【豪快に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【3がぉー】
1 ： ◆JkKZp2OUVk ：
■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ ネツァワル王国Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
【知的に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【2がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168653184/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定
＊>>2->>10位にテンプレ
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┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
【知的に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【2がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168653184/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定
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2 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:18:10.42 ID:D33SmrTv
初心者がやっちゃうダメな事
×開戦後直ぐに皆クリに座るから一緒に座ってみるだけで渡さない
○3-5貯まったらでクリくださいって声あげてるもしくはLV高い人にZｷｰ押して渡すのだ
とにかく死に戻り時や緊急回復で手に入れたクリスタルは誰かにﾄﾚｰﾄﾞしよう
×HP回復せずに拠点に一番近いクリで回復する
○ちょっと離れたクリで回復しようその前にHPはMAXで戦争にこよう
HP回復にもクリスタルは減ってしまうからなのだ
×ｽﾀﾝしている敵に弱い攻撃をうつ
○攻撃が被ると弱いﾀﾞﾒｰｼﾞが優先されてしまうので
高ﾀﾞﾒｰｼﾞが期待できない弓ｽｷﾙ 初級魔法 通常攻撃は当てないようにしよう
×凍ってる敵を弱い攻撃で解凍させちゃう
○凍ってる敵は皿の上級魔法やｽﾀﾝをいれやすいためどちらか入れてもらってから攻撃するようにしよう
ｽﾀﾝの場合は上の弱い攻撃の例も注意するべし
×開戦後直ぐに皆クリに座るから一緒に座ってみるだけで渡さない
○3-5貯まったらでクリくださいって声あげてるもしくはLV高い人にZｷｰ押して渡すのだ
とにかく死に戻り時や緊急回復で手に入れたクリスタルは誰かにﾄﾚｰﾄﾞしよう
×HP回復せずに拠点に一番近いクリで回復する
○ちょっと離れたクリで回復しようその前にHPはMAXで戦争にこよう
HP回復にもクリスタルは減ってしまうからなのだ
×ｽﾀﾝしている敵に弱い攻撃をうつ
○攻撃が被ると弱いﾀﾞﾒｰｼﾞが優先されてしまうので
高ﾀﾞﾒｰｼﾞが期待できない弓ｽｷﾙ 初級魔法 通常攻撃は当てないようにしよう
×凍ってる敵を弱い攻撃で解凍させちゃう
○凍ってる敵は皿の上級魔法やｽﾀﾝをいれやすいためどちらか入れてもらってから攻撃するようにしよう
ｽﾀﾝの場合は上の弱い攻撃の例も注意するべし
3 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:18:28.64 ID:D33SmrTv
新規さまに意識して頂きたいこと 初～中級編
●戦争開始直後のオベリスク伸ばしは、前線に向かうように。がんばってオベリスクを守ろう。
●前線では
・味方に氷ソーサラー、片手ウォリアーがいたら、その動きを追おう。
凍った敵、バッシュされた敵をみんなでぼこぼこにするため
・敵が凍ったら、ちょっと待つ。
片手さんがバッシュしてくれるかもしれない
●ナイトうまくなろう
・数が少ないときは輸送を。
・基本は後出し。
・どんどん出て経験積もう
●ナイト戦を援護しよう（特に敵ナイトが多い場合）
・氷ソーサラーはカレスを狙おう →バッシュにつながる、味方ナイトの一斉攻撃がしやすい
・片手ウォリアーは隙をみてバッシュを、短剣スカウトは、ヴォイドを狙おう
・あまり敵ナイトを追いすぎてもいけないので、そのバランスは経験。
●敵キマイラを見つけたら
・まずは報告。座標も大事。
・味方が自分だけのときは・・・ふっとばしで時間を稼ぐ
・味方が増えたら・・・ふっ飛ばさず、威力高い攻撃を。
鈍足効果がある攻撃は、味方ナイトの大攻撃をジャンプで避けにくくする効果があるので効果的。
●戦争開始直後のオベリスク伸ばしは、前線に向かうように。がんばってオベリスクを守ろう。
●前線では
・味方に氷ソーサラー、片手ウォリアーがいたら、その動きを追おう。
凍った敵、バッシュされた敵をみんなでぼこぼこにするため
・敵が凍ったら、ちょっと待つ。
片手さんがバッシュしてくれるかもしれない
●ナイトうまくなろう
・数が少ないときは輸送を。
・基本は後出し。
・どんどん出て経験積もう
●ナイト戦を援護しよう（特に敵ナイトが多い場合）
・氷ソーサラーはカレスを狙おう →バッシュにつながる、味方ナイトの一斉攻撃がしやすい
・片手ウォリアーは隙をみてバッシュを、短剣スカウトは、ヴォイドを狙おう
・あまり敵ナイトを追いすぎてもいけないので、そのバランスは経験。
●敵キマイラを見つけたら
・まずは報告。座標も大事。
・味方が自分だけのときは・・・ふっとばしで時間を稼ぐ
・味方が増えたら・・・ふっ飛ばさず、威力高い攻撃を。
鈍足効果がある攻撃は、味方ナイトの大攻撃をジャンプで避けにくくする効果があるので効果的。
4 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:18:44.84 ID:D33SmrTv
戦術について
・自陣キープと敵陣キープを一直線に結んだ場所は少ない領域しか取れないのでATを使って防衛が基本
・僻地(城から遠い場所)の領域は広いためこちらに戦力を使う方が一杯領域を得れる
・敵のAT攻撃範囲内で戦うと数を減らされ、こちらの領域を一気に奪われるので攻めすぎないように
・自陣のATがあったらそれを積極的に使い、敵の数を減らしてから攻めると領域を確保しやすい
・ATは非常に重要なので積極的に交戦が激しくなると予想される場所に建てましょう
・60%前後確保出来たらATを建て防衛が望ましい
・自軍にキマイラが出たら敵を一切倒さす引きつける事、スタンや凍ってる敵は放置する事
・キマイラは敵城を目指してるので敵を倒すと敵は城に戻るため、簡単に阻止されてしまうので注意
・凍ってる敵、スタン中の敵へ吹き飛ばし攻撃は絶対にしないこと
・ハイド(透明)の味方には近寄らない事
・同時に範囲攻撃を食らわない為に出来る限り散らばる事
・敵が近寄ってきたらクリスタルで回収・回復は中断し離れる事
初心者用FLASH
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB
講習会用TXT
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
クリ銀用FILE
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
・自陣キープと敵陣キープを一直線に結んだ場所は少ない領域しか取れないのでATを使って防衛が基本
・僻地(城から遠い場所)の領域は広いためこちらに戦力を使う方が一杯領域を得れる
・敵のAT攻撃範囲内で戦うと数を減らされ、こちらの領域を一気に奪われるので攻めすぎないように
・自陣のATがあったらそれを積極的に使い、敵の数を減らしてから攻めると領域を確保しやすい
・ATは非常に重要なので積極的に交戦が激しくなると予想される場所に建てましょう
・60%前後確保出来たらATを建て防衛が望ましい
・自軍にキマイラが出たら敵を一切倒さす引きつける事、スタンや凍ってる敵は放置する事
・キマイラは敵城を目指してるので敵を倒すと敵は城に戻るため、簡単に阻止されてしまうので注意
・凍ってる敵、スタン中の敵へ吹き飛ばし攻撃は絶対にしないこと
・ハイド(透明)の味方には近寄らない事
・同時に範囲攻撃を食らわない為に出来る限り散らばる事
・敵が近寄ってきたらクリスタルで回収・回復は中断し離れる事
初心者用FLASH
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB
講習会用TXT
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
クリ銀用FILE
http://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
5 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:18:57.28 ID:D33SmrTv
動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
■■ ファンタジーアースゼロのIRCチャンネル「#FEZBNetz」のお知らせ ■■
IRCとは、専用のクライアントを使用する、軽くて、速くて便利なチャットのことです。
参考サイト ttp://irc.nahi.to/
■■ ソフトウェア一覧 ■■
LimeChat ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/
CHOCOA ttp://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
Cotton ttp://cotton.jp.land.to/cotton.htm
■■ 手順 ■■
ソフトウェアをダウンロードし、PCにインストールします。
その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
チャンネルに「#FEZBNetz」と入れましょう。
（※名前重複がありますので、_以下にNetzやGaoとつけると良いかも）
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
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IRCとは、専用のクライアントを使用する、軽くて、速くて便利なチャットのことです。
参考サイト ttp://irc.nahi.to/
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LimeChat ttp://www.dive-in.to/~mb-arts/
CHOCOA ttp://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
Cotton ttp://cotton.jp.land.to/cotton.htm
■■ 手順 ■■
ソフトウェアをダウンロードし、PCにインストールします。
その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
チャンネルに「#FEZBNetz」と入れましょう。
（※名前重複がありますので、_以下にNetzやGaoとつけると良いかも）
6 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:19:15.21 ID:D33SmrTv
初心者編
・はじめのはじめ ネツwiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
・講習会txt ネツwiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
・解説Flash（オススメ） ネツwiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/?
・戦争の担当解説 カセwiki ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
中・上級者向け
各職業の立ち回り エルwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?close%20teamwork
Map別攻略 カセwiki http://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
地形Map エルwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
番外編
辞書登録 エルwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
・はじめのはじめ ネツwiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
・講習会txt ネツwiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
・解説Flash（オススメ） ネツwiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/?
・戦争の担当解説 カセwiki ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
中・上級者向け
各職業の立ち回り エルwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?close%20teamwork
Map別攻略 カセwiki http://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
地形Map エルwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
番外編
辞書登録 エルwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
7 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:19:33.26 ID:D33SmrTv
オベリスクシミュレータ http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
同じ指示出すにしても上手い人と下手な人がいる
例 僻地A：1のオベ叩かれてるケース
下手なヤツ：オベ叩かれてるから誰か早く行って
上手いヤツ：<pos>のオベ叩かれてるようなので一緒に撃退しに行きましょ～
初心者は私たちの背中を見て育っていきます
私たちが愚痴を零せば、将来ネツは愚痴大国になるかもしれません
的確な指示、アドバイスをしていけばそれをみて将来ネツは指示、アドバイスを的確に行える
またはそれを元に予測して先手をうてる人材が増えるかもしれません
言いたい気持ちもわかりますがここはひつと大人になりましょうよ
例えば「ガオー」があるじゃないですか
よろがおー、おつがおーと真似する人も多いのではないですか？
これは先人の私たちがやっていたから初心者も真似し始めたという事になります
初心者は私たちの背中を見て育つまさにその通りと思わせる出来事の一つです
同じ指示出すにしても上手い人と下手な人がいる
例 僻地A：1のオベ叩かれてるケース
下手なヤツ：オベ叩かれてるから誰か早く行って
上手いヤツ：<pos>のオベ叩かれてるようなので一緒に撃退しに行きましょ～
初心者は私たちの背中を見て育っていきます
私たちが愚痴を零せば、将来ネツは愚痴大国になるかもしれません
的確な指示、アドバイスをしていけばそれをみて将来ネツは指示、アドバイスを的確に行える
またはそれを元に予測して先手をうてる人材が増えるかもしれません
言いたい気持ちもわかりますがここはひつと大人になりましょうよ
例えば「ガオー」があるじゃないですか
よろがおー、おつがおーと真似する人も多いのではないですか？
これは先人の私たちがやっていたから初心者も真似し始めたという事になります
初心者は私たちの背中を見て育つまさにその通りと思わせる出来事の一つです
8 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:19:49.06 ID:D33SmrTv
高レベルのアレな人を見て思わず書き込んだんだが、
蔵、ジャイ、ナイトを作って使うタイミングをもう少し考えた方が良いと思った。
蔵＋ジャイ（クリ５０）で、AT二本とオベ（５１）とほぼ変わらない。
蔵＋ジャイ２（８０）は、ナイト２と変わらない。
ナイト早々に作るぐらいなら、AT二本作った方が良い場合もある。
前線と領域の維持、ナイト量産で召喚戦に勝つ下地を作るってのが、
高レベルの人でも、それが分かってる人が少ない気がする。
前線オベ要因が先に４人ぐらい出たら、
１８もって、オベかATを選択する心意気が大事だと思う。
ダガーマップや2崖マップとかじゃ無い限り開幕重要度は
前線オベ＞前線AT＞僻地オベ建て＝輸送ナイト＞後方オベ埋めナイト＞ジャイ｜超えられない壁｜＞＞その他
蔵、ジャイ、ナイトを作って使うタイミングをもう少し考えた方が良いと思った。
蔵＋ジャイ（クリ５０）で、AT二本とオベ（５１）とほぼ変わらない。
蔵＋ジャイ２（８０）は、ナイト２と変わらない。
ナイト早々に作るぐらいなら、AT二本作った方が良い場合もある。
前線と領域の維持、ナイト量産で召喚戦に勝つ下地を作るってのが、
高レベルの人でも、それが分かってる人が少ない気がする。
前線オベ要因が先に４人ぐらい出たら、
１８もって、オベかATを選択する心意気が大事だと思う。
ダガーマップや2崖マップとかじゃ無い限り開幕重要度は
前線オベ＞前線AT＞僻地オベ建て＝輸送ナイト＞後方オベ埋めナイト＞ジャイ｜超えられない壁｜＞＞その他
9 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:19:59.89 ID:D33SmrTv
DネツFAQ
Q.俺様スコア稼ぎすぎｗｗｗｗｗｗｗ
A.バトルフィールド辺りのFPSｵｽｽﾒ。スコアよりも重要な事が多いのがFEZだと知ってください
Q.なんでこんなオベ建て orAT建て or 召喚 or 銀行やる人少ないの！？
A.気付いた時点で自分で率先してやりましょう。それがネツ流
Q.俺はウォリだから裏方やらなくても良いよね？
A.必要だと感じたらウォリだろうが何だろうが自分で率先してやりましょう。それが（ｒｙ
Q.味方の動き悪すぎ。こういう時は愚痴っても良いよね？
A.愚痴は戦場の士気を下げます。ぐっと飲み込み、状況を打破する為の声を出しましょう
Q.俺様スコア稼ぎすぎｗｗｗｗｗｗｗ
A.バトルフィールド辺りのFPSｵｽｽﾒ。スコアよりも重要な事が多いのがFEZだと知ってください
Q.なんでこんなオベ建て orAT建て or 召喚 or 銀行やる人少ないの！？
A.気付いた時点で自分で率先してやりましょう。それがネツ流
Q.俺はウォリだから裏方やらなくても良いよね？
A.必要だと感じたらウォリだろうが何だろうが自分で率先してやりましょう。それが（ｒｙ
Q.味方の動き悪すぎ。こういう時は愚痴っても良いよね？
A.愚痴は戦場の士気を下げます。ぐっと飲み込み、状況を打破する為の声を出しましょう
10 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:20:11.96 ID:D33SmrTv
中央島マップ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
φ字マップ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168238477108.jpg
水源マップ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168238502954.jpg
ドランゴラ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
クノーラ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シディット
