【目指せ】ファンタジーアースゼロ C鯖ホルデインスレ10【中央】

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【D鯖住人】ファンタジーアースゼロ C鯖ホルデインスレ9【建設】
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2既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 19:41:37.15 ID:yGRgSJwa
3既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 19:47:58.46 ID:yGRgSJwa
4既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 19:49:35.57 ID:4ulcvHw7
>>1
俺のオベなんて折れてしまえ
5既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 19:57:29.13 ID:Q6btvIB8
今のリブル渓谷はいろいろ酷かった。
セノビア型マップで敵は速攻しかけてきたので迎撃するのかと思えば
こちらも速攻に切り替え。
後出しで降下しても敵領域なので陣地は広げられないよ・・・
もちろん西側はどんどん押されて領域を広げられ、崖下は敵に阻まれ進軍できず。
堀氏がいないから自軍の後方オベもなかなか建たず、前線にオベが揃う前に
前線でもないところにATがいきなり建ち始めた。
次にジャイが足りないと要請があったのでジャイが出るんだが4連続ジャイ!!
しかも、4ジャイ全員が崖下に飛び降りて次々と敵ナイトや敵歩兵に串刺しに。
西側歩兵で押し返してるんだから、それこそジャイで前線押し上げるチャンスなのに・・・
なんというか、ナイトいない状態で4連続ジャイを見れるとは思わなかった・・・
6既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 20:07:54.85 ID:4ulcvHw7
そんな訳で氷にしたが、これは面白い
凍結させて、味方ちゃんとスタンさせてボコると気持ちいいわw
7既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 20:33:07.45 ID:k9/vEnSs
>>1



なぁ、ノイム、ヘイムダル、ワードノールはそれぞれどこに繋がってるんだぜ…?
いまだに理解できないんだ。
8既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 20:45:19.41 ID:GGlneusC
ノイム→クラウス、グランフォーク
ヘイムダル→ダガー
ワードノール→ソーン、オブシディアン

だと思うんだぜ
9既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 20:54:33.55 ID:HYpb5sCM
>>1
オベ乙

質問の方に建ったやつ削除依頼だしたんかな?
10既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 21:07:44.83 ID:k9/vEnSs
>>8
あぁ、そうかセベルーン見逃しててクラウスはエルだと思い込んでた。感謝だぜ。
11既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 21:10:57.28 ID:VfInxCiS
むむ、目標大丈夫なのかな?ちょっと心配だ。
12既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 21:30:21.54 ID:3GPaWOc9
>>11
余裕で勝ち。
やはり目標が絡むとメンツが全然違うな。
完全に領地も歩兵も勝って終始優勢だった。
13既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 21:31:22.80 ID:HYpb5sCM
次の目標きつくない?姫様もうちょっと考えてよ・・
14既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 21:52:28.16 ID:jA1cZ6/u
最近は声が出てるな。
いい傾向なんだけど・・・なんだけど・・・
むごい救援要請が多いと感じた。

<pos>救援要請!
とか5行くらい連打して押し負けた辺りで愚痴とか言わないようにしよう。
30秒に5行も連打されてもナイト・ドラゴン以外はたどり着けないぞ。

あと明らかに突っ込みすぎのオベ守るのに5人が2回死んで
さらに折られたら赤字もいいとこです。
しかも救援要請連打して均衡してる前線の歩兵持ってかないで。
あっという間に戦線崩壊してしまいます。
15既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:01:18.67 ID:Zv580sq8
最近は救援要請マクロを人数規模分けて登録してる俺もいますよ
…特定しないでくださいね><
16既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:20:21.25 ID:jYboygau
前から多いんだが、序盤人数5人差なのに最後負ける戦争。
歩兵負けとか召還負けとか反省会でそんなこと言ってるが
もっと根本の部分でダメな部分が多すぎるとしか思えない。
17既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:21:48.03 ID:VfInxCiS
戦場によってクリ堀が多い場合があると思う。
各クリ3人くらいにして他の人は前線向かおうぜ。
キプ前クリに中盤でも8とか座ってるの見ると殺意が沸くときがあるナァw
18既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:22:24.42 ID:4ulcvHw7
氷難しすぎて泣きそう
19既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:25:17.40 ID:7WlXrsFe
>>16
油断しすぎなんだよ
20既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:29:33.06 ID:7WlXrsFe
ホルは勝てる戦争になった時点で、更に相手を追い詰めようとせず
そこで手を抜く、んで逆転負けするのさ
21既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:31:55.60 ID:7WlXrsFe
まぁ(´∀`∩)↑age↑
22既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:44:48.83 ID:yGRgSJwa
最近声出てるのはいいが、全ての戦線で劣勢報告とかが来る場合があるな。
かといって人数が負けてるわけでもなく、クリ堀が多そうな感じも無いときあるし。

相手を押せないと劣勢と思ってる奴が騒いでると勝手に判断して、
とりあえずマップから足りなさそうなところ判断してるが・・・
23既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:45:20.64 ID:a0FcZ8kk
単発魔法を無理に偏差で狙いすぎじゃないのか?

まず氷皿の立ち位置は片手のちょっと後ろあたり
これで相手は味方片手に手を出しづらくなる
僻地でやるなら、ウェイブを空振りしてみるのも有効
自分がウェイブ持ちだと言うことを敵にアピっておくと、片手を守りやすくなる
なんせ面子の変動があまりないからな

そのまま前に出つつ、アイスボルトを適当に撃って敵のスキル使用を牽制
で、敵の空振りなりなんなりにジャベリンをたたき込む
その後片手がバッシュ→フルボッコってのが氷の基本

カレスは突撃合図であり、撤退の合図でもある
当たったらラッキー程度に止めるべし

とにかく皿はアイテム欄呼び出しからPwポット使用を常態化しないと話にならない
この辺の習慣が付いてない人は早めにつけるようにしよう

最後にHPは常に700↑をキープすること。これ絶対
今度は中央で戦えると良いな。ホルの人らよ byロッシ東僻地好きなエル皿
24既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 22:48:21.85 ID:f5DUECVY
>>16
オベ建てもせず中央特攻してDead増やす奴が多すぎる
5人差で勝ってる戦場なのに領域負けてるとか最近デフォ
25既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:06:45.61 ID:v3CZZeYF
/a <pos>ボスケテ 3×行数人程度

俺はこんな感じマクロを使いたいと常々考えているけど
掘ってるとあんまり援軍要請いらないよね!
26既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:10:18.09 ID:K3Y4vTMq
<pos>くぁwせdrftgyふじこlp@

これでも来てくれる?
27既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:10:35.67 ID:CAeiuDh9
それはどうだろうwww
28既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:10:54.74 ID:4ulcvHw7
それが焦ってて全体だったら駆けつける
29既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:15:12.25 ID:JgtJN8Jq
位置が後ろか崖上の雷皿ならPowPOTはわからんでもないが、氷皿で使うことなどまったくないぞ。
橋の下からカレス固定砲台の時には使うかも。
常時リジェネに近くなるくらい立ち位置前にしないとカレスなんてほとんど当たらない。
味方の背中で爆裂してるカレス使いは飲んでそうだな。
30既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:22:27.20 ID:a0FcZ8kk
Pwポットは皿全般って事で捉えてくれ
書き方悪かったかな・・・
いつもロッシ僻地でなじみになってた人ら、今度はホークで会えるといいな
31既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:27:29.35 ID:yGRgSJwa
俺はカレスを使い手なんだが、氷皿でPwPOTは特別な場合以外飲めないぞ。
>>29の言う通り被弾覚悟の位置取りしないと当たらないと思う。
32既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:29:50.84 ID:VfInxCiS
正面からじゃなく回り込まれて脇からカレス撃たれると焦る俺片手。
33既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:34:08.81 ID:jK7X87h0
カレスをカレスでといてくれるよね。
34既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:37:34.05 ID:68s7FsCZ
ヘイムダル、途中まで人数勝ちしてたのに負けるってw
35既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:44:04.27 ID:4ulcvHw7
氷皿をやって、凍結を凍結で解凍される悲しさ
両手ヲリをやって、着地にヘビスマ合わせたのにトゥルーが飛んできた悲しさ
短剣スカをやって、パニるつもりで近づいてるのにトゥルーとかストスマとかウェイブとかの悲しさ

どの職やってもどの職に対しても愚痴は出るもんだな
36既にその名前は使われています:2007/01/23(火) 23:54:41.59 ID:JgtJN8Jq
カレスで解いてくれるならまだ7秒間鈍足があるからいいよ。
弓で解くやつは首絞めたい。
何人も凍らせてるのに嬉々としてスパークとか軽い魔法当てる奴も大して変わらない。
皿で解くならせめてヘルかランス+ライトにしてくれ。
37既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:09:24.18 ID:quOVT4os
人数差で勝っててそのまま勝てるのは5人差が10分前後続いた上で、
多いほうがミスらしいミスしない場合だけだ
5分くらいまでの負けは取り返すのは楽
10分続くとかなり厳しいが取り返すのはまだ目がある
15分続いたらほとんど無理と言う認識だ
38既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:16:42.72 ID:tvUafj/X
氷を弓で割っても問題ないだろ
どーせ連携で蒸発させるなんてまず出来ないんだから
そんなことより弓スカはとにかく皿を攻撃してくれ
可能なら敵の弓スカもけん制してほしい
39既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:21:04.34 ID:PEgyY/Ir
皿でpowpot飲めないってのが今のホルの現状なのよね…
他鯖他国でヘル撃ちたいが為に火皿作ったけどレベル20以下でも余裕でpowpot飲めるほど安定してる
ホルは30代氷よりハイブリだけどpowpot飲むのは勇気がいる
40既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:22:37.68 ID:cuaWPEZq
>38
牽制なんて上等なことが弓で割る奴にできるわけなかろう
41既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:26:56.79 ID:SjGwIOqu
>氷を弓で割っても問題ないだろ
>氷を弓で割っても問題ないだろ
>氷を弓で割っても問題ないだろ
>氷を弓で割っても問題ないだろ

大有りだっつーのw
一人氷に攻撃するスカが混じってただけで、相手は常時凍結耐性持ちで氷皿がまったく役に立たないじゃん。
撃ってたやつにカレスがあたって氷割っちゃった、って話なら何も言わないが、止まってるから当てやすいとばかりに矢撃つ奴は敵以上に害。
割るなら15秒以上放置で誰も割らないときに毒でも入れてくれ。
大抵凍らせた皿自身がファイアランス持ってるだろうから、自前で当ててくれると思うが。
42既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:28:09.38 ID:SMJYwNKz
雷皿だけどパワーポット飲むのなんて乙型マップくらい。
後は使ってもHP減ってすぐにリネで上書きしてる。
43既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:30:27.08 ID:2j3em/rS
ノイム何度か見てるが結局うずまきの防衛不利は変わってないな。
うずまき自体が欠陥MAPだとなぜ気付かん・・
44既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:30:57.42 ID:MKI1nIMd
凍らせて両手を待つけど、15秒経っても誰も行かないから仕方なくジャベで割る悲しさ
45既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:36:33.45 ID:QtHB/ft+
>>43
渦巻きのクリ配置によっては防衛有利
エル本土にある渦巻きの一つがそんな感じ

クリとキャッスル位置によっては欠陥じゃないと思うぜ
46既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:42:46.67 ID:sbwykbCX
だあああ、なんで片手や両手ヲリがスカとおんなじラインに居るんだ!
deadが怖いだけでろくに働けないヲリはスカになったほうが良いよ。
味方が人数勝ってるのに周りうろちょろするだけでオベ折られるなんてあほか。
47主観的耐性0召喚評価:2007/01/24(水) 00:43:37.44 ID:QK7MdVB6
★レイス
弱体化の影響を最も受けた召喚。
弓スカのイーグルが闇範囲の外から届くので、狙われると低HPのためあっという間に沈みます。
どうしても出たいならスカからの被ダメを抑えるためウォリが出るべし。
闇まくより射程の長いアイスバインドを有効活用しましょう。

★ナイト
弱体化その2。
召喚に対しての高威力が自慢のナイトですが、歩兵で十分ダメージを与えられるようになったため活躍の場が減ります。
それでも召喚に対して高機動から刺す一撃の威力は非常に大きい。
ただし狙うなら敵召喚の1killに対し自分の1deadを差し出す覚悟でどうぞ。

★キマイラ
歩兵で落ちます。対歩兵、FB狙い共に難しくなってます。キマイラ出現宣言による敵撹乱効果はあるかも。
48主観的耐性0召喚評価:2007/01/24(水) 00:43:50.85 ID:QK7MdVB6

★ジャイアント
高HPによる囮・建造物破壊として相対的に地位向上。
歩兵でがっちり守れば建物は壊せるわ向かってきたナイトは落とせるわのボーナスモード発動。ただし歩兵必須。
でもナイトによる決死の一撃は痛いので過信しすぎないように

★ドラゴン
超高HPな上、ナイトが弱体化した今恐れるものはないと言っても良さそう。
耐性とか細かいこと気にせず破壊活動すればいいじゃない!
49既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:46:01.54 ID:ZhfQIUY0
>>46
オベ折られるのはいけてないが
ヲリだけ進んで賞発したらみんな下がることになるから
ヲリもヲリで慎重なんだと思う

やったことないけど
50既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:51:24.61 ID:rYv71Dfe
>>46
発想の逆転だよ
ヲリが前出る=後ろが着いてこない
ヲリがスカと同じラインにいる=全員で被弾できて負担減る

つまりあまりにも着いてこない後衛のための最終手段だったんだよ!
51既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:51:49.46 ID:UJQyd9w6
レイスは弱くなったけど、しっかり使う環境選べばまだまだ強いよ。
ただもろくなったぶん、それ相応の慣れが必要になってくるね。
慣れるまでつらいと思うけど、みんながんばってでていこ〜。

護衛ナイト3匹↑ジャイ1匹↑遮蔽物があるところ。歩兵の後ろ。
敵ナイトが来たら遮蔽物を使いつつ、ダークミスト。
離れたらミストはきってしまうこと。
Powは絶対枯渇させないこと。いつでもミスト使えるように残しておくこと。
餅つきが来たら、Pow半分すぎぐらいまでならギロチンで下がりながら切ってしまおう。
Powに非常に余裕があるとき、敵ナイトの気配がないときはアイスバインドも可。

常に、敵ナイトの動向とPowに気を使いながら歩兵のサポートと召喚のサポートをしていこう。
52既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:52:41.26 ID:7RUHkNnD
火皿だけパワポちょくちょく飲んでる
1戦争で2-5は使う
pow回復が全然違うしランス撃ちまくりうめぇw
53既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:53:10.38 ID:VHEscdJy
他国で氷雷皿33才もってるけど毎回パワポ使い切るよ。ライトも何本か使う。
たいてい片手1両手2弓か短剣1のptで動いてるから、
位置取りは常にオリの後ろで、カレスかジャベリン撃ってフルボッココース。
前衛が撃ちもらしたらライトニングでとどめもらうぐらい。けどたいていオリさんたちの攻撃で落ちる。

弓で割られるのは状況しだいだけど、腹が立つのはウェイブ厨。
カレスで固まってるのにわざわざ吹き飛ばして片手や両手の攻撃がスカってるの見ると
同じ職だけにアッー!ってなる。あれは何がしたいんだろう。
54既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 00:56:31.45 ID:GOz0W6fm
>>46
オベ折られるのはどうかと思うが後衛の護衛なんじゃないか?何も突撃だけがヲリの能じゃないんだぜ。
ヲリだってヘル食らったら両手だとHPの半分近く、片手でも300程度食らうから、ヲリだけ突撃汁ってのは違うんだぜ。
一回ヲリやってみればわかると思うが、両手だと敵片手と敵皿は鬼門。片手でも敵片手と敵皿は非常に怖い。

片手両手が近くにいるんだったら何も言わずに敵サラ狙えば良いんだぜ。
55既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:02:48.99 ID:UJQyd9w6
パワポ使い切ることはほとんどないなあ。
大体、HP750ぐらいでライトリジェネと
それ以上へったらパンも使いつつ900↑あたりKeepかな。

基本ランス+ライトと、ライトニングで削り〜トドメ。
Rootやスタンや固まってたりするところにはヘルファイア。
支援はアイスボルト。囲まれたとき逃げるときはウェイブ。

パワポ飲むのは、完璧優勢か僻地vsヲリで一方的にできるときかな。
あと関係ないけど、気をつけてることは
地面の上はできるかぎり羽でなぞりまくり。視点はぐるぐるかな。
56既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:05:23.51 ID:UJQyd9w6
>>46
オベ折り集団にヲリのこのこ近づいてきたら
ヘル+ライトorアイスボルトとかで蒸発寸前だと思うけど…。

ヘル*2とかもあるだろうし。。
無茶いうとかわいそうだと思う。。
57既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:12:53.44 ID:2ilQ/CJI
>>46
俺は片手なんだけど前線維持したいときは少し下がり気味でヲリと皿の間くらいにいるんだ
突っ込んできたヲリの対処は一人じゃできないから援護もらえる位置まで引き込むようにやってる
維持したいときは大抵敵は押し上げようと前掛かりになるからアリかなって思ってたけどダメなのかな?
58既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:17:03.48 ID:STJgxWNJ
よくわかんねーな、ここ
パンもベーコンも使えばパワポ使えるだろ
ヲリがパンベーコン、パワポリジェ使いまくってるのに皿は使う機会が無いって何?
アップルにチーズ、ミートパイだってあるだろ?
パワポ飲んで押せる時はパワポ飲めよ、意味わかんねーんだけど
59既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:22:17.13 ID:UJQyd9w6
>>58
別に飲まなくても十分戦える。
もっとあげれば?
60既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:24:21.06 ID:STJgxWNJ
飲まなくて十分戦えるなら飲んでもっと働け
61既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:25:41.33 ID:UJQyd9w6
なんか、精度って単語が抜けてしまったw
62既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:26:27.57 ID:cuaWPEZq
Powがなくて戦えないことはまずないがHPやばくて戦えないことはある
つーか即効は回復してる間行動できない。

てかヲリでパワポ使う機会なくね?オベ破壊するときぐらいなんだが
63既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:26:55.43 ID:UJQyd9w6
だから、リジェとライトリジェは飲んでるって。
それにたぶん、お前より働いてる。
64既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:28:40.10 ID:7RUHkNnD
口だけBBS戦死はおなかいっぱいwwww
チュートリアルでID:STJgxWNJ VS ID:UJQyd9w6やってこい
65既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:32:08.06 ID:UJQyd9w6
だって、パワポ飲むほど前線で暴れながら
インスタントアイテムばっかで回復ってただの的だろw
回復するのに毎回さがるならパワポ飲んでる意味あんまりないだろ。
66既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:41:44.72 ID:PDlGJf0O
>>57
片手は突っ込んでくるヤツより少し引いてる位置に居るほうがやっかいだからいいんじゃね?
突っ込んでくるのは皿のカモ、引いて待ってるやつは両手ヲリからすると凄い邪魔に感じる

皿のパワポはHPに余裕があって前に出るときは常に使う感じ
魔法の連射速度が全然変わる
即回復アイテムの隙が的って言ってるやつはどんだけ一人で前でてんだ
回復する瞬間ちょっと下がるだけじゃねーか
67既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:42:39.64 ID:sbwykbCX
>>54,>>56
味方が人数勝ってる。オベを相手に殴られてる状況、
つまり別に味方にさほど攻撃がきてるわけでもない。
突撃だけが脳じゃないとは分かるが
その状況だと相手戦線を乱してオベを守るのが最善だと思うんだがどうだろう?

ヘル二発食らうと痛いとか死にかけるとか蒸発するというのは分かる。
自分も片手やってるから確かに痛い。
でも自分は自分や他人の1.2deadで済むくらいなら迷わずオベを守るべきだと思うんだが。
まして片手2とかで突っ込めば生存率は上がる。
オベは損益分岐点が10分という説もあるし壊されれば4kill分だからなぁ。
別に蒸発寸前になろうが500食らおうが良いじゃないか。
その結果オベを守り相手も殺せるかもしれない。
何もしないでオベ折られてオベ建てられるのが最悪手だと思う。

それに対処法だっていくらでもある。
エンダーかけずにガードだけかけてジャンプ突っ込みやハイポのんでおくなど
ぱっと思いつくのはこのくらいだけど。

まあ、なんだ、頭に血が上ってて冷静じゃなかったな。ごめん。
68既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:48:11.88 ID:5FrPXspH
あたらない攻撃(届かない・偏差出来てない)+PwPOT飲んでる=牽制にはなる。
あたる攻撃+PwPOT飲んでる=そんなに前線居たら大量の敵さんにロックオンされてます。
あたらない攻撃+PwPOT飲んでない=問題外。
あたる攻撃+PwPOT飲んでない=俺が求める姿。

皿って結局正面から突撃しても弓スカの的になるだけだから死角から攻撃多くなるっしょ。
Pw回復十分するし、Pw飲んで死角から攻撃しても気が疲れたら終わりっすよ。後ろに下がる。
まぁ正面から突撃することもあるわけだが、攻撃する=敵の攻撃も激しくなるっていうのに、
Pwきれるもなお打ち続けるほど前線に居続けられるってどんだけ敵が下手なのか、
またはDeadしたいのか・・・
皿は素直にHpを700以上に保つためにリジェネ飲んでてくれ。
Hp500でPwPOT飲む奴よりずっと役に立つ。
69既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:49:11.47 ID:UJQyd9w6
>>67
あ、ごめん。味方が人数勝ってるのね。
それで何にもしないのはあれだね。。

>>66
皿は、少しだけ下がって使えば大丈夫だけどさ
パワポも攻撃ほとんどされることない状況なら飲む。
でも、ヲリの位置で回復つかったら的だし
追撃されないぐらいまで下がって回復連打するなら
パワポあんまり意味ないじゃんって意味だよ。
言葉足りなくてごめんね。
70既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:49:15.43 ID:sbwykbCX
>>57
維持したいときは相手両手ヲリとかの動きに目を配りながらそんな感じだと思う。
あとは味方皿が相手スカからダメ受けてるときは少しプレッシャーかけるため少し前でるとかソニックとか。

ただ片手の仕事は維持だけでないと思うし
前述の状況の場合は両手と一緒に切り込む役割もあると思うんだ。
71既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:50:11.18 ID:DxcT3vTB
パワポ飲んで手数増やした方が良いのは道理だと思うが小人数でやってもな・・・
相手に回復強いれない人数でやってもHP減って結局下がるだけだしな
まぁ他国でやってる時よりHP減る機会が多くは感じる
72既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 01:57:17.56 ID:7RUHkNnD
もう少し臨機応変やれないか?
HP減ったらパワポの上からリジェ上書きすればいいだけ
100goldのpotケチる必要はないんだから余裕があれば使う
HP減ったらリジェで上書きでおk
73既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 02:37:22.05 ID:ZhfQIUY0
>>68
たしかに100あるかないかの耐性でヲリのケツにつく皿は尊敬する
74既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 03:09:42.48 ID:MKI1nIMd
氷皿だけど、ネツの援軍に行くと死なないのにホルだとDead0が難しい

ネツ・・・押されそうかな、と判断したら前に出てカレス → ヲリが飛び込んでくれる
ホル・・・押されそうかな、と判断したら前に出てカレス → 置いてけぼりを食らう

4〜5人凍らせたのに悲しすぎる
でもいつかは変わってくれると信じて、めげずに足止めるよ!
75既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 04:57:41.84 ID:qmxbxhqT
ホル歩兵の弱い理由がはっきりしたな
皿でパワポをロクに飲まない→手数が減って敵ヲリに突っ込まれる→前線崩壊

パワポ飲まなくていいって言ってる奴は1回うまい皿の動画見ることをオススメする
76既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:01:25.05 ID:7RUHkNnD
パワポだけでそこまで変わらんからw
皿でヲリが押し込めるならネツ>エルにはなってない
77既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:02:35.91 ID:qmxbxhqT
そうだな
だからエル>ホルになってるんだと思うわw
78既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:03:15.43 ID:2j3em/rS
>>76
氷は大分変わるぞ
79既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:05:09.64 ID:SMJYwNKz
パワポ消費するのは2〜3本。
弓やヲリに叩かれてるんだら常にリネ、ハイリネは必須。
ダメやキル狙いだとどうしても被弾するからパワポ使ってる時間帯は短いし
使わなくても一緒。
80既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:07:40.86 ID:QtHB/ft+
まあパワポ飲んでるから強いってのはあながち間違いでもないな
体力回復しなくても大丈夫な状況→パワポ飲んで火力うp
ホル前線で体力回復をポットに頼らないってのは現状無理じゃね?
81既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:07:59.88 ID:qmxbxhqT
そんなにHP減るっていうのは立ち回りが悪いだけw
ダメやキル狙いで前出すぎなだけだろw
82既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:10:31.02 ID:QtHB/ft+
ダメ狙わないでどうすんだ?
83既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:13:36.12 ID:SMJYwNKz
>>81
>ダメやキル狙いで前出すぎなだけだろw

後ろからじゃ攻撃当らないだろ・・・
敵のヲリと同じラインに立って後ろに逃げていく敵にライトニング当てるのが一番キル取れるし
どうしてもHPは減りまくる。
突っ込むのにパワポ飲むなんてありえない。
パワポ飲むってのは崖上からほとんど動かない雷皿や弓スカくらいだろ。
84既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:16:45.49 ID:7RUHkNnD
>>81
上手い立ち回りみたいからお手本を見せてくれ
まずはID:UJQyd9w6とチュートリアルで戦ってくるんだ
85既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:20:02.79 ID:qmxbxhqT
なんでダメやキル欲しがるのかわからん
このゲームは陣地取りだろ?
前出て被ダメがかさみそうな時っていうのは前に出るべき時じゃないんだよ
そういう時にパワポ飲んで、突っ込んで来る敵ヲリへ手数を増やすためにパワポを飲む

