遠隔の仕様を戻せ

って言ってる俺シーフ

レベル上げに燃えて狩５８まで上げて修正喰らって凹んだ

　　　　　　|1/　　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、 　　　　
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 | 　
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　 あるも「かりうど」
　　 　/　　　　　　　 ^　　　| 　　 　　　
　　　{　　　　　　 　 /|　　　
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 | 　　
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| | 　　
　(⌒―|　　　　　ア　　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　ル　　　　￣|￣
　　　　.|　　　　モ　　　　 　　 |
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、

昔の忍狩狩狩赤詩ＰＴは稼げたな。
あれに慣れるとその後のギャップで他のＰＴ組むのがバカらしくなった。

エル黒さんリベンジ！！

>>1
はああああああああああ！？お前侍だろ

この修正入れた担当者に至近距離からと離れたところから
弓とかボウ撃って、実際どっちが痛いか聞いてみればいい

最初の修正でものすごく遠隔糞になって
それからまた修正はいって
いまはちょっとはましになってるんじゃないか？

すごい！→超糞→ちょい糞

>>8
飼い慣らされてるな

昔みたいに忍狩狩狩でポンポンレベル上がった方が面白くなかったか？
だから戻してくれと思う。

仮にいま最盛期の仕様に戻ってもメリポじゃ忍者どころか侍にも勝てないと思うが・・・

そうすると忍狩赤詩(白)以外のジョブが遠隔弱体汁って煩く言うんだぜｗ

遠隔戻すなら少なくとも侍とシーフ、コルセアは賛成するだろう。

戦士も賛成するんじゃないかな？

>>11
他ジョブの存在価値は？

結局騒ぐのはあんこくだろ

こないだの修正入る前の状態に戻せって事？

>>11
それなりにあるんじゃないかな

>>18
全盛期に・・
となると戦士は反対するか

>>19

>>11じゃなくて>>16だった

>>15
挑発すらしないせんしｗがボルト撃つわけないだろ

>>21
戦士をソロで使う場合はボルトは使わんの？

当時の狩人の強さが１０段階のうち１０段階MAXだとしたら
今と最弱期はどの位だ？１０＞２＞６位？

>>22
せんしｗがソロする程度の敵ならボルト使っても何も変わらん
そして使用が現状でも全く困らん

てか過去を美化しすぎなだけで

今のLv61以上の忍者、戦士と昔の狩人を比較したら
今の忍者、戦士の方が総ダメだすんだけどな。
「一撃ダメ」が重要視されてた時代だからねぇ。
その頃は時給8.000とか出たらありえない捏造扱いされてたけど
今時時給8.000なんてそこらのパーティでも軽く出せるからｗ

>>1
いいから、さっさとマンダウ完成させろ

マーシーストロークで平均１０００ダメージを軽く超えるから

遠隔が昔の仕様に戻ったら、とんでもない時給出るんじゃねえの

sugee

それは忍戦が強くなったんじゃなくて
狩り易い敵が増えただけなんじゃないのかね
70台ならまだしもね　
62くらいでテリガンのコカに
戦狩狩狩詩白でアマブレサイド瞬殺を体験したことあるかい

悪いがとっとと死んでくれや！

一撃必殺！ソボロDEサイド！

至近距離からの遠隔攻撃の威力をもどして
ヘイトを通常の２〜３倍くらいにすれば
忍者の手裏剣がタゲ取り手段になるかもねー

そーゆー＋思考な仕様変更してもらいたいものです。

全盛期程じゃないけど大分マシになったんじゃないの？

>>27

当時は

・忍者が回避装備してた
・山串時代は、狩人のみが寿司前衛同様の命中率を誇っていた
・連携MBが基本で、即撃ちすることは無かった（サイスラに好都合）

だから狩人が飛びぬけて強く見えてただけ。

実際に、狩人弱体直前に寿司食ってジョンを着始めていた忍者は
Lv70以降盾をしながら総ダメで狩人を超えるRepを叩きだしていた。

寿司の時点で他ジョブに並ばれていたんだよ。ぶっちゃけ。

>>25
それは新装備だのサンクションだのが出て
そして稼ぎやすい戦闘スタイルが多くの人に浸透したから

ブルタルつけた忍者と戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1Ｄ15万する矢弾を使いまくるかりうどｗ

>>29
>>33嫁。

>>34
サンクション以前、ビビキーで鳥やダルメルやってる頃から
忍戦の総ダメは狩人を超えていたんだよ。これが現実です。

過去を美化しすぎだよなぁ。ホントｗ　ばかみたいにｗ

獲物がＧコリブリならなかなか面白そうではないかね

>>33
当時から攻撃装備でアグレッサーもっていた戦士は
なぜ弱かったんですかね
捏造乙

全盛期っていうより全衰期

>>39
連携のために両手斧振ってた時代ですから

>>34
その指摘の意味がわからん
"今時"って言ってるし…
>>25は今や旧狩人の力はそんなに高いものではない、って言いたいんだろ
そりゃ昔はすごかったよ、当時のスタイルは全然洗練されてなかったしな
当時の装備でも今のスタイルでやれば、当時の忍戦も狩人に十分匹敵するはず

現在時給が上がらないのはモンスが涸れるからであって

火力を上げても　あんまり恩恵を受けない

>>23
まあ、その考えで言えば１０(２年間)＞２(１年間)＞５(現在)って感じで大体そんなもん
但し例えばリューサンは２(２年間)＞３(１年間)＞４(現在)って感じ

当時は狩人やってなかったけど、今、コルセアやってる身としてはぜひ戻して欲しい。

そういうこった
もともととてとて狩ってた理由は
「とてを狩ると枯れるから」なわけだしな
いまみたいに５分POPのとてを６PTで狩れる狩り場なんてなかったし
15分POPのとてとてを取り合ってたわけだしな
MBしないと倒せない敵狩ってたわけだ
単純に比はできないよ

>>37
分りやすく言うとナ、そのびかｗされてる過去と同じ狩場でも、過去より遥かに稼げるんだわ。
何故だと思う？

【狩人弱体前】　忍狩狩狩白詩ALL71：　前衛ALLスシ　テリガンマンティ

倒した数：78 平均獲得経験値：130.6 (+33.7) 総獲得経験値：12816 平均戦闘時間/間隔：81.9 / 14.9
時給：6108.5 狩り時間：2.1 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍１_____________ 111644 __9753[_465/_918] _50311[_518/_604] _51580[_443/_458] ______[____]
白/黒_________ ____27 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____27[__57]
狩/忍2___________ 156757 __8428[_335/_536] _64727[_597/_630] _83602[_620/_625] ______[____]
忍/戦________ 130834 _94719[1877/2074] ______[____/____] _36115[__94/__94] ______[____]
狩/忍3____________ 133747 __5768[_258/_533] _60381[_570/_604] _67598[_382/_388] ______[____]
技連携__________ _12360 ______[____/____] ______[____/____] _12360[__79/__79] ______[____]

もちろん忍者がスコハネでメイン盾な。

新装備禁止
サンクション禁止
アトルガン狩場禁止
新魔法　新アビ　新ジョブ禁止

この条件で旧狩場でとてとて狩りの「レベルあげ」PTをしてみればいいんじゃないか
それでも当時より大幅に稼げるのかねえ　誤差程度じゃないのかい

>>47
寿司、装備の充実によって他のアタッカーが当時の狩人を超えているからだ。
びかｗしても当時の狩人なんて既にメリポじゃ微妙扱いだったって知ってるか？ｗ

あ、俺は「遠隔の仕様を戻せ」に大賛成だよ。

狩場：ウルガランでデーモン(ライバル1PT)
レベル：忍シ赤詩74　狩白74→75
食事：忍ソール　シ狩スキッド

倒した数：110 平均獲得経験値：105.3 (+27.2) 総獲得経験値：14580 平均戦闘時間/間隔：82.5 / 22.8
時給：4531.5 狩り時間：3.2 総獲得ギル：1925

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
人狩/忍_________ 174425 _26375[1033/1298] _64141[_370/_400] _83909[_230/_233] ______[____]
首赤/白_________ _15986 ____65[___3/__18] ______[____/____] ______[____/____] _15921[__51]
猫シ/忍_________ 161641 _92625[2488/2840] __6101[_120/_223] _62915[__68/__68] ______[____]
人白/黒_________ __1964 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1964[_154]
岩詩/白_________ ___185 ___185[___5/__13] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
首忍/戦_________ 190214 150416[2514/2929] ______[____/____] _39595[_109/_109] ___203[___4]
技連携__________ __9011 ______[____/____] ______[____/____] __9011[__41/__41] ______[____]

ところで「あんこくｗ」とか「かりうどｗ」とかのｗはわかるが
「びかｗ」ってｗつける意味が分からない
「かこｗ」ならｗつけるのもわかるんだけどね

>>50
俺は>>25の「時給」に対して>>34>>47のレスをしてるんだが
何でお前そんなにえんかくｗとかかりうどｗに拘ってんの？
装備だの戦闘スタイルだのは>>34で既に言ってるじゃん。

ちなみにラプトルで、パラニンが強かったRep。
パラニンですら、装備を間違えなければここまでの性能を引き出せる。

倒した数：122 平均獲得経験値：131.8 (+33.5) 総獲得経験値：20155 平均戦闘時間/間隔：66.3 / 9.3
時給：7869.6 狩り時間：2.6 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍１__________ 145757 _98398[2190/2743] ______[____/____] _46546[_112/_112] ___813[__21]
パラ忍__________ 177263 119615[1749/1970] ______[____/____] _56315[_110/_110] __1333[__17]
赤_______ ___112 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___112[__18]
忍２____________ 163182 109251[2291/2779] ___230[___6/__14] _53604[_112/_112] ____97[___2]
白___________ __3244 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3244[_175]
技連携__________ __4025 ______[____/____] ______[____/____] __4025[__29/__29] ______[____]

狩人全盛期の忍者は「すこはねｗばっとけーぷｗいべいじょんとるくｗやまくしｗ」
こんなんがデフォだったからな。
忍者のぶっ壊れたアタッカー性能判明するのは狩人弱体とほぼ同時期だｗ

スシ食う狩人なんか糞に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
だからビビキーが追加＆整地、ウルガランが追加＆整地
空のDポンキャンプが一般的になる頃には狩人はすでに

微　妙　ｗ　だったんだよ前衛の中でな。

もちろん空（麒麟）なんかじゃ大活躍だったが。経験値稼ぎじゃ微妙だったの。
それをまったく知らないくせに、過去を美化してんじゃねーよｗって話だ。

>>55
忍者はスコハネに回避ベルトとかだしな＾＾

>>56
いやそれは知ってるけどさ、俺はずっと「時給」に関して言ってるの。
俺は「昔も理論的に時給８０００は出せた。ただそれが出来る装備や方法が広まっていなかった。」って言ってんの。
なのになんでそんなこっちのも顔真っ赤になるまで必死に狩人よえーよえー叫んでんの？

>>58日本語でおｋ
430 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/05/30(月) 11:38:39 ID:CKRrtZIA
構成：忍/戦　侍/戦　狩/忍　黒/白　白/黒　赤/白
場所：ウルガランでメリポ
獲物：タウロス、目玉、デーモン
状況：ヨルムン前の坂でキャンプ。 忍者がソールスシ、狩人がイエローカレー、侍が山串orスキッドスシ
感想： 久々のメリポだったのでヒャッホイしてみますた。攻撃ブーストで回避装備一切無し。
この葱ダメくらい過ぎマジ最悪 と思われてただろうなｗ
白さん赤さんすいませんでしたorz

倒した数：100 平均獲得経験値：102.2 (+26.0) 総獲得経験値：12822 平均戦闘時間/間隔：81.1 / 30.9
時給：4122.8 狩り時間：3.1 総獲得ギル：981

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒______________ _68305 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _68305[_142]
忍_______________ 160870 114996[1994/2178] ______[____/____] _45874[__92/__92] ______[____]
赤_____________ _11029 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _11029[_104]
狩______________ 130078 _14715[_492/_492] _52569[_434/_434] _62794[_308/_308] ______[____]
侍_______________ 119998 _77083[_663/_666] __1791[__29/__29] _41124[_102/_102] ______[____]
技連携__________ __9052 ______[____/____] ______[____/____] __9052[__77/__77] ______[____]

>>59
つまりな、「狩人よえー」以外はお前と言ってること全く同じなわけ。
なのになんでお前そんな必死に俺に噛み付いてくんの？
「狩人つえー」なんて言った記憶も無いんだけど？

