ファンタジーアースカセドリア D鯖その4

1 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:52:42.66 ID:i9g55Qv4

公式 ttp://www.fezero.jp/
前スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166544283/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

前スレ
ファンタジーアースカセドリア D鯖その3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168862887/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から

2 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:53:11.59 ID:i9g55Qv4

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

3 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:56:13.01 ID:i9g55Qv4

　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(森の区北の小道の奥在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。

4 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:56:39.26 ID:i9g55Qv4

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　　キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

5 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 07:14:33.98 ID:p7H7tfO9

>>1乙
ところでゴブリンブックは効率悪いしチーズは勿体無いと思うがどうか

6 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 07:48:05.15 ID:i9g55Qv4

そんな気はしたけど残すか削るか迷った挙句残してみた。
チーズ200G以上で買う人は絶対いるよね…

7 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:10:44.75 ID:sXwEGIC4

クエコンプ気にするならそれぞれ1回渡して
ゴブリンブックは廃棄でok
チーズはパン、ベーコンが切れた時の非常食として貯めておこう

8 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:58:00.38 ID:fptGAaAc

火皿15ぐらいの時点でpow全快なら敵ヲリ半分までは削れる
片手ならスペル自体の威力は減るけどDoTで削ることだけを考えたら
そこそこ削れる
時間かかるから突っ込んできたヲリ速攻でお帰りいただくのは無理だけどな

9 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:24:02.53 ID:FLM8sJRC

晒しスレで言ってたんだけど、

サラが止まったらとにかく弓撃つ！
これで詠唱潰せるぞ！

サラの詠唱止めればヲリが頑張ってくれるから、
弓スカはちょっと意識して欲しい。

10 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:27:16.95 ID:d8MR0Et4

>>9
皿の詠唱止めたら、逃げるヲリとしか合った事がない。

11 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:29:33.63 ID:fHYHqbWZ

今INしてボーっと画面見てたんだが、その間に見かけた職率をみると
ヲリ７、スカ２くらいで、ほとんどヲリだったんだが・・・
ヲリ多くね？？

12 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:01:09.40 ID:WT9hB+l/

未だに無言クリトレード拒否って人がいるんだねえ

困るから、まじで

13 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:03:43.78 ID:MJ66nTN3

>>12
Lv30以上のやつからの無言トレードは拒否してる

14 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:11:07.52 ID:RUqgRQbl

掘り始めてすぐトレードしてくるやつも無視するな

15 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:30:32.85 ID:gZRtDIz0

ヲリ少ない少ないと連呼してたからな
理解力のある国民性でいいじゃないのw

16 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:39:14.81 ID:NCbz/czO

中盤なのにちょこちょこ3、4個トレードしてくるヤツウザいな
クリ掘りは先に持ちます言ったら負けだね、交替言うヤツいないし
相手も掘りたいの分かるはずなのにね、前線で点数稼ぎした方がマシだな

17 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:44:58.62 ID:2VsiEArA

ナイトで敵ジャイウマーした方がポイント高いしな！

…あれ？

18 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:01:20.83 ID:vYGyyLv0

クリスタル前に座ったら無言トレードで２０個渡された。
それ以来無言トレードは無視です。

19 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:04:20.54 ID:FLM8sJRC

ええ…でもクリスタル持っててもしょうがないじゃないか
無言トレードって良いことだと思うけどな
実際初心者に無言トレード勧めてるし…

ここの住人が有効に活用すればいいと思うんだけど…

20 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:07:18.45 ID:NCbz/czO

掘り行って、すぐ20とかトレードされてもね、掘りたいのはこっちも一緒なんだが

21 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:07:51.26 ID:EM3UCnoV

無言トレードってそんな良くない事なの？
序盤に１２個ずつ掘って適当に近くの人に渡してから
押され気味の僻地向かったりしてるんだけど・・・

逆に無言でトレードしてきたら受け取って栗銀まで輸送とかしてます（持てるだけ持って

22 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:10:55.14 ID:vYGyyLv0

１２個になった時点でどうにかしてよ。
その他にクリ堀してるのがいるならまとめ。
輸送ナイト呼ぶ。
僻地のクリスタルにそれぞれ一人づつしかいないとか。。。頭悪すぎ。

23 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:11:46.07 ID:FLM8sJRC

>>20みたいな自分の利益ばかり優先するやつばかりでないことを祈る
これからはクリ渡さないで、声出して預かるようにするわ…

ホント対人ゲームって人の汚いとこが見えるよな

24 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:12:31.45 ID:DZsfTl/R

20個もらってすぐナイト変身して暴れていいじゃん　ポイント？

25 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:13:28.11 ID:vYGyyLv0

>>21なら普通。
でも時々本当に頭悪いのがいて萎えるのです。

26 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:14:26.69 ID:f+c9BBXr

クリもらたらAT建てにいくとかもうちょっと集めて召還でるとか
すればいいじゃん？

27 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:15:23.85 ID:23KOvYAJ

チャットが出来るだから、募集だの預かってだの言えば良いだけ
それすら面倒ならマクロにでも入れてろ
ってのがA鯖以外の常識らしいです

28 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:16:36.54 ID:23KOvYAJ

>>26
クリを無言トレードするやつが募集してAT立てたり召喚すれば良いじゃん？
ってのがA鯖以外の常識らしいです

29 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:24:45.42 ID:i9g55Qv4

無言トレードが問題なんじゃなくて、チームの勝利＞自分の利益(クリ堀ランク)という人間がいるのがそもそもの問題。

チームの勝利のためには皆が効率的に動かなければならない。
12個近くまで掘ってるならその人が募集をかけて建設なり召喚なりするものだし、堀速度の落ちる13個目以降のクリ堀をするなんて問題外。

むろん下手だったり知識が無かったりで上手く動けない人もいるし、そういう人はしかたない。これから上手く動けるようになるからのんびりと成長を見守るべき・
でも｢クリ堀で高ランクを狙いたい｣などという理由で非効率的な行動に走る人は嫌われても当然でしょう。

30 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:46:37.02 ID:DbJyCYAb

チームの勝利＞自分の利益(クリ堀ランク)は間違ってないぜ

31 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:46:52.09 ID:gsLryYSc

すまないチームの勝利＞自分の利益っていけないことなの？
全体的な事考えるんじゃなくて、自分個人が好成績上げた方が結果的に貢献度高いって事？

32 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:52:02.20 ID:DbJyCYAb

いや符号逆じゃね？
チームの勝利＞自分の利益(クリ堀ランク)だとチームの勝利が優先ってことだろ？
いいたいのはチームの勝利＜自分の利益(クリ堀ランク)が問題なんでしょう

33 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:57:58.14 ID:H2jXJpiA

しかし召喚柔らかくなったねぇ・・
ジャイがボーナスキャラに見えて仕方が無い

34 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:17:01.47 ID:P2Mvb2dk

つまり、無言でクリトレして拒否されたら。
前線で活躍できないからクリ掘でポイント貯めてるんだよ！
って人な訳ですな。
勉強になるわ～

35 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:21:01.66 ID:WT9hB+l/

アホらしいからクリ掘らないで中央病することにするよ

負けてもクリ掘りランク高いと勝つより経験値いいのかね？

36 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:27:59.46 ID:LZ5Vogs7

無言トレードに関してはどう言う前提条件かで意味が全然変わるだろ
最初おオベ用クリ掘ってるタイミングなのか、中盤の僻地で回復だけに来て無言でわたしていくのか、
中盤のクリ掘同士で無言なのかとか場合によって違うと思うぜ
やるなら前提条件付きで論議してみようぜ

関係ないが、ここで愚痴るのとかは問題無いと思うが最近ゲーム内の範囲茶で愚痴言うやつ増えてないか？
わかってないのか、あえてやってるのかは分からないが
周りがそれを見ていたら気分悪くなるし、戦場で自分の指示が通りづらくなるとは思わないのだろうか・・・

37 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:30:32.73 ID:TXjYW+2u

>>35
勝手にしろ＾＾
でも無言トレードはするなよ？

38 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:30:52.85 ID:fmQfwTH4

無言トレードの話とは関係無いが、色々あって俺ももう裏方やめて
中央病患者になろうかと思ってる。

39 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:32:37.03 ID:onfyi1Xq

だから勝手にしろって～＾＾

40 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:39:35.77 ID:um3uHNIL

クリを掘るのは別にポイント稼ぎじゃないんだ、、。

ただ単に心のオベが折れただけなんだよ、、、。

41 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:41:28.88 ID:ir1FKBqB

無言トレなんて大歓迎だけどな、掘る手間が省けてラッキー
え？俺は堀たかったんだと？あは～ん

42 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:57:21.73 ID:pCRm9pzh

無言トレードは悪ってのがスレ住民の総意

43 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:06:14.90 ID:LZ5Vogs7

>>42
かってに総意にするなよｗｗｗ

44 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:09:29.54 ID:jJDZwdbm

「クリ３あるので受け取ってください」
「やっぱり４あるのでうけとってください」
「あ、５になりました！！！！」
「６個あります」
・・・
「２０個あるんですがだれか貰ってください」
「・・・」

45 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:15:25.47 ID:gZRtDIz0

クリ堀してくれる人貴重だと思うがなあ
例え経験値目当てでも。
貴重な40分くらいをずっと掘り続けるなんて俺は耐えられないし、
だからこそ本当にありがたいと思ってる。
召喚弱くなったとはいえ、
クリ堀一人のときはボロ負けした深夜組。

46 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:15:38.57 ID:d8MR0Et4

>>42

そういう頭の悪い風習を定着させようとするなよ、ゲブの工作員。
ただでさえカセのオベ展開は遅いんだから、お前等が下らない工作しなくても
領地取り放題だから、安心しろ。

47 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:19:10.03 ID:/20a7AZY

じゃあ、今日から経験値目的でクリ堀40分ずっとしてますね
召喚もねずみ退治もしませんが文句言わないでください＾＾；；

48 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:22:07.54 ID:LZ5Vogs7

>>47
別にいいんじゃねぇのそうしたいなら

49 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:23:02.77 ID:LeLd9JZG

クリ掘はこまめに画面見てれば他ごとしつつ出来るからな。
DS片手にトレードしてクリ渡して掘ってとこれでEXPが入るんだからいいもんだ。

50 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:23:11.87 ID:2Bv5KTxw

ガキじゃねぇんだからよ・・・ったく

51 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:34:57.64 ID:oLq7D8DM

ごめんなさい12歳ですけど2チャンネルやってます＾＾ｖ

52 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:35:02.33 ID:9gSM8Z9t

Lv24片手ヲリ
クランブルを後回しにスキル取った。
通常時は満足してるが、凍らされた時にイライラする。
壺使ってアーススタンプを消して、クランブルにしようかとも思ってるだが如何だろう？

53 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:36:18.07 ID:LZ5Vogs7

つか、ネトゲで他の奴のプレイスタイルに口出してもしゃーないだろ、
大昔から、ＰＫや横殴りの是非を問う議論で幾度と無く繰り返されてるが、意味ねーんだって

だから、議論して勝ち方研究するのも、DS片手にクリ掘りするのもどっちでもいいんじゃねぇの
結局愚痴以外の事って、相手に合わせて誘導するしかできねーんだよ
無言トレードを改善したいなら、相手が喋る前に、まず自分から話しかけるぐらいの事するしか無いだろうしな

54 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:39:17.34 ID:p07Mw4mx

そうだよな、無言トレードきても募集してても無視すれば良いだけの話
人のプレイスタイルに口出しするなっての

55 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:40:23.40 ID:oLq7D8DM

>>52
凍らされたときにクランブルあってもあんま意味ないぞ。
そんな射程ないしな。皿がヘル撃つの潰すならフォースじゃないと届かないし。
近づいてくる奴はバッシュかスラムでいいんじゃね。

56 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:40:42.62 ID:5QnknNTl

工作員頑張ってるな

57 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:42:31.49 ID:LZ5Vogs7

>>52
微妙とこだな、今使ってないスキルがあるなら割り振りなおすのは有りとおもうが、
通常時に使ってるんなら、壷使っても通常時に不漫が出るぞ
それなら週末に経験値アップ買ってレベル上げた方が同じ金額ならいーかもな
レベルアップを楽しみにプレイしてる場合は知らん

58 ：29：2007/01/23(火) 16:43:25.93 ID:i9g55Qv4

うん。
不等号の向きを間違えた。

59 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:48:04.24 ID:d8MR0Et4

なるほど。
カセのオベ建てが、他の国に比べて圧倒的に遅い理由が解ってきたな。

60 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:54:09.08 ID:d8MR0Et4

>>49
ＤＳだけやってりゃいいんじゃない？
使いもしないキャラクター育てて、何が面白いの？

61 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:01:28.84 ID:sXwEGIC4

無言で効率良くクリ回せない能無しは邪魔だから戦争来るな

でFA

馴れ合い、無言トレードの次はどんな手で来るか楽しみだな

62 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:09:47.00 ID:P2Mvb2dk

思ったより長引いてるな…。
普通は無言オッケーだから気にする必要ないでしょ。
いちいち預かって、とか言う人の方が稀。
幸いと言うべきか、お子様少なめなんで、
進んで集めてくれる人いるから問題になってない。

無言は無視って奴とペアになったら自分が集める。
二人とも無言無視ならどっちか話かけるって事になるしさ。

ただ、運送ナイトが行って二人いるのに20ずつとか晒していい。
もしくは軍チャで報告するとかしないと効率悪いんで、
仕方ないけど良心ある方がいきましょう。

誰でもどんなバカでも参加できるんで事故だと思って諦めるが正しい。
そんな奴に何言っても無駄でしょ。

63 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:13:30.33 ID:oLq7D8DM

そんなことで晒すとかアホかお前ら・・ｗ

64 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:15:05.39 ID:p07Mw4mx

無言は受け取らない、ただそれだけ
ちなみに別に工作員ってわけじゃない
メインカセでLv33だからな

65 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:16:20.38 ID:MaF9MXLL

十分工作員だろ……常識的に考えて……

66 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:20:40.21 ID:LZ5Vogs7

>>62
そいつに直接文句言ってからなら、晒すなりなんなりいーんじゃねぇの？

関係ないけど、
輸送の関係とかで、僻地クリで2人中1人20、もう一人0って状況できたら、
4だけ0の奴に渡した方が効率いいよな
(16から20になるのと、4から12になる時間が一緒だから)
クリ掘りやる時はこういう効率考えるのが俺は楽しかったりする

既出ならスマン(´・ω・｀)

67 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:31:25.94 ID:p07Mw4mx

なんか受け取らないだけで晒されたり怖いわ・・・
やっぱ裏方やめて前線に居ることにする

68 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:33:37.30 ID:FLLT1aPj

もう知ってるかもしれんが、公式でアンケート取ってるね。
第1回目のテーマは「妨害行為対策の導入について」だそうだ。
ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=225

69 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:33:44.05 ID:NCbz/czO

そんな効率いらねえ、集めますよの一言だけでいい
たまに20押し付けて自分が掘るキチガイいるからな

70 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:36:52.76 ID:HT7iYrzq

こんなとこで愚痴だけ並べてても何もかわらんだろー
とりあえずオベ建て遅いと思うから今週一杯2日おきに初心者向けに建築講習会でも開いてみるよ
おまえらも戦争中とか新規っぽいのいたらやさしく教えてやってくれ
最初はみんなわからないもんさ

71 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:37:38.74 ID:d8MR0Et4

>>62
>そんな奴に何言っても無駄でしょ。

まぁな。
頭の可笑しい奴に、何を言って無駄だとは思う。
カセらしいハンデだと思ってとりあえず我慢し、後で晒し者にすればいいんじゃないかな。
「コイツは経験稼ぎで来ているだけで、全く何もする気が無い」と知れ渡れば、
誰も相手にしないで済むだろうし。

>>66
>(16から20になるのと、4から12になる時間が一緒だから)

同じじゃないだろ。

72 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:39:30.52 ID:oLq7D8DM

>>66
どこでそんな嘘知識覚えたんだｗ

73 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:41:59.90 ID:oLq7D8DM

あぁ、二人の累計でって意味かｗ
説明不足だと初心者が違う意味で覚えるぞｗｗｗ

74 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:53:05.25 ID:d8MR0Et4

wikiのデータだと、両方とも４０秒だから同じと言いたかったのか。

75 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:11:32.48 ID:LZ5Vogs7

>>74
そういう事、両方40秒だから一人が掘るより多少ましってだけの話
wikiが間違えてたらスマン
説明不足もスマン

76 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:16:59.77 ID:ir1FKBqB

だったら○○しかしねーとかと言うパターンこれで4回目くらいだね

77 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:19:40.50 ID:LZ5Vogs7

流石にまったく知らない人にはやれないが、戦場何回か一緒になって意気投合した裏方さんとは
そういった工夫したりしてるってだけの話なんだがな

すげー遠まわしだが、人のプレイスタイルの愚痴言うよりは、こういった小ネタ話してるほうが有意義じゃね？
つーのも言いたかったりする、書き過ぎると煽りと思われるので、ここらでやめるが

他の人も何かwikiに乗ってないような小ネタ有ったら載せようぜ
最近の召喚弱体化に対しての戦法とかも期待

78 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:24:15.77 ID:ItNEyEz2

分かってるやつにそういう事するのはわかるしどんどんやるべきだと思うが
Lv10程度のやつにクリ押し付ける高Lvは何がしたいのかわからん

79 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:34:35.26 ID:ItP0P1Gj

>>78
援軍要請あった時に近くの人にクリ渡してから行くんだけど・・・
マズかったかなぁ？(・ω・｀,,)

80 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:35:25.97 ID:nA+xGE3D

クリを無言でトレードされるのがいやな奴は、

　「無言ﾄﾚｰﾄﾞｶﾝﾍﾞﾝ」

とでも、クリ前で意思表示すればよくね？

81 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:40:26.03 ID:/74NRtss

二戦続けてスカが半数近く占めるとかわけわからん…
こんな職バランス悪かったっけ？

82 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:44:46.61 ID:nA+xGE3D

スカはスカでも、パニスカばかりだと戦力落ちるな。
相手のＨＰが瀕死になるまでなにもしないと
まぁそうなるな。

83 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:46:50.32 ID:DfguQh0c

漏れ誰も志願しないからよく銀行やってるんだが
裏方ってそんな複雑な事態なん？
D鯖深夜は個人行動目立つが裏方も裏方でもめてたのか。
そらオベ建ても遅れるさな…。

84 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:52:58.76 ID:YxyF8xh7

>>78
それはおｋじゃないか？
ってか俺もそうしてる
何人か居たら1人くらい受け取ってくれるさｗ

85 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:56:21.62 ID:d8MR0Et4

>>80
確かに、そう言ってもらえると助かる。

相手にしなくて済むからな。

86 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:58:31.06 ID:bD7pEz3u

そんな意思表示しなくても受け取らないからnp＾－＾

87 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:59:31.75 ID:d8MR0Et4

>>78
残りの必要クリ数を言えば走れるだろ。
３０レベル以上だって１２個以上は掘らないんだから、大してカワラネ。

掘らないよな？

88 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:02:40.84 ID:/NLYaB7l

すぐ荒れる話題に触れたがる
ID:d8MR0Et4が本当の工作員に見えて仕方が無い件

89 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:06:00.78 ID:ir1FKBqB

ほんじゃ、なぜカセに決めたか話をしよう

緑色が好きだから

以上です。

90 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:09:55.67 ID:P2Mvb2dk

人数が少なく弱そうだったから。

初めて夜勤明けにやったが、中央半分緑でびびったのが未だに印象に残ってる。

91 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:29:03.09 ID:SHLjF3yd

獣→臭そうナル男→ｳｾﾞｪ女→下につく気はないぜ
爺と妖精→ｷﾒｪﾖｳｼﾞｮと男→最高

でカセにした

92 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:57:49.68 ID:um3uHNIL

lv29でいくらスカでも部隊服って何だよ
なめてんのか
フリルドレスで前線来てんじゃねぇー！しかもヲリ！
いいかげん年も明けたのにソーメリーはもういいんじゃないか？魔法使いさんよ

93 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:00:27.83 ID:Sp1hRRP9

装備ぐらい好みでいいだろ…

94 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:01:02.86 ID:ARGIEswR

ソーメリーはレベルによってはすごい優秀
サラだと20代装備には匹敵した気がする

95 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:04:40.43 ID:NcOMksq+

好みならメガネ＋部隊服＋裸足が最強だろ･･･

さすがに街中だけにしてますがね

96 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:05:40.35 ID:fvTY3Q8g

フレに誘われたからＤカセに
今は気に入っている

97 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:18:26.08 ID:/74NRtss

皿、スカはソーメリー→エニグマ装備
っていう風にすると金かからん上にそんなに耐性低くはならん
エニグマは胴と脚だけだけどな
オフィ装備出るまで買うまでの繋ぎにはなる

98 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:24:18.78 ID:+vOCESWV

>>92
カセの部隊服が5カ国の中で一番素晴らしいと思います

99 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:38:34.01 ID:pZ18YBn1

今日は久々に糞クリ銀に出会っちまった、非常に胸糞が悪い。
俺に恨みでもあんのかと。ナイト募集してるのにナイト出撃しようとしても無視とか死ねよ。
挙句の果てには軍チャで｢在庫XX｣
（#^ω^)...

100 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:40:02.79 ID:NcOMksq+

>>99
カセ名物ですね(´・ω・`)

101 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:40:37.97 ID:+vOCESWV

BL入ってるんだろ

102 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:45:09.31 ID:djIgUYv7

弓スカうぜえってとき周囲見ると
サラが俺一人なんだよな

103 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:00:12.93 ID:ItP0P1Gj

>>102
(´；ω；`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ

104 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:00:26.76 ID:BU8iBOrT

オベクリ募集→そろう→（A）オベ設置→また堀ろうと座った瞬間にトレ要請→15個渡される→（Ａ）まで戻る

15個あるなら渡す前にオベたてにいってほしかったなぁ。そのほうが展開はやいし。
3回もループ繰り返したんだよなぁ。これ

105 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:03:58.13 ID:GhlLM7d0

召喚弱体後の効率のいい構成比考えてみた

召喚弱体化前
ナイト7　ジャイ2　レイス1　キプクリ堀3　僻地堀6　歩兵31
↓
召喚弱体化後
ナイト3　ジャイ2　レイス0　キプクリ堀3　僻地堀3　歩兵39

ナイト3は基本輸送＆キプ前待機、敵召喚が出たときの機動防御用
（歩兵でも召喚に対応出来るようになったが足が遅い為、敵召喚が出た戦場にすぐにいけない）
ジャイは歩兵でしっかり守ればＯＫ　対建物で必要
レイスはいらない

リストラした召喚とクリ堀はジャイ護衛

106 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:06:56.79 ID:BU8iBOrT

ジャイを要請するとき、ジャイで出るときは味方の歩兵と皆合するポイントを
誤ると余計食われやすいなｗ。

いままでひとりで合流しようと歩いていると、前線からはぐれた敵歩兵に
遭遇して前よりもあっさりと倒される。

107 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:10:54.61 ID:pZ18YBn1

>>100　名物なのかよｗ

>>101　ジャイ厨でもレイス厨でもない。軍チャの発言もほとんどない。
ってなわけでBLの線はない。

108 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:16:56.96 ID:ir1FKBqB

109 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:21:55.19 ID:+vOCESWV

>>107
というか募集→数足りない→銀行「在庫XX」ってのなら普通だと思うんだが

110 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:18:02.85 ID:djIgUYv7

銀行叩くならお前がやれ
叩いて誰も銀行しなくなったら>>99のせいな

111 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:24:11.39 ID:+vOCESWV

目標残り何回だ？
今回逃したら結構痛そうなんだが

112 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:40:38.77 ID:xM/xWeaT

>>99
言葉が足りない+発言の仕方もまずい　とかじゃないですよね？
「ナイトやります」「＠何個」だけとか　軍チャで発言してるとか
銀行としては範囲チャで言ってくれると目立つしわかりやすくて助かるな

113 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:46:19.72 ID:qHDer3PW

タマライアワロスｗｗ
戦争始まってないのに100とかどんだけだよ

114 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:48:46.55 ID:+vOCESWV

>>113
ネツの複数の部隊が反省会というか雑談というかしてた
50いてカセ5とかﾜﾛｽ

115 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:06:18.88 ID:4r/h01U5

ゲブがやたら攻めて来てるな
目標か？祭りか？

116 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:31:41.22 ID:sXwEGIC4

ここもゲーム内も雑魚が繁殖しすぎじゃね？
なんでこんな国に新規だか勝ち馬だかわからんが
クズが集結してるんだ？

117 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:39:43.83 ID:4r/h01U5

>>116
新規＝4gamerの広告
勝ち馬＝一時とはいえ中央緑化しまくった弊害

118 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:40:16.89 ID:+vOCESWV

>>116
他の国に聞いてみれ
何処も同じような悩み持ってるから

119 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:44:49.90 ID:pZ18YBn1

普通通りにクリ要求されたらクリ渡しておけばいいんだよ銀行は。
在庫や召喚報告なんてクリ渡し一段落してからでいいだろうが。

ナイト募集してるくせにナイトクリ要求して放置されたのが腹立ったんじゃ。
軍チャだろうが範囲チャだろうがログみてそいつがまだ目の前にいたら、まだクリ欲しがってるくらい気づいてくれ。
チャットログ5行に設定したままとかの奴は論外な。

120 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:45:56.57 ID:ieU+h/Ps

序盤に無言トレで15個こっちに渡すくらいなら、自分でオベ立てろってのは確かに思う
無言クリトレ受けないって人が居るのもしかたないかもしれない
しかし、キプ近くクリで掘ってる時なら、輸送ナイトからの無言クリトレだけは受け取って欲しい

121 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:48:11.93 ID:ieU+h/Ps

銀行やってるとき、在庫数以上の数を要求された
その時銀行員の取るべき行動は

1：残りのクリを全部そいつに渡す
2：「在庫○○」と発言して足りないことをアピール

どっちが正解なんだ？
今後の為にも聞いておきたい

122 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:52:02.79 ID:gsLryYSc

山一の如く破産が正解

123 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:53:24.52 ID:fvTY3Q8g

>>121
３．手持ちを渡してクリスタル前で募集するように促す
ってのがお勧め

124 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:55:30.65 ID:ieU+h/Ps

>>122-123
thx！
次からそう対応する事にする

125 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:55:50.36 ID:+vOCESWV

>>121
全部渡すのはあまりよろしくない
相手が掘りにも前線にも行けなくなる
ID:pZ18YBn1の件は在庫足りないのか余ってたのか書いてないからなんとも

126 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:57:06.98 ID:q2JymyiT

銀からすれば40個要求してきて在庫がほとんどない状況をアピールしても
自分で堀に行かずにぽつんと立ってるのを見ると少しは自分で動けと思う。
>>119みたいなのは銀行やってる身ならだったらお前がやれよ
って本気で思うぞ。

127 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:01:03.23 ID:ieU+h/Ps

>>126
キプ近くのクリが枯れてたら、まあ仕方ないかと思う
枯れてなかったら「堀池YO！」だな

>>125
むむ、渡すのも良くないのか
その時の状況次第なのかね

128 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:06:47.72 ID:N1egkKkt

>>119
まぁ色々言いたい事あるから箇条書きな

・そのクリ銀さんは初挑戦で上手く出来なかったのかもしれない可能性
・お前さんが求めた数に在庫が満たなかった
・過去愚痴をこぼす等のやる気を削ぐ行為をし、BLに入れられてた
・軍チャで求めた為、クリ銀が気付かなかった
・お前さんが1回しか要求発言をしなかった為、忘れられた
・状況がイマイチ分からない、頭冷やせ

129 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:14:29.73 ID:kd0kUYfO

最近、歩兵負けの頻度が多い

やっぱ前線の連携講習もやらんといかんのかな～
初心者講習や召喚模擬はよくみるんだが
前線連携はまだやってないよね？

130 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:28:57.55 ID:kd0kUYfO

しかし、連続歩兵負けはへこむな

召喚負けや展開負けは反省会も結構ポジティブなんだけど
（初心者に召喚や建築を指導していこうっていうポジティブな話になりやすい）

歩兵負けの場合はお葬式ですよ
解決策って高レベルを集めるしかないもんな
（初心者お断りorz）

131 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:33:08.44 ID:ICe9XhVU

オフィシャル関わってない方面で防衛だと高いレベルの連中はこないだろうねぇ

132 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:33:16.27 ID:24hafmec

隕石とか僻地で負けてズルズルってパターンが多いからな
ありゃどうにかならんもんかね

133 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:46:12.30 ID:TZcVi7eO

まずは召喚に慣れましょう、からだったからね。
UP前ではナイト出まくりで、かなり勝ちが多くなってたんだが・・・
召喚の価値が下がった以上、歩兵戦講習は必要かもしれない。

歩兵負け率高いというか、負ける試合のほとんどが歩兵負けになってきた。

134 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:47:15.65 ID:5vNHMmJX

>132
僻地で押されてるだけなら
次回から僻地に人員送ろうねって話でまとまるんだが

俺の参加したときは中央も押されてて
中央と僻地の兵力配分以前の問題だった

高レベルの人　防衛に来てください

135 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:48:00.52 ID:IzM/9iOT

前線にヲリが俺一人しかいなくてｳﾎﾞｧｰって思ったけど、弓スカが敵の詠唱ガンガン止めて
皿が敵ヲリモリモリ削ってくれたおかげで生き延びれたぜ。
連携すげー大事だとおもたよ。

俺は敵の前をウロチョロしてただけだがな！

136 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:50:16.52 ID:TZcVi7eO

>>135
アンタは正しい行動を取ったと思われ

137 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:52:18.11 ID:k5PAv/zl

歩兵負けの大半は弓カスがサラ狙わない事だと思ってる。
前線でがんばるヲリは増えて来たと思うんだがねぇ
サラは比較的いい仕事してると思うがカレス連発とか突っ込みフリージングだけはガチで邪魔

138 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:01:32.60 ID:quTeG+r4

ちょｗｗｗｗｗ気がついたらホルがネツ本土攻めてる
何があったかkwsk

139 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:17:55.28 ID:VQ0r5yve

>>138
「窮鼠猫を噛む」

まぁその後、美味しく猫に頂かれちゃうわけだが。

140 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:19:31.60 ID:p2U4MEQC

>>139
でもセントエルデとフィラデア落としてるぞ

141 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:26:09.79 ID:Ok0keeIG

在庫足りなくても渡さないと放置された相手は気分悪いんじゃない？
俺は全部渡してるからいいけど。ってことで在庫足りなくても渡せ。

142 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:58:53.99 ID:v7o6itUi

ﾊｲﾄﾞｻｰﾁやらない人多いのかな？

143 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:17:17.70 ID:k5PAv/zl

クリ銀が召喚者に対して足りなくてもいくらか渡しておけば、輸送しに来てる人に残りをスムーズに貰って召喚できる。
気分とかの問題じゃなく効率の問題かと…

ハイドサーチしないやつも多いが必死にキル狙いすぎな弓カスが多いね。
両手がヘビスマとか狙ってるのにバッシュ中にトゥルーとか、瀕死のやつにしかトゥルー撃たなくてサラがフリーになってる

144 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:21:23.52 ID:I0v+qLmP

前線が弱いときね、誰も敵防衛線に突っ込まない、前にでない。

一人で前出て見ても、弓スカの総攻撃食くらって、そのうち前でた皿に当てられる。
逃げの体制に入って、いまだ！後衛チャンスだ！、やれ！！、・・・振り返ると誰もいない。
皿が前でた時点で逃げてるし。

145 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:22:31.03 ID:dGkxZKi8

今スピカやってきたが、兵のバランスが良かったのか兵勝ちできた。
つーか、課金両手増えたなあ。
スカも皿つぶしで頑張ってたし、
皿凍→片手バッシュ→両手ヘビの黄金パターンも随所で見れた。

召喚をあまり見なかったので、経験上ここまで綺麗な兵勝ちは体験したことなかった。
やってて良かったなあ・・・

146 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:33:08.11 ID:sa5/UdND

>>144
突撃する前に、後ろの方も見て欲しい
敵ヲリが近距離に居る状態で、敵後衛妨害しろといわれても困るんだぜ

147 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:14:39.66 ID:p2U4MEQC

でも二時半くらいのログマールはほんと弓カスばっかだったぞ。
中央とられて前線押し上げようとしてるのに後ろのほうでレインばっかうってるのばっか。
前線より下がったところに弓カスが１０人ほど溜まって座ったりレイン打ってたりで吹いた。

148 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:29:57.91 ID:sa5/UdND

>>147
まあ、そういう場合もあるさね

しかし味方ジャイが居たなら弓カスだが
居なかったら突撃するタイミングと判断されなかった可能性もあるよ
歩兵の群れでオベ壊そうなんて、かなりの人数差がなきゃ無理
大抵はカウンター食らって終了

149 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:19:02.75 ID:R6HZENny

>■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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↑のURL↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169559699/l50x

本スレから飛んできたが
ちょっwwwwまwwwwwお前ら何見てるwwwww

150 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:20:34.56 ID:p2U4MEQC

>>148
乙型地形で中央オベ取られてる、且つヲリレイスジャイ全員つっこんでんのに突撃以外に何することあるんだよｗｗ

151 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:21:40.42 ID:sa5/UdND

>>150
それなら一緒に突撃しないのは弓カスでおｋｗｗｗ

152 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 05:05:01.40 ID:Uueu9/nK