当然被ダメ覚悟で前に出ないとダメな時もある
そういう時はリジェを飲めばいい
86既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:25:30.85 ID:QtHB/ft+
強い前線ならヲリの後ろからパワポ飲んで手数を増やせばいい
あいにくホルの前線は弱い。お世辞にも強いとは言いがたい。
なので相手ヲリ 皿 スカの攻撃が届く所で踏ん張らないとズルズルと前線が押されてしまう

陣取りのためには押さなきゃいけないところは押さなきゃ行けないし
引いちゃダメな所は引いちゃいけない

臨機応変にパワポとリジェネを使い分けるなら
ホル前線ではリジェネ飲んだ方がベターなことが多い ってことかな
87既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:36:15.34 ID:w0jLrZRv
皿でウォリ止めてくれ。ってよく言われるけど、あれ実はきつい
個人的な意見だけど、防御とかじゃなくて単純にエンダーの問題だと思ってる
仰け反らないもんだから、ダメージ食らっても構わず突っ込んでくる
魔法の射程に入ったら一気に間合い詰められるので、下がるかウェイブしかない
KATATEなんか酷いもので、ヘル入れても150前後+DoT60*3
正直な所、ウォリ止めるにはジャベリンやカレスに頼りたい
それでも時間稼ぎ程度だし、矢が飛んでくるけど・・・

パワポ飲めば乱発は効くけど・・・
そもそも消費大きめのランスとかジャベリンを撃ちすぎな奴多いのでは
消費Pow36と割と高いのに乱発してたら、必要な時にPwなくて当然
主砲にするなら鈍足効果のあるアイスボルトだと思ってる
もしくは避けにくいライトニングなんじゃないかな、と

朝から長文だな・・・寝てくる
88既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:45:13.96 ID:I4wwq/vy
>氷を弓で割っても問題ないだろ

流石にこんなこと書くような奴がいるから氷皿から見た各職やって欲しくない割り方
ヲリ・・・通常、スラム、クランブル、ソニック、インパクト
とにかく軽い攻撃と吹き飛ばしすんな
もっと有効な攻撃が大量にあるはずだろ

皿・・・・・通常、ジャベ、ウェイブ、ライトニング系
通常は論外、氷にジャベも意味なし、ライト系はダメそこそこだけど付加効果がないから控えて欲しい
ジャベで固めた時のみウェイブはスロウつくから許すが、カレスで固めた時はご法度

スカ・・・ポイズンショット、スパイダー、パニ以外すべて
基本的に割らないでくれ、切実に頼みたい
味方の誰かが入れた方がダメ大きいし、皿もランス持ちが多い
バッシュ決まった時もほとんど同じだ、手を出さず敵皿牽制しててくれ
89既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:53:59.81 ID:QtHB/ft+
ジャベ被りはたまにある^^;
エンダー無し相手ならスピア×2が確定で仰け反りあり
自分の中では氷にスピアはありかなぁ…
90既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 05:55:25.70 ID:SMJYwNKz
>>85
>前出て被ダメがかさみそうな時っていうのは前に出るべき時じゃないんだよ

被ダメがかさもうと、相手一人を殺すことによって敵のゲージダメージと味方への攻撃ダウン狙えるだろ。
キル取れるのならダメージ食らおうと死なない程度に突っ込んでキル取るべきだよ。
それに敵にダメージを与えることによって敵を一時下がらせることもできる。
91既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 06:07:09.29 ID:9gzFjs07
凍ったまま誰も何もしない奴にスパイダー入れてからトゥルーで削るんもダメ?
92既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 06:34:15.60 ID:qmxbxhqT
>>90
相手に与えるダメージ>自分が受けるダメージならいいんだけどな
あと敵にダメージを与えてる時っていう時は自分もダメージを受けてるってこと
それを見た相手も突っ込んで来るから敵が下がることなんてないよ

追撃は皿じゃなくて弓スカに任せとけばいいじゃないか
適材適所だよ、皿は追撃より迎撃向きだ
93既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 06:47:15.04 ID:X8p0l/HT
まー氷は射程短すぎる。
敵ヲリを迎撃できる距離って敵弓スカの射程内だし。
94既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 06:47:46.50 ID:I4wwq/vy
>>91
凍ったまま放置されてる意味には2種類ある
凍らせたはいいが皿がPOW切れや死亡で追撃できない場合と凍らせて放置したい時
前者ならスパイダー入れて削りきる自信があるんならいいと思うが
周りを皿がうろうろしてたらPOW回復待ちなので皿の攻撃に合わせること
後は削るのに夢中になりすぎて味方の支援を忘れないようにすること
後者ならいくらスパイダーでも勘弁して欲しい
ガン逃げしたい時はジャベLv1凍結の数秒ですら助かることがあるし
95既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 07:39:03.31 ID:u3BB0lhx
自分は火皿なんだが
凍った敵にヘル入れに行くと、かなりの確率で弓に割られる。
で俺が反撃くらうんだよw
最近は諦めたよ。
はい、弓の後ろからスパーク→お座り→スパークやりますよ。
ダメ稼ぎたい弓スカさんはどうぞ前でて下さい。
しばらく一番後ろで楽させてもらいます。
96既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 07:47:15.59 ID:GP4xHVg3
>>95
それは弓スカじゃないよ
弓カスって言うんだ
97既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 08:10:20.81 ID:m27sJXqd
目標どうだった?達成できた?
98既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 08:15:32.18 ID:SMJYwNKz
ムリだったよ
99既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 08:33:13.40 ID:IkPWw2VE
ヲリは正面からうけるとじり貧だからな
敵のヲリねらえるぐらい近くまで皿は来てほしい
その為には弓がもっと前に出ないとね
弓が前目になると相手の皿をねらえるからヲリでヲリ牽制できる

乱戦とか押し上げてるときに氷を弓で割るのは仕方がないな
進軍方向と弓の攻撃方向が一緒なんだから
100既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 08:59:33.87 ID:2WmMItN2
ホルにはヲリがいないんじゃないかと思ってしまった
101既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 09:09:56.93 ID:GP4xHVg3
>>99 は弓カスで決定だな
弓カスの擁護なんか弓カスしかしないからなw
102既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 09:17:18.53 ID:IkPWw2VE
両手なんだがね
氷柱割れても転んでなくて鈍足きいていれば問題ないよ
凍っている奴はカウンター狙割れるとか、援護に吹きとされるとかあるが
鈍足は逃げにはいるし結構安全に削れる
103既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 09:52:17.98 ID:GWZlsVcq
ホルで皿作ろうと思うんだが、どの系統の皿がいい?
104既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 09:54:39.94 ID:uVX7QLe8
火氷皿

氷皿
とりあえず
雷皿はあまり需要はないかもしれない
105既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 10:08:45.53 ID:sbwykbCX
ヲリも皿もスカも馬鹿正直に前から突っ込みすぎなんじゃない?
相手の視界、地形を上手く利用して近づこうぜ。
106既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 10:17:12.41 ID:STJgxWNJ
雷皿は微妙
でも雷皿♂は必要
107既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 10:18:03.02 ID:GWZlsVcq
>>104
残念だ、ネタ名前で♂雷皿にしようとしてたんだがw
素直に氷火皿辺りにしておくよ。

>>105
馬鹿正直に正面突破してるやつはそのままで
そいつらが気を引いてる隙に藻前さんがサイドから突っ込んで
援護しつつウマーすればいいじゃまいか。
108既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 10:20:53.77 ID:IkPWw2VE
ヲリはサイドから行くのが普通なんだが、正面押していくヲリも必要なんだな

切り込みでヲリやっていると妨害が結構きつい
特にネツのスカとか妨害が起点になってヲリがつっこんでくるとか結構ある
109既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:04:43.02 ID:1Re9hwiC
>>87
フルエンKATATEがきっついね。
でも両手なら止まると思う。
ランスの射程で1発目。

ストスマ⇒スマが見えたらランス⇒ライトほぼ確定。
ドラテは着地にランス⇒ライト⇒ライト。

帰り道になんか打ってあげれば、蒸発寸前だと思うよ。
追撃でライトニングか、アイスボルトで鈍足にすれば
ちゃんとしたスカとかがいればやってくれるはず。
110既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:06:37.69 ID:4aAGq+OQ
昨晩の戦争、僻地に行ったらその場に居る3人が全員片手でフイタ。
いや当然俺も片手なんだけどさw

思い返してみるとどの前線でも両手より片手が多い気がするんだが、
もしかして両手足らんのかな?
111既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:12:19.51 ID:1Re9hwiC
>>95
スパークばっかやってくる敵皿多いけど
まったく脅威でもない。
たまに、あたってうざいか
視界悪くなってうざいかどっちかだね。

味方の届かないスパークで見えてない間になんかくらったりすると
まじでうざい。
範囲ばっかうってる皿は、もっと的確に狙えばいい。
ファイアランスだって、2人くっついてるのに投げたら
2人にあたったりするよ。余談だけどw
112既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:24:37.12 ID:GWZlsVcq
>>111
ランスやらイーグルやら極小範囲攻撃だったりするから、
2人同時HITとかするとうれしいね。
狙ってやると2人ともに避けられるんだけどなw
113既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:27:30.04 ID:Y8CVHrLA
ホルで両手やると本当悲惨だからやめた

弓はマジで敵ヲリ狙うのやめれ、瀕死で下がってくヲリだけは狙っていい
それ以外はダメ被りで迷惑極まりない
近くにきたヲリは素直に味方のヲリかサラに任せるべき
常に敵サラの妨害か敵弓の妨害してくれ

あとサラもちょっと敵ヲリに近づかれたくらいで反射的にウェイブするのやめれ
そのせいでどれだけ敵の処理が遅れると思ってるんだ
近づかれる前にストスマ分、確実に距離とって攻撃すれば突っ込んでくるヲリなんて全然脅威じゃない
現状弓のせいでダメ被りして倒すの倍くらい時間かかるけどな

あとブーンばっかりしてるヲリもやめれ、それ全然牽制になってないから
むしろ敵に突っ込ませろ
両手ならダメージ受けてでもヘビスマかませ
片手ならダメージ受けてでもバッシュかませ
断然敵の処理が早いぜ
114既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:32:41.05 ID:GWZlsVcq
>>113
ホルヲリの大半は打ち合い嫌がってすぐクランブルするからなぁ(;つД`)
115既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:38:51.61 ID:Y8CVHrLA
追記、「常に敵サラの妨害か敵弓の妨害してくれ」は
そうしないと敵ヲリが前に出た時に敵後衛がフリーになって
どんどん前に来られて攻撃受ける、前線崩壊の大きな原因に繋がるんだぜ
突っ込んでくるヲリは横目で捉えて攻撃受けないようにして
狙う対象は敵ヲリと一緒にあがってくる敵皿弓なんだぜ


116既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:42:20.52 ID:IkPWw2VE
ヲリ同志のヘビスマ撃ちあいは不毛なんだぜ
2発目で両方離脱それでベーコン3,4つとリジェ1消費とか
ヲリでヘビスマ殴り合うときは数的にヲリが同数か勝ってないときつい
クランブルで片方吹き飛ばして、もう一方によっていくとかしてかずで有利にしないとな

ネツとやるときはさらに危険
ヘビスマ打ち合ってるとさらにヲリがよってきてベヒ、ドラ連射して行くからな
ヲリがクランブル撃つのは後がきてないからぶっ飛ばすしかないからなんだがね
117既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:42:46.37 ID:9gzFjs07
弓カスからも言わせてもらうと
敵ヲリが突っ込んできたとき誰も止めないで余裕で餅つきして帰っていくから
逃げるかスパイダーあたり入れたくなるんだ
118既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:45:16.48 ID:1Re9hwiC
>>112
狙うというかなんかラッキーHitな感じだよねw
当てたところに勝手に入ってきた感じw

>>113
そうだね。皿から見てもウェイブはかなり邪魔。
あんなの囲まれて逃げるときだけでいい。
もしくは、味方⇒⇒敵逃げ中⇒⇒自分で味方のほうに吹っ飛ばすときとかかな。
ブーンやらイーグルやらでヘル、ランスが消えまくる。

あと、ヲリ皿の射程内にいるのに敵ステップにイーグル打つのは
はっきり邪魔だね。殺すの遅くなるし、起き上がり無敵から思わぬ反撃もらう。
119既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:49:07.42 ID:J9NrvFp4
ヘビスマの打ち合い楽しいんだけどなー
こっちのヘビスマが弓とかぶって600くらって120お返しとかなるんだよな
しかしデッド増えたらぐちぐち言うくせに食らえとか後衛様は違うよな
まあバッシュ耐性ゲットするときくらいは多めに見てくれ

ところで昨日スタンに雷連打するサラいてすげーうざかったわ
そいつダメ1位なってたから俺うめえ思ってそうで萎える
120既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 11:59:02.08 ID:1Re9hwiC
正直、スタンにランス+ライトがヘビとかぶると
ゴメンと思うwww
ライトニング連打は、そんな記憶はないけど…。

まぁ、大体はヘルうちにいくけどなぁ。
カレスRootとかは、時間あるから座ってでも余裕あるときは
ヘルうちに行くw
行ったところを、イーグルで解凍されるとまじ反撃だけ受けてヘコム…。

>>119
その雷連打の頻度ってどれぐらい?
そんな記憶はないけど、ライトニング自体は良く使うから
もし自分だったらすまん…。
でも連打するほどPowあったらランスかヘル打ってると思う…。
121既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:01:41.58 ID:STJgxWNJ
昼のホルはまじでカス9割しかいねぇ
孤独死ってレベルじゃねーぞ、バイトいってくる
122既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:04:53.15 ID:rYv71Dfe
ドラテとかベヒテって無敵時間あるよね?
ランス打ち込んでも当たらんことが良くある弓とかぶってんのかな
123既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:06:37.85 ID:1Re9hwiC
>>122
無敵時間はあると思う。
慣れるまで2個目に合わせれば十分かも。
3個目にもう1個。退却時にもう1,2個で。
124既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:10:00.49 ID:J9NrvFp4
>>120
ライトニングスピアなんだわ
短時間で3回、そのうち2回は1スタンでかぶったから立ち位置変えたんで頻度とかはわからないな
まぁ雷系で一番威力あるから気持ちもわからなくもないがスタン中はPw回復しててくれと思った
125既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:12:16.71 ID:I4wwq/vy
今のロッシ布告した糞野郎はどいつだよ
入った時開始から5分経ってたのにオベ3本て正気か?
西も東もまともに建てられんようになってるしその割りに召還負けしてるし
布告するんなら責任持ってオベ建てに走れよ
126既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:14:11.58 ID:J9NrvFp4
ドラテべヒテに無敵なんかないよ
技の出始めにジャンプするから当たり判定が高くなるんだ
ハーピーとか思い浮かべてくれればいい
まあ当てにくいのには違いない
127既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:18:43.08 ID:IkPWw2VE
>>120
ジャッジ、ドラテの範囲多段は判定回数が多いから被りやすいってことじゃないかな
スタン中にたこ殴りするときとかはかぶりまくってしまうかもしれないな

両手ヲリ1ぐらいの攻撃だぶりなら問題ないが
128既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:19:02.51 ID:Y8CVHrLA
あとドラベヒは若干前に移動するからな
横のラインから狙おうとすると、若干前に進むせいで急いで撃つと外れる
地面に餅付いた瞬間なら確実に当たるはず
129既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:20:16.08 ID:JT8Kxp+n
>>125
クリのトレードもまともにできんLv4とか混ざってた…
130既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:22:26.66 ID:HJhpI/eb
だから戦争はLv10以下参戦不可でいいんだよ
131既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:23:24.87 ID:jr2d8Bd+
まぁ、初心者なら仕方なかろう。
高レベルなのにやるべき事をできていないのが問題なわけで。
132既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:27:28.09 ID:ZFK1wiEk
ベヒは技の出始めはキャラより上に当たり判定あるんだよね
ある意味表示バグ
一応申告で送ってるけど反応ないし前からだから仕様なんだろうけどね
133既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:41:17.62 ID:jr2d8Bd+
ナイトの大ランスも、同じように当たり判定ずれる事あるのかな。
相手の大ランス空かしてカウンターで入れても、うまく当たらない事がある。
ナイトは走りながらスキル入れただけで、位置ずれ起こしていそうな気もするが…。
134既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:41:54.17 ID:1Re9hwiC
>>124
そっか。スピアは持ってないや。
ライトLv3までだ〜。

>>126
そなんだ。thx
いっつも着地に合わせてたけど、浮いてるときなら上に投げれば当たるんだね。
そういえばヘルはお構いなしにあたるもんね。

>>127
確かに、ジャッジドラテはかぶるから控えたほうがいいんじゃとは思う。
135既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:42:41.58 ID:N6Ct8xjj
>>130
それだとクリのトレードやオベ建てがまともにできないLv10以上のヤツが出てくるだけぜ。
間違いない。ってか、オレがまさにそうだったw。
136既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:43:16.84 ID:1Re9hwiC
>>133
ナイトは、移動はやいからずれるやつはほんとにずれまくるね。
大ランスカウンターは良くあるね。
小ランスでのいろんな小技は大体ズレなしであたると思う。
137既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:48:21.30 ID:1Re9hwiC
>>135
大丈夫。30でもいっぱいいるからw
138既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:50:08.29 ID:Xf3V/5Fn
俺も最初はLv15くらいで初トレードしたなぁ
急いでトレードしないと迷惑掛かると思ってwikiとかでイメージトレーニングして
どきどきしながら渡したもんだ・・・
139既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:52:23.33 ID:Y8CVHrLA
そういえば昨日、相手側にレベル一桁の初期装備で通常攻撃連打してる弓がいて吹いた
ちょっと悪く思いながらもおいしくいただきました
140既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:52:54.82 ID:Rh993nUE
どうでも良いが公式でアンケートやってる。
複数選ばせろと言いたい。
141既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 12:53:01.02 ID:1Re9hwiC
ホル人口9000人突破おめ^^
142既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:00:35.24 ID:LUx43UUO
相変わらずダガー島地形はホル弱いな
ここまで一方的だとほんともうどうすればいいやら・・
143既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:11:46.78 ID:Rh993nUE
退いたら押し返せないマップだからね。逃げ腰じゃ押される。
あとあのマップはナイト多すぎて構わない。今の倍は出ても問題無い。
召還柔らかくなったから敵歩兵密集地が危険だけど出るしかない。
さらにオベ折られる前に立て直さないと前線の1本の支配の価値が大きい。
1本でも折れたら中央が要塞化されておしまい。
回線あるいはスペック弱くて前線行けないから掘るって人、ちょっと掘り多い。
そういう人は不慣れで良いから銀行やって欲しい。
144既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:22:17.30 ID:Jzmf6707
今ネツvsゲブでゲブの援軍入ったんだが
デッドランキング上位ホルが占めてた('A`)
145既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:27:25.07 ID:GV9ySM+n
今週もオフィ確定だね。
お疲れ様!
146既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:28:04.51 ID:Y8CVHrLA
弓スカと同じ位置でうろうろしてるハイド短スカは一体何がしたいんだぜ
147既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:30:18.54 ID:IkPWw2VE
ダガー島はジャイ砲撃出来ない位置にオベ建てても領域はかてるよ
東の崖登りと橋からの攻撃でもっと圧力掛けないと
西側押せないのに西に戦力掛けすぎてるからな
相手は余裕でキプが近い方向の東を兵力掛けて押し破ってくる
ダガー島の攻めは序盤死なないように戦わないとな
148既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:35:39.85 ID:1Re9hwiC
>>142
あの橋手前でうろうろしてる人員はなにがしたいんだろう
149既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:38:45.72 ID:IkPWw2VE
東側のクリそばのオベ折った時は勝てたし
あそこのクリが一番のポイントなんだけどな
何時も死に戻りは西の端渡ろうとしてカウンター食らってるし
クリ掘らせないようにガンガン登って攻撃しないと何時も東を破られている
150既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:45:10.79 ID:xV1OtwLi
こりゃーかてねーわけだwwww
151既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:47:09.83 ID:klHOV9+X
防衛側がまともにやれば中央要塞化できてるのが普通なのに、橋渡ろうとしてるやつらの方が、なにしに橋に乗るのかと聞きたい。
自殺志願?
中央病患者?
152既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:50:05.95 ID:5FrPXspH
俺がウェイブ使うとき
・前線に飛び込んだ後、逃げるとき
・ヘル打った後、パワ切れを狙って寄って来るヲリさんへ離れて欲しいとき
・こっそり敵奥地へ進入したときに敵後衛をまぜまぜするとき
・ヲリがHp満タンでつっこんできたとき(鈍足+突っ込み力低下狙い)
・瀕死の敵へのトドメのとき
・ヴォイドをくらって暗闇のとき(鈍足エフェクトで短スカの位置を特定狙い)
・ハイド暴き
・自分が瀕死の時、ヲリが突っ込んできたら周りの味方考えずに自分の生存を最優先するとき
・確実に鈍足あてたいとき
・スタンしている仲間を救うとき
・崖から落としたいとき
・折れそうな味方オベを守るとき(援軍がまだついていないとき限定)
・ジャイが砲撃エフェクト出したとき
・キマイラ進軍阻止のとき
・敵の崖上・階段上への侵攻を阻止するとき

■絶対やってはいけないと思っているウェイブ
 →敵皿が深く進入したきたとき、無敵時間を作ってはイカン
153既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 13:54:44.57 ID:IkPWw2VE
>>152
つっこんできたヲリを吹き飛ばす方が怖いと思うが
つっこんできた皿には近くのヲリがブーンかストスマとやりそうだし
154152:2007/01/24(水) 14:00:59.35 ID:5FrPXspH
>>153
みたいな意見募集
>>152
は自分で有効だと思ってやっていることだから間違いがあれば訂正したいんだ。
155既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 14:07:17.26 ID:ZFK1wiEk
敵突っ込んできても圧殺できるとか味方信用できる事態ならウェイブはNGだな
あとウェイブ一発とボルト二発は大してコスト変わらんからね
156既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 14:27:35.00 ID:hDiQHVnw
部隊内の幽霊部員、どうしてる?
新しい人入れたくても入れられなくなってきたんだぜ?
157既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 14:32:34.04 ID:xEuah2bT
部隊を作り直すしかない。
部隊員への連絡はIRCで行えば漏れ等の問題はない。
158既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 14:39:41.32 ID:2WmMItN2
>>146
パニ対象の敵ハイドスカを探してる
159既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:04:54.00 ID:2tJ2fgNL
ゲブとやるときは、ハイドサーチが密かな楽しみ
1度バレるとムキになって2度3度と同じ方向から来たりして面白い
160既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:16:19.62 ID:2ilQ/CJI
>>152
突っ込んできたヲリにやるときは周りに片手いないとき限定にしてな…
おまえさんはわかってると思うけどこの前一人ウェィブサッカーやってるやつがいてさ…
161既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:21:48.03 ID:nIeO1f+S
>>121
本当ウォリやる気おこらんわ。
うんこ過ぎる
162既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:23:52.35 ID:IkPWw2VE
ホルもとうとうlv40でたね
どれぐらいいるんだろうか
163既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:40:12.81 ID:kuhqJd7b
むしろ突っ込んできたヲリにウェイブ当てるのは現状やめといたほうがいい
転ばせた後ドラテヘビテ来る可能性が高いのに味方が近くに群がったりするし
ウェイブ当てたときにその後の反撃をしっかり分かってる人たちが味方に多いならまだいいが
164既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:50:59.40 ID:RxLPM3/W
せっかく敵ウォリ1人だけ侵入させて敵後続を牽制しつつ
後ろからバッシュ!しようとしてるとこでウェイブくるとすげー困る
目の前を吹っ飛んでいったウォリに気づかれてバッシュ警戒されるし
起き上がり無敵のためにせっかく詰めた距離をまた離さないといけないし
165既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 15:59:44.99 ID:rrOSCQhv
俺Lv40になったらメイド服着るんだ
166152:2007/01/24(水) 16:09:46.24 ID:5FrPXspH
ふむふむ。
・ヲリがHp満タンでつっこんできたとき(鈍足+突っ込み力低下狙い)
は今後控えるようにする。意見感謝!
ヲリが群れて突っ込んできたとき敵と敵を引き離すウェイブは許して欲しい↓
 -- 敵側 --
 ○敵ヲリ
 ●ウェイブ皿
 ○敵ヲリ
 -- 味方側 --

しかし、味方に片手が確認できたら前線ウェイブは控え任せる。
後前線の味方の実力次第ではウェイブは使わない。
167既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 17:16:18.07 ID:sbwykbCX
首都に人数居ないのに布告するのやめようぜ......。
布告するときはまず

自国首都の人数を見る。
相手首都の人数を見る。

これだけは最低しよう。
相手が自国よりはるかに数が多い場合は攻めの自国側が人数足りない状況になる。

加え自国、および相手の戦場の数、残り時間を確認すると猶良いと思う。
首都が40人切ってるのに布告とか考えられん。
168既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 17:20:36.90 ID:DukqiiiA
首都にいる30人前後は動かないものと思った方が良い
169既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 17:23:00.48 ID:2tJ2fgNL
今日は人が居ないよな
170既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 17:24:49.63 ID:u3BB0lhx
まあリーマンの俺でもLV35なんだからLV40や近い人はかなりいるだろう。