遠隔の仕様を戻すと共に、赤に射撃スキルAもしくはB+をつけてくれ。
ソロが楽になるから。

狩3で敵をピンポンしてた頃が懐かしい。
タゲを取ったら死あるのみとか楽しかったなぁ。

>>60
ていうか

当時、狩人はLv70超えたら忍戦モ以下だった。

これはガチだから。
モンクがサポ忍でWS即撃ちせずに不意玉連携してたり
戦士がミストラルとか撃ってるのがデフォだったからねぇ。

こんなところで過去の栄光にすがってる奴ってなんなの？

>>63
だからそれっくらいとっくに分ってるつーのｗ
伊達にすぴんすらっしゅｗするジョブ７５にしてねーよ

>>65
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

あの頃はよく組ませてもらいましたよ＾＾
ヘヴィ→スピン→光＾＾
これがデフォだったな。

なんだこいつ狩人あがりかよ(´・ω・｀)

赤→狩の2ジョブカンストですが？
不当な弱体を受けっぱなしの現状が気に入りません＞＜

狩人が強くても誰も困らないからな
>>1に同意

○○が強くても誰も困らない
って言ったら全ジョブがスーパーマン化しちゃうからダメダメ

現状の狩人は　弱くて　困っている　コレ。

赤忍吟黒も持ってますが弱体されまくりなのが気に入りません＞＜
これでいいのか？

>>70
全ジョブスーパーマンで何がダメなんだよｗ誰もこまらねーだろが。
あんこくさんとか侍さんとかﾘｭｰｻﾝとか強くても困ってる奴に謝れ！

赤忍吟黒は全然弱体されてないない。
現状のスーパージョブ達じゃないか。
（吟除く）

>>72
赤がレイズIII使えてもだれもこまらないよね？
暗黒がレイズIII使えてもだれもこまらないよね？
暗黒がIV系精霊と古代II使えても誰も困らないよね？
ってこった。

ゲームバランスは重要。

暗黒も狩人も　強　化　必　須　。

侍は糞強くなったじゃないか。

狩人強化しろと言ってる奴はサルベージのために狩人を上げようと思ったけど
全く誘われなくてイライラしてる奴だな。

>>73
極論言うと赤がレイズIII使えても困らん。つーか白の利点がレイズのみとか思ってる奴は臼だけだから。
あんこくｗがレイズIII使えても困らんけどあり得ん。せいぜいナイト。
あんこくｗがIV系精霊使えたところで所詮スキルB+。
ってこった。

ゲームバランスは重要だけど

お前みたいな　糞　脳　筋　の意見は

バランス取りじゃなくて「俺だけを強くしろ！」だろｗ

>>74
いまさらそれはないｗｗｗｗｗｗ
もう3年目ですよ。狩75

>>75
ほら、結局ゲームバランスが重要なんだろ。

俺は狩だけ強くしろなんて一言もいってませんよ＾＾

何でそこまで食って掛かれるのかな(笑)

>>4
狩最強だつたころの空の鳥６２−６６
くらいなら、そこに忍はいらないな。つか
いらなかったｗ

>>77
自意識過剰な最強厨しか困らない(しかも本当は全然困ってない)ような調整案を出して
「これじゃ困るだろ？＾＾」と得意げに言ってるのがムカつくからｗ
赤がレイズIII覚えた所で白赤の関係は何も変わりませんよ？
赤吟＋肉４にしたがる糞脳筋が喜ぶだけですから＾＾
あんこくｗが古代II使えた所であんこくｗの強さは何も変わりませんよ？
魔法撃って座ってたらりょうてぶきｗより与ダメ弱いですから＾＾

俺モンク。スシ実装前は狩の存在が恐ろしかった。
もう狩が玉出してる時点で「はい、今日の誘われ終了〜＾＾」って感じね。

連携も狩中心。さらに肩身セマス。
でもなんだろ？あれはあれで良かった気がするな。

>>78
その頃の忍てあんまり強く無いしｗしかも突特効だしね〜。
正直もう狩が元の仕様に戻るなんて思ってないけど、今の強さで銭投げするのは
ありえねー。サルでモンクがハイポ如きで文句言うとマジキレそうになる。

つか当時の狩人は余裕で肉食ってたろｗ
他が寿司食っても当てられてたしなｗ

全盛期当時の狩人が70以降他ジョブに負けていたのなら
今遠隔戻しても悪影響はなさげだね。

困るやつはいないんだし。

■って極端な調整しかしねーから困る。
遠隔弱体も攻撃力下げればよかっただけなのに距離補正とかマジ意味不明。

遠隔の仕様を元に戻すってのに賛成だけど、
弱体で存在意味が無くなった矢弾の性能も
なんとかならんもんかね？

全盛期の頃からクラ狩やってるけど
昔の性能に戻ってメリポ前衛は文句言うかな？

>>86
言わないと思う。

>>84
バ開発的には「ぷろのげーむくりえいたーｗはそんな単純な修正はしないぜーｗ
てくにかるｗな修正しないとねｗ」とか思っているんだろう。
八双とかイランこと考えないでよいから、単純に両手武器のD値見直しとかすればいいのに。

>>87
麒麟とか大活躍になって暗が噛み付いてきそうな気がする
メリポ前衛じゃないけど

戦士も噛み付くだろｗ
あいつらHNMで居場所が無いのが不遇なんだってさｗ

>>90
戦死の不遇なとこは、為＞＞＞＞＞＞＞＞戦死なとこだろ
クフカニに負けるせんしｗ

カニ相手にネガらないとネガる事すら許されない戦士かｗ
いや普通にソロやる理由も無いだろうからそんな事すら許す気無いけどな

狩人はキキルン狩りでソロ時給4.000くらいは出るぜｗ

まぁ、補正緩和来るまでの狩人はホントに悲惨だった・・・
1回のLv上げで20万くらい投げても、フルシック戦士以下の与ダメって・・・。
今はそんなことないけどな。25〜30％くらい総ダメ上がったよ。
悪夢時代はボルトなんて近接して撃つと35％カットとかだったからなorz

遠隔弱体後に狩あげた人は、すごいと思うよ。
ゲームじゃなくて拷問だったからな。
これで金取るってスゲーよ。

>>91
そりゃ大げさだｗ

メイン狩だけど、狩で行動することがまったく無くなったって人はかなり多いだろうな
現状の狩の弱さ・クソジョブさを物語ってるわけだが、バ開発はそれに気が付かない

保守

　 　 　　　　　　 　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　
　　　　　 　　 　 /（ ﾟ )( ﾟ ）⊂）　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様がらー２んぐぅぅｗ
　　　　　　　 .／::::⌒｀´⌒::::⊂）　　　
　　　　　　.／|　,-）＿＿＿（-⊂）　　　　　ソボロ吉広で>>3イドですｗ
　　　　.／　　| l　　 |-┬-|　　l |　　　　　 （今日は離籍が多いかも、か○じ>>4と・・）
　　 ／　　　　＼ 　 `ー'´ 　 ／　　　 　　　でもベリ>>5プター（Velociraptor）って石化ウザい
　 （　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　　＼＿　|　　　　　　　　　　　＼　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
　　　(＿）￣￣＼　　　　／　　　|　　　 >>8あああああああ！黙想！
　　　　）　ししし　|＼　／　　　／　　　　>>9用を思い出したので帰りますね
　　　　（＿⊃＼　　　＼　　／　　　　　　>>10に帰る時が来たようだな！
　　　　　/　　　＼　　　　／　　　　　　　
　　　　/　　　　　＼＿／/　　　　　　　　強さを求めるなら>>1000
　　　/　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　
　　/　　　　　　　　　　/　　　　　　　そしてお前は「で？」って言うwwwwwwwwwwwwww
　/　　　　/　　　　　/
/　　　　人　　　　＼　

>>96
狩人全盛の頃に引退して、アトルガンで戻ってきたら狩人が絶滅危惧種になっててﾜﾛﾀｗ

>>99
今なんかエウボウのNMなんて殆ど放置だもんな。

月1本出品されて、それも買われず落ちて行く有様

Uchino鯖は業者の履歴で埋まってるな
値下げまいと必死だが、200ぐらいがいいところだろ

それでもエウボウ700ﾏｿとかするんだぜ
ウサギ弓あるしあんなの買うわけないじゃん

せめてＷＳだけでも元に戻してほしいな
今コルセア上げてるけど通常は当たるんだけどスラッグあたんねーよ

遠距離攻撃の構えした時に
　　→→敵が物陰に隠れる等、視界から消えた場合硬直無しの攻撃キャンセル。
　　　　　姿の見えない段差や木や大きな岩の陰に隠れても当たるのはおかしい。
　　→→敵に殴られた場合、命中率激減、クリティカルやWSの場合は硬直有りの中断。

コレが未だに実装されない不具合。

sienn age

遠隔修正前にシ/狩で不意玉とWS以外は常時遠隔やってたんだが、ぶっちゃけLv30〜45ぐらいの間は狩人超えてた。
シーフの常時ベノムはマジで強かった。
シーフの弱点である通常の弱さが全くないし、TPたまったら不意玉WSはこのレベルで最強のダメ出せるしな。
遠隔が死ぬ前は装備とサポ次第でジョブ性能の壁を突き破れたから面白かった。
つーかあの当時俺以外にシ/狩やってるやつが全然いなかったのが不思議でならなかったね。
サポ忍なんか目じゃねーのに。

狩スレ落ちたよｗ
もう狩人削除でよくない？生殺しだろ今の状態はｗ

もたもた遠隔してる間に片手武器は、ガシガシ削って累積ダメ上回っていく。
サイスラも、７５だと迅・ランペのが強いこと多々なのに、命中率ガタガタ。
ダメージだせるのかわりに、銭投げ・低命中率の足かせがあるというなら納得もできるんだが．．．

まじでヘル銀一発で４００ダメくらい出ないとだめだろもうｗ

知り合いの狩人がウリ部屋の雑魚ゴーレムにサイド２５００出してたｗ
フラッシーショットはかなりやばいなｗ
その人、麒麟でも１５００とかでてたｗ

メヌメヌバーサクで誰かがアシッドディア3撃ってくれれば行きますよ＾＾

>>112
その条件で、麒麟じゃなくビビキーのキリンがバーサクした時に撃ってみたい。。。

>>113
ロンフォのウサギで試せますよ＾＾

最高Ｄの矢・玉の追加が必須だな

遠隔が最盛期に戻ってファビョるのは侍以外のエース位だし
戻してもいいと思うんだけどね。

大体銭投げしてるのに弱いってのが納得行かないな。
全盛期くらい強くてもバチはあたらねえべ？

金使うから強いってんならハイポがぶ飲みで/jaあんこくｗ使う暗黒なんかも溢れてていいような気がするが

矢弾の価格設定を低くすれば今の仕様でもいいような気がス。
あとは飛行系の敵全てに矢弾属性ダメージ2倍にすれば文句は無い。

サイスラを必中WSにしてくれれば、今のままでいいよｗ
連携ストッパー、チェーンストッパーになるそれが遠隔WS

金かかっても強かったから良かった
金かかっても楽しかったから良かった
まあもう戻らないだろうがな〜w

狩はメリポrep最強ジョブだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷっうぇうぇっうぇ

敵のＨＰ残り１�oでサイスラ撃っても１０００ダメとかＷっうぇＷＷっうぇうぇうぇ

>>121
それを戻したいなってスレだお

ラピッドショットをランダムで発動じゃなく、段階的に間隔縮小にすれば
メリポも参加できるようになるかも

ああ
それはいい
それはいいな

支援上げするよ

age

>>118
あんこくｗはジュース絞ってるのもあまり見ない。
アスピルにドレインがあるからハイポなんてって感じだろうね。

暗黒はそれほどMP必要ないからね。
アトルガン出てからはサンクションもあるし。
むしろ、あほまｗがやべぇ。
あいつら平気で戦闘中にしゃがみやがる。

a

今の仕様がわかりません(>_<)

ﾀｰﾝｯﾀﾀﾀﾀｯｰﾝ！

金は人の何倍も使ってます。
でも人一倍不便で弱いです。

これが今の遠隔だもんな。
切なすぎる。

矢弾の価格を下げればいいんじゃね？

>>133
暗黒＜物理攻撃UP特性は、全ジョブで一番なんです。
　　　でも人一倍不便で弱いです。

自分だけが苦労をしていると思いたい病ですか。

同じ遠隔ジョブで黒と差がありすぎだ。
今の黒にあわせるならかつての仕様に戻すべきだろう。

銭投げしてトップ予ダメじゃないとはこれいかに
ソボロある今じゃ侍/狩が強くなりそうだ。現状でも強いけど

>>136
黒がいるから別に戻さなくてもいいと思います。

それじゃあ狩人の存在意味が無いな。

別にそれでも一向にかまわんが。
存在意味が無いのは狩だけじゃないし。

かまわなくは無いな。
狩以外の存在意味の無いジョブも強化が必要だな。

>>140＝ID:e9hXmv1x

は上の方で沸いて噛み付きまくってた暗黒だろ。
みっともない。

ほほぅ。
狩のみを強化してくれと言っているんじゃないのであれば
君に賛同しよう。

いや、俺は忍者。

忍者も75ある暗黒だろｗ
まぁ、暗黒だけじゃあ今のヴァナでは生きていけないからな。
サポ用に37まで上げたが、あれは悲惨だ。

違う。俺は、赤のサポ用で暗黒を上げた忍者。

暗黒＋後衛でいいじゃん。
狩人に粘着してる方が異常。
暗黒強化は別スレでやれっての。
暗黒は魔法も使えて、物理も出来るハイブリッドジョブだろ？
狩人は物理しか出来ず、しかも銭投げ前提。
なのに今や前衛最弱。これはおかしすぎるっての。

