【ｵﾌｨは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国14【常にｸﾏ】

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！　ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 画像・情報系だぜ！ ttp://izayoi.main.jp/
┣ゲブランドBBS　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/34257/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心を持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！ 無理な場合は>>970のように未来レス！
逃げたらライル様が950をパニ
【みんな】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国12【半透明】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169127486/

■ コメント欄の「@FP」について

友人/戦友を増やしたい、みんなと楽しくゲームをしたいと思っている方は、コメント欄に

「@FP」 を付けてみましょう。　 仲間が出来るかも（期待度３％ ）

「@FP」は、ギルド/グループとは関係ありません。
あくまで、気軽に話しかけます/話しかけられたいですの目印のようなものです。
ですのでリーダーもいませんし、誰かの許可も必要ありません。
※既に仲間内でギルドやグループに入っている方で、友人/PT希望の方も出来ればお願いします。

■　「@質問受付」(@ｻﾎﾟｰﾄ)
分かる範囲で質問なんでも答えるぜ！っていう印です。
わからないことがあったら気軽に声をかけてみましょう。
きっと答えてくれます。

■ 皇帝
　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww


　　　　　＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　ゲブランドが7時をお知らせするぜ！
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　適当だぜ！
　≡◎-ヽJ┴◎

以下略

▼ゲブランド誕生秘話▼

921 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:31:08.97 ID:kxrmYBo9
えーっと、今飲み会から帰ってきたんですが
今日はこのまま寝てしまっておｋ？

922 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:32:37.21 ID:YixJIXJp
>921
俺の家来いよ。親いねーから

923 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:33:47.58 ID:rykxFXU2
後のライルとケイである。

924 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:34:35.47 ID:H7SIBPZm
アッー！

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

【ｲﾗﾈｪﾔﾂﾅﾝｶ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖32【ｲﾈｪ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168710703/
【流石に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【適当ｽｷﾞ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169209025/
【ｽｶだって】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国D鯖3【必要】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169216051/

始めたばかりの人へのお勧めテンプレ

* 部隊服
部隊LV2(部隊ポイント200〜)になったら貰える。
装備LV10〜で、能力はLV20装備並とのこと。

* 入手方法
1.部隊LVが2になったら、道具屋、武器屋、防具屋にて本を買う(各2G)
2.宿屋前のトレーナーといろいろ話し、3冊GETする。だが1冊は余る。
3.計5冊揃ったら、首都の北エリア(D,4)の＜部隊＞キーオというNPCに話し掛ける
4.ついに念願の部隊服ゲットだ


これでお金は武器と回復アイテムに回せます。
頼むからHP満タンにしてから戦場に来てください。
部隊Lv2が辛いなら首都で「部隊服のために一時的に部隊に入れてください」とシャウトしてみること。
気が合えば、そのまま部隊に入れていろいろ勉強できるかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,_　　　　　　　　　座　 ベ　 ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　 　 　 　 っ　 ン　 と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:} 　 　 　 　 　 て　 チ　見
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　　　　　　　　い　に　 る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 　 た　一　 と
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 人
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　　　　　　の
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　 　　 　 若
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||　　 　 　 い
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||　　　　　 男
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　 が
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-

こんなこと初めてだけどいいんです…
僕…阿部さんみたいな人 好きですから…

うれしいこと言ってくれるじゃないの
それじゃあ
とことんよろこばせてやるからな


言葉どおりに
彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと
性器に与えられる快感の波に
身をふるわせてもだえていた

部隊服は、スカサラにとってはLv20装備並みのお手軽装備だけど
ヲリにとってはLv15くらいで物足りなく感じてくるシロモノです
ころあいを見てカクタス装備に乗り換えた方がいいと思うよ

>>9
それでも見た目がエロいので街中や銀行やってるときは愛用しているLv30ヲリ

裏オベ梅乙

ゲブで1軍って呼ばれるキャラを列挙してみようぜ
こいつらが入るまで目標戦は自粛しろとか

俺の見た感じ
両手ヲリ　あいのせんし　れぃれぃ３
KATATE　やさい　
スカ　れびえ　殺め　
短スカ　該当者なし
皿　該当者なし

短スカ皿はあんま目立たないからわからないな

>>12
戦争での貢献度
なすーん＞銀行輸送建築士＞召還＞歩兵掘り＞放置

中途半端にランク載ってる俺は名前が出たら叩かれる
晒しスレネタだよな

>れぃれぃ３
ワドノ厨が1軍とかﾜﾛｽｗｗｗｗ本人か？ｗ

>>15
ワドノ厨だが上手いのは確か

ねーよｗｗｗｗ

>>12
両手に愛のVIP戦士
ハイブリ戦士にIdora PIGEON
スカに神山満月
皿に水火を追加していいと思うぜ。

れぃれぃ３は味方から見てもラグアーマー装備者なので微妙。

>>16
お前がそう思うんならそうなんだろう。

ワドノの中ではな。

ゴブフォでよくみる
上手いよ

両手ヲリ　あいのせんし 眠る熊 なすーん ぼくはneet
KATATE　やさい　NANASE まろやか日向夏
スカ　れびえ　殺め　
短スカ　Ledah
皿　該当者なし

他は印象に残ってないわ
名前見たら　あぁこいつよく見るわ って思うけど
パッと名前を挙げるとなるとこの辺しか出てこない

皿は地味だからなぁ。
ランキングには載れどどこに居たんだろうみたいな感じかもしれない。
敵・味方の死角から撃つせいかもしれんけど。

と、自分で皿やってて思うこと。

>>21
ぼくはneet、NANASEは職の仕事を理解してる動きをしているが、際立って上手いと思えないな。
まろやか日向夏は、やや下手な方に入ると思う。
Ledahは上手い。

クロニクルの在籍のヲリ連中がかなり全体的にうまい
ヲリ率が半端じゃない上にほとんどウリドラ持ちだしあいのせんしいるし
あの連中が最前線いると結構助かってる
部隊で言うとrisk neet rip fubar クロニクル くらいかな
名前忘れたけどLedahがいる部隊も結構いい動きしてる
鷹の団は数はいるけどあんま活躍してる人はいないってイメージがある

鷹の団は団長とガッツはよくデッドランク載ってて楽しい。

>>24
あー確かにキッチリ仕事している人が多いな、名前は何故かでてこないけど。

NANASEは今両手じゃね？
うまいほうには入ると思うけどめちゃくちゃうまいってわけでもないな
ランキング常連ではあるけど劣勢時とかに弱い気がする

まろやかはたいしたことないと思うな
あと１２でスカでLedahの名前がでてこないとこらへんが
知り合いをあげてるだけくさい普通一番最初にでてくるだろ
一番めだってるし　れびえ　殺めなんて知らんぞ

殺めちゃんを知らんとは・・・

>>28
いや度忘れしてただけ
でも殺めちゃんがでてこないお前も微妙だと思うぞｗｗｗｗｗ

Ledahのいる部隊はほとんどが召還やら銀行やらしてる気がする。
前線に出てもいい仕事してるんだがな。

殺めちゃんを知らんとは・・・

皿はAncientOchinpoなんかが上手いんじゃないか？

ここに名前でてる人って、裏方してるとこ見たことないな
そういう人ばかり持ち上げてもなんだかなーと思う

>>28
殺め、れびえは常時前にでて敵皿の行動制限してるし、追撃や味方の救援にも積極的だし、上手いと表現して問題ないぞ。
思い出したが、皿はほりうちと対抗呪文も中々やるぞ。

皿の話もしてやれよｗｗｗｗ

いや全部裏方なんてやらせたらもったいないレベルじゃね？
もし裏方やってたら俺が変わりにやるから最前線言ってくれって言ってしまうかもしれん

>>32
最近見ないけど、上手いと思うぜ。
別キャラでやってるんかな？

ここはいつから晒しスレになったんだｗｗｗ

>>37
AncientOchinpoはなんとかOchinpoっていうかスカやってる

VIPはVIPでやってくれないか？
こんなところまで来て自演乙な流れはやめてほしい。

良晒しはどんどんやれ
JMみたいになってきて個人的にwktkする

>>40
俺はVIPPERじゃないし、新規の人がこのスレを見て、戦場での良い働きってのを見て何らかの参考になればと思ってあげてるだけ。

が、確かに晒しスレっぽくなってるな、慎むは。

どう考えても、あいのせんしが最強だろ・・・常識的に考えて

>>31
LedahのいるところはAQUARIUMだな

前線も大事だけど召喚裏方頑張っている人がいるおかげってのを覚えておこうぜ

味方から見るより敵になってやりあった方が上手い奴はわかりやすいよ。
他国キャラでやっててゲブの上手い奴に当たったこと無いけど…。

>>45
それは君が見る目がないか、職の仕事を理解してないせいじゃないか？
他国援軍や、他国キャラで上記のプレイヤー見ると良い仕事してやがるな、とメインゲブ民として嬉しく思うぜ。

おいおい２１みたらなすーんがはいってるじゃねえか
neet団のやつがさらしてるんじゃねえか
あいつ晒しでレベルバカっていわれたきがしたぞ

でも、戦場で真に貢献しているのは、裏方職人や召喚士達だということを忘れちゃいけないんだぜ
ここで名前が挙がっているような人達も、そんな縁の下の力持ちがいるからこそ、前線で戦えるんだぜ

＞48
銀行と輸送　この二つが2大愛してる

戦争貢献度がスコアだけじゃないのはもちろんその通りだが、
スコア常連でデッドほぼなしの人らはやっぱ動きは上手いよ。

ヲリだと後ろの味方が見えにくい（名前覚えにくい）からだけど、
弓スカで前に居るヲリやサラの上手下手がわからないようじゃ周り見てない証拠だろうな。
別に俺は上手くないけどなｗ

純ヲリとスカに関しては既出すぎる感もあるんで、ハイブリと皿をあげてみる。
基本的にランカーと目立つ奴をスカでストーキングしてるんで、他にもいるかもしれんが。

ラヴィアン
堅実派？正月イベントでランキングに載ってるのを見てから注目してるが、
ついていってみるとやはり上手い。片手両手バランスよく使ってる感じ。
PEGION
片手メイン。目立たないがキルが確実で押し引きが上手い。彼が来ると戦線があげやすい。
対抗呪文とセットで居る事が多い。
Amy_zzz
両手メイン。殆ど両手なのに片手よりバッシュしている不思議ヲリ。あのステップキャンセルしまくる動きは凄い。
DIAMOND
雷皿トップだと思う。ジャッジの立ち位置が非常に上手い。
追い打ちのライトニングの精度が高く、ストーキングしてると殆どキルを持って行かれたｗｗｗ
対抗呪文
氷皿トップだと思う。ジャベリンの精度が非常に高い。氷で10キル↑出すのは凄い。
AncientOchinpo
火皿だったか？最近別キャラをやってるようで皿を見てないので忘れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

うまい銀行もあげようぜ

盛り上がってるところをすまないが
一応ローカルルールというものがこの世にはあってだな…

あいのせんしは升って常識だろ・・・常識的に考えて

>>48
ここで名前挙がってない人も貢献してると思うけどさ、ここで名前挙がった人って裏方でも結構みるぞ。
NANASE、neet、なすーんとか良く掘り少ないなーて時は死に戻りでクリ掘ってるし、対抗呪文、ほりうちなんかも銀行やってる所を結構みるぞ。

ある程度の視野と判断力が無いと、前線で”上手い”って表現されないと思う、そして視野と判断力があるプレイヤーは必要な時は裏方に周ってるぜ

ほりうち　は　足軽の誇る裏方のPro片割れ

>>48
いくら裏方大事だってわかってるって言っても
結局ネトゲやってる奴なんて自己顕示欲が強い奴が多いから
上手いって名前覚えてもらえること目指しちまうわな。

裏方なんて下手でもできるんだから、
下手な奴は裏方やって上手い俺様に奉仕しろよ。
ぐらいにしか思ってないだろうね。

声出してる人は、発言だけで貢献してると思ってる
あえて名前挙げなくても目立つしな
前線の上手い下手は名前挙げないと見る機会無いかもしれない

>>53
あー・・・あるなぁ
上手い奴をピックアップするのはゲブｽﾚ的に有用だとは思うんだが、まぁLR優先だよなぁ

ﾈｯﾄｦﾁ向けの話題か

KATATEに美乳ちゃん＾＾も追加しといてやってくれ
ＢＬ推奨キャラだが結構上手い

５１でしってるの呪文抵抗だけだな
あと知らんな、俺ウオリだから後ろのやつみえないしな
後ろに帰るときは死にそうな時だから名前見てる暇ないからかな

>59
美乳乙

>>59
×　うまい
○　常時フル課金で堅い

>>59
ただの課金脳筋スタンプ厨だろ

名前ちがってたわ対抗呪文かＷうろおぼえだったわ

むしろ、この流れでほりうち前線でも上手いのかと感心した。
ほりうちは銀行の印象が強いな。

銀行常連には、士気上げるのが上手い人結構居るな。
こいつが銀行なら召喚が良く回る、とか

>>55
名前上がっている中で裏方する人もいるけど
しない人のほうが多いというのを言いたいだけだと思うぞ

皿だとカタカナの名前でうまい人がいるな

>>55
NANASE、neet、なすーんとか良く掘り少ないなーて時は死に戻りでクリ掘ってるし、
対抗呪文、ほりうちなんかも銀行やってる所を結構みるぞ。これは当たってるが、
NANASE、neet、なすーんは別に歩兵としては上手い部類には入らないな。
明らかに47の言ってる通りVIPPERだなｗ

>>46
言っちゃ悪いがゲブとやると下手な奴ばっか目立つよ。
ここに名前出てる連中がかすむような酷いのがな。

痛さランキング
ダントツ１位　なすーん　美乳

ゲブ側でよく見る人と、違う国に所属させてるキャラで戦ってみると、意外と弱くてがっかりする

>>67
確かにneet、NANASEは良くちょっと待てｗｗｗ、そこは突っ込む時じゃないだろって思う事もある。
が、少なくとも仕事はこなしてるし、二人とも味方がピンチの時はHP半分以下でも救援にいくガッツが好きだ。

なすーんは、あまり一緒の戦場の戦線にならないから解らん。

>>51
俺の範囲じゃOchinpoと対抗呪文しか名前わかんね
Ochinpoは普通
対抗呪文は文句言うただの軍死

銀行上手いのは難しいな
誰がやってもいっしょという感じがしてしまうが
戦況をよく見て的確な指示、召喚把握等までは厳しいな

本人だけどNukoVIPってのは結構うまいと思うよ。
火サブ氷皿かな。ランキングにもよく入ってるし、指示も適確なのが多い。
ただ最近あんまり見ないな。サブでもやってんのかな？

正直な感想として、レベル20以上は前線に出てほしい。
逆に20未満は裏方召喚やってほしい。

はっきり言って低レベルの内は、クリ掘り召喚の方が
前線歩兵より経験値貰える。

すごい基本的な事だけど、その基本が出来ていないのが
今のゲブ。

オベ建て召喚は場数踏まないと覚えないから
積極的に低レベルの人にやってほしい。

また味方も低レベルのオベ召喚を積極的に勧めて欲しいし
失敗に対して「こうしたらいいよ」という育成の
姿で接してほしい。

ホルが最近「育って来たなぁ」と感じるぐらいだから
マジで今のままだと最弱国家なんのぜ？

指示しても聞いてないゲブだから銀行上手いとかわからない

VIPの自演ほど見てて痛いものはないよな。VIPに帰ってくれよ。

KATATEなら捨てキャラが上手くね？
まぁ個人的な感想だけどさ。一緒にいると動きやすい。

ゲブは戦うときに相手の面子にVIPの一連のメンバーがいると結構怖い
ホルで戦ってるとよく痛い目に遭う

でもRPとかのレベル超えて口悪い人が多いのがなぁ・・
癖あるよね

>>76
同意、自演止めて欲しいよな・・・


それはそうとミ〜アってキャラ上手すぎだろ・・・

VIPPER慎めよ

ーーーーーここから自演終了ーーーーーー


それはそうとlucyって奴もうまいよな。

自演終了と言いつつ自演する>>81に萌えた

ポッターが最強にきまってんだろ

ショータがうますぎて精子吹いた

VIPPERども慎め。

銀行の指示聞いてない奴多いとかいうが、ナイト居る居ないに関わらず
ジャイ要請には迅速だけどな。
聞いてないんじゃなくて聞かないだと思うぜ。

あと腕はいいかもしれんが、対抗呪文はワドノ厨だぜ・・・？

79、81はゲブスレの盛り上がりみてやってきたVIPPERでしょｗ明らかにｗ。

俺はその乗り嫌いじゃないけど、嫌いな奴は何でもVIPの自作自演に見えるんだろうな。

>>68
明らかに援軍で足引っ張ってるだろって奴の方が目立つのは確かだね。

あいのせんしがもってる武器ほしいぜ
４０レベルでおなじようなのだしてくれないかな
そうすれば４０にする意欲もでてくるんだけどな

自分で書き込んでて矛盾するが
自分よりもあの人上手いなと思えば参考にすれば言い訳だし、
こんなとこで上手くないとかで名前晒すのはおかしいよな；ｺﾞﾒﾝ
やっぱゲブを今より強くすることを考えないとな。