皿がオリにウエブするのは身の安全の為しょうがない。だってホルは連携ないからな!
気付いたらみんな逃げてるしね(一部の人は連携する)
だから一人で倒すために鈍足にしてから勝負。
171既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 17:25:46.98 ID:7of9rE/b
鈍足いれたいなら近寄られる前にあてておこうぜ・・・
172既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 17:29:04.90 ID:QK7MdVB6
>>167
俺は現在立っている自国の戦場数、敵国の戦場数、5人差がついているかどうかで判断してるぜ
正直首都人数はあんまりあてにならないと思ってる。
雑談に華が咲いてることも多いし、フィールド画面上で戦場を探してる首都人数に含まれない子もいるし。
173既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 18:35:12.39 ID:J1NdIAw8
思ったんだ
よく、前線敵ヲリに矢を当てるなと聞くけど、それって今トゥルーがはやってて、弓スカは後の皿を狙ってるんだけどトゥルーだから前線のヲリに当たってるんじゃないか?
174既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 18:39:15.50 ID:8cIFsvpg
敵ヲリに矢を当てるなというと味方ヲリに矢が降り注ぐ。
175既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 19:29:15.96 ID:9MCno2uF
いや結果としてオリに当たるんじゃなくて
ヲリをねらってトゥルルルルルする奴がいる ってことだろ
あんまり見たことないけど
176既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 19:51:13.54 ID:u3BB0lhx
だから味方に期待するな!
いつでも1対多数の気持ちで戦えばいい
177既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 19:52:14.40 ID:9gzFjs07
1から35と35から40って必要経験値同じぐらいなんじゃね
178既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 19:54:54.78 ID:Y8CVHrLA
俺はいつでも176の気持ちだぜ
そうじゃないとこの国でヲリはやってられない
ネタじゃなくてマジで
179既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 20:01:38.02 ID:GV9ySM+n
>>177
全然そんなことはない
37−38ですら10m超えだ・・・。
180既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 20:01:45.14 ID:9MCno2uF
たまーーーーーに

スタンプ→バッシュ→ヘビ→ランス→ヘビ→ステップ着地にしっかりとライト
ジャベ→バッシュ→ランス→着火→パニ

とか決まるんだ
その場じゃGJって言ってないけど、心の中じゃ小躍りしてるぜ…?
181既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 20:02:35.88 ID:8cIFsvpg
俺も基本ソロの気分でやってる。味方が味方に見えねえ時があるw

 ヤバイ、だが凍らせた!これで逃げる!
→あれ?溶けてる?なんで?
→あ、味方(?)弓スカが後ろにいる
→アーッ!
182既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 21:07:51.22 ID:sbwykbCX
@HP同士戦場で誘い合ってみると意外とPTで戦えるね。
この間も戦場でいきなりPT組んだけど四人で僻地防衛とかしたりして楽しかったわ。
PT員は名前の色が違うから視界の片隅にいてもわかりやすいな。
183既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:10:34.54 ID:KRZI2CHU
このゲーム、PTの存在価値があまりにも薄いがな

ところで武具の耐久力が落ちてきたわぁ
みんな砥石買って回復させてる?
稼いだリング全部修理費に飛んでいきそうな勢いだ
184既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:11:52.65 ID:INza/MtH
>>183
現金で買い取ればいい
1個20万(200k)位が相場かと
185既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:12:48.80 ID:lQNC3zXJ
オフィ武器2本ストック+クエ武器キープしてるから問題ないぜ
186既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:13:18.07 ID:2tJ2fgNL
30万で買い取りチャットがあって初心者のときメッチャ助かった
187既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:19:04.34 ID:sbwykbCX
でもリング30個だと買うの勇気いるよなぁ。
ハイポ30個だとそのうち使っちゃうんだが。
188既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:41:55.25 ID:KRZI2CHU
なるほど、砥石現金買取か
なんとかなる、かな
オフィ武具耐久低いのが以外に痛いな

>>185
オフィ武器2本ストックするより、一本買って2本目分のリングで砥石買ったほうがいいだろw
189既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:44:09.50 ID:2tJ2fgNL
リアルマネーで買える全回復砥石がすごい安くなかったっけ…
Ringの使い道も無いけど、武器維持に使うのはなんか勿体無いんだよな
190既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 22:52:35.93 ID:xG3aeEwu
たまにOβ開始時のような酷い戦争がある・・・
ログ読まないナイトでないクリ回らない
191既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 23:14:48.68 ID:ZhfQIUY0
23:00超えるとホル強いよなw
なんでだろ
192既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 23:20:31.53 ID:SMJYwNKz
小学生、中学生のプレイヤーが減るからだろ
193既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 23:20:57.21 ID:CLv8cGL7
海外留学生が戻ってきて自分の部隊に顔出すからじゃね?
194既にその名前は使われています:2007/01/24(水) 23:21:52.33 ID:J1NdIAw8
スーパーホルタイム突入
195既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:02:10.76 ID:XChsrP/a
LV30超えた途端に必要経験値マゾくなったな
入ってくる経験値もおおきくなるが、全然ゲージが伸びなくなった
196既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:08:20.39 ID:eNH4gslj
だがロッシでボロ負けしてる罠
197既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:13:43.14 ID:juSbYI6c
>>195
俺もLv31→32になったとこだけど、
Lv33のチャレンジャージャケット装備したら育成は終了だな…
198既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:14:49.40 ID:hsIRsFl/
今日は5戦5敗だ・・・
歩兵押され召喚負け領域負けのボロボロばっか
初期のホルに戻ったかと思ったがスレ見てると別に弱くなったわけでもないのか
199既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:19:38.09 ID:uHiwu2u/
今日のホルはなんか弱くね?
低レベルがうじゃうじゃいるし
200既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:24:53.08 ID:EgWyt2EO
渦巻き病患者が世に出回ったせいじゃないかな…。
まじさっきのロッシも中央にたまったり左右全滅するまで押したりボロボロ。
あいつら変にレベルだけは高いから更正のしようがない
201既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:44:54.30 ID:rP9qyz/I
だなぁ、俺も今日はボロボロな戦場にばかり出くわす
しかし自軍の質もそうだが今日入った戦場はサーチしてみて
分かったがどれも相手の総Lvがやたら高かったな・・・
最近勝ちが多くなってきてただけに精神的にきつい
202既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:45:19.72 ID:wIooHadz
単純に人が多い時間帯、主に夜と土日のホルはもうどうしようもないな。
戦場で相手の平均LV差だけでも12以上とかデフォ。
歩兵負けとかそういう以前のレベル
203既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:48:12.21 ID:sStiifTO
そういえば他人からの撤退指示聞いたこと無い。
前線に居る人間でも慣れれば判断出来るはずなんだけどなぁ。
退こうと言っても退かないし自分だけ退いたら戦線崩壊するしで留まってしまって
結局いつも敵援軍やってきて後ろも取られて全員THEEND。
出過ぎた場合、味方が撤退してくれない場合の一人で出来ることって何があるやら。

突出オベは維持してる味方ごと切り捨てる…のも問題ありそうだしどうすれば良いか。
軍師やると語尾に「w」か「〜」つけないと高圧的とやらで晒されそうだしなー。
204既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:48:32.75 ID:6kiD2M1b
うーむ、人数大目の前線すら押せないとは。
昨日おとといは結構良かったと思うんだが今日はなぜかきついね。
思わずちょいときつい言葉を発してしまった。反省。
でももうちょっと踏みとどまって味方の援護待つなりすべきだと思うんだ。
後ろ下がりすぎだと思うんだがなぁ。
205既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:48:39.94 ID:ZVr7+PLa
ダガーでC5クリに10人近く座り込み、そこのクリは何処に消えたか不明。
中央要塞化したから、敵ジャイがくるのわかりきってるのにナイト出さず
後方オベ建てに専念。ナイトが出たのは中央AT4本、オベ2本折られてから。

メインの弓スカ35まで上げて、他の職の事も勉強しようと全職ホルに
作ったが、移住したくなってきたぜ…。
最近じゃ講習会開いてる人も少なくなってきたし、もうまともな人は
諦めてるのかね。
206既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:51:47.96 ID:m+dta1O+
>>203
その場にいない人間が引けって言うとスルーされることが多いが
現地の人間が引こうって言えば結構引いてくる
相手が多くなってきたタイミングで言うと効果有り
207既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:52:42.36 ID:sStiifTO
勉強するならA鯖の強国が良いらしいぜ。
Lv差に絶望するが戦略が綺麗に展開されてる戦場がいくつかある。
無料だし新アカウント取って遊び行くの良いとおもうんだ。
208既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:55:56.67 ID:rP9qyz/I
今日は疲れた・・・
ノイムでキマ警戒ナイト量産を散々要請するも
結局お馴染ルートから来たキマにFB決められ・・・
俺がナイトで攻撃してるのにキマ吹っ飛ばすヤツ多数いたし
流石に「お前らいい加減学習しろ、クソカスボケェ」と言いたくなった
209既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 00:57:30.11 ID:wIooHadz
>>207
そしてA鯖ネツに行ったまま帰ってこない脱北者ならぬ脱ホル者が・・・
210既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:16:26.69 ID:9PMQWNTK
>>205
まあ正直まともな人がいないとか言える君自身がまともじゃないし、
ほんと移住して下さいおねがいしまつ
枠もったいない
211既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:16:59.40 ID:zjB6R0hy
そして誰もいなくなった…
212既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:19:42.18 ID:/fYQBf6C
いまだにスタンや凍結中の敵に弓連打するスカが多いんだけど
本当何とかならんのかね
213既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:21:08.01 ID:tdoVgsv5
エンダー掛かったウォならまずいが
掛かってないウォその他なら通常連打ではめた方が確実じゃない?
214既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:22:01.34 ID:gJZPvFmd
>213
スタンと凍結中にハメもくそもない
215既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:23:01.07 ID:6kiD2M1b
アイボリー街道とかとっててワロタw
まあスタンや凍結に対する知識は首都で注意するなり
wiki読めと呼びかけるなりするしかないね。
最近あんまりwikiとかの宣伝見なくなった気がする。
216既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:52:39.15 ID:7uHgu08A
>>213
すぐにそんな意見は捨ててください。

>>212
ジャッジも通常もイーグルも減らないね。
217既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:57:29.93 ID:hyJ6h5n3
さっきノイムで戦ったホル軍お疲れ
なかなかに熱いラストでした
悔しいが、goodgame! て事で
218既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 01:59:33.24 ID:lbq9nsB1
>>217
おつかれ

1〜2Kill差は久々見た気がする
最後ATでも壊せたのかな?
219既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:01:17.68 ID:hyJ6h5n3
ラスト、HP満タンのナイト解除して歩兵戦参加したんだけどなぁ
うーん、悔しい!
最後の方、こちら側のオベ結構折られてたようだからその流れかも
220既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:01:50.14 ID:vs+B/W/H
今のノイムが糞熱すぎたぜ!
まじで両軍GG!!
221既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:04:50.17 ID:/tYMWGnd
GG・・・・GoodGundam?
222既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:06:41.72 ID:E/jq/zpp
首都で宣伝だのなんだのでギャーギャー騒いでるんだけど、なんか宣伝する事ない?

反省会宣伝は正直もういいと思うんだ…
223既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:14:57.22 ID:6kiD2M1b
>>222
kwsk
224既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:50:15.42 ID:E/jq/zpp
>>223
宣伝しても反省会出る人のメンツが変わらない気がしてね…
225既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:50:34.75 ID:xlhzc1aR
反省会とか講習とかどうでもいい。
ひたすら歩兵の模擬戦がしたい今日この頃。
226既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 02:54:37.76 ID:uHiwu2u/
俺がたぶん最後のKill取ったと思う
相手がスカでヘル当てたが殺しきれずに必死に通常攻撃やってたわ
まあ勝ててよかったなあーいうギリギリの戦いで負けると凹むしな
227既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:01:14.54 ID:7uHgu08A
反省会とかもうまじめに気分悪くなるだけだ〜。
228既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:05:50.67 ID:0eIyu8uP
反省会って例によって、俺以外の誰かが悪いというのを皆に聞かせる会か?
よくあんなの参加するなあ・・・あんなのに付き合うのは俺には無理だわ。

昔mob狩りに入ったら、ヲリが「皿で弓スカに勝てないのは下手」とか言ってて吹いたぞw
229既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:07:04.90 ID:XChsrP/a
思ったんだが
オベの硬さをもう少し柔らかくして破壊しやすくした方が領域の増減が
戦争中に大きく変動して面白いと思うんだけどなぁ
そうすれば領域差で減るHPで勝敗決まってるのに大人数で衝突して最後までキル合戦
とかにならずに、5〜10人単位で分割して連携行動とかしながら壊して建てて壊されてを
繰り返して領域の奪い合いがアツいといいんだが

クリ掘りの限度量と速度を倍くらいにして、ジャイが活躍できるから出たがる人も増えるし
ナイトも需要度がさらに上がって活躍したがる人も出てくると思うんだけど
どうだろうか
230既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:07:21.82 ID:7uHgu08A
>>228
乙MAPは、もう二度といかない。。。
というか、胃の休養にAエル戻って癒されてくる…。
231既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:10:07.19 ID:XChsrP/a
そして中央の半分以上を占めていたネツがなくなっている件について
232既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:21:52.29 ID:E/jq/zpp
んじゃ反省会を見直す宣伝か?

負けた責任は皆にあります。
反省会では「自分は良かったけど、周りがダメだった」と取られる発言はやめましょう。
その発言で反省会に出る人数が減っています。

とか?
233既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:22:12.06 ID:Q3GzAOhb
ネツとホルの時間はこれからですよ(´ω`)
234既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:26:16.94 ID:E/jq/zpp
でも、よく考えたらナチュラルにそういう発言する奴も居るよな
やっぱ別の宣伝かぁねぇ…
235既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:26:43.61 ID:fj0Lze8C
セノビア敵ジャイ7の報告で笑っちまった隙を突かれたなw
236既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:28:33.31 ID:NgQ3afyG
>>225
ナイトとか歩兵で5対5とかで模擬戦したいね
定期的に模擬できれば、特にナイトはかなりのスキル底上げになるんじゃないかな
237既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:30:33.60 ID:c0jfb1Il
反省会って言ってもどうせ負ける原因は毎回似たようなもんだからなー
この前のメンテで召喚柔らかくなってからは特に歩兵のレベル差で決まるようになったから
基本的なこと以外は、普通にレベル上げて強くなれ、くらいしか言えないな
238既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:34:42.07 ID:OszmcN1d
>>237
召喚やわらかくなったからって、一概に歩兵力で決まるようになったわけじゃない
ナイトは護衛に徹すれば今までより素早く敵ナを落とせるようになったし、
ジャイの地位向上っぷりは目を見張るものがあるし。

レイスとキマは帰ってよし
239既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:36:32.84 ID:LEeZcw3X
>>230
特定したかもw
死にかけで逃げてるとき背中かばってくれた3色さんじゃね?

よく同じ前線でバッシュしてるKATATEw
しっかり合わせて追撃してくれるから
バッシュメンとしては、うれしんだぜ!
ちゃんとホルに戻ってきてくれよw
240既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:47:09.20 ID:E/jq/zpp
じゃ次宣伝は「低LVは召喚出ろよ」でいいか?

そして皆なんか宣伝する事があったら言ってくれ
定期的に見てるから要望あるのはd゙d゙宣伝するからな

じゃまたROM専に戻る
241既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:47:41.83 ID:xg1ZL7h4
「自分が悪くなかった。負けたのはお前らが悪かった」
例えそいつが自分にできることを100%完全にやったんだとしても
こういう風に言う奴の注意は誰も聞かない
それがわからないのが軍死
242既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:55:08.91 ID:wIooHadz
単純に反省会で「聞くべき人間もういないから愚痴り大会なのではい、解散」とでも言えばいいんじゃね?
晒されるの怖きゃ捨てキャラでいいわけだし
243既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 03:58:39.63 ID:a+VW9SKL
ちょっとした事ですぐ文句が飛んでくる。
そんな状態では慣れてない人がオベ建てや召還は難しいだろうな。
チャットの援軍要請等もしにくいと思う。
クリもったままオロオロする人が出ても仕方ない。
244既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:31:56.02 ID:2JS+8+1C
まあこのスレの作戦を実行してるから勝率悪いことにそろそろ気が付いたらいいとおもうんだがな
245既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:32:34.00 ID:vs+B/W/H
って言ってるけど本当?
反省会(笑)に残ってる人が少ないのは事実だけど
「俺は悪くない お前らが悪い」って言ってる人なんて見かけないよ?

負けた原因の「何々が悪かった」って発言は愚痴じゃないし
246既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:40:18.57 ID:kL5agJEd
ホルの前線構築遅延率は異常
クリ掘ってから前線でる風潮をなんとかしてほしい
247既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:42:03.27 ID:6dgi0krg
>>245
中にはそういうものもあるってことだろ。
スカ皿が一緒に突撃してくれないからウォリすぐ蒸発しちゃいますとか
しらんがな、押せない戦場で無理に押そうとしてるから着いてこないんじゃないのかと
軍団チャットとか黄色で見にくいし指示対象がわかりにくいのにそんなところで突撃指示してないで
例えばPTを現地で組んで、今から突撃・撤退、とか指示しろよ。その中の人は手伝ってくれるだろうよ

今度からはそうしますっていうのが本当の反省。だとは思わないか?
248既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:45:51.20 ID:kL5agJEd
>>247
攻撃当たる奴の突撃ならついてくが
突撃して攻撃当てられもせず勝手に蒸発するヲリが多すぎるだけ
249既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:47:54.96 ID:eOkUbm4C
反省会をやっても残るのは良く見る面子の30台がほとんど。ホルをここまで支えたといえる面子だろうよ。
ただし、残るべきはずの低Lv筋脳中央病患者はまず残らない・・・
んで、反省会でよく出る内容NO.1は召還負け。クリ銀に在庫50あります、召還出て発言を何回させる気なんだと・・・
ただし、残るべきはずの低Lv筋脳中央病患者はまず残らない・・・・
召還者のLv30台多くね?
250既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:56:01.73 ID:vs+B/W/H
>>247
そーゆー人なんて滅多にいないと思うよ
「スカ皿が一緒に突撃してくれないからウォリすぐ蒸発しちゃいます」
って発言があったら、大抵そのあとに

「なので 味方が同数以上いる場合は皿スカさんもヲリと一緒に上がるようお願いします」 とか
他の人から「無理な前線を押し上げようとしたんじゃない?」くらいの合いの手は入る

まあ全部の戦場に出てるわけじゃないから断言はできんけど
反省会(笑)の空気は言われてるほど酷くないぜ

251既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 06:58:11.65 ID:cT7ov9uo
寝る前に少し位しかやってないけど
ギスギス反省会はお目にかかった事ないなあ
252既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:03:45.65 ID:iGaCFlYY
基本的にどいつもこいつも自分はうまくやれてるけど、
周りのやつらのここがダメだったってスタンスだろ?w
反省会は自分のどこが悪かったかだけを発言する会にすれば
雰囲気よくなって人も集まるようになるんじゃね?
人が来ないのはやってるやつらにも原因あると思うぜ。
253既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:11:06.94 ID:i+sMvVAH
人数勝ちしてるのに後方オベ立たない
召喚でないと思ってたら掘り1人とか吹くwwwww
ホルクォリティタカスwww
254既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:16:13.30 ID:wIooHadz
まともにホルが動くのは0〜3時だけ。土日は論外
あとはどんな時間でも行くだけストレスたまるし時間の無駄だということが最近よくわかった
255既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:29:46.00 ID:vs+B/W/H
動きについて『良い悪い』を話してるつもりなんだが
責任について『善い悪い』ってやってると思われてんのかな

つーか「欠点を指摘されるのがいやだから残らない」って奴はさすがにいないよな? 
やっぱ反省会人が少ないのは、出る必要が無い ってのが一番なのかね。

○○がよかったから見習おうぜ!
××がダメだったから次は直そうぜ!
じゃーオツカレー^^

の1〜2分でいいから残ってくれると嬉しいんだぜ(´・ω・)
256既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:41:40.72 ID:LMTH7yIJ
ホルの援軍に入って一番脅威だったのは味方の弓
前線にいる俺に最後方から降り注ぐ味方レイン
え?パニ警戒?
もらったーーーって所で敵を救出する味方ピア
257既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:49:52.55 ID:+aeMOk7h
>>256
それはまだまだホルの弓の恐ろしさを見ていない
今日ノイムで見かけた風景・・・スタンした敵ヲリに必死に通常弓を打ち込む弓カス×3
見事にヘビスマ全部ミスorz

もうこんなの見ると工作活動か何かかと思ってしまう・・・。
頼むからスタン氷には手をださないでくれ・・・。
258既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:51:16.94 ID:8oYI7rIT
もう前線で戦うのがバカらしくなった火皿だが、昨日はずっと最後尾で戦ってみた。
楽だった。とても楽だった。リジェネも1戦に1本くらいしか使わないし、キル数も稼げてデットはもちろん0。

たまに突っ込んでくる敵オリをヘルで確実に仕留めるだけでいい
さすがに与ダメは減ったがな。

で、最後尾で見てて気が付いた。ホルの弓はダメだな。レインは相手に届いてないし、餅つきオリが来るとすぐ逃げるw
あんなのに後ろを任せて前線維持しようと頑張っていた自分が可愛そうに思った。
しばらく後ろでお座り皿やります。それでも弓3人分以上の働きはしてるがな
259既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 07:53:43.17 ID:+GvwhtBl
雷に転職しろ
お座りジャッジまじおすすめ
260既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 08:10:58.69 ID:x37+p/Pe
だってヲリとまんねーじゃん
防具だけでも課金しようかと悩み始めた
261既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 08:11:54.48 ID:ILIKdVfS
弓スカにヲリ相手に逃げるなって
無茶言うなよ
蜘蛛毒火矢当てろ?Pwねえよ
皿が弓と戦うのとはレベルが違うんだよ
262既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 08:18:35.15 ID:zjB6R0hy
逃げるが回避するって意味ならそれで問題ない
別に回避したり相手と距離取るためにまっすぐ下がるっていう選択肢しかないわけじゃないからね
263既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 08:28:01.68 ID:wIooHadz
>>258
下がらない皿をやると平均8Deadになって軍死様から個別tellが来て「死にすぎ」言われる現状のほうが問題
264既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 08:36:33.55 ID:H5hPlpdd
>>258
ヲリが突っ込んできたら弓なんかは逃げるのが正解じゃないのか?
毎回回復使い切る程度に前出て弓皿牽制してるけど、
突っ込んできたヲリを味方ヲリ皿が止めてくれる事なんて本当稀にしか無いぞ。

出すぎと言われるかもしれないがイーグル使いじゃないので
それぐらい前に出ないと後ろの皿に矢なんか届かない。
265既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 08:59:18.29 ID:UTeBEtYb
反省会より戦争前の作戦会議した方がいいきがするな
266既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 09:31:59.49 ID:x37+p/Pe
>>265
それやるには戦争準備期間の延長と参戦オンラインの改善が必要だな

本土がなんか嫌な色になってきたな
267既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 09:38:38.79 ID:sStiifTO
  <敵弓>            ←[味方ハイド]  ←[味方弓A]
<敵火皿>     
                           <敵ヲ>[自(雷氷皿)]←ここでタイマン
    ←[味方両手ヲ] 
<敵片手ヲ>          ←[味方弓B]

直後、味方ヲリが蒸発。弓Bが大打撃を受けて撤退。
味方弓Bの撤退を見て弓Aも撤退。味方ハイドはいつのまにか居ない。どこまでいったんだ
敵ヲリを結構削ったところで敵スカの妨害を受け、敵ヲに逃げられ魔法射程外から攻撃が飛んでくるので撤退。
よくあるパターンだよな?
268既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 09:38:44.34 ID:RwZSmTth
敵ヲリが止まらない理由

敵ヲリを下がらせるにはHPを削るのが一番
スタンか氷にしてヘル入れれば大半の両手は後退するぞ

だが…一部の弓がスタン氷に攻撃被せまくるもんだから
削れない上に耐性を得たヲリが餅付き無双しまくる


こんだけ片手が多いのにヲリ止まらないなんて変だろ?
弓スカは敵ヲリが突っ込んで来たら逃げる
じゃなくて逃げた上で無視してくれ
あと味方ヲリ皿が近くにいたらスタン氷には手を出さないでくれ
オマイラの仕事はスタン氷の後。瀕死で逃げるヲリに引頭を渡す事なんだから。
269既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 09:54:03.39 ID:UTeBEtYb
>>267
その感じだと弓も皿が下がりすぎだとおもう

エルゲブは凍っても皿がヘルぐらいだしいたいが死ぬ感じはしない
ネツとやると凍ったら両手が
凄い勢いで2ぐらいとんできて死の予感がする
270既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:11:20.37 ID:8oYI7rIT
>>263
最前線で皿やっても8Deadもしないだろ。
無課金+回復なしならありえるが、俺は平均3Deadだな。
まあ、1戦で回復30本+ベコパン各10+パワポ5本くらい使うからな。
271既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:25:52.38 ID:7/lJkb+v
8deadは多いと思うが周りの味方の質次第じゃねーの。
272既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:31:12.26 ID:jatc2pXM
俺も前線でやってるが8desdはさすがに無いな
HPへったら下がれよ
273既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:39:00.85 ID:/fYQBf6C
何が言いたいかっていうと大量にいるヘタレ弓が歩兵の質が悪い元凶
ろくに敵皿弓の妨害もできず、味方のダメ被りだけはしまくり
敵ヲリにキルだけは稼がれてる
百害あって一理なしだ
無論上手くて仕事してくれてる弓もいるから、そことはは混同しないでくれ
274既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:39:37.68 ID:9xgtuZoS
前線で味方がへたれてても8Deadはないわ・・・
275既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:46:15.15 ID:/fYQBf6C
ちなみに俺は263じゃないからw 7kill 2dead程度の皿です
dead増える事に対してじゃなくて
歩兵の質が悪い理由をヘタレ弓のせいにして書いただけ
276既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:47:29.15 ID:wZwNUUXr
ダガーの中央戦みたいなガチマップで、前線で歩兵すれば毎回氷皿でランクに乗るくらい、前出て魔法撃つけど1〜3DEADしかしない。皿で腐るほど死んでるやつらの共通点。
回復使うのが遅い。
パニに対する警戒が甘い。
前しか見えてなくて横からの接近に完全に無防備。
パンとベーコンしかなく、アップルやパイや肉片を持たない。

与ダメの低いやつらの共通点。
基本的に魔法が届いていない。
ステップ後にすぐに魔法を撃つ等、弓スカに魔法を止められやすいタイミングで魔法を使っている。
前に出てヲリに接近されるとすぐにウェイブを使う。
常に真正面を向いてる敵しか相手にしていない。

