■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ16

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次スレは>>980が立てる事。

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http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169218672/

2get!

>>1乙であります

irc
http://wikiwiki.jp/hordaine/?C%BB%AA%A4%CEIRC%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%CD%A5%EB
チャンネル名
#B鯖ホルデイン

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

>>1
ありがとう。本当にうれしい・・・。

>>3
１．あいさつはいいから質と実をとれ
　開始の挨拶なんかいいから、知ってる奴が定石の攻略法を叫べ。
　終了の挨拶なんて反省会の後でもできるぜ。
　いくら表面上の社交辞令をキメても、同じことの繰り返しじゃ勝てないぜ。
　礼儀を無視しろとは言わない。やることやった後に礼儀を尽くせば、より気持ちいいぜ。

目標履歴
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%CC%DC%C9%B8%CD%FA%CE%F2

目標はマネージャから確認。
確定するまでスレやwikiには書かない。

次は何時何分だよ

てす

>>1
おつがおー

目標履歴はこっちか
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%CC%DC%C9%B8

>>9のだと前の編集してない履歴ページだなスマソ

新規より毎回スコアはベスト１０入りしてるけど
８デスとか１０デスしてるやつを何とかしてほしい。
はっきり言って全く役に立ってませんから

http://phoenix.dip.jp/up/upload.html
ファイルナンバー253
DLkey　horuhoru
アップローダー見つけたんでTIPSを上げた、意見をを聞きたい
ああ、チャット変更のVキーってのは間違いだと認識してる

前スレ1000ｶﾜｲｿｽ

召還のやわらかさに噴いた
なにあのレイスのやわらかさ(；´Д｀)

まるでワドリーテ様のおっぱいの様

>>15
サラスキル名称とオベの領域に関してちょっとだけ
×アイスウェーブ
○フリージングウェイブ

×カレスブレイズ
○ブリザードカレス

オベ領域は３０秒後に発生だけどオベは建築し始めた時点でそのオベが建築終了時に発生する領域にオベが置けない
例えば領域が発生していない建築し始めたばかりの敵オベが横にあったら例え自軍領域内だろうと置けない

タイミングまったく同じで敵味方同時近い位置に建てたのはあったけどね

あと…ぶっちゃけこれだけの長文となると読んで欲しい人が読むか心配
垂れ流しでたまたま目に付く程度でいいってならいいけど…

242 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 02:10:51.56 ID:Vxf1GhbI
半分いったので途中経過
右は勝率
ホル　9/12 36%(+1%)
カセ　7/12 42%(+0%)
エル　7/12 56%(+0%)
ゲブ　7/12 48%(+0%)
ネツ　7/12 58%(+0%)

どこも順調なようでなにより
ホルは勝率もあがって波にのっているな
それでは各国残りもがんばっていこう

なんだかんだいってノイムは攻撃有利かな？

おお、助言感謝、早速直すが
つうか、必要と思うことを説明したらこれだけ長くなっちまってな・・・

俺も長いとは思うんだがな、
まあ、基本的に垂れ流しを想定してはいたが、

これを草稿に要約する人が居たら喜んで修正するんだけどね

でも無駄に防衛してるぜホル
その力を今の目標に注ぐんだｗ

おれが言うのもなんだが
ワドリーテ姫ってニート？

>>24
羊飼いだろ？

はいこっから工作の話がはじまります＾＾

目標達成？

>>27
相手も自分とこの目標で必死なのか
このままいけば達成っぽいな。

>>25
(；^ω^)

ガルオン工作キープひどすぎだな
G2とかあほかと

目的のためなら手段選ばん奴らだな

　　　／::i :::::::::;ｲ:::ヽ､::::::::::::::::`､:ヽ､　::::::`:､`､:､､:::::｀:::ｰ::- ／
　 ／/:::::ﾞ ::::::/:::ﾞ､::ヽ:｀:::::､::::::::::':;::::｀'::::､:::::ヽ:ﾞ､`､｀::':ｰ‐-/
／　 !/:::::'､ ;':::::::::ヽ::::`:､:::::｀::::､:::i:::::::::::::::`::､:',::';::ヽ;:::::::::/　　 　 勝　正
　　　ﾉ::／:ヽ ::::::::Nﾞヽ::::｀:::､:::::::::r!､::::､::_:::::::ヽl::ﾄ:;:::::::::::;'　　　　 つ　義
　　,:';:.ｲ::::::::l`､ :::| ,'T ＼:､::::`ヾ､＼;f'i　　i＼:::|:l:::ﾞ､:::::::l　　 　 　 と　は
　ノ'"　|::::::::|;::､ヽ! l ヽ-' ` ｀' ､:::､`ヽ､`'' '　丿.l:':::::::';:__」　　　 　 い　必
　 ,　-＋!::{'|!､::ヽ､`` -‐'　　　 ｀ ヽ､　 '''　´ .ﾉ､::::::::l::｀i　　 　 　 う　ず
f'´/　　| |:;'　 ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　/　||:;::::::､:::l　　　 　 事
　/　　 　 |　 　 ﾞ;::f､`　　　､　　　　　　 　 　 　 | }:::;!`i､!　　　 　を
/　　　 　 ヽ.　　 ';::ﾊ､.　　､ `　｀　　 　 ,　　 　 ﾚ'.|:ﾊ .|/l
　　　　　　　 ',　　|:　ヽ、　 ー----‐ '"　 　 ／/ ﾘ　　　'､
　　　　　　 　 ',　　　',. i＼　　　　　 　 　 ／　/　l　　 　.::〉､
ヽ　　 ',　 　 　_',　　　', l､ l＼　　　 　 ,. '´　　」.._　　　.／／＼
　＼,　＞ '"´　､ヽ､ 　 !､'､|::､`　-　'"´　　／　,.. ｀`' ‐＜　　　 ＼
'　´　　　　ヽ　　ヽ `'　､ヽ＼:!　　　　　／　／　　　　　　｀ '　ｰ-　､

ガルオン萎えるな。どうせエル側にも内心喝采してたのが居るだろう。やれやれ。

エルはほんと酷いな

今レイクパスでホルで一番強い両手のあの人がKILL22出してた。
2位でさえKILL12なのに…なに、この鬼神ぶりは(:ﾞﾟ'ωﾟ')

まあエンチャもあったしな

エンチャして６キルの自分は・・・・

その鬼神が大暴れしてるその裏で･･･
俺は三回敵側の崖に落され三回生還マラソンをしていた。

>>33
はじめてランクで拝見したときは升erなのかとおもったｗ
同じ戦場になることはあっても実際にみたことないんだよね。
いったいどんな動きをしているのかみてみたい（・ω・

渓谷マップでジャイアントでセルフ落下したな・・・
なんとか死なずに戻ってこれたけどｗ

>>36
22killよりその方が凄い気がするｗｗｗ

その鬼神と同じ働きをするには俺が５〜６人も必要なのか
困ったもんだな

今しがた目標をみて絶望したのは俺だけでいい
・・・朝なら大丈夫かな？

あの時間ならいけるんじゃないか･･･とは思うものの
経過みる限りなんとも言えん　必死だよな

ドゥルガーが三本もできてしまった　これは間違いなく死亡フラグ

何か変なの増えてきたなぁ・・
0kill 14deadとか久しぶりに見た
キプ位置とかもおかしいしクリ集めるだけ集めて渡さない奴もいるし
困ったもんだ

>>43
1本くれよ・・・
今の1.03倍くらいは働いて見せるからさ・・・

>>43
もう一本は俺だ

俺の愛をくれてやるぜ

3本ともサラスヴァティ、クヴェーラ、ヴリトラに化ける予定なんだ・・・すまない

しかし、ネツの課金ヲリはほんとやっかいだな
ネツの課金KATATEがスタンされたとこに何人かで攻撃
味方ヘビ200↓＞相手KATATEスタン解除後スタンプ連打
相手スタンプ＞周りの味方に150↑

相当レベル高いのかと思ったらなんと相手レベル35↓とか
正直やってられんかった

ガードレインフォース中は盾で防御するため仰け反りが発生します。
で、バランスが取れるような気がするんだけどね。

普段120↑でるパワーシュートが80だったときはトゥルーでも撃ったのかと疑ってしまった

エンチャハイブリなんかはスカの天敵だな。アムブレでもないとやってられん
スタン持ち替えヘビスマベヒにはHP残り7割でも余裕で逝けました発動するからな

いくらエンチャとはいえPow消費32でHP半分持ってかれんのはどうかと思うよ・・・

>>50
32じゃなくて34じゃないか？
俺D鯖の人間だから詳しくはわかりませんけど＞＜

2がどうしたってんだ！
お前にエンチャなしのlvl21両手ヲリにストヘビでHP半分持ってかれる絶望感がわかるのか

いあ、回復なしで三回撃てるか二回撃てるかの瀬戸際だし、だいじかなーと
二回でやられたらどっちも一緒やけどさ

いくらエンチャとはいえPoW80程度で下手したら即死させられるスカのいうこっちゃねーな

今ニコナ手伝ったカセ民です　お疲れ様でした
途中結構ゲージ差短くなりましたが開いてしまいましたね
ウチもそうですがオベ領域ダメージ馬鹿にならないから頑張って建てていきましょー
そいでは（・ω・）ノ

ホルはオベとかＡＴとかの重要性分かって無い人割と多いのが難点
序盤オベ立ててないのに召喚でたりするしな

あと氷やスタンの扱いも微妙。氷にトゥルー連射するのとスタンに吹き飛ばしが多すぎる
周りの味方見て動いて欲しい

高レベルのくせに部隊入らない奴らって何なの？
ホルが弱い原因はこいつらのせいだろ

みんながみんな部隊入るわけじゃないだろう
負けると部隊ポイントマイナスになるから、それ気にしてる人もいるだろうし

負ける理由なんてほかにもっとあるだろ
ありすぎて困るんだが

部隊入る理由がわかんね

おいおい、なんだよ、その理屈(^ω^；
俺も>>58と同じ理由で部隊はいってないよ。
気軽に戦場に赴きたいし。

ホルだけだぞ
高レベルで部隊入ってない奴がこんなに多いの
マジでこいつらが消えればホル強くなるよ

>>57
部隊に入りたいと思いつつ戦争してるうちに34になった・・・
部隊に入る利点ってどんなことがあるだろ？

ナッツベリー→大陸マップ→戦争のループだし
部隊に入っても大した意味ないよなぁ

高レベルが消えたらますます弱くなるだろうに

>>61
部隊に入ってる＝強いじゃねぇ
高レベル消えろとか頭大丈夫か？

部隊入ってる奴らで
連携取れてない･新人教育してない奴らって何なの？
ホルが弱い原因はこいつらのせいだろ

これでいいですか？

自己中が消えれば自然とまとまりが出てホルは強くなるはず

やばい、またとんでもないのが沸いた悪寒

部隊ポイントが気になって、セカンド無所属なんだけどね。
それじゃあダメなのかな？

ホルが強いって言われてる時間に
この前初めて参戦できたんだが
レベル30後半にもなって部隊入って無い奴らが多くて驚いたんだよ
はっきり言ってホルの成長の邪魔以外の何者でもない

そういう無所属批判の人がどこに所属してるか気になる
ちぇ●っこならヘルジャッジメントカレスをお見舞いだ

あ、無所属で目立ちたい人の自演ですか？ｗ

FEZの部隊制にチャット部分と部隊服以外のメリットなにがあんだよ？
新人教育してるとこもあんまないし、部隊連携とるとこもほぼないだろ？

>>72
一部の部隊は部隊連携してる。裏方ばっかやってる部隊も見る。
問題は戦場に入れなくて、部隊員がそろわないことなんだよなぁ

うちは出来て間もないし
全員レベル20後半だけど
まとまって動いてる
将来性はうちの方があるだろ

ソロ部隊な俺は半端だな

ついに部隊入ってない奴消えろと言い出す奴が現れだしたか
基地外の個人口撃が怖いからソロ部隊作って名札だけぶら下げておこうｗｗ

>>70
ほうほう、ホルが強いって言われてる時間に
レベル30後半にもなって部隊入って無い奴らが多いと

・・つまり

ホルが一番強い時間の主力の高レベルのやつらを癌呼ばわりするかよ、、、、、。
>うちは出来て間もないし全員レベル20後半だけどまとまって動いてる
まとまって動くのと連携をうまく取るのが同義じゃないことぐらい理解してるんだろうな？

逆に考えるんだ
部隊に入っていない人が多いと戦争で強くなり
部隊に入っている人が多いと戦争で弱くなる

っていうか部隊はチャットの利便性と服だけで
本当に仲間と連携する人は、相性のいい相手みつけてFLで連絡取り合ってると思うよ
マジで

>>79
この時間はほぼ固定面子になるから連携してくれる人とアイコンタクトだぜ！
FL？部隊？なにそれ？

戦場に入った50人が部隊として連携できてればそれでいい。逆に部隊やPTは戦場での視野を狭めてしまうことが多いので好きではない。
布告については部隊単位でやるのが楽だけどな。

KATATEと氷皿とチーム組んでる俺火皿
やめてヘル準備してるんだからトゥルー連打やめて

>>82
ヘル撃った！　あれ、ダメージが通らないな。
後ろからの弓が華麗に与ダメゲットだぜ！
……これもまた良くあることです。
目の前で転がされたり。

氷とKATATEのコンビと
氷と火皿コンビの連携力は異常

逆に弓スカと氷の相性の悪さは・・
状態異常矢いれてくれるならいいんだけどな
氷にトゥルーレイド乱射はやめてほすぃ

言い方が悪かった

レベル関係無しで部隊に入らない奴らはホルの癌

それにしても、ネツの援軍で簡易銀行というかクリ預かりしたが、難しいね。
召喚把握もしつつトレードと報告なんて出来ないな。
所持クリを範囲で報告しつつ受け取るので精一杯だったよ。

ナイト募集中に、出てくれそうなエルの人が座ったので渡したりとか楽しかったのもあるが。
スコアは出ないね、やっぱり。

部隊入ってる奴の方が痛い奴多い気もするけどな

スの人も無所属じゃなかったっけ？癌なのか

痛い部隊はちぇりっこくらいしか思いつかない

部隊に関係なく、その場に居る人同士で連携を組めるかどうかが強さに直結する部分じゃないか。
部隊の方がそういうのがやりやすいってのなら同意だが、部隊の人としか出来ないのならそれはそれで問題。

まぁでも、無所属だと同じ職の人と立ち回りとかで話す機会が少なそうだなぁとは思う。
同じ職の人と立ち回りについて話してみると結構面白いぞ。
弓スカとか人によってメインに使うスキルに差があったりするし。
使い勝手の感想も人それぞれで、なるほどなって思う部分もある。

ｇｄｇｄになってきたからそろそろ結論出そうぜ。
bhT3kUeB はスルー推奨。これにて終了。

スの人とチの人が両手講習会開いたら面白そうだぜ

フの人だろ

部隊なんて戦争難民してるときのチャットくらいしか意味ないけどな。
戦争になったら、たまたま横にいた奴と連携取れるようじゃないだめだろ。
自分の職の特性と味方の特性を考えてベストな行動を心がけるんだ。

こないだスの人みたからしばらくストーキングしてみたけど、
わりと普通の動きしてるんだよなあ。
途中で見失ったが、終わってみたらやっぱり16キルとかとってた。
死なない・常に前線で戦うのがポイントなんじゃないかね。

つか、部隊入ってない奴が連携とれないのは事実だろ
理由があるだろうけど、絶対部隊には入るべき、高レベルなら尚更

なんつーか、近くにいる自軍メンバーにだけ届くチャットが欲しい

僻地とかで、「ゆっくり引こう」とか「あのオベ折りいこう」とか、
言いたいんだけど、範囲だとなんか敵に聞かれるし（まぁ聞かれてもいいんだけどね。。。）
軍チャだと、無関係の場所にいる人が混乱しそうだし

ホルスレ面白すぎだろ・・・常識的に考えて

自国民への愚痴→他国民が助言→他国民を叩く
の流れがないとホルスレらしくない。

中央変更マップ
ttp://upload.fewiki.com/src/1169453317095.jpg
V字マップ丘登り
ttp://upload.fewiki.com/src/1168424839854.jpg
渓谷マップ崖登り
ttp://upload.fewiki.com/src/1168424902722.jpg
渓谷マップの砲撃可能範囲図
ttp://upload.fewiki.com/src/1169436742163.jpg
引き撃ちの原理
ttp://upload.fewiki.com/src/1168341279783.jpg
AT・オベ建て基本＋α
ttp://upload.fewiki.com/src/1169394510660.jpg

スの人は喋ってるの見たことないな
フの人が言っていた内容がある、
他職をやるとその職の、射程、Pw残量、やりたい事、やられたくない事がわかって
自然と自分の職がやるべき行動がわかってくると

これからホル民は部隊に入るようにしましょう
ソロやりたい方は一人部隊でもおｋです

>>100
すげえ、IDが人間をやめた人だ

それ
Ｌだから

>>101
すげえ、人間やめた人だ
に見えた

スの人なら中央で布告しに行くとき
「怖すぎ」と発言してるのなら見た

さすが>>100！
俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

だいぶ人減ったような気がする
ぜんぜん戦争おきないし・・

ヒント：時間帯

>>106
たしかに一週間前はもっと人いたよな
すでにゴールデンタイムでも前より戦争数減ってるし

ヒント：飽きた

ヒント:亡命

>>95 激しく同意。まぁわざと範囲で発言して敵を釣るのも面白そうだけどね。


両手講習会とは言うがな。ロックマン装備+ハイリジェ使用じゃなきゃ同じことは出来んぜ多分。
まぁヴリトラ持ちだったから課金エンチャは無しかもしれないが、同条件にならなきゃ無理だろう。
講習内容って言うと敵両手+片手+皿複数なんかに囲まれても避けて攻撃を当てる方法とかだろうか。
後は上で図が出てるけどヘビスマ引き撃ちして確実に当てたり、壁蹴り利用しての逃げる方法など。
↑は俺が知りたいことなんだけどねぇ。

前々から思ってたけど、ロックマン装備って何？

男偽コスモスみたいな奴

いつか夕日が。。。部隊めっちゃうぜえええええ。

消えろカスが。

特にてるきゃん、さつき、ﾊﾙﾐﾄﾝ島がうぜぇ。

両手でガードエンチャしてないのならそれなりに参考になるんじゃね？　廃リジェは、個人的にはヲリ必須に近い気もする。

うずまきって攻め有利の９：１だったけど
今はどんなもん？
攻め有利の６：４くらいになった？

お寺の部隊の人は痛くない？

あーあ、クラウス負けちまった。
一ゲージ差つけられるってどういう事だよ。

>>118
俺もクラウスにいたんだが
相変わらずの中央病だな。
西が重要だって言ってんだろーがと
叫びたくなった

今のクラウスにはいなかったけど、毎回東と西で歩兵のバランスわるいよな。
MAPちゃんと見てる人すくないのかな？押してる前線ばかりに集まって押されてる前線になかなか
援軍来ない。仕舞いには押してる前線が押しすぎでカウンターくらうし・・・('A`)

領域で勝っててもKillで負けるのがホル

クラウスのエル側にいたけど、西のAT展開やら召還やらすごくよかったよホル
西に人さえくれば余裕で勝てたんじゃね？

だけど現実は中央押しすぎてカウンターもらって援軍要請する始末
チャット見ないログ見ないはデフォだからな

ノイム草原戦争もないのに56人もたまってやがる。

訂正　マップ見ないログ見ない
俺もよくみてねえ＼(^-^)／

ワードノールも中央病に呪われてやがる…

おべが敵３人に攻撃されてたので援軍要請
折られたので予備を建設
まだこない味方援軍

たった３人にオベ２本おられました。
２本目おられた後も誰もきません(´･ω･｀)