俺は暗黒も狩人も強化必須だと思ってるけどねｗ

>>145
じゃあ、遠隔強化に何を反対してるんだ？

>>148は>>146へのレスね。

すまん。別に遠隔強化や狩人の事を否定してるつもりはない。
ただ自分だけが苦労してると思っているような気がしたので
反論してみたくなっただけだ。
ちなみに個人的には暗黒強化などどうでもいい。

遠隔攻撃は

ヘイストも乗らず
ダメージ（飛攻命）はカットされ
銭投げ　（例：メリポでは5万ギル/hくらい）
でもって、前衛最弱クラスｗ

まさに異常だろ。完全に元に戻してもLv75じゃ前衛最弱クラスには変わりないんだぞ？
ヘイストが無効な時点でオ�hル。

でも、ジョブ最弱ではないのでは？

/sea all rng　ってやってみろ。
/sea all rng 1<74 も試してみろ。
どんだけ不遇だかわかる。

>>152
最弱になるまで強化我慢しろってか？
暗黒の粘着って異常だな・・・

>>153
数がすくないだけで、アタッカー枠では
戦＞モ≧狩＞竜＞侍＞か＞暗＞＞＞責
で誘うよ。不遇とはまた違う

最盛期は右も左も狩人だらけだったのにな
まあそれはプロＭのせいもあったが

>>150
無責任極まりないな。
っつか、単に最強ｗの地位を保ちたい忍赤様にしか見えん。

不遇さは気の毒だと思うけど、それは狩人に限ったことじゃなかろう。
という事を言いたかっただけだ。
たとえば俺は狩人よりからくりやら竜さんが気の毒と思うし。
他ジョブの立場からすると、狩人が強い事は大して求めてはいない。
が、不遇なジョブまとめて強化くるのだったら
それはそれで良いとは思う。
狩人はまぎれも無く不遇だと思うが、一番かわいそうなジョブとは全く思わない。

>>158
もう氏ね。

>>155
認識変えたほうが良いよ。
盾がいる段階で誘うべき前衛ジョブ（60以上とする）は

忍＞＞戦＞侍≧モ＞狩＞暗≒か≒青

こんなもんだよ。君の認識がおかしいだけ。
ちなみに狩人はギル消費しまくってこれだから。
不遇といわずになんと言うんだろうね。

>>158
「狩人は一番可哀想だ；；」
って言ってるレスってどれよ？
一番可哀想じゃないと強化を望むことは出来ないのか？
荒らしたいだけなら消えな。

確かに、狩人は一番かわいそう;;とは誰も言ってないな。
狩人は前衛最弱だって言っていたものだから、
哀れみを請っているような感じがしただけだ。
わかった。
別に荒らしたい訳じゃないが、荒らしになってしまったのなら申し訳ない。
もう来ない。すまなかった。

>>161
仮にお前が忍赤だとして、弱いジョブを上げてないやつが何を言おうと説得力がないんだよ
外野はおとなしくロムってろ

そんな事いったら　からくり上げなきゃ発言できないじゃん(´Д⊂

最低じゃなきゃ我慢しろって江戸時代から来た人ですか

>>163
話の流れ読めるようになれな
狩あげてれば十分発言の権利がある

暗黒を引き合いに出すのはどうかと思うけどな。
開発もいってたじゃん｢強いはずなんだけどなあ｣って。
それにアスピルとドレインという神魔法での自己回復手段まである。

狩人に何かあるか？
ブラボルだってただじゃない。
それに遠隔を最強時に戻して困るやつより喜ぶやつが多いのは間違いないと思う。

別にどっちでもいいかなあ。黒がいるし。
どっちも弱かったら問題だけど。

狩人は普通に誘うぞーでも銃と弓はちょっといらないな
ボルト撃ってくれりゃいいから大して出費にならんだろ？

>>160
なんで侍の優先順位高いん？
奴らの火力は　からくり以下だぞ。

>>169
今や侍の火力はモンクに並んでるよ。
サポ戦でサブ盾すら出来るジョブ。
特に50付近のソボロ侍は、
クロカンモンクを千切って総ダメ出せるジョブ。
タゲとっても星心眼できるし。

攻撃と防御をメインだけで両立している忍モ侍より
攻撃力高くしないとおかしいだろ。さっさと強化しろ

忍モ侍より攻撃力高くしたら
サポ忍で蝉張りながら盾ができて
お化けジョブになるし
ちょっと無いような気がするけどなあ。

> サポ忍で蝉張りながら盾ができて
> お化けジョブになるし

つーことは モ侍戦 はすでにお化けジョブだし
忍者なんてお化け通り越してスーパー宇宙人ジョブだな。

何が「無い」なのか言ってみろっての・・・

あー。わかった。わかった。
狩人に強化来るといいな。

遠隔の硬直のせいで、前衛の中では最も蝉を扱いにくいジョブになってると思うよ

遠隔攻撃は空蝉ととてもとても相性が悪い。
空蝉と相性の良い近接ジョブで、かつ
狩人よりはるかに高い攻撃力を持つ モ侍戦シ
さらにそれに加えて抜群の回避性能も併せ持つ忍者。
銭投げしてるんだから流石にここらへんと同等以上じゃないとダメだろ・・・
もちろん竜、暗黒も獣も強化必要だぜ？

>>174
スレ荒らしたいだけなら他でやれってのｗ

狩の場合は遠隔硬直がありタゲ取った時点で攻撃停止、んで蝉張り替えする。
殴りメインでいつでも張り替え出来るジョブとは違う。

まあ、そんな事はないとは思うけど
狩人以外のジョブが狩人の強化を望んでるなんて言う風には思わないでほしいし
そういう言い方をするのはやめてくれ。
狩人の強化を望んでいるのは君たち狩人自身なんであって、
別に周りはどうでもいいんだから。
狩人強化来たらいいな。別に俺らはどうでもいいけど。

>>179
> スレ荒らしたいだけなら他でやれってのｗ

ナイフ１０まで戻すか

今更気が付いたが、一度遠隔マクロを押すと暫く何もさせてくれないんだったなｗ

余りにも酷い格差ｗ

強化を望んでいるのは遠隔だから狩人だけっていうのもまた違うと思うが。
強化対象は他にシ侍コあたりになるのか？

2年前の忍者「カメムシ、イ寺は狩人様のちんかすｗｗｗｗｗｗ」

こんなんどーよ？
忍サポ狩ｗ

雑魚相手にスラッグ連射ｗ
陣の方が強いかな…？

命中精度を考えるとサポ狩は目一杯STRとDEXをブーストして迅の方が強いな。
DAバーサク無い分地味ではあるが、サポ狩ってのはかなりつおい。サポ竜もな。

シ：「総ダメだけなら全ジョブトップ＾＾ｖ」
戦：「挑発ないヤツがダメージだけでいきがってんじゃねぇ！役立たずが！」
侍：「超絶強化されたけど、黙っておこ」
暗：「【誘ってください。】 JP/NA/EU/CN/KR OK」
狩：「銭投げて暗黒以下じゃやってらんねぇよ」
竜：「ヒルブレパーティのことは黙っておこ」
モ：「強いか弱いかは50％」
忍：「まあまあ、忍以外イラネでFAなんだからそう喧嘩するなって＾＾；」

他ジョブ強化されまくりな現状、
狩人さえいればいいなんて事はもはや有り得ない。
遠隔の仕様は弱体前に戻さないとダメ。
■e＜弱体はしません。狩人は例外です
なんてあの時は言ってたが、もう例外事項は解除すべき。

弱体前　で　す　ら

Lv75になったら戦モに千切られてたからな。
当時の忍者はすこはねおぷちいべいじょんとるくｗ
今考えると超絶地雷のハズレ忍だらけ。
当時忍者がジョン着てアタッカーに徹していたら
忍者にも千切られていたのは間違いない。

何で弱体したんだろうね。本当にばかじゃない？

つーかヘイストの仕様を「攻撃を含むリキャの短縮」じゃなく「動作そのものの短縮」にして遠隔にも乗るようにすればいいんじゃね。
概念的にはFF10-2のヘイストみたいな感じで。

>>189
しゃーねーべ。そういう声もなくはないが、「狩人さえ修正すればバランスが取れる」
って意見が多かった。

どうせ修正したって忍戦モあたりが第二の狩になるよとも言われてたな。

勝手に暗黒の名だして反対意見全部暗黒のせいにして、弱さの比較に暗黒より弱い；；
暗黒な俺はとても不愉快になった。ネガってファビョってんの狩じゃんないか。

>>189　回避装備の忍者はガチ盾やってただろ。地雷ってのも変じゃね？

■＜弱体はしません。あ、遠隔攻撃の修正をしますね＾＾；
↑
バカ

>>194
まさに間抜けとしか言いようがないな■はｗ
それで間抜けの割り食っちゃったのが狩人

>>189
この前アサルトで一緒した狩人が同じ事言ってたけど、それマジだったのかｗｗｗ

狩人って何が楽しみで生きてるの？

>>192
>>166で俺は暗黒擁護しておいたぞ。

遠隔もどすどころか、強化してもいいだろ。
そのかわり片手棍装備不可で。

飛攻が上がるバーサクの狩人バージョンを追加汁。
そんでもって戦士のバーサクに飛攻が乗らない様にする。完璧だ。

遠隔殺されて竜さんが大人気になったかと言えばそうじゃないだろ？
利益を得るやつより損するやつの方が多かったんだよ。

今の状態見たら遠隔を最盛期の状態に戻すべきだと思うけどね。

>>198
それ擁護じゃないだろ。

６０付近の忍が戦より強いってどこのFF？

忍は66だっけ？の二刀流と同じくそこらで装備できる刀を手にいれて強くなる。
というレスを見たことがある。

忍がアタッカーとしてまともになるのは不動持ってから
６６だとマシになったな程度だっつの

別に盾がいる状態で、忍者が回避マイナスガチ攻撃装備でアタッカーに専念した場合

Lv61で狩人に並ぶものの、戦モには負ける
Lv66で狩人を引き離し、戦士に並び
Lv70で戦士を追い抜き
Lv72で戦士を引き離し
Lv75で戦士に追いつかれる

※戦士とリディル士は別ジョブ扱いです。

しかし他ジョブと違いLv61の段階でも開幕バーサクWS即撃ち可能な点や
緊急時のタゲ取り＋蝉弐なども考慮すると
Lv61の段階で忍者は最も優れた盾ジョブであると同時に
最も優れた盾兼アタッカージョブであると言える。

＞＞Lv70で戦士を追い抜き


ねーよ

ID:+OFvckaM

こいつ、現実を知らないだけのバカでFA

実際に忍戦７５まであげての感想ですが何か？ｗ
メリポ脳持ち出さないでねｗなんでメリポで忍が強いのか理解できてないみたいだな

レベル差補正だけで距離補正なくせ

攻撃回数（D/隔）に圧倒的差があることを知らないらしいね・・・カワイソス。
どうせ回避装備ｗでもしてたんだろ。
開幕らんぺｗでのろのろ蝉壱使って
蝉壱なくなったら被弾とかみてらんない。

クラクラサイドだけは異常だった
あれだけは戻さなくてよい　まじでやばい

それ以外は戻すべき

虎脚も千住も素破もブルタルもAF胴も着れない忍が
手数がはやいってだけで戦より強くなるFFってどこで売ってる？

虎脚もマンイもスッパもブルタルもアダマンも着れないのは戦士も一緒。
戦士はジョブメリポでかなり強化されても忍者に追いつけない。
これはガイシュツだろ？
忍者はジョブメリポじゃまったく強化されないんだぞ。

それに

> 開幕らんぺｗでのろのろ蝉壱使って
> 蝉壱なくなったら被弾とかみてらんない。

こうだし。

70の迅がどれだけダメでるとおもってんのかねｗ
まぁいいや寝る。これだからメリポ脳は･･・

こいつ一撃ダメ厨かｗｗｗｗｗ
Repとってみろっつのｗ

ちょっと気になったから言っとく、忍者が強いのは66からなのはいいんだが
本当に強いのはまさに66なｗ　コロリ改みりゃ分かるけど逆に70の不動は他の前衛に追いつかれる

>>215
それと忍者が光るのは詩人がいるときであって、そのときはエレジーとメヌメヌが神なわけ。
で、その状態で迅撃つと大体平均が66からは400後半から500中盤になる。
最大ダメージはもはやコロリ改の段階で1000越えるよ