http://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168577709244.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168587617500.jpg
MAP別戦術はカセWikiがいいのかな
http://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
ttp://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
φ字マップ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168238477108.jpg
水源マップ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168238502954.jpg
ドランゴラ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
クノーラ
ttp://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シディット
http://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168577709244.jpg
http://upload.fewiki.com/src/1168587617500.jpg
MAP別戦術はカセWikiがいいのかな
http://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
11 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:24:10.20 ID:oflyVhCf
12 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:25:29.00 ID:lqmumEJS
初心者～初級編
・Nキーを押してチャットのログを5から15か30に変更し、チャット欄はこまめに見るようにしましょう
・クリスタルは3～5個貯まったら、「クリ下さい」と発言している人、又はLVの高い人にZキーを押して渡しましょう。
・死に戻り時や緊急回復で手に入れたクリスタルはクリスタル銀行や近くの人に渡しましょう。
・基本的に戦争に出る前に宿屋等でHPは回復してきて下さい、HPを回復するのを忘れてきた場合はなるべく城から遠いクリスタルで回復しましょう。
・HP回復は城付近のクリスタルでは行わず、遠いクリスタルでしましょう、掘れるクリスタルが倍減ってしまいます。城付近のクリスタルは緊急時に無いと負けることもあるので気をつけましょう。
・スタン中の敵に低ダメージの攻撃をしないようにしましょう。同時に攻撃が当たった場合低いダメージが優先され、もしパニと通常攻撃が被った場合700ダメージ入るはずが30ダメージしか入らなくなります。
・凍ってる敵は攻撃を一発当てると溶けてしまうの近くにいる片手武器のウォーリアにスタンをして貰ったり、攻撃力の高い技を使ってもらったり、鈍足をいれたり、状況に合わせて一番良い選択を心掛けましょう。
・開始直後は前線や僻地に向かってオベリスクを建てるようにしましょう。
・前線が建ち終ったら、前線にアロータワー（AT）を建てよう。
・前線のATと同時に後方のオベリスクを埋めよう。
・オベリスクの建て方は「なるべく敵陣方向、僻地方向、白い円の最端」を心掛けよう
・敵のAT攻撃範囲内では基本的に戦わないようにしましょう。
・自陣のATに敵を誘うようにして戦いましょう
・Nキーを押してチャットのログを5から15か30に変更し、チャット欄はこまめに見るようにしましょう
・クリスタルは3～5個貯まったら、「クリ下さい」と発言している人、又はLVの高い人にZキーを押して渡しましょう。
・死に戻り時や緊急回復で手に入れたクリスタルはクリスタル銀行や近くの人に渡しましょう。
・基本的に戦争に出る前に宿屋等でHPは回復してきて下さい、HPを回復するのを忘れてきた場合はなるべく城から遠いクリスタルで回復しましょう。
・HP回復は城付近のクリスタルでは行わず、遠いクリスタルでしましょう、掘れるクリスタルが倍減ってしまいます。城付近のクリスタルは緊急時に無いと負けることもあるので気をつけましょう。
・スタン中の敵に低ダメージの攻撃をしないようにしましょう。同時に攻撃が当たった場合低いダメージが優先され、もしパニと通常攻撃が被った場合700ダメージ入るはずが30ダメージしか入らなくなります。
・凍ってる敵は攻撃を一発当てると溶けてしまうの近くにいる片手武器のウォーリアにスタンをして貰ったり、攻撃力の高い技を使ってもらったり、鈍足をいれたり、状況に合わせて一番良い選択を心掛けましょう。
・開始直後は前線や僻地に向かってオベリスクを建てるようにしましょう。
・前線が建ち終ったら、前線にアロータワー（AT）を建てよう。
・前線のATと同時に後方のオベリスクを埋めよう。
・オベリスクの建て方は「なるべく敵陣方向、僻地方向、白い円の最端」を心掛けよう
・敵のAT攻撃範囲内では基本的に戦わないようにしましょう。
・自陣のATに敵を誘うようにして戦いましょう
13 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:26:03.60 ID:lqmumEJS
・回復アイテムは持てるだけ持ってきましょう（ベーコン、パン、リジェネ類）
・クリスタルで回復、堀をしている時に敵が近寄ってきたら散らばりましょう
・死ぬと自陣のHPが減り、負けの原因になるので死なないように努力しましょう
・敵の召還を発見したら報告しましょう
・自軍のオベやATが壊れそうな時は早めに報告しましょう
・敵軍のオベやATが壊れそうな時は早めに報告しましょう
・クリスタルで回復、堀をしている時に敵が近寄ってきたら散らばりましょう
・死ぬと自陣のHPが減り、負けの原因になるので死なないように努力しましょう
・敵の召還を発見したら報告しましょう
・自軍のオベやATが壊れそうな時は早めに報告しましょう
・敵軍のオベやATが壊れそうな時は早めに報告しましょう
14 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:26:21.68 ID:lqmumEJS
キーを押すとショートカット欄が開くのでここに以下のショートカットを入れる事をお勧めします
/a <pos> オベ建てます
/a <pos> AT建てます
/a <pos> 敵ナイト 発言=数
/a <pos> 敵ジャイ 発言=数
/a <pos> 敵レイス
/a <pos> 敵キマ
/s クリ募集 @3個から
/eq 武器名
■初心者向け/はじめに
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB
■戦争/戦術概論
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%C0%EF%BD%D1%B3%B5%CF%C0
■初心者向け/戦争Tips/一問一答/戦術
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#d5f61c5a
■初心者向け/戦争Tips/一問一答/召喚モンスター
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%BE%A4%B4%AD%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC#c9ae7f45
/a <pos> オベ建てます
/a <pos> AT建てます
/a <pos> 敵ナイト 発言=数
/a <pos> 敵ジャイ 発言=数
/a <pos> 敵レイス
/a <pos> 敵キマ
/s クリ募集 @3個から
/eq 武器名
■初心者向け/はじめに
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB
■戦争/戦術概論
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%C0%EF%BD%D1%B3%B5%CF%C0
■初心者向け/戦争Tips/一問一答/戦術
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#d5f61c5a
■初心者向け/戦争Tips/一問一答/召喚モンスター
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%BE%A4%B4%AD%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC#c9ae7f45
15 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:26:37.36 ID:lqmumEJS
初級～中級編（戦略
・自陣キープと敵陣キープを一直線に結んだ場所は少ない領域しか取れないのでATを使って防衛が基本
・僻地(城から遠い場所)の領域は広いためこちらに戦力を使う方が一杯領域を得れる
・敵のAT攻撃範囲内で戦うと数を減らされ、こちらの領域を一気に奪われるので攻めすぎないように
・自陣のATがあったらそれを積極的に使い、敵の数を減らしてから攻めると領域を確保しやすい
・ATは非常に重要なので積極的に交戦が激しくなると予想される場所に建てましょう
・60%前後確保出来たらATを建て防衛が望ましい
・自軍にキマイラが出たら敵を一切倒さす引きつける事、スタンや凍ってる敵は放置する事
・キマイラは敵城を目指してるので敵を倒すと敵は城に戻るため、簡単に阻止されてしまうので注意
・凍ってる敵、スタン中の敵へ吹き飛ばし攻撃は絶対にしないこと
・ハイド(透明)の味方には近寄らない事
・同時に範囲攻撃を食らわない為に出来る限り散らばる事
・敵が近寄ってきたらクリスタルで回収・回復は中断し離れる事
・自陣キープと敵陣キープを一直線に結んだ場所は少ない領域しか取れないのでATを使って防衛が基本
・僻地(城から遠い場所)の領域は広いためこちらに戦力を使う方が一杯領域を得れる
・敵のAT攻撃範囲内で戦うと数を減らされ、こちらの領域を一気に奪われるので攻めすぎないように
・自陣のATがあったらそれを積極的に使い、敵の数を減らしてから攻めると領域を確保しやすい
・ATは非常に重要なので積極的に交戦が激しくなると予想される場所に建てましょう
・60%前後確保出来たらATを建て防衛が望ましい
・自軍にキマイラが出たら敵を一切倒さす引きつける事、スタンや凍ってる敵は放置する事
・キマイラは敵城を目指してるので敵を倒すと敵は城に戻るため、簡単に阻止されてしまうので注意
・凍ってる敵、スタン中の敵へ吹き飛ばし攻撃は絶対にしないこと
・ハイド(透明)の味方には近寄らない事
・同時に範囲攻撃を食らわない為に出来る限り散らばる事
・敵が近寄ってきたらクリスタルで回収・回復は中断し離れる事
16 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:26:52.46 ID:lqmumEJS
召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う
・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などがお仕事
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う
・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などがお仕事
17 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:27:04.46 ID:lqmumEJS
ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング
序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤～終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要
・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ
序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤～終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要
・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ
18 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:27:17.81 ID:lqmumEJS
アドバイス・指示のコツ
下手な人：オベ叩かれてるから誰か早く行って
上手い人：<pos>のオベ叩かれてるようなので一緒に撃退しに行きましょ～
自分から行動しましょう！これがネツ流です。
初心者は私たちの背中を見て育ってる！
私たちが愚痴を零せば、将来ネツは愚痴大国になるかもしれません
的確な指示、アドバイスをしていけばそれをみて将来ネツは指示、アドバイスを的確に行える
またはそれを元に予測して先手をうてる人材が増えるかもしれません
言いたい気持ちもわかりますがここはひつと大人になりましょうよ
例えば「ガオー」があるじゃないですか
よろがおー、おつがおーと真似する人も多いのではないですか？
これは先人の私たちがやっていたから初心者も真似し始めたという事になります
初心者は私たちの背中を見て育つまさにその通りと思わせる出来事の一つです
下手な人：オベ叩かれてるから誰か早く行って
上手い人：<pos>のオベ叩かれてるようなので一緒に撃退しに行きましょ～
自分から行動しましょう！これがネツ流です。
初心者は私たちの背中を見て育ってる！
私たちが愚痴を零せば、将来ネツは愚痴大国になるかもしれません
的確な指示、アドバイスをしていけばそれをみて将来ネツは指示、アドバイスを的確に行える
またはそれを元に予測して先手をうてる人材が増えるかもしれません
言いたい気持ちもわかりますがここはひつと大人になりましょうよ
例えば「ガオー」があるじゃないですか
よろがおー、おつがおーと真似する人も多いのではないですか？
これは先人の私たちがやっていたから初心者も真似し始めたという事になります
初心者は私たちの背中を見て育つまさにその通りと思わせる出来事の一つです
19 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:27:28.96 ID:lqmumEJS
各種MAP攻略+α※22日のメンテ以降、城等の位置が変わる為使えなくなります。
クノーラ雪原ver2 ttp://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シュア島古戦場跡 ttp://upload.fewiki.com/src/1168271953915.jpg
シディット水域（防衛）
ttp://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1168577709244.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1168587617500.jpg
ダガー島 ttp://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
デスパイア山麓 ttp://upload.fewiki.com/src/1168274606550.jpg
ドランゴラ荒地 ttp://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
フェヴェ雪原 ttp://upload.fewiki.com/src/1168409503119.jpg
ホークウィンド高地ver2 ttp://upload.fewiki.com/src/1168785056667.jpg
V字マップ丘登り ttp://upload.fewiki.com/src/1168424839854.jpg
渓谷マップ崖登り ttp://upload.fewiki.com/src/1168424902722.jpg
引き撃ちの原理 ttp://upload.fewiki.com/src/1168341279783.jpg
クノーラ雪原ver2 ttp://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シュア島古戦場跡 ttp://upload.fewiki.com/src/1168271953915.jpg
シディット水域（防衛）
ttp://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1168577709244.jpg
ttp://upload.fewiki.com/src/1168587617500.jpg
ダガー島 ttp://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
デスパイア山麓 ttp://upload.fewiki.com/src/1168274606550.jpg
ドランゴラ荒地 ttp://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
フェヴェ雪原 ttp://upload.fewiki.com/src/1168409503119.jpg
ホークウィンド高地ver2 ttp://upload.fewiki.com/src/1168785056667.jpg
V字マップ丘登り ttp://upload.fewiki.com/src/1168424839854.jpg
渓谷マップ崖登り ttp://upload.fewiki.com/src/1168424902722.jpg
引き撃ちの原理 ttp://upload.fewiki.com/src/1168341279783.jpg
20 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:27:39.93 ID:lqmumEJS
各種MAP攻略、コード編
使い方
「Code read」→コードを貼り付け→「Code read」→「＋」
デスパイア datas3x=63_0,2,d 9,a0,dd_ ,49,b1_ a,7b,cb_ ,48,d0_ a,69,e3_ ,43,ed_ a,64,102_ ,6b,9f_ a,96,ad_ ,7b,7c_ a,a7,89_ ,93,5d_ a,be,67_
セルベーン datas3x=63_0,14,11 9,85,fb_ ,48,af_ a,69,db_ ,43,cc_ a,50,ed_ ,2a,e1_ a,39,101_ ,6e,a2_ a,82,c2_ ,7d,7e_ a,99,a1_ ,95,68_ a,b4,83_ ,b6,57_ a,d5,70_ ,d9,49_ a,f2,61_
使い方
「Code read」→コードを貼り付け→「Code read」→「＋」
デスパイア datas3x=63_0,2,d 9,a0,dd_ ,49,b1_ a,7b,cb_ ,48,d0_ a,69,e3_ ,43,ed_ a,64,102_ ,6b,9f_ a,96,ad_ ,7b,7c_ a,a7,89_ ,93,5d_ a,be,67_
セルベーン datas3x=63_0,14,11 9,85,fb_ ,48,af_ a,69,db_ ,43,cc_ a,50,ed_ ,2a,e1_ a,39,101_ ,6e,a2_ a,82,c2_ ,7d,7e_ a,99,a1_ ,95,68_ a,b4,83_ ,b6,57_ a,d5,70_ ,d9,49_ a,f2,61_
21 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:29:15.79 ID:lqmumEJS
便利リンク集
初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
22 ： ◆JkKZp2OUVk ：2007/01/20(土) 01:29:38.39 ID:D33SmrTv