ひどかったな、援軍要請しようとしても全部押されてたしな。
左右は人少なすぎて、建てても建てても・・・

銀行やってたのに落ちた(´Д⊂ヽ
ホルの皆申し訳ないorz

715 名前：僕 ◆NRsXWMm1RM [sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:15:03 ID:LN+8gWNA
今のホークウィンドでネツ対エルをしていると思ったら、ネツ側にホルデインが24人も入っていた・・・
な・・・何を言ってるのかわからねーと思うが、この戦は間違いなくレイプショーになるのだけはわかった

716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:20:14 ID:c8OjZPzH
>>715
＼（＾o＾)／ｵﾜﾀ

717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:25:02 ID:MvjkSyHp
普段虐められてるエルに復讐したくて勝ち馬に乗ったんだろうが
見事に勝ち馬乗りが馬を潰したな

719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:34:15 ID:27RtzFfq
もはやホルが多くきたほうが負ける
これはガチ

720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 15:34:59 ID:c8OjZPzH
>>719
ダガー島ではよくあること、
勘弁してくれ・・・

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　　
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　　
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ

ネツ攻撃のダガー島でネツ15：ホル20で開幕5人差あったのに
いきなり中央にネツのオベが建ったときは、こりゃホルダメだと思った・・・

ttp://stage6.divx.com/content/show?content_id=1091993

前にカセVSゲブの戦争でゲブ本土に侵攻していたホルがカセに大漁に介入してホルドリア化してた時があった

724 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2007/01/23(火) 15:42:53 ID:fYor9CIc
沢山援軍が来たときの反応

ネツの場合･･･この戦は勉強になるな。　頑張ろう
エルの場合･･･最強の皿軍団が来てくれた対ヲリは問題なさそうだ
カセの場合･･･いないよりﾏｼだよな。
ゲブの場合･･･軍チャが賑やかになりそうだ　楽しむぞ！
ホルの場合･･･ALT+4


725 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2007/01/23(火) 15:43:05 ID:MvjkSyHp
ホルの援軍に礼を言わないのは常識だよな

ほんとに裏方をしてくれない
俺一人がやったところでどーにもならない

何度言ってもカウンター喰らうまで突っ込むレミングスはどうにかならんのかな

クラウスでは東にいくのにロッシでは東にいかない。これは如何なものか

>>137
名指しで注意する。オレはたまにやる。

なんだ？俺はこの数日間の流れでホルが強さを維持できるのは明け方３時過ぎから
昼頃までと思ってたんだが、明け方オンリーの間違いなのか？ｗ

>>139
僻地ならそうしてるんだがレミングスってのは往々にして集団な事が多いんだ

午前中はもっとマシなのはガチ
午後になるとｇｄｇｄになるよな

>>135
F4じゃなくて4なのかｗ

ワドノ攻めも防衛も参加したけど両方負け
ゲブにボーナスステージあたえただけだなｗ

開幕ですでに東のクリ付近相手の要塞てｗ
再三にわたる東援軍要請のすえ
壊滅して手がつけられない状態になってからわらわらと
もう敵ＡＴ４つくらいたってるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに味方ジャイ１回もみてないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロッシ型のマップでここまでアホみたいな事されてるの、全国見てもホルだけ。
わっらわらアホみたいに中央左でごちゃごちゃしかしてなかったらそら一生勝てんわ

>>138
壁で分断されてないから、東とか中央とかの認識が出来ないんじゃなかろうか

午後はニートが起きる時間だからなあ

>>144
俺も開幕東でリンチされたぜ('A｀)

ロッシはホークとクリの位置が違うから中央重視なんだとか言ってた奴らは
ワードノールではどう戦ってくれるんだろうか

逆に考えて、この変更のせいで、ホル民がロッシ型を得意になってくれれば、他にも応用きくんで強くなれるかもな

サービス終了までボーナスステージだろｗ

東エルとあんだけロッシ型取り合いしてるのに未だに得意になれないとかｗｗｗｗｗ
そりゃ他国に援軍で参加して来るな！とか言われるわ

ワドノはじめていってきたがひでぇなｗ
8割が中央ばっかりにいって東にオベが建てれず領域取れずボロ負け
キプの位置は西側のクリの近くだったんだがあれでいいのかと思ってしまった

だからロッシは別のゲームだと

てか単に兵力分散下手なだけだよな
まとまりなさ過ぎだろ……

MAP,ログをみれないレミングスが多いだけに
どのMAPでもボーナスステージだろｗ

援軍要請しても来ないのはもうやばすぎ
どれだけオベ折って貰ったら人は来るんだろう
と思いつつ５本折られたときに２人きたな・・

ひとつの戦場でオベ5つ立てたときはもうお前ら死ねと思ったな
あげく20とか渡してきたり
まぁオベ立て楽しいから良いけどさ

いまのワドノ、数人がキプ位置話し合ってたんだが
G4辺りって話がまとまってきた所で誰かが無言でE3〜4辺り（ノイムのいつもの位置）建て

数分話し合ってたのが我慢できなかったんですか、本当にログ見ない奴は消えて欲しいと思ったホル民

ノイム？

ってか水辺の端にオベ立てられるのしらん奴多いな
セノビアとか西に立てないと領域負けるぞ

まぁどのみち降下部隊返しきれなくて負けるんスけどね

>>135
ホルキャラで他国行くときはいつも以上に気負うな
そしてランキングに乗って　お礼を勝ち取る　なんかウレシス

みんなレミングスってバカにするけど
あいつらだって必死に頑張ってるんだよ


なんて思えるのもそろそろ限界だ・・・

>>159
よく見るデッドランキングとやらじゃないよな？

>>160
ホルは目標に向けてもっそい頑張る課金エンチャハイリジェネ組とかがもっそい強いけど
何も考えないでとりあえず前線に向かって散っていく奴らが多すぎるんだよなー

なんていうかホル兵を見ると、返り討ちに会う奴が異様に多い

HPが半分切ってるのに、敵陣の中に飛び込んでいくんだよ
5ｖｓ5とかで味方4人がこのパターンって事が多くてまいる
なんでいつのまにか1ｖｓ5とかになってんだよ・・・

エル民がちょっとお邪魔しますよ
ここを覗いているとやたらエル民がホル民に嫌われてるようで
ホル側への援軍参加をついためらってしまうんだ
率直にエルからの援軍がきたらどう思うのかよければ教えてほしい

>>163
正直ホル民の大半はあなたがエルからの援軍である事に気付かないでしょう

姫将軍の人ってレベル下がってる上、装備しょぼくなってる気がするんだが冤罪BANかなんか食らったの？
詳細知ってる人いたらｋｗｓｋ

防衛放棄しなきゃ何でもいいよ
エル民で戦場埋まってても外からじゃわかんないから怒りようがないし
ネツゲブに比べてエル援軍は空気だけど
適当に声出して頑張ればいいんじゃね

ワド様、部隊名まで変わってるな。
中の人も変わってるんじゃないか？

>>164
勝てばエル援軍のおかげ負ければホルのせいとか
勘違い野郎じゃなければおｋ

ワドリーテ
って名前とった人はある意味かわいそうだよ
つかえねーもん

どっちが本物か
ウリナラ起源論争勃発してしまう

>>161
deadランキングにものることはあるが　全体的にプラスにはなるスコアだぜ

新しいほうも
「姫将軍ワドリーテ」だから、狙ってつけてるはずだな。

ワドノいまだに勘違いしてるやついるのな。
ここは東重視だからキプ位置もなるたけ東に寄せたほうが、
レミングスが活用できてよい。

北クリのできれば東側において、
中央と西は川で防衛維持、東を陸続くかぎり制圧して要塞化→維持すれば領域は確実に勝てる。
あとは維持をし続けることができれば勝てる。
西側に置こうとするのがそもそも間違い

ロッシ型が苦手になっている原因は、あそこが隔離場になってしまったから
だと思う。いわゆる、判っている人、が入りたがらないために、何時までも
進歩しないんだな。

ヘイムダルの崖下降下や、セノビアの開幕降下などは、それを何度か繰り返
してきたことによって定着しつつあるのだし、ロッシ・ワドノも諦めずに、
新しい戦術を定着させていく頃合ではなかろうか？

このままワドノが第２のロッシになるのを指をくわえて見ているだけでは、
あまりに情けないじゃないか。

何故東重視なのか理解できないレミングスに説明をお願いします
それが理解できたら3行目以降はごもっともだ

リハビリみたい・・・

>>174
そりゃ無理だって、散々東西が重要だって言っても聞く耳持たない奴が多くて
このスレでもロッシは見捨てられてるからな、たぶんワドノもインしなくなるだけじゃないかな。

レスくれた人ありがとう
ちょっと気にしすぎだったようだ、機会があれば戦場でよろしく（`･ω･）

今のワドノもひどかった。チャットログは東援軍求むで埋め尽くされてたが結局東崩壊してたしな。

>>175
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_f2

おいおい、wikiまでエルソード様のおこぼれかよ

救えねぇ国だな

>>181
そんなに僻むなよｗ
いいんじゃないの？ネツ民が見てもｗ

今のクラウス何があったんだってぐらいスムーズな事運びだったんだが･･･
俺か？俺は北西で片手の後ろで必死に弓撃ってただけだぜ！
･･･正直すまんかった

東は陸続きだから。
川をこえてその現地に到達するにあたって、
川を越える挙動がジャンプなど使用する必要があって、
待ち受けるほうが守りやすい。

またオベ関係からみても、
例えばただの平地なら折れそうならちょっと後ろに保険オベもありえるが、
後ろが川ならそれが折られれば終わり。
ジャンプするという行為は基本最悪の選択だからそれをしないですむ防衛はかなり有利に戦える。
上ってくるの叩けばいいだけだから。
こういう心理的なプレッシャーもかけることができる。

ほかにも個々でいろいろあるだろうが、
防御をもって有利に進めれてかつ領域も勝てる東に伸ばすことによって攻撃側は成立する。

ロッシにおいてもどんだけぼこられようが中央川で防御できてることから感覚的にはわかるんじゃないかね。
レミングスに何言っても無駄だから、
レミングスを自動的に言って欲しい戦場へ向けるためにキプは東よりにすべき

実は、ここにいる奴全員レミングス！
俺もお前もレミングス！！

>>184
前にロッシでF6-7あたりに建ててわりといい勝負したことあったな
最初から東に建てとくのはありかもしれん

一応念のため、
渡河がむずかしいのは、
例えば川を挟んで相対した場合、
渡河する側は川の中を進軍することになる。
ここを待ち受ける側は陸の上でATに囲まれてジャッジやらレインやら撃ちながら、
削れてへろへろになった敵をヲリなどでトドメさせばいい。

相手側への上陸の難しさから、
陸続きで戦えるとこで戦うのが好ましいから東

>>186
ロッシはクリ配置が中央に固まってるから少し話しが違う。
この場合中央になんとか橋頭堡築いておかないと、
なんだかんだで召喚負けする。

ワドノにおける戦術。

ホルは周り見てない以前に自分しか見えてないから困る
もっと周り見るよゆう持とうぜ
何が言いたいかそれは簡単なこと
開幕ジャイもっと出そうぜ！
何よりも蔵建築最優先！先行の味方追いかけながら最低ジャイ3体は出す！前線で敵オベ折りながら前進もう最高！
裏方はジャイ死に戻りに合わせてクリ30用意を基本に頑張ろうぜ！！

>>184
>>1さん流石
地面指定型のスキルの特性や視界の関係などこういう風に説明してもらえると言葉じゃなくて心で理解できるよ

>>189そんな餌に・・・釣られないんだからクマー！

中央に橋頭堡築けとか開幕ジャイ三体出せとか、釣られない釣られないぞ

あとちょっと時間はあるが、目標12回達成確定かな。
今週は早かった。次回もがんばろうぜ。

崖マップひどいっすねｗ
あんな負け方したの生涯初っすｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標達成だ

余裕あるっていいな・・・

目標達成一番乗りじゃないか？

さようならワドノ

ワードノール、ロッシ用マクロ。

/a 東援軍来てください
/a 西援軍来てください
/a 東誰もいねー！マジ死ぬ！誰かこい！
/a 西誰もいねー！マジ死ぬ！誰かこい！
/a 死ねよおめーら

>>198
このネタもらっていくわ

それだとマジで大勢で行っちゃって他が手薄になるぞ・・
「援軍来れる人挙手してください」って入れといた方が良い

マップの見方を誰か説明したほうがいいのかもな
東こい言われたら全くこないか大勢でいく極端さは素晴らしい

ワドノでは「全員援軍こい」「中央で遊んでるやつはなんだ？」「もう来ても無理だって」
などのロッシのようなネガティブキャンペーンを見かけるようになった。
どれくらい、どこに、どんな感じで、援軍よこせ、とかの指示がないから、
周辺の味方が一斉に群がる。
コミュニケーションくらいは取ろうぜ。

セノビアに召還の耐性変わってからまだ行ってないんだけど
何か変わった？
もう速攻のみになってのかな？

他国の戦争に援軍に行くと数人からtellで「援軍あり」とかくるんだが（´・ω・｀）
表立って言えない理由があるんだろうか…

>>203
今までと変わらないね。
結局あのMAPは、崖際の領域を先取りしほうが有利だと思う

>>204
他の国(一部か？)ではホルに対する援軍のお礼を言うのがタブーらしい。
なぜかというとそれで味を占めた輩がまた援軍に入ってくるからだとか。
弱小国の援軍はありがた迷惑ってのを聞いて、なんだかなーと思う次第。

>>204
あった・・・あったよ(´ノω；｀)
情けない限り

>>206
そんなタブーはないし、ムカつくから言わないだけじゃない？
tellでお礼言う人はいつもそうしてるだろうし、そもそもtellでお礼という話が本当なのかさえ疑問だ

そして何故、ホルからの援軍が嫌われてるかというと>>130 >>135辺りを見ればよろしいかと。
ホル兵は歩兵戦・裏方能力ともに低すぎる。

そうだったのか…（´・ω・｀）
援軍に入る時も空気読まないといかんね

そういえば姫がレベル低くなってたんだが髪の色同じにする為に作り直したの？

>>204
それなんてエロｇ（ｒｙ

なんでホルはこんなにダメダメなの？

夜の12時くらいまで余り入ったことないんだが深夜早朝とそんなに違うの？

>>209
作り直しかと思ったけど、課金3000円分捨ててまで拘るんだろうか？
前のワド様じゃなくて別のワド様になったならちょっと寂しいな
なんだかんだでホル復興のために頑張ってくれた人だったのに。

そして側近の人あんまり見かけない。

遠足とか企画してないで最弱国というのをなんとかしたほうがいいんじゃねえか

>>214
歩兵戦の能力は戦って身に着けるしか無いでしょう
あと1ヶ月もすればどこの国も大差なくなるよ

>>213
リングに還元してリング装備買うって手もあるけどねぇ
確か武器はオフィ品だったし…
前回目標達成した時とかバカやってくれたりしてたし
目標戦によく出てきたり、首都で演劇やってくれたりと
結構ホル盛り上げようとしてくれてたよね（´・ω・｀）

>あと1ヶ月もすればどこの国も大差なくなるよ
もうずっとその言葉を聞き続けている…

間違いなく先月の今頃も言ってた

「初心者の国」って言葉だけ先歩きして
チュートリアル国みたいな立ち位置だと思う
残りは弱さに惹かれた移住組

でも、今週の目標防衛組は鬼だったぞ？　他の戦場でもあの半分のパワーがあればいいのに。

まあこれからはエルレイプしまくろうぜ

エル何て放置で中央でネツとやろうぜ
いい加減エルの相手してんのも飽きた

>>208
今のダガーがそうだった
デッド約半分ホルが占めて申し訳ない気持ちに

>>217
ヒント：正式サービスは12月21日。今日は1月23日。

あの糞部隊が数人紛れてたからいやな予感がしてたけど
糞部隊長が途中から入ってきて、決定的になった。
そして負けた

ち　の所か？
最近Fも糞隊長も見かけてなかったが戻ってきてるのか・・；

いるとウザイが
いざいなくなると・・・・
すっきりするな。

いなくなったか……そうか……

最高の気分だよ

>>217
あと1年といえば信じるのか？

今のクラウス攻め、ずーっと領域互角のままゲージが少し負けてて、最後の最後に
オベ折って逆転
熱かったｗ

深夜が強い強いって言わないでくれ
昨日なんか初めて名前見る奴が多くて大変だったんだぜ？
よええよおまえら

ロッシ完勝　指揮きっちりしてると強いわ

強いのは木曜深夜組
今回は目標達成したから集まらないだろうな

ヘイムダルひでぇｗ
オベ建て遅くてボロ負けしたあげく、攻撃キープをF7に建てやがったｗｗ

俺今２回連続で戦場被ってるんだが・・・
おかげで２連敗。
FはBL入れてるからどうなったか知らない。

クラウスﾜﾛﾀｗ

遠足組圧倒的な強さだな

ルードもキマなしで1本以上差で完勝

最近徐々にホルが強くなっている気がする
これはcβのエルの流れ
ガンバレお前ら　落ち目のエルを引き抜いてお前らがネツを抑えるくらいにまでなってやろうぜ

そしていつものことながら
布告勝負の圧倒的な弱さ

ほんとに遅いなｗ
ちんたらしてる間にルード布告されて
ウィネッシュ待機組がどんどんながれて６４人から１０人とかに一気に減ってわろたｗｗ

入ってなかったからわからないがなにチンタラしてたんだ？

キプ建ていってないから偉そうにいえんけどなぁ
目標or遠足のゲブエル布告妨害はほとんど成功しとるはず
ホルはわりとﾏﾅｰﾏﾅｰうるさいからか布告連打は誰もしないな

萎えたので脱落する

連続で布告するのはノーマナー行為

やっぱホルはホルだな
ワードノール戦がさっきから酷い…

ヘイムも人数増えてるから入ってみたら
ゲブ３　ホル３７
なんという受身･･･

防衛がんばるのは大いに結構だがもうすこし攻撃的になろうぜ
つっても中央への道は閉ざされてるから他国本土にしか布告できないけど･･･

エルもゲブも布告負けして防衛戦なんじゃ・・・
布告しようとしても出来ないからへイムで待つしかなかったんじゃ・・・

以前ここで部隊レベル５だからホルの主力だのうんぬん言って総スカンくらってた時期から
見てなかった気がしたがやっぱり発言者は例のうんこ部隊だったのかな
まあどちらにしてもあのうんこ部隊はもう戻ってくるな

>>246
日本語でおｋ

そんなに酷い部隊あったっけ？
色んな意味で有名な頭文字ちの部隊は相変らず居るし
どうも思い当たらんのだが、これは俺が世情に疎いだけなのか？

たびたび申し訳ないんだが、質問させていただきたい
ttp://phoenix.dip.jp/up/upload.html
ファイルナンバー３６２
DLkey horuhoru
これを辞書登録できる形式にするには何が足りないんでしょうか
ぐぐったりしてみてもさっぱりわからん

遠足不参加して作業やったんだがな、意味がなかったよorz

ホルは軍茶がにぎやかだな

>>250
見てるの少ないけどな

姫将軍キャラ変える前もスカだっけ？
部隊のwebページ作ったんだな。
軍チャでTIPS流してるんだが、それがワドリーテの日記風なのも凝ってる。

>>217
>>218
どの国もゴールデンはグダグダな感じでネツと言えど他の国とあんま質は変わんない。
どの国もゴールデンは大差なくなってる・・・ホル以外は。
中央が４色で分散してること多いものな。

