【ｲﾗﾈｪﾔﾂﾅﾝｶ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖33【ｲﾈｪ】

1 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:10:56.94 ID:xdwGPtds

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！ ttp://feskill.omiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┗ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！無理な場合は>>970のように未来レス！

【ｲﾗﾈｪﾔﾂﾅﾝｶ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖32【ｲﾈｪ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168710703/

2 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:16:09.14 ID:vlmTJYBR

こんな俺でも必要としてくれるの？（´・ω・｀）

3 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:29:58.69 ID:xdwGPtds

前ｽﾚで目標防衛戦の話題がでてたから丁度撮ってたSSうｐ

http://upload.fewiki.com/src/1169580484635.jpg
召喚云々ってレベルじゃねーぞ！

4 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:38:45.68 ID:0cVtufDB

>>3

序盤のゲブは領域負けつつ戦力ゲージでは優位に立っててキル勝ち。
逆転されたのは東に出たジャイにオベ二本折られたあとに
領域で追いつかなかったからだけどな。

5 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:41:12.10 ID:zm/9Y4ho

エル側40ヲリ９人か・・・　これはひどい
けど歩兵で負けるなら召還でかためてレイスでヲリ鈍足させまくってヲリに妨害させたらいいと思おうけど
これだけ気合入ってるエルは召還面でもそうそう勝たせてくれないんだよな

6 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:41:44.58 ID:zm/9Y4ho

てかこれほどの戦力差でキル勝ちしていたのか・・・すごいな

7 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:43:45.40 ID:zm/9Y4ho

話きいてるだけの推測だけど、ゲブもエルもできうるかぎり全力で戦った熱い戦争だったように聞こえるよ
反省を生かして次につなげて行こうぜ

8 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:44:53.49 ID:0cVtufDB

まあホーク防衛に関しては、その前の攻撃の勝ち方がよくなかった。
終始領域負けしつつレベル差でキル勝ちって勝ち方だったからな。
あれでエルが怒った感は否めない。

9 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:51:02.07 ID:/jVrRDHb

別鯖の兄弟達だぜ！

【ｵﾌｨは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国14【常にｸﾏ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169407737/
【流石に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【適当ｽｷﾞ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169209025/
【ｽｶだって】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国D鯖3【必要】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169216051/

一応張り張り。晒しスレは探すのめんどいですぅッ＞＜；
>>1乙

10 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:06:38.98 ID:/jVrRDHb

前スレ埋め完了。

荒れそうな話題は別スレでやって、ここは適当に楽しくやろうぜ！

11 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:59:34.06 ID:85Y2xmkM

朝からひたすら人数差で本土攻めばっかしてくるなってのクッソウゼー
目標絡みなのはわかるがこうも調子こいてると腹立つわ

12 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 08:11:47.30 ID:HtmFcccp

>>8
エルが怒ろうが関係ないだろ。
論点が違う。

13 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 08:30:08.24 ID:0cVtufDB

>>12

モラル（士気）は大事なんだぜ？
ぶっちゃけ目標戦で勝てるのって
高レベルや分かってる人が集まるってのもあるけど
何よりもこっちの士気が相手より高いからだと思うんだぜ。

14 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 08:59:16.08 ID:K0sT2MxS

本気になった、とかそんなニュアンスで使ったのでは

15 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:05:23.49 ID:CV+qV3sE

おはよーさん

16 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:45:30.04 ID:CV+qV3sE

あともう少しで勝利寸前
画面真っ黒、画面切り替え
不正エラー（ｒｙ

正直萎えるねこれ('A`)
どうもクライアントのメモリ関係らしいなぁ

17 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:11:30.12 ID:JyK8806L

ホルに援軍で入って見たKATATEヲリ

ホルがなぜ脳筋ヲリ率超高いかわかったよ。
後衛がヲリの集団突入についてこないで、突入前の位置から一歩も動かない・・・

ホル弱いはずだよね

18 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:24:21.04 ID:1R8K1snw

>>17
それってよく言われるけどどういうことなのかね。
後衛が上がれないのか、上がらないのか。

ヲリが突っ込んでいって、前線を上げたなら
後衛もついて行けると思うけど
ヲリがただただ突っ込んで、敵前衛が下がっていなければ
結局後衛はついていけないと思うんだよ。

弓スカが一番狙わないといけないのは
敵ヲリのすぐ後ろで出てきたヲリ潰そうと考えてる危険な皿なのよね。
弓が味方ヲリと同ラインに立つと被弾するのもあるけど
レインの最大レンジではこの危険な敵皿をこえて
敵の後ろでピーピーいってる無害な皿に当たるのよね。

弓のポジションて、味方ヲリにあわせて前後するのではなく
敵前線の中核を狙えるポイントじゃないかと思うんだ。
要は味方ヲリを狙う危険な敵皿を狙わないといけない。
危険な敵皿ってのはちょっとやそっとのヲリの特攻には動じない。

19 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:36:03.21 ID:tTlMaX8J

ちげーよ、単にヲリが周り見ずに各個で突撃繰り返してるだけ。
迎撃とか知らない。

20 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:30:15.30 ID:LIN1GLy5

ヲリはストスマスマで３歩進んで、ステップで自軍方面に２歩戻ってくれればいいよ。
後衛はそのうちに１歩進んで４、５歩先を攻撃するから。

21 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:36:07.97 ID:sMpVOesK

>>18
前線の前後をヲリだけで持たせてる感じ。
ヲリが押し上げたら後衛がやってくる。これがホル
ヲリが突入して敵の後衛がヲリに集中してる間に味方後衛も前進して援護する。これゲブの勝ち戦パターン

22 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:52:00.32 ID:MuBlzlzo

後ろがついてこないというヲリ
ヲリが特攻しすぎるという皿スカ

他人のせいにして前線があがらない

23 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:53:48.63 ID:G5r0WMHp

火皿だったんだけど、スキルリセットのアイテム使って、氷皿になってみた。
凍った敵をヲリが、一斉に殴りかかってくれるのを見て、快感だった。
そんなに、ランキングとか気にしないほうだったから、こっちのほうが今は向いてる。

ただ、今まで気にしなかったことも気になり始めたよ。
よくいう、凍った敵への味方の対処。
レインは仕方ないなと思うけど、単発の弓入れられるとやっぱり凹むね。頻度は少なかったけど。

まあ、今度自分が弓職で遊ぶときに気をつけようと思ったよ。

24 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:00:34.12 ID:tTlMaX8J

>>22
ひどく引いてる時を除き
そもそも前線をあげようとする必要が無い。

勝手に突っ込んで死ぬ方がどう見ても悪い。

25 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:04:42.74 ID:8A0y/P59

>>24
そうか？ゴブフォ攻めとか押して押して押してじゃないと勝てないぞ？

26 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:07:23.43 ID:6dO2bLid

新規で弓スカやる奴は一回氷皿やってからのほうがいいよな・・・

27 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:08:20.54 ID:CV+qV3sE

ホルの場合は、でしょ
今まので話は

28 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:10:34.34 ID:sCAtq3L3

初心者なんだろうし、気にしないぜ！
通常弓でとけてたら溶かしきれないぐらいの数
氷像をつくってやる！って気持ちでやってる

・・俺も最初はそうだったしな。通常弓頻繁につかってたよ。
バッシュの敵に、凍った敵に。
徐々に使いどころ覚えていったし、いずれわかってくれるよ。

29 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:11:02.51 ID:h7d98sqR

>>24
そんなんだからかな？
カセがジバーグに攻めてきたりするとき、南東取られてそのまま負けちゃうパターン。
一度南東取られると、取り返すって勢いがしなくなるんだよね。

30 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:11:16.51 ID:TIwMCiGo

ああ、なるほど。

31 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:12:50.46 ID:TIwMCiGo

ゲブは基本的にヲリ少ないから、押されるとヲリだけでは押し返せないんだよね。
だからヲリが数人突っ込んだ機会を逃さず後衛も前にでるって気持ちもってほしいんだよ。

32 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:14:17.20 ID:yCqhHbnk

>>23
すまない、気をつけてはいるんだが凍った相手が皿の場合つい撃ってしまう
レイドの着弾の遅さだとよく被ってしまうんだ

33 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:47:25.16 ID:WZXhQJDI

トゥルーで粘着追撃とかしてると視界が狭くなってて横から飛んでくる氷に
反応しきれないことが多い…氷皿さんに申し訳ないんだけどね。
普通、弓や魔法はAimではなく羽って言われるのは、Aimだとマウスの動きに対する反応が悪いからなんじゃないかなーと思う。
で、Input.iniをいじってみたら改善出来たので晒してみる。必ず『バックアップを取ってから作業』してな。既出だったら吊ってくる。
マウスの動きに対するAimの反応が大幅に上がるから周囲を確認しやすい。欠点は回りすぎてPCのスペックによっては方位を見失いかねない。

---ここから---
[ACCEL{　(ここには下のCTRLの中身をコピペする)　}]
NORMAL_CAMERA_UP = SCALE=1.5, ACCEL=1.7
NORMAL_CAMERA_DOWN = SCALE=1.5, ACCEL=1.7
NORMAL_CAMERA_LEFT = SCALE=1.9, ACCEL=1.7
NORMAL_CAMERA_RIGHT = SCALE=1.9, ACCEL=1.7
---ここまでを----
[CTRL{6F1D2B60-D5A0-11CF-BFC7-444553540000}]　→{ }内は人によって変わるので注意
NAME =マウス
(以下略)の前に書き足す。SCALEやACCELは環境に左右されるので何度か書き換えてベストを探してくれ。
因みにオレの環境は1280*1000の解像度でやっていて上の数値が出た答え

さー吊り縄はどこだい？

34 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:15:34.40 ID:xdwGPtds

>>33
先生、羽モードのカメラ旋回早くできんすかね？

35 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 16:56:16.36 ID:yzjatHxO

つまり>>33はチート扱いでBANになったら死なばもろともの仲間を募ってる訳だな？

36 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:03:39.77 ID:WZXhQJDI

べ、別に>>34のために調べたりしないんだからねっ！
これAimも羽も両方反映されるから、羽しか使わないのであればSCALEは7.0-10.0、ACCELも5.0-8.0ぐらいに
してから動かしてみてはどうだろうか。オレの場合は12/11でやったら速すぎて細かい照準が付けにくい気がした
クライアントの再起動が必要だから面倒かもしれないけど繰り返し調整してみて欲しい

で、これってチート扱いなのか？
外部からの干渉ツール使う訳じゃないし、キーカスタムと同レベルなんだけど…
がめぽに聞いてみるわ

37 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:18:22.61 ID:xdwGPtds

>>36
バックアップとって試してみる
ありがとう

38 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:32:15.96 ID:xdwGPtds

>>36
出来たよ！これはすげえ。
しかし早くなりすぎたんだけど、これは数値低くすれば旋回遅くなるの？

39 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:55:49.62 ID:WZXhQJDI

>>38
Yes
自分好みの数値を見つけてくれ。羽だと5.0ぐらい、Aimだと3.0ぐらいなのかもしらん
多分一発でツモれる事は無いと思うから、MOB狩りで試すと良い
ダガー島中央のような激戦区の場合、グラボによっては描画落ちするため方位を見失うからそれも注意な

ああ、あと>>35も言っているがまだがめぽから白黒出ていないので自己責任で適当に。

40 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:54:29.17 ID:vtRMSLln

なぁ、dead-kill2ぐらいなら許容範囲・・？
なんか最前線にいると3回に一回ぐらい4deadとかしちゃう俺氷皿。
ちなみに与ダメ一万前後。サラのくせに死にすぎとか工作員とか
思われてないか心配だから誰か答えてーorz

41 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:58:10.22 ID:xdwGPtds

>>39
把握した！自分も一応がめぽに聞いてみる

42 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:11:41.76 ID:MFlKu+2u

氷皿はとにかく狙われる仕事だし4Deadくらいは頻繁に有るよ
逆に、余ダメやKillが高い氷皿は本来のデバッファーの仕事が出来てないと思う

43 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:12:26.23 ID:IzS7Ml3s

氷で４デッドはねぇよ('A`)火ならまだ分かるが・・・それでもねぇな

44 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:13:55.43 ID:IzS7Ml3s

あぁ、「４デッドぐらいはよくあって当然」ってのはねぇよってだけで、
４デッドで工作員とか疑うヤツもまぁ居ない。

45 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:18:01.39 ID:tTlMaX8J

向こうが用意したものを改変するのはなんであれ規約違反。
確かドミでGMに問い合わせてFA出した奴がいた。
まあ実際にBANされるかは別として、大きな声で言わない方がいい。

46 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:18:29.18 ID:mE5LVEpw

4deadして与ダメ1万程度なら並以下のやつかなって思う程度で工作員とは思わんよ

47 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:19:29.58 ID:WZXhQJDI

>>45
そうか、すまんかった

48 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:24:08.94 ID:IzS7Ml3s

工作員目指すなら１０デッドぐらいは目指さないとな

49 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:48:53.65 ID:g1p7Sxil

>>MFlKu+2u

氷皿やっているが狙われてると感じた事はないなぁ。
集団でいるから目に付くんじゃないか？
カレスなんか避けられて当然だからな。
敵の横サイドとか死角からカレス撃たんと当たらんだろうに。
当たらんから攻撃されるじゃないか？

50 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:28:13.92 ID:zm/9Y4ho

頼りになる氷サラを見てると、味方ヲリが前に出るときにすぐ後ろを影に隠れるように着いて行って、敵が味方ヲリの対応をしている隙に、後ろや横からカレスを撃ってるね
ちょっとしたことだけど、体系の小さい方は、前衛ヲリに隠れてるときは見えずらく狙われにくいかもしれない、これは敵としてサラを弓で狙う時にも思う

突っ込んでいた味方ヲリがＨＰ減って下がったら、今度は敵がヲリを殺しきろうと追いかけてくるから、向こうはヲリしか見えなくなって、そこでカレス、ジャベが余裕ではいる
味方ヲリが瀕死だったら、イーグルがヲリにあたらないように盾になりながら、ストスマで追い討ちしてくるヲリにウェイヴ
味方を守るためや、敵を釣る意味でも、もっていった回復薬（課金薬は含まなくてもＯＫ）を使い切るくらいのある程度の被弾は計算していこう

敵の弓がカスじゃない場合、味方ヲリがつっこんでいっても確実に氷サラを狙ってくるから、そうそうカレスを撃たせてもらえない
そういう時は、たまに被弾しながらステップコケして味方ヲリの後ろを頼りなさそうにうろうろしてるだけで、敵スカがサラに気を取られて下がりおくれ、味方ヲリが削ってくれる

ジャベはあてやすいけど、なるべく味方の追撃のはいりやすい迎撃に使ったほうがいい

味方のヲリが倒されてしまい押せない場合は、つっこんできた敵に対応していれば、十分な活躍とは思うけれど
援軍が到着するまでどうしても下がりたくない場合は、POT先のみで、狙われながらステップコケしながら強引に凍結を狙ってもいい
いざとなったらウェイブで切り返せるので、氷サラで死ぬことはそうそうないと思う　つっこんで死ぬまでウェイブしてるだけならともかく

51 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:35:53.32 ID:fj17evLj

>>40
ドミ時代からずーっと純氷なオイラは通常0～2deadくらいだけど、
自分が引いたら総崩れだなと感じた時は死ぬだろうなと思っても踏ん張る事もあるし、
死んでも押すべきだと思った時は無理をすることもあるので4deadくらいすることもある。
価値あるdeadもあると思うから数字だけに囚われすぎないのがいいと思う。
氷は前でオリにプレッシャーをかけられるから引いたプレイはしたくない。

52 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:44:00.35 ID:OAGMtfQC

ウェイブで凍った味方に群がってくる敵ヲリを吹っ飛ばして守るんだぜといわれてやってみた。
ド・ド・ド・ドーン

ごめん範囲わかんなくてダブルで死んだ(・ω・`)
ていうか１回や２回吹っ飛ばしてもまだ凍ってるじゃまいか味方…
どうしたらいいんですか(ﾉ△T)

53 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:13:05.14 ID:zm/9Y4ho

凍った味方を救えるのは　ウェイブだけじゃないよ

ピア　クランブルストーム　サンダーボルト　ウェイブ

ウェイブよりもピアやクランブルの方が使い勝手いい
クランブル使ってくれる人は多いけど、クランブルが間に合わない時にピア撃ってくれるスカが少ないと思う
雷サラの場合、ＰＯＷがあったらジャッジを撃ちたいでしょう　３００ダメｘ○人分のダメを与えられるからそれでもいいと思う

今の凍結のなくなったウェイブは、少数を妨害するのには有効だけど
氷やスタンにむらがってくる敵多数相手には、共倒れになってしまう可能性が高いので慎重にしよう

かつての凍結ウェイブは、ふっとばしてさらに足止めできる神スキルだったから、わりと安全に帰還できたんだけどね

54 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:23:12.50 ID:uFLGs6aw

自分が凍ったときの場合は、助けてもらえるのも嬉しいけど群がってきた敵に
でかい魔法当ててくれても嬉しいと思う。

55 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:33:05.41 ID:D0SGcLi4

今のウェイブは特攻してくる脳筋用
吹き飛ばして戻してやっても脳筋は鈍足のまま
元の餅付きポイントまで戻ろうとしてくるから
それを美味しく頂くんだぜ

56 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:45:12.93 ID:yzjatHxO

片手、両手、氷サラ、弓スカと並んでたと仮定する。
防御力ある片手に力ある両手、追加攻撃のサラに追い討ち弓。
バッシュやカレスなんかと相違あるけどなんかに似てると思ったら

ドラクエ3のキャラ選択黄金率だった…

57 ：40：2007/01/24(水) 21:06:40.37 ID:sUN6+T6Z

ありがとう。最近は死因の7割位が退がった時の回復中に食らうパニだしハイドサーチ頑張る。
止まってパン連打が悪いのかな。ついでだからパニから見て狙いやすいタイプも聞きたいかも。
でも確かに回復を全部使いきる位の時はどんなに突っ込んでも2dead以内かなぁ。
因みにカレスは打てばそこそこ当たる…。とりあえず工作員じゃなくてよかった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

あとやっぱ自分でランス打って氷割るより一個でも多く氷像作るほうがいいよね。状況によるけど。

なんか教えてちゃんみたいだけどここが一番聞きやすいんだよなー。

58 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:16:30.26 ID:vMYceQKo

召還やってて思ったが騎士がレイスの盾になってイーグル貰ってくれれば
レイスの寿命だいぶ延びるね。
貫通攻撃のトゥルーの間合いには入らないように注意が必要だけど。
まぁただ、騎士が余計に消耗品っぽく・・・。

にしても今の仕様で、召還時に一番怖いのはジャッジだったりするよな。
雷皿何人かいれば、レイス程度簡単に屠れそうだぜ。

59 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:19:01.41 ID:z67IZ7mE

>>57
うーん、狙いにくい一番はハイドサーチしてる皿。
だけど常時するのも難しいし、慣れも必要。

後はウェイブをたまに撃ってみる氷皿も何か近寄りたくない。
偶然当たっちゃうとその後で死ねるから。

狙いやすいのは、HPが減ってて回復硬直中の皿。
硬直中は絶対に反撃出来ないの確定だからカモ。
逃げてる皿も、習性で追ってしまうぜ！

60 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:15:10.83 ID:K0sT2MxS

>>33
God job!

複数の相手に撃ち分ける必要があるから、羽はやっぱり外せないけど
移動しながら画面端ギリを狙う時なんか格段にやり易くなったわ

手首の負担軽減の為に、マウス４，５にカメラ左右振ってるんだけど、
キーボード側の感度設定は"MANIPU_CAMERA_"みたいだね
SCALEが移動量で、ACCELが加速なのかしらん

61 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:18:51.35 ID:OAGMtfQC

>>53
>>54
>>55

アドバイスありがとうございます(・ω・`)
今度はウェイブと共にヘルも狙ってみます

62 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:20:58.63 ID:fx0EWUBl

いま首都で軍チャで騒いでる奴ら、ルーム使ったり端に集まって範囲で話したりできないのか？
いい加減迷惑だよ

63 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:24:22.98 ID:B7VkzEKh

見てるだけだけど、俺は賑やかで好きだなー
愚痴とか晒しまがいでログが埋まる方が悲しくなる。無言もサビシス

64 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:24:52.84 ID:XE5JvVtW

>>62
嫌ならＢＬでよくね？確かにウザいが会話ないよりマシだと思うんだよな。

65 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:26:44.18 ID:fx0EWUBl

無言もさびしいが酒の話とかどう考えてもルームで話すべきだと思う
首都100人以上いるのにそこであるキャラをみんなで攻撃したりしてたがあれは見てていいもんじゃなかった

66 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:29:04.11 ID:fx0EWUBl

>>64
限度によるだろ、盛り上がったらルームに行くとか
BLしてたらきりがないしな

67 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:30:22.27 ID:UoAXCtuA

まぁ、ゲブだしな
ドミ時代からこんな感じな国だから慣れるといいよ
攻撃だとか下ネタとかは考えてから発言すべきだとは思うが

68 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:30:56.11 ID:B7VkzEKh

>>65
キャラ攻撃なんてあったのか。それはダメだな。

69 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:35:42.62 ID:fx0EWUBl

ドミではキャラの攻撃なんてなかったよ、
一人が基本的なこと軍チャで話してたら議論しないんですかっていったキャラがいて
独り言ですからってそのキャラが言ったら、独り言には独り言でかえしましょうって40キャラが行った
その後みんなで攻撃、あれは見てて気持ち悪かったよ
あれはゲブののりじゃないだろ

70 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:37:05.48 ID:fx0EWUBl

なんか文章へんだな、スルーしてくれ・・・・・・・

71 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:39:29.45 ID:XE5JvVtW

>>69
勿論攻撃するのも悪いが、その「独り言ですから」ってのも相当アレだと思うぞ…。

72 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:41:56.51 ID:Mi5nSVH+

今日のアレは講習会って分けでもない上に、
不定期な上、まったく別次元の内容をいきなり軍チャだったからな。
喋ってる本人は誤爆のノリと同じなんだろうか？

FEの話から脱線してまったく関係ない話になったりもしたが、
こういうのもゲブ首都ならではなんじゃね？

73 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:42:03.25 ID:UoAXCtuA

それだと誰にどんな攻撃をしたよく分からないな・・・・
とりあえず独り言で返してれば良かったんじゃね？
独り言とか言いながら講習してくれてたんだろ

74 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:42:20.46 ID:fx0EWUBl

それはわかってるぜ、だが見てて攻撃してた奴がくだらない軍ちゃ永遠流してたから
いらっときた、昔ならスルーしてたのにな

75 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:14:18.92 ID:Mi5nSVH+

なんか書き方がオレも変だな・・・。

講習？という独り言をやらないよりはやったほうがよかったと思う。
一箇所に集めて範囲チャットだと来ない奴もいるしな。
講習でもないのに何で軍チャなの？ウザイんだけど。って人も居るだろうけどね。

聞いてほしい奴ほど戦争に行ってて全然聞いてないかもしれないが、
講習みたいなのはどんな形式でもやることに意義があるんだと思う。
正直独り言だろうが俺には講習を開こうとすることから始めるのが無理。
講習やってくれる人はそれだけで貴重なんだとおもうぜ。

ドミ時代みたいに一箇所に集めて議論、結果を全チャで報告もいい感じだったな。
あぁ・・・でもそもそも今回のは講習ではないのか・・・？ややこしいな。

76 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:15:43.71 ID:RlqJnHk1

>>74
だれがだれを見てたのかとか、さっぱり伝わらないぞ・・・。
だけど文章からイライラ感はすごく伝わってくるｗ

まぁ、茶でも飲んでちょっと落ち着こうぜ

77 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:50:46.04 ID:jSWMcUQF

独り言には独り言でかえせばいいんじゃないかなって言った人は
フォローのつもりだったんじゃないか？
ちょっと場が悪くなりかけてたし。
その後抜けたんで、攻撃にいたった展開は知らないんだが…
なにをどう攻撃してたんだ？

しかし戦争から帰ってきたらまだやっててちょっと驚いた。

個人的には、ああいうのもありだと思うけどな。
独り言ですって言って、議論を拒む姿勢は感じいいとはいえないが、
議論してたら要点がぼけるかもしれないし、箇条書きでしかものを見ない人は
議論だったら見ないと思う。
講習会こない人は多分wikiもみないだろうし。

すごくずれた意見だったら突っ込みは必要だと思うが…どうだったんだろう。

78 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:51:12.19 ID:ZJGcvTzE

fx0EWUBlの言いたいこともわかるよ。
最近のゲブ首都での会話は以前のものとは全然違う。
以前は微笑ましい？感じだったんだがな。

79 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:06:31.57 ID:gmAwXQZf

で、ルームって何？
ゲーム内でチャンネル作れるの？

80 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:12:42.43 ID:jSWMcUQF

＞78
それは同意。なんかストレスたまる会話が多い。

＞79
ブリーフィングルームという個室をを作れるNPC（兵士）が道具屋下広場中央寄りにいる。

81 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:14:19.67 ID:B7VkzEKh

微笑ましいと言うと、昨日辺りの事。
野獣の血はあるけど、錬金術の本が無いという軍チャが流れた。
そしたら何人かが取り方を教えてあげてた。
さらに一人が、ミートパイ取りに行くからついでに本も取りに来いよ！みたいな流れになってて、この国は良い国だなと思ったぞ。

だから『以前は』という括りはどうかと思う。
個人個人ハナシの好き嫌いもあるし、計るのは難しいところだけど、俺はこの国の軍チャ良いところいっぱいあると思うぜ。

・・・一人部隊で寂しく聞いてる俺には特に。

82 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:17:11.98 ID:gmAwXQZf

>>80
まじすか
始めて一ヶ月ちょいたつけど知らんかった

83 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:17:45.31 ID:RlqJnHk1

ゲブ首都の会話は、会話というよりちょっとした小ネタって感じだったんだよね。
>>69なら、独り言でかえしましょうって言った後に誰かがそれをさらにフォローするような
和ませる発言してそれで終わり、みたいな。
軍チャでずっと会話を続けるのは、流石に問題あると思うよ。

84 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:46:03.42 ID:NL0yL+im

そんなことがあったのを見ていて、なんでその場でフォローしてやらないのかと・・・。

85 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:56:16.26 ID:PIlWq6ex

昔を知らないんだけど、知らない人の軍チャにつっこみ入れたり
軍チャで突然相方募集かけてみたりしても白い目で見られない？
今だとそういう人あんまり見ないから街中で軍チャ使ったことないや

86 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:58:38.48 ID:0/B3GwUl

保守

87 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:04:11.76 ID:gmAwXQZf

上げなくても書き込みあれば落ちないんだぜ

88 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:10:40.52 ID:RlqJnHk1

>>84
ごめんよ、その場には居なかったからフォローのしようもなかったんだ・・・。

89 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:21:43.17 ID:fx0EWUBl

戦争して頭冷やしてきた、
軍チャでがんばっている奴いるなーと見ていて、
飯食ったりして戻ったらログがものすごい荒れてたんだ、
だから人が不快になるような発言はしない、
ログ流れるのが早くなったりマイナーな話は1箇所に集まってしようぜ
面白くない下ネタ連発もどうかと思う

>>85
突っ込みはあくまで個人によるから、されて返してくれる人もいれば無視する人もいる
だけど相方とか部隊の募集は節度さえあればどんどんしていったほうが盛り上がると思うぜ

90 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 04:38:19.54 ID:Q3PQ1KHx

誰もいない、今なら言える！ぬるぽぅ！

下ネタについては確かに問題ありだね…
「聞くに相応しくないと思う人も居る訳だから、そういうオトナの会話はブリーフィングルームでこっそり楽しむんだぜ？」
って返すようにオレもするよ
ドミニオンのβから居た(といっても■e時代にレイス見てないけどｗ)身としては、こうなんてのかな、節操が無くなった？希ガス
もうちょっと紳士淑女な会話だった気がする訳よ。多分>>89とかが不快に感じたのはそんなんじゃねーかなーと

ゲブは適当の国だ
それはいい加減ではなく最適妥当の適当であって、なれば戦い方も発言も「適当」であるべきだ
間違っているなら正していこう、それがライル陛下への愛(忠誠心)てヤツなんだぜ？

ﾊｲ､縄ｸﾀﾞｻｰｲ

91 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:26:35.73 ID:PIlWq6ex

>>89
そか。今度勇気出して街中で相方募集してみる

さっきの戦争、わかってる人たちが出過ぎるなよーとか
あっちから攻めてとか声出ししてくれてわかりやすかった。
オベ建て指示とかも出してくれると戦争一年生としては助かる

92 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 08:07:35.12 ID:FRfi+IiF

>>81
オレも多分その会話聞いてたｗ

おかげで錬金取れたよ。陰ながら感謝。

些細な事にも過敏に反応してスルーできないのはとりあえず牛乳飲んだほうがいいんじゃないかな？かな？？
背も伸びるしっ

93 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 08:37:44.46 ID:HErI5dtk

>>89
下ネタはBLだわな。
昔すごいやつがいて皆面白がってたけど私は不快だったからBLしたら快適になった

94 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 08:46:29.12 ID:gYHfWke7

なぁ、ちょっと前にプログラムの弄り方書いてあるけど止めないか？
それで微妙だが有利になるのは間違いないし、レベル職業装備PSが同じの奴に勝っても
デフォの相手からすれば「あぁ、普通ではないことをしてるんだ」と思われないか？
同じ土俵で同じ物を与えられた上で勝つから楽しいし、相手も納得するんじゃないかな？

とか朝っぱらから難しい発言してるがいつもは(・∀・)＜ポコチンコー！とか言ってます。

95 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:48:55.18 ID:QMlf9Kj/

質問スレのテンプレをはじめ、
wikiのいくつかにも詳細に載ってる事だから今更・・・って感じはするけど。

紛うこと無きチート行為な訳で、
フェアプレイ精神にもとる行いに対する、良心の呵責についても全ては自己責任。
ほとんどのレスはスルーしてるでしょ。
鯖別国別スレとはいえここは2chだぜ?