最弱のカセを今日になって初めて味わいました・・・・
中央病の恐ろしさとログ見ない人たちの無能さに絶望です

153 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 05:53:45.36 ID:xkAh4Q1g

ｶｽﾄﾞﾘｱ民ってオベ建て糞遅いね
ｺﾞﾌﾞﾌｫで戦争参加したけど誰もクリ回ししないのは笑わせてもらった
これじゃ課金者が多かったところで勝てないわな

ﾈﾂ民より

154 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:01:39.89 ID:k5PAv/zl

>>153
オベ建てるやつは決まってるからな
建てて戻るとクリ２０とか無言で渡されるのがカセクオリティ
建てられるやつが多いと募集ばっかでクリが分散して遅くなるのもカセクオリティ
ヲリばっかオベ建てようとして前線取れないのもカセクオr

オベ建てられるやつが多すぎず少なすぎない時にカセが光る！

155 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 08:36:12.65 ID:STt06Ugg

あと何回負ければレベルアップなんだろう、、。

156 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:29:54.29 ID:HJhBuspS

>>153
まぁそうだな。
カセのオベ建ての遅さは、俺も他の国に傭兵参戦すると、余りの違いに笑う。
スレみても解るが、「無言で渡されたら受け取りません」とか「堀り専業」とか
無能なチンパン多すぎ。
コイツラが居ない時がカスドリアがカセドリアとして力を発揮出来る時なんで、
その時よろしく。

157 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:40:14.14 ID:M87SYDAJ

今日もなにかしら講習会しようと思ってんだけど
何についてやってほしい？
建築か歩兵戦だとは思うが

158 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:40:18.40 ID:/0x1oFqU

>>156
正直、それはどの国でも同じだろうなｗ

159 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:43:54.57 ID:dADaqhVE

まったく同じだぜｗｗｗ

160 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:58:50.39 ID:PtsC586p

無言で渡されても受け取らないが
「２０個あります。誰が預かっててください」
と言われてもやっぱり預からないよ。

161 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:01:04.29 ID:8OTPieNP

俺は喜んで受け取るけどな
オベ建ての練習できるじゃん？
でもまだ慣れてないから建てたオベの場所悪くても文句言うなよ
嫌ならお前が募集して建てれば良いんだしな

162 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:02:53.10 ID:PtsC586p

>>161はとってもえらい子だね。
>>160も少しは見習えよ。

163 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:04:34.64 ID:HJhBuspS

>>157
建築編
・黙って渡されても受け取ってオベかＡＴ建てに行け。慣れないウチは被っても仕方が無い。

歩兵戦-全般
・中央病注意。
・チャット見ろ。
・マップ見ろ。

歩兵戦-職種別（俺がスカだから、そこ重点。他よろしく）
・スカは皿狙え。レインは群れてないと意味無い。そんなの使うならレイドかイーグル。
・トゥルーは使い易いが連打は止めておけ。肝心な時にpow切れ起こす。そんなの使うならレイドかイーグル。
・ピアの連打なんかもっと止めておけ。そんなの（ry
・火矢、毒矢、蜘蛛矢は当たればカッコイイが、そんなの使うなら（ry
・パニをKATATE様にやるのは止めておけ。理由は聞くな。泣けるから。
・氷皿はヲリを抑えろ。火皿はヲリと同じ位の考えで。雷皿？ナニソレ。
・逃げるなヲリ。

164 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:07:58.02 ID:2Sxh1XoX

なあ、経験値アップの課金アイテムって戦争Mob狩り両方にちゃんと効果あるん？

165 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:08:22.56 ID:1v8DlTbd

マップで通行できない部分も領域に含まれる事を意識してないやつはまだ多いな
でも建てる意思があるだけ向上心がみられるのも確か
あと後方を伸ばす時にその時一番領域が取れるように置く人が多いよな
全体でどういう風に置いたらオベ数少なくて領域取れるか意識できるようになれば
展開も早くなるしクリにも余裕が出そうだ

166 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:09:34.34 ID:2Sxh1XoX

それと、
・火矢、毒矢、蜘蛛矢は当たればカッコイイが、そんなの使うなら（ry

これには賛同できんな、ウォリに毒矢は結構効くぞ。火のDotと被らないし、
ｳｫﾘも火毒両方食らうと逃げていく事多いしな

167 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:10:16.59 ID:Q/5VZLj2

攻めと防衛でがらりとメンバー変わるよな
高レベルの防衛放棄が激しすぎる
このままじゃ他所みたいに防衛で人埋まらなくなるぜ？
防衛は初心者多いし、そこで声出したり頑張って結果出さないとな
有利なとこしか行かずに主力面してても見下され、馬鹿にされると知った方が良いぞ

168 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:10:29.96 ID:Y5mGGXjN

>>164
両方に効果ある

169 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:13:18.08 ID:Q/5VZLj2

>>166
俺様のヘビスマ返せ！
何処にやったんだ？

170 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:14:55.65 ID:cDa3DX7C

各種スキル見てても避けれない両手ヲリ
タイミングがわからないんだよなぁ…

○○使えっていうより避け方を教えて欲しいです…

171 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:16:24.89 ID:dADaqhVE

>>166
禿げ胴、ヲリに蜘蛛火毒のコンボは利く

172 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:18:02.75 ID:HJhBuspS

>>166
利くかもしれないが、そんなの狙うなら皿狙えと。
まぁ1on1好きならそれでもいいが、弓スカの本分と違う気もする。
当たったって突っ込んでくる奴は餅ついて突っ込んでくるし、お勧め出来ない。
出来たら初めから「連携」を意識した攻撃を、まず覚えて欲しいし。
でも、その辺は俺流でイイカモ。

173 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:21:19.48 ID:2Sxh1XoX

>>172
1発当てるだけでウォリの突進を鈍らせる事ができるんだから、
積極的に狙っていいと思うぜ。1発当てるってだけなら皿つぶしの片手間でだってできるしね。
それに弓スカの本分というが、スカは弓も短も「妨害」が本分だぞ？

174 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:22:06.89 ID:dgmCPf19

カセって、スパークしか撃たない火魔の人多いよな。

175 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:30:10.74 ID:HJhBuspS

>>171
みんなやってんだな。
火矢は使ってたが、丸焼けになりながら突っ込まれて、粉砕される事が多いから
使うの止めてた。
蜘蛛矢は、ぶっちゃけアタラネ。あれ見て避けられるし。俺も余裕で避ける。
毒矢を入れてみるよ。
火皿に焼かれてる奴は見るし。

>>157
って事らしいから、その辺も教えてやってくれ。
でも、基本は皿狙いでレイド厨だよな？

176 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:32:12.42 ID:Y5mGGXjN

>>174
いつの時間帯だｗ
スパーク頻繁に撃ってる火皿とか見た事無いぞ
ランス覚える前にスパーク覚えた奴と一緒になっただけじゃね？

177 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:34:46.62 ID:l4obEaRb

抑えるポイントを抑えておく人員がいないわ
すぐに敵兵に向かって移動していく

通路で敵兵殲滅できて
そこを抑えておけばいいのに
他の敵兵へまっしぐらで進んでいってしまう
自分1人じゃそこは止めておけず
その通路の後方の被害が出てしまう

178 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:35:03.21 ID:JKgP2ImJ

弓スカやめてスパーク皿作ろうかな・・・

179 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:35:58.62 ID:dgmCPf19

>>176
30分位前の戦争で、複数のヲリが鴨葱のように餅突いてやってきてるのに
スパークスパークばっかで吹いた。

180 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:43:35.65 ID:Y5mGGXjN

>>179
それはハズレを引いたと思って諦めろｗｗｗ
スパークも、もう少し威力と範囲あったら使えるんだがな
今はPW食いすぎだし、目くらましにしかならねorz
効果的に使ってる奴いるんだろうか？

181 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:55:10.14 ID:HJP45U/D

スパークか…
取りあえず、ハイドスカ見失った直後に試しで物陰に撃つくらいかな
あとは後退するヲリに粘着してくる敵への牽制

182 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:07:35.87 ID:JKgP2ImJ

スパークはDoT込みで200近く与えれるし3人以上巻き込める状況なら結構便利じゃない？

183 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:13:37.04 ID:mOyYcDep

雷系覚えてない皿の場合、ステップステップで逃げる敵のとどめ刺しにはいいよスパーク
こんな使い方するのは偏差うち苦手な俺くらいかな

184 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:23:53.84 ID:PtsC586p

火、毒もらっても突っ込むときは突っ込む。
で、餅ついて離脱。

敵側に片手がいて牽制しあってる時にもらえば下がる。
でも、牽制でうろうろしてる時にはなかなか当たらないでしょ？
そういうときこそ後方皿を牽制して欲しいの。

185 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:24:32.29 ID:Y5mGGXjN

>>182
俺はヘル覚えてから使った覚えがない
もしかして俺がヘル厨になってるだけで、距離で撃ち分けた方が効率いいかな？

>>183
段差あるならスパーク使うな
平地だとランスと通常攻撃を距離次第で使ってとどめ刺すな

そういや、今は召喚弱体したからわからんが、ちょっと前はジャイとかに向かってスパーク投げると、
護衛してるやつら巻き込むとかはあったな

186 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:28:24.95 ID:VCia4eNG

2chで上手いと晒されてる火皿でも有効な場面ではスパークを使ってる
多用はしないがな
それが事実

187 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:30:52.85 ID:UxB3m58t

みんな、もっと声を出そうよ。
自分の発言だけで1戦争埋まっちゃったよ…

この時間帯の人は声を出さないだけかな？
もしかして嫌われてるのかな…？

188 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:37:55.33 ID:Y5mGGXjN

>>186
上手い奴にその辺り教わりたいものだ
スパークが使えないって話しじゃなくて、使うタイミングむずかしいってだけだし
>>179 の話と関係なくなってるが

189 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:43:02.32 ID:24hafmec

>>187
嫌われてることはないだろ
ゲージに差つきすぎてる時とかあんなもんだ
それでも声出してほしいもんだがね

190 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:05:24.35 ID:v47GRHbn

弓スカメインで蜘蛛毒炎上と状態異常を当てるのがすきなんですが
当たらない人にはとことん当たりませんね

ある程度離れた位置からイーグルで偏差測って
毒入れようにも（当たってる様に見えて）外ればかり
なら範囲だし燃やしちゃえと火・・・外れ
あさっての方向に蜘蛛撃って・・・Speeddown！？

弓スカの最大の敵は通信環境かもしれませぬ。

191 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:44:45.85 ID:q82EPvwo

>>190
皿やってたら毒矢は結構当たるようになるぞ
火矢は相手の足元狙う、レイドとは全然判定違うので注意
蜘蛛矢は想像以上に偏差を意識して撃つ判定が長いので相手が移動する場所に置いておく感じ
慣れれば移動中のナイトにも結構当たるようになるぞ

192 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:35:57.16 ID:HOVVaQVj

ヲリの人、ハイドスカの撃退どうしてる？

安全にソニック
無難にスマッシュ
タイミングを計ってヘビスマ

193 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:40:49.25 ID:g1iismkY

ドラテorベヒテ＞ヘビスマ

194 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:44:36.91 ID:mUw0FVpJ

俺はこのバッシュで全てをなぎ払う

195 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:50:34.27 ID:p2U4MEQC

弓でヲリとタイマン状態になったら火→毒→火であとは適当に離れながらトゥルー打てばお帰り願える。
場合によっては火→毒でもう逃げてく奴もいるぜ

196 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 13:58:05.05 ID:QVmavf0T

前線だったら
無視してそこであえて上がってこそ弓スカ様ですよ

197 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:24:53.93 ID:HJhBuspS

>>196
俺も、放置の方。
火＞毒がセオリーっぽいんで、今度火達磨になってるヲリが居たら毒を入れてみるけど基本放置。
ヲリに構っている間に皿が来たら総崩れだし。
まぁ周り見て判断の部分か。

198 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:30:46.29 ID:DWByyJfG

前線だと確かに無視だよな
僻地とかでどうしてもヲリにちょっかい出さないとダメな時は火と毒で時間稼ぎ＆薬消費させたりはあるかな

199 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:45:25.21 ID:UHNAvKWc

前線でヲリの数が多い場合は別だな、徹底的にやらないと。

ゲブとかの敵戦略目標なら高レベルヲリが無数に突っ込んでくるし。
毒・火もやっても踏み潰されるけどな。
唯一ピア連射が効く。

毎回同じ事言ってる奴は、戦闘開始前にサーチして戦略変えるのが出来んかな。

200 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:54:00.21 ID:VLdZz/oE

今さっきのどっかの水源戦は相手の前線が皿だらけで困った
曰く弓＞皿なんだから逆に有利なはずなんだがな

201 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:59:21.13 ID:vK6ANhTs

あげとこう

202 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:00:46.91 ID:Bgh9s996

昨日から始めて今ＬＶ１３になった片手ウォリアーです。
そろそろ戦争出てみたいんですが、まだ早いかな？？

203 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:01:32.83 ID:l4obEaRb

戦闘開始前にサーチして自軍スカ25を見て
マップから抜けました

204 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:03:36.66 ID:mUw0FVpJ

低レベルだからガシガシ死んでもへこたれない心と
人の話を聞く度量があればおｋ

205 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:05:48.82 ID:Y5mGGXjN

>>203
何回か戦争してみて、慣れてきたら裏方とか戦争のコツとかを聞くか調べるかしたら
なお一層ゲームが楽しめるのでお勧め
最初から読んで戦争行けって言う奴もいるが、行き成りwikiみても意味分かり辛いので、
まず何回か戦争味わって楽しむべし

206 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:05:57.27 ID:Bgh9s996

ガシガシ死ぬのはまぁ当然なので気にしないのですが、
少しはwiki見てますが、やっぱり実際行動となると勝手が違うと思うので
ちゃんと戦場で教えてくれる人はいますかねぇ＠＠；；

207 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:16:21.72 ID:mUw0FVpJ

前線での立ち回りは自分で学ぶしかないと思う
凍ってるのやピヨってるの見つけたらヘビスマぶちかましに行けとか
前線の押し上げとスカの牽制するのが仕事だぜとか、セオリー的なことは言えるけど
ＫＡＴＡＴＥのバッシュをどう避ければヘビスマを当てられるか、みたいな動きは実践で学ぶしかないぜ

あと前線はどの辺かとか、オベ立てについてとか戦略的なことがわかんなければ軍チャでおｋだぜ

208 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:24:32.64 ID:Bgh9s996

>>204
>>205
なるほどー、やっぱりまず参加してみなけらば始まりませんね！
色々ありがとです、参加してみまーす。

追記･･･昨日城前で、初心者の戦争参加での説明がダルイとか言ってたのが
　　　　ちょっと残念だな～と思いました＠＠；

209 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:31:14.96 ID:Y5mGGXjN

たまにそう言うのもいるが、講習会開いてるような奴もいる
ピンキリだから気にするな
俺は初心者だろうが上級者だろうが歓迎だぜ、人は多い方が面白いしな

210 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:33:48.32 ID:Q/5VZLj2

チュートリアルで召還慣れしとくと良いよ
クリ掘り召還してた方がレベル上がるのも早いから

211 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:46:16.85 ID:HJhBuspS

>>206
>ちゃんと戦場で教えてくれる人はいますかねぇ＠＠；；

そんな余裕は無い。
聞きたい事があるなら、ここで聞いちまいなさい。

212 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:46:32.56 ID:Bgh9s996

>>209
そう言ってくれる方はホント初心者には心強いです

>>210
なるほど！先にそれで練習しておきますね！

213 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:17:38.93 ID:M87SYDAJ

歩兵もだいぶん不満あるみたいだし
建築及び戦争重視の講習会開くことにするよ
カセはまだまだ伸びるから雰囲気よくがんばりましょ

214 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:36:15.22 ID:Ok0keeIG

片手なら俺の後ろにいてヲリが突っ込んできたら前でてバッシュきめてくれ。
それだけでいい。

スカとヲリが1:1になったとき、トゥルーやイーグルなどで削り
ヲリのストスマのぎりぎり範囲外に立ち位置を調整。
ストスマしてきたら蜘蛛発射、あとはご自由に。
逃げるときは同じ方向に逃げて常にヲリにタゲをあわせてること。

215 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:45:05.43 ID:905I/x0H

>>192
一匹だけなら背後見せて立ち止まると
そのまま一直線にパニ狙ってくるから
パニ射程に入ったら一歩前に出て背後にヘビスマ
これでパニ喰らわずヘビスマだけ当る
二匹以上なら相手との距離次第だな
ダブルパニパニ狙ってくるならドラゴンの射程まで入れてドカン
距離が微妙なら一匹にソニックで追い回しながら
もう一匹に背後向けて振り向きざまヘビスマ
後はアムブレとか警戒しながら美味しく頂くなり
お帰り願ったり状況次第だな

216 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:49:35.30 ID:ieaCS39U

ここで唐突に両手ヲリな俺が自分の立ち回りを晒す

・敵がATに引き篭もってる時、前線が膠着して押すに押せない時
通路の端っこから横へ、高台とか経由で少し時間かかるけど後ろに回り込めるときは後ろに回りこむ
後衛の集まってる所でベヒテ2回→この時点で1人でも転んだなら味方の方へ帰還→去り際に敵前衛に残ったベヒテ1発分をプレゼント
2回やった時点で誰も転ばなかったら更にもう一回→ステップ使って味方側へ帰還
どう見ても餅つきです、本当にありがとうございました

・通路が細く回り込めない時、押し返さないとヤバイ時
一回下がってHPを全快させる(リジェネ系+パンベーコン惜しみなく)
HP＆Powが全快したのを確認したら更にリジェネを1回使う
正面から突撃する、この時狙うのは前衛では無くサラ(敵のど真ん中)目掛けてジグザグ歩行、ジャンプやステップで進む(ここでも道が細いとはいえ端っこを通る)
ウェイブやクランブル使われたらラッキー、起き上がりに視点を一番下にしてベヒテを3連打
死んだら元も子もないので即ステップ等で撤退、多分前線が少し押しあがってる
どう見ても餅つきです、本当にありがとうございました

ヲリの仕事はヲリの相手をするんでもスカを殺すんでもない
出来るだけ死なずに霍乱しまくって前線を押し上げる、その時に巻き込んでKILL拾っちゃったー☆ティヒィヒィー♪だと思ってる

カセの餅つきヲリより、役に立たない前線の立ち回りでした

217 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:57:05.31 ID:KP0TRkjq

>>216
敵の餅つきは嫌いだけど味方だと頼もしい

気がするｗ
あれって地味に食らうしウザイから見ると後ろに下がっちゃうんだよなぁ・・・

218 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:57:27.28 ID:JBPUlptO

いまだに前線で考えなしにアローレイン撃つ弓カス見るな
俺より後に凍った片手が俺にバッシュしやがる

219 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:19:02.22 ID:ieaCS39U

で、ホルがラインレイまで来てる件
何事？遠足？世界一周？

220 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:26:24.20 ID:LAelzXh/

世界一周旅行

221 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:06:16.42 ID:zmbxIDwe

相手ヲリとかがスキル使った瞬間にウェイブ当てたら、
相手のスキル無効化できて攻撃も出来てお得。。。
これは集団戦でつかったらまずいのか？
ヲリ少ないから最前線出ること多い氷皿なのだが

222 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:14:02.11 ID:lQNC3zXJ

ダメージしょっぱいウェイブで吹き飛ばすなら固めて燃やすなりなんなりした方がお得だわな
周りにダメージ与えられるのがいないなら仕方ないっちゃ仕方ないけど
その場合どっちにしろ敵ヲリに有効打与えらんないんだから詰みな気も…

223 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:31:16.85 ID:ieaCS39U

>>221
周りに一撃の重い職やキルへ繋げられる職(両手ヲリのヘビスマ、KATATEのバッシュ、火皿、パニスカ等)が居なければ良いんじゃね？
ただ、ふっ飛ばしは連携とかタコ殴りを強制的に消しちゃう技だから集団戦ではいただけない･･･かも？
敵ヲリ狙うなら逃げつつ中級魔法→逃走を繰り返して距離縮められたらウェイブの方がいいと思う
便利だけどウェイブは緊急回避、メインスキルにはなり得ない

224 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:32:39.94 ID:UBsaH9Hp

バッシュした奴をウェイブでふっとばされること多くて涙出る

225 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:39:56.35 ID:2G4F/gDt

>>221
状況次第だが逃げる時と護衛以外で吹き飛ばす意味ってほぼ無いよ。
吹き飛ばしてその後どうするのよ？
100のダメージ与えて吹き飛ばして相手が
一斉に起き上がって攻撃してきたら詰みでしょ。
しかも、その間に向こうの後衛やらなんやらは間合いつめて集まるんだよ？
君が前線で相手の攻撃受けても巧みに回復したり避けたりで
援軍が来るまで粘れるならいいが、大抵は吹き飛ばしたやったね！
じゃあ後ろに下がるからあとヨロシク！ていう行動しか出来ないでしょ。

226 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:40:43.75 ID:ieaCS39U

>>224
あるある
KATATE様がバッシュ決めて「よし任せろ、俺のヘビスマが火を噴くぜ！」と思った瞬間に隣から青い衝撃波、吹っ飛ぶ敵
思わず(ﾟдﾟ)ってなる

227 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:44:56.07 ID:UxB3m58t

敵がスタンする　→　スタンしたというデータがサーバーから送信される　→　クライアントにスタン状態の敵が表示される　→　プレイヤーが視認する
スタンしてからここまでの間に、プレイヤーがウェイブを発動させたりしてたらアウトなわけです。

タイムラグがある分、仲間の行動を先読みしなければいけないから難しいですよね。

228 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:52:14.43 ID:H4hyc4wR

いつも思うがFEZの論理はRYOUTE様中心に回ってばっかだな

229 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:56:21.21 ID:ICe9XhVU

戦場に倒れたカセ民達
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ヨッコイショ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　∧__∧ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　 ( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　. /ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

230 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:57:16.12 ID:2G4F/gDt

>>229
全米が泣いた！

231 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:04:08.17 ID:XhuVZSVX

ギリギリ、ゴブフォ達成乙

232 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:20:57.94 ID:hCMFBiJl

ゲブがネツ本土に上陸してたのに
あっというまに駆逐されて・・・

233 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:56:08.97 ID:zmbxIDwe

ウェイブはダメっぽいですね。。。
おとなしく後ろでクレア吐いてます
希少ヲリさん前衛押し上げｶﾞﾝﾊﾞ

234 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:02:01.42 ID:gsgBCBNR

もまいら
今のカセに一番足りないのは援軍要請じゃないか？
崩壊してカウンター食らってｵﾍﾞ叩かれてやっと援軍要請じゃ安定させるのは難しいぞ
崩壊前に要請しておけばｵﾍﾞ前ぐらいで止まるはず

235 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:06:04.04 ID:W+V3BYJf

>>233
使い方間違えなければダメじゃないよ！もすこし頑張れ。

>>234
援軍要請はたまに出る。
でも偏るんだよなぁ、みんなそっち行って手薄は押される。

236 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:17:39.86 ID:DW6sn6yj

ベヒテはやりかたしだいで連続3発ステップダウンなしでぶちこめるから要練習
これができるかできないかで与ダメもだいぶ違ってくる。
できないやつは素直にドラテでおｋ

カセの援軍いかなさっぷりはひどいな。
中央でキープ+敵オベ１の範囲までせめこんでるのに
片方で援軍要請してもまったく動く気配なし。
お前ら中央組みが一本もオベおってないうちにこっちでは5本おられたっつうのｗｗｗ

237 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:23:24.77 ID:Q3GrXtPp

中央病まだなおってないのね。

これみりゃ理解できだろうに。
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=hekiti.swf&refer=image%2Fflash

ネツｗｉｋｉいいよな。アホでも分かるFlash入りのページが整っている。

238 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:27:05.84 ID:CkTrSZmP

敵国が波状攻撃仕掛けてる気がする時はある
西に一気に突っ込んできたと思ったら気がついたら東が危なくなってたりな
片方が手薄になってるはずなのに攻めきれてないのは単純に歩兵負けしてるんかねぇ？

軍師様が欲しいなぁと思う今日この頃

239 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:29:37.45 ID:Q3GrXtPp

>>238

それ、こんな状態じゃね？

http://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=faq2_ver2.swf&refer=image%2Fflash

240 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:32:56.01 ID:yPcwWJi5

>>238
軍師やってるけどその時のメンバー次第でちゃんと動いてくれるかわからねーから
結局専念しないで前線にいつつ指示とばすだけにしてる

241 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:33:05.42 ID:efwgtzK1

ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP-No.%AD%BB
このページとか見てないんだろうな・・・

242 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:48:36.06 ID:9Uf7jx6f

まあ中央病患者は例外なく
（敵キープ近くから）退かぬ
（軍師に）媚びぬ
（なぜ戦争に負けたか）省みぬ
の三拍子だからな

243 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:53:31.51 ID:Q3GrXtPp

>>242

ハンス・フォン・ゼークトというドイツの軍人曰く

軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。

有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　そんな奴は銃殺刑にしてしまえ。

だそうな。中央病に罹った兵士ってのはさしずめ”無能な働き者”なのだろう。

244 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:56:36.59 ID:mlWHLCVU

無能な働き者は無駄にクリ消費するか敵にポイント与えるだけだからねぇ

245 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:02:55.98 ID:ch/3J1fu

俺は参謀だな。

最近俺より前に出るスカ皿が多いから困る。しかも俺よりdead少ないからさらに困る。

246 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:04:09.98 ID:tdoVgsv5

ぼろぼろだねカセ
攻めしか出ない部隊晒そうよ

247 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:08:02.95 ID:ch/3J1fu

防衛なんぞ出る方が悪い。
0人防衛でいい。どうせ負けるんだし。余った人間で攻めれば領土も増える。
防衛なんてドラゴン出すためにいくようなもんだろ。

248 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:09:09.06 ID:QHkDcYDc

これは釣り？
勝ち馬効果がこんな所にも･･･！

249 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:10:38.16 ID:tdoVgsv5

だな
中央でﾎﾟｲﾝﾄ稼いでたほうが楽だもんな
僻地なんぞ行くのはﾊﾞｶ
と一緒だな

250 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:29:43.55 ID:mlWHLCVU

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
ヲリでもなくスカでもなく皿でもない

251 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:45:28.66 ID:/tswAAU+

ID:ch/3J1fu　の痛さ・・・

252 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:29:10.13 ID:eMbe/ths

勝ち馬目的のホル難民が、カセに押し寄せてきているな。
ネツに行けよお前ら。

253 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:32:21.88 ID:6LQoa+u0

ちょっと前の時間でそんなに違うものなのか。

今一戦やったが完全に召喚負けてたのに兵勝ちして、
気分いいまま寝ようと思うんだが。

254 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:37:01.79 ID:6LQoa+u0

あと召喚、ほんとに柔らかくなったんだな。
敵ナイトに味方ヲリが300後半出して仕留めてた。
狭い通路やオベの間、橋などをナイトで通るとき気をつけないといけないな。

255 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:40:46.44 ID:bUWFQxDa

>>254
修正後、敵ナイトから800ダメ受けた時はさすがに吹いた

256 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:47:19.82 ID:4W02b5X3

味方の一人一人がうまい人ばかりになれば軍師なぞいらんのですよ。
偉い人は（ｒｙ

Ｄカセ黄金時代の予感

257 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:50:05.55 ID:uW+howwL

>>254
修正前でもやわいナイトなら結構ダメージいってたからね

258 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:00:13.86 ID:iD9YOV5h

カセと戦争すると、毎回同じ顔ぶれの弓に魔法解除される。
突っ込むヲリの後ろに付いて突っ込んだり、回り込んだり、
スパークを目隠しにしても粘着されてマジうぜぇ。
良い加減むかついてるんだが、正直アンだけ使える弓が多いカセが羨ましい。

今度弓カス24ダースと弓スカ1をトレードしようぜ。

259 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:07:20.24 ID:bUWFQxDa

>>258
すまんが、俺を含めてカセに弓カスは溢れるほど居るんだ
もういらんぜ

260 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:15:47.05 ID:IoPmYsJM

Gruntがヲリ装備
Raiderがスカ装備
Shamanがサラ装備
Lv19～23Orcが敵Lv+3の防具をDROPする

しゃーまんってどこにいるの？

261 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:16:59.85 ID:cXnfujkk

>>258
弓カス24ダースもいらんから
Lv30↑両手ヲリ1ダースと弓スカ1でどうだ

262 ：短カス：2007/01/25(木) 03:28:50.94 ID:XPnNSh4T

今日皿消して短スカ作ったんだがまったくもって戦場で動けない。
誰かうまい短スカ教えてくれ、観察してみるから

263 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:30:31.99 ID:KaXQBx0X

>>262
松原たにし

264 ：短カス：2007/01/25(木) 03:33:54.81 ID:XPnNSh4T

>>263
自国で頼む

265 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:42:28.01 ID:yqamfMuh

ヲリや皿なら何人でも挙げられるんだが・・・
短スカはぱっと思いつかないな。

266 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:50:26.65 ID:bUWFQxDa

上手い短スカは目立たないからな

267 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:58:46.93 ID:4W02b5X3

うまい人＝無言前線特攻Kill稼ぎヒヨリスコア厨のこと指してるわけじゃないからな
歩兵としてのうまさだけじゃなく声出してくれて協力プレーできて召還もできて
オベをすばやく建てれてマップで戦局を見て動けるプレーヤーだから。

開幕前線Kill命Deathヒヨリ俺TueeEEeeじゃないぞ、くれぐれも言っておくが…

268 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 04:09:36.54 ID:akmyAW1j

どこかおすすめの部隊ないですかね？深夜この時間帯ﾒｲﾝでやっておりますがー一人部隊はさみしかったとです＞＜。

269 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 04:52:47.95 ID:Y5gL9Pda

やっちまった
ナイトドラゴン解凍しちゃった・・・
戦争出るのが恥ずかしい

270 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 04:53:30.88 ID:iEkrrtyn

私も知りたいです、もうロンリーな部隊はかなしぃ(－_－メ)

271 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:25:08.53 ID:akmyAW1j

さっきのエルギルのキマ対応よかったねー||ω・`)
おつかれさまですー

272 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:27:30.14 ID:QHkDcYDc

>>271
最初オベぼきぼき折られて逆転された時はどうなるかと思ったけど、後半の追い上げが凄かったね
そして偉そうな事だけ言って大して仕事してなかった俺両手ヲリ
今日はなんか死にまくりだなぁ、クリ掘っとくかなぁ

273 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:34:11.44 ID:+QflhCVd

短スカだったら霧乃さんだろうな
軍師としても最高だろ

部隊は目的別に集まってる感じがするけど、どこが向いてて楽しいかは人によりそうだな
過去スレに部隊リストがあったが、同じ国なんだからもっといいとこ強調した新しい部隊リストでも作ればいいのかね
荒れる元になりそうだが、参考にするやつも多かったはず

274 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:44:55.89 ID:KaXQBx0X

「女王の御前であるぞ」部隊

一人部隊らしいなｗ　誰かここ入ってヲチしてこいよｗ

275 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:18:00.85 ID:+QflhCVd

それぞれの部隊長にコメント聞いてまとめたらおもしろそうだよな
とりあえず女王の御前と一人舞台だけはなんか違う臭いがする。

276 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:47:10.64 ID:6W8Vxcla

反省会でろよ
身内なんかすぐ出きるぞ

なんてったって毎回同じようなメンバーだからな

277 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 08:59:26.63 ID:kdltOANP

「女王の御前であるぞ」は面白いな

前RP口調で話してるところを見たんだが、素の恐らく幼い人から
「なぜおじいさん口調なんですか」とか言われてたｗ

278 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:01:29.63 ID:3sQCMwBP

>>258
弓スカもいるが、その三倍くらい弓カスも抱えているのがカセ。
カセドリアが強さに波があるのは、コイツラが原因。
むしろ、こっちの弓カスを引き取って欲しいくらい。
見返りは要求しないから。

279 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:03:06.33 ID:kdltOANP

あと短スカだと、久能小太刀とかちゃんとオベ建てるし、いいかもね。
兄の方がインパクト強かったけど。

280 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:09:54.83 ID:akmyAW1j

くのうｓは某アニメの某キャラですよねｗ求）援軍　出）16歳の妹　
たまりませんｗ

281 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 09:50:07.87 ID:8N280KB3

>>278
弓スカ事情はどこの国も似たようなもんだ。
やる気ないスカの大半は出稼ぎキャラな気もするから、改める気もないだろうしどうにもならん。

282 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 10:30:08.85 ID:FLJ+BYsZ

まだＬＶが低いので裏方をしているのですが、輸送ナイトのクリスタルって
主にどこに輸送したらよいのでしょうか？

283 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 10:31:12.07 ID:/E3f3ghm

雑魚ばっかり＾＾；

284 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:01:28.46 ID:qTJsTjaS

>282
ほぼキープ前。
キープでナイトを召喚するわけだし、ゲートオブハデスも安全のためにキープそばに設置する事が多いから。
ウォークラフトはたまにキープから離れたとこにも建てられるけど、その場合は大抵近くにクリスタルがあって自給できる事がほとんど。補給はいらないでしょう。