忍者といえばまともな銃が欲しいってこぼしてたやつがいたな。

狩ｘ４赤ｘ２がすげぇ時給叩き出してた、懐かしい

>>185
60制限バリスタ覗いてみるといい、忍/狩は普通にいる、いまだとアサルト戦績銃とか装備したのがごろごろ。
弾が弱いのがネックだけどな。
クリティカルの仕様が攻防比に大幅固定値ボーナスだから不動は他前衛に比べても十分強いけどね。

狩４赤詩で時給８０００ウマーとか言ってたなｗ
今は時給３万・・・ｗ

今のハイペースな狩りスタイルだと、遠隔は1発か2発撃つのがやっとだもんな。

バシバシ殴ってる他前衛の横で、遠隔武器かまえてぼーっと立ってる
自分のキャラを見ると、まさに「前時代の遺物」って感じがするな。

>>213
悪いけど、虎脚も素破も戦士と共用なんだけどｗ
千手云々も的外れだ、戦士だってマンイ、ジャガー、ジュワ全滅ですぜ？ｗｗ

ジャガーとジュワは70だとマジレス

モンクもデスト使えないうえ、マーシャルアーツが75で最終だから
66時点じゃ忍の二刀流最終にくらべればあまり強力じゃない。
戦士もモンクも蝉１しか使えないこと考えたら66では忍一択。
61でもほんとに多少、ダメが低いだけで蝉２を考えたら忍優勢。

>>224
いやいや、66時点の事ね。
70なら忍も不動二刀流で75時点と比較してまったく遜色ない。
千手なんて不動に比べてせいぜい1、2%程度だよ、上回っても。

戦力の上昇率を考えると、70になるとき
コロリ改＞不動はメリポクラスの武器になるのはいいとして
戦士はいきなりジャガーとジュワが解放なんだぜｗ
それまで66時点なんてダークピックかダークアクスなんだよな戦士ｗ
68でナトジークで忍者にどんどん追いついて、70で一気に戦力アップ

だから70で戦士に相対的に追いつかれるんだよｗ他の前衛も70あたりから武器がどんどん優秀になって追いついて来る

>>227
まず大前提として75ではリディル持たない限り忍＞戦なのは間違いない。
そして70から75に上がることで手にいれる装備は忍戦ともほぼ共通。
武器が共に70でメリポクラスになるのは同じなんだし、戦士が追いつくって
事は無いかと。
多少差をつめる事は可能なのかも知れないが、75の戦力差から考えて
70でも忍のほうが上なのは間違いない。
Ｄ/間隔も余裕で上回るし、なにしろ戦は蝉１しかないんだ。
差は歴然。

よく考えたら73からの免罪装備を考慮して70じゃ忍のが間違いなく上だと
思った。
ヘカトンなしじゃWSダメだって下がるだろ。

はやくもサルベージでの出番が減ってきてる
昔はHNMLSの人間しか理解してなかったが
そろそろ一般プレイヤーも与TPという概念持ち始めてるから
そのうち狩イラネになるかも

銭は投げる、与TPのリスクがある、攻撃の都度にコマンド入力が必要

全般的に武器や防具の物価は下がったが、矢弾に限ってはそれほど下がってないし
相対的にはランニングコストは上がってる
仮にメリポ向けに調整したって維持費が忍者超えるだろうから
最初だけでそのうち廃れるような気がする

やっぱり、格上の大物相手に対して
与TPの多さというマイナス面を差し引いても
魅力が残るようなメリットが欲しい

そのへんはおそらく近接アタカーからだろうなｗ

>>228 すっぱの恩恵が忍者＞戦士なのを考慮しわすれてねーか？ｗ
まぁどうでもいいんだがｗ

>>228 だいたい、相対的に見て差を詰められると言ってるだろｗ
結局同じような内容を言って反対の意見みたいに書いてるぞｗ

遠隔の話なのに忍者と戦士の話になってる。

俺も人のことは言えないがｗ

矢が１２本のほうがいいの？

>>235
乱れうちで12本纏めて撃ててその分威力が上がるとすごいかもね。

ついでに矢弾でTPリセットかね。

遠隔の仕様を戻すのは大歓迎だな。
今の時代なら他アタッカージョブが地位を奪われる＞＜なんて言うこともないだろうし。
狩人以外のジョブにとっても嬉しいしね。

まぁ絶対にありえないだろうがｗ

ラピッドショットの、遠隔版MA化だな・・・・望みはそこだけだ。

メリポでスナップなんて追加されてたからそれは難しいんじゃないか？
遠隔にヘイスト乗るようにしてくれ！こっちのがまだ実現しそうだべ
それにしてもスナップに３ふってみたけどイマイチじっかんできねーよ！

>>240
３段階でヘイスト６％だっけ？
銃でも多分１秒も減らないからたいかんｗするのは難しいかもね。
遠隔にヘイスト乗ったら
白虎とかヘイスト装備を狩が必死になって集めるのはいいけど
ヘイストしなくてよかった狩にヘイスト掛けないといけなくなって
ぶー垂れる後衛は増えそうだなｗ

っつか、スカウトジャーキンの「ラピッドショット+5」って
何が起こるのかオレに教えてくれ。

狩自体がメリポに参加してることがまれだし、ブーはたれないんじゃないか？ｗ
前衛３と同じ扱いするだけで変わりない
火力が上がるなら喜んでやるだろう

>>242
ずばり言うと、スナップショット＋0.5くらいの効果。

狩人やめりゃよくね？
そんな魅力的なジョブでもないだろ。
戦士とか忍者あげりゃいいんじゃねーの。

>>243
メリポだけに限った話じゃなくて
普通のレベル上げにしろカンストで行動するときに狩がいたら
純粋にヘイストの対象が増えるって事だぞ？
今までは前衛３後衛３で狩１いればヘイスト対象が２だったのが３に増える

これもメリポ脳か…

おっとここで文章読解能力がない、ゆとり世代ポップ

あ

スレタイだけ見たら、最近緩和された命中を元の当たらない仕様に戻せ
というアンチ狩人スレかと思ったよ。

命中は当たるように戻ったんだし、威力はこんなもんじゃまいか？

>>249
スクエニ社員巡回乙


いいわけねーだろ
狩人の人口見てみろ

んじゃ矢弾のD値高いやつ追加するとかでも解決できそうだな。

こないだの金矢とかは論外だったが。

>>242
>244のは検証も何もない昔からの推測でしかないガセネタ
メリポ振って試してみ、結構な確率で発動するから

何をもって不遇とするかによる。
正直なところ全体的に見れば狩人は遠隔弱体緩和VUから不遇どころか超優遇ジョブだがね。
まずレベル上げから考慮するが、PTがメインになるであろう20からカンストまでの74まで
もっとも「削る事が可能」な物理アタッカーだな。ヘイト管理を気にせずぶっ放してれば
どんなに固めた戦闘終盤のナ盾からだろうが、任意にターゲットを奪う事が出来るといってもいいほど瞬発力・総合ダメージ量は高い。
そもそも攻撃回数をセーブしないで思うがままに乱射すれば、接近状態をキープしたまま、その距離からの攻撃でも、
維持して撃ち続ければタゲを常時張り付かせる事も可能なぐらいだ。
ただし、適正距離の影響でサポ忍アタッカーと違い、後方からタゲを取ってしまうのはデメリットだけどな。
その場合、跳ねる事前に接近して攻撃する必要があるが、
平均ダメージは落ちるものの、命中率に大きく支障はないから、特に問題なくオーバーヘイトして削る事が出来るが。
微妙なヘイト量の見極めが出来ない奴はミスって敵を動かしてしまう分、盾の動向を常に見る癖は付けないとダメだな。

レベル別に大雑把に考えると25-29は接近状態で銃乱射すればアタッカートップクラスの
ダメージであり、更にマンドラ程度ならサポ戦で挑発とブラッディ連射で多少の補助ケアルで間に合っちまうハイスペックな盾も可能
30-49は乱れ撃ちがとにかく強烈であるに加えてホーリーボルトの開放でダメージだけなら他アタッカーの出る幕無しといってもいい。
相変わらず跳ねる一歩手前で接近>乱射を行えばサブ盾も可能。それにホーリーボルトの利点は接近状態から発射したとしても、追加ダメージ量に変動がなく
削り能力が落ちにくいことだから、接近してもダメージは30%ほど落ちるが命中自体はそこまで変動しない点を考慮すれば
忍盾みたいな、補助を必要とするＰＴの場合、最初から接近状態で撃つ手もある。
50-54は銀弾の登場で更に他を抜き出る。ぶっちゃけ適正距離のやや前(跳ねても殆ど敵が動かない所)でタゲをガンガン取りつつ銃を乱射するだけで
最強のアタッカー兼サブ盾になる。55-60はもっとも輝けるコリブリ帯+エウボウor銀弾にサイスラの開放の影響で
100%断言してもいい問答無用の最凶のアタッカーになる。ここまでが狩人が輝けるウィークポイントだな。
61-69の中盤辺りから、徐々に他との差が埋まり、それでも狩人はTPの溜まりが早く、それによるサイスラは他前衛をWSを一歩抜きでるが、
以前のような猛威は失われていく…で、70-74辺りから他の前衛アタッカーの最終装備が揃ってくる影響でやや落ち目になり
70.71.72.73.74の5レベルは決して弱くないが、沼中心になる事考えるとダメージじゃいい線行ってるが、
盾の挑発が封じられたりして、適正距離の攻撃が難しくなるに加えて、適正距離でないと
他前衛に蓄積で劣る点を考えちまうと若干不利・不遇か。

レベル上げの時点で抜きん出ていようが、７５時点での性能がほぼ全てだからなー

>>253
30-60台後半までな。
アチャナイフ2刀までは命中腐ってるので、ソロってろってレベル。
60台後半からは、遠隔弱体パッチ前から火力2番手。(70台は3番手)


ネ実に毒されすぎで、自分で調べてないのが良く判る内容ですな。
俺としてはゴキブリのように増殖した最強厨が消えたから、現状の仕様でも問題ないけどね。

うどなんざ空で銭投げしてればいいんだよ

＞ここまでが狩人が輝けるウィークポイントだな。
どういう意味だ？
覚え間違いかと思って慌てて辞書調べたがやっぱり「弱点」としか書いてなかった

>>256
あのナイフに拘る意味が分からん…。
それ以前のレベルでも特性+唯一遠隔Ａがあるし、首なんかで
他前衛よりいち早く命中ブースト出来る点を考えれば他前衛の接近攻撃の命中率と大差ないというか、当てる。
逆にダメージ量の方は完全に遠隔攻撃優勢で、明らかに強いんだが。
ちなみに隔弱体前の60代の狩人は鬼だったぞ。絶対的に火力のセーブが必要だった。
火力2番って何をもって言ってるか知らんが、当時は密着状態だったから
タゲがこちらに来る事はデメリットではなかったし、MAXで連射してれば
他アタッカーなんぞ足元にも及ばん。

まあ、今はスシがあるしぶっちぎりでトップって事はないね。
自分はスシ実装後に戦士上げたが、ランペ覚えた辺りから
明らかに戦士のほうが強いなと思った。

元に戻すってことはあれか？
イーグルアイをすると必ずミスってナイフ１０という表示が出る
遠隔ＷＳが無い
遠隔ＷＳが実装されたと思ったらホットショットなどで自分もダメージを受ける
矢弾のスタックが１２本まで

こんなので上げてた時代がありました。

>>259
お前が狩人やってないアンチなのはわかった。
低レベルでは飛命装備がそれほど充実してなく、とて２相手ではスカスカになる。
とて２に安定して当たるようになるのは、アーチャー２刀が出来るようになってから。
アーチャ2刀の感動を知らんとは思えん。

>ちなみに隔弱体前の60代の狩人は鬼だったぞ。
付き特攻のボヤを前提にするアンチUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
特攻無しでは、既に蹴UP装備のモクソがアタッカーNo1
いったい、どんな糞PTでレベル上げてたんだ。


そして顔真っ赤にして即レスする俺必死杉


>261
レタスでトスいきますねｗ

>>262
格上に対してでも殆ど変わらないだろ…。
アーチャー前のレベルってあんた、27以下だぞ。
飛命は接近攻撃の命中と違って低レベルでも狩人の場合パっと考えて指+4x2、首+5、特性で+10で計+23ブーストだな、
遠隔だから判定の違いこそあるが、適正距離で撃ったり、
やや接近状態で撃っても接近攻撃の命中率に劣るってのは無いと思うぞ…。

あと60代のモンクが火力トップってのには興味があるな。
蹴UP装備にこだわる意味も分からんし、そもそも発動率自体がそんなに高くなかったと思うんだが…。
百列拳時とかじゃないよな？ｗｗｗｗ
詳細を詳しく頼むｗｗ

