのを指摘されたら
爆弾は後衛の負担が大きいと言ったら、いやしで回復すれば良いと言い出し
いやしの回復量ではカバーしきれないから結果的に後衛の負担になると言う事
>ゴブやる時位サポ白にしたらぁ？って言われて押し黙る始末
ケースバイケースでサポは変えるし、そもそも爆弾をそのまま受けるか、止めるかの話で
構成自体に関わるサポの話を始めるなんて詭弁だな
>お前のヘッドで止めて貢献してるってレスであれだけ叩かれてたのに気付いてない所もまた痛いなぁ
ヘッドで貢献してるなんて一度も言っていない。爆弾は止めるべきと主張しただけ
で、どこで誰が論破されているって？

って、つい熱くなってスレ違いスマン
>>69
俺も酔っていたからか、ちと熱くなりすぎたな
野良は色んな奴がいるってのは同意だ

>不意玉アタッカーとしては侍・シ以上
侍が圧倒的に上です
>メリポアタッカーとしては忍戦モシ未満エース以上
戦忍はいいとしてモをこっそり入れているところに悪意を感じざえるを得ない
シは論外
>短期火力は侍・狩クラス
短期火力でいえばモと比較すべきでしょう
>属性アタッカーとしては召喚以上(突斬打格魔ブ)
ほぼノーヘイトで履行をできる召喚の圧勝です
>範囲アタッカー・範囲弱体妨害能力はナンバー1
いつ切れたか分からない弱体魔法は極めて不要
>回復能力は白赤に次いで2位、メイン回復も十分可能
白が１位なら赤が２位であり３位以下だろう
>異常な魔防でメテオやシタデルさえ無力に出来る
ｵﾌﾟ

後衛無し。回復はハイポだけ。
前衛ガルだけでいけばいいだろ・・・

白は移動ジョブ

３国テレポ周辺とかのソロ素材狩りは白/シが最高だよな

他のジョブだと、シーフ以外は移動に難ある

河本＜しろはメリポジョブじゃにぃぃ(☆＿☆)

※お笑いの人ね

同一

後衛は赤詩で、前衛4名が一番稼げるのは確かなんだが、
それだと赤の疲労度がマジ半端ないからな…。
ただ殴ってるだけのターゲッターでもない前衛は好き放題
言えていいよなホント。

流れ読まずにﾊﾟﾋﾟｺ

>>1
じゃあ誘わなければいい。白に誘われたら「白はﾒﾘﾎﾟｼﾞｮﾌﾞじゃないので」と断ればいい。
リーダーが白誘おうとしたら、後衛は赤と詩人だけにしてくださいと言えばいい。

これで解決☆

ラッシュのほうが負担大きいって（笑）20人近くにそう言われてただろ
爆弾が後衛の負担大きいとか…爆弾はバファイラもかけずに盾も避けずに皆で食らってるのはお前くらいだっての
そもそも最初に忍者が爆弾投げは避けてるのにアホ魔が止めてうぜぇってレスから始まった議論
お前だけ盾が避けないバファイラ無しの前提で話進めていって皆に叩かれる始末。
たとえ前衛三人みなで食らったとしても、いやしの回復量ではカバーしきれないとか訳わかめ
ケアルガ�U相当の回復量でケアルガ未満の消費MP。
何がカバー出来ないって？お前がめったジェットしてるだけの存在だからだろ。
ゴブはサポ白でFA。構成関係ない。盾は忍者でサポシ必要ないし
範囲物理WSもないからサポ忍も要らない。サポ白で殴りながら回復してろ
サポ忍の殴りに大きく劣るわけやない、どうせメインソースは魔法なんやろ。サポ白嫌うなアホ魔。
お前はあれだけ多人数に論破されながらまだ続けるのか？

普通にメリポに白いらんね赤赤吟のがみんなの負担少ない
赤赤吟でうまくまわらんとかおかしいぞ弱体ヘイストちゃんと話し合えばこれほど楽なものはない
ディスペ、ケアル、ヘイスト、弱体が全部揃ってる赤が2人いるんだからなｗ
ワームアップとかディスペ二人で打てばすぐきえるしなリフレも自分のみでいいし
赤白吟だと弱体、ディスペは赤が全部やらないといけない+白にリフレ
忍忍戦赤赤吟が漏れは今まで最高に稼げましたしかも楽ｗ（漏れは赤）
250チェ時給25000ぐらい　後衛白赤吟は赤の負担がでかいと思うよ
吟吟赤は赤ではやりたくないなｗ　
何が言いたいかって言うとメリポ赤でいくときは後衛赤赤吟が一番楽ｗ用事思い出しませんｗ
赤赤吟に慣れると白赤吟はできなくなるよ

>>81
俺はリーダーを使い手なのだが、赤２は赤が嫌がると聞く。
弱体ヘイストの打ち合わせするにしても、その打ち合わせすらできんカスが多いんだよ…。返事もできない奴がおおすぐる
俺が指示するのもおかしいし
よって無難に赤白詩にしてしまうのだよ

>>19
ところがどっこい、黒PTを断る詩人様は多いが、赤は別に黒PTキライじゃないんだなｗ
自らリダして黒PT編成する赤も多いよ。

多くねーよ
統計でも取ってから言え

>>84
黒PTしませんか？　って誘ってくるの、同業者（黒）の次に多いのが赤だぜ？　Uchino鯖の話だが

まぁ統計出せ、って言われたらンなもん取ってないからわからんが

黒上がりの赤は黒パーティーでやるのが楽だと知ってるからじゃね？

普段やらない釣りが楽しい
全員にリフレ回しなど端っから期待されていない（対して前衛は全員にヘイスト要求は当たり前の
感覚）
回復不要、足止め以外の弱体も不要
おしゃべりに参加する余裕もある、また装備とダメージに関する話が多く、詩人は話題に入れず
不快になるが、赤は自分も精霊の撃ち手なので、参考になる

多分この辺が理由か？

臼墨上がりの垢はヘタレだから、墨PTしかできないんだろ

ほう、経験が生きたな

打ち合わせをした赤赤詩なら赤白詩より効率いいのは確定的にあきらか
メリポ魔法出し惜しみなく使えるし、MP余ってるなら精霊でダメ還元できる

黒PTで重要なのはリフレより寝かしやグラビデバインドの成功率なんだよな

戦戦戦戦赤白 で火山行ったら時給１２０００くらいだったことあるから
もう詩人にこだわらないオレガイル
マムやるときは欲しいけど

>>1
は白に墓を断られた○○○さん？

>>92
それ白の代わりに詩人がいたら時給15000出てたかもな。
火山は前4赤詩でも問題ない。

つーか赤赤詩にするぐらいなら赤詩詩にしろって。
メヌメヌマチマチの利点は攻撃だけじゃない。
蝉リキャすげーことになるから防御面でも最強の編成だよ。
エレジーララバイの枚数も増えるしな。
赤詩詩やると白の存在がどれだけ無意味かよくわかる。
ぶっちゃけ死んだときのレイズ3しか利点がないのが白。
ロスト気にしないメンツなら全くいらん。

>>94
赤詩詩がベストなのはFA出てる
赤白詩or赤赤詩の比較なら赤赤詩のほうが上だな

詩人が居なかったって前提じゃないの？
赤赤がいいのか赤白がいいのか。どうなのよ。

忍白赤詩75な俺pop
ノラなら絶対に白赤詩がいい。詩人や忍者やる時見てると、赤赤になった時の赤は絶対に打ち合わせしない。あらゆる魔法がかぶる。
フレとかLSみたいにちゃんとコミュれるなら赤赤のがいい。

赤赤のほうがいい。
赤白で赤が釣りに行くと、その間にわいた敵の処理が白じゃできんからな。
そもそもMP回復のためにヒーリングが必要な白はメリポ向きじゃない。

メリポ初期の墓メリポのようなちゃんと回復やってくれるやつが必要な狩り場では白はたしかに安定だったが、
前衛ALL蝉が当たり前の今、白は要らない。

赤詩になるのが多いんだけど、プロシェルってどうすればいいのかな？
前衛それぞれプロシェル４必要？　それともテア２で勘弁してくれる？

メリポの白は被弾を減らすのがメインで、そのついでに回復するのじゃよ？

>>99
テア2でおｋ

赤白詩or赤赤詩の比較なら赤白詩のほうが圧倒的に上

>>99
全員にきっちりプロ４を休憩無しでまわすにはコンバで調節とかいろいろめんどいから
プロテア２でいいよ
プロ４は詩人にだけあげればいい。

>>99
アイコンしか見てないからなにかけてもバレないバレない。

即レスありがとう　これで気が楽になった
これまでテア２でやってきて「ちっ、この垢がっ」と思われてるかとおもってた(´・ω・｀)
詩人には４だな、覚えておくっ　

むしろ全員にプロ4とかやるほうがバカにされる。

てかメリポに戦戦忍とかでユニクロ戦死いれるなら
前衛全部忍でいいとおもってんだけど
忍がいやがるんだよ！
ずるいとおもわねーか？ｗ

赤、赤、詩で赤の仕事がかぶるから赤、白の方が良いって言ってるやつは
赤、白だとかぶらないのか？

赤コ詩が究極

>>107
嫌がる忍者いるのか。
オレは忍複数好き。むしろ忍３で組む。

>>107
ずるいの意味がよくわからんが
同ジョブだと強さがはっきりわかりすぎて装備や腕に自信ない人だと嫌がるんじゃね？

そういう人誘ってもユニクロ戦士となんら変わりないと思うケドナ。

>>106
なにーっ��(゜△゜;)
気分のイイときとか全員に４配って満足してた漏れは、逆におバカなだけだったのか
もちろんＭＰなんか、それだけで半分以下でひいひい言ってたわけだが

ちょっと首吊ってくる

強い忍者ほど忍者複数を好む。
自分より弱いくせに挑発しない戦士と腐るほど組んでるからな。

実際はユニクロ戦とかわないようで競売装備で戦より強くなれるのが忍者だ

>>112
別にバカとは思わないよｗｗ
プロまわしたからＭＰなくなって狩に支障をきたすならバカだけど
支障をきたさずに全員にまわせるならそれがベストなんだから。
ただ、全員にまわすにはコンバごとに２人ずつプロ４するみたいな時間調節の工夫とか
コンバ前にＭＰ４，５００あまらせてからプロまわしてコンバとかいろいろ考えるのが手間だから
プロテア２でいいやｗ　くらいな感覚さ