23 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:32:33.82 ID:oflyVhCf
24 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:32:44.53 ID:lqmumEJS
25 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/20(土) 01:35:15.98 ID:lqmumEJS
26 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:14:09.43 ID:oflyVhCf
保守。
27 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:27:17.50 ID:SoG67o01
保守２
28 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 06:18:07.42 ID:Ndw/mpkW
さっきのセルベーンはなんなんだぜ
セルベーン防衛で南に攻めのキープが建ったら北東まで伸ばさないと領域が厳しいつーのに
北攻めすぎ出すぎＡＴまで戻れ南に増援をってうるせーよ逆だろ、逆
南はＡＴと召還で防衛、北東こそ攻めるべきじゃねーか
あそこでＢ６ＡＴ防衛とか抜かす奴はデスパイアとセルベーン交互に１０回ずつプレイしろっての
セルベーン防衛で南に攻めのキープが建ったら北東まで伸ばさないと領域が厳しいつーのに
北攻めすぎ出すぎＡＴまで戻れ南に増援をってうるせーよ逆だろ、逆
南はＡＴと召還で防衛、北東こそ攻めるべきじゃねーか
あそこでＢ６ＡＴ防衛とか抜かす奴はデスパイアとセルベーン交互に１０回ずつプレイしろっての
29 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 10:17:38.76 ID:YJTVjMBQ
そう思うならチャットで言えばいいんじゃないか。
あるいは終わってから反省会を持ちかけるとか。
あるいは終わってから反省会を持ちかけるとか。
30 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:52:23.63 ID:oflyVhCf
保守
31 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:27:41.17 ID:cyoKyaGW
最近言い争いばっかだな。
召喚いないから出てって誰か言うと、お前が出れば？
AT建ってないよ→自分で建てればとか。
見てる分には面白いけどなｗ
召喚いないから出てって誰か言うと、お前が出れば？
AT建ってないよ→自分で建てればとか。
見てる分には面白いけどなｗ
32 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:32:22.67 ID:L/tXa02o
時間的にエルギルの事か？
愚痴と煽りばっかするやつとジャイ厨も居たしどうしようもなかったな
最後はキル負けだけで1ゲージ差とかワロタ
愚痴と煽りばっかするやつとジャイ厨も居たしどうしようもなかったな
最後はキル負けだけで1ゲージ差とかワロタ
33 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:25:28.34 ID:QnwsdVPi
どこの戦場もレベル低い人が多くて単純に歩兵負けしてるとこが今日は多いな
講習会で戦争出てみようって人が増えたのかもしれないが
ちと皮肉な結果になったかもしれない
長い目で見ていこうか・・・
講習会で戦争出てみようって人が増えたのかもしれないが
ちと皮肉な結果になったかもしれない
長い目で見ていこうか・・・
34 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:45:03.38 ID:YJTVjMBQ
土曜日の昼だから、週末しかできない人も入ってるだろうし。
低レベルキャラが多いのはどこも同じなんでは。
低レベルキャラが多いのはどこも同じなんでは。
35 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:15:29.41 ID:wlgblMpN
■中央大陸
スピカ隕石跡 [G：5]
カペラ隕石跡 [G：5]
アークトゥルス隕石跡 [G：5]
Garm Lv42-45 3匹
デスパイア山麓 [F：6]
Garm Lv42-44 3匹
セルベーン高地 [F：6]
クローディア水源 [F：4]
ホークウィンド高地 [B：4]
キンカッシュ古戦場跡 [D：2]
ウォーロック古戦場跡 [D：2]
Hell Hound Lv32-35 3匹
クノーラ雪原 [G：2]
クラウス山脈 [G：2]
Harpy系 Lv25-27
Harpys Jackal Lv18 Harpy系に混ざって2～3匹程度適当にPOP
スピカ隕石跡 [G：5]
カペラ隕石跡 [G：5]
アークトゥルス隕石跡 [G：5]
Garm Lv42-45 3匹
デスパイア山麓 [F：6]
Garm Lv42-44 3匹
セルベーン高地 [F：6]
クローディア水源 [F：4]
ホークウィンド高地 [B：4]
キンカッシュ古戦場跡 [D：2]
ウォーロック古戦場跡 [D：2]
Hell Hound Lv32-35 3匹
クノーラ雪原 [G：2]
クラウス山脈 [G：2]
Harpy系 Lv25-27
Harpys Jackal Lv18 Harpy系に混ざって2～3匹程度適当にPOP
36 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:15:50.69 ID:wlgblMpN
■ネツ本土
ネフタル雪原 [B：6]
ソルダット遺跡 [G：2]
Blood Wolf Lv8-10 3匹
セントエルデ山麗 [G：6]
セントルイデア山麗 [D：2]
Goblin Tamer Lv8-9
Gobs Jackel Lv7-9
Goblin Tamerに混ざって2～3匹程度POP
TIPS
・野獣の血はトレード可能
・キマイラブラッドにするとトレード不可
・犬のLvが高いほどDROP率が良い
・錬金の秘宝はHoblin系（中央大陸各所）かGoblin Captain（低確率 アノール高地など）が出す
・錬金の秘宝はトレード不可、自力入手か強い人に箱放置してもらって入手しよう
・Garmの近くにはなぜか同Lv程度のGriffonが3匹いるので注意だ
・犬の数には限りがあるからケンカしないように
ネフタル雪原 [B：6]
ソルダット遺跡 [G：2]
Blood Wolf Lv8-10 3匹
セントエルデ山麗 [G：6]
セントルイデア山麗 [D：2]
Goblin Tamer Lv8-9
Gobs Jackel Lv7-9
Goblin Tamerに混ざって2～3匹程度POP
TIPS
・野獣の血はトレード可能
・キマイラブラッドにするとトレード不可
・犬のLvが高いほどDROP率が良い
・錬金の秘宝はHoblin系（中央大陸各所）かGoblin Captain（低確率 アノール高地など）が出す
・錬金の秘宝はトレード不可、自力入手か強い人に箱放置してもらって入手しよう
・Garmの近くにはなぜか同Lv程度のGriffonが3匹いるので注意だ
・犬の数には限りがあるからケンカしないように
37 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:16:09.44 ID:wlgblMpN
装備ドロップまとめ
Orc:Lv19-23 = 22-26装備（頭腕脚胴足の順
OrcShaman→皿用
OrcGrunt→ヲリ用
OrcRaider→スカ用
harpy:Lv27-31 = 30-34装備（頭腕脚
防具はマップ関係なくmobで固定
ネフタル→18、23片手・16、24両手
ベルタ→27、31片手・27、31両手
アノール&セントウォーク→18、23杖
エリカ→28、31杖
アシロマ→17、24短剣・17、23弓
フェブェ→27、32短剣・27、31弓
武器はmob関係なくマップで固定
Orc:Lv19-23 = 22-26装備（頭腕脚胴足の順
OrcShaman→皿用
OrcGrunt→ヲリ用
OrcRaider→スカ用
harpy:Lv27-31 = 30-34装備（頭腕脚
防具はマップ関係なくmobで固定
ネフタル→18、23片手・16、24両手
ベルタ→27、31片手・27、31両手
アノール&セントウォーク→18、23杖
エリカ→28、31杖
アシロマ→17、24短剣・17、23弓
フェブェ→27、32短剣・27、31弓
武器はmob関係なくマップで固定
38 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:16:28.09 ID:wlgblMpN
Gruntがヲリ装備
Raiderがスカ装備
Shamanがサラ装備
Lv19～23Orcが敵Lv+3の防具をDROPする
で上のHarpy系は
Rancerがヲリ
Scoutがスカ
Princessがサラ
Lv27～31のHarpyが敵Lv+3防具と
Lv30のヤツが店売りのLv30胴をDROPするとこまで確認
店売り装備のDROPはLvが合えば他の部位も出るかもしれん
あとHarpy系の敵Lv+3防具は、ヲリ♂は防具5種DROPするけど
ヲリ♀は 胴腰手 の3種しかないっぽい
Raiderがスカ装備
Shamanがサラ装備
Lv19～23Orcが敵Lv+3の防具をDROPする
で上のHarpy系は
Rancerがヲリ
Scoutがスカ
Princessがサラ
Lv27～31のHarpyが敵Lv+3防具と
Lv30のヤツが店売りのLv30胴をDROPするとこまで確認
店売り装備のDROPはLvが合えば他の部位も出るかもしれん
あとHarpy系の敵Lv+3防具は、ヲリ♂は防具5種DROPするけど
ヲリ♀は 胴腰手 の3種しかないっぽい
39 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:26:23.60 ID:wQiUZntI
ネツスレってテンプレ気合入って凄いよなと思ってたんだが
さすがに良い加減長過ぎると思う
さすがに良い加減長過ぎると思う
40 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:28:51.60 ID:F55Klikh
>>39
すまねー、初代が立ったときに俺がBネツから引っ張ってきた奴なんだ……
すまねー、初代が立ったときに俺がBネツから引っ張ってきた奴なんだ……
41 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:33:21.99 ID:wQiUZntI
42 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:50:54.58 ID:F55Klikh
43 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:32:54.18 ID:z83HKu2k
>>5
cottonデッドリンクになってる
cottonデッドリンクになってる
44 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:34:06.39 ID:XbfhKSJb
スタンしてる敵がいたら吹き飛ばし、あるいはまったく気づかず元気に生還させ
誰かが正面突破をかけてもまったく続かず、各個撃破されて「おつがおー」
ネツの弱体化はまだまだとまらない……！
誰かが正面突破をかけてもまったく続かず、各個撃破されて「おつがおー」
ネツの弱体化はまだまだとまらない……！
45 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:38:43.21 ID:YXxuRbI6
それは昔から腐るほどいるじゃんｗ
46 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:41:14.69 ID:z83HKu2k
>>44
その程度、デスバイアで南の川渡れなかった戦いから見ればなんのこと無いさ
その程度、デスバイアで南の川渡れなかった戦いから見ればなんのこと無いさ
47 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 19:12:18.06 ID:1fVfu2Jd
>>28
地形を活かした戦術といった意味では、Ｇ３確保できれば楽だよ。
Ｇ３、Ｂ６で敵迎えるとすれば、戦線のほとんどが狭路になる為、相手ヲリ、ハイドスカが動き辛くなる。
隠蔽物も減り召還も動き辛くなる。確保できたらこっちは敵の侵入を許さなければいいわけだからね。
更にセルベーンなのに敵がＧ５にキプ置いてくれたって事は、相手キプクリない分
初期オベ展開、断然に有利だよね。
北が遠い分、相手方南西より北を必死に伸ばそうとしてた様子だし。
またＧ３，４の丘は防衛側にあるポイントからの方が登り易い為、結果として丘上のオベが
最後まで維持された。
地形を活かした戦術といった意味では、Ｇ３確保できれば楽だよ。
Ｇ３、Ｂ６で敵迎えるとすれば、戦線のほとんどが狭路になる為、相手ヲリ、ハイドスカが動き辛くなる。
隠蔽物も減り召還も動き辛くなる。確保できたらこっちは敵の侵入を許さなければいいわけだからね。
更にセルベーンなのに敵がＧ５にキプ置いてくれたって事は、相手キプクリない分
初期オベ展開、断然に有利だよね。
北が遠い分、相手方南西より北を必死に伸ばそうとしてた様子だし。
またＧ３，４の丘は防衛側にあるポイントからの方が登り易い為、結果として丘上のオベが
最後まで維持された。
48 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:39:38.39 ID:YXxuRbI6
保守
49 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:59:58.03 ID:wlgblMpN
銀行やろうぜ・・・
銀行のいない戦場多すぎる
私がやらなかったら誰もやらないんじゃないかと思ってきた
銀行のいない戦場多すぎる
私がやらなかったら誰もやらないんじゃないかと思ってきた
50 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:14:03.69 ID:r+MRd9Yi
最近はV字マップ守備時に北攻めるのが流行りなのか？
開幕南オベ立ててカレス掛けてジャベ撃ってってオベ立て足止めしてても味方オベが立たないんだが
開幕南オベ立ててカレス掛けてジャベ撃ってってオベ立て足止めしてても味方オベが立たないんだが
51 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:28:26.95 ID:EmX8grkW
カセがエリカ島に布告してウザイから、何の解決にもならんけどカセ炎上させたいな
52 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:59:43.90 ID:HSd3FWg3
>>51
配置変更来るし今のうちにあのうずまき堪能しとけってことだろ
配置変更来るし今のうちにあのうずまき堪能しとけってことだろ
53 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:03:18.41 ID:81nqV4PP
保守。
54 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:49:35.84 ID:U6YTaVi/
さっきのクノーラ戦では弓スカのみなさん有難うございました
皆さんのお陰で敵ヲリは三秒以上凍ることがなく、少なくとも敵８人の命が救われ、味方１０人が逃げ切れずに死にました
これからもどんどん工作なさってください
皆さんのお陰で敵ヲリは三秒以上凍ることがなく、少なくとも敵８人の命が救われ、味方１０人が逃げ切れずに死にました
これからもどんどん工作なさってください
55 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:52:19.76 ID:U6YTaVi/
っていうか防衛戦争全部人数割れかよ
しかも本土さえ二倍差かよ
防衛放棄どこの話じゃねーぞ
しかも本土さえ二倍差かよ
防衛放棄どこの話じゃねーぞ
56 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:54:13.11 ID:dtIVsE/k
>>55
放棄って言うか、人がいない
放棄って言うか、人がいない
57 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:56:15.02 ID:pi3XNfSh
今現在12箇所で戦争中だからな～
そりゃ全部埋まる方がおかしいわ
そりゃ全部埋まる方がおかしいわ
58 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:01:14.71 ID:U6YTaVi/
そういうことか…
布告すれば人数差オンライン確定とかマジやりたい放題だな
布告すれば人数差オンライン確定とかマジやりたい放題だな
59 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:04:37.97 ID:DBKplHsI
V字マップはセルベーンで北抜いて何度か勝ってるんよ 実績があるから北攻め始めたんだと思う
ただあまりにも北のテコ入れしすぎて南がオベまったく伸びなくなってしまった これじゃかてない
ただデスパイアは北せめても辛いな 南はやめにオベのばすのがいい
北攻めるなら門倉北の丘の上に置いてレイス＆ジャイ投入して一気に抜けないと
カウンターがくるまでオベ展開間に合わないな
キプではナイト生産ぼちぼちやればなんとかなるみたい
北抜いて最初のカウンター持ちこたえれば戦い有利に展開できるんだけどそれでも
このマップは基本的に防衛きついね
ただあまりにも北のテコ入れしすぎて南がオベまったく伸びなくなってしまった これじゃかてない
ただデスパイアは北せめても辛いな 南はやめにオベのばすのがいい
北攻めるなら門倉北の丘の上に置いてレイス＆ジャイ投入して一気に抜けないと
カウンターがくるまでオベ展開間に合わないな
キプではナイト生産ぼちぼちやればなんとかなるみたい
北抜いて最初のカウンター持ちこたえれば戦い有利に展開できるんだけどそれでも
このマップは基本的に防衛きついね
60 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:19:20.22 ID:yvMhpK+M
さっきのホークウィンド防衛は酷かった、最初に南大事だって言ってる奴、
一人しかいなかったし、誰も前へ出ようとしてる人少なかった…
一人しかいなかったし、誰も前へ出ようとしてる人少なかった…
61 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:20:17.30 ID:yvMhpK+M
誤爆しました…
62 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:22:23.33 ID:U3s7FNJT
よーわからんが、ほーく防衛で南っていうと中央でしょ？
敵キプ場所によるがサイドのが大事でしょ
敵キプ場所によるがサイドのが大事でしょ
63 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:26:07.42 ID:yvMhpK+M
うん、だから、誤爆と、デスパイアの事です・・・
64 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:27:43.21 ID:EF0lMCD+
サイドのが大事だな。
中央ばっか攻める馬鹿はいなくなっていいと思う。
中央ばっか攻める馬鹿はいなくなっていいと思う。
65 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:28:27.84 ID:EF0lMCD+
やっべやっべ。俺がコンセントで首つってくる
66 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:34:06.60 ID:U6YTaVi/