パッドは割り当てできるのに、キーボードにコンフィグが無いってどういう事だよ。
ばかばかまるたのポコチンコー！

96 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:51:49.48 ID:FRfi+IiF

ポコチンコー！

97 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:56:38.59 ID:E5gQKnkT

>>94
さあ早くポコチンコー！と全体発言する作業に戻るんだ

98 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 10:37:38.07 ID:Q3WhA3a4

羽の速度とかその程度はwinのコントロールパネルでマウスのポインタ速度いじるのと
変わらないし、別にどうでもよくないか？
初期設定でUXGAで解像度400dpiのマウスとかだと、正直ゲームにならないんじゃないかと思う。
っていうか腱鞘炎になりそうだ・・・。

99 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 10:54:43.38 ID:YlcKKZS0

>>77
ほとんど普通の話だったよ。
スタンに通常弓するなーとか、２ｃｈじゃごくありふれてたやつ。
議論になりかけたのが、ドラゴンになったらゲートを壊しにいくべきか？

独り言の人はレイス殺してゲート放置でいいんじゃね？
どうせレイスはよけられないし、出てきたら速攻殺せばいいじゃん。
反論した人はいや、そこは壊すべきだろう。

で、議論するつもりはまったくない、なぜなら独り言だから～
っていったところでちょっと空気が悪くなった。
まぁ今回は浅く、広く知識を広げるかんじだったから議論してたら他のことが進まなかったかもしれない。

100 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 10:58:48.33 ID:1VUTZ4Va

inIっつか設定ファイルっていぢるためにあるんだけどな。
フェアプレイとか言ったら解像度大きい奴も視野が広くてズルいという話になると思うが。

101 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:13:04.87 ID:FRfi+IiF

お金がじりじり減ってく(；＾ω＾)

狩りするのもだるいしなぁ・・どうしたものか・・

102 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:20:43.88 ID:HErI5dtk

不正は不正でしかない。
ここは良くも悪くも国でくくられるんだから自重しろよ。
不正国家とか言われたくないだろ。

103 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:41:06.57 ID:WCfQsrbL

そういや宅配の不具合で金武器2個持ってるんだが、これも不正になるの？
先週末首都で騒いでる人がいたんだけど。

104 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:58:52.11 ID:aHE71EzB

>>100
INIファイルの話は、質問板：FantasyEarthZero vol.10でやろうぜ。
テンプレもそろってるしな。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1169194976/

>>103
歴戦の証が2つあるのが仕様らしいから、まぁいいんじゃね。
ただ真面目な人は、かたっぽ捨てて1つにしてるようだし
大きな声では言わない方がいい。反感を買うぜ？

105 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:00:11.64 ID:aHE71EzB

>>99
便乗してドラゴンについて言わせて貰えば、
ドラゴンが出るほど差がついた戦場なら、いまさらレイスぐらいどうこうしたところで
どうにもならないんだよねぇ・・・。
つーことで・・・ドラゴンになった奴は、楽しめ！ボーナスゲームだ！
で、いいと思うんだが。

しかーし、俺がドラゴンになったとき目指すのは騎士道精神あふれるドラゴン。
そう、あのドレイコのように。
ドラゴンハートはいまでも心の名作です。

106 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:04:29.63 ID:Q3WhA3a4

600円で金武器以上の性能の武器が買えるのに、6980円でパッケ版買った人が金武器を
4つ持ってるからってどうこう言われたらちょっと泣けるぜ。

107 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:13:09.66 ID:XWRca/BO

Lv1から装備出来るのは40相当武器は金とイベント武器だけだぜ！

108 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:20:15.39 ID:L0syR1Dn

>>103
バグで配られて無い人が居るってことで、もう一度配りなおした・・・
で、ほとんどの人が二つもってる。
宅配バグで増えたものは捨てろというアナウンスがあったけど
戦歴の証は捨てろというアナウンスは無かった。

どっちにしろトレード不可だしたいした問題じゃない。

109 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:25:45.37 ID:HErI5dtk

半端なレベルで引き継いで、エンチャもしない自分には最強武器だぜ！
でも自分には書が一枚しかなかった。
武器持ち換えモーションキャンセルが仕様と明言されたんで、勢いで両手からハイブリに振り直したけど
いい片手武器が無くて困ってるぜ。レクイエムありゃ使いたいんだけどな。
夕張なんて全然レベル足りねえし。

110 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:35:02.98 ID:gYHfWke7

夕張って聞くとせつなくなる

111 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:08:58.68 ID:Q3WhA3a4

>>107
2キャラとも40だぜ！

112 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:09:47.65 ID:vISo6uBB

>>110
未来が明るい町になるように俺も祈ってるぜ。

113 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:29:24.71 ID:2lY7b0Je

age

114 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:07:15.75 ID:gmAwXQZf

>>101
①500円を50Aにする
②50Aで適当に防具買ってリサイクルして100Ringにする
③砥石３つをNPCから購入し、首都で「/a 砥石１個300kで売ります」と言う
④900kゲットだぜ

マジレスすると銀行前でお金に困ってる事言えば誰かくれると思う
もし両手をりなら自分で稼ぎなさい

115 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:19:12.01 ID:G8Ri7iee

間違ってる

①オーブ装備を購入する（高いほど良い）
②店に売る
③ゴールドゲットだぜ

お試しあれ（ ´∀｀）　

116 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:06:19.99 ID:SH39X27L

今着てる装備を全部売る。
ゴールドゲットだぜ？

117 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:19:19.37 ID:Q3WhA3a4

いや、別に普通に砥石なりオフィシャル装備なりをGoldで買ってもらえば良くないか？

118 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:20:19.26 ID:gYHfWke7

コメント欄にお金くだあしって書けば誰かくれるよ
俺もあげてる

119 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:34:38.36 ID:E5gQKnkT

>>115
何その孔明の罠

120 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:35:15.55 ID:49q51T6k

そうだったのか・・・
じゃあ俺はコメントにクヴェーラくだあしって書くぜ！

121 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:53:22.54 ID:5sGNopRt

鰤虎くだあし

122 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:08:16.52 ID:OTiv1IWY

愛くだあｓ・・・何でもない・・・ウゥッ・・・

123 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:28:58.74 ID:Bh7KhRJS

何で中央放棄して北ゲブ民に加勢してるんだ？
ニコナがやばいのに放置すんなよ。

124 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:37:08.74 ID:OTiv1IWY

>>185
落ちてきたところをグサッ( ﾟдﾟ )

125 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:38:13.57 ID:OTiv1IWY

( 　ﾟдﾟ )

(ﾟдﾟ)

126 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:41:05.34 ID:4yV1Cxy2

>>123
仮にも自国民なのに北ゲブと差別するのは余り良くないんだぜ。
それに前は勝率を下げるだけの攻めだけ入る自己中の集まりだったが今は一応防衛もできてるっぽいしな
ただ中央行けよってのは同意。

皆中央行こうぜ！

127 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:57:41.70 ID:jSWMcUQF

中央入れそうなとこなかった時、たちそうなとこ行ってみたら
ホルの反省会だったんだよな。なんだーと思って、
ちょうどセノビアの防衛が始まったから移動しようとしたら始まったと…

自分も中央中心でやりたい派ではあるけど、戦場足りない時本土と接してるとこくらい
いいんじゃない？
前のワドノ防衛だって俺は入ってたぜ。たいてい負けたけどな…

128 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:04:38.94 ID:gmAwXQZf

なあ古参の人たちよ！
今日18時くらいからずっと行ってるんだけど、聞くとこによると、またゴブフォでカセ相手に9連敗中（現在進行形）だそうだ。
中央大陸＆防衛超有利ってことでカセ側は気合入ってんのかそこそこLv高いメンバーがずっと居座ってて
各地に戦力分散状態してる状態じゃこのまま取り返せそうに無いふいんき。
ﾀｽｹﾃｸﾚｰ。･゜･(ノД`)･゜･。

129 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:05:20.79 ID:jMLJdghL

今はワドノもホーク型になったし
しっかり防衛してもいいんじゃない？
そこからさらに奥地に進むのはどうかと思うが

130 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:05:47.69 ID:gmAwXQZf

＞各地に戦力分散状態してる状態じゃ
俺日本語でおｋ
またゴブフォ行ってくる・・・orz

131 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:06:36.41 ID:jMLJdghL

>>128
街で「本気で取り返しに行きませんか」とかでもいいから
声を掛けよう。

132 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:07:27.93 ID:aM0bJoL7

なぁ何で目標でもない過度のホル本土攻めすんのよ
中央は人足りずに他国に取られまくってますよ！

ニコナとゴブのゲブはどこいった！

133 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:14:05.59 ID:gOGlq0Se

ホルカセ攻めはあまり好きじゃあないけど、
それでも、ホルカセ本土での防衛戦が埋まってないのに
中央で布告してるのを見ると悲しくなるぜ・・・。

134 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:17:14.38 ID:4yV1Cxy2

中央無くてホル行って戦争終わってから中央見たらまた埋まってた・・・

135 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:18:58.39 ID:eqcCrPqJ

なんという悪循環

136 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:20:51.76 ID:gOGlq0Se

>>134
そんな日もあるよな。
どこの戦場だろうと、入った以上精一杯いい戦いをしようぜ。

137 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:32:06.67 ID:4yV1Cxy2

中央覘くと戦場は100人で埋まっていて布告するにも0人ばかり、ホルカセ大陸を見てみると狩りをしてる人で4人近く居る。
おっ、布告できるじゃん！ということで集まりだして布告って流れだよな

138 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:38:33.30 ID:gOGlq0Se

そういう時は、周囲の戦場の残り時間とかを見て
次に戦場になりそうなところに誰も居なくても入るんだ。

一人でも入ると連鎖的に人が増えて、戦場が出来上がりってことも
よくあるんだぜ。
すでに２、３人いる所があれば、そこに行った方が確実性高いけどな。

139 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:39:55.64 ID:eqcCrPqJ

ゴブフォ見たら他国民あんまりいないのに
カセが25人くらいいてふいた

140 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:54:55.96 ID:G8Ri7iee

おい、北ゲブランド民で布告してる奴晒せ

中央人足らん、さっさとこい

141 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:55:19.98 ID:4yV1Cxy2

しかしこれ、ホルやる気あるのか・・・？ゲブに攻められすぎ、防衛成功されすぎだろ・・・
ゴブフォも入ろうと思って、みたらまた100人で埋まってるし仕方が無いからホル行こうか迷ってるんだが・・・

142 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:57:13.75 ID:ZJGcvTzE

今のアードラット酷すぎるだろ。
序盤いい感じでオベ展開できたのにな～。
敵巨人が3体野放しなのに次々と建つAT。意味もなく8本は破壊されただろうね。←ここで逆転される。
さらには少数で崖下降りようとか言い出す奴もでてくるし。何人か釣られてるし。
両方注意している人がいるのに実行するから困る。
チャット欄見てるんか見てないんかはっきりしろよなｗ

143 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:57:42.44 ID:4yV1Cxy2

>>140
まぁ中央で布告待ちしてみるか・・・。
しかし北ゲブと呼ぶのは止めろというのに、内部でいがみ合ってもいい事無いぞ。

144 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:59:31.69 ID:gmAwXQZf

この後に及んでカセ本土まで布告すんなよ。。。

145 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:59:39.16 ID:OTiv1IWY

晒しは晒しスレへ。
ルール違反は誰よりもダメな奴だぞ。

援護するわけじゃないが、この話題は荒れることはここにしばらく居ればわかる事だろう。
別スレでやってくれ。

146 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:07:09.16 ID:4yV1Cxy2

しかし前一度晒しスレを見てみたがゲブの晒しの少なさにこれはゲブのいい所だなぁ、と感動した。
中央足りてないのにホル攻めは褒められた物ではないけどな。

まぁ本人にTellか何かで注意すればいいと思うよ、晒してどうにかなる訳でも無いし。
ゲブ同士仲良くな！

147 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:09:26.81 ID:4yV1Cxy2

皆、ジャコルに布告するぜ！

148 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:11:29.17 ID:bK+Y6/Uo

今日も北ゲブは元気良いな

149 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:12:59.68 ID:FRfi+IiF

北ゲブとか言ってるのは他国の僻みでしょ

150 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:16:44.45 ID:ZS4726vh

バカみたいに布告しまくってるホル本土へは行かない俺
そしてホル本土で防衛戦がおきたとしても
なんで布告厨の尻拭いしないといけないのかと思い結局ホル本土へは全く行ってない

151 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:17:15.26 ID:SyLerc9e

北ゲブ北ゲブ騒いでる奴。
そんなに差別したいなら街で、その北ゲブとやらの国民の前でその言葉使ってみろよ。
こんな場所で明らかに陰口でしかないこと言ってるようじゃ何も事態は改善しないぜ。

どうせ言いたいこと正面切って言えないからここに愚痴書いてうさ晴らしして
いるんだろうが、ここはお前らの日記帳じゃない。よそでやれってことだ

152 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:22:09.54 ID:FRfi+IiF

とはいえちょっと中央取られすぎだなこれ

153 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:35:33.27 ID:q/T8DamU

前のワードノールみたいに、圧倒的有利なマップで
攻撃だけ入って、防衛やる気なしってのは問題だと思ってたけど
今はマップ変わったし、別にいいんじゃないの？と思う。
とられないようにホルｶﾞﾝﾊﾞﾚとしか。
中央にこだわっても特に何かあるわけでもないし。

配置変わってからやってないマップもあるからなんともいえないけど
そこまで一方的に攻撃有利なマップもなさげだし、
ちゃんと防衛もやる気なら、ホルカセ侵攻は別に問題に思わないけどなぁ。
あっちも、攻めてくるときは奥まで攻めてくるしね。
本土侵入されると気分良くないのは確かだけど。

154 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:41:03.13 ID:Bh7KhRJS

>153

俺にとっては★４★５の狩場がなくなるだけでショックだが。
中央がこれだけ押されると、難民が多いから参戦できないし、
GOLD稼ぎもできそうにないから寝るヨ。

155 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:42:34.81 ID:qSCh2quM

それにしてもホル側やりすぎ
せめて隣接マップだけにしとけよ
この時間であいてる戦場がホル防衛だけなのは萎えるぜ

156 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:43:07.02 ID:SA85y6L3

北もだいぶ黄色くなってきたし、そろそろ真ん中をほんのりでいいから紫色にしないか
戦争難民になったからホル本土入ったけど、なんかやる気がでない･･･
回復ケチって4デッドとか久しぶりにランクインしかけたわー

157 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:44:31.82 ID:4yV1Cxy2

ジャコルｵﾜﾀ・・・／(^o^)＼

自軍に高Lvはそれなりに居たんだけどなー。残念・・・。

>>153
前は攻めだけ入ってる感じで余りいいイメージは無い感じだったがしっかりと防衛してるし好印象だぜ
ゲブ民はゲブ民だぜ、本土も他国攻めてる人もゲブ民だ。違いは無い。仲間割れを起こすようなことは言わないのが大人だぜ。

158 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:52:47.19 ID:4yV1Cxy2

次はニコナだぜ！スカを差別するわけじゃないができればヲリ皿持ってる人はヲリ皿で来てほしいんだぜ！

159 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:54:31.95 ID:Mi5nSVH+

ニコナ行こうとしたら103名とか人いてはいれねぇんだが・・・？

160 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:54:38.81 ID:kpS4TPbk

ネツ皿
エルオリ
ゲブパニスカ
なんだが失敗したなこりゃ
キャラ枠さらにふえねーかなぁ
オーブのせいでアカウントで縛られちゃうな
エルもオリかなり少なくて楽しめないし

161 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:57:01.10 ID:Mi5nSVH+

>>160
？１垢でオーブかって、別垢にプレゼントすればいいんじゃねぇの？

そしてニコナはいれたー！！！！！！！！！！！！

162 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:23:37.21 ID:4yV1Cxy2

ﾆｺﾅ／(^o^)＼

まぁ次がんばろうぜ！

163 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:25:43.40 ID:FRfi+IiF

うーん今日は戦争難民だな。どこも入れん

164 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:30:03.60 ID:gmAwXQZf

ニコナ取り返すぞ

165 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:34:24.50 ID:FRfi+IiF

うおおおおフィールド人数限界オンライン！！！！！１１

166 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:36:41.38 ID:4yV1Cxy2

>>164
なんてこった・・・入れなかったぜ・・・俺の分も頑張ってくれよな！

ジャコルとゴブフォ取り戻したいなぁ・・・

167 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:37:44.27 ID:G8Ri7iee

中央大陸＼(^o^)／

168 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:42:59.20 ID:gmAwXQZf

ニコナ一瞬で埋まったからゴブフォでもいってくるか・・・

169 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:53:00.18 ID:G8Ri7iee

ブローデンも＼(^o^)／
東攻め込めないのに西あっさり占拠され

170 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:04:35.34 ID:xbNzdvJp

なあ、街道系マップっていつから北西重視になったんだ？

171 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:12:44.33 ID:lW/ce9mf

>>169
さっきから中央の各戦場サーチしてみたが、対ネツ戦ではいつも
ヲリの数５～１０程度負けてるな。

例えば、前線が２つ程度と考えりゃ、各前線で相手ヲリが２～５多いのを想像したらいい。
こんだけ数負けしてりゃ、普通に力負けするだろうよ。

ネツは一体、何処にこんだけのヲリを隠し持ってたんだ？

172 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:18:53.14 ID:v5xXy0Tl

>>170
知らんけど開幕「まず北西いきましょう」って言う人いたな。

173 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:28:38.40 ID:lR0EuaPv

35課金スカ防具を着てる人がいたんだが、実際に動くのを見てもだせぇ･････
もちっとデザイン考えろと。開発者ぐるみで男スカいじめてんじゃね？

174 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:40:32.43 ID:xbNzdvJp

なあ中央いこうぜ中央
ネツにやられっぱなしでくやしいぜ

175 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:44:20.86 ID:MRbMAm5I

トールハンマーでしゃばり過ぎだろ・・・常識的に考えて・・

176 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:46:05.42 ID:RGsuL0Iq

ニコナ下手すると改善の余地ありだと思うぞ。
クリ配置変わったおかげで、北西取られると
次は真ん中のクリ狙いに来る。
その間に南を俺らが取ってると、むしろ崖上敵に取られちゃうんだが・・・・。
というか、敵が水場に来ないから水場で戦えない。
かといって、南を侵略しすぎるのも敵キプにドンドン近づいて無理。

両方を満遍なく取った方がいいんじゃねぇか？
ニコナはまだ２，３回しかやってないから
流石にみんなの意見が聞きたいんだぜ。

177 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:54:53.02 ID:qZM/QgC9

攻撃側は北西一択
防衛側は満遍なく　に一票

てかニコナはかなり防衛不利マップになった

178 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:59:43.33 ID:JErqWh+A

しかしニコナは南東崖上制圧できれば北西より守りやすいのは変わらないだろう

179 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:09:34.71 ID:iwRJ3GUO

ニコナの攻撃側は昔から南東の重要性が（防衛側よりも）低かった。
つうか南東は防衛側のほうが取りやすく維持もしやすいんだよね。
昔はそれ分かってない攻撃側が強引に南東を攻めて
キル献上した挙句、南の島の後ろ側まで一気に押し込まれて
負けるってパターンが多かったけどな。
実際は南東を維持しなくても攻撃側は領域を五分以上に持っていけるわけで
攻撃側は本来、南は島で維持する程度でよかったんだよ。
クリ配置変更で南東神話のメッキがようやくはがれてきたって感じ。

180 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:11:02.07 ID:75tg7Ii4

>>177に一票。
南にこだわりすぎるとあっという間に差がついてる気がする。

あとまあ、マップ変わって一週間も経たないし、
マップが変わったカセホルも攻めてみたい
って人が多くたって仕方ないべさ。

にしても、配置変わっただけで結構新鮮で楽しいな。
ガメポGJと言わざるを得ない。
こういう更新なら時々やってほしいぜ。

181 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:25:58.01 ID:/A6IlHdS

Ｆ４キープなら攻撃側は中央+北西取れるから、南東は島維持て考えに１票かな
中央崖から水辺に矢雷飛ばしながら維持できればベターだとは思うけど、中央重視して両サイド崩壊したら意味ないから、隕石MAPの中央と同じような扱いでいいと思う。
要塞化は必要ないが、完全に占領はさせないように。

ってことで攻撃時は北西要塞+中央牽制+南東維持案。

防衛時は南東必須+中央牽制に加えて北西侵略する必要あるから攻撃有利MAPだねぇ
北西侵略ってわざわざカウンター喰らいに行くようなもんだからなぁ･･･

182 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:26:26.46 ID:v5xXy0Tl

>>179
>南東は防衛側の方が取りやすくて維持しやすい
南東は攻撃側のがやや近いし、キープを東よりに建てればオベ2本目が南東クリの崖下に建つ。
だから南東は攻撃側がやや有利。
でも南東が取れる取れないは開幕時、南東にどれだけ戦力をつぎ込んだか、だと思うけどね。

攻撃、防衛どちら側でも、南東はその地形から守りやすく攻めにくい。、
逆に北西は地形から攻めやすく守りにくい。
なので最初に守りやすい南東を奪取し、南東クリでATを建てて敵より少ない人数で防衛。
その後敵がオベとか建てた北西に召喚を持ってって破壊、ってのが昔からのセオリー。

南東の島は決して守りやすいわけじゃない。
崖上から敵巨人の砲撃を受けやすいし、レインも降ってくる。
有利な点は敵より復帰が早いことくらいなのであまり維持ポイントとしては向かない場所。

これは今のジャコルのクリ配置の話ね。
今のニコナも基本は変わらない･･･とは思うけど、私もあんまり経験してないから、
色々意見を言い合うのもいいかも。

183 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:27:30.10 ID:/A6IlHdS

失礼、南東は「島」維持案、ね

184 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:28:39.04 ID:4sp88U6E

普通に南東だと思うがな
南東が取れない＝歩兵力負けだから、その場合何しても大抵負ける
北西が守りにくいのは変わらんと思う

185 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:34:41.22 ID:iwRJ3GUO

>>182

前の前のニコナの話になるが
防衛側が南東取りやすいってのは
距離じゃなく地形的な要素がでかい。

攻撃側が南東の島を維持するってのは
その先の南東のクリ場の入口が、両側から崖に囲まれてて、
狭路の向こう側が広場になってるんで
要塞化すれば圧倒的に防衛有利だから。

島の維持は確かに難しいが、だから攻撃側は敵よりも人数多く送り込んで、
AT使ってうまく防衛線を築いて召喚でも優位に立つ必要があった。
クリ場まで取りに行くのは間違いで、島で守ることを考えずに南東を攻めた挙句
キル稼がれて疲弊してカウンターで一気にやられるってパターン。

人数勝ちしてるなら南東押し切りでももちろんよかったが。

186 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:44:05.37 ID:rSYcuIP6

攻めは北西確保　防衛は南東確保で　キルや建設ダメの奪い合い
中央クリは妨害のしあい

と　３箇所の戦線が作られるかな

防衛側の南東の方がまもりやすい、キルを取りやすい
攻撃側の北西はくずされやすい
というわけで攻撃不利マップって思うんだけど・・・
防衛側は北西崩して建設ダメだけ奪って、オベを広げなきゃカウンターされても痛くないと思う
とくに防衛側が北西Ａ１－３にオベをたてるのはご法度かと・・・
防衛側もか

187 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:47:10.42 ID:rSYcuIP6

北西　中央　南東の重要度、歩兵ハケン度は
４　２　４　くらいか
中央はオベを立てた方が負けだとおもう
できるだけｼﾃﾞｨｯﾄや隕石のように、中央を囲むように折られにくい崖上等に建てておきたい

南東は防衛側が守りやすいけど、油断してると攻撃側に全部こわされると半ゲージ一気にもってかれるよな

188 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:52:56.44 ID:v5xXy0Tl

>>185
地形的に防衛側が南東を取りやすいと思ったことは一度もない。
どちらも条件は五分だと思うんだが、防衛有利な理由を教えて欲しい。

南東に関してはそのとおり、一旦南東を取られてしまえばかなり攻めづらい。
なので南東を取られてしまった場合は島維持。これは私もそう思う。
島で維持しといて北西を攻撃し、敵が北西に集まるようなら南東を巨人と一緒に攻め落とす、とか
揺さぶりを駆使して戦わないと辛い。

しかし、だからこそ、最初に南東を取ってしまう必要があると思うんだ。
南東を取ってしまえば展開がかなり楽になる。それは>>182で書いた。

北西を取ると、北西は守りにくいために多くの戦力を投入しないとすぐオベが破壊される。
さらに南東は緻密な前線コントロールをしないと、押してるからと攻めすぎて
敵の要塞で逆にキル負け、反撃を食らう可能性もある。
南東が押し負けると後ろが崖だから退却もしづらい。
というわけで領域は五分だが、有利に進められる理由があまりない。

防衛有利な地形があって、そこは序盤なら五分の条件で取れる。
なら取るべきだ、と思う。

189 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:12:01.04 ID:qZM/QgC9

>>186
俺は南東は条件イーブンだと思うんだがなぁ
仮に防衛側の方が南東有利だとしても
南東から中央クリスタル方面に領域を繋いでいくことが難しい（段差の関係で）
逆に北西はそれが比較的容易に行える

190 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:31:23.35 ID:rSYcuIP6

防衛側は川の北高台から弓でレインできるし、崖もとれれば崖からもレインができるから攻撃側のサラがやたら動きにくい
攻撃側に瀕死の後衛が現れると、ハイドがうれしそうに降りてきてパニで食ってく
ニコナ型でカセやエルを相手にすると、高台と崖に火縄銃の陣みたいに弓スカがきれいにならんで楽しそうにレイン撃ってる
ヲリが弓スカを崩しに行こうとすると、川の味方の陣がくずれてキルをとられてしまう
そういう理由で南東は防衛有利と感じたんだ

ただ俺も配置かわってから、ニコナではまだ２回しかやってないから、まちがってるかも

191 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:52:42.55 ID:24hrnG6p

防衛側の場合、兵力が同等なら南東は陸地のEラインあたりで
開幕後すぐに交戦がはじまって、
南東クリまでなかなか到達できないことが多いように感じる。

何とか到達できても、G7の崖下に攻撃側のオベがあって
南東クリ場付近を上手く要塞化できないまま、
カウンターを受けてFラインで戦力が分断されて崩壊したり、
何とか南東を要塞化しようとしてる間に、北西や中央を攻撃側に全て取られ
領域で取り返しのつかない所まで差がついてしまっていて
負けることが多いように思う。

防衛側も南東の状況によっては召還勝ちして北西や中央重視に
切り替えた方がいい気はするが、判断やタイミングが難しい。

192 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:02:43.77 ID:MRbMAm5I

前に出る弓スカって何で少ないんだろうな。相手ヲリの動きさえ注意して動けばかなりKill稼げるんだが・・

193 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:20:42.97 ID:oIoeTKli

ゲブオフィ

メタルハンマー 481G/17R
マーシレスボウ 344G/12R
チェッカーシールド 154984G/142R
トールハンマー 72400G/104R
ユダ 147236G/135R
スコヴィル　68G/6R
ナーガアーマー　315617G/222R
タイガーシューズ　7958G/32R
ネクロマンスケープ　12182G/55R
ダークメタルショウス　10160G/49R
アポログリーヴス　7958G/32R
パープルブーツ　59G/5R

スカに人気のユダが目立つ程度だがエルでも確認
今回はハズレの印象

194 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:27:26.36 ID:nQQWOkwV

>>193
今週「も」ハズレてると思う…

195 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 03:34:54.54 ID:oIoeTKli

そんなこというなよ(´・ω・`)
中級装備はそこそこだし

196 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 04:45:39.59 ID:b8fsnKLI

ナーガアーマーあたりか、良いのは…。

197 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:29:07.67 ID:+xMsUG9b

ちょ、外人かと思ってた一人が「ありがとう」って言ってるのを目撃してしまった。
なんちゃって外人か、特殊なソフトで日本語出してるのかどっちなんだ・・・。

198 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:38:43.23 ID:nJ0+/UBZ

な、なんだってー

199 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:39:15.64 ID:nJ0+/UBZ

あ、ショートカットかも

200 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 06:34:29.05 ID:+xMsUG9b

ああ、そうかFEに最初から入ってるショートカットがあった！

201 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:00:36.30 ID:YNhdQ32A

カマエルソードの登場を心待ちにしている
そんな俺はＫＡＴＡＴＥ
チャーム飽きたぜ

202 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:19:04.08 ID:+xMsUG9b

さっき戦場に入ったら、一回も味方片手を見なかった。
逆に相手が片手だらけで泣きそうになった俺両手ヲリ。

片手怖いからって下がると後ろのオベごとやられるし、下がらなかったらバッシュ+魔法+ヘビスマ決められて蒸発させられる。
後ろが弓スカだらけの時はどうしろと・・・。
クランブルは一人吹き飛ばしても、次の片手がさらに来てもうこれは詰みですか！

203 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:22:59.67 ID:zS+fXIbl

そーゆうときに限って、うじゃうじゃいる弓は誰もピア撃たないしな

せめて「俺はスタンした味方を生贄に火皿を召喚、ヘルファイアを発動！敵のウォリアー３体を撃破だ！」ならまだ救いもあるが
ただの見殺しが多いからな・・・・ｗ

204 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:39:43.12 ID:+xMsUG9b

皿もほぼいない時は泣いていいですか？

205 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:44:41.26 ID:nJ0+/UBZ

弓31になったけど飽きてきた
次はヲリにしようか

206 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:14:11.18 ID:jAOsEBns

崖上で調子扱いてる奴らにジャッジとライトニングしまくるとレインがかなり緩くなるのにやる奴あんま居ないよな。

207 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:18:54.34 ID:zS+fXIbl

俺は容赦なくサンボルで叩き落し一択
落ちてきた弓スカに群がる味方ウォリを眺めるのが好きだ。
まぁ、眺める余裕もなくヘビスマ食らってほぼ即死するがなｗ

208 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:19:28.44 ID:IMjoMN+D

>>207
でも気がつくと前線崩壊してるんだよな

209 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:20:11.92 ID:vlCOU23i

崖上で安心しきってお座りしてる皿にイーグル連打するのが楽しみです

210 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:24:50.51 ID:jj1+PstE

すまん、愚痴だ。
カセ本土蹂躙するしかねぇ。とか戦場の軍チャで言ってる奴。ネタでも気分悪いからやめてくれ。
同時にバッシュ撃って相手に当たらないのは萎える。って言うのも戦場の軍チャでする内容じゃないと思うぞ。
上記二つ同じ奴だ。

211 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:22:54.81 ID:zS+fXIbl

バッシュ撃ち合って自分のだけ当たらないのは、位置ズレもあるだろうけど大抵、
ほぼ同時に見えるだけで、自分がわずかに先に撃ってるから相手の引き撃ちになってるだけ、だけどな

バッシュ当てる瞬間相手がステップして、バッシュと同時に吹っ飛び＞壁に激突したときが厄介だ
吹っ飛びで壁に激突すると盛大に位置がずれるから、どこに当たり判定があるのかサッパリ分からんｗ

212 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:26:29.94 ID:UtwjdLqI

＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*) ＜そんな時のためのヘルファ…
旦⊂ ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアッシングショット！！＞

213 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:31:19.00 ID:nQQWOkwV

ピアッシングシュートなのかブレイズショットなのかハッキリしろとｗ

弓スカさん、ダガーMAPで橋攻略になっているならレイン降らせてください…
皿じゃ蒸発するだけなんです…

214 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:38:32.86 ID:UtwjdLqI

そんな時はステップで敵陣突っ込んで転倒範囲魔法。スパーク、カレス、ヘル辺りから任意で選べばおｋ
ちゃんとレイン降らす弓が居るならダガーでそこまで押し込まれないさ。どうせなら一矢報いてやれ。

215 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:43:58.49 ID:rSYcuIP6

>>197 新キャラつくると、マクロのデフォルトに基本的日本語はいってるぜ・・・

216 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:00:10.82 ID:V3mFMEF6

ホル中央横断会どうするの？

217 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:01:14.18 ID:V3mFMEF6

すまん
ホル大陸横断会
に脳内変換してくれ

218 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:16:48.42 ID:3u4ro9HO

なにその会。知らんかった。んで意味なくね？
どうせなら中央横断してエルいこうぜー。ネツでもいいけど。

219 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:29:11.62 ID:tN1Y1CZ1

ネツはまだしも、エルは昔の強さが本当になくなっているな。
ゲブなんてもっと酷いかもしれんけど。

元気無いジーサンを激励しに行こうぜ？

220 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:06:20.56 ID:PSPdZlpG

瀕死の敵短スカにトドメを刺そうとしたら
味方氷皿が４連でウェイブして当たらず短スカ生還…
さすがに泣きそうになった

221 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:08:15.25 ID:mRZQKIso

初めて他人のプレイを動画でみたんだが、羽が多いね。弓と雷サラはほとんど羽だった帰臥す
そして高確立でパニを食らうのはやはり感覚として遠くの敵を点で捕えてるから
近くのハイドに気が付かないのかもしんない

後、酔う('A｀)

222 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:10:12.18 ID:zS+fXIbl

俺は十字モードにすると酔うぞｗ

パニ食らうのは単にサーチしてないから
遠距離の敵だけを見てて、周囲を見てないから
そーゆう弓スカは、戦線が崩れてるのにも気づかずにウォリに殴られたりもする

223 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:12:41.90 ID:6chPG9jo

>>220
ウェイブを４連発も喰らって生きている時点で瀕死でないじゃん。

224 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:18:14.05 ID:AWgt2l7N

いまだに、敵にバッシュ決めたのにピア撃つ味方が居て、困る。
真横で敵ヲリがバッシュくらってピヨってるんだから、ファイヤ一発でも入れてから逃げてほしい
あと弓多いんだから召喚をやってくれ。いつもヲリが大半召喚をうけもってるぞ。

225 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:24:24.69 ID:z5mlynHp

>>220
たまに敵中に突っ込んで得意げにウェイブばっかやってる皿いるけど
アレは全然センスが無いと思う。
結局ﾌﾞｰﾝや弓で削られて終了だってことに気付かないのか

この間もKATATE一人を5人で囲んでたのにウェイブ厨が
ずっとウェイブでKATATEをこかしてるからいつまでも死にやしねえし。

226 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:50:05.03 ID:vX4Z1yDH

普段いらない時にピアやらウェイブやら飛んでくるのに、味方がスタンしたりすると
さっぱり飛んでこないのは、もう慣れた('A`)

227 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:16:07.45 ID:UtwjdLqI

どうせ敵陣突っ込むならヘルでも決めてくれば良いのにな

228 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:19:30.71 ID:iwRJ3GUO

エル人だがエルは確かに弱くなってると感じるが
他の国も弱くなってるんであんまり気にならん。
こっちがgdgdでも勝つこと多いし。
さすがにもう、そういうもんだと割り切るようにした。

229 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:22:05.68 ID:UtwjdLqI

カセ人だがカセは確かに弱くなってると感じるが
他の国も弱くなってるんであんまり気にならん。
こっちが完璧でも負けること多いし。
さすがにもう、そういうもんだと割り切るようにした。

230 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:30:48.33 ID:hxPluW7/

ゲブ人だがゲブは確かに弱くなってると感じるが
他の国も弱くなってるんであんまり気にならん。
こっちが適当で結果も適当なこと多いし。
さすがにもう、そういうもんだと割り切るようにした。

231 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:32:52.20 ID:V/nxbaJW

ホル人だがホルは確かに弱くなってると感じるが
だが元から弱いのであんまり気にならん。
こっちが完璧でも負けること多いし。
さすがにもう、そういうもんだと割り切るようにした。

