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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊お年寄りを大切に。
＊次スレは>>950辺りでよろしく

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169008371/

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

▲について

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

■IRC

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#C鯖エル

・個人特定しない
・罵らない
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・愚痴は程ほど
・建設的に

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ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166483362/

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
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>>1
オベ建て乙

各MAP攻略案

クノーラ雪原ver2
http://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シュア島古戦場跡
http://upload.fewiki.com/src/1168271953915.jpg
シディット水域（防衛）
http://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168577709244.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168587617500.jpg
ダガー島
http://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
デスパイア山麓
http://upload.fewiki.com/src/1168274606550.jpg
ドランゴラ荒地
http://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
フェヴェ雪原
http://upload.fewiki.com/src/1168409503119.jpg
ホークウィンド高地ver2
http://upload.fewiki.com/src/1168785056667.jpg

最近レイスで出る人が少なくなった気がするぜー
でもレイス厨は勘弁な
ナイトの出撃・死亡報告も減った気がするぜー
いつの間にかナイトが2桁だｗ

レイスは状況によって使い分けて欲しいな
闇よりも攻撃してくれと思うときが多々ある

レイスやジャイ出たいけどナイトばっかりやってるぜ。
前線やばい時はキープに戻れないが。
しかし、中央病さえなおせばそれなりに強くなるはずなのに、何故こんなにも中央が好きなのだろうか。
行くのは中央大陸だけにしてくれ。

ルダンはシムシティーか

最近キープ前クリの消費がすごいな
あっというまに枯れる

あっという間に枯れるが、召喚はほとんど出ない
一体どこに消えていくんだろうな、エルのクリは･･･

なんでエルの両手はバッシュ喰らってあっさり蒸発するような低質なのばっかなんだ。
片手に自分から近寄るな。アフォか。
皿、スカを狙ってるときでも目の前以外にも視線を配れ。ヘタレすぎるぞ。

>>17
ちょっち場合が違うかもしれんが
最近は敵のKATATE様が増えたから、KATATE排除しないと前線上げれないじゃない
両手以外が排除してくれるならわざわざKATATE様になんか近寄らん
だけど最前線のKATATE相手に自軍の前線がじわじわ後退していくから、仕方なしに両手がKATATEに攻撃しかけに行くんだよ
もちろんバッシュ喰らうのわかってるけどね
両手の立場でも少し考えあげて下さい

これからの流れに備えてエルソード特産のｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰを是非ご利用ください。

　　　　　　　　　(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
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　 ∧__∧　　　 (;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
　 (´ ･ω･) 　(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
　 /ヽ○==○　(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
`/　 ‖__｜　 (;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;∀; ）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

今KATATEはかなり増えてるし、バッシュ食らわないように動いてたら戦線下がるだけだぞ
むしろわざとバッシュもらって味方の攻撃を入れてもらうくらいしないと倒せないし
もう少し考えろ

まあ皿がさっさと敵のKATATE片付けろっていう話だよな

前線でアムブレしまくるスカ
前線でヴォイドしまくるスカ

必要なのはどっち？後者なら壷の予定

しかしKATATE、特にエンチャしてるのはboxしないと倒しようが無い現実。
戦線さほど上がってこないKATATEはどう排除したらよいものやら。

>>22
言ってしまえば操作する人次第
バッシュきめられた味方を守るのためにアムブレ入れるとか
要所で使いこなせるならアムブレ
必要な場所でヴォイド蒔いてもちゃんと生還できるならヴォイド
ちなみにヴォイドは1:1の時なんかに蒔いても補足され続けるから単体じゃ使い勝手が悪いかも

死ににくさからヴォイドの方がいいんじゃないか
一回捲いてすぐ帰ればそうそう死なないし

結局エルは皿がガンなんだよな
とにかく前出てこないから相手のヲリが減らないし
へたすりゃこっちがスタンしたのにさえ攻撃が間に合わない
仕方ないからこっちが少し引き込み気味の位置に動くと
皿はさらに下がりやがる(´Д｀)

とはいえ、こんなチキン皿がヲリに転向したとこで何が出来るでもなく
ハズレが多く集まっちまったんだろうなエルにはさ、ハァ・・・

でもなんだかんだいってネツの次に領土数は安定してるわけで
ホルいってみればエルがはずれかどうかわかるんじゃない

ホルにセカンドキャラ作ってみたけどひどかったぜ、ノイム攻め以外負ける確立の方が
断然高くてリングたまらねえええｗ

エルの癌はnoobスカだぞ。
皿はまだ分母がでかいだけましなやつもそれなりだ。

何て言うか皿の攻撃は当てやすい距離があるんだよね。
ヲリさんが突っ込んでも敵前線が下がらなかったら、距離を詰めにくい。
無理に行っても近すぎて当たらんし、行かなかったらチキン扱いだし、どうしたもんかね・・・

相手のKATATEがこっちの陣に突貫してきたら両手としては引けねぇ
状況によってはクランブルで押し戻すこともあるけど
ＨＰ余裕あればコンボでダメをなるたけ当てて
バッシュされた後は仲間の皿達を信じて相手をタコしてくれるのを待つ

あと均衡している戦場だとスカさんのヴォイドは非常に助かる。
みるみる敵が後退していく時がよくある
正面はまだ危険だけど、側面からはかなり安全に攻めれるようになる
妨害してくれるスカウトさんはかなり重要な存在だと思うんよね。

盾型MAPで東西が押されてるのに援軍に行かないのがエルの癌だと思ってる俺

なんで中央行くんだあれ。ホント。
何回援軍マクロ連打したか･･･。

・弓は皿を優先的に狙っていこう！弓->皿への攻撃はボーナスもあるしスコアも出しやすいぞ
・皿は前に出よう。前に出れば集団の敵後衛に範囲攻撃を当てやすい上にピンチのヲリをウェイブで助けやすくてみんなからモテモテ！
・ヲリは敵の攻撃を恐れず前へ突き進め。君たちが戦争の主役だ！

　　 ｡.:☆｡.:☆｡.:☆　　　
　;*　　†▲_†▲_†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`)('A`)('A`);ﾟ'　
　　ﾟ･* (氷7(雪7(雷7
　　　　<　ヽ<　ヽ<　ヽ
　　　　　皿三重死

なぁ・・・　掘り氏にクリを渡されたらどうしたらいいんだ？
俺・・　輸　送　ナ　イ　ト　なんだが。
僻地の皆が俺を待っているんだ！　行かせてくれよ！
しつこく何度も渡してくるし、「むしろ預かってください」と言ってもトレードキャンセルされるし・・・。
仕方がないので俺はこう言ったんだ。



「輸送ナイト解除」
「<pos>にて銀行開業します」




いったいこの国はどうなってしまうんだ・・・・

43もってそのまま前線行けばよかったんじゃないか？
1以上倒す自信があるなら４０でいいけど、
またはATやオベ立ててもいいし、
バカは自分がバカだってことに気がつかないからバカなんであって、
勝つためにはバカも効率よく利用するしかない。

43の選択肢ってあったっけ？

俺輸送「銀行いませんか？」
30台堀「いませんねー」

とか見ると全員敵勢力側で入って殺したくなる。
しかもそんなのがレベル5部隊の名前しょってたりするからタチ悪い。

前線突撃＞死亡＞即ナイト


渡されたクリの使い道がないなら輸送続けてもしょうがないでしょ。
瀕死で輸送になったなら解除して回復してもっかいでてもいいし。

>>39
そう思ってお前が銀行やったんだな。良いやつだ・・・。

>>40
使い道がない、とか言ってる時点でド素人だろ。
余らすくらいなら召喚増産だし、輸送が出てる局面＝オベAT大体終了なんだから、
その時点で銀行出てないのはダメパターン。
HP減ったナイトが輸送に回ってる状態で銀行いなかったらその戦争ｵﾜｯﾄﾙ。

>>41
うん、やった('A`
そんなんばっかりだから銀行スキルだけ上達していくよ･･･

つーか掘ってるだけでレスポンスも遅い半放置のクズ共は銀行なり召喚なりしろよもっと。
おめーらが戦線展開の一番の障害だ。
とか言えればいいんだけどな('A`

＞つーか掘ってるだけでレスポンスも遅い半放置のクズ共は銀行なり召喚なりしろよもっと。
これには本当同意だわ

>余らすくらいなら召喚増産だし

これが利用だよなぁ
だが現実はクリ５０召喚募集と叫ぶ銀行の横でお座りしてるクリ堀たち

>>44
あれは有り得ないな・・・
しかも誰かが召喚出て銀行がクリ持てるようになったら即トレードしてくるんだぜ？

片手にバッシュ覚悟で襲い掛かる
　　↓
味方のフォローで生き延びる
　　↓
スタン耐性もらって片手に襲い掛かる

こういう予定なんだけど、後ろに皿いっぱいいるのにフォローなくボッコボコ

>>46
それ両手だったらただの「後衛は俺様の援護してればいいんだよBOKEEEE!!」な脳筋じゃねーの。
そんなん皿だろうがスカだろうが見捨てるわ。片手に突っ込むなよ。

>>47
なので30台中盤ヲリは一旦中断してスカウト育成中
トゥルーTUEEEE

皿で僻地戦、両手に併走してた訳だが。
敵影発見、多少こちらより多く弓がいやがる。
トゥルーは痛いがスレ住人として前にあがらざるを得まい、両手の人はどう動くのか……

……なあ、トゥルーの射程で併走し続けるのはいいんだ、無理なら逃げてほしいが。
俺が代わりに矢襖にされてるのも良いだろう、もう死にそうなので引きますが。
……引くな両手、弓上がってくるだろ!!　トゥルーぎりならまだイーグル届くんだYO!!
こっちに一直線に来るなせめて分散しろああ飛んでくるイーグルイーグルイー(ｱｯｰ!


……両手の皆様は、どのくらいの状況であれば突進できると考えるのかお教えください（'A`)

>>46
それやるんだったら、バッシュにクランブルは確実に返せよ?
皿の吹き飛ばしじゃ範囲なり接近必須なりそこまで確実に救えるもんじゃないんだから。
スカにしたって打ち合わせも無しにピア準備してるとかありえんのだから。
隣のヲリ様にクランブルしてもらうのが一番確実なんだよ、その状況。

【Cエルの癌まとめ】

・立てもしないオベクリを掘るだけ掘って前線に向かう阿呆共
・「堀専門」と言って召喚も出ない移動もしない渡すのも遅い半放置のクズ共
・一切報告をしない、マクロも組まないで黙々前線でkill献上するnoob共
・どんな苦戦でもログ読まないMAP見ないイカレ野郎共
・何度言われても盾型MAPでの中央集中を止めない馬鹿共
・「この国の後衛ｵﾜﾀ」と工作しまくる連携を一切考えない脳筋共
・押し上げも考えず前に出ないで撃ったら下がって座ってるお花畑皿共
・トゥルーTUEEEと酔いながら、スタンや氷に矢を打ち込む腐れスカ共

※ジャイ厨レイス厨他、基本的な雑魚を除く「現状かなりヤバい」癌。

誰かギロチンリング使わなくなったって人いないかな。
耐久減ってても全然おｋなんで、できれば砥石と交換して欲しいんだが。

>>51
当たりすぎててﾜﾛﾀｗ
まぁ最近戦場でレイス見ないな、ジャイは見るのに

まぁ俺が1番気になるのは、最初のオベクリ募集で5人くらい走っていくのに2本くらいでオベがストップする件
1本目誰か建ててくれたら次に領域が広がる部分補足して1本目が建った瞬間に拡がった部分に2本目建てる
っていうのがない気がする
最初のオベクリ募集で建てれなかったやつらは何してんだって思う
まさか建てずにクリ持ったまま前線行ってないよね？そこがこわい

>>50
スカ・皿が寄って来る＞敵の片手びびって下がる＞敵の両手近寄れない＞皿も当然近寄れない
こういうことじゃね？

俺は僻地ではわざとバッシュ食らう事はするけどな。
2人以上の両手がいたら、ちょっと距離を置いてどちらかが囮になればバッシュ耐性だけがもらえる。

バッシュと引き換えにヘビスマ当てたりするな
KATATE一人突っ込んできただけなのにバッシュしたところで周りの皿に焼かれるだけ
あれ、なんでお前たちは下がるのですか
俺食らい損
バッシュ食らったらNoobとか言ってる奴って凄い保身主義なんだろうな
因みにオベ折っても建てる奴少ないからその分持って前線行ったりはする
もちろん安定して余ったらATになったり死に戻ったら返すけどな

序盤オベ建てだけして後はナイト、ナイトでスコア17000でトップな俺様からすれば
なんでみんなナイトやらないんだろうと思う。
ジャイなんて5000もスコアくれる鴨だし基本的に大ランスが一発500も入るもんだからスコアバンバンでるぜ