南西の岩から西へ３ブロック分とまで敵に取られてんのに北をキル取られてまで攻めて、半ブロック分の領土取って増員されて結局援護要請とかもうね
まあ敵が援護に行った分南が楽になる事もあるんだが…攻者三倍の法則といってだな…
開幕オベだけは南に充てないと南が要塞化されてどうしようもなくなる
まあ敵が援護に行った分南が楽になる事もあるんだが…攻者三倍の法則といってだな…
開幕オベだけは南に充てないと南が要塞化されてどうしようもなくなる
67 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:39:17.75 ID:JP196LKc
デスパイアはともかく、セルベーンなんて攻撃有利マップは
戦術以前に純粋に戦力差がないと防衛は厳しいな。
北攻めはB6以東はキャッスルよりキープの方が近いからなあ。
序盤からAT乱立して召喚出していかないと勝ち目は薄いきがする。
戦術以前に純粋に戦力差がないと防衛は厳しいな。
北攻めはB6以東はキャッスルよりキープの方が近いからなあ。
序盤からAT乱立して召喚出していかないと勝ち目は薄いきがする。
68 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 02:04:30.15 ID:pi3XNfSh
凍らせる
↓
近くにKATATEがいる
↓
バッシュ後にブレイズ入れてくるだろうからそのあとに一発アイスボルトいれてやるかと待つ
↓
ソニックブーン
超萎える瞬間
↓
近くにKATATEがいる
↓
バッシュ後にブレイズ入れてくるだろうからそのあとに一発アイスボルトいれてやるかと待つ
↓
ソニックブーン
超萎える瞬間
69 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 02:15:04.18 ID:htdWHfPM
さっきのエルギル防衛戦負けたが、終盤に「ジャイ出すぎ」とほざいてた奴もいたものの
ジャイ召喚者は間違っちゃいなかったぜ！キマも失敗した以上もはやジャイ無しに逆転は
不可能だったからな。敗因は終盤北東、北西同時崩壊の完全な歩兵負けだ。
ジャイ召喚者は間違っちゃいなかったぜ！キマも失敗した以上もはやジャイ無しに逆転は
不可能だったからな。敗因は終盤北東、北西同時崩壊の完全な歩兵負けだ。
70 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 03:32:12.36 ID:rss18/MU
>>68
いや、もしかしたらスキル間違ったのかもしれないだぜ？
俺なんかバッシュブレイズスタンプのコンボかますぜｷｭﾋﾟｰﾝ!って突っ込んだら
エンダー通常攻撃ソニックで、こっちがｷｭﾋﾟｰﾝされたぜ？
あーいう時ってなんで指は俺の命令を聞かず先行入力しやがりますか('A`)
いや、もしかしたらスキル間違ったのかもしれないだぜ？
俺なんかバッシュブレイズスタンプのコンボかますぜｷｭﾋﾟｰﾝ!って突っ込んだら
エンダー通常攻撃ソニックで、こっちがｷｭﾋﾟｰﾝされたぜ？
あーいう時ってなんで指は俺の命令を聞かず先行入力しやがりますか('A`)
71 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 03:36:59.48 ID:pi3XNfSh
明らかにバッシュの間合いじゃなかったからね
ブーンの最大射程超逃げ腰へっぴり腰
撃った後に逆方向にステップかまして逃げ出してくれたよ
ブーンの最大射程超逃げ腰へっぴり腰
撃った後に逆方向にステップかまして逃げ出してくれたよ
72 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 04:59:45.66 ID:lGhRj302
>>71
脳筋の風上にも置けない奴だな
脳筋の風上にも置けない奴だな
73 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 07:03:30.12 ID:G42TM938
死守age
74 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 08:31:39.52 ID:C+zj/WtC
とりあえず、あれだ、ネツの弓スカのみんな一度はヲリやろーぜ。
凍った敵に弓撃たれると萎えるのがよくわかったぜｗｗｗ
ヘビスマいける思ったらあれ？！！って感じだったよ。
スカ戻ったときに混戦状態でも、凍った敵はヲリに任せような。
凍った敵に弓撃たれると萎えるのがよくわかったぜｗｗｗ
ヘビスマいける思ったらあれ？！！って感じだったよ。
スカ戻ったときに混戦状態でも、凍った敵はヲリに任せような。
75 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 10:19:47.50 ID:uu/WbcDV
銀行視点から
・クリ募集は、範囲で、用途、＠数を。なるべく、銀行の目の前で。
・死に戻りで、クリスタルを持って前線に行くくらいなら、銀行に預けましょう。
・高速処理の為に、銀に対するトレードを勝手にキャンセルする場合があります。
・敵召喚報告、自軍召喚報告、死亡報告お願いします。
・キプ前クリ堀さんは、サブ銀行的役割を。
輸送ナイトが大量に持ち込んだ時、募集が重複した時、サブ銀化で負担軽減。
・キプ前クリ堀さんは、いざというときのナイト要員。
・序盤、領域不利になる印象なら、蔵を建てる。
蔵を建てる場所は、キプ前で無いマップ、状況もある。
・明らかに領域優勢なら、蔵は建てなくてもいい。建てても、門。ナイトを淡々と量産する。
・<cry>を導入してください。
・右Ctrlで、選択出来るチャット種類を、設定で変えさせてください。
・ベーコン配布銀さん萌え。普及するといいなぁ。
・クリ募集は、範囲で、用途、＠数を。なるべく、銀行の目の前で。
・死に戻りで、クリスタルを持って前線に行くくらいなら、銀行に預けましょう。
・高速処理の為に、銀に対するトレードを勝手にキャンセルする場合があります。
・敵召喚報告、自軍召喚報告、死亡報告お願いします。
・キプ前クリ堀さんは、サブ銀行的役割を。
輸送ナイトが大量に持ち込んだ時、募集が重複した時、サブ銀化で負担軽減。
・キプ前クリ堀さんは、いざというときのナイト要員。
・序盤、領域不利になる印象なら、蔵を建てる。
蔵を建てる場所は、キプ前で無いマップ、状況もある。
・明らかに領域優勢なら、蔵は建てなくてもいい。建てても、門。ナイトを淡々と量産する。
・<cry>を導入してください。
・右Ctrlで、選択出来るチャット種類を、設定で変えさせてください。
・ベーコン配布銀さん萌え。普及するといいなぁ。
76 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 10:38:04.53 ID:JVrv1ruc
<cry>？
もしかして<pos>といいたいのか？
もしかして<pos>といいたいのか？
77 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 10:51:31.80 ID:uu/WbcDV
>>76
<cry>でクリスタル保持数を代入出来たら、夢が広がる。
<pos>在庫<cry>ナイト１ジャイアン１とか。
軍チャを汚すこと無く、クリ堀、輸送ナイトに受入可能数を範囲で、マクロで知らせることが出来たり。
あと銀行は、軍団、範囲しか使わないから、全体、パーティ、部隊は選択できなくても良いなぁと。
上記二つはガメポに希望出しても、なかなか実装されないであろう２件。
<cry>でクリスタル保持数を代入出来たら、夢が広がる。
<pos>在庫<cry>ナイト１ジャイアン１とか。
軍チャを汚すこと無く、クリ堀、輸送ナイトに受入可能数を範囲で、マクロで知らせることが出来たり。
あと銀行は、軍団、範囲しか使わないから、全体、パーティ、部隊は選択できなくても良いなぁと。
上記二つはガメポに希望出しても、なかなか実装されないであろう２件。
78 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 11:01:03.48 ID:JVrv1ruc
ああ、ユーザー側に導入してくれって頼んでるんじゃなくて
運営側なのか
運営側なのか
79 ：銀行見習い補佐代行：2007/01/21(日) 11:39:52.33 ID:ZKP3eAUb
回復アイテム配布とかいいね
今晩試してみます
今晩試してみます
80 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 12:19:40.94 ID:d8iOxlXi
クリスタル数代入は以前に公式サイトから要望出しておいた
要望が多いと導入してくれるかもしれないから、皆も要望として出そうぜ
要望が多いと導入してくれるかもしれないから、皆も要望として出そうぜ
81 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 12:37:35.25 ID:htdWHfPM
先ほど負けたワーグノス防衛戦はどうしようもないさ…。
南西が崩壊寸前にも関わらず援軍は同じ人ばかりで人数変わらず
そのまま崩壊、体制を立て直そうにも後が続かず再び崩壊。
未だに多くの奴がマップとログを見てないのがよく分かる戦場だったな。
南西が崩壊寸前にも関わらず援軍は同じ人ばかりで人数変わらず
そのまま崩壊、体制を立て直そうにも後が続かず再び崩壊。
未だに多くの奴がマップとログを見てないのがよく分かる戦場だったな。
82 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 13:35:17.83 ID:TMkGQ9z+
この時間は毎回職バランスが異常
両手、弓カス、短カス、火皿、雷皿
KATATEと氷が絶滅危惧種
両手、弓カス、短カス、火皿、雷皿
KATATEと氷が絶滅危惧種
83 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:09:12.40 ID:U6YTaVi/
ここで氷皿の俺が颯爽と登場
そして割られる氷
そして割られる氷
84 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:11:31.16 ID:qHHoaNNZ
初心者講習はどんどんやっていくべきだと思うんだが、
自分でやるとなると長時間は気力が持たない。
というわけで、部分的に首都の軍チャで流してみようかと考え中。
ここに原案のっけたら添削してもらえるかな？
自分でやるとなると長時間は気力が持たない。
というわけで、部分的に首都の軍チャで流してみようかと考え中。
ここに原案のっけたら添削してもらえるかな？
85 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:25:09.60 ID:DA0dbGku
５分でできる初心者講習会のノリじゃないと
話聞くだけに時間さきたくない人多いだろ・・・
短く簡潔に要点述べてくれるほうが良いと思う
話聞くだけに時間さきたくない人多いだろ・・・
短く簡潔に要点述べてくれるほうが良いと思う
>>85
そうかー
自分がやろうとしたのは、取りあえず「最序盤のクリ回しについて」で60行程度。
出だしの領域負けでずるずる押し切られる戦争が多く感じたので
オベ建てのスピードを上げられたらなーと。
一つ伝えるだけでもやらないよりはましかと思ったけど、
ネツWikiの初心者向けページ「戦場で役立つ十の心得」をがーっと流して
「詳細はネツWiki（http://netzawar.gamedb.info/wiki/）にて！」
とかの方が手っ取り早くて分かり易いかな。
そうかー
自分がやろうとしたのは、取りあえず「最序盤のクリ回しについて」で60行程度。
出だしの領域負けでずるずる押し切られる戦争が多く感じたので
オベ建てのスピードを上げられたらなーと。
一つ伝えるだけでもやらないよりはましかと思ったけど、
ネツWikiの初心者向けページ「戦場で役立つ十の心得」をがーっと流して
「詳細はネツWiki（http://netzawar.gamedb.info/wiki/）にて！」
とかの方が手っ取り早くて分かり易いかな。
87 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:43:23.98 ID:DA0dbGku
首都の軍チャだと邪魔に感じる人も多いから
１０～１５行くらいにまとめたほうがいいんじゃないか？
１０行を定期的に毎日流す、くらいなら軍チャでもそこまで邪魔にならないだろうし
初心者の目につく＆短いので読む気がない人でも読んでくれる かと
そういうのした上で
長時間の初心者講習会とかを丁寧にやってくといいんだろうが・・・
１０～１５行くらいにまとめたほうがいいんじゃないか？
１０行を定期的に毎日流す、くらいなら軍チャでもそこまで邪魔にならないだろうし
初心者の目につく＆短いので読む気がない人でも読んでくれる かと
そういうのした上で
長時間の初心者講習会とかを丁寧にやってくといいんだろうが・・・
88 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:15:18.53 ID:yvMhpK+M
短スカやってる人へ。
敵をパニでキルするのはいい、ちゃんと相手のキーパーソン(氷皿等)を狙っているならな。
後は敵のヲリにアームブレイクorガードブレイクorレッグブレイク叩き込むとかな。
何？スタンされた？アームブレイク連打だ！
運が良ければKATATE様or両手を一時的に無力化できる。うまくすれば生還する事も夢じゃない。
敵のヴォイド？サーチしながらステップ等がんばれ！
敵のヲリとか突っ込んでくる場合もあるからアームブレイクが有効だ！
敵をパニでキルするのはいい、ちゃんと相手のキーパーソン(氷皿等)を狙っているならな。
後は敵のヲリにアームブレイクorガードブレイクorレッグブレイク叩き込むとかな。
何？スタンされた？アームブレイク連打だ！
運が良ければKATATE様or両手を一時的に無力化できる。うまくすれば生還する事も夢じゃない。
敵のヴォイド？サーチしながらステップ等がんばれ！
敵のヲリとか突っ込んでくる場合もあるからアームブレイクが有効だ！
89 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:16:42.10 ID:yvMhpK+M
>>88
続き。
敵が召還してきた。
俺たちの出番だ。敵の歩兵よりも、やつらに各種ステ異常を叩き込め！
HP低ければパニも狙っていこう。
キマにはレッグブレイクとパワーブレイクとガードブレイク入れてやれ。
キプ前せまっているならアームブレイクがかなり有効だ。
ジャイにも同様だ！
ナイトがうろちょろ？
関係ない！間合い計ってパニや、各種ブレイク狙おうぜ！
走り回っているだけなら無視で平気だ。
レイスにはパワーブレイクorアームブレイク入れよう。
※ドラゴンは相手しちゃだめだ。
そんな行動する俺、ハイブリ短スカ、最近氷皿育て始めました。
覚えていないし、かかっても平気なのでヴォイドの有効性は良く分からないです。
続き。
敵が召還してきた。
俺たちの出番だ。敵の歩兵よりも、やつらに各種ステ異常を叩き込め！
HP低ければパニも狙っていこう。
キマにはレッグブレイクとパワーブレイクとガードブレイク入れてやれ。
キプ前せまっているならアームブレイクがかなり有効だ。
ジャイにも同様だ！
ナイトがうろちょろ？
関係ない！間合い計ってパニや、各種ブレイク狙おうぜ！
走り回っているだけなら無視で平気だ。
レイスにはパワーブレイクorアームブレイク入れよう。
※ドラゴンは相手しちゃだめだ。
そんな行動する俺、ハイブリ短スカ、最近氷皿育て始めました。
覚えていないし、かかっても平気なのでヴォイドの有効性は良く分からないです。
90 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:28:53.80 ID:TMkGQ9z+
ネツは氷サラが増えないと未来はない
ついでに言えば弓カスが減らないと未来はない
ついでに言えば弓カスが減らないと未来はない
91 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:31:02.86 ID:2aAVbme6
>>89
俺もサブﾊｲﾄﾞｽｶだがヴォイドはかなり有効
暗闇だとどう頑張っても敵一人しか相手できない死角が大きすぎる
敵がうじゃうじゃ居る所でヴォイドお勧め一気に前線上げられる可能性ｱﾘ
所で貴方の書いてること全部やってるがこれ基本だろ？
つかこれできなかったらﾊｲﾄﾞｽｶ辞めた方がいいと思う俺
あと開幕敵キプクリ毒撒きもいい1ﾃﾞｯﾄﾞ献上するが10人に当てれば成功と思う
俺もサブﾊｲﾄﾞｽｶだがヴォイドはかなり有効
暗闇だとどう頑張っても敵一人しか相手できない死角が大きすぎる
敵がうじゃうじゃ居る所でヴォイドお勧め一気に前線上げられる可能性ｱﾘ
所で貴方の書いてること全部やってるがこれ基本だろ？
つかこれできなかったらﾊｲﾄﾞｽｶ辞めた方がいいと思う俺
あと開幕敵キプクリ毒撒きもいい1ﾃﾞｯﾄﾞ献上するが10人に当てれば成功と思う
92 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:36:10.88 ID:BjL5wh32
昨日カセにやたら上手い短スカがいたんだよな
敵ウォリと同じラインで、こちらのウォリにひたすらブレイク系を決めまくってた
パニスカの中からあのような職人に目覚めて欲しいものだ
敵ウォリと同じラインで、こちらのウォリにひたすらブレイク系を決めまくってた
パニスカの中からあのような職人に目覚めて欲しいものだ
93 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:43:21.49 ID:DBKplHsI
カセの・・・か心あたりあるな 奴はうまいね
今回の目標のタラマイア防衛戦は久々にめっちゃ燃えたぜ！
みんな一丸となって戦った感じで最高だった
今回の目標のタラマイア防衛戦は久々にめっちゃ燃えたぜ！
みんな一丸となって戦った感じで最高だった
94 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:07:17.55 ID:yvMhpK+M
95 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:20:06.24 ID:TMkGQ9z+
>>91
ヴォイド→カレスで撤退支援→暗闇＆氷の敵に餅つき突撃
氷サラの妄想でした。
それはそうと氷サラにとっちゃ火サラはスパーク撒いてくれるとかなり助かるんだよな
閃光の間に前に出てカレスを打てばかなりの確率で3人以上は巻き込める
ヴォイド→カレスで撤退支援→暗闇＆氷の敵に餅つき突撃
氷サラの妄想でした。
それはそうと氷サラにとっちゃ火サラはスパーク撒いてくれるとかなり助かるんだよな
閃光の間に前に出てカレスを打てばかなりの確率で3人以上は巻き込める
96 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:23:07.84 ID:yJ50GLDD
今日から初めてみたけど、初心者ってレベルどのくらいから
戦争参加した方が無難？低すぎると死んじゃうし迷惑かかるだろうから。
戦争参加した方が無難？低すぎると死んじゃうし迷惑かかるだろうから。
97 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:29:27.63 ID:TMkGQ9z+
>>96
職に依る
が、どの職にしてもLv10はないとスキルが一辺倒＆防御が低いから殺されまくる事請け合い
クリ銀に徹するなら問題はないが、堀だとLv11以下は何かと不便。
とりあえずWiki嫁
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
職に依る
が、どの職にしてもLv10はないとスキルが一辺倒＆防御が低いから殺されまくる事請け合い
クリ銀に徹するなら問題はないが、堀だとLv11以下は何かと不便。
とりあえずWiki嫁
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
98 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:35:53.33 ID:sEp05ymx
カレス後にスパーク打たれると微妙な気分になるぜ？
まぁ、レインとかイーグルで解凍されるよりは一億倍マシだけどな