232 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:37:39.74 ID:NrPKSPK1

他国民多いな・・・俺はゲブスレしか見てないゲブ民だが、
全部の国のスレ見てる奴多いのか？

233 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:49:24.01 ID:UtwjdLqI

いや単に3キャラ全部違う国に居るだけだけどな。

234 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:15:21.13 ID:q8nH+fIP

どーでもいいが、ゲブ最近戦場でみるヲリの半分がKATATEなんだけど何か理由あるのか？

235 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:20:03.27 ID:zS+fXIbl

片手は「マゾいけど重宝される」という空気が強かったせいじゃね
ゼロになってから片手の比率増えたよな・・・どの国も。

ダメ押しで「エンチャすると異常に死ににくくなる」って要素が加わったから、
操作に自信が無いやつも片手、あと剣と盾もつシルエットがエロカッコイから片手、とか
色んな理由で増えてる気がする。
多すぎても役にたたねぇんだけどなｗ
周りに片手がウジャウジャいるときな、場所移動するかスタンプ乱舞でもしてくれればいいんだが
バッシュ狙ってウロウロしてるだけだと、微妙だ。
オトリにはなるから無駄じゃないけど

236 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:27:52.23 ID:QH2baAqz

ゲブでやってるとKATATE作りたくなるんだよ。
「敵ヲリ多すぎて抑えられません」みたいな軍チャが流れる状況多いからだろうな・・・。
俺もKATATEやろうかと思ってるんだぜ。

237 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:37:56.69 ID:mRZQKIso

セカンド、サードキャラを他国にする奴って多いのか？
低レベルの奴に金や装備渡しても他国キャラに送金するんじゃ萎えるのぅ…

238 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:38:53.20 ID:kZ3Re3oK

ゲブは皿少ないから、敵のヲリ迎撃できんからねー。味方殺しの弓スカばっかりなのも原因のひとつ。
ドラテくらいながらヘビーで迎撃しても、弓の攻撃で消えまくり。

あとピアの使いどころは味方がバッシュくらってる時だぞ？わかってるのか？腕のいい悪い関係なくゲブのスカよ
味方のバッシュくらってる人のところにピアとんできてること一度もみてないぞ。
助けにくるのはいつもクランブルオリ・・・オワッテル

239 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:40:35.00 ID:/ai+moO/

でも、その片手って大抵忘却を使った元両手なんだよね。
片手増えても両手減ったらあまり意味無いような．．．
スカが片手になるといいのだけどね。

あ、誤解の無いように言っとくけどスカも大切だよ。
弓の援護は特に大切。
ただ今は数的な比率がちょっと偏ってるって思うだけ。

あと、どの国も弱くなってると思うが
正直ホルだけは強くなってきてると思う。
元がすでに底辺だったと言う話もあるが
とにかく舐めてかかって勝てる国などこのゲブには無いということだ。
1戦1戦大切に、負けても何かを学んでいこうぜ。

240 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:42:18.14 ID:BbZW3DFF

ピアは消費が多すぎて使いたい時に足りないんだよな・・・
76常に残しておくと皿スカの牽制があまり出来ないし

241 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:48:47.97 ID:QH2baAqz

ピアは消費Pw多すぎて、撤退のためピア準備してるときでもないと撃てないぜ。
弓スカは弾幕足りねーとか思いながら、レイドで２、３人くらいの皿止めてるだけで
常にPwぎりぎりなんだぜ。

それだけコスト高いのに発動遅いから、脳筋ヲリは飛ばせても
皿にはあっさり避けられヘル撃たれて、結局助けられなかったりな・・・。
弓スカは皿止めることに専念してた方がいいんじゃないかと思っちまうぜ。

242 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:57:40.85 ID:UtwjdLqI

>>237
多くは無いと思うよ。てか流石に他国キャラ持ちなのにお金とか貰おうとは思わないよ。
その分国に貢献してやろうって意識も低いけどね、基本的にはその戦場が全て。
まぁもっともマイナス要因にはなりたくはないが。

243 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:03:10.86 ID:UtwjdLqI

あとねぇ、ゲブキャラは皿なんだけどさ。
負けるパターンの時は相手の弓が後ろまで降り注いでるよ。
皿少ないならそのせいなのかな？常に弓3人くらいに狙われてる感じ。
ちょっと前出たら物凄い勢いで刺されるんでヲリ止めるなんてできやしないです。

けど案外、KATATEが多い所為か敵のヲリはちゃんと止めてることが多い。
一番の問題は相手が後衛だけになっても全く押す気が無い辺りじゃないかなぁ。
仕方なく転倒魔法とかで戦線押してみたりするけど結局押し切る前に敵ヲリが復帰して元通り。

244 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:03:42.31 ID:XwfFThwQ

スタンしてるときに自分に向かって味方or敵のピアが飛んでくると涙が出る
心の中でかなり感謝する。自分が体（HP)を犠牲にして敵ウォリの特攻を止めたときに
ピアが飛んできても涙が出る、もう慣れたけど・・・

助けたいときにPOWないと泣けるよね

245 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:07:08.17 ID:aITZvdgV

弓→両手→片手と変えてきたんだけど、片手がいないと敵の両手を止められない状況になったり、前線を維持できなかったりしたことが良くあるのさ。
だから前線維持のために片手に変わったのさ。

246 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:09:36.91 ID:9NqKC57/

両手ヲリは結局突っ込んで餅ついても、とどめさしてくれる皿がいない。
ヲリにとっての頼れる味方はヲリ。
↓
両手ムリポ、KATATEになろう。になってるかな。
皿が悪いというより皿が少ないのが現状

247 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:11:16.38 ID:UtwjdLqI

ヲリの手の届かないところに居る弓は余裕で撃ちまくってくるんでヲリについてっても大抵何も出来ないことが多いんだよね。
真面目に自陣以外では転倒撃ちしかできないっていう戦場多いよ

248 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:16:10.81 ID:9NqKC57/

>>247
それ皿不足が原因。敵スカの数＜皿の数になると大魔法はともかく中魔法は余裕で飛ぶんだよな。

249 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:28:28.43 ID:MRbMAm5I

お前らランス火皿面白いぜ！ヲリがゲブには必要というのにヲリを封印して皿を育ててる俺ガイル
そういえば氷化した奴に毒蜘蛛入れたがる弓が増えたのは何でなんだぜ？
あと自陣に特攻して来た敵ヲリに当たらない蜘蛛毒を撃つ奴が増えた気がするぜ。

250 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:32:53.41 ID:UtwjdLqI

>>249
好きなの選ぶがいい

■1つ目
1. 誰も攻撃しないからそのまま凍結終了よりは…
2. スコアUP確定うめぇｗ
3. 俺の矢でしとめてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■2つ目
1. 後衛狙いたいけど止めてくれる人が居ない。仕方ない…
2. やべぇヲリだ！なんとかしねぇと！！
3. ヲリなんて近付かれなければ余裕だろ。返り討ちにしてやんぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:36:42.00 ID:ts+nNygR

敵ヲリなんて氷結終了まで放置でいいのにな。スカ皿はてきとーに割ってくれ。

252 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:39:31.59 ID:UtwjdLqI

そうか？皿経験有れば凍結時間なんて手に取るように分かるし
解除寸前の時には毒とか蜘蛛とか入れるぞ

1つ目に追加しとく。これは正直一度だけマジで考えたことがある。

4. 味方に通常弓とかトゥルーとか入れられる前にせめて毒蜘蛛でも入れとかないと…

253 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:39:42.36 ID:ts+nNygR

俺もヲリ秋田。大魔法無しの氷火皿作ろうかな。

254 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:43:41.89 ID:zS+fXIbl

近接戦能力は、大魔法無しの３色皿は普通に強いな
ガドブレ入った敵にヘルとか、でかい一発は当てられないけど
普段からコンスタントにランスやライトニング当てまくってれば、与ダメだけは相当出る

255 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:45:07.55 ID:MRbMAm5I

>>250
弓スカやってた頃はヲリがきたらステップして完全に人任せだったがダメなのかね、これは

>>253
大魔法無しってジャベとランス両方取るのか？

256 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:45:36.73 ID:UtwjdLqI

ジャベとランスとアイスボルトさえ有れば生きていけるさ
でもライトニングだけはどうも苦手だ

257 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:47:06.27 ID:UtwjdLqI

>>255
それが出来る状況なら1の発想には至らない。
ヲリにひたすら追っかけられてるのに味方が助けてくれない状況の時は自衛しかないっしょ。

258 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:47:48.29 ID:ts+nNygR

というか、カレスは凍らせても弓カス様がつぶして、俺ピンチ
ヘルファイヤは強いけど、カレスもだけどＰＷ消費でかいから皿不足のゲブだとＰＷ温存できん。

259 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:48:01.71 ID:tN1Y1CZ1

>>243
あるねぇ。
皿が着いてこねぇとご立腹のようなので味方ヲリがあがるの見て一緒にあがろうとしても
どうも狙われてるのか、リジェ飲んでても、前に出れば出るほどHPが削られていく。
これ以上いったらどうなるか分からんとこまで味方ヲリは行くしなあ。
迎撃プレイ主体は楽勝なんだが。それなりのスコアにもなってる。
結局召喚な自分

260 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:51:41.29 ID:MRbMAm5I

>>257
それは突っ込みすぎと思うが、味方に皿なりヲリなりが居るならタゲ移すように動くんだぜ。居なかったら蜘蛛入れてとんずらだな
スカ→ヲリはダメージが絶望的だから無視して遠くのスカ皿狙ったほうがいい気がするぜ

261 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:51:50.71 ID:jIwx1AdS

>>259
意識して敵の最後方までいって突入し、おもいっきり陽動してるぞ！俺
大抵しばらくしたら短剣スカでてきフル妨害くらわされて、なきながら逃げてるけどな！

262 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:52:56.66 ID:jIwx1AdS

>>260
蜘蛛当ててトンズラって成功するん？はっきり言ってクモめったに食らわんぞ？

263 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:54:20.99 ID:MRbMAm5I

逃げると大抵そのまま突っ込んでくるヲリ様だらけだったんだ・・・逃げながら真後ろに蜘蛛で割りと当たらないか？

264 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:56:04.89 ID:zS+fXIbl

>>261
俺も突っ込んできたウォリにフルブレイク入れたことあるな・・・ｗ
エンダー切れてて最初のガドブレで仰け反ったから、パワブレとレグブレもセットでお見舞いしてやった
アムブレは緊急回避以外では使わないのがジャスティス。

てか、アムブレを最初に入れると一目散に逃げられるから、後につづかねぇんだよな
人数負けてて、敵の戦力を速攻で１人減らしたいってときは有効だけど。

265 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:57:35.81 ID:QH2baAqz

>>262
ストスマやブーン使ってくるヲリになら、引き撃ちで割と簡単に蜘蛛当てられる。

266 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:58:44.62 ID:mRZQKIso

皿は三色色々混ぜて極めたけど火ランスとウェイブだけあれば戦える
というかその2つ以外いらぬ

267 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:00:23.49 ID:UtwjdLqI

>>260
む、そういう状況って無い？
ヲリが前線押してる時に援護についていって、押してる人がミスして死んで退却ってなった時に
他の味方の皿やスカが遥か彼方で座ってたりナイト追っかけたりしてうわぁぁあ━━━━（､_(o)_,: _(o)_, :::)━━━━ !!!とか

268 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:01:11.63 ID:UtwjdLqI

むしろウェイブとか要らん

269 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:01:40.14 ID:zS+fXIbl

サンダーボルトも取っておけば、崖ＭＡＰで調子こいてる弓を落とせていいぞ
てことで、俺的にはランス・ウェイブ・サンダーボルト以外ｲﾗﾈ
ジャベもあったら使う機会はあるけどな・・・前の鈍足のほうが使う機会は多かった

270 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:05:39.36 ID:MRbMAm5I

>>267
偶にあるけどそんな状況なら蜘蛛毒何でも好きにいれればおｋじゃね？問題なのはいれなくてもいい状況でいれたがるスカだぜ

>>268
皿やってたら最初は敵陣に突っ込んでウェイブ連打というnoobプレイしてたが慣れて来るとウェイブなんて必要ないよな・・・
距離に気をつけてれば戦争で一回も使わなかったりするぜ。使っても1~2回。
ちなみにスコアは与ダメ15~18k5~6キル0~1デス程度だぜ！

271 ：253：2007/01/26(金) 16:10:28.66 ID:vkBnOPYi

http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?FL3I3I0
つまりこういう皿を作ればいいのか？

272 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:12:20.42 ID:UtwjdLqI

>>270
いや、うん。だからその、貴方の言う駄目スカの為に2~3の答えを用意したんだ…。

私の皿はこんなんなってる、ただの火氷。これが一番しっくりくるなぁ。
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?C03LLI0

273 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:17:33.33 ID:MRbMAm5I

あぁ、即氷溶かす奴が増えたって事が言いたかったんだ、最初から言葉が足りなかったな。すまん

274 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:25:28.18 ID:3RAoBhIy

>>271
ランスがあればスピアはほとんど使わない気がする
ウェイブのほうが良いんじゃない？

275 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:26:19.26 ID:bofvQ/7w

両手と皿足りない言うがな大佐。
掘り足りません！とか
召喚出てください！なんて言うと来てくれるのは
大体30↑のオリ皿さんなんだ。

おまいら貴重なんだから前線に居て下さいとも言えないし
困ったもんだのぅ。

276 ：253：2007/01/26(金) 16:27:10.84 ID:8qHsmJV4

>>274
情報サンクス。雷系あれば皿との打ち合いで有利ってきいてたからな

277 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:28:19.33 ID:4za1sYeh

>>275
ヒント：回復アイテム

278 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:29:24.17 ID:UtwjdLqI

皿少なかったらそりゃ弓も集中して受けまくってアイテムなんて即無くなるわけで

279 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:31:43.13 ID:bofvQ/7w

そうか、前線に居たくてもオレンジジュースと肉が切れてるのか。
今度銀行やる時には肉の在庫も数に入れてみるわ

280 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:31:48.13 ID:WqRa2aWA

>>275
ずっと前線にいたら回復足りなくなるし…

281 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:45:24.87 ID:4za1sYeh

それよりもＨＰ２００くらいなのにリジェネも飲まないで弓うってるスカ結構いないか？

282 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:46:42.10 ID:3RAoBhIy

>>276
雷系っていうか･･･ライトニングがあれば良い。後はあんまり関係無い
強いて言えばボルトは割りと射程長いし、ダウンも取れるから追い討ちや一本釣りに使えるが

283 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:50:58.30 ID:oL3WDXYP

なんだゲブは皿が足りなかったのか。
ちょうど先日、たまには他国で育てるかー、と
皿作ったんだが判断正しかったか。

喜べお前ら。戦場にナイトが一体増えるよ！

284 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:56:03.95 ID:lkfcM04f

知り合いが火皿やってた時はヘル+ウェイブ1+ライトニングだったかな
雷皿の時はジャッジ+ジャベリン+ウェイブ1だった
氷でもライトニングは取ってた

動きが読めるなら出の早いライトニングが一番使いやすい
瀕死を上手く仕留めるにはライトニングが一番だと思うわ･･･

285 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:56:05.60 ID:wWecUu7c

果たしてクリが４０個も集まるかな・・・？orz

286 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:58:05.10 ID:zS+fXIbl

ライトニングが強いのは、相手のステップ見てから着地点に撃てば当たる出の速さが理由。
ステップするのをみた瞬間、その飛んだ先の着地点を狙えなければ、持っててもあんまり使わない

羽カーソルでやってない人は、ランスかジャベリンに振った方がいい気がする

287 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:09:40.62 ID:4za1sYeh

>>283
歓迎する！よろしく

288 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:56:29.49 ID:wWecUu7c

頑張っても両手オリダメ4000とかしかいかないんですが
もっとバシバシ餅ついたほうがいいんでしょうか

289 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:57:23.16 ID:wWecUu7c

補足でL33、今の戦争はkill7dead1PCダメ4000だった(´･ω･)10000超えとか

290 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:59:06.28 ID:mUygvlS9

装備は？Lvは？取得スキルは？FEはゼロから？
それを言わないとアドバイスできんぜ！

291 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:03:57.72 ID:wWecUu7c

装備は課金両手斧に後は大体30帯の防具
スキルはグランブル-ドラテ-ヘビスマまで
使用割合はストスマ-スマ6割、ヘビ2割、他ぶーん・グランブル等1割
FEはゼロから

上の成績でライトとリジェネとベーコン10個ずつ消費くらい

292 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:09:14.14 ID:fYv6/gbc

今の召還なんて耐性無くなって、すぐ死ぬんだから建築分だけクリ掘れれば良いよ
レイスとか弓で殺せ！！と・・

今は掘ってる奴も前線出て押せばいいと思う

293 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:23:12.38 ID:UtwjdLqI

場所にもよるが正直クリ70掘る時間で歩兵やった方が強い気がするよなぁ。
建築終わったらナイトとジャイ適当に出して後はPOT無くなった奴だけ掘りが一番かも知れんね

294 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:25:02.89 ID:mRZQKIso

なんだかんだ言ってゲブ民は試行錯誤が好きだよな。
他国なんかに行く気がしれん

295 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:26:48.84 ID:mUygvlS9

>>291
じゃあ俺が。
スキルはそろってるし、攻撃力も問題ないね。耐性に若干不安は残るがこれもまあ大丈夫でしょう。
FEは状況判断能力が最も必要なPSだと思ってもらっていい。
一撃離脱が両手の基本。上手く回り込むようにしてスカを主に攻撃するといいかな。
こればかりは経験を積むしかないんだろうけど、突撃のタイミングが上手い両手はスコアも自ずと伸びるね。
あとベヒモスは俺的に超優良スキル。使わないなんて勿体無い。
回り込んでベヒ連打、ベヒ＞ステップ＞ベヒと前線～やや奥を荒らすできる。
意外に範囲も広いから起き上がりの瀕死スカには重ねておくだけでキル確実。
ベヒ＞ヘビスマ。このコンボが何より凶悪。積極的に狙っていくといいよ。
敵の集団に飛び込むことがあったらドラテしてみるのも面白いよ。
味方のバッシュには確実にヘビスマ！

あとあれだ。ハイリジェネも買うといいよ。俺はRingで買ってる。一戦で0本～8本ぐらい使うかな。
それとあれだ。　パ　ン　も　食　っ　て　や　れ　。

まあ状況を的確に判断して頑張っておくれ～。

296 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:32:19.39 ID:pg81xBAi

あと２～３日中に勝率56%なりそう
ゴブフォとロザリオを取られて取り返すのに5~10連敗当たり前
それで攻められたら一発で防衛失敗するからどうしようもない

あのMAPの戦い方ちょっと考えたほうがいいかもしれん

297 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:34:17.65 ID:PGrBWM/j

ジャイレイスはKAMIKAZEナイト3騎来るとこっちが5騎でも守れる気がしない感じはするな
自分は、今までは護衛＞＞＞討伐だったのが、護衛＞討伐くらいになってる
ヴォイド食らわないようにハイドサーチしながら、敵の群れに後ろから回りこんで挑発の動きも増えた
耐性落ちてるから柔らかいってのに囚われすぎてる皿とかが釣れる
柔くはなってるが、足は遅くなってないから当たらないぞ、と･･･

298 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:44:47.79 ID:YQurEP7q

今のゴブフォ
グダグダすぎて苦笑した

ごめんね裏方やらずに脳菌プレイしちゃって
もうちょっと開幕オベ建てやろうと思った両手

299 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:52:24.42 ID:YQurEP7q

昼ごろのゴブフォは
ネツの目標だったみたいだし仕方ないかも知れない

>>291
相手の隙をうまくつくんだ
ヒットアンドアウェイ
そして突っ込んできた相手ヲリにヘビスマだ

300 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:55:57.44 ID:OFLvjija

火皿なんだが、今日の戦いで敗因の一つはオレも入ってるんだろうな…
デッド４ってなんだぁぁぁ！！！

前線に両手に随伴する感じついてったわけなんだけど、後方からの弓が無いせいか
魔法止められまくりというかオレの位置が悪いんだろうなorz
でも初めて、凍ってる相手にヘル撃とうと思ったら氷割られてなんと言うか、
何ともいえない気分になった…

301 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:56:23.44 ID:8Z+WQsHJ

>>292
それは卓上論だな。実際戦場でてるのか？

302 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:04:01.72 ID:iwRJ3GUO

しかしまあレイスなんざ敵のナイトが2騎も来れば
守りようがないのは事実だぜ。

303 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:05:47.08 ID:8Z+WQsHJ

逆に、レイスが敵歩兵の中にいるから倒せないんだよね。レイス、ジャイに攻撃が届く位置にゲブスカがいくとおもうか？

304 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:06:33.43 ID:8Z+WQsHJ

だから、いつまでもレイスジャイ倒せないで、グデグデになる戦場をみまくってるアプデ以降にね

305 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:09:06.80 ID:ke0psA/n

今のゴブフォ途中参戦でいったんだが
すみません、北東追い込みすぎでしtキマ気付きませんでしgdgddddd

ついでに質問なんだがLv32新規純弓でkill0~3dead0~2PCﾀﾞﾒ7000~11000ってどうだろうか？
スコアなんか気にしない方がいいんだがもう少し精進したいんでアドバイスとかあれば聞きたい
最近特に前に出すぎて蒸発することが多い　ベーコン.オレンジジュース.パンもすぐ尽きる

306 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:11:52.83 ID:wWecUu7c

遅レスだが、皆ありがとな！ちょっと燃えてきた

307 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:14:15.82 ID:uwovEpYO

ナイトが特攻してくれば守りきるのは難しいのは前からだな。
レイスの耐性は減ったが、ナイトの耐性も減ってるから
ナイトからの守りやすさは、それほど変わってないんだぜ。

>>292
弓やってるとわかるが、レイスの当たり判定は意外と小さい。
左右にランダムに動いているだけで、なかなかイーグルは当たらなかったりするぜ。

308 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:14:50.03 ID:iwRJ3GUO

>>305

敵がこっちを見てないときに側面から弓を撃つといいよ。
単に前に出るんじゃなく相手に気づかれないように前に出る。
基本は自分以外の味方を狙っている敵を狙うこと。

309 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:21:28.79 ID:4pPJTDzK

なぁ、ゴブフォって攻めのキープが北西としてなんだが。
北はキープ前の崖上から守って全員で中央制圧してからしてから
北展開してオベ展開して、ってのはﾑﾘ？
今のやり方じゃ不利すぎじゃね？

310 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:26:05.34 ID:MRbMAm5I

余り勝てないのにホルとカセは何で本土攻めてくるんだろうな

311 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:26:32.53 ID:uwovEpYO

>>305
もう少し回りを見るようにしたほうがいいんじゃないかと。
ハイドサーチも頻繁に。俺の周囲の味方にはパニなんてさせないぜ！
くらいの心意気で。

弓スカのスコアは判断材料にならないんだよな・・・。
トゥルー使ってるなら、レイドをメインにした方が良いよというくらいしか言えない。

スコア目指すなら、レイドよりトゥルーで脳筋ってことになるが、
それだと貢献度は下がるどころか迷惑になる恐れがあるし、
いっそ高ダメ出せる皿やってた方が楽しいしな。

312 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:36:26.97 ID:uwovEpYO

そうそう、ナイトが十分に出てクリが余ってるって戦場を最近みるが、
もっと遠慮せずにレイスやジャイ出てみようぜ。

レイスのアイスバインドはイーグルの射程に、トゥルー並の当てやすさ、
スマッシュ並の威力を持ち、さらに鈍足のおまけ付きという超スキル。
耐性が下がったといえ、こいつを使わない手はないぜ。

ヲリより前に出てくるスカなんて稀だからな。
遠距離からヲリを狙撃してればレイスが弓に殺されることも少ない。
レイスに釣られて前に出てきたスカはただの鴨。
味方が美味しくいただいてくれる。

ただ、ハイドスカだけは要注意な。
レイスは足元を見にくいので、護衛ナイトや周りの歩兵が気をつけてやろうぜ。

313 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:01:57.51 ID:/hw/smlA

>>309
自分もそう思う、昔のやり方の北東主義に拘る必要もないので試行錯誤すべきかと
特に攻めでは序盤に中央に最速でオベ2本を伸ばせばAT化が防げるのが効果大だと思われる
クリ位置を考えるに2本目は攻めのほうが早いはずだし

北東攻めるにしても崖降りるのではなく中央の細道から通って向かったほうが早い

314 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:18:59.37 ID:ke0psA/n

>>308 >>311
サンクス　もう少し周りを見て立ち回りを考えて見るよ
トゥルー、レイドは使い分けてるんだが結構被ったりしてすまん

315 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:45:36.70 ID:Pic4wT3H

>>309 >>313
面白い案で一回は試してみるのもありだと思う。
でもその案は予め広めておかないと、
ぐだぐだになりそう。
街で予め言っておくとか、軍チャで作戦を流しておくとか。

あと、オベ立てを高速化すると成功率上がると思う。

316 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:00:29.93 ID:OxyjT54t

クリ掘りが多すぎるっていうのも問題だけど、
全場所あわせて１～３しかいないっていうのも問題だと実感した今の戦場。

317 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:15:21.01 ID:74hTP3nv

>>315
ゴブフォはキープ位置が防衛側の方が中央に近くて有利。
人数差があったり、レベル差が大きかったりと有利な状況ならいいが、
スカの多いゲブは不利な攻撃側で真っ向から挑めばほぼ負ける。

そういうわけで北東キプの場合、攻撃側は北東を先に攻め落としてクリを拠点に
中央まで回り込むように攻める、というのが基本となっている。

ただ、攻撃側に中央のクリが完全に取られてしまうと、
「中央クリで回復できる攻撃側」対「北東クリで回復できる防衛側」
という感じになってしまい、クリスタルの数の分だけ防衛側が不利になる。

そのため、クリ掘りを妨害できる程度には中央にも人を回して攻め
戦線を維持する必要があるように思う。

318 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:16:05.10 ID:jAOsEBns

>>313,315
ありがとう。とりあえず今の段階で致命的な欠陥がないようで安心したよ。
近日中に首都軍チャとかでそれとなく話してみて感触よければ試すの手伝ってもらおうと思う。
あんなダメダメな文にレスくれてありがとうなｗ

319 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:18:55.66 ID:74hTP3nv

>>317
ただ、防衛側に中央のクリが完全に取られてしまうと、
「中央クリで回復できる防衛側」対「北東クリで回復できる攻撃側」
という感じになってしまい、クリスタルの数の分だけ攻撃側が不利になる。

に脳内変換よろ。

320 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:21:04.68 ID:74hTP3nv

>>317
さらに訂正。

そういうわけで”北西”キプの場合、攻撃側は北東を先に攻め落としてクリを拠点に
中央まで回り込むように攻める、というのが基本となっている。

orz

321 ：316：2007/01/26(金) 21:37:17.34 ID:OxyjT54t

今度は銀行輸送、丁度良いクリ掘り人数がいても、召喚が出なかった。
クリ余ってたのに・・・。

ナイトとジャイ、余りクリのレイスで結構押せると思うんだけど、召喚弱すぎのイメージで誰もならないのかな？
クリ余っててナイト３とかカナシス。
それとも俺の認識が古いのかな？　もう召喚いらないぽ？

322 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:47:04.47 ID:jAOsEBns

>>317
ごめん、リロードしてなかった＿l￣l○やっぱ北東なのかな、セオリー的には。
んー、現状ヲリ皿不足で突破力がないじゃん、ゲブは。それで結局北東も押し返せないことが多いからじゃあ敵に自分から帰ってきてもらえないかなぁって。

とりあえずどこから攻めるにしろ最初に中央の高台が取れるようにはしたいよなぁ。
誰も行かないからいつも開幕中央なんだけどオベ建てってレベルじゃねーんだよな。敵多すぎて。
カウンターには死ぬほど弱いし。あと押してても建築物をいちいち歩兵が壊さないで前線上げた方がいいかなとも思うんだがどうだろう。
ゴブフォの場合ね。AT殴ってる奴とかすげー気になるんだよなぁ。ATなんかジャイにやらせてればいい気がする。

323 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:53:43.31 ID:2rgjFPoj

>>317
この提案に一言加えたのは、
Ｘ型マップの攻め方がパターンになっているので、
他の方法はないかなぁって思っていた所だったからで

やって、成功しても失敗しても、
反省会なりすればいい刺激になると思いますよ

324 ：316：2007/01/26(金) 22:17:55.20 ID:OxyjT54t

俺は銀行輸送召喚僻地掘りをやめるぞジョジョーッッ！！！

325 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:26:19.76 ID:2rgjFPoj

>>316
召喚はいらないって事はないかと、
運用が難しくなっただけで

ナイトがいないと、
レイスジャイキマがフリーになるので
確実に前線が崩壊しちゃう。

なので頑張ろう～。
クリが余っていたなら、前線にAT建てるとか

326 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:30:59.40 ID:YQurEP7q

召還は難易度があがったから
やり難い

でもうまく活用できれば
かなり強いんだよな

327 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:33:01.47 ID:zD8C5vMh

ジャイ厨の俺としては、以前のジャイは頑丈すぎたから
今くらいの方が緊張感があって楽しい

328 ：316：2007/01/26(金) 22:35:25.24 ID:OxyjT54t

>>325
輸送ナイトさんが前線にAT建ててくれてたかな。
自軍領域を全部埋めたりした後にクリ余ってたから、銀行さんが可愛そうだったよ。

愚痴まがいの事を書いてゴメンよ。レスありがとう。
戦場でスコアが出ない事で貢献してると思ったけど、
さっきの戦場で銀行輸送召喚クリ掘りだけ空回りしてるかと疑問に思ってしまったんだ。

って、書いてる内に>>326 >>327とレスが。
がんがって軍にこれからも貢献するぜ！　恥ずかしくなってきたから名無しに戻る・・

329 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:36:06.80 ID:k/rAZWZB

作戦提案するときは、「～？」口調は禁物。結局混乱するだけだから。
「攻撃より回避重視」を忘れずに。
攻撃するとき、別の敵がこっち見てる。離脱ﾙｰﾄを考えて行動を。
攻撃失敗したときは、素直に逃げて仕切りなおしたほうが、傷が浅くすむ。
むきになって追撃･反撃しても致命傷食らうだけ。
ウェイブに頼るとデッドは増大する。ウェイブのことは、普段攻撃手段に含めないほうがいい。
トゥルーはスコアは伸びるが、過剰だと戦場そのものが不利になる。
Pwは、常に予備をもつこと。０になるまで撃ってお座りばかりは結局非効率。パニや餅つきも食らう。
連射は、棒立ち時間が延びるだけ。ヘビヘルパニの的。移動射撃を心がけて。
弓スカも移動にステップ混ぜよう。
食らった！と思ったら、ステップこけを。

ゴブフォ一戦しただけでこの突っ込み量。新人増えてるのかな。

330 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:00:27.39 ID:YQurEP7q

>>329
10回読んで頭に叩き込んだ

331 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:29:35.09 ID:5Q+uXeby

最近皿が少なめだなとわかっているものの、結構相手皿がフリーなのが目について
ここ数日ちょっと氷皿お休みして純弓スカやってる。スマンス。
本職じゃないしうまいってわけじゃないけど、皿の気持ちを考えた上でプレイしているので
それを見て何かを得てくれる弓スカがいればいいなと思っている。

皿視点で見てツカエルのはやっぱりレイド。レイドの弾幕あったらそうそう踏み込めない。
あとレイドは小範囲攻撃なので、固まっている相手2人とかに当てたりもできる。十分狙える効果。
トゥルーは皿なら数発食らっても踏み込んでPOW切れを狙って撃ち込む。瞬間ダメージだけで行動の妨害としては弱い。
そして、ヲリ相手にPOW使うのははっきりいって無駄。というより皿弓相手にしてたらヲリにまわすPOWも暇も無い。
状況によって蜘蛛打ち込んだりはするけど。

332 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:31:29.89 ID:74hTP3nv

>>323
北西F3キプなら、中央クリは攻撃側の方が近い分有利なはず、
速攻で中央クリをまず取って要塞化したら攻めずに召還を溜め、
レイスやジャイとともに降下して一気に北東を攻め取る。

とかも考えてみれば面白そう。
良い方法があればどんどん試してみたいね。

333 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:47:44.45 ID:YQurEP7q

やっぱカセもホルも強い人たちは強いな

334 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:20:24.72 ID:j7ao7XQa

[戦争システム > アイテムコスト制について]
http://www.fezero.jp/play_war1.aspx?page=3

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
皆で苦情送ろうぜ！

335 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:21:17.21 ID:E8Jybp65

皿が少ないと聞いて久しぶりに火皿をやってみたけどだいぶヘタレになってました
レインなどの弾幕で動きづらいのなんのヘル当てるのがなかなか厳しくなったもんだ

まぁ元々ヘタレだったんだけどね('すべて`)ﾍﾙｱﾃﾃﾅﾝﾎﾞ

336 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:25:58.71 ID:E8Jybp65

>>334
まだ実装されてさえいないのに今から苦情出すのはちょっと早いぜ
たとえ現状より悪くなっても試行錯誤で自分なりにやりやすい方法を探すのも案外楽しいもんだし
gdgd文句垂れるのはその後からでも遅くはない