味方召喚を護衛しないで敵ジャイ出たら突っ込んでそうだな

敵のジャイが一人で倒せる時点で敵のナイトの数は知れている。
味方召還の護衛だって、敵ナイトが死にに来てくれてるんだから美味しくいただける。

>>57
もちろん味方ジャイ、レイスいたら護衛優先だが
誰も出てくれないと敵ナイトやジャイ、レイスに牽制してるとこんな数字になるよ

>>56
毎回17000なら凄いな
いろんな意味で

キープ前のクリ堀は召喚の順番待ちであると考えたほうがいいな。
掘り同士でくり募集しあってそろった人から出撃するべき、
で死んだ召喚がまた掘ればいい。

そうすれば銀行すらいらないし、クリがあまることはない。
僻地以外のクリ掘り専門はいらない。

>61
しかしエルは旧ソ連並みに並ぶ。順番待ちにレイス50ナイト40*3とか並びすぎだろ
一回脳筋デッドして輸送ナイトが来てから出た方がまだましだ。

>>55
後ろに元気な敵皿が控えている状態でのバッシュは寿命が縮むな。
バッシュ→ブレイズの流れは敵からすれば焼却チャンスなのは間違いない。
オレが皿ならそこを狙う。バッシュ食らった人にはちと悪いがなｗ

>>62
原因は単純「言われないと出ない」から。
自分で必要なタイミング判断して出てる奴が多いなら順番待ちはそんなに出ない。
銀行なり前線なりに要請されてからしか動けないからそのタイミングで固まる。

前に出たら脳筋、下がったらチキンか・・
いろんなスレ見てるけどCエルスレの雰囲気は最悪だな

どこにそんなこと書いてあるんだ･･･

64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 10:31:05 ID:+cbQVso6
>>58
初心者はどうすればいいんだよそれ・・・

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 10:44:38 ID:lynAqGNv
エルのねらーは基地害多すぎ、スレとかひどすぐる

66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 10:45:58 ID:ObR0+J8+
エルスレも酷いがネツスレも大概酷いぞ
ひたすらヲリ以外の職を叩いて
まともに仕事出来てない奴は勝ち馬乗りの元ホル民扱い

67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 10:56:42 ID:xe0nofRg
エルスレは逆に皿国家だから皿以外にまともにしろって意見が多いな
あそこの国が一番雰囲気悪い

この辺が晒しスレにあったｗ
頭ごなしに否定してるわけじゃないんだがな。
癌まとめにしたって「30代でやってる奴が多いから問題」なのはエル民なら判るだろうし。
初心者に多くは求めんよ。

＞前に出たら脳筋、下がったらチキンか・・

これがどこに書いてあるのか聞いたんだが。
多分工作員の類だとは思うけどね。

３００ラインage

>67
なんで晒しスレが別になってるか考えろ。向こうの話題をこっちに持ってくんな

晒しがルール違反だから

ナイト、召喚激戦だと１７０００出ることもあるけどだいたい５０００〜８０００くらいで落ち着くなあ
勝つためにやってるけど、正直スコアは歩兵やってた方が楽に出る

前線のウォリに付く様に動くようにしてるんだけど回復が終盤になる前に尽きる
前出過ぎなのかな？皿へたくそなだけ。と言われると何も言えないんだけどね
何だろう、弓増え過ぎ…orz

晒しのが本スレより役立ってるのがどうにもな
割と建設的な意見もあったり某氏が検証行ってたり2ch部隊活動してたりと

それにくらべてこっちは愚痴スレかっての

>>68
もうホルあたりの工作員ということでいいよ

たまにネツのKATATEでエル相手したりするけどほとんど死んだことが無い
バッシュされても両手殴りにくるくらいでほとんど減らないからな
愚痴スレでも仕方ないんじゃないかな
ネツスレなんて一時余った回復回そうぜみたいな話もあったくらいだ

このスレの雰囲気ほどゲーム内が酷い状態とは感じないんだけどな
時間帯の問題なのかな

各国色々やってると分かるけど
エルて召喚もオベ建ても出来てるほうよ？
結構それで勝ててる部分があるし、誇ってもいいと思うけどな
盾マップとか東西両方押されてるのに中央取れてないとか最近多い
何が問題なんだろうか

ゲーム内で吐けない毒をここではいてるんじゃないか?
時間帯でそんな変化するモンとも思えないし

>>77
ゲーム内だと負け戦は諦めてクリ掘りで時間潰しつつ、カスをピックアップ
終わったら即晒しに行くから

>>79
ゲーム内の雰囲気じゃなくて、戦いぶりね
別にそんなネガるほど悪くないと思うんだが

>>81
エルは隣国に恐ろしく嫌われてるからあまり真に受けないほうがいい

盛者必衰、驕れる者久しからず

満足した時が負けるとき、100点取れたら次は101点を目指すのみ

101点目指すための建設的な議論の場ならいいけど、味方こきおろしててもいいことないよね

召喚オベ建て大分よくなった！
次は歩兵戦と押し引きよくしよう！
お前が悪い、そっちが悪い
次のステップは無理だろう

ネガか愚痴かとか言うヤツ自身がネガって愚痴る単発というのがね･･･

>>76
所持数の問題以前にPOTの在庫管理を銀行がやるとかなり大変。
かといってそれ専門にもう一人割くのはどうだろう･･･という感じになるわな。

>>86
俺が見たのはポット管理とかそういうんじゃなくて前線居る奴が回復に下がってるとき渡すとかそんなだったような
難しいとなって消えたけどそういう議論出るスレはすばらしいね

召喚やってたらヲリにPOT回してもいいけど、ショートカットから外すのいつも忘れるんだよな

戦場で受け渡しはキツイからねぇ。
理想は死に戻った時POT銀行にあきがあれば使わない分をちょっとだけ銀行に渡し、
死に戻りの時にPOTが必要なヲリはPOTを2、3個もらって行く。

･･･考えるにしても一度やってみるしかないのかもしれん。

オベ展開についてマジめに質問
Ｑ１　１本目オベクリ募集　と言ってクリ募集すると２本目以降のオベ展開がスムーズになるってほんと？

Ｑ２　１本目オベ位置は、味方拠点と敵拠点をむすんだ、敵拠点に一番近くなる位置にたてるのが無難ってほんと？

Ｑ３　ＭＡＰごとに最重要オベ建設位置があるってほんと？

Ｑ４　２本目オベクリ募集、と言ってクリ募集すると３本目以降のオベ展開がスムーズになるってほんと？

一般的な銀行様にそれを要求するのは間違ってると思うが
銀行から申し出て「POT必要な方はお渡しします。」「召還出る方余りPOT下さい。」
と発言しておけばある程度はまわせるかもしれんね

>>90
神

>>90
あなたが神か

ここの住人でエル戦力向上部隊でもつくらないか？
作りたくても俺はINできる時間少なすぎてむりぽ(´・ω・`)

・大分部隊単位で行動してるの見るようにはなってきた(▲米付がどの程度PT組んでるのかはちょっと分からない)
・時間帯にもよるけど夜は大分盾型の中央行く人は減った（ただ東西の分散バランスが悪い事多い)
・銀行は相変わらずいない事多い
・召喚は割りと良く出るようになってきた

時間帯にもよるのかもしれないけど、昨日一昨日とやって感じた事をつらつらと。
召喚言われないと出ないって意見が上にもあるけど、言われて出る人間がいるだけ大分マシにはなったんじゃない？
今後の課題としてはキプ前クリの掘りを何とかするのと、用兵関係なのかねぇ。

少しずつはよくなってるところもあるんだしネガネガいくない

愚痴ってるやつは時間帯も書いとこうぜ
他の国はどうか知らんが時間帯や曜日によって異常な程戦力に差があるように感じる

ダメな時は召還とか以前に歩兵で簡単に押されてる

ランキング見るとデッド数が・・・

そんな時間に講習会ですよ

>>94
部隊長捨てキャラで全員副隊長でいいなら作ってもいいぞ

気になるところなぁ

・召喚大分出るようになったけどレイスとキマがなかなか出ない
・キープ前のクリ枯れるのが余りにも早すぎる
・歩兵が弱い

一時の底辺時代よりはよくなってる気がする

ゴールデンタイムはnoobが多く感じる
そんなのが嫌で最近は0時から深夜にかけて遊ぶようになったけど
基本的にヘビーゲーマーや深夜型人間が多いせいか動きは悪くないと思う(オベ建てとか人数配置とか)
要するに夕飯食ったらINして0時ごろに落ちて寝る人に指示見ない、逃げ腰プレイヤーが多いんだと思う
夕方からと深夜しか見てないから昼間はよく知らんし、データとしては説得力ないけど。

良く深夜の愚痴書かれてるのに不思議だね

>>94
名前による。

0時位に落ちて愚痴かいて就寝＞呼び水になって他の不満あるプレイヤーも書き込み
こんな流れかもしれない。

>>98
キマは消耗品だからしょうがないんじゃない？
ＦＢ用だとしても死に戻りの方は集まって下さい。じゃないでキマ出ます！
とかしかあまり聞かない。ネツ見たく歩兵も召喚もで大勢でってのは殆どないよね

キプクリ残量見て僻地に何人か移動するといい感じなんだけどねー
オレは3割切ったら他に移動してる。

良く本土炎上するのが深夜から早朝
拡大するのが朝方
落ち着いてくるのが昼下がり
ゴールデンも最近は増え気味
そんな俺４０近いNEET

＞そんな俺４０近いNEET
年齢かと思ったのはオレだけじゃないハズ。

>106
違うんだ？

>>107
レベルだと信じたい。（;´Д｀）

>>101の意見を参考に名前募集してみる
みんなどんな名前だったら入る気になる？

>>105
それでも朝方の目標更新時間に20人近くのエル民が目標戦場で待機したりパーフェクトゲームしたり
やっぱ目標が絡んだときのエルって強いなと思う

久方ぶりに軍死がきましたよ

>>90
Q1及びQ4に関しては、掘り場が複数あったりするので、クリを持って歩き始めた時点で宣言が戦場を問わずに使える。
特にΦマップなどでは「西○本目いきます」と早い段階で宣言して、更に現地で<pos>宣言もしておくと被り難い。
渦巻き防衛みたいに使用するであろうクリ場が一つしかないなら、クリ場で言うのもありかもしれんね。

Q2はNo、Q3はYes
１本目のオベはマップ毎における、ここに建てれると勝率が上がる、ってポイントに向けて伸ばす。
Q2をYesとしてしまうと、例としてΦマップで重要ポイントの方向と反対に進んでしまうため。

>>96
最近また講習会をやってない俺だが、何をご希望？

>>98
レイスは扱いが難しいってのもあるかもしれんね。
俺は最近積極的に使わしてもらってるがね

目標で待機してる人ってやけにヲリ多い気が

>>109
卍エルソード卍

>>55
いや、あくまで耐性もらいに単身敵集団の中にいるKATATEに突っ込むのがあれなだけで。
さすがにそれを確実にフォローはしきれんよというだけで、こちらに進入してきたKATATEに挑んでくれるのはありがたい。
それで下がる連中はあれなんだが。

>>109
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞ

おっぱい狩り隊

>>115
全角10文字じゃなかったっけｗ

>>94
殿下の部隊でいいじゃない

>>111
各職業のやっていいこと悪いこと
歩兵についてってのを最近見かけないから・・・

>>109
社会的弱者用ボタン

>>109
皆のオベリスク

>>109
エロい壺

最近はむやみやたらとキマを出そうとするやつがいるから困る
歩兵用ならかまわんけどね

キマの攻撃ってターゲット型だから使いにくくね？
皿やってる身からすれば偏差撃ちの出来ない魔法なんざカスです。

キマは五部か劣勢、FB狙いだったら出るけど、押し込めるときにはあんまり使わんな
それならレイスの護衛としてナ出す。

キマのいる場所で偏差とかどんだけハイスペックかとｗ

範囲うちゃ誰かに当たるだろうぐらいしかでけん。

キマはFBしか知らない人が大半みたい

対人キマ楽しいすよ

root量産は楽しい

キマの攻撃は火でも偏差撃ちする必要ない程度の範囲あるぞ

わかっちゃいたけど意見まとまらないね

>>115>>117
それだと
□つ旦FEZ エルソード
これが限界かな

とりあえずまだ募集してみる

□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_Ｃ鯖vol.20

これがタイトルで入ってるんで10文字はないな。

ごめん、部隊名のことだったんだね。

>>119
各職のやっちゃいけないこと・・・か
個人の成績云々を抜いて、戦争に勝つことを考えるとこんなとこか？
状況次第だから、この手の講習会は開き難いんだよな

両手片手：
敵ヲリが大量にウロウロしてるとこに単騎突撃
エンダーを突撃前にかけ直し忘れること

片手：
スタン後味方が側に沢山いるのに、通常連打

弓：
HPの多いヲリに毒矢以外で粘着。通常弓連打。氷結、スタンしてる敵にパワシュ、毒矢以外を使う。

短剣：
HPの多い敵にパニ→殺せず反撃で蒸発。

皿全般：
正しいスキル射程を知らずに超後方からカレススパークジャッジ連打。瀕死でもない敵に通常魔法を連打。

>>109
反ナイアス独立部隊

>134
工作員臭いからやめれｗ

そういえば脳○家族ってスレ住民が作った部隊じゃなかったっけ？

>>136
ここで募集したってだけだなｗ

エラ様とその他2匹信仰部隊

>>138
<丶｀∀´>＜名案ﾆﾀﾞ

エラ派

エルに居るとたまに思うことがある
何故ジジイのために戦わなくてはならないのか

>>141
え？エラの為に戦ってるんじゃないの？

>>142
個人的には奥の赤い妖精のために、ってかエラ以外も喋らせろ

ホルはおっぱいのため、ゲブはケイのため、エルは鰓のため、カセはロリエルフのため


ネツだけはウホ

どうでもいい事なんだけどさ

じいちゃんのキャラ絵を見てると、青髪のだけあからさまにサイズが違うと思うんだ
鼻乗りサイズのエラとはどう考えても別生物だと思うんだ

>>144
ケイは男じゃないのか？

>>143
がおーー！ちょっとほえてみた！

>146
聞こえない聞こえない

>>146
むしろそれがいい

渦巻きがイーブンなマップになってる

つまりノイムは当分ネツ領と

ガバとノイム見てきた。
こりゃ面白そうに化けたな。

ノイムはB3C3にキプ立てれば中央のクリも一応取れるしクリ数4でなんとかなりそうだな。領域差はほんとイーブンになりそうだ

軍死な俺が予言するぜ

配置変更マップは間違いな重度の中央病に陥る、とな

ごめん、ロッシあまりにもひどくて途中で抜けた・・・
このスレで中央病中央病言ってるけど、自分のいってた戦場ではそこまでひどくなかったから
やっぱ２ｃｈではわかってる人多いのか理想高いなぁとか思ってたけど
あんなん理想高いでもなんでもないわな