まぁ、レインとかイーグルで解凍されるよりは一億倍マシだけどな
99 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:41:28.12 ID:JP196LKc
>>96
いきなり15とかいったらハードルが高いから、
とりあえず、8くらいあげたら一度戦場を体験するといいと思う、
最初はクリ掘りメインで募集している人にどんどん回しながら、
チャットなどを見て雰囲気になれて欲しい。
少し飽きてきたら前線で戦闘しても大丈夫。
LVが低くても全くダメージが出ない訳じゃない。
2，3回死んでしまったら裏方に戻ってくれると助かる。
次のメンテで防具性能による召喚性能の差が撤廃されるので、
低LVでもどんどんナイトで出れば高スコアを獲得しやすくなるので、
特にナイトでどんどん出て欲しい。
LV20まではどの職でも狩りの方が上がりが早いので、
キャラ性能が足りないと感じたら、さくっと狩りで上げてしまおう。
いきなり15とかいったらハードルが高いから、
とりあえず、8くらいあげたら一度戦場を体験するといいと思う、
最初はクリ掘りメインで募集している人にどんどん回しながら、
チャットなどを見て雰囲気になれて欲しい。
少し飽きてきたら前線で戦闘しても大丈夫。
LVが低くても全くダメージが出ない訳じゃない。
2，3回死んでしまったら裏方に戻ってくれると助かる。
次のメンテで防具性能による召喚性能の差が撤廃されるので、
低LVでもどんどんナイトで出れば高スコアを獲得しやすくなるので、
特にナイトでどんどん出て欲しい。
LV20まではどの職でも狩りの方が上がりが早いので、
キャラ性能が足りないと感じたら、さくっと狩りで上げてしまおう。
100 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:43:11.28 ID:wTb2u38Y
>>96
まずwiki読んで、次にクリ掘りでもして戦争の流れを掴めばLvとかどうでも良いよ
あとは部隊でも入るか銀行前とかで色々と分からない事を聞けば良い
ぶっちゃけ迷惑が掛かるって気持ちを持ってるだけで初心者卒業かも
Lvは高いが何も考えてないって奴多いし
まずwiki読んで、次にクリ掘りでもして戦争の流れを掴めばLvとかどうでも良いよ
あとは部隊でも入るか銀行前とかで色々と分からない事を聞けば良い
ぶっちゃけ迷惑が掛かるって気持ちを持ってるだけで初心者卒業かも
Lvは高いが何も考えてないって奴多いし
101 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:54:32.56 ID:EF0lMCD+
何よりもまず、
回 復 を 持 っ て い っ て く れ
お金ないなら高レベルに頼めばたいていくれる。
毒なったりＨＰ減った状態でキプクリ前で掘るヤツのなんと多いことか・・・
あげくに注意をうながしたら、回復持ってないから結局一緒～♪
('A`)・・・。
回 復 を 持 っ て い っ て く れ
お金ないなら高レベルに頼めばたいていくれる。
毒なったりＨＰ減った状態でキプクリ前で掘るヤツのなんと多いことか・・・
あげくに注意をうながしたら、回復持ってないから結局一緒～♪
('A`)・・・。
102 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:08:26.09 ID:BjL5wh32
回復アイテムなら狩りでレベル5くらいまであげればそこそこお金貯まるから買えるでしょ
ライトリジェネとパンを10個ずつ持っていけば大分違う
ライトリジェネとパンを10個ずつ持っていけば大分違う
103 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:24:55.34 ID:hvSgzwHS
職によるんでね。
皿弓ならあまり使わないし。
デビューしたのはジャッジ覚えてからだったな。
ﾅﾂｶｼｽ
皿弓ならあまり使わないし。
デビューしたのはジャッジ覚えてからだったな。
ﾅﾂｶｼｽ
104 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:25:13.81 ID:Ym+e0NqZ
スカ増えすぎサラ少なすぎ
105 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:34:52.95 ID:nbrBCl5t
Lv7くらいまで上げたら装備一式を揃えれて余りのお金で
ライトリジェネ、リジェネ、パン、ベーコン10個ずつ揃えれるな
ライトリジェネ、リジェネ、パン、ベーコン10個ずつ揃えれるな
106 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:36:57.28 ID:TL6m5VQj
このスレの住人の優しさに
全米が泣いた。
話パニるけど、戦争後にちょっとした会話
聞いて欲しい人に限って即いなくなるのは仕様ですか？
全米が泣いた。
話パニるけど、戦争後にちょっとした会話
聞いて欲しい人に限って即いなくなるのは仕様ですか？
107 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:37:29.74 ID:RM2Yq1OU
香草で500gもらえるではないか
108 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:42:32.51 ID:U6YTaVi/
>>106
戦争終わって三秒以内に話しだせ
戦争終わって三秒以内に話しだせ
109 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:45:16.21 ID:TL6m5VQj
110 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:48:27.77 ID:BjL5wh32
だから回復をあまり使わない皿スカとかおかしいって
そういう人の攻撃は相手に届いてない
そういう人の攻撃は相手に届いてない
111 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:51:16.62 ID:RQ9heKi6
戦争の終わる前に話し出せば言いと思う。
いや冗談抜きで。
いや冗談抜きで。
112 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:54:03.66 ID:EF0lMCD+
113 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:04:47.78 ID:hvSgzwHS
>110
マップにもよるが、半分で足りる事も多い。
ベスト７～１５には入れるよ。
ｵﾘの動きと相手のpow計算に入ってないか
地形を利用してないか、相手ＡＴ前で攻撃してるかは知らんけど。
マップにもよるが、半分で足りる事も多い。
ベスト７～１５には入れるよ。
ｵﾘの動きと相手のpow計算に入ってないか
地形を利用してないか、相手ＡＴ前で攻撃してるかは知らんけど。
114 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:15:14.27 ID:kpdXHFGC
ランクとかどうでもいいよ
半分ってどこでも危険だって思わないか？
半分ってどこでも危険だって思わないか？
115 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:19:08.51 ID:JVrv1ruc
>>110
あまり回復使わない皿が来ましたよ
つってもたまに全部無くなるけどな
常に最前線いるけど
位置取り考えれば不可能じゃないよ
むしろ回復使う時間が少ない＝パワポ飲んでる時間が多い
だから与ダメはどちらかというと増える
Bネツ35、Dネツ31火皿がいるけど普通にランクイン出来るよ
ただ、敵の弓に厄介なのがいた場合はどう考えても足らないな
トゥルーで延々削られる
あまり回復使わない皿が来ましたよ
つってもたまに全部無くなるけどな
常に最前線いるけど
位置取り考えれば不可能じゃないよ
むしろ回復使う時間が少ない＝パワポ飲んでる時間が多い
だから与ダメはどちらかというと増える
Bネツ35、Dネツ31火皿がいるけど普通にランクイン出来るよ
ただ、敵の弓に厄介なのがいた場合はどう考えても足らないな
トゥルーで延々削られる
116 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:55:35.46 ID:OrZRXjZN
敵にいい弓がいて、魔法の射程まで接近できない状況
まわりに味方ヲリはいない・・・一体どうすればいいんだとorz
まわりに味方ヲリはいない・・・一体どうすればいいんだとorz
117 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:06:19.89 ID:EF0lMCD+
ヲリをやろう。
いやまじで少ないよ
いやまじで少ないよ
118 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:26:56.83 ID:U6YTaVi/
5000～10000ダメ３～１３Killの両手と
6000～10000ダメ０～４Killの氷皿
おまえらどっちが欲しい？
6000～10000ダメ０～４Killの氷皿
おまえらどっちが欲しい？
119 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:29:42.90 ID:OrZRXjZN
俺、ハイドスカ見つけたら軍チャでマクロで注意呼びかけてるんだが（これだけで特定されそうだ）、自分も含めてパニでやられる人が多くて不安になってきたんだ
ハイドスカを狙ってる人がいるかもって遠慮してたけど、これからは範囲チャットでハイド注意を呼びかけた方がいいかな。敵のけん制をするために
ハイドスカを狙ってる人がいるかもって遠慮してたけど、これからは範囲チャットでハイド注意を呼びかけた方がいいかな。敵のけん制をするために
120 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:42:51.49 ID:4lLvqAhY
無理せずAT内で戦おうぜ
121 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:47:39.28 ID:YE5+K5Ly
パニ回避のためにウェーブとった
俺、雷皿。
俺、雷皿。
122 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:56:17.35 ID:C9i3Cv3q
123 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:16:31.47 ID:oVwBm+u8
124 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:23:30.28 ID:JVrv1ruc
クリスタルには採れる上限がある
普通に掘ってくとその上限から－1されていく
さらにHP回復でも一回につき－1されていく
とどのつまり、クリで回復してると枯れるのが早くなるって話だな
キープ前クリってのは一番召還とかで使いたいクリ
緊急時に輸送の必要も無いしね
僻地クリだと回復はまぁおｋ、ってのは↑が理由
普通に掘ってくとその上限から－1されていく
さらにHP回復でも一回につき－1されていく
とどのつまり、クリで回復してると枯れるのが早くなるって話だな
キープ前クリってのは一番召還とかで使いたいクリ
緊急時に輸送の必要も無いしね
僻地クリだと回復はまぁおｋ、ってのは↑が理由
ああ、キプクリ前ねｗ
それはダメだわ
自己解決ｗ
それはダメだわ
自己解決ｗ
127 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:25:46.95 ID:EF0lMCD+
>>123
クリスタルは回復できるけど、その代わり掘れるクリが減るんだよ。
で毒はDOTダメージでそのたびに掘れるクリが減っていく。
つまり毒のまま掘る人が増えれば増えるほどキープ前のクリがすぐに枯れる。
欲しい時にキープ前のクリスタル枯れてて召喚出せなかったり、
オベやAT建てれなかった事ないかい？
クリスタルは回復できるけど、その代わり掘れるクリが減るんだよ。
で毒はDOTダメージでそのたびに掘れるクリが減っていく。
つまり毒のまま掘る人が増えれば増えるほどキープ前のクリがすぐに枯れる。
欲しい時にキープ前のクリスタル枯れてて召喚出せなかったり、
オベやAT建てれなかった事ないかい？
128 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:26:24.69 ID:EF0lMCD+
やっべやっべリロードしろ俺
129 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:27:24.96 ID:YE5+K5Ly
ほしゅ
130 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:34:40.04 ID:JVrv1ruc
っていうかテンプレ見ろって言えば済む話だよね('A`)
131 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:42:47.88 ID:sEp05ymx
ドランゴラで最初に降下って言ってんだからよぉ
死んだヤツは継続的に降りろよ
尻込みして味方が優勢なトコに逃げてんじゃねーよ
なんで毎回毎回、回り味方ゼロで10人以上に追っかけられなきゃならねーんだか
どうでもいい時だけバカみたいに突っ込むクセに肝心な時だけ腰抜けだな
死んだヤツは継続的に降りろよ
尻込みして味方が優勢なトコに逃げてんじゃねーよ
なんで毎回毎回、回り味方ゼロで10人以上に追っかけられなきゃならねーんだか
どうでもいい時だけバカみたいに突っ込むクセに肝心な時だけ腰抜けだな
132 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:00:28.31 ID:WoMstIAF
>131
まあまあ、牛乳でも飲んでトイレで落ち着いてこい
まあまあ、牛乳でも飲んでトイレで落ち着いてこい
133 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/22(月) 00:18:28.32 ID:XRHUz/ON
キープ(城)の薄白の円は領域に加算されてない事と
MAP外枠の白太の線の外側も領域に含まれる事
を知らない人結構多い？
こんなのを作ってみたから一応目を通して貰いたい。
ttp://upload.fewiki.com/src/1169392687133.jpg
MAP外枠の白太の線の外側も領域に含まれる事
を知らない人結構多い？
こんなのを作ってみたから一応目を通して貰いたい。
ttp://upload.fewiki.com/src/1169392687133.jpg
134 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:19:50.01 ID:OwZpliMh
それで最後の方には「降下中止」みたいなふいんきになっちゃってんのもうみてらんない
で終わってから「崖下行かなきゃよかったね～」とか
─
､ l _, -‐-､
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ l
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i '’
/ ! '｀ | '──--' { つ
,／ ● Ｌ＿/ 'i,
/ l ,/ ● i, -っ
'i しii 丿 / ゝ-
|`:、＼ 'ii __,／ `‐′
'i、￣~~ ij 乙__ﾉi ├
^-ｧ ＿_,ノ σ‐
r^~"i' 'l
!、 ! l ─‐
~^''!, ,_ ,!_ ー～'ヽ
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ） ） ) ) ）
`'‐’ ノ
で終わってから「崖下行かなきゃよかったね～」とか
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､ l _, -‐-､
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ l
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＼ l,~^''‐--::,,⊃ ） ） ) ) ）
`'‐’ ノ
135 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:22:40.73 ID:V4h2B3lu
侵入不可領域は昨日今日始めた新規か、真性の脳筋以外は知ってると思うけど、
キープ周囲は知らない人が多いと思う（いわば常識）
キープの円は含まれないような気がするってくらいで半信半疑だったけど、
やっぱり含まれてないのかな？
キープ周囲は知らない人が多いと思う（いわば常識）
キープの円は含まれないような気がするってくらいで半信半疑だったけど、
やっぱり含まれてないのかな？
136 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:22:46.62 ID:nAfItd1c
Ｄネツは急降下は統率力がないから無理
あれは純粋に戦力差が上回ってるときに通じる戦法で
戦力差が互角かそれ以下だとまったく通じずカモになるだけ
あそこは防衛不利で戦力差で勝ってる状態で急降下の統率が取れたとき成功するって
前々から言われてなかったっけ
銀行ひとつ最後まで出てこない戦場も増えてきてる始末のネツに無理だろさすがに・・・
あれは純粋に戦力差が上回ってるときに通じる戦法で
戦力差が互角かそれ以下だとまったく通じずカモになるだけ
あそこは防衛不利で戦力差で勝ってる状態で急降下の統率が取れたとき成功するって
前々から言われてなかったっけ
銀行ひとつ最後まで出てこない戦場も増えてきてる始末のネツに無理だろさすがに・・・
137 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:23:32.47 ID:nAfItd1c
>>135
最初の報告で０％領域って言われるから含まれない
最初の報告で０％領域って言われるから含まれない
138 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/22(月) 00:25:08.83 ID:XRHUz/ON
>>137
何て答えようか迷ってた時に良レス有難う。
何て答えようか迷ってた時に良レス有難う。
139 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:25:18.10 ID:V4h2B3lu
140 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/22(月) 00:30:24.48 ID:XRHUz/ON
>>139
画像後半の説明が結構重要だったりするからそれも兼ねてお願いします。
画像後半の説明が結構重要だったりするからそれも兼ねてお願いします。
141 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:30:35.47 ID:A7ApzLH2
142 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:31:34.63 ID:lOnDuIvt
143 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/22(月) 00:32:37.84 ID:XRHUz/ON
クノーラとかだとキープを端の方に建てるからその周辺が埋まってない事多いよ
防衛なら城の左上とか
防衛なら城の左上とか
文ちゃんと読んでなかった。速攻しなかった場合か。
確かに成功あんましてないかもしれんね。
確かに成功あんましてないかもしれんね。
145 ：新スレ ◆v8lMHFM9ms ：2007/01/22(月) 00:50:32.53 ID:XRHUz/ON
