【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【48がぉー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【47がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169143250/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

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.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>1さん流石腕落ちてないじゃん
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 判断正しかったか！
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 　 ○○○ 　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼＿（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都F3／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

>>1 オベ建ておつ

　　　○○○
　　○　ﾟ盥ﾟ ○
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

召喚を積極的に出さないと国王がお怒りになります

ネツにはエル、ゲブみたいにレベル４０の上手い人が集まってる部隊って無いの？

国のいつばん下んとこ

部隊名「ぼくらの七日間戦争」

>>6
そんな部隊ゲブにはねぇ！

>>6
ネツにも幾つかあるが名前出すとごねるしめんどいので秘密

相変わらず使える奴すくねぇなこの時間は
新デスパ明らかに防衛有利なのに無駄に北抜いて南急所つかれて
壊滅うけてるよこの馬鹿共は
召還もいつもどうり出ないで歩兵だけで勝とうとするし
お前等いつも板ででけぇ口叩いてるんだから部隊でもなんでもつくって
はやくなんとか汁
俺はこいつらダメだとおもたら諦める

143 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 16:24:14.89 ID:mdVB1/ZF
ブローデン
これはひどいｗｗｗｗｗ
ttp://upload.fewiki.com/src/1169450623048.jpg

>>10
いや正直ネツに強い部隊なんて無いだろ
もしあるなら昨日のピークタイムのネフタルとか、あっさり取り返してるだろうし

>>13
エルやゲブみたいに大人数で強い所は無いから仕方ないんじゃない？

つうかどんなに大人数で皆強くても戦争に部隊員が一斉に入れない仕様の今どうしようもないだろ。

>12
強制的に川で戦わせようってことか・・・どんな要望送ったんだ・・・

河童になりたいですー＞ｗ＜
とか誰か送ったんだお

>11
北も南も領域で圧倒的に負け
南は敵本隊だから抜き用がないし北いくしかないだろ
まぁ通路おさえたあと攻め続けてたのは謎だが

>>15
部隊員が一斉に入れる仕様にしたら部隊で戦場の独占ができちまうだろｗ
ますますチョンゲ化するぞ。

>>19
すまん、適当に言ってみただけだ。
俺、部隊なんか入った事ないからさ・・・

デスパ攻撃キマ入れられて＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ここか雑魚ネツのスレは　エルの邪魔になるのできえてくださいね
本土せめてこいやボケ

エルはすげぇな。イタイのは多いが。
さっきのクノーラ西、自軍AT付近で維持しつつ
単体で出てきたネツヲリをカレスorスタン→ヘルヘビの集中で1体づつ倒し
相手ヲリが少なくなったら一気に押しくづしてきた
単純のレベル差とかじゃないな。攻撃が繋がってる。見事。

まじで板部隊作ってほしいお
俺活躍しちゃうお

防御力が召還に適用されなくなったおかげで
召還がどの職ももろくなってるみたい
皿だけど心おきなくナイトになれるぜ・・・

V字はキマ決めやすくね？

ネツのヲリはどんな状況でも特攻するのが多いから簡単にその手にひっかかるね

突っ込むヲリが悪いのかついて来ない後衛が悪いのかどっちだろう

数で勝っても負けてても逃げるのはネツの後衛だけ

戦術的にエル戦術は強いからなぁ
戦術要素のあるゲームは大体、つっこみ・受けカウンターの2種類だが
完成度高い受けのが強いんだよな。
受けて隙を一気につく方法は好みなので、エル戦術は昔から俺好み
だけど最強がエルな為移住できないorz

敵の大群に単独で突っ込むヲリをフォローする手段なんてないでしょ

大体全部防衛しやすくなってるな。
逆に言えば簡単に落とせるMAPがなくなった。

んで結局国のいつばん下のとこ、でいいのかね。
作っちゃうよ？

領域勝ちしてるのにＡＴ防衛線超えて敵キプ方向へつっこむヲリなんて
座って茶のみながら放置する俺火皿

まあよく言われるがネツは良くも悪くも昔から脳筋の国
それが嫌ならば移住推奨

上手い両手は片手を見つけて付いていく。上手い皿は上手い両手見つけて付いて行く。
上手い弓はこの集団見つけて付いて行く。上手い短スカは敵集団の後ろに回り込む。

>>32
作りたてのLv1のサブキャラでも良かったら入りたい

最近、敵召喚の報告少ないね。

つっこみはネツの特色なんだよね
だけど今のネツはその完成度が以前より遥かに低い
国単位で一体となって１点集中攻撃型を練習できたらいいのだが
エルの受けカウンター型と完成度高いネツ攻撃型の両極端のブツカリ合い
を再びみたいぜ

最近のネツは脳筋になりきれない脳筋が多い気がする
死にかけの敵を見つけたら我先にとブーンやストスマかっとばすのに
いざ大軍vs大軍でにらみ合いになったら
ヲリが皿スカの後ろでうろうろしてるのをよく見る
そして皿スカが敵のヲリに押しこまれていく
最後には軍チャで皿スカもっと前に出ようと流れる

ワーグノスさっきなんだかんだで取れちゃったが、
オベシュミしてみたら、北東キプならかなりの確率で防衛側の領域勝ちになるぞ。
防衛側は北橋と北崖上さえ突破されなければ勝てるMAPになってる。
ゴブフォみたいなノリになるかもしれん。

>>32
作ってほしい
俺も入りたいｗ

口だけネツスレ組

でどうだ
入らない奴のほとんどが、板で騒いでるのは口だけなんだよな
と思ってるはず。俺も含めな
それが実際に強くよく動く集団だったらカッコイイベ
証明にもなるしな

それじゃメンテ後に部隊NPC前に頼む。
国のいつばん下のとこ、でメンテ後作るから。
部隊規約とかはどうする？

流れきって悪い
質問だけど敵のヲリをスタンさせた場合の話で
ブレイク系はなにを一番最初に入れたらいいかな？
クランブル・餅つき封じのアムブレか
追い討ち用のレグブレか
味方の攻撃用のガドブレか
全部入れるのが一番いいんだが攻撃カブる心配もあるしむずかしい
状況によって判断するのが一番いいんだが
それができたら質問してないわけで・・・
ヲリさんソサさんなにか意見くれい
あとパニはまだ取ってないぜ！

>>44
パニ？そんなんもってないぜ！！！
パニがなくても、妨害があればｒｙ

両手いないならガドブレしてあとは他の敵の妨害、
両手いるなら放置でいいんじゃないか？

>>44
どう考えてもガドブレです。
ほんとうにありがとうございました。

お手本にしたい両手ヲリ探してるんだが、誰か特徴だけでも教えてくれ。

ば○だ○い○

ヒント：ボレアス

okok
探してみる。
ありがとなー

>>48
某無双ｹﾞｰﾑ虎牢関の強敵と言えばわかるだろうか。
最近ヲチし始めたんだが毎回ﾔﾍﾞｪｽｺｱ叩き出してる。
エンチャもしてないのに昨日２７キルとかしてるの見て吹いた。

晒しスレで晒されてるNとかTとかも、上手いのには変わらんから見てみるといいよ。
あとは英字で名前の長い人2人。この人らも安定して12キルの15000↑は叩きだしてる。

感想としては、ヲリは流石に新規30台とドミ組40では動きが全く違うってこと。
これはネツだけではなくてね。
スカ皿には新規の人でも動き凄いの数人いるけど、ヲリは経験以外でカバーできない
何かがある気がする。

前スレで貼られてたラインレイ型MAPのクリ配置さ
雷サラと弓スカでお見合いしながらレインとジャッジ降らせてろってこと？
この配置考えたヤツ絶対ドランゴラで崖下レインやってるタイプだな

>>44
味方の数にもよるがガドブレが一番じゃないか？
ガドブレ入れればダメージかなり増えるし
殺し損ねても弓のトゥルーでも100近く行く
これで仕留められるんじゃないかな

余裕あればガドブレ＞敵の逃げそうな方向へ向かう＞レグブレで逃げてきた相手に追撃

>>54
俺はヲリだが結構ワクワクしてる。
敵が集団でクリ掘ってるところを爆撃するのが好きなもので。

やっぱガドブレでいいのか
レスありがとう！
ついでにもう1個質問でパニは必要？ブレイク系ばっかやってるんだが
たまにブレイク系全部入れてあとに「いまのパニだったら1発だったな・・・」って
思うときもあるんだ
でもパニ取らないとイーグルLv３と毒霧Lv３にできるんだ
ブレイク系列とトゥルー系列もってるハイブリスカなんだが
パニ取るべきかな？
パニ厨だったときは平均スコア８kill１Deadダメ７０００ぐらい
ブレイク系のときは平均スコア１Kill１Deadダメ９０００ぐらい

悪いことは言わないからヴォイドとトゥルーを取るんだ

妨害に徹するならトゥルーよりレイン

ってことで作ったよ。
コメントでポンデライオンと書いておくからTellとかくれれば入れる。
一応部隊NPC前で待機しておく

何を目的にした部隊なんだ？

現在四名。
全員副隊長にしてるから、部隊員の人見かけたらTellれば入れるよ。
まだNPC前で待機中

前スレの762からの流れからいうと、
ここにいるやつは大体戦争の内容わかってるだろうし、動き方もわかってるだろ
->じゃあここの連中で部隊作れば連携し放題じゃねーか
->じゃあ作ろうぜ
で現在。

連携重視の殺戮部隊なら入りたいが。

ジャベ３ヘル３の一人連携皿なので
入るのちょっと迷う('A`)

今のところネ実住民なら誰でも入れてる。
大体動き分かってるのが大半だろうし、問題ないと思うから。

ネ実スレ部隊だから、基本的にスレに従う方針。
規約とか欲しければ作ってくれ。

ポンデライオンは英語のがもうあるけどいいのか？

英語じゃなくてカタカナなんだけど、重複してるなら、
ネツポンデにしておくよ。

とりあえず前線連携重視か戦術連携重視か決めたい。

前スレで496のひとがいたけど、規約の参考になるんじゃないかね。

>>65
片手と組んでヘルの前にバッシュしてもらうといいんだぜ

>>70
バッシュの前にジャベリン入れて凍らせれば更によくね？

>>71
もちろんウェイブじゃなくてジャベとってるんだから当然そうだぜ

今インしたけどφ型修正されてないのか…
近場にタマライアとクノーラという糞MAPがあるから鬱だわ

>>67
部隊名じゃなくコメントの事じゃね？

あ、×型も修正されてないのか…
ネフタルとエルギルとゴブフォ…
糞MAPだらけだ

下んとこ　じゃなくて　下のとこになてるけどいいの？

ﾔﾍﾞｰ遅れたけどまだ部隊員募集やってるのかな

>>77
やってまっせ

あぁごめん、部隊長の俺は落ちた。
全員副隊長だから見かけたら言えば入れてくれるよ。

>>78
ありがとう
お茶っぽい名前のがいきます

ネ実部隊低レベルしかいないのか？ｗ

ヒント：さすがにメインキャラ入れたくない

>>81 >>82
それ部隊としてやっていけるのか？ｗ
メインキャラ少なければ新規でわざわざ高lvキャラで入ってこないし
ただの2nd 3rd部隊としてしか機能しないだろｗ

>>83
序盤はきついだろうがLv30なんてすぐだし
十分だべ

ゴールデン以外メインの部隊メンが全くいないから過疎時間2ch部隊ってのもアリだな
過疎時間はクオリティ低い戦争多いからそういうときわかってるメンツで固まれるのはでかい
でかい部隊になれば過疎時間いる人も少しはいるだろうし

さっそく結成見計らって叩き始める奴らが沸いたな。

Lv33両手で平均与ダメ7kキル4デッド2って、もうちょい脳筋してもいいかな？
敵皿と片手にビビってなかなか前に出られないのよねぇ
味方片手が少ないように感じたのでハイブリにしようと思いスキルを考えてみた
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?I30LLLC
vs皿スカにバッシュ>スマ>ベヒ>スマコンボを想定してベヒ取ってクランブル取ってみた
現在ハピ槍狩るためにドラテ3なんだけど、やっぱ2と3だと威力範囲に大分差が出るのかな？
かと言ってドラテ切って取るもの無いしなぁ・・・

連投申し訳ナス
ドラテ切ってスタンプ1取る形も出来るみたいね
これだとスタンプ>バッシュ>スマ>ベヒ>スマとかいけるんじゃないだろうか
妄想乙の領域に達しそうだorz

ホーク攻めで人数負けててゴブフォ攻められそうなのにワーグとジャコルに布告
結果どこも人数負けでワーグからはSOSまで出てる
やる気なくなるなぁオイ

2chはな。チキンが集う場所なんだよ

>>87
もっと脳筋して良いよ。　皿相手は飛び出してきたらストスマ狙ってけ。
片手は敵陣近ければストーム。　自陣が近いなら構わずヘビ。
苦手な相手なら痛み分け上等でも行って良いと思うんだよな。
そんな俺は、カンストフル装備フルエンチャ両手ヲリで平均がキル10デッド2.5。

ハイブリにするならヘビを1か2で止めれば良い。
ヘビに関してはスキルレベルによる攻撃力の差は殆ど無い。

マジで糞スカ自重してくれ・・・
前線押されまくりでどうにもならんぜ；

>>92
当人に言えばいい
はい次の話題どうぞ

マジで糞スカ自重してくれ・・・
前線押されまくりでどうにもならんぜ；

おいおい何でゴブフォ負けてんの…

げっ　ゴブフォ････

流れをぶったぎって質問。

俺Lv30の弓スカ。
こないだ、僻地で敵両手ヲリ１、味方弓スカ（俺）と氷皿の2vs1になったんだ。

皿が凍らす→蜘蛛矢
皿が凍らす→毒矢と炎矢
皿が凍らす→トゥルー

って感じで、皿が凍らせては俺が解凍する、ってなっちゃってさ。

相手のLvが高くなかったのか、それで倒すことができたんだけど、
後で考えると、俺、皿の邪魔しかしてなかった？

こういうときって純弓スカってどうしたらいいんだろう。
皿持ちの人、こうして欲しいっていうのあったら教えてください。

敵皿を止めようとトゥルー撃ったら当たる直前にその皿が凍る→解凍
なんか今日こればっかで疲れた・・寝ます。

そんな日もあるよね。
自分とまったく同じタイミングというか、感性を持って攻撃してる人と一緒になうると
足の引っ張りあいになって申し訳なくなる。

>>97
まあぶっちゃけ2人ならそれでいいんじゃね？
一回目の凍結からトゥルー連打じゃないのはかなり好感触だよ。
まあ3度目の凍結はいらんつか、ライトニングかスピアで倒すとこのような気がしないでもない。

ここじゃかなりきつく言われてるけど、よっぽどシビアなケースじゃなきゃ
凍結とトゥルーが被ってもまあしゃあないやと思うので、そこまで気にせんでも。

>>97
俺がその時の皿なら、弓はぶっちゃけどっかいてくれって感じかｗ

弓には、皿に粘着してれてたほうが遥かに助かるので、自分で役に
たってないと思うなら、前線行って一人でも多くの皿に粘着してくれ

>>101
なにをいってるの？
ちゃんと文章読めよ。

>>97
毒矢蜘蛛矢当てたあとは皿が氷→ファイアランスかライトニング連打狙うか
どっちかだから、氷したら5秒は静観するのがいいかな。5秒しても
何もしなきゃPOW切れだからパワーシュートやブレイズ当てれば良いです。

すまん、俺が読んでなかった。
もう寝る。

いまシュアで完敗

今まではなんとも思わなかったが
ここのスカ叩きをみてからは
カスオリ、カス皿なにやってるんだよ！
なんで城前までつっこんできた敵KATATEがほぼ無傷で前線おしあげようと敵スカ皿とめてる俺様に後ろからストンプしてこれるわけ？
ちゃんと仕事しろよ　このカスどもがっ！！！

っていう感情が芽生えてきてしまって困る

>>97
そんなに凍らせられたのか？
だとしたら一人に時間かけすぎじゃね

僻地で２ｖｓ１ならひたすらＤＯＴ与えてればいいじゃないか。
氷サラがひたすら凍らせてくれるんだし。
それでも役に立ってないと思うなら短剣に持ち替えて
「氷サラに近づくとアムブレが炸裂するぜ？」と威嚇すればいい。

エルの弓はがんがん当たってるのにこっちの弓何にもしてねぇ・・・

>>97
火矢よりは毒矢のほうがdotダメージが大きいから、凍った敵は毒矢のほうが有効
味方が純氷なら氷＞毒矢＞鈍足時に火矢＞トゥルー＆サラが追撃でいいんじゃない？
味方のスキルがわからなければ凍って数秒放置、ヘルなどサラが追撃しなければ毒矢

>>107
純弓だべ

>>108
お前がしっかり仕事しないからこっちも仕事できないんだよ　このカス

っていうこと
職叩きがどれほど不毛がまだわからないか？

>>110
相手にはわからないわけで

>>110
例えスキルを持ってなくても短剣に持ち替えれば警戒する。
それが僻地なら尚更。

つーか純弓だからって短剣をアイテム欄に入れてない奴なんて居ない、よな？






居ないよな？

最大射程の弓がまず仕事しないと皿は何もできんのだが・・・
叩かれないようにしようと思わないのか

俺が純弓やってた頃は短剣なんか持ち歩かなかったな

短剣は、オベ叩きとオサレ用として持ち歩いてるな

色々レスありがとうよ。部隊とか入ってないから聞ける人いなくてさ。

弓はジャマなだけだから何もしないで他に行く、ってのは一瞬考えたんだ。
けど、僻地で味方を放って自分だけ逃げるってのはなんかイヤでさ。

今度からそういうふうになったら凍ったら少し様子を見てみるよ。
書いてくれた人アドバイスありがとう。

あと、一応オベ用に短剣はマクロ入れてるよ。
ここで叩かれないような弓になれるようにがんばるよ。

僻地へ行くつもりなら最初からヲリか皿にしたほうが早いのは確か
俺も純弓でよくオベ守りに行ってたが、皿相手ですらオベの周り回られるだけで詰むから困る

で、結局ネ実部隊は何人そろったのよ

一人商店街の道具屋の横にいるけど

>>97
耐性を考えると氷ってのは鈍足のほうの氷のことだな？
だったら鈍足＋毒火で正解。

ただ、スカウトだと手を出さないのが最良ということも多いんだ。
それは覚えておいて欲しい。

40ヲリ入ってたから期待できるかもしれん

そういうときも多いな。でも、言うが易し行うが難し。
弓スカが玄人向きと言われる所以かもしれん＞手出ししないのが最良

>>119
連携考えるならもっとKATATEが欲しい

なんだよ、結局部隊作ったのかよ。
･･･俺、今ソロ部隊だからちょっと気になるんだよ

さっきのタマライアの軍ch見てて今日はやる気なくした・・・
軍chで他人に注意するのはいいけど
ソフトな言い方できない人間が居ると困るよね

タダゲーだからいろんな人がいるよなぁ

ていうか>>97のパターンで弓スカいる意味ほとんどないだろ。

俺が両手ヲリだったら弓なんて完全無視して皿叩くし。
それで負けたら（ジャベ的確に当ててくるとか）素直に皿が上手かったってだけで。

クモ矢で鈍足かけたら両手は確かに逃げにくくなるが、鈍足ステップには弾道魔法があてにくくなる。
毒矢のDoT200なんてランスの150〜200+DoT108の前に撃たれたりしたら邪魔以外の何物でもない。

そんだけ両手相手にジャベリン決められる皿なら
ジャベ→ランスとステップにライトニングだけで余裕で処理できるはず。

精神的な耐性つけるのもPSのうち
ﾀﾀﾞｹﾞｰのしかも戦争ｹﾞｰだから仕方ない

毒のDoT160だったわ。もっとゴミだな。ヘタすりゃライトニング1発分くれーじゃん。

>>119
とゆうか、そのｽﾚ部隊の人、どの部隊に入っても道具屋にいるんだよな。

毒と火はｄ（ｒｙ

話題かえるか。

今日は攻撃も防衛も、全体的に気合入ってていいんだが、気合の入りすぎか
がら空きの場所にキマ決められるのを二回も経験してる。
どうも後半のナイトの余力が無いようだ。ここ見てる人、よければ終盤ナイトで出ておくれ。

とは言え現状、ナイトの存在意義激しく薄いからな･･･
皿ナとかゴミ過ぎで話にならん

RoD時代からの一部の古参弓スカ以外はカスでFA

晒し板やスレで売名工作までした新規弓カス♀ 焼○○○ も、
でたらめにトゥルー撃つだけの弓カスだった、
頭数でしかない弓カス一同が、叩かれたくない余りに
スレで俺達は優秀だと毎日必死に騒ぎ立てるが
実際に役割果たしているか見てれば、全くの役立たず
古参から散々弓スカの動きを教えられても、知らぬ存ぜぬ果ては逆ギレ

市ねよ、無料に釣られてやってきた弓カス供。
ゴミなんだよ、お前等は。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>129
ＤＯＴについてもう少し勉強しようぜ。

>>134
この馬鹿野郎。もしくは工作員め。市ね、氏んでしまえ。

カスでも何でも使えるようにしねーといかんのよ。
職叩きなんて悠長な事やってる場合じゃねーぞ
本気でこのままAネツで続ける気あるなら新規弓の錬度向上は必須。

最近とみに敵皿が暴れまわってるのが体感できる
そんな状況でこんな馬鹿な発言してる暇有るなら、少しは啓蒙運動でもしてこい、阿呆

>>136
凍結後の話なんだからどう見たって毒矢で解凍より皿のランスに任せろよって話だろ。

>>138
いやどう読んでも毒と火のDoTが両方入ると知らないだけだろｗ

まぁどっちでもいいや。
どうにしろ凍結を毒矢で解凍とか工作員プレイだし。

>>140
どっちでもいいならレスすんなよ
俺も放置がベストだとは思うが、工作員は言いすぎ。

なんだろな、このスカ叩きは。本当に工作員の仕業か？

三職もってねぇ新規が
暴れてるだけサ

何もせずに凍結解けるくらいなら毒打ち込むのは判断正しかった

目標、そろそろ更新された？

違うだろ。
敵皿が動きやすいんじゃない。敵皿はヲリ・スカと連携すべく一緒に行動している。
対して、こっちの皿は連携考えずに１人で勝手に動いてるだけ。
そりゃ、単独行動してれば弓スカの的になるわな。
問題は皿だけじゃない。ヲリ・スカもおなじ。
まるで連携考えてない烏合の衆。１人でキルとスコア稼ぎしてるだけ。
このまま行くと、人数だけが多い最弱国家になるのも遠くないぞ。

工作員か真性だなー。ゲブスレだと、
「火サラのランス撃ち込むんだったら、毒矢のずっといい」
ってなってるしな。pow消費と隙を考えると毒矢のが合理的。

つうか、スマ、ヘビスマをサラに潰されまくってるの我慢してるウォリなんだが、
そんなに自分のこと棚にあげてスカ叩いて満足なんかね。
さっきは味方スカのパニを潰してくれたおかげで、敵サラにヘル撃たれてヒドイ目にあった。

エンダーかかった敵以外なら火矢ののけぞりが大きいから火矢→毒or蜘蛛が繋がる
けどまぁ放置推奨

皿の魔法なら詠唱いらないのか雷以外何当たってもヲリに負けない効果はあるだろ。
まぁ一人に範囲はどうかと思うが。
スカの攻撃は一発が弱いしから言われてるだけで。

皿同士でも凍結同時で即解除とかよくあるな。

エルギルちゃんと取りに行く準備してから攻めろと

何処の戦場でも、デフォルトでヲリを撃つ
味方殺しの弓スカで埋め尽くされているのに、
これで叩かれないわけがない。

>>145
連携の基点になる凍結やスタンを台無しにする弓を排除するんだな。
そうすれば連携も生まれるだろ、基点が潰れてるのに連携とれるわけがない

とりあえず嬉しげに弓スカ新規叩きすればする程、
間接的に板部隊が冷たい目で見られるようになりかねんのは
理解しておこうな?