337 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:27:05.75 ID:JFZ15L+W

要望は送っといた。＞コスト制

純弓の自分でさえ、ベーコンリジェネパワポパンまで使い切ったりするのになあ…

338 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:32:19.16 ID:FQynZrKS

>>335
＞('すべて`)
新しい顔文字ですね。(･すべて･)

＞アイテムコスト制
全体的な流れとして回復使用可能量が減るのは良いんじゃないか。
ヒールやアイテムで死なないゲームじゃなくて、どうやって死ぬかのゲームなんだから。

339 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:49:38.43 ID:JFZ15L+W

まあやってみないとわからないけどな。＞コスト
ただ、近接が死を恐れてにらみ合い、後半遠隔のうちあいでgdgdになりそうな気がしてなあ。
どうなんかな。
採用するならせめてコスト１５０くらいはどうかって送ったんだが…

340 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:54:05.62 ID:E8Jybp65

まぁ実装してあまりにもバランスが悪くなったりすれば最大コストを増やしたりとか元に戻したりするだろうし
実装するまでは要望を見ても向こうは変える気はないと思うよ

>>338
すべては∀の変換ミスなんだ('すべて`)

341 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:25:15.22 ID:E5Q9TRIa

あぁもう今日は調子が悪い･･･
凍った敵に吸い込まれるように当たる俺のレイドとか、偏差撃ちしてるつもりなのにいつの間にかでたらめ矢になってるとか、アムブレと間違えてハイド死とかorz

うん、こんな日は銀行だな

342 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:05:39.88 ID:630DgOwG

コスト導入で、如何に相手の回復材を消耗させるかが重要になるのか。
今から皿作らなきゃいかんのかのう、ギギギ……。
やっと♀スカにモノトーン一式装備させてやれるとこまできたのに＿|￣|○

343 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:33:06.66 ID:kRmpy+wl

アイテムコスト制、合計100ポイントだとライト10、リジェネ10、パン10でいっぱいいっぱいか。
これはあれか、もともと消費量の少ない短スカ救済か。

>>341
よう俺。
ダメな時って何やってもダメだよな。

344 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:51:41.75 ID:q36wYC5x

>>343

本気で言ってるのか？妨害メインの短ｽｶはｦﾘについで被弾多いぞ？
パニ厨や回復使う間もなく死ぬ短ｽｶは消費少ないけどなｗ

345 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:25:12.40 ID:ADkWgwmV

＞＞342　今からサラ？
パニスカに粘着されたらすぐ薬つきそうだな
ハイドサーチちゃんとしとけよ
とゆーか味方のトゥルー弓の仕事なんだけどな・・・ﾊｲﾄﾞｻｰﾁって・・・
自軍にはいりこんでるハイドほったらかして敵ヲリつっついてる弓なんとかしてほしーわ

346 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:54:26.88 ID:Om1/mrZB

回復系アイテムの所持数制限の呪いから開放されるのはありがてえ
宿屋のおねえさんに会える機会が減るだろうし、
往復して貯めたミートパイは、ほろ苦い味になりそうだけど

総回復量に問題が出たなら、
アイテム個別のコストや総コストの見直しで、調整も楽そうだし

347 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:17:24.94 ID:M7mi8Re9

皿だけどハイド見つけたらそのまま誘ってヘルぶちあててる
だから見つけてもトゥルーですぐに暴かれたら楽しみが減る

明らかに気付いてない皿が回りにいたらGo！だ

348 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:31:35.07 ID:+M5Q2+2E

そんなにゴブフォ攻めなくてもよくね？
明らかに人数負けな状態で布告してるのを見ると
涙が出る

349 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:50:18.00 ID:ldc2xcuG

そして劣勢のあげくろくに警告もないままあっさりキマ負け。
かつてゴブフォを指定席にしていたドミニオン時代のゲブの栄光も地に落ちたか。

350 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:31:33.16 ID:N3s3NV+v

ゴブフォ勝ったはいいが、援軍に助けられたって感じだった
だからしょうがないっちゃしょうがないか・・・

351 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:32:12.41 ID:N3s3NV+v

２行目は
「朝」だから

朝が抜けてたぜっ

352 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:36:10.77 ID:ADkWgwmV

負けたときも援軍のデッドがすごかったらしいけどな
どっちもどっちじゃね？

353 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:49:37.50 ID:+M5Q2+2E

まぁこれで一件落着じゃな

354 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:50:30.29 ID:E8Jybp65

その口調、もしや・・・！

355 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:51:26.82 ID:9yyKIHQ9

>>349
ゴブに滅多に行けなくなったカセよりマシなんだぜ！(´；ω；`)

あんなに飽きたと言ってたｱﾅﾀの事が今はとても恋しい
という訳でメインのゲブキャラで入ってるが

356 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:55:25.05 ID:+M5Q2+2E

カッカッカ
言ってみたかっただけだぜ

357 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 08:08:23.00 ID:KZ1SKU4p

俺が脳筋なのかもしれんが俺はほぼ毎回ライトリジェネ・リジェネ・ベーコンパンたまにりんご使い切りででハイリジェネも三つぐらい使うぞ。
ところでハイドサーチくそ楽しいな。

358 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 08:26:40.47 ID:775ThZ8P

回復アイテム使い切るってのは回避が下手ってことじゃないからね。それだけ前に出てるって証拠。

>>ハイドサーチくそ楽しいな。
楽しいね

やりすぎると粘着されるけど('A`)

359 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 08:53:04.90 ID:QmtGVUrf

ｦﾘなんて回復アイテムなくなるくらい使いまくるっつーのにねぇ
まぁ相手が雑魚ばっかの無双試合なら余裕で余る事もあるが
普段はリジェ、ベーコン、パンはまずなくなるね（ライトリジェはダガや乙のガチMAPじゃない限り多少余る）

んー、これはクリで回復する意味合いを強めたのか？、
それとも強い強いと騒がれているｦﾘの持久力をコスト制限により減らさせるのが目的なのか･･･
なんだか意図がよぉわからん仕様だよな、これ

ってここまで書いて気づいた
これあれだ。そのうち課金アイテムでコストが上がるエンチャが出るんだ
ただの金回収の布石にすぎんのだな

360 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:40:41.18 ID:CSTU6o7m

そんなことよりも次の追加装備の内容が気になる
単純にグラフィック追加というならともかく、年末のご褒美にクエ武器級スロット付きが数人だけど
配布されている訳で。
35とか40制限の、そういう武器出てきそうだなぁと思うがあのグラフィックじゃ使いたくないオレ弓スカ

361 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:41:35.51 ID:+Mzs4EFC

>>357 >>358
ハイドサーチって基本だと思うけど、戦争8回程経験した今になっても
いつになったらその基本ができるようになるか想像もつかん…
ドタバタの戦場で足音なんか聞き分けられないし、波紋見てる余裕もない。
多分ハイドスカにだと思うけど、何にトドメを刺されたのかわからん時もしばしば。
どうやったら楽しくなるんだ、先輩たちすげえよ

あと関係ないけど昨夜、ヘルで解凍しようとしたのにランス暴発と
ナイト時に大攻撃暴発で解凍してしまいました。ここで謝らせてください、すいませんでしたorz

362 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:06:52.34 ID:eRrsaTIM

ランス解凍はアリ。ダメなわけじゃないよ。
ナイトのランスもドンマイだ。

あ、やっべっ！って思ってるなら全然いいんだよ。
ピアで間違ってスタンふっとばしてもさ。
問題なのはやっべ！って思ってないやつのことなんだぜ。
失敗は誰だってあるから気にすんな。

363 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:11:41.36 ID:d/MKv0HS

足音は聞き分けようとする努力すら必要なく、乱戦でも閑散とした僻地でも
不自然な足音が聞こえたら＝ハイドだろう。
ﾀｯ･･ﾀｯ･･ﾀｯ･･という速度の遅い歩行音、
ｽﾀｯ・・・・ｽﾀｯ・・・・というジャンプ移動音、どっちも一発で分かるぞ

ただ、イヤホン推奨
ヘッドホンでもいいけど、イヤホンが一番。
普通にスピーカー出力でやってるなら、気づかないのはしょうがない

上手い短スカは、気づかれてから歩行とジャンプを織り交ぜて敵のサーチから逃れる技術も高いけどな
飛び乗れる岩とか、段差があるところはそんな場所も注意。
見失ったと思ったら、目の前の岩の上に乗ってる、とかは定番だ

364 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:17:02.33 ID:775ThZ8P

とりあえずハイドパニを一度経験してみるといいと思うよ
そうするとどんな人を狙うか、どんなコース取りを好むのか、がわかるようになる
どっちにしても経験が重要なので場数を踏むしかないって感じかな
それでも食らうときは食らうけど、ね
あとハイドサーチは自分だけじゃなく味方のためにもなる。遠目でもハイドで隠れるのが見えたらしつこく羽で追ってみるといいかも

あとハイドが好むコース取りだけど大体は端っこ
真ん中だとトルゥーとかで被弾しやすいからね
羽を遊ばせて見るとたまにそれらしいのに引っかかるときもある

後狙われやすいタイミングは瀕死で逃げて回復を使うときとかだったりするので
回復使うときは一度くるりとカメラと羽を地平線上に動かして敵の名前が表示されないかチェックするといいかも
あとATが近くにあったらそこで回復するのは基本ね

365 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:23:50.79 ID:XmjOjvvv

羽モードでカーソル振り回してるだけでも、歩くだけのｺﾞﾐｽｶは発見できる。
ジャンプ繰り返してる奴は発見率5割って所か。一瞬でも不自然な赤いカーソル出たら疑え。

弓は一番マウスの動きが激しいんだと自覚して、キモいくらい血眼になって探すんだ。
少なくとも俺はそう

366 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:11:58.97 ID:KZ1SKU4p

>>361
悔しいとかしまったとか思ったら勝手に伸びる。
肩肘張らずに適当にやってみろ。

と、ライル様が申しております。

367 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:18:11.98 ID:G7GbMT6D

戦争８回程度で、そのくらいなら十分だ
１０００回↑やってるだろうが、召喚やってるの見たことないのとかいるしな

368 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:40:52.45 ID:tZakIwVu

ハイドサーチって、メインWikiにもゲブWikiにも書いてないから、しばらくよくわからんかったよ。
ちなみにネツWikiにはわざわざ専用ページ作って書いてある。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%A5%CF%A5%A4%A5%C9%A5%B5%A1%BC%A5%C1

ただ、
「とにかく視点を振り回して、不自然なターゲット表示（中身のない黄丸、赤丸）が周囲にないか、気をつけよう。見つけたらそいつがハイドスカだ！」
みたいな一番単純なことがなかなか書いてなかったりする。

>>361
戦争８回でハイドサーチに気づくって凄いなお前
その頃は相手キャラがどういうスキル持ってるかとかさっぱりだったよ

369 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:01:54.65 ID:zADKL7iX

自分は音や波紋に頼り過ぎないな。あくまでカメラ回して掴む。
皿だけど、それで1戦にパニ1発食らうか、かわせるか、全くこないか程度。
逆にハイドは5～10匹くらい暴いてると思う。

370 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:03:27.22 ID:zADKL7iX

連投スマソ
ハイドサーチは音とか波紋とか、いかにも玄人チックなこと言われてるけど
基本は目だよ。

371 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:05:14.45 ID:FtBIyuP4

音はこのゲームじゃ頼れないよなぁ。
波紋は割と有りだと思う

372 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:06:48.30 ID:zADKL7iX

「音で分かる」なんてかっこつけたいだけじゃねーの？
とか、ぶっちゃけ思っちまう私。

373 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:09:58.46 ID:FtBIyuP4

でもハイドの足音とか正直分からないけど

「ﾍｧｯ」　と　「とぉうッ」

には体全体で反応しちまう私。

374 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:16:36.44 ID:EL+TbV5p

僻地なら耳。
乱戦なら目。

僻地でハイド見つけて、ﾌﾌﾌ・・・パニに合わせてウェイブしてやるわ！
とおもたら、アムブレからブレイクコンボで死んだ。

ハイド暴きは計画的に

375 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:16:52.92 ID:+TdBkGk8

裏でプレイヤー立ち上げててSEがよく聞こえない俺が来ましたよ
サーチは雷時は羽根で氷時は十字でやってる
気づきにくいけど、敵の位置取りに妙なスペースができた時も怪しい
普通は範囲で狙われたとき巻き込まないように、味方ハイドから離れるような動きになりやすいしね
余裕があればそのまま遠距離で暴くより、誘い込んでから、それこそパニ発動後回避orカウンターできれば敵スカの死亡率が跳ね上がるから良

サーチに慣れるには、僻地堀してるときに周りをぐりぐり探る癖をつけるといいよ

376 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:28:43.72 ID:j7ao7XQa

ハイドサーチは本来弓の仕事だよな・・
自衛も確かに必要だけれど皿はランスとか使ってると視点が狭まるし発生までが比較的遅いので当たらないこともある。
ヲリは基本的に接近職だから広く見にくい。
スカがこれだけ多いのにパニ喰らいまくるのはスカの仕事が出来ないせいだと思うぜ。
つかサーチでスカが新規ばっかりで吹いたｗｗｗヲリが皿やれよｗｗｗ

377 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:33:02.39 ID:EL+TbV5p

>>376
ヲリが皿やったらｗｗｗ
スカの数ｗｗｗ変わりませんｗｗｗ

378 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:35:58.14 ID:HP12v2oR

ハイド見つけたらわざと気付かないふりして
(俺)ぼっ立ち→パニ→(俺)ステップで避ける→アムブレスカる→pow切れ→サバチャン…
というのが理想。

379 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:36:48.28 ID:GHkJyMgm

調子いいときはハイドサーチしてなくともパニの発生を見てから超反応ウェイブで叩き落せるぜ
声聞くよりも前の姿が現れた瞬間に反応するのがコツ

380 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:41:32.93 ID:FtBIyuP4

それ最初からパニはずれてるよ。
実際はウェイブの方が早いくらいでも当たる

381 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:51:51.27 ID:+Mzs4EFC

>>361だけどアドバイスと励ましﾄﾝ。俺この国に来てよかったよ
ハイドサーチ身につけて、国の役に立てるよう頑張るぜー

382 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:02:45.29 ID:j7ao7XQa

>>377
ﾅﾝﾃｺｯﾀ／(^o^)＼

ヲリか皿な

383 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:12:28.45 ID:45sTexln

コスト制になるってのにヲリなんてやらんだろ
俺はジャッジ皿作りはじめた

384 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:14:02.30 ID:FtBIyuP4

増えた弓に射抜かれまくって一瞬にしてPOT尽きる>>383が見える

385 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:39:29.24 ID:6pGZe+nJ

ヲリでPOT使い切り奴ってどんな奴だよｗ
ギャッハーｗｗｗｗｗ

・・・ここ最近、俺のヲリ銀行輸送召喚しかやってないな・・・。

386 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:01:08.33 ID:hpprqnjo

クリ持ってたのにエラー落ちした。申し訳ない（´・ω・`）

387 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:08:17.28 ID:h+OIqzuP

オレは面倒くさいから適当にスパークフレアなんだぜ？
…だから必要な時にPOWが無い役に立たない皿なワケだが

ハイドサーチ練習せねば

388 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:29:19.84 ID:OJL2BX/Q

スパークフレアは使えないスキルだと思い込んでた火皿ですが、
狭いトコで前線押すのに使えるとようやく気づきました

389 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:40:38.04 ID:3tjpwGpm

スパークは炸裂弾だからね。
狭い所にいる敵焼き尽くすのに最適

390 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:42:15.43 ID:gCWapRyc

>>387

スパークは前線で使うなよ。ハイドサーチならいいが。
見方の視界が０になることで敵位置を見失う。
その上、スパークで解凍する奴がいる。
ランス当てられないなら、火皿以外の職を勧める。

391 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:44:02.20 ID:YrvCA12r

>>390
Lv40火皿だけどスパークメインです＾＾

392 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:49:30.85 ID:QmtGVUrf

ｽﾊﾟｰｸが唯一使える点として、片手と両手が突撃してるところにｽﾊﾟｰｸ撃つと
ｽﾀﾝが取り易くなるという利点くらいか
俺が片手やってる時は後ろから味方ｽﾊﾟｰｸ来て、閃光出てる間に一気に敵の中心入ってｽﾀﾝかｱｰｽしてる
まぁネタ魔法以外のなにものでもないな

あと最近ゲブがカセホル以下の弱さなのでこれ以上スカウト作るのやめてください

393 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:54:23.00 ID:FtBIyuP4

相手戦線が弓だけになったら転倒スパークだけでやたら押せるぞ

394 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:58:19.63 ID:d/MKv0HS

転倒スパークの閃光にまぎれて真正面からジャッジとかも撃てるしな
目くらまし効果は使いようによっては強烈だと思うが・・味方の目もくらむのがなぁ・・・ｗ

ハイド狙ってるときとか、ウォリや短スカで乱戦やってるときのスパークは困ることも多い。

395 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:58:19.92 ID:h+OIqzuP

>>390
もちろん凍ってるヤツにはヘル狙いだぜ…ヲリは放置の方向だけど。
味方からのレインが全く無いから、少し前のハイドいぶりだすにはいいかと思ったんだ。
自分がスカでやられてめちゃうざかったから＞スパークフレア。
ハイドサーチできてもそのまま直でランス当てられる自信は、今はないかなぁ…

となるとまた、スカに戻るワケだが

396 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:58:26.09 ID:zADKL7iX

スパークは使い所を選ぶ魔法だからな。
視界を奪って味方に貢献するのだけはあり得ない。どっちも損するしｗ

397 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:04:21.98 ID:FtBIyuP4

てか押せる状況なのに押してくれるヲリが居ない場合
転倒魔法とかレインで強引に押すしかないんだよな。
どうせ押してオベ叩かないなら敵建築近くまで行くなよと問い詰めたい

398 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:08:52.28 ID:h+OIqzuP

というかレインどころか弓矢が飛んでこないもんだから、敵皿の押さえが無いもんで
向こうの魔法だけがこっちに飛んでくるぞ…

399 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:09:34.94 ID:FtBIyuP4

飛んできてないんじゃなくてヲリに飛びまくってるだけだ

400 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:18:50.86 ID:lbBx6Q3X

火皿ですがなんと言われようがスパーク使うのをやめません。
個人的にはとても使える魔法だと思ってます。

401 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:19:12.36 ID:HP12v2oR

スパークの範囲は実は凄く狭い

402 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:19:51.10 ID:zADKL7iX

前線の後ろの方をうろうろして、止まったり打ち合ったりして
攻撃可能になった敵（つまり誰でも当てられる敵）が発生したときだけ、
狂ったように攻撃連打する弓スカは多いｗ

403 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:20:29.42 ID:NdGYxsXg

スパークは横に広いと思う

404 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:22:59.33 ID:zADKL7iX

僕は味方が泣くまでスパーク連打をやめない！

405 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:23:53.58 ID:h+OIqzuP

よろしい、ではスパークフレアだ

406 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:26:05.55 ID:icOTLu0V

そろそろゴブフォ取り返しませんか～

407 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:57:11.02 ID:HP12v2oR

だが断る

408 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:59:48.82 ID:gCWapRyc

火皿の人ってプライド高い人多くない？
さっき、ヲリを氷像にしたら皿が横から割って入って来て、
ヘル撃つ気満々だから、氷像に撃つと見せかけて皿に
ランス打ち込んだら追いかけてくるんだよな^^;
ヘル以外撃ちたくない火皿が多くて困るよ...

409 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:25:54.72 ID:+AWLMKS2

立ち回りがよろしくない弓スカは、わかっている弓スカがとにかくプレイで影響させていくしかないと思う。
レイドで敵皿ぼっこぼこにしてる様を目にすれば、真似する人も増えてくるだろうと思ってプレイしている。

410 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:34:14.45 ID:vjkZpsgl

スパークにレインを重ねると結構いい感じなので、
レインで弾幕張ってるようなときにありがたかったりする。

411 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:55:17.71 ID:QmtGVUrf

>>408
一撃の重さ、近づくまでの時間と決めるか潰されるかの微妙さ具合がパニに近いものがある
パニスカも妙にプライド高いヤツ多いし、共通する部分あるとこ考えるとようするにそういう事なんだろう

412 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:00:34.82 ID:+/EN4OkM

自分がダメージ与えないと、味方はキル取れないと勘違いしてるに１がめぽ

413 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:01:53.61 ID:GHkJyMgm

スパークは味方の視界を遮るが
逆に考えれば相手の視界も遮るんだぜ？
範囲攻撃なのにdot込みで200近く削るんだぜ？

使い道を間違えなければ強いんだぜ

414 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:03:59.22 ID:+/EN4OkM

つかフルエンチャを自分のＫＡＴＡＴＥにしてみてさ
ヘルの直接ダメージ１８０だったのはワラタ。

コスト後はKATATEの脳筋片道キッププレイが大流行だな。

415 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:07:24.20 ID:Jzmjj5+P

ヘルで200以下のダメはドミ時代からあること
というか移管後ヘルの威力は上がったんだよ

416 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:08:08.97 ID:6pGZe+nJ

現状ゲブの状況的には弓が極端に多いから、範囲はそっちに任せてヘルにPw使うという選択肢も。
敵ヲリ突っ込んできても、ヲリヘル皿等の数が足りてないと迎撃できない・・・。

他でも迎撃出来るって突っ込まれそうだけど、現実的には特攻ヲリ放置になっちゃう現実が多い。

417 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:09:55.77 ID:+/EN4OkM

>>416
単体特攻ヲリにバッシュ決めても、トドメさせないのがゲブ後方

両手と火皿がたらん・・

418 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:12:31.81 ID:6pGZe+nJ

>>417
毎回ヘビスマで敵ヲリ迎撃してるけど、相手削る分こっちも削られて回復アイテム超消費。
使い果たしたら輸送召喚僻地掘り。

お前みたいな片手と一緒に前線にいたいぜ・・・ｗ

419 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:14:01.48 ID:FtBIyuP4

弓多いって言うけど、ヲリにトゥルー撃ってるカスは多いけど後方撃ってるスカは少ないよ。
ヘル入れたいけど止められるんだよ…。詠唱できても消されてばっかだし。
正直ゲブでスタン追撃やりたくない

420 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:20:25.57 ID:zADKL7iX

Fランスが神スキルだからヘルなんてイラネ
入ればそりゃいいがな。

421 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:22:57.03 ID:CSTU6o7m

んで、いつまでネガ思考してますか？
ダメなのは弓だけじゃねぇよ
ダメなヤツはどの職にも居るが弓が目立ってるだけだ
ひとくくりにしてんじゃね

422 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:39:17.74 ID:6pGZe+nJ

>>421
アンカーつけないと、書き込んだみんなをネガ思考と「ひとくくり」にしてるように見えるぞ。
二行目と三行目は大体同意だ。

423 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:42:04.76 ID:j7ao7XQa

>>420
だな、Fランスは神スキルだ。射程も長いしな

敵の特攻ヲリにFランスしたあと逃げにくくするためにアイスボルト入れてるんだが入れても良いよな？
ダメ被らせるなと怒られないか恐る恐るやってるんだが・・・

424 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:45:23.34 ID:FtBIyuP4

いいと思うよ。
>>421
無理。各国にキャラ持ってるがゲブの弓は輪をかけてひどい

425 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:48:04.71 ID:6pGZe+nJ

>>423
鈍足は後に繋がるから歓迎だぜ。

426 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:49:45.19 ID:h+OIqzuP

今更のスカのネタで恐縮なんだけど、せっかくなのでお聞きしたい。
短剣またはハイブリッドでオススメってスキルはどんなのだろう？
短剣はブレイクかヴォイドで迷っているんだ。
弓は取るとするならトゥルーまでとるのがいいのか、レイドまたはイーグルだけとか、
どういう感じがよかろうか？

427 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:54:57.45 ID:wzP0hqSS

>>424
いや。どこの国もﾋﾄﾞｲのいっぱいいるぜ。
ゲブの弓は～、ってそんなわけないでしょ。
　ど　の　国　も　ヒ　ド　イ　。

428 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:00:05.22 ID:j7ao7XQa

>>424
>>425
そうか、thx
ゲブは敵脳筋の対処がまだまだの気がするんだよな、無傷で帰っていくことが多い気がする。皿が少ないからかな？

429 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:00:38.95 ID:OJL2BX/Q

イーグルがあまりにも当てられなかったので火皿になってみた。
やっべぇ皿楽しいヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
イーグルは当たらないがランスは当たる。
弓でＰＳﾈｪﾖ…orzってなってる奴、適職探すといいかも。

430 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:00:47.96 ID:6pGZe+nJ

>>426
うーん、スカはまだ30周辺でうまいとは言えないが、どのスキルツリーも使えると思う。
どういう動きをしたいかで決めるのがいいんじゃないかな。俺は、弓の場合レイド派。
月並みな意見でごめんよ。

431 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:07:20.83 ID:FtBIyuP4

>>426
レイド取るならレインまで取っとくと便利。
トゥルーは純弓が使い所で的確に使ってこそ生きるものなんでパニのトドメ刺したいとかじゃなければ要らない。
トゥルー列のスキルも純弓のヲリに対する悪あがきって感じだし。
ポイントがきついならイーグルのみで良いと思う。

ブレイクとヴォイドは好みで。前線侵入したいならヴォイドで召還潰しとかヲリに対抗とかしたいならブレイク。

432 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:09:08.32 ID:hTSpuv8n

>>426
Mob狩りも視野に入れてるならトゥルーがお薦め

433 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:21:42.72 ID:d/MKv0HS

ランスは当たり判定でかいからな
ヘルの間合いに入れないときはランス２発を狙うのもいい。
一発当てて、下がる先を読んでもう一発。
まぁジャベとかアイスボルトでも味方の追撃が期待できていいけど、
常にランスの間合いで動いてるとその距離が染み付くので、アイスボルトは射程足らんことが多い。

エンチャ片手に撃つと８０とか出るけどなｗ
Ｄｏｔで１００あるから、平均２００ぐらいは与えると思えばやっぱ強い

434 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:28:58.65 ID:h+OIqzuP

>>430 >>431 >>432
ありがとう参考にさせてもらいます。
短剣も充実させてみたいからポイント考えて、イーグルかレイドにしようかな。

435 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:35:30.68 ID:GHkJyMgm

イーグルかレイドかの二択なら
レイドのほうが色々な用途に使いまわせるのでお勧めだぜ

436 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:49:34.83 ID:775ThZ8P

初々しいころの大失敗といえば・・・

スパークフレアをヘルファイアと勘違いしてた漏れ。

437 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:51:42.53 ID:XmjOjvvv

首都がﾃﾗｶｵｽ･････。なんかラジオとか言って、軍茶で内輪のネタ雑談してやがる

自己顕示欲って恐ろしいな。ひさびさに晒しスレの世話になるか･････

438 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:53:39.09 ID:j7ao7XQa

>>433
確かにランスになれるとアイスボルトは射程が足りなかったりするなｗ
逃げてる相手に撃って当たった！と思ったら射程が足りなかったりする事が多いぜｗ

>>436
俺も始めた頃はスパークが大魔法と思ってたぜ・・

439 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:00:16.53 ID:j7ao7XQa

今日の22時から短剣講習だぜ！

440 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:21:31.67 ID:FtBIyuP4

スタン追撃にランスはDoTが全く生きないから微妙な気がするんだよなぁ。
大抵ブレイズは入ってるからヘルで上書きが一番だと思うんだ。
ランスの場合はランス1~2→スタン解除寸前にジャベかな。

課金KATATEはランスじゃまじ死なんよ。

441 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:22:55.83 ID:775ThZ8P

>>438

そうそうｗあんな派手で範囲も広いのにまさか中級魔法とはだまされたーって感じだった

ヘルファイアのなんという地味なことか

442 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:23:48.64 ID:OJL2BX/Q

ヘル失敗のボフッがとても悲しい

443 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:25:30.19 ID:+/EN4OkM

エル本土が大炎上してるな

444 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:37:44.47 ID:QmtGVUrf

>>426
ﾚｲﾄﾞとｲｰｸﾞﾙとｱﾑﾌﾞﾚ列あれば皿は当然、ｦﾘ相手にも逃げ惑う必要がなくてGOOD
ｲｰｸﾞﾙ当てられねっつーならﾄｩﾙｰ厨になるがよろし
ただし、ｲｰｸﾞﾙ相手には一方的に袋にされるけどね
ﾚｲﾝ列+ｲｰｸﾞﾙ+弓ﾎﾟｲｽﾞﾝ、ｱﾑﾌﾞﾚ列のｽｶ持ってるけど色々出来て面白いよ
ヴォイドは個人的に食らっても全然怖くないので不要だと思います

あと皿の話に便乗するが、ｼﾞｬﾍﾞとﾗﾝｽとﾗｲﾄﾆﾝｸﾞあれば、あとは適当でいいでしょ
まぁﾗﾝｽの変わりにｽﾋﾟｱいってもいいけど、トータルで見るとﾗﾝｽの方が使い道多いんだよね
トドメは最速ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞで十分いけるしな

445 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:39:43.33 ID:KZ1SKU4p

皿はそこそこ居るんだけど前にいかない＋弓も最後列をうろうろが多いから魔法が当たる距離まで行くと敵弓に射ぬかれてｵﾜﾀになるなあ。
ただ、俺が弓の的になればヲリには魔法が当たるからそれには文句ないんだけどな。
あとヲリが居ないのかでかい。俺は皿だけどヲリと至近距離でガチるのは無理だからどうしても押されちまうし…。
一人でカレス打っても援護になるのかなとか。そういう時に限ってレイドだか通常攻撃だかで氷が割れるし…。
始まる前に軍チャで言ったら誰かは聞いてくれるかなぁ…。

あとさ、他にナイトが居てかつ自分がナイトしてるときに敵ナイトを複数引きつれて僻地を逃げ回るのって別に悪くはないよな？
できるならコレが一番いい護衛だと思うんだが…。今日やってたらおこられたから質問。

446 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:39:52.29 ID:Jzmjj5+P

トドメは弓スカに任せて次の獲物狙うほうがいいぜ

447 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:04:47.06 ID:Jg5GDNFz

対峙したらトゥルーも3回に1回しか当てられない弓カスが多いから任せられない。

448 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:05:43.26 ID:6pGZe+nJ

>>445
護衛対象のジャイレイスがいたら、護衛しつつ隙を見せたところで敵ナ削るのがいいんじゃ。
引きつけるより、削れるところで削っちゃった方がいいと思うな。
ジャイレイスしてくれてる人からしても、そっちの方が精神衛生的に良いと思う。
護衛少なくて死んだときはやるせないと思うぞ。

召喚勝ちしてる時なら、また違うけど。

449 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:21:42.83 ID:4cBM3E9r

23:20

2911人接続

まあこんなもんか、ちょっとづつ減ってるな

450 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:23:45.13 ID:Jzmjj5+P

ID変わる前だから揚げ足とるけど「づつ」じゃなく「ずつ」な

451 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:41:22.51 ID:775ThZ8P

ネツはエル本土横断するつもりなんだろうか
次はホルに行きそうな悪寒

452 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:41:40.41 ID:j/jbE8VM

さっき、ｷﾏを全チャで「(*´д｀*)」とかいれてキマ決めてた奴・・・・・
決めたまではよかったんだけどな・・・・・・・　何か結局負けて・・・・
マジ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:51:19.28 ID:+/EN4OkM

>>452
とても腹がたったんだね・・・カワイソウに・・

454 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:54:56.16 ID:j7ao7XQa

課金片手にエンチャて戦争へ行ったら敵課金杖ヘルで100しか喰らわなくて吹いたｗ

455 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:05:22.09 ID:Yx8JZDr0

>>454
俺なんて敵パニが１８０だったよ！あれはキット泣いてるねスカが

456 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:16:28.46 ID:/Oe3JxHD

エンチャしてなくて、両手ヲリだけどパニが250くらいのときは、なんともいえなかった。
もちろんおいしくいただいたが。

457 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:26:18.86 ID:/LF3gD2g

片手はLv20超えたあたりからガードの効果も相まってだいぶ硬くなるからな
そもそも片手のみならず、いまだにヲリにパニする馬鹿がいるのが信じられん
一撃で倒せるならともかく、HP満タンの時にするヤツってわざとやってんのかね･･･

458 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:29:31.58 ID:Yx8JZDr0

>>457
最前列にいるのがヲリだから、パニ当てやすいんだろ？
正直そんな味方はいらんけどな。アムブレかヴォイドか毒だろ普通

459 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:32:18.06 ID:sgLJfC1b

ゲブはホントに弓スカ多いのか？
弾幕って呼べるようなレインもりもり降ってる戦場なんて見たこと無いが・・

460 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:44:16.83 ID:mQYPRvRW

前線味方6人だと、まわりヲリ１皿2弓スカ3とか結構あるパターン。
後はサーチで見ればスカが多いのわかる。

461 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:44:37.36 ID:Yx8JZDr0

空気を感じる事ができないように、ゲブでの弓スカは意識して見ることができないんです。

462 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:47:12.75 ID:1TAfIXRz

17 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 00:51:19.80 ID:mwRT5DeZ
おいバグ布告すんなよロザリオ高地