>263
詳しく書くと、飛命と近命では同じ数値でも命中率に差が出る。
一定レベル(とて２)以上を相手の場合、この差が顕著に現れる。
それと、遠隔攻撃終了から次の攻撃までの間隔は約200。
遠距離攻撃が2連で外れるのと、片手武器が2連で外れるのでは意味が違う。
とて２に安定して当たるようになるのは、アーチャ2刀+Lv30の命中特性が伸びてから。

60台というより、65以降な。
MAMAXまで育った上にDA&蹴の手数はヤバイよ。
ちなみに武器はセスタス系な。パタ系は手数という最大の利点殺すので糞。


煽るだけで、対象ジョブの仕様を理解してなさ杉

>>264
君に言う言葉は一言でいいな。


妄想乙

気持はわかるがネガりすぎｗ

遠隔の威力は別に今のままでもいいけど、撃ったあと何も出来ない時間があるだろ
あれ無くせよ
意味わからなすぎ

あれはおかしいな

とりあえず狩人には広域ｻｰﾁとか影縫とか
役割があるからいいじゃんか。
空活動とかだと2人くらい欲しいよ。

サーチや影縫いなんてなくても支障アリマセンよ？

ID:Mm2uJKCQ
って大学生のﾒﾘﾎﾟ厨オティヌス房さんだよね？ｗ

ｚ

お得意の必死チェッカー起動どうぞ〜＾＾

遠隔ってだけで他前衛アタッカーよりメリポ以外でおおきな恩恵得てるんだし今のままでいいじゃない。

その遠隔のメリットもろとも大幅弱体くらってるから元に戻せと言ってるんだと思うが。
素のスペックで優遇、メイン武器の格闘武器もすべてのジャンルで最優遇のモンクと比べてみろよ。

クラメリＷＳマシーンになればヨユーヨユー

モンクMAは75で素手の間隔が300じゃなかったか？

近接アタッカーとの差はへイスト装備、魔法の差とDATAの有無がでかいね。
ラピッドをMAみたいにすれば多少はマシになる。

なにかというと、空があるみたいな言い方されるが
狩で空いくと、どの位ギル消費するか・・・
2年前の秋頃、週3回空行って一月200万は消費した
最初は狩できてても、そのうち忍とか黒になっちゃうのが多いのはそういう理由

今の仕様は一頃より良くなったが
254が言ってるように中間のLV上げで強く、75になって凡庸
ほとんど元に戻った　なんて言われて始めたら
最初こそ楽しいが、７５になってガッカリさせられる罠ジョブと化した

メリポで活かしたいなら距離補正が最悪の足枷
格上のNMで活かすならLV差補正を弱体前に戻すくらいじゃないと
与TPの多い劣化黒にしかならない

なにより弱体前の狩人は
黒ほど種族を選ばず、銭投げという代価を前提として高い攻撃力の魅力があった
他ジョブがこれほど強化された今なら元に戻しても何の影響もない

狩人関連のパッチがいかに糞か。
たとえば武器の追加があったとする
モンク：デストロイヤー　Ｄ+5 隔+48 潜在能力：Ｄ+18 クリティカルヒット+6%
忍者　：千手院力王 Ｄ25 隔227 潜在能力：Ｄ38 クリティカルヒット+6%
＝優遇ジョブの壁＝
狩人：エクスパンジャー Ｄ26 隔360 飛命+9 潜在能力：Ｄ39
　　　コフィンメーカー Ｄ27 隔600 飛命+9 潜在能力：Ｄ40

モンク：フェイスバグナウ Ｄ+9 隔+113 MND+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃
ナ赤　：ジャスティスソード Ｄ34 隔236 STR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃
＝開発お気に入りの壁＝
狩人　：テンペランスアクス $$Ｄ39 隔276 CHR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃
※ヴァルチャストーンは矢弾スロットに装備

パッチの度にこんな斜め下修正ばっかりで、嫌ならやめろっていうのが開発の答えっていうのは解ってるが
なぜここまで嫌がらせしてくるのかが理解できない。

>>279
そりゃ斜め下修正だけ取り上げたらそう見えるだけろｗｗｗｗｗｗｗ

ｺﾘﾌﾞﾘあるし、そこまで酷いことはないんじゃないの？

斜め下じゃないパッチなんてあったか？
強化パッチなんかここ3年くらい当たってないぞ、
全部、一度激糞弱体あてて、少し緩和するだけの目くらましの繰り返しだ

モンク引き合いに出してるけど、モンクより出来ること多いんじゃない？
劣化何て言ったら最強になるしかないし、劣化にすらなれてないのいるしね。
前衛内でみれば優遇されてる部類だと思うけど。

モンク引き合いにだすとすぐ火消しが沸いてうざいんだが、
少なくとも盾性能で大差つけられてるモ忍侍あたりより火力強くないとおかしいんだが。
致命的なほど空蝉その他防御アビとの相性が悪いし、防御スペックの低さは間違いなく全ジョブワーストだろうに。

前衛内でみれば優遇ってからくりと比較するエタヒニン論者ですか？

狩人の火力は侍以下でカナシス。

アナ持ってたら別ジョブ扱い？

まぁヘイストも意味ないしなぁ。昔はともかく、今はデメリットが多いな。

狩はメリポ以外で居場所あんだからいいじゃん。
アタッカーならどれが一番でも普通だろ。忍は例外
金とばす上でのメリットは遠隔でそ。

防御スペックなんて無きに等しいよｗ

遠隔の仕様を元に戻して、
・スタックは12本
・店売り激高
・合成レシピなし
・ナイフ10
・遠隔WS無し


これでいこうぜ！！！！！！！！！！！！！！！

遠隔が全盛期に戻ると喜ぶジョブ
狩シ侍コ

嫌がるジョブ
竜さん

戻しても問題なさそう。
というか今の狩人は可哀想だから戻してやればいいと思うよ。

現状、使えないジョブのコルセアも遠隔の仕様を戻してもらえれば強化になるね。
個人的には望む方向性では無いが。

メリポ以外で居場所あるだと？
サルベージ：一人いれば十分いなくてもまったく問題なし
ＨＮＭ：全てにおいて劣化黒、与ＴＰウザー
ソロ：キキルンと戯れて、時給３０００ぐらい。黒でワモーラやるわｗ

メリポが得意でリ以外劣化忍な戦が優遇で、さらにその下のモまで優遇。
メリポは不得意だが劣化黒として他HNM空猿など得意な不遇な狩は成り立たないだろ。
瞬間ダメなら狩のが高そうだし。
強化反対って訳じゃないが、不遇では無いと思う。

とりあえず攻防両立してるモ忍侍以上の火力は最低でも無くてはおかしい。

黒と狩あったとしよう。狩で呼ばれるなんでほぼありませんｗ
純粋にアタッカー能力しかないのに劣化黒。
黒はＢＣ、ＨＮＭ、ソロ全てにおいて狩を超えてる。
黒はアタッカー以外の動きも出来るが、狩はアタッカー以外できません。
しかも銭投げ。これって不遇って言わないの？ｗ

忍を基準にしたナみたいな感じなのかもね。
最強と比べちゃうから自分が霞んで見えてしまう。

狩マンセー時代に狩以外のジョブ上げた人は幸せだよ
狩時代は連携主流で開幕いきなりWSする馬鹿はいなかった
蝉あろうがなかろうがタゲ取る＝死って概念があったし
盾からタゲ取るのは追い込みのときのみとか徹底してた
連携するからMBもガンガンやっていて黒も赤も生き生き
狩いるとヘイスト要員が１人へるから赤白は楽できていた
シフの不意玉もサイスラのお陰で物凄く機能していた

今の時代はすべてが逆
脳筋は開幕でヘイトも考えずにWSだのアビだの全開して後ろ向いて無駄な行動するし
連携つうものが無いから黒も精霊のタイミングが分からず、墨か漂白
シフはサブ盾に不意玉WSデフォでサブ盾殺すし
タゲも取らないのにヘイストくれくれうるせえ脳筋
無駄にタゲ取るから後衛のMP吸い上げる馬鹿

たしかに今に比べると時給は低いかも知れんけど、狩マンセー時代のがよかったよ
確実にどのジョブにもPSてものがあった
今欲しいのはキーとなる前衛だ
せんしｗなんざキーにもならねえよ

一言だけ言っておく
エウボウ前に長弓使う狩人はゴミ

あんだけ狩人全盛期文句言ってたくせに何がみんな役割あっただよ。
狩人全盛期は忍者？そんなゴミ盾なんざいらねえし黒もいらねえ。
狩４赤詩で済んだ、残りのジョブは全部ゴミだ。
別に今の状況に文句もねえ、クラクラ振ってアナイアスラッグ、カラナックぶっぱ。
ダメだけならリ戦なんてぶっちぎるし３０万弱ダメ叩き出す。
戻ったらカスジョブ共が絶対につっかかってくるし余計な事すんな。
まあ戻ったら４０万ダメ狙えるとは思うがな

オレも一言だけ

>>295
こっそりイ寺入れんなボケ

>>300
何嘘ついてんだｗ
狩全盛期には既に忍者も既に優遇ジョブとしても地位を築いていた
黒も狩人と並ぶ瞬間ダメジョブとしての地位があった
お前、キコリっぽいなｗ

>>302
はあ？ｗｗｗ狩全盛期に忍がPT入ってもタゲ取れなくてイラネ言われてただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいじゃん強い時期も昔はあったんだからさｗまぁ調子に乗ってた報いだと思ってよｗ
未だに過去一度も日の目を見てないジョブだって他にあるんだから文句言うな

>>303
当時から忍弱体スレあっただろｗ
今は忍赤弱体叫ぶのがトレンドだが当時は忍狩弱体叫ぶのがトレンドだ
なぜそんな嘘をつくｗ

現実はこう

狩狩パーティは今のメリポと同じ。
回避なんてまったくいらない要素、無駄。
それでも当時、忍者の99はフル回避装備してた。
みんなバカみたいにスコハネ着てたろ？
当時からジョン＋落人＋フル攻命装備っていうスタイルが存在してたら

前衛は忍者しかイラネ。

だったよ。狩人の出番なんて無しです。
そもそも狩4なんて非効率すぎる。
空蝉と蝉壱の相性の悪さを知らんのか・・・

誤字脱字多すぎたｗ

99％
蝉壱と遠隔

な。寝ぼけてるわｗ

今の現状はみんなが望んだ結果、だろ？

>>305
狩全盛期は狩×4赤詩が理想、これに忍者入れて忍×2狩×2赤詩とかにしたら忍者はタゲ取れず狩のセミ回しがきつくなるだけ、よって忍者イラネなわけよ。
忍者優遇は普通の盾1アタッカー2後衛3とかのPTだけだろ。

メリポと比べるバカが多いよな
当時の忍1狩3とか何が強かったかと言うと、経験地300出るようなやつが乱獲できたから。
そこで忍者のアタッカ装備とか他前衛とか持ち出すやつって違うことやってたんじゃね？

＞蝉壱と遠隔の相性の悪さを知らんのか・・・

でも、当時は忍者と狩人が見つからない限り、PT組もうとは思わなかったわ
忍狩＋他前衛or狩でいっつもPT探してた
裏→プロマシアと忍狩の絶対的地位が確立されていったからなぁ

スパルタンブレット連続スタン可能時の狩人はすごかったな
百烈使ってくる敵だろうがなんだろうが
一人で封殺できてた

>>309
なぜか忍者の優遇っぷりを過小評価しようとするな

>>308
今更狩を戻せっては言わないけど、まさかこんなカオスになるとは予想できなかったよ俺はｗ

確か俺の記憶だと、遠隔仕様変更と同時に蝉回避によるヘイトダウンがどうとかこなかったっけか
■の考えでは一応忍者と狩を同時に弱体って考えだったと思うねえ
つまり忍者と狩人は■の考えではどちらも超優遇ジョブだったとｗ

当時から忍者が狩人以上のダメージ出してるrepは一部にあったね。
「俺達、狩人にも負けないアタッカーだねｗ」って調子に乗ってた。
糞マシアと同時に蝉を剥がす敵のTP技が増えるって発表され、そのときは忍者どもエラク狼狽してたが、
「おまいら、狩人にも負けないアタッカー能力があるんだろｗ」って煽ってやったの覚えてるｗ
「もう自分たち、忍者がヴァナで生きていく術は無い」とこの世の終わりのようにネガってたｗ

しかして忍者はその後も不動の盾ジョブの座をナイトと争い、
一方狩人は鉛筆を使った

んでもって、俺、プロマシア出てしばらくしてからリアル忙しくなってFF引退してたんだが、
アトルガンで戻ってきて狩人いなくなっててﾏｼﾞﾜﾗﾀｗ

アタッカーとしての強さ。

　　　　　　　　寿司前　遠隔弱体前　　弱体後　　緩和後
回避忍者　　　　E　　　　　　D　　　　　　　D　　　　　D
攻撃忍者　　　　C　　　　　　A　　　　　　　A　　　　　A
狩人　　　　　　　A　　　　　　B　　　　　　　D　　　　　C