なにせ板住人で構成された部隊なんだから。

つかうちの部隊からも弓叩き見かねて新規2人と仲の良かった古参1人が
ネツ抜けて新キャラ他所に作ったしなー。

弓カスが要らないのは事実なんだが、だからって新規弓スカ全否定とかありえんだろ。
新規育てないで追い出してどうするよ。
ここの影響力かなり強いんで、もちっと言い方考えれ

板部隊は連携できたんだろうか。
いまの目標は連携であって、召還とかはないんだっけ？
さすがに発足したばかりだからまだ手探りか。

他にメイン部隊もってるから、遊びで所属している
板部隊が叩かれても気にしない、そんな古参も少なくない。

ま、新規の連中には切実なんだろうけどな。

叩かれて出てくようなのはいらない
過去に一度徹底的に叩いて成功してるだけに止まらないよ
向上心もて

弓カス大嫌いなんでフル課金フルエンチャヲリをネツに作りました

板部隊はできたてな上に平均Lvが多分25くらいだから
まだ連携は厳しいかもしれん

つまるところ、みんなもうちょっと冷静に周囲みようぜって事だよな。
俺も熱くなってついついハイドが側によってるのに攻撃しちゃうぜ。
HP少な目だしいけるかなーって。
でも、たまにハイドさんがHP減ってるやつに近寄っていて
そこだ、やってくれ！ってところでヴォイド！ってなるとちょっと寂しい。

そこまで2chばっか気にしてるような連中は遅かれ早かれネツを出て行くだろ、ネツ2chでは叩かれまくりなんだから
あとたかだか2chでの弓叩き程度で高Lvの育成がマゾい今他国に古参が移るとか普通考えられない
まぁゲーム内では叩いてる人いないのに2chが全てだと思ってる典型的な人種だし何言っても無駄だろうな

つまりこの国の古参は>>145みたいなバカばかりって事だよ。
そりゃ弱くなる訳だわ。

板部隊入ってるけど、平日は遅くまで出きんくてスマン。
休日になったら暴れるぜ！

失敬、>>154みたいな古参、な。

弓スカ叩き真に受けて本当に出てった人がいるならお笑いだ。
叩いてるのは一部ってこと、フォローする人もいるってこと、
システム上、邪魔になってしまう可能性がある職だというのを知ること
ちゃんと理解してれば、そんな結論にゃなりっこないのにな。
まあ、出てった人はそれ以外に何かしら理由があったんだろうけどな。
後押しになっただけで。

神経の太さが個人で違うからな。
悪かったかなーてところは直す努力するが、それは言いがかりだろうってのもあるし。
前にでるとトゥルーがしゅばしゅばとんできて、エル戦はきついな。

病的なまでに弓がきらない奴はコメントになんかいれとけよ
そいつの近くには絶対によらないから

てか弓スカ叩いてるやつ
工作じゃないとしたら、このゲーム向いてないよ
ていうか迷惑

昔から弓やってた人間ほど不満もってるのは理解しろよ
俺らも散々弓当たってねぇって叩かれて努力してきたんだ
逆切れしてるだけの奴はほんとに要らない

>>159
弓スカ叩きで嫌気が･･･と言うのが他所に出て行く理由のひとつになってるのは否定
出来ないんじゃない？
それ以外にもカセ布告厨やら軍死やら、いろんな要素はあるとは思うけど。

「カセやホルが弱いから、ある程度落着くまで移住する」と言ってた奴も周りに
居たからな

>>166
今の弓は当てるだけならとぅるー連打で誰でもお手軽に当てれます

しかし、相手が弱いとはいってもそれは相手が悪いんじゃないのか？
隣国だし、戦争するなと言われても戦場ないし、
攻めまくるのはどうかと思うが、☆３MAPまでくらいはな。
大抵歯止めきかないのか攻めまくってるが…。
防衛放棄は悪いから、防衛は積極的に入ってるんだが。

そうは言うがな大佐。同Lvで同等のPS持っていると仮定するなら、
スカを1としてサラ1.2ウォリ1.5位のゲームバランス上のウェイトはある。
現状3職でウォリが頭一つ抜けているのは、目標戦とかの職分布見れば一目瞭然。

にも拘らず、何もしなければ統計調査でスカ比率が他2職上回って増えている現状。
勝つ為のゲームで勝つ為には、あらゆる努力が認められるというが、
ここでスカを叩いて目分でも減るなら、ちょうどいいと思っている人も多いだろう。

>>162
糞新規がほざくなよ、本当の事を言ってるだけなんだぜ？
心身削って猿の知能上げてやる努力をしても、
所詮は猿、Lvだけしか上がってないんだしな。

弓カス叩いてる奴ってのは、弓性能がよーく理解出来てるんじゃないか？
今頃ヲリ様に転向なさっているだろうさ。効率がいいからな。
叩くと神弓が他国にいき、自国にカス弓が残るとしてもだ・・
　ネツ　効率ヲリ30 カス弓8 普通皿12
　他国　普通ヲリ15 神弓25 普通皿10
こうなる。

あまり書き込まないけど板部隊に入ってみた俺だっているんだぜ。
マメにROMはするけど。

>>146
>「火サラのランス撃ち込むんだったら、毒矢のずっといい」
毒矢は通常弓程度の射程に通常弓程度のダメージ+DOTだから使い勝手ものすごく悪いぞ

このゲーム下手（ＰＳなし）なのがいるとレベル、ジョブ問わず役に立たない。
スレで散々たたかれてる弓は下手なのが多い。それだけの話。
ヲリは結構判断力必要とされて難しいが皿なら簡単。
ヘル連発してればスコアアップ間違いなし。
弓で伸び悩んでる連中はみんな火皿やろうぜ。マジ強すぎ。
常時ランクしてるヲリや皿を動かしてる中の人が弓やればいいが、
そうまでして弓やるくらいなら、ヲリや皿やってる方が勝率に貢献できる。
よって弓不要。よくバランス重要とかいうけど、結局ヲリと皿大量の方が強い。
150もいってるが、ヲリやってると弓とのダメかぶりがマジできついんよ。
こっちは相手の着地狙ってヘビスマ置いてるっつーの。
そこでトゥルーがピコッと当たってヘビスマかき消され。
まー最近は日常茶飯事で何とも思わなくなったが。

弓が叩かれんのは他国スレでも結構あることだ。
カセ布告厨ってのもなあ。　エルとゲブはどうだっつー話だ。
痛い奴はどこにでもいるし、他国には他国の嫌な場所てのがあるんだぞ。
ネツだけ変、他国はユートピア、とか思ってないことを祈る。

昔脳筋で援軍来ないことに嫌気さして、ここで亡命宣言して出てった人がいて
「結局どこも同じだった。　むしろ酷かった。」と帰ってきた人がいたはず。

移住するのもちゃんと判断してからにしなよとは言いたいな。
折角の無料化だし、新規垢取って雰囲気だけ見るのも良いだろう。
このマゾゲー加減でまさかキャラ消す人は少ないと思うが・・・。

確かに、他鯖いってたけど他がいいってことはないな。
どこもかわんねー。

なんでガバセントで人数負けしてんのにワーグ布告するんだよ・・・

>>167
んな理由で移住してたら一生移住し続けることになるわな

猿だからだろ？

移住するって人は何処行くんだろうな。
エル、ゲブじゃないよな！

なぁ、A鯖本スレだとネツって「エル最低だな」とか煽ってる割にはなんで全然エル本土攻めてこないんだ？
このチキン野郎どもがｗそんなに負けて報酬減るのが怖いのか？＾ｗ＾

ネツ最低だな

>>ID:8KJXElDQ
とりあえず、なにがあったかわからないが、落着け。
「糞新規」だ「猿」だと自分で格下にしてる相手にムキになるのは、自分も同じ土俵まで
下がってるのとおんなじだよ。まぁ、同じ国の人間をそう格下に見るのはどうかと思うが。

nCVFBuPZは皿やったことあるのか激しく疑問なんだが
オリ皿30・20か25・25あたりを考えてるんだろうけど
エル相手だと普通に負ける気がするんだがね
相手にまともな弓が多ければ皿はやれることが少なくなるし
敵皿が自由に動けすぎてこちらのオリが動きにくくなるしな
結局はオリ20・スカ15・皿15がちょうど良いと思う

>>184
弓弾幕が張られてれば射程の関係で、まともに動けるのが雷だけになるからな
弓は決して要らないわけじゃない。
ただし現状当たって無いからいらない

>>182
って、おまえこっちにも書き込んでるのか。
マルチおつ
で、結局の結論は

ネツ最低だな

新規MAP配置の話するか。
渦巻き型だと、F2にキープ建てるとキマ対策にもなるし、
オベ1本で中央にあるクリまで届くから悪くないと思うんだが、どうかな
C3あたりもクリ近場にあって悪くないんだけど、
1回キマくらった。

>>185
当たってるぜ、スタンや凍結した敵にとぅるーがなっ！！

>>186
ほんとはこっちに書き込むつもりだったんだが…まぁ、誤爆しちまったってことだ。

＞スカを叩いて目分でも減る
減るわけねーだろ　本当に心底カスだな
転職もできないのに、なんで減ると考えられるんだ？
サブを他国につくるだけだっつーの
減るとしたらモチベーションだよ

弓スカってだけで散々叩かれて、
瀕死のオリ皿を守ろうなんていう気になれるわけないだろ

戦争開始前に、「スカ大杉ｗｗｗ」とかいわれたら
普段はやってるオベ建ても召還もやる気うせるわな

氷割ったら得意げに「氷を弓で割るな」みたいなマクロを、ろくに状況も考えずにだされたら
そいつの氷は全部通常弓でわってやろうかっていう気分になるわな

「スカはダメージディーラーじゃないんだからサポートに徹しろ」とか上から目線でいわれたら
んじゃサポートも裏方も一切放棄してスコア厨やるわｗ　ってなるよな

スカでていけ！なんていわれた日には
キプ工作、オベ工作、門蔵工作でしてやろうか？っていう気分になるくらいのもんだ

なんだかんだ言って前より弓マシになってきてる
あくまで少しマシになった程度だがな…勿論ダメな奴も多い
それ以上に気になるのがネツの短剣
いい仕事してるなとか上手いなとか思う場面もあるがいつも同じ人･･･
使いこなすのが大変だとは思うが本当に上手いと思えるネツ短が数人しかいない
でもハイドスカはかなりの数見かけるし弓みたいに講習とかしてくれないかな

弓カスだなんだ叩く以前に、スカはPS上がっても前線押せない。これだけは確実だと思う
スカ５人くらいいても高レベルヲリ１人突っ込んできたらやられないまでにも確実に戦線下がったり散らばったりするべ？
皿なら突っ込んできたヲリをウェイブで吹き飛ばせるからそう簡単には引かんのだが

とりあえずヲリ撃つなら火矢か毒矢撃ってくれ
DoTダメージは結構効くんだぞ

古参が心血注いで育てた新規弓スカの結果が>>190だ。
誰も困らないから死ねばいい。

流れを読まずに質問してみる
新しく皿作ろうと考えているんだが
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?333I3L0
ここまでスキルが決まった

残りのポイントは何に使うのがいいと思いますか？
またこれは微妙等のツッコミあればよろしく

エンチャ使うならジャベリン切ってジャッジ
使わないなら雷切ってカレス

板部隊
デカい事言って作ったんだからへタレな真似してたら糞みそに言うぞ

詠唱3にすんのが無難じゃね。

エルギル、やっと勝ったみたいだな。

何連敗した、あそこだけで。

Lv2でもそこそこ使える中級魔法ないかと思ったけど大人しく詠唱がいいんすかね

エルギルってエルのLv40が常駐してたところ？

>196
そう思うんなら自分で入ってみて連携取ればいいじゃない。
それに工作員も多分入ってくるんだから一々気にしてたら意味が無い。
解ってる人、上手くなりたい人手連携とろうって部隊にんなプレッシャー無駄よ。
ネガるより部隊に入って協力したほうがいいこと多いんじゃないか？ってのが基本理念だろ。
それ以上でもそれ以下でもないだろ、板部隊ってのは。ただの板の部隊だ。

工作員より困るのは、素で痛い人・空気読めない人。
変な事言い始めたら真っ先に否定しとけ。
変に同意してログうｐられたら、以後白い目で見られること受け合い。

こちとらそんな部隊入るまでも無く味方意識してやってるつもりだからな。
味方の事を好き勝手にボロクソにこきおろすスレ住民が集うんだから当然の話だろ？

>203
いやだから、あんたもスレ住民じゃん。そういう部隊だぜ？

どう考えても弓スカはサポート職
サポートに徹する気がない弓スカならいらない
後方から突出した敵ヲリばっか狙ってる弓スカもいらない
弓スカが狙うべきは皿
敵皿を狙える位置まで前に出ろ
ヲリから見たら弓スカなんか蜘蛛1mapのMobと一緒だ
しっかり皿狙え

>>204
案外軽く考えてるようだけど、板部隊を「ただの部隊」と割り切るのは、正直無理な話だと
思うよ。板として立ち上げた部隊なんだからね。

ネツ民なのか工作員なのか判らないとしても、この板で自国の職叩きや他の国民に
対するネガ発言、罵声、軍死だなんだって散々やってきたんだし、他国民だって見てる
わけだから、「見せてもらおうか、板部隊の連携とやらを」と>>196よろしく粗探す気満々で
注目されるのは当たり前なんだし。

工作員や痛い人云々にしても無難に処理していかないと、あっという間にネツ全体から
白い目で見られるのは覚悟すべきだと思う。

ほほー・・・板部隊なんてものを作ったんですかー
なんでも試してみるべきですよね。

>>206
言いたいことはわかるけど、そういう書き込みがきっかけになったら本末転倒じゃないかと。

と、先日初心者向けウォリアー講習会をやった者ですが、土日に時間があれば同じ内容の講習会を開こうと思います。
人こなくなったらやめますけど。

スレ部隊じゃなくて板部隊なの？

どっちかってとスレ部隊か？
ここ見てる人が集まってるっぽいし

スレと板を勘違いしてんじゃないの？

皿も前で頑張っていると、詠唱2の時間でもそれなりに被弾して
一時後方に下がる事が多い。
詠唱3フルに使いきるのを、前線は許してはくれない。
よって、個人的には詠唱は2までで十分と考え、スキルポイント2は
どっかに振り分けたほうがいいと思う。
神PS、フルエンチャ、リジェネがぶ飲みなら、短期間でも詠唱3の時間
フルに最前線で働けるのかも知れんが、俺は無理。

まぁ名前決めだけに100レス以上も費やして
厨が混じり込んだからグダグダになりました

じゃ格好はつかんわな
色んな意味で注目を集めてると思うが頑張ってくれ

格好もなにも所詮ネタ部隊だろ。

あんまりスカの価値下げようとする輩のせいで弓スカ激減。３キャラのうちのスカ出した。
myスカキャラが短剣よりのハイブリだがトゥルーメインで戦場へ
パワボ飲んでハイド暴きまくり皿射程に入るまでトゥルー連打削りまくり
弓スカはメンドクサカッタがなんとか前に出させるの止め、後衛ほぼ封じ。

ヲリもまたメンドイが
お前等の否定したヲリへの攻撃もしたぜ。ヲリ射程までトゥルー連打
３割は削り、相手ヲリがはいってくればシカト、退却ヲリを美味しく頂く。

前で弓してたのぐらいだったが
その場所の少数で大群防ぎきったぞ。
スカほどツエエ職ねぇてぐらい楽だった。

本職が3人そこにいればもっと楽だったはずだぜ。
お前等戦い方もしらねぇ癖に負けた理由をスカのせいにして逃げんなよ
自分で自分の首しめるどころか国全体の首しめてんだよ

弓カスがどーとかの問題じゃないぜ。自分の本職を屑が板でいい気に
なって避難しまくりゃ、弓の熟練者もいい気がしなくて姿消すの当然だぜ

口だけ野郎よりは一歩マシだな。
後はまあ、普通の部隊みたくやってれば良いんじゃないか。カセ攻めすぎない、弓の人は前に出る、囮ジャイとか言わない、連携重視…くらいか。
書いてみれば普通の事なんだけどな。


ところで話変えるけど、今のネツって両手ヲリと火氷皿どっちが嬉しい？
両方あるけどレベル30目前にしてしばらく一本に絞ろうかと。
やはりヲリなんだろうか。
皿は回復の消耗がヲリより激しくしてやっと同等だからなぁ

>>214
言うだけならなんとでも言えるからな
弓スカｲﾗﾈとは言わないが現実は弓が多いと前線下げられまくりだぞ

てか過剰な擁護をして弓叩きを誘発してるように見えなくもないから黙ってた方がいい

おれ今日戦場サーチして調べたけど
ヲリ２０・スカ１８・サラ１２とかだったぞ
正直スカよりヲリのが多かったときが多い
ってことで皿お願いしたいかな

ID変えても文でわかるからあまり必死にならないほうがいい
かえって泥沼

部隊長ですが、
部隊目標は戦場の動きを分かってる奴らが、
分かってる動きをする部隊でいいですかね。

暇そうなら戦術目標部隊で落とすとか、
ネツの基本領土（エルギルとか）を奪還するのに心血注ぐとかも面白そうだけど。

とりあえず2ndとかは気にせずやっていく方針。
低レベルでも動き方分かってるなら裏方とかやるだろうし、
そもそも人数制限がやたら低いので、入れまくっても問題なしと判断。
除隊規約なんかはこっちで決めてくれ。


あと部隊の人に連絡というかなんというか。
入隊が落ち着くまでコメントをネ実住民だと分かるものにしておいてくれると助かる。（ネツポンデとか）
サーチ一覧でTellし易くなると思うんで。
よくよく考えたら見かけたらTell、ってかなり大雑把なやり方だなぁと気が付いた。

ああ、やっぱスレと板を勘違いしてる奴がいるな

動き方を分かってる奴っていうか
分かってるつもりになってる奴の集まりだろ？

臨機応変だから正しい動き方ってのはないんだけどな
解ろうとする意思があるだけマシ

動きを分かってる部隊というが
そもそも部隊に入れる時にそいつが動き方を分かってる奴かどうかなんて
どうやって判断するつもりなんだろう

昔から言える事だが、ネツヲリは何を考えて敵ATが乱立してるところで戦おうとするのか？
どうみても自分たちで皿スカの援護を拒んでいるとしか見えない

>>224
良い意味でも悪い意味でも、その脳筋具合がネツヲリの証。

うううむ
皿始めてみてやっとこATの脅威を感じた
両手ヲリ時代はたしかに痛いし不利だしできれば嫌だけど・・・まぁいっか
とか思っちゃったりしてたが・・・
皿やるととにかくAT範囲は避けたいぉ
3本とかたってたらまともに魔法出ませんっ

>>224
俺がやってる時は、ヲリ以外も突っ込んでくの多いぞ…
数人がわざと引いて、敵AT付近だと不利って言ってもシカトだし。

弓スカやってるけど弓叩きは仕方ないなぁ
数が多すぎても戦力にならないし
ちゃんと仕事できてる人は気にしないだろう
雰囲気が悪いのは困ったもんだが
30超えてレベルがながらなすぎるので皿でも始めよう

>>226
ほんとに皿やってるの？
ATのダメージは仰け反りないから魔法中断されませんよ
回復行動に割く時間が長くて撃つ暇ないって意味ならごめん

ヲリと比べてダメが大きいから痛いってことじゃねーの

>>229
ohそうだったのか
じゃあ同時に弓に狙われてたんだね
ちなみに回復に割くというのもある・・
リジェネして行くとPwの関係であまり撃てないし
かといってPwPOT使うとやっぱ後ろでべーこんべーこん

のっけからお前嘘だろみたいな書き方はのぉ・・
こっちも最初から皿「始めてみて」と、つまり皿nooobだ
両手ヲリでエンダーだからのけぞってないと勘違いしてたと思ってくれ

>>214
はCripple

　　　　　∧＿∧
　　　　　(　・ω・)
　　 　　 （====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼
皿にとってはATはこんな感じ
微妙に痛いんですが？

>>233
お前はそれで微妙にいたいのか
鍛えてるんだなｗｗｗ

俺の弓スカはヲリと同じラインで被弾しまくりながらステップして敵皿必死に止めてるぜ
だからさ、ヲリも突っ込むばかりじゃなくて少しは守ってくれよ
敵両手が真っ先に狙ってくるのは前にでている餌弓スカなんだから

>>235
おれﾊｲﾌﾞﾘスカ。
俺の中でスカウトは「皿弓牽制＆生餌」と思っている。
皿弓に向かって牽制し、敵オリが狙ってきたら自陣の中へ引き込む。
追ってきたオリはタコ殴りだぜ！

最近始めたヒヨッ子の雷皿なんだけれど
戦争でのうまい立ち回り方とかわかる動画ないかな・・・
国に役に立ちたいよ

ヲリを止めるのってヲリではなく片手と氷皿
ヲリを削るのは両手と火皿

そして相手弓が多ければ皿が機能せず
相手皿がフリーならヲリは自由に動けない


職に文句を付けるのは不毛だ
と妄想する俺は雷皿♂

>>235
守ってクレとはいうが俺は敵ヲリ無視して敵のスカ皿の位置まで飛び込んで暴れてる
ヲリを焼くのは皿の仕事だと思ってるから
ナイト同士の突っつき合いが不毛なのと一緒で、ヲリとヲリがガチでやりあうのもちょっと消耗が激しすぎるかなと思ってる
皿が焼き損ねたヲリを片付けるくらいはするけどな
そこで連携が取れるのが一番いいんだけどね

>>238
雷皿♂にしてはマトモな意見じゃねぇか。
よし、お前は前線でジャッジ撃っていいぜ

敵ＡＴあっても攻めた方いい場合もあるんだよね
銀行前掘りの人がレイス活躍してるはずの前線にＡＴまで下がってって言ってるのはビビッタｗ

まあ人数対等以下の場合はすぐ下がるべきな場面多いのに下がらない事多いけど
あと弓スカは必要な職業だから気にせずにがんばって欲しい

職叩きしてる人はもっと大事な事に気づいて欲しい
連携取れてない裏方決まった人ばかり銀行でなすぎ召喚でなすぎ
軍チャもっと使いましょう

大切な士気を下げるような事ばかり言ってることに気づかないかな
いい加減、裏方の遣り甲斐が無くなってきたよ


だけどがんばってる人もいるからがんばるけどね

最近皿少なくない？

ネツじゃ、皿からみるとヲリ楽しそうだから皆ヲリに転向していっちゃうんだよ

>>237
ttp://stage6.divx.com/members/231971/videos/1079156
雷皿の見せ場ハイライトシーン集？
立ち回りではないけど参考になるかと。


高低差無視を生かして崖上から隠れてジャッジ。
前線の端からこそこそっと敵密集地に近づきジャッジで削り。
崖上レインをしてくるスカを落としてBOXにしてもらう。
瀕死で敗走する敵に対し長射程高威力を生かしたトドメ。
ちなみにジャッジは良く見て撃たないと、
ヘルやヘビスマ、バッシュを掻き消してウァアアアになるので注意だ。

慣れてくるとライトニングとランスorジャベがメインになるのは仕様らしい。
崖が多いMAP、前線が1つで密集するMAPではそこそこ活躍できるので頑張れ。
とか先輩面してみた俺ID変わった雷皿♂

>>237
ttp://stage6.divx.com/members/407321/videos/1090269
これとかどうだろう。一戦分録画されてる。

雷皿で連携中にできることって
連携の邪魔をしようとする敵への牽制と
連携終了後逃げようとする敵にとどめのライトニングor逃げ道をふさぐジャッジ
くらいだよね？

あとはボルトでおびき寄せるくらいか
ランスもジャベもないときついきつい

ランスとジャベ無いって何取ってるのか気になるね

氷でウェイブ取ってるんじゃない？

把握した

>>248
そのとおりです
こんな感じ
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?9LL0330#123576BD
ジャベとファイアで悩みましたが、ほんの数秒凍結させても味方の追撃は期待できなそうですし
雷で追撃してもいまいち効果がないので片手ヲリ対策のファイアを優先しました

それでもジャベのほうがいいかもといまだに悩んでますがファイアの使用回数がなかなか多いのでそのままやってます

昨日は１戦しかしてないが、片手ヲリの背後について補佐をした。自分は氷皿。
久々にネツのヲリと（自分的には）無言の連携したって感じで楽しいひと時だった。

片手ヲリの補佐についたときに気づいた点として、結構敵ハイドスカ多かったにも
関わらず（回りでパニの掛け声多数）、自分のところには１回しかパニがこなかったこと。
（しかもHP最大近くであったにも関わらず・・・）
そのスカも当然無事には帰れずあっという間にたおされていた。
とことん回りとの連携が必須だと思わされた１戦だった。

まてぇい！HP最大ならほぼパニはこねえだるｗｗ

すさまじく巧妙な罠だな

片手HPMAXでもパニが飛んでくるから困る

Lv40武器ってめっさ落ちるんだが、配ったら欲しい人いるかね…？
最近はめっきり価値ないから売るか捨てるかしかないと思うが

>>252
最近のパニスカはHP最大でも飛んでくるｗ
なんせ>>254もあるように、HP最大の片手にも飛んでくるｗ

40片手だけど、積極的にパニ狙ってくるよ。
3連続とかくらったときは明らかに連携によるものだと思うけど、問答無用で飛んでくるよ。
正直、何が目的なのか良くわからないときがあるけど･･･。

片手は姿が見えて、単独でいることが多いせいかとおも思うけど、
みなが思ってるより、片手はパニの対象っぽい。

>>255
めっちゃ欲しいけどLvが上がらないから装備出来ないという
Lv40の古参は持ってるだろうし、新規Lv40にしか需要なさそう

俺はcβからやってて昨日やっとLv34になったよ・・・
Lv40になったらプレートメイルを装備したい♀両手だけど、一生無理くさいな
リング装備の装備必要レベルも下がらないかなぁ

>>255
そういうドロップ品の処理困るよなー。俺は全部店に売っちゃったよ。
lv32用防具とかlv35用武器がでて、街で無言トレード配布しようかと思ったら
それが装備可能なレベル帯の人らはみんな課金武具を装備してる。
レベルが上がり難いせいで40武器拾っても新規で40なんていないし・・・
あげて喜ばれるのは20台までだなぁ・・・

KATATEにはガドブレだろう
KATATEにガドブレならハイドから入れる価値がある

夜中にヲリと皿どっちが良いか聞いた者だけど、やはり最近の戦場は皿少ないよねぇ。
ヲリやってるから前線の立ち回りは把握してるんだが、ヲリ相手でもヘルが280とかそんくらいなんだ。
これで果たしてヲリを止められるのだろうか…。

40武器の価値　Ｌｖ４０の耐久減った場合の代え装備

俺課金装備してる20代両手だけど、
ドロップ品要らないなら欲しいよ。

ぶっちゃけ課金装備とか好きじゃないしね

耐久の減りが激しいから
エンチャしないときはDrop、する時はスロット3の武器
とかでやってるよ。

昨日の22時頃、各サーバのログイン人数調べてみたけど
B>D=A>Cって感じだな
A鯖も3000人超えててちょっと嬉しかった

Drop品は40キャラで金稼ぎする時用。
売る程Dropするけどｗ

>>260
だなぁ
ぶっちゃけパニ1回するよりも
オリにアム→レグ→ｶﾞﾄﾞ→ｳﾞｧｲﾊﾟ　全部(またはｱﾑｶﾞﾄﾞ)きめた方が役立つよなぁ

>>267
HP満タンのKATATEにパニするのは阿呆としか言えないが、
KATATEのやつは自分の防御力を過信してるのか、弓皿ラインで回復するやつが多い。
スタンから生還したKATATEとか狙い目だぜ。