中央に出れないのは布告負けしてるのと中央攻め中央防衛より隣国に攻めに参加する人間が多いからかもしれない。

>>252
前のも新しいのもヲリじゃなかったっけ。

義勇軍の部隊員募集らしい
ttp://oukokugun.web.fc2.com/

>>255
間違ってた、今はヲリだったわｗ

前もヲリ、今もヲリ、中身は同じ。

ちょ・・・今のガルオンひどすぎ・・・

何がひどいって酷いすぎるから言い切れないほど酷い

亡命考えます＼(^o^)／

>>258
うんさようなら。君には他国がきっと居心地いいだろう。

確かに酷かった･･･ｗ

初動オベ展開遅い
キル数コッチ多い
領域も負け
ナイトが終わりまでに５体位
キマ報告無し

戦闘時間 約20分

あ、ごめんキル数→デット数だわ。
紛らわしくてスマン

ガルオンは持久戦になる。そう思っていた頃もありました。

頭痛いでも遠足参加したい頭痛い
とりあえず一旦落ちてちょっと休む・・

本土炎上がひどいので遠足は中止。
本土を取り戻してからということになった。

スの人ロッシで見たんだがランクに載ってなかったぞ
どうやら途中で諦めて落ちたようだが…

敵召喚いないって報告するものなのか？
さっきの戦争後北にいないのなら報告しろってぐちぐち言ってたんだが・・・
いるって報告するだけで十分だと思うんだがなぁ

>>265
俺はこの前ダガーでスの人見かけたんだが、いつの間にか落ちてたな
たまたまフの人もいて、ぶっちぎりで1位だったんだが・・・

>>265
俺もこの前ソーンで見かけたが、いつの間にか落ちてた
エラー落ちか、ランク乗れないと判断したら抜けちゃうんじゃないか？

ホルスレであんだけ強い強いと騒がれたからな。プレッシャーに感じているのかもしれん
スの人だって調子の悪いときぐらいはあるだろう…

普通にエラー落ちか味方が弱すぎて嫌になったんだろ
ダガーとロッシではよくあること

ガルオンでひたすらジャイに撃ち込まれる位置にオベ建てるとかありえねぇ

普通なら工作員を疑うが、ホルだと天然でやってそうなのがまたありえねぇ

ホルがロッシ・新ワドノが戦術的に弱い理由
旧ホルのロッシ攻略の展開画像とネツの僻地Flashの三角の意味を安易に取りすぎてるため

ホルがロッシ・新ワドノが精神的に弱い理由
連敗しての苦手意識とそのせいで行かなくなった高Lv＆古参

>>269
スレに書き込まれてプレッシャー感じて弱くなる程度なら
あんまり強くないのかもな
どこどこの部隊が強いとか評判がいいのに
スタンをウェイブでとばしたり、味方ナイト飛ばしたり
仲間をすてて即効逃げるようなヘタレだったりしたらすげー萎える

>>265
彼と初めて対戦できた
エルにキャラつくって念願かなったよ

それにしてもガルオンって暇だよね

プレッシャーの弱いってのは流石にないと思うけど。

回線弱いか、萎えたら落ちるかのどっちかなぁ。
序盤一緒にいたのに、そのあと見なくなってランキング入ってなかった
ってのが１回俺もあったな。

ただそんな悪い展開じゃなかったから前者だと俺は思ってるけどな。

俺も回線よわくてこまる
部隊ポイントも関係ないんだし単に落ちたんじゃね？

PCのスペックがあまり高くない
って事でスの人の今までの行動に全部説明がつくな
前線の激戦区にあまり来ないってのも
スペック低くて行けないってだけかもしれん

スの人はそこまで上手いと思わないけどなぁ
勿論並よりは上だと思うしホルに貢献してくてる良プレイヤーなのは確か。

フの人は上手いと思う、エンチャつけれてるってのもあるんだろうけど。

けどそれよりもエルのノンフライの人の方が上手い気がする。

援軍にきてたネツのヲリのKATATEがやたらうまかった！
じぐざくステップで大量の中に突っ込んできて、アースとバッシュ
攻撃しようとしたらスラムで飛ばされてアース＆ブレイズ

ステップはまじで重要なんだな
四方八方ステップしまくってなかなか当たらなかったけど
角度変えてステップやってるのか？

何をもって自信満々に誰が誰より強いといってるのか気になる

ロッシ久々にいってみたが、相変わらず酷いな……。
killランクにホル民一人だけとかどういうことだｗ

ロッシ俺も久々に行ってみたが、なんであんなにクオリティ低いんだ
もちろん、他の戦場でみる上手い人ちらほら見かけるが、全体で見た質が酷すぎる
スカは皿狙わねーわ　皿は後ろで当たらない魔法撃ってるだけだは　ウォリは蒸発してるわｗｗｗｗ

ロッシをなんとかし隊

講習会とか開いたって着て欲しい人は絶対来ない。
ホルはどうしたら･･････いいんだ･･･

さっきのロッシも喋ってるのはいつもの5人位･･･くそう･･･

西味方多いから東行けって、散々言われてるのにほとんど動く気配ないしなｗ
しかも死に戻った奴がまた西へ行って、再度東が薄くなる。
これがレミングスクオリティ……。

ロッシをなんとかし隊って部隊でも結成するか…
レミングスが混じる限り無理か

ロッシはもうどうにもならねーよ　
あからさまに下手な奴は、余裕のあるネツやエルに移住してくれよ。LV30行ってないならまだ間に合う
ホルにはお前らを育てる余裕はない。ロッシも並以上のやつだけＩＮすりゃ普通に勝てる

ロッシで東行ったのはいいものの、蒸発しまくった俺がいる

PS向上したいよ(´･ω･`)

多分、レミングスが居る限り無理なんだろうなぁ･･･
レミングスに混じる一人がログをみて東に行ったとしても、それについていくレミングス
片方に偏るのは目に見えてるか････

>>287
きっと普通の人たちが集まってればデット減るさ。
そう、プラス思考が大事なのかもしれんｗ

俺が死ぬのは後ろがついてこないからだ

ノイム攻め、ラスト掘り居ないとかﾜﾗﾀ

さっきのロッシか。
中盤以降は以前見たよりは若干マシだったような気もするが……。
いや、若干マシ程度じゃダメなのか、事実負けてんだもんな。

スレで東に人が来ねぇって書かれてたんで、入ってからずっと東で戦ってたぜ。
んで、ちょっと思ったのは。

・「東（西）前線○○、ＡＴ付近で維持」程度でも誰か言ってくれる人が居れば若干変わらないか？
・キープ位置はあの辺で良いのか？　もうチョイ東寄りに建てた方が（歩兵の思考まで考えると）良くは無いか？
・オベ・蔵はそこそこに立つのに、ＡＴ少ないのはなんでなんだぜ？

はじめてから２週間の初心者なんだが、この辺りが気になった。
あそこがｇｄｇｄだってのくらいは分かるんで、
勝つ事を一足飛びに考えるよりは、今よりいい勝負が出来る方法を考えた方がいいような気がするんだ。

維持する場所と進軍する場所を決めて、周囲の人間がその場に即した行動をしていれば、
チャット・マップを見ていない人間でもそこに留まるべきか進むべきか程度は判断出来る筈だぜ。

>>291
それに似たようなので、ATを中央橋前あたりに建てちゃって
「ここが防衛ラインです」
って新規の方々に意識させる手も考えた。

考えたけどジャイ砲撃されそうだし、そこより西に向かわなそうになる事まで考えて書くのを辞めていた。
知ってる人が西東カバーして人数裂けりゃイケないかな････とかね･･･ﾊﾊﾊ!

あー、せめてチャットさえちゃんと見てくれてたらなあ……。

ATは建てれる数が少ないし、変なとこで建てて叩かれるのが怖い・・・
ロッシでいうと東西にそれぞれ前線になると思われるあたりにAT2本ずつたてていいもん？

ダガーのエルへ援軍行ったら本当に援軍お礼が来なくてわろたｗｗｗｗ
まぁ　実際デッドランクはホルの名前が多かったわけだが････

援軍お礼なぞいらん。
むしろそのまま1位かっさらってﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶと鼻で笑うのが楽しい

援軍なら、負けたっていいや、と
いつものかったるい指示を聞かずに好き勝手前線行っていくらでもレミングス出来るじゃん＾＾

何か最近良いときと悪いときの差が激しすぎて凹む・・
悪いときはマジで工作員レベルだよorz

いくらか前のロッシに開始５分くらいで入ったんだが
裏に掘りいないで簡単に東取られてるわ
自軍領域のオベ埋まるのに10分超えるわ
オベクリ募集してもトレード来ないわ
挙句、前線では片手がバッシュも当てに1人突っ込んで蒸発を繰り返し
両手は敵片手にスタンされ焼かれ放題
味方皿は敵弓に上がるのを阻まれてるのに味方弓は後でお座り
短スカはといえばハイドで水場をバシャバシャ歩いてヲリと皿にフルボッコ
名前見たことない20代が沢山いたんだが彼等はリング集め要員なの？
こんな事書くと特定されそうなくらい普段見ない人ばかりがいた
ロッシにはやっぱり目標戦以外は入らないでおこうと思った
普通の立ち回りができる戦場じゃないwww
いつも通りの立ち回りしようとすると上がっても下がっても一人ぼっちになる

研石3個と　ホルオフィのドルフィンを交換してくれる人は
いないだろうか？

今日休みだからゴールデンタイムを中心にロッシワドノに入って改善に努力する。
ここでみんなに誓う。だから他の場所でgdgdになったら頼む。

>>300
すまんスレ違いだった、忘れてくれ

>>295

エ　ル　の　援　軍　何　か　に　行　く　な　！

そんな暇があるなら自軍の戦争に来てくれ（ﾉД`)

エルの援軍にはどんどん行っていいがネツの援軍には絶対来ないでくれ

中央でやってる時に来るネツの援軍でも酷い奴いるけどな
前に目標戦でデッドランク他国の人間のみって事もあったし

国でくくるのが間違い

母さん間違ってるかしら

>>305
あったな。
あれはさすがに温厚な彼も切れてた

>>307
何処の国にも屑は居る、ホルはそれがちょっと多いだけだ

>>305
それはたぶんエル側の工作員
とにかくネツの援軍にだけは来ないでくれ…頼む

てか低レベル増えたなあ。
まじで便乗厨うぜえ。
ネツに帰れ

ネツにとって都合が悪い事は全部エルのせいですかそうですかｗ
とりあえずネツの援軍に入って欲しくないなら
直接現場で来てる奴に伝えたほうが良い

戦場で見かけると「おっ」って思う人いるよね
フとかスの人は当然として個人的に「おっ」って人
某じいさんとかは安心するわ

ネツの防衛軍なんかホルよりよえーぞ。
声まったく出ないし、ただただ悲鳴あげながら援軍要請するだけ。
裏方やってるのもたいていその援軍だし。
デッドランクだって実際のTOP３はネツだし、
まあ6〜10はホルだったな。

たいてい入った戦場じゃ少なくともその軍のキル　与ダメともにTOP3入れる。
自軍が弱いの棚にあげていちいち文句だけ言うアフォは放置でいいよ。

他国の援軍呼ぶか呼ばないか選択出来る仕様になれば良いのにな
目標戦の時はマジで自国民だけでやりたいし
他国もホル人いれたくないんだろ？

>>314
色んな国にキャラ持ってる俺としては援軍で着てくれるのは嬉しいけどなぁ

俺も他国にキャラ持ってるが援軍は絶対要らない
せめて戦闘開始5分後まで他国の援軍が入れないようにしてほしい

ホル人の援軍でもいい動きしてる奴が居ることを忘れないでやってくれ
ただ6dead 9deadとかしてるのも大体ホル人なのでお前、少しは慎めよｗｗｗｗと思った

まじでやべえ。
便乗厨のくそが山ほど来てる。
MAPは見ない声は出さない。

乙MAPで中央からキマぶったぎられてキプ直前まで報告無しってあふぉかと。

ホルからの援軍が多い方が負ける
これは事実だから
ほんとネツの援軍には来ないでください
エル援軍に行くのは大歓迎です

ホルの何に便乗するんだろうｗ

>>319
だから軍チャでも個人でも良いから直接言ってやれよ

>>321
いえないからここに書いてるんだろ・・・
そっとしておいてやれよ。

>>320
なんだかんだで、最近のホルの盛り上がりがすごかったから、
ホル復興という状況に乗っかりたい勇者様が来てるんだよ。

前もいたろ。
ボロボロのホル建て直して俺SUGEEEしてやつぜってやつが。
たいていすぐこんなクソ国もういいから帰るわとかいう馬鹿。

>>323
そうか？なんにも変ってない気がするんだがな

どうでもいいんだけど公式のアンケートさ　一個しか選べない＝一個しか導入しないつもりなんだろうか

一人当たりの建築回数の制限による、乱立の阻止
なんて食らったらある意味ホル死ぬよな

>325
”最も導入して欲しい”だからな、

俺としては
「死亡回数による戦略ゲージ減少の見直し」
これ導入されたらどうなるのか気になる

ヲリ特攻オンラインになるんじゃね？

>>318
マジ？あそこまでノーマークだったのにキープ前でキマ秒殺されてたのかよ
別の意味でショックだ。やわらかすぎだろう常識的に考えて･･･

召喚の耐性0になってるんだからキマ食らうのはめさら情けないよね。

んでもって耐性0になってるから弓がアンチ召喚になってる件。
以前にいた弓最強君じゃないけど、歩兵無視して召喚攻撃にしに行ってる人が増えたと思う。
あと即ジャイ厨の蒸発速度が激増した。

壁際に追い込まれて皿の通常魔法連打で削り殺された。
弓スカって近づかれたら基本アウトですか？｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

皿のモーション見てからじゃまず潰せないので、
弓スカって魔法の射程入ったら皿に対して格段強いわけじゃなくなる。

>>330
接近されてウェイブ食らうと一気に向こうのターンだから気をつけるんだ。
ピア持ってるわけじゃないなら間合いには常に注意を払う。

弓スカに積極的に近づいてくる皿には注意
弓スカを怖いともなんとも思ってない奴だったりする

実際射程内にさえ入れれば怖くもなんともないからな
近寄られる前に殺しきれなければ味方と共闘しないと危ない

弓が圧倒的に皿に対して強いといわれるのは、
その射程から。

その射程つぶされたらただのカモネギだろう

>>335
お前いあいぎりでぼこるわ・・・

ロッシがダメダメなのは「道」がないせいだと思う。
なんつーか、ほら、たいていのマップって崖と崖に挟まれた「道」の中で
敵と対峙するというか、レミングスでも進む方向がわかるようになってる。
逆にロッシは、広い箱の中にポツンと自分が置かれた状態というか、
区切られた「道」がないのでレミングスとしてはどっち行ったらいいかワカンネ状態。
領域の知識も操作テクもないネズミが広い箱の中でどんな状態になるか、
ってのがロッシだと思う。
実物のレミングスは、たしかノイローゼになって共食い始めるんじゃなかったかな。
まさに仲間が仲間の足引っ張ってるのがロッシかな。

だだっ広いマップで散開しなきゃいかんマップが死ぬほど苦手だよなホルは
とにかく点がいっぱい集まってるところに突っ込む習性がある

>>337
なんか納得した、だから橋のあるとこ目指すんだな･･･

＞一定人数以上でのパーティ参加時のみ、建築を可能にする仕様への変更

これってPT組むのが主流になっていいんじゃね？

そっか　レミングスを導く為には、ヤツラ　チャットなんか，見ないから
範囲で「我に続けぇぇ！」とか叫び続けながら進軍すればいいんですね。

((；ﾟДﾟ)ゴメン
オレにはできないです。恥ずかしすぎる・・
ホルの勇者様　降臨希望

>>341
RPしてる奴ならやってくれそうだな。

>>342
結局同じじゃないかｗ

ダガーでエルから援軍にいくけど
たたくなよ！お前らたたくなよ！

>>299
工作員が、捨てIDで特攻させているとか言う話すら出るくらいだからな。
負けつづけても、経験値は入るので、工作キャラもやりつづければ20台いけるんじゃない？

皿の通常攻撃って発生が早いから弓だと詰むんだよな
レイドが撃てる間は凌げるが、いずれにしろ距離を取った方がいい

なんか低Lvの人が異常に多い気がするんだがなんかあったのか？

召喚も裏方もしないlv20以下は百害あって一利なし

このゲームやってて思うのは、ヲリの性能が良すぎるということ
アンチ職である皿の意味があんまり無い

スカ減らしてヲリ増やすと勝てるようになるというのは思う
しかしスカ減らして皿増やすのは無意味

つまりスカヲリだけで十分戦争可能ということになる
相手の皿を邪魔するスカと、前線を上げるヲリ、この２職のほうが有利

スカは多めだし、皿が無駄に多いのかな
ホルで皿やってる人はヲリ作って欲しい。ぶっちゃけ皿の存在意義がわかんない

お前ヲリやったこと無いだろ

なあに、カス弓よりは皿の方がよっぽど役に立つ。

てか皿少なすぎだろ。使える皿はさらに少ないが。

レイスの闇展開マクロってどうやってんの。闇ボタン押した後にF3とか押してんの？闇終了も？

今のダガーひどすぎるｗｗｗｗ
ひどいにもほどがある

>>352
イグザクトリィ！

>>353
援軍で参加してたけど
あれはネツの課金うぉり多すぎでしょうがないだろ・・・
30後半+エンチャ+もちつきとか対処できんよ

ヲリにとって邪魔なのは氷くらい
氷さえスカで妨害できればヲリだけで勝てるよこのゲーム

バランスが大事とか言う人いるけどさ、こういう仕様なんだし
勝てるようにしたほうがいいよ

ヲリ増加するように首都で宣伝して、皿はヲリに作り変えるように言い続ければ
いつかは理想のヲリ３０スカ２０の戦争ができる

ホルが弱いのは皿が多いせい。ヲリ増やそうよ

>>354サンクス
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>355
オベ展開でも負けてたよ

>>356がヲリをやったことないということだけわかった

ごめんね

ごめんね

ごめんね

1000 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 12:36:00.33 ID:7FqFmSZY
1000ならB鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝスレにみんなで「ごめんね」って謝りにいく
それが今日の23時までに30レス以上つかなかったら みんなしぬ


何かと思えばコレか
イインダヨ

ヲリはやったことあるよ
メインは弓だけど

魔法なんて発動見てからでも避けれるよ
耐性あれば怖くもないしね

足止めとか鈍足が嫌なくらいで、魔法はヲリにとっては怖くないってのをもっと理解するべき
近寄れば皿なんて逃げていくんだし、ヲリとスカで押してるだけで相手の戦線は崩れるんだよ

皿の魔法が痛いっていうヲリは単純に下手なだけ
あんなの避けてしまえば問題じゃないんだけどね

>>353
さっきのダガー島
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7394580

キープの位置とかオベ建て以前の問題だと思うよ

神ヲリ様が降臨されたようです
みんな！丁重におもてなしするんだ。
くれぐれも動画うｐとか空気の読めないこといっちゃダメだぞ！

>>364
メインヲリだけど皿こえーよｗ
弓カスが一番イラね
役に立たなくていいから邪魔するなよなぁ

ごめんね

要らない職なんて無いんだ。必要なのはバランスと数の暴力。それだけさ。

このお方はその昔ホルに嫌気が差して
移住なされた神弓様ではないだろうか
文体といい、メインが弓といいそんな気がする

皿怖いというのはダメージボーナスがあるからだろ
耐性上げてハイリジェネ使えば問題ないよ

スカのほうが皿よりも役に立つ場面は多いんだけどね
どうもスカ嫌いの人が騒いでるせいで誤魔化されてるけどｗ

ごめんね

気にしなくていいよ

10人前後いて一人のヲリもとめられない皿スカなんか一人もいらね。
下手糞にもほどがある

最近の在ホルエルソード人の調子はどぎゃんですか

なんで誰もグリーンダヨ！
って言ってくれないんだお前らみんな嫌いだ

>>371
あんたはめっちゃ貢献してるかもわからんが
邪魔しかされなきゃ頭くるぜ
皿をけん制してくれる弓は神だけどな

>>363
green dayo!