>>85
中央大陸で良く見るけど、ワドノでも見るのか？深夜〜朝方とか中央で良く見かけるけどな。

あいのせんしの武器はイベント景品。
「グリンカムビ」
【限定品】【トレード不可】
両手斧、１２９、Lv１、耐久度16524
エンチャ枠１

俺もほすぃー

>>89
言い方が悪かったかもしれん。
今も通ってるのかどうかわからんが、ワドノ厨が話題になる少し前まで
サーチすると必ず居た。もちろん攻めな。
元ってつけたほうが良かったか･･･。

これだけだと何だから、他にも話題。
首都でよく目標CM流してるの上のAQUARIUMの人だよな。
地味に助かってるぜ。

晒しスレじゃないんで名前は出さないが、サラでうまい人結構多いぜ
皿少ない国家で高Lvはってるだけのことはある

敵弓多い中即興連携でカレス＞ヘルきめまくってる高Lv皿もいるし
その2人のおかげで歩兵人数少ないのにかなり長い時間戦線維持できてた


ヒョウタンの東で長い時間粘れる皿いたらそいつは相当うまいと思ってる

>>92
確かに皿でうまい奴結構多いな。
ゴッドブレスとか叫びながらヘル撃ってる奴が上手かった

筋肉ばすたあああああああって叫びながらパニする奴もうまい

>>94
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>94(ヾﾉ･∀･`)ナイナイ

>94
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>94
あるあｒ・・・・・・



(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>94
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

やばい、朝から腹イタイｗｗｗ

http://hollow.s165.xrea.com/upload/img/1024.jpg

パニが筋肉バスタあああに見えるわけが(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

今日は仕事も休み、家族も居ない
暖房もつけた、少し早めの昼食の出前も取った、コーヒーも入れた

1月22日8:00より定期メンテナンスを行います。

な、泣いてなんかないんだからねっ

>>102
2chがあるじゃないか

４時まで暇だな。
動画でも見てこよう。

>>104
奇遇だな、俺も動画見てた、Hol vs Gebワドノ防衛弓スカ動画な。

あれは上手いね、周り常に見てるのが素晴らしいと思う。

>>105
kwsk

動画のとり方が未だにわからんし
戦争中重くならないのかな？

ttp://stage6.divx.com/members/320670/videos/1079093

これだろ

ttp://stage6.divx.com/members/410369/videos/1088187

上で名前でてるパニスカの動画もでてるな

>>107
パソコン画面の動画を取るソフトがあるんだ。
もちろん重くなる。
くわいｓくは動画スレ参照のこと。
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1162087127/

ここは晒しスレですか？

>>100
このセンスはいいね

ゲブが人気なのは知ってたがB鯖としらずD鯖でlv20まであげた俺は馬鹿

>>112
ＶＩＰＰＥＲか？

>>113
そうだおｗ

気になんならBで作り直せばよくね？

vipperな俺がいうのも何だがVIPでやれ

めんどくせ
俺はDで頑張るお・・・バイバイみんな

真面目な話、他国（ネツ、エルはあった）ではある事だがゲブにはないから言うと
戦争中盤以降に回復してないヲリやクリで座ってるヲリは、
たいていＰＯＴがないもしくは足りなくなるだろうって事だから、
クリ銀行やら召還やら弓スカの人なんかは無言で回復あげると、
ヲリとしてはかなり助かるな。
回復ないなら召還やるのも手だけど、こういうのも連携の１つだと思う。

どう見てもHP100以下で崖上ジャッジしてる皿がいたから、回復してくれとお肉とリジェネをあげたんだ
しかしトレード拒否されたんだ、なんだ自分で持ってるのか・・・と思ってその後見てたらレインで殺されてたんだ

皿にしろ弓スカにしろ、中盤にはもうPotが切れ気味でヲリに回す分がないぜ

俺だって本当は歩兵したいのになんでわざわざPOTやらなきゃいけないんだよ
POTやってもいいからお前の汚いヴリトラよこせ

>>119
HPほとんどないのに表に出て即蒸発してる後衛多いよな、ゲブ。

動画スレうろうろしてたらいい片手を見つけた
ttp://stage6.divx.com/members/201224/videos/1049535
どうよ？このケツ

前線にあるクリだったら回復にも使って良いかな？
全部、アイテムで回復させようとすると　すぐ無くなるわ

これはいいｹﾂ

やらないか

僻地クリ堀しててさ、前線からＨＰからっからのヲリが来るとさ
「ＰＯＴあげますか？」って発言してるんだが、対象者無言

どーすりゃいいの？

前線のちょっと後ろで「<pos>POT、ベーコン配布します」
って軍チャしても無言、トレード無し・・・・

もういいや、どーにでもナレ

そんな人居たらまっさきにもらうぞ俺ｗｗｗ

ＰＯＴは押し付けトレードでいいと思う。
自らくださいって言いにくいだろうし、
俺上手くないからもらうのやめとこって人もいそうだし、
とりあえずもらった時は嬉しいし感謝してます。

POT切らす→召還の流れが多いかな

片手ｹﾂｦﾘ動画でｦﾘがしたくなった　氷皿飽きた／(^o^)＼

回復しない奴がいたらPOT押し付けてる

押し付けようとしても拒否られる俺はどうすればいいんだ

>>123
正直ケツより♂スカに目がいってしかたない

POTあげますか？はないわｗｗｗｗ
せめて「POTあります？ないならあげますけど」くらい言えよｗｗ
日本語が変だぜ。ﾄﾚｰﾄﾞｵﾝﾗｲﾝ始まりそうでこええよｗｗｗ

んじゃこれからＬｖ３０超えてるヲリが僻地クリに来たら
無条件で押しつけるからな！！！！

リジェネ５本、ベーコン５枚
で２名までな！！！！！！

僻地ばっかり張り付いてるから、どーしても回復材が余ってしょうがないんだよ・・・

ミミクリー吹いた

「てめぇみたいなヲリはPOTやるから敵殺して来い」でおｋ

時代はドラクエ４の木こり親父ﾌﾟﾚｲを望んでいる

>138
それをショートカットに組み込んでおくぜ
僻地堀専門いるだろ、このスレ読んでる奴

貴様らも続け、な！

弓スカで脳筋プレイ→回復がなくなる→僻地クリへ→ヲリ「弓スカなら回復ぐらい余ってるだろ」

（＃＾ω＾）･･･

>>136
30超えのヲリは裏方オンリーな場合が多いという現実

>141
「てめぇみたいなヲリはPOTやるから敵殺して来い」

スカは死に難くヲリは死に易いから、裏方召喚が足りないとき死に戻りに協力求めると
裏はヲリだらけ、前線はスカだらけになっていくという…
そういう視点からも人数がヲリ＞スカになっていたほうが有利と言えば有利
俺？弓カスだけど、足りないときは歩いて戻って手伝いますよ('A`)

>>143
＞スカは死に難く

餅つき特攻野郎にバッシュやらウェイブやらでプレッシャーかけてもらえないと
スカなんて蒸発しまくりですよ(´･ω･`)

弓スカが死に難いとな？ヲリの後ろばっかにいちゃだめなんだぜ？

餅つきくらいで死ぬなよ…ｗ

>>146
ショボい戦場だと５〜６人が何度も特攻して来てしかも生還しやがるんだぜ
たまには防衛とか出たらどうだ

もちつきなんて見てからかわせるだろ・・・
スカ皿がベヒモスを何度も喰らっているのを見るたびに
思うんだけどなんでステップ使わないんだろうな後衛は

そういうショボイ戦場に入ったときは裏方がまるでいないから
前線に出ることもないままずっと掘りか召喚だ('A`)

>>149
あるあるｗｗｗｗｗｗ


('A`)

スカ皿は意外と周りを見てない人が多いかもしれないね
俺もやっかいな奴とか相手してると周り見てない時あるし
常に周りに気をつけて対峙してる敵にも集中するとか無理ぽ／(^o^)＼

>>148
エンダーないから死角からベヒ一発入ると二発目も確定する
二発目でステップ入力でコケないと三発目も確定

あとステップしないってのは後衛もそうかもしれんが（少なくとも俺はしまくってる）
KATATE様にもっと強く言うべきだ
正直バッシュしか狙ってないKATATEがヘル一番入れやすいからな

視野狭い弓スカ多いからな
真横で回り込んできたヲリを撃退してても
前線のの敵に攻撃を続けて
餅つき3連をまともに喰らって乙ってる

>>152
転びそこねこえぇよ
ベヒ・ベヒ・ヘビとか喰らって即死した俺が酷いNooobなんだが、こういう事も出来るっぺぇ
俺の死を無駄にしないためにも、皆試してみてくれ


あと、基本的に移動はｽﾃｯﾌﾟがええらしいな、Pwの関係で
ステップの方がPw回復早いって昔から言われてるな、なんか実感できないけど

遠距離職と対峙してる時はなるべくステップ使いたくない
着地に合わせられやすいから
中〜近距離では逆によく使う
横より縦移動が多い

１５２だが追記
バッシュしか狙わないKATATEはジグザグ移動オンリーなんだよ
ブーンとかで牽制してくるKATATEはかわすのウマイって事

ワドノがガチMAP化ｋｔｋｒ

早速ワドノ工作員がおかしな位置にKEEPを

ワドノいきなり工作かよｗ

>>158
＾＾ｖ

ブローデン変わりすぎて吹いた

最近始めた奴に言うぜ

よく敵が前列後列ってなってるときあるじゃん
後列は詠唱やｴﾝﾀﾞｰかけなおしたりHPやPOW回復してるやつ
前から攻めても後列は食らうと思ってないから
ﾚｲﾝｽｶと範囲魔法もち皿は後列狙うの結構おすすめ

先に前列の攻撃避けるの大変だけど
基本は手前の敵よりその奥の敵、まじ避けないから

前列の奴は後列のサポートがあってこそ前に出れるからな
後列潰されれば必然的に前列も引いていく

メイン両手ヲリが平均スコア8ｋなんだが、弓スカ育ってきたら一万越えが当たり前になった
やっぱスコアなんてあてになんねーなこれ

皿ｽｶはエンダーないから1発目避けそこなったら
連続確定ですよ…
間違えて反対方向にステップした際にはもう…


それよりもnProのせいで、ヲリの攻撃に
ウェイブで割り込みにくくなって
蒸発しやすくなったのがツライ。

敵がすべて前列にきたら後列から狙えるんじゃね

レベル10代非課金スキルの列1列だけで15000超えられるのは弓スカだけ！

敵キャッスルまで攻める奴は何考えてるんだ
そこ行って何したいんだアホか

>>165
あるあるｗ
俺なんか、相手とリンクしやすいのか同じ方向にステップする率がかなり高くて参るorz

ＰＷ回復は某所で検証してた人がいた
結果回復量は一律でむしろステップのほうが回復間隔が伸びることがあるらしい
さらに恐ろしいのは「ＰＷ不足で〜」の表示が出ている間は間隔が倍になるとか

今のログマひでぇな
キマ決められて負けた後降下組みの一人が
降下して頑張ってたのが馬鹿みてーだのなんだの
俺も降下組みだったが、MAP見てこりゃ止まらんなと思うぐらい歩兵数に差があったし
そもそもキマ来た時の自軍ナイトの数が2とか終わってる
ナイトやってなかった奴がなんでナイトでねーんだよとか言うし
ゲブ民は負けを他人のせいにするってのはホントだなと思った

ブローデン何で配置換えしたんだろうな
今まで一方的な展開にはあまりならなかったMAPだろ？

>>168
敵のキプ直接殴れば良いんじゃね？ｗ

>>173
ホルのワドノに「相撲やろうぜ！」とジャイ7体が集結した祭りを思い出した。

>>171
たしかにナイトやってもないやつに、なんで出ないんだよとは言われたくないな。

これらを踏まえてナイトで出撃するのがボランティア化してる気がする・・・

ゲブだと特にそう思う。

二コナについて語ろうねぎ〜ん

やばいな、クリ配置キプ配置変更で、ゲブの特色がモロに出た
オベ展開の速さで歩兵力の少なさをカバーしてたのは、あながち間違ってなかったのか･･･
ブローデンでホルの攻めに大敗。歩兵戦でいいように負けたorz

これは基礎からもう一度全国民勉強しなおしかね･･･

てかサーチして自分がLv低めだなって思ったらすなおに裏方やってほしい
ゲブって前線に低Lvですぎ
エルネツカセはこの辺徹底してるんだがなぁ

>>171
だったら中で言えばいいんじゃねーのか？
それにキマは出現時に報告あったから
止められなかったのは死んだやつと降下しなかったやつの責任だろ

>>178
エルだがそれはない

>>178
さすがにそれは無いわ・・・

>>177
特定した

>>177
基礎ってか召還でなさすぎだぜ

二コナ街道

そして、召喚に出てるのがLv30台ヲリ・ヲリ・皿で前線が半透明ばっかり＼(＾o＾)／

すいません。Enterで書き込みになってた

二コナ街道

エル：南東一直線で南東坂上を取る→北西へ→中央キマの間にジャイで破壊
ゲブ：南東の応対に歩兵を傾けすぎる→北西出遅れる→終盤、中央キマイラに釣られてる間に北西のオベを破壊されて逆転負け人生終了

>>178
カセだがそれはない

隣の芝はおいしく見えるって奴だ

ブローデンわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職がどうこう言いたくなかったが戦場行ってみると変わっちまうなｗ

>>178
戦争でやることが分からないから何度死のうが前線行くんじゃね？
他国じゃ首都の講習会で裏方の薦めとかするから
自分が弱いと感じたらクリ掘ったり召還したりして
できるヤツは最善の行動をしているんだと思うよ

出来ないヤツはどの国でも居るので言ったところで無駄

>>182
戦場でも似たような事言ったし、特定されちまったかｗ

>>183
召喚弱くなったっていってたけど、実際どうだろ。俺歩兵してた
まぁそれを差し引いても、前々から召喚出無すぎは言われてたからな
基本ってのは、役割の徹底がイマイチなされて居ない感じがするぜ
両手いないのにすぐ突っ込む脳筋片手とか（俺だけどな！）
バッシュなんかしても攻撃入ってこない事がザラだし

しかし、さっきのホル戦で痛感したが･･･僻地で片手と両手のペア特攻って鬼だな･･･
ガンガンKILL取りまくってたぞｗ

>>185
旧アベルでカセ防衛で参加した時
開幕G3行ったら、誰もいない・・・
羽ぐりぐりしたら黄色い丸が5〜6個ってあったなｗ

ぶっちゃけスカってある程度のことができるやつ数人いればいいからな
18人以上はいらない

>>179
中で言うと喧嘩になるだろ
死んだ奴＋降下しなかった奴＋戻れなかった＆戻らなかった奴の責任
極論だけど、降下49人で上に残ってたのが一人だったら止められなかったのはそいつ一人の責任
いくらなんでもこれはおかしいと思うだろ？
そして多分こう言うわけだ
「なんで誰ももどらねーんだよ」

>>191
オリナイトが糞よわくなって
スカナイトがはじまった

ヲリ10人（KATATE or ハイブリ3人、両手7人）
スカ35人（純弓5人、ハイブリ10人、妨害2人、パニ専門18人）
皿5人（火2人、雷1人、氷2人）
ほんとゲブの戦場は地獄だぜ。

ゲブはナイトでないと思ったら
ナイトでないと負ける
これいえばいい。
他にも何か裏方とか増援でいかないときは
〜しないと負けると強く言う
こうまでしないとゲブはものをやらない