そんなに入れてなおかつ仲間がとどめをさせるだけの余裕があるなら何しても殺せそうな気がする

>>269　よく読め　>>全部(またはｱﾑｶﾞﾄﾞ)きめた方が役立つよなぁ

　２連撃　ｱﾑﾚｸﾞ　 ｱﾑｶﾞﾄﾞくらいは入れられるぜ？

問題はガドから入るとバッシュもらう可能性が高いってことなんだよな。
アムから入ると反応いい奴にはガド入れられないし。

全部もしくは２連撃ってひっくるめかたをしといてそりゃないよ

どうせガドブレ決めても、血祭りにあげるのは他の味方なので、短スカがバッシュくらっても
無問題

ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ決めても血祭りにあげられるのは決めたｽｶ自身という罠付

最近のKATATEはガードエンチャして調子に乗ってるから
出鼻を挫いてあげるとウロウロして楽しい

ｳﾞｫｲﾄﾞ撒いた時の皆のｱﾀﾌﾀ感が楽しい

地べたにねっころがってしか見られないがな

エルにヴォイド入れても、的確にこっちに、攻撃入れてくるすげーヲリが
いたぜ。俺なんかはいれられたらまず逃げるんだが、PSある奴は
全然関係ないんだな

ヴォイドバグまだ残ってるんだっけ？
確か正式始まって少しの間グラボ調整の関係で
なっちまったよ

見えてる可能性もあるがどこにいるかはわかるからな
ダウン中に絶対攻撃してこないのは怪しいけど

>>277
RoD組だったら、ヴォイドされても普通に攻撃当てる奴多いと思うよ。
新規でもそろそろヴォイドに慣れてきた奴も居るんじゃないかね。

味方片手が敵にスタンして周りがボコってて
それでも生き残りそうな時は鈍足狙いで１発アイスボルト入れてるけど、これ迷惑かなぁ？
倒せそうな時は何もしないけど、低ダメ被るんだよ！みたいに思われてそうで怖いな。

>>281
スタン中で尚且つBOXされてるなら止めた方がいいような
スタン解除して相手が生きててステップで逃げた着地に置くとかは？
それでも味方ヲリとか火皿が狙ってたらやっぱり静観だろうけど

僻地戦で敵の数わかってりゃｳﾞｫｲﾄﾞでもあんまり問題ないかな。
多人数前線だと、餅つくとかレインあたりしかできんが。

僻地クリで両手二人でスカ二人相手に暗闇ブレイクをエンダーなしからもらったが、
死ぬかな、とも思うことなく殲滅ってのが最近あった。

ヴォイドが困るのは、普通に敵を攻撃する分には問題ないんだけど、
死角が増えるって意味で両手に突撃されてしまうのがねえ。

>>244
私はライトニングよりスピア派。慣れればステップ見てから当てられるし、
言うほどPOW効率変わらないからね。両手のスマッシュ感覚で使える。

スピアは慣れれば、スタンに邪魔にならないように挟んだり、突撃ヲリに
2発突き刺して泣かせたり、カレスやヘルを先読みで潰したりとか、
線状に判定が一瞬で出ること利用して走り去るナイトに当てるとか、
色々面白い使い方できる玄人スキルなんだぜ。

ふつーは僻地のヴォイドは怖い、人が多いとこのヴォイドはそんな怖くないって感じじゃないかなあ。
人が多いとこだと○見りゃ、様子もなんとなくつかめるけど。
僻地で味方の行動が見えないとやばいんだよね。

そこで必殺技だ

緑の○しか追いかけない

これでOKだ

まじで弓カス多いな
数はいるのに敵皿大暴れ
こっちのヘビスマは潰してくれるし
ヲリは皿スカ守れとか書き込みあったが、邪魔にしかなってない奴を守る気になんかなれねーよｗ

片手さん、近くに味方両手が居るときはスタン後に通常連打するのやめてくれないかなぁ
敵スカにスタンしてくれて後ヘビー二発でYESだぜって思って近づいてヘビーしたら
通常攻撃で全部スカってアムで反撃されたぜorz
ほかにも数回あったけど、スタンさせたら通常連打するのが主流なんだろうか

わかってる皿は守らなくてもヲリの後ろついてって活躍してるからな
守れっていってる香具師は後ろで弓打つのに夢中で周りみえてなくて
ヲリに餅つきされてる弓だろう多分
突っ込んでくるのわかるんだからｽﾃｯﾎﾟでよけれｗｗｗ

おれがリスク犯してバッシュしたんだから通常攻撃くらいさせろって言われた。

前でろとか以前に餅つき全段食らってるからな
それで前でたら死ぬだろとかﾅｻｹﾅｽ

>>288
多分ﾌﾞﾚｲｽﾞ　ｽﾀﾝ　通常通常　ｱｰｽの練習してんじゃね？

>>290
まじかよｗ
純よりハイブリの人とだと連携しやすいな
バッシュ→俺ストスマスマ→ハイブリヘビー→俺ヘビー→二人でブーン
これ決まった時は脳汁出たな

>>292
いや、スタンさせて通常連打ばっかの人多いよ
せめてスタンプ入れてくれたら追撃しやすいんだけどね

そろそろドランゴラ防衛について真剣に考えないか
敵が東キープの場合は中央突破ってのが定石になってきてるのか知らないけど
俺が入った時、東に敵キープがあったら
かなりの高確率で中央突破でいこうぜ、って雰囲気になってる

実際10人vs5人とかならそれで余裕なんだろうけど
50人vs50人の場合は幾ら敵が東キープでも
丁度交戦し始める場所辺りから地形の横幅が広がっていて
敵に包囲される形でずっと戦わなくてはいけなくなる
そして結局押し込めずにkill負け+ジャイに破壊され放題って展開が多い

崖下降下の方がまだマシだと思うんだが、どうだろうか

弓スカ叩きしてる奴って多分同じ奴なんだろうなぁ・・毎回内容もほとんど同じだし。
どうせただの工作員なんだろうけど。

>>150
帰ってきてみればこのレスか。全く救いようがないな。

東キープは基本的にツミだからな
降下しようと中央押そうと総合的に力が上回ってないと勝てない
逆に言うなら総合的に力が上回ってればどっちでも勝てる
連携面で統率取れてるなら降下した方が若干有利だと思うが

>>271
当方ゲブ民だが、ネツにはやけに上手い短剣居るよ。
RoD組の2ndだろうけど。
名前覚えてる奴だけで3人いる。
パニカス雑魚も多いけどｗ

ドラゴンドラで本気で中央突破する気なら、先鋒は側面の敵は相手にせず後続にまかせて、
Fラインまで到達する勢いで行かないとな

今のクノーラ防衛で工作員でたよ
攻め有利なんだからあんなところに門建てなくったっていいだろorz

弓スカが悪いんじゃないのは解ってるし、叩きたい訳じゃないんだが
前線で弓だらけ、ヲリ不足の戦場は、どうやっても後退しちゃうんだよな

今のクノーラいたよ、工作員はどこも最近多いらしいが
ただ最後の反省会でそのことがあまりでてないあたりもっと早くたてればよかっただけなのかなと思ったり

現状のやわらかレイスなら門を工作されたところで問題はない

>>304

>>295
ROD時代にドラ防衛でエルがなんどかやっていた中央突破の方法はまだ俺の心にトラウマとして刻まれている

裏方残してほぼ全員吹き飛ばし攻撃のみで中央進軍

一気にキープ前まで詰められてなすすべなかった
ネツにはこういう戦法も合っているかもとおもふ

一言で言うと
ネツとネツ板ダメポｗ

工作員に建てさせまいとするなら高Lvの人にだけクリを回すくらいしか
予防できなそうな気がするんだがな

それよりもクノーラは東に行く奴を何とかしないとどうにもならん
ちょっと見てきたんだが低Lvでスカが多かったな
軍チャ見てないし範囲も見てない、さらには吹きだしすら見てないようでな･･･
動き見てると連携を全く考えずにバラバラに動いてるからKill取られまくりのようだし
勝ち馬乗りで移民してきたんじゃなく新規っぽかった

>>308
クノーラ東は攻めも守りも東にいるのは弓ばっか
東に人数多いし中央や西行きたいが、俺がいなくなるとウォリ０になるしな・・
攻める必要ないから適度に下がって守ろうって言っても突っ込んで死んで
また戻ってきて同じことの繰り返し、やってらんねｗ

キープを建ててから戦争承認したあとでもキャンセルできるようになればいい
いつも何気なく承認してるけどキプ位置が悪いと気づいてからじゃ手遅れなんだよな

東キープは中央押しで確定だと思う。
崖下は等距離線が辛い位置になるからなあ。
クリを後ろに、Ｅ中間線あたりを前線にして中央押しするのが理想だろう。
中央押しが最初から決まってれば、初動はその辺りに前線が出来る。

もし押されてクリ取られたら、瞬間終了ムードだけどな。
あと崖降りはキマ被弾率高いってのもあるよな。
クリ掘り駐屯組は位置的に対応遅れるし。

そういやネツスレではたびたびドランゴラ防衛の話が出るけど
エルスレはこういう話あんま出ないんだよなぁ。
東キープのときは毎回中央押しされる。

前Ａ本スレにも書いたが、ちょっと調べたら皿の数で勝負決まってるようなもんだった。
戦場が限定されるようなマップだと皿、特に雷が強いんだよな。

中央押しは復帰のラインが確保された時点で地形的に不利だよ

>>307
ネツ板ってどこにあんの？
URLｐｌｚ

スレと板を勘違いしてるだけだろう・・・あっ、ここかもしれんｗ
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1169224653/l50

最近ここで「東キープは中央押しで確定」って書いてそれを決定事項にしようとしてる奴がやけに目に付くな
毎回同じ人なんだろうけど
まーそれは崖下推進派も一緒だとは思うけどね
実際中央押しでどれだけ勝ててるんですか？って聞きたいな
戦略駆使して勝とうって気はないのかね？

実際中央押しって言ってるのは勝ち負け関係なく中央で暴れまくってランク乗りたいスコア厨だけ
本当に勝とうと思ったら確実に中央押しは無い
戦力的にも領土的にも中央押しで防衛側に有利なことは何一つないよ
たとえ東キープでもな

まーた始まった（AA略

さっきドランゴラ攻めで東キープだったが
相手がE4あたりまできて結構ぎりぎりまでいったなぁ

前に東キープに建てて負けたときは
南西全部とられた時が印象に残ってるな

>>311
クリ付近は戦っても領地で負けて意味がない
クリよりちょっと押した所は横に広がっていて、前線にすると
敵に包囲される形になりかなり不利になる上に、距離的にも不利

中央攻めは、初動で西に抜けきれるくらいでかい戦力差がないと厳しい気がするんだよなぁ
だからと言って崖下行けば勝てるの？って言われたらそうでもないし・・・

（東キープ時の）中央押し＝南西占領狙いじゃないの？
キンカF7クリ狙いと同じで。

最近ここで「東キープでも降下しろ」って書いてそれを決定事項にしようとしてる奴がやけに目に付くな
毎回同じ人なんだろうけど
まーそれは中央推進派も一緒だとは思うけどね
実際崖下降下でどれだけ勝ててるんですか？って聞きたいな
戦略駆使して勝とうって気はないのかね？

実際なんでも崖下降下って言ってるのは前線の現状関係なく戦略を繰り返す軍死だけ
本当に勝とうと思ったら確実に崖下降下は無い
地形的にも距離的にも崖下降下で防衛側に有利なことは何一つないよ
たとえ東キープでもな

これでいいですか？わかりません！

どっちかに結論絞ることから始めるから悪いんだろうが。

東キープだと崖下は全滅の恐れが高い→キル稼がれる
中央を平地あたりまで押せれば対等に戦える＆味方崖下が安全に→オベ伸ばせる

中央になるべくひきつけないと崖下行くのはきついはず
中央"だけ"はダメダメだけど通常位置より中央が大事なのは確かだと思う

中央押しはしたくはないんだけど、
敵の拠点は崖下にもすぐに対応できるF6にあり、
こちらのオベも広げるのは困難。大抵、E5あたりに1本目建てられるので
AT建築ができないので前線の安定化が難しい。

中央押しはしたくないが、そこ以外にいくところがないと思うんだが。
序盤に戦線広がらなかったら終了感するのは同意。
D3あたりまでATなんかで補強できればいいんだが、実際は難しい。

崖下で負けるのは降りたとこに溜まっちゃうから逃げ場が無くなってkill負けする
崖下での動き方が分かってないと崖下降りても意味が無い
まず何の為に崖下に降りるのかってことから理解しないとダメ
kill取りたい与ダメ取りたいってスコア厨には関係ないんだろうけど

>>323
だから最後の1行で自分の逃げ道を作るなよ。議論したいんだろう？

東キープ防衛不利だから戦力集めなきゃまずは勝てないのがひとつな
戦力集まってるなら中央突破の方が生存率高いのがもうひとつ
あとは敵キマイラ無効化、こっちのキマチャンスあり

結局やる気無いのが集まってる状況でどうこうしようってのが間違いなんだな

忘れちゃならないのはこのゲームは陣取りゲームってことだな
何の為に戦うのかと言ったらオベで領土を取り合うために戦う
それが分かってないから意見がかみ合わないんだろうけどな

中央攻めの目標はE3から南の領域への攻撃にあるんだけど、
大抵抜けれないんだよな。
敵拠点の位置からも抜けるのは困難なのはわかってるんだけどさ。

>>324
ひたすら平行線の議論なんかして何の意味がある？

>>315
あー　俺たしかに何回かここで言ってるが、俺以外の中央押しレスもあるよ。
中央押しで何回勝てるかは今調査中だな。
ドラでの戦争に出たときは毎回データ取ってる。　今6回分。

6回中、東キープ位置が4回。　内、防衛側エルが3回で防衛側ネツが1回。
戦術は4回全て中央押し。　防衛成功率100%。
データ取ったときだけな。　流石に防衛成功100%は偏りに決まってるし。
データ取る前に何度も中央押しで負けてるしな

戦略駆使っつってもなー。　定石決まっちまえば終わりだべ。
防衛に有利なことは、キマの主導権を多少取れることくらいか。
まあそんなこと言っても、逆に崖降りもデメリット多いし、
F6キプ位置での防衛はどの道辛いことには変わりないんだけど。

とりあえず今後も続けて20回くらいになったら改めてデータ出すから待っててくれ。
ドラ防衛論に終止符打ってやるぜ。

中央有利に戦えてるのに、軍師様の「〇〇時、降下！！」で
見事に逆転された時は泣けたな…

>>329
どれが誰のレスかわからない場所で「俺以外」とか言っても何も意味ないし実際どうでもいい
勘違いしないで欲しいのは崖下の動き方も分からずに崖下に降りて「崖下全滅しました」で負けた戦争を
崖下降下での戦績として見て欲しくないってことだな
↑にも書いたが「崖下での動き方が分かってないのなら降りても意味は無い」
普通に自殺行為

だからどちらの手段でも開始前に話し合ってやればいいじゃん。
必要なのはその回その回事に戦場で意思の統一が取れてるかどうか。

東キープでもクリ掘り5人残して降下したっていいさ。
45人もいりゃさすがに勝てるでしょ。
相手は南西にもクリを伸ばさなきゃいけないし、
中央にも10人はよこさなきゃいけないんだから。

>>中央押しで何回勝てるかは今調査中だな。
勝てること自体が少(ry

>>333
防衛側がE4オベ建てれば五分五分以上に戦えると思うぞ。
E4までは必要オベ数はどちらも変わらないからね。

降りるにしても中央にしても戦力を集中して
橋頭堡を築けるかどうかが勝負の分かれ目でしょうが。

>>331
アレだ。　南東まで突っ込めってやつだろ？
そんな敵前線突っ切ってオベ折るなんて戦法が毎回決まってりゃ
大昔のドランゴラ防衛なんて勝率相当高かったはずだな。
ドランゴラが今と比べられないくらい攻撃超有利だった時代を知ってるか？

>>332
ドラ攻めで攻めの殆どが中央に集まってて、防衛側が降下した場合に軍チャで誰がどれだけ
「中央の人崖下降りてー」と叫ぼうが一向に降りてくる様子の無いネツ民に意思の統一は無理ぽ

>>335
すいません
FE発売日の2006年2月23日からのネツっ子です

>>334
E4じゃなくても崖下にオベ建てられればおｋ。
崖下じゃなくても中央でも維持できりゃ良いけど。

キンカとかシュアとか良く出てる人なら分かるだろうけど、
領域差は少々の差なら領域ダメは変わらないんだよな。

中央押しで勝てるのは敵の構成・Lvが偏っていて皿スカでKILL勝ち出来る場合のみ
前述されている通り弓スカ、雷皿、火皿のスコア厨にとっては中央攻めが好ましい
なお、中央から押せないのは地形的にヲリが押しても蒸発する為

降下で勝てるのは序盤降下後、速攻崖下にオベ建て
先行部隊は敵クリを目指し占拠後、ATとオベを速攻建てて要塞化する
後続、死に戻り部隊は引き続き降下して最初に建てたオベを維持する事

>>336
同意

今のドラ酷かったなー、どう考えても弓多すぎだろｗ

>>244
マクロス７がすげぇ見たくなった

対エルだと弓が多くて
対カセだとヲリが多い気がするんだぜ

群集で攻めなきゃ意味ないよな

崖下ほぼ制圧されてる状況で、中央に敵兵少なくなってる場合なんかは
崖下から敵兵が戻る前に中央抜けた方がいいと思う

>>336
あのドランゴラ知ってるなら分かると思うんだがな。
降下したときの難しさが。

ああ　336じゃなくて337だった。

ネツはいくら叫んでも崖下に降りないというが、
他国は途中からでも完璧に降りれてるの？
隣の芝生が青く見えてるだけという可能性はないの？

>>344
>崖下ほぼ制圧されてる状況で

はっきり言ってこの場合は既に手遅れだから勝ち負けは別として中央に行ったほうがいいね
というか選択肢が中央しかないよ
因みに敵が中央に戻って来たら来たでカウンター喰らうんだけどな

崖下は開幕一番に行かないとまず無理だからな
「時間決めて降りますよー」なんていうのは有り得ない
開幕直後に崖下降下に迷いがでた場合もちょっと難しい
開幕前から降りる気でいないとね
その辺が難しい

南東敵クリ取れる程相手がヘタレなら中央押しでも勝てるよ
降下で最優先は崖下の確保、さらに南東敵クリの方向目指して
押し引きできるかが重要、西側行ったり坂上ったりしようとしたら詰む

絶対に降りない奴というのが必ず存在するのだし、
中央の方が分かりやすいと思う。
E3は半包囲されて危険が大きいのはわかるが、
崖下もそれと同等に不利地形としか言いようがない。

いざ中央へ！E3決戦の自陣崖下ｵﾍﾞ防衛総力戦だ！となった時中央クリで回復
しようとする奴が多いと、戦線が崩壊すると俺は思う。
攻め側がPOTのみで死ぬ気で押してくるのに（中央まで押せれば後は領域で勝つから）
防衛側が温くｸﾘ回復に4,5人抜けていけば、議論するまでもない。

というか召喚で圧倒すりゃ多少の不利はどうにでもなるだろ。
まず常時ナイト１０出すことから始めようぜ。
相手のジャイレイスに全く仕事をさせず、こちらのジャイレイスがひゃっほいできれば
大抵のマップで勝てるって。

>>347
エルは途中からでも人数揃えて降下してくることがある
結果はともあれ中盤から人数揃えて降下に切り替えてくるあの統率力は凄いと思う

一方、降下されたネツは散々崖下蹂躙された頃にやっと気がついて
死に戻りが崖下に集まってきて何とか押し返す
その間に中央の人たちが崖下に降りてくるのは半数以下
敵がいない間に中央押しまくって崖下から帰ってきたエルにカウンター喰らって押し戻されて…
って感じ

>>350
絶対に降りない奴の脳内
「崖下がからっぽでもせめこまれはしないけど
　中央がからっぽだと自陣地総崩れだよな。
　ここは俺が守らないと！　足元から固めないと！」
　→守り勝とうという考え

降りろと言う奴の脳内
「崖下占拠できなきゃ中央突破されたのと同じなんだよ。
　いくら中央押さえても意味ないんだよ！
　攻めなきゃいくら守ってても勝てないんだよ！」
　→攻め勝とうという考え

どっちが正しいというより
どっちかに片寄ってないとだめなんじゃね？
歩兵レベル、召喚負け以外で負けるとしたら
どっちつかずで歩兵の意志がばらばら。
これだと思う。

>>348
崖下制圧され気味でも
「なんで降りないの？早く降りて！」ってな事を言う奴が多いんだよ
下で、来いやｺﾞﾗｧ！状態の中に降りるよりも、下をいい意味でいけにえに
して、中央抜けれれば、まとめて皿に焼かれるって事もないし
広く展開出来てればカウンターもあまり怖くないと思うが

>>354
生贄でもなんでもいいけど、それで勝ててるなら多分降下したやつも文句は言わないと思う

>>353
そいつらがこういったスレで議論をすると
当然オフェンシブな方が声が大きくて勝つってことか。
なるほどなー。

>>354
中央を抜けたら抜けたで地形的にはより広い角度から包囲攻撃を受けるだけで
は。最初から人数差のある戦場や相手が弱国ならそれでもいいだろうけれど。

元Ａエル民で降下攻撃の醍醐味や勝利経験も多い身としてはなぜネツがここま
で中央突破だけに固執するのか理解できん。

中央突破で勝ちまくってるエルがいるからじゃね？

ID:bMvD4KM6の発言を抽出して読んでみたが
正直支離滅裂すぎて頭が痛くなった。

>>357
Ｅラインから道が広がるから広い角度から包囲攻撃は受ける可能性もあるけど、
ピアやストームの吹き飛ばし攻撃や崖下からのレインジャッジを考慮すれば、
そこまで広角にはならんよ。

一応、中央突破に固執してるわけではないんだけどな・・・。
F4崖上にキープ建てられたときは崖降りで確定だと思うよ。

昔はクリの関係でF4が普通だったからな。
そんときは降下で鉄板だったと思うんよ。
最近に関して言えば、A6キープのときはエルは確実に中央押しで来るよな。

>>357
崖下では包囲攻撃されないのか？
歩兵力にあまり差がない前提でだ、復帰中間で見てくれ。

>>244-246
皆さんどうもありがとう
後は少しずつ慣れていきますー

なにはともあれ>>351に超賛成。

ドランゴラ完敗乙。

Aネツのドラゴンドラ勝率ってどんなもんなんだろ

(ﾟдﾟ)<ﾄｷ-ﾆﾊｷﾂﾞﾂｷ　ﾄｷｰﾆﾊﾖﾛｯｺﾋﾞ

エルに負けてる現状見りゃどうすりゃいいかなんて
わかりそうなもんだけどな。

>>360
中央細道では、皿の少ないネツにはかなりきついが
前線が広がれば、その分回避行動も取りやすいと思うが
それに、このゲームは陣取り合戦な訳だから、中央でも崖下でも抜けれれば
領土広げれるチャンスがあるんだし、抜きやすい所を抜いてくのが
いいのではなかろうか

弓でレイン覚えてドランゴラ行けば
簡単にLvあげるからオススメってネットランナーに書いてあった＾＾

中央だろうが崖下だろうが、まとまって攻めれば抜けれる
ただ中央は一気に全員で行くと敵の吹き飛ばしの餌食
クランブル、ピア使える奴が断続的につっこんで吹き飛ばしていけば突破できる
突破できれば後続がそれに続けばいいだけ

崖下せめこもうって言っても中央に人集まってて
中途半端な人数で崖下つっこむからキル数で負けるだけ

降下は戦争準備中に誰かが「開幕降下しましょう」とでも言わないと厳しいな

ドランゴラだけじゃなくて、結局は開幕にクリ堀５名くらいで
後は全部前線につぎ込み、より多くの領土を確保するってのが
一番大事なんだろうな。

一度要塞化させれば、援軍のルートも確保出来る訳だし、その間に
オベ展開させてしまえば、領域ダメ＋Killでかなり有利になると思う

ドランゴラ防衛乙

シュア勝ったけど気にいらねぇな
そもそもなんで開幕押せてるときにクリで回復しようと思うかね
奴らが闘いさえすれば崖下まで押せて圧勝だったのに
みすみす建築させるスキまで与えてやがる、アホか

領域ダメがあるって分かっているにも関わらず後方オベの展開が遅いのがなんとも
輸送ナイトは序盤は輸送じゃなくて後方オベの展開に走って欲しいな

言わば建築ナイト
その後輸送ナイトに変身

最初が肝心って奴だな・・・
でも、エルの戦力も４０が多くて本気モードだったわｗ
去り際に目標戦だったのか？みたいなログがちらっと見えた

今のシュアなあエンチャ餅つき数人暴れてたけど
弓スカは攻撃控えて欲しかったぜ・・・
ヘルとランスがかなりかき消されてなかなか始末できんかったわ

>>378
どっち側？
俺クリと逆の敵オベ側の方にいたんだけど
そっち側ならこれから気をつけるわ

というか自陣に入り込んだヲリに弓スカが攻撃するのはマジやめたほうがいい
バッシュ消えたりヘル消えたりした日にゃ片手が死んだりヘルPOWがなくなったりで自軍がそのまま壊滅する。