今の忍の強さをAとしたらこれが正解

遠隔全盛期　
　狩人=AAA 攻撃忍=E 回避忍=Z
遠隔全盛期　寿司
　狩人=AAA　攻撃忍=A 回避忍=Y
遠隔弱体直後
　狩人=D 攻撃忍=A- 回避忍=Y
遠隔緩和修正後
　狩人=A- 攻撃忍=A 回避忍=Y+

当時は廃リディルを持ってしても全力の銭投げ狩人には到底及ばなかった。
普及していた狩4詩赤のパーティーに狩の代わりに一匹リディルが入っても
タゲを取れるのは開幕に挑発した時だけで、以後何やってもタゲが取れず
タゲ回しに加わることすら出来なかった。当時からリディルの異常性は認知され
語られていたが廃狩人の影に隠れ日を浴びていなかった

また狩人以外イラネって状態に戻って欲しいな(´∀`)

当時からメリポまでくると忍戦の方が強いって話になってたろｗ
狩ＰＴが最強だったのは３０以降のレベリングだ。

>>300
くらくらからなっく？

ヨエーヨエー

現状のままでも強いだろ。
裏LSの狩人異常。
コマメに無理矢理タゲ奪って盾してるよ。
あれ見ると、連戦は弱いが短期はまだまだ強いと思う。

ちなみに戦士糞すぎｗ全くタゲ保有できてないｗｗｗ

戦士は挑発すれば取れるだろｗ
なんならクライも使うかｗ

挑発＞蝉禿＞張替えもせずにボコボコ＞タゲ移動＞ＨＰ減ってるので再挑発なし
こんなへっぽこ戦死なのではないかと思われます。

最近狩人上げきったが強かったよ
Lv上げ中に総ダメで負けたのはブラオシロッコのシーフ位
75にしてからは本当、猿と空以外の使い道が見えないがな

「この狩人よえー」そう思ったら、その狩人は間違いなく貧乏(Lv40台除く

>>320
それはない。
スシ実装後のウッドジュワ戦に軽くブッチぎられてた。
ちなみに袖狩ね。

当時ではユニコンやワラーラスィフト何か無い時代だがなｗ
ついでにマンイもな。
リディル持ち？
計り知れない差に昔から変わりない。

狩人は矢の消費だけで廃装備がなくとも，ある程度の強さを簡単に手にできたのがよかった。ﾒﾘﾎﾟでも最強と思われてるのはここらにあるんじゃないかな。

あんま話題にならないが侍/狩も相当ヤバかったぞ
火力だけならモ戦をちぎってたが、蝉と両立できないがゆえに流行らなかったけど

今、遠隔の仕様が戻ったら、むしろ侍が始まりそうな気がする

当時はシ/狩も注目されてたな。短剣が糞だった事もあって。
ただこっちはあれから短剣強化＆ヘイスト装備が充実となっているんで
戻っても主流は変わりそうにないかな。

>>330
ミッションとかで便利だったよね
サイド７連射は圧巻だった

60から空鳥乱獲してだるい60代を駆け抜けたあの頃が懐かしい。
正にボーナスステージだったな。

サチコメに　空Only　て書く赤様や詩人様が続発してネ実でPT作れないって
ファビョッてたやつがいたっけ。

>>327
お前が最近狩人を上げてないのは明らか。
７０以降はオティがあろうがエウ鏑矢でどんなに銭投げしようとも、
忍戦モには到底及ばない。
おまけに誘われない。
７０〜７５までエジワで黒と壮絶なキキルン奪い合いソロであげた
俺に謝れ。

俺今72狩人だけど普通に誘われるよ
他希望だしに戦死とかいて、今日はだめかなーと思うけど誘われる
以外と狩人好きなリーダー多いんじゃないかな

空鳥最高だったなーｗ俺は、狩全盛期時代に戦サポ狩両手斧で鳥狩にいってたわ。

ウマいのは当たり前だったんだが・・
戦で打つボルトの威力に狩二名が面白くなさそうだったのが楽しかったｗ

始まる前は、戦サポ狩なんて使えるの？
あたるわけ？
みたいな横暴な事言ってたが、最後はバーサクシルブレずるい！！とか訳分かんねー事いっちゃってる始末だったな。
楽しかった時期だぜぇ。。

ジョブ特性に命中UPをつけて、遠隔命中率をカットするアホ

それが■eクオリティ

遠隔が弱体前に戻っても何も問題ないな。

NM系は真龍に代表されるように遠隔ダメカットな奴が多くなったし、
空NMなんてもはや雑魚だからどーでもいい。
メリポやレベル上げでは、
ヘイスト装備の充実によって他ジョブの強化が著しい。

もう遠隔を弱くしておく意味がないだろ。

まぁ、元に戻すような事は無いだろうが、何かしらの梃子はあってもいいわなぁ。

狩は、避けない、打たれ弱い、ギル発射する・・これに見合った強さは無いしねぇ。

シコ侍は別の専門分野があるとしても、狩独自としては今や何も残ってないわな。

マジさっさと戻してくれ。サイドスラッグ強すぎ。修正しろー
ナ赤でもないと即死するわ。

遠隔弱体って言うほど弱体された気がしないなw

>>341
今の狩人の数を見ればその答えがわかる。

むしろ戻しても、あれ？こんなもんだっけ？　とか思われそう。
それでもイーグルアイ・ＷＳは安定するか。

>>341
絶対、弱体前はFFやってなかっただろｗ

修正前の狩人は最強厨の巣窟だったからな。

まぁ正直、遠隔射撃の構えを見せてる間に横っ面ブン殴られても射撃中断とか
無いし、一度構えたら範囲外に出ない限り物陰に居ようが100%発動なんだし
文句言うなとw

しょーもないメリットだなｗ
通常攻撃も殴られたら攻撃が中断するようにするか？ｗ

ｗｗｗ

HP少ないと両手武器装備できなくなるとか？ｗ

遠隔の仕様戻してもいいんじゃねーの？
上で狩人がまた最強になるだの言ってるヤツいるが
狩人最強時代はスシ登場と同時に消滅しとるんですわ、はい。

狩人が強かった理由がわかってないアホが多いのねぇ・・・

同田貫　Ｄ65 隔420
侍/戦だと結構な確立でダブルアタックがくる。
対する遠隔は・・・・プゲラオス

今だとさるべーじですら狩は罠ジョブ

>>349
ソレは違う。
寿司食った狩人普通は経験地３００の敵にも普通に通じるようになる。
寿司が出て最高経験値いじられたあたりが狩人最盛期。

まぁ遠隔戻ったら侍/狩が最強になるだけだろ。

うむ、あまりメジャーじゃなかったけど
スシと八幡が実装された頃の侍／狩はほんとすさまじかったよなぁ
八幡着てればほとんどサイドはずさなかったし
不意月光してる香具師とか馬鹿みたいでしたよ


まぁでも遠隔戻って一番喜ぶのはソロシーフかもしれない、と今思っｔ

遠隔戻してほしい奴＝狩人最強厨じゃないしな
俺の怒りは「無茶な弱体してすいまえんでした；；」って■が認めるまで消えんぞう！

アシッド当てるだけなら今でも問題は無いからなぁ＞ソロシーフ
でもやっぱ喜ぶだろうな。釣りとかも一撃目からアシッド期待できるし。

>>349
狩人が強かった理由わかってなさそうだなw

>>354
シーフのメインダメージソースが遠隔とでも思ってるの？ｗ
シーフの遠隔は当たれば良いの。
だから近くで撃つから遠隔弱体されても殆ど問題がなかったジョブ。

ソロって書いてあるからブラッディ当てやすくてウマーってことじゃね？

ソロでやるような敵に当てやすくなるとかないだろ・・・
近くても飛命は落ちないんだから。

>352
>357
狩人の強みは
1.特性による最高+48もの命中特性
2.低レベルから高レベルまでにおいての豊富で安価な飛命中装備
3.ダメージの下限が一定であり、クソダメを出さない。
4.とてとて戦が主流である。

以上の4点
352は確かにそうだったしれない。123の要素から考えれば
最高経験値もらえる敵に対しても安定した削りを得られるからな。
ただ、サイドなんかにはもろ影響あるから一概には言えんが。

357はバカですか？
狩人が強かった理由は異常な命中性能のみのおかげですよ？
とりあえず煽っただけで理由も答えられないバカでしたか＾＾；；；

おめー自分の意見に否定的な奴を
ひとくくりに煽りって言ってるだけじゃねーかｗ
ﾊﾞｶはおめーだｗ一生やってろｗｗｗｗ

廃人が今日も元気だな

ま、でも確かに理由言わないのはどうかとは思う。
そらそうとあんま喧嘩腰になっちゃだめだべ。

理由もなく煽りたいだけに見えるからな

反論で意見出すならまだしも、煽りだけしてる奴はカスだろ

煽りこそ2chの真骨頂だろ。

で？っていうｗ

つまんね

ナ狩狩狩赤詩とかでもやったなー
開幕だけ必死にナイトにタゲとってもらってあとは狩人にまかせるみたいな

狩人が強かった理由って命中＋だけじゃないだろ・・・
高火力な遠隔装備でかつ至近距離でも命中率ダメ変わらず
で近接も命中＋の補正でおK　
斧スキルもできて、ある程度からは（ｒｙ

(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

ナ狩狩狩は楽しかったよな
３人の狩人がそれぞれ敵を釣ってきて大笑いした事もあった
３人がサイスラした瞬間敵が死ぬ爽快感は計り知れないものがあるよな
それが今じゃ、釣りの押し付け合い+手数による敵のHPをジワジワ削るってのは悲しいものがあるぜ

戦士、モは元々強かっただけで、狩の影に隠れてただけ。
メリポになると狩は微妙だったしなぁ。

狩ｻｲｷｮｰでいいじゃん。これから後衛ジョブ上げるからクソ前衛しか
いないと辛いな。

うんこくｗ・侍・カメムシｗ・リューサンはジョブ削除でよくね？
上げてるやつらは強制退会で。ｳｻﾞいから。
ばからくりｗは論外。あほまｗはサポ白で後ろでｹｱﾙでも打ってろ。

昔の狩の強みは遠隔がLv補正ほぼ無視だったこと
だから当たりさえすればよかった
スシの登場でとてとて＋＋とかが当たるようになって狩れたのさ

遠隔だけ戻すんじゃなくてさ
レベル補正撤廃でよくね？

>>373 ダウト

スシが登場しようがするまいが、狩人はとてとて＋＋どころか経験値300くれるやつにバカスカあたってた
しかも1発150から200な、だから威力と命中率が割合で弱体化されたんだよ
あのころRepとってたけどSTR重視装備で肉食って、LV60で空鳥に8割強当ててた

狩人が以前の仕様にもどってもメリポで活躍できるかはわからんけど。一度構えたらどんだけ敵が離れても当たるマラソン戦法最適性ジョブであることと、格上への抜群のダメの通りとスパルタンの反則鬼スタンでメリポ以外ではいくらでも活躍できそうだな

黒優位時代が長すぎるからな。
だからと言って黒を弱体すべきとはまったく思わないから、狩人を黒並の遠隔アタッカーにすべき。
黒と対抗しうる、対等でありうる遠隔アタッカーまで狩人を引き揚げるべき。
物理遠隔アタッカーと魔法遠隔アタッカーで差がありすぎ。

狩人優位時代も２年もあったのだから問題ない。その間は狩＞＞黒だし
アタッカーってカテゴリーじゃ恐ろしく優遇されてるじゃん。

その間も狩＞＞黒ってわけではなかっただろ、黒様。

確かに「遠隔だけ」LV差補正の影響なしってのは
他の物理アタッカーからすりゃ
どう考えてもぶっ壊れすぎてた。
そりゃ「前衛は狩人だけでいい」なんて言われてたのもわかる。

でも命中の弱体まではする必要なかった。

個人的にはこんな感じだな。
確かに銭投げてるんだからもうちょいダメ欲しい気もするが
またメリポで前衛が「狩狩狩」でピンポンが一番旨いって
時代に戻るのもどうかねぇ。

狩がもし忍者並みの火力を得たとしても、前衛が狩３に戻る事はないだろう。
銭投げであり、挑発がない、これじゃイラネ扱いよ。

狙い撃ち修正とか、メリポのカテゴリ2でお茶を濁してる感があるな。
バリスタに合わせて今の仕様にしたのかもしれんが、通常戦闘と分けられなかったものか。

最近射撃スキル16の赤魔しか出番ないぜ・・・

一度てっぺん立った人達の欲望は止まらない…！

当時の狩人のぶっ壊れっぷりはジョブ特性による高い命中率もあるが、攻防比下限
において１．０がキープできてたからだろ？

Ｌｖ１５上の敵にだってバス銃＋１Ｄ３５と銀弾Ｄ８１で１１６ダメを下回ることが
殆んどなかった。これが他の前衛だとＤ１００の武器だろうと１桁ダメだからな。

遠隔武器の下限保障元に戻して
両手武器にも適応すれば、いいバランスになりそうなんだよな。
後、ついでにＤ値と間隔を両手武器遠隔武器で、総見直しすればいい。

>>384
が俺の言いたい事を言ってくれた
付け加えると昔の仕様に戻したら戻したでNMがとても楽になっちゃうわけだ

細かい話はいい


攻撃する毎に金かかるのに最強じゃなきゃおかしいだろって話だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱体したやつ首吊れ