三人で同時にパニればKATATE以外は死ぬよな
つまり18人で３人一組になれば６チームできる
これは脅威だぜ

そして１８人全員でパニをする事により僻地オベも一瞬で折れるだろう
もし敵が来ても１８人で同時ハイドすれば確実に１０人以上生還できる

>>197
スワヒリ語でおｋ

>>197
勝敗意識させると初心者が余計出にくくなるってば

>>195
そして歩兵にも弱くなった

今スカやってる奴らがスカに飽きてヲリとか皿やり始めたらゲブの時代じゃね？

＞202
あーウォリアー飽きたからスカウトかソーサラーすっかなー

>>197
それでも「誰かがやるだろう」と動かないのが今のゲブの問題じゃないか？
見かねて前線で死に戻ったLv30+が出た頃には敵のジャイ、レイスが大暴れ、周りはナイトが
5〜6人珍走中とかよくあること。
その横を死に戻りして半透明で前線に再出発する短剣とかが多いわけで。

>>197
それ俗にいう軍死の入り口に立ってる。
性悪説で物事を運ぶと反発とかマイナスダメージがあるぞ。

ログマ型でナイト２しか居ないとかキマ以前の問題だ、負けて当然
どう考えても50人全員の責任です

>>186
ニコナのエル側はホルからの援軍が15人近く居たんだぜ？
エル側で戦争してて開幕時に絶望したわ

>>202
スカ飽きたからエルに皿作ってネツにヲリ作りますね＾＾；：

>>203
安価とsageは飽きずにしっかりやろうぜ

いや、今のパニスカ達が個々に動くのではなく
集団で動くだけで随分変わってくる

３人チームを作るだけでかなり選択肢が増えると思うぞ俺は
三人同時にパニしても一人は生還できるだろうし
HP満タンのヤツでもなんでも三回もパニれるんだから誰でも狙えるし
マジいいことづくめ

・・・・三人同時ヴォイドのほうが有効だな、冷静に考えて

召還は初心者が出づらくなるから勝敗意識はやめたほうがいいけど
拠点となるオベリスクを守ることがどれほど重要なことなのかわからせるために言うのは悪くないと思うがな
乙MAPで崖下オベ守ってたのが俺一人だったときは泣いたぜ

>>205
強く言う人間は必要
たとえ軍死呼ばわりされても誰かが仕切らなきゃ戦場まわんねぇよ

適当にやって戦場が回るのは全員がやるべき事を理解してる戦場だけだ
基礎教育を怠ってる以上、現場できっちり指示出さなきゃな


一人が仕切る必要はねぇ、皆が声出せば良いだけだ

10人同時ヴォイドならレイスかわりになりそうだなｗｗｗ

10人でレイス一匹分か･･･

>>198
お前頭いいな
後は50vs32と言う劣勢を覆す
秘策を用意してくれれば完璧だ

>>206
そのナイト2も連帯かよｗ報われねーな・・・

でも、普通にナイト少ないのでLv低い方はないとでてくださいって
優しく言ってもでもないのが今のゲブだろ。
性悪説でものをみる以前に基本中の基本ができないからキマきめられたり
召喚負けしたりするんだよ。
ゲブに今必要なのは優しさじゃなくてこの緩みきった雰囲気を直すための
厳しさだよ。強めにいわなきゃいかないのに適当だのなんだの言ってる
場合じゃない。最近、雰囲気悪いのも裏方すくなかったりとかやれることを
やってないで負けることがおおいからだろう

>>212
アンバーで、開幕から作戦を説明して西重視でいこうてなったのに
いざ開戦すると7割が東に向かったときには吹いたｗ

カセも当然西重視で主力が来て西が粉砕されて
開幕5分で負けが決定したが。

>>215
あー、折角ナイト出てくれた人まで責任おっ被せる事はねぇなぁ
まぁ、足りないと思ったら積極的に召還出ようぜって事で

初心者に召還勧めるのは正しいと思う
前線でしか動けない奴より、裏方と召還が出来る奴が育ってくれないと困る
前者は腐る程居るし、ほっといても増えるからな

>>214
どうせハイドしてうろうろしてパニ狙ってるやつ10人くらいいるだろｗｗｗｗｗ

戦争始まる前、序盤の立ち上がりが大きすぎるゲームだから
もしくははじまって２、３分くらいまではある程度の指針をシャウト
したほうがいいのかな。とくにキープしたいオベや前線、防衛主体のエリア
突破口となるエリアみたいなの。

あとは、降下みたいな局地攻勢かける時に何時（ゲーム時間）までにどこどこに
集まって下さい○人以上集まったら、1時間後に降下します。
みたいに呼びかけてみたらどうだろうか？
ｇｄｇｄ降下して各個撃破くらう可能性も防げるんじゃないだろうか。

以前、ネツでプレイした時、乙マップの降下に付き合ったんだが、
時間きめてなおかつ降下悟られないように敵の視界に入るなって
徹底ぶりだった、ここらへんは学びたいね。

>>198
オラァすげぇワクワクしてきたぞ！

パニスカの一番の問題は、前線維持の役に立たないことだろ

ゲブで途中からしめしあわせて降下は無理
マップとチャットみてねぇやつが多い他力本願がおおすぎて
だれかがやるだろうって感じで降下についてこねぇやつが
多いから絶対に成功しない

雷皿がかたまって
ジャッジ連続してうてば敵オリ以外なんにもしないまんま死ぬ奴ふえるんじゃね

>>219
そう！その１０人でいっせいにヴォイドするんだ！
ただタイミング合わせるの難しいから
一人がヴォイドしたら残り９人もとにかくヴォイド

確実に敵前線は下がる、間違いない

>>216
良く適当で済ませてきたツケとか見るけど
正直叩いてるの以外で適当なんて使ってるのネタでしか見たこと無いんだが
あと、強めを勘違いしてないか？
〜〜しないとまけるってなんかカス教師の単位やらねぇぞ的な感じがするから俺は普通に士気下がるんだが
いやまぁ、ほんとにそれで召喚増えてるなら俺も戦場で聞いても何も言わんが

自分がFE始めたばっかの頃を思うと
戦争出ていきなり召喚出るってのはしなかったしやっぱ超遠慮してたな

でもLV低くても活躍出来るとか前線出るより良いとか聞いてからは
チュートでナイトやってみたりレイスやってみたりしてるうちに
戦争でもやるって言い出せるようになった

つまりナイト講習会を頻繁にやるべきなんだよ
俺はゲブ来てまだLV20代だもんで自分からは講習会なんか開けないぜ･･･

HPMAXのﾔﾂに3人同時パニしてやっとこさ倒せるくらいじゃん

それよりはヲリor皿にしたほうが威圧感あっていいと思うな。わかりきってることだがｗ

どうせパニしたって　見えないとこに逃げる→パニ→見えないとこに逃げｒ・・・

効率悪いというかハイドしに行く時間が無駄に思える・・・・。　それに100%パニが成功するわけじゃないしな

Lv18だけど、ずっとクリ堀オベ建てナイトの繰り返しなんだぜ(´･ω･)
正直既に飽きてきたんだぜ…
火皿なんでヘル覚えたら前線でてもいいのかお？

>>220
キンカ（セノビア型マップ）でも召喚数を隠すために敵視界外に隠れたり
また、開幕で敵降下阻止部隊が向かって
敵の降下がないことを確認した後、
5人見張りで残してあとは全員で最寄のクリで掘るように誘導したり
などとなかなかネツはしっかりしてると思ったもんだ。

これ一ヶ月以上前の話ね。

召喚で盛り上がってるな
俺が銀行してるときとか、勝ち負け確定状態になったらお試しで召喚出てみろって呼びかけてる

つよめって言うかナイトでろっていっても出ないときのほうが多いだろ
銀行多めにやってるけど

ナイトでましょう＞ナイトでてください＞ナイト急募です＞ナイトでてくれ＞ナイトでろ
＞ナイトでないと負ける

いつもこういう風になるんだが

>>225
パニ狙ってウロウロしてる奴のうち何人がヴォイド持ってるか、からだなｗ

>>227
俺も聞いたことしかないんだが、言いだしっぺの法則って知ってるかい？

1人2人ならまだしも10人もハイドが居たら
嫌でもサーチに引っかかるから速攻でバレて
>>100状態になると思われ

>>228
そうだな・・ハイド暴きがあるよな・・
だけど、１０人で同時に潜入すれば確実に３人は潜り込めるハズだ！
残り７人は一回戻ってまたハイドして潜入
タイミングを合わせる事が重要なんだよ！！１１１！１１

おれは戦争準備または開幕直後に1回どんなふうにするかを伝えてる。
そのあとは1ゲージ減ったらキマイラ注意くらいしか言わない。
終始必死に指示出しても駄目な時は駄目で必死なせいで
味方に対してストレス溜めるのは馬鹿らしいからな。

>>225
ゲブのパニスカの現実
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?010LKL03L

>>233
やりたいのは山々だが俺みたいなゲブ新参がやっても
人集まらないと思うんだがそんな事ないんかね･･･

>>232
召喚少ない事に憤りを感じるのはすげぇわかるんだが、と思ったが
そう言ってるって事はやっぱその言い方で召喚者出るのか？

>>234
3人ぐらいをまず囮としてもぐりこませ、敵が安心したその瞬間！
ヴォイドの為だけに無駄な手間掛けすぎだな
もう10人で門にパニでいんじゃね？

>>220
しかしゲブって不利な場所いかない（指示聞かない）人多いんだよなぁ。

乙mapで降下作戦の時に
ちょっと押し込まれただけですぐに中央に行く人とか。

街道mapで
南西とるよーって言ってるのに押されたら北西行きたがる人とか

そんなのが大勢いるから困る。

でもパニってやられたら精神的ダメージうけるよな。
心理戦の要素もあるんだぜ・・・きっと・・・

>>240
そういうやつは反省会も出ないし、次につながらないから何とかしたいな

ナイトでないと負けるっていえばナイトはでるようになるよ
Lv３５の両手とかがナイトでてくれちゃうけどな

>>237
うん。実は俺も・・・そのレイン型なんだ・・・

>>238
無いな
というかゲブの場合初心者よりVIPがノリノリで講習会場がVIPで埋まるとかいう心配がある

>>241
パニにかぎらず短剣スキルにはくらうと精神的ダメージがでかいのが多い。
だから使えねー使えねーいわれながらも強化修正となると全クラスから大反対される。

>>243
大変ありがたいことだが、非常にもったいないなｗ

攻めと守りのメリハリがきいてないのがゲブの最大の弱点かもね。
西ピンチ〜増援して〜＞よっしゃ撃退！しかも敵いねぇ！このまま
カウンターだ！＞攻めきれずにアッー！最初より被害甚大

ここらへん、悪い意味で適当になってる気がする。
戦線無理にあげても、オベ折ってぶっ建てない限り直接的なダメージはない
そこいら辺の知識を知らない人間多いんじゃないだろうか？

>>239
10人で門パニいいなｗｗｗｗ最高にハイってヤツだｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下マジレスだが、短剣スカさん達はFPどんどん組むべきだと思うぞ
やっぱり同時にハイドが三体現れたら敵もビビるって
攻撃も分散するから生還率は単純に三倍になるぞ
そしてその三人のハイドスカに気を取られてる間に他の味方が
どんどん攻め入る、そうする事により前線が上がりハイドスカの生還率も上昇
・・どうかなあ？

>>244
レイン型なら崖があっても活躍できるし、弾幕張りにも有用だからいいんじゃね？

短スカで最初にヴォイドとって、次がアムブレ最後がパニなオレは異端児なのか？
前線で後ろから回ってヴォイドするんだが
上手いこと効率のイイ位置に移動できず
気がつけば適当に打たれた矢に当たってハイド解除泣く泣くヴォイドして逃走・・・





できたらいいね・・・
２回死んだら召還やってるお

ジャイいないのに戦線押し上げる人を見捨てる俺
掲示板に「後ろのスカや皿がついてこない、チキンゲブ後衛」と書かれると苦笑い

>>243
出るのか
でもやっぱあんま好きな言い回しじゃないんだよなぁ
銀行やる時は俺も言い回しちょっと考えてみるか

>>194
それは極論すぎて話にならないけどさ。
さっきの場合なら一度でも死んだやつは城に戻るわけで
そこでクリ銀にクリまんたんなのにナイトになろうとせずに
そのまま前線に行ってた訳だし
ましてや降下してるやつがわざと死んでまで召還するなんてまずありえないだろ

とにかくあの戦いの後方にいたやつはちょっとは責任感じるべき

>>250
いいだしっぺだけどヴォイドもって無いじゃん・・・・

鯖あいた
目標更新の時間でも探るか

>>242
戦争後の反省会ってのはそのマップについての最善の方法を話し合うだけど、
今のゲブみるとそれ以前の問題だなと思うことよくあるわけだが。
やっぱ定期講習会（ほんとに基本から）しないとだめっぽいが、
そういう初心者が来るかどうかが一番の問題だがな

>>229
好きに遊んだ方が良い。
火皿35でもクリ堀、召還に回ることが多々ある。

>>252
理想＞増援来るまでオベ叩いてから引けばその内折れて4killｳﾏｰ
現実＞引き際見極められず、オベも折れないまま全滅4dead／(^o^)＼

>>245
そうか･･･
やる人の協力なら喜んでやるんだけどなあああ呼び込みとか･･

取り合えず俺自身の知識だけでやるとｇｄｇｄ確定なんで
wikiで拾ったりして原稿作って勇気がブンブン沸いたらやるかもしれん･･･
いつになるか分からからんけど

>>251
ヴォイドはヲリを狙いから外すだけで生還率ちょっと上がる
エンダーのおかげで闇入れてもほぼ確実にヘビスマ入れられる・・・

>>254
>ましてや降下してるやつがわざと死んでまで召還するなんてまずありえないだろ
キマ来た時のマップ見てた？
降下組みがどこまで攻め込んでて、中央の敵がどこまで攻め込んできてたか
俺から言えば降下多すぎ、攻めすぎ
崖下の敵が引いたのは罠だったかって発言もあったろ？

とにかくあの戦いで降下してたやつはちょっとは責任感じるべき

でだ、俺とおまいの意見両方を組み合わせて

後方も降下組みもちょっとは責任を感じるべき、になると思うんだがどうだろうか

まだINしてないんだが、
公式見てみると召還ｲﾗﾈになったみたいなこと書いてたけどマジ？

ほんとはPTでパニとか工作したいんだお…
でもFPつけてるのに誰も誘ってくれないんだお…

純短で無課金アイテム、Pスキルも半人前ときちゃ、
自分から誘うのはちょっと抵抗あるんだよな。
カスが指図すんじゃねーよみたいに思われかねないし。

>>257
街中で垂れ流すだけでもいいと思うんだぜ

>>260
そういう時こそ適当だぜ！
講習会じゃなくて練習会みたいにしたらいいんじゃね？
ジャイかレイスだして護衛の練習とか
騎馬対騎馬なんて戦場じゃ不毛だしな

勝敗に関わらず、戦争終わった後、ベテランが質問コーナーやってみるといいんじゃないかな
昨日、負けた後に召喚のプチ講習会になったんだけどわりといい雰囲気で聞いてくれて次勝てた

自称ベテラン同士で荒れだすこともあるんだよなぁ

挙句「そんなこと知らずに戦争来るな」と言い出す奴まで出てくる始末でな。

戦争後に集まるのはわかってるプレイヤーだと何度い(ry

質問受け付けても誰も聞かないから今の現状があるわけで
戦争後の反省会もだんだん馴れ合い化し始めてるし。

新規が発言しても無視して知り合い同士で会話を続けてる光景なんてよく見るよ

召喚少ない？そんな時はナイトになんナイト！だろ
これ使ってみると分かるが結構恥ずかしいんだぜ
でもいっぱいナイト出てくれるから使うがな

>>269
いや、なんかもうナイト要らないらしいよ。
弓のダメが召還にガスガス通るらしい。

誰かガンダムキャラでキャラ作って召喚専用のRP部隊作ってくれよ
アムロ→ナイト
カイ→レイス
ハヤト→ジャイでな
もちろんクリ銀はブライトだ
こんなの戦場にいたら召喚やりたくなる事間違いなしだぜ