今のアーク、キープ位置が出鱈目で笑ったわｗ
こういうときに限って根性見せて圧倒キル＆召喚勝ちするネツ民達は熱かった。

アーク最初南封殺されそうになったがレイスとジャイ長生きして何とか押し切ったな
なぜかC3あたりに大挙してきた敵の油断も大きかった

エルはシディット型慣れてねーんだと思うよ。
ただアークにあの型が来たおかげでこれから慣れていくと思う。

>>379
崖の無い坂の辺りだから違うかな
まあヲリに攻撃被せるのは控えたほうがいいぜ

>>384
了解
なるべく皿スカを狙ってはいるんだけど
トゥルーで纏めて当たっちゃう事が何度かあった気がする

スタンした敵がいたらどういう行動取るのがいいんだろうか
パニアムブレトゥルーの厨スキル振りで
いつもはスタンの終わりにアムブレか
スタン後に逃げる瀕死の敵にトゥルーで追撃かなんだけど
最初にガドブレとか入れた方がいいのかな

>>385

吹き飛ばし・ヘル・ジャッジなどを狙ってる敵サラ・スカを潰す。
敵がいないならスタンした相手の職とHP、そいつまでの距離
囲んでる味方の構成見て決めなさい。

>>386
状況次第で選択が変わるのは当然だったな
馬鹿な質問をした
けどこれで選択の一つに周りの敵を警戒するってのが増えたわ、ｔｈｘ

KATATEにパニか。俺はHPにかかわらず一回の戦争で４，５回は狙われるかな。
前に出やすいから狙い目ってのもあるのだろうけれど、RoD時代は一回の戦争で狙われても１、２回だった。
「とにかくパニ！」ってのが増えてるのかな。

>>383
だな、昨日やったとき中央窪地にエルが集まってて吹いたよｗ

>>380
最近、エル・ゲブのヲリが突入してくるのをなかなか始末できないのよね。
最後方に居る弓スカがここぞとばかり弓連打して。
仕方なくネツヲリが退治のため後退して、戦線が後退するんだよな。

にしても、エル・ゲブの弓スカは最前線左右両翼に散って、分厚いレインと
出てきた皿の魔法詠唱を潰してくれる。しかもしつこい。

に比べて、ネツの弓スカと来たら・・密度の高いとこにレイン撃って、スコア狙いばっかだろ？
だいたい、ヴォイド短スカに陣地深く何度も潜入されて、馬鹿ばっかだし。
仕事しろや！

最近のネツ前線は、ふと見ると皿が最前線、飛び込まれた後の掃除でヲリがやや後ろ、
弓スカが皿の後ろ、戦線の中央からレイン、さっさと後方へ撤退って奴が多いよね。
戦線の両翼で敵のスカ皿中心にレインばら撒けよ。トゥルーも両翼か横合いから
撃つほうがいいだろうに。マジで仕事してくれ。

エル・ゲブに応援行ったとき、皿は滅茶気持ちよく仕事ができる。ネツより弓スカ少ないのに。
仕事しねぇ弓スカなんていらねぇ。消えてくれ。

エルの場合は皿多すぎて相手する弓スカが潰しきれんってのがあると思う。
1発でもカレスとかスパークとか通っちゃえばワラワラ集まってくるし。

俺が入った戦争は負ける気がする

毎度毎度ゴールデンタイムにエルギル落とされて
恥ずかしくないのか？

シュアがエルの目標なんだろ
サーチしてLv40のヲリサラの数見てやる気が失せた
目標地付近はレイプするかされるかでクソつまんねーよ

ぜんぜん

目標

このゲーム向いてないからやめたら

俺に言ってんのか？
50vs50でドラ出るようなレイプの何が面白いのか理解できないんだが面白さを説明しておくれ

MAP見れない奴多すぎだな。

MAP見れないからどこが、今不利なのかが見えてないし
どこにいけばいいのか分かってない

MAP見る癖くらいはつけようぜ！！

>>399
ゲーム内で言えよｗ
ここ見てるようなヤツはそんな基本的なことくらいできてるだろ普通

MAP見ない奴が、ログ見てると思うか？ｗ

ここ見てて、MAP見てない奴もいるかもしれんだろ

MAP見ない奴が、ここ見てると思うか？ｗ

ログ見てて、MAP見てない奴もいるかもしれんだろ

先生、マップもログも殆ど見ない(見る余裕がない脳筋プレイ)の私でも
このスレにいていいですか！

スレにはいていいけどゲームにはいないほうがいいかも！

一度本土炎上まで行ったほうが勝ち馬乗りな雑魚が居なくなっていいんじゃね

対ゲブ戦は皿だと本当に面白いなぁ

他国民だが、ネツ援軍に行って思った事

弓スカがチキンしかいなかったｗ
どこに向かってレインうってるのか知らないが
ほとんどあたってなかったぞｗｗｗｗｗｗ　もっと前でろ前にｗ

それはそうと噂のスレ部隊はどうなったんだ
動画うｐくらいはしてくれるんだろ？
分かってる奴の動きが拝める動画をさ

分かってない奴はどんなに上手い奴の動き見ても分からない。
だって分かってないからｗ

なんかね、瀕死の敵オリを弓スカ5人が追いかけてんのね、ぶわーっとみんなで。戦線の横方向へ。
スタンした奴に弓スカが群がって、仕舞いにゃピア撃って討ち漏らして逃げられたのを追ってるの。
向こうから敵の別のHP全快両手オリが突っ込んでくるとね、弓スカ5人パニックで逃げ惑うのね。
餅つきで3人死んで、2人は回復のためクリめがけて一目散。

その間、戦線の前面では、敵の弓スカに撃たれたネツ皿・オリが瀕死でラインを維持してんのね。
で、入ってきたパニスカ・ヴォイドスカにズタズタにされてんの。
もうね、マジで低レベルな弓スカは癌。

>408
自分で入って自分で晒せばいいのに。誰でも入れるみたいよ。今のとこ。

>>390
前でないのもそうだし、段差とか地形利用もしない、散らない。
平地で固まって後ろの方からトゥルーとかばっかりだな。
で、全員まとめてレイン食らったり、集団ヴォイドでウロウロしたりする。
自陣後方で敵の低レベルハイドが暴かれたりした日にゃ全員で追って大後退。
これじゃ上手い人は抜けたくなるて。

つーかさ、スカの天敵のヲリだってタイマンだったら段差１個で無力化出来るのにな・・・
頭が悪いとしか言いようがない。

>>407
敵が群がっているとこに撃つのよね、ネツ弓スカ。
で、撃ち終わる頃には、そこに敵は居ないわけ。
進入ルートにばら撒いたりもしない。
敵が群がっているところに、的サークルが入ると即発射。で、届かない。
んで、真後ろに下がっていく。
たまに最前線でて撃つ弓スカは、まっすぐ前に出て行って、真ん中から撃とうとする。
当然、敵の弓スカが横合いからトゥルーかぶせてきて、レインも消されてそのまま後ろに下がっていく。

ネツ弓スカは、こんなのばっか。

>>413
そうかｗｗｗ

上の方で叩くなってあるから、どんな動きするのか興味あって入ったけど
横に展開したり、敵皿の動きにあわせて前に出て止めたりとか、そういう
動きしてる奴は、俺が見た限り一人もいなかったわｗ
たまたまそうだったのだろうけど、あれじゃ・・・・敵皿自由にさせすぎでヲリが
前に出れないよな


後、開幕○○とりましょう！って軍チャで言ってるのに、開幕１０人程がキプ前
のクリに群がった時は吹いたｗｗｗｗｗ　お前等、開幕のログすら見てないかとｗｗ

ゲブ・エルの弓スカはいい動きすんのよ。横へ横へ滑りながらレイン、トゥルーを撃ってくる。
縦方向の動きが少ないから、俺弓スカやってても狙いが付けにくい。
で、皿やってると解るんだけど、綺麗に詠唱を潰してくれる。
サイドに流れながら魔法撃とうとするんだけど、最前線両翼に代わる代わる弓スカが出てきて潰してくれる。

オリやったら解るんだが、弓スカ叩こうと追いかけると、エル・ゲブの弓スカは逃げる時、
味方皿やオリとクロスしながら逃げていく。皿・オリに目標をなすり付けて逃げるんだな。
上手いよ、あれは深追いできない。

最近エルの40軍団に負けすぎじゃね？
ちょっと別キャラ育成とか中断して全員メインの40キャラで
エルとガチ勝負してみたい

てか目標ってわかってる、しかも防衛有利マップに攻めすぎ。
勝率落ちるしこっちの目標がやばくなるだけ

ところがどっこい40弓スカばかりが集うのであった

座ってPow回復してるような弓は、自分のスコアしか考えてないんだろうな
多少は被弾するけど、前線でステップしながらでも十分回復できる
安全な位置で弓を撃つんじゃなくて、少しは自分が囮になる動きをしようぜ

敵の目標には近づかないほうがいい

なんでゴブフォにあそこまで執着して攻め込むのかがさっぱりわからん
あんな所ゲブとカセに任せときゃいいのに

40揃えて敵目標に挑む、くらいできないもんかねぇ。
そういうゲームなのに。
へたればっかだ。

40が集まると思うか？
現実的な意見を述べてくれ

カセ民はネツの弓スカをスゲーっと思ってんだぜ。
味方ヲリの後方にレインが降ってるんだぜ？

>>422
勝率とかどうでもいいのになｗ
基本的にチキン国家なんかネツは？

久しぶりに40多めの戦場でガチンコしてみたい！！とか
そういう気持ちを持ってもいいと思うがｗ


でもエルと戦うのは辞めとけｗ
あの弓スカ軍団では、エルには不利すぎるｗ

敵皿止めろっていうけど案外むずかしいんだぞ？
敵皿がいる位置ってのはトゥルーギリギリ当たるか当たらないかの距離なのよ
イーグル当てるにはむずかしいしさ
じゃあもっと前でろよって言われるかもしれんが
そのまえでるとこには敵ヲリがペッタンペッタンしてる地獄なのよ？
だから敵皿がまえでたとこをビシッと弓当てるんだが
むこうもそんなんわかりきってるから
弓くらって起き上がり無敵に大魔法ぶっぱなして帰ってくのよ
１〜2発程度じゃ止められない、もっと集中射撃しないと・・・
あれ？おれのまわりにいる弓スカなにしてんだ？

勝っても何にもない敵目標に攻め込むのはただの愚策。
ガチバトルなら目標でもなんでもない攻め不利MAPで出来る。
っていうか、敵目標に主戦力突っ込んでたらこっちの目標落とすだろーが。

10くらいの弓スカが積極的に前に出てトゥルーで皿妨害してるのに、20台くらいの弓が
後にいるのを見ると何か悲しくなってくるな

ネツの弓でも数名エロい弓は居る。…そう、数名なんだ…

敵後衛蹴散らした帰り道に味方の後ろの方を見ると超萎える事が多々で困る。

>>428
もっと悲しいのは、弓スカが自分より後方に4−5人居るのに、
ヴォイドスカに深々と入り込まれたり、ゴブフォ出口とかで壁際斜め後ろから
パニスカに楽々仕留められること。しかも同じ敵の短スカが何回も同じところで
仕事してるのを見たとき。

「後ろ」で群れている弓スカは、敵に届かない、訳わからんレイン・トゥルー
何のために撃っているのかと。

エル目標にLv40 50人集めても勝てんと思うよ。
エンチャ率が違うから。
同様にこっちの目標にエルLv40 50人きても一緒。

>>419
そのかんがえが良くわからん。
座ったほうが結果的に手数多くなるんだぜ。つまり弾幕の密度も濃くなるんだぜ。

>>432
上手い皿や弓はあまり座ってないような気がする。
動画とか見てると前線でPow切れたら少し引いてパワポ飲んで直ぐ前線戻ってる感じ。

撃てばいいってもんじゃない。
俺も一時期座り多用してたけど、
基本的にパワポ使って前に常駐して、チャンスを逃さないようにしっかり撃ったほうが
スコアの面でも貢献度の面でも上だよやっぱ。

前線にキャラがいるってだけで敵のプレッシャーになったり、的になったりできるしね。
でもまぁやはり「チャンス・攻撃しなきゃいけない時を逃さない」が一番デカい。

HP回復してる時意外は大抵パワポ飲んでるけどそれでも座る事あるよ

前戦で座ること自体信じられない、自分皿。
ＭＰ効率云々より、パニが痛い。座るくらいならパワポ使う。
前戦に出ないことを前提にしてるのであれば論外だが。

サラでパワポはあんま使わんぞ
俺火氷だから常に最前線にいて弓でちまちま削られて常時リジェネしてないとパニですぐ死ぬ
なんせ600以上軽く食らうから常にそれ以上維持しないといけない
だからサラなのに毎回ハイリジェネ結構手つけるし
パワポ飲んでる火サラいたら立ち回り見てみたいなぁ

そりゃハイドサーチもしないで座ってる奴なんてあんまりいないんじゃね

パワポは前線で始め位のときしか飲めないなあ、俺は。常時リジェネになっちゃうから。

前でてステッポしながらレイン4〜5発打つ。
pow切れるんで、少し下がってお座り。
pow80くらいで前に出てって、の繰り返し。

>>436
座ってる最中にパニ食らうのはそれは迂闊なだけでは・・・。

パニは注意してれば防げるスキル
完全スルーで食らったら運が悪かった、はやめたほうがいい。

まぁ火皿なんかだとパワポ飲んでてもヘル後は少し座ったりするね。
それこそ大事なときにヘル出せないと困るわけだし。
かといって80まで回復して前に出るんじゃなく50程度で前に行く。

>>437
皿スカヲリ持っているが、皿スカは1回の戦争で
パワポ・ライトパワポ使い切る。
8割減ったらライトリジェネで常に回復、回復終わったらパワポって感じ。
ヲリはリジェネ飲んでる事が多いんであんまり使わない。

>>437
前線で常に回避行動しながらタイミング見てるもんね
雷皿が崖上から撃ちまくる時くらいぢゃなかろうか、
座ったりパワポ中心に飲むのは。

>>434
だって、pow0付近で前線にいたって結局チャンスには攻撃できないぜ。

まあ、俺がレイン列しか取ってないハイブリスカだからなのかもな。
トゥルーなら直ぐ回復して打てるのか。

皿でパワポ飲むとスコアも延びるぜ。お勧めだ

>>435
結局は座れるヌルイ場所でしか戦ってないって事だろ

ネツの弓スカすげー！！！！！！って言われるような動きをして欲しい
他国から、馬鹿にされてるような弓スカだったら、やっぱり自国民も叩くだろうしな

まぁ、座らない派、座る派色々あっていいんじゃね？

>>436
NT化してくると、自分が何処の位置にいる何に狙われてるか、
ノーマークの時を把握できて、隙あれば前線でも座れるようになるんだぜ。

これができるのは、ほんの一握りだけどな。

敵後衛にレインを撃ってみた。ある者はなぜトゥルーで敵皿の魔法発動を妨害しないかと大いに嘆いた。
敵皿にトゥルーをばらまいた。ある者はハイドくらい暴けと大いに嘆いた。
前線から弓スカが戻ってきた。全員が喜ぶ物がわかるまで、当分はクリ堀をします。

敵後衛にレインを撃ってみた。みんなは「はいはい、スコア厨スコア厨」と大いに嘆いた。
敵ハイド見破りをやってみた。みんなは「何も無いところに攻撃してキモい」と大いに嘆いた。
前線から弓スカが戻ってきた。全員が喜ぶ物がわかるまで、当分は何も撃たないことにします。

弓スカは何も撃ってこない。ある者は敵皿自由にさせすぎだと大いに嘆いた。
弓スカは色々と撃ってみた。ある者は撃つものを選べと大いに嘆いた。
弓スカは騎士で前線にでた。これでようやく嘆きの声はなくなった。

つーか弓スカだけ期待するものがでかくないか
前線にでながらハイド警戒とかかなり厳しいのはウォリやってるヤツらが一番知っているだろう？
弓スカでもKATATEと両手みたいにハイド警戒よりな立ち回りするのと敵後衛に打ち込むのは別キャラと思ってもらうと助かるんだが

>>439
同じく弓スカのときは常時リジェネ派。
PWが減ったときは回復するまでテクテク歩きながらハイドサーチ＆敵への牽制。
前にいるだけでも、敵に狙ってるぞって思わせる事ができる。

お座り回復は当然ながらパニスカに狙われやすくなる。
ハイドサーチしていても、それだけ危険度が増すから食らうときは食らう。
お座りダメージがでかい＆パニスカに狙われにくくするためにも弓スカは
歩き回る事をお勧め。皿は一発の消費PWがでかいから少し事情が違うようだね。

34皿だけど、氷-火皿のときはパワポ使っても2〜4個くらいだった。
やっぱ前に居っぱなし気味なのと、
氷皿の場合はカレスもそうだけど、基本的にジャベリンをひたすら狙うから
リジェネ使ってPOWは自前で十分足りたから。
氷皿にとってのチャンスは、前線に常駐することで見つけ出す敵皿・ヲリの隙だしね。

逆に壺使って今は火-氷皿にしてるけど、パワポ6〜10個くらい使うね。
ヘル後はやっぱ>>440みたいな理由で回復する必要があるし、
ジャベヘル皿だけどやはり仕事は突っ込んできたヲリとかバッシュに確実にヘルすることだから
前で脳筋するよりPOWをチャンスに供えて確実に温存することが大事だと思うし。

スコアは両方10000〜18000くらい。

>>448
工作員以外の煽りや叩きはそう多くは望んでないよ。
ただ、前に出てレインやトゥルーを敵皿に撃って欲しいだけ。

雷皿だけど基本的には座らないな。パワポは10個は毎回ほぼ確実、
リジェネは使い切ったり使い切らなかったり。
ここぞというところで脳筋ジャッジするときはハイパワポも使う。

基本的にパワポ飲んで押し→引いてリジェネ飲んで迎撃を繰り返してるかな。
ジャッジやヘルだけする分には別にリジェネだけでいいんだが、ジャッジしつつ、
ジャべでヲリを迎撃となるとパワポ飲んでないとまずPOW足りないから。

自国スカが20人もいるのに、最前線ではほとんどみない

死んでもイイ、前線ではヲリ＋皿が助けてくれるのを信じて
もっと、も〜っと前に出てｋｔｋｒ

ちなみにドランゴラ攻撃の崖下防衛で、でハイパワポがぶ飲み脳筋ジャッジしたら
エンチャもしてないのに25000とか出たんだ。
たまーーーーに飲んでみると面白いぜ。

そういや俺弓のときもハイリジェネ飲むくらい脳筋してるなぁ

ﾊﾟﾜﾎﾟ飲むくらいならエンチャする

ハイリジェネもエンチャも補償でもらったが大事に倉庫に仕舞っている
伽石代金にリサイクルするつもりなんだ…

まあ、最近は脳筋スカも前線に二人くらいはいると思うぜ。
突出っぷりでお前にはまけねえ！みたいに勝手に意識してたりするもん。
レインの硬直狙ってくるストスマをステッポでかわして見たり、オリと一緒にカレスかわしてみたり。
1人アクション巨編を展開してる。

あとｼﾞｬｯｼﾞｨｨｨｲｲｨｲｲｲとかトゥルーｨｨｨｲｲｨｲｲｲとか。

警戒すべきはパニだけじゃない。警戒してないわけでは無いが見逃す
場合もある。そういうときのパニが一番痛いという意味で。
座れば受けるダメージが増えるわけでその分リジェネの消費が増える。
地味にレイン・イーグル・トゥルーも痛くなる。
前戦でヲリの背後について回るためには、なるべくリジェネの消費を
押さえるべく行動をするのは当然。

叩かれる覚悟で弓から他職に要望出してみるけど

単騎突撃して餅付いてる敵ヲリくらい迅速に処理してくれ。

エンチャがどーとか言われそうだが
最近、単騎餅つきで自陣に切り込むヲリの生存時間が長いことが多い。
あれいると弓は前に出にくい。
ヲリの人も状況次第で突撃控えて待ちガイルで迎撃とか。
短スカもパニばっかじゃなくてガドブレ撃てば単騎突貫してくるエンチャ片手を
早く処理できる。

弓カスなんか守りたくはないとか言われそうだけど
これは弓を守る為じゃなくて、弓が前に出る為に御願いしたい。

エンチャしてハイパワポがぶ飲み俺TUEEEEEが最近の楽しみ

>>460
周りの弓スカに餅ついてるヲリに弓撃たないように言ってくれ
ヘビスマもヘルもバッシュも上書きされまくり

>>462
んだね、今度弓講習やる時にポイントに加えておく
とゆうか明日やるわ弓講習。前やったの繰り返しだけど。

>>459
おいらハイリジェネもつかうからそうそう回復きれないし、だいじょぶ(｀・ω・´)b
そうだな、課金薬使用の有無でも立ち回りはかわるんだね

>>464
課金薬無しで被ダメがかさんでもそうそうpot切れは無い。
相手にやばい弓スカが居るなら変わってくるが。

>>460
対処したくても、お前等弓スカのレインが敵皿に届かず
自国最善線のヲリの頭の上でふってるんだよ
皿が凍り付けにしてくれても、次から次へと割ってくれてるじゃないか

それに、ヲリを釣りにして後ろから皿が狙ってるの分かってるんだから
一匹ヲリが突撃してきたくらいで一斉に後ろに下がるな！

ちゃんと、その後ろの皿をつぶさないと、迎撃する前に、こっちが沈む

敵ウォリのせいで味方の弓が前に出られない
　↓
味方の人、敵ウォリなんとかして
　↓
味方の弓が敵サラつぶしてくれないんで敵ウォリ倒せない
　↓
味方の人、敵サラなんとかして
　↓
以下ループ


つうか、上手かった弓、ハイブリが軒並みナイトしてる件について。
ナイトが不足してるせいもあって止めることすらできん・・・

あと、ウォリで見ていてだが、
変な位置で凍結
　↓
近づけない上に割るの避けているせいで、盾にしている敵のサラ大暴れ

とかもあった。

フェブェで、脳筋弓スカしてきてストレス発散してきた。
60％しか参加できなかったけどそれはそれで楽しかったり。

お前等発想を変えるんだ
まずヲリが前に出て前線が出来たら前衛は全員で一気に後退する
この時味方のチキン弓スカの後方まで一気に下がるように頑張る
変に踏みとどまって敵を押さえようなどと考えない事が重要だ

そして取り残されたチキン弓スカに追撃してきた敵が食いつく
タゲがそれたら一気に前進して味方の弓スカを喰っている敵を横からタコ殴りにする
死にそうな自軍弓スカにトゥルー連打する敵もいるだろ
その辺はパニスカが上手く回り込んで始末する

味方の弓スカも一緒に下がるだろうが、うまく肉壁になるように位置取りを工夫するPSを磨くんだ

敵ヲリの対処は皿の仕事だろう
常識的に考えて

>>467
> 敵ウォリのせいで味方の弓が前に出られない
敵の動きから見て狙われていない奴まで一気に下がるから不味い
狙われている奴が少しづつ下がって味方の多い自陣に引き込む

> 味方の人、敵ウォリなんとかして
自陣に引き込めば集団ぼっこ
集団ぼっこを嫌って下がる様ならトゥルーやジャッジで追撃する

> 味方の弓が敵サラつぶしてくれないんで敵ウォリ倒せない
> 味方の人、敵サラなんとかして
敵ヲリが自陣で集団ぼっこされる状況＝敵皿は弓の射程圏内
ここで瀕死のヲリにトゥルーしない事、両手と皿に任せて敵皿牽制
敵皿の進軍を阻むようにレインを落として牽制
敵ヲリの頭数を削ったら徐々に進軍

難しい事じゃないんだぜ

さっきのハンナハンナ酷すぎる
弓スカ大量にいやがるくせにレイン落ちてるの1〜2個だけ
相手のレインビュンビュン皿の魔法バンバン飛んできてヲリも皿も前に出られずキル負け
あのな弓カス共、ピュッピュッピュッピュッじゃねぇんだよハゲ
なんで両手ヲリの俺の頭でお前らのトゥルーイーグルが止まってんだよ
ランク上位は勿論敵皿ばっかでもう＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>470
そうなんですよ、自軍内に飛び込んできた敵のヲリに
魔法ぶっ放してるのに効かない？、バッシュしてるのに止まらない？？？
なんで？？？？？？？？とかおもったら

そんな時は地面に横たわって周囲をじっくり見てみるわけです。
すると・・・必死で逃げながら通常弓を連射する弓スカが見えたりします。

ネツにも上手い弓がいるんだがレアポップなのがなぁ
上手い弓は敵ヲリの餅つきなんか滅多に食らわないだろうし
動き方の手本になると思うんだが、ヲチする機会が少ないが残念

>>469
もういっちょハンナの話だが、それ試したんだよ
俺らヲリが下がると弓全部が過剰なほど超後方に下がってピュッピュッピュッピュッ
餌食になる皿を助けようと思ってクランブルしに行ったら共倒れなんだぜ
きっちりレイン撒かれてる弓軍団は本当にありがたい存在だ、同ラインに居たら一目散に助けに行く
だが弓カスは死ね

さすがに通常弓連射はあんま見た事ないな。
レアなもの見れてよかったじゃねぇか。

>>475
最前線に行って回りが弓カスと皿だけ
そんな状況の時、ヲリは脳筋してはいけない
落ち着いて後衛より後ろに立って戦況を見る
レインが落ちているかどうか、前に押そうとしているかどうかを見る