詩人にプロ4どころか、プロテアから詩人漏れちゃったけど別にいいや
って赤ばっかりなんだけど。

忍者は積極的にタゲ取ろうと挑発はリキャごと
にしてくれるしね。

MP管理のうまい白ならメリポ全然おkじゃない？
前衛３人にヘイスト回しと大ケアルだけでも赤
の負担がへるんじゃないかな…

俺は下手糞臼だから白でメリポはもう二度とやだw

首吊ってくるのやめた
おまいら優しいな。。。(´Д⊂
これで安心して白魔がいなくても凹まずにメリポいける

白がヘイスト3枚も担当するのはやめとけ。
せいぜい2枚まで。
基本的に白が担当したヘイストは切らしやすい。
座る必要のない赤が多めに担当したほうがいい。

リフレシュの効果時間はは2分30秒、ヘイストの効果時間は3分。
赤はリフレとヘイストを同期させて唱えるからヘイストを切らすことはない。

戦士と忍者の装備揃える難易度を比較すると

廃エクレア戦士＞廃エクレア忍者＞廃競売戦士≒廃競売忍者＞それなり競売忍者＞それなり競売戦士＞ユニクロ競売忍者＞ユニクロ競売戦士



最終到達点がきついってだけで忍者よりは最低ラインは低いぞ

みんな赤詩だけは必須みたいに書いてるけどそんなに詩に価値あんのかなぁ
ってたまに思う。

だって攻撃力が400→520くらいになるだけでしょ？=与ダメが+1.2倍くらいに
なるだけ。エレなんてスロウちゃんといれて上手く回せば問題ないし。

前*3*520/400(←詩人の歌の効果)+赤白詩　 と前*4+赤白比べたら後者の方が
攻撃力あるんじゃね？って思う。アトルガンなら普通にリフレ+5の状態で
mp足りると思うし。
どうしてこんな神扱いになってるのだろう…レベル上げでのマドの偉大さは
わかるけどな。

>>122
それらを１ジョブで＆釣りしてくれるからな。
こんだけ出来るジョブは他にない。

>>122

釣り>>>>>>メヌ・エレジー>>バラ

このくらいの価値。

前衛4人のうちの1人が、自分の与ダメを減らさずに釣り＆キープし続けられるのなら問題ない。

>>122
前４赤白で赤に釣りさせたいわけか。
どんだけ赤を忙しくさせるんだ。

つーかメヌとエレジーのないメリポなんかやりたくねえ。

白はMPがぶがぶ余らせて、ぬぼーっとHPが減るの待ってるだけ

>>122
与ダメが３０〜４０くらいから５５くらいになる＆エレジーで蝉詠唱する手間が少なくなる
↑火力うｐ＋擬似的に火力うｐの相乗効果なわけよ。

>>108
赤白でかぶるワケないだろｗ
普段後衛が何やってるかまるで見てないだろ？

赤２入れてもMP余るだけ。MP余っても釣りに行かない垢ばっかだし。
今は赤や白より侍入れるのがマジでうまい。騙しWSで均等にタゲ回るしケアル最小限＋α与ダメージ加速。

ほむ

というか、状態回復などの白魔法は赤白で手分けしてやるために「かぶってる」方がよいのでは？ｗ
ヘイストだってある程度手分けすりゃいいじゃん。
赤赤で被ってるのが嫌つうのは、最初にきちんと手分けしてないからじゃね？
余ったＭＰでそれぞれ１発ずつサンダー３でも撃っとけ。それで１０００ダメは稼げるだろ。

だましｗｓなんて入れたら、騙される奴がよっぽど糞じゃないとタゲ回らないだろ。
それとも侍入れる為に糞装備の奴いれるのか？つーか
美容師「サポシっすかｗ」

>>130
自己アピール乙www
さむらいw？いらねーよハゲwwwwwwwww

http://shantoto.blog66.fc2.com/blog-entry-130.html#more

>>133>>134
垢臼おつ。お前は侍入れた構成でやった事あんのかよ？
メリポに誘われるからって口だけは達者だな。
実際は侍入れた方が時給うめえんだよ。
スレ汚しすまんな、俺は仕事なんでここで消えるわ。
>>133>>134は垢臼でニートタイムにメリポでもしてろカス

イ寺テライラナスｗｗｗｗｗ

1分縛りの騙しでたげまわしｗっすかｗｗｗｗｗｗ

メリポ２項目が追加される前からメリポどころかFFなんてやってねーｗ

ぶっちゃけ侍入れる位なら、帰りの足にD2貰うのに黒入れた方が万倍マシ

今時カジェルもないんすか>>140サンｗｗｗｗｗｗｗ死んで帰ってくださいよｗｗｗｗｗｗ

>>140
黒も持ってるけどそれだけはないわｗ
通常PTじゃ黒なんて居るだけで迷惑。サポ白にしたあんこくｗのがまだマシｗ
暗黒も７５です。すいまえんでした；；

あ〜あ、侍さんやっちゃったか。
忍戦モに対抗するなら気持ちはわかるんだが赤白の代わりときたもんだｗｗｗ

>>142って黒い服ばっか持ってそう

コリブリメリポでは赤詩詩が鉄板
赤はヘイストとケアルとブガにディア入れるだけでいい
前は戦３でも忍３でも好きに汁
斧戦３人でも１００チェいく

赤白の変わりに侍いれてウマイなら
侍侍侍侍侍侍最高なんじゃね？ｗｗｗｗ

ぶっちゃけナ/忍、ナ/白が微妙と言われてるメリポで、
同じスタンスの白が役立つと思えない。火力が0ってのが致命的。
シーフマムージャにバニシュうったら確実にチェーンが繋がる、ぐらいじゃないとねぇ。

後衛の1枠は詩人様>竜様>白赤ナ暗青コあたりから好きな奴>忍/ナあたり

こうじゃね？

シ忍コ詩詩赤の前衛２がいい。
コリブリなら詩/忍でブラオ/ジュワで殴ればなお良し。

コルセアはサポ白で釣りな。

リフレも弱体も寝かしも精霊もできない白入れてなにか利点あるの？

>>125
いや別に赤に負担かけたいとかではなく、単純に思ったのよ。
俺のメインは詩でいっつもサポ忍で2-3キープして釣りやってるんだが、
前衛4の方が早く終わるんじゃないかな、と。直接削りに貢献している
のがメヌメヌだけなのに何で詩人なんだろうと
ふと疑問を持ってしまったんだ・・・

>>149
赤が楽できる
以上
赤が白要らないって言うなら前4で良いんじゃね

>>150
エレジーの価値は自分で忍者やればよくわかる。
つーかこれがわかってない詩人はメリポPTに要らん。

>>151
もうひとり赤入れればいい
赤の席ふたつに増やしたほうが赤にとって得

スロII3段階の赤とパラII3段階の赤が組めば最強

白排除

>>147
竜？
ヒルブレの事をいいたいのなら
あれは掛けられる側モンク並にHPないとダメ+竜は2人はいないとさっくりいけるぞ

赤に回復させたらヒルブレトリガーがズレてやりにくくなるしな。

>>1がスレを立てた目的を知りたい
こんなスレを立てたら余計に赤の万能っぷりが目立って弱体運動が加速するだけだぞ？
まあ確かに、後衛が赤詩ならもう一人赤を誘うか、コ召黒青のどれかを誘った方がいいけどな

>>1がコ召黒青のどれかなんじゃね

赤赤詩よりは赤コ詩の方がマシだな。
後衛３なら白詩詩が一番安定すると思うぞ。

赤詩詩＜白詩詩？

赤が神なら後衛赤詩の前衛4は稼げる。
しかし赤が途中で切れるので俺はやらない。

前衛が神装備なら後衛赤詩でもがんばる

ぶっちゃけ

白イラナイ、と言えるほど有能な前衛は５％

メリポに黒召はないゎ。。。

自分が白メインやってた頃はアトルガン前で山メリポ全盛だったし
墓も今より使われてたせいで自分の中で白はメリポジョブだった

アトルガン後に赤が上がってからは白イラネと自分で思うようになった
赤赤詩が優秀すぎる＆赤詩詩か特化して美味すぎる事を知ってしまった

アトルガン前後でメリポの赤と白の立場逆転したよな

>>163
カダーフの池沼で納金前衛が絡まれまくりで
死にまくってる納金前衛に限ってサチコメ【釣りいりません】

白は必須だよね。ww
ていうか熟練赤なら一人いれば十分だろ。
赤二人じゃやることかぶりまくりで赤自身のテンションが下がるぞ。w
白いらない熟練ｐｔでも赤２人はいらないよ。

どこそれ？

赤からの視点だと白いると楽なんだけどなー。
プロシェルとか状態回復とかしなくていいし。
もし事故ってもレイズ３だと気まずい雰囲気にならないし。

前衛から見ると時給下げてるように見えるのかもしれんが
PTの潤滑油みたいな感じなんで多少のロスは気にしない。

だからテア2でいいっての
レイズ必要なメリポパーティーなんて問題外だろ

死ぬならやるな　やるなら死ぬな
とはいえ狩り中は暇を持て余す感が拭えないのでサポ暗を上げてみた。赤のためにデヴォも覚えてみた。
沼とかだとやる気出るんだがそれ以外はなんかなぁ・・

ワイバーンやプークやってるとプロシェルなんて消されまくるしいらんな

自分白だが、白は赤詩釣るエサみたいなもんだ。
万が一死なせても安心、とか赤は敵だけ見てりゃおｋ、とかそう思わせるため。
前衛諸氏から見たら邪魔かもしれん。確かにヒマだし。