俺今までほとんど裏方メインで、歩兵としてのＰＳがあがんねーのが悩みだったが、
このまま裏方の経験値上げてエキスパートを目指したほうがいいようだな

だが、まだ序盤オベ建ての定石だの、ＭＡＰごとの戦術だのについては未熟
生兵法はケガのもととも言うし、軍死呼ばわりされるのが怖くてなかなか提案できない

乙ＭＡＰ防衛で、敵キプがＦ７だから中央攻めようって序盤に作戦決定
逆に押し込まれて味方召還が城前をうろうろするしかないジリ貧のときに、
「降下しませんか」と言えなかった…

声がたくさん出てる環境なら、まだ言いやすいんだけど…
軍師セミナーってねーかなｗ

>>271
ときめいた
そんな部隊があったら入りたい
アムロはナイト歴１０年のベテランがいいな
「俺のナイトは強いぜ？」って人がやってくんねーかなぁ〜ｗｗｗ

じゃあ俺ホワイトベースで左舷の弾幕担当で！

>>274
弾幕薄いよ！何やってるの！

しかし、ブライトさんの中の人はもう…

>>262
召喚出ろと言っておきながらアレだが
歩兵でおもろいように殺せる。
ナイトに凍結かましてバッシュをぶちかまし
ヘビィスマ2発当てればたいがいのナイトは瀕死になる。

>>269
俺が一番恥ずかしいんだぜ
スレタイにまでなった時はどうしようかと思った

凍結→一斉ハイド→バッシュ→パニ×n
パニのフラグ立ったな！

いま戦争してて、僻地に沸いたネズミ駆除に向かう時おもったんだが、
マップを全体見れるサイズ（画面左上3分の1くらい埋まる）サイズにしてる奴
って実は少数だったりするのか？
だとしたらマップサイズもチャット15行みたく呼びかけたほうがいい鴨・・・。

>>278
あの時は勢いでスレタイにまでしてしまって正直すまなかった
と、いまさら言ってみる

>>275
西外周オベ、弾幕薄いよ！何やってんの！

F4フィールドの兵力をD2フィールドに回せ




ネタが尽きないな、これは良い銀行間違いなし

>>281
意外と耐性ついて今はもう誰かが言ってるの聞いてもなんとも思わなくなった、人間て不思議
ただまぁ自分じゃ使ってないけども

現状ナイトって兵力の低下になってないか？

良い銀行・良い召還のためのガンダム式マクロを開発しないか？
ゲブwikiで紹介して流行したら、いろんな意味で楽しくなりそうだ

ガノタにはいいけど知らない人には効果ないだろ

>>285
みんながガンダムネタってのはいいが、誰もが同じ台詞ってのはちょっとなぁ
らめぇ、オベ勃て止まらないのおおおおとか見て最初はこいつﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗとか思ってたが
今じゃもう、あぶね、重複するとこだった

ナイト貯めて召還貯めても歩兵が負けてちゃだめなんだよな

召喚やってみたい人はそれなりに居るんじゃないのかな。
後は銀行なんかが上手く戦い方をレクチャーしてあげればいいんだろうけど、
クリ余りまくり前線押されまくりで銀行何人も突っ立ってるだけって状況も時々あるし、
銀行が上手いかどうかで召喚と裏方の回り具合は違うから、是非頑張って頂きたい。

直接銀行とは関係ないけど、昨日入ったマップで、
「西押され過ぎ東のやつ西に行けよ」とかいうチャットが入っても誰も行かずに、前線崩壊して敗北なんてのがあったけど、
多分支持してた奴がそも前から偉そうだったから誰も従わなかったんじゃないかなって気がした。内容は間違ってないんだけどね。
言い方なんかも含めて銀行には上手さが求められるんじゃないかな。

言い方ひとつで行ったり行かなかったりするようなのは堀でもやってやがれですぅ＞＜

まぁ、偉そうな奴の言いなりになりたくないのは分かるが
逆らって、わざわざ勝利を逃すのは愚か者だよな
勝った後から、直接文句言えばすむことだろ

>>290
厨房：何こいつ！　偉そうに指図してんじゃないよ！　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

厨房：僕は中央で戦うんだ！

厨房：アァー！なんでゲージ負けてるんだよ！　noobばっかりだなまったく・・・！！

厨房：最近のゲブランドって弱いよね。ホルからの移民が増えてるんじゃないの？　ﾌﾟﾝｽｶ

古参：そうだね、プロテインだね。

軍師や指揮官と言えど所詮ただの１プレイヤーなので、
何の権限があって命令してんだこのやろう。
命令するのは勝手だが、それを聞くかどうかもプレイヤーの勝手。
だから強く言わずに、もの凄く柔らかく言ってる（つもり）だけど、
ガンガン前線押し捲ってる前線には効果ない気がしてきた今日この頃（ ´・ω・)

連投すまそ。
命令してんだこのやろう。と反発されるので、が抜けてた

だから、BF2みたいに指揮官制度を導入すれば良いんだよ
コマンドで出る指示なら、偉そうも糞もないだろ？

しかしこの召還弱体化はどうすればいいのか
「もう召還いらないんじゃね？」なんて意見も出ちゃってるよ
大晦日オンラインの再来か

こんなとき扇風機が居ればなあ。


戦争に出て好き勝手に戦おうってのが、
そもそもの間違いだよな。
連帯感のない戦争は勝ち負けに関わらずに楽しいなんだが。

逆にナイトの攻撃が歩兵に通るようにすれば
結果的にイーブンなんじゃね？

・・・ナイト最強の時代がくるな、きっと誰しもがナイトになるだろう
そう、ナイトオンラインの始まりなのだ・・・




ﾊｼﾞﾏﾘﾅﾉﾀﾞｰ

連帯感がない、じゃなくて、連帯感があるの間違いな。


しっかし、声も出さずにログも見ないで何が楽しいんだろうな。

俺にはよくわからんが
凍ってる敵に射程距離外から通常弓を連打してる初心者スカさんは
すっごく楽しそうに見えた

価値観の違いってのもあるしな、難しいもんだ

魔法が切れて通常魔法連打する皿が居るくらいだから別に通常弓連打も悪くない。
勿論、当たればの話だがな。

召喚の耐性バグが直るということは
召喚ごとに決められた耐性になるものだと思っていた俺ガイル
一律0にするとは思ってなかったよママン

戦略的な対人戦とかPスキルの限界とかを追求する層は、
ガチなFPSをやると思うけどな。

所詮FEはレベル制、バランスも悪い、動きももっさり、升弾き切れない、
チョンゲとFPSのハイブリッドなんだから、
黙々と攻撃するのが楽しいと感じる層やら、
単にキャラを育てるのが楽しいと感じる層、
乳尻太腿な層が多くても不思議じゃないと思うぜ。

むしろ、戦略とか連帯感とかを楽しむ連中が、
何でガチなFPSじゃなくFEやってるのかが不思議だ。

>>301
威力が全然違う

>>303
魔法と弓と剣の世界で戦いたいからだよ

もちろんCSやBF並みのクオリティでファンタジー世界で戦闘が出来るゲームがあるならそっちにいくさ

>>302
皿の基本攻撃は仰け反りすごいから
2人で交互に撃てば皿スカ相手ならハメ殺し出来るぞ

あんかーまちがった
>>301だった

>>303
戦略とか連帯感だけを楽しんでるわけじゃないからだろ

>>298
ナイト初実装時の仕様がこんな感じだった
必要クリ：一桁
必要Gold：180
対召喚ダメージ：今と一緒
対人ダメージ：大ランスで80〜120

パッチで最弱職となった弓スカがこぞってナイトに転職
〜内藤オンラインの幕開け〜

通常ハメ殺しが通用するのはnoobだけ
皿スカなら転んで起き上がりに強力なスキル当てる
そして通常ハメ殺しなんて戦い方をしてる奴はそれをモロにくらう

>>310
完全なタイミングだとステップすらできないほどの鬼羽目

二発目でコケるだろ・・・常識的に考えて・・・

ワドノやりなれないマップだから楽しいな

ニコナ反省会中Ｍｏｂ湧きで死んでしまった人すまない
言いたかったのは攻めで南東重視するとキプ前クリとＧ７クリしか確保できない

Ａゲブでやってた戦略は攻めは開幕南東７割北西３割。防御は絶対南東取りに来るから北西は３割で要塞化できた
で、南東ﾀﾞｯｼｭ失敗したら無理せずＦ６？の小島にオベとＡＴ１本づつ建てて死守。レイスジャイナイトの召還セットもここに置く
押せればＧ７の敵ＡＴＧ８の敵オベを破壊って事で。
北西は要塞化後Ｄ５？位の中央付近まで押す。死に戻りの復帰距離が短くなるのと敵も中央付近通らないと北西クリに辿り付けないから
これで領域ははほぼ五分五分。若干攻めが有利くらいだった。

↑の戦略だとキプ前・Ｃ３？・Ｅ４？のクリが確保できる。なんで北西重視にしたほうがいいんじゃね？って話だった

あと開幕クリ持たないで前線行く奴が大杉る。開幕掘りは15人。クリ3個から募集して１０人はオベ（またはＡＴ）伸ばし要員がいないと後手になるぞ
建てそびれたら戻ってでも後方建てにいく
残った5人でキプ前掘り。後方オベと召還準備。
とにかくこのゲームは領域を確保するのが前提のゲーム。敵領域を削る為の召還。これを理解してくれ
謎ボーナスありのスコアなんて競っても不毛なだけ。キルも一人で取ってるんじゃなくてみんなで協力した結果ついてくるものだと早く気づいてくれ

基礎中の基礎からやりなおせ、って言われてるのは何故か
反省会の最中にmob湧いて殺されるような連中がいる時点で察して欲しい

それは、キャッスル前なら安全、という基礎中の基礎すら知らないということ

召還出ろ、とか前線の押し引きをはかれるようになれ、とかそれ以前の部分

普通に引く

>>315
会話に夢中で残り時間把握しそこねるのは仕方ない
同様に戦闘に夢中でMapログ把握しそこねる人も居るのも仕方ない
分かってる人だって気づかない事もある

だからこそ気づいた人が率先して行動しなきゃならんのよね

なんか攻撃が当たらねぇ。グランブルも外すってどういう状態だ。

休戦中ならペナルティーがないというのは基礎中の基礎じゃないのかい

休戦中・支配権移行中はデスペナ無いんじゃなかったっけ？
死ねばデスペナ無しでHP回復できて城前戻れてそのままチャット出来ていいのでは？

まあ反省会の時は別にmobに注意してなくてもいいって事だ
っつってもチャットしてる最中横からブン殴られるのは俺は好きじゃないし
キプ前行くけどなー

乙MAP防衛で開幕降りようって聞いたら5人くらいから中央とか言われて驚いた
なに中央でレミングスが流行りなの？

>>305
つDMoMM

弓スカか雷皿だったんじゃね？

乙マップの中央はレインとジャッジが痛いからな。

>>322
敵KEEPの位置しだいじゃね？

>>315
前スレにわざわざSSまで上げて、デスペナがないって出してくれた人が。

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅー

デスペナとか以前に、敵に殴られながら落ち着いて反省会できるのか？
できるのなら構わんが、いちいち「死んだー」とか「死ぬー」とか反省会の腰を折らないでほしいわ

>>325
敵キープがどこであろうと降りないと領域的に負けるから降りる以外に選択肢なくね？
中央押しても領域的には負けるよ

さっきゴブフォ攻め参加してきました。
中央弓スカ１０人位が一斉にトゥルーやイーグルピアスで狙ってきて
攻撃の糸口も見つからず的になってました。
ステップして転けたらネツ弓下がって射程外。
泣きそうになりました。

なんだろね

ネツの人は守りが堅い
Ｋｉｌｌまでいかせてくれないんだよな

>>329
どこであろうとって、敵のキプが崖下に在ってもか？
定石もいいが、ここはこう！って決め付けはあんま良くないぜ
本来なら準備中に話し合いできればいいんだが、基本最初は人少ない上に1分じゃな

乙マップは相手が降下を警戒してF6にキープ建てると中央押せて勝つこともある。
相手キープがF3→降下
　　　　　　　　 F6→中央攻め

定石を知らぬ人間は、応用もできない
個人主義な行動で他人の足を引っ張るのみ

基礎すら軽んじるゲブ民にはお似合いかもね

ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/01/21(日) 22:51:32 ID:???
２ｃｈ閉鎖は多分ないですが、ＶＩＰの閉鎖は決定しましたです。。
名無しのカウントダウンがＶＩＰ閉鎖のカウントダウンってことです。。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ああなるほど、確かに落ち着いてやるならキープ前だよな。
でも、そう言ったら「MOBでるまでだらだらやるな」で怒って帰る人もいるわけで。
難しいね。

>>334
もったいない。最後の一言でせっかくの真理が地に堕ちた。

何かと理由をつけて真理から逃げ出すのがゲブ民の特徴です
決して強くなりません

乙で中央押し勝てるのは歩兵力で勝っている時としか思えないんだが・・・

>>339
強そうなのをクランブルとかで崖下に落として一時的に敵戦線を弱くして
撃破ってのも有りでは？

そして単発で煽る方は、言い方によって力を引き出すも腐らせるも変わるという
ごく当たり前の事から目を背ける、と。
ちょい前に召喚出てくれをどう言うかって話題があったのにね。

>>341
いいんじゃね？w
そのまま逃げ続けてれば

お前らがどこまでやれるか見ててやるからよw
前向きに行動できるもんならやってみれば？

適当だぜ！

つまり自分から上を目指そうという意識はなくて、
誰かから煽られたらやる気なくして何もしない、っつーわけか？

ちょっと失望した。

>>341
腐り続けるのがお似合いですぅ＞＜

>>329
そうでもない
中央崖対岸まで前線押し上げて崖下ギリギリにオベ立てる戦術案が
前にネツｽﾚ→カセｽﾚ→ゲブｽﾚへと転載されてた

敵ｷｰﾌﾟが後方なら、その分両陣営の中間線が中央崖の対岸の方になるから
こういう戦術も成り立つって寸法よ

ﾊﾟﾊﾟっと画像貼り付けたいんだがあいにく保存してねぇんだ・・・

そうやってスネてそっぽ向くより前を向こうぜ

無理でしょw
341みたいなナイ〜〜〜〜〜〜ブな人間ばかりで前なんて向けませんよこの国は＾＾；

どんどんレスが見えなくなってくわ
BL大量の人の戦場のログもこんな感じか

･･･亡命しようと思うんだがどこに行くのがいいと思うかね？

耳に痛いレスから逃げるのだけは一人前ってかw
前を向かないための理由には事欠かないし逃げる方が確かにラクだよなw

>>349
どうみてもID変えまくってるからあぼーんしても意味ないかも

>>350
ゲブ以外ならどこでもいいんじゃね？
ゲブは国民がみんな後ろ向きで決して前を向こうそしない、
本当に大事な事に関してはぜうぼうてきに行動に移せない人たちの吹き溜まり

ネツは言わずと知れた超強国
エルはきっちりと定石を踏まえつつ応用に転じる地味だが強い国
ホルは雑草根性でなんだかんだと最近は強くなりつつある
カセはネツにレイプされてはいるが、他は普通に強い


いいかよく聞け、今お前が要るこのゲブが底辺だ
亡命するならどこに行っても、ここよりマシ

ホルカセ楽しいぜｗｗｗｗｗｗ

耳を塞ぐだけで強くなれるならどれだけ楽なことか
真理を受け入れる勇気がゲブにはまったく存在しない

現実を受け入れる度量と、それを改善していこうというやる気がゼロ

できる事といえば、アーアーキコエナーイと塞ぎこむことくらいか

実際問題として、現状を打破したいとは思っているけどさあ…
じゃあどうしたらいいの？ってなっちまうわけで…

講習会やっても、来るのはいつも講習の必要ない上級者ばかりだぜ？
戦場で定石を語ればウゼーとか言われるし報われないぜ…

上級者多かったらそのまま模擬戦やればいいんだぜ

またずいぶん攻めてきてるけど目標ホル本土なのか

>>356
上級者だけで埋まるからじゃねぇの？とも思うが、街中で講義垂れ流せ

>>357
それじゃ意味ないだろ
戦闘力5の奴を育てる目的なのに、超サイヤ人同士で組み手やってどうする

てか、ここでうだうだいってないで講習会やればいいのに
やるかどうか迷う暇があったらやれよ

このゲームは習うより慣れるゲームですよね
簡単に慣れた状態になるまでの道標みたいなものがあるといいかな・・・とは常々思ってました。

私の場合は
未プレイ時→ダウンロードしながらWiki
最初の3日→クリ堀しつつレベル上げでスキルを覚える
5日→戦線にはATを立てればいいと覚えるものの立てれる場所が分からない。とりあえず街道系だけは立てる位置を覚えたのでそのMAP中心に動く
7日→オベも覚えるものの戦闘はランクインできるほど上手くならない
10日→他の人の動画を発見、その人になりきったつもりでプレーしたらスコアがぐんぐん上昇
現在→ゲブ内なら常にTOP5のPCダメージ