123 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 16:30:42.25 ID:mwRT5DeZ
ばっかだなーお前。
カセにはゴブフォに異常な拘りをもってる方たちが居るから（理由はわかるよ）
いくら本土布告したところで「ゴブフォ死守＞本土防衛入ってる同胞のsos」だから
どっちにしろゴブフォ満員で本土が人数足りないんだろ。
実際、本土攻めたところでゴブフォ取り戻すにはゲブ側にも主力が必要だし。

134 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 17:40:54.72 ID:mwRT5DeZ
そんなにゲブが嫌いかｗ

142 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 18:19:16.49 ID:mwRT5DeZ
>>135
ホルがゲブ本土布告→なぜかカセも（ｒｙ
てのは冗談だがネツなんかほぼ一日中居座られてるじゃないかｗ

うざ

463 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:51:10.31 ID:Yx8JZDr0

>>462
おうけい。Waitは大人しくテレビでも見てなさい。

464 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:52:22.85 ID:soPV+lk2

レインはマップ次第だと何度言えば･････

レイド連射の方が皿止めやすいし、レインはPw消費が大きすぎて使い物にならん

465 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:54:08.78 ID:sgLJfC1b

>>460
えーと・・
敵からはレインもりもり降って来るのに、こっちから援護レイン振らないんだよね・・
それで押されてる場合がかなり多いし・・
MAPで言うとシェペス高地系のMAPでマジ実感する

>>462
ゲブ弱いから攻められるんだろ
どー見てもネツやエル攻めるよりゲブの方勝率高いだろうしな

466 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:58:27.90 ID:m7T6+Sgf

ひょうたん型でもかなり酷いかな。
何度も言うけど、確かにどの国にも弓カスは居るがゲブほどじゃない。

467 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:06:14.47 ID:jNtkxQvs

皿も下手な奴が多いけどな・・・
突っ込んで来た特攻ヲリ様にランスくらいは入れてくれよ

468 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:09:00.25 ID:M3z7Yuuo

ハイブリやってるけど、短剣は自己防衛位に考えて(パニ無ブレイク有)攻撃時は弓使うこと多いんだけど
弓っていったらやっぱレイン求めてる人多いのかなぁ
レイドヴォイドブレイクでレインは無理なんだよね･･･

1.前線に着いたら味方ヲリを探す(片手の方が安全性は高い)　注：両手はダメと言っているのではありません。
2.ヲリの近く(2-3歩程後ろとかオススメ)をうろうろしながら皿にレイド粘着
3.敵ヲリが向かってくるので、味方片手を盾にするように動く。余裕があれば短剣持って威嚇。

後弓スカさんへ。
ヲリは弓を信じてないとか言われてたりする書き込みもあったりする。遥か後方から敵ヲリ撃ってたんじゃそれも当たり前だけど。
相手に信じて貰うとか、味方と連携するって言うとかなり難しいので、ひとまずそれは置いといてどうすればいいか。

逆にこちらから味方を信じましょう。
1で決めた味方ヲリさんを信じて前に出ましょう。そうすれば敵皿の方から射程に入ってきてくれます。
後はその皿をしっかり撃っていれば、敵ヲリも味方ヲリさんが止めてくれます。

最後にもう一度、職不問宛で言うぞ。仲間を信じろ！

469 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:28:19.05 ID:mQYPRvRW

俺の背中を信じてついてこい！
とか言ってみようと思ったけど恥ずかしい事に気がついた俺ヲリ。

470 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:33:09.99 ID:jNtkxQvs

>>>469
KATATEでいいなら付いていきます＞＜

しかしブームを使わないヲリが多い気がするな

471 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:37:22.04 ID:Jj9qfULW

皿に粘着はいいことだ
皿はハイドサーチしてるのが多くて困る

472 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:52:07.92 ID:ao2IQSCL

弓スカ弓スカと言われてる中一つ聞きたい
ブレイク系短スカっているのか？ヲリやサラより見かけないんだが・・・

473 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:56:50.71 ID:m7T6+Sgf

ヲリにブレイクってものっそい危険を伴う行為だからな…。

474 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:01:44.94 ID:MnmHahiJ

皿に何をされてそこまで怒ったのかわからないがすごい粘着して単騎で追いかけていった味方ヲリがいた
逃げうちにファイアランスを何度も入れられそれでもしつこく追いかけていくヲリ
見かねた漏れはすこしでも皿の動きを抑制しようと、ヲリが早く後ろに引いてくれることを願いつつ援護してたがもともとこちらもHP不足によりリジュネを飲んでいたこともありPoｗ尽きた間をつかれ努力むなしくヲリ蒸発
どう見てもアウェイだったのでかつ援護してたのは漏れ一人だったのでそのまま撤退した漏れ

・・・何か他の事情もあるのかもしれないが少し退くことも考えて欲しいと思った漏れ弓スカ

475 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:16:18.23 ID:bNk1N4jT

ホル本土にて

前のほうでＨＰ満タンの敵ヲリ1匹に味方短スカがレイプされている
これに対し明らかにレベル30以上であろう周りの味方スカ軍団のする事と言えば
ヲリにトゥルートゥルートゥルートゥルー→短スカ死亡

同じくして味方が敵片手1人にバッシュされ、殴られている
これに対し明らかにレベル30以上であろう周りの味方スカ軍団のする事と言えば
ヲリにトゥルートゥルートゥルートゥルー→短スカ死亡

北ゲブランドと呼ばれている連中の恐ろしさを垣間見た

もうお前ら首都帰ってこなくていいよほんとに…

476 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:18:06.30 ID:sgLJfC1b

弓スカから言わせてもらうと、迎撃用片手ヲリ少ない上に皿がヲリの迎撃してくれないから
弓スカは下がるしか・・

短剣スカはしらね・。・

477 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:18:16.05 ID:fnnf1216

俺だったら味方がリンチされそうだったら、ＰＯＷ温存してピアするぜ

478 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:18:18.81 ID:o6n7dPkp

ゲブって火皿が足りない感じなのー？
俺のカレス３ファイアランス３皿をヘル皿に変えようかな・・・

479 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:19:14.03 ID:oUJMqrag

>>467
あまりのスッカスカっぷりに号泣するよな。
皿どもあれだけ後ろにいるんだから、せめて1発は当ててくれよ。

480 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:19:56.10 ID:fnnf1216

弓スカだけじゃなくて、スコア厨は常にＰＯＷ空にしてるから、ここぞという時にふっとばして味方を救うとかトドメを刺しきるっていうのができていないな
今はハイパワーつかえばなんとかなっても、来週からはコストの関係でそうもいかなくなる
繊細なＰＯＷ配分が必要になるんだよ

481 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:20:49.35 ID:Jj9qfULW

>>475
俺がパニ後に一人の両手に追いかけられているとき31の皿に助けを求めるように近寄ったら
離れるように逃げやがった
ウェイブを期待していたのに
で俺がソニック粘着されて死んでからスピアを連発し始めた雷皿
殺意を覚えたね

482 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:21:33.33 ID:bNk1N4jT

>>476
だったらせめて弓スカならトゥルーじゃなくてできればピア、ブレイズ、ズパイダーなり
出来る事があっただろうが…ハイブリならアムブレしに行ってもいいじゃないか

その短スカが目の前でヲリにブーンでハメ殺されるまでずーっとトゥルーしか撃たない
noobっぷりがクソだって言ってるんだよ

483 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:22:56.05 ID:sgLJfC1b

>>475
敵一匹にレイプされてても
援護あれば楽に逃げれると思うが・・

それ見てるだけの475もぶっちゃけいらんと思う

484 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:23:30.18 ID:bNk1N4jT

475はぶっちゃけその短スカ本人だよ
そうだよ愚痴だよｺﾝﾁｸｼｮｳ

485 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:25:27.73 ID:sgLJfC1b

一人にレイプとか使うな

ただのヘタレだろ・・

486 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:27:40.34 ID:oUJMqrag

ウェイブ持ってなかったんじゃね？

487 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:29:47.03 ID:sgLJfC1b

ウェイブは持ってないね

うん、持ってない

488 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:32:49.69 ID:/3aBk8gA

短スカで両手と一対一なら大人しく逃げなさいな
無理する必要はない味方と合流してから反撃汁

>>481
雷火サラも忘れないで(´д｀)

489 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:32:51.23 ID:bNk1N4jT

ID:sgLJfC1b
お前現場に居合わせたカスの内の1人かよ？
ＨＰ満タンエンダー状態のヲリにトゥルー連打してどうにかできると思ってんのか？
他に出来る事があるはずだろっつってんだよ

味方周りに5人もいてヲリにブーンだけでハメ殺されたのをレイプと言わずに何て言うんだよハゲ

490 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:34:40.86 ID:bNk1N4jT

>>488
○：カス
●：敵ヲリ
△：味方

○　○　○　○＜トゥルートゥルートゥルー！

　　　　●＜ブーンブーンブーン！

ｽﾃｯﾌﾟ逃げ逃げ△＜ｱｧｰﾝ

こんな状況ね、もういい疲れた当分入れる戦場無くてもホル方面いかね･･･

491 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:39:22.51 ID:/3aBk8gA

>>490
だからその弓スカ盾にしてでも逃げなさいな
それでも追いかけてくるなら城まで走れ

そのオリが弓スカに矛先向けたらハイド後オリにブレイクなりすれば良かろう

492 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:40:53.81 ID:bNk1N4jT

いやー自軍城はそのカス達の後ろにあるわけで…
そっちに逃げようとしたらヲリに近づいちゃうわけで…

どっちにしろ詰みだったさ、こんな状況も抜け出せないヘタレで悪うござんした

493 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:42:35.07 ID:oUJMqrag

つまり全員カスだったってことか。

494 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:43:14.57 ID:19LcZU6E

>>475
トゥルーでそれだけ削られても退かないような
脳筋両手ヲリなら逃げられるだろ・・・と思わなくもない。
ステップ連打は着地狙われるだけだぜ？
まぁ俺は上の状況には蜘蛛入れるが。

下は・・・弓にはどうしようもないんじゃね？
弓にKATATE何とかしろっていうのは無理があるし
消費76のピアなんて前線にいるスカにはそう都合よく撃てないぜ。
てか、短スカのくせにバッシュなんて喰らうなよ。

495 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:46:55.85 ID:bNk1N4jT

単に何があってもトゥルーしか撃たないやつらがいるって言っただけなのに
何でこっちが叩かれてるんだか･･･

496 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:48:28.77 ID:sgLJfC1b

>>489
トゥルーで引かないって言う以前に

ヲリの攻撃ってタイマンで食らう攻撃無いっしょ・・
俺はヲリ*2でもめったに食らわないけど

片手のバっシュ食らう位置でHP500以下とか論外だし

497 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:48:35.02 ID:Phj65w8i

いいから頭冷やして落ち着いて来い

498 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:49:06.74 ID:toN9hlWj

君にだって穴があったら入れたい時期があっただろう

499 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:51:06.48 ID:oUJMqrag

個人個人が基本的に好き勝手やるゲームで、味方に助けて貰えると期待してる時点で間違ってる。
助けて貰わなかったら黙って次へ。
助けて貰ったらナイスフォロー。
こんなもんだ。

500 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:52:11.90 ID:19LcZU6E

アイテムコスト制になったらトゥルー連打だけでも
通用するようになりそうなのが怖いな。

501 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:53:12.06 ID:/3aBk8gA

>>495
叩かれるというかそういうのはなるべく日記帳にな・・・

実際退路にオリで待たれるときついのは間違いないが
そういう時はなるべく横方向に移動しながらオリを抜けるチャンスを待つんだぜ

502 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:53:25.22 ID:bNk1N4jT

あぁそうだな、いくら周りに味方がいようがブーンでハメられてようが
ヲリにタイマンでアムブレ当てられないのがカスだったってことだな、よーーっくわかった

もう二度とホル本土行かねーからあっちで好きなだけ個人プレーしてろ

503 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:53:41.45 ID:m7T6+Sgf

集団れいぷだけがれいぷなわけじゃないから1v1でも別に良いようなとかどうでもいいことにつっこんでみる。
てか正直ヲリに対して弓が出来る事なんてほんと限られてるからその場合自分でアムブレでも決めるのが最も確実。

トゥルーでアムブレかき消されて死にましただったら正直すまんかった

504 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:57:10.60 ID:oUJMqrag

>>502
だからどこの戦場行ったって変わんねーし、どこの国行ったって変わんねーって。
はいではこの相手でこの場合貴方はこのスキル使ってくださいね、っていう
ルーチンワークなMMORPGじゃないんだからな。

505 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:03:26.58 ID:MnmHahiJ

オレなんか瀕死の味方逃がすために敵のブーンを自分の肉壁で防いだことは何回もあるぜ？

506 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:04:31.88 ID:o6n7dPkp

まずそういう状況になった自分を棚に上げて弓スカを非難するのもおかしいんじゃないか？
助けてもらえたらラッキーくらいでいこうぜ　

507 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:05:44.17 ID:/3aBk8gA

ID:bNk1N4jT　は1戦最初から最後まで味方を助けるプレイをやってみたら良さそうだな

508 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:06:45.54 ID:Phj65w8i

そんなプレイにオススメなのがKATATE

509 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:11:11.52 ID:yVn+Suev

うちも短スカだが正直、先手を取られたヲリに粘着されたら命はないもの
と思っている。
ヲリの近接より短射程＆効果発生の遅いアムブレなんざ非レイプ中の時
はまず当たらんし味方がトゥルー連打なら間違いなくかき消されるだろうか
らそんな時は確実に決まりやすいヴォイドかレグブレを当てて味方が仇を
討ってくれることを期待したほうがよさげ。

もっとも、レイプ中の味方も救えないほど命中率の悪かったトゥルー厨で
は４人束になったところで確実にヲリに逃げられそうだが。

510 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:14:19.11 ID:Jj9qfULW

>>502
逆に考えてタイマンで姿の見えてる短剣にアムブレを決められるヲリの方が恥ずかしい

511 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:20:27.50 ID:jNtkxQvs

弓にしてもヲリにしても皿にしてもAimが皆悪いよな・・・
自分で攻撃が中々当たらない！と思ったら比較的AIMが関係しないヲリやるといいと思うぜ
とはいえ、ブームを上手く使うにこしたことは無いが・・

512 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:21:09.53 ID:MnmHahiJ

ヴォイド使えば多少逃げやすくなるだろうに使う思考も見せない、
そしてヲリに逃走経路をふさがれるようなくらい敵陣にいるということは・・

・・・レベルは３０いくかいかないかの短スカで大方逃走経路も考えずにパニしにいってヲリに返り討ちにあったってところじゃないだろうか

513 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:25:48.10 ID:Jj9qfULW

ヴォイドはないだろ
パニ→ヴォイドのコンボはありえない
パニ→スマorヘビスマ→ダウン→ヲリステップ→ブーンvs短スカ
これが決まりのパターン
反応遅いヲリならパニ→アムブレでさようなら
ヴォイドを使ったらスマかヘビスマを相打ちでさらに食らう覚悟がいるな
ヴォイドって敵召還に使うしかない気がする
昔の時間ならいいが
たいていのやつにはアムブレまで決まるからそうそう死ぬことはないけど

514 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:34:11.49 ID:THaIVGp/

>>490
この状況舐められんかもしれないぞ
俺はオリでこの状況になるんだが
弓カスがオリの俺一点集中でトゥルーしかしないからあっという間にゴリゴリ削られる
オリにとっては痛くて仕方ない

いや味方皿が完全フリーだからがんがん押せるんだけどね

515 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:37:26.81 ID:MnmHahiJ

いやヲリにハイドヴォイドとかパニとかしに行ったんじゃなくて皿やスカにパニしに行ってそのあとにヲリに逃走経路をふさがれたって感じじゃないのかな

で、そういう場合その逃走経路ふさぐヲリにリスク伴うアムブレよりヴォイドし込めば多少ましになると思うのにその思考が無かったからヴァイドはまだ取得してないんじゃないかと予想してた

516 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:39:57.23 ID:jNtkxQvs

>>514
待て、片手やっててその状況になることあるが微妙だっただぞ・・・
敵弓スカの攻撃が15とかで何これ・・・と思ったぜ・・・
両手もやったことあるが両手だとストスマがあるから削られて瀕死になるよりも早く各個撃破できたりもする

517 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:42:53.31 ID:THaIVGp/

>>516
俺は両手
かっこ激はするにも弓カスの数が多すぎてどうにもならなかった
チキンだから逃げるのだけはすんごい速いし
逃げては撃ちを繰り返されるからその間にあっという間に削られる
でも味方の皿が大暴れして敵オリイジメまくってたが

518 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:47:48.29 ID:m7T6+Sgf

ゲブの負けパターンの時はまさにその状況になってる。
他の国でもそうだけど。トゥルーが駄目とは言わないけど一番近くに居る敵にトゥルー撃つ事しか頭に無いBOTはまじ要らない、放置のがマシ。

519 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:48:29.84 ID:jNtkxQvs

>>517
お前さんが削られてる間に味方皿が活躍したならお前さんは大分貢献してると思うぜ

しかし皿は上手い奴は上手いんだけどなぁ・・・
スカは敵側になってみないと上手い下手は分かりにくいよな
ヲリは何か敵でも味方でも分かりにくいな、脳筋でもそれなりに活躍できるし。

520 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:50:54.54 ID:m7T6+Sgf

ヲリは動画見ないと分からんね。スカは敵側になったら上手い奴が居るまでは気付けても
どれが上手いやつなのかは分かり難い。皿は死なずに的確に当ててるかどうかだから分かりやすい。

521 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:51:32.50 ID:jNtkxQvs

>>518
だよな・・それのせいで皿やってる時ヘルだったりランスがダメ被りで喰らわせれなかったりするぜ・・・
本人はどうにかしなくてはと思ってやってるんだろうけどモーション中に敵ヲリに距離詰められてベヒテドラテの餌食になってることがしばしばあるしな・・

そもそも敵ヲリのあからさまなドラテベヒテくらい下手に応戦しないでステップで避けてくれと思うけどな・・

522 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:52:04.37 ID:m7T6+Sgf

ああでも自陣に飛び込んできたヲリに即ウェイブする皿は二流だなと思う。

523 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:52:35.71 ID:HVMxGWby

なんかスッゲー暇だったからペイントでちまちまこんなん作ったぜｗｗｗｗｗゲブのおまえら適当に使ってくれｗｗｗｗ
http://upload.fewiki.com/src/1169923745255.jpg

524 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:55:18.71 ID:jNtkxQvs

>>522
2流だよな。そもそもウェイブなんて距離に気をつけてれば使わないスキルじゃね？
ランスいれてからアイスボルトでいい気がする

525 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:55:22.13 ID:o6n7dPkp

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526 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:58:03.61 ID:m7T6+Sgf

>>525
さぁ早くAエンディングを探す作業に戻るんだ

527 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:01:08.77 ID:jNtkxQvs

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528 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:03:32.00 ID:jNtkxQvs

ところで今更キューブ借りてきて見てるんだが中々面白いな

529 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:12:37.59 ID:fnnf1216

つっこんできたヲリにまっさきウェイブは、ストスマ、ベヒ、ドラしようとしたヲリの詠唱つぶせてＰＯＷ無駄にさせれるから、１手として間違ってはいないと思う
鈍足になったんだからそっからランスなりあてやすいし

530 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:17:09.61 ID:MnmHahiJ

漏れも突っ込んできたヲリ相手に真っ先にウェイブはありだと思うよ
これから攻撃してやるぜーうわははーって時に吹き飛ばし＋鈍足は脳筋ヲリを萎えさせるのにも十分

ただ凍結やスタンした敵、瀕死な敵には使わないことはお兄さんと約束だぞ☆（ゝω・）

531 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:19:05.44 ID:gFpxkjDJ

ソーンって位置的にホルの物だよな。最近はお察しくださいだが

モンスの配置wikiにupしようかと思ったが、
最近は変更が多いのでめんどくさくてやらない
月曜にもドロップが変わるらしいしねえ

532 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:20:21.38 ID:sgLJfC1b

>>512
ヴォイド使えばヲリから逃げられるとか思ってる奴がいるのに驚きだ

533 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:25:29.32 ID:jNtkxQvs

>>530
自分がスタンと共に吹っ飛ばされたりスタンさせた瞬間に飛ばされたりするんだ・・・
周りに十分に味方が居るならベヒテドラテをステップで避けてランスなりすべきじゃね？居ない、もしくはスカばっかりならウェイブもありかもしれん。

>>532
あくまで多少じゃね？確かにヴォイドやられると敵が居る方向は分かる物の状況判断が鈍るから2~3発で殺せる時以外は自陣に戻ってスマとブーンしてるぜ

534 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:28:18.48 ID:m7T6+Sgf

転倒は長過ぎる無敵時間の所為で次の攻撃が100%成功するから自陣で転ばすのは微妙なんよ。
自陣に居る人は転倒中の敵を気にしながら動かないといけなくなる。
ヲリならまだしも皿とかがHP余ってる状態で自陣でコケるとかなりやばい。

ドラテベヒテには見てればほぼ100%追撃入れられるんだから狙われた奴は華麗にかわして次に備える
範囲外の連中やKATATEはカウンターでバッシュや魔法をぶち込むのが最も限りなく正解に近い。

535 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:32:06.69 ID:uMxfQ9Ud

>>523
わかりやすくて助かる。ついでにエスセティア大陸じゃね？

突っ込んでくるってわかってる奴にはウェイブよりジャベランスアイスボルトとか
ヘルぶちこんでるんだけどこれでいいよな？

536 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:33:06.25 ID:sgLJfC1b

>>533
トゥルーより
ヴォイド喰らっても目の前にいる奴放置して後退するの方が少ないと思うが・・

537 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:34:35.48 ID:m7T6+Sgf

良いと思うよ。
まぁ確かにスカ守るのには有用なスキルだけど
正直餅つき程度自衛できないスカをわざわざ守る必要ある…？

538 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:36:49.34 ID:jNtkxQvs

>>536
すまん、今一言ってる意味が分からない・・
>>537
ステップするだけなのに何でできないんだろうな・・・敵のベヒテドラテを正面からばしばし当てられる事がまずおかしいよな・・・

539 ：523：2007/01/28(日) 04:46:01.41 ID:HVMxGWby

今からジャコル作ろうと思うんだが、その次何作ろう(ﾟДﾟ)ゲブ周辺の中央大陸ＭＡＰ限定で。

540 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:53:23.60 ID:MnmHahiJ

>>532
多少は、ね、あくまで。どっちにしろ詰みに近い状況なら可能性あるほうを選んだほうがいいんじゃないかな
ジャンプとかステップ混ぜればさらに生存率うp・・・と思う

>>537
「ｲﾗﾅｲﾔﾂﾅﾝｶｲﾈｪ」とライル様が（ｒｙ

>>533
補足ｔｈｘ
スタンふっ飛ばされるのは悔しいね・・・

541 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:59:13.28 ID:sBjSWa23

>>523
個人的によく狩りするニコナ・カペラあたりきぼん

542 ：523：2007/01/28(日) 05:24:35.14 ID:HVMxGWby

ttp://upload.fewiki.com/src/1169929408686.jpg
ジャコル完成ｗｗｗｗｗｗペイントはだりーなおいｗｗｗｗｗ
>>541
ニコナは調査に時間かかるな、四六時中戦争やってるＭＡＰだし…

543 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:27:38.76 ID:MnmHahiJ

なんかネツがエル攻めてる副作用なのか
中央大陸は5色そろって活気があっていい感じだね

544 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:48:40.44 ID:KP1qC235

カセが超活き活きしてていい感じだよな。

545 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:42:48.78 ID:m7T6+Sgf

カセが生き生きしてるっていうか
ネツなんだあれ酷過ぎる。工作員かっていうくらい初心者が増えまくってて戦ってて可哀想になってきた。
エル本土攻めてる場合じゃないですよネツさん…。

546 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:47:36.72 ID:wmQegN+H

エルも元気ないけど
一時的なものだろーなと思ってる

547 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:38:47.50 ID:gFpxkjDJ

さすがに目標なんじゃないだろーか　エル本土
しかしネツとエルが戦えば、カセとホルが生き生きできるんだねえ
ワグノでカセvsホルとか歴史的快挙じゃまいか

548 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:09:15.57 ID:L59H5yAZ

お願いします本当にお願いします
ハイドで近づいてきたスカをトゥルーで暴くとHP半分くらいだったから
このままトゥルーでハメ殺そうと思ったら味方サラヲリスカ合計5名が取り囲み
ウェイブヘビーアムブレのお祭り騒ぎ・・
俺一人で大丈夫だから任せてくれよ！お願いします本当にお願いします

549 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:18:07.47 ID:wmQegN+H

よくあることだろｗ
適職2人とか弓だけで十分でもみんなでレイープ

550 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:21:11.25 ID:57IJAtkN

突っ込んできたオリにトゥルーなりレイドなり入れていたのは迎撃に出るヤツ居なくて
少しでも削ろうって考えだったがそういうのは迷惑だったんだな、止めるようにしよう

んで、その突っ込んできたオリを横目に前出て攻撃してるとさっきのオリが後ろから来る訳なんだが？
前からだって来るからサンドイッチ。オレは穴1個しかねーってんだよ
幾らリジェネあったって足りる訳ねぇし、それでも突っ張ればデッドランカー
嫌気がさして安全地帯でレインお座りもしたくなるってもんだ。やらないけど。

だからもう味方に期待はしてない。とんだ英雄志願だけどﾅｰ

551 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:23:12.77 ID:EkU8JjFf

短スカがＬｖ10になったので戦場いってみるかーと行って見たら
7800ダメ　2kill4deathだった・・・
まだはやかったようだorz

552 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:31:39.82 ID:Phj65w8i

Lvを上げるのもいいけど経験を積むのも大事なんだぜ

553 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 09:00:50.73 ID:vTmGHmom

最近、笑えることが多すぎる。

弓で解凍されるのは慣れてしまったが、
スタンした敵にランス撃つと入らないことが多い。
４０前後のダメが数限りなく表示されているのには吹いたが、
弓スカ君がいい働きをしているらしい。
最近は弓スカ君が敵ヲリにレイプされても助ける気にならん。
この子がいない方が前線維持できるのでは、と思ってしまうからである。

554 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 09:36:03.68 ID:wmQegN+H

スタンにヘビスマが入る確率は7割くらいだと思ってる

555 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:03:34.07 ID:soPV+lk2

プレイヤースキルの成長率って、横軸を時間とすると
ヲリはlog(x)
皿は一次関数
弓スカは二次関数
これだよな。糞弓云々言ってる奴は弓スカやってみてから言って欲しい。

弓スカは前に出るって時点で難しい。最低限、ストスマの範囲外にいなきゃならん。
ヲリについていっても弓スカの限界考えずに勝手に突っ込んで死ぬヲリばっか。
敵ヲリを威圧せずに「前に出ろ」とか言われても無理。ヲリはヲリを止めてくれ。

以上、ヲリとヲリの愚痴に不満がある弓スカの独り言でした。
そもそも、ヲリに着いていくべきなのは皿だと思うんだが。弓は自己防衛できん。
本音だから喧嘩腰っぽく見えるけど、罵り合いをしたい訳じゃないから理解してくれ(・ω・`)

556 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:12:47.96 ID:HI70pvgE

弓スカなんてヲリやってて自軍弓スカに不満募った後にやれば簡単に理解度の高い
理想弓スカになれるんだぜ
というか、三職の中で弓スカが一番ぬるいぜ
ヘタクソなお前の弓考察なんて聞きたくねぇ
そんな時間あるなら全職育成着手しれ
弓スカって各職への理解度がたりねぇ奴多すぎ
ちなみに次にぬるいのがジャッジ皿だな

557 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:28:40.38 ID:TDNZ/g5Q

三職やってるメイン４０弓ですが、まだ弓しかやってない初心者が多いからじゃない？
弓からはじめる人多そうだし、今の経験値テーブルでそう簡単に何職もやる気にはなれないと思う。
パケ組はレベルあげ簡単だったからアレだけれども。
そして無料化した以上常に一定数の初心者は入ってくる。これはとめようがない。

…どうしたもんかなー。講習会にも出ない、wikiも見ないって層をどうすればいいのかな。
ここでののしってみても、そもそもそういう層はここ見てない気がするしな。
戦争の時、たまに言ってるんだけど見てる余裕なさそうだし。

最近見る、軍チャでの独り言もそういう層にはいいと思うんだよね。…ログ０行とかかんべんな。

＞５５０

蜘蛛いれて放置おすすめ。けっこう蒸発してくれる。
まわりに弓しかいないなら、ブレイズと毒がいいんじゃないかな。
ヲリにレイドうつ意味はあまりない（のけぞらないから）と思うんだけど、トゥルーレイド選択ってことはハイブリ？
だとしたら妨害いれてもらえると助かるんだが…

558 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:38:40.10 ID:393LBDGc

>>557
つPT,部隊

559 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:42:10.33 ID:EkU8JjFf

うぇへっへ・・・
耐性18しかない状態でヲリにアムブレしにいくのは痛すぎるぜ・・・

560 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:50:45.04 ID:wVHfN2gb

>>556
中の人が役に立つレベルになるのがもっと遅いのが弓スカだと思うけどね
楽だと思って選んで周りに迷惑かける奴の多さを見るにな

561 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:59:04.85 ID:2/m96OVA

ヲリを威圧するのってヲリだけの仕事なん？
騎馬戦がナイトの仕事って言ってるようなもんに聞こえるが…

562 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:01:18.26 ID:VtbGEcgr

>>557
戦争の時に言ってみるのは効果的だと思う。街での軍チャ独り言も。
自分はまだ初心者の部類なのでそういうことについての発言はできず
ここで意見するだけで悪いんだけど、軍チャをもっと活用すべきだと思うんだ。
これからもぜひ発言お願いします。

2chもwikiも読んでない一般人プレイヤーはどんくらいいるんだろね？

563 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:59:41.86 ID:jNtkxQvs

>>561
何だかんだでヲリを威圧するのは皿の仕事の気がするけどな
ただ片手ヲリは両手を威嚇してもいいと思う。両手と両手はブームで牽制程度じゃ無いとどっちもHPが減るし装備差がかなり無い限りは不毛だと思うぜ。

火皿のランス、アイスボルトが入るだけで相手の片手両手問わずにやりにくくなるはず。脳筋ならランス→ボルト→ランスでかなり削れるしな

564 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:03:36.05 ID:jNtkxQvs

>>550
皿も致命的なんだよな・・・ベヒテ連打してる時なんか隙だらけだからランス当てれて当たり前なのに・・・
皿は数も元々少ないからかなり厳しいぜ
後後ろから来るヲリは大抵PW切れてる、切れかけの筈だから思いきって後ろに戻るんだ

565 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:13:43.83 ID:vVco+N1E

スレで語り合われる問題点を元に標語的な物を作ったらどうかね

それを街や戦争前の軍チャで各々が一つ二つポツリと流す
色んなゲームでよくある、ロード中のヒントとかTipsみたいな感じで

・弓スカはウォリは撃たずにサラを撃て
・味方特攻ウォリフォローするも生かして帰すも後衛の仕事
・弓を追い散らし味方サラ活き活き
・むきになり冷静さを欠くあなたを敵は見ている

戦闘編、開幕展開編、後方編、召喚編なんて展開で

566 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:19:57.18 ID:sgLJfC1b

ゲブだと、ネツ戦やってたらわかるが、
ヲリは片道通行多いし、皿はヲリ撃退できてないことも多いぞ

役に立たない職って言うなら
素振りや餅つきしか出来ない
片道通行ヲリの方がよっぽど役に立ってないと思うぞ

567 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:23:25.61 ID:Mi2p4/ee

>>564
ベヒ連打してる所にはランスは当てにくいんだよ
ステップ着地を狙う要領でベヒの着地点に撃っても当たらんから。

飛び上がった滞空中に直撃させないと当たらん
何故か知らんが。
着地した時点で自動的に位置ズレして、
飛び立った場所と着地点の間ぐらいに当たり判定があるのかもしれんけどなー