>>376
korede iika

イインダヨ

普段は皿を探索して見かけたらイーグル射撃。
味方が近くに居たら追いつけるようにレイドでのけぞり粘着。
ヲリがストスマ→スマッシュしたら、最後にこっそり追撃用のスパイダ。
スカがトゥルしたら交互にトゥルを被せる。
皿がジャベ出したら別のキャラにターゲットを変更。
しかし、PSが低いせいか肉薄されると蒸発フラグ；；

強すぎてごめんね

瀕死の皿を６人がかりで倒せないのには笑えた！
おれもそのうちの一人だけどな！
Pスキルなさすぎなやつおおすぎ

ま、おれはPCがへぼいから
あてられないんだけどな。

あくまで1：1の状況でだが、ヲリの俺が一番戦いにくいのはヲリ。
エンダ邪魔すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからないけど、ごめんね

弓スカはトゥルーがあるから皿にもウォリにも圧倒的有利。
トゥルーのダメがウォリにとっても一番きついな。
課金ウォリには鴨かもしれんが、それ以外の相手には一方的にやれる、トゥルーは回避が一番困難だしな。

神弓に続き神ヲリ登場してんの？ｗ
つーか、こいつも結局はスカだよな。
皿なしでヲリ30スカ20とか言ってるが、ぶっちゃけ皿いねえならスカもいらねえじゃんｗ

短スカに対するヲリ
皿に対する弓

あたりはウデが同じなら
Lv10以上開いてもひっくり返せるくらい差はあると思うが
ヲリに対する皿が、いうほど特効職になってない

ウォリってタイマンだと
ウェイブもちだったらブーンで削るしかできないんだぜ？

>>387
短スカに対するヲリも大して特攻職になってないと思うが…

>>388
アンチ職に対してだからそれでいいんでないの？

ヲリから見たら弓スカとか鴨以外のなんでもねぇぞ？
短スカ？アムブレ（パワーもガードも）なんてヘビスマで相打ちオッケーでしょ、別に直るまで下がればいいし

あと皿を一方的に撃てるから弓スカは皿に負けないとか良く聞くがそれあくまで1:1で距離置けばな

実際の戦場で自分より前にいるやつが皿に狙われたらその妨害できるか？っていったら射程的にも無理なケースは多い
俺としては弓スカが一番いらないと思ってる

ヲリ25　皿15　スカ10がベストではないだろうか？
検索すりゃわかるが皿が少ないほど強いんだったらホルもっと強国
第一スカ多い国なのに皿大国エルソにボコボコにされてるじゃねーか

>>391
ぶっちゃけていうとまだ君たちはスカが足りてない
ネツのホークウィンド東でスカ12人(パニ4)ヲリ4人サラ2人？で東崩壊させられたエルサラが言うんだから間違いない
(こっちはヲリ5スカ6サラ7くらいだったかな)

中途半端に多いのが負ける原因だぜ

乙型って攻め有利なんだからバンバン布告したらいいのに・・・ゲブ領のとか。
まぁ普通に崖下鎮圧されてまけるのがホルｸｵﾘﾃｨだけどさ・・・

>>391
>短スカ？アムブレ（パワーもガードも）なんてヘビスマで相打ちオッケーでしょ、別に直るまで下がればいいし
すでに短スカの思惑通りに嵌ってるわけだ

下がらせるのが目的なんですよ脳筋さん＾＾；

>>392
スカが少ないってことはないだろ。いつも多すぎると思うくらいいるし・・・

>>391
相打ちになるなよｗｗｗｗ
引き打ちしてずーっと俺のターンだ

味方のスカが何をしてるのか全くわからん

>>398
そうっスカ

>>391
アムブレなんて無理な脳筋特攻するかハイドからじゃなきゃもらわねえよ

ごめんね

アムブレよりも敵ヲリ来たら毒霧撒いて欲しい(´・ω・`)ﾊﾞﾘｱｰ

ノイム工作員ひでえ・・・
開始からクリ募集してたと思ったらいっこうにオベ建てにいく気配が無い
最後まで結局クリ場から離れないって奴がいたよ
さすがに萎えたよ(´・ω・｀)

なんだかわからないけど死にたくないんで、ごめんね

ネツとエルが横線しないのはどちらもヘタレ国だからです。

まあ短スカが多いといくらレベル差あっても負けるのはウチとげぶｗ見てれば分かるな

ラグアーマー付キマイラとか無さ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
布告バグといい
まじでエル民ってなんでもありのクソ国家だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国でくるるなとはいうけれど
クソ率圧倒的に高い

なあ、さっきのセノビアどうなってんだ？
途中参加だったんだがいきなりキャッスル前が大乱戦になってんだよ。
開幕降下で押し捲られてんのかと思ったら敵キプがありえんとこに。
工作かとも思ったが結局ドラまで出る惨敗。奇襲とはいえ酷えもんだった。
情けなさで終戦即BSしたが反省会という名の愚痴大会はあったのかね？

>>407
それは多分エルじゃなくて東エルじゃね？
あそこは国でくくって全員糞って言っても過言ではないらしい

在ホル・エルソード人とも言う

結論からいうと
うずまきは前のほうがよかった。
とられても高確率でとりかえせたから。

今のダガー、なんというクソゲー
建築の声出しは無いわ、銀行をゲブの人がするわ
他国援軍に申し訳ない

銀行ゲブ民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも勝ったから良かったじゃん


・・・え、違う？
しかしホルは勝つ気あるのかね

勝ったらラッキーぐらいにしか思ってないだろ
てかレベル上げるためのもんだと思ってないかあいつら

俺達はホルが大好きだからホルの援軍に入って裏方とか苦痛でもなんでもないし気にしなくていいよ

ヲリは全ての職を圧倒する
スカはヲリのサポート
皿は邪魔なだけ。燃費悪いし、劣化弓スカ程度

ホルが弱いのは皿が多いからだっていってるだろ
サーチで数は少ないように見えるが、戦場で皿を見る確率は高い

耐性も低い、燃費も悪い皿
射程万能で状態異常も多く持つスカ
火力と耐性に優れたヲリ

ここまで差がある職バランスを比べるのもおかしいが、ヲリスカだけで戦争は勝てるよ
ホルで勝ちたいなら皿持ってる人はヲリ作るべきだ

>>408
参加してなかっただけにどういった場所に敵キープがあったかだけ教えてもらえると
戦術の考察が出来るから嬉しい。

ロッシワドノに入り続けて声出しし続けてるけどさすがに一日目じゃ全く改善の動きが見られねえぜ！
これずっとは流石に無理だなぁ･･･。二番手三番手誰か頼む･･･。

>射程万能で状態異常も多く持つスカ
さて、何から突っ込んでいいのやら対処に困るな。
つーかオマエ前に来た神弓だろ？ｗ エル追い出されたんか？ｗｗｗ

つーかヲリは全ての職を圧倒するなら全員ヲリにすればいいじゃねーかｗ

>>418
F7あたりだったと思う。
歩兵負けさえしなければ負ける要素はなさそうだがな。
しかし結果は惨敗。もしかしたらこっちが人数負けしてたのかもしれんが。

>>417
キミ、エルに移住したんじゃなかったの？ｗｗｗ
案の定エルさんにも追い出されたのねｗｗ

おまいらはもっと会話のキャッチボールを楽しむ余裕をもたなければいけない

エルから見たら皿の少なさがホルの弱点だと思うんだけどな。
あとオベ建てが半端なく遅い。

会話のドッジボールだし

皿が少ないというかスカが多い
ヲリ皿の比重はいい感じだと思う
一番少ないのは銀行・建築士

エルは皿が多いから弓スカが多いと皆撤退

あぁ、ごめん別にスカを叩きたいわけではないので一応
各戦場で自職が過多に思えたらすすんで召還裏方をやるといいんじゃね？
と言いたかった

神弓帰ってきたのか(*´д`*)

今さらだがホルの皿比はぶっちぎりで低い

働かない同職が多いので前線に出ざるを得ない

しばらくエルで弓をしていたのは事実だが今はまだホルには復帰していない
ロッシでのあまりのホル民の酷さにアドバイスしてやろうと思って書き込んでいるんだ

ホルにはやはり優秀な弓が必要。その上でヲリも増やすべきだと言っている
こっちが押せば押すだけ引いていくホルの戦線は情け無いの通り越して壊滅的だ

ホルの弓・皿と数回戦ったが、どれも弱い奴ばかりだったしね
エルは優秀な弓やヲリはいるが、一部の皿が弓スカを悪く言うから馴染めないというかやる気がしない
まぁホルがこれ以上本土炎上するようなら俺もホルに戻ってもいいけどな

>>421 thx
たとえ歩兵負けしても落ち着いてキプクリで崖下伸ばしていけば領域圧倒できるね。
極端な話東の2クリ捨てていいかもしれない。　輸送困難で召喚きつくなりそうだけど領域でかなり削れるはず。
もしそのパターンで攻められたら南領域の全確保とA6クリで要塞化を促すよ。

笑い死にさす気か

みんな！がんばって本土炎上しないようにしないと
>>413　が帰ってくるぞ！

>>434
オフィシャル確定して抜けた気合が戻ってきたわ！
今日はロッシ&ノイム防衛頑張っちゃうぜ！

アヒャヒャヒャヒャヒャ
今日全敗やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前のメンテのクリ配置変更後からむかしのホルに戻ってる幹事がするｗ

そろそろ「ロッシはまずい」ってことをエルに思い知らさないとな

これはまた神弓祭りのﾖｶﾝ

よし弓部隊結成だ！

セノビア攻めF7
念のためオベシミュで相手が東2クリ制圧して城寸前まで攻めてきた状態での領域を調べたけど、
確実に60%は取れるから、相手のジャイの玉いれと圧倒的kill負けさえしなければ負けようがないね。
あとは冷静な判断をしてそれを発言できる人が50人中一人いるか次第。

戦争チュートリアルで全てのフィールドが使いたいニダ

俺一人が戻ったところで今のホルの連敗がどうにかなるとは思わないが
弓の本来すべき動きというものが理解できていないホルの弓にとってはそれなりの手本になれると思う

実際、エルで弓やっていた間はホルに所属していたときの倍以上のスコアがでていた
この結果からも、ここで叩かれていた俺の理論は正しかったと思う。それは認めてもらおう
しかし俺の理論が真に正当化されるためには、周りの仲間もそれなりの錬度がないとダメだと思ったんだ

ホルは弱い。本土炎上しているのを見ると俺も微妙な心境になる
これではエルに所属している俺が悪者に見えてしまうから困る

ネツに行ってエル炎上させれば神社とか立ててあげても良いよ

ヤダー！

>>442
講習会お願いしたい、ココで言ってても本当に伝えたい人達には伝わらないしさ

さっき乙マップ攻めで、敵崖下のジャイ殺せとかいってた奴はアホか
周辺にナイト5〜6+歩兵盛りだくさんだったんだぞ
ナイト量産してとかいってたが、同じ数だけナイト揃えて行っても蒸発するわｗ
そもそも、そんな簡単にナイト増えるならホルはこんなに弱くねぇｗｗｗｗｗ

今のままのホルが好きです

講習会開いてくれるなら弓カス持ちとしては是非参加したいな

ひょっとしてこの弓は○○○○○さんですか？

○内は全部ひらがなで
ゲーム内でも暴言がめだつあの方です。

>>447
エルの人ですか？
ゲブ？

ホルの皿達、エルに来ちゃいなＹＯ

エル行くぐらいならカセに行くわ
ネツも窮屈そうだし交換出稼ぎ以外で作るならゲブかな

むかしゲブも嫌いだったけど
今は嫌いじゃない
どちらかというと好き

エルはかわらず嫌いだけど。

いつも講習会の話題をだすが、その意識が間違っていることに気づいて欲しい
実際の動きは教わるものではなく、盗むものだ
戦争で実際にやらないと見えないことも多い

講習会などという安易な手段に頼ってるからホルは負けが続く
本当に上達したプレイヤーというのは、戦場で独自に上手い人の動きを盗んでいるものなんだ

エルの俺がいうのも何だが、ホルはこのままだと絶対に弱体化するだけだ
皿を減らして弓とヲリを量産するくらいはしないと勝てないぞ

特にロッシで戦ったホルの皿は酷かった。タイマンでもこっちが圧勝
いくらダメージボーナスがあっても情けないと思わないのか

神弓様が戻ってきたのは置いておくとして
10人の弓スカと30人の弓カスがいるとしたら間違いなく前者がいい
ホルはどちらかというと

>>450
いや、ぱっと見て戦場の動きは変わってないと思うけれど
この負けがもっと続けば個々で何をするべきか学びとると信じてるので
ホルを捨てた人にはかえってきて欲しくないなぁと

>>454
ホルに戻って
ホルを復活させてあげてよ
あなたがいないとホル弱いまんまなんだよ
あ、そのときは未練が残るだろうからエルのキャラは削除でね
ホル一筋でお願いします＞＜

今のホルは25のスカと20のヲリ15の皿ってとこか？
そのうち裏方召喚にスカ7ヲリ7皿5ぐらい
そして低レベが各職半分
さらに高レベの半分が役立たず

>>454
わかった、頑張って盗んでみるよ(｀・ω・´)

>>446
そんな時はどうすればいいんだ？
攻めなので領域有利とし、放置ジャイにオベ壊されたら即立て直し
後はキマに備えてナイト作り歩兵で適当にやるのがいいのかな

多分神弓様はあえてキチガイっぽく振る舞って楽しんでるだけだろｗ

レイスで闇撒いてから敵以上のナイトと歩兵を
無理だな

俺、神弓様がホルに戻ってきたら田舎で結婚するんだ(｀・ω・´)

はーレベル差ひどすぎ
やっぱ中央は固定メンバーがいなきゃダメだな

>>457
エル弱体化しちゃうかららめぇ ＞＜

>>454
盗んで強くなれるのはある程度手慣れたのプレイヤーであって
盗めるようになるまでに至っていない人がホルには多いと思うのですよ
しっかりと基礎から学んでもらい、技術を盗める様になるため講習会が必要なのです

>>460
ジャイのエサが大量にあったなら、無理してでも殺しに行った方が良かったかもしれない。
だけど下から狙える範囲にあったオベは一本だけだよ。
それ折ったら回りこむまで何も出来ないし、護衛にそれだけ戦力割いてくれてるから降下無しで中央も薄かった。
こっちは中央にレイスもいたし、ナイト温存＆増産しつつ崖下追い返す間に押された中央を押し戻すのが有効。
折られたオベは、代替品を狙われない程度or守りやすい位置に立てればよし。
それでも領域勝ってたし。

ホルの一番の弱さはステップしないこと、これだと思う。
ホルでヲリやってれば分かると思うけど敵ヲリのベヒテ、ドラテが確実にフルヒットしてる。
対して、敵側にベヒテ、ドラテとかで攻撃いっても一発目しか当たらないからなかなか倒せない。
前線ヲリ一人突っ込まれる程度で崩壊するのはこれが原因。
一発目で転んでれば１００や２００で済むが全部もらうと３００〜６００超えるからね。

神弓様降臨したとの情報があったのでいざ見てみると香ばしいな

さて神弓様に質問です！
雷皿のジャッジメントでヲリに対してHP相当削ってる光景は良く見ますが
それに関してはいかなる意見をお持ちでしょうか？

スカを増やせといいますが、状態異常豊富な短剣スカについて言及していませんが
どうなんでしょうか？

さぁもっと香ばしくなれ。

なぁ･･･今日工作員とかなりの確立で会うんだが･･･
気分わりぃ

神弓的にはやっぱ、氷はトゥルーの為にあるんだよね

たしかにステップしないの多いな
ヘルもカレスも直撃、ストスマからヘビスマも余裕で当たる

ストスマをステップする奴はただのバカだろ

>>468
最近はわざと飛ばせてステップの着地を狙ってヘビスマや魔法を当てるのが流行り

>>473
ストスマをステップしない奴はバカだとおっしゃりたいんですよね？

>>475がヲリやったことない馬鹿だということはわかった

>>472
ステップは隙ができるからあまりしないほうがいいって
言われたことあるけど、多用してもいいのかな？

進んでると思ったらまた沸いてるのか。
ほんと俺が居ないときばっかり沸くんだな。

それより部隊抜けても部隊ポイントって、その人の分は減らないんだな。
丸々残ってたわ。

平行移動は2秒が死線
2秒とは皿が偏差撃ちするまでにかかる時間
しかしステップしても着地で食らう

ヲリｵﾜﾀ

>>469
神弓、という名称がいかにも馬鹿にされているようで気に入らないが答えよう

ジャッジの威力は確かにある。が、それは無課金低レベルヲリに対して、だ
そもそもジャッジなんて避けてしまえば問題ないと思うが、当っても課金装備とエンチャントあれば大して痛くない
それ以上にあれほど燃費悪い魔法も無いだろう。あれを一回打つ間に弓ならトゥルー4回は撃てる
トゥルー4回あればジャッジよりもヲリのＨＰ削れるだろう

短剣スカは弓に比べると地味だ
パニは必要ない。アムブレとガドブレさえあれば十分
課金してても片手は堅いからな。ガドブレいれてしまえば弓で安全位置から撃破できる
特に言及はしていないが、皿よりは短剣スカのほうが役に立つといえるだろう

>>477
一定方向のステップや少数戦だとすぐに読まれるけどやはり有効だよ
状況に応じて使ってる
カレスが見えたら飛んで避けたり、ストスマくらってもステップでダメージ最小限に抑えたり
ついでに当てられる弓スカタイマンの場合確実に意味がない

最近単発魔法ぜんぜんあてれねーわ
相手のステップみてから逆方向余裕でした。

ストスマをステップってｗ
わざわざベヒ食らいに行くのかｗ

ごめんその神弓の一人に入ってるの俺のサブだわ


かくいう俺も各職やってるけど全部他人から聞かずに俺流で磨いて強くなったかな
でもほんとに強いってのは自分一人では出来ないんだよなこれが
周りが強くならないとその強さが光らないんだぜ？
後はもうわかるな？おまいらには期待してるから一緒にがんばろうぜ

>>476
はっ？まじでわかんないんだけどステップしなかったら１００％スマかヘビスマ食らうじゃねーか
ステップで大抵ストスマ食らうだけで済むぞ、ヘビスマ食らったあとのステップがまずいことはわかる

>>480
やべーｗ
お前さんにはやっぱり憧れる

ストスマは歩いて逃げるだろ・・・普通・・・

偏差撃ちを回避するコツは大きく動くことかなあ。
魔法攻撃はどれも判定でかいから、細かく動いてると多少読み外れても当たっちゃうんだよね。
あと上手いやつほどそろそろ方向転換するだろうとか深読みして外してくれる。
ステップ着地は狙い目ではあるんだけど、
着地のタイミングにぴったり合わせないとダメだから、
速度の遅い攻撃だと遠くから当てるのは意外と難しいよ。
次のステップに入っちゃってると当たらんし。

深夜しかやってないから分からないけど
エルにそんな凄腕の弓スカなんていたかな

取り敢えず、せっかく温かくエルに迎えてもらったんだから
エルで頑張って=^ェ^=

あーおもしれ
トゥルー４発がジャッジのダメに匹敵するなら神弓様だわ。

おもしれーー

やべぇｗｗｗLV３８にもなって歩いて逃げれるなんて知らなかった
ステップ連打してたのがバカバカしいな

>485
ストスマは歩いてかわしてその後ステップじゃね？
ストスマステップでかわすと着地狙われる

あと敵ストスマ出す前にステップするのはストスマ→スマ当てて下さいっていってるようなもん

皿なら超反応ウェブで一応ストスマの時点でダメもらわず落とせるが
超反応って言うより予測先置きって言うレベルなのが難点

流れきっちゃって悪いんだけどホルに必要なのって
建設や銀行メインの氷サラと建設や銀行メインのkatateのどっち?
どっちも一緒じゃねーかっていう突っ込みなしで。