序盤のサーチ、オベ建て速度、最前線の職構成で七割は勝敗が解るよな

>>475
…
もうがめぽにメール送るしかないな…
ダメージの優先権をヲリ＞皿＞スカにしてくださいって

上手い弓は俺も殆ど見ないなー
わりとちゃんとやってくれてる人は何人か見るが、上にある通りナイトばかりやっている気がする
それはそれで有り難いんだがなんというか

というか何故今の仰け反りが少ないスキルが優先される仕様になってるのかね
やっぱハメ殺し防止とかのため？

>>475
俺も居たよそこ・・・
敵皿止まらなくて「やべぇとりあえず下がって両手探そう」と思って後ろを見るとお座りして居る弓カス多数
ヲリ皿が下がり出したの察知してか、弓カス共ワーワーと蜘蛛の子散らし状態で後ろに猛ダッシュ
で、豆粒みたいに見える距離で止まってピュッ！ピュッ！
殺すぞお前らって思ったよorz

上手いスカはよく端っこにいる。地道に皿やハイドを止めてる。
ペッタンにあった時、被弾しつつヲリがきた方向に飛んで奥にレイン撃ったのには感動した。
そのあとパニで死んだけど仇は取ったから安心汁！

>>477
序盤勝ってたんだぜ
戦闘の序列に来る弓が仕事しない→こっちが押せない→逆に相手やりたい放題
完全にこれが敗因だ
だから弓はいらないとかそういうんじゃなくて、もっと何をするべきなのかを考えて欲しいね
ちなみに味方助けるのが精一杯で脳筋なんて出来なかったよ

>>480
頑張った
弓無しでほんとよく闘ったと思うよ

皿でヲリ処理しろって言われてもな
スカ20人ごえとかだと当然皿の人数が少ないわけで
まずあんた達の頭数がヲリ処理が遅れる原因なんだと思うけど

開戦少し前にサーチして相手職の種類と量調べて
「相手〜の職多いのでこちらの〜職は召還・裏方中心でいきましょう」とか
「相手〜職多いです。こちらの〜職の方前線に多めに出ましょう」とか
言ってる人いる？一度だけ言ったけど意味ないかしら

ttp://stage6.divx.com/members/210618/videos/1069712
これって今もできるんかな？

オリとめんなら、皿だけじゃなくて片手も欲しいな。
オリアンチはやっぱ片手だしさ。でも片手だけだとやっぱダメ。
オリだから皿、スカだからオリとかだけじゃなく、なんのかんのいって組み合わせは大事だぜ、このげーむ。
あとエアレイドしない。

>>484
やらないよりマシだけど
弓カスは
1.俺ら弓はいらない子ですかそうですかで発言者晒し叩き
2.聞いててもスルー「俺じゃなくてもいいだろう」
3.そもそもチャット窓消えてる
のどれかだろう
上手い弓スカなら察して裏方やってる人結構見掛ける

開幕ダッシュで周り半分以上スカだと負けを確信する両手40歳。

最近の夜中のネツはスカ25人とかで笑えるｗ

つまり上手いやつが前線から消えるわけだな。

まぁスカがヲリに弱い、っても僻地なんかで皿がいない状況なら
燃やしたり鈍足化なんかでウザイ反応は出来るんだぜ？
最初に皿やったせいで皿キャラだろうとスカキャラやっても
スカを相手にするのは苦手だが
ヲリ相手には恐い思いをしたことがないなぁ・・・

よーし、今のキンカも課金弓スカ脳筋ヘビープレーに没頭
今回はレイン中心ね

ヲリはタイマン弱いでしょ。
皿だと負ける気しない。
スカでも負けないね。勝てないけどｗ

ゲーム内で頑張ったから、ここで愚痴っちゃうぞう。

みなさん、オベ建てをお願いします。orz
特に開幕で不利気味になると、転げ落ちるようにｇｄｇｄになる…。
少し負けていても、オベ建てて召喚出しまくって、逆転を目指そうよ。
最近はキマもあるし、かじりついていこうよ。

今日は５戦して１勝４敗、４戦をオベ建てと輸送ナイト。
自分も脳筋になれれば楽なのに。

という書き込みも、弓とかの歩兵話に埋もれるのか…。

>>483
スカの質を高める事は出来ると思うが
人数をどうにかするって言うのは難しいんじゃないかな。
人それぞれやりたい職をやってるわけだし。
まぁ、国のためにヲリ皿を育てようって奴もいるが。
ちなみに俺はRoD組なので3職持ってるけど、今スカ育成中なんで目標以外ではほとんどスカだ( ・ω・)

>>493
よく見てたらなんか同じような人ばかりオベ建ててるよな

いい加減　弓叩きやめないかなー

味方弓活かす様に動いてる？弓は敵のＡＴあったり
起伏が激しいと精度途端に落ちる敵サラはそれを盾にするからね

さて・・・今の前線どう構成してる？

新規増えて今のネツは弓スカ活かす戦いできてない状況だと思う
だから弓スカも育たない　文句ばっかり一人前になってない？

批判してもいいけど他人に負けの責任擦り付けてるように思える
ダメな弓スカみたら直接言えばいいだけ味方弓すべてがダメだと思うなら
そもそも土台が間違ってるんじゃない？

言っちゃ悪いけど新規でがんばってる人ほど頭の硬い考えになってると思う

今のネツは引き込んで戦えば楽な相手と思われてない？
召喚でないから適当にナイト出しとけばＡＴ壊される心配ないしね
そんな状況で味方弓が力を十分発揮できると思う？

今のネツに必要なのは基本　弓の上達じゃない　基本がなってない

大量の弓が1人ずつ皿に凍らされて殺されるの見てると
うーん、何のためにいるんだろうって思っちゃうんだよな。

今のドランゴラの両軍糞っぷりは笑った
オベも建てずに中央でチャンバラやってんなよ

比較的、周囲を把握できて前でガリガリ削られながら
レインなり撃ちまくる弓スカLv40なんだが、
あまりにも新規スカが多いから、バランス考えて皿やらやってるが…

半年後、弓スカ出動させても問題ない環境になってるか心配だ。
そして何より、腕が鈍りそうで怖いのだが。

>>497
大量の弓スカがってことは人が集中するマップなのかな
少し主観が入るけど人が集まれば集まるほど弓スカは戦いにくい
逆にサラは集まれば集まるほど戦いやすい

サラはＰｗ消費が早いから前に出て下がるを繰り返せるし迎撃が得意だから
最前線にいる時間は減らせる
無理に前に出なくても突撃オリ対処で活躍できる

弓スカは活躍する為には前線に留まる必要がある
常に相手にプレッシャー与えないと火力が弱いので微妙な為

スコアが性能じゃないと思ういい例じゃないかなー

小規模の前線だとサラより弓の方活躍しやすい事あるよ
天敵の両手オリも少人数で活躍できるから新規弓はきついだろうけど

>>496-497
マジレスするとATと弓スカの関係を見直した方がいい。
あと叩かれてるのは弓カスであって弓スカじゃない。
突っ込むのは昔からのネツスタイルだし別に変える必要もないと思う。

召喚もっと出ろってとこだけ同意。

ヲリやり始めたんだけど、クランブル厨はだめとしてバッシュ厨はあり？
たいして当たらんけど

>>502
サラやってると自軍ＡＴあると無いとじゃ敵の弓スカの怖さ全然違う
今のネツは敵陣まで押し込んで戦うスタイル　前線にあるのは敵のＡＴのみ
・・・は言いすぎだけど敵のＡＴの方役に立ってるのは確か

あと突っ込むのは昔からのネツのスタイル
突っ込まされているのが今のネツのスタイル

メリハリが無い

>>503
オリやってくれてありがとぅ！！
もちろんﾊﾞｯｼｭ大歓迎だぜ！

>>505
昔からネツは押し引き下手だろ。

てか弓が召喚やれば君の言う問題はすべて解決じゃね？

>>507
だからどうして人任せなのかな・・・
召喚負けてるのは弓スカが召喚やら無いせいなの？

あと昔のネツは援軍早かったよ　不利な場所ほど集まる根性あった
少し集まりすぎる傾向もあったけど　援軍要請聞いたらわらわら集まった

まあネツにいたのなら見方、考え方の違いかもしれないけどね

さっきも誰か言ってたけど数多いクラスが裏方やるのは自然な流れじゃないか？

あと援軍の早さの話は誰もしてねーだろｗ

いまのウェンズデイもそうだったな
ひょうたん型は左右バランスよく攻めて中間より前を維持しないとダメなのに
西が押されてるっていったら西押しすぎてカウンター
東が押されてるっていったら東押しすぎてカウンター
個人の腕はいいからキル勝ちできたけどね
脳筋おおすぎだでよ、ヲリじゃなくてネツ自体が・・・
でもそんなネツが好きｗ
ただ、おれがブレイク系いれまくった敵を味方ヲリが追いかけていって
敵がたくさんいて味方ヲリを援護しにおれも前にでて
味方ヲリとともに死ぬってのが2回あったな
おれだけが死ぬのも2回・・・orz
だけどそのヲリほっといて自分だけ下がるのもなぁ

>>509
押し引き下手とあったから具体例出してみただけ
じゃあスカが多い戦場はオリとサラは前線行かなきゃいけないから
召喚やりたくてもやれないって本当に思ってるのか・・・

まあ実際そう思ってる人多いんだろうな・・・
そう思ってる人は裏方が必要な場面で躊躇って結局やらなそうだ

ホーク攻め奥にレインする事だけを意識して脳筋プレイしてみた
敵の側面を回って横から皿列にレイン連打
側面はハイドスカが多いのでハイドサーチは念入りに
トゥルーはハイド暴きと背中向けた相手のkill狙いくらいでほぼ未使用
それでもエンチャ無しで与ダメ10000超えてランクインできる
自分は普段よりスコア落ちてるけど
レイン主体のお手軽プレイで10000は出せるので
オリに近づく事を恐れず奥にレインを狙っていって欲しいと思う
オリが自分を狙ってくると味方皿やオリ視点ではチャンスなので
援護とか意識しなくても普通にバッシュヘルランスが飛んできます
オリに近づいたら死ぬなんて事はないです

弓スカだって、ウォリを恐れることはないんだよ。
食らって怖いのはヘビーとドラテの全HIT。

前に出てもステップしてれば、ドラテはこけられるし、
ヘビーは硬直でかいから、ステップでスカらせて後ろの皿に焼かせる。
ヘルくらったウォリはまあ間違いなく下がるよ。

要するにステップだよ。
ステップでぴょんぴょん跳ねてる奴に攻撃当てるの難しいだろ？
それは敵も一緒。

だから前出てステップ、隙をみつけてレインでがんばろう。

>>414
素朴な疑問なんだが
キプ前クリ使わずにどうやって開幕オベ展開するつもりだ？
開幕１０人も多すぎというほどでもないぞ

僻地最前線オベの策敵範囲外まで押してってカウンタ食らってオベ見捨てて逃げるってやぶ蛇がよく見れる
そういうのに限って「援軍を！援軍を！」ってのが早いんだよなぁ

>>508
少なくとも歩兵のままでいて「ヲリ足りません！」とか言ってるスカはアホだと思う。
それなら自分が召喚になったら相対的にヲリ増えるじゃん。
というか漏れは思う前に召喚行ってるが。

弓スカの風当たりが強くて戦争参加し辛い今日この頃
サーチしてスカが20人以上いるとフィールドアウトしようかどうか迷ってしまう
しばらく火皿で遊ぶかね

そろそろ弓スカ叩きの隔離スレでも作ってくれ
つか俺が立てようと思ったがエラーで立てれんかった

アンチ弓が晒しスレで暴れてんぞｗ

最近B鯖でやってた皿に厭きたから40ヲリで遊んでるんだけど
vsエルってあんなやりにくかったけなぁ・・
皿多くて前出るとHPが一気に減るのよな

晒しスレに面白いやつが湧いてるぞｗ
被害被った人はかわいそうだが、しばらくは楽しめそうだｗ

晒しスレ見てみたけどますますスカで参加し辛くなる・・・
毎回スコアはそこそこ出てるけど
他人から見て自分は役に立ってるかどうかなんて判断できないしなー

ってかまあ不毛なんだよな。ここ見てる弓スカは頑張ってる人や意識してる人が多いんだろうけど、
新規でここも見ない人ってのは目の前に当たるものに夢中になっちまう。俺の友達もそうだったし。
俺の友達、六人で始めたんだけど最初は弓が四人。まあ今じゃ誰も弓スカやってないけど、
やっぱし初心者は弓で始めたがる。そういう人が問題多いわけであって、ここ見るようなのだと
もうレベルも高くなって経験つんだ人のが多いんだよな。そうすっと頑張ってる人も多い。
上手い弓ほど召喚・裏方やる確率も高いから、前線で見ることも無い。そして下手な弓が目立って、
ここで見てる上手い弓ががくっとくる叩きが始まっちゃうんだな〜。頑張ってる弓が結構いるのは事実。
でも何で初心者はあんなに弓で始めたがるんだろうな〜。早く気付いて欲しいけどな、弓はムズイと。

一つはモブ戦にも理由があるような気がするな
私もそうだったが、ヲリで敵殴る＝2〜3発のお返しがくるってのが最初怖かったんだよな
んで結局弓で作り直したら楽なことこの上なかった。
まあ、弓育て終わって2ndでヲリやり出したらモブなんてたいしたことはなくなってたんだがな。
弓が実は難しいということに気が付いたのはヲリ育ててる間だったな

今のユーザーはLVカンスト時間かかるからLV30なったら一度他の職やってみた方が良いよな

弓スカに言いたいのは、もっと前に出ろって事だけだ
レインで段幕はってくれるのは助かるんだが、悲しい事に届いてないんだよ

叩かれてるのも、それなりの理由があって叩かれてるんだろうし
｢叩くな｣じゃなく、叩かせない動きをしてほしいぜ！
ガンガレ！弓スカ！

いいや、違うな。
弓は一番簡単だ。それは間違いない。
トゥルーという高性能スキルのおかげで下手でも戦争してる気分になれるしな。
簡単だからこそ上手いやつと下手なやつの差が激しいんだ。

>>525
叩くより、難しいということを伝える方が犠牲者でなくていいと思うぞ

>>526
「貢献するのが難しい」って話しじゃないのか？
死なないだけなら確かに弓スカが一番簡単だが、それじゃ役に立たないしな

>>525
ネツの弓さんは、あと一歩がたりないね〜
もしくは、もっと左右に広がって横からうつようにしたほうがいいと思います

弓たたきの流れがすごいんで、両手お休みして新キャラで弓スカ作ってがんばってみるぜｗｗｗ

>>524
あるある。
俺は最初短スカで初めて、あまりの被弾の多さに愕然とした。
んで俺も弓を作って遊んでたが、最前線行けなくてつまんね、
と思ってヲリにした経緯がある。
てかレベル20ぐらいまででもいいから、
これから始める人は全職試してもらいたい。
そしてMOB狩りと戦争じゃ全く動きが違う事に気づいてほしい。

古参の弓は装備そろってたり別キャラから送金するから問題ないだろうけど
武具の値段が上がった今じゃ新規スカは金稼ぎも大変そうだな

>>492
両手だが、ｽｶにも皿にもﾀｲﾏﾝで負ける気はしないぞ。

皿だけど両手には負ける気がしない
でも勝てる気もしない

>>527
敵に届かない位置でヲリがスマしてて何とも思わないか？
何やってんだよ！前出てあてろや！って普通思うだろ？
RoD組で、ヲリ、スカ40で現在雷皿上げてるけど、たいていの弓は
皿の後方にいるんだよな。皿と同じ位置まで上がってこんと、敵ヲリの
後ろには届かないよ

今のアークトゥルス隕石跡は酷すぎだ
途中から入ったら敵がキープまで攻めこんで来ててオベも建てれなくなってた…

今は３キャラ作って知識があるからアレだけどさ


新規で弓から始める奴は薬代相当苦労しない？
ヲリのMOB狩りの楽さって言ったらスカ皿と比べれば天と地ほど差があるよな。


って事で、今からでも遅くないから2nd3rdやってみれ。
低レベルの戦争は召喚して過ごせばカンストキャラと同じ働きできるんだしさ。

>>535
RoDで初期にハイブリスカだったけど別に苦労はしなかったぞ。
むしろ2ndで始めたヲリの方が接近したらぼこぼこ食らって最初は辛かった・・・。

>>535
ベヒテ覚えれば他職より狩りは楽になるけど、
それまでが辛いからねぇ

なんかこんな風に思って前線でoretueeeしてる人ばっかりだと思うと
裏方的仕事する意欲なくなっていくな・・・

子供じゃないのなら愚痴をいつまでも言ってないで良くなるように考えようよ・・・
ここで弓叩いても何もいい事ないとわからないのだろうか・・・

新規のモブ狩と、高レベルのモブ狩がごっちゃになってるな

低レベルだと、遠隔職のが有利だった

>>535
始めて一週間そこらのハイブリスカだが、薬代は本当に困ってる・・・
ライトじゃ回復量が足りないし、リジェネは高い。
オーブでハイリジェ買っちゃったら、もうリジェネには戻れなくなるし。
ベーコンだって馬鹿にならない値段だ。

金稼ぎ用にキャラ作ったほうがいいんかな。

今は楽だよ。
なんせデスペナ1％だからな。
死んでも経験値マイナス10とかそういう次元。
かえってHP回復して定期的に死ぬくらいだ。

前の名前が残ってたorz
気にしないでくれ・・・

確かにヲリ持ってたほうがレア狩り・石集め・金稼ぎが相当楽になるな
スカでLv40〜45オーク相手にするのは時間がかかりすぎるし、犬乱獲も辛いだろ

俺も今スカやってるが2ndのヲリから500万単位で送金してるし、
キマ血や金なんかは全てヲリで稼いでる

って40フルリングヲリ眠らせててゴメン

500万・・・LV30台なのにその1/100も持ってないよ・・・

>>535
>>新規で弓から始める奴は薬代相当苦労しない？
「薬をちゃんと持とうとするかどうか」から問題は既に始まっている罠

テラスでお金配ってる人いるじゃん
低LVの頃は毎回貰ってたんだけど
流石にLV30超えると貰いに行けない・・・
首都にさえいれば軍資金配布も質問受付もしてるし
初心者でも積極的に戦争に参加しよう役に立とうって
やる気さえあればどうにでもなる気がする
やる気がない奴が多いのが問題だけど

>>531
チュートリアル闘技場で勝負申込み予約１

皿作り直したが、レベル20まで薬代困らなかったぞ。
まあ裏方召喚中心でやってるからだろうけど。
低レベル期は、この時期にしかやれないくらい数こなせるから
今後のために是非やってみてもらいたいもんだけど。
前線押ししか出来ないようなプレイヤーにならないようにな。

弓叩きの影響か、味方弓が全然いない戦場やってきたぜ
悲惨すぎた・・・サーチしてみるとスカはそこそこいるが短スカ多かったみたいだ

あー、俺もあの資金配布からこのゲームにハマりはじめたなあ。
恩返ししたくて色々調べたりしはじめたよ。そんで裏方やるようになった。
あの資金配布は本当にありがたかったなあ。
初心者救済の手はすげえ充実してると思ったよ、ネツは。
上手くなりたきゃ周りが助けてくれる国だと俺は思う。

高レベルになればな
30分で100k以上楽に金稼ぎできるし
オリならレベル20前半でも30分50kとかいけるよね
オーク集めてペッタンペッタンしてればいいし

しかし低レベル時代はヲリとか結構マゾいんだよな

低レベル時代で何も知らなかったヲリのときは妖精に挫折した
これから先はこんなのばっかかとあきらめた(ﾟ∀ﾟ；)

一番悲惨なヲリはなんだろうな。
低レベルハイブリ？

どの職もLV20ちょいまでは召喚＆裏方三昧のほうが自分自身＆ネツのためにも吉。

あと、弓スカの立ち居地だけど、オリとほぼ同じラインで戦うと非ダメージを
ぐっと減らせることができる。とにかくレインによるダメージが少なくてすむ。
昔から弓スカで上手な人はこのことを知っている。

召喚がそれなりに出ていて低レベルの弓スカで前線に出たいのであれば、
>>528が言うとおり、オリのライン＆端っこでハイスカに注意しながら戦ったほうがいい。
オリ軍団のど真ん中やオリの後ろで戦うとかえって危険。

金稼ぎに関しては低レベルKATATEじゃまいか。
ハイブリならスマあるし。

俺も金配布したことある。

あれはゴブ攻めに間違って入ってしまった時の事。
新規っぽい弓が目の前走っててコメントがお金が無い だった。

僻地だった事もあって周囲で声かけて少しだけ話しをしたんだ。
リジェネたかいし、ベーコンも買えないと言った彼に俺は「頑張りたまえ！」と5万渡して戦場を後にした。


彼は今はゲブで立派な弓スカになっているだろうか。

>>551
言えてるなー

俺が両手ヲリ作った頃ってRoDのバッシュハイブリ全盛期だったので
前戦に出た瞬間にバッシュくらって瞬間持ち替えのヘビスマくらってモーション無しのヘルくらって３秒かからずに蒸発
…ぅぅぅ
あれは本当に辛かった

>>>555
ちょっｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
ハゲドウ。

弓叩きもそうだし、スコアとかタイマン話とか
そんなこと話せるレベルじゃない。全員がね。
オベも建たない戦場で、気になるのは味方のスカの動きなのかね？

レインを撃つのにヲリと一緒に前に出て
レイン撃つことに集中しすぎてパニ食らったりとか引きどころを見逃してしまう状況が多いorz

>>555
（　；∀；）ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

ていうか、低レベル弓スカに金なんてばら撒くからいかんのだよ。

MOB狩りで、最低限の回避、走りながら射撃位置を見つける、
各スキルの実際の射程の習得、動く敵への蜘蛛・火矢の最低限の当て方
なんかを学んでいく筈だったんだよ。

安易に金をばら撒くから、最低限のPSすら持たずウロチョロする弓スカが増えたんだよ。
金ばら撒くのやめろ。戦場で「まともに働いている低レベル者」が
金に困っていそうだったら、その場で少し恵んでやればそれでいいんだよ。

第一、中には他国の工作員や、単なる情報収集用3rdなんかも混じってるんだろ？
無駄なの無駄！

適正レベルのMOBからすら逃げれない・回避しつつ攻撃できない奴なんか戦場にいらんだろ？
MOB狩りさせるべし！楽をさせるな！

>>558
オベが立たない戦場ってレイプ戦以外見た事ないぞ

俺も弓スカあるけど、弓スカの動きって援護じゃん？他職から見て
弓スカに、こう動いて貰うと他がこう動けるってのは、いい事だと思うぞ

俺が弓やる時は、皿に合わせて前後の動きしかしてなかったけど
横展開でドラテの的にならないようにするのは、いい事聞いたと思ったし

>>561
このゲームのMob狩りだと、通常弓攻撃しか使わないし、
Mobの周り回って打つだけだし、大した練習にならないんじゃない？

前線オベ立たないのは滅多に見ないけど、
微妙な裏オベを建てないのはまま見る。

回復無くなるか死んだら建てに行ってるけど、
まぁ俺が神経質なだけだよな。

>>562
気がつくと、敵の皿も横方向に展開してるんだよ。
基本、中央はヲリがいて両翼に皿スカって感じだけど左翼から右翼へ
右翼から左翼へって始終流れて長時間止まらない。
両翼に回る事で敵のオリにロックオンされにくくなるので
前の方で頑張れる。一気逃げ以外まっすぐ前に出たり後ろに下がらない。

そうすると面白い事に気がつく。敵の弓スカと戦線の端っこで撃ち合う機会が増える。
自然、弓スカ同士の撃ち合いはシビアだからイーグルとかも上手くなる。回避も。

一番いやな事もわかるようになる。戦線の側面から突入してくる敵のヲリ・皿。
敵の視界外から攻撃かけるのが如何に大事かを身をもって知ることになり
多食をやったときの参考になる。

>>563
ある程度レベルが上がれば、基本中心だよな。
でもさ、新しい弓スキル入ったら普通試してみるよね？
おれ、必ずMOBで試したけどな。性能・射程確認とか当て方とかの練習。
MOBが色々打ってくるのを仁王立ちしないで回避しながら射撃するのは
最低限の約束だよね？
今の弓スカって、お座りからPW貯まればまっすぐ前に出てきてレイン、
PW切れたら後ろへ下がるって奴多いでしょ？

常に動きながら回復・PW補給しなきゃいけないのは
最低限の約束で、それは低レベルMOB狩りで学ぶはずだった事。

裏オベ建ちきってないのに銀行開設するやつは氏んでほしい。

>>555
彼は今でもゲブで元気にしているだろうか

の方が判断正しかったか。

でも、嘘のような本当の話。

>>567
前線にオベとATがある程度建ったら銀行始めて良くない？
裏まで建ち終わるの待ってたら召喚遅れてしまう気がするんだけど

序盤の領域支配は何事にも勝るんだよ

>>567
>>569の通りだと思う。
でも別にクリ銀は開幕開設でもいい。
微妙な数で分散されることがなくなるからね。

早朝での某戦場（対エル）
久々に妨害スカで参戦してたら正面に孤立した弓発見。
叩かれる前に。いつもは両手だ。
で、ハイド暴かれたので仕方なくイーグル打ち合いになったわけだが・・
俺の真横を通り過ぎて行く数発の敵イーグル。
なんだコイツヘタだな〜・・これが噂の弓カスか、と思っていたら後方から悲鳴が。
えぇ、俺を無視して後方の味方狙撃されてました・・・・。
ヘタだったのは俺の様です・・・Orz