酷過ぎる・・・

まじで中央行くと落し穴に落ちるとかにしてほしいぜ

東西どっちにも援軍いかないし、中央に人集まってるのに中央のオベ折られてるとかもうね・・・
二度とロッシには入りたくないとまで思ってしまった

ヲロックは攻め有利マップになったな。領域もクリ数も

間違いない、お前たちはこれから変更後のブローデンを見て笑い死ぬ。

http://upload.fewiki.com/src/1169450623048.jpg

>>155
おまいさんが抜けた穴に入った俺だが
終盤になっても銀行いないとか何アレ
召喚の数もわからんし
ずっと古参が銀行やってた弊害かねこりゃ_no

川だな

ものすごく…川です

>>159
弓スカパラダイスじゃないか
クリ掘れるのこれ？ｗ

ああ、川だな

雷皿が活躍できそうな気がする

これは縦割りで領域取るしかないなｗ

>>159
熱そうな戦場だな

本日18:00より全てのワールドにおいて緊急メンテナンスを行います。
メンテナンス終了時間は同日19:00を予定しております。

このメンテナンスにより修正される不具合は以下の通りになります。
■一部オフィシャル装備の装備レベルの設定が正常でない不具合

モルアン島入って見ろ



中央病になれと仰るつもりか

noob弓uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

それでもブローデンはクリ３：３だろ･･･
位置としては中央の２つもまだ控えめだからな。
まともに機能するのは攻守共に２つだし、なかなか面白そうなガチマップな予感。

ウォロク？知らんがな

ノイムにネツ援軍（防衛）で入る：キマで逆転負け
ノイムにエル（攻め）で入る：キマで逆転勝ち

>>159
思い切った配置だなヲイ･･･

盾型ってホークウィンドやロッシのこと？

さっきのロッシ酷いね
中央のオベずっと殴られてるのに近くでクリ掘ってた3人がオベ折られるまで無反応
やる気あんの？

>>159
これはひどいｗ
弓２５雷２５でいいんじゃねーの？

もしかしたらお互いに上陸戦になるんじゃね？

>>155
あれは抜けたくなっても仕方ない。
最後の最後で本当ギリギリなんとか勝てたけど内容は負け戦そのもの。

多分銀行やったのは本当不慣れで初めてやったとかそういう感じなんだろうな。
終盤とはいえ名乗り出てくれて助かった。

でもあそこまで激しい中央病は珍しいと思う。
普段は中央多いぞお前らって程度だけど、さっきのは東西誰かいる？
って位人いなかった。

ロッシはいつもそう。
オベのレーダーを見ると東西に仲間が点在してるだけで50:20やってる気分になる。

新ノイムはキマMAPだな。
城気がつくと城直前まで来ていて非常に危ない。

ネツ援軍に入ったハイブリヲリの感想
大抵エルだとバッシュ→持ち替え→ヘビスマ(スマ)→ヘビスマ(スマ)って
スタンさせた相手に自分でしかダメージ与えてない
もしくはヘビスマのとこに矢やら魔法やら被ってヘビスマが打ち消される
ネツでやるとバッシュしてから持ち替え中に他ヲリのヘビスマやら飛んできて
ほぼ相手は即死状態だった
KATATEがバッシュしても周りに両手いるのが分かれば攻撃待ちをしてくれてる
エルだと火撒いたりするのに集中して回りが見えてないやもしれん・・・
ヲリ国家だからなのもあるだろうけど、エルももうちょい周り見ようぜ！！

やたらホルがキマ使い慣れてて怖い件

>>178
いや、俺が抜けた戦争はその後負けたから、たぶんその前のロッシだと思う
銀行はずっといなかったし、最後のほうはわからんけど

でもその書き方みるとどうやら攻めでも中央に固まってたみたいだね
ほんとしばらくロッシいくのやめよ・・・

皿ならなおさら戦況見れるしスタンした敵にランスしたいところ
皿国家なんだから俺たちが与ダメ稼がんと

>>154
さっきのノイム防衛はそんな感じだった
2ドット差ぐらいで勝てたけど

夕方から21時くらいまでは
ライトユーザーが多いのかわからないけど
中央病とか召喚でないとか多いと思うよ

ダガー攻めが面白くなってきたな。
F3キプで右上に真っ直ぐ伸ばしていくのが展開的に強いぞ。
このクリ配置で要塞化されるようなら間違いなくオベ建てが遅すぎる。

あと、クリ場を２つ確保できるから中盤以降の引き篭もりがありになってきたな
ルードをホーク型にして、ホーク型を２つ並べてしまったこと以外は良修正な予感。

>>185
キマ報告がほとんど城前になることに気づいて背筋が凍った。

つかそんな中央病酷かった？
結構北東と南西にバラけてた気がしたけど。

>>184
スタン中にランス2，3回撃ってもKATATEの通常にかき消される現状。

さっきのノイム、ホルで参加したけどあんだけナイト出ててジャイレイス出てなかったのはどうかと思った。
ホル側なんか１−２しかナイトいなかったのにさ。
もうだめだと思ってキャッスル前クリで掘ってる人に毒と闇まきちらして遊んでたが。

>>188
むしろ中央ガラガラ過ぎて怖かったな。
アップデートのおかげで、キマが落ちやすくなったからいいようなものの。

>>188
さっきのノイムはうまくバラけてた。
キマはびびったけど。

>>189
じゃぁ撃たないのか？
そうじゃないだろ
このスレからでも意識変えようぜ

範囲お座りと全力逃げ皿が大半だし
スタン入れても皿の追撃は一切期待してないな
周囲に両手いなければスタン後にブレとスタンプかましてステップで退いてる
変に追撃期待して逃げられるよかマシ

召喚がチョーウンコになったらしいね
修正入るとしてもしばらくは脳筋優勢が続きそうだから
ネツにリング稼ぎキャラ作って貯めに行こうぜ

現状は確かにそうだ
スタンしてるのに届く距離に居る皿自分だけとかざら
自分が食らったダメージ分誰かが食らってないんだ
みんなで一緒に前出ようぜ
結構▲持ち居るじゃないか

ナイトvsナイト職補正消え去ったように感じた。
短スカはじまた＼(^o^)／

しかし装備の耐久度が影響しなくなったおかげで、レイスくらいなら弓スカ３人くらいで削り殺せるようになったな
もちろんナイトがいれば大ランス４、５発で沈めることもできるし
レイスの使いどころが難しいかもしらんな

>>192
バラけてた割には結構な数のオベ折られてたぞ
歩兵に3〜4本ほど折られてた

レイスは前線まで敵にバレないように移動→突っ込んでギロチン連打→ナイト複数来たら解除でいいんじゃね？
召喚と思わずに歩兵がちょっと強くなったと思えばＯＫ。
しかし召喚の重要性が下がったのは残念すぎる。

>>199
北東？
すまん、召喚部隊生成に手間取ったせいかもしれん。

ナイトに対してもヘビーで600とか入るらしいじゃんｗ
40も50もクリ掘るのバカらしいな、歩兵でどんどん前いきゃいんじゃね

>202
1人でジャイ以上の建設破壊できるならどうぞ

召喚弱くなったということは
ますます短スカはいらない子になってしまったということか

>>204
[樹海] λ....

>>202
あれだ、低Lvなら召喚ありだろ。
どうせ低Lv歩兵は前線に出てもヘビ一発500くらいは貰うんだし、レイスなら与ダメ、ジャイなら建築物与ダメで稼げね？
これでLv低くても召喚で活躍できますって売り文句通り!!!でも＼(^o^)／ｵﾜﾀ

今までは召喚の重要度がやたらと高かったから個人的に今の仕様は賛成かな。
･････ただやるなら全召喚のHP1000〜1500上昇ぐらいして欲しい。

>>205
[樹海] λ.... λ....

>>200
悪くはないが、そのために門＋レイス分のクリは多すぎるんじゃないかね

今までは召喚要素がそれなりだったから、ある程度の負けは覆せる内容
それが召喚ｲﾗﾈ状態になったら最初についたゲージ差取り戻せずgdgd

>>199
北東は勢いついて進みすぎたように思う。
俺が見たときはB5付近まで攻め込んでた。
オベ建てて通りすぎた後、敵がC6あたりに押し寄せて坂のオベ折り。
南西は地形が攻めにくいのもあって挟み撃ち。
自軍が減った頃にオベ攻撃されてたかな。
攻守共に回数重ねて慣れておきたいMAPだと思ったよ。

召喚の重要度下がったらエルおわりじゃん

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

また正月みたいなネツの時代がくるのか

>212
召喚出ないエルなんだからエルの時代じゃね？

ネツの時代どころかホルにも勝てたか怪しい戦争多いぞすでに

歩兵で削りやすくなっただけで、今までよりたくさん出さないといけないからむしろ重要度上がるんじゃね？
ジャイはちゃんと前線の後ろから撃ってれば大丈夫だし、ナイトもなるべく敵歩兵のいないところで戦うようにすればいい
レイスは知らない

これまで以上にネツ戦じゃ歩兵に守られたジャイにオベ折られまくるんじゃね

すでにジャイの護衛が歩兵とか言う話に

ネツの召喚、かなりの割合で高レベルヲリだったから大変だな

もうあれだな
召喚は今までみたいに随時追加みたいのは駄目だな
あとナイトが敵陣のクリ掘り妨害しにいくのも駄目
ナイト5　ジャイ3　レイス　キマ、全部いっぺんに出して急襲するしかない
他は延々歩兵同士のぶつかり合い・・・エルやべぇ・・・

皿に言いたいことがある。
下手糞でもいいよ、何回もやってればそのうちうまくなるさ。
色々失敗してもいいよ、次にその教訓をいかせばいいさ。
でもさ、HP満タンに近いのに、瀕死のヲリが自陣に逃げてるとき
ヲリより先に全力で逃げるのは止めてくれ。それやられると連携以前に
到底仲間とは思えん、肉盾になろうとも思えん、いや、むしろお前に
ベヒスマかましたいと思う。それが普通の人の感情だと思うぞ。
ヲリ３０台の意見です。

レイスは歩兵の後ろで沢山のナイトに囲まれてアイス投げてればいいよ

>>220
状況みずに勝手につっこんで瀕死になってるNOUKINをわざわざ守るなんて・・・

>>220
悲しいけれどそういう時もあるさ・・・


この時間帯はしょうがない
22時くらいならそういうのもだいぶ減ると思うよ

>>220
ウォリが下がってきたから回復かな？と思って前でて粘ってたら
既に後方には誰も居ないで無駄死にっての多いからその場でいわんと無駄だよ。
ここで言っても愚痴にしか聞こえないよ

エルのヲリは基本的にはマゾです

>>220
対多数の場合は自分も巻き込まれるから助けたくない
対小数の場合は自分のHPを管理すらできない奴を助ける義務は無い

OK?