これだけ治せばかなり違うよ。
277既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 10:52:17.60 ID:8oYI7rIT
弓スカに聞きたいんだが、リジェネを使うのはHPがどのくらいの時?
最前線皿の俺は950くらいから使いっぱなしなんだぜ!
相手の弓や魔法を避けつつオリと戦うから被ダメ当たり前だからな。
弓もそのくらいしてるよな?
278既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 11:00:02.14 ID:SphE1oto
>>277
弓スカは喰らったら負け。そのぐらいの覚悟がなければ前線でても蒸発する。
一方的にダメージを与えるのが遠距離職。皿も同じじゃないかな。

ライトは900、普通の800、課金のは500あたりで使う。
279既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 11:17:53.28 ID:i+sMvVAH
>>278
漏れの場合は700-800くらい維持で、
暇なときはライトで回復、被弾率高そうな場合はリジェネ、
ハイリジェネは本当にここぞっていうときにしか使わない。
基本的には前線でもパワポ系+即時回復系使ってる。
280既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 11:24:52.68 ID:/fYQBf6C
前にパワポ使用で議論になってたけど
俺の場合は僻地少人数で戦う場合や、HPフルであんまり敵から攻撃を受けない戦闘と判断した場合はパワポ使ってる
前線の状況によるけど余裕ありそうならパワポ

基本はHP850くらいでライトリジェネ、ただ前線の状況次第でHP900でもリジェネ飲む時もあるし(ダメ受けるのを見越して)
密集地帯かつ前線維持が必要ならあんまりHPが減ってなくても下がって即時回復連打してHPフルにしてできるだけ早く戦線復帰して死なないようにしてる
ハイリジェは↑と同じくここぞって時かな
281既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 11:49:24.52 ID:imVlH4vD
スカ談義に便乗。パニスカが獲物にする基準って何かある?
当方イーグル・炎蜘蛛メインの弓スカなんだが、最近妙にパニスカに粘着されてて
暗闇食らうわ武器取られるわで仕事にならない orz
282既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:00:37.71 ID:nqnpIJZW
>>281
それはパニられて無い、弓スカに対する通常業務だと思うが…
俺が鴨にするのはジャッジだけ打ってすぐ引っ込む雷サラとかHP600くらいで
前線で弓打ってるスカウトかなー
同業者見つけたらHP全快でも条件反射でパニするけどね
基本的にパニ+パワブレで死ぬHP700のサラと600のスカウト、500以下で後ろでパン食べてるウォリアーだな
だが!真のパニスカとはパニだけでなく、上のように相手後衛にヴォイドやら撒いて
前衛と後衛切り離しか後衛殺して後腐れなしの判断できる人だと思ってる
283既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:05:18.80 ID:aZXQIGrs
つっこんでくる相手ヲリを止めるのはまず第一に片手の役割。
自分は前線支える時は相手ヲリの動きに注目して
動きを阻害するよう動いてる。
ただ一人では所詮できることは限られてる。
そこでスカ皿の人にお願いしたいのは
相手ヲリがつっこんできたときに
逃げる前に一撃何か攻撃を入れてもらえると助かる。
たとえば弓なら逃げる前に蜘蛛矢、
短剣ならアムブレ暗闇など。
自分が一撃食らうのを恐れるより
前線が崩れることを恐れようぜ。
古来より逃げる兵ほど討ち取りやすい敵はいないから。
あとは片手にこう動いてほしいと言う意見求む。
ホルは比較的片手多めだから
うまい活用考えようぜ。
284既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:08:32.09 ID:Q3GzAOhb
他国で育てた片手とこの国でまた育て始めていた片手
成長速度がまるで違うんだぜ・・まあそれは置いておいて

前線でバッシュをかましてもダメージを与えに寄ってくる人が少ないのはなんでなんだぜ
敵を後退させてオベ折りに熱中するのはいいが、敵を迎撃してるのが俺一人なのはなんでなんだぜ
局地的な回り込み挟撃を試みているのが、あるいはそれに乗じてくれるのがないに等しいのもなnry

そんな愚痴(゚Д゚)<オオサマノミミハロバノミミ
285既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:08:38.07 ID:8LMVgWWC
>>281
ハイド見つけられるに越したことはないけど、死んでないなら問題ないんじゃないの
基本的に味方の攻撃も考慮に入れても殺しきれない弓スカにパニる奴はアホ
286既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:10:20.67 ID:wZwNUUXr
HPが半分以下
弱そうな装備
座っている
ステップせずに棒立ち
トゥルーではなくレインばかり打っている
部隊に入っていない
羽使ってなくてサーチできない
女キャラ
ムカつく名前
スカウト暗殺部隊の今週のターゲットに選ばれている。

3つに該当したら即パニがくるように出来ている。
287既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:12:58.67 ID:93YDbECc
スカウト暗殺部隊(笑)
288既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:15:14.04 ID:nqnpIJZW
そーいえばさ、昨日HP全快の両手にパニして速攻死んでる奴がホルに「何人も」いたね
お前、隣に死にかけのスカウトいるだろ。とかもっと汚い言葉で罵りたくなったぞアレはw
しかもそれを見かける状況が何故か毎回決まってこっちカウンター喰らって撤退してるの
パニする前はハイド時間長すぎで役立たずだし、肝心のパニも役に立たんし正直パニカス多すぎ修正汁
289既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:20:54.71 ID:UTeBEtYb
昨日パニとヘビスマの華麗な競演でヲリを沈めたときは感動した
7割以上のHPをパシュ、バゴーンって感じで即死
290既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:20:59.06 ID:e8WAqN2V
部隊名晒しはよそでやれって自分の部隊晒しか・・・
そういえばネツの援軍でハイドして敵が近くにいても何もしないスカの部隊名がそうだったな・・・
291既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:21:24.19 ID:/fYQBf6C
妨害メインのスカは前線に一人いると良い
上手く複数の敵を目暗ましなんてしてくれるとGJ!と思う
ハイドでうろうろして、戦争時間中半分以上をパニに捧げるスカはいらね

>>284だが、バッシュ当ててくれてもPOWがなくて申し訳ない時あるんだぜ
チャンスがあったらキチンと攻撃してるから安心してくれ
ただ高確率で弓が被っt(ry
292既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:22:55.57 ID:h7g372bb
ぶっちゃけ飽きてきた、声だし 裏方 召還 建築と全体に気を配っていたら、まともに歩兵戦も楽しめないし
他人任せな奴が多すぎるから、真面目にやってる自分が馬鹿らしくなってきた
そろそろ引退時かもしれん
おまいら、後はがんばってくれ(;´Д`)
293既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:24:16.29 ID:033l6dQ4
バッシュ当てても弓がかぶると言われてるが・・・弓がポイズンとかパワーシュートたたき込むのはまずいのだろうか?
どちらも結構なダメージになるがどうなのだろう?
教えてエロイ人
294既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:26:48.42 ID:iyxK1cOR
状況次第
判断できないなら、弓スカはスタンには一切触らないほうがいい
295既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:30:14.31 ID:nqnpIJZW
周りに自分以外の誰かがいたら何もしないが正解
そのPwと手間と時間をスタンしてる後ろの敵の妨害に注ぐんだ
弓持ってるときは凍結してる敵とスタンしてる敵は弓の障害物だと思ったほうが良い
296既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:30:19.21 ID:D7kXtvrS
ヘルやヘビスマよりダメ上なら良いんじゃない?

さらに後ろの、スタンした味方を救援しようとする敵に当たるほうが賢いと思うが
297既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:30:50.80 ID:/fYQBf6C
例としてスタン被りやすいので、前に出てきた敵の両手ヲリと仮定しよう

火皿ランスで 200↑+Dot108=300↑程度のダメージ
火皿ヘルで 300↑+Dot180=500↑程度のダメージ
両手ヲリヘビスマで 300↑程度のダメージ

周りに上手く味方がいればバッシュ=敵処理に繋がるよな
弓は↑以上の瞬発攻撃力や効率が出せるけ?素直に任せてくれ(´ω`)
298既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 12:34:24.74 ID:033l6dQ4
即レスありがとう いろいろ参考になった
後ろの敵妨害したくても死ぬからなぁ・・・この間なんてスカウト4人に集中砲火食らって死んだわ
最近スカウトの俺が最前線で戦ってるのに疑問を感じてきたんだが・・・脳筋楽しいからいいか
勿論HP少ない敵は全部狩ってるけどね
299既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:01:13.78 ID:+jjL0hnv
どうにもならん子多い戦場は勝つ気ないんだなーと諦めてるよ
300既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:08:44.17 ID:z1oYx+g9
ハイド見つけるのがうまい人っていいよな。

僻地で近づいてきたハイド2匹をすぐ殺して「ナイトクリ下さい」って言ったヲリに
はほれたね。俺は全然気づかなかったが・・・w
301既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:09:19.89 ID:NFkuqiY2
ランスで200でるのはレベル差あるときだけだな
そんなことよりエンチャKATATEが突っ込んできたときはどうすればいいんだろう?
ランスで80とか止めれる気がしないぜ
302既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:11:12.40 ID:D7kXtvrS
ヘルでok
350は確実に行く
最上はアムブレからガドブレだが
303既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:12:00.37 ID:z1oYx+g9
どうしようもないんだぜ。俺のヘボスマ課金エンチャ片手に137だったんだぜ。
304既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:19:29.69 ID:QZfZArtX
>>301
ダメの出ない片手には鈍足と発火を入れとくかなぁ。
しっかし、ランスで2桁とかだとホント萎えるよなorz
305既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:21:32.13 ID:t2cIkax1
片手にヘルの射程まで近づくのは勇気がいるな。
306既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:24:13.72 ID:/fYQBf6C
片手はステップ踏まずにウロウロ歩いてる事が多いから
火皿にとってはボーナスステージだぞ?余裕でヘル当てれる
307既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:33:12.80 ID:+jjL0hnv
近寄りたくないならランス撃っちまえ
308既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:35:33.27 ID:5xEJG3bI
どうでもいいが弓スカはハイドサーチが一番の仕事だぜ。
ホイホイ担当が一人居れば絶対味方にパニなんか食らわさせないだろ。
309既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 13:45:50.15 ID:5xEJG3bI
ハイドサーチができないって言う奴がいるけど
羽じゃなくても地面や崖沿いに沿ってくるくる見回してれば見つかるぞ
膠着した前線なら毎回同じとこから毎回同じ奴が来ておもしれーから頑張ってみろ。
味方裏まで引きつけて暴いてやればアボンだ。
徹していれば40分で20人ぐらいアボンできるよ
ご褒美としてトドメももらっておけ
310既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 14:25:33.74 ID:3TC+93vp
スタンに対する弓の対応
群がる味方を狙いに来る敵サラの妨害
瀕死で逃げる敵への追撃
311既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 14:42:59.09 ID:ey0BrVie
めんどくさいかもだけど戦のたびにスタン氷に通常はやめろとか
気になる部分を言い続けたら覚えてくれるかな?
結局そういう人はここやWikiなんかも見てないだろうし・・・。
312既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 14:45:03.52 ID:sSC9CeXz
トゥルーだけあれば仕事できるとはいえ、状況を見て撃って欲しいな
両手とサラが袋叩きにしてんのに空気読めずトゥルー連射してるのとか。

スタンしてる奴に弓で追撃するときは、誰も追撃できそうに無いときだけかな
もしくはスタンの終わりごろに蜘蛛ぶち込むくらい。
むしろ追撃せず、スタンした奴の救出に走ってくる奴の妨害入れて欲しい。
313既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 14:56:00.21 ID:juSbYI6c
スタン後にKATATEが鈍足いれてることが多いような気がする
そんなときはポイズン
314既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 14:58:50.50 ID:8Z5+GERp
>>299
やっぱ諦めが肝心なのかな。。
315既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:07:54.47 ID:8Z5+GERp
乙MAP防衛で降りないで、中央維持でKill勝ちするのが
勝利パターンの1つですと、最近見るようなのに説教されて
ネツwikiがなんでも正しいと思ってるやつが多いね
とか言われた…。

攻撃側からすれば領地勝ってるのに中央押す必要もないし
維持で攻めてこないんじゃ攻撃はなにもしないで待ってるだけで勝てるじゃん…。

開幕降下とか意味なくて召喚ためてから降りるべきでと
降下に文句つけまくってるえみ○とかも軍チャうるさいし…。
ドラゴン出てもおかしくないぐらいのゲージ差から召喚ためて
降りてひっくり返すってどんなんだよ…。
相手もATとか召喚とかその間にためるだろ…。

自分降りないで、開幕から降下してねばってるやつら
見捨ててKillされるだけだから行くのやめて下さいとか行ってるしね。
オベとATまで建てれてるのに後続こないってなんなんだ。。。
316既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:17:02.99 ID:p0g6GEGQ
敵キープが南東なら中央押して自陣側崖ギリまでオベ建て
敵キープが中央南なら敵陣側崖下攻め
317既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:19:30.96 ID:8Z5+GERp
>>316
それは十分わかってる。
なんか、領地負けてるのに
突っ込んでくるの殺してればKill勝ちするのが
そいつら曰く勝ちパターンらしいんだ。
318既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:22:45.91 ID:wZwNUUXr
そいつセノビアでも、降下組が押され始めたら、崖の上で降りるのやめましょうとか言い出した奴の予感。
間違った指示でも確実に崖下に降りる人数減るから、やめて欲しいよな。
溜めて召喚戦に持ち込みましょうとか、どう見てもキマのFB以外で逆点無理な差だっての。
降下は一回全滅食らったら勝負ありなのに、さもわかったような口調で指示するなよな。
319既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:28:49.49 ID:8Z5+GERp
自分的にそんな目だったことはしてないけど
C開いたときから、Cホルは中央でれるようにと思って
軍チャ使わせてもらいながらやってて
中央行けるようになって、勝率も25%⇒34%⇒37%って
50%とかまだまだだけど、ちょっと個人的に喜んでたりしてたのに
まさか、あんな意味わかんないやつにあんなむかつくこと
言われるとは思わなかったぜw
喜びが台無しだ…。ぜ…。

>>318
あいつがいらんこというから、降下人数割れるよね…。
降下とかいった人絶対この後残ってくださいね。
とか言ってた。
320既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:31:35.36 ID:fj0Lze8C
中央攻めだとここまで押してやっと領域五分だな。
datas3x=63_0,4,2c 9,b2,da_ a,92,c2_ ,90,7c_ a,7b,a5_ ,6b,81_ a,57,9f_ ,45,7b_ a,a7,a1_ ,
b6,76_ a,cb,99_ ,2f,83_ a,77,db_ ,db,71_ a,d9,b6_ ,1c,7e_ a,cf,e3_ ,f2,53_ a,ed,e3_ ,
e5,37_ a,db,f9_ ,bf,33_ a,b9,fd_ ,98,3d_ a,a1,f4_ ,65,51_ a,7d,103_ ,5a,3f_ a,56,102_ ,
34,39_ a,49,e1_ ,23,41_ a,2d,f9_ ,1c,5b_ a,16,105_ a,2c,c5_ a,f,be_ a,20,a8_ a,10,a6_ 1e,
57,9f,6, ,53,99_ 1e,7b,a5,4, ,7a,91_ ,68,b2_ ,41,99_
321既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:42:51.42 ID:8Z5+GERp
>>304
こっちもフルエン青Pでやってみた。
課金両手に200超えるw
フルエンKATATEで120ぐらいだったかな〜。

というかガドブレすごいね。
攻撃126のLv3ヘルファイアでフルエンKATATEに360かもちょいでるようになった。
普段は190ぐらいかな。
322既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 15:44:41.64 ID:AH8Y4HEM
KATATEでバッシュ入れた後はブレイズ→スタンプコンボがメジャー。
しかしpow消費が40→15→36と多いので、スタンプ入れ損ねる事も…。
スタンさせた時に残りpowに目をやる余裕がないので、鈍足重視でブレイズ省略した方がいいかなぁ…。
KATATEは攻撃力低いので、後衛の追撃が頼りです。
323既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:12:14.07 ID:7/lJkb+v
今のガルオンのキープ位置は意味不明
324既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:13:40.73 ID:5xEJG3bI
>>315
あいつは典型的名軍死。というか自分の思うように人が動かないと文句を言うようだ。
軍チャで『無視しないでください』とか言ってたしな。
つーかそいつにしてもホカノ奴にしても、喋るなら各マップ攻略を勉強して確固たる自信を付けてから来いと。
何の知識も無いくせにMAP見て現状だけ見て、自分の思うように「〜してください〜してください」


325既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:14:20.20 ID:5xEJG3bI
>>322
俺はスタンプ>バッシュ>ブレイズ>通常連打>ステップ
326既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:14:55.95 ID:Q3GzAOhb
あの位置はネツがたまにやっているな
MAPを今見てないのであやふやだがD2〜3くらいの坂まで開幕で押し上げつつ北東のクリも確保してくる
開幕クリに群がるホルには厳しい位置だったかもしれないな
327既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:18:54.73 ID:5xEJG3bI
弓スカのダメな理由が分かった。
ウェブ・ポイズン・ブレイズを当てれる奴が少ない。
トゥルーしか当てれないからヲリが来たら一目散に下がる。
ヲリなんかウェブ当ててポイズン当てて、後はトゥルーかイーグルでも当てとけばすごすご退散していくのに
ウェブ当てる奴なんかめったにみないだろ。
トゥルーなんて自衛用かハイド暴きにぐらいしか使うな。
同じ弓スカとして恥ずかしい。
328既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:20:10.34 ID:/tYMWGnd
開幕クリは2種類
1は無駄にクリに集まって展開が遅いver
2は速攻でオベクリもって人が走り、流れるようにオベ展開する速攻ver

2はたまにしか見られないがw

>>315
そんな名前の奴見た事ないぞ、昼のみか?
329既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:20:49.31 ID:E/jq/zpp
宣伝の件
俺KATATEなんだが、スタン中の敵に弓とか通常放つ奴が多いと感じた今日この頃

つーわけで前にも出た通り凍結・スタン中関係を宣伝しようと心に決めました
果たして聞いてくれるのか否や

スタン後周り誰も居なくて1-1ならコンボの後にスラムも入れる俺ガイル
330既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:21:16.47 ID:AH8Y4HEM
キプ位置といえば、昨晩ダガーで凄いのがあったな。
復活地点がF4あたりの川の中で、死に戻ったら崖上りから始めないとダメな…。
たまに、いきなりそのそばの橋の上に出現する人がいたが、死に戻り復活位置って複数あるのかな?
331既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:21:18.57 ID:5xEJG3bI
>>328
今検索すればいるぜ
332既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:26:46.32 ID:UTeBEtYb
ダガー島攻撃時
開幕オベ展開優先して中央島は中盤まで放棄したほうがいいようなきがするな

橋で防衛するから、死人が減る
領域差でダメージが出せる
ため込んだ召還を一気に出して相手の建築物を壊していく
333既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:38:19.05 ID:sSC9CeXz
>>315
晒しすれ池
334既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:41:34.65 ID:juSbYI6c
レイクパスとかどうでもいいからソーン平原に布告しろよ…
335既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:46:31.17 ID:UTeBEtYb
ソーンでG7キプとかどうなん?
昨日やったけどネツ相手に完敗していたが
336既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:49:42.94 ID:wZwNUUXr
そのまま最後まで中央行く必要ないのに、なんで中央に行きたがるんだぜ?
337既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:52:33.58 ID:YpFd7ok8
>>332
一度やってみてくれそれ
俺もどうなるのか興味ある
338既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:56:25.72 ID:5xEJG3bI
>>332
クリの差がでないか?
ダガーは以前序盤にジャイ3ナイト5出して敵のATつぶしまくって
その後中央斜めにはんぶんこぐらいで戦線維持したら勝ったけどな
339既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 16:57:17.07 ID:UTeBEtYb
>>337
召還はナイト6 ジャイ3ぐらいかな
340既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:02:31.10 ID:UTeBEtYb
>>338
中央取るに越したことはないが取らずに勝てるパターンがあればそれもいいかと
341既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:11:45.78 ID:/tYMWGnd
オベ12本180、蔵20で残約340
ジャイ2で60、ナイト7で280

本当に一発勝負な上にナイト負けしそう@ダガー
342既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:16:00.07 ID:8Z5+GERp
>>341
クリ盗掘専門スカ部隊とか!
343既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:17:54.76 ID:UTeBEtYb
>>341
大クリ480でしたっけ?
追加で3-4のナイト出せるぐらいか
ジャイを東側橋渡らせないようにすれば何とかくりたるかなってぐらいか
344既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:21:28.11 ID:wZwNUUXr
ダガーはクリスタルの配置が変わって安定して2個掘れるから枯渇する心配はないよ。
中央まで攻めが取ったらドラゴンでるくらいの大勝さ。
取れなくても領域勝てるんだから橋に乗る必要は全くない。
あとは意思統一の問題。
中央からジャイで折れるようなオベやATを建てる数だけ不利になっていく。
防衛側がこっちの作戦を早急に看破出来なかった場合は、中央の建物何個かジャイで折って有利になれる。
345既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:23:35.96 ID:/tYMWGnd
>>343
180+20+60+280=540

と思ったらクリ2個掘れるのか
クリ2あるならその作戦でも十分やれるな
問題は新作戦を50人中30人はチャットみないホルで可能かどうか
346既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:23:39.30 ID:AH8Y4HEM
この前のパッチ以来、以前ほど召還負けという状態が無くなってきた気がするな。
ナイトやレイスやっても、歩兵に対して弱すぎる。
特にダガーマップみたいな戦力が集中しやすいマップだと、どうもナイト運用うまくできなくて…。

ジャイ出してもナイト護衛つくより、足下に味方歩兵が数人いる方が安心にならない?
347既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:25:40.02 ID:UTeBEtYb
ダガー島でオベ全部立つ前にゲージ差1/6ぐらいつくほど
中央で死んでないことを祈りながらやらないといけないのがつらいところだ
348既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:27:25.63 ID:c0jfb1Il
>>346
ジャイには歩兵+ナイトだな
相手のナイトの数が少なければこっちのジャイがやられる前にほぼ落とせるはず

相手ナイトが5体くらいまとめてきたときは瞬殺されるので解除しちゃうのがいいな
349既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:30:26.35 ID:8JqH/XP9
乙型MAPの崖下降下は敵が中央に集中しているときに行うのがベスト
崖下に敵のほとんどが集中してる時に降下しても押し切るのは難しいだろう
350既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:31:11.24 ID:i+sMvVAH
さっきからガルオンで全く足元に護衛の歩兵が居ない&サンダーボルトで
落下しまくりでジャイの無駄死に多すぎなんだが・・・。
351既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:33:22.78 ID:pHJb1mod
>349
最近の軍死もどきは「何が何でもがけ下を制圧しなければならない」「がけ下を制圧できなければ負ける」とか言い出すから困る。
んでそれを注意すると「〜なんて聞いたことありませんよ」
352既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:35:03.70 ID:/tYMWGnd
ガルオン系はホルはやばいよ、何がヤバイって
統率取れず歩兵弱いから川に下りない戦法をずっと取ってきてるみたいだが
他国は川で戦うの慣れてる
負けるパターンは、敵ナイト+ジャイ+歩兵で川から撃たれ
降りていいか分からずナイト+歩兵数人だけ降りて返り討ち

俺ガルオン系でホルが川から敵オベ砲撃してるの見た事ねーもん
353既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:35:24.51 ID:zjB6R0hy
崖下重要だし制圧しないと厳しいのは事実
だからこそ確実に崖下制圧できるように考えないといけない
354既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:43:31.62 ID:UTeBEtYb
乙MAPで勝つには
基本崖下降下か自陣崖真下にオベ配置でジャイに砲撃されないように
中央全力で押しまくるしかないかな
355既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:45:59.39 ID:pHJb1mod
がけ下制圧つっても、崖の真下だけ制圧できたって意味がないんだよ
崖下からさらに上っていけるようじゃないとがけ下にオベ置いたって「うはwwジャイウマスwwっうぇ」って言われるだけ。
当然、上をとられてるわけだから遠距離攻撃は一方的に食らうし、レイスもサクっと蒸発

という光景を対エル戦で見た。
がけ下は制圧されてるけどキル勝ち、建設物折り分も加わって半本差で勝った。

>354
昨日は「全力でがけ下行ってください!中央いらないです」みたいなこと言ってた人がいたよ。
356既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:47:35.09 ID:pHJb1mod
あー説明不足。

エルが防衛、開幕降下でそのまま終わりまでがけ下維持してたけどその戦争は半本差でホルの勝ちってこと。
357既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:47:37.70 ID:wZwNUUXr
崖下取らずに勝とうとか崖下毎回支配出来てつまらんから、たまにはなしでやってやるか。くらい余裕ないと無理。
降りずに勝てるとか思ってる奴は現実が見えてない。
358既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:50:20.76 ID:UTeBEtYb
>>355
2つは別の作戦ね

基本は崖下降下

敵がF6キプの時降下しないで
自陣崖真下にオベ配置でジャイに砲撃されないように
中央全力で押しまくるしかないかな
359既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:56:22.11 ID:xlhzc1aR
崖下速攻は1.大人数で降りて2.崖下にオベATを立てつつ3.ジャイを投入して敵オベ破壊
4.常時人員を派遣5.中央を維持6.後方オベもしっかり立てる7.修復用のクリを持って崖下に飛び降りる
8.押されている時こそ積極的に飛び降りる9.でも壊滅してたら飛び降りない
こういう流れを理解して全員が動く必要がある。
ホルの場合飛び降りる以降のことが出来てないので降下部隊壊滅に繋がる。
俺が10人いたら問題ないんだが、後続は崖下ではなく中央に、降下して領域確保してもオベATを立てない。
ジャイを派遣しない、ジャイを派遣してもナイトが来ない、ちょっと不利に感じたら誰も崖下に降りなくなる。
俺がクリ掘りしながら指示出した時は成功したから、誰か常時指示しないといけないのかもな。
前線で気が付いて早く崖下オベ立てて、AT立てて、ジャイ出して、後続も続けって催促した時は大抵手遅れ。
前線から要望が出る前に先手先手で後続が続いてないと降下は成功しない。
360既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 17:59:21.92 ID:xlhzc1aR
>>355
>昨日は「全力でがけ下行ってください!中央いらないです」みたいなこと言ってた人がいたよ。