ってかエルに異常な弓スカいるよな・・・。
ネツのエース級弓スカさん、封印解除して出てきてください。お願いします。
エルの皿軍団スゴイ痛いんです；；

前線オベが立て終わったら
後方オベ、AT、召還展開は同時に行っていきたいので
クリ銀はその辺で開設しても問題ないだろう。

銀行に問題があるのではなくて銀行に貯めるだけ貯めて
誰も建築用に引き出さないのが悪いだろう。
言ってももっていってくれないんですけどね。

>>567
銀行よりクリ欲しい方〜ｗとか言ってる奴の方が腹立つ。
クリあるなら建てに行けよクソが、とマジで思う。

晒しスレじゃないから誰とは言わないけど、
夕方やってる人ならコイツ特定できると思う

まぁ開設するのは問題ないっつーかありがたいけど、
オベ用にもちょっと回して欲しいな、って感じだな。

銀行が召喚でてーって連呼してる横で、
僻地からクリまで行ってクリ貯めて、
裏建てにいくっていうのはかなり空しいものがある。

つうか、オベクリ３個ずつつってんのにいきなり２２個渡してきたり、
ナイト＠２２つってんのに３０個渡してきたりする小学生には

死すら手ぬるい。

>>579
そゆこと。
何度前線から引き返して、銀行からクリ受け取って
後方までオベ建てに行ったことか。

>>572
そう、エル・ゲブには数人の目茶上手い弓スカがいて
前線の弓スカの中心となっている。
こいつらが問題で、当ててるネツの弓スカを必ず潰してくれる。
魔法詠唱も高い確率で潰してくれる。
最重要点はこの弓スカが潰しているので、普通の腕のエル・ゲブ弓スカ
も安心してレイン乱射に励んでいる。
で、こいつらをヲリしているときに潰しにいくんだが、逃げ足が目茶速くて
皿・オリと交錯しながら逃げるので、追いかけ始めると必ず俺の方がやられる。

注意して戦場見てくれ、戦線の両翼に高い確率でいる。悔しいけどすげぇ上手いぞ。

ゲブスレ、雰囲気いいなあ・・・・・

今の時間エルとネツの人をサーチするとLv40の人数の差がすさまじいな

エルwikiの弓スカの立ち回りを見たら
「弓スカは、最前線で戦い、回復薬をもっとも使うクラス」
「前に出れない人には、不向き、ヲリの後ろに居る弓スカは、全く役にたってない」
と書いてあった。まずは、薬品うんたら言ってないで前出ようぜ

クリ配布〜で範囲チャは叩かれるのかぁ。
希望者いないと、そのまま募集に変えてるのもダメかね？

そもそもなんのために配布〜とか言うのか理解出来ないんだけど、
よかったら説明して欲しいな。

>>583
順番が逆。募集かけても集まらない状況で、ほかのメンバーが募集し始めたら渡す。
募集かけて集まらない状況のほうが稀。

>>583
自分より先にクリ場に人がいた場合はー
「誰か集めてますか？渡します。」
→「いませんか、オベ建て用募集します。」

そのあと無言で立ち去られるか、20個渡されるかの２択。

>>583
発言するなら配布じゃなくて募集して自分で建てよう。

なんかエルカセによって中央から追い出されそうな件・・・。
まぁいつもの事か。

まぁ、クリ募と同時にクリ配布ってやってるだけだから…
自分で立てて来いといわれても、クリ足りなかったり。

>>586のようなことも多かったりしたな。

なんかさっき低レベルの皿が戦争開始後オベあるていど建ったら輸送ナイト出して
その足でAT建築とかしてたけどこれは見習うべきとこだよな
まぁ建築しようとして間違って解除してしまってたのはアレだったけど
俺もたまにやっちゃうしなｗｗｗ
やっぱ序盤輸送が一人でもいるとネツでも召喚は増えるもんだな

今のネツははっきり言って召喚負けが多いからな
お前等も序盤から召喚そろえていこうぜ

>>589
募集と同時に配布ってのがよく分からんけど、
とりあえず俺は募集してる人に渡して、
｢次募集｣とか言って後から回して貰ってるよ。

>>590
出来れば裏埋めに行くのはナイトにやって欲しいと思ってる俺ガイル
序盤で敵ナイトとかほとんど居ないしね〜

あいよ〜　召喚頑張るさー

スカの数がヲリを超えた件について

どの国もスカ多いのね。
失礼しました。

ちょっとネツひどくないか？
クノーラで　ネツ１１　エル６
始まりでエル５人負けの戦争してる時に
ドラで布告って・・・
開始直後　ネツ５　エル０　だったんだけどｗ

戦争ってこんなもん？

それネツも良くされてるな

全部の国がやってるからシステムで調整しなきゃいけない部分

入れる場所がなくてやってるなら仕方がないかなと思う
ただ勝てるところじゃないからという理由でやる奴は気に入らない・・・

それも１つの戦略じゃないか？
面白いかどうかは別問題だが

昔から全国でよく見る風景だよねー

みんなやってるからおｋって考え方はどうかと思うな。

この時間だし

別に推奨するわけじゃないけど
相手が戦場に来なかったら、あぶれて戦争できない奴が出てくるわけだし
仕方ないんじゃねぇの。

クノーラで　ネツ６　エル１１ なのに
ドラで布告だったら、おいちょっと待てよと思うけどな。

…よくあることだが。

うん、ただゲブ所持のゴブフォも攻めれたし
中央大陸にカセ所持のマップもあったんだ
なのにわざわざエル所持のドラで仕掛けてるのは酷くないか？って思った

じゃあ攻めないで下さいとでも言っておけ

>>595
あなた的にはどうなって欲しいの？

>>607
わざわざエル攻めないでゲブとかカセ攻めればよかったんじゃね？
ドラが欲しい気持ちもわかるけど、同じネツ民としてどうかと思う。

何かのマンガに
刻々と状況が変わりゆく戦争の中で平等を求めることこそおかしいだろう
とかいう台詞あったような気がする

595みたいなのはエルでもいりませんのでネツで引き取っていただけると幸いです

辞退します

あ、使い方まちがった！

て、ネツ民だったのｋ

弓スカ・・いいよね・・・トゥルー・・・・・・良スキル!!?
当たる当たるww・・・つえええ・・うへへへへへｈ

>>608
どこ攻めても良いんじゃないの？
これってそういうゲームでしょ。

布告する時に一々全部の国の状態調べてからじゃないと駄目、
ってなルールでもあるんかいな？
初心者の為の狩場を残してあげる、ってのなら何となく理解できない事もないが、
中央大陸だろ？

>>615
すまん
新参で、あれ？って思ったから
そこのところをみんなどう考えてるのかが疑問になったんだ

当然そんなルールは無いし、そんな規制も無いだろうが
この状況なら確実に5人勝ちって言う状況で攻めるってのがなんかアンフェアな気がしたんだ
わざわざ一つの戦争は５０VS５０までっていう人数差の出にくいシステムにしてるわけだし・・・

はいおしまい

>>615
そうだけど5vs0になることが分かりきってて
中入ったらジャイになって5人でキープ砲撃し続けるだけ、ってそれ面白い？

>>618
別に経験値欲しいだけの人もいるだろうし、いいんじゃね？
待ってたって何もできないんだし。
はっきり言って防衛できないくらい領土広げた自業自得でしょ。
勿論これはネツにも当てはまるよ。

うーん、自業自得がどうとかじゃなく
そういうLvさえあがりゃ面白くなくても作業でもなんでもやるって人が
同じ国で同じ戦場に入るかと思うとそれが萎えるってだけ。

このしつこさはもしや

>>620
面白いかどうかなんて個人の主観によるでしょ。
あなたが嫌なら参加しなければ良いだけじゃないかな？
別に悪い事してるとは思わないよ俺は。
それかドラに布告される前に自分で理想の戦場作ってあげれば？

はいおしまい

Lvあがらないと前線いけないしいいんじゃね?
戦場は入れない、作業もダメじゃあ「できることないから落ちるか」になって過疎スパイラルだし。

それでもいやならオンラインゲームやめればいいと思うよ
FEZは作業の割合が少ない方だし、当然作業好きも少ないと思う

ヒント：スルー

そりゃお前、装備欲しさにMOB狩りしてるやつに
MOB狩ってて楽しい？って訊いてるようなもんだぜ。

このスレはoβからの初級者が8割を占めています^^
もうｗｗｗカオスｗｗｗｗｗとまらねえうぇえ

とりあえず最近はクリ募集してトレード来ても直ぐにはエンター押さない。
募集数より大幅に超えて、クリ渡してくる奴が5回に1回はいるから。

5募集つって、10渡してきたらこっちも5入力する。
でも一桁の足し算引き算が苦手な俺は時々まちがう。

今のドランゴラスカ25って何のジョークだ？

50ＶＳ50のはずなのに前線の黄色い点が超少ないのは何故だ･･･。
5ｍ以上離すという協定でもあるのだろうか･･･すまん愚痴だ･･･。

ドランゴラは見事に弓スカいなかったな
レイン見なかった(´･ω･`)

エルスレを見てきたが向こうも向こうで
うちらはレベルが低い、他所のほうが高いといっていたな。

悩み事が多いのはどこの国も一緒

時々レベル高い人が密集したりして、
たまたまそれに当たってるだけじゃない？とか言ってみる

このスカの増えっぷりはマジで例の誘導コピペみたいのが効いてんのかな。

メテム遺伝子だよ

ヲリや皿のスキルは「近づいてドカーン」が基本だから、逃げ腰で邪魔する事は少ない。
通常攻撃や吹っ飛ばしは邪魔だが、他に痛いスキルが大量にあるのでそっち使う奴が多いだろうし。

でもスカのスキルって自分の身の安全を図れるものばっかりだからな。
身の安全を図ると役に立たなくなるし、おまけにスキルはダメージが低いもの揃い。
遙か後方から撃つ弓も、ハイド時間が長すぎて「お前何してんの？」みたいな短剣も、身の安全を図った結果だわな。

気づく奴は気づくだろうが、教わらずに使えるようになる率は他職より低い希ガス。

弓スキルの中で、与ダメ（ボーナススコア含む）・射程・当たり判定・身の安全
すべてにおいてピアが最強なのが問題。
ピアから吹き飛ばし削除してパワショに吹き飛ばしつけたらそれでいい気がする。

そりゃあpow80も使うんだから単体性能高いのは当然だろう。
デメリットも多すぎだけどな。

ピアから与ダメと射程、当たり判定をぬこう

>>458
ttp://stage6.divx.com/members/406956/videos/1094297
脳筋スカで本当にすまん、日ごろは後方オベたてとかキマ警戒とかしっかりしてるほうだと思うから
たまにはっちゃけるのは許してほしいとおもうんだ　orz

吹き飛ばしがなくなって消費50くらいになったら神！
かと思ったけど、トゥルー3発撃った方がいいや。

クランブルからも射程なくそうぜ

このご時世なもんで試しに弓カス作ってみたんだが、10レベルでもナイト込み8500の６キルとか出たぞ？
もちろん狙いは皿スカだけでひたすらつるー連射。
二度ほど間違えて氷割っちまったのはごめんなさい。難しいもんだ……。

実感としては前に出て皿のモーションひたすら盗めば活躍できるもんだぞと。
課金ヲリのドラテで500喰らって即死オチがついたんだがな。
そりゃ初心者は前に出たがらないわ。

>>641
一向にかまわないぜ！
おれも一週間に一回くらい裏方しないデーを設定してるぜ！
でも気づくとオベ立ててる時もある。

スカが増えてるのかもしれないけど、まず経験値テーブルがドミと同じじゃないのが悪いと思う
ドミと同じならもう40になってる人もいるだろうに、ドミ時代だとすぐ40になるから
作り直しとか2nd育てとか気楽に出来たけど、今の経験値テーブルだときつい
今スカ育てて30くらいになってたらもう作り直さないでしょ、2nd育てるにしても
つらいでしょ、だからスカ減らないし、まぁ今から新しくスカ始める人は分からんですが
やっぱ、安全な遠くからぺちぺち攻撃できるのがいいのと、あとは装備の可愛らしさとかかね

今日いろいろ戦場サーチしてみたけど、どの戦場もやっぱスカがダントツで多かった
多いなら多いなりの仕事してくれればいいけど・・・

あぁ、なんか文章が変だ・・・

低Lvスカでヲリのヘビスマ食らうと680とかだよｗ
もう笑える

高Lvヲリにヘビスマしたら130しか出なかった
ぬるぽ

>>648
はいはいｶﾞｯｶﾞｯ

何とかしたい人種が率先してPT誘うのが一番かな
戦争参戦したら「よろがおー」じゃなくて「ＰＴください」を連呼するようにしようぜ

「ＰＴください」ＰＴあまってませんか？」「ＰＴまだの人」等々のマクロを今すぐ作ろうぜ
さあ作れ今すぐ作れ
そして『俺だけこんな事言うの恥ずかしい』等と考えずに戦場入ったらすぐにマクロを押しＰＴをどんどん組むのだ

>>648
あれ・・・俺がいる。

>>650
手打ちでええやん

>>648
高レベル両手で低レベルKATATEにヘビスマしたら180しか出なかった
うんこもれるかと思った

Lv5火皿のファイアランスと同じくらいのダメだな

片手の硬さ異常ｗｗ
スマで100いかないとかあるぜｗ

硬くなかったら意味ないからな

Lv31皿でLv20台のKATATEに火ランス撃ったら70ちょいだった

片手の固さを叩くなら、まず片手をやってからにしろよ？

誰も叩いてNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ファイアランスで150とか食らう片手なんて誰もやらない

先読みしたのさ、俺ニュータイプだから。

なんだ、片手硬くて頼もしい☆ってレスだったのか
早とちりしてごめんね。

きがつくとエンダーペイン、ガードレインフォースが切れてて攻撃されてアッ・・・
ってなってしまう（￣□￣；）！！

硬い片手相手ほどヘルのDOTが生きる
ジャベ３ヘル３メインに使うと総スコアそんなには出ないけど
確実に当てていけるのがいいね

皿にイーグル打ってたら片手に邪魔された
ダメージ２７だった
おれはAT用のクリ18個以下の存在だった

>>665
その片手カッコイイな。

瀕死の皿とかがイーグルで狙われてたら割り込むのは普通じゃないの？

うん普通
でも最近はトゥルーばっかりだから意味ないんだよね。

クリ18個以下のおれにやさしい言葉はないのかｗ

やあちっちゃいオベリスク

弓スカの数が多いと不利になる場面はあるけど

その多い弓スカが前に出ないで、後ろで自国ヲリの頭にレインし続けて
機能してないのが１番問題なんだよな… だから、スカ多いと負けムード
漂ってしまうんだよな…スカ多いなら、多いなりの戦い方でがんばろうぜ！

MAP変わってから結構戦争したんだけどさ
MAPの修正案出したやつ絶対お座りレイン厨かお座りジャッジ厨だろ
いかにもな配置ばっかで萎えるわ

>>671
違う、スカ多いのと下手なのは別の問題であってその両方が問題なんだ

レイン妨害スカやってて飽きたから両手ヲリ作ってLv30で今遊んでるんだけど難しいね
ハイブリスカ火氷皿をLv31まで育ててやってたんだけど、両手ヲリが一番難しい
自分では回復尽きる程頑張ってるんだけど、いざランク出ると与ダメ6kキル4デッド2で40位とかね・・・
片手やった方が自分の性に合いそうなんだけど、デスサイズ買って勿体無いから片手出来ないし
慣れれば上手くなれるものなのかな？

あげとく
戦場もアレだが、ここのスレもアレだね…。話題がいつも（ｒｙ

カセもヲリ揃えれば強いって証明されたしな

>>676
このゲームはヲリだけのほうがいいってことが証明されたな

ヲリだけじゃ、ヲリ＋皿には勝てないな

バランス、バランス

未だに進歩出来ないお前らに感動した。
だから何時まで経ってもエルに勝てないんだよw

>>679
んじゃ、その分かってる君に、エルに勝てる方法を教えてもらおう

どうぞ

ぶっちゃけレイスいれば弓10人分くらいの働きするけどな

４０人ヲリ召喚用皿１０人で最強なんじゃね？

ヲリ５０最強なのは確定。
問題は両手と片手の比率だろ。

現在のウェンズデイ、スカ２２ｗｗｗｗｗｗ　カセ相手でも勝てる気がしないｗｗｗｗ

と思ったら、カセ２８人スカだったｗｗ

カセがヲリ固めてるせいでカセヲリ軍団が参加してるMAPは被レイプ
残りのヲリのいないスカだらけのカセが入ってるMAPはこっちがレイプ
くそつまんねー

カセ病きたこれ……
シュアとられ、クノーラ攻め負けてるしｗｗｗｗ

>>653
さっきLV20代エンチャKATATEにLV30代のヘビスマ撃ったら114とか出て絶望した

>>680
お前自分で正解に近い事言ってるじゃん。
聞かんでもわかるんだろーがバカw

だが、それすらわからずにスカ叩きにばっかやってるのがネツスレ。
一切進歩してないのは過去ログ見りゃわかんだろ。

なんかいらないところで一行空けするからすぐわかっちゃうんだが

ヲリ祭りかなんかしらんが、つまんねー
おぃおぃヲリだけいればとか言ってると弱体されるぞ

タマライア防衛でウォリ少ないとか言ってた人がいたからサーチしてみた
ウォリ10 スカ22 サラ18だった、けど普通に北西制圧して勝てた
前線はサラが維持してたよ、ウォリ突っ込んで死んでる人ばっか(´・ω・`)
スカいらねとか、バランスとかよりもやる気があるかないかだと思う

次はタマライアか
あの攻撃有利MAPでLv40ヲリが10人以上ヲリが全体で40人以上とか一体どんなレイプになるんだろうなｗ

それにしてもバッシュしたそばからウェイブで飛ばす皿が増えてきた…

キンカッシュもヲリばっかり、つまらないので戦線離脱

>>694
ウェイブで飛ばせるほど至近距離にいる場合
バッシュエフェクトが見えるケースのほうが少なかったりする

仲間が凍っててそれを殴りに来たのをバッシュしたりするのもされるんだぜ・・・

かといって黙って見てたら案の定たこなぐりにされて
「なんで見てるだけで助けないんだ」とかtellてもやだしな

tellられても、だった。

案の定のレイプ乙

カセのスカ様はヲリを肉壁としか見てない。
片手一人でネツヲリ３人を止めなければスカ様から軍チャで罵声が来る。
スタンさせても通常弓が飛び交う。
切り込んでも味方は遥か後方。
カセヲリのストレスが爆発したんだろう。
ネツと違ってヲリは家畜のような扱いだからなぁカセは
今回の暴動は起こるべくして起こった感じだ。
今のシディットで終了らしい。

カセのヲリ祭りは週に1回はやってくれないかな
ネツとカセのヲリ軍団のぶつかり合いが見たいｗ

カセスレ見てみたけどそこでも
>カセのスカ様はヲリを肉壁としか見てない。
だったから吹いた

これで少しはカセ民の意識が変わって強くなってくれることを願うよ
そして南ネツの撲滅を･･･

>>689
バランスが大事だと俺は言ったが、スカ20人でバランス取れてますか？ｗ

お前の中のバランスって何よ？え?　何ですか？
答えになってねーんだよ、ハゲがｗｗｗｗｗｗｗ

スカが半分近かったら戦場抜けて
風呂入るなり寝るなりする日常
俺みたいに弓カスに遭遇しなくて済みますよ＾＾

レベル40の弓スカなら許す。
それ以外は、マジでいらんな。

30そこそこだからしばらくスカやめて皿やるわ
小心者がスカやるには環境が悪すぎる

皿祭しよーぜ。
人数集まるか怪しいが
なんか血祭に見えるけど気にするな。

スカは課金装備にエンチャ掛けて120トゥルーとか撃ってやれよ
みんな目の色変えるぞ

皿祭りいいねやるなら参加したい

金曜日あたり？

カセのオリ祭りだけど、細い通路だとカセのオリが火皿に焼かれまくって蒸発していたな。
火皿５０ｖｓオリ５０ならどちらが強いか微妙だ。

>>709
ヲリ多いと勝てる、スカ多いと負ける、ってのはおそらくﾄﾞﾐ時代から多くの人が経験則として知ってたと思うけど
皿ってのどうもそのあたりはっきりしないので、皿祭りはぜひやって欲しいな。

完成した皿（火氷皿・雷氷皿・氷雷皿）＆が満載だったら勝負にならんと思う。

あぁーもう経験値テーブルどうにかしてくれガメポ
そんなにLV４０に早くならなったら困るのかよ

>>703
誰がスカ20人の話なんかしてんのよw
何に対してレスしてんのかしっかり見極めてからにしろやハゲw

まあ、カセのヲリ祭りのお陰でヲリだけのが強いってのが証明されたな・・・

普段のカセより強かったのは確かだけど
オリだけより皿とスカいたほうが強いっしょ・・・
カセのオリ祭り目標戦のエルとどっちが強いかって比べたら
エルの強いと思うしね

目標戦のエルはエンチャ率が異常なんで比べ物にならない
相手の拠点前にいると凄い勢いでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ聞こえてくる

エルと比べてもしょうがないだろう
普段のカセと比べるのが普通。

雷祭りやろーぜ雷祭り。絶対楽しいって。もうそこらじゅうで雷落ちまくるの。
どこ行っても雷落ちてて、あれ？この雷は俺が落としたんじゃないよな？ってくらい落ちる。












あれ？いつだったかそんな祭りがあったような・・・おかしいな、目から涙が；

オリが少ないとダメがその少ないPCに集中してすぐに死んじゃうんだよね
で結局ヲリ対弓スカになって前線押される、見通しのいい開けたMAPだと
ヲリより弓スカが多いような現状ではまったく相手にならんｗ
正直今は弓スカ多すぎだけど今みたいな雰囲気はどうかと思う
自職以外の事がわかるようになれば迷惑かけなくなるだろうし
個人のプレイスタイルの幅も広がると思うんだよねぇ

39皿がエンチャ無しで40エル片手フルエンチャ耐性+20オリに
ランスで70、ヘルで150しか通らなかった。アホかガメポ

祭りのときはヲリ率がどうこう以上に士気が格段にアップするからなあ。
あと古参がカンストキャラ引っ張り出してくるから、平均レベルもアップ。
そんな中ヲリ多い方が強いのが証明されたとかいうのは流石に何というかあ

時代はパニよりガドブレだと思うんだ

サラ祭りかヲリ祭りか知らんけど今回のカセみたいに明らかに強いとわかってるヲリで装備制限なしでやって他国レイプするのはやめようぜ
やるなら相手国と申し合わせて向こうも気合入れたメンツ用意してもらってガチでやりたい
ドラ出るような戦争なんて時間と耐久度の無駄だ

ガドブレ→相打ちヘビ→レグブレ→相打ちヘビ→アムブレ→相打ちヘビ→スカ死亡　アッー！

定期講習について

先週やられた方、今週もヲリでやられると書き込まれてましたけど、定期講習扱いでも宜しいでしょうか？
一応皿講師募集はしてみたんですが、集まりません・・・orz
来週こそは皿講師募集です。自信のない方でもOKですぞー

それと、なんかユーザーイベントも準備されてるようなのでひょっとしたら週末は色々とかぶるかもです。

俺も前からガドブレ推奨して何度か書き込んではいるんだが全く話にも上げてもらえない
スカ排除で強さを求めてもあとで自身に跳ね返ってくると思うし
強さをもう一段上にあげるなら連携とか戦術の話になると思うんだけどねえ
そういう話はすぐに立ち消えになっちゃうのはネツだからしょうがない、で終わらせるんだろうか

オリの数が一定数確保できれば、あとは皿いたほうが強いと思うなあ。
オリ30皿20がいいのか皿30オリ20のがいいかはわからんけど。
どっちにしろオリ50には勝てるっしょ。

きちんと周りに両手や片手がいて連携取れるならガドブレの方が良いと思うけど
今のスカが叩かれてるのって連携取れない事も理由の一つにあるからね。

推奨も何もガドブレはバッシュ後とか特攻オリとかに普通に使ってるスカ多いと思うけど・・・。

>>726
常識的に考えて
アムブレ→レグブレ→ガドブレか
レグブレ→アムブレ→ガドブレだろ
レグブレ→アムブレは反射神経鈍いヲリなら一撃も食らわない大抵食らうけどな！

ハイドからならレグ->アム->いろいろが殆ど入るね。
ハイド無しで目の前からレグではいると当然いたいの貰うけど。
でもレグ発生劇早だから、仰け反る相手にやると、相手の攻撃潰してアムまで貰ってくれたりする。

>>725
カセvsネツでは毎回のようにドラが出るような戦争だが。
カセ民はドラ血すら持ってない人間が多い。

>>729
うーん、ヲリ50がそれほど劣勢ってわけでもないと思うよ。
何より最大の強みは前衛後衛と別れてないこと。
自然と連携とれてしまうことが多い。

味方ヲリ３と敵ヲリ５じゃ最前線勝負で圧倒的不利。下手に突っ張ったら少ない側のヲリが壊滅する。
結果後ろに抜ける敵ヲリが少なからずいる。
それにちょっとでも皿の腰が引けてしまったら、ヲリ皿の連携どころの話じゃない。

>>734
カセはシディとかキンカに人数揃ってないのに布告してくる上、それに味を占めた人がかなりの数待ちガイルしてるから仕方ない
最近はずっとカセ戦入ってなかったしなぁ
φMAPさえよくなればエル方面ガンガン行けるのに最近はウェンズデイとか中央とかドラ、ホークあたりがメインだわ

はい、ジャコルでキマ負け。
ナイトは確実に相手より多かったのに、味方ジャイにちょっかい出す敵ナイトと
遊びすぎて完全に敵キマイラ放置。１５行のログ表示でも全部埋まるほど
キマイラ警報出てたのに、ナイト全員が無視。もうアホかと・・・。

>>730
連携取れてないのは確かにあるけど
味方同士お互いの状態異常が被らないようにする選択とか
このスキルを使ってるときにはこれを使って欲しいっていう意見交換から始めても良いと思うんだけどね

>>731
推奨っていうのは課金エンチャが多く見られるからかな
どうしてもエンチャ片手は倒しづらく入り込まれやすいという状況を打開するために
現状エンチャに対して直接効果が出るのはアムブレ、ガドブレしかないからねえ
あとはDOTも重視していくのが良いかな