ウォリさん、皿のこと撤退援護してくれないとか言うけどウォリさんだって短スカ良くスルーするじゃないか。
「いきなり敵陣行って敵ヘイト全開で帰ってくるスカなんか守れるか」と思うだろうけど多分皿も同じ気持ちなんだと思うよ。
要するに






自分棚に上げてんじゃねぇよｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらいい加減職叩きに飽きろよ。
どれだけループさせれば気が済むんだよ。

飽きるまでじゃね？
まあ職固定でたたきたい人はたたき続けてればいいんじゃない。
成長もせんけどな。

皿がヲリに作り直せばいいんだよ
ヲリの気持ちもわかるだろうし、ヲリ増加で一石二鳥

ヲリ：俺TUEEEE
スカ：妨害うはおｋ

皿：ごめん無理

やった感想

ウォーロックの攻め難しいな・・・

俺の感想
片手：いいんだ･･･俺なんかただのバッシュマシーンだし。
両手：課金防具あれば10代からのランクインｗｗｗ
火　：うはｗｗｗ強すぎｗｗｗ
氷　：弓UZEEEEEEEEE
妨害：スカ多すぎるんだよね、またいつか作りたいとは思ってるんだけど。


雷；（笑）

>>220
皿はPow切れが早いし、ある程度前線に居るからPow回復するために下がってるのかもしれんぜ。
後退してる皿の全部が見捨ててる訳じゃないんだ。
でもまあ見捨ててる奴も居るんだろうけどな。

弓が増えたはずなのに敵皿を止められないのはなぜなんだぜ

弓もって前に出ると弓スカ3人に集中攻撃されて皿妨害どころじゃないんだぜo..rz

同じ弓使いならPWの切れ目を感じろ
間を縫って入り込め！障害物を有効に使え！なによりステップをうまく使え！

だがトゥルーはステップではよけられない

>>237
3人に狙われてると無理、間断なく撃ってくる。
と言うかスカ多いっていってもホルやネツに比べると割合少ないんじゃ。

>239
ハマるよな。身動きできなくなる

部隊名をマジめに考えました
ナイアス陛下親衛隊　 ▲ナイアス様万歳部隊
▲▲▲▲▲なエル部隊　▲▲▲▲▲なエロ部隊
▲▲▲でいこうぜ部隊 ▲の▲による▲な部隊
伝説のエロ剣部隊 エルソードよ永遠に部隊　エロソードよ永遠に部隊、エル剣よ　永遠に部隊
エルソードの伝説部隊　もしくは　エルソード伝説部隊 エルソード第１３部隊
聖剣エルソード部隊　エルソード最終兵器部隊 最強のエル剣部隊 好き好き大好きエル部隊
エルエルエル部隊　通称３Ｌ部隊　
もエルおじいさん部隊　　萌エルナイアス親衛部隊 萌え萌え萌エル部隊
エルルちゃん大好き部隊 エルのおばか集団部隊 エルの未来を考える部隊
エターナル部隊　エターナルソード部隊　エターナル剣部隊

>>241
きもい

爺さんフェチ部隊でいいよ

>>241
とてもいい名前ですね
邪気眼やエターナルフォースブリザードを生み出した過去の勇者様に勝るとも劣らない

つーかゴーヤでいいだろ
目立ちたいだけなら帰れ

しかし参ったな
50vs５０で始まる数少ない戦場がたまたま連続で経験できてるわけだが
ネツに３連敗してる

歩兵の錬度が根本的に違う気がするぜ・・・
クノーラ、オベ展開も悪くなかったんだがなぁ

一文字が可能なら
▲
でいいんじゃね

ロッシ中央病すぎｗｗｗ

あれはないわ
敵キープ前まで攻めるとか意味わかんねｗｗｗｗ
援軍要請してもこねーし
東西折られてんのＭＡＰ見りゃわかんだろｗ

>>246
初めから良バランスのネツと、サブや転職でバランスを保とうとするエルで差が出てくる時期だ
もう少し我慢しよう

初心者の底上げのための講習会も必要不可欠だとは思うが・・・

もう人数足りなくてもロッシ行くの止めるわ･･･。
防衛放棄とでもなんとでも言えって思ってきた。

領域勝ってたのにな。
人に言われる前に状況みて動こうぜ。

そこに倒すべきオベ、切り取れる領域が無ければ例え歩兵で勝っても全てはムダ
・・・ここ見てる人に言っても仕方無いんだよね
MAP見ない、ログ見ない、当然wiki見ないって人をどう扱えばいいんだろう

戦争のあとに３分程度時間取って、反省会をやろうぜ
お互いに反省会残るように呼びかけあって、
戦争後は必ず3分の反省会を習慣にすれば少しずつでも良くなると思う

lv1-30の皿とスカは
召還かクリ掘りしてくれないか
エルセカンドキャラ多すぎ
平均ｌvホルにも負けてるぜ

ホルにも普通に負けるな(´Д｀)
どうせ勝てないなら
いい機会だから興味のあった短スカでも育てて楽しむわ

ドランゴラ防衛は降下しようぜ
みんな中央行くとかねえよ！

今のセルベーン酷かったな･････とにかくクリ掘りが仕事しない。
ただ掘ってるだけ。

騎士数十分、クリも飽和状態。
この状況でレイス募集しても北が押されまくってるのに出ないし。

>>257
つーか、あの状況で召還なんてまったくいらなかった。
行ってもすぐ殺されるだけ。
掘り氏は全員北に行くべきだった。

>>253
無駄
結局わかってる奴だけ残って
肝心なのは補給して次に行ってるｗ

21時調べ　めんどくさいので良く戦う二国のみ
エル ネツ ホル
ヲリ 158(85) 187(122) 168(88)
スカ 137(65) 178(108) 162(80)
サラ 168(74) 149(80) 118(50)

むしろエルはスカ少ない方じゃないかね。
ホルは平均レベル低いからアレだけど、レベルが上がってくると第2のネツになれるんじゃないかって位バランスが良いように見える。
まあ戦場によってこの通りの人口分布になるとは限らないけど、スカ多いって程多くはないんじゃないかと。

激しくずれた(´･ω･｀)

>>260
乙
確かにバランスはいいんだが
レベルで見ると低レベルスカの割合が他国より多いから歩兵負けすると思う

僻地で押されるのってさ、職業別の有利不利の所為でやられる事多くない？
なぁ、此処見てる人だけでもいい
/a <pos>付近、片手ウォリアー不足。2名ほど追加求む
とかマクロ入れないか？

敵に両手が多い場合は片手補充
片手の場合は・・・火皿か妨害スカ？
弓の場合は弓増員して撃ち返すのがいいか、または両手か

まぁそういう風に、職限定した補充要求を出してみないか？

エル ネツ ホル
ヲリ 158(85) 187(122) 168(88)
スカ 137(65) 178(108) 162(80)
サラ 168(74) 149(80) 118(50)

とりあえず見やすいように治してみた。ずれてたらｽﾏｿ

>>263
いいアイデアなんだろうけどそうすると

西ヲリ不足、3名ほど追加求む
東ヲリ不足、KATATE2,3人頼む
中央ヲリ不足、ヲリ5,6人よろ

みたいな状況になる事は目に見えてるんだよな・・・

まあどうヲリが叩かれようとも
結局スカ皿がヲリを作るしか打開策はないのよぉ〜うねぇ〜〜

>>265
その場合、むしろ国としてどの職が必要なのかが明らかになるんじゃないかな？
時間はかかるんだろうけど・・・
後、戦争開始時点でいいからダメ被りとかの基本を軍茶で流すとかはどうだろう

マタズレタモウイイヤ

スカの数考えると微妙じゃないか？
サラ多めなのは確かだけど決してバランス悪いわけでもないしこのまま頑張ってみるのもありじゃないかな。

なぁ、ウォーロックの城のところにキマ行ける？

>>267
蜘蛛1や2のマップに行ってみると分かるけど、
随分前から皿はほとんどおらずヲリが大多数だから徐々に是正されていくと思う
皿国家としては少し寂しいけどな

ネツのなまこという部隊の弓スカのブログ
http://walp.exblog.jp/

最初エル皿程度なら１；1でも余裕だのゲブのクマ雑魚だのと煽りを入れていた所を晒される
いつも2ch巡回しているので晒しスレで晒されているのを見て必死にブログ修正
リンク先の部隊長のブログは煽りネタばかりだった為炎上を恐れて全削除

修正後もエル皿への煽りばかり
だが本人は大丈夫なつもり

>>269
E6高台はジャイでも登れる
つまり、キマもいける･･･はず

ウォリ最強

test

>>270
いつだってその状況
狩で旨いのはヲリくらいだからね
金策用に作るくらい

お、規制解けてる。

今日はメンテ終わってから▲付きの人にPT誘われたんだ。PTは全部で4人。
んでノイムだったんだけど、PTの中で俺一人だけ南西に行ってて、他は北かな？と思ったら、
中央にいんの。だからいったさ、「中央はあんまり意味ないし、南やばいからから南に来て」と。
そしたら言われたさ、「え〜中央も忙しい」ってな。MAPみたら中央はばかみたいに人いるの。
んで北と南超ヤバイ。押されまくり。俺は▲をコメントから消した。
▲つきはこのスレ見てたりしてある程度わかってるやつだけにして欲しいぜ・・・('A`)
そんで▲付が付いてないやつを誘ってみて、よくwikiとか見てると思ったらそいつに▲の意味教えるようにしたら良かったんじゃないかな('A`)
まぁこのスレ見てるやつ全員がMAPの攻めどこを理解してるとは思わないけどさ・・・。

布告前からノイムに30人近くって。。
なぜそこまでノイムにこだわる

ここ見てる人なら渦巻き攻めは良く話題に上るし分かってる気はするけどね。
まあ一緒に動く気ないならPT組む意味ないとは思うが…。
自分は部隊活動でしか今FEZやってないから▲つけてないから内情はよくわからんけども。

>>277
ロッシとノイムはエル領だからさ。

東エルソード国っていうらしいぜ、ロッシとノイム

ノイムは配置変わったから行ってみたい奴多いんじゃね？
実際キープ位置が変わるだけであそこまで変わるもんなんだな
G5付近で戦ったことなかったから他MAPにいる気分だったぜ。

要するに東エルソード国民は▲付けてても
当てにするなってことか。

>>277
「エルはノイム変更で死亡する。」って安い挑発に乗ったに一票。

つか、ノイム攻めたらダメなのか？
最近はホルも手強くなってきたし、ノイムは良マップになったってあちこちで評判になってた
ノイム戦の需要はしばらく続くだろう

とりあえず東エルソードなんて言ってられる程こっちだって強いわけじゃないさ
ホルが強くなって中央進出してくるならまた違った楽しみ出てくるんじゃない？

東エルソードは蔑称だぞ？

セルベ案持ってきた

http://upload.fewiki.com/src/1169473046667.jpg

南は緑線よりやや手前くらいで、北は台地の上確保って感じでどうよ。
赤バツはマップ見た感じはレイスジャイが登れそうだが、実は登れない場所。
つまり南東領域確保されるとレイスジャイは向かえず＼(^o^)／になるからD7〜E7キープ

エル民に対しては蔑称だろうけどホル民にとってはどうなんだろう、それは・・・
そういう見方が欠落してるのが気になるのは俺だけか？

ホルに対しても十分蔑称だろう。
自国の領土なのに他国の名前になってるんだし。

>>286
D6クリ横の崖ってジャンプで登れるん？

アークトゥルス参加組見てたらどうなったか教えて欲しい。

結局作戦まとまらずに戦争始まっちゃったけど
色々話し合った成果は出せた？

漏れてそのまま入れずにここに居る俺に教えてくれ････

弓スカ多すぎじゃね？
妨害スカほとんどみないんだが
ヴォイド撒く人いないからネツのトゥルー軍団に自国の皿完封される
後平地戦で固まって動きすぎ
わざわざ正面から突っ込んだら弓魔法の的なんだからもっと左右から挟んでいこうぜ

頼むから無敵なんて使わないでくれ
同じ戦場にいて味方としても邪魔だから。主に漏れのやる気がなくなる。

こっちも弓スカ多かったら敵の弓スカと相殺できるはずなんだけどね。
乙崖上とか細い戦場行くと分かると思うがネツとは弾幕の厚さが違いすぎる気が…

レイス出てみたら予想以上に柔らかくなってて
敵にスカ多めにいる所ではあっという間に潰されるんだが
それでも出すべきなんかな・・・？

本スレより調べた人thx

1.22 22:10調べ
左から総数、(ヲリ、スカ、皿)
{}はヲリ スカ 皿の順番で各職lv30以上の数

ネツ　648 (240 223 182) {148 124 94}
カセ　490 (171 179 140) {85 88 67}
エル　537 (169 175 194) {97 83 98}
ホル　554 (202 194 162) {110 101 70}
ゲブ　537 (190 194 148) {99 103 72}

左からlv1-19 lv20-29 lv30-40
ネツ　　107 167 370
カセ 　91 153 242
エル　110 152 281
ホル　107 170 279
ゲブ　130 137 273

皿がやっぱり多い、高レベル皿がヲリと同じぐらいになってるのは、悪くない傾向かね。低レベルスカ増えてるのが問題だが。

>>289
歩兵は余裕。
ナイト以外の召喚は南東行くには中央経由じゃないと無理そう

>>290
北西キプなら南東確保が最優先だな。
領域はそれで勝てた。
が、間違いなく人数差＆皆が最寄病にならなかったことによる勝利。
普段のエルじゃキツいだろ･･･あのマップは