メリポ上がったら即座に「おめでとうです＾＾」って言える。
他の人忙しそうでそんなこと見えない言う暇ないだろうしな。

自分メイン赤だとおもってるけどメリポは白で行くなあ
白いないPTはごめんだと思ってるので
自分が白になれば絶対白入りPTになるからな

赤のメリポはただの苦行。
同じメリポジョブなら詩人上げた方がよっぽど楽だし誘われる。
たまに黒PTの赤とかリフレ奴隷勘弁ｗて奴もいるけど、
結局普通のメリポだってヘイストリフレディア奴隷である事に変わりはないんだよな。
やる事増えたって管理しなきゃならない面倒臭さは同じ。
赤でメリポ希望出してる奴は赤しかないのかもしれないが、本当によくやるよ。
俺は２、３回やったらもう疲れてやりたくなくなった。
たまにやるのはいいけど、あれをメリポカンストまでずっとやれと言われたら発狂するな。

向いてないんだよ

>>173
確かに赤詩は、ＰＴに白がいると高印象を持つみたいだな。
前衛がまったく被弾しない自信がるなら、白抜きでいいだが実際には無理だから
白はメイポＰＴには必要。ただし７５で白って、ほんどといないだよな。
赤詩は大量にいるだが

外人さんですか？

赤と詩持ちだけど白がいるほうがいいやー

俺の認識だと、
メリポジョブ=メリポを最高速で稼ぐジョブ

白がいれば緊急時もフラッシュとか（サポ暗ならスタンも）あるし
サイレナブライナパラナ全部やるしケアルなんか赤にさせたらもったいないし
働きたくてうずうずしてるので仕事くれ赤。
赤が白無しに慣れてたりすると、完璧に仕事こなされて白の出番あんまりないんだよ。

白は、白しかジョブ75無いって人間にとってはメリポはそんなに必要ないから
メリポに白で参加希望する人は少ないだろうね。
いい装備しててもプロシェル5デヴォーション持ってない白とか普通にいるし。

あと、「白がいるPTが詩赤に印象いい」のは
そうやって後衛に気つかえる前衛のPTなんだってアピールできるからだろ。
NOUKIN前衛の奴隷PTに二度行きたい赤詩なんていない。
野良メリポに行く詩人少ない鯖なら詩赤の印象良いにこしたことはないぞ。

結局まともに働いたならメリポで疲れるのは
詩人>赤>忍>>>>>>>>>>>その他アタッカー>白
なんだから、自分の時給云々だけじゃなくて赤詩にも気遣えと。

ヒルブレPTやったらさ
竜/白×２（殴り＋メインヒーラー）
モ/戦×２（ダメージソース＋挑発役）　
詩/忍×２（釣り寝かせ＋味方歌２曲のみ）
の構成で自分は詩人だったんだけど楽すぎてそれなりに稼げたし
一番忙しいのは竜だな
詩人が楽さで選ぶならヒルブレが１番（赤白いらない）

ここでは白必要〜みたいな話だけど、
赤スレでは使えね〜とかゴミジョブとか寄生とか言われてたなw

赤様と詩人様の疲労低減装置

よってメリポジョブ

ここ見るとFFをゲームとして楽しんでる人いないとしか思えないんですがｗ

メリポやらん人も多いよ、そういう理由で。

疲労軽減して稼ぎが軽減じゃしょうが無いね

いや、稼ぎ軽減でいいからゆっくりペースでやってほしいと願う赤もいる
白がいるといい言い訳になる
誰もが最高自給求めてるとは思わないでくれｗ

しかし白っていうのは不思議なジョブだ、ジョブに出来ること
（通常攻撃、ヌーカー、回復、弱体、強化等)がトップでない
と必要とされない(通常攻撃ではモシとか相当優秀なのに)
FFにあって、昔から回復、弱体、強化の総合能力で赤に
大きく負けている白がいまだに必要と言われてたりするん
だよね。

なぜユーザーから白だけ特別扱いされるのだろうか？

白、それはヴァナで最後の良心

やべ・・・191いいことゆった！

なんていうか殺伐とした世界の中、あんまり競争心とか表に出てこない印象があるんだよな！

ネ実じゃ嫉妬を表に出しまくりだけどなｗ

白やってたけど、どう見ても赤の劣化ってのは間違いない。
まぁ、メリポ自体、忍ででた方が圧倒的に楽しいので白ではメリポは行かなかたけどね。

前衛からしてみれば、クソダルイメリポの後衛してくれるだけで感謝ｗ

やっぱﾍｲｽﾄあるのが大きいんじゃね？赤と白しかないしな、、召還は別としてｗ
他後衛みんなﾍｲｽﾄあれば白誘われにくくなりそう

俺赤も白も忍もできるけど、こんなスレ立っちゃうと真に受けた馬鹿ＮＯＵＫＩＮどもが後衛赤詩
だけのＰＴ本当に作るからこまったものなのよねしかも野良でね
だから怖くて最近赤で希望は出さないことにしてるよ

赤弱体スレ見てると
白はなんであんなに赤に好かれてるんかねぇ？と思う

>>190
それだけ赤にハズレが多いってこと。
赤赤詩だと死に掛けててもケアル飛んでこないことがよくある。

アトルガンのメリポに関しては確かに白の立場が微妙だとは思うんだけど
なぜかその流れでオメガ・アルテマ戦で白よりも赤で来て、と言い出す脳筋どもを
どうにかして欲しい。

>>197
ちゃんと読んでれば白が場違いな我儘言ってるのに対して
特定のｼﾞｮﾌﾞに限らす叩かれてる図式を読み取れるはずだか

後衛視点だと前衛むかつくな
敵ボコボコにしながらRepの話して盛り上がりやがって。

「お前らのダメ底上げしてんのは俺のディア３だぜ」

忙しいときはこんなこと思ってコントローラのボタンを押しています。

ディアとディア２とディア３とアシボルと溶刀NQHQの防御力↓具合を誰かPLZ!

>>２００
そお？ 赤が意味も無く白を話題に出してミスリードを狙ってるように読めるけどな

ここは白はメリポジョブじゃないスレ

白の代わりに詩人を入れた方が自給は高いけど野良では怖いからなぁ。
固定ならともかく、野良なら無難に白を入れる。
自給は狩場の混雑具合にもよるし、前衛のタゲ装備やタゲ回しにもよる。
白を詩人に変えても、思ったような自給にならない事って実は多いのでは。

白で野良メリポ希望してる人が元々少ない気がするのは私だけ？

前衛の廃装備や白云々より、赤の中の人の性能がメリポでは一番時給を左右すると思う。
ひとりでケアル、ディア、その他の弱体、ヘイスト、リフレシュ、寝かせ、釣り、チェーン管理（精霊）
全てこなせる人もごく稀にいる。そんな人にとって白は筆頭不要ジョブ。
1000HP/1000MPコンバ、DLシャポー、モリガンローブorダルマティカあたりは最低限欲しいけどな。
野良赤に期待できるレベルじゃない。

しかし何で白がこんなに重宝されてるのか理解に苦しむね。
山時代はストナ、テレポヴァズ、スタンとオンリーワンの能力が揃い踏みだったが
アトルガンエリアでは完全に劣化ナ/白。
攻撃力0、MPの回復速度はナイトに完敗、ストナ不要テレポ不要。
唯一のアドバンテージ、ヘイストも赤が3人回せばいい（ディア撃たなくていいならリフレ2+ヘイスト3ぐらい余裕）
結局白以外のジョブが、純ヒーラーとして動くのを拒否し続けた結果がこれなんだろうな。
黒召青ナ詩あたりはヒーラー特化すれば間違いなく白と同等以上の活躍が可能なジョブなんだが…。

赤も詩人もあるけど、後衛でメリポするなら白がいいな
メリポ後衛ジョブで唯一戦闘中にトイレいけるジョブだしｗ

>>207
白はヘイストがあり、回復主体で動いてくれる為、赤と詩人が用事を思い出さない。
白以外のジョブは、上の２つのどっちかが欠けている。

白の性能が悪くなったんじゃなく
高時給市場主義のメリポにおいて
そのとき一番稼げるといわれている人＆場所以外許されないからな
白でメリポ希望少ない事実自体も立場をおとしめてる要因だわな
特に白の中の人はジョブの性質にも起因するがリーダー気質の無い人が多いからな

さんざん既出だけど、白がいると安心だからなぁ。
回復が主任務だから、とっさの状態回復とかも大抵速いし、死んでもレ3もらえるし。

自分でやる分にはちょっと眠くなるかも。

白は移動用。

リフレ要求して、ただでさえ忙しい赤の仕事増やしてるだけ
赤赤詩が鉄板だな

実際問題メリポPT自体がほとんど存在してないよね
メリポ稼ぎ○とかいいつつ、保険稼ぎみたいなPTばっかだしｗ
そういうPTでは白でもなんでもいいんですよ、結局

そんなことはない

>>207
漂白時代はもういりません
結局脳筋は後衛をケアルさんとしか見てないのはわかったので、一緒に行動したくはないな
メリポなら一人でも貯められるし、HNMやBCも手伝いたくねーわ

赤赤詩なら
赤詩詩がいいな

あたりまえだ

赤詩やるけど白様いないメリポなんて
やりたくない

見知った廃前衛４なら赤詩でも構わない。

ただ、どう見てもユニクロです本当にありがとうございました。
な前衛多いなら戦闘に時間掛かるから被弾も増えるしで白か赤が欲しい。

赤は、コンバまでＭＰを、なだらかに減らしていきたいからなあ。
予想外な大ケアルを、普通に捌いてくれる白は、赤のルーチンワークを助けてくれるとてもいい人。
赤のＭＰはコンバの関係上、本人以外管理し辛いし、相方の赤は相手のＭＰが多いか少ないか、分かり難い。
なので自分が、ケアルした方がいいのかどうか判断し辛い。

>>221 の後半は赤２の場合ね

そんなら最初に、私が白的に動きますとか
それくらいきめておけばいいのに、っていうかきめない？

決めないだろうねw

どうせ戦闘中にチャットしてる暇なんてないんだから、
せめて打ち合わせでコミュニケーション取ろうよ

なんで決めないの？
冗談抜きに同じ弱体飛ばして
何戦もしてからようやくどっちかが違う魔法とばすとか
やってると、我ながら馬鹿だなって思って
赤赤の時は赤として動くほうと白的に動くほうにわけるんだが。
白的に動くほうがすごい楽だけどなｗ

赤同士なら「その装備いいですね」だの「メリポ、アレに振ってます」だの会話も弾むだろ

>>223(>>226)