中央行くやつリアルで殺す、くらい言わないと中央病は治らない。
維持するだけで十分なのに敵の倍の歩兵が殺到してることもよくあるからな。
その分、僻地に回して敵オベ折ろうぜ。
中央には一人も行くな、くらいの指示しないといけないかなと感じ始めている。
361既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:02:57.08 ID:/tYMWGnd
>>359
お前が10人いたら強いかもしれないが、スレが読み難くなりそうだなw
362既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:43:57.39 ID:/tYMWGnd
負け確定でホーク攻めた奴消えろ
363既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:45:02.98 ID:UTeBEtYb
ホークって負け確定か?互角なんじゃ
364既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:45:46.88 ID:rGh0cmc5
ホークなぁ…
ナイトいねーならなぁ・・・
365既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:48:30.01 ID:dJinsn4S
>>362
なんでホークが負け確定なのかkwsk!
366既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:48:30.75 ID:XChsrP/a
>>284
片手も片手でPw管理難しいよね
スタンさせてもキルは望めないからブレイズはせめて仕事した証として入れたいんだけど
相手の両手のブーンに挑発されるとついつい乗ってしまう
スタンはさせたけどブレイズが撃てないという時が割りとある

ブレイズ前に後ろから♂カスの「うあぁぁぁあ〜」が聞こえて敵が転ぶと帰りたくなるw
あとその真後ろにいてウェイブ撃つ皿とかいると、アンタ何しに来たんですかと真剣に聞いてみたくなる
KATATEでも癖のようにブレイズからスタンプに行く人もいるが
画面左右に味方HPバーが見えたらそのまま下がれ、スラムをチョイスして待機
始末にかかった両手にスタンが切れた敵が何かやり始めたらスラム発動だ
(スカ→両手にアムブレor闇 皿→両手にウェイブ KATATE→両手にバッシュなど)
367既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:49:48.93 ID:/tYMWGnd
>>365
ニコナ街道残り44分、ソーン平原戦争準備中、首都48人
368既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:50:58.10 ID:UTeBEtYb
援軍期待だな
369既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:51:04.01 ID:6kiD2M1b
>>315
昨日ヘイムダルで見たな。
確かに人が結構降りてるのに降りるな、がけ下放置とか言ってたw
おかげで徐々に人が少なくなりがけ下は完全制圧され中央押し合いのgdgdに。
降りた後のオベ展開、AT早くやらなきゃダメだしオベも可能なら崖下からマップ沿いに伸ばしていくべきだろうな。
まあ晒しスレの話題か。

それはそうと開幕堀が多すぎるときが多々ある。その割にはオベ展開遅い。
なんでだろうなぁ。こうすれば良いって言う改善点ないだろうか?
370既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:52:03.91 ID:dJinsn4S
>>367
そういうことか!なんかあったとおもっちまったぜw
371既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:52:09.56 ID:XChsrP/a
>>292
MAPの仕様で先に領域を大きく取得して時間経過させれば8割勝敗が決まる現在の仕様ではなぁ
オベのHPか耐久度を落として両軍の領域ゲージが常時伸びたり縮んだりしてくれると
スリリングで召喚の重要性もUPしていい感じになると思うけどね

現状ではオベ並べて建てられたりして、1つ壊してもその奥の領域に引っかかってて
こちらのオベが建てられないのが多すぎて、領域奪い取るのが困難すぎる希ガス

もう少しオベが弱体化すれば、短スカ3人で敵の居ないオベまでハイドで行って
敵が到着するころには破壊できたり、ナイトでMAP1周して敵のオベの位置を
炙り出す価値もでてくるんだけどな
372既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:57:03.74 ID:juSbYI6c
開幕掘りが多いのは、初心者が前線に出て行かないで掘りに徹してるからかもしれん

ということは、Lv30↑は開幕ダッシュしながら「オベクリ募集3個から」と発言し
初心者に掘りを任せて前線維持に徹していいということでは無いだろうか

今まで長いこと、初心者が前線出てボロボロになってたから
しばらく掘らないといけないようなムードが中級〜上級者の間にもあるんじゃまいか
373既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:57:30.26 ID:UTeBEtYb
>>369
うまいと思ったのは、
オベ募集で次募集します
っていう奴だな
5人同時募集とかはかえって遅いと思う
準備中にどっち側に何本立てる予定とかいうのもありかも
堀がだぶついて7個以上掘っても、MAPみて大体の方向がわかると思うし
自分でオベクリ募集して走っていけるしね
374既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 18:59:37.29 ID:juSbYI6c
前線維持じゃなくて前線構築だったな
高レベルなヲリはクリ持たずに先駆けした方がいいよね
375既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:06:35.55 ID:pHJb1mod
レイクパス、がけ下降下→敵がけ下集中→がけ下(意図せず)引いて中央押し上げ→ゲブがけ下から中央戻るがその間に中央ボトルネック突破して領域確保→防衛成功

別にがけ下確保しなくたって勝てましたね。
376既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:10:00.51 ID:Q3GzAOhb
崖下確保、押し上げ 勝ちパターン1

崖下特攻、敵の集中を誘いその隙に中央突破を図りオベ破壊→建築し領域確保 勝ちパターン2

どちらにしろ降下は必要
377既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:11:07.81 ID:h5OyxrZB
ただの相手のミスだろ。
普通は東の崖に上からジャイで折れない位置で、中央に影響するオベを必ず建てるもんだ。
中央突破しても絶対オベもATも置けないのはこれがあるおかげ。
378既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:12:09.00 ID:XChsrP/a
「さぁクリ掘るぞ!」
5秒くらいしてから
「ホルディンだけに」
ベタだけと笑ってしまった
379既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:15:59.14 ID:pHJb1mod
降下が必要ないなんて言ったレスってあったっけ?
380既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:18:14.87 ID:6kiD2M1b
まあ普通にやったら防衛側なら降下しないときついだろうね。
オベ建てを中央の崖ぎりぎりラインにやるならともかく。
可能ならこんな感じにオベ建てやりたいもんだ。

ttp://upload.fewiki.com/src/1169720220288.jpg
某所より転載。
381既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:21:04.70 ID:juSbYI6c
>>380
中央のオベ2個が強いね、これは試験に出ますよ!
関係無いけどそれ見ると俺はA2の隅っこに置きたくてウズウズしてしまう
382既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:21:59.64 ID:U9J0cKXp
その敵キープ位置で中央押すのは・・・
383既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:22:34.80 ID:juSbYI6c
防衛陣地ってなんだかおっぱいみたいだな
384既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:29:27.36 ID:6kiD2M1b
>>382
オベ展開の綺麗な具体例としてみてもらえると嬉しい。
だから中央押す押さないの問題じゃないしこの感じだと多分領域も勝ってる。
味方崖下オベを守るのに中央押すのは悪くなさそうだと思うな。
あとこの戦場居たわけじゃないから分からんがキャッスル付近に召還がやけに居る。
中央は拮抗してるしもしかしたらここから降下もしたのかもしれないね。
385既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:37:49.47 ID:U9J0cKXp
>>384
そういう意味ね。把握した。
386既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:39:28.82 ID:U9J0cKXp
387既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:40:41.73 ID:U9J0cKXp
失礼。
388既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:41:07.35 ID:033l6dQ4
>>386
・・・え?
389既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:50:31.30 ID:AH8Y4HEM
>386
全然失礼じゃないぞ
390既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:51:21.27 ID:dJinsn4S
>>386
ZIPでくれ!!
って・・え?
391既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 19:59:40.26 ID:lbq9nsB1
>>386をzipで欲しいかはともかく、氷を弓で割るのはマジ勘弁してくれ

3〜4人まとめて凍らせて押し返すチャンスなのに、レインで全解凍なんて馬鹿かと
しょぼい80くらいのダメージの為に前に出てカレスったんじゃねーっつの
392既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 20:07:47.31 ID:+aeMOk7h
取りあえずホルは中央領土とって防衛を覚えないと中央には留まれないんだぜ?
攻めの方が勝率高くて有利にやられるだろうが防衛もしようぜ
393既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 20:12:19.38 ID:eOkUbm4C
まずはダガー島防衛からだろうなぁ・・・・
3,4回攻めて苦労して取った割には相手の攻めで直ぐ手放す。
394既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 20:26:28.84 ID:juSbYI6c
ゴールデンタイム中央5色で感動した
395既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 20:34:13.97 ID:0/1Q9+dr
>>362
エルもいっぱい入ってたから、
エルに先に布告されるよりはよかったんじゃね?
396既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:10:15.67 ID:8oYI7rIT
乙形崖下降下が話題になってるが、ホルは降下しないほうが勝率いいと思う。
今日の午前3時くらいだったかな?2戦連続でやったんだが、1戦目ホル開幕降下して負け。
2戦目相手降下してきてキル勝ち。
1戦目の後の反省会で「乙型は降下しないと勝てません!」って言い張ってた人いたが、この2戦でどう思ったかな?
2戦とも降下側が負けてます。
397既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:12:09.09 ID:AKYy/Fvc
>>386

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|∀゚)
|⊂ノ


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|∀゚) 彡 < おっぱい!おっぱい!
|⊂彡


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| ミ
|  ピャッ
398既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:15:47.73 ID:8Z5+GERp
>>396
攻撃か防衛ぐらいかけるようになってから
思ったかな?とか言えよw
399既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:19:01.18 ID:/fYQBf6C
>>396
防衛側は降下して崖下確保しないと領域で負けるのは確実
降下を全くしないで中央で押し合いしても領域は広げにくいし勝てる確率は低い→開幕降下オベ展開して領域広げるっていう考えだから
歩兵差でkillが敵より、領域分以上に多く稼げて召喚が上手く運用できてたら降下する必要はないかも知れない
まあどんな策とったにせよ、歩兵の強い方が勝敗に大きく左右するからなあ
400既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:21:00.43 ID:pHJb1mod
>396
要するに攻めが勝ったんだろ?乙マップは未だに攻め有利だよ。

降下して、敵が降下部隊相手にして、十分敵ががけ下に集まった辺りで降下中止して一気に中央押して領域確保。
歩兵が弱いんだからキル負けする、ってことは中央ガチなんてやったって結果は変わらない。
要はどんだけ敵に歩兵の遊びを作らせるか
401既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:21:18.71 ID:h5OyxrZB
>>396
午前3時とか攻め側が5人多いんだろどうせ。
そりゃ降下しても勝てんわ。
それと何か勘違いしてるようだが、降下したら勝てるんじゃなくて、降下して崖下の領域を確保し続けられたら勝てるんだ。
降下するだけで勝てるなら全員飛び降りるわw
402既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:22:37.83 ID:Q3GzAOhb
>>396の人気に嫉妬

攻撃側が降下するのはノリとその場の勢いと人数差で舐めてる時
防衛側が降下するのは戦術的な必要性
LV、職業比率や士気の高さ等の戦力差から防衛が中央を押し切って勝つ事もあるが例外

その質問をC鯖スレや本スレでするといい反応が返ってくると思います^^
403既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:25:10.99 ID:8Z5+GERp
>>399
1戦目ホル降下ってことは防衛だろうね。
で、相手領域になったから今度ホルが攻撃。
相手降下だから2戦目はホルが攻撃だよな。

で、その2戦比べてとか言ってる時点で>>396は、
領域が攻撃と防衛に差があるのすら知らないんじゃね?

キル勝ちじゃなくて、ただの領域勝ちじゃね。
まあ降下失敗したらキル稼がれるだろうけどさ。
404既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:32:52.90 ID:/tYMWGnd
つまりこれって、どっちも防衛崖下飛び降り失敗したって事だろ
だからといって防衛が崖下行かないほうがいいって話ではない
全員言ってるがKill取る為に降下してるんじゃなくて領域負けてるから降下してるだけ
戦争で重要なのはKillより領域
領域負けてるのに中央でKill勝ちしろなんて馬鹿いっちゃいかん
405既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:33:14.26 ID:pHJb1mod
降下するってんで降下準備のために降下地点に向かう→10人くらい崖の際に立ってる→ボルトで1人また1人と落ちていく→「降下しないと勝てませんよ。なんで来ないんですか?」

そりゃ落ちてるからだよ
406既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:35:46.03 ID:6kiD2M1b
>>396の人気に嫉妬

まあそれほど乙型は防衛は難しいってことだね。
防衛で勝ったときの例を挙げるてみるのもいいんじゃないかな?
ちなみに自分が勝った例では

序盤は中央キープ、後方オベ建てが終了。
この時点で領域は攻撃側>防衛側。
本体ゲージも攻撃側有利(といっても1cmくらいだったが)。
その後前線にレイス、ナイトをある程度送り、中央前線が固まってきたら
ジャイ、ナイト歩兵揃えて手薄な崖下に一斉降下。
この時点でゲージが一本と半分くらいなくなってた。
その後崖下制圧、そのままキープ。
中央が敵手薄になってきたところで歩兵キマ、ジャイを送り敵中央オベAT破壊。
で、最後ぎりぎりで逆転勝ち。

っていうパターンだったなぁ。
召還もがんがんでたし銀も出てたし何より戦場の士気が高かったのが良かったと思ったわ。
407既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:38:46.32 ID:LEeZcw3X
おまいら、>>258>>270を自慢げに言ってるだけで
>>396は熱いだろw
1人でお座り皿してるだけで、弓3人分以上活躍できる
皿らしいから近づかねーほーがいいぞw
焼かれちまうぜwww
408既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:51:13.19 ID:nVP26/Wa
乙型マップは防衛側は降下したほうが勝ちやすい
攻撃側は降下を見越して崖下要塞→中央維持で十分勝機あり

でもまあ定石の一つでしかないんだし
キープが南東なら、北崖オベ&中央突破で勝てたりするんじゃね?
409既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:51:14.37 ID:D7kXtvrS
今のホークウィンド、完全に力負けだね
ヲリのレベル差が直結した感じ
しかし銀行はエル
声出しもエルって何さ
410既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:53:46.53 ID:zjB6R0hy
召喚弱体の関係で歩兵戦負けてる、均衡してる状態で敵のジャイ排除するのが難しくなったのよね
その関係で乙字は中央の歩兵戦の重要度が上がったってのはあると思うんだ
411既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:53:53.85 ID:/tYMWGnd
前はホーク型好きだったが嫌いになってきた
ロッシの頃はそれなりに平和だったんだがなぁ
俺的にエル<ゲブなんだが、それでワドノル中央病とか目も当てられない
ロッシも前より東西動く人減ったし
412既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:58:52.28 ID:juSbYI6c
東西追っかけてる間に真ん中の東西抜かれると凹む
頼むからマップ見てくれと
413既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 21:59:33.69 ID:LEeZcw3X
てか、午前3時くらいで乙って俺もいたくせぇw

>>396は、>>315で噂の〇〇〇wwwww
それか取り巻きだろwww
反省会ニヨニヨしててよかったぜwwwバロスwwww
414既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:03:53.58 ID:nqnpIJZW
アレだけ取るの苦労したダガーを1発でエルにくれてやるなよな!(-゛-メ)
415既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:05:27.26 ID:BziL+6si
ダガー、最初人数差で中央占拠。ATも建つ。
が35人を越えたころから徐々に歩兵で押されて折られまくって最後には
自軍ドラが出るしまつ。
ドンだけ弱いんだこの国。
416既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:07:06.81 ID:5xEJG3bI
さっきのソーンがめっさよかった。
人数差はすぐ埋まったのに1げーじ勝ち。
序盤AT乱立させてた2人組みGJ
417既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:35:38.43 ID:6dgi0krg
うちの国は根がやさしくて戦争に向かない人が多いから人数勝ちすると
クリ掘りに向かう人が多数。敗色濃厚になるとクリ掘りに向かう人が多数
418既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:39:07.19 ID:Q3GzAOhb
ダガーMAPはネツのジェットストリームヲリも脅威だがエルの皿軍団も本領発揮のMAPだからな/ ,' 3 `ヽーっ
419既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:40:37.13 ID:juSbYI6c
重くて苦手なので崖下からレインしてる(´・ω・`)
420既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:49:12.60 ID:6kiD2M1b
考えなしの布告が多すぎるなwwwwww
人数考えろと。
421既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:54:24.15 ID:SphE1oto
そのダガー勝利

中央捨てる宣言を最初からしてくれたので目的意識もって戦えたのは新鮮。
橋はさんでやってくる敵を延々攻撃し放題。結果3割ぐらい残して攻撃側勝利。

毎回やれと言われるとちょっと堪えるものがあるけど。
422既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:54:35.46 ID:h5OyxrZB
ダガー中央放棄作戦で完全勝利。
最初から中央放棄予定でオベは中央からジャイで折れない場所に建ててください、って連呼してる人のおかげでスムーズに進んだ。
あとは橋に乗らないようにの一点張り。
相手が橋に乗ってきて自滅していくのを見てると、いつも逆の立場だったんだなとしみじみ思った。
ホルの歩兵が弱いからダガー勝てないんじゃなくて、やっぱり有利な地形で戦うのが大事だな。
423既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 22:55:23.77 ID:XChsrP/a
17占領とか
俺夢でも見てるのか?
424既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:00:13.98 ID:/tYMWGnd
前は7〜13が平均的な領土だったな
今は10〜15くらいが平均な感じ
425既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:01:10.72 ID:XChsrP/a
ノムイ防衛成功!やったぜぇ
426既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:19:16.38 ID:ID7fHmi1
ダガーでkill負けするのはホルの歩兵力が弱いから
って連呼してた奴はなんだったのか
地形の有利不利の前には歩兵力の差なんてゴミだな
427既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:36:43.46 ID:zjB6R0hy
歩兵力が弱いからこそ地形選ばなきゃならんわけで
428既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:41:54.02 ID:5xEJG3bI
>>426
地形選ぶ脳みそが無いから歩兵が弱いんだろ
429既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:42:05.20 ID:6kiD2M1b
エルゲブとキャラ持ってるけど歩兵力なんて正直どこも変わらんと思う。
変わるのは士気の高さくらい。
430既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:43:05.25 ID:5xEJG3bI
>>419
ファークリップゼロ、きゃらの表示少数にしてみろ。
それでも無理ならダガーでは掘りするか入らないほうが周囲のためなんだぜ
431既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:43:55.97 ID:5xEJG3bI
>>419
ちなみに俺もなるべく僻地戦を選ぶ。
ダガーでも端っこで戦う
432既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:45:44.18 ID:6kiD2M1b
ウィネッシュ渓谷の敵キャッスルの位置が鬼過ぎると思わないか?w
433既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:57:47.56 ID:hRJNyYM1
ダガー戦はカクカクしてて
敵も自分もコマ送り状態で皿とヲリじゃ戦えたもんじゃないな
でも弓スカで羽使って狙えば結構キルとれたりする
434既にその名前は使われています:2007/01/25(木) 23:58:10.84 ID:BziL+6si
ソーン・ダガー・ルードが人数割れしてんのに、
ノイムに布告すんじゃねえよ。
435既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 00:23:51.05 ID:r6bL/vAk
今回のダガーは>>421-422の作戦の失敗

作戦にケチをつけて意思統一の妨げと無駄な突撃dead
ジャイに砲撃される位置の建造物
その某軍死がdeadトップでワロスな展開
436既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 00:33:24.06 ID:yGjbvqf9
>>433
よくそんな事を自慢できるな
437既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 00:43:19.64 ID:Z7BWYuhg
>>435
まあやろうって流れができてきたのはいい事だ。
そのうち浸透すれば皆すんなり1本目を川に建てて、ジャイに折られない位置に建て始めるさ。
438既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 00:45:41.77 ID:FNNrxyZV
中央イラナイは結構言うなぁ
そんぐらい言ってもまだ多いぐらいだし東西行ってって叫ぶよりは効果あるから便利
439既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 00:46:01.61 ID:FNNrxyZV
ってどんだけ前の話にレスしてんだorz
440既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:04:49.38 ID:eU+O7lc4
ダガーでいまだに橋の手前に一本目が立つのがホル
D3-4あたりの川に建てれば砲撃もされないし領域も前に食い込むんだがな
441既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:19:11.61 ID:yGjbvqf9
中央放棄作戦でダガー快勝。>>440の言うD4の川には速さで負けて建てられなかったが
ジャイの好判断で川から砲撃して敵オベ折れたのがよかったかな。
ダガーなら川までジャイを守れれば後は歩兵で囲めば敵ナイト近づけないな。
というかダガーで橋渡るのって、乙マップで攻撃が少数降下するぐらい愚かな事だな。


って前からわかってたんだけどな。
442既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:22:04.29 ID:4/5YP9ze
ダガーは今のとこ召喚の優位性下がったせいでクリ個数そんなに重要じゃない
ってのもあるんじゃないかね
443既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:22:18.14 ID:4/5YP9ze
っていうかクリ配置そもそも変わってたの忘れてた…
444既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:23:35.39 ID:E4rmih11
それはないだろw
クリ2個掘れるようになったからこそだ

そしてD3,4の水場ってあそこだよな?
あそこ1本目届くの?
445既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:24:21.29 ID:Z7BWYuhg
さっきも今も同じ部隊の人たちが呼びかけてたな。
やっぱ部隊単位でやりださないとうまく行かないもんかね。
今回妙なキープ位置で1本目川の中に置けなかったのが厳しかったが、それでも勝てたな。
成功例が出てくるとそのうちそれが当たり前になってくるだろうから、もっと実績積み重ねてダガーいつでも取れるようになったらいいな。
446既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:25:19.51 ID:6klR1Nx9
今日はどの戦場も銀行居ないな
447既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:26:48.12 ID:nsc5sdTR
先生、川の中に建てるとはどういうことですか?
水と壁の間に立つ所が数箇所ある と考えていいのかな
448既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:27:19.68 ID:6klR1Nx9
水辺と岸の波紋が出るあたりなら立つんじゃなかったっけ
449既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:27:42.51 ID:t+QeneNa
さっきのオブシで負けてはっきりしたな
ヲリと火氷皿以外いらんとな
450既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:31:05.99 ID:6klR1Nx9
>>449
弓カスひどくて泣きそうになったわ
451既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:32:30.62 ID:t+QeneNa
みんな燃やされて終了で話にならなかったな
弓カスがみんな皿かヲリになったらホルはもっと強くなれるぞ
452既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:36:05.25 ID:i66s3nu/
スカは上手い人は上手いが全体的に要求されるものが多いからな。
下手というか水準まで行かない人が他職より多いと思う。
でもその分上手い人が居るときの戦線の強さは筆舌に尽くしがたい。
片手やってるが正直弓短剣スカとか自分無理だと思うわw。
453既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:41:07.96 ID:yGjbvqf9
>>444
以前のクリ配置でクリがあったとこの真下です。
D4中央側の崖の下、川べりに二箇所立つポイントがあります。崖のぼりポイントの両脇ですね。
ただ、敵が中央に二本目(一本目?)を建てると敵領域に入るので
できれば一本目であそこに立つ位置にキプを建てるのが得策です。
あそこに建てれれば敵の中央AT要塞がかなり後方に下がることになるのでそういう利点もあります。

序盤オベ建て積極的にしたい人は、wiki見て研究してね。
454既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 01:59:24.18 ID:yGjbvqf9
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
これはっとくな。
おまえら間違ってもホルwikiなんかみるんじゃねーぞ
455既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:06:06.07 ID:b1Y4e+eE
>447

↓崖上
_
  |
  |
  |   ↓川
    \wwwwww
   ↑
この斜めになってるところはオベが立つ 
456既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:11:54.65 ID:6klR1Nx9
ダガー島ひどい
457既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:22:40.41 ID:E4rmih11
そうか?
さっきの俺も入ってたけど、5人差でやってたわりにゲージ0.7くらい負けだろ?
よくも無かったが特別悪くも無かったんじゃね
建築ダメもっていかれるのは仕方ないがキルpcダメはそこまで負けて無かったようにみえたが
458既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:23:19.34 ID:E4rmih11
ああでも序盤西の橋にごっそり群がってたな
あれは酷いと思いつつ南いってた
459既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:26:57.08 ID:i66s3nu/
首都に33人しか居ないのに布告とかワロスwwww
相手ゲブは90近く居るのになぁ。
460既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:40:43.18 ID:1B2V/H5F
ホルWikiの求人見て吹いた。
BとCから絶望的な匂いが・・
461既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:42:15.90 ID:t+QeneNa
>>452
俺両手だけど片手も片手でキルは難しいわ、硬いとはいえ被弾率ナンバーワンで
逝くときはあっさり逝くわで。
その中で敵に圧力かけながらジリジリ行くわけで脳筋の俺には無理だわ

両手は敵スカの顎にヘビスマ一閃、最高なんだぜ?
462既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:44:20.19 ID:mjbsqHxq
ダガー島 敵キプ位置がF-3にあったのに中央取られてたね
途中から入ったから序盤よくわかんなかったけどオベ立てれなかったのかな?
463既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:47:37.17 ID:yGjbvqf9
D4川に建てれた場合。http://kjm.kir.jp/pc/?p=28745.jpg
ダガー攻めのオベシュミしてきた。
これで領域圧勝だし勝てるはずだよな。
ちなみにジャイの位置は11時ごろのダガー攻めで味方ジャイがオベ折った位置。
このキプ位置がD4に一本目立てるための最前線なんだが、これで本当にD4に建てれるかはちょっとわからん。
どうなんですかエロイ人。


http://kjm.kir.jp/pc/?p=28746.jpg
で、一本目が無理だとして、ならクリ集めしやすい位置にキプ立てるとこれ。
D4にオベ無いと中央はこの通り摩天楼。
しかし領域差で勝ってるのでやはり中央まで行かずキル負けしなければ勝てる。