146 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:52:13.64 ID:U307ILAb
俺だけなんだろうけど、ヲリなのにキルランク上位はいって、しかも与ダメが８ｋとかだと何か恥ずかしいｗ
どーもパニスカの要領で立ち回るから弱った敵を優先的に狙っちまう
１５ｋ以上のダメージ出せるのは召還でた時くらいだ……こんなヲリはいらねーだろうなぁ
どーもパニスカの要領で立ち回るから弱った敵を優先的に狙っちまう
１５ｋ以上のダメージ出せるのは召還でた時くらいだ……こんなヲリはいらねーだろうなぁ
147 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:12:47.92 ID:3d00FfOA
ヲリが削らな
148 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:23:20.67 ID:V4h2B3lu
>>141
マップによっては隙間ができてる事があるんだよ
φ字の防衛とかは、城から円がでているせいでオベが建たないから、
城の北西（Ｆ5あたり）が無駄になってる
棚田とかも城の西は無駄になってるんじゃないかなあ
マップによっては隙間ができてる事があるんだよ
φ字の防衛とかは、城から円がでているせいでオベが建たないから、
城の北西（Ｆ5あたり）が無駄になってる
棚田とかも城の西は無駄になってるんじゃないかなあ
149 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:26:25.70 ID:V4h2B3lu
勘違いしそうなので修正
>城から円がでているせいでオベが建たないから、
城から円がでているせいでオベを建てないから、
>城から円がでているせいでオベが建たないから、
城から円がでているせいでオベを建てないから、
150 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:26:48.17 ID:rihgLXai
>133
マップ外は含まれませんってＷＩＫＩに書いてあったんだが
ひょっとして俺の解釈がいままで間違ってた？
マップ外は含まれませんってＷＩＫＩに書いてあったんだが
ひょっとして俺の解釈がいままで間違ってた？
151 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:34:59.99 ID:7lGN1uwe
datas3x=63_0,9,4 ,41,9f_ ,3f,71_ ,1d,5f_ ,1f,b8_
ワーグノス型はだいたいこんな感じに建つね
見事に裏に隙間ができてる
ワーグノス型はだいたいこんな感じに建つね
見事に裏に隙間ができてる
152 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:42:39.03 ID:XRHUz/ON
>>151
うむ、そういう隙間を埋めようとせずに
その位の微妙な領域を相手から奪い取る為に城と城の直線上に人が集まる・・・
なんて効率の悪い事をしてるんだ
>>150
wikiから転用、含まれるとwikiにも書いてありますよ
支配領域と建築・破壊
建築物は直接攻撃以外に壊す方法はありません。
支配領域とは―自軍が制圧している区域の事で、具体的にはミニマップ上で明るく表示されている部分となります。なおこの面積の大きさに応じて、敵拠点への間接ダメージが増加していきます。
支配領域はオベリスク等を中心とした円形の内側全てです。この時、通常進入できないフィールド外壁の更に外側も、支配領域としてカウントされます。その為、外壁ぎりぎりに建てる事で更に支配領域を増やす事ができます。
うむ、そういう隙間を埋めようとせずに
その位の微妙な領域を相手から奪い取る為に城と城の直線上に人が集まる・・・
なんて効率の悪い事をしてるんだ
>>150
wikiから転用、含まれるとwikiにも書いてありますよ
支配領域と建築・破壊
建築物は直接攻撃以外に壊す方法はありません。
支配領域とは―自軍が制圧している区域の事で、具体的にはミニマップ上で明るく表示されている部分となります。なおこの面積の大きさに応じて、敵拠点への間接ダメージが増加していきます。
支配領域はオベリスク等を中心とした円形の内側全てです。この時、通常進入できないフィールド外壁の更に外側も、支配領域としてカウントされます。その為、外壁ぎりぎりに建てる事で更に支配領域を増やす事ができます。
153 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:44:08.38 ID:XRHUz/ON
2:41～ デスパイア予想屋
ネツのみ ウォ ７ スカ 22 サラ 12
戦争終了後には負けてる
ネツのみ ウォ ７ スカ 22 サラ 12
戦争終了後には負けてる
154 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:50:18.64 ID:1Z4qBd2m
攻撃で負け予想ならともかく、防衛負け予想とかいみねえｗ
そもそも、職バランス以前に平均LVで大きく負けている。
そもそも、職バランス以前に平均LVで大きく負けている。
155 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:03:03.04 ID:c3qR7Aae
wikiを見るのはいいんだけど、見るだけで状況考えない奴大杉。
wikiやフラッシュと同じこと常に言ってれば上級者だと勘違いしてくれるとでも思ってるのかね。
せっかく敵散らしてよし敵オベがら空きだと思ったら「ATまで戻って敵減らせ」とか、
開幕オベ建て時に毒食らったから「座らないで」（自分は立ってアイテムで回復）とか。
なのに、そういう奴に限って、自分は神の代弁者ですみたいな断言するんだよな。
これだけの知識があって、それをまともに使えないってどうなのよ。脳筋とか以前にさ。
これに限った話じゃないが、Lv1にLv40の知識を詰め込んだってどうせ活用はできないのさ。
経験を積むのを待つしかない。
wikiやフラッシュと同じこと常に言ってれば上級者だと勘違いしてくれるとでも思ってるのかね。
せっかく敵散らしてよし敵オベがら空きだと思ったら「ATまで戻って敵減らせ」とか、
開幕オベ建て時に毒食らったから「座らないで」（自分は立ってアイテムで回復）とか。
なのに、そういう奴に限って、自分は神の代弁者ですみたいな断言するんだよな。
これだけの知識があって、それをまともに使えないってどうなのよ。脳筋とか以前にさ。
これに限った話じゃないが、Lv1にLv40の知識を詰め込んだってどうせ活用はできないのさ。
経験を積むのを待つしかない。
156 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:07:19.16 ID:c3qR7Aae
むしろ、せっかく仕入れた知識を使いたくて使いたくて仕方がなくて、間違ったところで使う・・・。
で、自分の披露した知識を否定されると神を汚されたかのごとく・・・
よく知らない知識を使おうとするなよな。
知ってさえいればいいんだよ、実感ない奴は。
で、自分の披露した知識を否定されると神を汚されたかのごとく・・・
よく知らない知識を使おうとするなよな。
知ってさえいればいいんだよ、実感ない奴は。
157 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:09:03.68 ID:c3qR7Aae
まあ、そんなことよりヲリ不足だよな今のネツの問題は。
158 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:22:36.10 ID:XRHUz/ON
159 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:27:11.36 ID:nAfItd1c
逃げヲリ多すぎ、前線で戦う上級者ヲリはみんな他職に転向して
今じゃDeadを少なくしようとするために皿スカの影にすぐ隠れる奴とか
Deadを減らすことをまったく考えず突貫餅つきしてバッシュくらって即死とか
両極端な奴ばかりで、前線維持できるタイプのヲリが減った。
短スカの妨害は強いが、妨害したところでそれを倒す役目がいないのが現状。
妨害系ユニットが過剰にいるとかありえん…。
短スカに必要性はあるが大量に必要なわけでもなく、
やはり大目に必要なのは前線維持のヲリ。
そして困ったことに初心者さん方は裏方することを進んでしようとしない。
オベ建て等を今の上級者がすべてやってしまったため、
初心者はクリ渡せばいいor最初からつっこめばいい、になってしまっている。
常にクリ掘りが足りずに召還負けするのが毎度の展開。
特定のＭＡＰで上級者が集中して領土を取る中、
防衛系には弱い人が入る場所なく集まり、烏合の衆化して悲惨な有様…。
上級者こそ防衛しにくいＭＡＰで活躍するべきなのに
今じゃ上級者はハイエナのように防衛不利ＭＡＰに率先して群がり
その残骸として防衛不利ＭＡＰの防衛をする初心者達…。
そんなことばっかしてるからどんどんネツが弱くなっているんだろ、と。
今じゃDeadを少なくしようとするために皿スカの影にすぐ隠れる奴とか
Deadを減らすことをまったく考えず突貫餅つきしてバッシュくらって即死とか
両極端な奴ばかりで、前線維持できるタイプのヲリが減った。
短スカの妨害は強いが、妨害したところでそれを倒す役目がいないのが現状。
妨害系ユニットが過剰にいるとかありえん…。
短スカに必要性はあるが大量に必要なわけでもなく、
やはり大目に必要なのは前線維持のヲリ。
そして困ったことに初心者さん方は裏方することを進んでしようとしない。
オベ建て等を今の上級者がすべてやってしまったため、
初心者はクリ渡せばいいor最初からつっこめばいい、になってしまっている。
常にクリ掘りが足りずに召還負けするのが毎度の展開。
特定のＭＡＰで上級者が集中して領土を取る中、
防衛系には弱い人が入る場所なく集まり、烏合の衆化して悲惨な有様…。
上級者こそ防衛しにくいＭＡＰで活躍するべきなのに
今じゃ上級者はハイエナのように防衛不利ＭＡＰに率先して群がり
その残骸として防衛不利ＭＡＰの防衛をする初心者達…。
そんなことばっかしてるからどんどんネツが弱くなっているんだろ、と。
160 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:32:29.92 ID:xmgJKX2A
ヲリ不足はどうしようもないんじゃね？
両手なんか課金するかよっぽどレベル差ない限り
かなりあっさり蒸発するし、POT消費激しいし・・・
それで○○デッド以上は工作員とか言われたら
みんな突っ込まなくなってくるからなぁ
たまに突っ込むヲリが集中砲火
↓
蒸発
↓
萎える
↓
サブでスカ
↓
スカ増殖 ←今ここ
一部誇張もあるけど、どの国もこんな感じだと思う。
そんな俺メイン両手のサブ弓
両手なんか課金するかよっぽどレベル差ない限り
かなりあっさり蒸発するし、POT消費激しいし・・・
それで○○デッド以上は工作員とか言われたら
みんな突っ込まなくなってくるからなぁ
たまに突っ込むヲリが集中砲火
↓
蒸発
↓
萎える
↓
サブでスカ
↓
スカ増殖 ←今ここ
一部誇張もあるけど、どの国もこんな感じだと思う。
そんな俺メイン両手のサブ弓
161 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:47:51.16 ID:d6Fzhl++
162 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:59:14.27 ID:lOnDuIvt
163 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 04:08:49.34 ID:nAfItd1c
164 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 04:34:43.54 ID:OwZpliMh
同じ人数で最初からやれるなら不利マップでもいいんだけどな
人数割れはホント勘弁
勝てる要素がどこにも見当たらない
そしてそういう時はクリボしてもクリくれなかったり
オベもATもまともに建てれないヤツばっかりだったりする
人数割れはホント勘弁
勝てる要素がどこにも見当たらない
そしてそういう時はクリボしてもクリくれなかったり
オベもATもまともに建てれないヤツばっかりだったりする
165 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 04:47:56.13 ID:4RbarVIA
クリ掘り裏オベ建てと、裏方でコツコツやってたらLv31になってしまった…
片手だからレベル的にも前線出て何とかやれるようになったが
「クリ掘り少ないです」
「裏オベ建ってないです」
とか流れるとソワソワしてしまう
このレベルで裏方やっても問題ないのかね？
片手だからレベル的にも前線出て何とかやれるようになったが
「クリ掘り少ないです」
「裏オベ建ってないです」
とか流れるとソワソワしてしまう
このレベルで裏方やっても問題ないのかね？
166 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 07:00:56.48 ID:axgeDuhb
裏方気質な人も重要だ。むしろ助かるからどんどんやろう。
そんな俺も31ウォリだけどいつも裏方してしまう。
誰かやれでは無くて気がついたらやるという人材は貴重である。
そんな俺も31ウォリだけどいつも裏方してしまう。
誰かやれでは無くて気がついたらやるという人材は貴重である。
167 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 07:42:13.16 ID:bnNQeNbV
さっき朝戦争初めて出てみたんだが、
銀行、召喚でなさすぎじゃないか。
輸送やりながら呼びかけまくったが、ナイト5辺りが限度だったぜ。
まぁ圧倒的な歩兵の力で勝ってたが。
銀行、召喚でなさすぎじゃないか。
輸送やりながら呼びかけまくったが、ナイト5辺りが限度だったぜ。
まぁ圧倒的な歩兵の力で勝ってたが。
168 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 07:43:36.13 ID:uibFA5Bi
メンテ前戦争は楽しいなぁ
169 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 07:46:51.37 ID:BeV0fpEv
理想の職バランス
脳筋ヲリの理想
ヲリ３０ スカ１０ 皿１０
KATATE１０ 両手２０ 弓６ 短４ 氷４ 炎３ 雷３
もれの理想はこんなんさ
みんなはどうだい？
脳筋ヲリの理想
ヲリ３０ スカ１０ 皿１０
KATATE１０ 両手２０ 弓６ 短４ 氷４ 炎３ 雷３
もれの理想はこんなんさ
みんなはどうだい？
170 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 07:57:56.97 ID:idOOzqA9
短５０
171 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 07:58:52.62 ID:9kyUh0ec
むしろオリ45ｻﾗ5でいいよ
172 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:01:53.58 ID:bnNQeNbV
パニスカ50人がいいな。
敵が前線行ったら誰もいないように見えるんだぜ？
そしていきなり後ろの皿とかが死んでいくんだ。
恐怖じゃないか。
敵が前線行ったら誰もいないように見えるんだぜ？
そしていきなり後ろの皿とかが死んでいくんだ。
恐怖じゃないか。
173 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:02:34.10 ID:WoMstIAF
裏方考慮して考えろ
174 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:03:17.09 ID:idOOzqA9
18秒立つたびにアムブレかけて永久にこっちのターンだな
理論上は
理論上は
175 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:25:46.57 ID:bs/oLD02
クランブル撃ったら10人くらい飛び出てきそうだ
176 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:09:31.88 ID:s8xjdIcv
最近「ヴリトラかいます」って他国から来てる人いるけど、ヴリトラ銭で売るならいくらで売れるかな。
ドゥルガーと交換してください～を聞くと銭の上乗せはないのかなと思ったりするけど。
ドゥルガーと交換してください～を聞くと銭の上乗せはないのかなと思ったりするけど。
177 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:19:28.86 ID:8Cb23bni
個人的には他国へ輸出してほしくねぇーなー。
ヴリトラほしいならネツでキャラ作れと思う。
ヴリトラほしいならネツでキャラ作れと思う。
178 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:37:27.91 ID:3gDb65ao
セルベーン防衛なんだが
あほみたいにどうして北に行くんだ？？
北なんて細道防衛でクリさえ確保できりゃ
いいじゃねえか？
初動で南をどこまで拡げれるかで勝敗きまるんじゃね？
毎回毎回北行きましょう！！で南が一つも延びなくて
レイプって馬鹿の一つ覚え
攻め側の時に北よりＧのラインが大事って解ってるのに
守りになると北を重視するってあほか？
あほみたいにどうして北に行くんだ？？
北なんて細道防衛でクリさえ確保できりゃ
いいじゃねえか？
初動で南をどこまで拡げれるかで勝敗きまるんじゃね？
毎回毎回北行きましょう！！で南が一つも延びなくて
レイプって馬鹿の一つ覚え
攻め側の時に北よりＧのラインが大事って解ってるのに
守りになると北を重視するってあほか？
179 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:37:36.25 ID:rrMZtYvA
KATATE１０ 両手２０ 弓８ 短２ 氷４ 炎６
180 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:48:41.37 ID:BeV0fpEv
裏方か・・・・・
最近のネツってさどうも敵召還歩兵で落とせって感じだから
忘れてた；；
まあでもレイスジャイネツ歩兵の前じゃ別にナイトいらねって思う
今日この頃
最近のネツってさどうも敵召還歩兵で落とせって感じだから
忘れてた；；
まあでもレイスジャイネツ歩兵の前じゃ別にナイトいらねって思う
今日この頃
181 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:48:59.83 ID:LOVaOfA3
そしてまた1人ネツにクリ堀ばかりする両手ヲリの誕生する訳だな。
182 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:51:42.12 ID:5TM83fZc
セルベーン（防衛）はキプ位置によっては北抜く方がいい場合もあるんだけど・・・
最近南がまったく伸びないねあれじゃ勝てない
やはり最初は南重視でいって ﾀｲﾐﾝｸﾞみて北仕掛ける方がいいかもしれない
速攻で北抜こうとしても阻止されることが多いようだ・・・というかもはや過去形かな
今日のﾒﾝﾃでどういう風に修正入るか期待だね
最近南がまったく伸びないねあれじゃ勝てない
やはり最初は南重視でいって ﾀｲﾐﾝｸﾞみて北仕掛ける方がいいかもしれない
速攻で北抜こうとしても阻止されることが多いようだ・・・というかもはや過去形かな
今日のﾒﾝﾃでどういう風に修正入るか期待だね
183 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:56:08.43 ID:7btPZHhB
D鯖本ｽﾚでも出てたが、クリ堀ないし回復中に油断しすぎな奴が多すぎるな
敵が単独で突っ込んできてるのに、動かざる事山の如しな大物が多すぎる
その胆力には脱帽だが、もう少し警戒しようぜ