グレートブリテン及び北アイルランド連合王国
見たいな感じだな

無理やり合わせると
ペルデスタル及び西オールオーレ王国
こんな感じ？

>>296
何気に古参が多かった気がしたしな。
夕方くらいのエルだと１ゲージ差で負けそうだ。

ノイム半ゲージ差で防衛成功。
位置修正はむしろうちらにとって上方修正だった模様。

防衛はしやすいよな
ただキマに注意してないといきなりやられる

>>295
今から職業移行されるよりもこのまま高レベル帯まで引っ張ってもらった方がいい気がするけど、どうなんだろ。
個人的にはサラ多めでも問題ない位皿の錬度が上がれば問題ない気がする。
と言うかむしろ国の特色が残ってた方が楽しい気がするって言う個人的な趣味なんだけども

>>290
工作員によるキプ建てかと自国民に疑われつつ開戦
初動人数差からか南東付近までオベを伸ばす事に成功する
歩兵も北西から南東までほぼ満遍なく広がり、killで領域の不利をひっくり返した
さらに間断ないハイドスカやナイトによるクリ掘り妨害で敵の召喚の出を悪くした事で、
召喚戦もほぼ有利に進行し、最終的に逆転1/3ゲージ差で勝利

もう一度攻撃側で勝てる気はシナイ

なんかウォーロックが難攻不落になってない？俺まだ参戦してないから分からんのだけど

>>301
錬度の上げは重要だなぁ。ドラテ特攻の敵ヲリを容易に撃ちもらしてるの見るとアホかと思う。
皿国家なのはいいが、個々の腕前が鈍すぎる。偏差撃ちも出来ないような皿が半分以上いるんじゃないか？
敵ヲリは止めれない敵スカからは妨害されるじゃ、皿なんか止めてヲリやった方が100倍まし。

殿下、いくらなんでも「原住民」は失礼だお…(ノ∀｀)

>>304
皿やってみろ

演説の召還報告しないやつとかマップ見ない奴は全員クズみたいな言い方はどうかと思うな

>>303
いってみればわかるけどキプ位置が防衛有利な位置にあってなかなか難しい
防衛キプ位置が中央に近いからこっちは「キープ位置に近すぎます！」でなかなかいい場所に建てれなくてのぅ
今いろいろな場所にたてて模索してる感じ

誰かSSよろ・・・・

>>291
弓スカというか、トゥル取って妨害て流れだと、20ぐらいにならんとヴォイドもアムブレも取れんのよ
今の低レベル帯の妨害メインハイブリは、妨害も揃ってない上に遠距離もトゥルぐらいって感じが多いんじゃないか

ホルレイパー達に告ぐ。
絶対ロッシとノイム以上攻めるんじゃねえ。
戦場が増えすぎて迷惑だ。

弓はこれ以上いらね

>>307
他力本願にするなって事じゃないのか？

マップ見ない奴は全員クズでFAだと思うが

今からヲリ始めるのって敷居高いって思うオレ皿。
魔道士好きなんだよウワアアアアンヽ(｀Д´)ノ

ヲリ愛護週間でも作ってくれるなら頑張って上げる気にもなるが、
求められるレベルが高すぎor課金必須な雰囲気、
それでいて少しでもダメなところがあれば叩かれるのでやる気が起きない。

課金無し前提でヲリLv12まで上げたけど、上記の点が晴れないので現在休止して皿で遊んでいる。
オレだけじゃなくて、そんなヘタレ皿スカの集まりがエルの現状なんじゃないだろうか。

同じ指摘でも「これはやるな」、「こんな皿スカは要らない」って言うんじゃなくて、
「こうすればもっと良くなる」、「ヲリでもこうすれば役に立つからやってみね？」って言う方が
建設的だしヲリもやってみようって気になれる。

連戦連敗エルｵﾜﾀ

ところで・・・ウォーロックって何連敗中？

>>304
ヲリと違って遠距離攻撃をドラテに合わせるのは結構しんどい
なんかズレてるのか知らんが、餅つきの瞬間って魔法当たらないんだよ、いやマジで。
相手のステップ、歩行に対する偏差は楽だけど、餅つきの瞬間だけは分からん

ウォーロック無理過ぎる

>>312
正直俺もクズだとはおもうけど
そういう言い方してるのを見てそのクズがそれ以降のログを読むのかってことよ
新規に始めた人にやってみようかなと思わせるのならもうちょっと言い方があるんじゃない？と思っただけ

実際の所、まず相手の硬直を逃さないように出来ることがカギだな
硬直を取られると相手は手を出しづらくなる
相手との回線相性とかに左右されがちな偏差撃ちより、まず前に出ることと硬直を逃さない事
後、Iキーでアイテム欄を呼び出し、そこからPwポットを使う習慣を身につけること
そしてHPを高く保つこと
これが身につくだけで1．5倍くらいの働きが出来るようになる
多ボタンマウス使えるとやりやすいんだけど

ヘイルダムまで防衛された
これはもう本格的に駄目かもしれんね

ロッシやホーク。たまに中央病もひどいですけど。
それ以上に歩兵負けしてませんか？中央病のせいにするのもいいですけど
中央に全然行ってない時でも、全面押されてることが多い気がします。
クリ銀、クリ掘り、召喚とよりしっかりしていき、暇している人を少しでも減らしていったりと
そういう努力が必要な時期だと思いますね。

>>316
ようしらんが、餅つき中のウォリの判定は
空中にあるらしいよ
ほんとかどうかはしらんが、少し上を狙えばいいんじゃね？

肝心な事書くの忘れた
クソ皿前でろやああああああああぁぁぁ！
なんで中央の瓦礫の壁より前にでてこねええええんんだよおおおお！

>>323
東エルソード国民乙

>>321
>>51

この辺改善しないとどうしようもない気がする。

雷皿が全部トゥルースカに変われば強くなるんだろうなぁ・・・。
火、氷は判るが雷の存在意義がよく判らん。
あらゆる面で劣化弓だし各クラスの役割分担の中から明らかにあぶれてないか？

ホル攻めは大いに結構だが東は愚痴禁止な。

よーし妨害スカにしてくる。
アムブレ・ヴォイド・トゥールとハイド3で良いのかな？
パニはしない…

>>326
逆に考えるんだ。
ウェイブとジャベを持った劣化弓なんだよ雷皿は。

皿でPC与えダメTOP10入りできなかった俺が
ヲリならTOP5-10いけるようになったぜ

皿と違って毎回回復アイテム使い切るぜ

ランクやスコアの話題がでるだけで国の民度が知れるよな・・・・
こういうバカきえねーかなぁ・・・・

百姓乙

どうでもいいけどフロスティア参戦してた人に質問だ。
なんで中央要塞化しておきながら、途中東の橋まで押されたん？('A`)

皿でもまともに戦おうとすると回復アイテムほぼ使い切る気がするんだが…。

今ホーク攻撃側で勝利したのですが、中央多すぎて西押され始めた時に、
「中央から一気に西に押し寄せよう！」
的な号令で上手く流れた気がするのですがどうでしょう？

東もE-6辺りに押し寄せる号令→D-8に押し寄せる号令
みたいな感じで具体的に動かすのがいいと思います。

彼はまがまがしいオーラを放っているから敵弓を寄せ付けないんだろ。

>>334
常時同じ前線を維持し続けていれば使い切るかも。

ただ現実は援軍のための戦線移動やクリ掘り、召喚と多々やることがあるから
使い切らずに残る方が多いかな。

>>335
ゲーム内で言った方が建設的かもしれん。
ここの人は大体そういうの分かってるから、事前に動き始めてる人が多い。

ただ、ここの人だけが先に移動してもパラパラと個別到着になるから
確かに号令で一気に押し寄せた方がいいんだけどね。

東エルソードスレもあるのか。ﾜﾛﾀｗ
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169130100/l50

>>335
そういうふうに言ってくれる方は何人も居るしそれはそれで良いんだけど
問題はそれでも中央に居て動いてくれない方で
中央まで行って(方角やpos）いきましょうとか発言するほうがいいのかな？
フキダシで見えると反応してくれないかなと妄想してみたり

ノイム防衛されすぎだろｗｗ
布告するんならきっちり勝てよｗ

素で、エル弱いな

>>341
さっき取って防衛一回したんだが、なんだもう取られたのか。

でも今の渦巻きは防衛でも普通に入れる位のバランスだよな。

>>338
はい。この件に関してはすぐゲーム内で言うのは特定されそうなのでやめておきます('A`)
いずれまた。

例えばなんですけど、「中央が多いとダメ！」とか、「東援軍来て！」とかよりも、
「今だ、中央から西へ攻めよう！」とか、(レイス等召喚を出して)「東のレイスを守ろう！」みたいな、
具体的な目標があれば、ここを見てない人や、戦闘だけに意識が行ってる人も動きやすいと思ったんです。

ログ見てないのはどうにもなりませんけど・・・。

>>333
クソ皿ばかりだからだろ

>>340
そうですねー。それによって1/4でも付いてくれば御の字ぐらいで。
もし沢山付いてくれば残った人には死あるのみですので、直感的にわかりやすいかもしれません。
沢山ダメージ出して、けど死にたくないっていうのを逆手に取れないかな、と。

なんか今までのツケが回ってきた感じだな
ホルばかり攻めてた奴はこれからもっと厳しくなるぞ？
銀行いなくても勝てる？召喚少なくても勝てる？オベ建て遅くても勝てる？
勝てることが異常なんだよ、それを普通って思わないで欲しい。
圧勝してるからいらないだろって考えは絶対やめろ、最善を尽くせ。
銀行、召喚、オベ建て、僻地、連携等全てが重要なんだ
自分達が怠けてる間に他国は努力しているんだ当たり前のことだよな
酷い負け方の試合が増えているだろ？怠けた結果が出てきてるんだよ。

50人っていう数少ない枠が限られているからこそ、
勝つための意識を一人一人がしっかり持つ。個人戦じゃない団体戦だ。
努力すれば結果に繋がるんだよ、努力しなければそこで終わりだ。

ってことを、敗因を理解しようとしないでひょいひょい次に行く奴に
言ってやりたいもんだなあ･･･
後、弱い弱いってのは聞き飽きたしさ、強くしていこう。

だめだ、チキン大杉て話にならない
ネツと職の割合同じだったのに圧倒的に戦線押されるってありえない
集団行動だけで見たらホル以下、平均レベルに問題を転嫁してる人多いけど攻撃意識がなさすぎる
作戦の提案がないから戦争展開も毎回一緒ってのもエルくらいだし

今のドラゴンドラは酷かった…エル弱くなったなぁ…

召喚とかオベ建て速度とか以前の問題で、戦線が維持出来ない。
相手より数が多くたって下がって行く、後衛って言い張る人達が居る限りエルはやば過ぎる。

なあ、今更ながら、ヲリが下がるときに皿に前に出てカバーって言ってるのなんだが
氷がない皿の場合は前に出てどうやって時間を稼げばいいんだ？
魔法撃とうとしても前に出てるのが皿ひとりなら弓粘着＋攻撃集中で
敵の群れに蹂躙されるだけだと思うんだ

ノイム攻め連敗だぞコラ
ノイム厨責任取れよ。

DEADになってでも突っ込めって事だろ。
生贄だな、簡単に言えば。

皿の有効射程は「ヲリと同じライン」なんだよなぁ。
下がる皿が多すぎる。氷皿でなんで10分そこらで回復使い切りますか。
Pw回復も、下がって座らないで前線でうろうろorステップしてろよと思うね･･･。

弱くなったっていうか、今まで渦巻きでホル攻めｳﾏｰしてたのが
ｳﾏｰ出来なくなったんで他のMAPに侵出してきたんじゃないかと思う。

ネツの皿の動きを勉強すれば分かる

ネツを買いかぶりすぎ
ネガ厨はチラシの裏にでも書いてろよ('A`)

ウォーロックやっと落とせたな
みんなモチベーション高くて声もよく出て良かった
最後の起死回生の西攻めが効いたね
みんなまじがんばった乙！

エルのカス皿はネツホルの皿の動きを観察してこいよ
あいつらはお前等カス皿がバカにする「脳筋」並みに前出てくるから
つうかあれが普通でエル皿がいかにチキンなのか学んでこい

ウォーロックはでも北西の謎AT2本のダメージが結構痛かったね。
後敵のレミングスみたいな北西特攻分のキルダメージがないと結構怪しかった気がする。
防衛かなり有利になったなぁってのが正直な感想。

>>359
前線まで出るのが普通の皿。
下がるのはダメ皿。

片手皿が形成してるラインから一人で特攻して沈むのが脳筋。
ヲリラインまで出るの皿≠脳筋。

カレスで数人凍るラインまでは出ないとダメな気がしている俺氷皿。

ある程度さがるのはいいんだよ
ただ前線で同じ人数職割合とかほぼおなじでもだんだん下がっていくの多いよなエル
もうここ見てる人は蒸発してもいいから脳筋ぎみで戦ってみるのも
将来的にみればプラスになるんじゃね？