285 ：282：2007/01/25(木) 11:21:35.26 ID:FLJ+BYsZ

>>284
なるほど、ありがとうございます！

286 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:38:55.78 ID:DW6sn6yj

実際弓スカは一番Pスキル必要だからなぁ
カスが多いのは仕方ない気がする、俺含め。

287 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:29:01.11 ID:PuanGPa3

どのジョブがはじめるなら一番楽しい？

288 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:34:22.17 ID:3sQCMwBP

>>286
そのわりに、ランキングには縁もないしな。
偶に上位に食い込む時は、召還獣ウマウマが出来た時。
ハイエナでKILL稼ぐくらいなら出来るけど、皿スカ放置してまで
ヤル事じゃないし。

289 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:36:02.49 ID:/UbQ8+Be

ヲリや皿なら、スタンしたキャラを大体護衛してくれるが
弓カス、パニカスは一目散に逃げる。

290 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:44:32.89 ID:7r0jOJe6

>>289
ごめんね、LV31までピア取れないんだ・・・

291 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:45:10.85 ID:bFmFDCrb

>>287
287が嫌らしい人か豪快な人か、殺したい人かアシスト好きかとかで変わってくるから答えようがないな。

292 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:48:04.68 ID:3sQCMwBP

>>287
ヲリ。
解らなきゃ戦士。Warrior。

293 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:51:53.25 ID:/UbQ8+Be

>>290
ピアじゃなくても、火毒矢コンボに適当に追加で攻撃してたら
相手にとってウザイだろ？
カスの連中は、そういう行為一切しないで逃げやがる

294 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:56:47.84 ID:3sQCMwBP

>>293
ピアなんかネーヨ。
取得優先順位は、レイン、トゥルーに比べたら最後だ。
火も毒も、美味しく突っ立ってる相手がいれば、多少食らったって殴り続ける。
スカに期待するなよ、仕事が違うんだから。

295 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:03:18.83 ID:+jjL0hnv

後退時は当たりにくい蜘蛛撃つかピアとってるならピアだね
レインも一応撃つけど後退しながらだと適切な位置に打ちにくいのと
氷割ったら意味ないから微妙なのよね

296 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:55:10.44 ID:DW6sn6yj

もまいらもっとハイドサーチしようぜ
せっかくみつけても暴く前にパニ→ギャーとかきこえると悲しくなるぜ・・
逆に撤退する横からウッとかいって転んでるハイドスカみると頼りになる！

297 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:23:30.15 ID:0HCHLqZe

ｸﾘﾎﾞｰｱｲﾖｰｷﾞｬｰ

298 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:02:14.74 ID:xYvQ0hhB

>>288
上手い弓スカは歩兵のみで余裕で１０ｋ↑デッド０でランキング上位に食い込んでくるぞ、いや、まじで。

299 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:09:25.04 ID:baAZJUoH

>>298
上手い弓スカはランキングにしか目に入らないランキング厨ではなく
>258みたいな嫌らしい弓スカのことだと思うのだが如何に？

ていうかそれ妨害短スカじゃ・・・

300 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:14:20.53 ID:xYvQ0hhB

>>299
普通に弓皿粘着してるだけで弓は１０ｋ超えれるぞ？
１０ｋ超えるからランク厨とか言ってる奴は上手い弓を知らないだけ。
まぁオベ建てだったりジャイだったり戦争にさらに貢献しようとすれば無理だが。
基本は後衛にイーグルトゥルー、ヲリが突っ込んできたらちょっと下がり気味で毒蜘蛛まいてればいい。

301 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:17:43.45 ID:zjB6R0hy

乙字でレインとかでも余裕で10k超えたり

302 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:35:50.84 ID:XcPWU+fk

>>297
なぜかＡＯＥ1の聖職者を思い出した。

これだけじゃ何なので両手ヲリ視点から見れば、スタンor氷の敵を殴りに行く時に敵からされて嫌な弓スキルは
ピア (吹っ飛ばされて大抵殴れない) ＞＞＞＞蜘蛛矢 (殴った後に離脱or他の敵に追撃するのがつらくなる) ＞毒矢 (地味に痛い) ＞火矢 (毒矢よりダメが少ない)
って感じだな。

303 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:43:06.98 ID:HNyul2Gs

片手ヲリが弓されて嫌なこと。
HP1/4位で目の前うろうろされることｗ

素人にはお勧めできない。

304 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:45:45.60 ID:myQnDm0I

さっきのウェンズデイの職比率
ヲリ13　スカ25か26　皿11
その内ヲリ3名が僻地クリ掘りをしてた

･･･いいけどね、今に始まった事じゃないし

305 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:46:03.51 ID:baAZJUoH

>>302
合ってるのはアイヨーだけなんじゃ・・・
2からは効果音に変わるから困る

前衛ヲリが凍らないようにするのも弓スカのお仕事なわけで
ホント弓スカはやることが多いから俺には半分くらいしかできてない
ヲリが炎上してたり凍ってたりする場面を見るたび申し訳無く思ってしまう俺弓スカ

306 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:48:08.06 ID:myQnDm0I

>>305
流石に一人で目の前の全てのヲリを救えたら神だと思う
普通はそこを仲間で補うんだけど･･･

まぁ頑張るんだ、貴方のようなスカが居るとなると前線に出てても頼もしく思える

307 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:07:47.27 ID:N0VyuQ+K

カセでまあ使えるスカっていったら
きゃぷぅぅぅぅとLbscoutぐらいじゃね？

308 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:09:59.55 ID:DW6sn6yj

相手ヲリが５くらいで皿がいないとき、俺弓いらねーってなる

309 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:12:31.73 ID:cXnfujkk

>>304
Dカセヲリ伝統になりつつあるな
裏方や召還足らないと高Lvヲリ(一部除)程
そっちに回るし場合によっちゃ助かるんだが
一人でも二人でも前線にヲリ欲しい時に
｢ナイト出ます｣とかもうね('A`)
まぁ何つうか初期の裏方いないヽ(`Д´)ﾉ→じゃぁ俺が（・ω・｀）
つうのがヲリに染み付いてる気がする

310 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:13:42.86 ID:ghFb+nDq

でも他の前線いかれると敵皿がもじゃもじゃ沸いてきたら
あっという間にカオス

311 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:24:22.96 ID:sSXX6Ap3

召喚が出ないから掘ってるんでしょうが
そりゃ自分だって前線にいたほうが国の為になると思いますよ
でも誰も出ない出る時にはせいぜい前線でレイスやジャイが暴れている時くらい
前倒しで殆どでない空しく響く銀行50の声

312 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:43:07.31 ID:xYvQ0hhB

銀行在庫５０＋５０＋２０とかまじふざけんなって思う。

313 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:49:29.15 ID:3sQCMwBP

age

314 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:02:53.63 ID:+OFcPnqk

>>309
そもそもカセはｵﾘ不足、じゃあ俺ｵﾘする
って人が傾向として高い？ｗ

僻地掘りいないよ⇒じゃあ俺が
僻地オベにネズミ⇒じゃあ俺いく
召還たりません⇒じゃ（ｒｙ

そんな俺ＫＡＴＡＴＥバッシュマン
両手様が近くにいるとテンションＵｐ　
ﾍﾋﾞｽﾏﾄﾞｺﾞｧｱｧｰ! ﾀﾏﾗﾝﾑﾊｰ!

315 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:06:14.53 ID:J0QTCg5r

Ｄカセで見たクリ飽和の最高値は320だ
キンカッシュの攻撃側で、降下じゃなくて溜めの時だ
輸送ナイト４騎＋銀行＋サブ銀で呼びかけても召喚でる奴すくない
挙句の果てには降下じゃないと呼びかけてるのに落下するやつチラホラ
以来目標以外でキンカッシュに出撃する気ならない

316 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:06:27.18 ID:3sQCMwBP

>>312の状況になっても召還出ない掘りは、何を考えて掘っているんだろうと。
経験点目的丸出しで。

チャットとマップを見て、前線か召還か建設か掘りか、自分で足りない場所に
いける奴って、今、どれだけカセにいるんだろな。

317 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:14:39.55 ID:myQnDm0I

召喚少ない、召喚出て！と何度言われても周りを見ればスカスカスカスカヲリ皿皿スカスカ
ヲリの俺が居なくなったら前線ヤバいな、誰かやってくれ！頼む！と常日頃思ってる
それを尻目にスカはヲリにイーグル通常トゥルー連打、俺は敵皿に燃やされ凍らされ瀕死で下がる、敵ヲリは優々と帰還

ジリ貧で回復アイテム使い切り→KILL量産ってのを良く見る

318 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:22:18.08 ID:DW6sn6yj

限りなく純弓でピアかハイドのレベルおとしてブロウとってるやついる？
序盤のクリ堀妨害がたのしくて、ブロウとろうとおもってるんだけど１だと十分ではないかな？

319 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:23:19.47 ID:GCsUkqf1

俺もヲリが少ない少ないっていわれて、自国のためならと両手ヲリを作ったさ。
しかも弱くちゃ意味ないと思って課金バリバリしてがんばってきたと思う。

そんなヲリももう３０超えました・・・・

俺、短スカに戻っていいかな？

320 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:32:23.35 ID:3sQCMwBP

>>317
まぁ思ってるだけじゃなく、言った方が建設的だな。
前線にスカ多すぎ、だれか召還出てとか。
チャット見てないか。

>>318
つ「壷」

>>319
これからじゃね？

321 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:34:46.06 ID:efwgtzK1

>318
ハイドのレベル下げるのだけは無謀
しかも序盤の妨害なら早さが大事になる
ハイド3は必須

322 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:38:23.37 ID:mNuKuaZe

>>317と同じ目に良くあう。
しかも瀕死で少し下がって回復しよう、悪いけど数十秒はスカ皿に盾に成って貰おうと思って振り返ると・・・
誰も居なかったりする・・・
また前線で敵の突破を止めようとするんだが、全部止められる訳も無く１,２人が突破して行く事がある。
後ろにはスカ皿が３,４人居るから大丈夫だろうって思って他の敵に集中。
だけどふっと気が付くと後ろが壊滅してたりする。

323 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:38:57.78 ID:myQnDm0I

>>319
正直惜しい気もするけど良いんじゃないか？
ゲームなんだしやりたい職やるのが一番だと思う、モチベーションの維持も大事だしな

そんな俺は元エルソ国民純弓スカ
今ではカセドリアと現ヲリに愛着わいて完全に移住しています
後ろから餅ついて敵の戦線がジワジワ後退して行く姿や、その後の連携で敵が消えていく様を見ると失禁しそうだ

324 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:43:35.06 ID:sSXX6Ap3

スコア厨が多いんだろ
召喚よりdot決めたほうが実入りがいいって奴
でもな
負けるより勝つほうがもっと実入りがいいんだぜ？
実際に挙げてみると34ヲリ
負けると38000-40000勝つと55000-58000
同レベルの他の職はもっと貰ってんの？

325 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:48:28.48 ID:sSXX6Ap3

言い忘れてたけど俺常時ランク外の雑魚ヲリな
与ダメも3000-8000

326 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:56:21.65 ID:CkTrSZmP

メンテ前と比べてなんでこんなにオベ展開遅いんだって場面が増えてきた気がする
うまい人は召喚弱体で休止中なのかねぇ

327 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:56:41.79 ID:+Dvc24S2

弱カセの実態に気がついたんだが。

先日、平日朝昼のに参加したんだけど。
弱い、前にでない、やるきがない、負ける。
連敗続きで昼前にだるくなって、昼過ぎに部隊ポイントがなくなった。
で、深夜参加したら。
強い、前に徹底的にでる、押せ押せ、勝つ。

で、よく考えると、深夜広げた中央領土を朝、四方から攻撃受けて、人数不足の防御戦だらけ。
俺は、弱カセが悪いとはもう思わん。
ほんとにもう、０防衛とかしたほうがいいじゃないの、モチベなくなるよ。

328 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:58:27.86 ID:CkTrSZmP

>>327
深夜に固まってるわけか…
納得した

329 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:14:45.51 ID:ch/3J1fu

100%参加で敵キプ100%ダメージで勝利で経験1万だとすると
100%参加で敵キプ90%ダメージで敗北で経験9000だよな？

だから防衛不利MAPなんぞは早期に8/10ゲージ差つけてもらって長い時間ドラゴン召喚するために
参加してるって思っていた方がいいんだよ。こりゃダメだって思ったらクリを掘れ。

330 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:21:09.58 ID:6W8Vxcla

>>318
闇無しでクリ荒しするつもりか？

331 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:33:15.71 ID:DW6sn6yj

なぁ氷像の周りから魔法打つ皿ってどうすればいいの？
トゥルーでわっていいのか？

332 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:38:23.11 ID:AYOgVz1x

>>331
なんとなく分かるんだが
もう少し分かりやすく言え

333 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:40:01.46 ID:vud2UE8F

>>331
その皿は味方の氷溶かすためにわざと魔法連発しているな
判断は状況によりけりだけど
氷像がヲリならほっといてもいいじゃない
機動力下がってるわけだし
皿に任せればいいと思う

334 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:45:08.05 ID:wsVyxPAe

深夜の課金おっさん組は強いな。
時間が深夜しかできない分、一戦一戦を大事にするからかな？
見渡すと課金ヲリだらけの為、が正解だろうけど。

335 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:02:25.99 ID:zd4EmK3L

皿♀の課金防具って、何か趣味悪いんだよな…
少女ボデーにロリ顔でアマゾンの呪術師＝半裸は正直目の毒なんで、迷ってる
やっぱり皿でも課金のが固くなるのかね

336 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:16:51.10 ID:mZVo72Xd

防御力

　課金皿＝無課金オリ

こんな感じか

337 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:30:09.03 ID:9IaPHzG2

>>335
35装備の頭無しｲｲﾖ
だるまフードはパス

338 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:31:47.71 ID:KVYM6Axc

>>326
だな
最近オベ展開勝ってる戦場を見かけないぜ

339 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:35:36.52 ID:xYvQ0hhB

序盤にキプクリスルーで要所のクリ堀に行くやつは数人いるんだが、そこで座ったっきりクリ回さなかったりとか多いよな。
後は「AT建てて」って軍チャで叫んでるのにスルーされて、
しょうがないから近くのクリ行って「ATクリ＠１８」とか言うと２０貰ったりとか、ほんとカスドリア。

340 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:42:54.09 ID:CkTrSZmP

>>339
昔はすぐ10本立って前線位置変わったら対応できなかったりしたのに
今は3/10とかザラだよなー…
オベ展開負けまくりで前線に立てれないってのもあるっぽいが…

341 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:47:32.74 ID:E0iK/utQ

今日初めていい弓スカを見た
ウォリの俺が突っ込むと同じようにあがって皿妨害
スタンされたらピアで救助
マジで戦いやすかった、今まで弓カスとか言ってごめんよ
と思ったら他のスカが俺のヘビスマにトゥルー被せやがった('Ａ`)

342 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:49:03.32 ID:V6AJGTm5

足りないと思うところを、補うように動けばいい

343 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:53:54.76 ID:xYvQ0hhB

でもこのスレ見てるような奴らが足りないとこ補いに行ったら前線崩壊するだろうけどな

344 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:08:07.60 ID:AYOgVz1x

ナイトは敵ナイト追い回して敵陣突っ込まないでくれ
歩兵の俺らに突っ込めって言ってるのかよ・・・

345 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:38:45.49 ID:/E3f3ghm

つまり、どうせなら

可愛いあの子のケツを追っかけろ☆

ってこったな

346 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:45:06.20 ID:lNH5+k7I

そういえば一時期、堀多すぎ、前線足りないって言われてなかった？

掘り少なすぎとスレで声があがる
→使える兵士が堀、建築に移動（前線崩壊）

前線少なすぎとスレで声があがる
→使える兵士が前線に移動（オベ展開が遅くなる）

以下エンドレス

347 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:59:56.07 ID:9M3zpWhJ

エルギル
下がりすぎなんだよクソ弓ども
ヲリ一人にキープまで下がるつもりか
皿がフリーで撃ってきやがる
死ぬのがいやならオフゲヤッテロ

348 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:10:11.22 ID:V6AJGTm5

皿とKATATEが敵の両手とめてくんないなら弓は下がるしかないだろ
オリきてんのにその場に残ってぶっ飛ぶ弓のほうがカスだと思うが

349 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:17:20.90 ID:9M3zpWhJ

そういう理屈なら道を切り開こうとつっ込むヲリはカスだな
たった3人ほどのヲリに逃げ惑う15、6人の弓わろす
前にでるのに理屈こねてんじゃないよ
自分が死にたくないだけだろうが

350 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:18:21.57 ID:xYvQ0hhB

>>347に同意。
ヲリ皿弓全員が同時に前にでてやっと前進。
ヲリは後続が前に出やすい環境を作るのも仕事の１つだろ。
相手のヲリ無視してすれちがってりゃ後続が着いてこれるわけない。
ただ弓だけ叩いてる奴は分かってないただの弓叩き厨。

まぁ敵が来てないのに前に出ない弓カスばっかなのが現状だけどな・・・。
前に出たくても敵ヲリ一人のせいで前に出れない後衛の気持ちも分かってください。

351 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:19:41.98 ID:efwgtzK1

>348
>304
そのヲリ止めてやるから
代わりに掘って、裏埋めて、召喚やってくれ

352 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 22:23:00.54 ID:+Dvc24S2

エルギルって、南西キープなのか。
だったら北西に行きすぎだろアレ。
　
崖下ＡＴも、ジャンプして崖上がってきて、後ろからヲリ来るし。
そもそもヲリ一人じゃねー、下から最低３人常に突っ込んできてた。
後ろ見ろよ。

なんてね、ごめん。
負けそうだから後ろでスコア稼いでた。

353 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:01:17.28 ID:eMbe/ths

>>348
弓主体のハイブリスカだが。
ヲリと皿が突っ込んでくるなら、ヲリに近付かないようにして皿を粘着ﾊｧﾊｧが正解。

いいかげん「お前がサポートしてくれないから、俺もしない」って考え棄てろ。
だからカスドリアと自他国ともに言われるんだよ。

>>349
ヲリが突っ込んできたら逃げるのは当たり前。
逃げる方向が違う。

てか、お前も逃げるな。

354 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:20:55.15 ID:Gjy9CiaV

「弓下がるな」と言われた
自分の感覚じゃ、押すべき時じゃないのでAT付近で守るつもりだったが仕方ない
ヲリに付き合って突っ込んだ
敵オベの更に先までストスマ使って突っ込んでいくヲリ
仕方ないので一緒に進む、そして敵の集団にお互いリンチされた

なあ、こういう時ってどうすりゃいい？
「カウンターくらいてーのかこの脳筋がｗｗｗ」とで言ってヲリを止めるべきなのだろうか？
それと、僻地で敵と味方が同じ程度の数の時に、敵AT付近まで突っ込んでくヲリもどうしたらいいのか
どう対応すれば弓カスから進化できますか？

355 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:26:54.42 ID:rokpvg+u

>>354
これ以上攻めてもなぁ・・・
って時はＡＴ付近で防衛しようよーって自分は言ってるよ。

前に痛い目にあったからね・・・

356 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:41:05.73 ID:CkTrSZmP

>>346
正直召喚弱体で堀自体が減ってると思う
銀いないとかザラになってきてるしな

357 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:44:47.23 ID:uW+howwL

>>340
昔を美化しすぎだろそれはｗ
思い出せゴブフォでバカみたいに負けつづけていた頃を

358 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 23:55:00.97 ID:CkTrSZmP

>>357
てかあのMAP苦手だよなｗ
ゴブフォとエルギル高地あたりで勝ったのほとんど見ない

359 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:04:23.80 ID:TvUbH3tA

>354
ﾁｬｯﾄ見なかった事にしてそのｦﾘ単独万歳ｱﾀｰｸでおｋ

360 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:14:32.94 ID:onf8rIsW

>356
そうかも
そういう俺も前はクリ堀兼召喚要員だったが
弱体化後は歩兵やってる
昔は下手でもいいから成れって言われたんだけど
召喚は慎重に取り扱わなくちゃならなくなったんで・・・俺のＰＳだとね

正直、召喚量産する気にならんし、
だったら堀少なくていいじゃんって考えちゃうんだよな
量産がなくなれば銀の存在意義も低下

361 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:16:42.77 ID:KJExx9RD

ゲブ民だがうちは防衛有利マップ＝ダガーとゴブフォという認識だと思う
よってゴブフォは勝ち馬がくるため人数差つくらない
適当に攻めて二軍連中きても勝ち馬乗りの連中で対処できてしまうのが現状
街で軍チャして強い人集めてからくるか人数差オンラインを利用しよう
一度取ったら防衛人数割らないようにすれば普通に勝ち続けれるよ
後うちのレイブンは低レベルの狩場なので布告うざいんだ
取ったら取ったで防衛する気ないんだから布告するのやめてくれまいか？

362 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:23:34.54 ID:FF19K14Y

>>361
本当にゲブ民なのかは知らないけど力のいれっぷりはサーチでわかるｗ
35↑の多さにびっくりしたぜ…

レイブンはカセ民にとってもおいしい狩場だと思うんだけどね

363 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:27:37.73 ID:c3iVQJWX

>>354
そんな言い方ではなく、
敵からカウンターを受けますから、AT付近まで戻りましょう
とか言えばいい。
そのヲリが引かなきゃそいつは阿呆だが、周りの心あるものは止まる。
何も言わなければあなたと同じように「仕方ない、ついてくか」になっちゃう。

皮肉とかいいから純粋に声だそうよ。

364 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:38:45.97 ID:vlfUc5Mc

なぁエルギルで南西キープなのは何でだ？
防衛が北西伸ばして詰むとしか思えないんだが。

4，5人オベクリもって走っていったから、北西伸ばすものと思って崖降りたら誰も立ててなくて
俺が1本目立ててるし・・・。
MAP見たら中央の坂をオベ＋ATで要塞化してるし（'A｀）
そのATクリもって北西伸ばせと・・・

あんな行動するくらいなら北西キープのがマシじゃね？と思ったんだが

365 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 00:39:27.45 ID:rcE1f/+D

よし！声を出そう！と書いてる時にパニスカ
泣きたい

366 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:12:46.65 ID:4/5YP9ze

>>364
どこキープでもマップ見れない子多いならあそこ勝てないよ
南西キープはX字は南西にクリ多めに配置されてるマップが多いから
北西だろうが南西だろうが中央はATで少数でも維持しやすくするためだけに止める
ってのいうのを理解してる人が多くないとどうにもならない

367 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:31:54.15 ID:PfRm50GF

はじめクリ堀異常に多かったから前線いって、オベ2本くらいたったところでパニスカにやられてキープにもどったら
30個クリ渡されてこの戦争終わったと思った

368 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:43:00.28 ID:CFfB/9Oa

>>367
Dカセじゃあ日常ちゃめしごと

369 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:45:15.02 ID:MApeYHqK

召喚でるひとすくねぇええええええ！！！！！
もうさいっそのこと召喚一切なしでやればいいじゃん

370 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:53:17.33 ID:DxtJ38Qv

なんだ弱いぞ、人数差で押し切れる時間なのに。

371 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 01:55:00.58 ID:347pVks0

いい加減オフィシャルに弓持ったおっさんのせるの止めて欲しい
チキンなカスが寄ってきてギリギリで維持してた戦力が分散しちまう

372 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:25:28.65 ID:DxtJ38Qv

ジャンプしてる敵に当てれない奴おおいぞ。
バレてるし。
となりのバニラアイスって部隊、ヲリも皿もスカもジャンプして突撃してくるのに全然当ててない。
普通、的だろ。

373 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 02:26:37.25 ID:4/5YP9ze

ウェイブ特攻してくる皿は着地に凍結、鈍足当てるだけで脅威度ガクっと下がるんだけどね
ヲリとかが殴ろうとするとウェイブで無効化されるからアレなんだけど

374 ：lv30両手ヲリ：2007/01/26(金) 04:34:45.22 ID:eBewCjSo

ナイトで出ようとするとレイスジャイが続かない
レイスジャイで出ようとするとナイトが出ない

結局今日も裏方か…作り直した意味ねえな…。

375 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 04:50:17.36 ID:CFfB/9Oa

僻地で両手・雷皿・氷皿・弓スカで守ってたんだ
両手が突っ込んでたから全員でBOX
敵瀕死で逃げようとしたから氷皿が退路防ぐようにカレスしたらたまたまヒット
さぁもう一度BOXだと思って追いかけたら何を血迷ったのか
弓スカがさっさと蜘蛛で氷割りやがった・・・
結局味方全員追いつけず結局逃げきられてしまいました

カレスにはもともと鈍足9秒ついてるんだから
スカが割るならせめて毒矢で割ろうぜ

スルーしてくれるのが凍結耐性も付かないから一番助かるけど
という僻地氷皿の愚痴でした

376 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 04:54:52.29 ID:ZFA1oWe1

ゴブフォ防衛で南西とられちゃうとね＾＾；　どこどこ建てた人WIKI見ましょうっていわれちゃー建てるのも遅くなるよね＾＾；
確かに前線や（北東）目指すのは大事だけども確実にとっておきたいとこも＠まわしにしたんじゃー意味がないしねー

377 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:00:14.83 ID:Iy9epwhG

今戦争言ってきたんだがMAPで黄色い点と青い点が１つずつあって、全然変化がなかったので見に行ってみたら
カセドリアの人が敵国とまったり話してた
ハイドした私が近寄るとカセドリアの人はあわてて相手に謝りながら攻撃し始めたけど、こんな事する人がいるなんて…
しかも同戦争内でもう一回同じようなこと（今度は別の人）にあった

戦争になったら相手が友達でも知り合いでもきちんと戦ってほしい

378 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 05:35:34.05 ID:PfRm50GF

ゴブフォははじめに北東と南西方面に2本たてて相手の北東と南西進出を防ぐのが定石なんだが
いまだに一本目中央の坂に立てるやつが多くて困る

379 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 06:00:06.60 ID:8gccEhXp

>>370
そうだったのかー！！！！！！！！！目か
ら鱗とはこのことだ。
まぁ、一本目中央に建てても相手のオベ展開が
めちゃ遅くない限りＡＴ前線に建てられないしな・・・

380 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 06:19:36.75 ID:hGMEXm14

エンペラータイム以外でそれやったら敵前線が階段前まで来るぞ

381 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 07:03:29.41 ID:1GUR/gz9

キルしか狙わないパニカスは、援軍来るな。
2人援軍募集して、パニカスだとがっくりくる。
弓カスより頼りにならないだろ。

382 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:20:38.26 ID:nROaEika

最近はワザとパニを食らって味方方向へ引き込んでみたり。

1KILLｳﾏｰと思わせて1Deaをd献上させる。ﾆﾔﾆﾔ

383 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:45:35.96 ID:mut9GZGW

>>364
初っ端から北西伸ばしたら帰ってこれなくなるだろ

384 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:45:51.63 ID:t16ushsh

今のカセに求められているのは優秀なヲリである！
隣国が強力な戦士の国である以上こちらもヲリもしくは皿で対抗するしかない！
カセにはどこの国よりも最強の弓使い達がわんさといる。
故に今は優秀なヲリが求められる。さあ立ち上がれカセ民よ！

385 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:52:10.16 ID:jgL5g7Fu

サーチしてスカウト人口が15/50以上の時に
ログアウトしない奴はカスだ

スキルだのスコアなんて関係ない。
本当にいらないんだ…

386 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 08:58:35.54 ID:CFfB/9Oa

>>385
さっきのクローディアか・・・
あれは見事にひどかった

ATの絶対防衛ラインを突破して押し返さないといけないところ
人数で圧倒的に勝ってるのに押し返されてるのかが不思議で援軍に行ったら一目瞭然だった
数少ないヲリ・皿がつっこんでるのを
大量の弓・短カスがハイド（笑）しながら遠巻きにウロウロしながら眺めてた

訓練された弓スカ・短スカの人には失礼だけど、弓カス国カスドリアの真骨頂をみた

387 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:12:49.07 ID:uCVSG76f

弓カスの一人なんだが、他の弓カスな方々に疑問がある
弓って終始前線で皿やスカをペチペチ撃ってたら、簡単に与ダメランク乗るよね
最初っから最後まで召喚も裏方もしない弓カスな同類はなんでランクに居ないんだ？

388 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:21:22.81 ID:CFfB/9Oa

>>387
瀕死の敵をkill狙いに行ってるからじゃね？
ハイエナとも言われちゃうけど立派な一つの弓の仕事かと

389 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:25:39.25 ID:uCVSG76f

>>388
確かにキルは皿スカ牽制ばっかだとあまり取れんね
そうか、そういう弓カススタイルもあるのか

でもそれならなんで前に出ないんだ？
後ろで待機じゃ瀕死の敵なんて居ない気がするんだが

390 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:27:22.50 ID:amvyYWQf

ここで言わないで
戦場でカスな方々に言ってくれよ

391 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:29:52.40 ID:6mKVZtyt

>>369
そうもいかない。
俺たち使わないから、お前等も使うなとはいかないからな。
幾ら弱体化したとはいえ、ジャイ１なら兎も角２くらいになると、被害もデカイ。
必要な時に、成れる奴がなるようにしていくしかない。
レイス召還依頼立てて、銀行５０と言ってるのに、堀の連中がビクともしない時は、前線から走って戻ってレイスででた。
掘りをする奴は「必要だから掘りをしている奴」と「前線に出ると秒殺される自分のヘタレを認めたくないから、堀りで参加している気分になっている奴」の二種類がいる。
前者は、状況判断で前線でも召還でも出るが、後者は何を言っても絶対に出ない。
それどころか、見ている画面がＤＳの場合もある。
召還に限らずＡＴでも、要望立てて、銀行の在庫があるのに、その後何も反応が無いようなら、僻地の前線でも、一人か二人クリ貰いに行った方がまだマシ。
無言で戻ると他にも同じ事考えている奴がいて、前線崩れるから、宣言はしてな。
銀行やってて堀が多いのに、誰も召還に出ないときは、名指しで指示すればいい。
「～さん、掘りが多いようなので、ナイトで前線に出ていただけませんか？無理なら私が出ますが」
と。
軍チャでコレを言えば、大体出る。
断わったり無視したりすれば、糞堀厨確定だからな。
馬鹿の使い方は「やさしく強請」だ。

392 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:39:20.91 ID:uCVSG76f

>>390
無理をｗｗｗいわないでｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
それには共感できるけど、Lv10台の奴とかは超初心者だったりするから注意
レイスの扱い方なんて知らないけど、重要な事は知ってるから怖いって場合もある

でもまあ、習うより慣れろなゲームだし半分強要な感じで召喚させるのはアリかもね
即死したり変な行動取っても怒っちゃダメよん

393 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:39:46.07 ID:jgL5g7Fu

スカウトはまずサーチしろ

お前らは1/3居て良い存在じゃない

空気読め

394 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:43:15.50 ID:uCVSG76f

>>393
戦場が他にないから許してｗ
絶対に目標MAPやそれに繋がる重要な戦場なんて行かんからさ

395 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:46:40.73 ID:amvyYWQf

>>393
まあまあ落ち着け
NEETは黙ってMOBでも狩ってろよ

396 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 09:57:46.47 ID:iAjhx98+

弓はほんと、３０↑行かないと戦争じゃ使い物にならんからなあ

397 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:05:02.74 ID:CFfB/9Oa

>>393
おいおい、スカだってクリ銀にクリ掘、クリ輸送、召喚と色々できるぜ？

どうみても弓カス様がやってくれるとは思いません
本当にありがとうございました

398 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:13:23.23 ID:3wEGmAtr

>>397
そのうち掘り以外のどれか１つでもやってくれれば弓スカとして扱ってもいいんだがな。
クリ掘りしかしない奴は弓カスのままでいい。

399 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:20:23.97 ID:CFfB/9Oa

>>398
クリ掘りでも優秀なクリ掘りなら良くね？
序盤の3個クリ回し、通常12個溜まるまでにクリ回し、僻地クリ預かり屋は当然のこと
ハイドサーチ、敵ナイト妨害の妨害、ネズミ報告や敵召喚などのマップ警戒etcetc...