敵が単独で突っ込んできてるのに、動かざる事山の如しな大物が多すぎる
その胆力には脱帽だが、もう少し警戒しようぜ
184 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:56:11.26 ID:IUT5AmBa
定期age
が、それにしても朝方近くなる頃のネツの中央病はすごいな早起
きした厨房どもなのか、高校中退したようなやつらなのか
はぁ、まるで協調性がない。まぁこういう奴等は、そのうちなに
しててもツマらなくなってやめていくんだろうから問題ないんだが
ねぇ、とりあえず初心者でも戦争に勝とうとかいう向上心のある人は聞いてくれ
。 このゲームの趣向をまず知ってくれ、これは多人数で協力しながら勝負する盤上ゲームみたいなもんだ
そこをまずは理解してほしい、一人一人が駒となってやるんだから駒としての自分の役割を考えてほしい
が、それにしても朝方近くなる頃のネツの中央病はすごいな早起
きした厨房どもなのか、高校中退したようなやつらなのか
はぁ、まるで協調性がない。まぁこういう奴等は、そのうちなに
しててもツマらなくなってやめていくんだろうから問題ないんだが
ねぇ、とりあえず初心者でも戦争に勝とうとかいう向上心のある人は聞いてくれ
。 このゲームの趣向をまず知ってくれ、これは多人数で協力しながら勝負する盤上ゲームみたいなもんだ
そこをまずは理解してほしい、一人一人が駒となってやるんだから駒としての自分の役割を考えてほしい
185 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:58:24.85 ID:wL0250/l
186 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:03:44.80 ID:idOOzqA9
>>184
妙な位置の改行と縦読みの書き方について考えてほしい
妙な位置の改行と縦読みの書き方について考えてほしい
187 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:04:30.92 ID:zYGMEoaI
>>178
北側重視してしまうのは戦略だった時の一軍連中の
防衛勝利時の理想的な展開が頭にあるからかも知らん。
北側をＣ２＞Ｃ４＞Ｃ６と3本で建てると
相手キプがクリ付近の南よりにある場合Ｃ６谷を余裕で突破できる。
最初10人位が北に居れば敵が北5人で展開していた場合
序盤展開で敵が建てたオベを2本位折れて
敵の増援が北東いくまでに南西が手薄になってＧ３まで占領
Ｇ３まで取れると防衛すべき点が中央北とＧ３の2箇所で良くなり
南も有利な地形で防衛できる。こんな展開になる。
キルと領域両方勝利して防衛なのに圧勝してた。
つまり、北側攻めでも勝てるパターンは存在するけど
南側軽視って訳じゃない。南も北もしっかり押さないとダメ。
あと北を突破する場合は速度が何より大事で
速度が遅いなら北突破するメリットは0。
それこそ5人で立てて5人で守る方が良い。
北側重視してしまうのは戦略だった時の一軍連中の
防衛勝利時の理想的な展開が頭にあるからかも知らん。
北側をＣ２＞Ｃ４＞Ｃ６と3本で建てると
相手キプがクリ付近の南よりにある場合Ｃ６谷を余裕で突破できる。
最初10人位が北に居れば敵が北5人で展開していた場合
序盤展開で敵が建てたオベを2本位折れて
敵の増援が北東いくまでに南西が手薄になってＧ３まで占領
Ｇ３まで取れると防衛すべき点が中央北とＧ３の2箇所で良くなり
南も有利な地形で防衛できる。こんな展開になる。
キルと領域両方勝利して防衛なのに圧勝してた。
つまり、北側攻めでも勝てるパターンは存在するけど
南側軽視って訳じゃない。南も北もしっかり押さないとダメ。
あと北を突破する場合は速度が何より大事で
速度が遅いなら北突破するメリットは0。
それこそ5人で立てて5人で守る方が良い。
188 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:15:46.76 ID:0M14aHDE
ネツが強いって聞いて選ぶヘタレが多い。
Dは初心者とライトユーザーが多いから勝ち馬に乗りたい廃人は元の棲家に戻ったほうがいい。
Dは初心者とライトユーザーが多いから勝ち馬に乗りたい廃人は元の棲家に戻ったほうがいい。
189 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:16:45.83 ID:rt5nRZzx
確かに永遠の初心者とライトユーザー（笑）が多いな
190 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:42:15.51 ID:3gDb65ao
>>187
Ｇ３まで伸ばせていたら、北突破も選択肢だろう
初動部隊でクリ回しをしてやっとそこまで
領域拡げることができる程度だぞ今
膠着している北へ多すぎる人員を裂いて、南は手薄
今では本拠下の坂にまで敵ＡＴが立つことがしばしばだ
敵が対応してきているのにマンネリ化した作戦を叫ぶ
輩が多すぎる。。このキプ位置は・・・・とか
そういわれた時は負けたことが無いんだがな
どうもを定石外れたらダメみたいな感じなんだよな・・・・・
ごめんね愚痴・・・
Ｇ３まで伸ばせていたら、北突破も選択肢だろう
初動部隊でクリ回しをしてやっとそこまで
領域拡げることができる程度だぞ今
膠着している北へ多すぎる人員を裂いて、南は手薄
今では本拠下の坂にまで敵ＡＴが立つことがしばしばだ
敵が対応してきているのにマンネリ化した作戦を叫ぶ
輩が多すぎる。。このキプ位置は・・・・とか
そういわれた時は負けたことが無いんだがな
どうもを定石外れたらダメみたいな感じなんだよな・・・・・
ごめんね愚痴・・・
191 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:01:19.49 ID:otDu88mA
今この国はnoob隊のおかげで持ってるようなもんだ
192 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:29:29.75 ID:nAfItd1c
セルベーンはしっかり領土計算すれば
敵キープ目の前まで伸ばさないと領土勝てない南と
相手と自軍キープの位置から見ても有利な北とじゃ
どう考えても北小道突破し大きく領土取る方が良い。
ただし歩兵戦で互角かそれ以上ある場合に成立するわけで
南に集中しても全然進めないような火力じゃどうにもならない。
少なくともセルベーン攻略はオベ建ての効率化が重要で
北が膠着してしまったらそこにどんなに数使ってもどうしようもない。
敵キープ目の前まで伸ばさないと領土勝てない南と
相手と自軍キープの位置から見ても有利な北とじゃ
どう考えても北小道突破し大きく領土取る方が良い。
ただし歩兵戦で互角かそれ以上ある場合に成立するわけで
南に集中しても全然進めないような火力じゃどうにもならない。
少なくともセルベーン攻略はオベ建ての効率化が重要で
北が膠着してしまったらそこにどんなに数使ってもどうしようもない。
193 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:32:44.58 ID:nAfItd1c
戦争における重要度
銀行 ＞ ナイト ＞ クリ掘り ＞ レイス ＞ 歩兵 ＝ ジャイ ＞ スコア厨 ＞ ミジンコ ＞ 軍死 ＞ 何もしない奴 ＞ 工作員
銀行 ＞ ナイト ＞ クリ掘り ＞ レイス ＞ 歩兵 ＝ ジャイ ＞ スコア厨 ＞ ミジンコ ＞ 軍死 ＞ 何もしない奴 ＞ 工作員
194 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:43:45.86 ID:5Qikkg+b
PT組んで敵のクリ銀暗殺に行って始末した後に範囲チャ連打しログ流してしまおうかと思ったら。
クリ銀が高レベルKATATE様だったときの絶望感。
ガードブレイクある？
ないorz
クリ銀が高レベルKATATE様だったときの絶望感。
ガードブレイクある？
ないorz
195 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:01:38.92 ID:4huc+5DC
>>194
成功してなんか意味あんのそれ？
成功してなんか意味あんのそれ？
196 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:04:09.63 ID:7btPZHhB
そもそもキサン、ガドブレかましたあとどうやって殺すつもりだい
ハイドスカ数名で突っ込み一人がヴォイド、一人がガドブレ、二人くらいでパニパニ
名付けてかまいたちアタック……！
難点は、ヴォイドかました時点で敵ヲリのクランブルをくらい、全員まとめて楽しそうに吹っ飛んじまう事
ハイドスカ数名で突っ込み一人がヴォイド、一人がガドブレ、二人くらいでパニパニ
名付けてかまいたちアタック……！
難点は、ヴォイドかました時点で敵ヲリのクランブルをくらい、全員まとめて楽しそうに吹っ飛んじまう事
197 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:04:32.91 ID:7btPZHhB
あ、ごめん最初からＰＴか
198 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:13:03.13 ID:otDu88mA
勇者PTでパニパニパニ！！！これ最強！
199 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:23:44.06 ID:7btPZHhB
そいやパニスカが役立たずって言われる理由は何なんだろう？
以前キンカッシュでラスト目前のキル争いになったとき、ぼこぼこ殺しまくって１０数キル。もちキルだけは一位。
「やった！ 貢献できたぞ！」と喜んだもんだが、それでも白い目で見られてたんだろうか。
以前キンカッシュでラスト目前のキル争いになったとき、ぼこぼこ殺しまくって１０数キル。もちキルだけは一位。
「やった！ 貢献できたぞ！」と喜んだもんだが、それでも白い目で見られてたんだろうか。
200 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:25:39.15 ID:zYGMEoaI
201 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:30:26.38 ID:zYGMEoaI
>>199
１）フルＨＰの相手にパニ仕掛けてその後返り討ちにあってるのを目撃した時。
２）ＨＰ少ないのにパニ向かって流れ弾で死んだ時。
３）バレてるのにハイドして何度も暴かれてそれでもハイド必死にやってる時。
１）フルＨＰの相手にパニ仕掛けてその後返り討ちにあってるのを目撃した時。
２）ＨＰ少ないのにパニ向かって流れ弾で死んだ時。
３）バレてるのにハイドして何度も暴かれてそれでもハイド必死にやってる時。
202 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:33:32.38 ID:7btPZHhB
203 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:28:57.61 ID:APmaqMQ0
キル争いになったら、うまいパニスカは勝利に貢献したと言えるけど、そういうことは少なくて。
普通は領土争いで決まるので、パニスカはあまり貢献してるとは言えない。
普通は領土争いで決まるので、パニスカはあまり貢献してるとは言えない。
204 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:29:08.13 ID:R/3fpC+w
>>202
だれがうまいこといえと
だれがうまいこといえと
205 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:30:14.34 ID:ZPq2Dlwy
２．妨害行為について
■本文章における妨害行為の定義
以下の行為を本文章における妨害行為と定義致します。
・戦場において、故意に自国に不利になりえる建築物を建設する行為
・戦場において、故意に敵国に有利になりえる行為
・猥褻または暴力的なメッセージ等を継続的に送信、掲示、発信などする行為
■妨害行為を行ったユーザの処分について
妨害行為を行ったユーザに関しましては、継続的な監視、ログ解析を
行い、警告及びアカウント失効処分を行います。
なお、警告、失効期限につきましてはテスト期間中に行った妨害行為
であっても、正式サービス開始以降も引き継がれます。
また、妨害行為を行ったユーザがアカウント失効処分となり、複数の
ゲームポットIDを所持していた場合、それらのゲーム
ポットIDに関しましても、「ゲームポットID利用規約 第14条」に基
づきアカウントを失効とさせていただきます。
■本文章における妨害行為の定義
以下の行為を本文章における妨害行為と定義致します。
・戦場において、故意に自国に不利になりえる建築物を建設する行為
・戦場において、故意に敵国に有利になりえる行為
・猥褻または暴力的なメッセージ等を継続的に送信、掲示、発信などする行為
■妨害行為を行ったユーザの処分について
妨害行為を行ったユーザに関しましては、継続的な監視、ログ解析を
行い、警告及びアカウント失効処分を行います。
なお、警告、失効期限につきましてはテスト期間中に行った妨害行為
であっても、正式サービス開始以降も引き継がれます。
また、妨害行為を行ったユーザがアカウント失効処分となり、複数の
ゲームポットIDを所持していた場合、それらのゲーム
ポットIDに関しましても、「ゲームポットID利用規約 第14条」に基
づきアカウントを失効とさせていただきます。
206 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:30:54.36 ID:ZPq2Dlwy
ちゃんと公式に書いてある。
まあなんだ。 愉快犯だろうと工作員気取りの奴だろうと構わない。
本垢ごとＢＡＮされても泣かないようにな。
あと継続的に監視って事は、どういう意味か判るよな？
まあなんだ。 愉快犯だろうと工作員気取りの奴だろうと構わない。
本垢ごとＢＡＮされても泣かないようにな。
あと継続的に監視って事は、どういう意味か判るよな？
207 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:31:16.72 ID:dF4hC1+z
キル争いでさえヴォイドなりアムブレなりしてくれた方が戦闘も有利になるしな。
パニばっかりの短スカはただのスコア厨だしマジｲﾗﾈ
パニばっかりの短スカはただのスコア厨だしマジｲﾗﾈ
208 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:16:29.92 ID:7btPZHhB
第一線からはずれ、後方でPOT回復してる瀕死の敵ヲリとか狙ってたんだが、それでも役には立たんのか
ちなみに帰り道で、やはりダメージくらいすぎて離脱してきた皿を頂いた
すみわけは出来てると思うんだがなぁ
ちなみに帰り道で、やはりダメージくらいすぎて離脱してきた皿を頂いた
すみわけは出来てると思うんだがなぁ
209 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:20:00.19 ID:1Z4qBd2m
需要と供給の問題
とどめを刺す役ばかりが増えて、瀕死にさせる役がいない。
つまり、ずっと敵のターン！ｗ
とどめを刺す役ばかりが増えて、瀕死にさせる役がいない。
つまり、ずっと敵のターン！ｗ
210 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:22:50.85 ID:zYGMEoaI
>>208
がんばってるねって言って欲しいのか？
裏方も妨害もキルも結局、行き着く先は自己満足なんだぜ。
キル勝負になった時も、結局の所妨害行って、
生還出来ずに死ぬ短スカはイラネという結論に落ち着く罠。
ホント、短スカは地獄だぜフゥハハハー
がんばってるねって言って欲しいのか？
裏方も妨害もキルも結局、行き着く先は自己満足なんだぜ。
キル勝負になった時も、結局の所妨害行って、
生還出来ずに死ぬ短スカはイラネという結論に落ち着く罠。
ホント、短スカは地獄だぜフゥハハハー
211 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:23:48.34 ID:7btPZHhB
つまり行き着くトコはヲリ不足の一語か
味方のクソ連携に悩まされながらも、３０までヲリ育てたのは間違いじゃなかったようだ
意見ありがとう
味方のクソ連携に悩まされながらも、３０までヲリ育てたのは間違いじゃなかったようだ
意見ありがとう
212 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:25:14.65 ID:7btPZHhB
213 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:48:13.22 ID:3OaQSegc
>>159
ヲリをやったことない奴ほど言えるセリフだな。ヲリだってＨＰとＰｗの回復が
必要なんだぜ！ただでさえ少ねぇのに死んだら前線維持も何もあったもんじゃねぇだろ？
基本三職のバランスとしてヲリが皿を守って、皿がスカを守って、スカがヲリを守る…。
現状、ヲリが皿を守って、ヲリがスカを守って、ヲリがヲリを守るという間違った考えを
持つ奴の発言が多くて正直呆れるんだが、愚痴以外に解決策はないのか？
ちなみにヲリさえ前にでれば前線維持できると思っている奴は論外だ、無能過ぎて話にならん。
>>211
クソ連携はしかたがない。前線に出たヲリはスタンブロックしようと群がる敵を相手にするので
いっぱいいっぱいな場面が多いからな。いざ連携とろうにもＰｗ切れか、他職の弱攻撃によって
ヲリのスキルが全部ミスになりクソ連携と化す…まぁこれもヲリ不足の一語で落ち着くんだが。
ヲリをやったことない奴ほど言えるセリフだな。ヲリだってＨＰとＰｗの回復が
必要なんだぜ！ただでさえ少ねぇのに死んだら前線維持も何もあったもんじゃねぇだろ？
基本三職のバランスとしてヲリが皿を守って、皿がスカを守って、スカがヲリを守る…。
現状、ヲリが皿を守って、ヲリがスカを守って、ヲリがヲリを守るという間違った考えを
持つ奴の発言が多くて正直呆れるんだが、愚痴以外に解決策はないのか？
ちなみにヲリさえ前にでれば前線維持できると思っている奴は論外だ、無能過ぎて話にならん。
>>211
クソ連携はしかたがない。前線に出たヲリはスタンブロックしようと群がる敵を相手にするので
いっぱいいっぱいな場面が多いからな。いざ連携とろうにもＰｗ切れか、他職の弱攻撃によって
ヲリのスキルが全部ミスになりクソ連携と化す…まぁこれもヲリ不足の一語で落ち着くんだが。
214 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:50:19.66 ID:A7ApzLH2
>>213
正直、高レベルヲリ50人が現状最強ですから。
正直、高レベルヲリ50人が現状最強ですから。
215 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:56:11.14 ID:sQZBL/CZ
今度クリ銀デビューしようと思って、召還数えるツールをJavescriptで
作ってみたんだけど、もしかしてこういうツールって禁止なのかな？
作ってみたんだけど、もしかしてこういうツールって禁止なのかな？
216 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:57:36.29 ID:3OaQSegc
>>214
言ってることは正しいし、分かるんだが…正直高Ｌｖヲリが５０人も集まるか？
言ってることは正しいし、分かるんだが…正直高Ｌｖヲリが５０人も集まるか？
217 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:01:09.98 ID:kW4Isj3y
>>215
やめた方がいいと思う
やめた方がいいと思う
218 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:05:19.25 ID:1Z4qBd2m
そもそも、nproで通らないと思うんだけどな。
まあ、悪意はなくてもツール系はやめた方がいいな。