自分サラで、いいたいことはわかるんだけど…実際エルのサラは下がりすぎだと思うけど
ネツのサラと比較されると正直きつい。
向こうはウォリの絶対的な壁があるから前にいられるのも事実だし。
こちらは、ネツウォリの隣で常になってなければいけないとなるとかなりきつい。
突撃して戻ってくる敵ウォリに後ろから殴られることも多いし。
前でがんばってると、気がつくと前線が下がり捲くっていて前から来る敵ウォリ２を牽制してると後ろから戻ってきた敵ウォリ３のあわせて５人にぼこぼこということもあったし。

前に立っていれば、ドラテ、ベヒテ、スタンプの波でまったくスキルが使えないこともある。
現在は、軍隊としてサラがウォリのアンチになれないバランスのせいもあると思う。
正直、現在のサラは火力不足でウォリを削りきれないで逆に食われることの方が多い。

>>363
火とか雷は確かに辛いよな。
氷持ってる奴はもっと前に出ていいと思うんだがなぁ･･･
後ろでパニスカにウェイブばっかりしてて萎えるぜ。

>>364
ウェイブもウォリから見るとそれなりに強く見えるんですが…正直サラのスキルの中で発生が早いだけであって決して思われてるほど早くもないんです。
サラで使うと発生潰されることもかなりありますし、Pow消費34でダメージ100前後しかでません。
発生後も隙があり、他のウォリからストスマ＞スマで多く食らうことも少なくありません。
詠唱もしてないと使えませんし、１：１とかならばそれなりに優秀なのですが多数を相手にする場合思ったより効果あげられないんです。

現状、前に立っている事も多いですが突撃してくるウォリが多いとかなり苦しいです。

火皿：突っ込んでくるヲリを削る。ややヲリより後ろ気味のポジション
氷皿：突っ込んでくる皿ヲリを凍結、鈍足化。ヲリとほぼ同じライン
雷皿：突っ込んでくる敵、退却する敵に止めや削り。火皿と同等かやや後ろ？

こんな感じの認識なんだけど、間違ってないかな？
でも実際のところヲリ突撃は多少の攻撃じゃ止まらないから、ウェイブで跳ね返す位しかないのが。

>>361
カレスは後衛にやってこそだよな。
ヲリにやってもストスマで逃げてっちゃうし。

>>364
ヘルファイアは仲間の援護が必須だけど、雷皿♂なら頑張れば後衛までばっちり狙える。
逃げる敵は確実に仕留めるんだぜ。

順序としては

領域確保→召喚→歩兵うんぬん

だろう常識的に考えて・・・

前線押されてるからオベ建てできない召喚出せないってどういうことですかと小一時間(ry

序盤オベ建てですばやく領域において前線を引き上げる
オベ建てれれば状況によってATなんぞを優先してもいい
んで召喚量産体制に入り先手を取る。

先に領域取られてしまったら切り替えてナイトジャイを量産して相手の領域刈り取る
歩兵戦で不利ならレイス投入・増援繰り返しなどでなんとか前線を維持する
という押し引きも重要。

堀・召喚なんかは全体の状況良く分かるから経験してみるといい。

　　
　

いっつも最前線で凍らせたり牽制したりで前線維持してたら
いつの間にか後衛消えてて死に掛ける（もしくは死ぬ）俺氷皿は間違ってなかったでおｋ？

ＯＫＯＫ、俺が正解を述べておいてやる

下がるなって言ってる奴は論外な
正解に近いのは狙う時はヲリのすぐ後ろ、もしくはヲリと同列まで上がる人。
これはスカ皿問わずにいえること。
敵を狙う時も遥か後方に居る人は正直ヲリをやって餅つき特攻した方がいい。

一番間違ってるのはこのスレの住民に言ってること。
ほんとは現場で言うべきだよなorz

やっぱりさ、マップとログを見る習慣をもっと根付かせないとダメだと思うんだ
どうすりゃいいんだろ

メイン氷皿ですけど、敵が押してくる刹那の瞬間に両翼から一歩前へ出て、
特攻してくるヲリではなく、敵の後続にカレスを狙います。で、ステップで生きて帰ります。
ウェイブは使わないです。集団に鈍足は余り意味が無いと思っているので。
大体敵両翼にスカ居るのでキツイですが、少しでも隙があれば狙いに行きます。

火皿の時はスパークを敵両翼へ牽制狙いで撃ってました。
集団対集団の時は敵正面ヲリへの応援を如何に阻止するかを考えてます。

>>371
講習会開いたりしてる俺が言ってちゃアレだが、正直なとこ一部はどうしようもないだろ･･･
マップもログも見る気のない連中は、街に帰ってきてない、もしくはアイテムだけ道具屋で補充して即座に次の戦場に行くからな。
耳を傾けてくれるまで、ひたすら講習会なり街での軍チャ流しなりを続けるしかない気がする。

でも頑張るよ　∩ ﾟ∀ﾟ)')

全チャで痛い会話のように叫びまくる
赤ければみるんじゃね('A`)俺はとてもやれんが

毎戦、判ってる奴で
「初動大事」ってのと「声だししてこう」ってのと「報告は密に」
ってのを二、三回軍チャで流すといいと思った。

泣き言じゃなくて建設的な話が出てきたね、皿の位置取りは言ってる事が正解だと思う、ここで言ってもしょうがないって事も合わせてｗ
ネツの皿と比べるのは確かに意味が無いね、相手の皿が前に出てこれるってのはエルのスカが情けないって事なんだろう。
レベル低くて後ろで撃ってる弓スカ多いからな。ここらも問題だ。

>>368
前線最近出てる？裏方ばっかりやってない？
裏方助かるんだけど最近前線出ると外れ具合ほんと泣けて来るぞ。
1.2本折られるぐらいならまだしも、それ以上の勢いで折られて行くって戦場体験した事無い？
全滅したとかならしょうがないんだけど、人が居るのに折られていくんだぞ？
最近そう言う戦場多くてこのスレでも悲鳴聞こえてくるんだ。

とりあえずさ、各所に散り散りになってる人に呼びかけて集団形成に努めるべきだと思うんだ
範囲チャットの有効距離ってどのあたりまでなんだろ

私も今の弱いエルをなんとかしたいと戦場で気がついたことは言ってるんだが、意識が薄いのか、いまいち成果があがらないね。

建築＆クリ
　・オベの展開がまだ遅い、開戦時に「クリ募集」の声が５〜６人は普通に出てもらいたい。
　・まだ座ったまま貯めてる人を見かける。必要なら声だして集めて欲しい。
　・決まった人がいつもオベたててるように感じる。領域への意識が低い。
召喚
　・召喚への意識が低い。呼びかけても召喚でてくれない。最初のナイトの出が遅め。
　・召喚の順番等良くわかっていない。ナイトまだでてないのにジャイを出そうとする。
　　ダガー島とかならありだったけど、通常ナイト２〜３だしてからでしょ。
　・レイスを出す人が少ない、経験が無いこともありうまいレイスが少ない。
歩兵
　・最寄病がまだまだ多い。重要なのはキプより遠い場所での攻防。
　・前線を維持できるヲリの絶対数が少なめ、後衛皿スカも逃げ腰気味で前線が下がりやすい。
　・歩兵しかしない、ランキング狙いでひたすら突っ込む脳筋。
チャット関連
　・新参者が増えてかマクロ入れてない人がいる。Ｙキーで登録せい。
　・戦況を見ての各種要請、指揮が少ない。
　　援軍要請、ジャイレイスの要請、オベ穴埋めの要請等。

>>368
基本がそれなんだよな
その基本がどうにも浸透してないから、戦場での意思の統一も出来にくい

最近のネツのクノーラ防衛なんか、単純に楽しそうだなーって思う
序盤にKill献上しようが、オベが多少遅れようが、中央の坂を歩兵で占拠
で、合流地点を自領域にした後は有利な坂上で戦いつつ、西の敵領域を刈り取っていく
ウチの最寄病と敵援軍の自由度が相まって、防衛不利が一気にひっくり返されてた
ああいう統一された目的の元に歩兵戦、てのは何ともいいなぁ

ネツとエルの違いの一つに仲間意識ってあるよな
ﾊﾞｯｼｭ決めたらみんなが見てるだの
１人前に出たらそれに狙う相手にしっかり攻撃いれるだの。

これがエルだとﾊﾞｯｼｭ決めても誰もいないは
譲れないとこでも軽々しく引くは。

もう少しみんなで戦おうよ

勝敗なんてどうでもいいとか思ってる奴多そうだと思った('A`)

スコアがすべてではないが、歩兵のみとして活躍するならばスコアは付いてくるものだ。
それは、中央だろうと僻地だろうとしっかり戦えばそれなりのスコアがでる。

と、いうことでスコア別頑張り度。
大体、オベ１〜２本建ててから前線に向かった場合
3000↓：正直、完全に努力不足。lvや装備が足りてないのはいいわけにならない。しっかり準備してから戦争に。
5000前後：lvや装備不足の可能性あり。lv30↑でこれなら完全に努力不足。もっと前に出ろ。
7000前後：十分戦力になっている。それなりに前にでてるだろう。より一層の活躍を期待する。
10000前後：大活躍。エースクラスだろう。第一線で活躍しているに違いない。中央や最寄の戦場に突っ込んでないか注意。僻地にいってる？
13000↑：化け物。あなたの存在で戦場は流れを変えるだろう。中央、最寄の戦場にいってませんか？僻地にいっているならいうことなし。

デッド数0〜2：まあ、多少は仕方ない程度。十分です。
3〜4：ちょっと死にすぎかな？って感じる頃。調子悪いとこういうときもあるよね。
5〜：脳筋。正直死にすぎじゃない？回復使ってる？あまり死にすぎると味方の迷惑になるんだよね。

サラ限定ですが、こんな感じかな。スコア13000取っていても5〜のデッドならゴミです。自重してください。
自分が、頑張れてるかな？と心配な人の参考になればいいと思います。
足りなければ、もっと前に出てがんばっていきましょう。

そういう区分をつけるから「中央病」が増える。
MAP見て薄くなった僻地はしごしてるとスコア出ないんだけど、ゴミなんですかね？
死にすぎると迷惑、なのは確かにその通りだが、表にまでするとまた「前に出ない」がひどくなるのは明白。

ダメな奴を叩いてどうなる？建設的な意見が出てき始めてるのにそれはねーべや。

>>382
追記、わかりにくいですがサラのみのスコアとして考えてください。
覚えてる属性は、あまり関係ありません。
多少氷の方は低くなってしまうかもしれないですが大体こんな感じです。
状態異常ボーナスもありますしね。
ついでに、攻性エンチャは考えてません。
攻性エンチャされているならば、1.2倍くらいのスコアを目安にしてもらえると助かりかもしれないです。

オベ建てクリ堀召喚無しで、序盤から参加、最後まで前線でってのなら、大体このスコアで無茶でもないな。
デッドとスコアの許せる範囲ってのもあるよな。
13000↑ならデッド3.4でも活躍はしてる。
5000前後でデッド0だったらもうちょっと前に出てみませんか、って感じだ。

スコアで判断はマジ勘弁してくれ。
別にダメージ与えられなくてもプレッシャーだけで相手を退かせてもいいわけだし。
うちの歩兵がよく勝手に退くように。
スコアやデッド数で基準作っちゃだめだよ。状況に応じて最適な行動は変わるんだから。

言い忘れた、このスレ見てて、これに当てはまるようなスコア出してる奴はもうちょっと裏方や僻地行け。
移動に時間かかる戦場に向うでもいいぞ。

確かに０デッドで上手いやつはいる
が、０デッドで当たり前だろって動きしかしないアフォもいる
味方オリの目の前にきたやつにジャベリンやトゥルー撃つだけの糞皿や糞弓
奥を狙え奥を、オリの射程内のやつなんかに攻撃してるんじゃねぇ
前線がぶつかったときに更におくにいるやつを狙って追撃を止めるのが仕事だ

スコアは指標にはなるが５デッドゴミと言ってるお前もカス
５デッドになるほど敵の注意をひきつけてくれたから戦えてる場合もあるんだ
他人の肉壁がてめぇのスコアに貢献してると考えれない脳筋乙

ID:dN0U79A8
お前は今すぐエルから出て行ってくれないか

皿でランキングの常連は
突破力ある方じゃないかな

>>387
俺頭悪い。
このスコア表でで大活躍以上っての入れないと意味わからん。

まず、サラ限定と書いたはずです。
ウォリさんが攻撃をせずプレッシャーを与え、サラよりデッドが増えやすいの考慮したうえでサラのみと書いたつもりです。
また、僻地でのスコアのつもりです。少々低めに書いていますが、確かに僻地をはしごされてる方には当てはまりませんね。申し訳ありません。