クリ掘りが裏方に入らないとか言ってる人多いけどクリ掘りは奥が深いんだぜ？

400 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:30:10.60 ID:EBELyF5Z

300個掘りした時は、周りのやつにクリ押しつけまくってたな。
脳筋やってる時よりも忙しかった。

401 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:37:21.56 ID:yPs927vx

ゴブフォやエルギンのX字まっぷは一本目は中央に向けてでいいんだよね？

北西キープなら一本目中央へ。
２～３本目を東、南の谷間。
４本目を北東の坂下。
あとAT建てつつ隙間埋め。

クリ持っていきなり崖下に走っていくのはもったいないと思うんだが。

402 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:41:09.75 ID:4/5YP9ze

一本目中央のメリットと外周エリア確保のメリット考えればいいんじゃね？

403 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:47:27.85 ID:yPs927vx

だから、一本目を中央に伸ばした方が外周とりやすいよね？て話。
私の想像する展開はおかしいかな？

404 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:48:39.59 ID:qBOed9ha

攻撃側なら、中央経由で北東に伸ばす事は可能
両方支配下に置けてメリットはあるが…オベ建て人の息が合わないとな

405 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:51:31.96 ID:CFfB/9Oa

>>401
同じ時に同じ事考えてるやつが居るとは思わなかった
それでいいんじゃね？オベシミュで考えてた序盤展開
ttp://upload.fewiki.com/src/1169775986786.jpg

守り側のD7裏オベが
実は攻め側のC6・7付近のAT建設の妨害までするのな
これは攻守の要の一手だと思った

そもそもゴブフォ攻め側ってキマとkill勝ち以外で勝てる要素ほとんどないな・・・

406 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:55:34.86 ID:4/5YP9ze

中央経由で外周伸ばす場合はdatas3x=63_0,5,3 9,33,d5_ a,50,bb_ a,45,93_
って感じかね
んで北西はdatas3x=63_0,5,3 9,33,d5_ a,3b,ad_ a,4a,89_

見てわかるようにどっちかしか通路に領域確保できないのよね
だからどっちを重視するかの問題っていうこと

407 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 10:58:35.45 ID:yPs927vx

そうか>>378は守りの時の話だったのかな。
防御側でも一本目坂に建ててたよｗ
勉強になった。

408 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:00:19.09 ID:4/5YP9ze

って北西キープか
北西なら中央経由はdatas3x=63_0,5,3 9,4c,5c_ a,6a,72_ a,8f,77_
外周経由はdatas3x=63_0,5,3 9,59,59_ a,7e,53_ a,a3,58_
北西キープなら中央経由のが両方の領域は確保できる
ただし中央にそれなりに戦力置いて3の位置のオベ守らなきゃならない
で、3の位置って中央クリらへんからジャイ砲撃食らう気がするんだけどどうだろう

409 ：405：2007/01/26(金) 11:02:43.97 ID:CFfB/9Oa

補足：ちなみに>404は
>405の図の4→8のオベ

これが繋がるとC6のAT展開が一手得するお得な手
ただし相当ギリギリに建てないと繋がらない諸刃の剣

410 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:02:57.04 ID:4/5YP9ze

ついでに書き忘れてるけど防衛側はクリ配置の関係で
中央クリからオベ建てること考えないと中央のオベ展開は負ける
逆に中央クリで建てると攻め側3の位置のオベは立たない可能性も十分ある
外周オベのメリットはとりあえず外周通路エリアの敵ATの位置を下げれるって部分もある

411 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:18:51.82 ID:CFfB/9Oa

>>410
防衛側って元々1手有利だからそこまで拘らなくても良いんじゃね？

防衛側で中央坂にオベ建っても折られる覚悟でフォローしながら展開しても良いし
最初から建てないという選択肢もある

412 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:19:59.51 ID:fDwvmNLw

ゴブフォは中央クリが無いため攻撃側のほうが早い、よって中央(と脇のクリ)から立てる
エルギルは中央クリがあるから防御側の方が早い、崖下優先

こうじゃね？

413 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:29:26.76 ID:WLxRPrpr

>399
預かったらクリ”堀”できないじゃないか。ははは…

コンナノバッカリorz

414 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:29:54.00 ID:4/5YP9ze

中央エリアに建てちゃうとそれだけ守るための人員裂かなくちゃいけない
っていう部分も考慮しなきゃならんと思うんだ
X字は外周確保しないと話にならんわけだし
初動で通路まで敵押し込めないと外周確保するの遅れるしその後の展開も遅れないかね
ぶっちゃけゴブフォじゃなくてエルギルの配置で考えてたけど

415 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:32:08.51 ID:CFfB/9Oa

>>413
orz

>>414
だよな
良く見たらゴブフォに中央クリがなくてフイタ

416 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:32:21.65 ID:RR6YNKa8

>>413
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　クリ受け取ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　クリ堀専門（33・両手ファイ）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

417 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 11:35:16.99 ID:CFfB/9Oa

>>416
とりあえずC鯖かグラナド・エスパーダ出身なのは分かった

418 ：378：2007/01/26(金) 11:40:14.63 ID:PfRm50GF

>378は防衛側の話な
一本目北東のへこんでるところにたてるとオベ一本で攻撃側の中央から北東へのばすルートが妨害できる。
ここにたてると攻撃側は崖おりてオベ伸ばすしかなくなる。
だから攻撃側がいきなり崖おりてオベ伸ばすのは決して間違いじゃない。
で2本目南西方面のへこんでるところにたてると攻撃側の南西への奇襲も防ぐことができる。
3本目と4本目を南西方面と中央の坂にたてると歩兵負けしてない限り領域勝ちは確定、あとはキル勝負になる
だからここは本来防衛超有利なんだけどまだまだオベ建てわかってない人が多いのと、ダガー島とくらべて1軍メンツが集まらなくて結構キル負けするの多いんだよねえ・・

419 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 12:52:59.52 ID:cpae/h8B

>>418
おれも一本目はいつも北東階段下に建ててるな(敵きぷ北西の場合)
でも２本目は先に中央方向に建ててる
北東重視とはいえ北西坂に敵AT建てられるのも痛いし
南西は３本目にしても南西坂階段ATをきちっと建てれば南西被害は防げる気がする

420 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:28:42.10 ID:rue44i40

ゴブフォ1手目ってこうだろ？
ttp://upload.fewiki.com/src/1169785309708.jpg

これなら中央北クリ周辺の建築を一手で阻害できて
2本目の西進行阻害に建てるのも位置が進む
北東に相手が到達するには3本は必要なんだから
北東が不安なら3本目で階段下を補えばいい

坂って言ってるのは
初手に建てられる距離がわかってないからだろ？

421 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:43:02.31 ID:FYadaCgl

まだ初めて数日で、ソーサラーをしています。
戦争に一度出てみたいのですが
Lv20以上はないときついでしょうか？

下手に出ると怒られそうですが、もし戦争に出る場合
これだけはしたほうがいいというものはありますか？

後、戦争の講習会はいつごろ開かれているのでしょうか？

色々と質問多くてごめんなさい。
戦争に出たくても怒られるのが恐くて出れないのです。

422 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:46:27.15 ID:PfRm50GF

さっきゴブフォ防衛してきた
若干召還まけはあったものの終始領域勝ちしてたけどやっぱりキル負けしたわ
キル負けしないメンツが集まれば連続防衛可能なんだけどなぁ
現にゲブネツは結構防衛回数おおいし。

423 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:51:25.03 ID:IIjSqgm6

>>421
人によって意見分かれるかもしれんが、皿だったらLv10あったらソコソコ遊べると思うよ
ガミガミ言ってる奴いるけど、あんまり気にしない方が良い、アレは学校の風紀委員みたいなものだ

とりあえず、回復アイテムは最低もって行った方がいいな、あと戦争のルールが分からない場合は、
調べるか、聞くかしたら遊びやすくなる
聞く場合は、宿屋前か銀行前辺りで範囲チャットか、軍チャで聞いたら誰か反応する

wiki見ろとか裏方勉強しろとか言う奴もいるが、まず一旦回復アイテムもって戦争デビューして、
普通に対人戦楽しむ事を俺はお勧めする

講習会は結構突発的に行われたりする、今の所何時あるって情報は無い
なんとなくだが、夜10時前後に突発的に開かれてる事が多い気がする

あと、戦争について、分からない事があったら、どこかの部隊に所属してみるのもありかも
講習会やってなくても色々教えてくれるよ

424 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:52:54.19 ID:CFfB/9Oa

>>421
世の中にはレベル1から戦場に出てる（銀行で）人も居るのに謙虚なお方だ
残念ながら講習会は不定期です

>>1の
カセフラとカセwikiの「初心者さん向け」と「自分の職」の項目を一読して頭に入れたら
キミは十分一人前のソルジャーだ

注意事項は5dead超えだしたら自軍のお荷物扱いされる可能性があるから
しっかりと回復財持って戦場に行くんだぞ！

あとは他国のwikiだけど
頑張れネツ軍はかなり優秀なので参考文献程度に
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

425 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:53:17.73 ID:M8dExsH6

>>421
戦争全般は>>1のカセwiki見て戦争出てわかんなかったところをまたカセwikiでチェック
LVは1からでもいけるって人もいるが、戦場で1を見ると殺意が芽生える、俺心狭いから
皿ならウェイブかランスが3になってからが前線でそれなりに遊べる最低ラインと思ってる、雷は知らない
戦場で、文句たれたり怒ったり愚痴たれてんのはヲチ対象として,生暖かい目で見守ればおk

426 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:55:43.66 ID:CFfB/9Oa

>>421の人気に嫉妬

>>425
ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ 2hit
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169488596/7

7 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 03:36:25.62 ID:Q6co9Cpn
784 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 08:21:46.34
散々既出だというのに・・・次からテンプレ入りだな。
雷皿♂完成形
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?3000000

半分は冗談です

427 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 13:59:30.68 ID:4/5YP9ze

不安ならwiki見て予習しとけば困らない
ついでにプレイ中も窓でやってるなら後ろでwiki開いとけばいい
戦闘中は無理だけど戦争終了時に即気になったこと調べるとかできるし

428 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:04:34.36 ID:IIjSqgm6

つか、新規参入者から怒られるのが怖くてって話がでるのは古参プレーヤーの反省点だと思うぞ
講習会や反省会、wiki推奨とかがダメとは言わんが、
何の為に講習会や反省会、wiki推奨をしてるのかもう一度考えるべきじゃないか？

昨日も範囲チャで愚痴大会が行われてたって話聞いたが、そういうの控えるように呼びかけ無いか？
その時ログインしてなくて居たわけじゃないから、間違ってたらスマン

429 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:08:47.56 ID:CFfB/9Oa

>>428
愚痴大会って・・・
反省会をわざと皮肉って言った言葉なんじゃ・・・と一瞬思った

反省会も悪いところ槍玉に挙げたら愚痴大会になっちゃうしね
良い所も挙げないといけない

430 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:08:50.21 ID:jgL5g7Fu

馴れ合いたいならPvPのないゲームするしかない
酷い奴は他の49人に迷惑かけてる訳だから
文句言われても仕方ないだろう

431 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:11:57.87 ID:YUzdcxCf

>>421
皿ならｌｖ１０でも十分戦争に参加できる。
戦場での身のこなし方は慣れて行くしかないよね。
チュートリアルで練習も出来るけど、一緒にしてくれる人いないとだめだし。
それ以外のことならwikiみるのが早い。
というよりFEする人はwikiみないと駄目だろうって思う。
なにせ公式ページが不親切だから。

１人だとどうしても心配だというなら何処かの部隊に入れてもらうのがいいかと。
夜のゴールデンタイムなら首都でたむろしてる部隊もけっこうある。

432 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:15:12.35 ID:YUzdcxCf

エルギンの防衛側で参加した記憶が無いのだけど
ここの中央クリスタルを掘ってオベ建てるって、攻撃側からの
妨害を受けたら、言うほど簡単じゃないんじゃない？
でも、それが定石？

433 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:17:24.83 ID:fDwvmNLw

>>428
カセで怒られるような事態ってあるのか？

つーか、別の国のキャラで遊んだ後帰ってくると、この国って全然マシだと思える
Lv20後半のキャラが開幕キプクリで回復してたりとかみると、もうね・・・
Lv30のキャラが2本目のオベを後方に建てたり
突っ込んできた単体ヲリを弓カス4人が狙って、横で魔法となえてる皿放置してたり

カセじゃないから注意したりしませんがｗｗｗ

434 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:19:10.05 ID:4/5YP9ze

>>432
位置的に初動である程度が押さえに行けば何の問題もないけど
敵の進行方向的に通路か坂で抑えりゃいいんだし

435 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:19:24.83 ID:CFfB/9Oa

>>433
あるあるｗｗｗ
この国でキープで回復するなって大分浸透してるけど
他国じゃ平気で開幕キープクリ回復で半減してたりする

436 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:24:22.70 ID:YUzdcxCf

昨日の愚痴大会って、城外で序盤クリ集めについて話し合ってたことかな？
たしかに愚痴大会でした。
特に後半、大方の話が終わった後もだらだらチャットしてた。
ただ、こういう話し合いを範囲チャとでするのも意味はあると思う。
情報や戦術を共有し、意思の疎通を図るためにも適当にやった方がいいと思う。
ただ、いらぬ発言をする人がどうしても多くなるから進行をする人てのが必要かもね。

これは駄目あれは駄目、ああしろ、こうしろって話で終わるのもどうかと。
私はこうしてる、ああしてる。
私はこう思う、ああ思う。
と、意見を交換するだけして、結論は各自で判断してもらう。と言う形で終わるのがいいんじゃないかな。

437 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:25:47.83 ID:CFfB/9Oa

>>436
というか素直に他鯖みたいに日時決めて定期交流会開けば良いんじゃね？
そろそろDカセでも開こうぜ

438 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:42:58.12 ID:KGtHlh2L

だな
まあ金土の２３時からってとこでどうだ？

439 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:44:48.61 ID:IIjSqgm6

>>436
さっきも書いたが、講習会や反省会、wiki推奨とかがダメとは一言も言って無い
その結果として新規参入者が人の顔色見ながらプレイする環境を作るのは、反省すべき点じゃないかってだけ

情報や戦術を共有するのだったら良いが、他のプレーヤーに威圧をかける結果が生まれるなら、
そこは改善すべきだと俺は思う
進行役を作るとか、定期交流会開くとかで改善できるならやってこうぜ

昨日の愚痴大会は少なくとも、愚痴大会に対する愚痴がフレの間で出てた、
良かれと思ってやってた事がマイナス面を生んだら勿体無いぜ

440 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:47:11.95 ID:YUzdcxCf

そんなゴールデンタイムに開かれても部隊員と一緒に遊んじゃってます。
日曜の１９：００からとかならTV見ながらログ読んでるかも。

441 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:47:35.63 ID:IIjSqgm6

>>438
他鯖に合わせて金曜の２２時でいーんじゃね？

442 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:48:17.10 ID:CFfB/9Oa

>>438
曜日は良いんじゃね？
他鯖を見てると時刻はもう少し早めにやった方が良いと思われる

毎週金曜日22時～23時は定期交流会
毎週土曜日21時～23時は講習会とかにすれば良いんじゃね？

講習会は初心者来たら初心者講習会、来なかったらそのまま交流会なり中級講習会やっても良いし
金曜日は翌日何するか相談したりできそうだし

443 ：421：2007/01/26(金) 14:54:31.88 ID:FYadaCgl

みなさん、ご親切に色々ありがとうございます。
ソーサラーでも氷系を取っていまして
今カレスがようやく２になったところです。

一人で行動しないで、一歩後ろから皆さんの動きを見ながら
慣れていきたいと思います。

最初は足手まといになると思いますが
いつかお役に立てるように励んでいきたいと思います。

最後に、ご親切にしていただいてどうもありがとうございます。

444 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 14:55:16.00 ID:YUzdcxCf

>>439
失敗してあれこれ言う人がいても、それと同時にフォローしてくれる人もいればいいんだよね。
部隊とか入ってると、失敗した人のことも分かってるからしょうがないよと声もかけられるんだけど。
例えば後方へのオベ建てが明らかに早すぎる人がいて
「後方オベはやい」
の一言で注意するよりも
「何処其処（座標指定）にまだオベ建つ隙間あるからそちら優先で」
と具体的に指示してあげる方がいいのだと思う。

ただ、戦争中にそんな余裕のある人がいるのかどうか。

445 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:04:13.09 ID:IIjSqgm6

そーだな、フォローあるとかなりマシだな
スレ見てる奴だけでも、フォロー入れる努力するとかしてみようぜ
既にやってる奴いたら、そういう講習会開いて欲しいな
戦争中に余裕無いのは同意するが、その努力で新規参入者がプレイしやすい環境作れるなら
努力してみる価値あると思うし、俺は今より具体的に書けるよう努力してみるぜ

446 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:06:36.57 ID:CFfB/9Oa

>>443
氷皿か
それなら色々アドバイス

氷皿の一番活躍できるのは「時間を稼ぐこと」
撤退時や僻地の奇襲でカレス3を当てたら20秒も相手を足止めできる！
近くに皿やヲリが居てくれたら凍ってる敵に大ダメージ与えてくれたり、時には殺したりしてくれる
自分で割るのも有りっちゃ有りだけど「ファイアランス」で割るのが一番望ましい
だけどそんなことするくらいなら放置が健全

下手に割るとその時点から一定時間、再度root状態にすることができなくなる耐性がつく
これのせいで一定時間氷皿が要らない子になってしまう

もう一つアドバイスすると
敵ヲリが近づいてきたらショートカットを「フリージングウェイブ」に変える
相手が飛び込んできてもこれで大概カウンターで簡単に返せる

＠CPとかコメント欄に載ってるヲリさんとPT組んで
そのヲリさんの一歩後ろに付いてサポートに回ったりすると楽しいかもしれない

447 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:12:59.04 ID:pyveOL3l

ここの住人で部隊作らない？
強い部隊になりそうだけど…。

＠25両手ヲリ

448 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:16:32.45 ID:IIjSqgm6

カセ汁かネ汁がスレ部隊って聞いた事があるが違うのか？

449 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:22:31.66 ID:CFfB/9Oa

カセ汁がここの住人の部隊で
召喚を含めた裏方主体でカセを活躍させよう！という部隊のはず

450 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:27:56.18 ID:LfYnQ10J

時々話題になる度に気になっていたけど、そういう部隊だったのか…
でもあんまし見かけない気がする。そんな大きな部隊じゃないのかな？

451 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:29:07.67 ID:pyveOL3l

カセ汁がそうだったのか…。
>>450のいうとおり、確かに見かけないよな…。

カセ汁に入ってる人、ここ見てるのかな？

452 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:40:50.04 ID:KGtHlh2L

既に他の部隊入ってる人はメインキャラが部隊から抜けて入る奴は少ない
それでも参加したい奴はサブキャラで入る
作った部隊はサブキャラばっかりだからすぐアクティブが減る
衰退
っていう流れなんだろから
今部隊入ってなくて入りたい人は汁に積極的に入ったら良いと思うよ
それ以外でも部隊一杯あるしな

ほんとに強い部隊作りたいなら戦場で一人ひとり引き抜いていかないと
アクティブを維持できないと思われ

453 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 15:48:12.91 ID:IIjSqgm6

ヘッドハンティングか・・・
部隊の多重登録が可能ならありえるが、今のシステムだと難しいだろうな
説得材料があれば、多少ましかもしれんが

454 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:23:13.90 ID:mut9GZGW

結局統合の話は御破算にでもなったのかね
カセ汁の誰が代表かはわからないけども

455 ：421：2007/01/26(金) 16:23:50.02 ID:FYadaCgl

>>446
アドバイスありがとうございます。

私としては自分で敵を倒すより、支援し支え尽くすほうが好きなので
446さんのおっしゃるように、ウォリさんの後ろにつき
サポート役になれるように練習していきたいと思います。

456 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:26:34.87 ID:Iy9epwhG

今のキンカッシュひどすぎる
敵が工作で崖上下部にキープ立てられてこっちは崖下行き放題
崖下全部オベで埋めても敵にキャッスル前まで攻め込まれてキル負けしてた
そして最後にキマイラ

どう見ても敵国より兵が弱いです本当にありがとうございました

457 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:33:03.20 ID:uw0M551Z

みんなで少しずつでも強くなっていけばいいと思う

あとは連携か・・・

458 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:43:29.78 ID:IIjSqgm6

>>456
F7辺りに敵キプあったのか？

459 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 16:52:51.88 ID:M8dExsH6

どう考えてもありえないキプだった
で、味方の中にも士気下げる軍チャする奴いたし
過去最低の戦場だったんじゃね？

460 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:01:55.26 ID:jgL5g7Fu

よくある

461 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:03:25.00 ID:qQBrml1B

>>458
その通り。
FB決まらなくても負けてた。

462 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:07:54.55 ID:IIjSqgm6

>>461
オベシミュで最悪のパターン考えても領域10%以上勝てそうだが、
それでFB関係なく負けるのか？？　悲惨だな

463 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:11:16.05 ID:iX+badGB

まだFE歴は短いんだが、昨日デスパイアで酷い負け方した。
ネツがA5にキプ立てて、凄く近くに立てたなと思ったらそこから全員城まで攻めてきたｗ
こっちは領域を延ばす事を考えていたから分散してたので、一瞬で城の前を占拠されて後はもうグチャグチャ。
考えて奇襲に出たのか全員脳筋だったのかは知らんが、一度はこっちもあんな意思の統一された攻めをやってみたいと思ったよ。

464 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:20:39.32 ID:fnsq6EN8

>>463
あれはネツ側では、何だこの斬新なキープは…ってなって
とりあえず全軍突撃で時間稼ぐから
その間に東一気に領域伸ばしてくれって事になって
OK突撃ｗｗｗｗってなって、その後は上記の通り。

最初、こりゃ負けるかもしれんが楽しむぞーって思って突撃したが
思った以上に効果有って結果圧勝になったな。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169223458/845-847

465 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:25:21.98 ID:Iy9epwhG

カセドリアが中央大陸から消えた…

466 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:34:36.16 ID:eK2UAoMC

カセ歩兵戦テラヨワス…(･´ω｀･)

467 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:36:05.10 ID:5l6YS5NQ

ジャイでます！ナイト募集

吹いたｗ

468 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:36:37.81 ID:iX+badGB

>>464
そうですか…
俺は最初、北にダッシュしてC3の崖上から崖下を見下ろして数える気が無くなる程の敵を見た時の気分はなかなかだったよ…
見た瞬間、のん気に後ろで何時も通りの戦略で動いてる味方を思い出しながら、崖下に向かってジャンプしたｗｗｗ

469 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:40:49.11 ID:K7JiZzLK

それ俺も参加してたクランブルしたらスパパパーンって決まって面白かった
今考えればべヒテのほうがよかった

470 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:48:33.95 ID:PfRm50GF

>>464
それまえもあってそのときは説明たらずみたいで東にわりと歩兵分散してた。
結果１ゲージー半ゲージくらいのまけだったかなぁ
南東のクリ占拠されてかなりきつかったな

471 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 17:53:06.24 ID:6mKVZtyt

>>463
戦略が定番化しているから、時折こういった奇襲がくると、どうにもならないな。
ただ、それもネツのヲリによる圧力があるから。
カセには無理。

472 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:10:25.92 ID:TJuxzRxI

オフィ買う金がない、そして中央の狩場いけない。

473 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:25:33.99 ID:IIjSqgm6

今日の夜からカセドリアは本領発揮だろ
まぁ、他の国も週末は本領発揮だから関係無いが(´・ω・｀)

474 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:27:54.35 ID:KJExx9RD

デスパイアＡ５キプは定石の一つだと思う
北領域が結構大きいからね

475 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:30:57.34 ID:MApeYHqK

ネ汁とカセ汁は今残ってる人たちで統合・再編したらいいんでない？
あと汁部隊は部隊単位で戦争に参加してるの見たこと無いな。１人だけとかしかいない
と汁に入り損ねたオレが言ってみるテスト

476 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 18:59:07.32 ID:F9Z3StVZ

ところでスカ多いじゃん戦争。
２５人とかいたらさ、８人くらい別々にハイドして僻地にねずみしにいくってのはどうなの？
各人が違う場所一人１個せめたらねずみ退治に引き付けた敵が１５人とかなって前線弱くなりそうだけど。
でも各人がハイド状態で僻地まで行くのがつらいかな？

477 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:13:52.96 ID:K7JiZzLK

つらいんじゃないかな
途中でばれる可能性は十分あるし
何より死にたくないから前へ出ないおかげで戦線が停滞してるわけだから
当然さらに死ぬ確立がが高くなるねずみなどはやらないでしょう
それに成功してもあくまで一時的なものだしね

478 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:23:58.09 ID:71g3HK6B

デスパイア参加したー。最後はグダグダだったね。
すごい勢いで攻められて、カセの歩兵の弱さ味わったよ。
まぁそれだけじゃないけどねーキット
あのとき、反省会に参加する人が多かったから次に生かせるんでは～？

あと、カセ汁って名前何とかならんのかな・・・
たまに部隊にはいろーかと思うこともあるが、汁ってなんだ。
なんか汚いじゃん。

479 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 19:25:54.43 ID:FF19K14Y

>>476
敵３ぐらいで一ヶ所ずつ潰されて終わるかも
連携取れたハイドスカ３人ぐらいで役割決めて
着た相手にアムブレ→ヴォイド→パニパニパニで沈めちゃうとかの方がｷｭﾝｷｭﾝ？
１本でも折れたら結構おいしいんじゃないかなぁ

>>479
妄想乙

480 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:20:54.76 ID:TJuxzRxI

ハイドスカ１５人で、敵キープ付近クリ襲撃のほうが燃える。

481 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 20:41:24.53 ID:nROaEika

ばかだなぁ、ハイドスカ同士の戦いは我々の知りえない所で
忍者大戦のごとく熾烈な戦いを繰り広げているのだよ。

多分

482 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:22:02.31 ID:pyveOL3l

カセ汁居るねー。
今首都でたまってるぜ

483 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:46:27.42 ID:PfRm50GF

ハイブリに転向してみたけどバッシュって想像以上に使いにくいな
上手く決めても火力が回りにいなかったりもちかえしてる間にたこられそうだからなにもせずに逃げたり。
あとハイドスカにつかおうとしたらあれってパニより射程短いのか？もろパニられてからバッシュきまったわｗ
ハイブリだとバッシュとガードレインフォースくらいしか枠がなくていれられないしなぁ

484 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 21:47:50.47 ID:7Kez8Tc+

カセ汁はせめて週一回くらいこのスレで状況報告してくれまいか
正直動いてるのかどうなのかわからないし、
このスレで結成してからほとんど報告ないから、これじゃ普通の部隊とあんまり変わらないよ

485 ：カセ汁：2007/01/26(金) 21:48:14.65 ID:/Zpo3zpG

ただいま会議中

486 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:09:21.04 ID:FF19K14Y

>>483
スタンするまでに時間がある気がする
ヘビスマｖｓバッシュだとヘビのダメはいってスタンするんだけど

487 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 22:43:42.68 ID:bikjGvcL

さっきのキマ負けしたエリカで、
西で援軍要請が掛かって、俺は近場の南から行った。
キープ付近と、北からも来たのか、一瞬ちょっといろいろ手薄になった。
西絶滅させて、押し返された南に戻ってしばらくしたら、北周りのキマにやられた。

護衛より、逆さか周りのおとりキープ接近のほうが効くな、８人ぐらいいたのかな。

488 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:06:40.11 ID:nNkmvj4s

スカ増えているネツには朗報だなｗアイテムコスト制度。

489 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:36:43.49 ID:FF19K14Y

■敗戦時にも、戦争結果の各カテゴリーランクに応じたリングが取得出来るように変更

波乱の予感

しかしますます低Lvヲリがしんどくなるなー
あんまり前でると速攻で消耗品が尽きそうだ

490 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:40:53.13 ID:3wEGmAtr

弓スカは回復剤の消費結構激しいんだぞ？
これで回復剤の消費が怖くて前に出れない弓カスがさらに量産されると見たね。

491 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:45:14.41 ID:4/5YP9ze

皿はお座りジャッジが増えるのかね
少なくともヘル狙いに行く人は減るだろうね

492 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:50:56.98 ID:K7JiZzLK

元から出てないだろプッ
ヲリが回復材使ってないと思ってるのか？

493 ：既にその名前は使われています：2007/01/26(金) 23:53:56.05 ID:IfuJ4+s2

>>490
弓カス的には、パワポがコスト4が痛い
HP回復はリジェネ20回使えると思えば別にいいけど、パワポは飲まなくなるかもしらん

しかしまあ、パン・ベーコン・リジェネ・ライトリジェネを10個使ったとすると
20+50+30+50で150、コスト限界100だから制限でより辛くなるってことか
ベーコン食べれなさす

494 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:15:02.35 ID:LRiN9d7k

リジェネ10+パン25が目安なのかねぇ・・・
パワポ１個ごとにパンが２個減る？

495 ：汁会議結果連絡：2007/01/27(土) 00:15:28.99 ID:7YCxwzvc

会議結果連絡
ネ汁とカセ汁の統合はしない。
隊員からの要望によりカセ汁は再結成します。（汁は外します。勧誘しにくい）

日時は日曜日２２時　森の区　城前
新部隊員も募集します。

日曜に来れそうもない人もいるので予備日に月、火　城前で移行

496 ：汁会議：2007/01/27(土) 00:25:09.84 ID:7YCxwzvc

新しい名前、なかなか決まらず
出た中でまともそうな名前は
ＤＳ隊
デスティファリス
ティファリスデス
緑化部隊
全力で緑化
碧の騎士団
カセドリアホスト部

ほかは汁より誤解を招きそうな名だった
どんな名前がいいでしょうか？　募集中！

497 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:26:57.24 ID:u0vGx/hg

この前の話だがフル課金が銀行しててこの国は終わりだと思った。

498 ：汁会議：2007/01/27(土) 00:34:46.29 ID:7YCxwzvc

>450
全体で18人

>452
それはあるので、ひっそり戦場で勧誘してアクティブなカセ汁員増やしてました

>478
おっしゃる通りです。部隊員意見もそうなった。
来られたら歓迎しますよ。

>447
一緒にやらないか？

499 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:36:44.09 ID:+w3c15bY

>>496
カセドリア嚮導団

教導ならぬ嚮導
教え導くのではなく、格あるべしという指針を示し(嚮)、導くから嚮導

500 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:37:59.49 ID:sOqtQ1ur

>>496
カセ豆科学隊

501 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:38:17.11 ID:3Ak0PTXK

緑化部隊か全力で緑化がいいな。

502 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 00:41:37.82 ID:LRiN9d7k

>>496
緑化部隊が無難そう？

っていうか碧色って発音はミドリだけどブルーに近くない？

503 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:06:55.58 ID:8CGuzt0M

名前に使えそうなパーツ置いときますね

騎士団　正義　育成　妹　ティファリス　豆　碧　緑
１２人　年下　カセドリア　ＤＳ

あとなんだっけ・・・

504 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:14:10.99 ID:sOqtQ1ur

>>503
姫　エルフ　長耳　汁

505 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:18:39.23 ID:hSmMZhbp

>>503
始りの姫とかきっちり忘れられてそうな設定が・・・
いや正直その辺の普通の部隊と変わらなくなってくるから
シンプルにDカセスレ部隊とかで良いんじゃないかと・・・

ところで>438-442の定期交流会の話だけど
とりあえず一番具体的な>442の方向で固めて（カセwikiに載せて）みる？

でも今晩の夜は先約があったので宣伝しときますね
1月27日(土) 21:00～23:00 初心者支援「武具プレゼント会」会場：首都[F:6]周辺部隊「あーじぇんと！」

506 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:20:02.16 ID:K3cggltI

>>501に同意。
横文字は嫌いだぜ

507 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:26:21.87 ID:hFjqfKwz

緑化汁

でいいんじゃないかな。

508 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:31:15.06 ID:K3cggltI

>>507
汁つけたらまた同じこといわれるから辞めとけｗ

509 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:34:42.89 ID:hFjqfKwz

>>508
普通にしっくりくると思うんだがなあｗ

「Dカセスレ部隊」が逆に新規ｽﾚ住人は入りやすいと思う。
質問ｽﾚでもD鯖きやすいよ、みたいな雰囲気になってるし。
リストの中では「緑化部隊」かな。

510 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:40:51.00 ID:MUzPJCHD

>>496
「緑化」のワードはいいな。俺好きだわ。

直球で「Dカセスレ部隊」とかでもいいと思う。
ただ、新規勧誘の時にここ見てない人だと引っ掛かるかも知れないけど。

511 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 01:46:53.02 ID:P7Os8H7N

おいこら面カセや

512 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:03:22.45 ID:LBZ/5Qv5

俺にオマカセドリア

513 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:22:51.02 ID:5Iv/Z4Ih

「お前ら召還獣になれよ部隊」

514 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:25:15.42 ID:0xB13CC+

召喚部隊とかあってもいいよな。
もちろん少数精鋭な。

515 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:28:49.33 ID:N1vkPXhU

少姦部隊？

516 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:38:11.92 ID:Gm/ReDWy

OK、どこの国かわかりやすく

『耳長姫護衛隊』

>>512
吹いた　その才能に嫉妬

517 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:41:41.56 ID:hSmMZhbp

名前な流れぶった切ってすまないが
検証結果の報告を

Root耐性実験でRoot耐性時間が
カセwiki曰く「凍結されるはずだった時間」
エルwiki曰く「Root耐性時間は割れてから20秒」
との食い違いがあったので検証してきました

結果はエルwikiが正解で
ジャベリンだろうがカレスだろうが割れてから20秒が正解っぽいです
>505とあわせてカセwiki変更してきます

518 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 02:52:17.92 ID:vbFrjIGG

巨泉の青汁

緑なのに青とはこれいかに
エルスレいってくる

519 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 03:05:44.02 ID:hFjqfKwz