ストスマ食らったあとステップしたら確実にベヒ2発貰うんだが

雷皿弓の偏差撃ちはステップしなければ避けられる
火氷皿の偏差撃ちはステップしたらまず当たらない

正直今必要なのはまともなクリ掘り

ベヒよりスマもらう経験のほうが多い
xXWAQ0xkのストスマくらったあとの対処法教えてくれ

ホルwikiのB鯖の求人…

お前らとオレは全然違うゲームしてんのかな
ストスマされたらのけぞるから絶対ステップしないと瀕死になると思うし
ステップしてベヒ食らった記憶なんてないんだが・・
本当に歩いてかわせるのか？

※必要なのは神弓です

>>497
ストスマ食らった時点で大ダメージ覚悟する

真後ろに歩いたらかわせる

さっきソーンとダガーと続けてやったが酷いな
ソーンはキープ位置が相手のキープの西だったんだけど中央で分断されて南全部とられて1ゲージ差負け。
ダガーは南から攻められてキープ裏のクリまで取られた挙句、敵ジャイにキープを砲撃されてた。

歩兵負けはBホルの伝統だからな

>>495
そうそう、そんな感じ。
トゥルーやライトニングでステップ拾うのは簡単だけど
ジャベやランスで合わせるのはけっこう難しい

相手ストスマに当たるようステップしてコケればストスマ分しか食らわないんじゃね？

>>501
ストスマ食らったら即ステップでストスマスマッシュコンボの回避
ストスマ後のステップ先読みヘビスマされれば転倒後 無敵時間歩行後回避行動
コレで最悪でもヘビスマ一発だけ食らうと思うが、ステップ入れなきゃ避けられるモノも避けられなくなると思うんだ
具体例も出さず覚悟するだけじゃ文句言う資格もねぇな

>>502
ストスマ食らった後の話をしてると思われ

みんな当てられるとか言ってるが実際にそれ実行できるやつに狙われたら覚悟すればいい
大抵そんな上手なやつごろごろしてるわけないので余裕で避けれる。
それにストスマは悪く言えば一人だけしか当たらないからどうでもいい。
問題は範囲でベヒorドラを連発で食らってるやつらのこと・・・
一人が下がる分には前線そう簡単には崩れないが集団で食らうのでみんな一気に下がる。
これで前線崩壊が多いのでステップしてほしいなと思いました。

ストスマって俺ステップで避けてるんだが＼(^ｏ^)／ 斜め後ろステップオススメ

もしかして歩いてかわせるってストスマ食らうまえのことなの？ｗｗｗ
そんなん当たり前だろｗｗｗかわすっていう表現じゃなくて逃げるって言えよ

お前弓ならストスマくらう間合いはいんなよｗ

ストスマ発動見てからでも後退すれば避けられるだろ

だめもとでポイズン撃ってみたら、
エンダー切れてて向こうが弾けてくれるかも知れない

ストスマを避けてもスマとブーンで避け方を変えなければならないし
周りの状況もある
空気読んでbestでgoodに動かなければならないな

ホル援軍入ったけど、あまり突撃しないね〜。
それで前線押し上げられてじわじわと崩壊していってる。
それと弓さんが後方に位置しすぎて矢届いてないｗ
一部ヲリさんが突っ込むんだけど後方が続かないから孤立かして死亡。
ホルに必要なのは脳筋と見た・・・！

弓が付いてこないのに突撃したって死ぬだけじゃん

ワドノはロッシに比べると差がつかなくていいや

>>515
それはマジである

ヲリのデッド数だけとりあげてわめく人いるけど
後衛がつめたらマジでヲリの死亡率さげれるよ

まぁ例外なやつは別だけどさ。

ヲリは突っ込む前にマクロかなんかで
「突っ込みます　援護よろしく」とかどうだろうか
前それで6人くらいで一気に突っ込めた記憶がある
ホルはこれから初めて押し上げの練習した方がヨサゲ
上がる事に慣れれば何かが変わる予感がする

ダガーで前そのマクロでやってたひといたけど
全然続いてなかったぞ
火皿だけど前線で煽っていい？

>>519
赤文字で「突撃だー!! 僕に続けー!!」　って叫べば返事まで返ってくるよ

まだ回りが突っ込まないと上がれないチキンが多いんじゃね？
繰り返していけばきっと・・・
ちなみに俺も火皿だ。一緒に前出て弓にレイプされようぜ
一人でレイプされるの秋田

いいのかい
俺は開幕ダッシュで僻地クリ行ってセカンドオベ立てをし
それで足りなければ数本建て
そのまましばらくクリ掘りをしながら様子を見てナイトが出てなかったら集めて出ちゃうような火皿なんだぜ

奇策の兵法　情報操作L1！

1月24日19時前後
ネツ472(LV30以上251人)　ヲリ170　スカ149　サラ142
カセ282(121)　ヲリ90　スカ89　サラ108
エル320(167)　ヲリ95　スカ105　サラ119
ホル286(139)　ヲリ116　スカ94　サラ75
ゲブ338(161)　ヲリ121　スカ129　サラ91


エルスレから転載
意外とヲリ多いな
ちっと割合計算してみるわ

黒炎の○○って奴にクリ渡さないように
しかし変な奴マジで増えてきたなぁ・・

今押し上げられるのに何で皿スカ前に出ないんだよ・・って思うこともあるけど
そんな時に死んでもやっぱり自分の腕が悪いんだと考えるようになった
それでもスやフは生き残って敵殺しまくってるし・・

ちょいと出かけてたら神弓が正体表してプチ祭り？ｗ

>>440
まだ居るかな？
セノビアの時の補足だが最初から居たわけじゃないんで憶測になるが、敵側は開始時点で
数人のハイドが戦闘無視して降下してたっぽい。
こっちも数名降下してオベ立ててたみたいだが最後まで3本くらいしか建ってなかった。
たぶん南の殆ども敵にオベ支配されてただろう。
HP減った敵は降下して逃げていくし降下組が少ないと領域確保難しいかもしれん。
まぁ歩兵で少しでも押し返す力さえあれば追加降下させないから本来問題はないんだろうけどな。

1月24日19時前後
ネツ472(LV30以上251人)　ヲリ36.9%　スカ32.3%　サラ30.8%
カセ282(121)　　　　　　　　　ヲリ31.4%　スカ31.0%　サラ37.6%
エル320(167)　　　　　　　　　ヲリ29.8%　スカ32.9%　サラ37.3%
ホル286(139)　　　　　　　　　ヲリ40.7%　スカ33.0%　サラ26.3%
ゲブ338(161)　　　　　　　　　ヲリ35.5%　スカ37.8%　サラ26.7%

戦場で見ないとわからんが
職差関係なくね？てかレベルか

>>529
さらになかの人のレベルだろうな。

やはりPT組んで、固まってタゲ絞って瞬殺が、良いと思うんだ。
でも自分から誘えない俺はチキン。

ストスマはヲリと正面衝突するようにステップすれば食らわないんじゃないっけ？
用途はわからんがｗ

さっきのワドノなんだけど、最初前線行って死に戻ったとき
僻地のオベたてしようと思ってキプ前のクリで募集したら、
３人からのトレードでオベ３本分のクリが集まったよ。
７人くらいほってたんだけど、なんで建てに行かないんだ・・・

>>528
あらゆるケースの対抗策を練るのがおいしい練る練るねの秘訣！

敵ハイドの降下警戒のために前線へのハイドサーチの徹底のお願いも必要か。
問題は降下したら戦線の問題上生還困難って所か。
まぁある程度人数いるなら抉じ開けることも可能だし、確実な領域確保のためにそれなりの数で降りて領域の早期確保で削っていかないとだめか

セノビアで降下待ってたらエラー落ちしたorz
みんなごめんよ

>>535
たまに動かないと
放置禁止機能がはたらいて落されるぞ

セノビアで頭悪い奴がギャーギャー騒いでてワロタｗ

月曜から2勝しかしてねーわ
どこで35%も勝ってんだ

また勝率下がったのか

今の戦場
ヲリ　　スカ　　皿
20　　　20　　　10

スカが多い=最前線に人が少ない
後は分かるな?

ホルはガチガチの片手が全然いねーな

ホモはガチガチの〜

って見えた

でも掘りに一番多いのはスカな気がする　俺もだけど('A`)
気付いたら掘り０とか30後半ヲリとかいうのがしょっちゅうで前線出れないんだぜ？

マジで他国にヲリを作り直したくなってきたｌｖ32ヲリ

ホルってログ0行にしてる奴多すぎるよ、マジで
あと誰かがやるだろう精神のヤツ多すぎる

ハイリジェ使ってるのが馬鹿馬鹿しくなってきたわ・・・・

みすてないでくれえええええええええええええええええええええええええええええええええ

ホモにガチムチに堀だって…？

キマがいつも直前で回避かくらうかの二択だしな

>>544
息抜き&金稼ぎに別キャラってのはいいと思うよ

え、ログ0行で戦争とか都市伝説だろ？('∀`)

わざわざ範囲でATより先にオベ叩けって言うの無視してAT叩き折るサラにワロタｗｗｗｗ
それでもレベル32かよｗｗｗｗ

おバカさんが増えてきたのかね

で思うんだが姫さんとかが町でいろいろ垂れ流ししてるがあれを戦争で垂れ流しにすべきだと思う
一気に流すんじゃなくてある程度間隔いれてな
実戦ならある意味リアルタイムで感じれると思うからなあとログ見る習慣できると思うし

ダメかね？

うぜーからやめろ

>>549それがホルクオリティ

弓皿が前に出ないっていうけどさ、
弓でヲリかわして前線出て皿粘着してたら、
かわしたヲリが生還のついでに後ろから俺をボコるんだぜ？
んで回復に下がる(以下略

後方注意が足りん？しらんがな

ログ5行ですら画面が見えなくなって邪魔と言われるホルだぜ？
15行にしてるやつすら最近いないんじゃないかと思うぜ

長い暗闇がつづく
ホルの明るい未来への出口は未だ見えないのであった

それでも俺たちは戦う

明日が必ず来るようにホルの未来もきっと明るい信じてるから

いやあんな劇するんじゃないんだぜ？軽く要点まとめて簡潔に言うんだぜ？
例えば最初のクリ堀になぜ「3つから」と言うのかとかってことを簡単に言うんだ

それでもダメかね？

すまんｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争してる間ずっとあの英語の教科書みたいな会話が続くのかと思ってた

何かやろうという姿勢が大事なんじゃね?

自分で何もしてないのに批判だけするのはどうかと思うがね

>>496
同意

さっきクリ掘で
「さっさとうけとれや。ほれねえだろうが」
って言ってた奴がいたｗ

今週のホルはオフィ大当たりしてるからオフィ目当ての捨てキャラも増えてるんだぜ？

簡単に折れそうならAT歩兵で折るのもありっちゃありかも。まぁオベ＜歩兵の絶対条件があるけどね。
ログは30行じゃないと不便だろ常識的に考えて･･･

たまに雑談かます奴がいるから銀行しずらい。
あと「ナイト出ますね」（移動中）「ナイト出ました」（キープで）
見たいに複数報告する人は確認に少し戸惑うから控えてほしい。

あと召喚出る前に回復しろ。　ただでさえ耐性無くなってきついのに7割出撃とかやめて欲しい。

正直３０はありすぎて邪魔
ホルなら１５くらいで調度いい

絶望的なまでにオベ展開遅い
もう疲れた
こんな連中が勝てないのは自業自得だわ

と、ここのちゃんとやってる人間のいるとこで言ってもなにも変わらないんだろうけど・・・
自分にはここしか愚痴るとこないんだ･･･

なぁ、中央病の奴って日本語読めないのか？
ていうか、韓国人とかだろ？
散々、僻地に向かうよう指示なり援軍要請なり出てるのに中央攻め続ける。
頭悪いだろ？身障だろ？小学校すら卒業してるのか怪しすぎるぜ
マジうぜぇ

今日はぜんぜん勝てないよ・・て思ってるの俺だけ?

接戦だと負けてもテンションあまり下がらんけど
勝てそうも無い負け方続くと精神的にきついな

>>562
つ 旦
このライトリジェネは奢りだ
効果が切れるまでごゆくりと

ロッシだけは絶対入らない

>>563
そして僻地にいるのは皿とヲリだけなんだよな･･･
弓スカ頑張れ！まけんなよ！

今のレイクバスひどすぎだろ
攻めでドラ出るってなんだよ
ジャイ出る奴は状況考えてでろや
ナイトちゃんと護衛しろや
崖下制圧ちゃんとこいや
安全地帯から弓撃ってるだけの奴前こいや

ゴールデンタイムって勝率2割あるかないかってとこだろうな・・・

もしもの話だ。あくまで仮定としてだがな。
ログ表示0行なんてヤツがホントに居るなら何流してもダメなんじゃね？
やっぱ戦線の退いたり上げたりは範囲とかでログ見てなくても画面に見える形が
一番効果ありそうな気がする。
しかし最前線でヲリより前に特攻するサラな俺にはそんなのしてる暇はないｗ

皿で前線にでて凍らせてもよ突っ込んでくれるヲリもいないし
スカが解氷しまくりでやってられんぜ

ホルのオベ展開は何でこうも糞なんだろうか…
募集かけずに一人でためて持っていく奴が多いっぽいんだけどな

ロッシ型のマップ
ネツ攻めでやったら４分で東西にオベ立て完了してたぞｗ

>>544
ヲリで突撃したいならネツ

スタンでボコしたいならエル

適当にやりたいならゲブ

カセはやめとけ・・

勝率下がったのは、オフィシャル確定して一軍連中が必死こいてないからだろうな･･･

課金装備ないヲリってマジ辛いな…
スタンなんかしたら即蒸発だよ…とてもじゃないが前線とか行ける気がしない

オフィシャルでそろえればいいじゃない

まぁあれだそんなもんだ

各言う俺もホル以外にいろんな国にキャラ作ってるんだが
負けるパターンとしては

ナイトなどの召喚が出ない
クリ募集する人間が少ない
ログが全然流れない（ログがお通夜状態）
互いに意見を出し合わず軍死だけが喋っている
他人に耳を貸さない奴が多い

まあこのどれか2つ以上当てはまると負けが見えてくる
あのネツでさえこういうことがざらにある
それが一番目に見えてるホルがこれを改善すれば一番強くなれるが
現状PSが高いって言われるやつほどアクティブじゃないのがホルだからな
確かにうんざりするかもしれんし気分をすっきりさせたいかも知れんが

逃げてちゃなんも解決できんし進むわけがないこういうのは地道に行くしかないんよ

他力本願な人が多い感じだね
誰かが布告してくれるだろう
誰かがオベ建ててくれるだろう
誰かが援軍要請された場所に向かってくれるだろう

で、誰もやらないと

自分も布告はしたことないからあんまり言えないんだけどね

召還なりオベ建てなりの基本が分かってる奴はみんな深夜に活動時間移してると思うぞ
俺もゴールデンの召還出ないオベAT建たないクリ堀だけは大量にうんざりしてこの時間帯は入ってないしな

援軍要請なんて、別にログ見ないでもさ
死に戻り組はmap見てからどこ行くか決めてるわけだから
劣勢のとこなんて危ないからゴメンなのよたぶん

崖下降りない人とかも同じ思考じゃないかな
死にたくないから、ほとぼり冷めるまで掘るフリして時間潰し

まー、変われないよね。
このままじゃぁ・・・

つまりこういうことだ

ゴールデンタイムは
他力本願一杯 = 社会で役にたて… = クズの集まり　(´д｀)

ネツもゴールデンは微妙だけど
ネツのほうがまだマシだな

今ログインしてる連中は
普段会社で上司の命令にしたがってるので
せめてゲーム内では命令にそむきたいんだろう・・・たぶん

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　ダガーでパニPTが送られて着たんだ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　参考になるかと受け取って
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　回復ついでに後方から観察してたら
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　彼らが何をしていたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　ハイドして、敵AT射程内に走っていくんだ。彼らは・・・・
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 デットランカーの　片鱗を味わったぜ…



結果は、0キル10とか0キル8

50ｖｓ50でも前線の兵数がとても少なく感じる

満杯なのにSOSで呼びたくなる気持ちもわかるな

ダガーでパニPTとかまじいらねぇ
優勢で中央取れてるときなら効果あるだろうけど、あそこは妨害メインで行くべきマップ
中央ATばかりでパニれるばしょなんてほとんどないんだからパニスカは素直にナイトやるかクリ掘るか銀行するべき

どこもそんなもんだろ

あほが集まった戦場ほどつまらないものはないな

なあ、召還の定石も少し変わってきてないか？
ナイトなんて高レベルウォリのヘビスマ数発食らったら瀕死だし
レイスにいたっては弓のイーグルで瀕死になる始末

使い方が前よりもデリケートになってる分見直したほうがいい気がするんだが・・・

意見まとめておいたほうがいいよね

今のロッシなんだが、攻撃側で東側E6、F7ラインまで押し込まれ、領域圧倒的に負け、
AT４とか建てられて人数も負けてたんだ。
んで援軍要請してからやっとこさ援軍が来て、相手追い返してこっから反撃だなって時に

「東相手追い返せたので他の場所の警戒にあたってください」
だって。

領域負けてる状態で維持に回ってどうすんだろね。

同じだろ

ナイトは消耗品無理に攻撃しすぎると蒸発するぞ
ジャイは押してるときに建物折れ、出過ぎるなたこ殴りになるぞ
レイスはやわいから出過ぎるな遠くの敵はアイシクル、近くならギロチン
　　　　闇はおまけだと思え
キマは絶対に見つかるなもしもあれなら近い道を一気に通れチャンス以外は無理すると一瞬で終わるぞ
ドラ？知らんがな

なあんまり変わらないだろ

VIPFEZwikiから
召喚の耐性が0になったことにおけるクリ銀の感想

召喚の耐性が素の状態から0になったことで脆くなった
防衛有利Mapが増え、歩兵の価値が上がったので益々ネツ1強になった
半大晦日イベント状態
全召喚の耐性を80位に統一したら良い感じじゃないかと妄想

【ナイト】回復尽きたヲリは出る事が多いのでキマ出現時に居ないことは無いかも
撃退：敵にジャイが出たといって無闇に歩兵の群れに突っ込むと簡単に蒸発する
　　　感覚としてはHP半分の状態で撃退に向かってると思え
偵察：キマを歩兵で潰せて勝てるなら要らない、1人居ると便利なのに変わりは無い
輸送：召喚を量産しないと負けるなら必要、歩兵ゴリ押しで勝てるなら輸送は要らない
建築：他の仕事が微妙になったので一層仕事が多くなる

【ジャイ】ジャイ厨だけでお腹一杯
破壊：オベATを3本壊せればGJ、決して歩兵より前に出ないことは変わらず
囮：HP5400(っつても耐性0なんで歩兵からは約2700相当)を生かして歩兵の的になる事も出来るが
　この場合掘ってのクリ30の価値は無い、キルによる過剰クリを集めての投入も微妙

【レイス】相性最悪大ランス3発で沈む、クリ70の価値は無い
闇：召喚戦になった時の闇は有効、崖上から闇する位
アイス：敵ヲリを遠くから狙うチキンプレイが一層濃くなる
ギロチン：使ったら負けかなと思っている

【キマ】成功したらGJどころか神になれる
対歩兵：脆くなっただけで変わらず
陽動：遠くからキマ見える辺りにふらつき敵ナイトを挑発、その間歩兵が相対的に強くなるかも
FB：敵がナイト0という状況も今まで以上に出る可能性はある、歩兵だけに押されて死ぬことも

【ドラ】敵ナイトも減る為立ち回り次第で今までより長く生き残れる
門破壊：レイス出さない戦争も出てくるので、敵レイスが居るときだけでおｋ
オベAT破壊：ドラ3なら接戦に持ち込んで逆転も？単体だとやっぱり薄い
Timeupによる防衛：やはり狙って防衛出来るのも早朝だけ
俺Tueeee：どうぞどうぞ

ナイトは、脆くなったものの機動力生かせば何とかなる範囲
ジャイも、同じ　ただ以前より慎重に進まないと即蒸発する。
レイス：崖MAPくらいしか使い道なし。
キマ：FBは絶望的、対歩兵なら有り
ドラ：知らん

ナイトが脆くなったからジャイ蒸発以上にナイト蒸発が目立つようになったよ。
1〜2回ナイトで死ぬのはしょうがないが、3回以上ナイトで死ぬのは考え直した方がいい。

ホルWikiより
Atzuiluthサーバー
現在Atzuiluthサーバーでは、スカウトが過剰気味、、ソーサラーが不足しています。
裏方も不足しています。特にクリスタル銀行の成り手を大募集しています。
勝利のためには裏方は絶対に必要です。詳細はそれぞれの記事を読んでみてください。
Briahサーバー
現在Briahサーバーでは、裏方及びログを見る人が不足しています。
特に開幕のオベリスクを建てる人、クリスタルを掘る人、召喚のなり手を大募集しています。
勝利のためには裏方は絶対に必要です。詳細はそれぞれの記事を読んでみてください。
Chokmahサーバー
現在Chokmahサーバーでは、スカウトが過剰気味、ソーサラーと両手ウォーリアが不足しています。
新しくキャラを作る方で、職に迷っている方はソーサラーか両手ウォーリアをやってみてはいかがでしょうか？
ソーサラーについてもっと詳しく知りたい場合は、こちらへ。
Daathサーバー
現在Daathサーバーでは、弓スカウトとソーサラーがやや過剰気味、ウォリアーが不足しています。
裏方・クリ銀・戦術指導者など裏方方面も募集中!!