こんな感じで成長しました
動画と出会えたのは本当にラッキーでした
もしも戦闘が苦手な方がいましたら動画関連のほうも探してみたらいいとおもいますよ
低レベルの人が活躍する動画なんかも沢山あります

講習会は正直街中で軍チャでいいんじゃないかなーと思う希ガス。
ゲブは大量のログ流れても許される気質があるし。
貧民街側なら流れまくって困るって人も少ないと思う。

>>360
言いだしっぺの法則ってのがあってな

>>362
どこがだよ…
正直、大量のログ流れても許される気質だなんて大半はVIP連中だけが思ってる事だぜ…
他の連中はVIPに遠慮して声も出せない状態だ

下手に軍チャでログを割り込んでしまうものなら晒される
そういう空気が普通に流れているわけで

VIPの連中は、一般人の空気とか読んでないしな…

乙MAP敵キプF6で降下せず中央攻めしたが
敵崖下のレインスカが６、７人かそれ以上いてガリガリ消耗して結局押し込めず
そのまま負けたぜ
召喚はナイトからキマまで出てたが細い通路じゃ
やりずらくてすぐ落ちたりまとめて刺されたりでｇｄｇｄだった

アークトゥルスが糞マップになっていたのがわかっただけで意味のある敗戦だった。
何だ、あのクリ位置・・・

発想の転換。
首都でやらずに戦争中にやればいいんじゃね？

>>364
どんな空気だよ・・・
ＶＩＰなんかに遠慮しすぎじゃないか？

街中とか、戦争中とかいう前に
ルーム使おうぜ

常にVIPな奴らが軍チャ占拠してどうでもいいヨタ話してっから、
VIP以外の人は何かあっても切り出しにくい雰囲気なんだよなあ

VIPの無駄話をさえぎったらどんな報復されるか分かったもんじゃないし。

え？ＶＩＰＰＥＲってそんな怖いか？
あれ？もはや俺ってＶＩＰＰＥＲ？

>>364
あれはどう考えたって内輪のオナニー話題だろが。
首突っ込もうってほうがアレだぜ？
講習会は全員が何かしらの理由で集まる首都でやるのがやっぱりベストだと思うんだ。

普通に国力上げるための会話なんだし、
脱線話題突っ込んでくるなら「マジで空気嫁」でいいじゃんか。
で、これでやつらがファビョったら本当にゲブが終わるだけ。

>>370
会話のイメージだけなんだけど、会話の空気からさらし者にされて、二度とゲブでやっていけなくなりそう。
部隊入ってたら部隊ごとつぶされそうだし・・・

何これｗｗｗｗなんで恐れられてんのｗｗｗｗｗｗ

>>364>>370
ねーよｗｗｗ

>>365
お疲れ様。中央にもトゥルーとか撃つスカ数人配置されていて
懐に飛び込む頃には死にかけとか。魔法一発撃って瀕死か死亡。
ゴブフォで遭遇したネツ弓部隊とか、今日は敵弓に散々やられた一日でした。

･･･VIPって凄いんだな

VIP目の敵にするやつはなんでBゲブにいるんだよ
軍チャがシーンとしてる首都のがよきゃ他鯖行けばいいだろうに

俺はVIP連中居た方がにぎやかでアホくさくてお通夜ぽくならないから好きだ
てか他のお通夜ぽい所からそれが嫌で来た

3時間に及ぶ銀行講習in北町を最後までVIPPERは聞いてたし大丈夫でしょう

ゲブのVIP連中がどうとか以前に、
2chや2ch外においてのVIPがどう思われてるかってのを少しは自覚してほしい

普通に怖がってるヤツも多いという事を知っておけ
ゲブを強くする、とかそれ以前に
なぜそっちの方向に空気が流れていけないのか、一般人がついてこれないのかを知るべき

VIPの会話だろうがなんだろうが平気で混ざるのは異端なのか
残ってるのはああいうノリもおｋな人ばっかりだと思ってたぜ

あのノリが好きだからゲブから離れる気がしない

>>378
別に目の敵にしてるわけじゃない。ただ、恐れてるだけ。

>>379
いい動画あったら動画紹介スレ＠ゲブランドＢＢＳにもお願いします

つかむしろTipsとかよくVIPがやってるの聞くぜ
軍チャでやったら逆に支援してもらえるだろう

それで、VIP云々語りだすとまた色々と脱線する・・・

なんかホントにゲブ民か？ってのが何人か居るな
たまに通っても大抵範囲会話だと思うが、宿屋とオフィ以外貧民街で済ましてるから気にならんだけなんかな

>>384
noobなんで、教えてほしいことは山ほどあるんだけどね。
何ていうか、緊張するっていうか、ヘマすると散々叩かれそうで怖いのよ。

あ、一応言っておくと俺はVIPPERは大切な戦力だと思ってるぜ。結構ノリも好きだしな
一部の奴は正直アレだと思うが・・・

ゲーマー系統のメンツも多いって前聞いた気がするし、普通に協力してくれる
（少なくとも妨害はしてこない）と思ってますわ

いや、常識的に考えて工作されすぎだろ・・このスレ・・・

つまりﾎﾟｯﾀｰ最強ってことでよくね？

>>387
先にnoobなんで間違ってたら誰か補足頼むって言えばいいんだぜ
いや俺もnoobなんだけど

ゲブの悪い所は、定石を軽んじるわりに
ちょっとでもキプ位置が変な場所に建つと、工作だろwと言い出すヤツが多いという事かな

初心者は気軽にキプ建てられんよ

VIPPERの会話にVIPPERじゃない俺が絡んでも報復だとか晒しだとかされた事無いぞ？
アイテム配布とかで割り込みまくっても何も言われんぞ？
VIPPERって言ったって何か意思や目的を持った組織ってわけじゃなく、ただの集団だぞ
そんなに恐れる必要なんて全くねーぞ
もちろん数が多いから痛い奴もいるけどな

>>380
2ch外の人はVIPがどんな奴らなのかなんて知らないと思うんだが

>>394
誤爆に返事する変な人たちだと思ってるんじゃないか

それはちょっと違うだろうというとこに建築して、VIPに
ボロカスに言われそうなのが不安で何もできずにいる俺。

ただでさえｶｵｽなのにVIPの内輪ネタ混じるとさらにｶｵｽが加速するから今はVIP慎めｗｗｗｗ


まぁ、軍ﾁｬ聞いてるだけで雰囲気はつかめると思うけど
VIPっつったって別に特別な事は何もありゃぁしないと思うぜ
大人数で集団で行動してるから目立つだけで一枚岩ですらねぇ、他の部隊と変わらないさ

コミュニケーションって面に置いてちょっとだけフランクかもしれないけどな、それは良い側面だと思うぜ

他国みたいに誤爆→うるせえよ　
よりましじゃないか

>>392
戦争の勝敗にもろに直結するんだから、初心者は気軽に建てなくていいよ

殺めちゃんかわいいお・・・・

>>396
ＶＩＰじゃなくてもボロカスに言われる可能性があるから安心してれていいと思う
建てる前に軍チャで聞けばいいんだよ

>399
そして永遠の初心者が生まれるわけだな

>>396 >>399
それもちょっと違うんじゃね？
じゃあいつまで初心者やってりゃいいのよって話になるし、そこは慣れてきたマップから徐々に
やってきゃいいと思うんだが。
マップ見てればそのうち慣れるさ。

VIPにだってそこまでボロカスに言うやついねーよｗｗｗ

>>382
別にこっちから触ったりしなきゃ向こうも何もしてこないぜ
てか別に中身普通の人間同士だろ
ただちょっとアホが多いだけで。アホやるのが好きな奴が多いだけで。

中にはそりゃ真性もいるがそれでVIPでひと括りにしたんじゃ
「工作された！→とんでもねえ厨国家だな」
って言ってるのと同じだしそれってなんか違うだろ

まあどうしても嫌なら片っ端からBLでもしとけばいいんじゃね？

一応、クリ掘りしてるうちにマップ見て慣れたとこ、後追いATから建築はじめてはいるんだがな。
何ていうか、VIPのノリ考えるとブログ特定されて炎上させられそうな空気があって気が引ける。

VIPは大体ヘタ

>>403
俺が言ってるのと何が違うのかわからん
どこに建てたらいいかわからない初心者→建てなくていいよ
慣れてきてどこに建てたらいいかわかる中級者→建てていいよ

奇策を思いついて建てるときは独断で建てずに軍茶で相談すればいい話で
いつも通りの場所に建てるだけなら勝手にどうぞ

VIPも数からみれば少数派

>>406
被害妄想っつーか自意識過剰にも程があんだろｗ
VIPPERだって建築間違えた程度の奴を追い込むほど暇じゃねーよ

>>406
お前はいちいちオベ建て間違えた奴とか名前覚えてるか？
そういうこった。

>>406
逆にお前がきもいわ

キープを建てて見たいというのは良い心がけだが、その戦場の勝敗を左右しかねない一仕事だぜ
何処の位置に立てるのが良いのか、各国wikiを参考にじっくり予習してからにしてくれよな！

オベ位置・クリ位置・想定前線、ここらへんのMapに対する理解が出来て
初めて有効なキープ位置ってのが分かるハズなんだぜ


難しい事わかんなかったらせめてキープのwikiのオススメどおりの位置と向きに立ててくれ
同じ地形のMapでもクリ位置が違うと当然有効なキープ位置は変わる、良く調べるんだ


と、こういう内容を首都の軍ﾁｬで流せば良いんかね
クリ掘り講習もやった方が良さそうだしなぁ
マクロ足りないから、軍ﾁｬﾀﾚ流し用捨てキャラ作ろうかな

なんかこう完全に歩兵戦になったな。
ぶっちゃけ、歩兵戦になると最近両手KATATE増やしてきたホルや
バランスカセに余裕で負けてる。

もうゲブだめかもわからんね。

暇があれば追い込むってことか・・・
首都のvipたち、いつも暇そうにしてるよな・・・

>>410-412
普通はそう思うところなんだが、VIPの恐ろしさって
何となくそういうこともノリでやりそうな空気があるからさ。

てかしょっちゅう目標やwiki見ようマクロ流してるのVIPなんだがなｗｗｗ

>>414
歩兵の相手せにゃならんレイス・キマはちょっと厳しくなったね

が、元々ジャイ、ナイトは敵歩兵に突っ込まないのが基本
ここらへんの召還出すのを怠ればやっぱり不利な方に傾くよ


ジャイ数＞ナイト数みたいな戦場は勘弁だけどな
ジャイ出る前に周囲とMap見ろと、出る奴は出撃報告しろ、と

>>408
そういう意図なら了解。
いきなり大上段に初心者オベ立て禁止とかいうと、建築に尻込みする空気が蔓延しそうだった
のでな。

VIPなんてなじんじゃえばなんてことない
首都での軍チャもようしゃなく行える俺一般人

>>415-416
うん・・・もういいわ
そうだね、プロテインだね

>>413
最近ネツとエルにキャラ作って遊んでみたんだが、
それで分かったことは、オベの立て方の差。

ゲブは最善のオベの位置にこだわりすぎて
結局オベ展開が遅れたり、本数少ないから１本折られたら
ズルズルと終了モードに突入している気がする。

エルやネツは、マス半分程度の距離なら重複気にせず
バシバシ立ってるから、１本折れた程度では領地がそれほど
奪われない。
だから逆にネツヤエルは歩兵でガシガシオベを
折るスタイルが出来上がって、突進をとめられない。

初心者でもいいからとにかくオベ立てさせることが
重要だと痛感した。最善のオベの立て方なんて
少人数か、最初の数分で必要なもんで、それ以降は
以下に展開するかだぞ。ゲブはオベ展開が遅すぎ。

>>416
だから戦争中に誰が何を何処に立てたかなんて記憶してる超人なんていねーっつのｗｗｗｗｗ

ってか、召喚の防御が紙になったのか攻撃力が上がったのかわからんが
バグ以前よりダメージが出るようになったんだが。
ＬＶはそんなかわってねーんだがなぁ。相性の依存が強くなったのかね。750とか出たぜ。

みんなでメールだそうぜ！

なんでレイスは歩兵に弱いのはおかしい

ナイト→歩兵はＵｎｋなのに歩兵→レイスのダメージが普通に通るのはおかしいだろ！！

>>423
召還の耐性が、召還者の防具依存だったのが一律0になったらしいぜ

>>423
今まで殴ってた召喚の中身がKATATEだったとか。
確か、中身の耐性引き継ぐバグが修正されたはずだったし、そのせいじゃないの？

VIPが怖いってのは分かる気がする。
数の暴力のイメージ。

実際に怖くなんてないが、そういうイメージ持ってる人も多い。
それだけは頭に入れておくといいと思う。

ネガってるのはどうも他国のゲブに強くなられたら困る連中だからどんどん軍チャ使っていいんだぜ

>>425

>>419
ちょっとまて
>>392が言ってるのはオベじゃなくてキープだぞ
マジでどこ建てたらいいかわかんない人は尻込みしてくれて一向に構わん
布告士なんて常時1桁いるだけで十分なんだから

ちょいと>>422修正

だから逆にネツヤエルは歩兵でガシガシオベを
折るスタイルが出来上がって、他国はその突進をとめられない。


いやもーまじであの連中は徹底してるな。
付近にオベかATがあって誰かが殴り始めたら、その周囲に居るやつ
全員が壊しにくる。オベやATが蒸発する様は素でｽｹﾞｰとｵﾓﾀ。

ミスった('A`)
>>425
>>426
いや、召喚の攻撃が防具依存になったってのは先々週のメンテで起きたバグだったって記憶してるわけだ。
俺がいいたいのはそのバグ「以前」よりもダメージが増えてるってことで。
元々召喚自体、耐性は0だったと記憶してたもんでな。
俺が違ったのならそれでいいんだが。

>>430
だがちょっと待ってほしい。
さすがにキープはちょいと慣れてないとダメだわｗ

>>425
0は無いよな、常識的に考えて・・・
まぁ0でも召喚補正とかあんだろ→ヘビスマ600→(ﾟдﾟ)

>>427
1週間ぐらいB鯖ゲブ民やってりゃそんな先入観無くなるだろ

>>431
前線上がってフリーの敵オベ出来たら率先して殴る事にしてる
すると何人かが気づいて叩き出す

人数集まって敵が再度向かって来たら、オベ殴りは皆に任せてオベ守りに来た敵のけん制開始


ゲブだって誰かが叩き出せばつられて叩き出すんだぜ
ただ、率先してAT殴りに行く奴はちょっと教育が足りないと思う

ああ、建築物破壊講習もやらなきゃダメか('A`)

>>432
ちょっと待った、それ違う

「召還の防御力はずっと昔から防具依存だった」
延々知る人ぞ知るバグのまま放置されてたんだよ

公知が出たのが先々週だっただけ

オベなんて初心者の頃はクリ掘りながらマップ見て
他の人が何故そこに立てるのかを考えたら自然に覚えられるんだぜ？

>>437
成長する様を生暖かい目で見るのもいいけど
手を差し伸べるのも愛情だと思うんだぜ？

渓谷マップで復帰したら川底へボロボロ落ちていくようにキプ立てしたい、と思ったことはあるｗ

VIPの件で思い出したけど、軍チャとかって各街ごとに別々なのな。
実際の所、VIP以外の人間の多い貧民街で講習やTIPSらしきものを聞いた事が無いんだが。
VIP怖いんじゃなくてやる気が無いのをVIPのせいにしてるだけじゃ？