ヘル・ウェイブ・スパーク・ジャッジは当然ながら当たるけどなｗ
あと真正面から貫通させて撃ったスピアも当たりやすいが

568 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:28:01.24 ID:MnmHahiJ

いやー片手デビューしたけどスタン楽しいね

そして味方両手のヘビスマの心強さ
スタンした敵にばしばし決めちゃってくれると超しびれるｗ

569 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:34:37.36 ID:yUY4r0ri

おいおい、今の始まりは酷いだろ。

570 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:36:34.73 ID:VtbGEcgr

あのさ、ナイトが超楽しいんだけどさ、
出る戦場出る戦場全部ナイトやってても何コイツって思われない？

571 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:38:58.62 ID:dl6CPgWH

むしろ超ありがとう。
ただ味方召喚放置は頂けないぜ。

572 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:41:38.19 ID:VtbGEcgr

ｲｴｯｻｰ常に付き従ってます。
そっちのけでフリーの敵ナイト追っかけまわし、だめ、ぜったい。

573 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:58:00.82 ID:amRJsHPv

>>567
餅つき中は着地してても空中に判定があるんじゃなかったか？
キャラより頭一つ上を狙うと結構当たるぞ

574 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:01:57.06 ID:MnmHahiJ

>>570
銀行やってるときにクリ50個抱えてる時ほどそういう人が

神に見える

575 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:55:52.85 ID:ELtX3iSy

そういう人がいると助かります
そしてPOTは私にくださ…

あと、どーでもいいことに気がついた
今週は目標地が今まで全部違うな
仕様なわけがないし、まじでどーでもいいが

576 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:08:15.26 ID:D+Apo6hr

コスト制になったらPOT貰うことも出来なくなるのかのぅ

577 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:51:37.99 ID:oZ4xb4EJ

これを知ってなきゃ損！！　～AT・オベ建て基本＋α～
ttp://upload.fewiki.com/src/1169394510660.jpg

あぷろだ何気なく見てたら大変参考になったので転載しとく。

578 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:20:28.58 ID:ym/OfRKJ

流れもログも読まずに書き込むんだが。この国には
カスは多いが弾幕張ったり自分の仕事するスカが少ないんだなって
凄く実感した。俺一人でレイン連打してもどうしようもねえええええええ

579 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:42:03.86 ID:sgLJfC1b

愚痴言わなくていいからレイン打ってりゃ良いんだよ

580 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:26:06.85 ID:yVn+Suev

>>578
口は悪いが>>579が真理。そこで諦めて自分も弓スカから弓カスへ転職した
ら試合終了だよ。
自分の単発レインでもそれで味方の瀕死や皿が一人でも助かっている可能
性がある以上自軍への貢献にはなっているだろうし。
あとは啓蒙用にレイン・レイド斉射要請マクロでも組んでみるのもいいかもね。

581 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:30:48.22 ID:amRJsHPv

弓カスなんてどこの国も在庫が溢れてるだろ

582 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:33:18.71 ID:ELtX3iSy

577
これはいいものだ
ゲブwikiにもらいたいくらいですな

583 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:49:14.98 ID:ym/OfRKJ

>>579,580
ﾀﾞﾖﾈ。これから戦争前にそういうのマクロ発言してみよう。
誰かは見てくれるかもしれないし。俺頑張るよ…
大好きな皿してるときも快適に動ける国になるように頑張るよ…！
俺は弓スカでいたい。レスくれてありがとな。
愚痴ってｽﾏﾝ

584 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:09:45.55 ID:g99M93UP

低LV装備配布を呼びかけても、あんま反応ないのが悲しい。
実はまっさらの新規ってほとんどいないのだろうか。
そしてageる。

585 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:35:50.80 ID:rt6bjKAV

>>550
どの職にしたってうまい人ばかりじゃないんだから完璧は求めるな。アベレージで考えようぜ。
オレも基本は突っ込んできたオリは味方にまかせて無視。敵サラスカを連携させないように牽制している。
これをやめたら味方ヲリサラが自由に動けなくなって益々崩壊する。
味方の構成によってはヲリに蜘蛛は入れるけどね。
自分がたまにストスマスマ食らうくらいいいじゃないか。この程度なら死ぬことはほとんどない。
このプレイをしている限り、オレは結構味方が助けてくれると感じているよ。

586 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:23:36.43 ID:/Oe3JxHD

>>584
低LVはカキーンが多い感じがするなぁ・・・
俺も前まで課金装備だったけど最近は個性がないし、飽きちゃって、
いろいろMOBDrop装備とか無駄にリング装備にこっている

587 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:24:29.81 ID:m7T6+Sgf

穴2個有った所でちょっと前線出れば5~6人に同時に襲われるのがデフォなカセに比べれば
ゲブはまだマシに立ち回れるんでそれほど悲観するほどのものでもないと思う。

ただ弓だけは…。短剣講習会たまに見るけど弓講習会のがいいんじゃないの。

588 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:25:32.67 ID:m7T6+Sgf

課金じゃなくてもオフィシャルが鬼のように強くて結構安いからそっちを狙ってしまうな。

589 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:32:03.12 ID:UHgLrKWM

>>505
ばっか、俺なんかな・・・。
吹き飛ばし持ってないハイブリヲリなんてな・・・。
味方のスタンを肉壁で防いで自分は死亡。
死んでから助かったかなあの子とカメラを回してみたら・・・。
俺と同時にヘビー食らって死んでた。
俺ピエロ。

590 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:34:15.66 ID:L59H5yAZ

弓講習会するならサラ狙えと言ってやってくれ
横からイーグルでぺちぺちやられても無視してサラを狙うように言ってやってくれ
といっても無理だよな。そんなゴルゴ並みの屈強な弓スカなんざゲブで見たことねえし

591 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:38:23.92 ID:m7T6+Sgf

皿狙った方がダメージ出てスコア増えるよ！とかどうだろう。

592 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:01:28.72 ID:oUJMqrag

>>584
欲しいけど声掛けにくいシャイな人もいるけどねぇ

593 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:05:58.22 ID:L59H5yAZ

@@@@@@@@@@@
@´･ω･)クールだぜ

594 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:22:38.92 ID:X1uUIQxv

そうはいうけどな大佐、横からぺちぺちやられてたら発動つぶされるわけで。
まあイーグルの差しあいは不毛だからやらないが、移動か牽制は必須なんです。
手厳しいねどうも

595 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:35:28.03 ID:m7T6+Sgf

では弓の立場から言わせて貰うと
横からぺちぺちされながらそのスカ狙うのも横からぺちぺちされつつ他の皿狙うのも
難易度としては大差ない。ダメージを与える事は弓なら誰でも出来ることだから、
ダメージを当てつつ更にスキル妨害や移動妨害等の付加効果を狙うのが基本。

別にスカ狙うなってわけじゃないけど相手職で言えば
皿＞スカ＞エンダー切れヲリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヲリ
状況で言えば
これから攻撃に入るであろう敵＞Pow余ってるであろう敵＝死にかけの敵＞その他

くらいの優先順位で狙っていけば良いと思うよ。

596 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:35:42.56 ID:soPV+lk2

ゲブで信頼できる弓スカって本当に少ないからなぁ
そりゃ上手い人はトコトン上手いが、そういう人はほとんどドミ組。
全員がイーグルを的確に当てて、レイドで皿をｱﾍｱﾍ言わせられればいいんだけど
相当なPSが必要になるし、ある程度動きを予測できる経験も必要。
それを出来ない人が、無理してイーグルレイドを使うと煙たがられる。

レインは適当に撃つだけでも後衛を威圧できるし、大した腕が無くても範囲のおかげでよく当たる。
おまけに目立つから、他職の人が「レイン撃て」と言うのも当然の流れだと思うんだ。

くそー、弓スカ動画上げたいけどスペック足りん。。。
PC新調すっかなぁ。vista出たし丁度いい機会かもな。

597 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:36:54.60 ID:m7T6+Sgf

てか移動か牽制っていうけど移動は攻撃しながら常にするもんじゃ

598 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:46:20.98 ID:ipKDgwoT

>>584
lv２５～３５はよく配布してるけど、結構もらってくれるかな。
ｌｖ５辺りのオフィ品配布したけど残った記憶もある。

配布して残ったのは店売りとかで気軽にすれば、気分的にも楽だと思うよ。
売りたくない物は時間帯ずらすだけで結構もらってくれる。
何てこと無い事だと思うけど、お礼言われると嬉しいよな。
文章グダグダでスマソｗ

>>596
vistaではFE起動出来ない仕様だったと思う。今は起動時に弾かれる。
後はガメポに対応されても、常時メモリ１GB使うOSって聞くから俺的には面倒な気も…。

599 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:52:29.60 ID:U3HP1QkX

ヲリが突っ込んだときに皿がついてこないってよく聞くけど、
ついていこうとしてるんだぜ｡+ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ+｡
ただ敵のレインレインレインレイドレイドイーグルイーグルで
前に行こうにもひたすらｱﾋｬってて行けないんだ(・ω・`)
やっと前に着いたら自ＨＰ半分くらいで味方ヲリは瀕死なんだ…

ついていこうとしてることだけは分かってほしい｡+ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ+｡

600 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:56:35.73 ID:m7T6+Sgf

>>599
　　　　　　　　　　/　/// / /
　　　　　　　　　　///　/
　　　　　　　　/　// / // /
　　　　　　　　/　皿<ｷﾞｬｰ /　　弓<ﾄｩﾙﾘｭ
敵　　ｦﾘ=3　　/　皿/ // 　　　　弓<ﾄｩﾙﾙ
陣　　　ｦﾘ=3　/皿<ﾌﾞﾘｻﾞ...ｱｩｯ　弓<ﾄｩﾙﾙﾙ

601 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:59:52.33 ID:m7T6+Sgf

まぁこういうときは氷皿ならステップ連打で前に出ればダメージ最小限で転倒カレス撃てる。
うまく転倒できない場合も有るがその時はレインの懐に入ってスキを見て詠唱だな。
火皿はランススパークくらいしか厳しいと思うががんば＞＜

602 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:04:15.15 ID:WAdJK6F6

てか位置ずれ多すぎてカレスしか当たらないヲリ多すぎ…。

603 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:07:33.61 ID:2/m96OVA

位置ズレはそいつが悪いんじゃない
悪いのは丸太のシステム設計した奴だ

と聞いたからあまり気にせずヌルーしとこうぜ

604 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:08:22.83 ID:m7T6+Sgf

ジャベは弾速の分ランスよりもステップ後を狙いやすいのでそこが狙い目
逆に移動中やスキルモーション狙い、特に後者の場合は被りが予想されるのでランスかボルトかヘルがｵﾇﾇﾒ

605 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:24:01.75 ID:soPV+lk2

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070128202228.gif
あんまり暇だから、こんなの作っちまった。
皆が弓スカに求めてるのってこういう事だよな？

606 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:28:36.80 ID:jNtkxQvs

そう、それだ！GJ！
自分の方にヲリが向かってきた場合は元の位置に戻る、な

607 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:40:21.26 ID:eSZogp0C

C鯖スレ（カセ、ネツ）からのコピペだが･･･

弓スカ宣言

お前が弓を始める前に　言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが　俺の本音を聴いておけ
ヲリより前に出てはいけない
サラより後にいてもいけない
ヲリは無視してゆけ　サラをメインで撃て
できる範囲で　かまわないから
忘れてくれるな　偏差もできない弓に
ゲブを守れる　はずなどないってことを
弓には弓にしか　できないこともあるから
RootやStan手出しせず　黙って後の敵を撃て

お前の命　味方の命　どちらも同じだ大切にしろ
瀕死の敵は　しっかり倒せ
たやすいはずだレインでもいい
余裕があれば戦況報告
それからたまには召喚もやれ

608 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:45:24.59 ID:BtYUwivn

弓使いから言わせてもらえば
そのレイド打った瞬間、ストスマ喰らってカレスのコンボもらって
そのあとヲリが後ろ回りこんできてヘビーとヘルのコンボで死ぬ典型パターンだな

609 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:49:34.46 ID:d/vglCjv

あるあるｗ

610 ：605：2007/01/28(日) 20:50:54.97 ID:soPV+lk2

>>608
その事も入れようかと思ったが、面倒だったんで簡略化しまくった。

ヲリを避けすぎると皿にレイドが届かず、かといって寄り過ぎるとヲリの餌食。
だから、味方ヲリも突っ込むだけじゃなくて敵ヲリを威嚇して欲しいんだ。
自分のすぐそばにヲリがいれば、ストスマの射程内だろうと問題無く動けるから。

611 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:59:39.30 ID:m7T6+Sgf

KATATEやる時はこんな感じになるようにやってる

皿　　　　ｦﾘ　　　　弓
　　　　　　　　　私<ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
皿　　　ｦﾘ　　　　弓

612 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:02:56.10 ID:BtYUwivn

特攻ヲリばっかで、そんな面倒見の良いヲリ少ないっしょ・・

613 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:15:01.77 ID:/LF3gD2g

職がどうのってより個人的に押し退きのタイミングが分からない人が多いんだと思うよ
押すべきとこは押して退くべきとこは退くってやってれば、
そこまで意識しなくても理想に近い形になるはずなんだよね

よくある悪い例なんだが、突っ込んでも敵キープしかないような場所
（分かり易いのが自軍攻撃時のニコナ南東）
自分らの回りには要塞化したATがズラリと並んでいるのにも関わらず、
相手が退いたからと云って何故かずんずんと追いかける人達
で、2・3分後にはカウンターモロに食らって人手不足ってな状況

いやまぁある程度は追いかけて削るのは良いとしても
自軍レーダーから消えるまで追いかけなくてもいいだろっていつも思う
来るまで待ってりゃいいじゃん？ATあるんだしさ

614 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:08:08.65 ID:QaJo6NZS

>>607 正直いまいちだな

615 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:09:06.27 ID:soPV+lk2

今日は俺の誕生日

誕生日プレゼントに>>611みたいなヲリが欲しいです

616 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:23:09.96 ID:m7T6+Sgf

いやヲリの基本じゃない？
うちの弓に手ぇ出してみろ！バッシュヘビスマすんぞﾊﾞｰﾛｰって
そんな感じで近付いてくるヲリ皿NOUKINSを減らして相手の圧力薄くなった所で
ヲリの後ろからレイン飛ばしまくってHP削れながら調子こいて前出てる相手後衛を
こちらのNOUKINでLet's SATSUGAI！！
いやまぁそんな上手く行く戦争もそうないけどさ。

守ったスカは、トゥルー厨でした…。とか。

617 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:37:44.05 ID:DPtTbx+B

人数不足してる戦場が2つもあるのに布告して
SOS出すヤツってなかなか減らないな。

618 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:49:17.57 ID:jNtkxQvs

>>616
トゥルー厨でも味方の邪魔にならずに、デスも0~1に抑えて与ダメを出せば十分なんだけどなぁ・・・それができないスカが多すぎるぜ・・

619 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:52:42.54 ID:fnnf1216

夜の布告は仕方ないんじゃないの？
仮に布告できる場所をしなかったら、他国の戦場おわって補給しても入れる戦場がない、布告できる場所もない、て数十分待ちぼうけなんだぜ
しかも逆に布告されちゃってるから領土がどんどん無くなっていく
序盤５分の人数差くらい平気でもちこたえることを目指そうよ
特に隣国は楽な相手なんだし

620 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:55:51.81 ID:BtYUwivn

ゲブのヲリの基本は
突っ込むだけ突っ込んで勝手に死んで
逆にカウンター喰らう原因作ってると思うが・・

621 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:03:44.83 ID:ipKDgwoT

さっきから悲観的なレス多いな。
良い奴も居れば悪い奴も居る。成長する奴も居れば成長しない奴も居る。
だけど良い方向に持って行く事は多少なりとも出来るんだぜ。

俺は足りないところを埋めるように動いている。
ヲリが足りなかったら前線行くし、銀行がいなかったらやる。
輸送と召喚も足りなかったら進んでやる。

622 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:11:13.34 ID:ipKDgwoT

ちゃんと頑張ってる人達はいっぱいいるし、
その姿を見て上手じゃない人達もいつかは試行錯誤してくれると信じてるぜ。
みんながみんな、最初から完璧じゃなかったはずだ。

まともなレスを続けてしてしまったから、ＩＤ変わるまでもう書き込めないぜ・・・。

623 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:27:21.67 ID:oUJMqrag

スカが悪いって言っても、言ってる本人自体
本当はどんな動きしてるか知れたもんじゃないしな。
ここは愚痴の掃き溜めと思ったほうがいい。

>>602
ずれてるのは君も一緒。

624 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:34:06.12 ID:m7T6+Sgf

うむ。ただ人間何処かに本音をぶちまけた方が精神衛生上良いものだと思うよ。

625 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:41:54.19 ID:jNtkxQvs

しかしこれだけ新規はヲリ皿やれ、スカは止めておけというのに戦場をサーチすると8割がLv10~25スカ
・・・ヲリ皿やってくれよ

626 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:44:02.39 ID:d/vglCjv

KATATEが足りないと思うんだ
ホルのオリ軍団にも押されてしまうくらい

627 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:46:14.55 ID:rt6bjKAV

新規で弓しかやっていない人は何が最適で妥当なのかがわからないのも多いと思うよ。
その点で>>605のはとってもシンプルでわかりやすい。GJ
あくまで基本の考え方だからあんまり複雑にしても意味ないしね。

628 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:51:52.59 ID:jNtkxQvs

KATATEはエンチャすれば敵陣脳筋プレイができるぜ！
とはいえその戦場が押せ押せじゃない場合は自陣バッシュが無難だな

629 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:55:52.38 ID:ipKDgwoT

>>628
エンチャ片手ＶＳ俺両手ヲリで戦ってみた。相手ちょいレベル上。
相手のバッシュに引きヘビスマヒャッホー！
140のダメージ。クランブルして逃げ帰る事にした俺ガイル。

630 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:00:41.18 ID:dMlRrYjj

>>628
エンチャ片手強すぎだろ
俺の渾身のヘビスマ→150
片手様の通常攻撃→80+80

＼(＾o＾)／

631 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:07:00.08 ID:D44eWIZ9

>>630
お前はもちろん、攻撃と耐性エンチャしてるんだろうな？

632 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:08:53.27 ID:N1dru68K

エンチャ片手。
敵だと恐ろしく、味方だと心強い。
まるで武者斎胡頑駄無だぜ！

633 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:18:31.05 ID:dMlRrYjj

>>631
もちろんしていないｗ
課金してるから強いのは当たり前なんだが、片手だけは劇的に変わるな

634 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:53:29.00 ID:viAzjBME

>>633
エンチャしてねーくせに文句言うなよｗ
逆に効性付き両手のヘビスマはエンチャなし片手に300超えたりするんだからお互い様だ。
あと確かにエンチャ片手はかなり強くなるけど、エンチャ皿もかなり強い。
ジャッジ130×3、ヘルで400近く。やばいぜ？
あと地味だけど、耐性UP妨害スカもなかなかうざいｗ

635 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:17:40.73 ID:2s5xG0Zx

まぁ、エンチャしたファイアランスでもエンチャKATATE様には100程度なんだが

636 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:31:09.73 ID:tDfXaIUq

ＫＡＴＡＴＥ様はＤｏｔダメで削ろうぜ？
ヴァイパーバイトの出番だ！！

637 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:54:55.27 ID:mPeL7KOU

課金杖なのにヘルが150(T∀T)火傷がんばれ

638 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:01:08.95 ID:viAzjBME

そうそう。ちと疑問に思ってたんだが、
課金杖ってのはエンチャしてるってことなんかな？
課金杖自体は普通の装備となんら攻撃力が変わらないわけで。

639 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:26:53.65 ID:oggHQMYz

課金杖に限らず課金装備使ってるやつはエンチャしてる確率が高い気がするぜ
両手40装備でヘルで402+DoT喰らった時は噴いた

640 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:54:42.74 ID:0vXMsjlc

http://bivablog.blog79.fc2.com/blog-entry-407.html

641 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:26:13.36 ID:z+rGx1iT

ttp://upload.fewiki.com/src/1170012311312.jpg
ニコナ戦争しすぎで調査できないからブローデン作ったぜｗｗｗｗｗｗ

642 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:51:04.19 ID:WbrWU/sV

>>641
いつも乙であります

あと>>615、今更だけどおめでとう

643 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:31:28.45 ID:hFpCUBd+

とにかく他職を語るときには
今ならLv35ぐらいまでその職をやってみてから書いてみような
もしやっていないのなら「こう動いてほしい」という要望程度にしておこうな。
あと、昔と今とではかなり違うところもあるから今やってみような。

弓がどうとか、両手がどうとか、やってみたら口が裂けても言えんぞってことが
よく書かれてるのをみると悲しくなる。

644 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 06:56:41.76 ID:F3blcP/L

>>641
密かに3枚全部保存しておいた
これマジで助かるわぁ。ありがとよ！

645 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:15:02.62 ID:wZK+LF8h

何気なくこのスレ覗いてみた某緑の国の住民だが、
ゲブは本当にネガ発言等が少なくて楽しそうだな。
ちょっと亡命したくなるくらい羨ましかったのは秘密だ。

646 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:09:02.13 ID:5T19TbiX

>>641
すばらしい仕事なのだが一点だけ。
スカウトの綴りはScoutなんだぜ。それさえ直れば完璧です！

647 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:22:05.85 ID:TXB+MWY0

最近戦場で～しないと負けるっていってるやつがいるがあれはやめたほうがいい
それはそうとオリは状態異常の印をもっと覚えるべきせめてガドブレ
掛かってるか賭けられてるかは見とくべき

648 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:49:13.83 ID:TXB+MWY0

B鯖すれとまちがえたぜ

649 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:54:29.83 ID:Eqz7ypAJ

どんまいだぜっ

650 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:58:14.01 ID:d67si7fL

このハイブリヲリを見てどう思う？

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?K30LLL0

651 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:00:37.85 ID:faPDSrxX

クランブル緊急回避用にあると便利だぞ

652 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:03:07.39 ID:Eqz7ypAJ

ヘビスマのレベルを下げてクランブル取得のほうがいいかもしれにゃい
３６０＞３８０であまり変わらないしね

653 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:03:39.82 ID:H9aCB7Up

>>650
フォース2とるならスラム3取った方がよくね？
バッシュ持ち替え型だから使わないとは思うけど

654 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:12:13.93 ID:d67si7fL

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?L90LL90
こうですか＞＜

ヘビスマLv3はロマンなので捨てがたいなー。

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3ILLL0
これはいいかもね。

655 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:14:38.06 ID:Eqz7ypAJ

ヘビスマLv3捨てがたいのであればスラムアタックでいいと思う
同じ吹き飛ばし系だから代用利く部分多いと思う
って言うか代用してる（ぁ

656 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:25:44.78 ID:Eqz7ypAJ

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3ILLL0
私的にお勧めはこれ
両手はもうバッシュ後のヘビスマ追撃のみと割り切ってる
アーススタンプがベヒテ上位版みたいな形だしね
というかこれからはアイテムコスト制が導入されるから両手で敵陣に乗り込んでベヒテがリスクありそうで・・・

657 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:26:54.32 ID:Eqz7ypAJ

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3LLLC0
ごめんまちがたorz

658 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:50:42.71 ID:1OTgFov4

アースは近過ぎると当たらない点とやけに発生遅い辺りで上位とは言い難いなぁ。

659 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:05:12.60 ID:Eqz7ypAJ

たしかに発生が遅すぎるのはネックだね。見てからでも避けられやすいし

ところで質問なんだけど暇だから動画見てたら羽モードなのに羽が見えないようにしてあるのを見かけたんだけどどうやればできるの？
教えて！エロぃ人！

660 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:18:46.97 ID:Z4CK1iQU

俺も>>657にしてたんだけどクランブル無いと辛かったなぁ
基本的に待ち戦法なハイブリだったからさ、
味方がバッシュ食らったり追われてたりしてるとスラムじゃ1人にしか行かないから助けられない。

661 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:29:29.37 ID:kB1QNNgv

>>659
羽モードで羽が見えなかったらどーやってターゲットするんだろう…？
普通のマウスカーソルになってるって事なんかな

662 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:38:57.03 ID:Is4fbvcs

>>659
録画するとき、マウスカーソルが自動で省かれて録画されてるだけじゃないかな
動画は撮ったこと無いけど、俺が使ってるＳＳ撮影ツールもカーソルは映らないし

663 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 12:50:40.90 ID:HF1eTl4B

バッシュ＋スタンプ＋ストスマ＋ベヒ＋ブーンなハイブリヲリにしようと思っている俺。
問題はスロットが足りないこと・・・
せめてあと一個あればなぁ

664 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:02:48.81 ID:H9aCB7Up

>>663
それに似たようなのでやってるけど持ち替えの度にスロット入れ直してる
頻繁に替えるもんでもないし、最近は片手しかやってない

665 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:11:52.85 ID:WIXl+Dqh

私は初心者皿なんですが、同じ皿をやってる人に質問があります。

普段、十字モードと羽モードのどちらでやってますか？
私は十字モードでやってるんですが、思うように命中率が伸びません。
一応、先読みして打ってるつもりなんですが、結構難しいです。

それで、みなさんどちらでやってるのかなと気になりました。よろしくお願いします。

666 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:13:55.60 ID:i28asV1z

キーボード＋マウスで羽モード
照準モードはどうも苦手だのぅ・・・

667 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:14:49.53 ID:Is4fbvcs

個人的には、羽＞＞＞越えられない壁＞＞十字だから、ずっと羽モード
ただタイプにもよる
炎と氷なら十字でもなんとかなるだろうし、実際やってる人もゴロゴロ居る
雷だけは羽でないと、命中率に相当差が出ると思うけど

十字だと、「先読みしてココだという位置に十字を合わせる作業」だが、
羽だと、「先読みしてココだという位置をクリックするだけ」だから、俺は遠距離攻撃は羽がいいと思う
・・・んだが、羽だと当たらないって人も居るんだよな・・・ｗ

668 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:21:20.36 ID:F3blcP/L

純両手、純片手をｽｷﾙ全部覚えるまで使った感想として
クランブル捨てたハイブリやるなら、絶対に片手メインの構成の方がいいぞ
というわけで>>657が一番安定してると俺は思う
基本は片手の仕事をこなして、バッシュ後にダメージディーラーが周囲にいなかった時にのみ、自分でヘビスマを入れる
周りに両手や火皿がいるならいちいち切り替えて自分でやる必要はないね、時間の無駄

あとｸﾗﾝﾌﾞﾙは両手と片手どっちのが使い勝手いいかと言ったら間違いなく両手
理由を書くとえらい長くなるから割愛するが、両方やった事ある人なら分かるはず

まぁハイブリは基本的に少数戦仕様＆自己満足仕様感が強いから、
両方やった事なくていきなりハイブリを選択肢において迷っているなら素直に純正にしたほうが俺はいいと思うな

669 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:21:27.83 ID:abA2w8ej

両モードを比べると

ヘル主体 → 十字
中級直線魔法 → 好きな方
ライトニング系 → 羽

になるんじゃないかな。

まあ向き不向きもあるから、両方やってしっくりくる方がいいと思うよ。

670 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:23:39.21 ID:TpqHjgNq

ライトニングが神スキルになった時に十字モードだった俺は絶望した
でも練習して十字でもライトニング射程内はほぼ撃ち漏らしが無いようになった

nPro入ってまた当たりにくくなったが

671 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:26:10.38 ID:F3blcP/L

>>665
こればっかりは人それぞれじゃねぇかなぁ･･･
十字が使い難いってなら素直に羽にして試してみればいいと思うよ
別に十字だからどうの、羽だからどうのなんてのは無いんだからさ

まぁ簡単に利点のみ上げれば、十字はカメラ移動が楽
羽は狙いを定めるのが楽、この程度の差じゃないかね
十字が使い難いって人はきっと、カメラと照準が連動してるから使いにくく感じるんだと思うよ
って俺がそう思ってるだけかも知れんがなｗ

672 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:28:29.36 ID:6nym76j/

羽は攻撃主体モード
標準は防御主体モード
とか勝手に思ってる俺標準

673 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:28:50.16 ID:Is4fbvcs

あと、羽はハイドサーチがしやすい。
やらないなら関係ないけど

674 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:30:14.11 ID:F3blcP/L

だな。左右に適当にカーソル振ってるだけで怪しい円を発見できるしな
実は遠方の敵オベでしたなんてオチも結構あるけどな！

675 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:30:23.29 ID:kB1QNNgv

マウスのサイドボタンにAlt割り当てて必要に応じて即切替できるようにしてる
周囲確認やハイドサーチなんかする時は十字便利だね

676 ：665：2007/01/29(月) 15:35:11.96 ID:WIXl+Dqh

みなさん、ご意見ありがとうございました！

羽の方がかなり多いんですね。mob相手にちょっと慣らし
てみることにします。（主に視点切り替え）

675さんのおっしゃる割り当ても参考になりました。本当にありがとうございました。

677 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:02:14.37 ID:rWttCRph

今回のアップデートで戦争の度に銀行行く必要無くなると思ってたけど、
どのアイテムを幾つ使って、それぞれのコストがいくらだったか
なんてしばらくは把握できなそうだよなあ

今までのように掘り、裏方、召喚を
それぞれメインでやってるなんて言ってられなくなるね
銀行ですら途中で代わる必要が出てくるかもしれんし

678 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:16:06.51 ID:ieoYs/TW

ナイトだけは普段羽の人でも照準モードでやったほうがいいと思う・・・

679 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:17:39.55 ID:Is4fbvcs

俺はむしろナイトの移動速度で十字モードはﾑﾘｽ

680 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:22:44.94 ID:kB1QNNgv

ちょｗ
戦争の人数差、１０人になってねぇか？
オレの眼がおかしくなったのかな…

681 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:25:35.89 ID:piJgQUMu

>>680
何か5人差で入れないとこと、もっと人数差ついてるとことあるね。
何なんだろう。

682 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:07:20.36 ID:bUsiPs61

なんかパッチあたるとどっか歪んでくるんで再メンテってのがＭＭＯの常だからなぁ。
だからって戦場での人数差がいびつだと、序盤で大差ついたとき誰も援軍に行かない
んで戦場gdgdで荒れるんだが。

683 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:12:54.05 ID:YZ14HMPb

なぁ攻撃軍0人の戦場があるんだが
工作員かそれとも西ゲブか

684 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:13:22.44 ID:piJgQUMu

今アークトゥルスが攻撃軍1人、防衛軍6人なんだけど、人数差10人ってのはただPC2台
使ってやっただけかもしれんね。

685 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:32:00.36 ID:YZ14HMPb

今のウェンズデイ攻撃軍50人で防衛軍2人じゃねーか！
恐ろしい

686 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:41:26.47 ID:hFpCUBd+

まずは表示バグと考えるのが普通じゃね？

工作とかすぐに考えるのは性悪説信じすぎ。
だからっていって性善説はありえないけどね。

687 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:07:20.31 ID:Eqz7ypAJ

これはすべて丸太の陰謀だったんだよ！！！

688 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:14:21.25 ID:3FaoD8zz

緊急メンテくるな

689 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:18:51.90 ID:HbFKZCkE

>>686 そう思うならサーチして確かめてみなよ
本当に表示どおりの人数差になってるからさ

690 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:27:54.36 ID:TOhdzRzX

パニもいらないといったらいらないんだが
それ以上にヴォイドの方がいらないからヴォイド切りが主流かもな

691 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:28:23.59 ID:TOhdzRzX

はいはい誤爆ですよっと(´･ω･｀)

692 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:20:29.38 ID:Is4fbvcs

俺はパニ・アムブレ・ヴォイドと、上級３つを捨ててあと弓、と本スレ誤爆にレス

693 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:24:40.56 ID:Mzd714qR

そういえばドミ組みは散々レイスの暗闇にやられて暗闇なんて余裕、無意味だぜ！みたいな書き込みよく見るんだがあってまじなのか？

近くに寄って来る敵と地形は分かっても回りの味方の状況と自分を狙ってくる相手の職とか分からないから前線に居るの辛いと思うんだが・・・

694 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:41:23.97 ID:4GYaKy9a

暗闇で出来なくなることってのは餅つきくらいしかないよ
基本的な最終ラインさえ頭に入ってればいつのまにか突出してるなんてこともないし
常に視点かえながら敵の数と味方の数を把握する
まぁ餅つきは本当むりだけどな

695 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:50:57.99 ID:Mzd714qR

>>694
相手が皿かヲリ、スカか分からないとブームとストスマ主体でも結構怖いんだが俺がnoobなだけか・・・

餅付いてる奴こそ必要ない気がしたんだけどそうでも無いんだな、thx

696 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:55:58.46 ID:Mzd714qR

あぁ、後皆自分がナイトの時ヴォイドやられたらどうしてるんだ？
歩兵がそのヴォイドスカだけなら敵ナイトと1:1でも互角かそれ以上には戦えるんだがヲリ皿まで居るとスタンだったり氷化だったりでチキンな俺は自陣まで一直線に逃げるんだが・・・

697 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:03:00.24 ID:YPewCbKi

>>696
腕が同じと仮定するなら、ナイトVSナイトは不毛な戦いが多いから
少しでも不利になったら自軍方面へ逃げる。

護衛対象や、敵ジャイレイスキマがいたらまた別。

698 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:23:22.53 ID:kdFkM94u

>>693
ドミ組ウォリならヴォイドいれてステップしたスカにストスマとかブーンとかブチ当てて
そのまま殺せるくらいの奴は結構いると思う。ただま僻地でしかそこまで粘着できないけど

699 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:29:29.85 ID:+PdRmUcX

>>698
ドミ組どころかOβ組だけどそんくらいは普通にできる。というかターゲット見失う奴がnoobなだけじゃん。

>>696
経験浅い自分のだと参考にならんかもしれんが、自分の場合だとナイト時にヴォイドもらったらガン逃げするなｗ
ナイトで１：１中でもモーション見れないと、相手の先出し大ランスも判別不可能でカウンターいれれないから。