赤やっているのに、何が悲しくて白的な動きをしなきゃならないの？
お前がやれよって押し付け合いになる、って事では。

白がいる事で赤も詩人も用事を思い出さない、これはメリポPTに白を含める理由の1つ。
白が回復主体でやってくれるし、白の回復は信頼が出来るから、
赤も詩人も自分の仕事が出来る。

>>226
自分の担当決めるから、魔法はかぶらないなw

結局のところ白を入れるのはヘタレ赤詩のご機嫌取りみたいなもんだ。
俺は赤上げてるとき自分でリーダーしたら白入れなかった。
だっていらねーもん。
赤が上手けりゃレベル上げなんか前5でも問題ない。

そうかね白の動きって赤嫌がるか？
レレルあげでは散々サポ白して白と赤の役兼任とかやらされてきたからなあ。
今思えば辛いPTも沢山あったな。
リフレ回しと盾ヘイストを維持したまま両方やるのは修行になりましたｗ

それに比べれば白のような動きに
あってもぬるいリフレとかヘイスト回しなら天国だけどな
まあ他の赤の意見も聞きたいとこだが。

>>226
後、白的ってのはメインヒーラーとサブヒーラーを決めるって事？

>>232
そういうこと。
白的に動くやつにすべてまかせてよい。
要は白がいる時と同じように動いていいわけ。

メリポ程度の回復なら青でも召でも黒でもできる

赤が2人いると、ヘタクソな赤ほど白的に動くの嫌がって、それで上手い赤が白的に動くことが多い。
だから上手く回らない。

>>233
じゃ、赤赤≧赤白でしかもほとんど差がないのでは？

俺もそう思うことあるなぁ
召とか黒なんで駄目なんだろ？
黒なんて寝かしも出来ていいと思う
そんな俺のジョブはからくり

>>237
ヘイストがないから。

>>230
自分が赤でソレやるならいいけどさ、
野良で赤誘って同じ事をやれってのはコクだ。

>>231
魔法の分担がメンドクサイとか、赤ｘ２で白的な役割をすると負けた気になるから、って事では。
俺は同ジョブが２人いるのは嫌派だな。

>>236
そうだよ、そもそもはっきりとした差なんかあるか？
MP回り有利なんでシマムなんかでは2人ともやることやれるだろうが。
そんくらいだと思ってたが

そもそも赤赤だと赤白よりすごい有利なんて思ったことないんだけど？

俺は一人でできる！って赤はいつでも赤でメリポ参加すべきなんだし
参加しても赤一人なんだから他の赤に要求する必要なんかなくね？
他の赤にも同じ事要求するってことは要するにそいつは違うジョブなんだよ！

赤赤詩も赤白詩も、後衛側の回復力とMP効率の問題であって殲滅速度に大きく影響する事じゃない。
蝉前衛がキッチリとタゲ回してくれれば後衛のMPなんて余るのだから、
赤赤詩でも赤白詩でも大差ない。
詩詩にするか、前衛４にするのなら殲滅力が上がって効率が上がるけどさ。

メリポ希望の赤はサチコに「ヒーラー○」って書くべきだな

ワームアップ連発めんどくさ
白にはわからんだろな

召喚のヘイスガとか駄目なの？
例えばヘイスト赤が三人にかけるかわりに寝かし回復全て黒とか
赤がいなくてメリポにならなかった事あるけど白なら召喚とか黒のがダメージソースになるし効率いいじゃない？
とか思ってみた
つかｍｐ余ってバニシュやらホーリーとか撃ってるのみると何でもいいのかなと思う

赤抜きを語るときに問題となるのが「リフレシュ」
こいつが他ジョブに解放されない限り、メリポジョブの革新は起こらない

>>244
つサポ赤

>244
マム行くときサポ赤にすれば良いだけw

糞忙しいときに前衛がWS打つのに夢中でセミ張り疎かにして大ダメージ
糞忙しいときに前衛が「麻痺」「麻痺」「ディスペルかけてよ」

……こういうときほんとに白がいてくれないとぶちきれそうになる

>>245
プーク相手に精霊３打ってる黒と組む羽目になって大後悔したことがあるんで
ヘイストやケアルを分担できる白のほうがずっといい。
召喚はそもそもメリポ希望を出しているのを見たことがないんだが…

>>244
メリポで白が暇そうに見えるかもシレンが、
白は白でいつ大ダメージを受けてもいいように、状態異常やダメージを即座に回復できるように、
ログとにらめっこして「死なせちゃ（回復遅らせちゃ）ならない」って、
精神的にいつも緊張しながらやってるよ。

それがイコール、「白の回復は信頼できる」ってな具合に、こんにちの白の評価にもなっているのだと思うが。
まぁ、そうじゃないダラーッとした白もいるのは否定せんが。

見た目に分かる事じゃないから、「しろいらね」なんて煽られたりもするけどさ、
白は白で一生懸命やってるよ、って事で。

>>247
サポ赤で来てディスペしてくれる白いなかったから気付かなかったわ

白もサポ赤でディスペル出来るし
フラッシュでサポート出来るからな

フラッシュなんかどうでもいいがサポ赤ディスペは誰でもできるな

俺はメリポは基本的に詩人で行くけど、
白で行く時はサポ暗が多いな。
ディスペの負担は赤には申し訳ないが、サポ暗の具合は良いよ。

>ログとにらめっこして「死なせちゃ（回復遅らせちゃ）ならない」って、
>精神的にいつも緊張しながらやってるよ。
死なせちゃならないを置き換えればそんなのみんなそうおもってやってる最低限の事

いや、俺は思ってないぞ
死んだら、何死んでんのこいつって感じ

>>250
中の人次第つったら話終わる
でもログとにらめっこしててダメージ回復・状態異常回復ってサポ白でも出来るんじゃない？

白いらねとは思わないけど、ID:Mm9cdXP4が言わんとする事はなんとなく解る
そもそも白じゃなきゃ出来ないことって何よ？
赤の負担と減らすってことなら黒や召喚でも出来るのに
なんで白じゃなきゃダメなんだってことじゃね？

>>255
そりゃそうだね。
でもさ、他ジョブは白のそういう部分って分からないでしょ？
同じように、白も赤の負担がどれだけ大変なのか、赤でメリポしない限りは分からんと思う。

「ワープアップ連発される面倒さは白には分からない」って言うから、
同じように白には白の、もっと広く言えば他ジョブには他ジョブの苦労があるんだよって事を言いたかっただけさ。
白は楽でいいな、それに比べて赤は辛くて大変だよ、なんて思われたくは無いんでね。

>ログとにらめっこして「死なせちゃ（回復遅らせちゃ）ならない」って、
>精神的にいつも緊張しながらやってるよ。

ＬＳ会話のログじゃね？ｗ
死んだときは結局「MP少なかった…」「垢が回復のサポートしなかった」
「釣り役がアホ」「事故だしあれはしょうがない」って済ませるのが白クオリティー

>>257
俺はメリポには絶対に白入れろ、とは思ってないなぁ。
固定だったり、慣れた人なら白の代わりに他ジョブ入れたり、赤詩詩や前衛４でやっても良いんじゃないかと思ってる。

白が居る意味を聞かれた場合、一番は他のジョブ（特に赤と詩人）が楽できるから、という理由が一番大きいと思う。
このあたりは>>205,>>209に同じ事を書いたけどさ。

黒や召喚がメリポ稼ぎたいからケアル中心にがんばります！ってのなら良いんじゃない？
でも、>>242にも書いたけど、後衛側の白を黒や召喚に変えても大差無いのでは？
少なくとも俺がメリポで白で行く時は、サポ暗で行くから。（>>254の通り）

俺がよそ見してる時に限って多段orDAor危険なWS食らう奴が悪い
運が悪いそいつが悪いｗｗｗ

>>246
だよね。リフレだけが絶対無比な赤の特徴だ。
ぎゃくにリフレとコンバートしかないって気付いたとき
おいらの赤のレレル上げはストップした。
白と同じく奴隷じゃんってね。w

重複ネタ禁止な

>>216
あえて聞きたいんだが、白以外の後衛ジョブがヒーラーやったらダメなのか？
黒だからヒーラーをやったらいけない、FFのヒーラーは白のみだ、なんて誰が決めたんだか。
極まった里はアスピルで小竜や黒マムから150ちかいMPを吸い取り、
蝉の張替えをスタンで助け、詩人がまとめて釣ってきたMOBをスリプガ2で寝かせる事ができる。
ヒーラー特化もひとつの楽しみ方だし、精霊しか撃たない墨プレイを強要するほうが間違ってると思う。
少なくとも俺はヒーラーでメリポにこい、と言われたら狩場が山でない限り白は出さない。
火山あたりは絶対に黒のほうが有利だし。

で、赤が他後衛にやって欲しいのはケアルとディア。ヘイストは別に要らない。
ディア2の消費MPは30。
仮に40秒で敵が沈むとして、10分間に450ものMPを消費することになる。
これは赤にとってかなり辛い。しかも敵によってはサイレス、ディスペルを優先しなくてはならないこともあり、
他の誰かがディアを入れてくれると非常に助かる。
そしてケアルとディアを両立できるジョブは非常に限られてくる。白赤暗青竜の5ジョブだな。
黒、召が入らないのは時に長いヒーリングが必要なため、開幕ディアは期待できないため（その間は赤がディアを交代するというのはアリだが）
野良の暗青竜にサポ白は期待できない、よって消去法で白と赤が残ることになる。
例外なのはパラ忍で、これはディアが使えないかわりにプロシェル配ってくれるので俺の中ではアリ。

ディアはIIIだな

ディアIII3段階振ってるのに途中で切れるのはぬるぽ

>>264
なんかすげー突込みどころ満載だけど、一番気になったのが
>黒、召が入らないのは時に長いヒーリングが必要なため、開幕ディアは期待できない
ヒーラーとして入れるんでしょ？　黒召が白よりヒーリング長いってなによ？

MP持ちジョブで白よりMP供給が弱いジョブはない。
ぶっちゃけ白要らんよ。メリポに限らずストナ必須な場面以外全てにおいて要らん。
だから誘ってこないでいいから片手棍だけ修正してくれればいい。