>>732
自分はアムブレ＞ガドブレ＞レグブレ　という順番だと思ってる
レグブレはアイスボルト、蜘蛛矢を考えて使ってくれる味方がいれば入れなくて良いし
今はネツにも氷皿増えてきてるからカレスも期待できるし
ガドブレ後とどめさしてくれる弓スカが増えてくれればいいんだけどね

レグブレ早めに入れないと逃げる奴いるから追いつけねぇｗ

さっきラインレイでカセと対戦してきたんですが
攻撃側がF2キープでちょｗｗｗて感じで面白かった

実際に防衛してみた感想として
・お互いにキマが決めやすい位置でナイトの出が直接勝敗に繋がりそう
・一見防衛側が有利に見えるが、攻撃側が初動でB4-D4に行かれたら互角になる？
・召還の出が直接勝敗に繋がりそう
・ドラが出るような負けっぷりでもキマを中心に召還勝負で巻き返せそう
・位置が新鮮で面白すぎｗｗｗ

攻撃側で出たら楽しそうだなぁと思ったよ
せっかくキャッスル位置クリ位置が変わったんだから色々やってみたいねえ

だよなぁ
おれもハイド＞アムブレ＞レグブレ＞ガドブレ＞ヴェイパが基本
ヲリなんかは攻撃くらってものけぞらないから
レグいれないと次が決められない
あと姿見えてる状態でヲリとやりあうとき
ストスマに合わせてアムブレ入れてるんだが
うまいヲリはストスマ使わずソニックでいいようにやられるんだが
これはどうしようもないのか？

どうしようもない
ブーン範囲外に出るまで死なないように祈るしかないなｗ

ブーンメインのオリと当たった場合は皿に泣きつく。
これしかない。

皿エモーン、ジャイアンが（ｒｙ

ジグザグ走行だ！

ヲリに夢中になってるとパニやられるんだよね(ﾟ∀ﾟ)

皿祭りも面白そうだけど、ここ見てる全員でスカ封印祭りをしたら、どれだけスカが
減るのか見てみたいな。

殆ど減らなかったら、ここでガドブレについてとか弓スカについてとか言ってても
しょうがない訳だしな。

もうスカ封印して皿で遊んでるなあ
これだけスカ叩きがすごいとスカで遊ぶ気にはどうもなれない

3分の1くらいは減るけど、残るのはとんでもないのばかりと言うオチ。
おいら既に封印してるもん。

大抵スカを封印する奴はスカである程度活躍できる奴なんだよな
大して活躍できない奴に限って何故かスカばかりやりたがる

トゥルーで皿スカ粘着、手が空いてる状況だったら
蜘蛛毒を両手KATATEあたりにまき散らす

Lv10前後でも、それだけキッチリやってたら8kから10ｋのスコアはでるよな。
勿論、相当押されている戦場だとDead増えたりスコア落ちたりはするけど。

ビビってるクセに死亡しまくるスカとかホントわけわからんよなー。

ｵﾚｵﾚ普通に弓スカで遊んでる

まあ、俺の場合は封印って言うか皿を育てたいだけなんだけどね。
ドミ組40スカは同じ理由でいなくなって、別キャラ育成中。
でもFEのスカの位置づけを知ってるドミ組でスカ作りなおす奴はほぼいなくて、
新規スカばかりになってるってのが現状じゃないかと。

今日は久しぶりにスカ起動したけど、ホルの援軍ばっかいってた。

俺の場合はヲリ皿40でスカがまだ30台なんで
弓スカでプレイ中。上がりきるまで自粛する気はないぜ

毎日毎日スカ叩きカキコがウザイから、一度ここ見てる奴だけでスカ封印して数値が
出せれば、「ここで言っても意味NEEEEEEEEEEE」と言えるし、いちいち反応する人も
減ると思ったんだ。
逆にここを見ていない上に、講習会にも来ない"活躍できない人"への次の手も考えないと
いけなくはなるだろうけど。

>>既にスカ封印組み
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏがいっぱいいるなぁ。
最近はヲリサラばかりだから、たまにはスカやってみたいんだけどな('A`)

キンカ型マップ防衛の場合、ネツの戦い方って、敵が降下してきたら崖下まで突っ込め！
敵に回復やお座りできるスペースさえ与えるな！
AT？そんなもん飾りですよ
じゃなかったのか？さっき援軍で入ったらもっとATまで下がってって言ってて意外だった

崖下をオリで埋め尽くして降下するスペースすら与えないのがネツ

高レベル弓がいなくなって喜ぶのって皿が異様に多い隣国じゃないっすか。
工作員に翻弄されてますな。　封印した奴マジなら乙としか言い様がない。
お前らは見事に孔明の罠にかかったわけだ。

ま、ある程度プレイしたら弓より他職のが楽しくなるからな。
やっぱりでかいダメ出してキル稼いだ方が、貢献が実感出来てやりがいあるし。
そんなもの引き金程度で、結局は別に理由があるんだろ。

皿もスカも30台でスコアは弓14000皿11000くらいが多い・・・
皿で高スコア出してる人どうやってるんだろう
ヘルジャベライトニングのスキル振りなんだけど

ヒント：ジャッジ

理由はさっきもいったが他職育てたいからに決まってるじゃないか。
スカ大杉なのは事実だし渡りにフネだ。

自分も40弓スカ半封印中だけど、弓を使わない理由は弓大杉！この一点だけ
弓は支援職、大杉ても良い事無いのは、古参なら十分解ってるからね
弓は好きだけど、今の現状じゃ使いたくても使えないよ
1st弓は今年に入って10戦もしてないや

最近さっさと逃げる後衛をよく見る・・・
相手の片手ヲリ２体きただけで攻撃喰らうは他の敵フリーしたりして終わってる
結果どんどんライン下がってヲリは孤立するし、オベもどんどん折られるし良い事なし

ついでに自分は両手ヲリなのに皿のときのスコア越えれないし向いてないのか＿|￣|○

ネツってヲリ多いんだろ？
ほしい職ってヲリ？皿？

皿
ヲリもほしい

>>764
片手、火サラが欲しい
氷とかスカみたいな職人職業は数人でいい

ジャベリン当ててもレインで割られるこんな世の中じゃ

んゆー☆ならよろしいでしょうか？

ジャベリン凍結時間短いし耐性与えるから使ってない（同じところに氷サラがいたら）
僻地じゃジャベリンからアイス、ランスっていけるが主戦場で耐性与えるのは気が引ける
フリジンも味方にとっちゃ邪魔な場面の方が多い
ヘルメインで次点ランス、敵おりを主に狙って削ろうとしてトゥルーと被る俺火サラ

最近のネツって無言でオベ立てる奴多くないか？
昨日俺が「<pos>にオベ立てます」って宣言してんのに
三回連続で無言オベ立てやられたんだけど……。
他の戦場でも場所かぶりとか無言オベ立てやらかしてる奴多いし、
注意したとこで何の反応もないし、ホントこの国は自分がやることしか
眼中にない脳筋が大半だと思った

>氷とかスカみたいな職人職業は数人でいい
氷皿まで職叩きの対象か、お前ら頭おかしだろ？

火皿少ないっていうから、
アイスボルトで牽制、餌があったらヘルでやってる27火皿。
ランスやってると、なぜかいつも肝心のところでヘル用のPowがない・・・。

>>770すまん、それ俺
一応チャットとか回り見て被りそうなら次行くけど、
序盤にあんまり遠いところから言ってるやつは無視して先に立てちまう。

>>759
超脳筋ジャッジで16000〜23000。
ジャべ、ライトニング、スピア、ジャッジをバランスよく使用すれば13000〜18000。
役にたってるといえば間違いなく後者のが役に立っていると思う。
まぁ雷皿はスコアは慣れれば安定するな。

注記。ホークとニコナではスコアで無いのであきらめろ。

声出してても下手な場所に立てる奴がいるときは無視して立てるよ

>>771
まあそもそも大抵の火皿はジャベとってるし、
大抵の氷皿はランス取ってるから、そういう区分け自体がナンセンスなんだけどな。

まあ阿呆の妄言と思ってヌルーしとけ

最近気になるオベ立ては

MAPごとにオベたてるベストポジションってのがあると思うんだけど
そういうところは大体くぼみになってたりして分かりやすいことも多い
・そんな中でぎりぎり領域届いてないからそのポジションの手前に立ててしまう
・ベストポジションの中間に立てて節約しようとする

あとは
・前線が固まってないのに僻地だからといってその周辺に建て始める
・そもそも初動で進む方向が間違えている（クノーラ2本目が東方面その後ATとか）

こんなもんかな

氷ばっかり多くいてもしかたがないのは事実。

片手と違って範囲ルートもってるんだから
必要以上に密度あげてもしかたない。
弱いから必要ないといわれてるスカとは別。

ほぼ確実にランス持ってるから問題なくね？

保守

RoDでヲリ皿作ってカンスト、今はスカ育成中って人結構多いだろ
ハイブリヲリ全盛期やヘルオンラインの時はヲリ・皿ばかりだったし

>>778
俺は開幕後、建てるべき所で小競り合いしてる時は、
よく僻地とかに建てに行くけど、これは大丈夫だよね？
建て方はwiki読んだ程度の知識しかないからちょっと心配

>>783
立てられるなら立てるべき

>>784
あぁ、すまん書き忘れてた。
もちろん建てれるなら建てに行くけど、
例えばドラ中央付近まで伸ばしてて、
そこで小競り合いしてる時は押し返すのを待つより、
例え僻地でも領域を増やした方が有利になるよね？

>>783
小競り合いの度合いによるでしょ
均衡してれば建てて圧倒的に押されるようなら確実に壊されるから建てない

>>783
前線に建てるのが最優先かな。
僻地の取り方にもよるけど、戦線より後ろのオベは後回しでいいよ。
輸送ナイトが僻地からクリ回収して一気に建てる感じがいい。

>>728
自分で短剣作ってｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚばらまいてみてくれ。
多分死にまくりで萎えると思うけどｗ

前線の見極めにもよるから難しいんだが
とりあえずは序盤で前すぎなければオベ立ててAT要請するのがいいと思う
オベだけ伸ばしてAT立てないのはまずい

前線のATが固まったら僻地や後方のオベって感じがいいと思う
前線にATもないうちから蔵とか門は勘弁な

>>786-787.789
なるほど、まず前線最優先というわけですね。
部隊には入ってなくて、
なかなかこういう事を聞く機会が無かったので参考になりました。

とりあえず序盤は
重要な場所に最優先でオベを伸ばす
オベが伸びないor戦闘が始まりそこが前線になりそうならちょっと後ろでもいいのでAT
前線に大体オベとATが固まったら残った安全な領域をうめるのと召喚を並行にすすめていく

召喚を優先するあまり城・キープ周りのオベ立てがおろそかになりやすいのと
安全領域を埋めるときに>>778みたいに少しでも多くの領域とろうとして逆に無駄なオベを立てないように注意
後ろの領域をキチンと埋めるためには無理せず次に立つオベのことを考えてオベを立てるといい

前線オベって
　×敵オベ建築完了から、こちらの建築範囲に影響が出る
　○敵オベ建築開始から、こちらの建築範囲に影響が出る
で合ってるよな？

最近AT建てようとしたら敵オベが建ち初めて、「間に合ったまだ建てれる」と
思ったら見事に領域外だった。

合ってます

門は後回しでいいって言うか、もう建てなくてもいいんじゃないかなぁ。
もともとネツはレイスがあまり出ない上に、耐性修正でナイトどころか歩兵に殺されるし。
クリコストに見合ってないよな。

>>792
その場合領域外じゃなくて敵支配領域になるんじゃない？

>>794
レイスの意義が微妙だよな・・・
ある程度使いこなせる人じゃないとクリの無駄になることが多いし。
でもまあ、召喚勝ってるときには出すべきだと思う。
なんだかんだ言っても押す能力はあるし、ナイト戦の核になれる。

正直ネツで一番いらない召還はジャイ

弓が機能しない昨今、ヲリはハイブリか純片手でないとゴミ
ランクインしてるのはエンチャ脳筋両手・ハイブリ・片手が9割方
エンチャと課金装備がない純両手はただの動くスコアボーナスキャラになってる
スカいらないどうこうより雑魚両手を滅亡させるべきだ

工作員の多いスレですね

ネツはジャイ欲しいときにジャイが出てなくて
ジャイが来る頃には押し返されてるか、歩兵が建築物ぶっ壊した後というイメージ

>>798
俺は真剣に言ってるんだが
今の時代ヲリは自衛が出来ないとまともなスコア出せないぞ
確実に敵の動きを止めて一気に大ダメージを与えないとジリジリと被ダメ食らって回復消耗するだけだ
味方に生かされる両手はもう過去の産物だ

>>800
真剣に言ってるのなら尚更救い様がないんだが・・。

お前はスコア出せるかどうかだけで両手を評価してるのか?
自衛も大事だが味方同士の連携の精度をあげないか?という発想は出来ないのか?

自分が使えないと思ったら即排除って、思慮無さすぎだろうが。
だから工作員扱いされるんだよ。

ハイブリだけじゃ持ち替えに時間かかって、
他の味方がスタンさせた場合でもヘビスマ一発しか撃てないが・・・。
そういうのでも確実に撃てるからオッケーなのか？

noobなだけじゃん。
両手でもそこそこの腕があればkill-dead=5以上、与ダメAは比較的楽に達成できるだろ。
まあハイブリが強いとか言ってる時点でネタだとは思うけど。

持ち替えたあげく弓にヘビスマを消されます

前に出ない弓スカは何をそんなに怖がってるんだろう？
ヲリとパニスカが怖いけど、ヲリ近寄るまでに距離とって味方のほうに下がれるし
パニスカは注意してれば問題ないし
相手の弓スカの攻撃食らってもめちゃくちゃ痛いってほどでもないし、HP減ってきたらちょっと下がって回復すりゃいいだけだと思うんだが
弓は長距離射程でとりあえず相手をキルする職と勘違いしてるんだろうか

まぁ俺は前に出すぎて死ぬことがあるんですけどね

>>800
確かにエンチャ＆POTなしだと両手はきついけどなしでもランクインは簡単。
おまえが下手すぎるか周りが下手すぎるかその両方かのどれかだ。
エンチャPOTなしで13000〜15000、フルエンチャPOTで17000〜22000てとこ。
俺は部隊メンとしか戦争入らないから周りに恵まれてるけどな。

>>801
連携状況形成出来る見込みがあるなら基地害丸出しの弓叩きとか出ないだろ
クソの役にも立たん弓が後から後から湧いてるんだぞ
昨日10戦位したがどの戦場でも両手は前に出られず魔法や弓で少しずつ削られて蒸発ばっかだった
俺片手で両手とPT組んでたんだが相手弓に近づく前に両手が耐えられず下がるか死ぬかの連続なんだよ
自軍弓が後ろで当たらないトゥルーばっかだからヲリが敵弓叩かないと味方皿も動けん
耐性つけてヲリが敵弓を叩かないと前線押すのが厳しくなってる
ヲリ＝片手とハイブリの高耐性で切込み敵弓皿を叩く
皿＝味方ヲリと共に突っ込んで来た敵ヲリを大火力で一気に葬る
スカ＝もう好きにしろ

>>800
どんだけヘタなんだよｗｗｗ

と、釣られてみる。

ランキングだけ語る人も十分うざい
名前覚えられる人は声だし・裏方・召喚ナイト等々を頻繁にやる人

両手はライン押し上げようにも相手後衛がフリーすぎて突っ込めない
ハイブリ、片手は突っ込んできた敵をバッシュあててウマウマできる

こうですか　わかりません

>>807
自分が片手でやってるんだけどさ
ヲリの仕事って「前線の構築」と「敵への切り込み」なんだろうけど
連携って観点から見ると、後衛を信じてギリギリまで下がる必要がある職だと思うんだが

これって間違ってんのか？

>>811
お前は今の後衛信じてるか？
あとこのゲームに前衛後衛は無い
弓＝後衛とか概念を持つから後ろで無意味な射的をしてるんだ

このゲームで後衛っつったら 皿 だけかな。
弓は敵後方の弓皿狙う必要あるから必然的に戦う場所は前になるしな。
味方後方から敵オリ撃っている弓はﾁｷﾝとみなしていいぜ？

連携はすごく大事だな
僻地じゃ、暗黙の了解で味方の動き見ながら、動ける奴が多いけど
最前線になると、途端にチキンプレイになる奴が多い
前線を押すのも、引くのも、まずは弓が敵皿まで届いてる
っつぅ基本的な事が出来なければ、ヲリはグネグネ動きするしかないもんな

皿だけど敵オリが近くにいないと
味方オリを追い抜かす勢いで敵陣に猛ダッシュしてます・・・

前線のほうがレイン降ってきにくいからヲリがいるラインのがやりやすいな

弓スカはヲリと同じラインまで出ろ
ヲリラインにしか弓撃たない弓カス
なんつーかさ、こういうのってまさしく、自分は何でも知ってる相手は何も考えてない、
こっちがやれれば向こうもやるとか当然のことを考えない軍死的な考えだなあと思うわけで

そういや昔、弓が敵ヲリに襲われまくってもまともに止めるヲリ皿いないから仕方なくピア撃ってたら
「敵ヲリ狙わないで皿スカ狙って」とか、空気読まずに言う人もいたなあとか、
味方ヲリが鎮座して、敵ヲリ倒せば弓は仕事出来るよとか、
まあ色々思い出す木曜の昼
何が言いたいかっつーと、弓スカ叩きのほとんどは一人よがりの理想論だなと
だいたい、後ろでずっと空振りレイン撃ってるとかいってるのは、戦場ずっとそのスカ追い掛け回してんのかよとか

ごめん、色々と書き方に不備があったみたいで
ヲリとしての主観から見てるから、弓や皿が後衛に見えてるだけかな。
皿や弓が前に出て打ったら、それ以上に前に出ないといけないのがヲリだと思ってる。

あと、最前線だと　敵のラインでバッシュされる＝即死　っぽいから
どの道ヲリってグネグネするしか無いと思うんだ。
そんな中で生きてくるのが敵ヲリへの遠距離のダメかなーって思ってる。
そういう部分でヲリに有利な皿がなるべくヲリに攻撃して、それをされたら困るから弓で止めるってことだよな？

グネグネ中のダメの取り合いなら弓皿の強い軍が勝つからさ
それを信じて最前線の中でも下がろうって意味・・・

間違ってないよな・・・？

まあ、ヲリで最前線やっていても薬切れるくらいなんだし、
スカで全時間前出ろって言うのは無茶だわな。
ここぞというときに前出て止めてくれりゃいいよ。

凍らされたりスタンした味方を狙う、敵皿がきそうな位置にレインとか、
相手の突撃時にヲリをスルーし、後列の皿をのけぞらせて分離してくれるのでもいいし。

>>817
空振りレインなんて、前線で自分の上に降ってくるけど、ダメ出てないから
ストーカーしなくても届いてない事は馬鹿でも解る。
それに、弓スカ持ちなら、前線行かなくても、自国弓スカが撃ってる
距離では届かないなんてのもすぐ解る

理想論って、前出て撃ってくれって言ってるだけなのに…
エルｗｉｋｉ見て、スカの動き勉強してきなさい

弓は前出すぎてカレス食らった死亡フラグだからなぁ
部隊員と行動してる時じゃないと助けてもらえないし、そもそも部隊員と行動するときはジャベリン火氷か盾か両手だしなぁ
俺も最近キンカとゴブフォ以外で弓使ってねーや

>>817
そういうセリフは、敵皿の動きを妨害できるようになってから言ってくれ。
敵の皿が味方オリに向かって嬉々としてヘル ジャッジ撃ち込んで来るんだぜ？
できるだけ皿の動き封じてくれよ･･･

今エンチャジャッジ潰せないと前線簡単に崩壊するからな

ここで議論するだけ無駄
ゲーム内で直接範囲やtellで言ってください

何回ループしてんのさ、弓叩く方もそれをさらに叩く方も自粛してくれよ

>>815
気のせいか知らんがネツ皿は課金脳筋突撃皿多いよな、属性問わずに。
たまには自重せいと思うが、ヲリやってると頼もしいのも確か。

まあ完全な三すくみになってない現状
万能キャラのウォリが多い方が有利ってのは揺るがない事実。

>>727
皿講習の講師が居ないのでしたら私が講師をやります
開催時期についてはイベントと重ならない様にしたいと思います
ヲリ、皿の方で協力してくれる方が居れば凍結→ＢＯＸ連携等について実演も考えています

さて仕事仕事('A｀)ﾉｼ

サラ講習会って何やるんだ？
ステップ＆ジャンプ着地狙い、偏差＆ラグ偏差撃ち、引き撃ちくらいか？

>>819
常時最前線に居てくれって事じゃなくて、撃つ時は前に出ようぜ！って事だろ


前線でカレス入れられちゃったらタイミング見てピアでいいじゃん
ヲリだってカレス入ればクランブルなんだから

カレスはいると確かにきついが、即死亡ってこたぁねえな。
スタンもらうとあの世コースだが。

弓スカでもな。

火皿は凍ったらヘルかジャベの二択なんだぜ？
ランスメインだと弓スカや逃げ腰ヲリなんかよりよっぽど前で戦うことが多いしな。

>>826
ヲリは前戦で活躍するクラス、皿は火力重視でヲリサポートの変わりに打たれ弱いクラス、
スカは全レンジで攻撃できる変わりに威力の少ないクラスって開発が言ってる
三すくみにしているとは言ってない

>>824
12時間もしない内にスカ叩きループをしてる脳筋だらけのネツスレじゃ、
後1000回ループしようが一部しか気が付かないんじゃね？

３職それぞれ３０以上までやっておもうのは
スカが多いと勝てないってのは認めざるを得ない事実だが、クリ運用のお粗末さとMAPの理解度が低いほうがよっぽど大問題だってことと
オリ皿やっていてある程度失敗したり調子わるくてもなんとも思わないのに、スカだとたまたま氷割っただけでも冷たい視線を感じてしまうこと
オリ皿で脳筋プレーすればランクインはそう難しくないが、スカでマジメにやればやるほど全体ランクには一歩届かないこと
立ち回りわかってないと戦力外なのはどの職も一緒なのに、スカだけ叩かれるのはおかしくないか？
スカ好きなんだが、スカは不遇すぎる

たしかにスカは味方の攻撃を邪魔してしまうこともあるけど
少なくても本人は一生懸命やってるんだろうし、ネガる奴やジャイ厨や完全クリ堀専門でS狙ってる奴よりは、よっっっっぽどマシだとおもうんだが
なんでそれには寛大なのかがよくわからない

>>820
いいたいことはよくわかる　そのとうりだ
だけど最後の
＞エルｗｉｋｉ見て、スカの動き勉強してきなさい
って、なんで平気でいえるんだ？
叩きは5国１なのに、育成は他国Wikiみろって恥ずかしくないか？

ループすまん

カレス貰って凍ってもオリより前出てるせいか
クランブルで助けてくれる事が多くて大して死なないなあ
ジャベ入れた後視界に両手がいればヘビスマに合せてランス
いなければノータイムでランスしてるので
凍ってもカウンターヘルするPWがある事は稀です・・・
オリとうまく連携できると楽しいしスコアも出るし
皿やっててよかったと実感できる
そんな私はオリが多いネツ民でよかった

いくらクリまわしてもオベ立てる場所が無いと意味が無いから

>>827
了解です。
出来ればこういうことに触れたことのない方にお願いしたかったのですが、
やられるというのであれば歓迎です。
スケジュール等決まりましたらWikiの更新か、ここに書き込まれて下さい。

>>823
エンチャヘルとエンチャジャッジくらったらクラウン装備なんかじゃすぐに蒸発できる
そろそろ課金装備買うかなあ

ああ、そうそうネツWikiのスカ項目、追加修正しております。
一度見られて修正等よろです。＞ALL

2chで書かれてる事全部鵜呑みにしない方が良いよ

>>834
全弾皿に命中させて、攻撃させるなと言ってる訳ではないだろ？

敵に届く距離で撃ってこうぜ！って言ってるだけなのに、何でこれが叩きだ
不遇だになるんだよ、敵に届かない位置で餅ついて、座って、また餅つく
そんなヲリばっかだったら、餅つくなら敵に餅つけよってなるだろうし
叩かれてる、不遇だと言う前に、前に出るのが、そんなに嫌な理由って何？


後、他国のいいもの取り入れるのが、恥ずかしいって…何が恥ずかしいのよ？

オベシミュと初心者FAQで他国からの閲覧が一番多いのはネツwikiだと思う。
まあ国wikiとか行っても、参考記事見たいのは全国共通だし、こっちも参考にさせてもらおうぜ。

>>841
前半部はあなたに対するレスじゃない
レス番つけた位置をみてくれ

ネツWiki確認したら更新されてたっぽいのでもういいけど
叩きは世界一だが、育成は他国WIKIまかせでは、どうにも情けないとおもったんだが
あなたそうはおもわないようだ

思うほうが少数派だとおもいます・・・

先に言っておくが、弓スカ叩きではなく、弓カス叩き。

例えば、新規ウォリが無闇に特攻して死にまくってるの見ると
「あー、何やってんだか。まあ、死にまくって学べばいい。」と思える。

皿はフリジ連打でもしない限り、味方の邪魔にはならない。下手糞でもジャッジしてれば強いし。

だが、弓カスはスタンに弱攻撃、ウォリにトゥルーしか撃たない、ＢＯＸ状況で片手がバッシュ狙ってるのに転ばせまくりとか、工作員並に邪魔。
こういうNoobには反省材料がないし、正当性がある分たちが悪い。
俺は見かけたら直Tellしてるが、反応ないから見てるかわかんねえｗ