なんかナイト時って歩兵時より暗く感じるんだが、視点が高くて足元の光すら見えないからかな？

700 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:30:04.88 ID:Mzd714qR

>>698
すまん、一応それくらいまでなら出来るんだ・・・でもそもそもヲリに僻地でヴォイド入れるくらいならアムブレしないか？

乱戦の時ヴォイドされたらどうしてるのかな？と思ったんだ・・・

701 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:36:41.31 ID:kdFkM94u

>>700
乱戦の時のヴォイドは確かにウザいが、MAPは大体頭に入ってるし、自分の向きさえ
暗転前にわかってればちょっと下がるくらいで問題ないかなぁ。あ、KATATE様いたらﾊﾞﾘﾊﾞﾘ逃げますよwwww

後アムブレは範囲がヴォイドより狭いから僻地では逆に上手いヲリだとタイミング見極められて
ストスマ＞スマッシュでﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされるぜ

702 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:38:40.76 ID:kdFkM94u

なんか最後日本語がおかしなった。
アムブレは範囲がヴォイドより狭いから上手いヲリと僻地で対峙すると
タイミング見極められてボコボコにされるぜ。

703 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:41:02.07 ID:Is4fbvcs

敵の側に単身飛び込んでしまわない限り、そのヴォイドが原因で死ぬこともないし
やや控えめになりつつ普通に交戦するだけ、のような。

ウォリならとりあえず敵側に見える皿の円盤だけ、位置をしっかり確認して
最寄の敵ターゲットと戦闘じゃね。
一人で突っ込んでる状況じゃなければ、周りの味方のフォローも期待できるしな

ピアやクランブルで敵を飛ばしてくれたら、素直に後退。

704 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:46:42.18 ID:Mzd714qR

>>701
いや、短スカが居るって気づいてればブーンで一方的にレイプできるんだ。ヴォイド僻地で喰らう状況なんてハイド見逃しくらいと思うんだが・・・。
ハイドからヴォイドするくらいならアムブレした方がいいだろ？

705 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:08:52.16 ID:WuI91dH8

ハイドからアムブレするなら、パニ出来る目標探したいとか思う漏れ
敵が突っ込んできてるときは別だけどね・・

706 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:20:10.82 ID:Mzd714qR

>>705
まぁ普通はそうだろうな・・・

707 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:46:17.97 ID:ppPDm4mp

メンテ終了後、ニコナ防衛の次はホルカセ布告ってなんだかなぁ・・・

708 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:54:51.13 ID:+PdRmUcX

ダガーニコナゴブフォウェンズデイ戦争中だったぞ。
んでダガーとゴブフォは多国間戦争で100人埋まってて、
ニコナも100人、ウェンズデイはゲブカセ戦だったが7-2とか9-4とかでずっと入れなくて
他に戦争するとこなくてセノビア布告（これもちゃんと埋まった）

709 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:43:54.67 ID:F3blcP/L

まぁセノビアは目標だったしねぇ
もう変わったからあとは北にまかせときゃいいだろ

710 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:55:27.03 ID:8XRxByUk

コスト制になって回復足りないと思ってたけど意外となんとかなった
リジェネが20本以上使えるのは結構大きいかもしれない

711 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:20:01.18 ID:J09L9cyV

新部隊服、ゲブの女だけなめてやがるな

712 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:21:50.55 ID:m+BB5fCn

ああ、噂だと上からヲリ、スカ、皿の服の形なんだって
だからゲブのは皿の部隊服らしいよ

713 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:22:32.34 ID:qjzc1ISL

>>711
いや、あれは♀皿全般のはず
国で変わるのは色と帽子くらいだと思う

714 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:24:24.79 ID:J09L9cyV

>>712
なんとそうなんか
なら許す
はやくこれ着て前線でオッスオッスしたいぜ

715 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:35:47.19 ID:YPewCbKi

ロングスカートの方が、見えた時の嬉しさが倍増じゃないか！
ミニやスパッツも超捨てがたいが・・・。

716 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:38:48.81 ID:CDP+YIUU

古参にはヴォイド意味ない、ってのは正直言いすぎだと思う。
確かに平地でのタイマンや、周りに味方がちゃんといる状況なら食らっても怖くないし
食らうときにヴォイドした奴の位置が分かってれば普通に追える。
前線で食らっても、下がる方向はわかるから下がれば平気だけど
その下がらせる効果も、ヴォイド当てる意味であると思うし。
遠隔職で闇状態の偏差うちは厳しい。

意味ないとまでいうと、そのまま黒い煙モクモクさせながらでも
普段どおり前線で動けるように聞こえるけど、それは無理な気がする･・・。
どうしても控えめになって大人しくならざるを得ない。

717 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:51:16.71 ID:8fNOw2EP

Wikiとかのスキル所感とここの意見って全く違うんだけど、
ZEROから入った者としては、分かってる人向けの説明なのか
初心者向けの説明かも分からないのが困るな。

例えばヴォイドだと、Wikiでは比較的いやかなり有効なスキルに説明されているけど、
ここだとはっきり言って全くダメという感じというか、雰囲気に聞こえる。
RoDからやっている歴戦の人には通じないのか、一般的に見てもダメなのか
その有効度が全く説明されないから、スキルの所感を書かれても全然参考に
ならないことが多い割りに、Wiki見てないだのなんだの言われるのは、なんでだ？
まったく分からないので、そういう意見も欲しいと言うかできれば書いてくれると
嬉しかったりするんだけど…

って、初心者の愚痴です。スマソ
まずは銀行からやってます。

718 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:00:12.43 ID:khBVKJOA

>>717
ま、まず落ち着いて！
ヴォイドの有効性を知りたいって事かな？
それとも、ゲーム内で言われたのかな？

とりあえずヴォイドは有効な時と、そうじゃない時がある。
この判断はプレイしていけばわかるかな。最初からみんな完璧じゃない。

ゲーム内でwiki見ろとか言われたのなら、それは相手の言い方がどうかという感じかな。

それはそうと銀行に挑戦するとはなかなか骨のある奴だぜ！

719 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:08:53.71 ID:mTkDpe4Q

上のレス見てて気になったから書くが、
ホルカセと侮らず、機会があればアベルやワドノにも入ってみて
V字やホーク型マップにも慣れておいて欲しいと思うんだ。

中央だとあんまり接することはないけど戦術目標になることもあるし、
特にV字は配置が新しくなったしさ。

ゲブがネツに連敗したデスパを、あっさりカセが取ってたりするのは
ちょっと悔しいぜ。

720 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:47:15.42 ID:ZDJbOXQh

なんか・・・カセの皿ってさ・・・
雷、火、氷に限らず、大技＞お座り＞大技＞お座り。。。
の繰り返しで、スタンとか入れても、ここぞ！ってときにPw切らしてる人多いよね

もっとさ、Pw配分考えて攻撃して欲しいなと思った。。。

一、前線のヲリの戯言でした。。。（´・ω・`）

721 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:47:55.84 ID:ZDJbOXQh

超、板間違い・・・orz

722 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:51:09.55 ID:fQkSJ0QX

いたまでか

723 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:22:11.87 ID:H6jIPx31

今のキュドレー戦。五分の試合で1kills差で負けたんだが・・・。
いい勝負だったなぁと重いつつ、スコア見たら鼻水吹いた。
一位　ゲブランド　7kill　18dead　ダメージ31ｋ

(　＾ω＾)・・・

724 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:25:22.84 ID:9MpNz9T1

１８とか即蒸発でも難しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:29:10.48 ID:blGrMvZK

きっと初心者だろ・・。
俺も最初は11デッドぐらいしてしまったしな。
回復剤、全部肉片とか今考えるとよくそれで戦場行けたなと思う
構成で参加してたしなｗ
勝負は時の運。自国民のデッド数はあまり気にしないぜ。
さすがに他国の援軍に行くときは気をつけてほしいけどな。

726 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:30:05.33 ID:5rebetXY

>>725
待て、ダメージ31ｋ出せる初心者は別の意味で凄いぞ

727 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:32:09.16 ID:CvfSCoyJ

ダメージ３１ｋで18なら前線押し上げにかなり貢献してるんじゃないか？
中央取られてきつい状況だったし

728 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:32:34.77 ID:blGrMvZK

31000かｗ
3100と勘違いしてたぜ。
ドラゴンかな？でも互角の勝負だったようだし違うか。

729 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:56:45.05 ID:H6jIPx31

ドラは出てないヨ。
ずっと中央島占拠されてラスト１ゲージの半分くらいまでは少しの差で負けてて
最後に中央島の半分くらいまで押し返し㍉で負けたんだ。
責めるつもりじゃないが、いくらなんでも死にすぎだろｗ

>>727
killじゃなくでdead18だぜ？

730 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:17:03.17 ID:CvfSCoyJ

うん、知ってるよ。その時いたし
でもあのまま橋に封鎖されるよりはましかなと思う

731 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:25:50.83 ID:CvfSCoyJ

あくまでダガー系のMAPであの状況でなら。。ということね

ソーンでもやったらむっ殺す（＾ω＾）

732 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:33:25.26 ID:5rebetXY

ところで>>641のブローデンの地図作ったモンなんだが、
次ログマールかウェンズディのどっち作るか迷ってる。
おまえらが良く狩りする方を作りたいんだがどっちにすればいいんだぜ？

733 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:36:15.65 ID:8LqFpmG+

>>732
大変便利なのでゲブwikiに載せて欲しいんだぜだぜ

734 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:40:02.88 ID:5rebetXY

>>733
適当wikiにうｐろだあるんだろうか…俺編集とかやったことないからわかんないんだぜ

735 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:46:40.35 ID:CqvrCcpn

今のシバーグとレイブン見て思った
コスト制になったからか新造キャラ大杉
しかも其奴等揃って堀やるもんだから人数足りねぇしクリスタル押し込まれたら即決壊
レベル15まではMOB相手にして欲しいぜ
スキルだってロクに揃っちゃいねーだろうになぁ

736 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:53:42.97 ID:ZOPX6wJd

31kでもさすがに18デッドはない。

737 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:15:50.60 ID:/u1+lnbg

キュドレーとダガーは、仮に中央島の制圧に失敗しても
C4とか重要オベの建築に成功すれば攻撃側のほうが領域勝てるんだぜ。

738 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:17:53.71 ID:H6jIPx31

>>737
橋まで押されてたけど確かに領域は終始勝ってた

739 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 05:16:48.67 ID:snqpY/3m

>>734
Wikiの編集なんで簡単だからちょっと説明よんでお願いします！

740 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:33:09.45 ID:rofClMs/

741 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:16:57.00 ID:ha7ErIzd

0デッドで2万以上叩き出せる奴がいるわけだし、決して上手い部類とは言えないだろ。
仮に上手いやつだとしても、与へらしてもっと長生きしろ。
2分に1回は死にすぎ。
まあ俺に言わせれば前線出っぱなしな時点で論外だがな。

742 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 10:11:42.74 ID:CvfSCoyJ

そういえば初心者のころ
ジャイとかとても大きくて驚いて
「やべぇ・・・こんなのに攻撃されたら俺なんか絶対死ぬ！」
って思って遠巻きにうろうろしてた

今はジャイにアムブレガドブレかけて遊んでる

743 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 10:15:39.19 ID:gsZf2lex

すまん。全然関係ない話に戻るんだがアイテムコスト制ダメだ。
戦場の話に目がいってて気付かなかったけど
wikiも2chも見ない、講習会・考察会にも出ない層　が
確実に戦場→戦場→戦場のループで首都に来なくなる。

どうしよう。

744 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 10:46:04.04 ID:i1zKf2YN

そうなんだよね。過去何回か講習会とかやったけど
戦争終了後、補給に来るタイミングで宣伝してたし、
目標時間と場所確認とか、協力要請とかもそのタイミングでやってた。
今の仕様だと、目標チェックする人も減るんじゃないかな。
大陸MAPでの国チャットを実装してもらわんと困るね。

つか、ここまで首都をないがしろにするなら、
もう首都MAPなくして大陸MAPをロビー化してそこで何もかもできるようにしたらいい
ま、確実に半年開発+バグだらけになるんだろうけどな

745 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:01:57.16 ID:JldJJOZY

ところで最近銀行がいない戦争が増えてると思うんだが…。

746 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:12:44.17 ID:ha7ErIzd

出てもまともに運用できないことも多いしな。
1戦争で出たナイトが一桁とか萎える。昔に比べやりがいを感じられない。

747 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:13:55.38 ID:PylDuojy

>>745
なら銀行やればいいじゃん

748 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:15:26.79 ID:45keL5AK

>>745
銀行に限らず裏方が居ないよ！
昨日の戦場では掘り士1名しか居なかったのに
銀行の俺50+掘り士の20でクリ余ってた。
キマイラ報告あってナイト1しか居ないのに誰も出ない。
結局掘り士がナイトで出て銀行は預金不足で廃業。

しかし掘り多すぎで前線押し負けるよりはマシだと思ってる。
今日も銀行頑張るんだぜ。

　　　＿＿＿
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　从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww

749 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:18:42.87 ID:CvfSCoyJ

今日も開幕キプ前掘り二人とかあって萎えたよ。おかげでオベ展開若干遅れた

特定されるかもしれないけどまあいいか('A`)

750 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:53:40.29 ID:VU86Bk/E

2人くらいで萎える心の狭さにびっくりだよ

751 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:03:04.30 ID:OCzcaZbt

>>750
一人で8こ掘るまでオベ建てに出発できないとか、明らかに遅すぎるだろ・・・

752 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:33:01.58 ID:VU86Bk/E

50人居るのに1人で5本建てるまで誰も建てない国に比べればマシだ
贅沢言うんじゃね！

753 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:02:12.74 ID:cuLEXG5H

ドミ時代の敏腕銀行さんが首都に時々出没するけどもう銀行してくれないんかのぅ　
ゼロになってから彼女が銀行やってるとこみてないな

754 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:39:39.56 ID:thF0yt6L

>>753
もう銀行ｱｷﾀﾖ　歩兵でﾋｬｯﾎｨしてー！
と思ってんじゃないの

755 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:24:16.33 ID:rrgjGlLi

ゲブってジャイ厨は一杯いるのに、他の召喚や裏方は少ないよな。

756 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:27:41.54 ID:uqVsQWRv

>>755
だよな、何時もナイトだしジャイで出てみようかなと思ったら自軍ジャイ2ナイト0だった時は吹いた

毎回仕方なくナイトで出てジャイ出る時がねぇｗ

757 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:33:24.81 ID:Ry+VLovs

みんなドラゴンになろうとして突っ込んでるんだよ

758 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:35:39.48 ID:G/xeNXZ9

昨日初めてドラになったが何をすれば良いのか分からなかったな・・・
とりあえずゲート壊して適当に遊んでた

759 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:54:49.48 ID:qoGb+Jfx

ドラになるとすぐ「ゲート先に壊して」て言われるけどってどう思う？
暗闇オンラインだった過去ならともかく
敵レイスがナイトしたがえてブイブイやってるんじゃなきゃ
レイスを歩兵ごと丸焼きにしつつ前線荒らしてた方がいいんじゃないかと思います
レイス倒した後は、ドラいるのにわざわざレイス出してくるはずないしそのまま前線でいいかと
残り時間が長くてドラ２～３出ていて逆転狙えそうなら、ジャイ量産＞敵オベ全破壊、ジャイキマの護衛を念頭においてとして動けばいいかと

もちろん、慣れてないうちは、やりたいこと適当にやってみて操縦の練習してていいよ

760 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:01:50.74 ID:OCzcaZbt

別にゲートなんてすぐ壊せるんだし壊しに行けば良いと思うんだけど。
HPたったの4000よ？

761 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:03:15.64 ID:yDo91Qt3

ゲートなんて3発も火吹けば壊れなかったっけ？
たいした時間も掛からんしとりあえずキープまで飛んで
敵戦力確認がてら適当にやっちゃっていいんではｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:14:39.40 ID:Q+k9qiy8

それを言うならレイスも簡単に殺せるし、レイスの周囲には歩兵も固まってる
ゲートはそのままにしておけば敵はクリを50も消費してレイスの代えを出してくるが、それを瞬殺できれば
レイス自体のキルが取れるし、相手のクリも無駄に出来る、周囲の歩兵もついでに殺せてｳﾏｰ

・・てことじゃねｌ。
実際、戦況次第ではアリだと思うが、やるならきっちレイスを攻撃してもらわんとな
門もレイスも両方放置で、敵の「歩兵だけの固まり」にファイアボール撃ってるドラは結構多い。

763 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:21:28.51 ID:yWUOn/H5

ゲートを壊したときのキープダメージが大きいんじゃなかったっけ？

764 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:23:22.55 ID:Q+k9qiy8

>>755
レイスやりたがる人も少ない気がする
タイミング悪いと即死するから怖いってのがあるんだと思うが。
俺もそうだしｗ

765 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:27:01.37 ID:xipGOZgA

目標12回達成ですー。

766 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:27:02.82 ID:aBM0VCyR

ドラはまだ１．５ゲージ以上のこってたら空飛ぶジャイとして門壊し＋
オベ破壊で敵領域を潰しまくりつつ敵ジャイ殺せばいいと思うよ。
そこまでやったら歩兵支援とか。どっかでそれで２ゲージ逆転したらしいし。
これなら相手召還からの自軍歩兵と領域への脅威がほぼ完全になくなるからやっぱ門は
壊しといたほうがいいんじゃない？なんだかんだいってレイス強いし。

767 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:32:23.48 ID:Q+k9qiy8

とりあえずレイス倒してみて、次が出てくるようなら出てきてから門破壊、でもいい気がする
レイスもＨＰは低いし、ドラ２～３で集中砲火すりゃ即死だろう

まぁドラ出る状況＝敵レイスが無双状態で一刻も早く消さないと味方デッドダメージがヤバイって場面も多いけどな・・・ｗ

768 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:33:38.39 ID:VU86Bk/E

召還戦になってる時はクリ掘り狙いも楽しそうだ

769 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:08:05.40 ID:tbxQ+uYr

そういや、目標って達成しないとどうなるの？
トリエラさん失踪？

770 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:11:08.76 ID:Od21dkSV

>>769
・大きな問題
2chFE系全てのスレでﾌﾟｷﾞｬｰって言われる。
・些細な問題
オフィシャルが空っぽになる。

771 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:30:00.80 ID:pqx9HQkz

レイスやってみたいんだけど、今更初めてなんですがと言い辛くて
召還で出るときはいつもナイトのオレ。

772 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:35:15.88 ID:Q+k9qiy8

偏差撃ちに慣れてる弓や雷皿だと、同じ感覚（さらにアバウトな当たり判定だが）でアイスバインド撒き散らしてるだけでいいから
操作的な難しさはあんまりないと思う。
足元に敵が入り込んできたらギロチン。
操作技術より、出るタイミングが難しいんだよな・・・

そういや、レイスは視点が高いから、羽モードでないとバインドとか当てづらそうだけど十字でもできるもんかね、あれ

773 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:35:52.46 ID:YxGG7Biv

今さっき終わった始まり攻めってキマでも決められた？
ゲージ勝ってた気がするんだが敗北したぜ。

774 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:36:47.19 ID:OL5yEK0e

>>771
まずチュートリアルで視点の高さを確認しておく。
そして実際の戦争では味方達がいるところから、遠距離の敵にバインド。
ナイトが近づいてきたら闇。歩兵にも削られるので余り前に出すぎない事。

初めてでもこれだけで十分動けると思う。
次にレイス見たら全力で守ってやんよ！

雷皿♂は勘弁な！　雷皿♀ならおｋ！

775 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:41:32.46 ID:5xyXSJuD

レイスで闇撒いてると特攻してくるナイト多いな。
闇利用して斜め後ろにジャンプしたり距離感狂わせるように動くと
敵ナイトだけがぽこぽこ死んでいって楽しい。
ジャイが側にいるとさらに効果大。
ナイトホイホイとしての闇レイスも結構有用なんじゃないかと思った。

召還負けしてたら闇、敵ナイトが居なければバインド主体がいいのかね。

776 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:50:47.86 ID:vAGiQfCA

771じゃないけど雷皿♂でレイス未経験の俺ガイル･･･
でも今日は頑張って初レイスやってみるﾖ(´･ω･`)

777 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:58:11.33 ID:pE5ygmZS

レイスでバインド連発とか楽しいから気軽に出ちゃえばいいのに、みんななかなか出ないよね。
まだ奉仕職のイメージが強いのだろうか・・・

最近は敵ナイトに取り付かれてる時ぐらいしか闇使わない俺は間違ってるかな？闇じゃ古参は止まらないが、バインド当てると古参はみんな逃げていくんだよね。

そんなわけで敵が密集してる状態でも個々にバインド当てるようにしてるんだが、これって周りから見るとダメ厨なのかな？
とふと不安になることがある今日このごろ。

778 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:09:04.51 ID:OCzcaZbt

あんな範囲の狭い暗闇撒くくらいならバインドが良いと思う。普通に。

779 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:14:09.44 ID:9MpNz9T1

一匹しか出せない、
その上強いことは証明済み。
俺が出るくらいなら、他の人が出てくれた方が貢献してくれるだろうし、
むちゃくちゃやりたいけど、遠慮しておくわー

って奴の方が絶対多い。むしろやみばら撒きのが気軽に出れた。

780 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:30:28.95 ID:OL5yEK0e

なぁ、ちょっと愚痴だ。
軍チャ「銀行してくれる方いますか？」

軍チャ「してくれる方ですよーしてる方じゃなくてｗ」
というのが流れたんだ。上記は同一人物。
その後、そいつが銀行するからそういう前置きの発言をしてるのかと思った。
だがそれで終わり。

少しピキピキきてしまった俺はもうダメだろうか。
お前が銀行やってやればよかったんじゃ、とか突っ込まれそうだが、銀行できない役割をやっていたし、
出来たとしてもこの発言の後には絶対にやりたくねぇ・・・。

781 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:33:26.51 ID:blGrMvZK

その戦場いたけど、発言者はナイトでもしてたんじゃないの？

782 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:36:31.06 ID:i1zKf2YN

目標12回達成したってことだし、遠足いかない？
個人的には西からカセ本土→ネツ本土へ侵攻するグループと
北からホル本土→エル本土へ侵攻するグループと作って
ネツエル間の国境で再会しようぜ！とかいいと思うんだが。

あ、もちろんグループっても参加者を分ける訳じゃなくて、単に方向が違うだけね。
どっちに参加しても、交互に参加してもOK。漏れても泣かない。

783 ：がうそ ◆giyD7/vphs ：2007/01/30(火) 17:39:07.89 ID:fQkSJ0QX

「銀行してくれる方いますか」
この発言をすると叩かれるそうだが別に構わない気がする。
案外この発言がきっかけでじゃやりますと誰かが名乗り出ることがあるからだ。

784 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:46:38.51 ID:OL5yEK0e

俺が過敏になっていたな、すまん。
前、何もしないで人に押しつけ寄生虫ばかりのネトゲをやっていて、軽くトラウマなんだ。

785 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:47:15.66 ID:0DxwAzN4

じゃあその前にお前がやれよ。

786 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:47:27.31 ID:zS9muLgW

やるんだったら普通に中央突破でいいじゃん。
わざわざ他国の本土経由して行く必要があるとは思えんし、
この前の一部がやってた「ホル縦断して・・・」ってやつも傍迷惑なだけだったし。

そんなんやるんだったら中央大陸を紫一色に染めようぜってのがもっとマシ。

787 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:49:09.54 ID:lRJ2K9aI

＞781

なるほど、輸送ナイトが現銀行が50でさらに50をあずけたかったという感じかな？

788 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:58:30.60 ID:tbxQ+uYr

ある戦場にはクリ銀がいなかった。軍死は、すみやかにクリ銀になってもらうために、

イギリス人には「紳士とはこういうときにクリ銀になるものです」
アメリカ人には「今クリ銀になればヒーローですよ」
フランス人には「クリ銀にならないでください」
ドイツ人には「クリ銀になることが規則で定められています」
イタリア人には「さきほどたくさんの美女がクリを求めていましたよ」
日本人には「もうみんなクリ銀になりましたよ」

789 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:00:59.49 ID:i1zKf2YN

>>786
中央突破でももちろん構わんが、本土経由だと何か問題があるかい？
本土経由すれば4カ国巻き込めるし、珍しいMAPとかありそうだからいいと思ったんだが･･･
ついでに人数的にも50人じゃちょっと少ないから2ルートで100人なら妥当かなと。

しかし、どうやら気を悪くしたみたいだ。すまんかったね。
反対意見が最初に来たことだし取り下げることにするよ。

790 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:28:13.10 ID:OL5yEK0e

>>788
イタリア人式ならクリ銀になる。何が何でもなる。
やってる人がいたら土下座してでも代わってもらう。
ころしてでもうばいとｒ（ｒｙ

791 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:08:27.72 ID:qoGb+Jfx

>>789 B鯖β３でカセ＞ネツ＞エル＞ホル＞と横断してかえってこれた時は
隣国のホルカセが２強で強く、ゲブは中央にろくに出て行けなかった点で、「中央の人員減るからやめろ」という反対も出なかった
本土は炎上してたが、いつものことだったので文句言う人もいなかった

まず２強の片割れであるカセの本土をぬけた時点ですでに「よくやった１週ガンバレ」というエールが増えていった
戦力の弱かったエルネツは楽に通り抜けられたが、ホルで布告負けしたり、攻め負けたりしながら、なんとか１週できて盛り上がった

こういうのを今のＡ鯖のゲブがやってしまうと
ホルやカセの本土横断できても、できてあたりまえなのであまりもりあがらないし
中央に領土が広がっているので、隣国本土で祭りをしてしまうと、本土防衛組からの苦情は避けられないんだよな

792 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:34:23.61 ID:rKR65PIv

どちらかと言うと文句がでないのは防衛の方だろうから
どこか遠方を一箇所奪い取ってそこを防衛祭りするのはどうだろう

ちと防衛有利だがアーク隕石あたりが
場所的にも手ごろで尚且つゲブでやる回数が少ないMAPなので良いかもしれない

793 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:34:54.44 ID:z1jsMbeZ

アークもよいね
アーク→ドランゴラ→シェアorクノーラってのはどうだろう
ネツ本土・エル本土にはお好みで

クノーラＭＡＰは馴染みが薄いが結構楽しいと思う

794 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:43:32.56 ID:MSsdoUDb

>>777
個人的にレイスは歩兵支援というより、召喚支援のイメージのが大きいね
レイスが出るタイミング＝敵ナイトもそこそこいるってのが基本だしね
自軍の護衛ナイト3、敵ナイト4とかなってる場合はもはや歩兵の動きなんて見てない
（勿論、自分によってきそうな歩兵の確認くらいはするが）
レイス出せば大抵そこに敵ナイトが集る訳だから、
敵ナイトと自軍ナイトの動きだけ見て、どのタイミングで闇撒くかを重視してるよ

敵ナイトが明らかに少なく、歩兵支援目的の時は上手そうなヲリかサラを優先的に狙うようにしてる

＞そんなわけで敵が密集してる状態でも個々にバインド当てるようにしてるんだが、これって周りから見るとダメ厨なのかな？
状況に合ってる動きをしてればいいんじゃない？
それで即死んだりとかしたらアホだけど、ちゃんと周り把握して動いていればそうそうダメもらう事ないしね

795 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:01:43.82 ID:DGzFwTcE

>>753
昔叩かれたしな。あれなら普通もうやりたくないだろ。

796 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:08:38.77 ID:CvfSCoyJ

メリットなさ杉だしむしろデメリットが多いからなぁ

797 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:47:18.84 ID:upFdmUZp

798 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:56:28.41 ID:wkirlIMd

なんてナイト1vs3で囲まれてて大ランス使う人が多いの。
ゲブWikiのナイト戦技は充実してるのに。

799 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:57:48.15 ID:tEaYdRVg

見てないからだろ

800 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:00:44.06 ID:eVPHsrGY

/s みｗｗｗなｗｗぎってｗｗｗｗきたｗｗｗｗｗ
/s Pow12000%ｗｗｗｗｗｗ今ｗ必ｗｗ殺ｗｗｗのｗｗｗｗｗ
/s ディバイんスラスト！！！！！ｗｗｗｗｗ

このマクロ使いたいからです

801 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:03:26.52 ID:DGzFwTcE

>>798
細かく充実しているのと、とっかかりやすいのとじゃ全然別物だろ。
そもそも初心者はWikiなんて見ないし、存在すら知らないしな。

ちなみに自分は、初心者には戦技部分を見るのを勧めていない。難解すぎる。

802 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:04:37.89 ID:Xxg208HL

初心者にはネツwiki勧めてるな

803 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:07:53.53 ID:DGzFwTcE

ゲブWikiの召喚戦術・戦技の項は、
筆者がナイトに対して感じている浪漫を、そのまま玄人っぽい取っ付き難い文章にした感じ。
初心者には絶対にお勧めできない。

804 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:21:44.95 ID:jl8AUfGX

>>753
ZERO組だけど敏腕銀行と言われて思いつくのは一人しかいないので
まだ続けてるかも。こっそり心の内で師と仰いでるぜ

>>803
浪漫だったのか。読んだものの実践できずに自信喪失して
ナイトになりづらくなってしまった俺がいる

805 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:26:50.58 ID:CqvrCcpn

>>804
誰もが鬼神な訳じゃないんだし、PJだったとしても出撃することに意味があるんでないかい？
まぁ一度ぐらいは言われてみたいもんだけどさ、『リボンの悪魔が来た！』ってｗ

最近、味方ナイトとの無言の連携が楽しい
護衛任務中に敵ナイト落としたりすると脳汁出る
これで被撃墜率が下がったらもっと楽しいんだろうなぁと思いつつ。

806 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:30:40.37 ID:DGzFwTcE

>>804
深いところまで覚える必要は無いな。実際は体で覚えていくしかないし。

もしナイトに心酔したら、もう一度あそこを読んでみて、「ああーそんな技あるあるｗ」
って思うといい。

807 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:42:52.34 ID:jl8AUfGX

>>805-806
ありがとう。レイスに特攻しようとして「はさまっちまったぜ！」って言うぐらいしか
できないだろうけど頑張ってみる

808 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:32:42.26 ID:zUybV3J9

相変わらずバッシュ入れても誰も攻撃しねぇ・・・もうダメポ

っと思ってたら、戦争終盤から2人の両手がぴったり俺についてきて
バッシュ入れる度に速攻でヘビヘビヘビヘビ
また別の奴にバッシュするとすかさずヘビヘビヘビヘビ
ちょっと離れた位置でバッシュしてみても、ストスマですっ飛んできてヘビヘビヘｂ

バッシュ入れた敵のほとんどが即死だった。
お互いにタイミング計ってヘビ入れてたから古参なんだろうけど、こういう奴らがいてくれるとKATATEでよかったと心底思える。
おかげで今日は気持ちよく寝れそうだ。

809 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:52:41.35 ID:CnVvTBOI

弓スカやってて良かったと思う事

偏差撃ちに慣れてるから、レイスやってると敵ナイトにバインドを余裕で当てられる
パワーショットの強化版だと思って使えば簡単だ

810 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:41:25.64 ID:OFdKV4wb

輸送やってて良かったと思う事。
二人以上の掘りがいる時、一人にまとめておいてトレード回数を減らしてくれる事。
最後にトレードした人が、輸送数を軍チャでクリ銀に伝えてくれる。

輸送やめたくなったと思う事(゜Ａ゜)
ＨＰ満タンの輸送だと伝えても、瀕死ナイトが交代してくれない。
後で取りに来て、と言われて後で行こうとしたらそのクリは延々と無人。
クリ前にいっても、反応が無い掘り。喋りかけても無言。

戦争参加数の8割輸送やってるけど、ちょっと嫌なことが多くて挫けそうになってきた・・・。

811 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:53:13.41 ID:rXDvjylC

基本反応がない堀ですごめんなさい

なんか掘りやってるときってあんまり喋りたくないんだよね
まったり部隊チャットとか他の作業しつつやってるからっていうのもあるのかもしれないけど

>>809
レイスで敵ナイトにバインド直撃させるとやばい脳汁出るよな
だが直撃させても追撃に行かないナイトが多くてちょっとなえる

レイスやっててよかったと思う事
ナイト3ジャイ１レイス１で前線に出てて敵ナイト5体を味方撃墜0でほふったとき
ジャイをおとりにしてるとバインド打ち込みまくりの闇散布効果ありまくりの
プチ無双モードになれるのが素晴らしい

レイスやってて凹む事
護衛ナイトが下手な時
敵ナイトが突っ込んでくると大攻撃を連発して結局レイスに小攻撃をがすがす食らわせられる
そして敵の小攻撃を肉壁で防ごうとしないで避ける
結局レイス解除