>>264
ヒーラーがやりたいなら素直に白やるさ…と言うか別垢で白75ならある

黒でヒーラー的行動を極めてみて、それがどうだっていうの？
王子やプリンのチェーン数伸ばす方向に極める方が余程健全だと思う

前衛(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>264
まあ白が「ヒーラー第一人者」なんて考えはスタート当初の設定ってだけで
仕様がコロコロ変わるMMOにおいてそんな最初の取説に書いてあることなんて何の価値もないからな
現状はこのゲーム赤こそヒーラー第一人者だよ
白は範囲系と上位の回復と蘇生、移動が得意なスキマジョブってだけ
なんの不都合もない

ついでに「火山」でやるならなおさらソロで行くわ

ウマイ不味いの問題ではないからね

フラッシュの事も忘れないであげてください

前衛で参加するなら装備極まってからにしとけ
みじめな思いするだけだぞ

後衛で参加するなら装備極まった前衛に思い切り奉仕しろ
役立ってないと感じるなら参加を自粛しろ

スレタイだけ見て、ソレジャナイロボとかなんとか想像したｗ

>>270
> 白は範囲系と上位の回復と蘇生、

これの有難みが分からないのは、まだまだな証拠。
もう少し、白を使いこなせると、違った考えも見えるよ。

赤に出来て白に出来ない事、白に出来て赤に出来ない事、それが分かると
ヒーラーは赤で十分、なんて思わなくなるはず。

白もリフレ解放するだけで、がらりと化けそうだけどね

>>275
まったくスレの流れ読んでないが
女神の慈悲は神だよな

回復はVとリジェネしかないんだよなぁ、確かにVは便利だが・・・なんとも

蘇生は人それぞれだと思う。高位貰った方が嬉しいけどね

白はもうちょっと、回復に特化して欲しいが、こんな事書くと赤様が興奮しちゃうか

黒は、メリポのひーらーなんて望んでないな
ワモ王子やプリンで、ソロ時給それなりにでるし。

白がほしい理由は、後衛のメンタル面だな。
あと、赤がヘタレなんじゃなくて、前衛がヘタレな程白はほしいと思うんだぜｗ
俺は忍か黒ソロするけどな・・・白様も赤様もよく後衛でだるいメリポするわ。

>>276
リフレシュは俺はいらない
くれるなら、もっとＰＴ全体をサポート出来るのが欲しい

ナや暗黒や黒や召喚や青にリフレを回すのも立派なサポートだよｗｗ

>>278
俺はメリポ独特のテキパキした動きが好き
ディアして、ヘイストして、大技来たらフラッシュして、即回復！
暇なのは好きじゃないんだよね
だから今度忙しそうな、忍か赤上げようと思ってる、ソロも好きだし

黒ソロは黒ソロで俺も好きよ？
バーストII！！！！！！！！！
フリーズII！！！！！！！！！
クエイークII！！！！！！！！

>>277
上の文章は「赤がヒーラーの第一人者」と言う部分についてのもの。
装備とメリポで極めた白の安定性はピカイチ。

マムやワイバンで大ダメージを受けた時の高速ケアルＶに保険のレイズ３、
リンク等の状況で赤のＭＰが無くコンバまで時間があっても、
白ならデヴォーションでＭＰを供給する事が出来る、かもしれない。

自給で言えば白の代わりに他のジョブを入れた方が上がるかもしれない。
ただし、ヒーラーと言う役割については白以上の性能と安定性を持ったジョブはいない。
白じゃなくても回復は賄えるけど安定性が落ちるね、（でもPT構成によっては自給上がるね）
が正しいんじゃ無いか。

その少しの自給UPよりも、安定性や楽（他ジョブが）を取る（安定性を取っても高自給だし）人が多いから白も誘われるのでは。

ノーブル着られない赤のケアルはMP効率悪いよ

>>281
忙しいのが好きなら、赤か詩人(釣りするのが前提)だな。
忍者はやる事は多いけど、忙しいってよりはプレッシャーだし。
あああああ死ぬ死ぬｓ犬しうｎって感じの。

結論！
白いらない奴は白誘わなければいい、リーダーもやらないで白がいるいないって言ってる奴はもっての他
同じくほしい奴は誘えばいい。

ただ俺が赤やるときは白が欲しいし、ＮＯＵＫＩＮのお守りなんてやってらんねしよ。

>>275
プロテア・シェルラ・ケアルガ３・４、レイズ２・３が必須な場面はない。
ケアル５も必須って状況はない。
>>282
ヒーラー性能なんてサポ白してればMP持ちジョブなら大差ない、白が安定してるってだけ。

>>283
そもそもケアル自体がMP効率悪いから10%程度じゃなにもかわらない。

ストナ要らない場所なら白要らんて、どうやっても擁護しようがない。
あ、Lv制限でサポイレース使えないときも出番はあるかもね。

>>284
そうか、詩人もあったか
詩人もpop管理とか楽しそうだな
まだどれもサポＬＶまでしか上げてないから、色々考えてみるお

>>282
なるほど
俺ももっと周りを良く見て、期待に答えないとなぁ

>>281
すげーなｗ俺は絶対ひーらーなんてできんわ；
黒ソロは楽しいな・・・与ダメもそうだけど、経験値も700とか600とか自己満だけど自己ギネス挑戦できるｗ
後から同じ狩り場きた人とＰＴでも遊べるるのもイイ。
初期のＦＦの感じで遊べてたのしーわ。ＰＴ人数カンケーないし。

忍はそんな忙しくないし、赤がいいかもねぇ

こないだ白/ナってのと組んだんだが中々良かったよ
プルレジられたらかばってくれたり
センチネル>フラッシュで詩からタゲ剥がしたり
カエルやる時のホーリーサークルで地味に怯ませてたし
ただね・・・タル白でHP1300MP860はきもいぞ

無駄なレス多いな
そろそろテンプレ必要か？

何言ってんの？

>>286おまえにはプロテスもシェルもかけないからね＾＾

>>286
その
>ヒーラー性能なんてサポ白してればMP持ちジョブなら大差ない、白が安定してるってだけ
がなんで理解出来ないの？

じゃあ、赤黒召青/白でも誘ってＰＴしてろよ
あとその理論なら、赤はＰＴに２人も要らんのか、ずっと赤赤詩！赤赤詩！って言ってたのに

考えたんだ。
ﾌｧﾗIIって守りの指輪以上に神だよな

一発250程度のHNM相手だと守りと同等、これでも凄い
しかしだな、ﾌｧﾗIIの真価は雑魚敵でも使えると言う凄まじさにある

100しか食らわないとてとてにもｽｷﾙ300ﾌｧﾗIIすれば78になる
しかし守りでは90にしかならない。凄いだろ？
こう考えるとﾌｧﾗII覚えてない赤って何なの？となる

ﾅｲﾄなら誰でも守りが欲しいに決まっている。でも取れないわけだ。
でも取れなくても12ﾒﾘﾎﾟ溜めるだけで守り以上の性能の魔法を覚える事が出来るんだ
簡単に言うとﾌｧﾗII赤がﾊﾟｰﾃｨに居るﾅｲﾄ　>　守り持ちﾅｲﾄ

守り持ちとﾌｧﾗII持ちが合わさると最強なので守り持ちが居る場合は守りも違いない場合より必須だよね

ﾌｧﾗ以外は自由だと思うけど、ﾌｧﾗ3段だけは鉄板になると思うんだわ。
ﾏｼﾞﾃﾞﾌｧﾗII覚えてない赤は勿体無いと思うんだ。ﾊﾟﾗIIとかﾏｼﾞｺﾞﾐだからふりなおせ、ﾘｱﾙで。

持ちジョブ忍赤の私の視点

忍者のとき
　赤詩詩最高。赤赤詩も赤白詩もぶっちゃけ大差ねー。好きにしろ

赤のとき
　・赤詩詩は時給はいいし、忙しいからやりがいがある。結構好き
　・赤白詩は仕事分担できるし何より仕事量減って楽。
　・赤赤詩は赤としての楽しみ半減。絶対やりたくない。
　　前衛がリーダーだったらヘイストとか手抜いて漫画読みたくなる。それくらいつまらない。

同じ脳みそなのに、ジョブを変えるだけでこれくらい思考に差でる。
自己中意見って言われりゃそれまでだがｗ

>>286
久しぶりのに全開のＮＯＵＫＩＮ発言見たな、ＭＰもち＝ヒーラって一生そう思ってろｗｗｗｗ

>>286
> ケアル５も必須って状況はない。

必須ではないが、あった方がベター。
上手な前衛とばかり組むわけじゃないから、そんな時に白の高速ケアル５だから間一髪を免れた、白以外なら死んでいたってｹｰｽはある。
勿論、毎回じゃないよ。

> ヒーラー性能なんてサポ白してればMP持ちジョブなら大差ない、白が安定してるってだけ。

俺が言っているのは、まさにこの事。
上の事も含めて、白以上に安定するヒーラーはいませんよ、って事。

>>294ナイト盾で雑魚なんてやらないから＾＾

まあメリポとかやりこんでる奴基準ばかりで考えても仕方ないしな
なんでも屋の赤にまかせて無駄を削ってくやり方もあれば
オーソドックスなヒーラー白＋ｍｐヒーラーってのでまったりやるのも悪くない

>>298
空気嫁

白イラネ発言する奴に限って余ってる納金ジョブなのはガチ

てか白イラネとかいう奴は固定ＰＴでもしたらどうだ？
挑発が２時間アビの戦死とか混ざる野良メリポじゃ
後衛２なんて危なくてやってらんねーよｗ

>>301
脳筋上がりの詩てのも考えられる、赤の苦労も考えずおまけに釣りも下手
心当たりある奴がＵＣＨＩＮＯ鯖にいるからｗｗｗ

>>292
プロシェルが要らないとは言ってない、プロシェルの範囲版が必須じゃないと言ってる。
ついでに言うとプロ要るか？　常時バーサクしてるのに。

>>293
理解してるから「安定してる」って言ってるじゃん。
でも安定してるけど最高にはならないんだから要らんのでしょうよ。
赤赤詩、いいんじゃないの。赤を1人白にするメリットのが考え付かんよ。