どう思いますかエロイ人
464既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:48:03.11 ID:2+/aJIAW
人数だけ見ればホル一番多いんだね
465既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 02:51:38.36 ID:yGjbvqf9
>>463に追記。
D4川に建てれないならF3キプのほうがいいと思うんだ。
クリ回収しやすいし、東西の歩兵バランスがよくなる。
キプから近いとこに歩兵行きがちになって西が手薄になるからな
466既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 03:00:51.42 ID:E4rmih11
F3は中央つっきって川から上ればそこまで遅くない
横にすぐクリあるからオベ速度も悪くない
467既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 03:37:28.42 ID:OecqPZZJ
D4てここじゃねーの?
http://kjm.kir.jp/pc/?p=28748.jpg
468既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 03:48:43.27 ID:E4rmih11
オベの何番かかけよww

>>467は3、>>463の上画像で2かな?
俺は463の2のことだと思ってた
467の3だと中央全然とれてない気がするんだが
469既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 03:56:35.05 ID:zYnQTbG1
463の上の2ってどう考えても速攻折られるんだけどw
470既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:00:10.60 ID:Kmm5yHl5
ジャイどころか弓と魔法で折れそうだな。
471既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:06:34.45 ID:OecqPZZJ
>>468
中央のジャイから砲撃されない位置に立てつつ領域勝つ話じゃなかったのか?
472既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:11:14.52 ID:njSwtwqs
元は中央を取りに行く話だったような肝す
473既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:16:06.02 ID:r6bL/vAk
なんという論点の相違・・・
見ているだけでニヨニヨしてしまった
この臭いは間違いなく反省会

       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/
474既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:19:14.45 ID:OecqPZZJ
>>472
ΩΩΩ<な、なんだってー

463の上って2だけ中央方向だけど
3、4、5は全然中央取りに行ってないじゃん?
475既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:26:11.53 ID:yGjbvqf9
>>467
D4はその画像の2番じゃなくて
http://kjm.kir.jp/pc/?p=28745.jpg
これの二番に建つからそこに建てようって話。

>>469>>470
折れないよ。中央は取らないけど川を占拠すれば敵は近づけないはず。
橋の手前、川を占拠するのがダガーのポイント。

>>474
ごめん2本目以降は順番考えてない。
つまりD4川下がボーナスポイントであるだけであって、
後のオベは砲撃回避で後ろに下げ目にしてるってこと。
476既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:34:09.62 ID:yGjbvqf9
http://kjm.kir.jp/pc/?p=28750.jpg
裸でSSとってきたよ。
この場所(ずれあるかも)の周辺に2箇所立つとこあるよ。
この場所なら折れないと思うんだ
477既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:37:57.24 ID:mFbTHzKL
何故折れないと思うのかがわからない・・・
478既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:38:41.82 ID:yGjbvqf9
>>472>>473
>>462の事を言っているならそれは防衛の話じゃないですか?
防衛なら中央取りにいきますが・・
これは攻撃で中央放棄の話
479既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:40:23.69 ID:iAFfPMTf
いや中央放棄したらそこのオベ折れるよね?
何で折れないと思うの?
480既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:42:24.68 ID:yGjbvqf9
そうか、折れるのかな?しらね\(^o^)/
じゃあF3キプの画像2のほうでいいんじゃね
481既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 04:59:43.87 ID:iAFfPMTf
皆混乱してるから最後にまとめましょうかね。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=28748.jpg

このキープ位置で2番オベを必ず最初に立てることが重要です。
8番も重要です。
あとは中央からジャイの射程に入らないオベを建てましょう。
橋の後ろにAT並べるのもいいです。
これでダガー島攻め側攻略おしまい。
防衛の時同じ手を取られたら、どうやって勝つかはわかりません。
482既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 05:28:58.43 ID:yGjbvqf9
>>481
なるほど、F3じゃ二番を建てれないのね
483既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 05:41:08.60 ID:LZyh5B37
5時30分くらいにオフィ更新きたね
布告のときみたいにピコーンって鳴るの知らなかったw

まだ他の国のは知らないけど、相変わらずホルの杖はいいのでねぇ
484既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 05:44:53.81 ID:ene/Tqp/
ナーガとモノクロームにスクエアくらいじゃないかな。当りは
マルスとトールは・・・・
485既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 06:36:44.82 ID:OecqPZZJ
マルスとトールは30オフィシャルと性能同じで割安価格
まぁフェンリルとカマエルあれば要らんわなw
486既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 07:10:26.24 ID:zM29br4/
オフィ・・・
もうちょっと♀スカ強化してくれよ・・・
487既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 07:22:02.53 ID:1B2V/H5F
♀皿・・・(´:ω:`)
488既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 07:23:34.13 ID:Up49Ui3J
しかしこのモノトーンの不遇っぷりはなんだろうな?出たのは靴だけだっけ?
モノクロームはいつもでてるのにな・・
489既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 08:03:23.68 ID:GijqLP/f
女スカの課金装備が売れてないんじゃね
そんなとこにオフィ出せばますます売れなくなるからな
490既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 08:06:29.27 ID:ESlM7co6
課金装備は買ってあるから低Lv低価格のオシャレ用装備が欲しい

そんな俺は少数派ですかそうですか
491既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 08:27:24.17 ID:Up49Ui3J
>>489
なるほど。そういう面が絡んでるのか。ありそうだな。
スカの猫耳みたいな装備は見るには見るけどヲリとかに比べると少ないもんな
492既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 08:38:40.40 ID:y2aOpois
>>481
ダガー島の攻めは2468の順番だね
2番は建てるのは結構うろちょろしてる人が多いけど
真西か真東向いてやるとたてやすいね

攻めは東側のクリを重点的にやると西側の橋が楽になるはず
防衛はホルの毎度の負けパターン東側決壊させて橋渡りきってしまうだね
攻めも守りも東クリが攻防の分かれ目って感じで
493既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 08:53:42.75 ID:yGjbvqf9
攻め成功。序盤人数差勝ってて中央オベ建てちゃって、
その後すぐ人が雪崩れ込んできて危なかったけどなんとか勝てたな。
攻めの基本戦術は中央放棄、これで間違ってないよな?
494既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 09:09:05.54 ID:E4rmih11
ああ、俺が途中で脳内変換してたみたいだなw
>>476みて分かった
俺も476と同じポイント見てたんだが、中央取る時はここだよな
中央放棄だからここじゃなくて他の人の2の位置って事か

ちなみに476の位置もジャイで撃たれないから、中央戦なら有効なオベ
この辺が勘違いの元ってことで
495既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 09:20:28.64 ID:y2aOpois
>>494
そこって2本目ですよね
砲撃できないし、守りやすいからいい感じですね
496既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 10:43:05.19 ID:VRAsiZpt
火曜・水曜・木曜の夜10戦以上参加して全敗中…_no
運だけじゃなくて、自分の弱さ下手さも一因だろうなぁ…。

しばらくmob狩りして、装備だの血だの充実させてきまつ。
497既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 11:02:18.20 ID:Q21fAB6y
お、今回のオフィも結構良いな。
片手なのでトール、ナーガ、スクエアと揃ってて助かるわ。
正直性能同じならLv30剣より28の鎚の方が良いじゃんと思う俺貧乏性。
まあオフィ品は耐久がネックだなあ。
498既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 11:40:07.43 ID:4MfE4iml
<pos>に不必要なオベ建てます。重複ヨロ。
499既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 11:41:06.51 ID:H8GdnFGH
>>498 つうほうしますたw
500既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 11:58:13.75 ID:OecqPZZJ
クラウス連続防衛ktkr
501既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 11:59:29.02 ID:zM29br4/
クラウス、F5飛びオベ立てたけど意味があったのやらなかったのやら
502既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:02:34.29 ID:d55LmVOR
なんだよホァルミィってwwww
503既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:23:42.47 ID:TOIb1odw
なんかダガーの中央放棄とかやってるみたいだけど、それって違うくねぇ?
そうやって中央放棄の流れ作っちゃうと、防衛でも中央放棄しようとかになっちゃったり
常に守りに入ってしまって歩兵が強くならないと思うんだよね。
やっぱ攻撃でも防衛でも中央を制圧できたほうが勝率は高いわけだし、
究極目標はネツのようにキプ前まで突破するぐらいの勢いで前に出る事だと思うんだよね。
だから最初から中央放棄を前提とした消極的な戦法にはあまり賛成しないな〜
504既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:25:31.44 ID:TOIb1odw
なんかダガーの中央放棄とかやってるみたいだけど、それって違うくねぇ?
そうやって中央放棄の流れ作っちゃうと、防衛でも中央放棄しようとかになっちゃったり
常に守りに入ってしまって歩兵が強くならないと思うんだよね。
やっぱ攻撃でも防衛でも中央を制圧できたほうが勝率は高いわけだし、
究極目標はネツのようにキプ前まで突破する勢いで前に出る事だと思う。
だから最初から中央放棄を前提とした戦法にはあまり賛成出来ないな〜
505既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:27:32.11 ID:NRSHLmiY
他国民だが
>>504

攻撃側
中央を「取らなくても」勝てる

防衛側
中央を「取らないと」負ける

今まで攻めていたのはクリが少なかったから「攻めないと物資が足りない」ってだけだ。
オベシミュ一回やって来い。
506既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:30:31.40 ID:y2aOpois
中央攻め落として完勝とかはやってみたいな

しばらくは、中央攻めないやり方をホル民に浸透させるためにも
続けた方がいいとは思う
召還でが悪いし中央占拠しての勝利は
ンバーにあたりが来ないと難しいかもしれないが
507既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:35:16.77 ID:TOIb1odw
>>505
いや、それはわかってるんだけどさ
そうやって中央放棄しても負ける事あるじゃん。
橋越えられたりさ、橋の手前で守ってても崖からいくらでも登れるんだしさ
508既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:42:19.77 ID:qgz5GWki
俺はダガーに関しては、前のクリ配置の方が好きだった
あんなに序盤から堂々と正面衝突できる所もなかったしな、中央取らなきゃ負ける 取られたら負けるの意地のぶつかりあいが心地良かった
まぁホルだと消極的な奴が多いから、グダグダになることは多かったがw
509既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:45:45.44 ID:y2aOpois
>>507
中央方来て対岸で見てるだけじゃないよきっちり東攻めないと負けると思う
510既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:47:13.27 ID:doGluFnr
結局は歩兵力なんだよ

>>505の作戦とっても弱い奴が多い戦場はそれ以上に押し込まれて結局負ける
戦力がほぼ同じか、若干それより弱い程度なら中央放棄で守りに入って勝てるかも知れない
だけど>>504の言いたい事はそういう事じゃないだろ

もっと強くありたいって事だよ
ガチでやりあって歩兵戦で勝てるくらい強くなりたいって事じゃないのか?
ホル民一人一人が精進して強くなれって事だよ
511既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:49:33.44 ID:VD7odsZT
攻撃中央放棄で勝ったことあるの?
まだ居合わせたことないんだけど
512既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:53:13.70 ID:E4rmih11
>>510
そういう意味ならいいけど>>504を読む限りそうは読めない
要約すると
中央放棄の方が勝てるかもしれないが、俺は中央総力戦の方が好きだからそうしようぜ
って感じる

一つ言わせて貰うけど
ろくに今まで勝ててないホルが、既存の方法をまだ今更続けて何が意味あるの?
そういうのは中央放棄でしっかり勝てるようになってからにしようぜ
勝てる戦略ですら勝てないのに中央押そうとか、机上の空論理想論でしかない
513既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:54:30.64 ID:y2aOpois
>>511
中央にオベ一本も立たないで勝つことは結構ある
崖のぼり駆使して東側のクリ攻めは必須だけどね
514既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:56:43.62 ID:HWxYHNyR
歩兵力=最低限の仕事をこなせるヲリの数
515既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 12:59:01.83 ID:qgz5GWki
>>512
中央放棄で、しっかり勝てるようになったら、遊び心の無いホルなんか
中央を取ろうなんて絶対思わないだろw
勝ちに飢えてるホルには、中央放棄がお似合いなのかもな
516既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:03:32.65 ID:vgHi03Wp
きょうも ゆみすかさんの とぅるーで
ぼくの へびすまが むこうかされました
すたんと るーとに とぅるーれんしゃしてる ゆみすかは しねばいいと おもいます
517既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:09:41.22 ID:VWbdaW/4
クラウス人数割れで3連続防衛ならずか(´д`)
目標失敗
518既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:10:46.00 ID:zM29br4/
目標なのに人数割れしてるのに
ニコナに援軍なんぞ行ってるからだ
そりゃ負けるわ
519既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:11:57.88 ID:E4rmih11
内容的には勝ってたのにな
あとは東攻めてるのが西か中央いけば勝ててたかもしれない
520既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:23:22.29 ID:OecqPZZJ
人数割れした真の理由はウォーロック反省会の崖登り講習だったりしてw
521既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:42:20.93 ID:/JtQax02
>>516
きょうも ゆみかすさんの とぅるーで
おれのぱにっしんぐすとらいくが むこうかされました
すたんと るーとに とぅるーれんしゃしてる ゆみかすは しねばいいとおもうんだぜ

      ___
      /::::::::::ヽ
      |/^_,ヽ,::::::ヽ
     从 ゚∀゚)ヽ:::::::ヽ   キコキコ・・
     ( O┬O  ヽ:::::::)
 ≡◎-ヽJ┴◎
522既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:42:38.96 ID:zM29br4/
ごめんなさい、クラウス間に合ったと思って
人数割れしてるの知っててニコナいってました
ごめんなさい
523既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 13:56:13.28 ID:2HC5CaQL
俺、弓スカやめて弓カスになるよ。
524既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 14:09:37.52 ID:KUI/bZRo
弓スカの人は弓カスになることは出来ない
なれたとしたら元々弓カスなのに弓スカと思い込んでたやつだけ
525既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 14:12:05.64 ID:4/5YP9ze
しかしまわり見えてる人なら超反応で通常矢での凍結解凍とかできね?
526既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 14:14:25.40 ID:doGluFnr
そこまで故意にしだすと工作員の域だ
527既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 14:39:11.90 ID:hpLzzD6z
弓カスの恐ろしさは天然なところ
528既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 14:46:07.78 ID:doGluFnr
何となく今ホルでサーチかけてみた

全人口   LV30以上
ヲリ 65人  33人
スカ 73人  35人
サラ 40人  12人
529既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 15:24:04.90 ID:2HC5CaQL
>>525
わかった。通常矢をスキルに入れとくよ
超反応で頑張る
530既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:14:04.76 ID:d55LmVOR
乙マップの攻撃側で
崖上から降りて防衛しない人多いな
崖下防衛、殲滅しないと勝てないのに・・・
と思ったら50人中スカ22人でしたw
531既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:15:14.60 ID:WVIj6VGb
>530
攻撃側なのに崖から降りて防衛?
532既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:18:49.76 ID:UcHoT0l3
>531
自軍側の崖下殲滅に行かずに、トゥルー打ちやすい中央にしか行かない糞カスばっかってことじゃね?
結果東側進行されたりなんかしたら絶望的だな。
533既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:36:42.50 ID:nMTh78Oq
むしろスカ比較的少なくね?30人ならわからないでもないが
534既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:39:34.87 ID:TOIb1odw
自軍崖下の殲滅の話だろうな。
流石この時間は日本語の下手な糞餓鬼かニートしかいねぇな
つかたまたまその戦場で気付いただけの事をあたかもホルの問題点のように話すんじゃねぇよ
535既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:42:04.84 ID:d55LmVOR
>>534
おまえもそう変わらんことに気づくんだ
536既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 16:43:56.59 ID:TOIb1odw
ほんとバカしかいねーな
537既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:02:54.40 ID:z3iqy7ZC
ばかばっか
538既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:12:28.85 ID:dajLadnM
ID:TOIb1odw
どうみても自己中厨房です。本当にry
539既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:17:08.45 ID:d55LmVOR
>>538
ID:d55LmVOR
ID変えて乙です
540既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:19:08.69 ID:WVIj6VGb
??
541既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:52:42.35 ID:VKiYh+v3
しょーがねぇなあ。
バカは俺だけでいいんだぜ?
542既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:53:54.57 ID:JytUQOeY
いやいや
馬鹿の称号は俺の物
誰にも渡さないんだぜ?
543既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:54:14.26 ID:nMTh78Oq
釣って釣られてやってるうちが華。絶滅危惧種MMOなんて悲惨だよ。



今のダガー押し負け。話にあがっている中央放棄型攻めだが、橋の下に流れる川とられて、
登られて、まではしょうがない。だがATを川岸に建て始めたのはダメだよな。

中央放棄の声が出てもまだ攻めちゃう人いるしね。中央より川占領してほしかった。
一週間もすれば中央放棄型攻めも形になるのかなぁ。
544既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 17:56:06.24 ID:y2aOpois
ロッシの中央病直ったぐらいはかかるとおもうがね
545既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:03:48.33 ID:E4rmih11
中央行く奴は端から見捨てて死ぬのを生温く見届けてれば
本物の馬鹿以外は回りにあわせていかなくなるでしょ
546既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:19:37.61 ID:t+QeneNa
最近のKATATE様はクランプで吹っ飛ばされてばかり
見ていて気の毒というか、バッシュするにももう少し考えたら?と思う
ホルには動きのいいKATATEが少ない気がする
数は多いそうだけど
547既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:26:51.80 ID:iAFfPMTf
たかが80ダメージと引き換えにクランブル打たせたならKATATEの勝ちだと思うけど違う?
両手に仕事させない為の片手なのに。
70Powも消費した両手はしばらく仕事できんよ。
548既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:33:43.32 ID:VRAsiZpt
クランブル打たせて、それを避けろって事じゃ?
クランブルは結構出が早いし範囲あるから、避けられるものかな…と思う動きの悪いKATATEであった。
549既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:35:03.76 ID:JytUQOeY
>546
お前さん両手なんだろ?
ヲリスキル位ちゃんと覚えようぜ?
550既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:36:35.62 ID:XTZhL+Sy
CLAMP
551既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:40:57.00 ID:y2aOpois
フル課金していない単独KATATEにはクランブル*3ヘビスマ1でかえってもらう
552既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 18:56:05.06 ID:SCM7XFG/
それよりクランブルばかりの両手をどうにかしないとダメじゃない?
ダメージ取れない両手なんかイラネ
553既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:02:56.44 ID:Af6ZOCaI
まじスカいらね・・・
スカやるんだったらゲブ行けってんだ
ほとんどがヘタレばっかじゃねえか!!
554既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:07:51.49 ID:i66s3nu/
>>546
片手の意見としてはクランブル撃つ両手は脅威じゃないからな。
まだ弓スカのほうが脅威。半分くらい無視して良いもんだ。
むしろ無敵時間ありがとうって感じになるわw
まあウザイ相手にはバッシュに見せかけてスラムで吹っ飛ばして遊ぶなりソニックでけん制するけど。

正直ヲリは拠点防御で人数負けてるときか
撤退のしんがりを勤めるときくらいしかクランブル撃たないだろw
555既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:08:16.09 ID:z4Il7AYG
ここで愚痴ってるお前らいらね
556既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:09:05.38 ID:Af6ZOCaI
うるせえよ糞スカは黙ってろ
557既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:09:28.61 ID:nV+PHJRv
スカがいないとサラがフリーに・・ますますヘタレヲリが増えるだけw
558既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:29:41.12 ID:snHC5+t5
>>554
クランブルにスラムって結構入るよな
こっちが先に吹っ飛んでも判定残ってるのか相手もふっとぶw
大抵ダメこっちの方が多いけどな・・
559既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:36:53.01 ID:t+QeneNa
片手でスタンさせた後に得意げに両手に持ち替えてヘビスマ撃つのいるけど
単発で終わるくらいならブレイズ当てるだけ当てて通常連打したほうが
トータルダメージ大きいのでは

特に相手も片手だったらヘビスマ単発よりも効くよね?
560既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 19:57:12.03 ID:ene/Tqp/
ブレイズでDoT+スタンプで鈍足にして
味方の追撃がくれば持ち替えよりはいいだろうね

つーか通常連打は俺はあんましないな
スタン>ブレイズ>スタンプ。もしくは
スタンプ>スタン>ブレイズで、ステップで逃げる
相手が短剣だとヴォイドやアムブレがウザイし
片手だとスタン、両手だとヘビスマとか飛んでくるし
通常入れられるのって皿相手の時くらいかもな
でも他に味方ウォリか皿がいるなら、通常入れるよりそっちに任せる方がいいし
561既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:13:36.47 ID:r6bL/vAk
得意気にと余計な煽りを入れる意味はハイブリヲリへの挑戦ですか

通常連打は味方の攻撃が挟まれるケースで邪魔になるからやらんなあ
皿相手でもウェイブ警戒で連打しきるわけにはいかないからやって弓スカ相手くらいか
やったとしても持ち替えヘビスマやスマスマと隙もどっこいかそれ以上、そして見苦しい

瞬間的に蒸発させる可能性のあるヘビスマの火力は捨てたもんじゃないぜ

562既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:20:43.58 ID:snHC5+t5
>>560
オレは1発だけ通常入れるときあるなw
誰もいないときはそうしてる。すぐステップすればギリギリ追撃こないはず。
563既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:28:01.37 ID:zAUf9TIL
ヘル打ってるのにKATATE自身の通常で消えること多い。
その点、ハイブリは持ちかえ中に打てばかぶらないし合わせやすい。
問題はな、持ちかえてる間に俺が殺しちまうことだ。
なんかすまん。
564既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:36:36.12 ID:KaTsYGUZ
KATATEが通常撃つってことは味方を信用してない



もしくはそのKATATEがスコア厨
565既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:39:48.33 ID:WVIj6VGb
自分でスタンさして通常連打してるんなら信用してないだけ。
スコア厨と言われるのは他人がスタンさせた奴に通常撃ちまくる奴
566既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:42:46.99 ID:2rWk3FTA
>>559
状況にもよるけど追撃がしやすくなるからじゃないかな
バッシュを当てたあとは耐性がつく→片手の存在意義がなくなる

持ち替え有りと無しでダメトントンなら
後の20秒を買って持ち返るのもアリなのかもしれない気がしなくもない
567既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:43:26.50 ID:i66s3nu/
>>558
ダメはこっちがやや多いけどpow消費の面において次の行動がつながりやすいのがスラムの利点だと思う。
例えば片手ならクランブルの次はほとんど何も攻撃できないかもしれない。両手でも地味にきつい。
568既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:43:44.16 ID:PLDAAheA
スタン中は味方が削るのを待ってキルだけするのが正しいやり方。
味方ヲリがヘビモス二発目は全力で阻止するのが正しい。
とりあえずお座りでもして敵のHP減るのを待とうぜ
569既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 20:48:57.23 ID:2rWk3FTA
>>568
うぜぇwwwwwwwwwwwww
570既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:11:27.58 ID:t+QeneNa
>>568
ワロタ

>>561
煽ってるわけではなく
こっちがスタンした後ジャキンって持ち替えた音したときに
相手のKATATEから「フフン」って聞こえてきそうなんだぜw
571既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:11:31.96 ID:yGjbvqf9
おまいらほんとアホルデインだな
572既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:11:57.12 ID:ene/Tqp/
>>562
通常は入れても追撃はギリでこないのは判ってるんだが
味方がヘビスマなりヘルなりしてるのに、通常で上書きすると・・・
ってことで大体の場合は通常は控えてステップ逃げ

僻地での少数戦であんま怖くない職が相手なら、通常何度か入れて
相手が転がったら、少し離れてソニックでKillとかしてる

>>568
お前は戦場くんなwwww
573既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:26:12.83 ID:PLDAAheA
うぜぇって言うがな、毎回キルランキングで上位に入るし
お前らよりよっぽど俺の方が貢献してるよ。
574既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:29:25.25 ID:+x3DKCyL
ランキングに入れば役に立ってると思ってる奴いまだにいるんだな
575既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:30:11.15 ID:WVIj6VGb
最前線でのハイエナなんて全く意味ねぇよ
576既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:30:20.00 ID:2KUHUa49
ランキング乗ってるから俺SUGEEE俺TUEEEEなお子ちゃまはオフゲーにお帰りください
577既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:33:50.91 ID:t+QeneNa
戦場で見て思ったこと
ある程度よく見かけるヲリの背後には皿やスカがつくが
信用されていないのか俺が弱いのか俺の背後にあまり皿やスカが付かない
皿やスカやってる人に聞きたいが、そういうもんなのか?
578既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:35:48.48 ID:XTZhL+Sy
なんでゲブ炎上させてんのwww目標達成したし撤退しようよwww
今日のホルはアクティブ人数がとても多い気がするんだぜ
579既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:39:12.95 ID:t+QeneNa
ホル的にはエルよりもゲブに嫌な思いしてる人が多いのかもしれんな
俺もそうだが
580既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:46:00.58 ID:r6bL/vAk
怨文化ニダニダして何が楽しいんだよ('A`)
中央いこうぜ中央
581既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:46:14.68 ID:snHC5+t5
うちの姫様絶対国民いじめて楽しんでるよね・・
何あの目標・・
582既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:49:42.61 ID:ene/Tqp/
>>577
装備とかで判断してる奴もいるんじゃないの?
ってか後ろに弓スカついても皿の魔法止まんないし
後ろに皿がついてもウェイブ厨だったりする俺はどうしたらいい
583既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:52:09.91 ID:XO5N04x3
頭文字Kのいるゲブに勝ちたい
今のゲブに勝っても手を抜かれてる感じがする
584既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 21:54:37.22 ID:vYbIgAa4
>>577
野良ptを組んだら相性がよくて
それ以来よく組むなんてパターンもあるから一概には
585既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:05:40.35 ID:Vx4mPqAG
現在12連敗中
まぁ人数負けしてる戦場にしか入ってないからだがな。
ダメージソーサーとして削りまくってる分Kill0Dead3とかザラだが、ちゃんと貢献はしてるんだからな!
ホルが防衛破棄とか言われないように。そこの弓スカにKillとられせあげられるように。