あまりよくないようで、すみませんでした。
前に出てるつもり。だけの人がスコアでまだ足りないかな？と思ってもらえればと書いたつもりだったので。
今後自重しますね。

あとネ実補正ってのがあってだな･･･
自信満々に数値/効率を出す奴ってのは基本的に2-3割増なんだよな。

7Kill6Dead12000ダメージとかも駄目なのかな？

そもそも貢献度をスコアで測ろうってのが間違ってる。
勝つために最低限しなきゃいけない動きは基本的に「スコアに反映されない行動」だ。

＞また、僻地でのスコアのつもりです。少々低めに書いていますが
僻地専門でこの成績をアベレージで出せる皿がいたら、ランキングは常時1位だ。現実見ろ。
こういう皿が前線で打っては下がり打っては下がりってアヒャってるから、
ヲリが銀行やってたり召喚出たりしてるんだ。皿スカで裏方やんないと負けるんだよこの国は。
歩兵バランス考えて動けっての。

と、酔いに任せて色々吐いてみる。

>>394
キル数は、キル狙いに瀕死の敵を追いかけすぎることがないようわざと書きませんでした。

>>395
裏方の仕事の大切さは、わかっています。
歩兵のみとして活躍した場合のスコアです。実際に歩兵しかされないという方も多いですよね。
堀や召喚をやった場合、その方の方が十分貢献しているのはわかっているつもりです。
そのうえで、歩兵としてどの程度なら頑張れてるかのつもりでした。
ランキング1位は無理でしょうけど、僻地で十分ランキングには乗れると思います。

召喚、裏方はサラスカ優先は同意ですね。数少ないウォリさんをできるだけ前線にだしていきたいですね。

はっきり言って上位魔法メインでやってたら10000以上は余裕で出るし
ランキングには常に載る。
だけど燃費悪すぎて前線維持できない。

まあスコア叩きしてるのは裏方を言い訳にして
自分の居場所を確保してるヘタレどもだから気にするな

30↑で与ダメ8000以下はどうみてもドヘタ皿、火ならキルは最低5以上
デッドは基本0でたまに死んでも2以下。

今のエルに必要なのは強い歩兵
30越えてろくなスコア出せないヤツはカス、いますぐ他職に作り直せ
3職やって駄目なら他国に移籍して出ていけ
と、エルのためを思うならこうしてほしいが、まあ無理なので
せいぜいゴミ皿晒しでもしてウサ晴らしするさ。

ちなみにスコア指標書いてるのは、うにうにパイアだろ、やふ〜

脳筋じゃなくても5DEADとか余裕で取ることもあるんだぜ？
僻地で散々援軍要請してるのに誰も来てくれず、大量の敵にやられ・・・

おまいらは今日の殿下の演説聞かなかったのか？んん？

聞けなかったんだＳＳうｐしてくれ。

>>401
すまん、俺も途中からだったんでSSとってないんだわorz
今日は親王様と陛下の会話だった。

1人でちまちまやってりゃ出る皿スカのスコアとかどうでもよくね
大事なのはサポートが無いと出ない両手のスコアじゃね

スコア厨は、スコアとは無縁な働きをしたことないんだろうな('A`)

というか殿下に台本UPしてもらえばいいんじゃ･･･と思う俺は浅はかか。

てかスコアの話自体が大事じゃない
必要な時に必要な場所で戦い、結果スコアが出てランクインしたなら自分で満足すればいい
他人に自分のスコアの話をするのも、俺なら避けるがまぁ聞いてくれる人がいるなら好きにすればいい
このスレ住人が過剰反応するのは、スコアを気にする結果アレなプレイに走る人が多いから
そしてそういう人間を減らすにはどうすれば、ていうスレの流れにあまりにも逆らってただけの話

スコアは歩兵としての目安になる、ってのは無いと思うよ。
有利な前線で、他人無視して自分だけ戦いやすいように戦えばいいだけだからね。
殿下の言ってた百姓ってやつだなｗ

逆に、真面目に増援要請に応じて、不利な所ばかりに行くとスコアはがたがたになりやすい。
敵キープに突進してる連中を横目に、不利な遠方で何度も死ぬと馬鹿馬鹿しくなるｗ

>>407
そう言うの好きな癖にｗ
それで勝てたりするとたまらんだろう？

ホークウィンドうんこー
何でナイト７いて優勢の防衛でキマ決められてんだよー

今のノイム酷すぎだろ。
中央に居た奴の1/3でも南に来れば負けることは無かったんだがな。

>>408
(/ω＼)

ノイムひでぇ。

銀「ナイト募集中」
A[守るものも無い、敵も出てもいないのに出れない」
B「今ナイトに仕事ないです」

かろうじて勝ったが、内容は惨敗だ。

最近始めたんだが、凍った敵にパブロフの犬的にヘルファイアをかますのはやはりよくないんだろうか？
wikiとかを見て低威力攻撃を打つなというのは理解しているんだが、戦線の状況によっては凍った敵に
300ぽっちのダメージを与えるよりは凍らせたままで放置した方がいいのかね？

>>412
特定した。
が、俺はむしろAよりもあの時点でキープクリに群がってた
バカ達の方が問題だと思ったけどな。

近くにバッシュしそうなKATATEがいない限り、ヘルは撃つべき

>>414
堀いません
召還足りません
南西人手不足です
北東援軍要請

なにすりゃいいんだよ！って思って
キプ前行ったらクリに10人ぐらい群がってた時は唖然としたｗ

正直、皿が歩兵メインでやるなら7000程度ダメージだせっていう意見でこれだけ必死に反論がでてるってことは
それだけダメな皿が多いんだろうなｗ
裏方やってるやつはわかるけど、僻地だからってのいいわけにならないだが？
だから、前にでろ？っていわれるんだぜｗちゃんと攻撃当ててください
KATATEと違って攻撃を当ててこない皿なんて空気と同じってことに早く気がついたほうがいいですよ。

裏方をやるときはしっかりやる。歩兵やるときはMAPみて僻地行ってそれでいてそれなりのスコア出すもんじゃない？
7000で十分役立ってるって書いたのは僻地前提だろうよ

僻地にも色々あるだろう・・・常識的に考えて・・・

>>414
特定上等だｗｗｗ
412時点でキプクリに居たのは銀含み3。群がってねぇｗ
大体、出なくていいって言ったすぐ後に敵ナ6とか来てんじゃねーかｗｗ
群がってるのはその後、ナイト6とキマ警戒への対応だろうに。

煽り口調はさておいても、ノイムみたいに双翼展開しなきゃならんMAPは、
両方維持するのに「片方の要塞化、少人数防衛」「逆サイドへの召喚(レイス)でのアドバンテージ確保」
が必須だと思うんだが、歩兵だけじゃ維持は出来てもひっくり返せないんじゃね？

召喚で出ないのはさておいても、ガンガン折られててクリもあるのに立替に行かないのは何で？
結局負けた直接要因は領域逆転されたのとオベ折られたダメージだろ？

スコア否定してる奴多いの見てやっぱり俺は仕事できてるって思ってる奴多いんだろうな
ちゃんと断り入れた上でのスコアなのにそれも否定
皿で前線居て１万切るって考え直したほうが良いよ
召喚１，２回しても問題無く出る
もちろんオベ建ててからの話
エルは歩兵弱いんだ
自覚しようぜ

歩兵弱いのに勝ててるのは何でだ？

今までは他国と比べてだが比較的オベ建て等早かったから
昨日からの惨敗知らないのか？

普段このスレROMしかしてないが、正直おまいら言い過ぎじゃね？
下手な奴ってやっぱいくら頑張っても下手なんだからそんな叩くなよ

>>382
とりあえずスコア判断とか、おまえこのスレいつも見てるのか小一時間問いたい

毎回１万越えるという方は動画あげてくれ
ぜひみたい

正直今のエルは分かってる人間が戦うには辛いし疲れるんだよな
召還は受け身で先行する気もないっぽいし
建築は同じ人が数本たてる

まあ一言でいうとまるで成長していないってこった

大魔法使ったら後退してお座りだろｗ
毎回1万以上でded5↑のやつとかｗ

スコアに反映されない貢献だってある
代表的なのがクリ銀だな。
数字だけで判断しちゃだめだよ。

スコアスコア言うけど突っ込んできたウォリにヘル打ったり凍った敵にヘル打ってる
だけで7000~10000は行くよ。氷はスコアでねーよ！言うけどウォリちょい後ろライン
なら、カレスジャベだけでも7000は越えるんだよ。
つーか、デッド数の基準言うとそれ以上死ねないと思ってチキンプレイになるんじゃないの？

ｴﾙKATATEとしてはついてきてもらって一番うれしいのが皿だけどなぁ
次が両手で一番困るのが弓ｽｶ
散々ﾄｩﾙｰで邪魔して逃げる時は高速だから困る

ついでに
ｴﾙの弓ｽｶはｽｷﾙにこだわりがあるのかしらんが
ﾄｩﾙｰ使わずにｲｰｸﾞﾙやﾊﾟﾜｼｭつかって外しまくってる奴多いね
俺だけはUMEEEEと思うのかしらんが
なりふりかまわずﾄｩﾙｰ連射してくれるﾈﾂｽｶ郡のほうが頼りになるんだよなぁ
正直あんな弾幕形成されたら皿は正直きついだろ

たまには短スカも・・・短スカも思い出してあげてください＞＜

>>424
両手でよければ

よく火皿はKILL取れないと雑魚とか言われるが、そういうものか？
自分火メインのジャベウェイブ持ちなんだが
なるべく元気なウォリ狙ってDOTばら撒くようにしてるんだ
当然KILL＜DEAD
トドメさすのは弓とか雷の仕事だと思ってる

何か良く分からない流れになってるね
盾型防衛とかで、相手があまり攻め込んでこない時とかだと1万も出ない。
いるだけでプレッシャーになって攻め込んでこない僻地だってある。
それを前提にしたうえで書いてるのかな
例えば渓谷北西側とかどうだろう？
確かにある程度戦ってればそれなりにスコアはついてくるかもしれない。
が…何でもかんでもこれってのは言いすぎでしょ。
1万以上出てない屑がどうのって話も出てるがランキング1位が与ダメ8kとかって戦場も結構あるぞ。

スコアがどーのってレベルはまだ先。
今は裏方や、召喚、歩兵配分とかをしっかりさせる方が先決じゃないの？
歩兵の錬度も確かに重要だけど、守らないといけないオベ、ATラインでもあっさり下がる現実の方が問題だとおもうがね。
デッド数幾ら以上は屑とかは絶対やめて欲しいな。

だって工作員だし

>>432
ライトニング持ちならどんなタイプでもkill取りやすい。

>>433
重要なのは建造物だもんな。
領域で勝っていれば負けることなんてそうそうない。
（ジャイのボーナスステージでオベ建て続けて防衛しようとしなければ）

前線でまともにリジェ使って両手やってればデッドはともかく、餅つかないでやっててもPC一万は超える。

PCダメ低くてデッド多い奴は単に下手なだけだと思う。死なないギリのラインぐらい見極めてもらいたいもんだ
餅はラグとその辺りの見極めがないとできん。無駄に死ぬくらいなら前線に突っ込んでくるヲリにヘビスマ当てろ

>>436
注意深くログを読むんだぜ。
餅つきの話じゃないんだぜ。

俺はエルヲリに関してはデッド数が若干多くてもいいと思ってる。
前衛は食らいやすいから当然死にやすい上に数が少ないしね。
どんなに避け上手で必死に避けまくってても的が少ないから当然
集中して狙われるので当たってしまうし。

どうみてもホル相手の話です。本当にry
ネツ戦だと1万越えいないとかざらですよ。
たまには中央にも出てきてくださいね^^;

戦況が歩兵不足の時僻地ｸﾘで無駄に喋ってる奴らはさらすべき？

やべ、GameCamだと動画取れなかった。nPro死ね

スコアの話だろ？餅は例えだよ。

スコアが低いけど貢献してる、っては勿論ある。輸送とか銀とか
ただデッドが多くてスコアが低いのはどう見たってやり方が間違ってる。例えば正面から突っ込んで餅とか。
俺はヲリなんで皿のこた知らんが。

スコアの話だろ？餅は例えだよ。

スコアが低いけど貢献してる、っては勿論ある。輸送とか銀とか
ただデッドが多くてスコアが低いのはどう見たってやり方が間違ってる。例えば正面から突っ込んで餅とか。
俺はヲリなんで皿のこた知らんが。

ちょ、二重投稿
裸でリザードに食われてくる

僻地で餅つく事ってそんななくないか？
あれは激戦区でこそ使うもんだと思ってたんだけど。

とりあえずスコア語る人はレベルと装備、エンチャの有無、皿なら魔法タイプも書いてくれないか。
吠えるのはかまわんがこれっぽっちも参考にならん。

他鯖メインで昨日ここにキャラ作ってみたけど、
いいときもあれば悪い時もあると思う。
まだそんなに戦場行ってない俺が言うのもなんなんだが。

Lv12の両手でも対ネツのドランゴラで７キル１デッドとか出ましたが
俺ハイエナしすぎってのもあるけど、連携がなきゃとても無理だし。

エンチャなし　火皿　課金装備　レベル31
突っ込んできそうな敵ヲリにランス、当てられそうならアイスボルト
凍結した敵にはヘルファイア、スタンしてる敵にはランス。
ランス命中率は多分５〜６割
終始戦い続けるようなそこそこの激戦状態で3〜5kill　0〜2Dead　与ダメ8-12k位