>>297
安定するけど最高じゃない＝要らない。なんでしょスレ的に。

白自体が必要ないって言ってるんだから、それでも誘いたければ時給落ちるのを
PT全員に納得させてから誘えば？

プロシェルプロシェル騒ぐのって大抵脳筋側なんだがな…ｗ

テア5どころかテア2もイラネｗ

白はヘイスト切らすから赤のほうがいい

白が欲しいのは山か墓だけ

スーパー赤様が、「回復も全部俺様が引き受けるから白イラネ」はまだわかるが、
脳筋が白イラネは勘違いもいい所だな。被弾ゼロにでもしてから言え。

脳筋思考で白イラネっていうのは別にいいんだが
白様て依存思考の奴ばっかだから「イコール白はボンクラで使えないジョブ」って
自ら思いこんでこういう板でネガネガするからやっかいなんだよな

アトルガンエリアでストナ必要なのは、トロルだけか
トロル自体マズイし、石化もすぐに治るのでストナ必須って程でもない
ただ赤が二人だったとき、もう一人の赤がダマルやAF2帽子持ってたりすると
なんか気まずいな…

白イラネｗｗｗｗ

>>303
＞プロシェルが要らないとは言ってない、プロシェルの範囲版が必須じゃないと言ってる。
＞ついでに言うとプロ要るか？　常時バーサクしてるのに。

どっちやねんとｗ

メリポでリジェネで回復する白
MP効率いいから、じゃねえ
効率悪いからお前が抜けろ

後衛が赤詩だったら、もう一人詩人か赤を誘ったほうがいいのは確か
それかサポ白のナ暗黒召青コのどれかでもいい

>>309
じゃあ必須な状況あげてみれば？
ストナ必須な相手とLv制限エリア以外で思いつかん。

>>310
トロルのは蝉で交わせるし、別にストナ必須じゃないね。
それより金剛鬱陶しいので、前衛でも増やした方がマシ。

>>312
ああ、混ざってるなｗ
あらゆる状況で全く必要ないとは言い切れないと思う。が、メリポでは要らん。

必須でなきゃいけないってのがもう没落貴族の驕りでしかないな
必須でなくてもそれなりに活躍できるでしょ
まあ白以外のヒーラーで通用するような構成に白が入ったところでどうしようもないでしょ
盾居ないときにタゲ回しPTでもオートリーダーして組めば本領発揮かもな

お前メリポやったことある？

メリポでリジェネは効率悪いなHPはすぐ全快にするべき
敵対心?メリポみたいに削れる敵なら開幕祝福してもWS1発でタゲ戻るってのｗ
メリポ白の長所はケアルガ3･4ぐらいしかないんだが・・・
ケアルガ3と4はMP効率がいいね　ガ3食らったときとか最高
赤はコンバでヒーリング(何もしてない=いる意味ない)ないし
寝かし弱体ケアルヘイスト何でもあり
もう白でメリポとか考えられないんだけど？漏れは忍赤白吟75ねｗ
昔の山や墓のときは白でも役に立てるなって思ってたときもあるけどなｗ
最近のメリポサチコメは忍赤吟できますとしか書きませんよｗ白とかありえねｗ

まあ、あれだ白いらないって言ってる脳筋たち絶対被弾するなよおまえら自信あって言ってるんだろうな？
１ダメも食らったらダメだぞ

俺は最近忍でめりぽやってるが被弾するので白さん絶対いてね、でないと赤様忙しいしｗ
ホントここ見てたら、赤でめりぽいくk気どんどんなくなったよ

ケアルしない赤って何してるの？

ケアルも癒しも使わない青なら山ほどいるなｗ

後衛赤赤詩は何故か上手く回らんし、赤詩詩は美味いが赤がすぐダウンするし、やっぱ赤白詩が鉄板だな。
ヘタレ脳筋が自分の火力不足隠すための前4構成なんて論外。

白必死だな

青ほどじゃあないｗ

>>320
俺が赤ならヘイストぐらいしてやるよ、ダメ食らった時点ヘイストもやらないけどねｗｗｗ

後、時給１万超えた時は全部白がいた赤詩詩も超えた時あるかな？赤詩の時はほとんど最悪な結果で終わってる

やりたきゃ固定でやれ野良で白なし云々ほざいてるな

ディアIIIスロIIパラIIを分担できてリフレは自分のみ、
ふたりともコンバ可能であまったMPは精霊でダメ変換できる赤赤詩に、
お荷物付きの赤白詩が勝てるわけねえだろ

時給1万て、労働基準法で訴えるぞw
最低時給にも達してないよ

メリポでパライズII
メリポでパライズII
メリポでパライズII

赤赤にしてもあまり意味ねーな。もともと独り立ちしたジョブだし。
まぁだめじゃないけど詩詩のメヌメヌ＋マチマチなどのように重複した
何かを期待できない。後衛はこれじゃないとダメという鉄則が無いから
精神的苦痛を和らげるために赤詩+白にしちゃうわけよ。弱点ないし。

赤赤詩ならブラIIもいけるな

ID:2nLfhA9kは自分のＰスキルも高くてとても優秀なキャラお持ちみたいなのでがんばってくださいねｗ

勿論俺は白もやってるし赤も忍もやってる、でも俺はどのジョブの時でも白居た方がいいしね

あなたは時給１万で納得できないみたいだけど、あなたがもし野良でめりぽやってるならすごいですね＾＾＾＾＾

でも、周りからは（略ｗｗｗｗｗｗｗｗ

白いれる利点てなに？

ヘイスト３人分が赤にとってきついとは思えんし
回復だったら青でも黒でも召でもできるだろ

>>332
・事前打ち合わせが簡単なこと
　例えば、ヘイストどうする、ディアどうするくらい
　これが赤赤になると、最初に打ち合わせした基本行動だけでは効率悪くなる場合が出てきたり
　イレギュラー時に魔法が被ったりしやすい
　赤赤で魔法分担するときも、やりたい行動が被ってどちらかに不満が残る場合も出てくる
・フラッシュ/女神の慈悲/プロシェルV、緊急時に女神の祝福、もしもの時にはレイズ３
　サポ赤/暗も使いやすい
・前衛ダメくらいまくりの野良ダメリポ構成でも対処可能

jじゃあ、戦士入れる理由なに？
忍３でいいじゃんｗｗｗ
モンクは論外

石化持ちにも有効

これ忘れてた

２項目、３項目は無視
１項目の打ち合わせは最初にちょっと話せばいいだけだろ
コンバ１枚捨ててまで必要なことか？

白いれる利点は、赤の仕事が減るのとプロシェル、レイズ３があること。
そのレイズ３もメリポＰＴの時給では、殆ど意味が無い。
レイズ系の魔法は高位ほど衰弱時間が短くなるとか、テコいれしないとダメだな。

>>335
俺はそういう認識

白でメリポ中によそのｐｔからのレイズ３要請がウザいんですけど^^;

すごく粘着されるよなレイズ３クレクレ
白は狩場行ったらanonにするのが正解

>>337
コンバ捨ててまでとか、赤白詩でもMP余るだろ普通
赤の精霊何発かうてないようだとチェーン切れるのか？

例えば、こんな事は実際にはないけど

忍戦戦で戦のうち一人は両手斧持ってシルブレ＆アシッド係
もう片方は片手斧でランペで与ダメ稼ぎまくるとかなったとき
野良だと不満残ったりしないか？

戦戦より戦侍のほうがマシってことか

正直忍２居れば他何でも一緒、実際は挑発あるから戦でって事が多いだけでね
でも、忍３が忍も不満たまらないし一番いいｗ

でも、飛び抜けた廃装備してる忍はたまるだろうけどおいらにゃそんな事関係ないｗｗｗｗ

そういう話じゃない

赤赤だと仕事がかぶるのはわかる
打ち合わせによっちゃつまらん仕事もまわってくる
だから白入れて自分が目立ちたい
こういうことか

iいいよなぁ、ジョブ重なっても好き勝手にできるＮＯＵＫＩＮ様たちは

寝かせてる敵に同時に挑発とか・・・

話し合ってくれないか？

って思ってるよ後ろは・・・

目立ちたいとかは、わけわからんから置いといてｗ

固定なら構わないけど、メリポやる以上良い雰囲気で長い時間やりたいだろう
野良で赤赤にして赤に余計なストレス貯めさせて早く解散したいならもう何も言わない

効率いいのは赤赤詩なんだよ
赤がふたりいなけりゃ、最後の１枠は回復できる奴なら誰でもいい
なんで白だけがメリポジョブの肩書きついてるの？
おかしくねえか

ほそく

赤赤詩が絶対ダメとか言ってるんじゃなくて
参加希望白いるのに、わざわざ赤赤詩にする価値が無いだろってこと

メリポじゃ忍戦も脳筋だしな
後衛を奴隷としか見てない
赤赤吟とか赤吟でいいって言う奴は、赤でリーダーしろ＾＾

脳＞ヘイスト下さい＾＾；
脳＞リンク処理しっかりして下さい＾＾；
脳＞死んだ＞＜レイズ３頼めます？
脳＞麻痺＾＾；
脳＞毒＾＾；
脳＞静寂＾＾；
赤＞吟さん、回復サポートお願い！
吟＞ん？サポ忍なんですけど…てか、脳筋なんで死んでんの

白はのうのうと希望出してるけど
召や黒は希望出すことすらできねえんだっつの

>>349
誰がめりぽジョブってつけたの？
なんか貴方の発言みてわろうたｗ
結局ＮＯＵＫＩＮ様の御発言だったんだｗｗｗｗｗｗ

総計580メリポの俺様が来ましたよ。
君達まだメリポやってんですか^^;
結論から言うと赤白でも赤赤でも時給そんなに変わりませんよ。

アトルガン前からの影響でみんなまだ白はメリポジョブだって勘違いしてるだろ
実際は違うよな
とぼけるなよ、白

このスレが白叩きスレなのか、白のネガスレなのか。
それが問題だ。

i言い忘れてた俺黒も召喚もできます、よってソロでもそこそこ稼げます＾＾
平日休みだから昼間人いないときはソロで稼げますから＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>356
どっちでも一緒だ。
白が誘われなくなるって結果はなｗ

赤からしたら赤赤吟は避けたい。同じジョブがいると役割が被ってやりにくい。
だから断然白赤吟がいい。
しかしどうしても赤赤吟やるなら種族は違う組み合わせがいい。ベストは樽首。