今こそ武器の使用回数を導入すべきだ
手数の多いジョブほど死んでしまえｗｗｗ

>>387
遠距離からでも攻撃できるという多大なメリットが既にあるので、銭投げで攻撃力が最強じゃなくてもおｋですね＾＾＾

接近武器も１００回振ったらＤ１下がるようにすればいいんじゃない？ｗ

近接武器も距離補正つければいいんじゃね？
格闘は１タルタルでも離れたら威力＆命中大幅減
槍は密着だと威力減

全武器共通で歩きながら殴ると威力命中大幅減

>>390
凄いいい案だな、片手武器を殺すのにいい感じ。
銭投げでD値回復するようにして、あとは銭投げのメリットを何処に持っていくかだな。

>>391
距離補正良いな！殴りの範囲広がらないなら、全く現状と変わらないだろうが、殴れる半径伸ばすなら槍とかいい感じだな。

武器修復で各種合成スキル(主に鍛冶、彫金)必要なら合成も賑わうね

エクレア品とかはどうするの？使い捨て？
矢弾位できついなら無理してやらなきゃいいのに。

無理しないと出来ない。
無理してやっても不当に弱い。

そのせいで現にジョブ人口が激減してるから
距離補正撤回と狩人強化叫んでいるんだが

無理しないと出来ない。
無理してやっても不当に弱い。

そのせいで現にジョブ人口が激減してるから
距離補正撤回と狩人強化叫んでいるんだが

そもそも狩人はメリポアビとかも酷すぎる。
遠隔ヘイスト2%とか手動撃つ遠隔で体現出来るの？意味あんの？ｗｗ
つーか、そんなの装備でくれよｗ
戦士とかシーフの「次の攻撃がDA・TA」みたいに「次の乱れ撃ち1本＋」とかくれよ。
モンクの夢想無念みたいに遠隔が骨とかエレにも効くようになるのくれよ。
シーフのなんかみたいに、【影縫い】になんか追加効果着くとかもくれよ。
そもそも【乱れ撃ち】のリキャ短縮させろよ。
銀弾LV50が銃の弾で最高って何年目だよｗ
LV70以上でAFとは違った方向に特化できる専用装備くれよ。いつまで競売装備でウォーとかしか選択肢ないんだよ。

遠隔修正後はとにかく酷いｗ
中途半端な緩和とかもういいから、やる気ないならジョブ削除しちゃえよｗ

魂の叫びだなｗ

現在の忍者、戦士、モンクが豊富なヘイスト装備のせいで常時百烈拳状態なのをバ開発は知ってるのか？？

狩人がぼ〜〜っと射撃の構えで固まってる間にこの３ジョブは何十発殴ってるのか無能開発は把握しているのか？？

まぁ、知らないんだろうな無能だし

あまり万人受けしなさそうな個人的な意見言わさせてもらうと

サイドワインダーの威力があまりにも魅力的だったわけよ。
一撃ダメ厨とか言われても仕方がない。あいつに脳ミソやられちまって狩人始めたわけよ。
さらに防御力がへなちょこに脆いのがまたいい。だましも乗せられないから
下手にサイド撃ったら反撃で敵のWSくらって
一撃で死ぬところもまたよかったｗ
サイド撃ったら敵が死ぬか、俺が死ぬか、みたいなさ。
そのうちサポ忍が流行りだして、防御の方も安定しちゃって
そこにあの遠隔修正で、もはや魅力も何にも無くなっちまった。
よわっちいサイド・スラッグなんて撃ちたくねえ。

その後忍者とか上げたけど、削りははやくて一撃も強くて防御も一流で
前衛としてはほぼパーフェクトな性能だと、楽しくないんだよ。あくまで個人の意見だけど。

まあ今の攻防一体型ジョブによる時給効率至上主義な時代に、一撃マンセー紙装甲なジョブなんて
見向きもされないだろうがｗ
またああいう不安定な遊び方したいぜ。

素破ブルタルつけたらほぼ常時百列だしな。

装備はあるじゃん。
エクレアならアーチジュポン。
買える品なら弓道着ｗ

>>400
赤でソロすればいいじゃない。
狩人なんかよりもよっぽど危ないぞ。

まだこのスレ残ってたのか。さっさとジョブ削除しろよ最強厨共がｗウゼーよｗｗｗ

>>404
>最強厨共がｗウゼーよｗｗｗ

今最弱だぞ

最弱って…狩のネガネガぶりに脱帽。
金出してんだから最強の攻撃力よこせ！
最強厨じゃないですね＾＾

絶好調時の狩人「別に優遇ジョブとかいても普通でしょ。
ゴミジョブやる奴が悪い、強くなりたいなら強化叫ばないで狩人やればいいじゃん」


こんな事ばっか言ってたしなあ

>>407
それは狩人が言ってたんじゃなくて、最強厨が言ってただけ。
そしてそいつらは今戦士か忍者になって同じことを喋っているｗ

>>408
　^^

最強厨狩は戦士やっているな
モンクは漫画じょぶｗって思われるのがイヤだって変なプライドありそうだし
攻撃力しかみない連中は忍者の蝉の張替えの作業は計り知れない難しさがあると思っているし
あとはモンクか忍者へって感じだろうね
最強厨は間違いなく後衛には流れん

最強厨はモンクには流れないが、もともとモンクやってるやつらが最強厨で
ネガって他ジョブ弱体メールとか出しまくっていたから同じ事。

黒赤にいくらでも流れるだろ

遠距離補正ごときで「最弱」ｗ
アレだけの火力と豊富な命中装備を持ちながらたいしたネガっぷりだぜｗ

って言われて返す言葉が、「狩人が強かった意味を知らない」だの「銭投げしてる」だの
ソレを承知でやってんじゃないのかとｗ
更には他ジョブを貶める発言までして、ホント狩人してるヤツって…ｗ

まぁ個人的には狩人最強でも良いんですよ。ロット権は平等ですからｗ

バ開発へ、「弓道着」が完全に死んでますよ。

弓道着 防42 飛命+7 飛攻+7 回避+7 レジストブライン効果アップ 被魔法ダメージ-2% Lv70〜狩侍

せっかくの飛攻＋と飛命＋つきで独自グラの装備なのに
要求するスキルと材料のハードルが高すぎて競売に履歴すら無いのを知ってますか？
材料のケルベロスの皮はただでさえＨＮＭのレアドロップなのにケルベロスマントに全て使われてしまってますよ？
皮はお金でどうにかなっても、与一の組緒は誰も行かないアシュタリフ二番目のクエでの超レアドロップで完全に終ってます。
しかもＮＱだと麒麟大袖以下の微妙な性能でＨＱでないと意味が無いのに
100オーバーの３種複合スキルでＨＱができる確立なんて1％程度ですよ？
ＮＱでさえ割れる可能性のあるこんな微妙装備を誰が作るんですか？
おしゃれ着にしても性能と要求するハードルが全く釣り合ってません。

更に、サルベージで大袖や弓道着を遥かに超える性能の装備を実装してしまって
完全に弓道着の存在は意味が無くなってしまってどういうつもりですか？

ほんっと、お前らは無能集団だな。誰一人として気がつかなかったのか？
どうせ、いつものように新装備だから適当にＨＮＭ品絡ませとけばＯＫとしか考えてなかったんだろ。
今からでもいいから弓道着の性能と材料を修正しとけ。

>>414
高級ｵｻﾚ着なんだよ
こういうのあってもいいじゃんｗ

近接武器の距離補正？
　　　別に導入しても良いんじゃね？気にするヤツも居ないだろｗ
武器の使用頻度によって武器が劣化してD値が下がっていく？
　　　イイネｗ弓は折れたり弦が切れたりして頻繁に遠隔使用不可になったり、
　　　銃は玉詰まりとか暴発で死亡で経験値ロスト有りとかNE！ｗｗ

>>416
>銃は玉詰まりとか暴発で死亡で経験値ロスト有りとかNE！ｗｗ

おまいコルセアがこれやらかしたら回りにいる赤様や詩人様も
巻き込む仕様じゃないだろうな？

新しいストレス発散に良さそうだから巻き込み仕様で （　＾ω＾）　

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　狩人さぁ、あんまり強くないよね
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ ^ ､　,^ ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　昔は強かったってやつ？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>414
シャイルと比べれば、入手難易度はマシｗｗｗｗｗｗ
ぺるわんｗでも使ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
ハァ？？シャイルは布さえあれば作れるが？？

エンチャット命中補正アイテムくれくれ

詩狩しかカンストジョブ持ってない俺だが、弓道着は正直シャイルよりきつい
シャイルの独自グラは当時つきぬけてたからなんとしても手に入れたが
弓道着はグラと性能と値段を量りにかけるとじつにびみょう

弓道着はどちらかと言うと侍用の装備のような

ユニクロになったらなったで、大袖とｒｅｐ比較されて大袖も取れない狩人ﾌﾟｷﾞｬｰ
とかそうなるのがオチじゃないの？ｗ

さりげにキキルンソロには良さそう。
レジストブライン効くか知らんけどｗ

>>423
同じく詩狩しかカンスト無い俺だは、シャイルのが厳しいと思ってる。
バブル時代に全てを捨てて買えば良かったんだろうが、今じゃ手遅れ。
シャイルなんてバザーも競売も出てこねーよ。
諦めてイギトで無理やり納得したよ！

uchino鯖では、弓道着は競売で普通に回転してるのに　orz

>>425
キキルンソロは、相手はWS撃ってこないのでレジブラとか関係ない。
PCのWS射程と敵のWS射程は違うぞ。

>>427
なんだって。
いつもＷＳ食らいながら倒してたぜ。

距離補正はマシになったけど、
レベル補正はフラッシーショットあるから無理じゃないかな。。
これが特性なら良かったが、クソ長のアビだしお�hる。

戦のアグレシブエイムもそうだが、
元々あった要素を消しといてメリポアビで追加って、、
ほんと、プレイヤーをコケにするのが大好きな開発陣だよ。

シャイルは詩人の最終装備だから確実に売れるのがわかっているので職人も無理をして作るが
弓道着の場合はケルベロスマントに皮は全て持っていかれる

しかも与一の組緒はアレだ

実際に今ってどのぐらいの位置で通常遠隔、WSをやるのがいいのか。
近接が届く位置でいいのかね？

>C3/l36m7
スレタイ100回読んで1年romってろ

大人数バトルフィールド主催をよくする、メイン狩なんだ。
自分は狩黒が７５で、ジョブ決める時いつも自分は黒になるんだ・・・効率考えるとね。
サルベージも最初は狩で参加していたが、結局黒になりそうだ。

メインジョブを楽しめてない俺は負け組み！１１！！！１

メインジョブで楽しめない奴は、自分が仲間外れになるのが嫌か、自ジョブが
何であるかよりも貢献することを主に置いていて、自ジョブを心から愛してい
ない奴だ！！！

>>434
あんたリーダーとかやったことないだろ？
アイテム取ることが目的のコンテンツで、「各自好きなジョブで参加しましょう＾＾」
って通用しないのよこれが現実；

>>435
知ってるよ。
アイテム欲がジョブを愛す心に勝ってるからそうなるんだろ？ｗ

>>426
まさしく俺はバブル期の追い波でどばーんと稼いでうりゃーっと買ったからなｗ
うちの鯖だとたまに競売やバザーで取り引きされてるようだが
今ならイギトのほうが派手なんだよな、腹は出てないが

まあ遠隔戻せよ■よ

過程が楽しめなければどんなにアイテム取っても無意味だろう

とりあえず、これだけやれ

○ラピットショットをファストキャストと同じ仕様に（レベルごとに３段階）
○「カモフラージュ」にヘイト減少効果を追加、カモフラージュ中の攻撃は必中＋クリティカルに
○「乱れ撃ち」を３０秒アビに
○遠隔攻撃特有の長い硬直時間を削除
○弓、矢筒グラの実装（ＮＰＣだけ背負っているのは差別）

また遠隔変わったの？
誰か現状をまとめてくれると助かるのだが・・・

>>436
オレは狩を育てる（強化する）ために、ベストなアイテムを手に入れるコンテンツをがんばってるが。
あんたは愛するとか口で言うが、行動は適当でいいって発想なんだな。
矛盾してますがな。