やる気ある人がVIPと交じってるんだよ

>>441
鬼才現る

まぁ実際のとこ、貧民街なんて買い物して即BSじゃね？
たまに部隊勧誘はやってるの見るが

>>435
うん、そうなんだが、規模が違うなぁと感じた。
ゲブだといいとこ多くて５人ぐらいだけど、ネツやエルは
ひどい時には前線展開してるのに８〜10人ぐらいで殴りに掛かってくる
（んで皿妨害スカKATATEが、オベ叩きの護衛で近寄らせない）

そこに行くまでもうまいんだけどね。

あ、オベが見えるぜ→前線をじりじりとオベ方面に移動
→オベ射程圏だぜ→一斉に殴れ！→ドゴドゴ、ズーン（蒸発）

書いてて思ったが、スカが多いゲブには厳しい作戦だなｗ

今回は召喚の敷居が高くなっただけの糞修正だなまじで・・・
ますます初心者がやらなくなるのは分かりきってる
ﾌﾞﾛｰﾃﾞﾝは面白かったけど

>>443
あれ？今こそ戦場のスカ全員でパニ実行の時じゃね？

他国いったことがほとんどないんだが、
ゲブみたいに馬鹿話とびかうってことがないの？
だとしたら寂しいな。
馬鹿話中に結構まじめな戦術話まじったりしてる
カオスが結構好きなんだけどなぁ、
馬鹿話には適当にあいの手いれるとのってくれたり
するし、ああそうか漏れももうVIPPERなのか・・・orz

http://www.vipper.net/vip161578.jpg

2ch潰れたらVIP部隊抜けてどっか入れてもらおうと思ってたけど
VIPのイメージって悪いんだな
これはクマった／(^o^)＼

http://www21.atwiki.jp/vipfe/pages/36.html
こういうのを作っちゃうアホさがVIP

誰が上手い事いえと

常にクマなだけに、とか思った俺は多分もう病んでる

オベ&AT折りの話題出てるからお話する
前、ホークにネツ援軍に参加したんだ。
あそこの脳筋具合が出てるのが、護衛ナイトがレイスが蒸発した後
歩兵と一緒にオベ小ランスで殴り始めた時はマジでびびった

>>422
オベ展開の差より、オベが折れたときに立てるって意識の高さの差がでかいと思うなぁ

でもゲブの軍チャは、やっぱ独特なのか他行くと物足りないわ

クリ配置とか変わったおかげで
少しだけ新鮮な感じがした
負け続きだけどな…早く、新しいMAPに慣れないとなぁ

軍チャや全チャを遠慮しちゃって使えないってのは
日本人の文化なんだろうな・・・

WoWとかEQの全チャは常にチャックノリスの話題で持ちきりだったし

そういう馬鹿なことができるくらい余裕があるということだ
強さを手にしなければ遊び心を試す余裕も持てない

適当にかまけて基本をおざなりにしてきたゲブは、もうお祭りする余力も残ってない
ぶっちゃけ適当に好きに遊ぶならネツの方が圧倒的に許容される状態だぜ？

適当をする余裕と行動力ですらお株を奪われちまって情けない以前に涙が出てくるわ

この国は、VIPのいるゲブの雰囲気を許容できる人じゃないとダメっていう空気

同じくVIPのいるネツは、一般人に歩み寄って息を合わせて更に上へ歩んでいる

言われてみりゃ確かにそうだな
ネツのVIPはしっかり他人にあわせてくれる上で自己主張をするけど、
ゲブのVIPはお前がVIPにあわせろ、できなきゃ他国行け何でゲブにきたの？＾＾って感じだしな…

またネツの工作員ですか＾＾；；；；

ぶっちゃけ、VIPが怖いというならゲブからでていったほうがその人のためだと思う
VIPが怖いとかいうけど講習会、tips、目標報告etcほとんどVIPがやってる
俺、このゲームやるまでVIPをきいたことはあれどどんな存在かいまいちわかって
なかったが別に普通のプレイヤーとかわらないじゃん
ただ、なんつうかオシャベリがすきだったり声がおおきいだけだろ。
ゲブは強くなりたいと思ったら積極的にVIPと会話したりしていったほうが
いいと思うけどな。いろいろな知識とかもってるし他国ではどういう風にしてる
のかとかも詳しくしってる。正直、ゲブからVIPの存在をとったら衰退していくのが
目に見えてる。VIPとかその類のひとで積極的にこのゲームに必要なことを
していこうとする人がゲブには少なすぎるもん。
てか、ゲブでオベたてしっぱいしても
「ちょｗｗｗｗｗ、共鳴かよｗｗｗｗ」
こんな感じでいわれるだけだろ。
「何やってんだ、糞が」
みたいな暴言きいたことないぞ

てきとう　―たう 0 【適当】

（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」

×(2)
○(1)

>>226

どうやってすごせばそんな風に感じるのかとても不思議です(^o^)

その類の人で　×
その類の人以外で　○

vip相手に、何やってんだ糞が！なんて言える一般人はいるのかな

一般人は誰相手にもそんなこと言わないだろ

郷に入れば郷に従えって言葉知ってる？

このスレかわいいな

vipの中にも良い奴はいるし同様にウザイ奴もいる
ノリがちょっと違うだけで中身は一般人と同じだろ
ノリが違うのに耐えられないとゲブでやるのは厳しいかもしれんが

vipはヤクザみたいなもんで、もうちょっと軽く表現すれば街中、ローソンの前にたむろってるチーマーみたいなモン
同じ人間で、本当は普通な考えや性格をもっていても、他人からみれば近寄り難い連中としか移らない

印象ってのはなかなか変えられないよ
vipが変えようとしない限りね

で、ゲブから出て行けばいいの？
そうやってvip以外がゲブから出て行けば満足なのかな？

vipもﾗｲﾙ様もいないゲブなんて住む価値が無い。

VIPとか空気。

VIPがいやならそのほうがいいよ
だれもとめない

>>467
＞他人からみれば
のところは一人称に直すべきだな

マイノリティなはずのvipが、自ら郷を主張するまでにデカイ顔してる国
それがB鯖ゲブランド帝国

一般人がこの国に来てもvipにその芽を潰されます
vip以外、立ち入り禁止です

vipを嫌がるヤツはこの国から出て行け

なんという単発ID

VIPが郷を口にするようじゃもうオワタって感じがする

>>467
「普通」の守備範囲どんだけ広いんだよｗ
コンビニの前に座り込んでる集団とかどう考えても邪魔なだけだろ
>>458が実際VIPに対する印象変わったみたいなんですけど、その辺についてはどう思いますか？

てか、VIPどうのいってるやつは明らかに工作員だなぁ
何かまじめにレスしたおれが馬鹿みたいだ

大丈夫！VIPだけでもこの国はやっていけます！
雑魚一般人なんて不要！
VIPが嫌なら出て行けばいい！

この国はVIPだけが残ればいいんだ！
一級市民のVIPに口答えするんじゃねぇよ！

VIP嫌いなヤツはお断り！

>>476
ばーかばーか

>>476
俺明日夜勤なんだ、もうちょっとだけ一緒に楽しもうぜ

恥ずかしいなぁ・・・>>476

ゲブのvipはvip板出身のただのゲーム好き。

>印象ってのはなかなか変えられないよ
>vipが変えようとしない限りね
のためではだろうけど
講習会、tips、目標報告などなどしてくれてて、一般の人は印象多少変わらないのかな？
それをみてもなお怖いといってるのは、受け取る側にも多少非があると思う。
vipに合わせろとかじゃなくて、上手く共存すればいいんじゃないかな。

むしろびっぱーいないゲブって最弱な希ガス。
ワドノ防衛いつも負けてたがある日びっぱーが大量にやってきて
ゲージ一本差をつけ圧勝したときはVIPすげぇと思った。
全員一丸となって攻める（守る）VIPの団結力や行動力は一般であるオレらも見習うべき。

さっきこのスレみてただろうVIPと一般が質問受け付けたりtipsしてたぞ
VIPに合わせる必要がないくらい講習会なりtipsなりしてくれる人そんなにいるのかい？

ってかVIP論議してる暇あったら寝て明日に備えた方がよくね？

実生活に置いてもゲームを楽しむって観点に置いても不毛過ぎる
VIP叩いてゲブが強くなるかっつーと、どーなのよそれは

おやすみなさい

耳に痛いレスは全て工作員
スルーして耳を塞いでやりすごでばいい

そして今日も後ろを向き続ける

>>459
世の中には俗語表現というものがあってだな・・

そのVIPも後6万秒だと考えると悲しくなるNE！

はいはい単発単発

つーか、VIP批判してるやつってほとんどが妄想空想だけで批判してないか？
具体的にゲブVIPPERが集団で酷い行為をしたことがあるならあげてみろよ

せいぜいVIPの中でも極一部が個人的に痛い行動してるだけだろ
んで極僅かな一部を気にしてイライラしてるなんて耐性なさすぎ
もっと華麗にスルーした方が精神衛生上にいいぞ



ごめん、思いっきり釣られちゃったｗｗｗｗ

俺、宣言してオベ建て
直後に首都で下品な話よくしてるvipperが宣言無しで建てて重複

そして、そのvipperが「オベ重複させたヤツ、カセの工作員じゃね？」

ここはそういう国

>>491
カセの工作員じゃね？

俺も単発だった

目標流してる人2人くらい見るけど片方vipじゃなくね？

>>491
「重複させたのお前だろｗｗｗ自己紹介乙ｗｗｗｗｗ」
って言い返してやればいいじゃん？

比べるまでも無く、オベリスク建てますとかより俺のオベリスク！
とかのが戦場に響き渡ってるからなぁ

てか、いままで共存できてたのにいきなりどうしたんだよｗ
VIP恐怖症とかいま読み返してみたら腹がよじれそうだ

VIP? ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

皆仲間じゃねーか、ケンカすんなよな

部隊同士の仲が険悪とか他所の国だけの話にして欲しいぜ
イラついたらカセに戦争でも吹っかけて来い、ホルホルは程々にな

勝てなくなってきたからでしょ
勝てば官軍、ではないが
とりあえず勝利できる戦場が多ければ国の雰囲気はおのずとよくなる

負けが多くなるとネガキャン率が高まるし
頑張って講習会する人とかがいなければ流れはなかなかかわらない

今まで黙ってただけで、ここにきて弱くなったゲブを前に
これまで募ってた不満が爆発しただけだろうよ

>>487
ゲブwikiより

ゲブの適当は
「物事に最適で妥当なことをする！」
こういうことだぜ！いい加減と勘違いするなよ！？
ピーナッツ野郎はヴォイド粘着だぜ！

ここで適当適当言い出すのは勘違いしてる奴ばっかだからな

>>497
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KATATE
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　∪￣＼ )

あのさ、ライル様のキャラ好きで入国した腐女子とかいんの？

単発ID沸きすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どの国のかたですか？＾＾

VIPの性格からしてなんでおっぱいに集まらなかったのか不思議でならない

>>495
大半の奴はオレのオベリスク！と宣言してから立ててるが。
一般でもVIPでも宣言せずに立てる奴はいるんだから極論で例えだすなよ。

VIPPERとかどうでも良いじゃねーか
そんな事よりさっきの始まりの大地酷すぎた

>>505
極論じゃねーよとかじゃなく、お前自分でわかってる？

>一般でもVIPでも宣言せずに立てる奴はいるんだから極論で例えだすなよ。
>一般でもVIPでも宣言せずに立てる奴はいる
>一般でもVIPでも
>一般でもVIPでも
>一般でもVIPでも

最近けっこう中央の奥まで行ってるのよく見かけるんだが
ゲブって前より弱くなってるの？
前よりは強くなってる気がするんだが。オレが見てないだけかな。

始めたばかりの頃、セノビアの崖上にＡＴ建てちゃったことがあるんだけど
その時、「ちょｗｗｗ誰だこんな所に建てたのｗｗｗｗ」
その後シャウトで「このＡＴは国宝です。壊さないで下さいｗｗｗｗｗｗ」
崖下まで矢が届くと思って建てましたとは怖くて言えなかったんだけど
国宝云々とシャウトしてくれた人のお陰でだいぶ救われました。

次から同じ失敗しなきゃいいんだから。どんどんトライしていっちゃいなYO
それと、VIP怖いとか言ってる人いますけど、いい人多いと思いますよ。

長文スマソ

それにしてもワドノ攻め防衛しすぎじゃね
既に目的変わってきてる気がするんだがｗｗ

>>503
おまｗｗｗｗｗ自分のID見ろｗｗｗｗｗ


オベ宣言、開幕の場合俺はｼｮﾄｶ使わないぜ
移動中にあらかじめ建設予定地を打ち込むから<pos>が使えん
早めに宣言しないと、２人が同じ場所目掛けて同時に走るとかやりかねないからな

後背のオベ埋めも被ると移動が無駄になるから早目の宣言オススメなんだぜ


>>510
あの形、防衛有利Mapって聞いた事あるけどどーなんだろうな

あと、VIPｽﾚ見ると、今まで真面目にやってきてた人達がマジ凹んでるぜ
お前ら仲間になんつー仕打ちをするんじゃ全く

VIPのヤツはほとんど下手。
もしかしたらそうかもしれない。
でも、VIPが集まってる戦場は勝ちが多いのも確か。

どっちかって言うと、VIPとか関係無しに集まってるから強いってのはあると思う。
連携もある程度は必要になってくるだろうけど、最初はそんなのどうでもいい。
集まって同じ場所に攻撃してれば、そりゃバラバラに攻撃するより強いのは当然。

で、ネツとかはそんなカンジで突っ込んでくるけど、ゲブは基本的にバラバラ。
VIPは集まって行動してる分、仮に下手だったとしてもバラバラに動いてるヤツよりかなりまし。
もうちょっとみんなまとまろうぜ。

>>512
別に。
今までさんざん凹まされてきた手前、今さらVIPが塩らしくなっても何とも思わんね
現状、VIPが居座ってる限りVIP以外の芽は確実に潰されたまま

VIPだけでBゲブ続けるなら構わんが

>>513
俺もそれは凄い思う。
VIPは下手だけどばらばらに動く馬鹿な一般よりは正直戦力になる。
だからVIPいないとホル以下になるぜ、この国。

352 名前：閉鎖まであと 60119 秒[] 投稿日：2007/01/23(火) 03:18:01.52 ID:HyGsSbLh0
あれだろ、「VIP」だからって難癖つけて叩くやつが多いだけ
正直放置でいいっしょ。
実際VIPのいないゲブは糞だって証明できてるしな。

これとか調子のりすぎでうざいけどな。

もうよせ、全部俺が悪いんだ

>>512
凹んだ後の反発の凸具合を楽しみにしてる

>>513
1の英雄より10の雑兵だからな
そもそも他人の事を下手とか言う奴は例え上手くても一緒に戦いたくない
ていうかVIPのヤツはほとんど下手ってレスこのスレだったっけ？

>>516
脱いで謝罪しろ

>>518
僕男の子だよ･･･それでも・・・いいの？

おまいらいい加減ゲブは見限ったほうがいいぜ。
最近VIPも減ってきてるし、目標戦以外はホル以下。
だからヲリやってた俺も今じゃパニスカで適当にやってるしな。

さあて、その凹んだとかいうVIPの連中がどういう行動を起こすか見物だなw
荒らすか？愚図るか？消えるか？躍進するか？

まあ大方の予想は裏切らないと思うがw

>>514
お前は今が見えちゃいねーよ
現状じゃそんなこと有りもしないんだが

>>521
こいう頭の悪い奴しかいないのが今のゲブ。
VIPの反応ばっかみてないで講習会でも開けよ。

VIPの話題になると必ず荒れるな
そして大抵VIPとか一般とかの括りは意味ない
って結論に達する気がする
こんな時に皇帝ﾗｲﾙ様さえいれば…

>>520
見限ったならゲブから出て行けばいいとおもうよ、ばいばい

>>520
言いだしっぺ見限れよｗ
別に強いからゲブに居るわけでも勝ちたいだけでFEZやってるわけでもない俺は変わらん
VIP?知らねーよ、同じ戦場を駆ける同じゲブ民だろ、それだけで十分背中任せられる