首だけはありえない。

まあ、それはそれとして
赤赤吟だと漏れがメインヒーラーになる可能性があるから避けたいね。
白赤吟でヒーラーは白にまかせて漏れは好き勝手やりたい。

どうして赤が白の肩もつかな？
となりでなんにもしないでヒーリングしてる白いつも見てるだろ

>>361
いや、見ないぜ？
俺と組んだ白は前衛全員にヘイストかけてメインヒーラーやってる。
俺が一切ヘイストかけないからな(´ー｀)

忍/戦＊２　戦/忍　モ/忍　赤←俺　詩　のメリポpt
忍二人にヘイスト回す

せんしｗ：俺にもヘイストください
俺：これ以上まわす人数増えるとなかなかケアルする時間とれないですねえ
俺：死んでも文句いわないならそうします
せんしｗ：じゃよろしく

・・・

俺はヘイストを唱えた
戦士はとろーるに倒された・・

せんしｗ：おい

本当のような嘘の話

メリポでパライズ２以前に
一段階入れただけでは殆ど意味無い奴ばかりの赤メリポカテゴリー2
でわざわざパライズ２なんかに振るのかな？
少なくとも俺はパライズ2に振ってないのだがｗ

それにしたってMPあまりまくってるだろ
他のジョブだったら、って思わねえ？

なんで白って自分だけがヒーラーだとウソつき続けるんだろうね。
パラ忍とかMP800越えてるような詩/白でも、白と同等の仕事はできるんだけど？
で、二言目には赤様が、脳筋が。
赤をダシにしないでもらえるかな。全部の赤が白好きなわけじゃない。俺なんか寧ろ嫌い。
どれだけ少なく見積もっても、詩詩赤の時に比べて時給-2500。
これだけ時給落ちたら疲れる以前の問題だ。特にコリブリメリポの白は寄生以外の何者でもない。

>>365
もし、白赤吟の白がからくりだったら？

マトンの/danceで和むね。

思わない、なぜなら前4後２（詩白）で行っても1時間くらい止まらずに
狩れるからMP余ること自体が普通だと思ってる

赤と白は仲良しってイメージでもあんのかね
前衛は装備集める苦労があるし、詩人は動きっぱなし、赤はマクロ押しっぱなし
なのに、白はボケーっとしてんじゃん
同じ経験値が入るの許せんのだけど

ん〜？赤も自己リフレと白にリフレとディア３とたまにケアルくらいしかせんよ。
んで、白が前衛3人にヘイストとケアル。メリポなんざこんなもんさ(´ー｀)

スリプルは？
お前話す価値ないな

コルセア入れてくれコルセア。
サーチして俺しかコルセアいなくても誘われないんだぜ？でも弾作って金策して時間潰す賢いボク

そんなんかけるまでもなく次の敵にいってるよ。普通。

コルセアどなの？
忍戦赤詩だったらどんな強化できる？

釣るタイミングを間違わなければスリプル2自体がいらないよ

詩白でメリポに行けないとかもしかして思ってるわけ？

>>374
前衛の組み合わせが忍戦シならコルセアはアリ。

赤の中の人って両極端だな。
今年に入ってから侍を50→75まで上げたが

・忙しいのは大好き、手の抜き方も知ってる良赤。
剣を要求すればサポも含めてきちんと対応。時には釣りにまででかける。

・忙しいのは大嫌い、どんな構成でも同じ動きしかできない糞垢。
ナイトにケアルシャワーしてMPをへこませ、竜や暗がわざわざサポ白つけてるのに関わらずリフレを使わない。
MそのくせPが足りない、ケアルがしんどいと喚く。サポは当然白黒のみ、片手剣スキルも真っ白。

前者3割、後者7割ってトコか。
冗談抜きで白と赤をセットにしておかないとパーティがgdgdになるから困る。
暗赤詩とか、ナ黒赤の組み合わせの時は誰がヒーラーなのかわかっちゃいねえ。

レベ上げはまた別の話
今はメリポの話

メリポなら白黒だけでいいだろｗ

サポ侍でウィズイン撃っていいならやるけどｗ

コルセアもないか
赤詩詩か赤赤詩だけだな

白がボーッとしてるだけって言ってる奴は恥ずかしくないのか？
それとも釣りですか？

そんなバカとは組みたくないから、いいけどさｗ

白/忍x6で白馬鹿ヘキサ乱打が最強

赤1人は必要だが、赤2にするメリットって何かあるのか？
コンバ2枚ないと回らないなら、他に考えることあるだろ。

赤詩揃ってたら、ケアル使えりゃなら何でもいいと思うが。
白ならほぼ確実にケアルするから、赤詩白が安定するんだろうけど。

打ち合わせすりゃいいだろ

ケアル使えりゃなんでもいいというが
サポ白の黒召青さそってもヒーラーの自覚が無い奴だとお手上げ
リフレ手間を増やすだけのMPスポンジ

打ち合わせすりゃいいだろ

弱体強化唱えてる間にケアルが唱えられれば一人でもいい
でも無理だからもう一人ほしい
黒は精霊しそうで信用なくって誘えねー
召は召喚しそうで信用なくって誘えねー
赤は仕事被って無駄でイラつきそうで誘いたくねー
で、白。

信用って大事

打ち合わせすりゃいいだろ
コミュニケーション不足かお前らは

>>386
ケアルよろｗ

コミュニケーション不足っつうか、白か

打ち合わせが出来ない場合も多いでしょ最近は
うちの鯖には日本語クライアント使ってるが日本語微妙に通じない台湾いるし
人が少なければ外人とも組まなきゃいけないんだから

>>383
詩人と組みたいからでしょ。
メリポで一番不足しているジョブは詩人。
これは紛れもない事実だと誰もが認識すると思う。
で、詩人がいない場合、代わりに選ばれるジョブは、赤だよね。
後衛能力、MP回復能力はトップクラスだし。

白は赤詩そろってて、前衛4でもいけるけど、
保険目的に誘われるからねぇ。
前衛3後衛3信仰も強いし、赤詩揃ってれば
白って結構誘われるのよ。
詩人がいないと大概赤赤他になるからねぇ。

詩人がサポ白で赤補佐して、前衛が釣ればいい

ちゃんとしたメリポパーティしてる奴が書き込んでるのか怪しく見えてきたな
お前ら時給最高どれくらい？
俺25000くらい

俺５万くらい

ていうか……




お前らまだメリポやってんのかよ

話そらしたい感じ？

>>394
山沼墓10000、火山12000、段丘&タンジャナ15000ぐらい。
前衛の廃度や狩場の混み具合で若干上下するが、平均スコアはこんなもん。
最高記録は18000ぐらいかな？リディル、レリック抜き。

白はメリポでもそこそこ活躍できる。
ただ、明らかに向いてない狩場でしゃしゃり出てこられるとムカつくんだよね。
沼の樹人、火山のトロル、タンジャナ島のコリブリ、
このへんは絶対に要らない。特に火山では足手まとい。金剛身はがせる赤や黒のほうがずっといい。

普通の時給1万でいつもより2倍編成に拘って2万、
いつもより2倍装備整えて4万、そしていつもより3倍効率重視で合計12万かな。

346 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/01/27(土) 00:30:03.32 ID:xdVsoTEV
赤赤だと仕事がかぶるのはわかる
打ち合わせによっちゃつまらん仕事もまわってくる
だから白入れて自分が目立ちたい
こういうことか


なんでこういう発想になるんだコイツはｗｗｗｗ
頭病んでるのｗｗ

25000程度の俺の実感
赤詩が１番、赤詩詩が２番、赤赤詩が３番
白入るとやっぱり時給下がるぜ

白が不要かどうかを判断するのは赤の特権。
脳筋が勝手に決めるなよ？
後衛赤詩パーティを組めるのも赤なら可、他は不可。

赤だっつの
25000のときはリ忍忍忍赤詩

しかし時給自慢できるのは前衛の特権だよな
どんなに頑張っても結局は装備次第

自慢してねえし

赤詩が１番、赤詩詩が２番、赤赤詩が３番
白入るとやっぱり時給下がる
白はメリポジョブじゃないと思うのだが、どうか？

>>402
ハゲドー
ただ殴ってるだけの馬鹿が決める事じゃないよな
なんでお前らの何倍も動かなきゃならねーんだって話
赤詩ＰＴならケアル、状態治癒なんてしねーっての
セミ４人いるなら回せ、ダメ食らうのはヘタレなだけ
パラナだけしてやるよ、他は薬品で回復汁

赤白詩が4番でいいじゃんｗ

だからその白の枠は回復できりゃあ誰でもいいのよ
なんで白がしゃしゃりでてくるわけ？

>>406
トップ１０ランキングでよろ。

>>409
誰でも良い割には誘われんぞー？

白様の前衛4てのは、忍/戦、戦/忍、モ/忍から4名なんだろうね。
赤からしてみたらその前衛枠はナ/忍、コ/白、詩/白、暗/白、青、竜/白、モ/白、忍/白、狩/白、召/白、か/白
これだけの選択肢がある。
忍/白はアトルガンエリアじゃかなり強いし、詩/白や竜/白の強さは今更語るまい。
前衛=ケアルできないって考え方は、いかにも白的だよな。

からくり頑張れ、超頑張れ

>>409
赤と仕事がかぶらないからだろｗ
赤詩白なら打ち合わせなんて要らん
勝手にプロ５とかしてくれるし楽
リディル持ちいるなら赤詩ＰＴでもいいが実際は
やまびこすら持ち歩いていないステテコ斧戦士が混じるだけ