ベストを尽くしてるという意味では自分は狩に入れ込んでるけど
それはジョブ楽しめている事と同義ではないんだよな。
強化（狩が必要と）されれば、その問題も解消されるわけだがねー

>>441
436は周りの空気が読めない可哀想な人なんだよ。ＮＡと同レベルかそれ以下。

>>439
乱れ30秒は行き過ぎだと思うけど他のは欲しいな。
特に硬直が無くなるとかなり快適になるしね。

>>441
狩人としてのベストを常に尽くして貢献しとけばいいじゃんｗ
それによって多少何かが遅くなったり不利になったりすることを受入れる方が
男らしいし、ジョブを愛しているように思う。

メリポは忍戦赤詩がベストなのでそれらのジョブで稼いで狩人に入れてます＾＾
海空ＮＭ関連は黒が少ないので黒で行ってます、リーダーだし＾＾
裏ＬＳでも黒の方が活躍できるので黒やってます＾＾
リンバスも黒優勢なので黒やってます＾＾
サルベも黒で行こうかなと思ってます＾＾

我が侭と取られてＬＳからハブられようと狩人でやりたいものはやりたい。
リーダーなら自分が狩人でいられるようにつくる。
その代わり狩人としてのベストは尽くす。（レリックもつくりあげる気合で）
こういうフレを見てると、上の例みたいなのはジョブ愛してるの？って思う。

他のジョブでもブラストアローとブラストショットを打てるようにしろ。

>>443 のこいつがとてもとてもうざい件について

からくり大好きなやつがマナバーンＰＴにからくりで来るのは愛してるからなのか？
からくりを貶めているだけだろう

狩人より黒が欲しい場面で狩人をしろ？狩人を貶めているだけだろう。
愛してるとかいうくらいなら狩人が活躍できる場所で活躍しろ

>>445
からくりでマナバーンＰＴに入るのはアホだろうｗ
狩人より黒が欲しいようなシチュにする方が悪くないか？
全体構成ではなく、狩人なんていなくて良くメリポも不完全な黒の方が明らかに
良いという場所は一体どこなんだ？

竜狩しかなくて竜にメリポ突っ込んでる人が狩人で来るのはＯＫな人たちの集まりに
狩人にメリポ突っ込んでるのに黒で出なくちゃいけなくなってねーか？

ID:zhD0nKYlみたいな奴が「俺は絶対狩じゃないとやらねーぞ」って言うから
上の誰だったかが代わりに黒とかにさせられるんだろうな。

>>447
そうかもな。

だが狩黒持ってる奴が黒でこないと責められて、狩しか持ってない奴は狩で来ることは
問題ないような場所にいねーか？

複数ジョブあって選択出来るなら足りない所を埋める。
足りてればよりベターな選択をする。

これ普通だな。

>>449
その理屈で言うなら狩人が好きで狩人でレベリングしてる奴らは糞にならんか？ｗ
少なくとも狩人でメリポしてる奴らは屑だな。

てか狩人が必須なコンテンツが無くね？

ヴォン

遠隔の仕様を元に戻してくれ〜

スキル上げで作った蠍矢を出品しても全然売れないから
箙にして倉庫行きにしたけど、そろそろ倉庫も一杯になりそうだよぉ

アトルガンに射撃場実装しようZE！

>>452
自分で狩か侍を上げなされ

>>452
もう少し経ったらそいつには世話になる

たしかに矢弾の消費は一気に減ったなぁ。

サソリ矢はまだマシなほうじゃない？
ビートルとかホーンなんて全く落札されない。あと属性矢も。

今はボルトと銀弾くらいしか売れないのな・・・

遠隔仕様をこのままで行くなら、大幅に強化しないといけないね
先ずはラピッドショットのＭＡ化、アビのリキャスト短縮から

ラピットショットを段階アップ＆常時発動にする代わりに、弓にしか使えないようにしよう。
コルセアさんのラピットは名前変えて、クィックショットにでもしてもらって。

コルセアも相互強化されても問題ないし、別にいいだろ
狩とは方向性が違うんだし

まぁコルセアの場合、銃スキルがAじゃなくてBな時点でバランスが取れてなくておかしいんだけどな。

>>460
鉄弾って時点でジュワ振ってるだけの方がマシという情けない状態もあるぞ。
遠隔ジョブじゃないｗｗうぇｗｗｗ

サソリ矢はビシージで撃ちまくってるよ。
マム相手だとすがすがしいくらいスカスカだけど＾＾

>>25
それは狩がその当時から全く伸びない場合に限る

遠隔の仕様はいいから、FF5みたいに鳥を呼ぶアビを狩人に実装してくれくれ

両手武器もそうだけど、遠隔武器のＤ値と間隔調整が一番手っ取り早いかもな

全く関係ないけど　

>>53のパラ忍俺だｗ

ミスった、>>54

懐かしいな、一年位前のもんなんだが

狩人弱体した時にフレが何人もやめてった。

懸命に金策して育てたのに一瞬で何もかもフイにされたって。
元に戻ったらあいつら帰ってくるかな？

コーチ、こぼれた水はもう、コップへは戻りませんわ・・。

ブランク空くとどうでもよくなるからな・・・

距離補正とか今のまでいいよ。

ラピットを上に出てるような修正＆アーチンとヘヴィを多段にしてくれ３回攻撃以上でよろｗ

lv補正なくせばいいよ

裏やサルベージみたいな戦いでは
狩人は今もトップクラスだね

>>473
殲滅系アサルトもね。
狩人は少しでも移動orマラソン絡む場合、他との火力が縮まる。
連続した戦闘はいまいちだけど、一瞬の輝きとしては今でもTOPクラス。


だが、サルでトップだと言われても全く嬉しくない事実orz

本当にトップだと思ってんの？ｗ

狩人が遠隔で７秒間固まって１５０ダメ前後与えてる間に
戦モ忍は６０ダメｘ３を５ターンぐらい済ましてるんだよｗ

ログ見てみｗ

アビリティ　ダブルショット　時々遠隔攻撃が2連続になる
こんなアビでも無いとダブルアァツク持ちのｼﾞｮﾌﾞに負けてしまう。

サルの狩人は完全に罠ジョブ

>>458
ラピッドショットを検証した書き込みがあったサイトをみかけたな・・

ちょっと話しずれるが、一定時間短縮じゃなく差があって(ラピッドショット発動→構えから発射まで2秒短縮みたいな)ランダム？で選ばれてるぽいとか書いてあった気がする。
検証しにくいものだろうから、ラグとかなのかもしれんｶﾞﾅｰ

もし周知の事実だったらすまん。
けど、間違ってても俺の検証じゃないから謝らないんだからねっ！

遠隔攻撃の間隔短縮というが
サルでもWSの痛いボス戦じゃ
与TPが多いと敬遠され始めてる訳だし、まさに罠ジョブになるだろうな
それどころか、本当に麒麟くらいしか出番なくなるかもしれん

メリポは矢弾の消費増えるから
今より維持費かかってやっとこさ忍戦モと同じ程度なんて話なら
忍戦モやる方がいいやね

なんか良い方向の強化じゃないような気がするんだが･･･
有り得ないとは思うが
スレタイ通り遠隔の仕様を元に戻す方がいいんじゃないか？

元に戻しても、メリポじゃ忍戦にはもはや及ばないだろうな。
へいすと装備は充実してるが、狩人の装備は・・・
特殊戦闘での地位を確立できるなら、それはそれでいいのだが・・・

遠隔の硬直の長さってのは、両手武器の問題と通ずるものがあるな。

>>475
マシンホリボルのダメ＆速度見てる？
オティ狩人は罠だが、マシン狩人はヤバイよ。


財布の方がもっとヤバいんだけどな・・・

マシンは撃つまでが早いだけで、その後の硬直時間は一緒から
ダブルアタック＋ヘイスト装備で攻撃しまくる忍戦モには遠く及ばないよ
しかも肝心のスラッグのダメが低すぎて大きく引き離される

狩人７５まで上げたけどやる事ねえ

>>483
骨矢一撃で死ぬモンスを乱獲

強化あげ

アトルガンエリアの敵は狩人には向いてるのが多いし
仕様が元に戻れば一気に活躍すると思うけどな。

遠隔ヘイスト装備をさっさと実装しろ

つーーーーーーーーーーか専用装備をさっさと実装しろバ開発

ぷろましあｗで活躍できるやん。

狩入り固定メンでアルタユまで行ったが、狩人で良かったと思える場面は特に無かった。

そのコマンドは実行できない。
少し時間をおいてから実行してください。
そのコマンドは実行できない。
少し時間をおいてから実行してください。
そのコマンドは実行できない。
少し時間をおいてから実行してください。
そのコマンドは実行できない。
少し時間をおいてから実行してください。


この意味不明な硬直をいますぐ無くせ
遠隔を撃った直後はＷＳもアビも魔法もアイテムも一切の行動が出来ないのはわざとか？？

狩最強の頃は連戦できる狩場がほとんど無かったから
必然的にとてとて狩りになって狩の優位性が際立ってたんだよなあ
今あの頃の性能に戻せば丁度いいんでないかと思う

両手武器のクソさがかなり前から騒がれてるけど
一向に何もする気配ないからなぁ。
スタッフはサポ侍で十分だと思ってるんだろうなｗ

これらの例を見ると、遠隔は調整されるか怪しいな。
仮にも距離補正は緩和されたから、
□e＜やっぱ無しにｗ　とかはさすがにしないだろう。

お前ら、まだあのマント持ってないの？

とりあえずラピッドショットを修正しろ

どんだけ検証しても検証結果が「不明」としか出てこない
ＡＦ2のラピッドショット+5の効果とか完全にバグだろ？バ開発

>>489
固定メンにシ獣竜とかいるよりはるかにマシ
忍でさえスノールとかオウリュウとか苦労する場面はあるけど
狩人はその辺概ね保護されてるじゃん。ナニイッテンダカ

今の忍赤基準に考えると暗黒とか狩人とか一番強かった頃の仕様に戻しても問題ないと思うが。
それでも、忍のほうが優位なんじゃね？

遠隔の威力は弱体前そのままで距離次第で遠隔攻撃、通常攻撃、魔法リキャストに強烈なスロウ（ラピット発動時は速射可能）でいいだろ。もう。サポ忍も死ぬが。
あと手裏剣やブーメランは殴りながらでもスロウかからないならブーメラン使うって選択肢もでるだろうし。

>>463
まったく伸びてないじゃん。
どんな装備が追加された？
当時から狩人は攻撃に専念してただろ。
忍者は回避に専念してたが。

>>482
どう見てもアビ解放前のこと言ってると思う。
がりうどｗやのうきんｗへのアビ解放は少なくとも優先的には行われないからな。

戻せい

ダメの大きさを語るなら
モンクと張り合った方がいいような気が・・・。

アイテム覧消費がデスト一枠で、しかも消費しないモンクと比較しても劣ってます＾＾
夢想無念・気孔弾・チャクラ・集中・回避・かまえるなんかも便利でいいですね＾＾

つまりモンクに遠隔ジョブ特性百歩神拳を追加して、遠隔位置からでも当たるように
すれば最強ということか。

モンクは、初期レベルこそ連携で不遇な面あるけど
それ以外はパーフェクトに近いよなぁ。
WSNMで覚えるのもかなり使える技だし。
肉弾戦で微妙なシーンでは、通常に劣るとは言え貯め気孔玉もある。

・攻撃・釣りアビとしても使える玉。
・高レベルじゃタゲとり易い火力 (MA最終、潜在済デスト)
・WSクエの夢想も他ジョブに比べて実用性が◎ (他ジョブのは大概カス)
・豊富なヘイスト装備類 (茶帯、黒帯) 他諸々
・2Hもかなり使える部類
・集中・回避も地味に使える。チャクラも良し。

あれ、、なんかスゲー完成度じゃね？

>>504
チャクラで回る範囲のソロも強いぞｗ
錬気でさらにヤバくなった

>>504
まともな遠隔攻撃が無いってのが初期での欠点だったんだろうけど、気孔弾追加しちゃったからなｗ

今では完全に遠隔攻撃不能なのは遠隔スキル無しの竜騎士だけだからな。

あれってさ、まともな投擲がなくて釣りにいけない；；；；；；

みたいなのに応じて追加されたはずだけど今は普通に投擲あるし、本来いらなくね？
ためため気孔弾とか普通に修正対象だろｗ

レーダーを頼りに距離を調整しようにも
戦闘モードにするとコマンドウィンドウのせいでレーダー見えねーよバ開発
ほんっとマヌケだな

と、レーダーないと調整できないマヌケが申しております。
情けなさ過ぎだろ

目測で適正距離測るなんて無理だろ。５０９が狩じゃないからのは確定的に明らか。

測れるでしょ〜、詩だってそうしてるよ。

戦闘モードでも遠隔かアビ、魔法を選択して決定せずにおけばレーダー見えるよ。