なんでもVIPのせいにしとけばいいんじゃね？

なんつーか、以前はエルスレだっけか？
落ち目な国のスレにpopして叩き荒らすヤツがいたけどついにこのゲブもそんな状況か、と思うぜ

ひとつ厄介なのは
その国にとっても最も痛い部分や腫れ物の部分を容赦なく潰しにかかってくる事か

本当にvipperが凹んでるのか？
もし本当ならvipperを凹ますなんて、そうとうのやり手だわなw

>>526酔った勢いで書いたけど、俺かっこよくね？

>>529
酔った勢いでの書き込みおおすぎワロタ

なんという単発の嵐、これは間違いなく。

普通にカッコいいと思うよ、てか、ちょっと恥ずかしい


戦場で声が出てて、勝とうって意識があるなら
vipperだろうが何だろうがどうでも良いわな。

>>529
自分にも酔っててﾜﾛﾀｗ

向上心捨てた馬鹿者の意見が罷り通らない限りは大丈夫でしょう

ジャイに群がってきたナイトをパニで大ダメージですよ

VIP論争も一段落したし
ケイの生殖器官がどんなものか
の議論に移ろうか

どうせvipの連中は、「VIPだから難癖つけてるヤツが多いんだよwぇうえぇうええwww」とか言って
現実逃避を続けるだけだと思う

>>536
だからあんな可愛い子が女の子のはずないと何度いえｂ（ｒｙ

>>537
でも、VIP叩きにそれ以外の理由も無い気がする。

あ、あった、他国の工作員。

アベル攻めの話をしようと思ったけど、vipが「ケイの生殖器官がどんなものかの議論」をするようなので
ジャマしてウゼェと思われるのも嫌だしやっぱりやめた

んで、VIP叩きの単発さんはどうしてほしいの？
VIPにいなくなってほしいの？

>>532
伊達にナイトになんナイト！とかのたまって5分後のトラウマ生み出した俺じゃないんだぜ

>>540
アベル攻めとケイの生殖器官を絡めて議論すればいいじゃないか。
ケイ攻めとか。

お前らそろそろスルースキル覚えろな
わかってるやつはわかってるし、そう思ってるやつは思わせたらいいだろ。

ワドノでホーク型練習してるのはいいが
ホルとカセ本土攻めでホークどころかニコナに行けない現状をどうにかしようぜ

ライフMAXのヲリにパニするなんて自殺行為じゃないかｗｗｗ
いくらパニ厨でも、MAXヲリ様にパニかます馬鹿いねーよ。パニなんて
１０回もきめたらもう触っちゃいけないってことが体でわかるもんだろpgr

とか思ってたら、本当にやりやがったよ・・・、
しかもまわりに敵のお友達が３人もいる状況で・・・。

それがLV１５とかの初心者だったら、痛い目みて体で覚えて次ガンガとか思えるが
おいお前、なんだその両手の橙色のクナイは・・・

たしかに叩いてるやつはマジで単発ばっかりだな
実は1人しかいないんじゃね？
だとしたら俺たち釣られすぎｗｗｗｗ

B鯖ゲブランド帝国はvipのための国なので
一般人とか立ち入り禁止^0^

うぜぇと思うなら来なくていいよw
つーかマジとっとと出て行ってくれていいからwwwwww

>540
なんというウザさ
一目見ただけで腹が立ってしまった
これは間違いなく低レベルの煽り

アベルｋｗｓｋ

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　VIPのせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　それがVIPクオリティ…
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　

いいから早く、ケイの生殖器官がどんなものかの議論を続けろよw

ふたなりに決まってる
そんなことより、V字MAPのキープ位置どこがいいんだろうな

>>543
阿部の生殖器を考えて、泣きそうになった俺に謝れよ

スルーはいいけど、結局どうゲブを強くしていこうかっていう話はすっかり忘れてるのな
やっぱだめだわ

>521
vipが何かをしだすと思い込んでるお前の方が怖いし
こっちの予想をはるかに上回ってくれるわ…

>>550
おまいはHなんじゃない、ちょっと好奇心旺盛なだけ
とりあえず初心者向けのアベル攻めの生殖器官の議論からｵﾇﾇﾒ

>>551
クリの位置がわからん事には

>>553
まず味方を見捨てる事を辞める事から始めようぜ

え？クリ掘りの仕方からはじめないとどうにもならんだろw

>>552
ごめんね、変なこと考えさせちゃってごめんね。
もうしないからぶたないで…。

アベルはB5キープがよさそう

戦術論を語りたければ「ちょっといい？」と一言前置きすればいいじゃない
たかがネトゲのチャット如きによくもまあそれだけビビれるものだと

まあどの国でも壁にぶち当たる時期はあるさ

ちょっといい？
何て前ふりしないと戦術論も語れない国
それがゲブ

他国じゃ誰ともなく語る事ができる戦術論も、ゲブではvipの許可なしには語れません

こんなんじゃ単発でなくとも呆れるわ

みんなお前に呆れてるよ

呆れたふりして後ろを向いてるだけなんじゃねぇの？w

ストーブのﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯの鳴き声に叩き起こされたらちょっとこれ
俺のキーボードが俺の飲みかけカシスオレンジにレイプさんてんだけど
俺の意識が飛んでる隙間を狙うなんて飛んでもねぇ奴だ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

暇だったから調べてみた。VIP叩いて煽ってる奴に多くある共通項。

語尾につけてるｗが半角
VIPではなくvipと小文字
単発ID

そして単発言われて>>553から現れたWci0qRx9との共通項を見ると
なんという釣り…これは間違いなく>>566はカシスオレンジにレイプされても仕方ない…。

>>565
ＶＩＰが多いと勝つのは団結力がある＆発言が多いから戦略が明確
少ないと負けるのはおまえらが団結力ない＆ビビって発言しないから
自称上級者（笑）ばかりなんだからいまさらビビる必要ないだろｗｗ

国力あげるのに戦術論だのうまい下手だのってレベルじゃねーぞまだ
とはいえこんな糞スレであーだこーだいっても団結なんぞうまれるわけもない
お前みたいな的外れなレスばかりだからな。まとまるもんもまとまらねぇ
さっさとインして反省会なりnoob講習なりやってろやクズが。

これで僕も工作員ですね

あまり上級者(笑)になりすぎても
他を育てるという情熱がないから無理
講習会してる人はよくやるなあと思う

ｏβからやっててスコアからっきしの軍師なのに未だに晒されねえ
俺ってきっと愛されてるんだろうね

ゲブを弱体化するちゃんす！
みんなゲブスレきてくれ！

>>568
とんでもない誤解が生まれてるが、レイプされたのはキーボード
ちょっと目を放した隙にカシスオレンジ色と言うかカシスオレンジ臭に染められた

>>569
前も書いた気がするけど、今の状態から抜け出すにはVIPが、というか
裏方をしてる人は自粛した方がいいかも知れんね、毒を持ってじゃないけど
一回じゃなく、何回も開幕オベすら建たない戦場を体験させないとだめなとこまで来てる
特にVIPはノリいいから
A：誰も居ない？じゃあ俺がやるわ！
周囲：どうぞどうぞ

っていうか、VIPPER以外に首都軍チャでの質問に答えてくれる奴が少ない。

良くも悪くも賑やかにしてる一因ではあると思う。
少なくとも俺は初心者時代に、オベ建てるのやKEEP建て失敗した時に、軍チャで謝った後の優しいフォローが忘れられん。

>>575
VIPばかりで、VIPじゃない人は話をなかなかきりだせない状況だからな
ここでVIPはコワクナーイとか言ってるbaboどもは、軍チャでVIPは怖くないと宣伝でもしてろよw

というか大半はVIPがどうのとか気にしてないもの
ゲブ民としてみてるだけで

ま、どーせ何も変わらんよこの国は
ずっとこのまま、弱いまま

部隊所属の人は上達するための切磋琢磨、意見交換の場が普段から用意されているので無所属より多方面で伸びやすい
部隊勧誘はよく見かけるので勇気を出して入ってみるのも技術アップの助けになると思います
戦場で見知らぬ人とパーティーを組むのが苦手でも同じ部隊員なら組めるでしょうし

>>578
どっかのサッカー選手が出てるCMで有ったな
お前はそこで座って見てろ
ところでnoobとかはわかるんだけど、baboって何？

フルーティな香りがする上にベタベタするし、いい加減寝るわ
ゲブは強くねーよ、誰かの書き込み一つで揺らぐほど弱くもねーよ
BBS戦士ははしゃぐけどな

座って見ててやるから、結果で答えてくれなw

>>580
キーボードにこぼしたんだったら、キーを早めに水洗いしないと
乾いた時掃除が厄介になりますよ。そのまま放置するとベトベトして押すの大変になるし

キーボードは汚したら綺麗にするの大変だな
洗濯機で回すにしてもこの時間だとうるさいし

誰か突っ込んでくださいよ
でないと、「実は電化製品って水洗いできるんですよ！」っていうサプライズをぶちまけられないでしょうが

え！まじで！？

ちょっと電源切ったばかりのCRTを水洗いしてくるわ
洗剤もつけていいよね？

苦しい苦しいw

ネタだろうけどCRTは止めとけ、ってか内部に電力蓄えるようなものが付いてたら
放電しきってからじゃないと壊れる。

てか、CRTは内部に高圧の状態で溜まるから素人が下手に分解しようとすると
大怪我するんじゃなったっけ？

あーよかった、普通に突っ込んでくれた
物によっては水洗いも危険なので気をつけようね

VIPが他のゲブ民を喋りづらくしてるのは間違いないと思うけどなあ。
VIPまとまってるから、VIPに注意しようもんならVIP全員で叩いてくるし。
そういえば先日も某スカが首都でVIPに名指しで叩かれてたな・・・。
VIPのご顔色伺わないとゲブでは生きていけないぜ。

また単発IDかｗ
VIPがいようがいまいがゲブ弱いんだからそんな必死に工作しなくてもいいんだぜｗ

>>587
いや、死ぬよ
実際、何人か死んでる
CRTを洗うなら、2週間はコンセント抜いたままで放置して放電
そのあと水ぶっ掛けて洗う
内部の埃が洗い流されて、故障モニターが復活！
夏なんかよく、リサイクルセンターなんかでやってるぞ

単発の人はいったい何がしたいんだ？
工作臭いのは分かるが…
別に工作せんでも今の最弱はｹﾞﾌﾞだろ
なんか必死すぎるぞw

口はいいから結果で答えてくれなw

>591
CRTがメインだった頃は、中古PCパーツコーナーで修理品CRTに
危険なので素人は真似して分解するなの注意書き付きで売ってたなぁ…ナツカシイ。

突っ込んでもらえてよかった
ゲブの人はこういうわかりにくいネタにも反応を返してくれるから好きだ
ちなみに、水洗いしたあとは時間かけて陰干ししないと、通電した時にショートしてぶっ壊れるからその点にも気をつけるべし

電化製品は濡らすのがやばいんじゃなくて
濡れた状態で通電するのがやばいってことだな

電化製品「ああん、濡れてきちゃった・・・ああ！らめぇライトニングらめぇ！！逝っちゃうぅ！逝っちゃうぅ〜！」



やっべ、俺の方が壊れてらぁ

>580
バレーボールのマスコットキャラクター
じゃなくて韓国語で馬鹿の意
Zoroはインポ
Gosuは上級者
Choboは初心者

スレッドがとっても伸びていて新着レスを読んでみてﾜﾛﾀ

ゲブスレは他国民が集まりやすい代わりに工作員も集まりやすいのか
そんな俺も工作員＾＾

VIPのせいで一般が発言しにくいとか言ってるけど、
そんな奴はVIPが居なかろうが発言しないだろ。
いっぺん他国にキャラ作ってみろや。ゲブほど軍チャで一般人も雑談してる国は無いんじゃないか。

>601
静か過ぎて怖いよ他国の首都

普段静かでも必要な戦術や講習が的確に切り出せる国と
普段賑やかだけど必要な事が切り出し難い国

この違いだわな
ゲブの惨状は、馴れ合いに染まりきった国が見事に弱体化した、まことに見事ないい例

>>329
降りるのは当たり前だけど、あえて中央を押して
敵の崖下防衛組があわてて中央に戻ってきたら
そこで降下　ってのはあり。
でも、ジャイの寿命が短くなった今ではどうなんだろうね。
速やかに敵オベを折って味方オベが建てられるかどうか。
というわけでいきなりD5に向かってオベを立てるのもあり。
相手が崖下にジャイを持ってきたのにあわせて
降下すりゃいい。

なんでこいつこんなにゲブネガキャンに必死なんだ

>>332-333
防衛側が仮に中央突破に成功してE4まで行っても
領域は攻撃有利。
だから降下しなければならない。
降下しない場合はD5　E4あたりに強引にオベを建てて維持しなければならない。

乙字で防衛んとき、敵キープがF-6付近だったとき
なんで降下しないのかわからん。
そもそも、敵キープが崖下に近いときは
中央突破なんてよく言うやついるが、そんな消極的な戦い方じゃ領域延びないし。
いくら敵キープが中央から遠いっても、正直突破は無理だと思う。
よほど歩兵力に差がないとな。
それに中央突破できる力があるなら、崖下のD-6オベも守れる。

ゲブはまだまだ戦術レベル低いよな。

ちなみに降下なしで勝つ方法はキル勝ちしかない。

昨日のレイプパス防衛は相手KeepがFだかE6クリちゃんの南にあって
開幕に中央押しを提示、1本目を自陣Keep真下の崖下2本目を更に崖下で西3本目も同様
でE4まで確保しつつ前線にATもりおで中央の細い道攻撃側をATで封鎖しつつ前線あげて
ナイトもりおして建築破壊されないまま維持して勝った。

必ず降下しないと駄目ってのは頭でっかちだと思う。
勿論一旦押されるとタイミングに拠るがそのまま領域負けで終了だけどそんな場合は
崖降りても相手側からしてみれば崖下は中央行くより近い訳だからどの道負ける。

おいおいまだこの流れやってたのかい？

スカを叩けば、色々考えてやってる優秀なスカだけが居なくなる
VIPを叩けば、色々考えて国に貢献しようとしてる優良なVIPのやる気を削いでカスだけが残る


自国民を叩いても良い結果は何一つ生まねぇ
何かを叩けば必ず優良な層から消えてくんだよ

お前ら皆仲良くな！

＞609
そんなことよりレイプパスの話しようぜ

>>608
確かにその考え方は正しいけど、正攻法じゃない。
少しでも勝てる見込みのある作戦と言えば
多少の戦力差があっても分断して戦える降下の方が勝率は高いだろう。

てか･･･ほんとゲブ民は皆こういう思考なのか？
こりゃ勝てないわけだぜ。
戦い方というか、考え方が消極的過ぎる。

どれだけ言っても中央病が混じるので（しかも結構な割合）
こういう奴は自軍有利な安全な場所にしか行かないチキンなので
崖下が有利になると分かると降りてくる。

なので、１５人程度しか降下しないのであれば諦めて中央突破がよいと思う
勝てる確率は低いがストレス溜めながらプレイするのもだるいので
もう降下やめて中央行きましょうか、って言う。

勝てればラッキー程度だけどね。

>>346で既出やーん
いやーん

>>610
***パスのお話ですね？

>>610
おｋｋｋｋｋｋ
乙字の中じゃクリが遠くて一番降下が難しいMapだな

件の画像がまだ残ってたのでこいつをやってみないか？
ttp://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg

こいつの難易度は高いぞ

一旦崖下に降下して敵戦力をこっちにひきつけつつ、本命は中央
E4まで前線を上げつつ、オベをD4E3まで伸ばし
中央に敵兵力が来る前にE4に山程AT立てて要塞化した後崖下放棄

最近街道の南東と北西の攻展開失敗しまくってる中、こんな流動的な作戦を成功できるかというと難しいな


継続降下の場合E7にオベ立てて最後まで守りきれれば勝ちなんだが、守れるかな

>611
相手KeepとこちらのCastleの中間に線を引いて中央と崖下降りるのどっちが近いか考えてみたまえ。
攻撃側はF6付近Keepの場合はオベリスク2本で崖下の領域を確保できる上に位置が高所なので有利に戦える。
逆に防衛側は崖を降りたら逃げ場が無い

とか偉そうに書いてたら>614に言いたいことが全部載ってた。

>615
崖下のオベリスクをジャイアントからの砲撃から最後まで守りきるよりは
E4　D4の防衛側崖下オベリスクをAT建てつつ守るほうが楽だと思うんだわさ。

83 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 19:10:43.14 ID:8YAp4Wkj
固定マップ攻略案まとめ
クノーラ雪原ver2
http://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シュア島古戦場跡
http://upload.fewiki.com/src/1168271953915.jpg
シディット水域（防衛）
http://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168577709244.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168587617500.jpg
ダガー島
http://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
デスパイア山麓
http://upload.fewiki.com/src/1168274606550.jpg
ドランゴラ荒地
http://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
フェヴェ雪原
http://upload.fewiki.com/src/1168409503119.jpg
ホークウィンド高地ver2
http://upload.fewiki.com/src/1168785056667.jpg