クノーラ雪原取ったのか。
このままエル本土で対決してみたいな。あんまり戦ったことない。

520 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:06:27.38 ID:TiyXRDf/

やめてくれヲリのレジェンド兜はクノーラともう一箇所でしか採れないんだ

521 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:25:25.85 ID:9jggZRWN

わかりやすく
「耳長緑化宣言」

522 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:29:21.25 ID:noHkeRcb

今夜のカセは最近の夜カセに比べると酷い感じがするのは俺だけだろうか･･･。
それとも、みんなエル・ホル交流戦に出稼ぎに行ってるのか･･･？

523 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:32:11.33 ID:gCFZlccu

ほんの少しの由愛だったが、エル本土に上陸できたな。
昔のカセじゃ考えられないよなあ・・・

あと最後のエル領土防衛戦で、前過去ログに出てた
ヲリ少ない→じゃあ俺がやるか・・・
召喚少ない→じゃあ俺が（ｒｙ
ってホントだったんだな。

ナイトのヲリ率が大きすぎる。
なんでスカはやりたがらないんだろうな？

524 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:33:11.26 ID:3G2x9fBx

とりあえずスレ部隊案おいておきますね

つ　カセドリアSOF（Special Operations Forces）

つ　カセドリアZvb

525 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:35:38.08 ID:gCFZlccu

『緑化部隊』はいいな。
シンプルだし、ほのかに印象にも残る。

526 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:35:59.34 ID:iOCDZirU

>>523
ああ、俺スカだけど召還は滅多にやらないな
理由は妨害が好きだから

527 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:36:11.39 ID:hSmMZhbp

>>523
前線で回復なくなる→召喚でもやるかぁ＾＾
弓カス→そもそもダメージの食らわないところからぺちぺち弓を撃つ

528 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:38:41.67 ID:gCFZlccu

>>527
なるほど。
同じ部隊同士だと、回復剤渡しとかもやってるんかね？
あ、でもコスト制になるとやっぱだめか。

529 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 04:42:41.20 ID:hSmMZhbp

>>528
今でも分かってる銀行に「○○を××個ください」って言えばくれると思う
でも忙しくない時限定でお願いします(つД`)

530 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:31:56.59 ID:/pgOmUkW

３すくみあるから、相手ヲリが多い戦では皿がナイトになったほうがいい、って言うのがあったがどうだろう。

あと、弓カスは前に出て皿と同じ射程で戦うんだ。
皿に燃やされたり、凍らされたりしても、相手逃げるだけだから追撃しやすいぞ。

531 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 05:41:04.27 ID:hSmMZhbp

>>530
待て、貴君は誤解している
そもそも皿と同じ地点に立って相手皿の粘着してる時点で貴方は立派な弓スカだ
156cmで隠れながらコソコソとつっこんできた敵ヲリに攻撃しちゃうようなのが弓カス

532 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:05:39.85 ID:WkopWM3S

ちっくしょー氷皿全然与ダメかせげねーじゃねえか。
1stの弓の方が全然稼げる。ランク厨の俺とした事が早まったぜ

533 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:07:07.05 ID:cb7r75WL

>>517
検証乙。

534 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:25:44.78 ID:/pgOmUkW

>>531
すまん、貴君は誤解している
私は氷皿だ
150cm弱で堂々とズカズカつっこんで敵にカレス吹いてる

535 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:34:20.56 ID:QxJ/lPOS

おもった事
・やっぱウォリがまったく足りてない。だから押せる時に押せない事が多々ある。カウンターされるとほぼ壊滅
・ＭＡＰ本当に見てるのか？っておもう行動が多い。現状把握してるとおもえないほど突っ込む
・戦闘時の人数の確認してるのかしらないけど、あり得ないほどいるのに向かって突撃していく
・とにかくキル負けの多さが尋常じゃない。本当にＰＯＴ持ってるのか？
講習会等でて学んでるのは良いとおもう。だが応用がきかなすぎる

536 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 06:40:43.49 ID:QxJ/lPOS

酷いとおもったのはキンカッシュかハンナのどっちかのＭＡＰ
こっちが降りて行くことになったのがいいが崖上に無駄に立って待つ奴おおすぎるだろ
僻地にクリ輸送しにきてくれたナイトたった２人だぞ
それ以外は無駄撃ち逆にダメ貰って無駄にＰＯＴ使ったりジャイ１匹落とされたりしてもうあほかと
もう少し気がきかないのかと、降下後に死に戻りが銀行がいないとかクリが足りないとか
馬鹿みたいに崖上に突っ立ってる暇あるなら少しでもクリ集めなり協力して時間使えよって言ってしまおうかとおもった

537 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 07:31:17.00 ID:noHkeRcb

2ndの片手ヲリやりながら、ちまちま１ｓｔの弓スカやってるんだが、

ヲリにブレイズと毒がうまく当てれない感じがする。
ｎPro導入前は相手の進行方向手前に置けば大概あたってたんだけど、
最近は手前どころかあさっての方向に打つか、相手がスマッシュなりしてる時にしか当たらない･･･。
無論皿が居れば皿を相手にしてはいるものの、やっぱり突貫してくるヲリをある程度削らないと
後ろに響くと思うんだ。
弓の諸氏はどう当ててる？

あと、みんなFEクライアントが使うポートって開放してるかぃ？

538 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 07:32:36.00 ID:oSOOHOUc

最初あんまきぷ前クリ掘るなって言われても僻地から輸送頼める人なんて居ないんだよな
5,6回連呼してやっと一度くるくらい

召喚はやっぱあんま戦ってる感じしないからな。スコア厨になりたかったら好調な時にジャイ１レイス１ナイト２-3くらい
出てオールＡくらいは取れるけど滅多に出来ないし。いちいちクリ20まで掘るの面倒

講習会って楽しい？戦争後の反省とかから見ても愚痴だらけでぐだぐだしそうで一度も行ってねぇ

PCが弱いのには同意。といっても俺もそんなに強いわけでもないけど…。

539 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 07:49:18.95 ID:sOqtQ1ur

>>537
ズレて当たらん奴には、敵影ど真ん中にトゥルー撃ちこんでも当たらなかったりする
そういう奴等に狙って毒矢当てんのは無理だ
こっちに突っ込んでくるのでなければ、進行方向っぽいとこに1発置いてみて、後は味方任せ

540 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 07:58:13.52 ID:++fmBaFv

>>498
会議ってカセ汁だけで会議したのか？それともネ汁含めて会議したのか？
統合しないっていう結果にはガッカリだな・・・

>>503
DSて何だ？Ｄスレッド？

541 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 08:06:39.35 ID:noHkeRcb

>>539
やっぱそうか･･･。
こっち狙ってきてるヲリなら、引きながら一発入れられる程度かな。
最近ずれ過ぎてやってられんorz

542 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:05:36.37 ID:eNFL+NPz

>>530
皿でナイトやると相手に700くらい与えれて美味しいが
そもそも皿も少ないという罠が

543 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:34:14.60 ID:/pgOmUkW

>>542
うむむ。。。そうなると余計前線がやばくなる。。。
召還で負け、歩兵戦で負け、オベ展開で負け。。。
勝てる要素は。。。
初期の人数差だけか？ｗ

544 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:50:14.82 ID:p1DIbLzR

>540
集まってるの目撃したが
ネ汁の人もいたな
なんで統合しないって結論になったんだろ

原因の予想
・ネ汁は、今の名前が気に入っていた
・部隊レベル上がってるから勿体無いと思った
・実はネ汁とカセ汁は仲が悪かった

545 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:55:40.36 ID:xyqiENR3

ネ汁にしてみれば俺らは俺らでやってるのに
後から来て統合しましょうとはどういうことだ、って感じじゃない？

と冗談は置いておいて、実際は

ネ汁＝カセに少ないヲリ皿作って前線がんがろうぜ
カセ汁＝カセに少ない後方支援部隊作ろうぜ

っていう方針がやっぱり相容れないものだったんだろうか。

統合しなかった理由は聞きたいな。
俺としても統合して欲しかったし。
同じ部隊で役割が違う班でもよいと思うんだがな。

546 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 09:59:54.44 ID:oSOOHOUc

ドランゴラ戦だめぽ　カセどりあｵﾜﾀ
召喚いないし銀行にクリ余りまくってるし
前線味方のナイトいねぇし
エルからの援軍がきぷ前で回復してやがるし

547 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:20:59.85 ID:MPyJr4M1

さっきのクローディアはよかったな。かなり接戦だった。
クリ回しの大事さをあらためて実感したよ。

548 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:30:36.80 ID:l89N3TDI

名前なんてなんだっていいよ！
それより中身だろ。
具体的にどんな活動するのかはっきりさせてくれよ。
部隊タグつけてるキャラは裏方しかしないとか。
部隊員が５人以上集まったら、街で何処其処布告しますと宣言の後布告しに行くとか。
カセドリアを強い国にしようってのが目的じゃなかったの？
いまさら２ｃｈ発のただ部隊とか増えても意味無いよ。

549 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:45:17.41 ID:GEwq2Q+i

>>548
ネ汁が居るからって裏方を強制せず、むしろ自分からやる気概を持つべきだと思うんだ！

と、最近はオベ＆AT立てくらいしか裏方系仕事をやってない俺が言ってみる
アイテムコスト導入されたら、コスト切れで裏方回る人とか出るのかな

550 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 10:45:50.82 ID:GEwq2Q+i

オウshit！
ネ汁じゃなくてカセ汁だったな

551 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:11:39.43 ID:oSOOHOUc

lv30超えてるのがきぷ前で回復とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいわ

552 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:31:10.81 ID:vx4/HbBf

頼むから弓カス銀行やってくれ・・・
ただでさえ少ない片手ヲリの俺がやるのはどうかと

553 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:35:50.81 ID:MPyJr4M1

つかレベル１５～２５でその戦争に一番多い種族の奴がクリ前に座ってる場合
軍チャで名指しして銀行にしてもよくね。
まぁ大体の場合でスカが銀行になるだろうけどいいんじゃぬそれで

554 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 11:47:43.62 ID:LZhK6SNW

スコア制度の導入で回復切れるのが早くなったヲリがますます裏方に回る確立が高くなりそうな気がする
どうしろっちゅうねん('A`)

555 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:15:11.31 ID:SqH9WYv8

>部隊タグつけてるキャラは裏方しかしないとか。
それは逆に効率悪い気がする

裏方やってる人って
過去スレにも出ていたが
ヲリ、サラ少ない→じゃ俺が
召喚少ない→じゃ俺が
のパターンが多い　そのため裏方に高レベルヲリ、サラがいっぱいという
特にカセ汁はこの傾向が強いだろうから

前線に出て大丈夫そうなときは積極的に前線来て欲しい
高レベルヲリ、サラに裏方回られたら前線支えきれんですよ

556 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:21:33.26 ID:SqH9WYv8

さらに言うとスコア制度の導入で
ずっと前線っていうのは無理だから
途中で裏方と前線が交代するのが効率が良くなる

スコア制度が導入されると裏方専門ってのは効率が悪い
裏方専門部隊ってのは成り立たないと思うんだ

557 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:22:52.76 ID:djlKia+M

最近また前線でやたらと吹っ飛ばす人増えてきたような気がする。
凍結orスタン→ストームorピアで無意味にする状況が多く見られて
とても連携なんて感じられない。しかも狙って撃ってるとしか思えない人多いから
余計に悲しい(・ω・`)

558 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:25:15.09 ID:vx4/HbBf

クリが飽和状態で、スカ多かったので『スカの方で出来れば召還なってくれませんか？』
と叫んだが・・・全く来ず、結局自分が召還したヲリ３３歳(◎-◎)

559 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:39:48.95 ID:pnxKFxF/

>558
スカが召喚になってくれると効率いいんだけど
カセドリアの足りないところを埋めようという意識のあるスカは
すでに多数がヲリ、サラに転職してしまったから

いまのスカには期待できん

560 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:40:15.62 ID:++fmBaFv

>>544-545
逆じゃないのか
ネ汁はメンバーまで出てきて「別に統合してもいいよ」っつった
するとカセ汁が全く音沙汰無くなった
度々、「統合どうなったの？」って話題出ててもカセ汁反応しなかったし
このスレの>>498でもあるようにカセ汁員が名前に不満があったので統合を嫌ったんじゃないのか

俺が見るにただ単にカセ汁のわがままに見える

561 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:42:27.43 ID:RKV9pNRo

>>555

> >部隊タグつけてるキャラは裏方しかしないとか。
> それは逆に効率悪い気がする

別に何をして欲しいと言うわけではなくて
カセ汁は「何が出来るのか」「何をしているのか」そこをはっきりしてほしい。
そうすればカセ汁がいる戦場では自分が何をすればいいのか分かるし。
内容によっては自分も参加できるし。

今現在、外から見てると「ただの怪しい２ｃｈ集団」

562 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:44:35.98 ID:OtQNKf1A

正直IN時間がばらばらでメンバーの意思の統一なんてはかれないんじゃないかと。

563 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 12:48:45.65 ID:++fmBaFv

それはそれで隊長がダメダメじゃね

564 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:01:57.86 ID:REkLts/Y

カセで少ない傾向のヲリゆえ、開幕ダッシュ前線直行すると
回復アイテム使いまくりで前線戦闘すると時間半分も過ぎると
尽きてしまう。

もうこうなるといくらKATATEでもつっこめない＆死ぬだけなので
僻地掘りｏｒ召還しかない。
回復アイテム尽きての戦闘なんてヲリの活躍できんしな。
同じような人（というかヲリ）の人多いんじゃないかな？

そんで後半の前線でますますヲリ不足なってしまうため
自軍デットに加速がかかるというか。。。

565 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:09:51.13 ID:pnxKFxF/

>560
汁を嫌ったカセ汁と
汁に愛着のあるネ汁の対立というわけですか
（ネ汁からすれば、後から来て汁、止めようなんて傲慢に見えたんでしょ）

>561
戦場毎に堀少なすぎだったり、前線少なすぎだったり
不足部分は異なるんだから
さらにスコア制度の導入で前線のみとか裏方のみってのは効率が悪い

だから役割を明確にすると逆に効率悪くなる
効率を悪くしない役割の明確化って難しいと思うぞ？

566 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:10:32.64 ID:1QtQCx76

>>561
邪推しないで、カセ汁隊長の言葉を待とうぜ。
多分夜に書き込みあるんじゃないかな。

>>564
オベ建ててから向かってるけど回復切れるな…。

567 ：566：2007/01/27(土) 13:11:40.26 ID:1QtQCx76

ごめん、アンカー間違った。
>>561じゃなくて>>560な

568 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:12:09.41 ID:pcmYyG+I

一つだけ言わせてくれ

今度のメンテで実装されるのはスコア制じゃなくコスト制だ!!!
用語は正しく使おうぜ

569 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:13:42.17 ID:4FsHXSP8

回復アイテム全部使い切らない奴は、あまりいないだろ

570 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:22:26.27 ID:hSmMZhbp

回復なんて狩以外じゃほとんど使わないな・・・
人居ないから裏方・召喚しかやってねえよ('A`)

571 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:24:43.19 ID:YAcC0m1s

日曜にカセ汁員集合するんなら、
そのとき方針もう一回話し合ったほうがよくね

上にもでているがコスト制度実装されると
初期に前線行ってたヲリは後半裏方に回ると思うんで
戦争、序盤から終盤まで裏方主体でやられると逆に困る

572 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:25:19.30 ID:U5z7v38G

まあ、相手も同じ条件だし…。コスト制にならんとわからんな。
ただ、召還の修正は有り難い。レイス運用上手くして、前線の消費抑えるとか。
キマを対歩に使って相手のアイテム消費させるとか。
カセは歩兵弱いけど召還なら同等の立場で戦えるし、
レベルだけが強さじゃないって事を見せれそう。

573 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:45:40.27 ID:7xLI1tLP

スコアとりたいスカはスコア高い奴と同じ位置(一歩くらい後ろ）に立って同じ時に引け。
そうでもしないと後ろのスカ皿おっぱらえん。

574 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 13:54:19.74 ID:VbJvaj62

だいたい汁って名前が嫌なら入らなきゃいいのにな
入ってから文句言うとか士道不覚悟なんじゃねえか

575 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:20:44.39 ID:lykJWMAE

今の部隊員が汁嫌だっつったんじゃなくて
ｶｽ汁ってなんか名前が汚らしいって書き込みからじゃあ汁やめる?
って流れになった

ちなみに方針なんぞきいちゃいない俺ｶｾ汁新人　入ってからｽﾚ部隊って知ったよ

576 ：478：2007/01/27(土) 15:31:27.22 ID:ZQytuTeg

>>575
マジで？俺の書き込みが原因の一つなのか・・・
ごめんなさい。マジ後悔。

577 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:33:22.03 ID:vfgCkJ7w

カセ汁員だが

ネ汁と統合はないけど
ネ汁から合流する人もいるんで趣旨は変わると思う

なんか今日も会議な予感。

578 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:47:48.25 ID:4FsHXSP8

何このエルギルの酷さ。オベ建てようにも募集してもすぐ渡さないわ、
オベ誰も建てないわでドラゴンで暴れる気も失せて即ログアウト。

579 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:51:32.10 ID:hSmMZhbp

あーじぇんとでも何でも無いけどせっかくのイベントなので宣伝
倉庫にたまってる武器防具を持って参加しましょう
DカセwikiTOPより

日時　　　　　　時間　　　　　　内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　　主催者
1月27日(土) 　21:00～23:00 　初心者支援「武具プレゼント会」　会場：首都[F:6]周辺　　部隊「あーじぇんと！」
毎週金曜日　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　宿屋前
毎週土曜日　22:00～24:00　講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３

580 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 15:57:05.13 ID:YAcC0m1s

ネ実で部隊つくったけど
いろいろ文句いわれてネ汁はモチベーションが下がっちゃったんだよ
統合以前に正直ＦＥＺに疲れて・・・
カセ汁に統合しても、また色々文句いわれそうだからな

>478
>574
汁って名前は汚いって文句いわれ
考え直したら、また文句いわれ
カセ汁も大変だな

あんまり勝手なこと言ってるとカセ汁もネ汁の二の舞になるぞ

581 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:03:42.27 ID:sCuw/HAV

戦場で一番殺意が芽生える相手が味方の弓スカで、
一番助かったぜって感謝したくなる相手が敵の弓スカ

582 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:04:22.97 ID:hSmMZhbp

>>580
ネ汁は・・・当時最弱のカセを盛り上げる・・・って話だったけど
ちょっと前からカセが結構強くなりだしたからねぇ
他の国の人から見たらヘッドハンティングみたいで面白くなかったんだろうねぇ・・・

Dカセスレ部隊がんばれ
既に部隊所属で参加できないから応援だけ・・・がんばれ！(`･ω･´)

583 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:10:51.21 ID:NCaSA9YU

凍った敵にバッシュ当ててあとはみんながたこ殴りだ！・・・と
向かっていってあと1歩で当たるところでピアッシングされたしな
凍らせたサラのほうは空気読んでバッシュ待ってたのにな

あと空気読めずにクランブルした両手を見たときの絶望感といったら・・・
相手が逃げ出しはじめたとこを2人まとめて味方サラがうまくカレス当てたのに
ふっとばして見事に生還

584 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 16:50:26.41 ID:mi8+71tQ

最近前線での現場指揮（声だし）について考えてます。
戦線をあげる、さげるか位しかないのだけど、皆がどう思ってるのか聞いてみたい。
指示その物の判断があってる間違ってるじゃなくて、その手の声出しがあったほうがいいか？悪いか？

私の場合、指揮をするつもりは無い、ただ私の思ってることを戦場の情報の一つとして利用してくれれば程度の思いしかないのだけど。
実際「さがりましょう」と声かけると下がってくれる人が多い。
でも、下がらず取り残されるかたちで死ぬ人も多い。（特にヲリ、これには理由もあるのですが）

あと、声出しを「範囲チャ」でするか「軍チャ」でするかも考え中。
範囲の方がその場にいる人にはわかりやすいみたい。
ログ表示が白のほうが目立つ。ただ、敵側にも指示がばれちゃう。
軍チャですれば他の場所の人にも、こちらの様子が分かって良いのかなとも思う。
でも、チャットバルーンが見られる位置にいないと気づかないこと多い。（前線突っ込むヲリが取り残されるのもこの理由）

現場指揮あったほうがいい？無いほうがいい？
範囲チャ？軍チャ？
この２点の、このスレ住民の意見を聞かせてください。
（尚、特定はしないで下さいｗｗｗ）

585 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:01:42.78 ID:lfPK34+E

あったほうがいいでそ
範囲でも軍でもログ見ない人には関係ないと思う

586 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:02:51.38 ID:/FSDYoVH

軍茶
指揮ではなく提案

正直声出してる暇あったら連携考えて動いて欲しい

587 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:04:03.03 ID:U5z7v38G

いいんじゃない？他の国は怒り心頭で叫んでるし(笑)
これから前にでるタイミング考えないと、
ＡＴとか無駄なダメ貰って回復剤ありませんとかなるし。
現場で愚痴らん限りは従う人いりだろうしさ、
動き、流れを理解してくれるかもよ？

588 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:05:07.98 ID:3Ak0PTXK

軍チャだな。
最近のカセは現地で戦ってる奴よりも別の位置にいる奴から「下がれ」って指示が飛ぶことのほうが多い気がする。
>>584みたいに戦闘しながら指示出せる人材は必要だと思うけどな。

589 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:14:39.38 ID:rZk2k2+V

さっきのゴブフォはカスドリアの極みだったぜ･･･
北東、南西は両方敵に暴れられるわ中央しか味方行かないわ
果てはキマ報告0でFBくらって負け。

キマきてるんじゃないかと声でたがキプ前のが誰も動かないって何だよ

590 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:15:07.47 ID:hSmMZhbp

>>584
間違いなく軍チャ
なぜなら裏方・クリ銀も軍チャを見て前線の動きを想像できるから
後方が前線の動きを知る唯一の情報源でございます

というか範囲チャとかコロコロ変えて喋ってたら全体チャでよく誤爆をしてしまう('A`)

591 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:16:22.26 ID:0beJte2u

>>584
軍チャに一票。
でも、どーせ見ちゃいない奴が半分くらいいるんで、>>586じゃないが
上がれ下がれってより、連携を考えるような内容の方がイイカモ。
結局
「見てた奴が下がる」→「見てない奴が取り残されて袋叩き」→「前線が薄くなり下がった奴もボッコボコ」
ってパターンが多いからね。

592 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:16:33.20 ID:1E1n3c3R

>584
現場での指揮が取れる人がいれば、突っ込み過ぎてカウンター
などをもらう事も減るんじゃないだろうか？
また、「[Ｅ-5]オベ折れるんじゃね？」など目標を立てれば周りの
味方同士の連携や、目標に向かう突撃の効果を上げてくれるかな？

範囲チャか軍チャならば、軍チャがいいな。
押している場面であれば、味方全体の士気も上がりそうだし
逆に下がっている場面なら援軍に駆けつけてくれるかもしれない。

現場指揮には賛成だな。
そのためにも、「ログ見る癖」をしっかりやってもらわなきゃな。
あと、「<pos>前線を押し上げよう」とか、場所を言ってもらうと
別の前線で戦闘している人たちが混乱しないな。

593 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:23:49.23 ID:0beJte2u

>>589
後半になってもキープ前で堀やってる奴の中には、チャットどころか画面すら見ないで
ＤＳやってる奴もいるようだからな。

キープ前枯れていると言っても、座り込んで動かないとか。
こんど居たらスクリーンショット撮って、晒し者にしておくわ。

カスは死ぬまでカスなので、期待しないで自分でやった方がマシ。

594 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:29:55.43 ID:USLr7EUM

>584
特定しました。

>582
カセドリアがある程度強くなった段階で
ネ汁の役割は終わったんだね

ネ汁いままで有難う。

595 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:30:04.52 ID:hSmMZhbp

>>591
前線での連携はPT組んでPTチャでやってみるのはどうだろう？
あの色は目立つから気づきやすいし
PTという連帯感も生じるのでオススメ

596 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:47:20.59 ID:K7Yqfb/4

前線でバラバラに攻撃する個人プレーが目立っているから
前線でPTを組んで強調しあうのがいいと思います。
本日講習会があるようなので、PTを組み団体で動く習慣を
つけていきたいですね。

597 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 17:48:17.94 ID:vDO79E4I

ヲリ少ないって言われてるけど戦場でサーチしてみると
数ではネツにだって極端に差が有るわけじゃないぞ
ただLv高い古参ヲリとか突破力の有る両手ヲリの数だと
圧倒的に負けてることがあるけどな
それとヲリ増えてるのは結構なんだが
両手が大して増えてねーのにKATATEばっか増えてるから
突破力の無さが以前と大して変わってないんだよな
経験上KATATE様もフル課金フルエンチャで
突撃してバッシュ→スタンした敵に他敵が寄って来る
→ステップ→スタンプ→適当な敵にブレイズ
コレが出来ればKATATEの硬さも相まって
結構な突破力が期待できるんだが
カセのKATATEでコレやってるの殆どいねーぞ
つかフルエンチャはともかくとして
課金装備すらしてねーKATATE様とか
相手両手にすらカモにされてんのにいい加減気付こうぜ('A`)

598 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:02:49.83 ID:hSmMZhbp

>>597
30オフィって課金装備と同じレベルだと思うんだけど・・・
30未満のヲリはよっぽど上手い方じゃ無い限り最初から突破力は要求できない
もっと言うとヲリ育て直してる人は状況分析しながら臨機応変に対応する人が多いから
前線以外の場所にもチラホラ見かける
今カセが必要なのはそんなヲリさんの代わりになれるように中央病患者に裏方の重要性をしっかりと広めて行く事

晒しスレにKATATE様の同じ戦法が載っていましたが、
書いた本人かどうか知りませんけどあまり偉そうに持論展開してると反感買いますよっと

599 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:02:55.70 ID:0beJte2u

KATATE様達へ

つ「壷」

600 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:04:05.36 ID:MPyJr4M1

いまネツwikiみて勉強してるから待ってろよみんな！

by22へたれ氷皿

601 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:09:25.68 ID:EJk2CCg7

>>599
変わるべきはKATATEじゃなくてそれについていかない後衛だと思うぞ
KATATEが増えたなら戦場で連動すれば良いだけじゃね？

602 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:15:36.92 ID:T8g7Ag/m

俺はぶっちゃけカセ汁よりネ汁に感謝してるし、今でも本当にありがたい存在だとは思う
むしろ何故お前らがそんなにネ汁を嫌っているのかがわからん。汁だからか？

カセ汁は発起してから正直活動が全く見えない
それこそ話していた内容とは違う事（裏方召喚のはずが前線歩兵でしか見ない）をしている印象しかない

603 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:19:58.40 ID:hSmMZhbp

>>602
このスレでは嫌われてるんじゃなくて
発症したD鯖スレで妬まれてるのかと

はっきりと言えば自国の裏方を何人か持って行かれたわけだから

604 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:23:05.05 ID:lykJWMAE

>>602
つーかゲーム内で勧誘した新人にその方針とやらが全く伝わっていない件

605 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:27:51.51 ID:OtQNKf1A

>604
それは問題ですね。

ただメインでカセ汁に入った人もいるわけだし、召喚裏方しか行動しないってのは求めすぎだと思いますよ。
せっかくのメインキャラだしたまには前線に出てみたいと思うのは構わない…はず。

606 ：584：2007/01/27(土) 18:29:46.68 ID:mi8+71tQ

しばらく現場での軍チャ声出しを続けてみることにします。
どこかで見かけて気が付いたことがあれば、直接なり、ここなりアドバイスください。
ご意見ありがとうございました。

607 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:31:37.26 ID:USLr7EUM

>602
>604
自国の部隊に対してですら、そいう文句言う奴がいるから
ネ汁はモチベーション下がったんだろうが
お前ら自国の部隊潰してなんか楽しいの？

608 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:37:42.15 ID:T8g7Ag/m

叩くってのは>>582 >>594を受けての発言だったんだが
ネ汁のやる気削いでる気がしたんでそう言った

スレ的にスマンかった

609 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:37:44.46 ID:hSmMZhbp

カセ汁結成当初は
・裏方（銀行・召喚含む）
・初心者の育成
・僻地戦への参加
が3大方針だった

結成当時は裏方強制はしてはいけないという意見が強かったわけだが・・・
理由は、現在カセ汁でも誤解が生じてるように、
AかB鯖カセのとある裏方部隊が「前線に出てくるな」という心無い言葉を言われ
部隊解散まで（精神的に）追い込まれた、という実例が既にあったから

二の舞にならないように3大方針を決めたはずなんだが・・・

610 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:40:58.64 ID:vx4/HbBf

ここ見てる人にはまぁ、いないと思うけど
キプ近くのクリで回復するのやめような

611 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:50:29.96 ID:7Zyf5D1l

>>610
いないと思うならここで言わずに本人達に言ってあげましょうよ
その方がキプ前回復する人少なくなるんじゃないかと

612 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:54:13.81 ID:SkqQcRet

>>・僻地戦への参加
コレ大事だよな
初心者への僻地戦の重要性を説明しようとするんだけど
どういえば納得してくれるんだろうか・・

613 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:55:33.67 ID:SkqQcRet

沈みそうだからage

毒のまま座るやつもいるぜ

614 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:56:28.24 ID:hSmMZhbp

>>612
カセフラかがんばれネツ軍のあのFlashで図を見てもらうのが一番早い気がする
文章orチャットで説明してもイマイチ伝わらないかと

615 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 18:57:16.51 ID:NCaSA9YU

カセは
マップの要所がわかってない人がかなり多い
少なくとも全体の8割の人はマップの要所をわかってないね
要所がわからないから序盤のオベ展開でも差が出てくる
そして
要所を領域にした後でも
そこに留まることができずに突き進む
数分後にはカウンターで壊滅状態になって援軍要請している
要所を抑えてないから敵が通り抜けて敵の援軍がいつまでも続いて来る

616 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:03:25.06 ID:dddDe7PM

新人に方針が伝わってないのは
カセ汁結成当初は明らかに堀、召喚が不足してたんだが
しばらくするとスレで
講習会の浸透で堀増えたのはいいが
堀多すぎて前線維持できないって話があがり
さらにしばらくすると召喚弱体化
カセ汁の構成員はヲリ、サラが多い

という要因で古参に方針に対して迷いが生じたから

617 ：610：2007/01/27(土) 19:16:02.51 ID:vx4/HbBf

>>611
もちろん言ってるが何か？

618 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:18:43.36 ID:j7FpYwa8

大抵言えば移動してくれるよね

619 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 19:42:36.89 ID:EzzcPo8m

久々に登場俺ネ汁員
昨日は早々に寝ちゃったからココ見てなかったけど、カセ汁再結成するのな
で、結局会議とかするの？
するなら参加しようと思う

最近カセが強くなったから役目を終えた人が居るのか、はたまたINの時間が合わないのかネ汁員を殆ど見ない
新カセ汁に活気がありそうならそっちへ行こうと思ってる

最初はただ強くする協力に参加したけど今じゃ完全に愛着わいて移住確定です

620 ：ネ汁員仮代表：2007/01/27(土) 20:16:31.63 ID:EzzcPo8m

今しがた少々メンバ内で統合の話が出たので書き込ませてもらいます

今現在接続中のメンバーはカセ汁との統合に全面的に賛成です
ですのでカセ汁再結成の際に吸収合併（？）となります
現在INしてない人は連絡取れないのでどうなるか分かりません･･･

以上、規制で書き込めない部隊長の代理でした
特定しても黙っててくれ、ネ汁員ッ

621 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:28:19.43 ID:7xLI1tLP

移動しないゴミ屑もいるけどな。

ハートマン軍曹ってキャラ作って暴言吐きながらプレイしようかね。
こいつがどんなキャラか知らん奴はすごい不快に思うだろうけど。さすがに下は規制かかるので暴言のみ。

勝ったら-｢さすが我がカセドリア軍だぜ。この調子で敵の蛆虫共をたたきつぶしてやろうぜ｣
負けたら-｢おい！ゴミのカセドリア愚民共が！やる気ねえなら戦場にくるんじゃねえ｣

召喚でて護衛ないとき
｢おい、チンタラしてるカスナイト共。さっさと護衛につけ。役立たずが！それしかできねーのにそれすらもできねえのは死ね｣

622 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:29:47.90 ID:noHkeRcb

さっき壷使ってＫＡＴＡＴＥから両手にしたんだが、柔らかいな；
KATATEの時以上に後方からの支援がほしくなるわけだが･･･。

後ろみたら････････　分かるよな？

KATATEに戻そうと思った･･･。

623 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:43:29.72 ID:8CGuzt0M

下のないハードマン軍曹なんて・・・

624 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:47:54.92 ID:3G2x9fBx

>>６２１
悪いがそれじゃハートマン軍曹でもなんでもなく単なる暴言厨にしか見えん
「じっくりかわいがってやる！　泣いたり笑ったり出来なくしてやる！」
「オベ立てに行く前に戦争が終わっちまうぞ！アホ！」
「カセドリア兵は許可なく死ぬことを許されない！」
「豚娘どもはカセドリアを愛しているか?」　
みたいな分かるネタいれねーとダメじゃねーか？

本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
本日から貴様らはカセドリア兵である
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようとカセドリア兵は貴様らの兄弟だ
多くはエスセティア大陸へ向かう
ある者は二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
兵隊は死ぬ
死ぬために我々は存在する
だがカセドリアは永遠である
つまり―――貴様らも永遠である！

625 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 20:55:23.30 ID:8CGuzt0M