＞＞ジャイ厨や完全クリ堀専門でS狙ってる奴よりは、よっっっっぽどマシだとおもうんだが
ジャイ、クリ堀は多すぎても困るが、いなくても困るだろ。
だが、弓カスだけはいらない。邪魔なだけ。

デスパ、セルベーンの勝率まずくないか？
だいたいなんでまだ北は防衛しろとか言い出す奴がいるわけ
どう見ても北が最重要だろ

そんなにヲリ嫌いだったら皿やってくれりゃいいのにな

そして話題変え

デスパ攻め、北を占拠するならキープ位置もっと北にするべきじゃないだろうか
いままでの位置だと防衛が南下したとはいえ、やはりまだ防衛のほうが北に速い
北を占拠しようと多めに送っても不利、南はさらに不利になると思うんだ
っというか実際に不利になってる戦闘がいくつもある

そして北をもし占拠できたとしても遠い分、迂闊にカウンターや敵ジャイ数対こられたら
対処に遅れてかなり損害大きいと思う

配置変わって防衛が南に有利になり北が弱くなったように見えるけど
まだまだ今までのキプ位置じゃ北占拠は安定しないと思うんだ

弓は下手だと他人を邪魔するという事はもっと知れ渡るべきだな
ただ弓カスとかって表現がどうも好きになれん
自分で俺うまいから関係ないなって思える人なんて
極一部だと思うし、勘違いしてる人もいるだろう

弓やってる人間のモチベーションが下がるような
書き方は変えた方がいいんじゃないかな…

毎度のことながら、前線の、ミクロ視点の話題ばっかり盛り上がってるね。

でも昨日は僻地要塞化→維持でいくつか勝てて良かった。
「中央キープ前まで敵来てる」の声で、せっかく要塞化した僻地を
手放して大敗したのもあったけど…
「放っておいて僻地の維持を」って言い辛いしなあ…

あと思ったのは、エルの僻地のまとまりっぷりは異常。
釣り、ＡＴは全員がスルー。足を止めもしない。。

デスパで気が付いて欲しいのは、北のＢ３防衛とＢ６防衛の差の事かな
Ｂ３防衛すれば南は３のラインで領域勝ち
Ｂ６防衛だと南は３のラインでやっと領域勝ち

今の防衛キプ位置で南を３のラインに押し込むのはほぼ不可能だと思うんだ
現実的に考えたら北をＢ３で止めれるキプ位置じゃないと攻めが勝てないのは目に見えてる

ごめん、Ｂ３防衛なら南は５のライン

てかATに歩兵が群がって叩きまくるのが普通なのってネツだけなんだぜ

いいから弓祭りやって勝ってこいよ
負けたら弓とかもう二度とプレイすんな

工作員として晒していいくらいだ＞弓スカで戦争

もうネツスレいらんな

>>843
前半が俺へのレスじゃないのは解ってるんだが
やりたくないけど、やる奴少ないから掘りしてくれてる人より、前に
出ない弓スカがマシだとは俺は思わないよ。前に出ない弓が、前に出る
弓より多くて目立ってるってのはあるだろうけど、その場合は、叩かれてる
事よりも叩かれる原因となる同職に腹が立つと思う。

んで、ｗｉｋｉの話しだけど、ネツ民だけが前に出ろって言ってんじゃ
ないってのを見て欲しかったのよ。同国民に言われると腹が立つみたいだし

あんまり釣れてませんね

>>423
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?L30LK003L
主に僻地用。この前このスキル振りっぽい人見つけて嬉しかった。
ステップで武器持ち替えるのめっちゃ上手くて嫉妬した。

・・・ちくしょう、3回に1回は失敗する。冷静になってるとそれなりに成功するのに。

/a <pos>誤爆しました！

昨日のヲリ祭りでも終始、「領域確保も大事ですよ」「クリ掘り少なすぎです」って
言ってた人がいたけどまじめな性格の人なんだろうな

弓は上手いやつ使うと良いと思うんだけどなー
そこまで狂ったように叩かれている理由がわからん。

別に居てもいいだろ。
カスはいらんけど。

氷やスタンに撃ち込む馬鹿はともかく
単にダメージ被りで切れてるヲリもいるよな。

それ言うなら、皿やヲリでもダメ被り発生しているわけなんだが。

弓カスがろくでもないのには同意だが
スカそのものを叩くのはちょっと気色悪い。

そりゃ弓のしょぼい威力でヘビスマやらヘルやらを無効化されりゃ叩きたくもなるだろうけどね。
最近のスカ叩きは確かに異常。

チラ裏
昨日最前線に出てパワー撃ちまくってたら火サラに「ピアばっかり撃たないで下さい」
とＴＥＬＬが飛んできて

！！？？( ･`д･´)

ってなった。

現実には上手い奴だけなんてことはなく
どの職でもヘタ〜上手いまで混ざった状態。

その中でヘタなスカだけは圧倒的に自軍妨害度が高く
また例え上手いスカでも数が多いとマイナス要素が発生する。

逆に皿なんかは大魔法撃ってるだけでも極端にジャマにはならないし
ヲリサラは数が多ければ多いほど相乗効果で強くなるから。特に両手ヲリ。

これを踏まえると戦場では両手ヲリが一番数が必要で、次に皿。そして最後にスカとなるが
現状理想のバランスと比べてスカが圧倒的に多すぎるため、スカ自体が叩かれる。

「ナイト2　ジャイ8　レイス1」って感じ。ジャイ叩かれるだろ？

まぁさらに言うなら
「ジャイだけ叩くなんておかしいよ。ジャイいないと建物壊せないよ？」

分かってんだよハゲ。
多すぎるってところが大問題なんだよ。

しかも弓カス＝歩兵を撃ってるジャイ。論外っていうレベルじゃねぇ。
上手い弓スカ＝的確に建物を撃つジャイ。なんだが、どうにしろ多すぎていらねぇんだよ。

ナイトがいねぇんだよ。
なのに「ジャイいないとダメだよ。ジャイでます。」

「ナイト2　ジャイ9　レイス1」

「アホくさいんでナイトやめました」

「ナイト1　ジャイ9　レイス1」

なんでもいいけど
「アホくさいんでネツァワルやめました」
ってならないようにしようぜ

ジャイ9は分かりやすくていいね

ネツにはいい人も多いんだけど　ここはそうでは無くなったらしい
ほんとバカばかり増えたな・・・

ここで言われてるほど弓カス見たことないな、弓カスよりパニ厨のが目につく
なんでウロウロずっとしてんだよ・・・そしてやっとパニったら片手にパニかよ・・・
ってのが目に付く
あとは敵のパニ厨にやられすぎな気もする
おれが発見したりもするんだがトゥルー射程外だったりするし
もう間に合わない近さだったりするしハイド見つけるの弓だけの仕事じゃないと
思うんだが
あと皿さん凍らせてから解凍するのはやすぎじゃねぇか？
弓カスが解凍しちゃうからそういうクセついちゃったのかもしれないけど
味方ヲリが凍った敵に近づいてるのにファイアランスで自分で即解凍しちゃってる
皿さん見かける
そしてヲリさんはやっぱり脳筋さん多い気がする
とくにおれがブレイク系入れた敵おっかけすぎて殺されてるヲリさん３回見た
まさかそういうヲリさんが弓カスはもっと前に出ろ！って言ってないよな？

まぁでもそういう脳筋といっしょに前線押し上げるのが楽しいんだけどなｗ

>>856
oβ組なんだが
自分が前にでて弓スカの仕事ができるようになったのは
レベルがあがり、課金装備を揃え、多職もふくめて各スキルの特徴や地形やMAPを理解できてからで
時期でいうと今年にはいってからだね
去年は今おもえば、文字通りの弓カスだった

とはいえ今でも
ジャべにトゥル、カレスにレインがかぶる時もあるし
突撃オリに蜘蛛矢全部かわされることもあるし
３DEAD４DEADかますこともあるし
先読みレインが誰にもあたらないことだってあるし
２万ダメなんて召還ぬきではまだだしたことないから
十分弓カスなんだろうけど

ID:STafym74
ナイトジャイレイスの例えはわかりやすくていい。
スカ=ジャイは確かに当てはまる。いないととても困るけど多すぎると逆に足手まとい。
けどな、ちゃんとそういう感じで現状把握出来てるのなら

>>854みたいなの書くんじゃねぇよ馬鹿野郎が。
これだけ見たらお前が工作員じゃねぇか。

国を良くするには雰囲気をよくして連携の質と士気を高く保つ事
味方同士の一体感が高くなれば召喚もよく活かせるし楽しく戦争ができる

弓スカ叩いてる人は雰囲気悪くしてオリにとってもサラにとっても気持ちよくない
といっても届かないんだろうな・・・嫌になるくらいバカばっかりだ

まあ愚痴るくらいならいいけど
叩きすぎて減るのはここを見てて
人の意見を聞ける人ばかりというジレンマ

公式のアンケート皆どれに投票した？
キック実装されたら更に弓カス排除が始まりそうだなｗ
戦争中に「対象は弓カスです。味方の妨害ばかりしています、賛成お願いします」
とかあるかもな・・・

>>873
ゲーム内でも2chと同じノリでやったら多分そいつがKickされるよ

>>873
それで弓がキックされたらもうFEZやめるな

デスパ攻めD6キープなんてどうかな？
まだちょっと不利感があるのは否めないが

キマイラ防御力が異常に低い
D6の場合ゲージ一本減ったら常時監視つけないと食らう

崖上つねに人さいてないと崖上ぬかれたらダイレクトXだな

それ敵も一緒じゃないか？

もうちょっと北でいいと思う
B3は確実に取れないとキツいわけだし
南東勝負になった時に中央と南東の崖上を取れないと厳しいわけだから
崖上開始ってのはアリだと思うよ

POP位置が崖上ならいいかもね
実質掘れるクリが城近くと最南東になるから裏方勝負になると思う

楽しくて雰囲気が良けりゃそれでいいってことは無い。
勝てて楽しくて雰囲気が良けりゃ良い。

おれはネツはメインスカ、2nd皿育成中だけど、
べつに叩かれてる気も雰囲気悪いとも感じてない。
だって現状スカ多すぎなのは事実だし、攻撃すからせるスカが多いのも事実だから。

叩きっつったって、前にでて撃とう、被らせないようにしよう、って言う改善案だと思うんだけど、
なんでそれに反発するのかしらん。
弓カスいらんとか言われても、周りがどう思ってるかはしらんが、
俺自身はまっとうな弓スカだと思ってるし気にならん。

よし。乗り遅れた。

>>881
Ｂ３で止めるなら北のクリも掘れると思うよ
キプ位置的に、拮抗するラインは５のラインだと思うし
南東の崖上も掘れるんじゃないかな？

どうせなら南東のクリの近くとかに蔵を建設できるとジャイの運用も早くなるかな？

北クリは回復で使い切りそうだし、使ってくれていいと思う
南４ライン行けば領域的には圧倒かな

南４は行ければ最高だけど、さすがに歩兵に相当差が無いと難しいと思う
ぶっちゃけ　北をＢ３、南を５のライン　でも領域は勝てるんだから
崖上を上手く使える５のラインで止めるのが無難だと思うよ。
ジャイを出さないといけないのは明らかに防衛側だからナイトでゴリ押しできるはず。

デスパってやっぱまだ攻め有利じゃね？

datas3x=63_0,2,14 9,b9,7f_ a,9d,9c_ a,a7,c2_ a,b5,e7_ a,c4,10a_ a,92,77_ a,6b,6b_ a,61,45_ a,4f,39_ a,82,2f_ a,a6,3b_ a,ca,4b_ a,e9,51_ a,ef,76_ a,d5,91_ a,f3,aa_ a,f3,d2_ a,eb,f0_ 1e,a7,c2,3, a,b4,be_
少し控えめに建てても結構いい線だと思う
F7キープは北取られました、南も城前まで押されてますとなりやすいけど、
これは歩兵に左右されにくい位置かもしれない

北オベの7は無理くさい。
6->7で2本目で立つんだけど、初期クリが遠いから、敵に先にC3崖際建てられると思う。

ちょっとずつ弓「スカ」を見かけ始めた気がするKATATEヲリの呟き・・・
まぁ、相変わらず弓ｶｽも多いんだが・・・

ちょうど話題の？デスパイアのコードを乗せたところ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C5%BD%A4%EA%C9%D5%A4%B1%BD%EA
適当に見といて＆修正等よろ
ついでにアークトゥルスもやってみた。

裏方勝負なら任せてくれよ。

最近体力満タンのまま輸送してると、「体力減ったから代わります」と
言ってくれる人がいて嬉しい。
あと、「Ｂ２で３人掘ってるので輸送お願い」と声を出してくれる人が
多いのも嬉しい。これはドミ時代でも言ってくれる人が少なかった。

堀でスコアを出したい人は「ここで掘る！渡す！運べ！使え！」
ぐらいの勢いでクリ回しを加速させて欲しいモノ。自分のためにもね。

>>887
９のオベ建てられたら攻めとしては御の字だな

>>890
防衛は前半からそんな北優先してこないんじゃないかな

>>892
C3の壁にべったりは早めにしないと>>887みたいになるから、早めに伸ばすと思う
攻め側も９のオベは最速で目指すだろうしねぇ

ってかこれ、早いとこ防衛用の戦法見つけないと・・・
どうやって防衛で勝つんだ・・・？

もうここの弓スカ叩きなんて殆どがチラ裏にしか見えなくなってるけどな。

>>893
それより南を押すことが重要だから最初は南に伸ばすと思うけどな

防衛は北を抑え目で南に全力投球
やばくなったら南崖上に戦力集中してキマアタックが正攻法かなと

>>822
意識して前に出る弓スカなら頑張って欲しい
そんな弓スカがたまに氷割ったり攻撃被るのはご愛嬌だ
当たらなくても牽制にはなるし(勿論当てるのが最善)、前に出て敵皿スカ目掛けて撃つという行為が重要だ
問題はひたすら後ろで当たらないトゥルーをピュッピュッピュッピュッしてる奴だ
弓スカ多いと邪魔とか言われてるが、その数全部がきっちり弾幕張ると相手皿スカ何も出来んぞ

1本目2本目オベに関しては北優先で来るかと、
北建てられちゃうとこわせないしね。

>>882だな

>>897
それなら南速度負けてほぼ負け確定なんだが

このまま戦術談議でスレ埋めようぜ


携帯だからオベシュミ見れない(ﾟ∀ﾟ)

datas3x=63_0,2,5 9,b9,7f_ ,55,93_ a,94,76_ ,55,6b_ a,77,78_
城クリの距離考慮すると、双方最速で北に展開してこうかな

問題は速度負けとか以前に南は歩兵が止まる
崖上にPOPするようにされたら中央の崖上勝負は期待できないし
南東の崖上を防衛側ががむしゃらに狙っても、隊列が間延びしてだめぽ
南東の崖上と中央の崖上を制圧されたら挟まれてる水辺は無理ぽ

北東キプでもある程度北を伸ばせなきゃ負けじゃないか？これ
順番滅茶苦茶だけど、こんな感じなら領域で勝てるっぽい
datas3x=63_0,2,9 ,57,99_ ,57,76_ ,72,5f_ ,5f,41_ ,4f,39_ ,73,b0_ ,69,d3_ ,71,f7_ ,8a,107_

ドラいい勝負だったんだけど、何回も中央クリにベヒ突撃しにきてるヲリがいるのに何回も食らってる人たちって学習できないのかな？
クリを回復に使うなとはいわないけど、最前線でクリ回復の危険性をしるべきじゃないかな・・・

攻め側は初動オベの不利を召喚戦で領域有利に持ち込むのが狙いになるのかな
B3は坂じゃなくて水場で維持することになると思う
デスパ北のために片手を作った身としては、Ｖ字名物B6にらめっこが無くなるのは感慨深い

ちょっと考えてみたら
datas3x=63_0,2,11 9,c9,81_ ,5a,ce_ a,be,9b_ ,73,e1_ a,b2,b5_ ,4d,91_ a,b7,5b_ ,79,fb_ a,a6,d0_ ,53,69_ a,92,52_ ,38,51_ a,77,67_ ,71,ad_ a,95,ac_ ,53,ec_ a,77,35_
こんな感じになった
まぁ順番は入れ替わるところがあるっぽいが

>>899
いや、攻め側に崖際ぺったりやられて、C3たたないのもかなりきついし。
それに>>888でも言ったけど、クリまでの距離で防衛の方が初期展開は速くなる。
南は折れるけど、北オベはほぼ永久領域だよ。
戦線のメインは南だけど、領域展開に関してはC3オベまでは急いだ方がいいと思うなあ。

>>902
北入り込むのは不可能だよ
キープ位置的にも地形的にも北は攻めが有利

>>903
それはよく思う。
クリ拾い（or回復）してる人って周り見てないのか突っ込んできても逃げないんだよな・・・。
回復するのにベヒ食らってたら本末転倒だな。

datas3x=63_0,2,1f 9,b9,7f_ ,55,93_ a,94,76_ ,55,6b_ a,77,78_ ,47,56_ a,75,51_ ,6a,cb_ a,a0,9c_ ,8b,dc_ a,ab,c2_ ,8f,103_ a,b9,e5_ ,20,51_ ,14,75_
,1a,9b_ ,1e,c1_ ,1d,e8_ ,2f,10b_ ,55,10e_ ,4b,dd_ a,5a,31_ a,8b,30_ a,ab,33_ a,ca,4b_ a,ed,5e_ a,ea,83_ a,c9,8d_ a,f3,a9_ a,dd,e5_ a,d4,10b_
発展させたらこうなった。
防衛側は壊されるリスク考えると北は奥まで建てられないね
H5のオベが破壊しにくいけど、ここ登れるとこ何箇所あるっけ

>>906
そんなことしてる間に南で領域負けの上にこっちがオベ伸ばすときは相手は既にATが建ってて前線が固定されてる
前線はAT建った分だけ不利で押されるし重要なのが南である以上そっちの遅れは致命的
攻めも南でくるから北もそこまで優先的に進めなくてもいいはず

つか１、2本目北に伸ばすって防衛で実践してたりするのかね？

>>907
問題は地形的に見て南も攻めが有利って事
北攻めも南攻めもどっちもどっちじゃね？

ただ、攻めが南を４のラインまで入って行くと、地形５分だし距離の差は圧倒的だから
その分北に割いて、北を割り込んだ方が効果的に攻めれないか？

>>908
回復してる間に漫画とか見てるんだろ

>>911
ここでの北攻めはクノーラ東攻めより意味ないと思うが

防衛側が南の壁に沿ってH7までオベたてると支配率は57%:50%で逆転した
防衛の肝はここになるかと

おじさんの一声というかレスでこんなに皆が真面目に考えてくれるとは嬉しいですのぉ
とりあえずF7キプは過去の遺物という事ですね
この考えがネツに浸透してくれる事を願います

やってみりゃわかるけど、南の５のラインが鬼門なんだよ・・・
あそこを簡単に抜けれるんなら南東攻めで勝てると思う。

>>914
崖上に回りこむことでやや速度遅れそうだけどそれがいいかもねぇ
実践難しそうだけど

旧キープ位置の場合、おれは初動オベは北優先してた。
C5建てて敵にAT建てさせない様に。

攻め側が北の崖際ぺったりを最速で目指してこないんなら、南優先で間違いないけどさ。
ねらってくるんじゃねーかなー。

旧でも新でも1本目は南方向だと思うが・・・

南はF5、6にATがもりもり生えるね。Fラインの道は実質突破不可能
Hラインは比較的薄い

そうだけど、Ｈラインを制圧するんなら実際には南東の崖上を制圧しないといけない
さすがに厳しくないか？

ネツの弱さの原因を探るべく観察を開始して数日。自分的に結論に達しましたので報告をば。
ずばりカセ厨ですね。エル戦で皿が前に出る、敵皿や敵弓にHP/PW削られて後退。確かにカセ
相手ならそこでカレスヘルジャッジ撃てましたよね、残念。
オリが敵集団に向かって走って行く、集団まで届かずに後退。確かにカセ相手なら集団まで
行ってベヒドラヘビー撃てましたよね、残念。結局こいつら前に出て削られて下がってるだけ。
今回数人観察対象として追わせて頂きました。

このPSの無いカセ厨集団を3軍としましょう。
この3軍が後退すると比較的PSの高い2軍もつられて下がってしまい、ラインを維持しようと
留まって頑張ってる1軍がふと遥か後方に行った友軍を見て「ちょｗｗｗオマエらｗｗｗｗ」
となる。そんで1軍が死ぬなり後方に逃げるなりして、あとはグダグダな負け戦の始まり。
こんな感じかと。

3軍がなんとか勝ってる戦場に1軍が行くと2ゲージ差勝ちなんですよ？
30台でPS糞にもなってないカセ厨の方々はエルゲブ戦中心で頑張りましょう。正直迷惑です。
戦場が足りない？エル本土に行けばいいじゃない。

まぁ確かに無くは無い話だな
カセとホルは普通に弱すぎる

>>922
数日調査して結局そんなｶﾞｲｼｭﾂな結論かよ

ちなみにエルでもまったく同じ結論が出てて
「ホル本土粘着＝東エルソード」として分離。専用スレまで立ってる。

最近見慣れない名前の人がいっぱい居ると思ったら
南ネツと呼ばれるカセ房の方々でしたか

まぁ〜わたしもナイトやってる時観察してますけど
弓もそうだけど皿も前に出ないで魔法撃ってるけど届いてない事があるね

あとナイト出るのはいいんだけど、見方レイスとか見方ジャイほったらかしで
敵ナイト1機に釣られて見方ナイト３機とか４機でおいかけまわすとか、もうねアホかと

東エルソード
南ネツァワル
北ゲブランド

ｶﾎｾﾙ｡

ゲブに援軍に入ったら上手い人間が多かった、って聞いたんで
ゲブにキャラ作ってみた。
戦場で息が合うなあ、って思って国を見ると援軍に斧のマーク。
お前ら出張大好きですね。
いや、敵のほうにも斧のマークいっぱいでしたけど。

ひょうたん型MAPで戦ってたんだ。
斧のマークは相変わらず多い・・・戦争探すのも大変だな。
開始早々横の方に回り込むと敵の視界から外れる、ってんで横の方に回る
俺は育成途中なんでレインでも撃とうかと考えてたら
横一列に綺麗に並んだ皿に味方スカがピアッシング。
一気に転ぶ敵皿。味方ヲリ、皿が一気に雪崩れ込む。

ヲリ、スカの頭上にはもちろん斧マーク。
ネツがラスボスに見えて仕方ないぜ

ひょうたんはウェンズデイしか近場にないからキンカかゴブフォ取ってる時は必死で連打してるなぁｗ

ジャコルとウェンズデイだいすき

結局どこも同じような問題かかえてんだよなあ
それでも、五国中一番の勝率で、今も勝率上昇中だよな

隣の弱小国ばっかり攻めてる連中が低スキル化するとなると、両隣が弱小国なのに
強さを維持しているゲブは不思議なんだぜ

ゲブも基本的に中央で戦争してんじゃん

ゲブとは隕石でしかぶつかんないからつまんない。
ゴブフォ回避してジャコルとウェンズデイでゲブとやりたい。

ゲブホークまで行ってるじゃん

ホークは逆にネツがあんまいかんからな

ゲブはうちより国の中の差が激しいんだよ。戦ってたらわかるだろ？
召喚ものすげー出てると思ったら、こっちが歩兵で一方的に蹂躪したりとかさ。
そんなんだから、お隣が酷くても今ひとつ勝率が上がらないんだと思われる。

召喚負けしてんの学べっつーの


ジャイ厨は死んでください＾−＾

前線でジャイの召喚要求する奴って何考えてるんだろう。
大抵は前線を完全に押し切っていて、むしろカウンターに備えて引くべきときに、
<pos>にオベあるかた折れるよ、とか言い出してさ。
しかもまだナイトもでていない序盤で。

いまお前が見ているところまで、ジャイが召喚されて着くまでどれだけ時間がかかるんだといいたい。
しかも戦況的にはナイト量産してレイスで積むべきところなのに。

あと、少々のオベやATなんぞ歩兵で折れつーの。
そんなに歩兵追い回したのか！？

人数差オンラインとか弊害で勝ち方を知らない連中が多い戦場だと泣きたくなる。

今のカペラあんな不利なキープ位置でLv40の数もヲリの数も負けてたのによくあんな大差つけて勝てたなｗ

そのカペラ工作員っぽいの居なかったか？
まだ全然オベ立ってないのにナイト用クリ募集＠２６とかずっと叫んでるの・・・
みんな殆ど無視してたけどなｗｗｗ

>>939
今のカペラのことか?　ならジャイ要請したのは自分かもしれないな
東のクリ横にオベ1AT3あって、かつこちらのキープが近く敵が召還も準備していない序盤
しかも東に領域伸ばすには邪魔なオベ、歩兵で折るには苦労しそうだったからな
クリ堀は結構居たので死に戻りの際掘りながら言ったんだがまずかったんだろうか
もちろんナイト募集のほう優先で渡してたけどね

ATを歩兵で折るのはちょっとありえない。一番効率悪い。
AT建てあって拮抗してる前線なら俺は間違いなくジャイ要求出す。

歩兵だと建物のある位置以上まで押し込まなきゃ折れない、
ジャイだと砲撃範囲にとらえれば、ジャイ中心にそこで待ち構える事も出来る。
無闇に出せって訳じゃないが。

>>940
ゲブが血迷って東に戦力を投入してきたので、その間に西を美味しく頂戴。
ゲブ西を取り返しにきたときは既に手遅れ。ゲブの攻め方の悪さに助けられた。

建築ナイトじゃないの？