Ｂ鯖のホルに足りないものに泣けてきた

>>595
後クリスタルを前線に持っていく人、及び持っていったほうが良いと判断できる人もあんま居ないな
敵オベ折れそうなんだったらちゃんと15個ぐらいぐらい持って行こうぜ

Bホルに足りないもの

まともなプレーヤーでFA？

>現在Briahサーバーでは、裏方及びログを見る人が不足しています。

ディスプレイに緑茶吹いちまったorz
いや笑い事じゃねーかもしれんが

Bホルも弓スカが溢れてきてる。
ハイブリスカや純短スカの人はもっと貪欲にパニ狙ってイーンダヨ！
前線でうずうずしながら敵の妨害と視線を集めている純弓スカより。

裏方が不足しているといってもLv３０↑で掘ってたり召喚してたら
それはそれでまたなんか言われそうだな。

31両手ヲリがいないんでって銀行やってたぞｗｗｗ

堀り建て僻地専門弓スカLv31('A`)
まぁ前線は重いから別にｲｲﾝﾀﾞﾖﾍﾞﾂﾆ

Lv一桁が死に戻りしまくってるの見ると変われと言いたくなるが

裏方が過剰なんじゃねーの？

「開幕降下or開幕突撃」→「キプ掘り多杉」の問答が定番化してきた
レーダーが真っ黒になる程のキプ前たむろを粛清すべき

えっ？
ネツだと普通にLv30↑で堀やるぞ
それでも勝つときがあるのが脳筋集団の凄いところなのかもしれんが

それより>>583をみて、この前ダガー防衛の援軍にホルからきたスカが
1キル12デットだったことの謎か解けた

せめて、援軍に来るなら回りにあわせた行動をしてほしいんだけど
そんな奴は言ってもわかんないんだろうな

>>600
クリ堀りするのにLVを気にしてどうすんだ
人手不足なら進んで掘ろうぜ。
何も後ろめたいことなんて無い。
それでなんか言ってくる奴が糞

>>601
前線に出るべきだろうけど、
誰もいないから進んでやったんならソイツはGJだろう
気付いてたのなら、誰かが替わってやればよかったのに

人任せにする奴が大杉

>>603
>「開幕降下or開幕突撃」→「キプ掘り多杉」の問答が定番化してきた
その他にも崖上で傍観ってのもあるがな。
信じられんかもしれんが、皿やスカが敵だらけの崖下に降下してるのに
上で眺めてるだけのヲリを何度も見てる。しかもそれが片手だったりな。
オマエら硬いのが取り得だろよと。
味方に使えるウェイブがどれだけ欲しかった事か。

開幕限定でキプ前大杉はあり。
どの国も開幕前は１５〜で掘るのが普通（３個だけほってクリまわしてから前線へ）
でキプ前たまるなといいすぎると
開幕キプ前堀しがいなくなるっと。
で完全におべ展開戦で負けて後はもうやられ放題＼(＾o＾)／

>>607
渡してすぐ前線行ってくれるならいいが、ホルの場合は中盤まで座りっぱなしとかよくあるからな。
死に戻りでないと出ようかと思ってクリ見たら10人近くいるからいいかって思うと、
5分くらい待ってもナイト増えてないとか・・・。

亀だが神弓とその一連の流れにくそ笑った
俺も講習会してほしいわ

僕の尻穴も講習されそうです＞＜

ケツ毛バーガー以外お断りだ

何今のダガー

クリ堀が少なすぎてオベ展開遅れに遅れた、Lv高かったのに。。。

ロッシ本当に酷いな
あの人がキレ気味になってるの初めて見たわw

ロッシは人格さえも変えてしまう魔の巣窟
普段温厚な人でもブチギレます

目標達成してから戦争内容ひどくなってるな・・・

まじめに酷いな……勝率2割ないんじゃね。

やたらロッシ勝てないと思ったら、エルの戦術目標だったのか

強い人が一部戦場に偏ってるのか分からんがオベすら立てないようじゃ新規も育たんぞ

ATよりオベ優先で殴ってくださいって言ってる人が文句言われるんだぜ？

宿屋付近に溜まってる人たちがロッシを避けるような発言をしてるから
完全に高レベル組は行かなくなった

経験値目当ての戦争難民が少し入る位で
レベルソートしたら下の方黄色一色だもんな

相手のメンツにも因るだろうけど領域4.5：5.5で負け半ゲージ差で終了の時有るし
だんだん良くなって来てるんじゃないかな…

このままじゃ仕切ってくれてる人や高レベルがどんどん離れて行っちゃうんじゃないかとさっきのロッシで思った
それぐらい酷すぎる

>>620
どういった理由で文句言うんだろう。
どんな考えで殴ってるのか本気で聞きたいわ、あれ。

>>607に激しく同意。
開幕クリ堀が５〜７人で、しかも先に募集した人に順番に渡していこうとする
変な風習がいまだにあるし
だから前線オベ遅いんだよな・・・orz
募集してるやつが取引中だったら、誰でもいいから近くの人にすぐ渡そうぜ！
そもそも募集なんかするから取引中ってのが頻繁におこるんだな。
A鯖では、無言で隣にトレードしていって１５集まったやつから走ると聞いた

あと、開幕と同時に、後方僻地クリに走るやつの意図がわからないんだけど。
クリ配置換え後のダガー攻めとか。
オベはまず前線に向かって建てるんだから、僻地クリでオベクリ掘らなくておｋ
開幕クリ堀は分散しないでキプに一番近いクリにあつまろうぜ！

>>624
HPが減って死にそうだからAT先に殴ったって逆切れしてたよ

AT殴ってる間に殺されるだろ
常識的に考えて……

普通に下がれよｗｗｗって言いたくなったけど面倒だから街に戻った

>>626
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルってやっぱ
回復もってきてない後衛おおいのかな・・・

カセにマダム買いに行ってリングためてたんだが
声も出てるしホルとは大違いだった……
なんでホルだけこんなに酷いんだ

オベ建て怖い
びくびくしながら穴埋めオベ
領域の為なら位置なんて関係ねー！
開幕オベがその後の領域戦に響くだとー
そろそろAT建てる練習しようか…　　　　　　　＜今の俺はここ

スの人フの人に憧れて腕を磨いてきた
ランク上位に乗ることも増えてきた
だけど戦争には勝てない　今日は負け戦ばっかりだ
俺みたいな一歩兵のPSが上達したところで、戦局にはほとんど影響を及ぼさない

…('A｀)

勝ち負け別にしてジャイ祭りとかやりたいな
オベ立て終わったら掘ったクリ一人３０個づつキープしておいて
クリ堀尽くしたら一斉にジャイ召還！
ジャイって召還数上限あったけ？

オベ展開終わってないのに「キープ前にクリ50＋35あります」って
発言見て萎えた('A`) inロッシ
東西に伸ばすなり、裏埋めるなり前線にAT建てろと・・・言いたかったけど首都に戻った

昔４０ほどのジャイが敵キープを囲んでる光景がよくあってな

開幕掘り少ない＋オベ建てるヤツも一部
＝オベ展開の速さは五ヵ国中最低！

なんで１人でオベ６本建てないといけないんだYO！(`ω'*)oﾌﾟﾝｽｶ!

最近、昔強いと言われてた深夜〜早朝が酷い気がする

時間でも場所でも平均化されてきたな

>>637
目標達成したからじゃない？
今回余裕すぎたから、次回目標に影響がでないといいが

MHFのβが当たったらサヨナラだ
もう目標戦以外で戦場入ってもストレス溜まるだけ

しかしあんな基本的な事で文句言われるなら
怖くて指示出す人減ってくだろうな
からまれたら面倒

ホルは一生このままだと思う
救いようがない

>>637
ゴールデンのレミングスが深夜ー早朝なら勝てると思って流入してきたんじゃね

今の中央のメンツは普通に強いだろ

ふつーにゴブフォまで進出してるな。
俺はもう寝る。

ていうかこの時間帯って布告したら
人数さでほぼ勝利確定でしょ
布告したモン勝ち
ガンガンやるべき。

そして勝った後に
防衛で人数足りなくてぼろ負け

今の現状だよアホ…
人が最初少なくて他の戦場が終わって入っても勝てんだろ

>>640
特定した

防衛は破棄

やべっｗ
部隊で話してる事と同じ内容のレスしてた・・
>>648お前は誰だｗｗ

悪いところだけはすぐ真似て、良い所は全然真似しないのな

防衛は破棄できるのはなんか変だよな・・・
一年前のＣβからなにもかわってねぇ

>>651
ジャイ厨とかな…

>>651
まったくだな

捨て垢で言いたいこと言いまくってくるかな〜･･･
ロッシとかで
「いつになったらオベ展開するんだグズ共、中央に人数さいてるんじゃねぇ」
とかさ････

メインでも言ってるけどヤンワリとしか言えない

>>654
低レベルが何を言う、と逆に罵られそうだな

>>654
クズはやめとけ
彼らも悪気があってやってるわけじゃないし、ゲームをして楽しもうと思ってるだけだ。
それに立場はイーブンなわけだからな、命令するなとまでは言わないが。

>>656
ヒント：濁点

>>657
正直すまんかった。
けどグズ共も流石に見下しすぎじゃないかな

もうオベ建てをしないでいってみようかなあ
オベたてようって気を起こすために(´･ω･)

何故負けるのかを理解しようとしてないから駄目だ

>>654
捨て垢できれまくっていいよｗ

>>660
そんな奴にかぎって反省会の雰囲気でも終わったらすぐMAPからでるからな

ところで普段温厚なあの人って誰よ

ぶっちゃけると…



Ｂホルはもう救い様がないと思う。

>>648
俺もMHF当たりますように〜
的な事コメントに書いてあるから640が俺だと思われてたり…

コメント変えるか

検索しても全然見つからないんだけど
ホル関連の動画、ブログあったら教えて

>>656
愛のムチである

>>659
その手があったか･･･！
誰も立てなければ流石にレミングスも建て･･･落ちる可能性があるかな･･･

あぁ･･･今日一勝もしてねぇよ･･･寝よう

30回くらいやってやっとドゥルガーができたぜ
Mob狩りばっかり疲れたわ

ドルフィン以外の同じ性能のオフィシャルこないかな…サラスの白VERが欲しいよ。

>>661
俺は本垢で軍チャ使ってキレまくってたが
聞いてるのは聞く必要のない人ばかり
個人の場合はTELLを使ってアドバイスしても無言で去っていくだけ

散々ボロ負けしておいて「お疲れ様〜」じゃねぇ

そもそも勝とうという気がない奴が来るのがおかしいと思うのだが



もう淘汰していくしか道は残されてないきがするな

>>671
建前としてあいさつは必要ってのがあるから文句は言わないけど
ここまで負けたら普通は言葉も出ないだろ、何で即あいさつできるって大敗北はよくあるだろうね。

つか、能が無いなりにせめて結果スコアくらいは分析しろってくらい
お疲れ〜が早い奴はほんと何考えてこのゲームやってんのか不思議だ。
きっと勝ち負けに関係なくすべての戦争が経験値が加算されるだけの消化試合なんだろな。
勝ち負けは、ようするに経験値が上下する単なるフラグみたいなもんで、
戦争に負けたことに対する悔しさとかはこれといって無い。
キャラのレベルさえ上がれば自身は強くならなくても満足というチョンゲ出身者国家にふさわしいよホント。

>>673
やべえ
かたよった意見だけど

死　ぬ　ほ　ど　同　意　し　た

やべぇ…自分のスコアや動きがいまいちだなぁって思ったら速攻で結果閉じて
とりあえずお疲れ様だけ言ってしまうわ。

でも、最近の戦場って反省会の気配すらない事も多いよな。

>>673 十人十色
戦争の流れを振り替えるとかならともかくスコアみて分析とか無意味
スコアに出ないところこそが重要なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　＼崖下降下／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ　　 
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)') 
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　/　 
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/丿 

　　　　　　　　　　　　　　 

　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 
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ホル、崖下見殺しが多い件について・・・

お疲れ様　最初に言うのは気が引けて
裏方援軍有難う　言おうと思った矢先に言われ
一番遅い　俺の挨拶かな

>>675
それは、ある。非常に良く分かる。見たくも無いスコアって時は往々にしてな。
流石に死にすぎだべって思った時はデッドランクだけソートする。

適当にやろうぜ！
オベ建てクリ堀召還やりたい奴がやればいいのさ！
自分のやりたいことやろうぜ！

ボロクソに負けた後直後にお疲れ様でログが流れるともう何も言う気がなくなる

たまにそれでも声だして反省点について話そうと声だすのもいるが・・・
どうせ半数以上が即フィールドアウトなんだろうなって思って聞いてる

最悪な時なんかは気づいたら3人で反省会してたぜｗ

nProがある間は適当にやります。
重いしラグ多いしゲームにならないですもの。

裏方、召還を上手く運べば勝てる試合とかだったら反省会するけど
Lv差、職業バランスがダメダメで序盤からレイプされる展開の時は反省する材料すら見つからないんで速攻で帰ってる
Lvでサーチして上位が敵国ヲリ、20↓がずらーっと自国のスカが並んでる状況でどうやって反省する材料が見出せるんだ？

開幕オベ立て遅いのは
募集した奴にクリ預けるというルールにも問題あるな
近くにいる一番LVの高い奴に無言トレードでいいと思うんだ
募集する奴いないと黙って堀続けるのがホル流だからな

ｌｖｌ高けりゃわかってるわけじゃないがな

でも募集しないとなかなかトレードしないんじゃないか？
少し話はずれるが、結構クリ掘りながら離籍してるやついるよな

ネツ民からだけど
今のゴブフォ援軍感謝

なんかロッシ関連でネガってる人が多いようだが、今日はエルの夜の目標だったし、仕方ないと思う俺エル民
エルは他国より達成遅れてて、このロッシでようやく達成だったのさ。だから、目標時間の
深夜4時より前に落ちる人も、後へのバトンリレーとばかりにそちら方向に参加しまくってたはず
各国一軍が強いのは当たり前なのだし、そう気にすることはない・・・と思うけどなぁ

Cβだかの昔、よく解らないまま空白地にオベを建てたら、暫くゲームに入る気が
無くなったほどの罵声を浴びたことがある
それ以来掘りも召喚もするがオベを建てる気はない、というか建てたくない

「ゲームヤメロ屑とまで言うならオベ建ては解ってる奴が全てやればいい」

理解してはもらえないだろうが、俺がﾎﾙの戦場で最初に学んだこと

それを踏まえて、一つ考えたことがある
Wikiで戦争が多いマップの定石展開を図を使って解説すればいいのではないか？
順番とかそんなのどうでもよく、ﾎﾙとして現状を踏まえたオベ配置完成図としてだ
これだけで、少なくとも下手な場所に建てたくない、建てていきなり文句言われたくない
という人に対してはオベ建ての敷居が少し下がるのではないかと思われる

そこまでする必要はないかｗ

嫌われてもいいよ　だって勝利を楽しみたいんだ物。

以前はナイトやったらランク５圏内、歩兵ならばキルアシストしまくり（氷）だったんだけど
ここ一ヶ月くらいホルのために裏方専門やってたら、個人戦闘技術がミソッカスになってた･･･。
辛うじて偏差うちはあたるんだけど周囲確認能力が激減してて横から突かれるわ凍らされるわでもう嫌になった。
ナイトなり手が少ないからそれでもがんばってたんだけど最終的に1kill4deadでorz
講習会にでも参加して練習するかなぁ･･･

オベ建てって、そんなに難しいか？
ひたすら前に伸びるよう建てるのと、後方は隙間埋めるように建てるだけだろ？
あとは、前線で建てる時は、相手に折られやすいところに建てないのを気をつける程度
そんなに意識するもんなんだろうか

>>688 後の新生FEZwiki管理人誕生の瞬間であった、、、
そのぼろくそいってきた奴は論外ではあるが
意見はいうが自分ではやらないってあたりまさにホル民だなお前さん

水辺にオベ立てるのが大好きな俺
前後に移動して色が変わった瞬間
ここだぁ！ってやるのが大好き

公式のマニュアルやゲーム内のチュートリアルが腐ってるからなあ
強制チュートリアルで、限られたオベで領域埋めないと戦争に参加できないとかになってくれんか

戦争開始とともにチュートリアルで停止する新参半分
という図が見えた
そしてどうしていいかわからず喋ることも出来ない

新規多いみたいだからもう少し辛抱だ
ちょっと酷いからってやる気なくやってると酷い兵ばかりになるぞ

戦争中Lv1キャラで橋の下に放置してるやつもいたな
あれはリング集めてたのかな

今ネツの援軍行ったんだけど、オベ展開の早さはさすがネツだと思った　まる

ネツ援軍くんな
てめぇらが来ると負けるんだよ

負けた原因を他国の援軍のせいにするとは情けない

放置はR押してても、キーボを押さえてても落とされるようになったぞ

他国に援軍で入って、敵側にホル民がいたので積極的に狙ってみたんだが
L30超えてる人（全職）で大半が回避能力がなさ過ぎて当たりまくり・・
自分のLV低いから威力は弱いものの高LV相手なら蒸発速度は
他国の比じゃないと感じた

狙われてなくても敵の射程内に入ったらステップや歩く時もジグザグしてくれ
本当に的じゃないか！！

東エルの常連が増殖する理由がわかった気がする・・

FB決めても勝てないor逆転される国ってホルくらいだよな…

他国で出てる召喚裏方廃止案ってホルにこそいいかもしれない
最初だけ掘って後は2人で裏建築

銀行居ないこともある
中盤でも無駄にクリ掘り多かったり、いなかったりする
裏方してた分かってる人が前線にこれる

これで前線に高Lv10人+増えるし
クリ放置もなくせるのが結構いいかもと思うんだが

一部に人が集まるのは歩兵錬度が低いため、束にならないと危険という本能によるものだと思う
歩兵相手5人、こっち10人でも勝てないことが多々ある

>>683
それをやると高Lvのやつから４０個近くもらったりする
ただのたらい回しになる

>>703
いや、それはマズいと思う。
そもそもあれは歩兵で召還を虐殺しオベを次々となぎ倒していくネツだからこそ出てくる案だ。
ホルでやったら今以上にｇｄｇｄになる。
そして、いくら廃止案叫んだところでログ見ないヤツが減らない限りクリ場から人が減ることもない。