812 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:00:20.96 ID:B45vEeM/

>>811
ツッコミどころが多くて困る。
とりあえず一言で言うなら、キミあんま役たってないよね。

813 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:10:52.68 ID:tKYdxZzx

>>810
＞クリ前にいっても、反応が無い掘り。喋りかけても無言。
これは確かにいやだな。
俺もよく輸送やるけどこれはガチで困る

814 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:12:13.80 ID:yVs+1T6K

>>811
レイスで敵ナイトの小攻撃がすがす喰らうのは
足元に歩兵いる所で戦ってないからじゃない？

815 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:20:34.20 ID:OFdKV4wb

>>813
そういう事が連続であって、輸送が嫌になって前線で脳筋プレイしてみた。

自分の歩兵の動きが下手になってるのを実感して、二重で凹んだ(⊃д⊂)

816 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:22:26.66 ID:SOe9gGLn

>>808
そういうのっていいよな、そんな時こそPTですよ！ぱーちー。

817 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:23:37.96 ID:RhCvGfC/

ttp://upload.fewiki.com/src/1170174036946.jpg
ログマール完成＼(＾o＾)／これ含めた4枚を某所で補完して貰える事になりましたｗｗｗｗｗうめぇｗｗｗ

818 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:24:23.37 ID:SOe9gGLn

最近思うこと。

「白髪出てきたなぁ・・」

819 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:25:37.01 ID:yVs+1T6K

>>813
明らかにオベやATが建て終わってない場所付近のクリに来て
輸送しますよとか言うナイトには、どうしても愛想が悪くなりがち。
少し待っても反応がない場合、使う用途があると思って
他へ回ってほうが良いかも。

あと銀行の在庫が少ないのに、50近く溜まるまで
クリの近くから動こうとしない輸送も困りもの。
銀行からすれば少しでも早く欲しいんだぜ。

820 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:29:55.26 ID:OFdKV4wb

>>919
ああ、ごめん。
前線オベAT埋まって、後方も大体建てられてきたかな、って言う時の話。

毎回在庫数も言うようにしてるから、もし何かに使うなら渡す感じかな。
僻地掘りの人にも、声を出して頂けるとありがたい。こちらも出すようにするから。

821 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:32:21.03 ID:OFdKV4wb

>>817
いつも装備配布ありがとうだぜー。

822 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:33:53.50 ID:wHXH52Ny

>>817
Wightは31-35だぜ

823 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:59:17.33 ID:dzbM1Eb2

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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　素晴らしいわ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼
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824 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:59:53.44 ID:dzbM1Eb2

Aエンディング見れねーorz

825 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:44:02.16 ID:22QhKfYy

>>811
折角だからつっこんでおこう･･･。
＞だが直撃させても追撃に行かないナイトが多くてちょっとなえる
ナイトに鈍足が付いても、後だし有利なのは同じだから、
追撃しにいって当てることができても、反撃を食らうのは同じ。
ナイトには闇、ルート、スタン以外は効果は薄い。

＞小攻撃をがすがす食らわせられる
これはナイトには防げない。
>>814の言ってる通り。

＞そして敵の小攻撃を肉壁で防ごうとしないで避ける
壁になっても2人ともまとめて食らう。
ってか、そんなの狙ってできる奴なんているのか・・・？
護衛ナイトは、護衛対象を攻撃してくる敵ナイトの攻撃の隙を狙って攻撃するのが仕事。
敵ナイトに「攻撃の隙に攻撃されるのが怖い」と思わせ、
突撃しにくくさせる効果があるから、結果的に護衛になってるだけで。

826 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:04:41.47 ID:zGKd+Ejf

あれだ、>>811はきっと自分がヘタレなくせに
部隊チャットで「味方ナイト、ヘタレばかりで糞役にたたねぇｗｗｗ」
とか愚痴ってるんだろうなｗｗｗｗｗｗ

827 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:05:56.81 ID:Xi8IPhfh

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
ネツWikiの解説フラッシュ、久しぶりに見てみたが凄いな・・・
いつの間にか増えてるし。
ゲブの新規にも物凄い勢いで見せてやりたい。

828 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:11:02.14 ID:n8fj3Kw1

>>808
ＰＴ組んでるのか、息のあった両手のセットはヤバイよな・・・
マジで餅つき感覚、交互にスマスマヘビヘビ
スタンとか入ってなくても、仰け反りがある皿やスカで捕まると交互ヘビスマで即死するｗ

829 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:39:22.28 ID:LxxuGEBt

>>810
俺もナイト厨で輸送もよくやる。
後方の同じルートを行ったり来たりするだけの地味すぎる戦いだけど
君の輸送がなければ成り立たない戦争なんだぜ。誇りを持ってがんばろうぜ。

前に見かけた輸送さん、軍チャで呼んだら
何もない平地なのにクリ地点に丁度着地するようにジャンプして、
スタッ　「待たせたな！」とか言っててすげーかっこよくて、楽しそうだった。
脳裏に焼きつく彼の姿を追って、俺は今日も輸送する。

830 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:50:47.66 ID:OFdKV4wb

>>829
こ、こら。恥ずかしい台詞禁止！

輸送の気分転換に別キャラやってたら、
銀行さんが輸送いなくて困ってたから輸送やったぜ！
アレ？

831 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:31:20.27 ID:P2OTnASa

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/ >>829
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　恥　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　ず　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　か　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　.し　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　い　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　ス　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.は　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　.し　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

832 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:55:48.28 ID:sTVq8UUz

>>829
そして銀行に預けようとして解除するナイトだった(ﾟ∀ﾟ)

833 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:03:48.10 ID:QkJxLzfX

>>832
いつかマジでしそうな俺工作員

834 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:26:57.87 ID:OFdKV4wb

>>833
体験談。
ナイト一匹目で出て輸送するぞー！、って後にトレードしようとして即解除。
これをやってしまった時は、何が起こったのか理解出来ない俺ポルナレフ。

835 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:46:03.20 ID:txTbdNaG

輸送ナイトトレードは銀行から、を推奨したいとこではある

まぁおれは建築ナイトやってて解除したけどな。

さらに軍チャではハマり解除といっといたけどな！

836 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:09:58.93 ID:XVEZu0kH

開幕オベ建て終了直後に輸送ナイト出ます！と言って
ジャイになった俺もいる。

なんで蔵とキープ間違うかな…

837 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:18:28.59 ID:zUOvF/VI

伝説の輸送ジャイか！

838 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:00:42.42 ID:O3LbADVT

>811
お前ナイトやったことないだろ。

839 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:14:15.28 ID:ExwgWJz0

今日、崖のぼり講習会があるんだっけ？

840 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:22:17.11 ID:ewN+hsLC

＞８３９
え、知らなかった。がけのぼりは練習したいんｄなよな。どこいけば告知とかみれるかな？

841 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:56:38.43 ID:ExwgWJz0

うろ覚えの記憶だけど、31日の24:00からだったかな？
場所は覚えてないんだけど、開催時間が近くなったら首都で宣伝してるような気ｶﾞｽ

842 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:34:04.54 ID:n8fj3Kw1

レイス出るつもりでナイト出ちゃった、はドミ時代に何回かやったな
召喚するときはあわてたらいかんね（　´_ゝ`）

843 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:53:46.20 ID:DB5WIe6N

ナイト出そうとしてキマイラ出しちゃった

ってのもあるよな

な！？

844 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:06:07.11 ID:wju2xPmF

うん

ないな

845 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:08:06.02 ID:+K6NFCkE

楽しければなんでもいいや

846 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:31:20.69 ID:ChpYP6vw

何故かキープにクラまでくっついて建ってて、レイス出るつもりで
勢いよく宣言してジャイになった事ならある…。
次の人が「じゃあ自分が」⇒「うほｗｗｗまたジャイｗｗｗｗ」な展開が…

クラはくっつけないでくれマジで。

847 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:37:54.20 ID:lQ/s75A2

自分がジャイ出そうかなーと思ってクリ募集して30溜まったと思ったら他の人が先にジャイを出した。
普通ここで@10クリ募集してナイトになるよな？
ということでジャイは諦めてナイトで出たらその後ジャイが連続で4人も出た時は吹いたｗｗ
ナイト3ジャイ5はねーわｗｗｗ

848 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:19:47.01 ID:z1UR9+zH

ちょっとまて、それ以前に間違えて出る方に大方の非があるんじゃないのか？

849 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:25:08.91 ID:FM5OJ4Ze

城にカーソル合わせる→名前確認せずに召喚を押す→変身する
実はくっついてた裏側にある蔵にカーソルがあってることに気付かずジャイになる
一回やっちまったぜ…ぴったりくっついてると意外に気付かないんだ

850 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:27:59.00 ID:tKYdxZzx

>>847
きっとジャイ護衛ジャイだったんだよ！！！

851 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:53:09.57 ID:lQ/s75A2

>>850
お前頭いいな！

852 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:58:05.96 ID:Rxgd0AqL

ゲブのヲリって他国に比べて片手少ないような気がするんだよなー。
他国は片手が過剰なくらい多くて、常に前線でうろうろしてるから
両手の俺はなかなか突っ込めないのよね。
単に片手のプレッシャーが大きいだけかもしれんが。

逆に敵の両手が我慢できなくて突っ込んできたところをレイプして
ヲリ減らした後、片手が居ようがバッシュされようが人柱で前線押し上げる事が多い。

そんなゲブが好きです。

853 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:38:32.10 ID:lQ/s75A2

>>852
普段両手やってて気分転換に再振りして片手やってみたんだ。
敵脳筋を自陣でバッシュしても6~7割半分以上残して帰っていったんだ・・・。

それを見てｱｰｯ！ってなった俺は片手で脳筋プレイをしてみたら両手以上に与ダメとキルが取れて(与ダメ25k↑とかもあった。)デスも0~1になった。

そんな俺は今では立派な片手脳筋・・・自陣バッシュを久しぶりにやってみようかな・・・。

854 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:40:57.61 ID:zMYJiTsE

やっぱ与ダメスコアからスコアボーナス消した方が良いように思えてきた

855 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:10:10.55 ID:lQ/s75A2

デスが無ければ問題無い気がしたんだが役に立ってないのか？デスがあればそりゃ問題だろうけども片手の硬さで大抵生き残った。
前線上げるのにそれなりには貢献できたつもりなんだがな・・・。あぁ、勿論突っ込むのが無理と感じたら自陣バッシュしてたぜ？

856 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:24:21.34 ID:pGT17V6G

>>854 燃焼ダメと凍結ダメ今の半分にしてもいいよな
いまや氷サラだってランス常備で与ダメには不自由してないんだし
いまどき氷火なのに無駄に氷像ばっかりつくるサラもいないだろ

857 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 19:29:21.16 ID:S6gFaul1

ttp://upload.fewiki.com/src/1170239108327.gif
ニコナMOB分布
ドロップ品情報はすまんがLv33には厳しい
>>817とは別人だがつくってみたぜ

858 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:38:36.49 ID:F88sCBql

講習とかマップ分布してる人達に影響されて、
召喚アイテム関連で初心者に貢献してみた。
かなり小規模だけど勘弁だぜ！

859 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:48:52.43 ID:Hi58Swyc

>>856
ここにいる(･ω･｡)ﾉ
氷像作って３秒待って誰も来る気配がなければランスしてるぞ。カレスしたら放置するし。
与ダメ減らされたら一万越えられないからやだｗでも最近凍らせても弓攻撃しかされなくて淋しい。
氷像密集してたら餅つきで割られたい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡トゥルーで割るなら自前ランスで割らせてくれｳｪｪﾝ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

860 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:53:01.33 ID:5MvI37yg

つーか片手だけいても両手だけいてもダメなんだよ
バッシュ！→ヘビー→ブレイズ→スマ→スタンプ→ヘビー
1000から即死だぜﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っつって悦に入るのがヲリだろう

でもこれだとそのスタンが終わったら二人とも自陣に戻って回復とかエンダーとかしだす
つまり直後自軍前線からヲリが二人消える諸刃の剣
そこでこうだ

ﾌﾞﾘｰｻﾞﾄﾞｶﾚｽ!相手ﾊ死ﾇ！→ﾊﾞｯｼｭ!ﾊﾞﾁｺｰﾝ!→ヘルﾄﾞｰﾝ!→ｽﾄｽﾏﾍﾋﾞﾄﾞｰﾝ!→後は弓が適当に殺す
これなら氷も火も両手も片手も余力を残して1キル取れる
いらないこなんていないんだぜ
あぁ短スカと雷は別枠な

861 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:02:25.40 ID:gwTfMSP+

ジャッジメントｽﾞﾊﾞｰﾝ→硬直が解ける寸前にパニッシュﾍｧｯ→ブリザードカレスｼｬｷｰﾝ→ﾘﾝｶｰﾝ
そんな雷皿＋パニッシャーが居れば無問題なんだぜ？

862 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:03:46.92 ID:PYky5DDd

　　　　┐ﾟдﾟ )┐
　　彡短／　＿▲＿
　彡/　丿　　 ( ﾟдﾟ ) 　
　　　　　　　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　
""""""""""""""""""""""""

863 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:04:14.60 ID:lQ/s75A2

>>860
実際は
ﾊﾞｯｼｭ!ﾊﾞﾁｺｰﾝ!→弓(蜘蛛毒)→ﾍﾙｽｶｯ→弓(トゥルー)→ﾍﾋﾞｽｶｯ→逃げる相手にトゥルーが当たらない

こんな感じじゃね？氷にバッシュしようとしてもバッシュする前に弓が蜘蛛だったり毒入れてｽｶｯたり逃げられたりするぜ

864 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:05:48.18 ID:n8fj3Kw1

ジャッジで足止めは狙うこと多いが、そのジャッジを撃つ雷はバッシュマンより後方にいるのがほとんどだから
バッシュマンからは把握できないんだよな。
片手が、射程内に入った瞬間バッシュ＞ギリギリ届かず空振り＞ジャッジでビビビッ＞バッシュマン、ガス欠でバッシュ２発目撃てず
とかよくなるｗ

865 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:46:10.57 ID:gwTfMSP+

割と僅差で負けてデッドランク見たら上位4人全部援軍だった時のやるせなさの行方は。
名指しで叱ってもログ見て無いんだろうな…

866 ：名無しさん：2007/01/31(水) 22:57:37.93 ID:/M0TmXTw

無論デッドはよくない
よくないが回数よりもデッドの内容に
注視するべきだと思う

867 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:01:16.58 ID:Hi58Swyc

>>865
いい方のランキングが9人ゲブ民だったのに半ゲージ差で負けたときは切れそうになった。領域はﾁｮｲ負けくらいだったのにだ…＿l￣l○
あの時は危うく工作員の存在を信じそうになった…。

でもたまたまさっき始めたような新規が多かったとかだよなって事でゲブには工作員なんて居ないと信じてるんだぜ(ﾟ∀ﾟ)

868 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:01:51.71 ID:gmSoyXHI

今日のゲブは基本のできてない戦争が多いなぁ

869 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:01:16.91 ID:lQ/s75A2

エルの援軍へ行ったらスタン→Killが円滑にできててすげーーと思ったぜ。
弓もゲブより質が高く感じた。ヲリは・・・ゲブの方が少し上かとんとんくらいだったかも知れん。

870 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:38:29.13 ID:oH4/eT2O

>>868
なんだろう…今日は話にならん戦争が多すぎる。
ゴブフォ攻で南東キープなのに、中央押さないと負けるとか
喚きちらす糞軍死久しぶりにみたわ。
結局北西すら取れないし…

871 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:38:59.12 ID:dhL9fEr7

たまたま自分が参戦したMAPがそうだっただけかもしれないけど、全体的にヲリが少なかったような気がする。
短剣持ってアムブレ構えて片手みたいな立ち回りで戦線支えてたけど、とんでもなくキツかった･･･
ストスマにクロスカウンターでアムブレ入れて、アムブレ嫌がって散らしてくるソニックを避けたり受け止めたり･･･
自分が死んだ後、キプでMAP見たら一気に侵食されてた時は「もしかして今俺が戦線支えてた？」とか自惚れそうになったよ。

とりあえず今作ったヲリで蜘蛛でも叩いて来るかねぇ･･･

872 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:44:19.81 ID:ByyjYQQu

最近、自分が死ぬと同時に前線が崩壊してる気がする28片手。
多少なりとも役には立ってるってことかねぇ。

873 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:47:05.78 ID:WeB26mrb

>>872
自分は両手だけど、味方片手を起点にして動いている。
十分役に立っているよ。
頼りにしてるぜ。

874 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:54:02.80 ID:tKdLYW8U

>>870
しかしあの戦争は防衛側レベル３０以上が３６人だった。
攻撃側？　１４人ですよ。

875 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:44:47.69 ID:I0LUP1v0

まさかゲーム内で北ゲブ等の発言を聞くとは思わなかった
もうそういう差別意識が定着しつつあるんだろうか・・・

876 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:03:05.03 ID:3Gt+Yk3W

どんな状況で聞いたのかわからないけど、
もうワドノのマップ変わったから北も中央も一緒じゃね。
相手国の初心者マップまで占領しちゃうのは気が引けるけど。

全体で人が足りてない時に、故意に追加布告するのは全場所で差別されると思うがな。

877 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:03:32.24 ID:X7vkWVUs

>>875
マジで？北ゲブなんて集団がいるわけでもないのにな。
本気で言ってる奴がいたら痛すぎる。

878 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:09:45.03 ID:gQxlSlQu

でも実際北に好んで行って布告している人が居るわけで
それで中央に人数不足とかマジ勘弁だ('A`)

なんで本土同士繋げちゃったの　おかーさーん

879 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:38:21.83 ID:X7vkWVUs

>>878
晒しスレ見てるんだろうが、北だの東だのはよく言われるけどメンバー名は出てこないだろ？
攻撃有利で防衛放棄が相次いだときには名前が出ることもあったが、今はない。
布告する人も布告する理由もその時々でばらばら。
北ゲブとかいう言葉を鵜呑みにしてレッテル貼りするのはアホすぎる。

>なんで本土同士繋げちゃったの
中央に領土がなくて戦場足りないときのホルカセはどこ行けと？

880 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:46:31.23 ID:4iz+3VHm

エルでは自分らと奴らは違うと言う意味合いで東エルってのが生まれた。
実際東ばかり行っていた奴らは弱かったようでそれが今、エルを苦しめているらしい。
ゲブはあまりあてはまらない。なぜなら大半のプレイヤーがいちいち意識してないから。
戦略のエルと適当のゲブの国柄の違いだろう。

881 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:11:26.18 ID:yrhEZw+K

最近ホルに住んでるゲブ民だが、中央大陸のゲブと本土攻めしてくるいわゆる北ゲブではやはり強さが違う気がするぞ
北ゲブと呼ばれたくないって北に来てないプライド高めのヤツがいるからだろうと思う
ゲブの場合はプライド持ちは最低限のＰＳあるしな

ホルはプライド持っててＰＳなしとかゴロゴロいるぜ
ぶっちゃけ後進国を手助けしてる気分でホルに住んでるぜ

でもゲブ本土攻めだけは勘弁な
俺の愛国心が許さん

882 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:24:39.96 ID:3Gt+Yk3W

俺はどの国も悪いところあると思うけど、良いところもあって好きだぞ。
対戦ゲームなんだから、相手がいなくちゃ始まらん。
ホルカセエルネツ全部FE仲間なんだぜ。

883 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:34:43.34 ID:kYAOX2SA

>>881
2ｃｈ見てる連中はちょっと敬遠しがちになる傾向はあるっぽいね＞両隣本土。
まぁそれでもプレイできる時間が少ない人は
「戦勝準備中」がそこあったらふらっと入るんじゃね？

俺も今回初めて2垢目とってホルにキャラ作ったぜ。
俺の場合はホルを助けるとかそんな大それた事は考えてない。
味方から見て「この人やるよねぇ」と思ってる人達と
敵として当たってみたかっただけ。なので粘着しやすい短スカを作った。

まぁ当然前線脳筋だけやるんじゃなくて裏方等もして勝利のために全力を尽くすがな。
ゲブが求めているのは勝てる戦場じゃなく、高レベルで楽しい戦場だと思ってるんだぜ。

ホルキャラ動かしてる時でも生まれと育ちはゲブランド。
ゲブランド精神で戦場を駆け抜けるぜ。適当だぜ！

ホル国ゲブ大使館　って部隊でも作るかなｗ

884 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:42:20.10 ID:yrhEZw+K

>>883
いや、俺も最初はふらっと隣国はどんな感じなのかと思って作ってみただけだったんだ。
そしたら、思いのほかひどい状況でな・・
だから、せめて良い戦いが出来るようになって欲しいと思ったんだ
で、なんかそうしているうちに今のような気分になってきたわけだわ

別にホルを見下してるつもりではないが・・
ホルガンバレ超ガンバレ　とここに書いてもしゃーないわな

885 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:46:20.13 ID:sRSLJYYX

>>881
気がするだけだ。
北ゲブとか気にしてるのは、ほとんどZEROからの新規組だけじゃないか？
上手いと思って名前を覚えたり尊敬してる人ほど、そういうの気にせず
どのマップにも入ってる気がするぞ。

大体、北ゲブとか見下すように言うのは、相手のホルを見下すことにもつながり失礼だ。
ホルにいるなら一層考え方を改めるべきだな。

この間も、中央でのホル戦で開戦前にゲブが全チャで失言をした上に惨敗し、
終わったあとに謝罪するという不祥事を晒したが、
北ゲブという発想に原因があると思うのも間違いではないだろう。

886 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:56:39.69 ID:kYAOX2SA

>>884
いや、まぁそういう意味で書いたわけじゃないんだ。
読み返してみるとちょっとキツめの書き方になってたな。
文書製作能力の低さを謝る。ｽﾐﾏｾﾝｽ。

俺の認識なんだけど
ホルは見下すというか・・・数字的勝率が低く、領土が少ないというのは事実。
国全体として、中央常駐してる3国に比べ何かが足りないのだろう。
そこはちゃんと捉えるべきだと思うんだ。

って、もうそろそろゲブスレで話す内容じゃなくなって来たなｗ
とりあえずやれることをきっちりやって、それでいて戦場を楽しめたらなと思ってる。
そういう意味でも俺はゲブランドという土壌が合っている。
そういうゲブランドと戦う。というのもこれまた楽しみ。

俺の中のFEはゲブランドが中心なのであるｗ

887 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:20:02.93 ID:xT4rlQJ7

スレ落ち記念カキコ

888 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:08:59.98 ID:Dw7JqAbd

そういや今日、崖登り講習会があったんだけどさ、マップの限界人数を超えて
入れない人がでるほどの盛り上がりだった。（講師様ありがとよ！）
最後のアベルを使ったV字型マップでの崖登り講習も終わり
解散となった直後に布告が。そうして講習直後のアベルで開戦！

まぁ、講習会のため布告を遠慮してもらっていたようなので、それは構わないのだが･･･。
とりあえず、さっそく崖登りも使って見たいし勇んで参戦する俺。

しかし、事件はその後に起きたのだ。

889 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:12:35.62 ID:rqp9ZS81

なんだよｗｗｗ早く書けよｗｗｗ気になるだろｗｗｗ

890 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:12:42.83 ID:Dw7JqAbd

終盤、ゲージは僅差で負けているが領域はわずかにゲブが勝っている。
そんな状況でG7（だっけ？）崖上に建てられたゲブのオベに張り付きがががｇ！
しかし、周りにいるゲブ兵は誰も崖に登ってオベを守れない。

そう、時間の都合上、全ての崖の講習を受けられたわけではなく、
「普段使わないところはまた次回にでも～」ということになっていたのだ。

「ここはどうやって登ればいいんでしょうか・・・？」などと悲痛な
チャットが流れるなか、見ているだけしかできないゲブ兵の前で
オベは無常にも折られてしまう。

そして敗北。まぁG7オベ折られたのが全ての敗因てわけでもないんだが。
あらためて崖登りの重要さを噛み締めるゲブ民であったとさ。

ちゅんちゅん

891 ：代打：2007/02/01(木) 05:14:21.80 ID:3Gt+Yk3W

当然のごとく、俺と同じ考えの奴が多数出た。
一気に崖に殺到する自軍。
崩れ落ちる崖。

「ライル様すまねぇ・・・」薄れゆく意識の中、俺が見たモノは。

892 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:19:34.62 ID:3Gt+Yk3W

タイミングを逃した。誰か介錯パニってくれ。
片手課金エンチャ、フルＨＰでAT前に仁王立ちしておく。

893 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:21:48.19 ID:Dw7JqAbd

代打キター！
てか普通でごめんよ、まあ現実なんてこんなもんだ。
講習会から参加してた俺にはかなりショックだったがなーprz

次回の崖登り講習会も期待。みんなも参加してみようぜ！

894 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:42:05.23 ID:Dw7JqAbd

>>890
あ、ちょっとわからない人に説明しておくとアベル南東のG7あたりに
崖に囲まれた小山？があるんだ。
そこの上にオベを立てるのは崖下から簡単にできるんだが、
壊すには超絶テクで崖を登らなくてはならない。
ということで、オベが壊されないようこの崖上に建てることは結構あるんだが。

しかし、まさかネタの領域と言われるほどの崖登りを実戦で使う奴がいるとは・・・
カセだか援軍に来てたネツだか知らんが恐ろしい奴もいるもんだぜ。

895 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 06:46:52.67 ID:kYAOX2SA

ネツ　31 50 33
カセ　43 32 23
エル 60 52 42
ホル　41 44 31
ゲブ　40 74 36
左から順にヲリ　スカ　皿の順番な
ネツゲブはスカ大国
--------------
ライオンの国のスレから調査結果パクッテ来た。
時間帯にもよるとか色々あるけど、そこはｷﾆｼﾅｲ。
スカが多いと何かと付利とはよく聞く。1戦場の職業バランスというのもある。
が、
スカの練度が高ければなんて事無い。
弓が多ければ徹底して弾幕を張ればいい。
短剣が多ければパニで皿を駆逐し、妨害でヲリに嫌がらせすればいい。

ゲブにスカが多いと聞くと少し安心しうっとりする俺ドミニ組。

ライル「いらねぇヤツなんかいねぇ…必ずやることはあるはずだ！見つけ、そして実行せよ！」

896 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:32:08.22 ID:wkovmnz/

ニコナ防衛で中央攻めてる奴しねばいいのに
10人以上中央とかアフォ過ぎる

897 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:45:03.45 ID:kYAOX2SA

>>896
結果的に負けたっぽいから、それら含めて色々要因があったと思うけど
昔からクリ位置や、敵の動きも変わってるから
昔のセオリー通りというわけには行かなくなっているとも考えないとね。

ニコナ防御はたしかに南東の水縁を抑えるとある程度の
領地を稼げるから、変わらず重要だと思うんだ。
でも、攻撃側としたら、北西や中央にクリが有るから
南東より北西、中央に兵を割いてくることが多くなったのも事実。
そうなると、南は昔ほど兵を割かなくてもいいと思うんだ。
そのまま南西まで切り崩して、敵後方オベ折りまくるってのも手かもしれないけど。

昔は北西から南東にかけて斜めに分断するような領地の取り方だったけど
今は東と西に縦に分断するような領地関係になりつつある。

敵の動きも考慮に入れて今後のニコナ論を展開して行きたいな。

898 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:53:19.40 ID:NAsooMHe

>>897
人数差で勝ってる戦場を立て続けに落としてセオリーも何もない
根本的に歩兵の質が腐ってるだけ

899 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:03:17.78 ID:z/bR+28i

>>897
お前さんの認識だけで、立て続けとか言われても、何も伝わらんよ。

900 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:06:24.15 ID:3Gt+Yk3W

何か沸いてるな。
ログインしてねーからわかんねーけど、とりあえず落ち着け。
文章が汚くて>>896と>>898は荒らしにしか見えなくなってるぞ。
>>899はレス番間違ってるっぽいし落ち着け・・・。

901 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:19:44.45 ID:kYAOX2SA

>>896で中央に・・・と書かれてあったので、最近思ってたことを書いてみた。
だけど>>898を読むにMAP戦略ということでなくて、個々の能力不足を言いたかったみたいだね。
たしかに個々の能力はどうしようもないな。
大きな意味で「考えて動く」という事をしてもらうしかない。

知識伝える事が出来るが、聞く気が無い人はどうしようもないしね。

50人が力を合わせてまとまって行動する事が、
イーグルの精度をちょっと上げる事よりも有効だ（個々の能力アップも当然大事だけど）
という事をわかってもらって、聞く耳を持ってもらうことから始めないといけない
．．．といったところかな？

建設的に行こうぜ！

902 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:26:23.09 ID:VQ4hNyQ5

部隊に入れ、ＰＴを組め
無料化になったときから「個々の判断で」とか「常識」には期待できなくなってるんだから

903 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:27:26.29 ID:EjazmcAX

143 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 04:03:56.00 ID:Or6/Vofp
レイブンホード島はカセドリアの領土ニダ<丶｀∀´>
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7402466

904 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:33:17.22 ID:5blSlxDc

ここで言うのなら、部隊に誘え、PTに誘え、ではないでしょうか。
初心者教習組合等のわかりやすい部隊名で、
初心者が入りやすい部隊でもあればいいんだけど。
現状では部隊って入りづらいよね。大抵お友達組合だし

905 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:40:03.00 ID:gOo6dig1

>>896
状況はよくわからんが、
人数勝ってて中央に人多いなら中央にAT立てて拠点作ったあとに
ジャイでもだしてカウンター気味に北西攻めればよかったんじゃないだろうか。
人に動こうとするきっかけを作ってあげることも重要だぜ。

>>898
最初に人数差があってもオベなどの展開が悪ければ負ける。
というか、展開や戦略の指示を率先してやってくれる古参など一部の人達に頼りすぎてて
自分できちんと考えることができない人が多い気がする。
そういう指示できる人がいない戦場はボロボロになりやすいし。

皆が自分で>>897みたいな事を理解し、考えられて
自然と連携ができるようになるといいな。

906 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:43:21.47 ID:3Gt+Yk3W

何か単発IDが増えたな。
>>904
友達関係が嫌なら、そういうのを排除した部隊を作ればいい。
昔は初心者に教えるための部隊もあったぞ。

色々な書き込みに言える事だが、不満があるなら自分である程度動けばいい。
俺は微力ながら、アイテム配布、銀行輸送などで国を良くしようと動いてみている。
愚痴りたくなるなら、初心者講習会とか開いてくれている人とかの百分の一でも何かしようぜ。

907 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:53:15.24 ID:5blSlxDc

>>906
いやごめん、俺がじゃなくて初心者から見ての話。
俺は低レベルでフリーの人とちょっと会話したりした時は
部隊誘ったりするけど大抵断られる。変な英語名だし。
下三行は同意なんだぜ

908 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:03:41.98 ID:3Gt+Yk3W

>>907
ああ、すまん。
というか名前で断られる部隊名って何だｗｗｗｗｗｗ

909 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:54:03.38 ID:yyWBrGLS

>>908
ASRとかじゃね？

910 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:00:42.99 ID:Dwpea1zF

>>907
部隊が嫌になってフリーの別キャラ育ててるのもいるんだろうな
俺がそう

911 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:30:53.58 ID:DL1k4KWQ

ヲリ難しいねorz
軽く自信喪失できる・・

912 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:44:01.31 ID:/N/TfgFK

このゲーム基本的に敵弾幕内ではステップしまくるのが大抵の場合最良の防御策
後は凍結とスタンを軽くあしらう戦い方と相手の視点を読む事を身に着ければ1つ上の脳筋になれる。
相手から見られてればヲリの攻撃なんてカウンターでしか当たらないと思うくらいの方がいい

913 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:51:31.32 ID:19cn/NFV

ステップしまくりが最良の防御策と思う人は
ラグってる可能性があるから気をつけたほうがいい。

ラグってる人のステップ着地狙っても当たらないんだよね。タイミングずれてるから。
だから本人はステップ連打で避けられる！と思っちゃう。
まぁ、ラグなんてどうしようもないから仕方ないじゃん、って言われたらそれまでなんだけどね。

914 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:57:56.37 ID:9Sq845cP

>>870
亀レスで悪いが、南東キープな時点でダメだろ。ていうか、たたないだろ

915 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:21:33.85 ID:/N/TfgFK

>>913
ステップ着地狙われても攻撃可能なタイミングが着地の瞬間くらいしかほぼ無くなる。
ピンポイントで大きいのや凍結スタン来ない限り死ななくなる、と。
ダメ被りも有るから複数から狙われていても1人の攻撃しか当たらないわけだし。
常に歩いてれば弓だけでも十分に痛い。勿論ステップだけしてたらヲリや皿の餌食だけどね。

敵弾幕内での話ね。ヲリ以外だと転倒の防御効果が凄まじいし。
ジグザグ移動は1を0にしたい時に有効。ステップは10を1にしたい時に有効って感じだと思ってる。

やってはいけないと思ってる事は敵に狙われてる時のステップ→徒歩かな。タイミング遅い攻撃でも平気で当たる。
あとジャンプな

916 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:25:28.47 ID:9Sq845cP

>>913
ヲリやりゃーわかるけど、ステップ着地に当ててくるやつ結構少ない。
敵KATATEの位置だけ把握して敵集団にステップで突っ込み、ドラテ２発撃って
ステップでまた逃げれば大抵死なない。