>>616
614にドランゴラの載ってて見てるなら解らないのか？
防衛側も２本目で崖下はオベ建てられる
あと高所が有利なのは解るが、だからって
降下なしで勝つほうが難しい、それに降下で押し負けてるような戦力じゃ
中央突破も無理。逆も言える。

敵キープの位置の方が近いのも解るし、攻撃側が有利なのはとてもよく解る
けどそこを突破しないと勝利は薄いって話。

そのなんだ、降りたらほぼ生きて帰れないから降下はできないとか
そういう消極的な考え方じゃ乙字防衛は強くなれないぞ。

スカが多いと速攻白兵戦になる降下がどうしても不利になるんだよな

ここまでの流れNounaiでまとめてみる

こちらの言い分
相手Keepが崖下に近い相手は高所に位置を取る事ができることに加えて相手Keepから崖下が
近い為Obeliskの維持がこちらの崖下Obeliskに建設するより困難よって中央を押しつつ
こちら崖下にオベリスクを最速で伸ばして領域を確保しそれを維持したほうが楽なのではないか？

に、加えてGiantの射程が有効に使える降下Obeliskよりも崖下ギリギリまで近づかなければ
自陣崖下のObeliskは砲撃できない為守りやすいのではないか。

>618の言い分
負ける時は降りても押しても負ける攻撃側が有利なマップ
でも降下しないのは消極的、そんなんじゃ勝てない

なんかおかしくね？
その理論で行けばどっちでも勝てるときは勝てる、負ける時は負けるで終了じゃん。

絶対降下してくる、って相手にわかっちゃうようだとなぁ。
崖ですりつぶされて終わりでしょう。

ゲブは途中で降下から中央に切り替えるってのが難しいから
敵攻めF6キープだったら降下せず、敵が崖下にいってる隙にD4,E3オベ立てるのはありだと思う
E4はキープとキャッスルの距離がほぼ同じだから、そこを前線ラインにできないほど歩兵力が負けてるなら降下しても惨敗だろう

>>620
俺の中でNaxFhDZ2は「消極的」って言いたいだけにしか見えない

つまり3行に纏めると

敵が近い相手崖下より自陣崖下E4防衛のほうが後続止まったりすることもないし
結局領域は同等に確保できるから降下より難易度低いんじゃね？
攻撃Keep位置に関わらずとにかく降下しないと消極的だの勝てないだのってのはおかしいんじゃね？

脳筋が消極的って言葉使って常時降下を正当化してるだけでしょ
降下が読まれて失敗したときは、「降りても降りなくても負ける戦争だった」と言えばいいだけ
楽なもんだよ

降下するのとしないのどっちが勝率が高いかといえば降下するほう。
エルかネツにいって乙マップで降下しないほうがいいとかいうと
あほかと罵られる。
Ｆ６キープでも降下するのと中央をキル勝ちしていくのでは前者のほうが
だいぶ楽なんだよ。むしろ中央での小競り合いは文字通り完璧なキル勝ち
を要求される。
ネツでさえカセとＦ６キプでドランゴラでやるときは中央突破ではなく
降下を選ぶ。中央突破はぜったいに歩兵で勝てる自信があるときしかやっちゃいかん

でも崖下降下が絶対かというと、必ずしもそうじゃない
降下せずとも勝つすべは、一応ながらも存在してる
奇策ってのは、定石を知った上で初めて効果を発揮するものだけど、奇策を知る事で定石にもより深みが増すと思う
次善の策であるとはいえ、考えの内に入れておく事は無駄ではないと思うんだぜ

む、乙マップのじゃ相手キプが崖に近くても降下のがいいのか
一回相手キプ近い時に降下を提示したら、復帰速度の関係で中央押しのがいいとの声が多かったから、キプ崖側の時は中央重視にしてたよ
今度は崖降下を提示してみる
あわよくば中央押しに切り替えてカウンター狙いとか…
今のｹﾞﾌﾞじゃ切り替えは難しそうかＷ

降下しないほうがいいとか降下しないとだめとか決めちゃうと
どうやっても防衛側に勝ち目ないよな。
降下をより有効に使うためには、攻撃側が降下軍を全力で迎え撃てなくなるような
二の手三の手が必要だと思う。

どっちにしろ、オベ建てミスったらおじゃんだけどな。
2本目のオベをどこにおくかでガラっと変わる。

中央押しの場合D:4ちょっと狭いところまで押し込まれたらもう終わりなんだよね
そんな状態になったら、むしろC:5〜D:6あたりまで引いちゃった方がマシなくらい
F:3まで確保出来れば超圧勝なんだが、よっぽど歩兵で勝ってないとむりぽ

さっきのログマ防衛とか良い例だな。
F6あたりにキープあったけど、降下で防衛成功

クリホリ10人位いたので何人か前線いってと頼んだらクリホリが全員いなくなった
西に援軍をといったら東の人がほぼ全員着て東の戦線が崩壊した

>>632
終わり際、崖下押されてたけどなぁ…

>>632
そんな例だされてもなぁ。
防衛降下なしで負けたことも勝ったことも山ほどあるし。

>>632
あれは序盤に人数で勝ってたから、あまりアテにはできないんだぜ
最初から人数が互角だったら、かなり微妙だったと思うんだぜ

ID:NaxFhDZ2から軍死臭がぷんぷんする

どちらにしろ敵E6キープでの防衛では
味方が降下しようがしまいが、E3D4の崖下オベラインは作るって事でOKかな

このオベラインがあれば降下を中止してもなんとかなる
崖下オベも守りきれず、西も無難な展開だと逆転要素が一切無いからな

降下するならE3D4の崖下オベラインは自殺行為だろうと思う、崖上からジャイ砲撃で折られる
ただ、崖上から砲撃するには崖っぷちに立つ必要があるから、雷で落としておいしくいただく手もあるのかな？

>>638
思いっきりジャイの砲撃範囲じゃないか

>>639
ジャイ砲撃対象の優先度はD7の方が上、D7折れば崖下は維持できないからね
もしE3D4狙いにくるならこっちは歩兵が薄いんでナイトの鴨

ああ、当然早期にナイト揃えるのは大前提な訳でそれが出来ないと問答無用で負けますわん

どうでもいいけれど、降下しない流れになっているようで
オレはとても不安なのだが。

これがデフォになるのはさすがに困る。

繰り返しになるけど、西行くよ〜っての見せとかないと
崖下全力であたられちゃってそれはそれで勝ち目のない戦だから
>>638でいいと思うよ。

少人数でも降下して戦力分断した方が中央も押し込みやすくないか

>>637
彼は間違ったことは言ってないぜ。
ただ>>608も正解であるが。

>>643
崖下降下でE3オベはないだろう。

なんにせよ、あのMAPで必要とされてるのは揺さぶり、ってのは前から変わってないでしょ
序盤中央だからってそのまま中央押しがいいってわけじゃないし
ちょっと前まではゲブでも時間決めての揺さぶりができてたと思うんだが…

で、さっきの画像を元に初期オベ配置案
ttp://upload.fewiki.com/src/1169511935000.jpg

防衛側の方がクリが近いんで恐らくオベ先手は防衛側になると思う


崖下取るには結構シビアで2手目で確実にD7オベを置かなきゃいけない（２→４）
攻撃側は一手目が３、これは確定

ここから敵オベが遅いなら二手目の7を図より前の方（E7あたり）に置けば
崖下建築が出来なくなって降下はまず頓挫させれる


防衛側がD7を置くのに成功した場合、攻撃側は5と7どっちかを選択する事になる
7は崖下敵建築領域を狭めるんでAT立つ前に置ければ崖下が優勢になるけど、中央に敵ATが建つ
5は歩兵の初動で崖下押し切れそうなら、その後の中央の基点になる重要位置
逆に降下した防衛側は、5にオベが立った場合出来る限り折る事、3,7は多分歩兵だけで折るのは難しい
ジャイ運用できる段階になったら3,7どっちか折ってATを前に出せば磐石

どのMapでも言える事だけど、特にこのMapの防衛側はオベ2手目までをしくじると勝ち目無くなると思うぜ

この時間のナイトの質やばいな
さっきのニコナでハイドしてない短スカからヴォイドもらいまくってたぞ

補足：6,8オベをどの位置に置くかは皆で悩んでくれ
砲撃不可能な位置まで下げるとすると、定石通りD5の窪みにオベ立てて
中央クリ近辺をATで確保する必要がある

ジャイに一方的に折られるのが怖いっつーのも分かるんだけどな
ナイトさえ揃ってれば怖く無いと思うんだが、ゲブにそれを望んじゃダメかい？

>>645
間違い、間違いじゃない、とかじゃなくて
自分の案しか見えてないところと、消極的連呼で他を落として自分を優位に立たせようとしてるところな

と、ここまで書いてどこかの国のスレはこういうやつ多いんだよなぁ、と思って覗いてみたら
ホントにID:NaxFhDZ2が某サラ大国スレにいてﾌｲﾀ

ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国B鯖スレはじまって以来の建設的な話合いを見た。

なんという真面目なゲブランド
これは間違いなく今日の中央大陸は紫に染まる

ホルとゲブは乙マップ多いから、やたら乙マップの錬度だけ上がるよね

>>652
いつまでたっても乙MAPが苦手な俺みたいなのもいるけどな

>>645
いやだからさ、崖下降下して維持することしか考えてませんよ、な作戦じゃ
敵キープがF6だとつぶされておわりじゃない？
こっちが全力でいっても相手も全力できたら下がれないだけにデッド半端じゃなくなるよ。

降下部隊の相手だけしてると西伸ばしちゃうよ、ってのがないと降下も辛いと思うんだけど。

>>652
攻めは本気で、防衛は消化試合っぽいふいんき(なぜｋ)がある気がする
防衛の錬度は全然あがってないと思う

崖下苦しくなる→死に戻り中央へ→崖下壊滅

乙ＭＡＰ防衛降下作戦のときはＤ４Ｅ３ラインはオベ建てちゃダメだったのか
８時３０分くらいのログマで、降下作戦だったのにＤ３（崖裏）まで建てちゃったぜ
敵ジャイが崖上から破壊できたのはＣ４の１本だけだったから、アリなのかと思っちゃった
まぁ、こっちが優勢のときは建ててもいいんだろうとは思うが

崖下ギリギリ、なおかつ真上からじゃないと砲撃しにくいような場所にオベ立てれば
雷でジャイ落とせるんじゃね？　って思う俺雷皿♂

>>654
西は少人数で対処する事になるよね
キープから遠い所へ大軍をが鉄則なんだけど、崖下に大軍が必要な乙字は例外なんだろうな

崖下が攻撃側キープに近い以上、拮抗させるには防衛側がより人数を割く必要がある
結果的に西の戦線は防衛側が少ない人数で対処しなきゃいけない

敵より少ない人数でなんとかするなら地の利とATが重要
少人数同士の競り合いならAT壊れるトコまで行くのに時間かかるし
すると、前線が崖上ってのだけは絶対避けたいﾊﾟﾀｰﾝだね

西、というより中央になっちまうけどD5にAT置いてそこまで引き込む位で良いんかな
このパターンをやる場合、崖下が潰れたら完全にアウト
崖下負けて潰れたら降下中止して中央に全軍向けた上で、敵を崖上に集めてキマ降下しかなさげ

>>659
西への展開にあまりに消極的だと
敵が西〜中央の戦線にこっち以上の兵力を集める理由がないと思うんだけどなぁ。
西にこないなら崖下さえつぶせば攻撃側勝てるわけだし。
その場合、崖下降下部隊が兵力優位に立つのもちと難しいと思うんだが。
そのあたりなんとかうまい方法ないかね。

誤解があるといけないからいっとくけど
降下が悪いってんじゃなくて、どうすれば降下を成功させられるかって話だからね。

>>660
あ、俺ももちろん降下が悪いとは言っていないよー
降下を支える為に、西を何処まで延ばすかが課題だと思うんよ
E4にAT建ててそこを前線にするかD5に引きこもるかの2択なんじゃねーかなと思ってみてた


ちょっと画像掲示板のログ漁ってたら面白い検証が出てきた、キプ位置妙だけど
ttp://upload.fewiki.com/src/1169202573623.jpg

これだけ前面に防衛側がオベ建てても領域負けするんだなぁ

折角の休日にログインせずに何をやってるんだ俺は

ttp://upload.fewiki.com/src/1169517504011.jpg
防衛側D7降下+D5防衛シミュ、なんと降下してても領域負ける
降下に犠牲を払いながらさらにキル勝ちしなきゃならない、これは厳しい

西も引きこもってちゃダメなようだねー
幸いにも降下班が暴れれば崖下ﾚｲﾝが来ない、中央クリを拠点に前線を作る方が良さそう

んで、俺なりに出した結論
「たとえ折られても、序盤のD4崖下ギリギリオベは可能なら建てるべき
　　E3は状況次第で見極める(E4にAT建って前線が上がればおｋ)」

D4置く事で敵オベが下がり、中央クリより前に前線が来る
これで少人数でも西の戦線を支えられると思うんだ

西も消極的過ぎればやっぱり勝てないと思うんだぜ

腕次第じゃね
餅つき特攻で前線を乱そうとする敵両手にスタンをかまし続けるような紳士なら
lv関係無しにありがたい

誤爆／＾o＾＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

乙で中央に、両手KATATE皿2弓ｽｶ2配置できれば
6人でも充分に戦線維持できる


ただゲブはヲリ皿少ないから
降下選ぶと歩兵力が厳しいってのはある

難しいところだな

ウォリアーが少ないというのは都市伝説
スカウトが多くて皿が少ないからスカウトが目立って50人中のウォリアーが少なくなる現実

ゲブでヲリやってる奴は間違いなくマゾ

ホルも似たような感じかな
ゲブVSホルで戦ってると弓スカ大戦になることもある
どこもスカウトって多いんだなぁ

>>669
カセと戦争してると、俺一人で弓スカ二人とか相手になったりして
あっちはもっと弓多いのかと思ったもんだが

イーグルの撃ち合いとか超不毛ｗ

崖上から飛び降りてのれるところにＡＴをたてる
そこからレインとジャッジ連打
これでオリ様も怖くない

>>671
なんという奇策
間違いなくお前は天才



そして後日サンボルで落とされる671の姿が(ry

自分の足元にAT建ててもらって、そのまま上昇でよくね？

スカは近距離と遠距離の全く違う2タイプが有るから、
人口比率が高いのは仕方ないのかもな。

>>663
俺は戦術に熟知してないからレスつけにくかったんだが、
Ｄ４に置くってのは賛成したい
この乙ＭＡＰ防衛考察が流れちゃうのももったいないので、
ゲブwikiかどっかに載せられないかね…

ドミ時代乙MAPで高い防御率を誇ったエルの定石だと、
E6キープの場合序盤は降下なしで中央突撃。押してるようならそのまま。押されてなければ後半召喚揃えて一斉降下。オベ破壊しつつ南東進行。
降下は必要だけど必ずしも序盤から降りる必要はないよ。E6キプの場合崖下展開しても維持は厳しいから建てさせといて折る方が効率いい。

×押されてなければ
○押せてなければ

必ずしも序盤から降りるのが必要ではないってのは俺も賛成だな
でも、組織的行動がゲブは苦手だからタイミングを見計らっての一斉降下とかできるのかなぁ・・・

途中から降下だとまず後が続かない

＞できるのかなぁ？
＞後が続かない
なんて言ってたら何も変わらないんだぜ？
とりあえず慣れるまで降下用の見やすいマクロ数行流す必要はあるかな。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ウェンズデイでゲブ援軍にきてもらったがお前らすげーいい仕事するな。

こっそり敵後衛に近づいてヴォイドしてくれるから前線が押しあがるし
弓スカはしっかり敵サラを妨害してくれるしもうお前ら最高だぜ。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

どういう訳か今日の今の時間帯のゲブの平均ﾚﾍﾞﾙが高いなぁ、中央連勝してる気がする

今、戦場少ないんだが、その分一箇所に濃いメンツが揃ってる気がするんだぜ