ナイト柔くなったからこれから召喚戦もっときつくなるぞ
すぐ沈むから下手な奴はなかなか相手にダメ通らない
特に護衛ナイト下手なのホルぐらいだから
ジャイレイスに無理に攻撃通そうとして敵ナイトにすぐ沈められてると予想
ナイトは逃げる方が有利ということを教え込まさなきゃならん

>>703
現状でもソーン型マップでそんな感じになる場合あるけど
やっぱり召還いないと厳しいよ
ヲリが大量にいるネツなら可能なのかもしれんが

ネツはすごいよ、人数負けしてるところでも押してるんだもんな

俺が行ったときはネツが勝ってたからいいけど、
負けたらやっぱり俺らのせいにするんだろうかね

ホルだからホルだからって言ってる限りは強くならんぜ

今のダガー戦余りにも酷いんですが

KATATE不足なのか？火皿不足なのか？
他国にやったら即効バッシュでボコボコにされるような正面特攻餅つきに好き勝手に暴れられまくりでそのまま終ったんだが

しかも弓と皿前でろ　て
横から来るのだってヘタレには反応仕切れないのに前でたら後ろからくるんだぞ敵ヲリ
それに反応しろってか、無理無理、やってらんねーわ
スカのランクだったらほぼ毎回INできてるのに役に立ってる気がしねぇ、批判しかうけねーし
このままスカ皿叩きが進行したら一部除いて萎えて他国にキャラ作り直しそうだな、愛着あるやつはホルでヲリ作るかもしれねーけど




アレ？いい事尽くめじゃね？

このスレ見てるとほとんどエルスレと内容が変わらないから勘違いして困る
意外とどの国見ても｢自国に下手糞が増えた｣って内容ばっかなんだぜ

ダガーは中央押されたらもう終わり

だってホルは「今は下手糞だらけだが育てれば何とかなる」と言い続けてきた上で
それ以下の下手糞量産だからな

ダガーなんて、いつも押されてるじゃん

>>710
両手ｦﾘやってて前線スタンで俺死亡フラグ
しかし、弓皿にとっては攻撃のチャンス・・・と思いきや
後退していく弓皿たち・・・
助けろとは言わないからもうちょい踏ん張って

弓で前に出て皿粘着しててもヲリやってきたらこっちのヲリ皿下がっていくしな
みんなで下がるから前線下がるってのが判ってないのか

スカのランクてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前いらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他国いけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取りあえずホルは何故かスカが多い
毎回戦場に20人以上も要らんよ･･･皿止められないなら尚更
POT消費激しいけど頼むからヲリ作ってくれ･･･

ダガーは中央取れなくてもちゃんとしたオベ建てて領域イーブンに持ち込んだ上でむやみに橋を渡らず
渡ってきた敵を倒しkillクリ集めれば勝てる。　　無理だね。

POT消費が激しいってただのへたれなだけ。
しっかりヲリの役目をすれば回復残るよ

>>720
俺毎回ハイリジェリジェベーコンパン使い切ってるんだけど･･･
KATATEならともかく両手で残るのって消極的か死にすぎじゃね？

ホルの歩兵はHP管理ができてない
800切ったらライトリジェ飲め
半分以下でウロウロしてる奴が多すぎる

800までならライトリジェネ
700付近でリジェネ
500以下で下がってベーコン
500超えたらパン連打

HP2割とかで特攻したりパン連打してるのは何考えてるのか解らん

酷いのだと回復しないまま召喚するからねぇ･･･
ただでさえ現状耐性0で沈みやすいんだからいっそキープクリ使ってもいいから回復しろって思う。

６割レイスが出たときには流石に言おうと思ったけど、きっと回復するだろうと決め付けてクリ渡した私が一番の大罪人。

HP3割でも頑張ればなんとかなるもんだけどね
回復剤持ってないんじゃないのそいつら

>>723
もうベーコン残ってないだけじゃないのか

突っ込みすぎで開始20分で回復アイテム切れた俺がいる

>>727
乱戦確実になるMAPによっては、俺もっと早くなくなるぜ
まだうちのヲリLv低いんだ…

>>719
ホルがダガー取った後防衛でエルにとられる時にそのパターンが多い。
中央に無闇に建設したオベATを砲撃で折られる＋バカが橋を渡ってkillを取られて負ける。

クリスタルは防衛有利だが、領域は攻撃有利なんだからもうちょっと頭使って戦えと言いたい

回復薬切れたなら召喚にまわればいいのにそうしないから困る

両手のハイブリって中途半端どころかかなり強くない？
今メイン皿やってるから詳しくは分からないけど
LV35以上なら純両手の存在って完全にハイブリ以下に見える

>>720
お前の言うヲリの役目とやらを詳しく教えてくれ
今のホルでPOTを残すほど余裕があるとは思えない
デッド全快は論外だが近場のクリ回復に戻る余裕すらないんだが

何でお前ら文句ばっかたれてホルに居続けるの？
そんなに勝ち戦したいなら他国に行けばいいじゃん。
って思います＞＜

ヲリがどうとか言うよりも
毎回20↑いるスカウトさん方が問題
皿なんて大抵10人前後だぜ？
そりゃ敵ヲリが餅つくの止めるの難しいわ

ところでレイスって出ないほうがよくない？すぐ沈むしな
そのクリでナイトでたほうが良い様に思える

>>529を見る限りはヲリが少ないとは思えない
それでいてヲリが目立たずスカが目立つのはホルでは歩兵の錬度が全体的に低く
平均レベルも低い為、どの職もダメージを受けやすくその中でも
回復薬が切れやすいヲリが裏方や召喚を進んでやるからだと思う

ゲブとか本来なら相性的にカモなはずなのにな。一人一人が強くなるしかねぇ
まぁ、このデータの信憑性とか時間帯とか問題はあるかもしれんけど

やべぇ今のクラウス
殴るなって言われてるのにAT殴り続けてATに殺されてるヲリが居た＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>733
弱い国を強くしようといろいろ頑張って
それで得た勝利が楽しいんだぜ

そんな俺は別キャラネツ・エル

>>737
ﾜﾗﾀwwww

オベリスク？なんだ、ただの棒じゃねえかｗ
あんなもんより矢を撃ってくるATの方がヤベエエエ
矢が刺さりながらもATを殴ってる俺は英雄だあああああ

こんな感じなのだろうか

>>738
おうよ
だから今俺は純KATATE様を作っている
俺がいる戦争では餅つきはさせねえ

KATATEでとめても殺してくれるダメージソースの火サラや両手がいないとダメなんだぜ

ハイブリ中途半端だよ。
片手じゃなくてハイブリならスキルの関係から、
ブーンかバッシュしかしてこないから、
バッシュに合わせてクランブルでスタンもつぶしてあとはずっと俺のターン！だし。

やってみりゃわかるがすごいやきもきするのがハイブリ。
いざヘビスマってときにPoWたんなかったりするしな。

一度ハイブリやるぜーって壷使って１時間後に壷もう一度使用したのは俺だけでいい

火皿ならここにいるぜ！
チキンでランスばっかり撃ってるが許してくれ

持ち替えの手間がしんどくて30分弱で再度壺使った俺よりましだ

ハイブリは両手もKATATEも飽きたって奴じゃないと無理

確かにそんな感じだなぁ･･･ある意味シバリプレイだし

純両手だけどハッタリで盾と剣持ってる俺

シャキーンと持ち替えたら、両手が寄ってこないぜ

オベの話に戻るけど、前に僻地堀三人いて、
自分あっち立てるから向こう立ててって頼んだら、一人はどこに立てたらいいかわからない。
もう一人は、以前立てたときに位置が悪く
て暴言吐かれたからやりたくないと返事が帰ってきた。
二人に堀まかせて、立て終って前線行く頃には、かなり押し込まれてgdgdに。
同じ理由で立てない人も多いのかね。

あとバッシュ→ヘビスマ→なんかくらって、
すごく強いように感じるが、
その実それだけをこなすためにPoWを節約、
つまりなにもしてないってことがポイント。
バッシュして殴る子と考えるやつが多いから、
ハイブリはかなり貢献度低い。

押せ押せの時はかなり強いが、
押されてる戦場じゃバッシュからのコンボで一瞬でPoW枯渇するので、
すぐ下がる。
前線の維持という観点でみりゃかなりいらん

グダグダ言わずにとにかく立てろって言えばいいじゃない
立てなきゃ上達しない

俺ハイブリじゃないけど、
片手に持ちかえしたら相手下がってくれる

すぐバレるけどなwwwwwwwwwwww

ホルは弓スカも短スカも足りないぜ
充実してるのは弓カス短カスだけ。
全く戦場は地獄だぜぇ！

味方の集団に飛び込んできたヲリをスタンさせてくれる片手様がいてもさ
そのあと弓の集中攻撃でヘビスマあたらず、悠々と帰還するよね、相手ヲリ

>>754
ステップで逃げ帰る敵の背後で待ち伏せ、ヘビスマ

たいてい視界に入ってないからクリーンヒットする

氷に執拗にトゥルー連打する弓には笑った
思わず範囲で氷割らないでって言った

オレ様のサラスヴァティならヘビスマとかよりダメージ多くだせる自信があるから
氷に超速で発射する場合もあるぜ

もちろん神弓様は例外ですよ〜

>>757
それは氷に撃つより殺しきれず逃げ帰ってる敵に撃つのが効果的だと思うんだぜ？

>>757
オレ様のヴリトラなら弓とかよりダメージ多くだせる自信があるから
氷にヘビスマぶちかます場合もあるぜ

>>753-754
そういうときは50VS30ぐらいで戦っている錯覚を覚える

スタンさせたあと自分で通常攻撃連打するKATATE様は何考えてるんだ

どうせ追撃なんてないと思ってるんだろ

KATATE「俺の通常の間にヘビスマ叩き込めえぇぇぇ」

みんな同じこと考えてんのに
なんで改善できんのだろうな

絶句するほどの大敗した瞬間の
お疲れ様〜＾＾は確かに死ぬほど萎える

ぼっこぼこに負けても元気に明るくお疲れ様！
体育系部活動最後の大会で負けても泣かずにそそくさと帰り支度をする奴だな

片手だけどとりあえずバッシュしたら
ブレイズ＞スタンプしてるんだけど
近くに両手いたらブレイズもスタンプもしないほうがいいかな？

いや別にいいと思うよ
思ってるほどかぶらないって
ブライズ＜オレ様のハイパートゥルー＜ヘビスマ＜オレ様のハイパートゥルー＜スタンプ＜オレ様のトゥルーでフィニッシュ！
なんて感じに綺麗に決まるさきっと

バッシュ後最初の攻撃はまず被らんからとりあえず1発いれとく。
2発目以降は様子を見て臨機応変。

>>765
お疲れ様は儀礼的なものでマクロ登録してるヤツも多いだろうし別に問題ないだろ。
問題は大敗をなんとも思わず延々と同じ事を繰り返すヤツらだ。

>>767
俺はヘビの間にブレイズ挟むようにしてるな、即効性のある攻撃優先。
スタンプはタイミング合わせ辛いからスタン解けた後に当たるように撃つわ。

>>768
不覚にもﾜﾛﾀ

そういえば前線に俺と弓カスしかいないときに
バッシュしてブレイズ＞通常＞通常(スタンプは未修得)ってやってたら
スタンしてた相手にエアレイド連発してたその糞弓が
「スタンに通常攻撃は・・」って言い出したときはブチぎれそうになった
お前のエアレイドのダメ30で　俺の通常攻撃のダメ100越えてんだよ
ぶちころすぞ(´・ω・｀)

味方にヘル撃ちたくなるときがままあるのが困る

話ぶったぎってすまんが火皿がホルには絶対的に不足してるよな。
ウォリも足らんけど前線で戦ってくれる火皿も足らない。
皿いても後方からジャッジだけとか多いし。
前線で相手燃やしてくれる火皿なんて同じような顔ぶれしか見ないよ。

>>773
ハイブリヲリにスタンさせられて
持ち替えてるときに、ああ、こりゃ終わったな…と思ってたら
ヘビスマ→レインで上書き
ヘビスマ→レインで上書き
ありがとう、よく訓練された弓カス(´∀｀*)

>>773
なんで通常攻撃がだめかわかってないんじゃね？ｗ
以前弓通常攻撃してたらなんか怒られたからエアレイドしてるとかｗ

おれは両手だけど味方のＫＡＴＡＴＥがバッシュきめてくれたら
ワンテンポ待つけどね。
高確率でなんか攻撃してるからｗ

KATATE様がスタンさせたのを確認して、ヘビスマ撃つと　いつも100以下のダメージしか出せない
後ろの弓スカ様も呆れてらっしゃるぜ

敵国の援軍に入って味方と戦う時もあるけど
同族殺しってあんま気分よくないね(´･ω･｀)

まぁkill4中３人が同族だったわけだがｗｗｗｗｗｗｗ

スタン後のブレイズ・スタンプあたりは見てれば予測つくから
間に攻撃挟めるんだが、通常連打だとかぶりやすくてきついな

KATATEの小技で、弓・皿限定だけど、味方の追撃が期待できないとは
スタン→スタンプ→ブレイズ1〜2発→通常攻撃×3〜4
で自力でHP6割くらい削れるよ。
通常攻撃の途中でスタン切れるけど、弓・皿だとオリの通常攻撃連打に割り込めないからコケるまで喰らってくれる。
長時間足を止めることになるから周囲はよく確認な

>>775
前に火皿してたが、ホルじゃ火皿はストレス貯まるんだよ。
カレスで凍ってようがスタンしてようが問答無用で先に攻撃されちまうからな。
青ビン飲んでヘル行くぜっ！って近づいた時はすでに相手はピョンピョン逃げてるからな。
さっきからフレア、ランス撃ってるの誰も気づいてませんか？って鬱になる、、、、、onz

本当、弓スカ様には自重して貰いたいよな
役割というもの分かってらっしゃるのだろうか？

フルエンチャKATATE様はバッシュした相手が両手でもヘビで200食らわないから
バッシュ後削って通常連打＞相手ヘビを無視して殴り続けてそのまま殺すことも可能だったり

自分も火皿だったが、前線だと凍っていようがスタンだろうが、
攻撃被りでランスやヘルがほとんど当たらなく、敵がすたすた去っていく。
確かにPOWは減るがストレスは貯まると思った。

バッシュ＞持ち替えステップ＞ヘビスマのコンボは味方の攻撃と被りにくいのが最大の利点
純KATATEではかぶる危険性を冒さないとダメージいれれないからな

氷皿とKATATEだけは多い
だから

氷皿→火皿作り直せ　
KATATE→両手にしろ
弓スカ短スカ→両手か火皿に切り替えないならホルにはくるな

こうすりゃ戦争でも勝つと思う
正直火皿とか両手とか少なくてダメージソース不足

まずは両手じゃね？
前衛少なすぎて前線上げようとしても、リンチ食らって死ぬだけだし
かと言って死なないよう振舞えば、前線維持どころか下がる一方だしな

KATATEは多ければ多い方がいい
しかし相応の両手と火皿が増えないと無能だけど

皿自体が絶対的に少なくて
だもんで氷も少ないもんだから
ヘルもなかなか・・・ってのはﾜｶﾙ

でもスタン敵の致死率や
明らかに片道切符なKATATEの寿命が長い
火力不足はひしひし感じる

両手は要れば要るだけありがたいな
多少へたっぴでもdead>killでも構わん

よければ答えてほしいんだが
FEのほかにネトゲ何やってる？

弓に関しては言い方変えた方がいいかもね
スタン　氷　には通常もスキルも打つなと

通常攻撃ダメならスキルでOKと思ってる奴いる予感
弓の攻撃は全てカスダメで被ると低いのが優先
それ知らないんだろうけど

皿のこと詳しくはわからないけど、突っ込んでくる敵ｦﾘ止めるのは
どのタイプの皿？ｦﾘだけど戦争は入れないときｻﾌﾞで育ててみようと思う。
火氷ってことか？

>>792
今はFEだけ。
その前はAge Of EmpireシリーズとJoint Operations(FPS)、Call Of Duty2
さらにその前はゲーセンで鉄拳とかストゼロとかヴァンパイアとか
MMORPG系は、DAoC、GWとやってみたがどれもすぐ飽きて続かなかった。
根っからの対戦ゲーム好き。

皿で特攻ヲリを止めるには氷
それでもストスマで詰め寄ってくるだろうから次に最大火力で蒸発させなきゃならん

>>794
止めるなら氷かな
火だと、ランスじゃダメ低いしヘルだとストスマで強引に押される。
凍らせてもストスマで突っ込んでくるけど、どうせ2~3回しか連続で使えないから
どうとでもなる

ダガー島、終始領域勝ってたけど負けたな。
歩兵力無さ杉。

つまり氷火皿だな！

しょっぱな迎撃に誰かがウェイブ撃つまではいいんだが
そっから鈍足タコ殴りまでいかないのよね
pow切れ見計らってもまた別のウェイブで飛ばされたり
結局ゆうゆうと生還される

>>795
レスあり。
まったりできるゲームもやろうかとおもってたんだぜ。

両手やってて、火皿が鬱陶しいから火皿作ったらすげー楽しくて火皿ばっかりやってる。
でも、両手も足りないって言われたら俺どうしたらいいんだぜ？

別にお前さんのサジ加減で国が変わるわけでなし

俺火皿
前線維持の為に大抵ヲリと同じラインか迂回して戦ってるんだが
とにかく前に出てくれる人が少ないのでよく弓で蜂の巣にされる。

>>802
皿のほうが少ないから皿でいいんじゃない？

皿は全員ヘル＋ジャベの火氷皿にすべき
ヲリは両手
スカはいなくていい

氷と雷メインの皿？　今すぐエルにでも移住してください＾＾；

自分にあったのをやるといい

ダガーにロッシ乙やガルオンとDEadがかさんで勿体無い負けする場所多いよねぇ。
僅差になるたびに死なないように、瀕死の味方を助けるように動こうって言い続けてるけど、
それでもDeadランカー目指してる人はとまらないから「なんでこの状況で負けるんだ」ってパターンが多すぎる。

ぼちぼち火氷作るよ(｀・ω・´)
最近30↑の装備買うG貯める時間節約できるなら課金装備にしても
いいかなって思えるようになってきた・・・

雷皿とか乙マップでお座りジャッジしてるイメージしかない
氷皿は多すぎてカレスかぶって意味がないところを良く見る
一方、ダメージソースになってくれる火皿は滅多に見ない

雷・氷皿排斥運動して火皿推進運動でもしないとホルはもっとダメになる

>>805そんな餌に釣られないぞ・・・( ﾟдﾟ )

スカが皿になってくれるのはいいかもしれないけど
ヲリが皿になるだけだと逆効果になるしなぁ

正直火皿もいいけど両手の方がいい気がしないでもない

確かに俺1人がどうこうしたって変わらないけどな。
ヲリが天職だと思ってたけど、意外と皿楽しいな。
ヲリに火つけるのが楽しくてしょうがない。

時間帯でヲリ足りない、皿足りないとかなら使い分けれるんだが、
常にどっちも足りないからなぁ。

おれは雷だがＰＣの関係で単発はなかなか当てにくい
ツボで火に変えてもいいけど
今よりもっと役に立たないと思われる。

>>812
２垢・２PCで同時プレイすれば良いじゃん

雷だと数字は出るけど役立ってる気がしねー
火は不得意mapだと何も出来ないのが痛い

火氷皿にする場合でも雷初級は覚えた方が良いぜ
高低差に関係なく攻撃できる
降下MAPや乙MAPであるのと無いのとでは大違いだった

ダガーで開幕掘りに16人行くのに領域の伸びで負けるホルに泣いた
萎えてくると周りを見るようになるんだな、それで悪い所ばかりが見えてくる悪循環になる
負け戦でも良かった所は探すようにしてるけど、ここ数日の戦争はからっきし・・・('A`)