時給ランキング
�@赤詩
�A赤詩詩
�B赤赤詩
�C侍赤詩
�D侍詩赤
�E赤侍詩
�F赤詩侍
�G詩赤侍
�H詩侍赤
�I赤白詩

>>415
ちょｗｗ侍ｗｗ

>>415　ちょ、侍ｗｗｗ

侍赤詩＞赤白詩だと本気で思う

xdVsoTEV
ｷﾓｲﾖ

侍って昔の黒みたいに、
チェーンコントロール目的で誘うと結構いけるぞ。

侍も白もいらん

白を入れるのは赤のためなんだｙo
後衛を赤詩だと1時間ほどで　
赤＞【つかれました】
で帰っちゃうじゃないｋa

時代は　K　A　R　A　K　U　R　I　

７５からくりが希望出してるの見たことねーよｗ

詩人視点
希望出してる赤のサポが黒ばっかりなとき、メリポやる気半減。
そういう時に白も希望でてたら、ちょっとやる気回復。

白のネガはいい加減ｳｻﾞｲぜ。

サポ黒とかありえない

サボTEFとかありえない

赤が赤2を嫌がるのは、役割決めたとしても相方が下手だとうまくまわらないからなんだよな
野良だと相手がどれほどの腕なのかもわからんし、赤が自分ひとりなら全部自分でやるから良いが
ちんたら行動されるといらいらするよ

俺は白メインだけどメリポは白抜きが１番効率いいよね。

何とかして新しい道を開こうとして頑張ってる人もいると思う、俺もそんな時期があった。しかしお荷物感は明らか、レベル上げしてた頃はまぁ貢献してるかなって感じてたけどメリポだとね…

今のメリポスタイルには限界があるよ白には。だからフレやLSの人に誘われない限り行かないｗ

色々愚痴ったけどやっぱり白が好きだから白以外はやる気ないんだよね。

赤赤詩なんてサボりたいだけだろｗ
赤詩で回る所に更に1時間10000MP稼げるジョブが入ってきて何すんだｗ
リフレの手間が省けてヘイスト分担で楽になる？
赤赤詩の赤１人の仕事はヘイスト２リフレ１もしくはヘイスト１リフレ２か？
マジ無駄すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
お前がネガってるザコ白だから、お荷物なんだろうが
フラッシュをタイミング見て使ってみろ、かなり変わるぞ

白以外やる気ないのに、なんで白抜きが一番効率いいなんてわかるの？
実際にそのＰＴしてみないと、わからんだろ。

あとお前はどのjobでなにをやっても、お荷物には変わりないから安心汁

なあ、黒メリポＰＴみたいに、白/忍×６で墓メリポとかってどうなんだろう？
やったことある人っている？

ちなみにオイラは赤白詩黒７５だけど、最近はメリポに行くのは黒ばっかｗ
赤詩で行く元気はもう無いｗｗｗ

>>433
白/忍Ｘ６は興味あるが、そこまで装備揃ってる白を集めるのが厳しそう
可能なら是非やって欲しいけどね

黒メリポの爽快感とのんびりな雰囲気は異常

>>433
それに近いことはやったな
白/忍×４　赤/白　詩/白で墓（白は確か全員白ジョン着用）

自分は詩だった。幸いにして釣りはやらなくてよかったので
マドバラ歌ってずーっと殴ってた。あんまあたらなかったけどｗ

まぁ、白は楽しいと思うよ……ｗ

>>433
普通に前衛装備が6人集まれば強い
後衛装備の奴やスキルが白い奴が居るとｇｄｇｄ

白ジョン必須かぁ・・・
それは厳しそうだな＾＾；
グダグダでもいいかから、今度フレとかに声かけてやってみようかなぁ。

いいかからって・・・Orz

レヴラントのNMって楽？

黒様9人ほどいれば楽

>>432
フラッシュはタイミング見て使ってたよ。神聖ブーストも使えるレベルになったら装備したし。
弱体相談や状態異常、ヘイスト回しにリジェネ使い分け、プロシェルリレ切らさない…きりがないな。PTに迷惑かけたくないからその辺はちゃんとやってた。

つーか基本か。
白抜きが〜って思ったのはLS会話で色々あってねぇ…自分も納得しちゃってねｗ
スレ違いだな、スルーしてくれ。

ｺの戦士ロールで迅のﾀﾞﾒ上がった

寝釣りツールはGMからtellが来ると回線切断されるようになってるって聞いたことあるが・・・。
GMから在席確認tell攻撃されてるか、あるいはそれを忘れてGMコールしてるとかｗ

誤爆乙

とりあえず

落ち着けよ　廃人ども

リアルじゃなにも出来ないやつらが

吼えてるだけじゃねーかよｗｗｗｗｗｗ

まあ、赤赤詩にするくらいなら赤黒詩にするね。

白にリフレ配るくらいなら青に配るほうがまだまし

>>447
いや　それはないな。

次のパッチでランペ墓の経験値2倍ボーナスが来る。
そうなったらモ白が復活する。

白もってるけど、ほんと今はいらない子。
どの場面でも赤＞白。専門の回復分野でさえ負けるｗ
寝かしもできない、弱体スキル低い、リフレない、ＭＰ絶対量少ない、詠唱遅い、柔らかい。
他前衛が総合能力で忍に勝てるか？ってのと一緒だろうな。リみたいに白は装備でも張り合えんがｗ

>>447
それはない。

青に配るくらいなら黒に配った方がマシはありえる。

白はこの事実を実感していながら今まで黙って寄生してたのか
せこいジョブだな

>>447
ねーよｗ

寄生で獲得したデボーションなんてイラネ

>>454
黒ソロでデヴォ覚えたので誘ってください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

どっちにしてもイラネｗ

結論：白要らないでFA

【１番うまいのは】
赤詩の後衛２

Ｑ：＠１は何を誘えば良いですか？

忍or戦：火力は上がるが赤がキレる。

赤：赤の仕事は楽になるが突っ立ってる時間多い。楽より時給。

詩：前衛が喜ぶだけ。シャイル詩人が要るとイギトが急用思いだしので注意。

侍：ヘイトを平均的に配り火力アップ。だがソボロ狩、神息イ寺はメリポではカス。

ナイト：回復出来るがヘイスト、リフレくれくれで赤がキレる。

白赤詩７５の俺pop
後衛が白赤詩揃ってる状態に限っては>>447は正解

青がメリポに混じるくらいなら別のゲームやる

>>457
侍さん　ヘイト平均的に配るって何するんだ？

白赤詩でメリポ行ってみた
前衛が食らいまくりでMP持たなかったことに驚いた

>>460
PT麺にTP１００超えた分を配るっていうアレじゃね？
詳しくは知らないけど、リキャもTP貯まりも全然間に合わない気がする。
まさかメリポでそぼろｗ使うんだろうか。それともサポ狩ならソボロもあり？

>>462
士気昂揚は15分だしどうやるんだろって思ってなぁ。
ソボロ狩はカスとかいっちゃってるから
まさか・・・サポシじゃないよな・・・ｗｗ

>>457
ちゃっかり侍いれてるのが笑うｗｗ
侍に居場所なんてないよｗ

赤詩が不安なら赤赤詩にして上手い赤に習えばいい
ちょっと自信がついたら赤詩にパラ忍でも入れて回復補助してもらえばいい
上手い赤が増えてみんなウマー
赤白詩はその可能性をつぶす愚策

赤赤の気まずさがわからない香具師は、出世できんだろうな。
微妙な空気も読めないんだろうね。

話し合えばすむ？（プッ
そんなことは、お前の知らない間、狩行く前に、すでに話し合ってんだよ。

白必死だなw

白赤できるが白は必要じゃないよな
白の時だってヘイスト何人受け持つとか話したりするし
赤の時だって同様の事するから気まずさなんてない

>>466
赤赤でモメるとどんな感じなの？

白詩できるんだけど、
白のときは精々ディアどっちが打つかと、
ヘイストの分担くらいなのでモメようが無いのよ。

なんとなくヘイストの分担＝状態異常って感じもあるし。

戦か吟でメリポするんだが後衛は赤白吟が一番好き。
前４赤吟が流行ってるが最悪。戦でも吟でも参加するのが嫌。
ヘイストまわらんは回復遅いわ。火力あげる目的なんだろうが回転力落ちて本末転倒。

やっぱり白さんがいると安心感が違うね。

>469
効率良いのかは解らないけど
赤1が弱体全部やるから赤2にヘイスト任せたりとか
赤1赤2で弱体分担とか

漏れ忍赤白召75で召でメリポいったことあるよｗ
白よりは前衛様がひゃっほいできると思うよｗ
満月限定だが上限でSTRとDEXとVITが+7それにスキル299あればヘイスガ180秒で
この二つを交互にやって切れないようにするのが可能余裕あれば大地もできる
漏れは召喚で参加したことも忍で召入PTもしたこともあるが
赤はヘイスト1個もしないですむ弱体に専念できて楽って言ってた
忍でSTRとDEX+7ずつ常時は迅平均800超えてましたよｗ脳汁出る満月限定だがｗ
満月は召もありだと思いましたスキル高い人限定だけどね

だーかーらー、どこでも白赤詩最強、白様いると安心です^^v
って考え方はやめてくれ。
コリブリメリポの白なんて寄生もいいところ。
足りない命中を補ってくれる召喚士やジュワ持ちのナイトのほうがずっといい。
白が不利な狩場もあるってのを、どうして認めないかな…。

赤の中の人もわがまますぎる。
他ジョブは忍詩そろった時点で満足してるのに、赤様だけが白まで要求してくる。
レベリングの頃なんて白のいないPTのほうが圧倒的に多かったのに、
何でメリポで白が必須なんだか。
コンバの性能が大幅にあがり、DLシャポーまで使えるメリポでヘイスト回しがだるいとかありえない。

最近は白様赤様の横暴さにあきれてヒルブレPTしかやってない白赤竜詩75もちの意見でした。
今のメリポの白と赤、特に赤はマジでつかえん。高時給狙うなら力押しのヒルブレPTのほうがずっと楽。

誰もどこでもかしこでも全て白様必須とは言ってない気がするが
なんでこのヒトはこんな鼻息荒くしてるのん？ｗ

白のネガがウザイから。

＞他ジョブは忍詩そろった時点で満足してるのに、

他ジョブはどんな面子でも動き変わらないからじゃね？
モンクがどう変えようがあるんだ？
赤は白いれば仕事量半減するから　白欲しがるのは当たり前だろうに

白がいてくれたほうがいいって言ってるのは
白自身じゃなくて赤とか詩とかが多い気もするんだがｗ

赤白あるけどNOUKINウザいから黒ソロでメリポ貯めるけどね＾＾

白がいないと
頭がおかしくなって死ぬ。

いやまじで。赤頃すきか。

白の俺は必要とされるＰＴでやりたいわ