ナニがイイタイかというと、そろそろ勝ち戦にハイリタイ
586既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:05:48.57 ID:vRAMJhRn
領土数21キタ
587既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:08:08.70 ID:yGjbvqf9
(つд⊂)ゴシゴシ
( ・д・ )・・・・
なにいまのルード?
人数差なかったよね?゙
588既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:09:56.58 ID:XTZhL+Sy
エルのルード雪原防衛力は異常
589既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:17:26.86 ID:Sxv331bG
そりゃどこの国だって本土に進行されたら死に物狂いで守るだろうさ
590既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:19:44.31 ID:D2iv8zIt
>>587
無かったどころか途中までは普通にこっちが人数勝ってたはずだが・・・。
591既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:24:27.51 ID:XO5N04x3
KATATEと両手は組んで行動したほうがいいな
氷皿もいればモアベスト
592既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 22:33:55.43 ID:hJsKVwv6
>>585
人数負けに進んで入る→即/sos
めげずに何度かやってれば結構きてくれるもんだよ。

俺も防衛スキーなのでお互いがんばろうぜ。
593既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 23:18:09.50 ID:t+QeneNa
人大杉になった
594既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 23:19:07.29 ID:Vx4mPqAG
現在14連敗中
さてやる気との戦いに負けたから今日は終わり。
595既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 23:48:05.88 ID:zhugriJj
596既にその名前は使われています:2007/01/26(金) 23:49:04.19 ID:6PGgBayk
あんまりだ
597既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:06:50.05 ID:t+QeneNa
てか炎上してるわけですが
598既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:11:06.94 ID:ZHB/f/re
いつものこと
599既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:11:25.37 ID:SmXiqjgX
VSカセINキュドレー。
果たして防衛できるのか。
600既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:16:10.25 ID:fihFUI7C
少し見ない間にカセがきてたのかwww
キュドレーはいりたかったw
601既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:35:42.10 ID:fvRyExkj
ホルの人気に嫉妬
ってかカセはなにしにホルまで?
602既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:40:23.45 ID:y2JyVG7M
観光に決まってるじゃん
603既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:41:30.84 ID:vO/FrUO2
ガルオン防衛GJ。
声でてるし召還もでるし良い戦いだったと思う。
この調子でいこうぜい!
604既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:50:59.94 ID:6Q/Yfyck
カセ?ネツ?みんなまとめてボコボコにしてやんよ
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
605既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 00:56:24.63 ID:ZHB/f/re
その代わりダガーからは追い出されたorz
606既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:14:22.66 ID:fihFUI7C
カセみてるんだろ?
アードラッドなんて取ってないでセノビアとってくれ、話はそれからだ
607既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:16:49.16 ID:MzaEaDzk
ついにシュア型MAPで戦う事になるのか
608既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:19:29.19 ID:BRCDKPVs
カセの一軍がホルに遊びに来てくれてるようで楽しいなw
609既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:23:03.28 ID:fihFUI7C
本キャラだして急いで準備してるあいだにアーバイン\(^O^)/埋まった
610既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:23:22.07 ID:fvRyExkj
カセと戦いに行ったつもりだったのに入ったらカセの援軍だったんだぜ?
611既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:41:31.95 ID:877wjlL+
すげえボロ負けしてなんだこりゃって思ってたら
戦争後に4〜5名の軍死様、というか攻略を知らない初心者が的外れなことを語り始めて納得してしまった。

今のルードも北東はずっと健闘してオベ4本は折ったのに中央は延々大人数でで押したり下がったり
何故か縦軸3のラインをBぐらいまで押し上げてるのに1のラインは何もしてない
ギリ勝ったから良かったけどな。まぁ黙って自分にできることやるしかない罠。
ホントホルってマゾいな。
612既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 01:46:23.52 ID:6Q/Yfyck
>>611
じゃあお前が指示だしたらいいじゃない
それで勝てれば正しいし、負ければお前も軍死様
まあここで愚痴る時点で上いってそうだがな
613既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:01:21.46 ID:BRCDKPVs
>>611が他国からの出稼ぎであることを切に願う
614既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:04:21.28 ID:37Sk3kzI
キュドレー奪還。待ちガイル戦法炸裂。
615既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:05:38.00 ID:/nJ6yx3w
後ろから弓スカ追いかけてたんだけど
振り向きざまピンポイントで攻撃当ててくるの凄いな。
あいつら後ろに目でも付いてるのか?
616既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:06:19.21 ID:877wjlL+
指示出したからって人が動くゲームじゃないからな。
一人一人が把握して行くしかないだろ。
戦略なんて決まってるんだから軍死様もクソもないが・・
617既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:07:45.88 ID:877wjlL+
誰か>>615の家まで行って操作教えてやってくれ
618既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:09:02.32 ID:JwjYS+ol
まぁカセがここまで進出してこれたのは
他国からの高Lv者の援軍があってのことだからな
さっきの乙型MAPでのことだが
がけ下降下もせずただただ中央で殺されに前に出て来るだけだった
619既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:09:34.81 ID:pmPevm/C
>>615
きっとチートだね
通報した方がいいよ
620既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:16:27.19 ID:7s8qq8Zw
>>615
Alt押してみろ・・・

カセ排除できたな、ゲブが下から来てうぜぇが
621既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:20:17.47 ID:+FkQeQ/X
>>615
aim使ってるけど、逃げるときはいつも進行方向と逆にカメラ向けてる。
後ろ見ずにただ逃げるだけじゃ、ストスマで追いつかれるし。
よく壁にぶつかって追いつかれるけどw
622既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:29:21.37 ID:37Sk3kzI
カセ帰宅のようだな。たまには緑色の軍団も悪くないな。

623既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:30:41.85 ID:fvRyExkj
>>615
sが壊れてんじゃね?
624既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:31:06.32 ID:6Q/Yfyck
今度は俺らでカセ遠足行きたいな
625既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:40:22.10 ID:oLXzp2dt
カセ民です。本日は貴国土に突然押しかけて失礼しました。
普段戦うことのないホルの方々と戦えて楽しかったです。
今度はホルの方々がこちらに来訪していただければ嬉しく思います。
626既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:41:11.16 ID:y2JyVG7M
無茶しやがってなことになるので勘弁してください
627既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:41:19.03 ID:fihFUI7C
vsカセのガルオン熱かったんだぜ?
ガルオン系MAPで過去最速ってくらいオベ建て早いし
一人のバッシュに両手ヲリが3,4人集まってヘビスマってのが何度も見れるし
川での戦闘も負けて無かった、結果は0.2ゲージくらいで勝った
エルとやると消極戦だけど、カセは積極的に動いてて面白い

アーバインも味方主力は北西、カセは南東と北西均等
南東は取って取られての繰り返し
こっちは0.1ゲージを追いかけ続けてラストで抜き差って逆転勝ち

今度はカセまで行こうぜ
628既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:46:05.06 ID:E0IxlERu
>627
ガレオン系でカセまでって・・・
ハンナハンナですか?w
629既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:50:01.43 ID:mFPggp9T
>>628
カセドリア観光協会はホルデインの方々の来訪をお待ちしています

こうですか?わかりません
630既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 02:53:07.66 ID:vO/FrUO2
コスト制が発表になったんだがもっとも懸念されるのは

コスト少なくなる>dead増える>移動オンライン
>そうだ、近くに行けばいいんじゃね?>中央病悪化

とかなりそうだ。
片手としては下手するとこのコスト制でほとんど仕事できなくなるやもなぁ。
631既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:02:40.84 ID:9Op84EBh
さらに懸念することは
弓スカオンラインになるかもしれないってことだな
632既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:05:02.01 ID:uloN/oNN
コスト制なったら片手なんてやってられないね

弓スカオンライン、ホルにとって望む所ジャイ
今まで逃げ撃ちの練習してきましたもんね弓スカさん達
633既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:06:02.61 ID:s8iQ6wQ7
一番煽りをくらうのは両手だろうな
チーズ大量に用意しても結構きつそうだ
634既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:07:38.29 ID:GpCeY9KA
今ルード布告した馬鹿は視ね
死ねじゃなくてマネージャーを視ね
635既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:18:15.89 ID:OBCSpzLx
理想:コスト製導入でウォリの特攻抑制!

現実:回復使えないから死ぬまで餅つき->復活して餅つき
636既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:20:56.71 ID:fvRyExkj
短剣よりのハイブリカスで今こんな感じ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI002LLI0
出会う弓スカみんなトゥルーばっか撃ちよって痛いから自分もトゥルーとろうかと思う
そうすっとこんな感じ
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?010LKLLI0
レインって役に立ってる気が全然しない
乙型とかダガー型とかで崖下・上から嫌がらせするときぐらいしか使わんし
レイン撃ってほしいのってどんなトコですかね?

対トゥルー、相手がヘタレならレイドで十分やりあえるんだが一撃の重みが違うから損した気分
レイドの連射性能はちょっと惜しいんだけども・・・
あとハイブリスカさんたちは何をショトカ入れてるか気になる(´・ω・`)
637既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:25:34.22 ID:qiexK+Nj
>>582
僕を探せばいいよ。
スタンしやすいようにSlowいれてあげる。
スタン入れたら、ヘル合わせる。
Powあまったらライトニングで追撃しる。
Pow足りなくてもランス+ライトは最低入れる。
あなたが危険になったらウェイブで助け…
ないで、群がった敵をヘルファイアで灰にしてやるぜwww

でも、HPぎりぎりでイーグルやらランスやらで狙われながら
逃げてたら、紙の僕が命を削って間にはいるぜ!

ライトニングとジャッジは無理wwwスマンwww
638既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:25:56.38 ID:s8iQ6wQ7
>>636
レインは狭い通路で複数人で交互に撃たれると皿は前に出れないからすげー邪魔だな
広いところで連打してるやつはPwの無駄遣いって感じで見てるw
639既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:29:57.94 ID:qiexK+Nj
ジャイレンジャーでます。
護衛ジャイよろ。
640既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:35:01.74 ID:a7Ysn4b+
ほんと中央病の奴らはイライラするな

お前らはマップ表示させてるのかと
崩壊しつつある僻地が見えないのかと
641既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:37:38.18 ID:/nJ6yx3w
味方少ないところ行ったら自分まで危ないだろ?
一番近いところに味方がいっぱいいるんだからそこが一番安全なんじゃないの?
642既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:38:19.14 ID:OBCSpzLx
拡大表示にして回りこんできた敵がわかるようにしてるから、全体は表示させない!
とか元気にのたまってる方がいらっしゃいましたが

50対50の集団戦だって理解してるのかしら
643既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:47:39.15 ID:hI6vqtUH
ここで中央病中央病言ってるおかげで中央に行くのは絶対悪だと勘違いしてる馬鹿がたまにいるんだが
644既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:47:39.81 ID:uloN/oNN
僻地(重要地)に着いたらMAP切り替えれば良いんだけど
正解は>>641ですね
645既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:49:15.11 ID:qiexK+Nj
>>641
安全なところのほうが敵れいぷぅできて、すこあうめーできるかもだもんな〜。
アイテムもへらないし〜

>>642
戻し方知らないんだよ。
646既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 03:50:56.75 ID:uloN/oNN
>>643
絶対悪と言い続けて
分ってる奴だけ中央に行き、落ち着いたら重要地へ行けば良い
647既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 04:17:47.14 ID:/nJ6yx3w
今のオブシディアンがまさに中央病だったな。
東側敵オベがFラインまで来てるのに味方は西側に集中。
少数で東側の敵を破りオベを破壊するも敵の増援、オベAT増築で味方の増援は無し。
で、後は諦めモードのクリ掘り大量に東の増援を小出しにして各個撃破。
やっぱ、スコア稼ぐには安全な中央にいるのが一番だな
648既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 04:19:38.70 ID:OBCSpzLx
29日に負けてもスコアに応じてリング増える修正来るし
俺はスコア狙いバリバリで行くけどおまいらはがんばってくださいねwww

ってじっちゃがいってた
649既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 04:27:40.48 ID:GpCeY9KA
もう空気読めないで防衛目標無視な上に人数負け布告する
魔法○○隊は死んでしまえ
650既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 04:35:55.16 ID:G/j1Jy9x
>>649
幼い上に
女々しい奴だな、考え方が
651既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 04:53:30.45 ID:4qXo7qDO
>>650
魔法○○隊乙
652既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 04:58:37.43 ID:GpCeY9KA
>>650
やたら人数多いなーと思って入ってサーチしたら3度連続同じ顔ぶれで布告されてみろ
それで同じ失敗3連続したら流石の俺も怒るわ(w
お前ら8人の敗戦処理に付き合う身にもなってみろ…
653既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 05:04:34.68 ID:GpCeY9KA
そして2回目の防衛目標失敗乙
654既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 05:09:12.52 ID:4qXo7qDO
3回中 1成功2失敗
今週は嫌なスタートです
655既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 05:09:55.28 ID:s8iQ6wQ7
微妙に中央とってたから次の目標も遠そうだな
656既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 05:10:43.83 ID:r7H3pPUy
弓スカ叩きの少ない国に移住したいんだがここは弓に優しいスレですか?
まぁ移住したら氷皿やるんだけど
657既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 05:14:46.39 ID:D2Wyr8oI
何処の国も弓スカは叩かれるもんじゃないの?
でもそれだけ弓スカには期待してるってことなんだがな
658既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 05:37:39.02 ID:877wjlL+
659既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 06:14:32.92 ID:hI6vqtUH
「みんながたたいてるからぼくもたたく〜」
が最近多い気がするんだぜ
660既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 06:25:57.33 ID:/nJ6yx3w
>>658
見たけどどこにでもいる平均レベルの両手じゃん。
スコアも平凡だし神プレイしてるわけでも無し。
プレイを録画できる環境だったら俺のスーパープレイ公開してやるんだけど残念だわ。
661既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 06:31:42.95 ID:IMBGPwyx
俺はそれよりも羽モードでもなくaimっぽさすら見えないのが気になる
これどういう環境だとそうなるの?
662既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 06:46:47.92 ID:z1xUnT6E
これってザ★ワールドに突っ込んだら負けなん?
663既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 06:54:22.79 ID:+z6SMfmi
>>660
両手が集まるととこうなるって事じゃね?

確かにホルには両手は少ないが…。
664既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 06:59:13.86 ID:+z6SMfmi
×集まるととこうなる
○集まるとこうなる
すごくごめんだぜ。
665既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 07:15:41.57 ID:4qXo7qDO
Cホルで動画取ってる人いないのかな?
見てみたいぜ

>>661
録画の設定で消えるっぽい
動画スレでそんな話題があった
666既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 09:08:17.99 ID:4rhN0Qg2
キマってどういう状況なら出してもいいのかな?
ゲージ一本差くらいから?
それとも領域負けていてゲージも負けているときは僅差でも出していいものなのかな?

さっきのニコナでキマで逆転できるかなと思ったけど
大差なかったからキマ出していいものか分からなかったので・・・
667既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 09:40:09.00 ID:4cPofGI7
>>658
KATATEにはまってたんだが、久しぶりに両手やってみるかな( ^ω^)
668既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 09:40:25.86 ID:ZnmW3dTP
ナイト数明らかに負けてるとかじゃなかったら
1ゲージ減ったらすぐ出してもいいと思うよ
他の国だと結構出てるみたいだし
アナウンスなしで無言でキマ単機出撃ってのもありだよな
ナイトや歩兵ついてきても氷割りまくりで邪魔ってこと少なくないみたいだし

669既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 09:51:59.13 ID:mFPggp9T
>>666
FB狙いなら隙あらばすぐにでも出すのがいいと思う

>>668
対歩兵ならきちんと報告した方がいいけど、
FB狙いだと下手に報告しない方が成功することもあるね
670既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 10:07:27.75 ID:SmXiqjgX
いやー、すごいよさっきのノイム。
人数勝ちしててキメラ無しで半ゲージ差で負けられるなんてホル以外に存在しないね。
671既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 10:09:59.13 ID:sxjZL9rc
MAP変更前のルードで予告なくキマ出ますとだけ言ってFB決めたあの人にあこがれるぜ
最低限の歩兵が着いたくらいで相手の歩兵は氷放置
後半になって相手ナイト2来たがすでに城前で爽快にFB決めてた
672既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 10:18:58.00 ID:dB7tV7xB
ブローデン守備
敵キープ C3
中央 E5クリ敵の猛攻機能せず 坂まで攻め込まれることもしばしば
北   ほぼ動きなく終了
南   クリ展開で負け 後半盛り返してE3まで侵攻するも終了


メモっておく
673既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 10:35:10.46 ID:fihFUI7C
その動画両手多すぎだなw
674既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 10:58:46.82 ID:jO5/A9UR
658の動画はヲリの腕はたぶん一般的なレベルだけど
同じくらいの実力持ったヲリが集団で特攻してくるとどうにもならんって見本になるな
ホルであんなふうに押してるの見られんしw

それは置いといてPC性能良いとあんだけ楽に動けるのかと思った俺糞PC
675既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 11:03:31.38 ID:BRCDKPVs
次の目標もちょっと危なくね?(;^ω^)
676既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 11:11:42.31 ID:DgqGjD11
他の人もエンダーとかの効果が画面内に見えたり、大量の人に近付いたときは
一瞬固まるんだな
これのおかげでマウスが飛びまくりなんだよな
677既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 11:31:56.89 ID:OWONgSPK
アイテム制限来たらヲリどうなるんだろうな
戦い方変えないと持たなそうだ
両手死亡の悪寒・・・
放置してた弓スカの育成再開しとくか
678既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 11:44:52.30 ID:fvRyExkj
脳筋ヲリは楽そうでいいなと思った
余裕でパニれるふいんき醸し出してるし




でもヲリ軍団に潜入する気にはなれんwwww
679既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:00:13.47 ID:+bSznJLY
今のホーク善戦したってあほ?
敵さんも相当しょぼかったけど、負けた上にあんな戦い方でなまじ満足してるホルぬるすぎるよ
突っ込み所が多すぎて割愛
680既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:20:31.31 ID:vO/FrUO2
>>679
例を挙げるべきだな。文句言ってるだけじゃ唯の愚痴りやと変わらんよ。
意見があるなら即言うべきだ。

<チラシ裏>
久しぶりにランク上位に食い込んだぜい。
まあランク目当てで動いてるわけじゃないが載ればヤッパリ嬉しい俺片手。
681既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:34:37.22 ID:BRCDKPVs
ダガー中央突入組が死にまくってキル負け
682既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:42:46.34 ID:N2ILARKZ
目標だめっぽいな
今週はオフィシャル無しの予感
683既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:44:59.76 ID:BvvBySa1
てかクラウス布告したの誰・・・?
オフィ完全無視か
684既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:47:28.66 ID:N2ILARKZ
>>683
ログマール負けたから時間的にもう無理
685既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 12:50:41.79 ID:vO/FrUO2
二週連続で成功したから気が緩んでるのかなorz
目標きちんと考えようぜ......。
686既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:17:53.65 ID:Vqqb+n+l
今のワドノはちと酷すぎた。
キプ前クリに放置ヲリいるし、敵のいない中央に固まるし…。
もう少し軍チャ見て動こう。
687既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:18:26.08 ID:Lu8IAcmm
目標目指さずに布告する馬鹿は市ね!
人数取られて無理じゃねーかー
688既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:24:04.02 ID:3VtY81Je
目標気にしてないやつ多いのかね・・・
689既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:25:38.73 ID:vO/FrUO2
まぁ、こりゃ宣伝するしかないかもね......。
オフィシャルが開店しないとさびしいものだからなぁ。
690既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:29:44.20 ID:JwjYS+ol
がーっ、くそっ
今回もたぶん目標ダメだ
先週までは目標攻略だなんていったらLv30以上が殆どランキングはデッド以外総なめだったのに
なんで最近は20以下ばっかでデッドランキング乗りまくりなんだよ・・・
ぶっちゃけオフィシャル開店させたいなら低Lvは目標戦場に来るんじゃねーよ
さっきのログマールのキープの位置からしてモロがけ下狙われるだろ・・・
691既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:33:44.28 ID:MYBNU2Lp
なんで崖下の重要性もわからないやつがキープ立てるんだろうな・・・。
****ばいいのに。
692既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:35:06.78 ID:vO/FrUO2
>>690
ログマール途中から入った瞬間キープ位置ダメだなぁと思った。
オベもほとんど立ってなかったしね。
でも人数も負けてたからなんとも言えんよ。
だけど低lvは戦場来るなはちょいと言いすぎじゃないかい?
低lvでもやれることはあるしクリ堀や召還、報告頑張ってる人もいる。
目標失敗続きで悔しいのは分かるが踏ん張ってがんばろうぜい。

ただ士気の低いやつは戦場来るなとは言いたいw
693既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:36:43.26 ID:G/j1Jy9x
やっぱ2行じゃダメね
694既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:37:24.17 ID:w6UAqPGr
今北産業
695既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:40:57.91 ID:JwjYS+ol
>>692
いや、ちゃんと低Lvなら低Lvなりの立ち位置が分かってるやつなら良いんだ
でも前線に行って蒸発してるやつ多すぎだろ・・・
まぁ今回は人数割れしてたみたいだし低Lv者が控えたとしても高Lv者が入ることは無かっただろうな
そこはクラウス布告したヤツ氏ねと
696既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:46:49.11 ID:Lu8IAcmm
>>692
ログマールでキプがF3にあったのはキマ狙いのためだ
F6に建てて普通に戦ったのでは勝てたとしても時間切れになるから
残り40分ほどでログマールとブローデンの二つを取るには最初からキマ狙いでいくしかなかったんだよ
697既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 13:59:09.94 ID:b2R0oIbB
ログマールに援軍入ると思ったがゲブかホルか悩んで負けそうだが苦しんでるだろうと防衛の方に入った
・・・あれ?大差で勝ってる・・・??
698既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:01:59.63 ID:Vqqb+n+l
俺はそのログマールいなかったけれど、>696みたいな意図があるなら、
開戦直前、直後にそれを軍チャで伝えないとだめなんじゃ?
時間おしているときなんか、特にそういうのが大事だと思うけどなぁ。
699既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:02:36.78 ID:MYBNU2Lp
俺は時間ちゃんと見てたけど、ログマールが普通に終了してから残り時間43分あった。
つまり支配権移行時間10分から即布告すれば33分残った。
普通30分あれば戦争は終わる。
計算してた奴の頭が悪かったな。
キマイラ食らってログマール負けたわけじゃないんだろ?
立てたやつは腹を気って死ぬべき。
700既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:04:32.06 ID:Ad6wCtyq
まぁもう仕方ないだろ。終わったことを言ってもどうにもならん。
いかにして残りを獲ってオフィ開店させるかだ。
キプ変な位置に建てた奴も色々反省するだろ。
701既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:26:34.35 ID:fihFUI7C
正確な終了時間わからなかっただけじゃね?
残り時間0時間なんて表示するがめぽに文句言えばいいじゃん
702既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:33:44.92 ID:N2ILARKZ
>>699
目標はログマールではなくブローデンだぞ?
時間じゃなくて目標の確認を先にしておけw
ログマール後の移行期間を抜かすと23分
2戦は無理
703既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:33:48.57 ID:a7Ysn4b+
なんかもうヲリ・スカ・皿の前線比率が2:6:2とかになってるな

そりゃ前線上がらねーわ
せめて3:4:3を所望致す
704既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:36:51.16 ID://Ehpoa6
Z字型攻撃側で崖下にオベ建てられてなかなか制圧できずにいるのに中央一直線のヤツとかなんなの
崖下押し合いしてるだけで負けるのわかってんのかね

ホルって押さなくてはならないところを膠着でぺちぺちやってるのが多い気がする
増員の声の前に先動こうぜ!
705既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 14:39:47.52 ID:Ad6wCtyq
この時間帯なのかわからないけどみんなバラバラだね・・
706既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:06:26.61 ID:MYBNU2Lp
>>702
だからログマール終わった時点で残り43分残ってるって言ってるじゃん。
ブローデン布告した時点で残り33分。
おわかり?
707既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:08:37.37 ID:N2ILARKZ
>>706
お前本当にその時間いたのか?
ログマールは負けたんだぞ
ブローデンに布告できてない
708既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:09:33.79 ID:fihFUI7C
私の為に争うのは辞めてください

所でカセ行きツアーはまだ?
709既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:10:20.84 ID:wR80nCMT
300ライン突破age
710既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:11:23.11 ID:wR80nCMT
ごめ、sageてた
711既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:12:22.13 ID:MYBNU2Lp
>>707
だからさ、少しは前のレス読めよ。
ログマールに布告した奴がキマイラ当てなきゃ間に合わないと思って、変な位置にキープ建てて負けたんだよ。
普通に2戦しても間に合ったにもかかわらず、キマイラ狙いでキープ建てて、崖下制圧食らって負けたわけ。
ブローデンへの道が消えて、そいつのせいで目標失敗が43分残して確定になったって事。
わかったか文盲。
712既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:12:44.83 ID:S5LUMr2g
>>706>>707のすれ違いに涙が出た、欠伸で

カセドリアツアーがあるとしてコースはどうするんだ
713既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:13:34.30 ID:ndV2ptuI
オフィ狙いで他国の留学生が低レベルで戦場にリング稼ぎに来てるんじゃね?
714既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:20:47.52 ID:N2ILARKZ
>>711
ああ、なるほど
711発言で言いたいことはわかった
俺が文盲だったよすまんかった

だが理解したあとで新しい疑問がでたんだよ
崖下制圧喰らって負けたから43分残ってたわけじゃないのか
普通の展開だともっと時間掛かってたとは考えられないか?
現在の戦争時間は45分 残り時間が33分より縮まるとかなり厳しい展開だぜ
715既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:22:47.68 ID:BnkbJ6Hc
すまん。知らないんだけど、どうやって後何分までわかるんだ?
後0時間とか見た事ない。
716既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:25:22.14 ID:Ad6wCtyq
>>715
確か更新時間が7時間?ごとで前回は○○時25分に更新してたから
それから残り時間考えたんじゃない?
717既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:26:42.07 ID:BnkbJ6Hc
なるほど。さんきゅ!
718既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:26:46.00 ID:Lu8IAcmm
ログマールに布告した時点で残り0時間を切っていた
だから残り60分でログマールに勝ち、ブローデンを取らないとダメだった
ログマール終わった時点で残り43分って言うのはログマ防衛で負けたときのことかね?
719既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:29:17.16 ID:s8iQ6wQ7
>>714
一回の戦争で45分フルに使うのなんて滅多にない
支配権移行時間も入れて1戦約40分ってくらいだと思う