今から1時間ほど前のソーンでの出来事です

味方召還　ナイト２体のみ
敵召還　　報告はナイト数体
敵ナイト追っかけて敵陣に入っていくナイトさんに
援軍やはりつきなどの声出しをしていた人が
「ナイト単騎で突っ込むなよ？」って言ったんです。すると、
「突っ込むなって言ってる君にナイトをして欲しい状況」と、味方ナイトの人が言ったんです。

この時
味方ナイト０　ジャイ２
敵ナイト数体　ジャイ２？
そこで、声出ししてた人はナイトへ、その前にナイトになった人とで２体だったんですけど
ナイトになった後、味方ジャイ全滅と報告
敵ジャイ敵ナイト共に健在
そのうち援軍とか声出しする人もいなくなり、誰かが東戦線崩壊と発言するだけでした。
このような状況になってしまったんですが、私は何もアドバイスすることができませんでした。
何を言ってあげるべきだったでしょうか？

長文失礼しましたorz

今のダガーウォリ3人突っ込んできただけで
どこまでも後退していくホルにﾜﾛﾀ

>>801
俺は逆にガチな対戦ゲームの息抜きにFE始めたら、どっぷりハマってしまった。ぜんぜん息抜きになってねぇｗ

>>818
ホルは，ぎすぎす感の後にフォローがないからなぁ．
初心者のころにオベ建てして工作員いわれて泣いて落ちた記憶がある俺エル援軍．
それ以来，ホルの援軍には入らない事にしている．ただ，東エルじゃないのでお間違いなく．

>>818
敵ジャイを止める為にもナイト増やそう発言と、
突っ込んでく味方ナイトに単機突撃ではなく輸送をしてナイトを増やしてもらうよう促せばよかったんじゃないか？
でも気持ちはわかるよ。何も言えなくなっちゃう時はある。

これが定石的な口調で「ナイトは数揃わないうちは前線行かないで」くらい言えばいいかもしれない
ソーンでナイト2-3しかいないっていう状況は致命的にナイト不足だから、
ジャイ出ます発言する人にもナイトを先に出してって言ったほうがいいと思った。

東エルとは中央自国戦線関係なく延々とホル攻めしてる奴らのことである！
エル民は奴らに何の策もせず、ただどうしようもないと考え、奴らのことをエル民でなく東エルソード国と呼ぶことにしたようだ。
俺達とは関係ないね、を決め込むために作り出した言葉。しかし我々ホル民にとっては東エルソードもまたエルソードなのだ。
攻められることに文句はない。しかし今に見ておれ！　今にきさまらを同じ地獄におとしてやる！　俺にはできる。俺にはこのギアスがｒｙ

本来、この1強4弱状態なのに、ネツではなくエル叩いてるってのもそれはそれでスネオ根性だと思うがねｗ
つーかエルに何期待してんだ。内情は他の国と全く変わらん腐りきった屋台骨なのに、
ネツ倒さないエルが悪いって無茶ばかり言うなよ。エルもお前らと同じく弱いんだよ
叩いてくれてもいいが、んじゃエル叩いてる国がネツ倒してくれよ

スミオ根性に見えた

>>824
まかりなりにも、勝率５割超えてるとこの言う台詞じゃねーな。

隕石マップでキマ直撃って何だよ
もう笑うしかねーな

>>818
いまいち意味がわからない・・

首都で流れていたのでここでも宣伝
1/26と1/27の21時より「戦争の基礎知識講習会」が首都西D3で
行われるそうだ。

ここ見てる人たちには必要なさそうだけどね

>>809
ヘル増やす前に課金KATATE様やら両手ヲリやらに弓やピアしてる奴とか
スタンさせても延々通常攻撃で殴り続ける奴らどうにかしてくれ

こっち弓に粘着されつつ突っ込んでくるヲリにこけヘルしてるのに
ダメ被りで無駄になることが多いぜ

>>818
途中から参加したからいつにもまして声でてないなぁ・・
っとおもてたらそんなやり取りあったのね
ちなみに東崩壊とか東援軍ｐｌｚってしてたの俺ｗ

>>829
ほう･･･マジか！
後学と確認の為に俺は行くぜ
幼女な金髪両手ヲリを見つけたらよろしく

自分の知識と比べながら基礎を確認しに聴講に向かおうと思う
レベル31の本キャラだと恥ずかしいから新キャラで…

>>830
ヘルを撃つ機会は１戦争中そう多くはない。
そしてヘルがスカる確率はゆうに50%を越える。
そろそろヘル封印してもよかですか、、、、、？

ヘルパニ狙ってる時にサラが攻撃してくることだって多々あるんだからあんま文句たれんな

>>834
だめだ
偏差撃ちヘルファイアを使うといいぜ

レスありがとうございました！
今度はそういう風にアドバイスしたいと思います。

その人前線出たいのに、足りない裏方や声出しをしているのを知っていたので＾＾；
裏方や声出し自粛するって言っていたけど、引き止めてみます。

なんでホルはエル本土やゲブ本土ほとんど攻めないの？
攻め有利のレイクバスなんかどんどんやるべきだと思うんだけど。

ひょっとしてエルゲブにホル本土やられまくってるから本土攻めはノーマナーとか基地外な事思ってるの？
バカかおめーら
攻めないから攻められるんだよ

この時間に何を言ってるんだ

いや結構攻めてるじゃん
ゲブ本土はかなり攻めてると思う
エル本土はあんまりだけど・・・

てか普通は中央攻めると思うんだが
ノイムワドノヘイムが封鎖されて出れないこと多いけどさ

今週はじめたばっかのLv19両手なんだけどさ
領域で勝ってる段階では死んだりダメ食らうのバカらしいからオベを離れて突出してる最前線にはついて行かないで、オベ付近うろついてハイドやナイト探しながら最前線が崩れてオベまで押し戻された時のために待ってるんだけど
これってサボリだと思われる？下がってクリでも掘ってたほうがいいのかな？

自分の本土で手一杯なのに敵本土行くなよ
大体敵本土なんて興味ねーよ　中央行きてえんだよ
もう少しまともなメンバーをダガーによこせよ

って感じじゃないの

>>841
それをしてくれる奴があんまりにも少ないからホルは弱い
でもそもそも領域で勝つことが少ない

>>835
いや文句というよりな、なかなか当たらんのならそのPwでランス2発の方が
いいんじゃないかと思ったりするわけよ。
ダメ被りは多人数がいる前線じゃ当たり前と思ってるから人のせいにはせんさ。

>>836
ダメかｗ
でもすでに火皿は2ndキャラ化してるからな。1日１戦争程度しか動かしてない。

>>839
時間もクソもあるか
攻め有利だからじゃんじゃん攻めろって話。
防衛不利な中央（クラウスとか）の防衛入ってる暇あったら
攻め有利のマップ落として池ってこと。

ネツは脳筋の多さとこの防衛破棄で領土増やしてるんだっぜ？

>>841
これ以上行ったらカウンター来るって思ったらその場で維持って軍チャで言ってくれたら最高
いけるとこまで行ったあげくカウンタ食らって
全滅してこっちのオベ数本折られることが多いんだよなぁ

>>841
近場でクリも掘っててくれ
押せた場合はオベ建てたりAT建てたり
押されてたらそのオベ付近にAT追加してやったりしてくれ

>>841
見張りとしょうしてさぼれるマップとかあるけどね。
昔の崖マップ（中央に川が流れてる所）とか

まぁクリほってたほうがいいな。

回復剤なしで行ってんじゃあるまいな

押し退き見ながらﾑﾁｬな最前線避けるのは正しいが
19でももすこし味方群についてって大丈夫だと思う

>>841
基本的には領域勝ってるなら、前線維持優先。
少し押せば敵オベが折れるとかなら別だけどね。
ただ、惜しすぎるとカウンター食らって逆にこっちがピンチになるから注意。
ホル民は馬鹿なのか知らんが、そこで押せるだけ押し込んでカウンター食らう。
惜しすぎればカウンター食らうと分かりきってるのに、繰り返す。
そこは分かってる奴が範囲チャットで、止めてくれると助かる。
軍チャだと気付かない人多いから。

>>850
軍チャや範囲で言っても聞かない子が多いから困る

俺、今凄いことに気が付いた
ホルの部隊服の色って黄色じゃん
ドラマ「僕の歩く道」の主人公テルの好きな色も黄色。
彼は、いつも黄色い服を着ている。
そして、テルの病気は…
ホル民が馬鹿な理由も分かった気がするぜ。

ＲＯのスレでＦＥＺの宣伝が盛んにされているからＲＯ房結構な数
が来ていると思う。

そうなるとホルが一番人気ありそうだな
そして弓スカが一番人気か

序盤領域で勝ってるのにまける回数が多すぎる･･･

維持を！維持をおおお！
ゲーム中でいっても聞いてくれない悲しさ

俺達は勝ちたいんじゃない！
思いっきりレミングスがしたいんだ！
好き勝手やらせて貰うぜ　(・∀・)ｂ

たぶんこんな感じ

グランフォーク攻め……これはひどい中央病。

>>853
知り合いの知り合いに最悪のＲＯ厨がいるが
そいつＢホルでやってるらしいｗ

アサクロ様が勘違いしてハイドパニになる→>>583

>>857
まだどこが重要な戦場なのかわかってないやつが多すぎ
そら１ヶ月近くホル本土のマップしか経験してなかったら
戦い方わからねーだろうな。
中央に人があつまるのは必然とも言える。

ワード、ノイム、ロッシでしか戦ったこと無い人も多いのか、中央に集まって西が大崩壊するわ、
ナイト1でジャイ、レイスが出るわ、これ以上無いというほどの悪い見本だった気がする。

しんどいな・・・ここ数日の勝率は本当に酷い
国の勝率もまた下がっちまった

グランフォーク負けた原因
1.ジャイ厨
2.中央病レミングス
3.東攻めすぎてカウンター

ゴールデンの厳しさの片鱗を味わったぜ・・・

攻め有利だから攻めろって言う人に限って切り取った領地の防衛してくれない法則。
ネツは攻め取ったらさらにその先を攻めてるからまだしもホルは攻め取ったら満足して他に行く人が多すぎ。
後先考えない攻めする人たちの尻拭いする身にもなってほしかとよ。

中央への血路開こうとしてる人達は除く。

とはいいつつも今日調子良くね？
この時間でニ連続で接戦切り抜けてるんだけど

劣勢の前線ばかりにいるせいか、スコアも下がる一方だ
モチベーション維持できないし、しばらく他の事してくるぜ

ホーク勝てたか
レベル差かなりあって負け確信してたんだがな

ホークはキル負けしてたけど、領域と召還勝ちで勝利

講習会にレミングスが参加してくれればいいんだがなぁ
ゴールデンしかできない俺にはレミングス問題はかなり深刻
少し前はゴールデンタイム賑やかだった部隊も
今はオンライン数人だけだよ(笑)

昨日の夜に王国軍と最後の侍の人がロッシ攻めるって言ってたんで便乗してみたんだ
正直ほんとにいつもと同じ戦場とは思えないくらい快勝してびっくりした
普通にオベ伸ばして普通にオベ守って普通に危なげなく勝てた
７〜８人変わるだけであそこまで内容って変わるもんなんだな･･･
俺ロッシよく行く奴の中じゃまともな方だと思ってただけにショックだったよ＿|￣|○
普段ロッシ行ってるメンバーは錬度が低いっての再確認したぜ･･･

防衛不利なマップに入って
敵に経験値をあたえるのはアホである。
防衛を破棄し、敵に与える経験を最小にとどめるべき。

じゃあ防衛有利に布告するのも馬鹿ですね＾＾

>>870
正直レミングス数人が普通の人になるだけでも随分違う。
それが課金ヲリでなおかつしっかり動ける人とかに変わったら劇的に変わるだろうな…

勝っても負けても相手に経験地はいるんだから、戦争しないのが一番だよね＾＾

だから攻め有利マップ限定で布告しまくるんだよん＾＾
アホのせいで普通にまけるけどね＾＾；

>>872
どう考えてもアホ。
目標以外だったら攻めるメリットないよ、ホルの場合。
普通にやってもおれ含む１軍以外なかなか勝てないんだから
せめて有利マップで戦しかけるべきだろ、常識的に考えて・・・

>普通にやってもおれ含む１軍以外なかなか勝てないんだから

自惚れも甚だしいですね(笑)

戦争なさすぎて経験値溜まらないのもどうかと思うが
布告オンラインでとにかく領土広げろって事かね

>>876
たぶんお前みたいなのが大勢いるから勝てないんだと思う

攻め有利なところばかりで戦うからPSのない雑魚兵士が
量産されてることに気づけ

男は度胸！
戦争ゲーならなんでも戦って見るのさ

ソーン誰も召還やらなかったっぽいな。
敵はナイト、ジャイ、レイス、キマと出てきたのに
こっちは少ないナイトだけという体たらく。

後HP少ないのに特攻する奴おおすぎ

>>879
おれみたいなのが大勢いるとなぜ勝てないのかがわからん。
ホルが勝てないのは誰かやるだろう精神のやつが多すぎるのと
ただ戦い方をしらない連中が多いからだ。

おれ含む１軍がなぜ強いのか？
それはマップごとの戦い方を熟知しているという事だ。
レミングスの雑魚たちは戦うべき場所をわかっていないからとりあえずで中央で戦ってしまう。
何も考えてないから東西の敵の襲来に臨機応変に対応できない。
戦争中はたぶん必死すぎてログまともに見てないんだろう
戦争開始前にもちばを教えてあげる事が重要だと思われる。

>>880
攻め有利マップで戦うとＰＳが育たない理由がまったくわからない。
そんなことより、負け癖がついているホルミンに勇気を与えるには有利マップで連戦連勝し
勝ち癖をつける事のほうがよっぽど重要である！
開幕でゲージが５�_くらい離されただけであきらめるヤツ大杉

開始5分で要塞化されても
終戦まで歩兵でAT群に突撃くり返すからな
ラストまでナイト数体しか出ず、って嘘みたいなケースがごろごろ

もう門も蔵もｲﾗﾈ

884
まずは自己紹介をどうぞ
話はそれからだ

レイスとかジャイだそうかなーって思っても
なんか出しずらくて諦める俺

んでナイト出る時に限ってナイト過多になるんだ…やる事ねぇ！

>おれ含む１軍がなぜ強いのか？
( ^ω^)･･･

いや・・・釣りだろさすがに。

まぁ　自画自賛だが言ってる事は間違ってないだろう

>>801
１６世紀ごろの世界観が好きなら
大航海時代オススメ。
ちょっと過疎ってきてるが、基本的にソロで何でも出来るし。
難点は移動に時間がかかるのと、ＰＫが痛い奴揃いってことか。

ブーメランゲームだって聞いたな

勝ち癖をつけてやろうと思っていろいろ頑張ってきたが
伝わったのはキル＞デッドならなにしてもOKというようなヘンなものが・・・

もっと領域の大事さを伝えたかった。

通信簿に「人の話をよく聞きましょう」って書かれるようなタイプの人が多いよね。
しかしなんでホルにばっか釣り士来るんだべなぁ。

メンテで配置が変わって以来ミョーにロッシ戦が起きなくなってなんか気持ち悪い。
でもルード攻め込んでも中央突撃ふるぼっこであんま変わってないのは多分気のせい
とりあえず本土燃えてないしここの皆だけでも中央切り開こうぜー！

>>892
ブーメランは殆んど消えたよ。
後ｐｋのデメリットが増えすぎたからｐｋはもう数えるほどしかいない。
廃人連中と競い合ったりしなければＲＭＴもさほどきにならないからまったりできる。

確定情報ではないけどwikiに
拠点へのダメージ考察で

歩兵１キル＝25,000
支配領域＝5秒毎に25,000×(支配領域%)らしい

とあるし
キルは多いに越したことはないけどなにより一番大事なのは領域だ
ということを知ってほしいね


しかしこうしてみるとキルダメなんてほんとｼｮﾎﾞｲもんなんだなぁ

そうか？
10秒で１キル分ってことで領域ダメージが大したことない気がする

>>897

オベで穴埋めするとかして１％領域増えたところで
500秒ごとに１キル分だぜ？　折られたら４キル分も取られるのに

killだけで軽く1ゲージ負けするんだから
そりゃ当然オベ維持なんてできようはずもなく
歩兵力は生命線だよ

終了時に総kill数とかでたらもっと愕然とするんだろうけど

ルード、ソーン、ホークウィンド全部攻め負け。
何この状況。(　´Д｀)

ああ、ソーン居たけど
何が落ち度というわけでもなく
段違いに歩兵が弱くてkill負け1本差

反省のしようもないんだよね

両陣営オベ速度領域が互角として、その上で建築ダメ、KILLダメで差がつくってのが普通の戦争だからね。
まずはオベ展開を早めることを目指さないと。ホルはそこからだ。堀オンリーな人が多すぎる。

ダガーは第二のロッシになりつつあるな。
折角本土炎上が減ってきたのに、中央病患者のせいで勝ち目がない。

妙に低LVが増えてる感じがする。新規なのかセカンドなのかホルを強くしようとしてきた勇者ｗなのか知らんが。

オブシ途中離脱した
回復剤がもったいない

ダガーでオベ2〜3本目ってどの辺りに建てれば良いと思う？

>>907
できるだけ前

>>907
建てれるならど真ん中に立てて敵AT妨害だけどまぁ無理だからE6川中とかじゃね？

>>905
オフィシャル買うために来た人多いんだって

平行線上の相手だけでなく崖上下からのサラスカに気を配ること
崖登りからの奇襲ベビテ、ヘル、パニを警戒すること
またこちらが川から上って攻める際、連携して次々上がって行くこと
所謂スタンドプレーから生じる…が上手くなればいいな…
後盾MAPと同じぐらいはっきり分かる初動オベ展開の必要さとか…

ダガー、最初に中央に向かったのが10以下。
人数負けして定員まで埋まってなかったっぽいけど半分以上クリ座ってたぜ。
当然、一瞬で中央占領されてgdgdに。
初動のオベは大事だが、バランス見て前線にも行こうぜ。

攻め側、戦闘中に

A：HP減ったまま召喚はやめてください
B：HP見てなかったんで＾＾；

戦闘終わった後Bは「城ってどこにでもたてれるのか」と質問していた…

ほかにも

C：[C:2]クリみんなで行ったら取れてたょ

ロッシテラロッシ…

さっきのレイクパス防衛、最初崖下有利だったのに中央行くわキプ前に50ありますだ、
片手がAT殴るわで崖下とり返されて挙句「キル負けですね＾＾；」とか言ってるし。
もうね、おまえら死ねとｗ
で、クリ募集したら堀が10個渡してきて、次5個渡してくるから、
わざわざそいつの前で3個からって言ってんのに5個づつ渡してくるし。

ゴールデンの乙字降下はもう止めた方がいいと思うけど
中央で不毛なドンパチやった方が格好つくだろ

でもちょっと優勢になって拠点作れるとﾜﾗﾜﾗ降りてきやがんのな
デッドランク載らなくても、チキンプレイは目立つので同じですよと

どんなチキンも俺のチキンにはかなわないさ。
ホル改善のために諸国留学に出たのはいいものの
ホルに戻る勇気が出ない。
他４カ国のキャラがそれなりのレベルになっちゃったよ。

ここ最近レイドトゥルーイーグル使い分けてたり
追われてる味方に蜘蛛入れたりする弓スカが増えて来たような…
気のせいじゃないよな！

気のせい

>>907
中央取れなさそうならD-3D-4あたりの崖ぎりぎりのオベが重要

>>912
そういう考えが負けを生む
ダガーは中央取れなくても勝てるMAP。オベシミュやって領域見てみるといいぜ

やってしまった。スタンした敵にピア／(^o^)＼
弓スカやって１ヶ月。
こんなミスしたのはじめてだけど、すごい凹むね。
弓カスでi|| orz ||iゴメン

ダガーの2〜3本目状況判断して素早く建てるのなかなか難しいわ・・