正直戦場が変わればスコアも変わるんだし、何の指標にもならない気がする。
弓スカとかならスコア狙いだけでやるなら10k位余裕でいく戦場多いしね。

スタンしてる敵には両手が近くにいなければランス、ヘルファイアの間違いでした(´･ω･｀)

>>446
別鯖の雷皿♂（28）ランス持ち
最多PC10k、kill5,dead2
ジャッジメイン、近づいてくるヲリには距離をとってランス＞ライトニング

両手（25）
最多PC9k　kill4 dead1
ストスマ・スマメイン、近い奴にはベヒ・ヘビスマ、

ナイト（不詳）
最高
PC16ｋ　kill4 dead1

ナイト楽しいよナイト
ちなみにナイト除いて全部僻地

スコア出しても負けたらリングは3個だしねー
兵士やって負けて全体の動きの悪さに腹立って銀行やるものの、例え勝っても全Eでリング4個は微妙に空しい。

特定されたのに何もアクションが無いことに驚き。

さておき、スコア談義はやめとこうぜ。>>433の通りだ。
流れ元に戻そうじゃないか。どうやったら新兵も教練しつつ練度上げていけるか、だな。
集団戦なRTSゲなんだから、単体スコアだのなんだのは個人個人の最後の楽しみだ。
まずはしっかりと戦争に勝てるような土壌をつくろうぜ。スコアはその後。

話変わるが最近キマFBまともに決まらないよな・・・
どこの国も自軍有利で相手1.5ゲージ減ったあたりで警戒入るし
キマ出すならできる限り早い段階のがいいのかもね

>>452
クリ15個もってオベ建てて来い。話はそれからだ。



と、言いたいところ。
3本目のオベあたりは建てたことないやつに立てさせるようにしてみようかなぁ。

ただでさえ歩兵が弱いのに氷が減って敵を足止めできなくなった
NOOB弓増殖だしｵﾜﾀ

>>454
戦争も中盤に差し掛かり、僻地を生めていこうと僻地クリに向かったところ、
建てたことのない新規がいたんで、経験する事が大事だからと教えて
場所も指定して建ててみてと言い向かわせた。
わからなかったら言ってくれれば教えるからと言ってちゃんと建てれるか待ってた。

30秒後

新規：クリ15個持って輸送します。


建てさせるようにするならまず講習会を何度も開くべきだ。

ネツ相手だとスコア出ないとか
お座り＞上級魔法だけしてれば1万なんか誰でも出せるとか
どれだけウンコ皿なんだよ・・・

相手によってスコアが上下するような奴は皿の位置取りが解ってないカス
お座り上級が効率良いスコア稼ぎなんて戯言もいいとこ
普段いかにスコア出せてないかがよくわかるよ
実際お座りやってみろ、特定の戦場でのジャッジ厨くらいだろ稼げるのは

お座り皿でスコアでるならみんなランクインしてるよねえ

>>456
パーティ組んでやらせるべきなのかな･･･（;´Д｀）

スコアなんかどうでもいいけど、歩兵でマップの要所を支えてたら自然とスコアついてこないか？KATATEとか除けば
なんかスコア高いやつは移動もせずボケっと戦ってるだけみたいなこと言ってる奴がいて気になる

ボチボチ目標向かわないと時間微妙ね
確か13：25くらいだったはず。

みんな発言も解釈も極端だから…
要はバランス

>>457

すごい神皿様からのお説教です、皆さん厳粛に聞きましょう

　

戦うべき場所で戦ってその場所が勝てれば大抵はスコアがついてくる。
って言うのはあるけどね。
渓谷北西、盾型東西とかあんまり戦わない場合があるような場所がある。
あそこらへんじゃスコアはついてこないでしょ。
多少の指標にはなるかもしれんけど、それが全てじゃないって事。
錬度が低い人が多いのなんてどこも一緒で、結局は錬度低くてもがんばろうとしてる人が多ければ問題ないんじゃないか？
２ちゃんに良く出てくる事象上手い人だって最初から偏差うちでばりばり当てられるぜ！なんてわけじゃなかったでしょうに。

名前残ってたorz

弓スカ増えてるワケだが、嘆くよりハイブリ化を勧めてみないか？
片手にガドブレからトゥルー連打とか脳汁ものだぞ
両手にはアムブレあるし、慣れれば前出るだけでプレッシャーかけられるよ

がんばって通常攻撃繰り出すから困る。見るたびに注意してんだけどね

このスレにいる常時ランカークラスの猛者は常に劣勢の前線に向かってもらいたい
エルでは稀有な有能な戦力を求めてるのは勝っている前線ではなく押されてる前線です

これ以上劣勢の場所というと、敵キープ前か？

>>466
敵がHP200くらいしか残ってないのにハイドで近づいてヴォイドとかな。
奥に逃げてるのに意味ねえだろ･･･。せめてトゥルーで仕留めようぜ。

短剣が前でてくればブーンで抹殺されるがな・・・

オレはもう銀行だけやろうかと思うんだ・・・
黙ってキプクリ掘ってるバカ眺めてるのはさすがにキツイ。

オベ2本目建てて戻って「銀行は？」「いないみたいですねー」とかもうね。
あれってクリスコアだけ狙ってると考えていいんだよな？

>>470
味方を盾に使えよ･･･

>>471
ﾅｶｰﾏ('A`
召喚出てくれる人はいいんだ。
指示も聞かない枯らすまで座りっぱなし満タンになったら渡すとかやってくるのはもうね。

>>466
そう思ってハイブリを作ったが、
皿にトゥルー連打してるだけでPowが尽きてる俺が居たぜ。
気づいたら壺を割って純弓になってたな。
けっこう短剣スキルの使いどころに悩む。

上手い人ほど僻地のがダメ食らわずに与ダメ稼げる
ここでスコアなんてついてこないって言ってる人は自分が出せないから信じられないんだろうな
召喚乱発しないほうがいいんじゃないか？って議論まであるのに現実見ようよ
俺は弓だからスコア出そうと思えばいくらでも出せる、が今は召喚した方が貢献してそうだから召喚してる
まぁ、裏方も両方するほうが飽きなくて良いよって〆とく

どいつもこいつも俺が上手い。俺が巧いか。
バカじゃねーの？

上手い人を引き合いにだしてする話ってのは不毛なことに気付いた方がいい
対人戦である以上、上手い人ってのは多数にはならない

大切なのは下手な人、動きのわからない人を減らしていくこと

スコア厨のレスがことごとく単発な件について。
Let'sスルーじゃよ。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

新規こそ最初はスコアランク乗るの目指したりするほうが楽じゃないか？
kill>deadで与ダメ増やしていけばいいですよーと
最初からオベ建てもいいけど両方大事
どれも大事なんだよ！

>>479
どれも、じゃないと思うんだぜ。
仕様上、どう頑張っても勝つためには「建築＞個人スコア」だもの。
１ｋｉｌｌがもっと重かったり、オベの継続ダメージがもっと少なかったりしたらアリだろうけどね。
新兵は裏方から覚えるほうが間違いなく良い。

新兵、それもwikiもここも見ない人にどうやって教えるんだ？
講習会やらしてるか？
ちょっとこのスレの人は理想高すぎないか

wikiも見ないような人は講習会にも参加しないんだぜ？

・何が問題なのか
・どうすればいいのか
・どうやって広めたらいいのか

までやったとこでスコア話題になったから講習会がどうのってのは今からだと思われます。

理想は高いだろ。
与ダメ10kどんな場所でも与えないとnoobとかDead3以上は考えた方がいいとか。
彼らが50人いれば敵なしなんじゃないか？
勿論ここに書き込んでる人達はオベ建ても召喚もばっちりなんだろうし

結局誰も改善しようとしないのに愚痴だけ書くから雰囲気最低言われるんだよ
ネツの火皿は前衛するときはスコア出してるって誇ってるし便りにされてるぞ？
前行くときは出るし、裏方するときは出ない
当たり前なのになんなんだここは

>>480
領域で勝っててもキル差でよく負けるけどなぁ

>>480
はじめてランクに載った時のうれしさはやはり大きい。
それにランクに載るのを「目指す」と言っているのはその過程でキルを増やし
デッドを減らす術を覚えてくれることを期待してのことだろうに。

それに勝つためには確かに領域は重要だがプレイ時間は戦闘の方が圧倒的に長いんだぜ？

あと、裏方するためにゲーム始めるんじゃなくて戦争でバリバリ戦いたくて始めるのが
ゲームはじめたきっかけだろうから、最初から裏方ばっかじゃ辞めるな
慣れてくると、色々わかってきて、勝つために裏方とか召喚やるようになるのが自然だと思う
効率はわるいけどなｗ

>>486
つまり領域取れないと大差で負ける

ここで理想論語ってる人はA鯖行って殺伐とした中でしてほしいな
ドミ時代の最後とかそれはもう凄かったぞ

>>486
キル差で負けるケースにしても、
歩兵の質以前に「戦況に応じた歩兵配分」が出来てないことの方が多いと思うんだが。
両翼に揺さぶりかけられて片方ブチ抜かれたり、ってのは「MAPとログ注視」って基本が出来てないからじゃ。

>>487
それは嬉しい。自分もそうだったし間違いない。
でも、ランクインまでにレベルどれくらい必要かってのを考えたら、
まず流れを覚えてから前線に出る、ってフローのほうが効率よくないか？
15までmob狩って初参戦、だとしても、20まで裏方やってから前線行った方が回り見られると思うぞ。
その新兵が15でランクインできるって超絶スキルを持ってるなら何も言わんが。

反省会、講習会、wiki。
ここらへんは興味ない人には幾ら呼びかけても無駄ってのは確かにあるね。
では部隊内で呼びかけるのはどうなんだろう？
部隊茶なら流石に読むだろうし、部隊入ってない人はあんまり多くないように見える。
少しずつでもよくしたいならまず自分の所属してる部隊内の人の教育からはじめた方がいいのかも

>>485
対歩兵戦ばかりしてるのにスコア出せない連中が
「スコアだけが貢献じゃない！」って騒いでるから

>>491
解釈にもよるんだろうが･･･
LVが低いうち（15とか）から前線に出るのは個人で見れば悪いことじゃない。
死んでもLVのせいにできるのはまだ救いがあるし、スキル取る前から他の人の使い方や効果も体感できるしね。

ネツスレ眺めてたんだが

514 ：既にその名前は使われています ：2007/01/22(月) 14:31:16.15 ID:clle+Njc
>>511
無理でしょｗ
というか皿なら対エルの防衛戦に出て敵の動き観察してれば上手くなるよ
あそこはオリ無し皿のみで最前線を張ってるから
あれと同じ事が出来たらネツではエース皿と呼んで良いと思うよ

至言だなぁ

533 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 15:06:25.59 ID:mUnurG0z
ネツでやってるとエル一部の上手い皿だけが見える
エルでやってると残り大部分のゴミ皿が見える
つまりそういうこと

エルソードMixi　　ttp://roo.to/ielsord/
日記読んだり書いたり、持論を述べたり。匿名とまた違う議論ができると思います。
ROMだけでもいいから参加してください！

リザードのディレイタイムは誰がゲップ音入れたんだぜ？

mixiじゃないものにmixiって入れていいんだろか･･･

メンテ後から全然勝てんなぁ。
元々強かった人らはどこでやってるんだ？
中の下程度の実力だと自覚してる俺でさえ自国内だと5位以内確実とかになっちまってるぞ。
勿論スコア厨スタイルではなく普通にやってデッドも2以下。
俺は何も変わってないから周りの質が急に落ちたように感じる。

このｽﾚの奴ら集まったらﾈﾂ相手でも余裕で歩兵勝ちできるな

ﾏｼﾞ神多すぎ

>>500
エルでやってますよ。
皿から短カスに転生しましたけど。

>>471
とりあえずクリ掘り専門とかわけのわからん奴は晒そうぜ
ちかくのオベが殴られてるのにスルーとか最悪なのもいるし

▽:FANTASY EARTH ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ 晒しｽﾚC鯖
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1169289128/

ウマい人と近くで戦えばスコア上がるのは間違いない

>>503
別に掘り専は悪くないと思うぜ。
何をおいても自分が掘るクリの数にしか興味のないヤツが最悪なだけで。

掘り人数とクリ残量と輸送を気にかけて時間の使い方をちゃんと考え、
必要なら徒歩輸送もするような掘り専は戦力だと言い切れる。

両手ヲリから一言
両手が横に居るのにバッシュされている敵に攻撃しないでほしい
ヘビスマ×２、或いはベヒテ→ヘビスマ
これがすかるすかる
片手もバッシュして、横に両手が居たら下がってくれ
通常攻撃で殴らないでくれ
こちらも殺しきれればいいが、POW切れるとスキル打てないので
POW切れたらステップしてすぐ離れるからそれからヘルなりジャッジなりいれてくれ
ジャンプしてる相手にもそうだ
着地地点でヘビスマ構えているのに遠くからトゥルーでこっちがすかるとか
周りをもっと見てくれ
殺すに殺しきれない

メンテ後のエル弱体化は酷すぎる