>>715
目標地更新まで残り1時間切ると0時間って表示になる
だから目標更新の大体の時間覚えておけばおk
今は5時25分、13時25分、21時25分くらいで目標変わるかな

余裕もって20分くらい前に目標地を落とすのがベスト
720既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:33:05.59 ID:DgqGjD11
オフィシャル目標地攻めてるときとか
士気高くていいね
いつもあぁだと楽しいんだが
721既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:39:39.62 ID:/n4Gf9G1
昼間って戦場のレベルがきついな…
722既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:46:14.79 ID:fihFUI7C
>>712
コースは

ソーンーニコナーゴブフォーキンカッシュorウェンズディーハンナハンナorアベル 5MAP

オブディシアンーロザリオーシバークーアベル 4MAP

中央通って5MAP通過するか、ゲブ領土最短で通って4MAPかな
100人で平行して2戦争づつして足場保ちつつ進むとして
中央だと援軍次第になる可能性もあるねぇ
ゲブコースだと、前みたいにゲブvsカセで足止め食らって辿り着けない可能性も
723既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:54:42.91 ID:S5LUMr2g
>>722
キンカッシュ→ハンナハンナがすげえ惹かれるw

それはそうとニコナ、キンカッシュは激戦区だからなかなかキツそうだ
今などネツがニコナを5連続防衛くらいしてるしな
724既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 15:54:58.22 ID:MYBNU2Lp
>>718
ログマ攻め(キプ位置変で負け)→ログマ再布告(この時点で残り33分=残り時間0時間)

一回目と二回目があるんだ。
お前さんが0時間で見たのは二回目だろう。
一回目は望みがあった。二回目は無駄だと知りつつ最後のあがき。
725既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:07:01.86 ID:ZJZNlnJh
雑魚ホルさんよいつまで本土の敵とやりあってるんだよ。

中央来いよ雑魚が
726既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:10:29.99 ID:x/sqoxvQ
>>725
中央=ゲブランド

こうですか?わかりません><
727既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:10:47.96 ID:Lu8IAcmm
>>724
ログマ防衛失敗でゲブに取られる→この時点でマネージャーを見ると残り0時間
だったと思う
728既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:10:48.59 ID:fihFUI7C
所でヘルファイアとカレスどっちがいいかねぇ?
今こんな感じで
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?0033390

スパークでDOTつけたり、アイスでrootつけたりしててアイスジャベリン1取った所
まだ未使用
今のはここぞって時の火力が無いのが恨めしかったんだけど
ジャべorランスで十分火力になる?
なるならカレスに進もうと思うんだけど、無理ならジャべ1で止めてヘルファイア取ろうと思うんだけど
729既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:13:09.86 ID:DgqGjD11
730既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:15:31.92 ID:x/sqoxvQ
731既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:17:43.32 ID:1yUIgmV0
なんか、ゲブと本土のそこらぞこらで開戦してんのに、いずれも人数割れしてるのに、
どこもあっちが入らないから入れないorz …これで負けがこんだら笑うなぁ。
732既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:17:49.85 ID:s8iQ6wQ7
>>728
カレス使うならスパークいらね
スパーク3取っちゃってるなら炎メインにして
ヘル3→詠唱3でポイント1余りじゃないかな

詠唱1でヘル3、ジャベ3もできるがお勧めはしない
733既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:17:51.59 ID:GYXkNd1Q
カレスとるならスパークフレア打つ機会ないよ
スキルリセットしたほうがいいね
カレス取るつもりなら
734既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:18:58.19 ID:GYXkNd1Q
このままゲブに侵攻してカセと戦おう!
735既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:29:03.12 ID:fihFUI7C
スパーク憧れて2nd皿にしたんだよね、そして楽しかったしw
スパーク減るならカレス切ってヘルファイアにするよ、ありがとう

しかしポイント1余るってのは勿体無いねw
736既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:39:07.50 ID:G/j1Jy9x
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?F03LL00
止めのライトニング!逃げの鈍足!正直ちょっとミスったかもしれないけどこのまま生きてくぜ!
30からLVが上がりません('A`)
737既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:39:43.75 ID:S5LUMr2g
どの戦場も弓カスとnoobばかりだ
リング稼ぎキャラらしき奴はまだクリ堀や召喚はするんだが
前線に一直線でヲリにいいように蹂躙されるだけの弓カス共は・・・腹を切って死ぬべきである
738既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:49:55.09 ID:ndV2ptuI
普段は弓スカメインなんだが、炎皿作ってみた。
で、最近感じたこと。
敵の弓スカがウザくて仕事できねぇーっ
味方の弓スカは敵弓スカへの粘着もすると皿が仕事しやすいってことを
自分の血を流して理解したんだぜ?
トゥルー連打してるヤツには射程外からイーグルでスナイパーヨロ
739既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 16:52:43.45 ID:PSyoTxVz
トルー連打してるやつがイーグルに変えた所で当たらんよ
740既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:02:33.79 ID:vO/FrUO2
トゥルー撃ってる弓にはヲリがプレッシャーかけるように動くべきだな。
そのように動いてるつもりだけど逆に聞きたいが弓の人はヲリに何されるといやなんだろ?
741既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:04:14.33 ID:PSyoTxVz
オリに何されるとって近づかれるのがイヤーアアアアアアアアああぁ
742既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:04:13.18 ID:MYBNU2Lp
近寄られるだけで嫌
743既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:07:54.82 ID:9uoPRzEJ
ヲリに話しかけれるだけでいや(ry
744既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:08:30.14 ID:S5LUMr2g
ナデナデシテーと連呼しながら近付いて来られるのが嫌
745既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:13:53.68 ID:f3y2UKUy
>>658
両手でリング5個はすくねーな
ネツヲリにしちゃ動きがチキンすぎな感じが
746既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:14:08.59 ID:DivX6PBq
最近思うのだが前線が次のようなとき

 −味前−
 −敵前−
→進入

地形によってはこう攻めると後ろの弓スカ狙いでガスガスいけることに気づいた
皿とウォリが集まってきたら即逃げ。たまに暗くなって死んでることも多々あるがな
747既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:29:29.44 ID:vO/FrUO2
ぐあ、今のロッシ申し訳ない・・・・ドラになって落ちたorz
748既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:29:54.61 ID:fihFUI7C
俺はメインがヲリだったから、普通にどんどん前出て行っちゃうんだぜ
ヲリと同列どころかヲリ抜いちゃうんだぜ

エンダー無いと結構レインうざいんだなと思った
あとストスマ便利だなぁとも
749既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:32:18.19 ID:/i06neqF
ドラ出てる時点でほぼ負けだから気にするな
750既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:33:20.96 ID:9Op84EBh
>>658
なにこのBGMw
変なナレーションでふいたw
751既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:35:09.20 ID:jugCM9op
おまいらー ちょっと目標本気で取りにいこうぜ
今週はやばそうだぞっと
Wiki更新しておいたので補足あったら更新ヨ路
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%CC%DC%C9%B8
752既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:40:12.12 ID://Ehpoa6
それでも今のロッシはひどいぞ
ホル50人のうちlv20以下が25人だぞ
勝てる要素がない
753既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:43:25.10 ID:BRCDKPVs
ここ1週間は新規加入が途切れてたから強かったのかな…
また初心者王国ホルデイン誕生ですね
754既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:46:37.75 ID:ndV2ptuI
>752
メインは30だから許して><
755既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:46:59.97 ID:R9NpzNUc
俺も昨日からそうなんだが弓育ててる人が多いだけじゃないかな
756既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 17:47:58.09 ID:1yUIgmV0
>>750
ナレーション? とか思いつつ見てみたがなんだ、SoundHorizonか。
しかし俺が彼らについて知ってるのはそういう曲風だっつー事とマネージャーが元横浜銀蝿の1人だって事くらいだw
757既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:16:12.66 ID:hFxTJAbQ
>>665
動画撮ってみようと動画スレ覗きに行ったけど…。
Frapsシェアじゃないとまともに取れないしほかのソフトは試したが重すぎた。
スペックはそれなりにあるから取れない環境じゃないんだけど英語のソフトに金払うのに躊躇する俺ザンギ。
758既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:17:38.30 ID:/nJ6yx3w
後方オベ立たない、前線歩兵負けしてる、召還全くでない、
そういう戦場で俺みたいな上手い奴は何をすればいいんだ・・・
759既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:21:14.51 ID:dJbVk6jv
ナイト召還して後方オベ建てしてこい。

それから前線いくならしろよ
760既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:23:49.58 ID:ynOYWuy4
みんなホルオフィに欲しいものでもあるのかな。
それともアイテムポイント制に絶望したヲリのセカンドかな。
761既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:25:20.23 ID:EVFTw8U2
Frapsってそんなにいい?
30フレーム、halfサイズでもラグ死する
3200+,7600GS,2Gあるのにダメポ
762既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:35:51.11 ID:fihFUI7C
avi2キャプチャがいいよ
763既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:36:27.37 ID:+bSznJLY
サーチしてみた

LV 総  30↑ 20-29 1-19
ヲリ 115  60  32   23
サラ 102  34  25   43
スカ 118  51  34   33

総人口は全職ほぼ横並び
依然高LV皿は希少、皿の数が増えてきてる様(セカンド?)
低レベルのスカも多い、ヲリは数字だけだと安定してる感じ
764既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:45:56.15 ID:FwpghBki
さっきのソーンは良かったと思う。
C2キプの南伸ばし失敗すると悲惨な事なるがホルとは思えない速度でオベ建ったのもびっくりした
ホルもやれば出来るじゃないかと思ったね
765既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 18:51:50.84 ID:wF8OQuCD
今のヘイムダルだが
エル側で入ってた俺だがホルの開幕降下に感動した
中盤から降下続かない召喚こないでアレだったが次世代のホルを見た気がした
お前らこれから頑張ろうぜ!
766既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:01:04.46 ID:hFxTJAbQ
>>761
Gamecam?だかそんなのが良かったそうなんだけどnProのおかげで使えなくなったっぽい。
E6800 7950GT 2G Frapsで最前線20fpsぐらい。戦えないほどじゃない。
なんとかの瞳とかいうのは体感で6fpsぐらいだったよ…
767既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:04:09.74 ID:KlsL/nVQ
Frapsも使えないな。カマハルカは重いんだよなー
768既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:14:21.77 ID:ndV2ptuI
カセが中央経由でホル上陸目指してるようだな
お前らお迎えの準備はよろしくて?
769既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:20:29.89 ID:j7FpYwa8
劇あれもカハマルカもfrapsとかに比べると重いんだよね…
770既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:30:00.08 ID:/A2vllOV
いい加減お前らのほうから行ってやれよw
771既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:30:58.04 ID:KlsL/nVQ
ダガーから出れないので道をあけてくださいってかまずダガーをくれよ
772既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:35:16.12 ID:S5LUMr2g
ダガーもそうだがニコナの封鎖がむしろ痛い
何連続防衛してんだネツ
773既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:41:41.42 ID:V6ajHgBk
ネツの防衛力は異常だよなぁ・・・。
攻撃有利のはずのクラウスで人数差あったのに中盤まで互角、人数差が埋まった後半は一気に押し切られて
負けたよ。
ニコナも本来は攻撃有利のはずなんだけどなぁ。
774既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:52:02.36 ID:7cKCMfha
>>773
少し前のネツとエルのクラウスにいたんだが
オベ展開の速さが他国と全然違う気がするよ。
開始5分で西クリまでオベ立ってナイトクリ集めてるからなぁ
エルさえも封殺って感じだった。
775既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 19:59:29.53 ID:GpCeY9KA
クリ堀多いはずなのにオベ建て召喚遅いのがホルクオリティー
序盤大量に掘ってたのに最後堀が0になるのがホルクオリティー
クリ堀こそマップ見てねずみ退治や召喚足りないもの把握すべきなんだが
ただ掘ってハイドサーチはおろかウォリアーが正面から来ても延々と座ってる
クリ堀奴隷とでも言うべきエサが多いから敵にするとこれほど楽なものは無い
頼むからもっと頭使ってくれー
776既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:01:25.14 ID:gSGBbK/e
常時ハイドサーチしつつ一点に座りつづけることが
どれくらい神経使うかがわかってないな
777既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:02:14.20 ID:Ct+BAcTX
クリ銀入れば召喚待ちとかで大量に座ることも無いんだけど
クリ銀めんどくさいんだよな
778既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:03:26.74 ID:GpCeY9KA
ハイドサーチは羽モードでぐるぐるするだけじゃないんだぜー
あからさまに怪しい足音が聞こえるように座る位置変えたり定期的に視点変えれば簡単だ
779既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:03:39.31 ID:j7FpYwa8
別に常時じゃなくても足音聞こえたらでいいんじゃないの?
780既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:15:53.73 ID:SmXiqjgX
すごいな。ダガー攻撃側で0.7ゲージ差負け。
中央に建ててない蔵が壊されるホルに脱帽。
781既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:17:26.22 ID:IA7i9bcJ
今のダガー島 中央島から砲撃される位置にオベとか立てすぎ
対岸から撃たれまくって壊されるし
あとキル1デッド10とかいう人も・・・・・・・('A`)
782既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:20:08.27 ID://Ehpoa6
クリ掘りで思い出したが今朝のクラウス攻撃
中央クリからイーグル届くくらいのとこまで押されてるのにクリ回復してる馬鹿共
きっちり餅つかれてうめえされてた
氏ねばいいのに
783既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:22:10.07 ID:3G4DyVaX
同じ時間帯にやってたキュドレーは半ゲージ差付けて快勝だった
784既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:34:01.19 ID:qiexK+Nj
>>736
詠唱2にして、ウェイヴ3にすれば僕と一緒。
スキルは失敗じゃないと思う。
スコアにこだわることないけど、一応指標になれば…。と、

いっつも大体最初クリ堀して、オベ伸ばしてそのまま前線や僻地で戦いつつ
敵倒したクリとかでAT(1〜)2本ぐらい建てる感じ。
ダメは、大体10,000〜14,000ぐらい。負け戦でも大体それぐらい。
召喚は必要に応じて、基本ナイトで出るけど
(後は、前線激しくて回復持たないときかな)
召喚は基本的にダメ高いから、変動なしか上がるときは
召喚のほうが全然スコアは高いと思う。

基本的に、使うのはランスとライトニング。
自軍ラインにこようとしてるヲリには、ランスとアイスボルト。
持ちつきには、ランスライトライト。
ストスマ誰かにやったヲリはよくスマにつなげるので、そこにランスライト。
アイスボルトは逃げより確実にしとめるためと、周りが攻撃しやすくなるようにするため。
自分から離れる敵には、ライトニング。
大技使おうとしてる皿には、ランス合わせてあげると結構つぶれてくれるしダメージもいい感じ。
785既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:34:14.32 ID:/nJ6yx3w
現在5連敗中だけど10連敗した気分。
この時間帯は後方オベ立てるの俺一人しかいないのか?
という戦場に3連続で当った。
後方オベを俺一人で3つも4つも建てるってオープンベータ時代に戻った気分だぜ。
とりあえずオベ埋まってないのにクリボして10以上渡してくるの止めてくれ。
お前が建てに行けと・・・
786既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:35:36.30 ID:Ad6wCtyq
なん実VでCホルの実況やってるらしいぞw
787既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:37:57.57 ID:hI6vqtUH
軍死うぜぇ・・・
各地で押されてんの東の人西に行けだの西の人東に行けだの馬鹿じゃねーの
788既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:40:05.14 ID:uEXs6sAA
>>786
氷♀か…雷皿♂じゃないのかw
789既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:44:53.02 ID:qiexK+Nj
>>736
片手様やカレス君が味方にいるときは、
その起点の邪魔になりそうなやつ攻撃けん制しつつ
Powは多めにとっておいて、スタンルートにはなるべくヘル打てるようにしてる。
どうしてもないときは、ヘビに被らないように気をつけながら
ランス(+ライト)。ライトニングはバッシュやルート解けてから追撃役にしたほうが
かぶらないし、トドメにもできやすくていいかな。

ハイドサーチは、できるだけやりまくる。
攻撃しに行く前。回復使う前。敵に魔法撃ってないときとか。
自分に向かってきそうなハイドは知らないフリか油断してるフリしながら
赤くなったらヘルで〜。
弓スカに粘着されたら、何気にジグザグ後退しながらヘイト減らすか
そのまま夢中でついてきたらヲリ様頼み。
敵ナイトへのすれ違いヘルファイアはかなり有効〜。

長いし当たり前のことばっか書いて、全然承知のことだったらスマン…。
790既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:46:32.23 ID:SmXiqjgX
ホルWiki見ると
あらためてこの国は重病だと思えてくる。
791既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:53:15.57 ID:EVFTw8U2
弓が一番ストレス溜まるな
ダメージ低いし、トゥルー撃ってよけられるとマジなえる
792既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:56:15.87 ID:GpCeY9KA
ゴブフォ取ってるけどどうしたんだ、カセまで行くつもりなのか?
頼むからwwwww目標更新時間にwwwwwそれはやめてwwwwwwww
793既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 20:57:20.38 ID:qiexK+Nj
課金組みは、国力増強のために〜と考える人が多いか。
もう僕オフィなんてイラナイモンって思う人らに分かれるのかもしれないw
794既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:00:30.21 ID:EXsVzDLa
ホルってゴブフォ初?
795既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:12:18.64 ID:/nJ6yx3w
オフィなんていらないけど、まともなメンバーが揃うことが多いので
目標のところ行くことが多い。

また連敗記録更新してしまった・・・
ナイトもレイスもジャイも足りない、歩兵は負けてる、オベはいつまでも建たない、
とりあえずヘタな奴は召還になってくれ。
俺がナイトになったら護衛対象なかなか出てこないし、ジャイで出るとナイトがいない。
オベはオベでいつまでたっても建たないしもうどうしようもない・・・
役に立たない奴は戦場来るな
796既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:14:50.59 ID:vO/FrUO2
前線に居る人は適時戦況を報告するといいんじゃないかな。
大まかで良いから敵人数、召還、押されてる、押してるなど。
報告があれば人も向かいやすいし判断の材料になるわさ。
797既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:16:10.87 ID:zEv9/9pK
ゴブフォは隣接地が多い
つまり地獄
798既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:29:04.39 ID:vO/FrUO2
目標達成GJ。
でも次がまたいやらしいところだなorz
799既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:44:04.82 ID:/nJ6yx3w
>>796
死に戻り、敗走時のオートランの時しか報告なんてムリ。
人数が足りてる足りてない、召還の有無はマップを見れば把握できる。
800既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:45:46.09 ID:j7FpYwa8
マップは更新遅いし押されてるかどうか、敵召喚の種類とかはマクロあったほういいけどね
801既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:54:54.17 ID:uloN/oNN
>>796
MAPは更新遅すぎる
敗走時に援軍依頼じゃ間に合わない
戦闘中でもチョット下がって状況報告は大事だよ
802既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 21:55:52.36 ID:uloN/oNN
ごめん
796じゃなくて
>>799
803既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:15:23.32 ID:/nJ6yx3w
>>801
更新待たなくてもマップみれば分かるだろ。
804既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:16:03.45 ID:j7FpYwa8
>>803
更新されてないマップみても敵数、位置なんて参考にならんでしょ
805既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:18:59.13 ID:/nJ6yx3w
>>804
先を読めってことだよ。
敵が来てから判断しても遅い
806既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:19:41.40 ID:hI6vqtUH
倉庫で腐ってたお詫びのエンチャセット使ってみたらおもしれえwww
10個で50円なら毎戦使えそうだから買うかなwwwww
807既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:22:41.56 ID:hI6vqtUH
上の方でカセに遊びにいくとか言ってたのにカセが遊びに来てる件について
808既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:26:52.06 ID:j7FpYwa8
>>805
どんなエスパーだよw
というかそういう判断してる人なんて要請みてもわかるように多くないだろ
だったら早めに援軍要請して下がりつつ耐えるしかないだろう
809既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:31:53.09 ID:/nJ6yx3w
>>808
エスパーも何も出来て当たり前のこと。
それが出来ないからホルは弱い
810既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:33:28.33 ID:UIsleljI
>>809
後は手の空いてるナイトが偵察するとかな
ナイトならオートランで逃げ切れるから意外とできる
811既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:37:24.74 ID:vO/FrUO2
>>809
先読みで対応するのもあたりまえのことだが
報告をして戦況をしらせるのも当たり前のことだと思うんだ。
現場のことを一番分かるのは現場の人。
それにより軍全体の人の流れがスムーズになる。
回復するためもしくはスキル使うためにちょっと下がったとき
一言二言戦況を報告するのもありだと個人的に思うな。
812既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:38:54.94 ID:j7FpYwa8
>>809
実際問題中央病がどうたらとかいってるように50人いたらまっとうに動けないのが10人はいる
これは大抵どこの国でも同じ
で、それを考慮すると相手の行動を読むのは簡単なことじゃない
先読みでの援軍要請ってのはそこら辺考えないと無駄に人員動かすことになつ
故に先読みでの援軍要請は行われない
先読みって敵見えてる状態ってことじゃないよな?
どっちにしろそれならマクロで報告かけりゃいいことだけど

>>810
オートランしなくても援軍要請できるだろ…
813既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:41:45.68 ID:IA7i9bcJ
今のクラウスは・・・・・・・・・・・・・・・
ネツコワイネツコワイネツコワイ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブr

バッシュされたら嬉々として両手ヲリが2〜3飛んきてヘビヘビ('A`)
814既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 22:45:46.71 ID:DivX6PBq
株の世界も多くのプレイヤーの予測(値が上がるだろうな?下がるだろうな?)に基づいて動くという。
敵がここに来るだろうな?という予測に基づいて動けばある程度は人数差なく戦えるかもしれない
場所によっては有利、不利な場所も出るだろう。これは仕方ない。リスキーだがニュータイプなら余裕かもしれん

だが、その前に守るところ決めてきっちりAT揃えてそれから重点地域の攻め(召喚)に回らないか?w
ATと召喚の順番はもちろん入れ替わることもあるだろうがさ。
その辺がホルはかなり適当。軍死と呼ばれても、その構想に向けて動く軍死がいい軍師。
命令口調で指示だけ出してもなんともならんな。
815既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:00:26.21 ID:hI6vqtUH
ネツヲリのスタン感知能力は異常
816既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:27:34.17 ID:SmXiqjgX
ロッシ現在51人
いくらなんでも居過ぎ。他に回れ
817既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:37:10.26 ID:c71dDWVA
50人しか入れないはずだが
818既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:38:43.76 ID:E0IxlERu
ネツに援軍にいったKATATEの俺
前線に移動してたら、何時の間ネツヲリが俺周辺に
3〜4人位集ってきたのには吹いたなw
そりゃバッシュしたら寄ってくる罠
819既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:47:23.48 ID:gSGBbK/e
深夜になるとホル激強になるなw
820既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:47:51.97 ID:8oxjQ5mv
布告しすぎw
821既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:48:42.22 ID:vtFweqHu
これだけ布告してるのに参戦間に合わないとは悲しいものだ。
822既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:50:53.59 ID:SmXiqjgX
一国に集中すりゃ、向こうが足りなくなるのは馬鹿でもわかるだろうが。
例外 ネツ
823既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:52:11.73 ID:qiexK+Nj
パンヤオモスレー
824既にその名前は使われています:2007/01/27(土) 23:58:47.33 ID:/n4Gf9G1
ロッシ無人の中央キマイラに突破されてあぼーん
825既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:00:22.37 ID:cYMSWO5b
同時多発布告して恥ずかしくないのかね
826既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:00:31.38 ID:qnAQLW6u
そして報告が遅いとか言ってるやつもいてあぼーん
827既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:02:02.06 ID:Ad6wCtyq
でも最後の怒涛の追い上げはホルにしてはすごかったな・・
828既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:14:38.28 ID:4KqMv4u7
でもなんで殆ど攻め負けてるんだぜ?
829既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:19:32.20 ID:8btXFXEH
どこか抜けてるのがホルらしいといえばホルらしい。
…そろそろそんな事も言ってられないんですけどね
830既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:23:21.75 ID:Q+NLpYzW
>ID:SmXiqjgX
散々ホルを貶してるから何かと思ったら、あんたエルの人間じゃねぇか。
他国のスレまで文句言いに来るんじゃないよ・・・。
831既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:26:58.21 ID:xw3bPZvi
>830
頑張って工作してるつもりなんでしょw
832既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:27:30.06 ID:G4YcP9ua
メインホルだがエルゲブにもキャラ作ったから他国スレにも出張することがあるなw
833既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:35:04.24 ID:ndazhCTs
ゲブ領地防衛全部初期5人負け
これは一気に減りそうだ
834既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:37:39.58 ID:bZZ98HHV
今日はナイトで歩兵殺しまくってるけどナイトに狙われてベーコンやパン使わない奴増えたな
835既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:39:01.75 ID:VllF0xhr
まさか戦中にマウス逝くとは思わなかったorz
アマゾンお急ぎしてくれるかな…
836既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:41:06.63 ID:1PNhQ+Cy
>>814
IDがDivXってのも凄いな
837既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:43:10.91 ID:jMt4DerL
マウスはゲーマー用つかLogitechとか少々値の張るのがお勧め
FPS系だと操作のしやすいさが全然違うよ
もう使ってる人はスルーしてくれ
838既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:44:40.26 ID:oaRypiUa
>>816-817
いや、サーチしてるとたま〜に51人いることあるよね。
50人目の枠に同時に2人・・・とかで発生するのかな?
839既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:45:13.99 ID:L89FZspk
俺はMX510使用中
840既にその名前は使われています:2007/01/28(日) 00:55:27.64 ID:VllF0xhr
小さいマウスで今使ってるオススメの一品とかある?
さっき逝ったのが中指の骨の根元から先までが全長とか
今代わりにしてる一昔前のサイズ無理だわ…
841既にその名前は使われています
>>838
監視GMじゃね?