中央にいる奴はクビ切り落としてクソ流し込むぞ！とかどうだ

626 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:02:56.54 ID:REkLts/Y

逃げるやつはネツヲリだ！　逃げないやつは、訓練されたネツヲリだ！

（オベ展開をみて）
まるで、そびえ立つクソだ

ウィンビーンのケツにド頭つっこんでおっ死ね！

627 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:07:04.61 ID:T8g7Ag/m

>>624
同意。ハートマン軍曹は暴言を吐いてるんじゃない。
愛国心というものが無いハートマンはハートマンじゃないな
ツンデレなんて生易しいモンじゃない
１０００回虐げられようと、１回の褒美があれば俺らは国の犬になるのだ

>>625
「俺がこの世でもっとも我慢できんのは、中央に群がるゴミどもだ。」

628 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:08:08.96 ID:LRiN9d7k

やられた方がハートマン様知らなかったら気分悪くするだけじゃね？ｗ
俺は大好きだけどさ

とりあえず>>615に全面的に同意しとく

629 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:24:26.40 ID:xrwgpIs3

ゴメン、今、一言だけ言わせてくれ
「ゲフ凄いよね」
「ゲフ凄いところ学ばないとね」

まだ戦闘始まって幾分も立ってないし、逆転可能な時点でそんな事言うなやぁぁ！
んで、キマ報告無しで２ゲージEND

630 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:46:16.17 ID:z9dSp9GX

さすがにあれはひどかったな
と、いうか工作されたゲブに負けてるの見たの何度目だろう
もうゲブは毎回戦闘開始と同時に全軍突撃するだけでカセに勝てそうだな

631 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:50:57.45 ID:70XXQGcs

布告遅い。
それと、負けて休戦状態のところに集まりな、防戦しかできなくなるぞ。

632 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:55:05.37 ID:SkqQcRet

何気なく覗いたAカセスレからほぼフルタイムの弓スカの動画みっけたから張ってみるわ
弓使う人はかなり参考になると思う
ttp://stage6.divx.com/members/434140/videos/1095674#

633 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:55:47.22 ID:xrwgpIs3

つかさ、うちの歩兵って基本的に敵の攻撃から下がって受ける様に教育されてない？
なんか、有利な状況でも全然押し上げる気が無く、休憩時間位に思ってるんじゃないか？
領域勝ちしてるなら、それも良いが、明らかにそこの領域が負けてるのに下がって戦線維持なんかあり得ねえだろが。

634 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 21:59:13.99 ID:sCuw/HAV

そんなこたぁない
集団で調子乗って突っ込んで、しばらくしたらカウンターで泣いて帰ってくるなんてよくある話

635 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:00:54.07 ID:NCaSA9YU

有利になったからって余計な突撃してるシーンをよく見かけるんだがな
反撃食らってオベ折られてる

そのまま維持しとけばよかったのにな

636 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:01:40.43 ID:xrwgpIs3

>>634
いやさ、誰も調子に乗って突っ込める状態の時を言ってるんじゃないのよ。
僅差でジワジワ領域負けしてるのに、そこしか押し込めない場所で、敵が来る度に戦線を下げて何にも手を打たないっておかしくね？

637 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:05:18.13 ID:+qtJVGEm

今日講習会があると書いてあったのですがなくなったのでしょうか？

638 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:06:00.26 ID:xrwgpIs3

>>635
ごめん、酔ってるからこれで最後。
維持じゃ無いのよ、後退なのよ？
普通、無茶な敵の押し上げはカウンターって出来るじゃない？
カウンターしないんだよ？
押し込まれた場所で維持しちゃうんだよ？

639 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:08:06.59 ID:sCuw/HAV

しらふのときたのむ
酔ってるからとか言われたら、会話にならん

640 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:22:46.41 ID:meEcs5oU

>>637
今あーじぇんと！主催イベントやってるから人いないんでない？
それ終わったらやろうぜ

641 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:38:42.15 ID:N1vkPXhU

最近氷サラの存在に疑問を抱き始めてきた、ボスケテ。

642 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:48:50.46 ID:eNFL+NPz

いつも疑問な雷皿が来ましたよ

643 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:52:07.10 ID:ymXGK9pi

ゲブとカセにキャラもってるんだが、ゲブでやってたとき
こっち領域勝ちしてて微妙に僻地でこっち3人、相手6人だったんだ。
ATまで攻め込んでるときで、あ、これはやべーカウンターでオベおられるなって思ったよ
とりあえず皿の魔法くらったりよけたりしながらうろうろしててもまったくつっこんでこないんだよな
お前ら俺ばっかねらってないでオベおりにいけよｗって敵ながら思ってたわ。
そうこうしてるうちに援軍到着して逆にキープ付近まで攻め込んじゃったわ

なんか押し上げる目的が領域とるためであって、キル狙うだけじゃないって根本的なことわかってないのかね

644 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:52:07.57 ID:+qtJVGEm

私も氷メインなんだけど
少数でウォリさんと行動しているときは、ねずみ探しながら
敵を凍らせたりサポートがうまくできて面白いけど

大人数でのぶつかり合いだといらない子にみえてきた。。。
飛び出してきた敵のウォリを凍らせても、矢が飛んできて割れちゃうし

645 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 22:54:02.91 ID:1zg2kVMi

>>638
あああああああああああああ
相手二人とかに戦線維持されすぎ
俺一人で戦線あげてやったぜ
うしろでおろおろしてるやつなんだよむきいいいいい
くそおおおおおおおおお

646 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:00:48.55 ID:T8g7Ag/m

>>637
それネツじゃないの？

647 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:10:08.29 ID:N1vkPXhU

>>642
でも高低差あるとこだと強いしね、あれはプレイヤースキルかエンチャジャッジの金がある人向けだと思う。
後課金装備だけど凄く強い雷皿の動画さっき見た・・・あれは凄かった。

>>644
同じく少数戦だと良い感じ・・・だけど乱戦だとホント存在感薄い。
まぁ文句は言ってられないか。

648 ：既にその名前は使われています：2007/01/27(土) 23:24:06.96 ID:3Ak0PTXK

>>632
弓スカの上手さよりも展開のスピードに驚くわ。
オベAT建つのが早いのは当然でナイトも出るのはやいな。
まぁ、A鯖はこれでぼろ負けするんだからD鯖どんだけだよって話だな・・・・・。
この鯖じゃ自主的にAT建てますって言う奴なんて数えるほどしかいないよな。

649 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:11:19.47 ID:9pd9+h8B

今日２２：３０頃からの戦争チュートリアルでの演習？行ってきた
こういう講習を開くことはとても良いことだと思う

しかし・・・内容がグダグダすぎorz
職ごとの役割やらの確認やら連携を練習しますとのことだったが、
いざ行ってみると一度模擬戦をして軽く反省会してｼｭｰﾘｮｰｗｗｗ

しかも主催者とその知り合いみたいなのが数名雑談してたから
ログがほとんど雑談で埋まったわ

あれ？ところで連携の練習は？

650 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:17:04.20 ID:rH1oEEtQ

講習会は自分で見切りつけて抜けないとダメ
最初は全体的なこと話すが、どんどん細かい話になって限定された内容になってく

651 ：カセ汁代表：2007/01/28(日) 00:20:59.30 ID:sNAYYWBf

>620
大歓迎

☆お知らせ☆
再編します
日時は日曜日２２時　森の区　城前
新部隊員も募集します。

新組織は
ネ汁＋カセ汁＋新部隊員（希望者いれば）

652 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:30:12.05 ID:I7F1eZCJ

大歓迎てｗ
漁夫の利みてーだな

653 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:32:09.49 ID:DJJ9U+yl

>>651
もう部隊持ってて、メインキャラは入れられないんだが板住民と交流したい場合はどうすれば('A`)
2ndでもいいんですかね。

654 ：カセ汁代表：2007/01/28(日) 00:33:49.35 ID:sNAYYWBf

>602
カセ、ヲリ少ないから
開幕は前線確保にダッシュ
その後、僻地に移動or召喚って戦い方してました

序盤中央戦線→僻地って移動してるから
中央前線で戦ってる人は中央前線でしか見かけないと思う

655 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:39:24.33 ID:I7F1eZCJ

召喚だと見るけど、僻地もクリ堀も全然見かけんなあ・・・・
序盤のクリ堀はいるけども
今何人いるの？

656 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:47:31.52 ID:B5NREozb

>>632
でもこれっていわゆるハイブリのトゥルー厨ってやつですよね・・
照準はうまいとおもうが他は特に。

657 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:54:07.05 ID:AndknRma

>>656
今のカセは敵皿にトゥルー当てれる奴が少ないから、それはそれで参考になるんじゃね？
つまりもうちょっと前に出ろって事だが

658 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 00:56:51.05 ID:IeGaQikv

弓スカなんぞはそこそこの武器つけてパワポのんで最前線でヲリに気をつけながらトゥルーぶっ放せばいくらでもランクインできるわい。
プレイヤースキルもたいしていらん。

659 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:00:55.48 ID:QbA1xScX

>658
無茶言うなｗ
戦場に弓スカどれだけいると思ってるんだ
敵味方あわせりゃ20にはなるんだからランクインできないってのｗ

660 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:20:04.62 ID:rH1oEEtQ

トゥルー当てれるの大前提だが、当てられんなら>>658の方法でタゲ選ばなきゃランクインは出来るぞ
ただ、こんなんやられれるとダメージ被りが頻発して、ヘルとかヘビスマがものすごく無駄になるし
氷も割れまくりになると思うが

661 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:25:31.29 ID:nvZR+vCo

>>649
ありゃｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったな
もうちょい進行の計画たてるかなんかしてもらいたかったな
あと軌道修正やらなんやら
自分のやりたいこと叫んでるだけでできたら世話ねー

まぁ俺もひとのこと言えんが

662 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:30:52.28 ID:AndknRma

>>660
ヲリ狙ってるようじゃ厳しい、あいつら固すぎる
皿やスカ狙ってトゥルー適当にばら撒いてれば、ランクインは簡単だよん
ヲリはその過程でたまに巻き込むくらいでおｋ

663 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:42:16.53 ID:Ky3OBR6b

>>643
多分、攻め込みすぎカウンター注意という軍チャを日常的に聞いているのと
こっちがカウンターで攻めても相手の次のカウンターに押しつぶされてさらに被害拡大するのが日常的になっているせいで
攻めることに臆病になっているんじゃないかなと思います。

カウンターで攻め込んでもそれを維持できるするように先を読んで動く人が少ないし
こっちがカウンターで攻めてるときに戦場の反対側では大抵カウンター食らってることが多くて
死の戻りは敵のカウンターの迎撃に行くから、攻め込んでも後続が無いんだよね。

東西交互にカウンター食らってだんだん領地が減っていくか
オベ折られて建て直しでキル負けのジリ貧になってることが最近は多いような気がします。

664 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:50:43.22 ID:QbA1xScX

だからさ
弓スカ全員がそれやって
20人全員がベスト10入りできますか？ｗ

665 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 01:51:38.04 ID:AndknRma

>>664
やらん奴ばっかだから、やれば楽勝

666 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:08:01.73 ID:rH1oEEtQ

なんか後出し設定でおかしくなってきたから、もうこの話題やめたほうがいい

667 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:19:46.67 ID:mFwcNttG

>>642
こんな雷皿♂は嫌だ！
http://stage6.divx.com/members/430281/videos/1096080

ごめん・・・普通に上手いです・・・
ヲリの動きも悪いというのもあるけど

668 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:24:46.53 ID:kxBYPGv/

>>667
障害物越しにサンダーボルト（？）当てたのすげぇ
相手見えないのに当てたって事は距離とかそんなの完全に把握してるんだろうな

669 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:26:04.71 ID:mFwcNttG

>>653
一応DカセwikiTOPに載ってるけど
日時　　　　　　時間　　　　　　内容　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　　主催者
毎週金曜日　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　宿屋前
毎週土曜日　22:00～24:00　講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３

>>649,661
今回土曜日講習会がｇｄｇｄになったのは・・・
金曜日の交流会で講習会の講師下準備する予定だったんだけど
コレ本決めりになったの金曜の深夜で下準備できなかったからなんだ・・・
元ネタのコンセプトは>442から

670 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 02:46:21.05 ID:imgzL1dn

>>667
これは真似できん('A`)

671 ：667：2007/01/28(日) 02:57:42.72 ID:mFwcNttG

見れない人のために解説すると

動画開始（なぜHP１で始まる）時に壁ステップ（ステップ中壁にぶつかると着地の隙がなくなる）
で颯爽と戦線離脱
全回復せずにハイリジェネ一本飲んで突っ込む（おそらく敵ハイエナヲリを釣るため）
向かってくる敵ヲリに偏差ジャッジ→射程距離を完璧に把握した命中率100%の偏差スピアで確実にダメージ削り殺す
二匹目敵ヲリは同じく偏差スピアで削り→敵ヲリが逃走→崖越しで見えないのにライトニングで当ててトドメl

3色皿の癖に雷スキルしかとってないのにコレだけ戦えるのは正直凄い

672 ：671：2007/01/28(日) 02:59:04.04 ID:mFwcNttG

>3色皿の癖に雷スキルしかとってないのにコレだけ戦えるのは正直凄い
↓
>3色皿の癖に雷スキルしか使ってないのにコレだけ戦えるのは正直凄い

ちなみに出所は雷皿♂スレ

673 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:00:50.25 ID:guk06gLh

普通にすげえな・・・

674 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:11:36.04 ID:imgzL1dn

>>671
雷と氷しか見えんが
最初の偏差ジャッジなんて俺みたいなチキンには無理だ

675 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:20:19.61 ID:mFwcNttG

>>674
ホントだ・・・見直したら2色しかないや・・・
さすが雷皿♂スレ住人だ
目も悪い

偏差ジャッジは撤退戦とかで練習すればできるようになるお
実際はエンダーかかってるヲリにはジャッジしてもステップされて1発しか入らないから
やるべきじゃないんだけどねｗ

676 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:24:01.51 ID:imgzL1dn

>>675
いや、あの状況だとウェイブ撃っちまうよ・・・

677 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:41:46.68 ID:3NoITeTp

>>641
>>642
同じく疑問な両手ヲリがきましたよ
折角味方皿様とかKATATE様が続いて上がってるつーのに
一部の弓カス様は味方皿様の頭上にレインとかもうね
お前らソレ敵皿どころか味方ヲリにすら届いてねーぞっと
お陰でヲリは敵皿+αにフルボッコ
皿様は敵弓にｽｷﾙｷｬﾝｾﾙされまくりだぜﾊｯﾊｰ

まぁ最近は結構前に出てくれる弓スカ様も増えてきた気がするけどなー

678 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:51:51.38 ID:gciaLAWV

ホルに本土落とされた

679 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 03:58:18.92 ID:mFwcNttG

http://stage6.divx.com/members/259896/videos/1049384
典型的な敵ATで戦ってカウンターくらってる動画（撮影場所シディット北）

プレイヤーは前に出るハイブリスカ（多少出すぎという感もあるが）
Dだとしたら上手いとも下手ともつかないレベルくらいか

そんなことより敵（防衛カセ側）の全身真っ白な氷皿が良い仕事してます
やられると嫌なことを的確についてきます

今度はヲリの動画を・・・がんばって探してきます

680 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:00:20.24 ID:mFwcNttG

どうみてもデスパイアです
本当にありがとうございました

V字マップの北狭い通路の攻防です

681 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:23:28.54 ID:oYKQhfyM

さっきのデスパイアはスカが25人！
新記録ですおめでとう！！！！！！！！！！！！！！

682 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:47:26.96 ID:f4aFdtEY

今日どの戦場行ってもスカしかいやがらねえ。

お前らさっさとキャラデリしろ

683 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:54:20.10 ID:p9yLS/46

>>679
みたけど、弓下手すぎとは言わないけど
存在感なさ杉だなｗ
典型的弓カスと思った

684 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:55:08.97 ID:mFwcNttG

>>677
はい、お待ちどうさま両手ヲリ動画
http://stage6.divx.com/members/408629/videos/1091412
ドランゴラ防衛崖下降下型（ドランゴラ防衛は降下しないと間違いなく領域負けする）

プレイヤーは戦略・戦術を熟知してる。高低差の利用や横からの奇襲などが上手い
PSこそ神ではないがハイドサーチなどやることをしっかりやってる
ハイドカス返り討ちは見るだけで圧巻

685 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 04:57:35.80 ID:mFwcNttG

>>683
他鯖じゃ間違いなく弓カス扱いかな
まだ敵皿粘着とレイン弾幕貼ってるだけDの弓カスよりマシかとｗ

686 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:01:59.55 ID:r9kyqp4f

トゥルーで突っ込んでくる敵ヲリばっか狙うカス様多すぎ。

687 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:12:05.61 ID:pIOtjLOV

ナゼかヲリが前後左右に居ないんです！
トゥルー削って、あと皿に任せると体力200-300になって、そこでヲリ登場です。
タゲ被るから攻撃控えてると、攻撃外したりしやがるんです、当てて瀕死。

killは取らせてもらおうと思っても、しつこく瀕死追いかけて、
さらに他の弓スカやら皿がわらわら、敵の動きがランダムになって、当てづらいです。

前線が崩壊するまえに早く殺さないと、みんなどっかいっちゃう。

688 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:35:41.20 ID:f4aFdtEY

今のアベル酷かったな、軍死がお互い言い争いになってるし。

てか俺はよう分からんのだが、領域差10:8ぐらいで負けてて残りゲージはお互い1本ぐらい残ってる
状況でキル勝負って正しいのか間違いなのか。

689 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:37:32.94 ID:DKBChgNs

弓ってどうすれば弓スカになれる？
さっき作ったLv10でちょっと参加してみた(レイン1+イーグル3)
けどキル1デッド2与3000・・・まだまだカスだな。
というかレイン全然使わない、サラスカ粘着はエアレイド連打か遠距離からイーグルだったから・・・。

690 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:39:11.74 ID:q2d6ghCM

>>687
弓スカはkill取る職じゃない。

691 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:52:49.46 ID:DJJ9U+yl

>>688
相手がネツかゲブならその状況じゃなくてもカセでキル勝負挑むこと自体が間違い

692 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:53:18.18 ID:5afb/Aa1

KATATEやってるんだけど、スキルとりでちょっと悩みが。

最近は、結構周りにも同業者多くてちょっと嬉しかったりするんだけど
バッシュ後にキメてくれる両手が、少ないんじゃないかという気がしてきた。
自分がどちらかと言うと主戦場よりも僻地戦好きというのもあるが・・・・・・

で、火力不足補うために、こんなスキルとりを考えてみたんだがどうだろうか？

ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?L9LLI00

グランブルがLv1と3の差が激しいというのなら、素直に3まで取りきるけど
実際、大差無いならスマッシュだけでも覚えてしまおうかと。
経験者から見て、どうなのかって意見を聞いてみたい。ヨロシク。

693 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:53:38.37 ID:mFwcNttG

>>690
断言する理由を述べてもらおうか

694 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 05:55:50.26 ID:EzJSFsJP

688>>
あのアベルだけに関して言えば、キル差がどうこうって言うよりは、
前線がむしろ押されつつあった状況だったので…
ジャイが出したところで、折る事すらできず無駄死する可能性が高い…
逆に、レイスやキマは、前線押し上げと殲滅として有効なので、
結果、ジャイよりレイスやキマの方があの場に限ってはまだ役に立つ。
大体、あの戦でジャイジャイ煩かったのは一人だけだったと思われ…

695 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:13:18.29 ID:f4aFdtEY

>>691
ちょｗｗｗ何というエルホル差別

696 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:14:56.01 ID:q2d6ghCM

>>693
オリが前線を押し上げるには敵皿は邪魔
皿が攻撃をするためには敵スカが邪魔
以上

697 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:17:06.57 ID:V7PlDvb8

スカウトの国　カセにはそんな人居ないんだろうなと思いつつ
他国に毒撒きハイドスカ作ってカセに仕掛けにいったんだ・・・

警戒不足もいいところで10人近く居るにもかかわらず普通に毒撒けるし
ヴォイドも混ぜたらかなりの確率で撒いたあと帰還できる

わざと帰還せずに遠巻きに長めていたら
毒受けたまま座る人も多いこと多いこと
↓状態になってる人がわらわら居たんだな
※体力MAX→毒で-25→クリスタルで回復して体力MAX→毒で-25（以下毒切れるまで)

毒に限らないんだがキープやキャッスル至近のクリスタルで
上記の現象放置してたらそりゃ戦争半ば～最悪初期ですぐ枯れるさ
炎上もそうだけど体力MAX近いのにDOT効果残ってる状態でクリスタル回復するのは
枯渇までの速度倍以上早めるからNGだよ
ここにはそんな人居ないよな？
もしそんなことしてたと覚えがあるなら気をつけような

長くなりましたが　要点は　クリ掘り時の周辺警戒とDOT受けてるときのクリ回復についてでした。
以上今回の講義を終了します(何様

698 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:20:54.51 ID:mFwcNttG

>>696
確かに敵皿の妨害も弓の仕事の一つだが
瀕死で回復にしようとしてる敵にトドメさすのも射程が一番長い弓の立派な仕事だよ？

699 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:33:37.95 ID:q2d6ghCM

>>698
個人的にkillに無関心な部分もあるが、
瀕死の敵にとどめさせないならさっさと引くべきで、
回復使い切らせたり、クリ消耗させたりできればいいのかなと
攻めすぎて自分が死んでたら意味無いからね

700 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:44:21.72 ID:hI+T2lSw

たしかにスカだが敵ヲリ相手にイーグルやトゥルーで狙う
だって味方ヲリがいないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカ皿でどうやって前線耐えろと
それが僻地の場合だと軍チャで言ってもまったくこないしな
呆れてヲリつくりました

701 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 06:58:41.16 ID:q2d6ghCM

弓スカ講座になってすまないが、僻地でのスカの立ち回りについて
スパイダ、ブレイズ、ポイズン使えばオリ1v1でそうそう引けを取ることは無いと思う
トゥルー持ってるならクモ矢撃てるし、アロー持ってるなら火矢撃てる
鈍足、DoT甘く見ちゃいけないよ、当てにくいけどね

702 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:03:57.05 ID:mFwcNttG

>>701
確かに引けを取ることは無いかもしれないけど
遠距離でトゥルーでチクチク削ってもストスマスマで一瞬でひっくり返される
上手いヲリなら向こうも蜘蛛・毒矢は警戒してるしね
1：1で戦うくらいなら逃げ撃ちしながら味方援軍のところに逃げた方が早いんじゃ無いかと
絶対防衛ラインだったら・・・がんばって時間を稼いでくれ

ストスマの距離まで近づかれたらコケオドシに短刀に持ち替えるとかどう？
相手アムブレ警戒してブーン牽制に切り替えるだろうし

703 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:09:43.29 ID:37c746Yl

>>700
せめて蜘蛛か毒か火使えよ
トゥルーで巻き込むのはまだしも、イーグルはない

704 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 07:15:03.51 ID:l0y60cBM

>>632
毎度思うんだがこういう動画って
滑らか過ぎて別のゲームに見える

どんなＰＣ使ってんだよ…

705 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:24:06.14 ID:JzGWbBCw

後方の空き領域の埋めオベ建てに関しての質問ですが、レーダー上に自分以外の人がいない場合でも
「<pos>オベ建てます」宣言したほうがよいのでしょうか。

あと、オベリスク建てます宣言は、
・建てる前
・最中（地中からせり上がってくるとき）
・建て終わった（オベの姿が出終わった）後
いつするのがよいでしょうか。

もちろん前線へのオベ建て・AT建築も終わってから埋まっていない場合に、後方に行こうと思っております。
前線ではオベ宣言が活発ですが、後方はあまり聞いたことが無く、
「後方オベ建てる頃＝戦闘が激しくなる頃　だから、軍チャログを流すことになるので控えるべきなのかな?」
と思いまして質問させていただきました。細かいことだと思いますが、どなたかお答えいただけるとありがたいです。

今のところ、オベ建ての経験が浅く、後方埋めを数回しかしておりませんが
後方で慣れたら、前線オベ建てにもチャレンジしたいと思います。
Lv18現在の野望です(｀･ω･´)

706 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 08:52:41.81 ID:mFwcNttG

>>704
しってるか・・・動画取ろうとしたらもっとスペックいるんだぜ・・・

>>705
オベ建て宣言は人居なくてもするべき
なぜなら別のオベ建てる人が自分次どこに行こうか考える目安になるから
副次的な効果で「オベ建ててくれてる人が居る━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!」と安心できるから
軍チャログ2,3行流したところで問題はない（10行とか簡便）

次にオベ建て宣言のタイミングについては
・建てる前
・最中（地中からせり上がってくるとき）
ならどちらでも構いません
建てる前に宣言するのがベストですが
オベ建てるときにギリギリの範囲建てようとして
「どこにオベ建築しますか？」状態で歩き回ることが結構ある
その状態はマクロだろうがチャットだろうが打てない状況なので、クリックしてから宣言する
その時被って無いかのログ最終チェックする気持ちも必要ですが

前線オベは一分一秒が大事になってくるのでその辺の細かいコツも後方オベ建てで練習するのも良いかもしれませんね

707 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 09:08:58.35 ID:V7PlDvb8

>>705
状況によりけり
自分は律儀に言うときもあれば周りに人居なかったら無言で建ててしまうときも
マクロに入れてるなら一々言っておけばよりベターじゃないかなと

あとオベは建てる前に言っておくのが一番良いのだろうけど
<pos>つかうと座標ずれる時もちらほら
何より自分の場合は
１．建つか確認→２．キャンセルしてマクロ発言→３．建築　ということが多いから
面倒なときは１．２．省きますよ（ぉぃ

最後に仰っているとおり後方で修練して自信ついたら前線建てていけば良いかなと
あまりにダメな位置に立てたり重複繰り返したりしない限りそうクレーム来るものでもないと思うので

以上私的意見

708 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 09:09:44.39 ID:V7PlDvb8

相当被ってる orz
更新し忘れスミマセヌ

709 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 09:48:13.30 ID:J292cEeB

後方のオベについてはそれこそ出発するときに「あの辺と、あの辺に行ってきます」とかあるといいかも。
序盤のオベ展開はそれこそ、建てながら宣言でもいい。
本当は、序盤のオベでも出発するときに何処行くってあれば違うのかもしれない。

710 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:05:13.20 ID:sNAYYWBf

>653
いいんじゃね
部隊員の余裕なんていくらでもあるだろ
ネ汁＋カセ汁で３０いかないだろうし

711 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:06:13.35 ID:5ucFCF5p

1本目のオベリスク用にクリスタルをもらって建てに行こうとしたら落ちた。
入れない。

もう駄目だorz

712 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 10:31:10.34 ID:IeGaQikv

とりあえずカセのヲリさんへ。

敵弓や皿の攻撃から回避するために自陣にいるのはかまわんが
敵ヲリ突っ込んできたときくらい真っ向から立ち向かってくれ('A`;)

713 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:06:14.13 ID:5d+w8Qqk

>>688
最後一本でその状況だと、キマ以外勝ち目が無いのがカセ。
KILL勝ちは奇跡に近い。

>>693
ダメージが基本的に低く、一気にKILLに持っていく手段が殆どない。
必然、KILLはハイエナ頼り。
弓は皿や弓を牽制し、味方ヲリが近付くまでの道を作るのが仕事。
勿論、殺しそこなった場合、トドメを指すハイエナも仕事だけど。
間違っても「俺TUEEEEE」が出来る職業ではない。
自己満足なら「俺UMEEEEE」で。

>>712
同意。
同職なら耐えるくらいして欲しいね。
ヲリが突っ込んでくると逃げ惑う自ヲリは、可也ガッカリ。

714 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:08:49.91 ID:r9kyqp4f

まあハイエナな弓ならレインなんて全く撃ってくれないだろうからな。

715 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:25:04.73 ID:I7F1eZCJ

>>684てカセvsネツみたいだな
味方ヲリ多くて、敵ほとんどスカと皿しかいない

716 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:28:06.70 ID:5ucFCF5p

>713
｢Killをとる｣っていうのは、HPがある敵を削り殺すんじゃなくて死に掛けの敵に止めを刺すことをさしているのでは？

717 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:30:31.75 ID:GdMbNyM4

低レベルの人のレインと被った事あるけど、
味方攻撃範囲で、やらないほうがいい。

718 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:31:56.14 ID:06S6MKOz

スカウトなんてゴミ(弓カス短カスでもなくスカウト)
が20以上いる時には前線押し上げも維持も無理
おとなしくATにひきこもれ
ネツ1軍ゲブ1軍カセ1軍＝ヲリ20以上の時
いい加減にゴミクラスでのオナニープレイは辞めてくれ

719 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:33:43.05 ID:L2k5HBPp

増えたとはいってもやっぱりヲリ足りないな。
僻地でよく見かけるようになったが、相手の数に比べてまだ足りない。
ヲリに注文つけるんじゃなくてヲリになろうぜ。

720 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:36:34.47 ID:xrVYoR7H

他国の弓は前線出てくれる
ゲブとか無駄というほどに特攻してくる奴も多し
しかしカセの弓はヲリにしか当たらないんじゃねてぐらい後方に居るだけ

721 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:41:38.94 ID:CIZC1K26

ヲリが突っ込んでくれれば前線にでてやんよ
あんまりスカを虐めないでくれ

そんな事よりクリ堀の方が大事だろ

722 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:43:15.54 ID:rH1oEEtQ

弓スカは攻撃をただ当てることは3職の中でもっとも簡単な半面、状況判断能力は3職の中で一番必要とされる罠クラスだから
しかも、どのような状況判断をするべきか身をもって感じるために他職やらんと気づかないことが多い

723 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:44:58.05 ID:D6XpZ7oA

>>712
突っ込んできたヲリはこわくないが、ヲリの後ろで一緒に進んでくるサラがうざいわけで。
スカさんはヲリに撃つんじゃなくて一歩前にでてサラを牽制してくれよ。

突っ込んできたヲリにヘビスマ合戦
→追い討ちサラにこっちはやられ、向こうのヲリは紙一重で残ったまま

ヲリ狙うなら狙うでもういいが、せめてきちんと仕留めて下さいよ。

>>721
俺にはスカがヲリを苛めてるように見えるが。

724 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 11:57:34.20 ID:mFwcNttG

>>712
ヲリはレベル差・課金差が激しく出る職業
高レベルフル課金両手でヘビスマで600以上出してくるのに「同じ職だから立ち向かえ」というのも酷なお話
勝手に期待して絶望するのは構わないがそれを他人に押し付けるのはどうかと思う

>>713
>696,698-699
亀するのも良いけどちゃんと流れ読んでね
元は>687の記事から発生した議論でこのときは敵は瀕死なのに
そのレスで「弓がkill取る職じゃない」→「なんで？」という話だった
>716の通り「kill取る」という表現が誤解を生んでるようだ

725 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:00:06.44 ID:l0y60cBM

>>706
解った　俺銀行やるよ

726 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:00:42.47 ID:CIZC1K26

じゃぁ俺クリ堀するわ。

727 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:03:59.95 ID:pcaIFEoF

いや、俺が

728 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:04:46.08 ID:rlgqOBti

どうぞどうぞ

729 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:06:23.07 ID:Ly4GwsdL

あぁ、前線が弓カスだけになってしまった！

730 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:23:52.54 ID:GdMbNyM4

エギルひどかった。
味方弓スカ６人以上で、敵皿３人弓２に押されてたぜ。

731 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:46:21.98 ID:khIJ3DVs

>>712
ヲリ同士って基本的に近距離はヘビスマかスマの打ち合いで中距離はソニック打ち合いぐらいしか選択肢無いから
真っ向から立ち向かうと相打ちかPSの無いほうが一方的にいたぶられるかのどっちかなんです。

周りからの援護しだいで状況は変わるけど、基本的にヲリとヲリをぶつけたらお互い死亡するか瀕死になって前線に立てなくなる可能性が高いです。

周りを見て味方はヲリ自分しかいないのに敵にヲリ2～3いる場合は敵ヲリが来たら引き気味になるのはしょうがないことだと思ってください。

732 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:58:21.79 ID:mFwcNttG

お前らそろそろ目標更新の時間ですよ

>>730
細かい事突いて悪いけど「エルギル」な

733 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 12:59:50.29 ID:imgzL1dn

>>732
まだ1時間あるじゃないか
もう1～2回防衛しないとだめぽ

734 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:03:05.73 ID:mFwcNttG

>>733
そろそろ別方向に攻め込んで領土広げるのストップしようぜ！って意味だったんだ
ゲブ方向に攻めまくってたからつい言いたくなった
今は反省している

735 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:30:56.42 ID:rH1oEEtQ

システム的な理想は、切替時に目標と首都に隣接するエリア以外全部炎上なんだよな
戦争難民が多すぎるからムリだけど

736 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 13:30:58.92 ID:GdMbNyM4

おお、エルギル。
今のネツ防御エル攻撃、序盤良かったな。
中央に、先頭ヲリ２皿２弓２駆け込んで前でて戦って、
速攻でオベが坂途中まで相手ＡＴ建てさせない。

ほとんどカセ民だったような気がするけど。
援軍だと元気だな。

737 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:10:18.15 ID:NTg5eDJA

>>736
援軍だと序盤クリ掘りが多すぎないからな
傭兵気分で速攻かける人数が多いから序盤前線押して制圧できることが多い
ちょっと序盤のクリ掘りが多いってか前線つくりにいく人数が少なすぎて押し負けてるｷｶﾞｽ

738 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:30:17.05 ID:lir0a1t6

弓ｶｽですが前線つくりにいっていいですか?(＾ω＾)

739 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 14:35:29.31 ID:J292cEeB

ヲリの真っ向勝負はなかなか成立しない。
片手対両手なら両手が逃げる。
両手対両手なら相打ちで双方が下がることになりヲリの人数が少ないほうが結局まける。
片手対片手？スタンして見詰め合って終わりじゃないかｗ

それが難しい事と承知なんだが、出来ればヲリが突進してくる前に皿が削って欲しい。
さらには皿が魔法撃てるようにスカには敵皿、スカを牽制して欲しい。
ヲリって結局は突進しか出来ないのですよ。

740 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:04:59.18 ID:q4a7pK+v

つまりだ、狙う相手も考えて　ヲリ＞弓＞皿で並べってことか。
弓はヲリより後ろでいいが皿より後ろにさがるな。
そうすると皿の射程に合わせることになるから弓も若干前に出ることになる＝敵の後衛狙いやすい
皿の射程で攻められるから敵ヲリへの魔法攻撃が容易
そういうことでいいかね？
ヲリが下がった時はしらんが

741 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:13:21.59 ID:JveKLxoZ

D鯖に興味を持ったんでキャラ作ろうと思うけど何が不足してる?
KATATEかハイブリヲリにしようとしてる

742 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:14:34.49 ID:mFwcNttG

>>741
最初から結論でてるじゃねーかｗ
お察しの通りヲリが不足しておるのでヲリでよろしくお願いします

743 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:25:46.96 ID:3NoITeTp

>>712
ヲリvsヲリになるような状況だと
味方後衛後退で相手後衛前進してきてるような状況だよな
そんな中で全体数や古参ヲリに劣るカセが
ヲリvsヲリやってりゃ相手後衛にとっちゃ思う壺だろ
まぁヲリvsヲリやってりゃフルボッコにされるけど
後衛はその間に全力で逃げられるから
その意味でヲリvsヲリしてくれってなら分かるけどね

どう見ても肉壁です本当に有難う御座いますた

744 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:32:19.22 ID:qDEIfKqh

>>743
そういった状況なるとKATATEの俺はひたすら相手の周りを
ジグザグステップ、ピョインピョインピョイン

どう見てもスーパーボールです本当に有難う御座いますた

745 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:54:22.75 ID:5ucFCF5p

でもウォリアー相手には何もできないのが弓スカウトだからねぇ。
スパイダーウェブをうってPow無駄にしてたら、肝心のソーサラーへの攻撃がおろそかになるし。
敵ウォリアーが踏み込んできた時は味方にフォローしてもらわないとどうにもならないと思う。

746 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 15:57:51.81 ID:DJJ9U+yl

>>745
相手が餅つきのｷﾙ厨ならスカでタイマンなら余裕で勝てるぞ？
毒→ブレイズと当ててあとはトゥルーを引き打ちしながらひきつけてればおｋ

747 ：Part1：2007/01/28(日) 15:57:53.11 ID:RfxSSwNv

基本的平原の場合に
A:３職はほぼ同じ位置に（左右に長く）ポジション取りをする
そうしたばあいその集団の射程が遠くから近づくにつれて濃くなっていく

B:逆にウォリの前がもっとも濃くなるように（前後に長く）ポジション取りをしたとする
そうなるとウォリの射程+α程度の場所に全射程が集中する

ではこれがぶつかるとどうなるか（ウォリを基準として前線と取ると）
ウォリ同士がぶつかる前にAの皿は敵ウォリを射程に入れる、同時にAスカウトが敵の皿を射程に入れ攻撃を加える
そしてウォリ同士の戦闘開始、この時点で皿とウォリがダメージを受けている
開始するとAウォリにB３職の攻撃が来る
しかしA側が敵の射程ぎりぎりを保つとどうなるか
B側は自ら上がらないといけなくなりBウォリ皿にさらにダメージ
Bウォリは突っ込んで来たとしてもAウォリが始末
Bウォリ死亡、後は以下略

748 ：Part2：2007/01/28(日) 16:12:48.19 ID:RfxSSwNv

ではAの方を取ったとして地形差が有るとどうなるか

α：通路出口のような密集せざるを得ないところ
β：通路出口を扇状に包囲している状態

で同数でαは突破しなければならない
α側Aの陣形を取ってるため相当な密集具合(点に集まってしまう)
β側Aの陣形だが扇状に展開できるため密集具合はまし

となると同時にスカウトが相手を射程に入れるがそれぞれの被害ダメージは
展開している面積に反比例する
レインを例にとるとα側は１発のレインで全員にダメージ、β側は1/5程度になってしまう
これらは皿ウォリが射程に収めた時も同様であり常にαは５倍のダメージを受けてしまう

749 ：Part3：2007/01/28(日) 16:14:00.28 ID:RfxSSwNv

では点を扇形に展開され突破したい場合どうすればいいのか
Bの陣形を取ったとしてもPart１が酷くなるだけである
・単純に相手より多い数で強行突破をする
・通路出口で立ち止まらない
という２点を守る事、要するに乱戦に持ち込むようにして射程の優劣を無視し数の暴力で突破するのがもっとも確実であるが
その後どこまで攻めれるかで戦果が決まってくる（相手のキープに近ければすぐ援軍が来て疲弊しているα側は押し返される）

この論理が最も分かるのはドランゴラ（乙字map）のD5の最も狭い位置に居るほうが（防御側が）キル負けするというものである
なので集団においてもっとも必要なのはプレイヤーの腕では無く
どこで相手を戦わせるか、どれだけの数を持ってくるか、どのような陣形で戦うか
が大切であるっていうか戦国時代みたいだな

750 ：Part4：2007/01/28(日) 16:25:13.11 ID:RfxSSwNv

2正面作戦
相手を2正面から攻めることにより相手側の前線を無理やり広げる方法
サブの方はウォリスカなどで構成し敵後方を主に狙う
このことにより敵ウォリの数を（見かけ上）少なくし味方ウォリの突破力を上げる
これは皿の少ないカセが使いやすい戦術だと思われる
メイン側（ウォリ(KATATE)が殴りあいスカが敵皿を牽制、火雷皿はこっちで敵ウォリを）
サブ側（ウォリ(両手)がスカを、スカが皿を、氷皿がウォリを）

というか基本的に敵側面を狙い続け包囲するようにしましょう（前には出るが密集しない）
特にサブ側に分類されてる人は側面狙ってなんぼです

751 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:26:55.77 ID:qDEIfKqh

これはおまえかｗ
【ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ！】三国志大戦897合目【　！？　】 [アーケード]

相手陣地を乱すのは硬手の十八番だぜ？
ﾋﾟｮｲﾝﾋﾟｮｲﾝﾋﾟｮｲﾝ

752 ：Part5：2007/01/28(日) 16:36:04.61 ID:RfxSSwNv

撤退戦
攻めきれずに引く場合
条件的にはウォリが減って"きた"時がもっとも良いタイミング
増援が見込まれるなら維持してもいいが維持する意味があるかは考える余地有り
例外として皿スカ過剰で弾幕だけで相手を圧倒できていて護衛ウォリが残っている場合
これは自軍側が低ダメージで相手を攻撃し続けれる理想的な状態なので、この状態が崩れるまでは戦い続けて良い
余談だがドランゴラなど超密集mapではいかに早く弾幕を張って相手に張らす余地を与えないかことが大切

引く時に走り続けて逃げる状態は手遅れ
ゆっくりと引けるのが理想、（ウォリが取り残されなければ）突出してきた敵を始末しながら下がれる

適当に講習会の作成中テキストから抜粋
異論反論ﾖﾛｼｸﾈ

753 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:45:43.84 ID:RfxSSwNv

あー忘れてた

袋小路を攻めない
敵側に近い袋小路を攻めると退路が遮断され全滅します
常に退路があるか確認しましょう
攻める時は敵の増援に対処する部隊が居ることが前提

敵との比率を考える
殲滅戦終わりかけで二人の敵を10人で殴る必要は無い
局地的な勝ちが確定したらクラスが偏ってる人から他の前線へ抜けていこう
（殲滅戦：敵の増援が見込まれなくて完全に包囲しているような状態）

754 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 16:53:34.54 ID:mFwcNttG

>>747-752
それ今週土曜の講習会のネタに良いんじゃね？
実践演習やると楽しいかも

建築講習会もして欲しいという声もチラホラ見受けられたけど・・・

755 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 17:34:56.95 ID:9pd9+h8B

あといっぺんには無理だと思うので、
少数ずつ毎回集めてオベの建てる場所とかの講習をして欲しいかな。
建て方・概要は、wiki見てわかってる人もいると思う

しかし、実際に建てる練習しないと本番では難しい人もいると思うので

どうかな？？

756 ：705：2007/01/28(日) 17:45:19.79 ID:JzGWbBCw

>>706-707
返答ありがとうございました。
後方埋めもあまりにふち?沿いですと、建たない場所があって
焦っているうちに他の方が建ててくださることもありましたので、
落ち着いてやりたいと思います。
こちらでも紹介されていたオベシュミで練習しています。

>>754-755
オベ建て講習会がありましたら参加してみたく思います。
戦場では「どこに建てたら一番いいですか?」などと訊けないので；

757 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:20:13.68 ID:HvgUTkCu

ヲリの話題が出ているみたいなので質問。
当方、両手ヲリなのですが戦場でだれかの後ろについて動きを学びたいのですがだれか参考になるかた教えていただけませんか？

758 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:21:41.21 ID:5ucFCF5p

ここで名前を出すのはご法度だし、ゲーム内で聞いたほうがいいんじゃないかな。

759 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:21:54.43 ID:qQpwmU6R

ここで名前聞くのは無理だ
晒しと逆晒しにしかならんから

760 ：sage：2007/01/28(日) 18:24:23.94 ID:8K6TL6qA

>>757
茂木越前守。
凄まじい動きするから学んでみな。

761 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:29:20.35 ID:DJJ9U+yl

>>760
空気嫁。
↓以下茂木越前守に対する評価などの話題はスルー↓

762 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:32:09.74 ID:rlgqOBti

>>757
とりあえず戦場の僻地戦に行くといい。
そこにいるヲリは少なくとも水準以上だと思う。
そこにあなた自身両手ヲリが一枚加わることで相手のプレッシャーにもなるしね。

763 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:37:26.74 ID:I7F1eZCJ

＞ID: RfxSSwNv
これは中・上級向け講習？
初心者にこれはナシだよな。理解できんだろうし

764 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:37:27.84 ID:RpKYC88I

>>757
>>684に動画上がってる
ゲーム内なら、PT募集でもして一緒に行動してみればいいんじゃないかな

765 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:39:33.19 ID:mFwcNttG

>>757
>684

766 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:54:21.21 ID:sNAYYWBf

当日になったので☆☆お知らせ☆☆
再編します
日時は日曜日２２時　森の区　城前
新部隊員も募集します。

新組織は
ネ汁＋カセ汁＋新部隊員（希望者いれば）
＋あと他にも合併してもいいって部隊あれば

767 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:54:38.33 ID:QbA1xScX

>692
スマッシュだけじゃ火力にもならんから
素直に純片手でクランブル取りきるほうがいい

768 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 18:55:14.91 ID:mFwcNttG

>>756
カセwikiより
オベの建て方
http://7201.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%B7%FA%C3%DB%C6%FE%CC%E7&src=kentiku1.jpg

オベ建ての注意点
http://7201.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%B7%FA%C3%DB%C6%FE%CC%E7&src=kentiku4.jpg

オベ建てる順番
http://7201.wikiwiki.jp/?plugin=ref&page=%B7%FA%C3%DB%C6%FE%CC%E7&src=obejyun.jpg

カセwikiの建築の項目結構充実してるから目を通すのオススメ
そして実際戦場で建てるのを恐れない心と被っても笑って許す心が必要です

769 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:04:51.93 ID:DJJ9U+yl

>>766
交流目的の2ndはだめ？

770 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 19:07:36.89 ID:bx933USK

>769
特にメイン縛りをする気はないです。

771 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 20:07:44.93 ID:RfxSSwNv

>>768
その立てる順番は３方向に同時に伸ばしてるように見えるのがあれだな・・・
個人的には１方向に限界まで伸ばしてそこから横に伸ばしたほうが良いと思うんだ
（もちろんmap次第だが）

>>763
もち
でも集団戦闘だと基本っちゃーきほんの内容も多いと思うがな
遠距離攻撃可能な時、個々の能力一緒で1対2で戦った時に4倍の差が出る(２乗に比例)とか

772 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:53:28.98 ID:pbAFPU4i

ネ汁カセ汁統合会場現在の人数2人
ま、まぁもうすぐ集まってくるよな！

773 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:55:24.66 ID:DJJ9U+yl

というか城が左右どっちなのかわからんorz

774 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 21:56:59.95 ID:5ucFCF5p

集合場所は森の区D2地区門番前です
集合時間は22時です

たぶんね。

775 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:13:35.93 ID:NH+D41xt

集まってるかぁああーーい！！！

776 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:14:33.98 ID:DJJ9U+yl

とりあえず行って見たけど新規が他に誰もいなかったから諦めた＼(＾o＾)／

777 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:14:50.37 ID:pbAFPU4i

現在11名(ネ汁3名カセ汁8名)

778 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:15:11.39 ID:pbAFPU4i

>>776
戻ってきてくれ！
頼む！！

779 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:36:56.65 ID:camV27Lk

新規だがまだ大丈夫か？

780 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:38:32.77 ID:06S6MKOz

おい、スカウトがいるぞw
キャラ消すようにいっとけw

781 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:46:32.78 ID:pbAFPU4i

>>779
緑化部隊はいつでも貴方をお待ちしております

>>780
スカでも良いじゃない
ヲリ皿じゃないとダメって制約無いし

782 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 22:53:47.70 ID:z84Hiyoe

エルギル戦すさまじかったぜ。カセの底力を見たってかんじだ
まず初手で中央占拠。ヲリが大量に吶喊してクリ前のやつら蹴散らしたおかげで敵のオベ展開遅れる
中央で敵キプ前まで押し込んだくらいすごかった。それでその隙に北東と南西にオベ延ばした
中央の分敵が北東いっちゃって北東一時やばかったし南西のオベは折られちゃってちょい冷や汗掻いたのが中盤
でも中央は押し押されで終始クリ掘りさせなかったし、キマ排除もすげー迅速だった
終盤は中央から南西に流れてオベをバキバキ折って南西にあった門と蔵の両方まで破壊して
ふたを開ければ0.5ゲージくらい勝利
こういう戦いが常にできるといいね。本当楽しかった

783 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:22:14.89 ID:ntwRVdn1

とにかく、短剣スカはパニばっかり狙ってないで妨害に精をだしてほしい！！
俺はＫＩＬＬ捨てて、とにかく敵前線をばらけさせる事に専念してるしね～
でも、おれが死にそうになってる時にハイドでボケっとしてるスカ見ると、ちょっと殺意を抱いてしまうｗ

784 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:29:59.53 ID:rlgqOBti

街中で緑化部隊見たよ。
カセらしくて良い名前だね。

785 ：既にその名前は使われています：2007/01/28(日) 23:57:50.70 ID:A2wqg4s7

>>746
おおおおなるほど思うが
正しいのは>>745と思うんだが
746のように引き撃ちするから下がり過ぎと言われるんだぞ
結果、前衛火だるま状態の崩壊
最近片手増えたから745の意見参考にして
複数片手の居る前線だったら一歩下がった立ち回りやってみるよ
最前線からおこぼれ特攻ウォ追いかけるのってどうしても無理あるからなー

低レベル片手が下がり気味の立ち回りしてくれるのが理想かな？

786 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:00:31.59 ID:2SpdR/D5

うっひゃぁーーーーーーー！！！！！
驚きと感動の真実！！！全米が泣いた
感動の秘話今公開！！！

「エリカ島　27人のスカ達」

787 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:04:25.45 ID:DkvV4qQ0

26しかいないぞｗ

ちなみにヲリの人数が27
両軍合わせてな！ｗ

788 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:04:55.11 ID:pbAFPU4i

そしてその27人のスカは前線から離れませんでした、まる

実に心温まるお話ですね

789 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:08:16.46 ID:2SpdR/D5

26しかはねぇだろ26しかはｗｗｗ
負けるのわかって一人抜けたなｗｗ
前回の記録25人を抜けるとは思いもよらなかったぜ

790 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:12:32.87 ID:2SpdR/D5

>681
>789

791 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:18:17.93 ID:DT0aHJSt

このまえスカ３０人の戦場あったぞ
こっちのヲリがかわいそうだった
そんなぼくは弓カスですｗｗｗ

792 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:24:55.93 ID:9MJb8YNC

>>785
あ、いや、おれは別に前線で釣って倒したりしてるわけじゃないんだぞ？
もしタイマンになったときにヲリに完封はねぇよって話であって。
前線の混戦中はヲリには毒撃ってあとはスカ皿に粘着するのが正解。

793 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:29:33.72 ID:X0jNkgZ5

>>791
シディットだっけな

だがわりといい試合だったと思うが…

794 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:37:12.20 ID:A1rwbTbc

緑化部隊入り損ねた・・・まぁいいか、うん。

795 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:38:44.30 ID:X0jNkgZ5

緑化部隊、全員副隊長で勧誘自由だそうだ
見かけたらこえかけりゃいんじゃね？

796 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:38:48.99 ID:V/z+403p

勧誘権持ってる人に話せば入れてくれる

797 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:43:23.34 ID:A1rwbTbc

正直入ったから何のメリットがあるのかな？って考えてしまうな。
自分なりに裏方銀行もやってるし装備ももうすぐ課金装備・・・戦争中なのが多いから雑談もあまりないし。

でもまぁ、ゴチャゴチャ言わないで何も考えず入ったほうがきっと楽しいだろうけどね！
合ったら声かけてみる。

798 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:50:28.64 ID:Mzpme3k1

>>797
おいら「おいすー＾＾
火皿♀「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ～＾＾」
両手オリ♂「よーし今日もどっか攻めるかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

部隊に入れば、こんな感じで楽しいに違いない

799 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:53:22.34 ID:mYZq/Kqk

ちゅ、ちゅうおうからみどりがおいだされますぅ

800 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:54:06.08 ID:p5u8B5Nn

今こそ緑化部隊の出番だ！

801 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 00:58:27.71 ID:SN0pSNtt

>>792
ヲリを避け、皿に粘着していると、味方のヲリが敵のヲリに壊滅くらって、
俺一人しか前線に生き残って居ない罠。

802 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:01:35.52 ID:0obA5jj4

緑化部隊、既に半数が睡眠しました
皆健康的ですね、俺は明日仕事ですがもうちょい頑張ります

803 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:20:54.44 ID:Uw0bImMB

高レベルヲリは、ヲリに飽きて新しく弓か皿作りor他国に2nd作りしてるよ。
俺みたいにな。
ここ数日、ヲリが激減してる気がする。

804 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:24:20.64 ID:Qd7Ju9UP

明日の修正も関係ありそう。
召還が修正されるから楽しみだわ。

805 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:35:52.46 ID:YgnNKrTI

転載
■□■ファンタジーアースゼロ D鯖 Vol.13■□■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169852517/446

446 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 20:49:16.39 ID:DTuygmhk
さっきLv帯ごとに職の統計とって書き込もうとしたんだけど
改行が多すぎます！→×クリックアッー！

　　　　　　　　　~20　21~30　31~35　36~
ネツ　124/481　40　　46　　29　　　7
カセ　126/450　41　　43　　42　　　4
ゲブ　143/534　47　　52　　41　　　10
エル　151/382　48　　48　　52　　　5
ホル　133/528　43　　49　　32　　　3

多少人数誤差あるけど、とりあえず皿の数だけ

806 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:42:13.31 ID:0E5Huvg4

>>792
そっか
スンマセン

746読んだ弓カス？が誤解したら悪いと思い
遅いと思ったが思わずレスしちゃった
これからも弓スカの手本となってがんばって（心折れずに）

807 ：ネツスレから転載1/2：2007/01/29(月) 01:49:10.29 ID:YgnNKrTI

ヲリの戦場での立ち回り方

戦況把握点
1.突撃前にまわりをみる。
2.吹っ飛ばされたら起き上がるまでまわりをみる。
3.敵追撃中にまわりをみる。
4.余裕あるときはチャットみる

両手のポイント
1.そにっくをPwに注意して多用する(高HPのまま近づけさせない)
2.1:1近距離なら範囲はNG、へびすま使用Pw不足なら逃げつつPw回復
3.すとすまは命綱、突撃しすぎor囲まれたのに気づく前にターゲットできる遠くのものを探しておく
4.すたんさせられたら、基本的に盾にもちかえ。時と場合により両手のまま待機
5.一撃離脱しなくては危ない->どらて連続可能な戦場->べひもす

片手のポイント
1.両手以上にまわりに注意
2.スタンさせる時は仲間の位置、敵の位置を把握して仲間が追撃不可能な位置ではよっぽどでない限りスタンさせない
3.基本的に警戒されるので攻めるときは横、後ろから
4.ブレイズは使いすぎても使いすぎということはない

808 ：ネツスレから転載2/2：2007/01/29(月) 01:52:39.94 ID:YgnNKrTI

全体通してのポイント
1.死にそうな時はとにかく自軍ATに密着、範囲以外はほぼATが吸収してくれる
2.範囲で突撃する前に相手の職種、残りHP、注意している方向を確認する
3.諦めない、低HPで突っ込まない、パニスカが出せる最高ダメージ以下のHPのときは常にハイドサーチ
4.退却時はHPが少ない仲間と敵との間に入る(仲間被害を少なくする)
5.調子が悪いとき、裏方さんが少ないときは裏方、召喚にまわる

と、言ってた。わかってる人は結構多いだろうけど実行できてる人はあんまりいないと思う。
少しずつでも実行していけば、いずれはベテランとして胸をはれるはず。
━━━━━━━━━━━━ここまで転載━━━━━━━━━━━━

これは前線ヲリがそこそこ多いネツならでは戦法でカセでは通用しないかもしれないけど参考程度に
次Dカセスレで弓スカの立ち回り方まとめてみない？

809 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 01:58:33.82 ID:2SpdR/D5

さっきのゴブフォ
スカ14皿15ヲリ21
ようやくまともな戦いになったと思う

810 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:24:30.40 ID:p5u8B5Nn

両手でﾊｲﾌﾞﾘ全く考えてなかったので盾もってなかったけど、スタン時に盾持ち替えとかできるのか。
買っとくかな？
完全両手だけど持ち替え実践してる人いる？簡単に持ち変えることはできるんだろうか？

811 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:28:22.22 ID:YgnNKrTI

>>810
Yで編集できるマクロで持ち替えできるお

812 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:29:48.72 ID:0E5Huvg4

スタン中は全ての動作不可
凍中と勘違いしてるんじゃ？

813 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:30:12.03 ID:vOAOxREl

いや座ったり装備変えたりは何故かできるみたい

814 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:36:32.92 ID:Uw0bImMB

>>810
耐性エンチャつけてりゃ盾持つ必要まったく無し。
他のエンチャはいらんけど、耐性エンチャだけはどうしても使ってしまう。

815 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 02:43:06.70 ID:0obA5jj4

さっきのクローディア水源滅茶苦茶面白かった
１．最初入った時、東の僻地があんまり延びてなくて伸ばしに行った
２．上手い人が集まってたのか、カセ5VSネツ6ぐらいで敵をバッサバッサなぎ倒す
３．攻めまくって東外周敵オベを全破壊
４．すぐ退いたものの敵大量のカウンター到来
５．援軍来たもの、人数は少し少なかった･･･と思う
６．だが驚くことにあっさり敵を壊滅させる
７．完全制圧

後は防衛の為4名ほど僻地でまったりしてました
あの時一緒に残ってた人、また僻地で会おうな

816 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:06:23.66 ID:YgnNKrTI

ヲリを恐れない短剣スカ動画
http://stage6.divx.com/members/200967/videos/1067444

特徴
・パワブレの置き方が上手い
・引き際をはっきりしている
・生還率が高い

817 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 03:06:44.86 ID:p5u8B5Nn

>>811 >>813
ありが㌧
買ってみるかあ、と思ったが>>814か
どうも消耗品に金かけるのは身構えてしまうな（どんなに安くても際限が無い）
課金盾を買うべきか耐性エンチャを買うべきか、市販品の盾で試してみて考えてみますわ。
ありがとう。

818 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 04:46:06.43 ID:u+1wv2V4

>>816
うまいなー
弓カスをやってるんだが妨害スカに転向したくなったよ

819 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:12:52.35 ID:2j3BDOcO

>>816
ガドブレの置きが見事だね。その後のヴォイドも迅速。
しかし後半のBGMの元ネタを知らない自分はマイケルクエストを思い出してしまった。

820 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 05:13:18.20 ID:2j3BDOcO

ごめんアムブレだったorz

821 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:24:26.49 ID:xwaH1ubv

クリスマスイベントあたりは、ターゲットサークル赤くなったあたりで
ブレイク系うっても当たったんだよね
グラッフィック上明らかに当たってないとおもったら、相手の武器がはじけてたり
正月あけてから俺がラグいのかかなり引き寄せないと当たらなくなっちまった
総じて被弾率アップ（´д｀；

822 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:24:36.36 ID:m6W5JeW/

>>816
え・・・コレ上手いのか・・・？
これ以下の動きしかできないやつは短スカやるな邪魔、としか思えんが

823 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:26:44.75 ID:UrebhbhH

>>821
あー俺もみていて思ったよ。
こんな離れていてもブレイク当たったっけって。

824 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:36:11.90 ID:i3dOKJP4

皆手厳しいな
でも俺もこれが普通ぐらいに見える

>・引き際をはっきりしている
ってのはまぁわかった

>・生還率が高い
クリスマス装備のおかげでもある

あと敵ハイドをしっかり潰してくれてる

825 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:50:40.68 ID:iMeVNWwK

これはお世辞にも上手いとはいえんなｗ

826 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 08:52:30.98 ID:BaeyzUWY

お知らせ
緑化部隊に再編されました。
昨日ログインできなくて入隊できなかった旧汁隊員は
22時森の区城前に

新隊員も募集！

827 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 09:03:01.09 ID:3KcFyhp9

>>684の動画
周り（ＭＡＰ）を良く見てる。
無駄な突撃をしない。
回り込んで相手の背後を付く。
ＨＰの減って退く敵、状態異常の敵を優先。
ゼイとかこのタイプだよね。

味方が人数勝ちしてる所だから美味しい所だけ持って行ってるんだと思う。
私はこのヲリより、時々写る赤頭巾ちゃん２人と、とんがり帽子の皿のが上手いと思うんだ。

828 ：メンテナンス中崖のぼり講習：2007/01/29(月) 09:04:58.45 ID:YgnNKrTI

V字MAPの崖のぼりポイント動画
http://stage6.divx.com/members/247536/videos/1091221

なお ID:YgnNKrTIは動画紹介してるだけであり、作成者とは関係ございません

>>821,823
短スカの知り合い曰く
「ブレイク系は判定の出が遅いので相手が突っ込んでくるところに置く感じでやると当てやすいとのことです」

829 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:02:13.10 ID:gq5/eaz2

ブレイク系明らかに範囲小さくなったよなぁ
タイミングがむっちゃシビアになった

830 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 10:32:39.05 ID:AKMJWbHP

つまりスカウトはウンコだから
キャラ消してヲリか皿やれってこったな

831 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:05:52.93 ID:i+j37gPJ

なんかスカのパニ＞アムブレ？とかヲリの飛んでくる範囲？攻撃から変な範囲技っぽいの等
連携みたいなのは避けれないの？皿のウェイブとかでも割り込めないから連携っていうのかもしれんが・・・

832 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:19:45.62 ID:AKMJWbHP

一発目食らう時にステップして転ぶ

833 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 11:48:20.19 ID:i+j37gPJ

質問ばかりでごめんなさい。
メンテ中なんでネツwikiで勉強してて、皿のところまで読んだんだけど、「ヲリと一緒に突っ込むのはいいけどその前に手前の敵ヲリ止めてください。」
って意見もあるけど「耐性ついて困るから最前線よりちょっと後方の敵を氷付けして敵兵力の分断」
ともある。個人的には後者のほうが正しい使い方だと思います。
今までは前衛の敵凍らすことでヲリさんが大打撃決め易くなると思って凍らせてたけど、氷皿は突っ込んできたヲリはスルーしたほうがいいのかな？

834 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 12:05:07.45 ID:Mzpme3k1

耐性ついて困るからって凍らせないのが正解になると、結局誰も凍らせなくて
耐性ついてなくても意味なくね？

835 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 12:16:04.21 ID:wcx0QV4k

>>833
敵の圧力を止めることが最重要なわけで、奥の敵を狙うって事は、
それだけ自分も敵に近付く事。
目の前に迫るヲリより奥のスカや皿を凍らせる事を考えていると、
目の前のヲリにボコボコにされる。

836 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 12:28:55.98 ID:YgnNKrTI

>>833
どっちも皿のお仕事だと思います
どっちをとるかはその状況次第なので各自の判断を問われます
氷皿の立ち位置は中衛なので前衛のサポート・後衛の防御を見極めないと
一方では後ろで弓スカが餅つかれて、一方では前でヲリが孤立するという事態になります

ヲリと一緒に突っ込むなら狙いは後衛の皿や弓じゃなくて手前のヲリ
後衛の敵凍らせてもスキル使用はできるので遠距離職の足止めても効果は期待できません
この辺は後ろに大量にいる弓スカさんが止めてくれる（はず）なのでヲリを狙いましょう
敵ヲリの足を止めると敵の突進を未然に防げます

突っ込んできそうなヲリに近づいてストスマにカウンターでウェイブ食らわしたら
鈍足ついて楽にお帰り願えることもあります

837 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 12:33:50.87 ID:i+j37gPJ

>>834
引用が足りなくてすみません。必要な時に耐性ついて凍らせられないので無闇やたらと凍らすな。ってことでした。
といってもまだその必要な時が僕は理解できていませんが・・・

>>835
多分ですけど、敵の並びが　ヲリ＞ヲリ＞皿、弓といった感じで、最前より一歩後ろのヲリを凍らすことで突っ込んでくるヲリの数を一時的に減らすという意図だと汲んだのですが間違えてますか？
そのために敵に真っ向から突っ込むのではなく横から突っ込む感じで。
そうするとやはり弓には狙われるかもしれませんけど、挟み撃ちというか二方向からの攻撃になり敵兵力分断にもつながると思うのですが。(横攻める自軍もそれなりにいること前提ですが。)

838 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 12:39:48.54 ID:0/EdYUGO

まさに状況で使い分けるようになればいいってことよね。
敵の突進に対して、味方が退きながら２番目ヲリを凍らす。敵の先方は孤立して皆でぼこれる。
自分たちが攻めあがるとき、退きそこねた敵ヲリを凍らせて皆でぼこる。

双方がガチの突撃戦をした場合。
とりあえず自分の危険を回避しつつ、敵の分断？

839 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:10:08.53 ID:AKMJWbHP

前だろうが後ろだろうがどうせ弓で割られるよ

840 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:16:35.12 ID:lQZpv1aY

>>839
どうせ～～　っていうと皆萎えるんだけど…知ってた？

まあ、>>839の言うとおりだけどね…。
何とかしなきゃな。

841 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:46:41.82 ID:qmK80TlY

>>815
私一緒にお座りしていたサラです。
激しい戦闘の後、のほほーんとしていて面白かったですね。
また僻地でお会いになられた際には、よろしくお願いします。

緑化部隊って初心者でも入れる部隊なのでしょうか？
まだ四日目だけどついていけるかな？

842 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 13:52:56.99 ID:V/z+403p

緑化部隊は誰でもっていうか、むしろ初心者の方がウェルカム。
｢カセドリアに足りないところを補おう｣って方針だから、それを承知してくれさえしたら初めて1日目の人でも問題なく入隊できますよ。

ただ部隊ポイントにはこだわらないようなんで、部隊服については諦めてもらった方が…

843 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:19:25.10 ID:BaeyzUWY

緑化部隊
部隊方針
｢カセドリアに足りないところを補おう｣
「部隊ポイントにこだわったら負けだと思っている」

部隊ランクにこだわる人には不向き
逆に、部隊入ると防衛戦に入り難くなるから嫌だなと思って
部隊に入ってなかった人には、おすすめの部隊

844 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 14:21:40.67 ID:YgnNKrTI

>>842
部隊服なんて誰か一人神が居たら部隊レベル2になるよ('(ﾟ∀ﾟ∩
ウチの部隊には一人で300以上稼いでレベル2にしてくれた神が居る

皿・スカにとって部隊服は良装備だからとりあえず2まで稼いでみるっていうのはどうでしょう？
べ、別に緑スパッツが増えて欲しいとかそんな邪な事考えてませんよ？

845 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:04:31.76 ID:wcx0QV4k

>>839
レインに頼りすぎなんだろうな。
若しくはトゥルー。
適当に撃つと何となく当たるから、重宝がられているけど。
俺は最近、レインはあまり使わない。
オベ折ってる敵に対しての牽制くらいか。
前線だと集団でばら撒けば効果は高いけど、実際は、そうは成らない事が多い。
一人で２、３回連射したら終了。何事も無かったように敵前進。

レイドで皿とか弓とか一人か二人粘着して近付かせない方が、仕事してる感がある。
まぁ頑張っててもヲリの皆さんは、皿を抑えている隙に敵前逃亡して、
俺一人になっちゃってたりするんだが。

846 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:31:41.01 ID:AKMJWbHP

スカウトごときが頑張っても戦況には影響しないいい例だな

847 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:37:34.38 ID:i+j37gPJ

このゲーム初めてまだ数日だから甘いかもしれないけど、三竦みが成り立ってるんでしょ？
ヲリ＞スカ＞サラ＞ヲリ
だったらスカの多いカセドリアではスカが若干前にでることが根本的な解決ではないですか？
三竦みなのだから前線には三職ともに同数ほどいることがベストですよね。
どう考えてもカセでは前線にスカが多いから、スカのほうがヲリより犠牲になるべき(どっちかというとですよ)ではないでしょうか
ヲリが殺されると前線の様子は　ヲリ少　皿普通　スカ多い　こうなりますよね。
これだと三竦みとヲリの突進、スカのダメージで皿を殺ることの難しさ(特に弓スカ)を考えると圧倒的不利だと思います。
だけどスカが率先して死ににいくというかヲリが下がっても回復時間くらいは耐えるもしくは被ダメ覚悟で前に出る。
そのような行動を取れば前線が　ヲリ普通　皿普通　スカ普通　の人数比になってベストかとおもいますがががが

848 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:46:09.86 ID:Mzd714qR

なんつーか…あと1週間くらいやってから物言いなよって感じだな…

849 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:46:34.89 ID:V/z+403p

それはもっともだけど、味方が危ない時に｢ここはオレが！｣ってやる人は最初から片手ウォリアーでプレイしてるような気がする。

850 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:50:51.87 ID:WI8NmSB/

>>847
マジレスすると、三竦みが成り立っていない
大晦日に召喚無しの戦争があって、スコアランキング上位がヲリだらけ
職業比でヲリが多い分けじゃない、各国のwikiみればわかるが足りて無いと言われてるぐらいだ

851 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:52:39.04 ID:AKMJWbHP

カレー頼んでルーとご飯と同じ量の福神漬けが出てきたら

異常だとは思わんかね？

852 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:54:55.57 ID:FO09A2Uw

それもいいと思ってしまった俺ガイル

853 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 15:55:58.86 ID:YgnNKrTI

>>847
そこまで分かってるならもう一歩
余ってる弓スカが裏方やれば完璧・・・半分冗談だが

陣形に関しては>747-753の通りかな
無闇に死ねば（犠牲になれば）良いというものでもない
僻地戦なら死に戻る時間がかかる上に、頭数減って不利になるし、何より城にダメージが入る
HP少ないヲリ見かけたら、人任せずにせずに、周りをアイスで牽制しつつ、
ウェイブ張りながら守ってあげると良いよ

>>848
まぁそういうな・・・初めて間も無い人でも気付く位弓カスが多いということなのだから
牽制でも無いのに後ろからペチペチヲリ撃ってる喜んでる弓カスを
どう弓スカに変えるのがこの国の課題だろう

854 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:00:56.24 ID:hjDKwiUU

>>845
>ヲリの皆さんは
勝手にヲリの皆がそうだと決め付けないで欲しい

俺は片手ヲリなんだがＰＯＴの消費がハンパじゃないので
ずっと前線にいると後半までもたないんだよ
そりゃかわすのがやたら上手かったり、超熟練者ならわからんが
そんなのはごく僅かだ

一度ヲリやってみて実感してほしい

855 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:01:49.14 ID:DkvV4qQ0

ライス多めのバランスが好みだ

>849
僻地でやばくなってここは俺が！って前に立つと
なぜか後ろから援護攻撃が飛んでくるんだ
（逃がすために引き付けてるんだから逃げろよ・・・）
と思いつつ全滅
サラスカが自分の後ろに3人ほど居るのが普段のバランスだろ
自分が引き付けて3人が逃げてくれれば
被害が小さくて済んだなって思えるはずなのに
身の危険が少し薄まっただけで攻撃に移るから困る
周りの動き次第で自分が真っ先に逃げ出すようになったわ
全滅するよりは1人でも戻れるほうがいいからな・・・

856 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:04:11.26 ID:FO09A2Uw

ドラゴンソウルを探してるんだが、エニグマ箱開ければ出ると聞いたのでかなり開けたがまだ出ない…
どこかドラゴンソウル取るのにおすすめのMAPってありますか？

857 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:11:02.38 ID:WI8NmSB/

>>856
エニグマ以上のお勧めが無い事実
１つも持って無いなら街で募集したら？

858 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:12:07.66 ID:YgnNKrTI

>>856
レベル　　場所
10-15　　ローグローブ北西
15～20　レイブン♪レイブン♪の北と中央
20-25　　ハンナハンナ北西の池（ハーピーペットも居るので野獣の血も稼げる）
25-30　　シディット・・・だったと思う

レイブンは範囲狩できるほど沸く
一応FEZwikiにMOB地図も載ってるので確認してください

859 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:12:26.95 ID:xlX/Gpjh

>>856
レイブンホードでハーピー狩りがお金もたまっていいんじゃないかなぁ
エニグマ２０個ぐらいで１本出る気がする
体感だけど

860 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:13:26.76 ID:wcx0QV4k

>>846
全くだ。orz
スカは掛け算。
ヲリが居れば効果倍増、０ならスカが何人居ても０。

>>856
ヒント：エニグマからは出ない。

861 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:15:50.53 ID:YgnNKrTI

しまった！ハーピーの沸き場所聞いてるんじゃなかったのか！
ゾンビ系が夜しか出て来ないから>857の通り
エニグマ稼いで数％に賭けることをオススメします・・・

>>860
キミは・・・何を言ってるのかね？

862 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:18:30.51 ID:I5IPz+7L

>>860
ｽﾙｰしてやれよ

863 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:26:04.34 ID:V/z+403p

アンデッド形はお勧めですよ。アップルを落としますからね。
今回のパッチでアップルの価値はかなり上ったと考えますので。

864 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:37:30.58 ID:xlX/Gpjh

アップルとチーズが取引される時代が着たのか…

865 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 16:46:30.03 ID:X0jNkgZ5

こんなこともあろうかと
アップルとチーズ両方溜め込んでおいて正解だったぜ

866 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 17:16:41.46 ID:qmK80TlY

サラだとかなりコストがあまったから
狩で獲たアップルやチーズを、ウォリさんたちに
あげるようにしたほうがよさそうですね

867 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:05:46.67 ID:FO09A2Uw

ハーピーもジャッカルも混んでる…
Lv31だけどドラゴンもキマイラもあきらめます(´ `)

868 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:31:28.63 ID:KoD2lFqs

火皿だが、コストきつすぎ。ヘル打つのが凄い怖いぜ

869 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:34:33.98 ID:A1rwbTbc

今回の仕様変更で落ち込んでいる人もいるかもしれない。
だが一番悲惨なのは火サラだってことを忘れないでほしい、俺氷だけど。

870 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:40:33.20 ID:U5Sg19ni

低レベルの時に放置箱から肉とか集めてたら一個混じってたなドラゴンソウル
あと戦争準備中の暇つぶしに、近くに一匹アンデッドいたんで倒してみたら出たりとか
結構アンデッドからも出ると思う。

871 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 18:53:20.88 ID:2qpwEANW

俺はレイブンの犬行く途中で骨叩いたらいきなり出た
それ以来エニグマは開けたが出てない、そしてドラゴンにもなってない・・・

872 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:04:07.27 ID:LheQy22S

エニグマは２０分の１ぐらいのはず

873 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:12:51.21 ID:KnR6tDk8

俺34火皿だけど最近狩にしかヘル使ってないし、
これを機に火皿やめようかと思っている。
取り直しの候補はこんな感じ
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?D03I3LI
主砲ランス　副砲カレス　高射砲ライトニングなキメラ型

874 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:13:22.40 ID:5MVP2vbV

Lv30~35のとある中央MAPにでてくるWightを狩るべし。

昔よりDrop率よくなってる？からうまくいったら1日2個くらい出るかもしれん。
だいたい1日1~2個と考えてよさげ。ちなみにそのMAPでは箒も出たので金も相当ウマーできる。

このメンテでどう変わったかしらんけど。

エニグマはお勧めできん。

875 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:16:40.18 ID:8I108Oek

>>873
とっても・・・普通な皿です・・・

876 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:22:26.13 ID:KnR6tDk8

落ちそうなのでage

>>874 MVPおめでとう
>>875 戦闘力が811080だと?!

877 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:23:15.27 ID:LheQy22S

実際、ヘルの威力上げてもいい気がするけどな
もしくは射程かＰＷを修正するのでも良いけど
ランスより弱いのはどうにかならんのか

878 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:30:52.98 ID:KnR6tDk8

皿はスキルP１つ余るのが凄く気に入らない

879 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:33:37.58 ID:8I108Oek

>>876
俺のメインがそれのライトニング２だがなかなか万能で使いやすいと思うぜ
ただここでヘルがあれば！って時もたまにｗ

880 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 19:50:07.96 ID:KnR6tDk8

ライトニングはかゆい所に手が届くんだよな
高低差でワンサイドアタックしかけてくる相手を無理やりイーブンにもってこさせたりとか

>>879 あるあるｗ
通常のヘルチャンス以外にも
ランスの命中率が激減する坂道でもヘル撃ってれば！！って時もあるぜｗ

881 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:30:47.64 ID:3uWtTPio

カセの国語尾が決まりました！

戦場に入ったら「よろんゆー☆」
おつかれも「おつんゆー☆」

皆、頑張って流行らせましょう～

882 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:33:12.52 ID:lgs03Ozg

ホントに弓スカ多いな
そう思って、弓スカから片手に変えたのに全然変わらん
瞬間回復しにくくなったし、前線が維持できないがな(´･ω･`)
弓スカも弓カスもイラネって思えてきた
ネタで一度、ヲリだけで戦ってみたいものだｗ

883 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:53:51.53 ID:tn4ADYjD

片手に飽きて氷皿作ったら氷皿に目覚めてしまった･･･

884 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 20:56:02.53 ID:ht26SQpH

ヲリだけでいいと思ってる奴は初心者

ヲリはサラに無闇に近づけない。
サラは弓スカに手も足も出ない。
弓スカはヲリに近づかれたら逃げることしか出来ない。

弓はサラに対してのみ有効だからな
現状Ｄ鯖では
弓の数>>サラの数

ヲリ止めたいならサラにしろ
ヲリ２ｖｓ１でも勝てる
相手に弓がいたら何もできないがな

885 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:05:47.00 ID:E8USanNy

>>884
それは初心者に失礼ってもんだぜ

886 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:11:42.87 ID:iMeVNWwK

KATATEが少ない気がするんだよな。
ヲリでも両手は相手にKATATEいたら突撃できないもんなー
いつも相手の両手に好き放題されるのはKATATEがあんまり前線いないからもある気がする。

887 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:14:10.36 ID:ht26SQpH

KATATEが前に出れない→相手サラが邪魔している
ここで弓スカの出番なんだ

888 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:15:43.81 ID:2OIr9U2K

>881
ﾈﾂの「よろがおー」にはぐらりときたが正直それには食指が動かない俺が居る
昔、厨と房MMOやってた時に「～の」「～なの」な重度のﾛｰﾙﾌﾟﾚｲやって懲りたから
もうちょっと普通のにしてくれ
つーかなんで「～ゆー☆」なんよ、訳分からん

889 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:20:48.54 ID:iMeVNWwK

なんか本スレでんゆー☆が流行ってるからじゃね。元ネタ知らんけど。

890 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:22:00.88 ID:LDH6tABm

やっぱり戦場に入ったら
また戦争がしたいのか！アンタ達は！
だよな。みんなで。

891 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:23:42.73 ID:UFVszV4d

>>889
弓♀のピアのSE

892 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:26:43.29 ID:LBFAIYLP

>>884
皿はウォリに勝てるかね？状況とお互いの腕にもよると思うが、火or雷メイン
で氷系取れてないLV帯だときつくないか？

893 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:29:33.76 ID:DkvV4qQ0

>884
ネツVSエルの
ヲリの群れに押されていく同数のサラを見たことがないのか？
スカやサラに対してヲリの数が多いほうが戦場の展開がいいだろ？

その考えは現状でサラが皆無である事が前提だろ
ヲリは他よりも必要な割合が高いんだ
スカが多すぎるせいでヲリの必要数が高い数字になってしまっていて
ヲリが必要数に達してないんだ
ヲリを作るのが当然だろ

894 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:41:45.88 ID:ht26SQpH

>>892
タイマンならどんなウォリアーにもある程度の腕があればアイスボルトだけで勝てる
２ｖｓ１は低ＬＶサラにはきついな

>>893
ウォリアーに押されてるんじゃなくて弓スカに押されてるorＬＶ差による強制特攻だろ？
ウォリアー５０人ｖｓサラ５０人ならサラが勝つ

ヲリの必要な割合が高い場合は、相手の弓スカが多い時だけ
バランスが大事なんだよ

895 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:53:54.61 ID:iyYisBhQ

>890
特定したｗ
全てを薙ぎ払ってくれ！

896 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 21:58:23.59 ID:LDH6tABm

本人じゃねぇよｗｗｗ

897 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:03:27.46 ID:1Wh7W6LG

お知らせ変更　たぶん２２時段階で入れてる旧汁員少数のため２３時に
緑化部隊に再編されました。
昨日ログインできなくて入隊できなかった旧汁隊員は
☆☆☆☆☆☆☆☆
23時森の区城前に
☆☆☆☆☆☆☆☆

新隊員も募集！

898 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:04:05.92 ID:SN0pSNtt

>>881

絶対に嫌だ。

馬鹿なんじゃねぇの？

899 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:06:03.93 ID:jgdfcGS5

緑化部隊入りたいけど
空オンライン状態＞＜

900 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:07:56.06 ID:1Wh7W6LG

>897
予備で明日も２２時城前
今日ログインできなかったら明日です

901 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:18:59.52 ID:0rA1uwd8

まだ仕事で帰れない
入れた人は課金装備に関して教えておくんなまし
やっぱりLV20装備？

902 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:22:39.75 ID:EEIoAK+z

>>890
そんなことしたらあの人のアイデンティティがなくなっちまうじゃねえかｗ
しかしあそこまではっちゃけられると楽しそうだよなあ

903 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:28:44.08 ID:9MJb8YNC

>>890
他にもいろいろいるよな。
オベ建て時の台詞のセンスには笑った。

904 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:32:28.09 ID:I5IPz+7L

23:00からﾒﾝﾃですよ

905 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:40:42.48 ID:X0jNkgZ5

語尾が「んゆー☆」とは片腹痛い
ここは始まりの王の子孫である姫のおわす国であるぞ
そのような腑抜けた語尾では周りの蛮族らに示しがつかぬ
「よろしく」「おつかれ」のような俗語なども廃止じゃ

「よしなに」
この一言であろう

906 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:42:36.94 ID:1Wh7W6LG

またまた　お知らせ変更
今日は無理みたいですね　明日にします

緑化部隊に再編されました。
昨日ログインできなくて入隊できなかった旧汁隊員は
☆☆☆☆☆☆☆☆
火曜日　22時森の区城前に
☆☆☆☆☆☆☆☆

新隊員も募集！

907 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 22:48:48.70 ID:n8+rCkgn

>>905
女王陛下、いつも声出し召喚お疲れ様であります

908 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:02:01.05 ID:Qd7Ju9UP

終わるときは｢ご機嫌よう｣？
これは違うか…

909 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:07:25.78 ID:2OIr9U2K

>901
武器はLv.20で性能は今までのとまったく同じだった気がする

910 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:08:15.88 ID:EEIoAK+z

いつからこのスレはＤ鯖カセ有名人のなりきりスレになったんだｗ

911 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:10:29.32 ID:/Q8p97qk

>>856
蜘蛛３つマップっでアンデッド狩りおすすめ。
ネツのエリカの向こう、名前忘れたが、そこでのアンデッドはアフォみたいに落す
たまにエリカ取ってる時があるんで、その時は行ってみるといい

一番早いのは人から買う事だろうが、相場ﾜｶﾝﾈ

912 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:11:27.83 ID:i3dOKJP4

カセのみんなごめん
今日頑張ろう～ってクライアント起動したら
画面が真っ黒になった
STARTあったところ押すと終了する

Lv37までいったけどダメになったみたい
クリアできました　ありがとう
またどこかで

913 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:18:40.21 ID:HELdt+QR

おちつけ、今メンテ中だ

914 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:21:41.80 ID:aVCZJ+PJ

>>913
今やってみたがSTART押しても終了はしなかった。

>>912
まずは、FEZのクライアントをアンインストールして、再度インストール
してみるんだ。それで駄目ならまた書き込んでくれ。

915 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:23:24.88 ID:iMeVNWwK

いや912は打開の時期だったのかもしれんぞ。
MMOは打開する奴を引き止めちゃいけない掟だぜ

916 ：914：2007/01/29(月) 23:24:31.78 ID:aVCZJ+PJ

俺の勘違いかも。

エラー出てから、OK押して終了するのなら
メンテ中なのでお待ちくださいorz

917 ：既にその名前は使われています：2007/01/29(月) 23:42:13.03 ID:qmK80TlY

waitingが数分続くけどログインできますよ

918 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:31:37.52 ID:MEKp0Phd

なぁ質問なんだがドランゴラの乙字mapでネツwikiでは
崖下が取れるかが大事と書いてあったような気がするのだが
なんで下に降りないの？
おかげで人数差がついてない限りいつも負けているような気がするのだが、、。

919 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:37:22.54 ID:aZGpNMI+

崖下取るのは大事だよ
ただし失敗するとkill負けでえらい差がつくから崖下降下は成功させなきゃなんない
となると意思の疎通やら召喚揃えとかしっかり意識していかなきゃなんない
現状降下があんまないのは音頭とる人いないからじゃないかね

920 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 00:41:15.29 ID:QwAmcYOm

中央病患者は中央しか行かない、乙型はそれが顕著にあらわれるからじゃね？
崖下行こうといっても崖下を取る重要性がわかってる人間が数人しかいない。
その数人じゃ降下は成功しない＝それなら全員で中央で戦ったほうがまし
っていう結論なんだと思う。

921 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:02:28.57 ID:8RhhhTjk

>>918-919
まずは声出して初心者の人にアピールしよう
「序盤降下して2段目を確保しますか？」
「おｋ、序盤降下しよう！」とかやりとりがあるとついて来てくれる

>>906
緑化部隊さ・・・
「毎日22時に○○で部隊員募集してます」
とかにしたら良くね？
あと、やってると思うけど部隊入ってきた初心者さんの指導もお願いします

922 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:06:54.54 ID:F9FuUN3l

Dカセで新しくスカを作ろうと思うのだけど、求められるのはどのタイプ？

923 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:06:55.42 ID:6NsXP+bp

誰も触れないけど…

今期目標もう無理だよね？

924 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:10:58.91 ID:Yzn5XEez

>>923
最近インできてなくて確認してないんだがそんなに失敗してるのか？

925 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:11:54.59 ID:6NsXP+bp

>>924
今の時点で6/12
俺ＡカセでもやってるんだがＡカセですら10/12だったから…

926 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:16:09.98 ID:Yzn5XEez

>>925
金曜の昼で更新じゃなかったっけ…？
詳しくは数えてないけど6/10ぐらいだったら確率通りかね
余裕はないけどいけなくはないんじゃないかな

てかＡカセがんばってるなー

927 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:18:14.78 ID:6NsXP+bp

>>926
マジデ？金曜日ならまだまだ余裕だな…

失礼した

928 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:21:25.21 ID:obqgg7ej

>>923
オフィ更新が毎週金曜の昼
それまでに12回達成してれば問題ない。

929 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:28:17.63 ID:1CxzDTrL

>>922
両手ヲリか氷皿以外、間に合ってます。

930 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:29:05.78 ID:QwAmcYOm

>>922
スカ自体求められていません

931 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:35:27.53 ID:0BiR0VNp

>>930
いや、統率出来て的確にスカの仕事こなすスカなら欲しい

932 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 01:44:56.70 ID:hrYdHRRZ

カセでスカ作ろうと思うとかここで相談する辺り
統率出来て的確にスカの仕事をこなせる力量は無いだろうな

933 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:16:22.14 ID:8gicRA7+

また弓カスが増えるのか？
氷なんか作っても弓カス様に割られるだけだし、両手作るんだ！

片手ばっかうじゃうじゃいるけど両手２に対して片手１くらいのが割合的にいいと思うんだよな

934 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:42:52.31 ID:habsVTfa

味方弓に氷割られないように弓の少ない戦場行くのだが
今度は相手弓に邪魔されて凍らせれん
弓と氷はホント相性が悪いようで

あと、ゴブフォにカセ多すぎ
ネツ対ゲブじゃなかったのか。。。

935 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:49:06.40 ID:FfKG8HAC

カセの戦争難民は結構数いるみたいだな
可能なﾄｺ片っ端から戦端開いてまだ余る
相手の数が足りなくて5人差の少数戦場がぼこぼこできるせいだが

936 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 02:49:18.52 ID:pOfDIw4g

>>934
まあ、なんだ
近くにいるのが弓カスじゃなければ、既に発射した攻撃以外じゃ割られないぞ

ちゃんと凍った奴らを放置して、弓スカが敵後衛をぴしぴし牽制してる戦場を見ると
弓と氷の相性別に悪くないじゃん、と思った

937 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:05:50.89 ID:habsVTfa

>>936
敵ヲリ凍らせる
↓
敵ヲリ餅を付く
↓
怖くて弓カス前に出て敵後方を攻撃できない

こんな感じ
スカは臆病者の塊ですか

938 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:14:25.30 ID:gPyb0RVD

カセで純両手は趣味職になりそうだな

そんな漏れは純両手なんだが
最近は前から一緒に戦場で戦った事が有る純両手様が
片手orﾊｲﾌﾞﾘに転向しててかなり寂しい
まぁエルギルとかゴブフォで純両手だと
有り得ない厳しさの時もあるけど
これから前衛で始めたい人は是非純両手でやって欲しいんだぜ

939 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:30:59.21 ID:dAg5gUFE

>>938
まあ理由を聞いてくれよ。
昨日まで純両手だった人なんだけど、盾持った理由として

・コスト制の為のダメの軽減
・片手課金装備がｶｺｲｲ

今まで純両手時代はほぼストスマ・スマ・ヘビスマしか使わなかったから
（ベヒテドラテとったがあんまり使いどころがない）
その分をバッシュにまわしてみただけなんだ。

つーか、ぽっと出のにわかハイブリはダメだ('A`)
被ダメは確かに低くなったが、はっきりと純両手時代より役に立ってない。
しばらく練習してみて、成果が上がらなければ戻るかもしれない。

ハイブリの先輩方心掛けることやコツなんかあったら教えてくだされ。

940 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:45:40.72 ID:8gicRA7+

俺もハイブリだがバッシュして、もちかえてそのままヘビスマとかやりたくなるだろうが
基本的にまわりの味方に合わせてどっちかに専念するのが役に立ってる気がする
状況に応じて使い分けないともちかえてる間にボコボコにされるし、自分でキル取りたいとか活躍したいなら半端もんは僻地ででも行かないと役に立たないかなぁ

941 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 03:59:19.00 ID:PZlB8km5

どこかの国がアレなせいで今回の目標達成不可なわけだが

942 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:02:38.60 ID:T0/9apiN

味方の両手、KATATE構成みて切り替えるくらいでいいんじゃない？
なんか中途半端だけど持ち替えしなけりゃガードレインフォースで俺かてぇできるし。
スロットが足らん気がしないでもないけど

943 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:06:36.19 ID:yJOjjXVP

近くに両手=片手体制
近くに片手=両手体制
初めはそれだけ考えて動いて、
慣れて手持ち無沙汰になってきたら、
仕事増やせばいいと思う。

944 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:16:42.56 ID:PXD68HT8

私氷皿なのですが
ウォリが足りないようなので
ウォリをやったほうがカセの為になるかな。

今の弓の多さじゃ氷っていらない子っぽいし
雷or火に転向するか、ウォリやろうか迷ってます。

945 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:20:07.13 ID:T0/9apiN

>>941
目標時間ちかいのにレイブンとか攻めてる馬鹿がいるんだからしょうがないんでない

946 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:21:56.10 ID:ApC8CaY2

いやレイブン攻めてる奴は大抵使えないから
非戦力隔離策として有効

947 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:22:20.07 ID:MEKp0Phd

参加してもいないのにエスパーレス
ドランゴラまた崖下攻めなかったろ？

948 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 04:49:03.35 ID:TtybbdN2

>>947
まさにその通り

949 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:02:57.62 ID:yJOjjXVP

>>947
エスパー神。

950 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:43:42.79 ID:ApC8CaY2

くそよええええええええ
マジカスドリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 06:50:42.85 ID:MEKp0Phd

俺なんか音楽聞くと気が滅入るからBGM消してるぜ

952 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 07:43:47.62 ID:YwLwVq97

>>950
頼む

953 ：950：2007/01/30(火) 07:58:25.54 ID:ApC8CaY2

すまない・・・スレ立てられなかったorz

954 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:37:53.52 ID:aUfYFVcP

>>953
カスはお互い様のようだな。

955 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 08:39:40.42 ID:SnPQR7M0

つーか、目標達成前にやたらと緑増やすのやめようぜ
えらい遠くを目標にされて困る

あと夜間のレイブン布告もやめれ
別に戦って楽しいMAPでも・・・ああ、短カスには一番楽しいMAPなんだっけ

956 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:04:41.98 ID:2UAK/OsN

スカウトはレイブン以外入るな

957 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:06:07.54 ID:SnPQR7M0

>>956
弓スカが居ない戦場って結構厳しいんだぞ？
特に僻地、敵弓に味方皿が完封され、そのままレイプになる

958 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:08:01.77 ID:ApC8CaY2

>>954
まさしくそのようだ

959 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:12:51.91 ID:2UAK/OsN

弓が居ても皿は完封されるから問題ない
むしろ枠をあけてヲリか皿にすればいい

俺は３人の皿を完封出来るぜって妄想ならよそでやれw

960 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 09:58:52.83 ID:Q/tRIh0Z

>>940,942,943
アドバイスありがとう。
バッシュ→ブレイズ→（あわあわ）→ヘビ（スカる）とか恥ずかしかった・・・
敵のように颯爽とできないなあ

当面は僻地戦とかで足りない方にチェンジすることにします。
両手は今までどおりメインスキル（ｽﾄ、ｽﾏ、ﾍﾋﾞ、ｿﾆｯｸ）
片手はバッシュメインで（ﾊﾞｯｼｭ、ﾌﾞﾚｲｽﾞ、ｶﾞｰﾄ、ｿﾆｯｸﾞ）で。

家帰ったらやってみます。
ありがとうございました。

961 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 10:37:42.57 ID:I2OAsPRz

片手のメインは実はソニック
よってきたらバッシュするぜ～と見せかけて
自軍の最前でうろうろし続けてソニックで削る
バッシュ狙いに突っ込んでもどうせ追撃なんてないから
バッシュはカウンター攻撃

962 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:36:06.78 ID:p5Us2ia9

今のカペラ隕石跡、何度も何度も｢中央はいい｣｢中央行かないで｣って言われてるのに中央に行く人が多数。
どうやったら目も耳もふさいでる人にメッセージを伝えられるのか…

963 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:41:21.00 ID:g9QDSqRo

>>962
その場にオレもいたが、同感だったわ
んで、負ける直前に中央見に行ったら１０～２３ＬＶが多かった

初心者とかにログを見てもらうようにしないとなー、初心者に限らないか

964 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:42:34.29 ID:yhiUNl4x

ヴァー。
片手難しいな～。
てか、ヲリ自体難しい('A`)

965 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:42:50.22 ID:o9/eH5G8

カセのヲリ比率は片手が多いのか？

966 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:44:15.79 ID:aUfYFVcP

>>692
常に言い続けるしかないし、言い続けても中央熱病は直らない。
言われ続けてた奴が完治しても、新しい患者が生まれるから。
そして、完治した奴の大半が引退していく。

967 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:49:06.02 ID:yhiUNl4x

>>965
さあ…？
うちは部隊員に両手ヲリいるんで片手作っただけ。
はっきり言って国の為に職選んでも続かないし、
一緒になるのはスカばっかりだしねぇ。

せめて、部隊員と一緒になったときに役割分担しやすいようにしただけ。

968 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:50:28.06 ID:LUe2N49v

２対１くらいで両手の方が多いです。
が、３対１もしくは４対１位で十文かもです。

職全体の私の印象
両手　８
片手　４

弓　　１４
短　　４

雷　　３
火　　２
氷　　１

969 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:52:58.11 ID:w1py597F

無言でオベ立て
次スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170125443/

970 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:59:04.72 ID:LUe2N49v

３職の割合は戦場で自軍をサーチして見れば分かると思いますが
大抵、皿は１０人割ってます。
そして、ヲリよりもスカのほうが多いです。
ヲリ　　１８
スカ　　２３
サラ　　　９
こんなもんなのですが。。。
銀行、召喚をする人がヲリやサラだったりすることが多く
実際の印象は>>968なかんじ。

971 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:09:10.29 ID:o9/eH5G8

片手多いとは言わないのかもしれないけど少なくはないんだね。
その割には僻地であんまり見かけないなと。

>>968
弓スカ14で氷皿1とか味方両手ヲリにガチで肉弾戦を強いてる状況か。

972 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:10:58.94 ID:YwLwVq97

ハイブリ混ざってるから時と場合にそう見えるだけじゃ？
片手　４
両手　３
ハイブリ　３　　　くらいじゃね

973 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:33:40.50 ID:LUe2N49v

片手や皿も、集まるときは集まるよね。

邪推してしまいますが
片手や氷皿なんて自分のスコアより、自軍の勝ちを意識してる人が多いのかも。
その為に、逆に勝てないと分かる戦場には出てきてくれないのかもしれません。

974 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:40:39.12 ID:EakSKtkJ

僻地戦だとヲリ2弓2短1皿3とか良くある
大量に居る弓はどこ行ってんだ

975 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:46:06.67 ID:yhiUNl4x

>>974
あー、あるある。
僻地で両手ヲリ３と片手自分になった時は流石に苦笑いした。

976 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:58:32.47 ID:2UAK/OsN

片手が多い時もあれば両手が多い時もある

誰も望んでないのにスカウトとかいうゴミが
半分くらい席取っちゃうからなw
このゴミのせいで必要な人が入れない

977 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:00:18.82 ID:EakSKtkJ

>>976
正直、ゴミスカウトがヲリやってもデッド増やすだけで意味ないけどな

978 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:02:42.52 ID:p5Us2ia9

>977
キミはキープ工作やオベ乱立をする人とまともに話そうと思うんですか？
ID:2UAK/OsNもそれと一緒、煽って反応を見て楽しむだけの人間なんですよ。

軽やかにスルーがお勧め。

979 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:04:17.32 ID:EakSKtkJ

>>978
そういえば毎日沸いてるな、こいつｗ

980 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:05:18.97 ID:0YGWj8R0

殺伐としたスレにようかんマンが！！！
AA略

981 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:05:50.88 ID:Zwl92f2J

その点、火皿あがりのヲリはなかなか動きがいい
避け方がわかってるからな

982 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:07:34.37 ID:2UAK/OsN

レッテル貼りｷﾀｰw

事実を指摘されて反論出来ないからって幼稚な抵抗するなよ
余計惨めになるだけですよ？

983 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:10:02.92 ID:EakSKtkJ

>>981
3職全部やってる奴と、そうじゃない奴は全然動きが違うよね
相手のパワー残量が分かるだけでも全然違う

984 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:29:38.14 ID:yhiUNl4x

カセタイム突入してるなあ…。
カセってNeeterか夜勤者が多いのだろうか…。

985 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:30:57.40 ID:Bwi8IZNQ

その時強い国にインしております＾＾

986 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:32:09.32 ID:aUfYFVcP

>>973
皿が集まっているのは、あんまり見ない。
数が少ないんだろう。

>>976
最近は職種より低レベルの参戦が気に成る。
レベルが低くても駄目じゃないけど、１５レベル程度無課金のヲリとか
３０レベルオーバーのヲリ軍団の前には虫を潰すようなモノ。
覚えたてのスキルにwktkなのは解るが、オベが並んだらナイトで出ろ。
若しくは課金で固めて来い。

>>983
パワー残量なんか、そのスキルをやらなくても解るが。
中身の問題なんじゃないの。

987 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:35:53.63 ID:EakSKtkJ

>>986
やらんと分からんことも多いよ

988 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:47:53.71 ID:0j8fxvVW

座学と実学だね
わかっているつもりよりは体験してわかっている方が良いと思う

989 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:03:26.86 ID:EakSKtkJ

弓カスもゴミだけど、弓カスあがりのヲリ皿もやっぱりゴミだと思った
なんでKill0～2でDead5～6、与ダメ5000前後とかになるんだよ