そういえば、召喚がかなり柔らかくなったみたいだが、
召喚がなかなか出ないネツにとっては上方修正か？ｗ
まあ、悪意はなくてもツール系はやめた方がいいな。
そういえば、召喚がかなり柔らかくなったみたいだが、
召喚がなかなか出ないネツにとっては上方修正か？ｗ
219 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:09:06.76 ID:zYGMEoaI
スカでナイトでて、KATATEのナイトに大ランス当てた時に
300とか反撃で600とか泣きたくなる事はこれで無くなったんだな…。
300とか反撃で600とか泣きたくなる事はこれで無くなったんだな…。
220 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:10:38.17 ID:lOnDuIvt
>>219
職補正で400 700とかになるんじゃまいか
職補正で400 700とかになるんじゃまいか
221 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:11:19.35 ID:1Z4qBd2m
>>219
500当てて反撃で800もらうだけだったりしてｗ
500当てて反撃で800もらうだけだったりしてｗ
222 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:16:04.62 ID:1Z4qBd2m
微妙にかぶってるなorz
223 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:19:04.00 ID:eDZpzBG+
ホークウインド系マップの中央病があまりにも酷すぎる気がするネツ
常に防衛の敗戦時はオベがＶ型で残ってるしなあ・・中央はなぜか絶対に崩れない
最初このメンツじゃ無理だって判断できたらいっそのこと中央にはオベ建てないで左右展開してみたい今日この頃
常に防衛の敗戦時はオベがＶ型で残ってるしなあ・・中央はなぜか絶対に崩れない
最初このメンツじゃ無理だって判断できたらいっそのこと中央にはオベ建てないで左右展開してみたい今日この頃
>>213
３７ヲリなんだが…。
実際にDead２より多いヲリは屑なんて俺ＴＵＥＥな奴が板で騒ぐせいか知らんが、皿スカよりずっと後ろに下がって、ちょっと前でて餅しては即また戻って、って奴が多い。
そうすりゃダメもＫＩＬＬも当然稼げるだろうが、それってなんか違うんじゃないか？って話。
ジャイが前にでて相手ナイトいないのに歩兵ヲリが全員下がって、皿スカも相手ヲリ侵略に下がるしかなく追い込まれてジャイやレイスが単騎になり、歩兵に食われてる様なんてしょっちゅう見るぞ？
餅ついて敵食ってＨＰ減ったら下がってまったりＨＰ回復して…、って感じの逃げヲリ多すぎて文句言ってるわけなんだが。
いい具合に前にでてるヲリに誰も続かず、そのヲリ単独にさせられて袋なんてのも多い。
ヲリさえ前にでれば前線維持できるとかじゃなくてだな？
ヲリが前にでなかったら誰が前にでるんだ？皿か？スカか？
じゃあ全員で下がると？
ヲリ不足だなんだ言うが戦場を毎回開幕に職人数チェックしてるがネツも他も似たような数だ。
Dead2以下に抑えたいのもわかるが、皿やスカが上手く機能するために、すぐに下がるんじゃなくて
状況見て前線を維持できるようなダメージやキル狙いじゃないような動きも必要。
というよりそういう動きをしてれば自然と KILL > DEAD には落ち着くしダメージもランキング１０位以内に必ず入る程度にはなる。
仲間が有利に動く展開なら DEAD > KILL でも全然問題ないと思うしKILL狙うばかりのハイエナヲリがヲリとして優れてるとも思えないな。
要するにだ、スコアばかり狙うんじゃなくて、戦場をどうやったら活かすことができるかを考えるべきじゃねーか、ということ。
３７ヲリなんだが…。
実際にDead２より多いヲリは屑なんて俺ＴＵＥＥな奴が板で騒ぐせいか知らんが、皿スカよりずっと後ろに下がって、ちょっと前でて餅しては即また戻って、って奴が多い。
そうすりゃダメもＫＩＬＬも当然稼げるだろうが、それってなんか違うんじゃないか？って話。
ジャイが前にでて相手ナイトいないのに歩兵ヲリが全員下がって、皿スカも相手ヲリ侵略に下がるしかなく追い込まれてジャイやレイスが単騎になり、歩兵に食われてる様なんてしょっちゅう見るぞ？
餅ついて敵食ってＨＰ減ったら下がってまったりＨＰ回復して…、って感じの逃げヲリ多すぎて文句言ってるわけなんだが。
いい具合に前にでてるヲリに誰も続かず、そのヲリ単独にさせられて袋なんてのも多い。
ヲリさえ前にでれば前線維持できるとかじゃなくてだな？
ヲリが前にでなかったら誰が前にでるんだ？皿か？スカか？
じゃあ全員で下がると？
ヲリ不足だなんだ言うが戦場を毎回開幕に職人数チェックしてるがネツも他も似たような数だ。
Dead2以下に抑えたいのもわかるが、皿やスカが上手く機能するために、すぐに下がるんじゃなくて
状況見て前線を維持できるようなダメージやキル狙いじゃないような動きも必要。
というよりそういう動きをしてれば自然と KILL > DEAD には落ち着くしダメージもランキング１０位以内に必ず入る程度にはなる。
仲間が有利に動く展開なら DEAD > KILL でも全然問題ないと思うしKILL狙うばかりのハイエナヲリがヲリとして優れてるとも思えないな。
要するにだ、スコアばかり狙うんじゃなくて、戦場をどうやったら活かすことができるかを考えるべきじゃねーか、ということ。
225 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:25:46.90 ID:3gDb65ao
226 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:26:55.00 ID:lOnDuIvt
227 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:33:13.08 ID:1Z4qBd2m
ホークウインド防衛は序盤は上下二分、
終盤までに逆U字型に持って行けるのが理想かな。
中央にAT展開させた後、中央に人が残らないくらいの
勢いで東西に展開して、敵に中央を攻撃させないとね。
ま、現実は全くの逆なんだけどなｗ
今一番の問題は、中央をなぜか敵AT前まで
押し込めないと気が済まないと人が多すぎることか。
味方ATまで押し込まれたとたん、中央に援軍と叫ぶのが多すぎて困る。
そして、中央を敵陣まで押し込めたときは既に東西のオベは消えてるとｗ
終盤までに逆U字型に持って行けるのが理想かな。
中央にAT展開させた後、中央に人が残らないくらいの
勢いで東西に展開して、敵に中央を攻撃させないとね。
ま、現実は全くの逆なんだけどなｗ
今一番の問題は、中央をなぜか敵AT前まで
押し込めないと気が済まないと人が多すぎることか。
味方ATまで押し込まれたとたん、中央に援軍と叫ぶのが多すぎて困る。
そして、中央を敵陣まで押し込めたときは既に東西のオベは消えてるとｗ
228 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:34:51.08 ID:zYGMEoaI
>>224
前に出て死なないヲリだって居るんだぜ。
ダメ20kで15キル1～2デッドとか取ってる奴とかは前でも死なないタイプ。
一緒に戦えば判るけど、そういうやつらはHP管理が非常に上手い。
絶対に危険なHPで再突入したりしない。死なない奴ってのはそういう奴だろう。
中央で戦って、時々ランクに入って
キルの方がデッドより多いから良いやって思考停止してたら
それ以上、上手くならないぜ。
前に出て死なないヲリだって居るんだぜ。
ダメ20kで15キル1～2デッドとか取ってる奴とかは前でも死なないタイプ。
一緒に戦えば判るけど、そういうやつらはHP管理が非常に上手い。
絶対に危険なHPで再突入したりしない。死なない奴ってのはそういう奴だろう。
中央で戦って、時々ランクに入って
キルの方がデッドより多いから良いやって思考停止してたら
それ以上、上手くならないぜ。
>>226
もともとが自軍の中にジャイがいたのに
目の前でヲリたちが下がって他も下がってジャイが取り残されるんだが
それ以上領域展開望めないから（建物できるほどの余裕がないため）ＡＴまで下がるべき場面で
敵のＡＴの内部で戦って負けて押されて逆にこっちの建物破壊されだしたりとか
必要ないところではガンガン進むのに
どんどん押していかなければならない場面（敵ナイト０で味方ジャイレイスいる状態）で
単独でつっこんですぐに死にかけて戻って下がって
ずーっと回復に専念して・・・なんてやってるわけわからんヲリがいるのが理解できない。
もともとが自軍の中にジャイがいたのに
目の前でヲリたちが下がって他も下がってジャイが取り残されるんだが
それ以上領域展開望めないから（建物できるほどの余裕がないため）ＡＴまで下がるべき場面で
敵のＡＴの内部で戦って負けて押されて逆にこっちの建物破壊されだしたりとか
必要ないところではガンガン進むのに
どんどん押していかなければならない場面（敵ナイト０で味方ジャイレイスいる状態）で
単独でつっこんですぐに死にかけて戻って下がって
ずーっと回復に専念して・・・なんてやってるわけわからんヲリがいるのが理解できない。
230 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:38:05.98 ID:lOnDuIvt
中央病は今に始まったことじゃないな。
隕石MAPでも開始前に左右に広げよう。中央は無視していいって言ってるのに
いつのまにかオベとATがたっぷり建ってる状態に・・・
そして後半敵ジャイの餌に。
いい加減毎回同じパターンになってるんだから学習して欲しいけどなｗｗ
隕石MAPでも開始前に左右に広げよう。中央は無視していいって言ってるのに
いつのまにかオベとATがたっぷり建ってる状態に・・・
そして後半敵ジャイの餌に。
いい加減毎回同じパターンになってるんだから学習して欲しいけどなｗｗ
>>228
その手のタイプのヲリが最良。
ヲリとしての仕事を果たして、なおかつ死なないように動けるタイプ。
でもその成績ならランキング１～３位じゃないか？
その優れた一人で戦場が構築されてるわけじゃなく
大方戦場にヲリは１５～２０人いて２国で３０～４０人となってるわけだが
戦争はランキングの１０位のような動きのできるヲリより、それ以外のヲリのが多いわけだ。
そしてそういうヲリに俺の言ってるような問題ヲリが多いわけ。
というより>>228の指すようなヲリって大概思いっきりつっこんでダメージもらって生還して後ろで回復して…
なんてことはやってないんだ。
まさに俺の言うように、前線を長時間にかけて押したり引いたり調整しながら戦ってる。
そういうヲリを目指さないか？って話。
餅ついて逃げてスコア稼ぐだけがゲームじゃねえぞと。
その手のタイプのヲリが最良。
ヲリとしての仕事を果たして、なおかつ死なないように動けるタイプ。
でもその成績ならランキング１～３位じゃないか？
その優れた一人で戦場が構築されてるわけじゃなく
大方戦場にヲリは１５～２０人いて２国で３０～４０人となってるわけだが
戦争はランキングの１０位のような動きのできるヲリより、それ以外のヲリのが多いわけだ。
そしてそういうヲリに俺の言ってるような問題ヲリが多いわけ。
というより>>228の指すようなヲリって大概思いっきりつっこんでダメージもらって生還して後ろで回復して…
なんてことはやってないんだ。
まさに俺の言うように、前線を長時間にかけて押したり引いたり調整しながら戦ってる。
そういうヲリを目指さないか？って話。
餅ついて逃げてスコア稼ぐだけがゲームじゃねえぞと。
232 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:49:20.28 ID:lOnDuIvt
>>229
230で書いた中央病と原理は同じでしょ。敵の数が少ないから
勝ってると思い込んで前線を押し上げて体力削られて一気に倒される・・・。
僻地で、敵ジャイ来てて味方ナイトきたから単独で突っ込んで戦線押し上げるのは
俺もよくやるから人の事は言えないけどそういう時は一応ハイリジュネ飲んでなるべく
すぐに戻らないようには心がけてる。
ずーっと回復に専念してるって事は
ベーコンとかパン連打だと思うからリジュネ系が切れただけなんだと信じたいぜ・・・。
230で書いた中央病と原理は同じでしょ。敵の数が少ないから
勝ってると思い込んで前線を押し上げて体力削られて一気に倒される・・・。
僻地で、敵ジャイ来てて味方ナイトきたから単独で突っ込んで戦線押し上げるのは
俺もよくやるから人の事は言えないけどそういう時は一応ハイリジュネ飲んでなるべく
すぐに戻らないようには心がけてる。
ずーっと回復に専念してるって事は
ベーコンとかパン連打だと思うからリジュネ系が切れただけなんだと信じたいぜ・・・。
233 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:51:54.11 ID:9Z9cdKfK
隕石MAPと湿原MAPは最初中央を確実に確保してから東西に戦力を振り向けるんで合ってるよな？
逆に東西に回り過ぎてクリ確保できずに不利になっていく場面が多々ある
逆に東西に回り過ぎてクリ確保できずに不利になっていく場面が多々ある
234 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:55:46.91 ID:lOnDuIvt
>>233
隕石MAPはクリスタル構成によると思う。
MAP全体にクリスタルあるとこと、崖上に分布してるとこなら中央は捨ててもいいと思う
中央にクリスタルあるMAPは2個ほど確保すれば後はいらないかな。
中央やりすぎるとやっぱ東西の人手が不足してくるからね。
隕石MAPはクリスタル構成によると思う。
MAP全体にクリスタルあるとこと、崖上に分布してるとこなら中央は捨ててもいいと思う
中央にクリスタルあるMAPは2個ほど確保すれば後はいらないかな。
中央やりすぎるとやっぱ東西の人手が不足してくるからね。
235 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:56:27.55 ID:lOnDuIvt
俺コンビニしすぎ・・・。
飯作ってくる('A`)ﾉｼ
飯作ってくる('A`)ﾉｼ
236 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 19:06:23.77 ID:zYGMEoaI
クリは1個あたり500程度取れるから2箇所確保できれば
オベ20本（300）AT6本（108）蔵門（40）408個
ナイト10体（400）ジャイ2体（60）レイス1体（50）510個
この位は十分出せる。
だから無理に中央とかでクリ取る必要は無い。
ただ、この個数に回復分は含まれてないから、
回復に利用するならもう少し必要になる。
オベ20本（300）AT6本（108）蔵門（40）408個
ナイト10体（400）ジャイ2体（60）レイス1体（50）510個
この位は十分出せる。
だから無理に中央とかでクリ取る必要は無い。
ただ、この個数に回復分は含まれてないから、
回復に利用するならもう少し必要になる。
237 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 19:44:37.16 ID:3OaQSegc
>>224
説明どうも、餅ヲリの動きに関しては俺もあんたに同意するよ。
ただ「ヲリさえ前にでれば～」ってやつはスカや皿にも前に出てもらわなければ
ヲリが前に出たところで狙われるだけで前線を維持するどころか生きてるのも
難しくなるという意味を伝えたかったんだが分かりにくかったか。
例えば、弓スカが後方で敵皿を攻撃するも敵皿の射程が簡単にヲリに届いて意味が
無いことが多いが、弓スカが前に出ることにより敵皿をヲリに近づけない（敵皿の
攻撃射程を遠のける）など、ヲリだけでは手に負えない部分を補ってもらわなければ
単にヲリだけが前にでても前線を維持することはできないという話さ。
説明どうも、餅ヲリの動きに関しては俺もあんたに同意するよ。
ただ「ヲリさえ前にでれば～」ってやつはスカや皿にも前に出てもらわなければ
ヲリが前に出たところで狙われるだけで前線を維持するどころか生きてるのも
難しくなるという意味を伝えたかったんだが分かりにくかったか。
例えば、弓スカが後方で敵皿を攻撃するも敵皿の射程が簡単にヲリに届いて意味が
無いことが多いが、弓スカが前に出ることにより敵皿をヲリに近づけない（敵皿の
攻撃射程を遠のける）など、ヲリだけでは手に負えない部分を補ってもらわなければ
単にヲリだけが前にでても前線を維持することはできないという話さ。
昨日、クリ銀行してる時に
軍チャで自分の回復アイテムを分けます
と言ってたですが、死に戻って来た人
１人も下さいとは、言って来なかったですね
やっぱり言いにくいかな？
ここまで言うと私が特定されそうなのですが
軍チャで自分の回復アイテムを分けます
と言ってたですが、死に戻って来た人
１人も下さいとは、言って来なかったですね
やっぱり言いにくいかな？
ここまで言うと私が特定されそうなのですが
ブラウザにボタン並べて、召還の増減に合わせてボタン押して数を記憶。
数字の入った状態で「/a クリ残xx ナx ジx レx」という感じでの文が
クリップボードにコピーされるので、チャットでCTRL+Vして発言。
という物です。
一度ブラウザに表示すれば、以降通信も発生しないし、勿論クライアントに
ちょっかい出したりもしません。
nProには絶対引っかからないと思いますが、やっぱ微妙ですかね。
今まで無かったのも、やっぱそういう理由なのかな。
数字の入った状態で「/a クリ残xx ナx ジx レx」という感じでの文が
クリップボードにコピーされるので、チャットでCTRL+Vして発言。
という物です。
一度ブラウザに表示すれば、以降通信も発生しないし、勿論クライアントに
ちょっかい出したりもしません。
nProには絶対引っかからないと思いますが、やっぱ微妙ですかね。
今まで無かったのも、やっぱそういう理由なのかな。
240 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:29:57.53 ID:XRHUz/ON
241 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:32:57.16 ID:XRHUz/ON
242 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:44:16.68 ID:APmaqMQ0
つーか、味方の召還をサーチできるようにしてほしい。正式機能として。
243 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:59:55.93 ID:V4h2B3lu
244 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:03:56.32 ID:lOnDuIvt
>>239
実はもうすでにあったりする。
俺はチャットうちしてCTRL+↑で事足りるから使ってないけども
だが、クリ銀してくれる人はすごく大事なのでそういうのがある事で
やろうと思ってくれる人が増えるのは嬉しい事なので
個人的には使って銀行さん頑張って欲しい。
実はもうすでにあったりする。
俺はチャットうちしてCTRL+↑で事足りるから使ってないけども
だが、クリ銀してくれる人はすごく大事なのでそういうのがある事で
やろうと思ってくれる人が増えるのは嬉しい事なので
個人的には使って銀行さん頑張って欲しい。
245 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:15:15.71 ID:zZqL8FXf
246 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:21:08.75 ID:ws2F5FfM
渡そうとして｢アイテム制限で持ちきれない｣みたいな事言われてしまった時のきまずさったら。
りんごみたいに店で買えないものならいいのかなぁ。でも集めるの大変なんだよね。
りんごみたいに店で買えないものならいいのかなぁ。でも集めるの大変なんだよね。
247 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:30:13.19 ID:vjmkRObh
インターフェイスの問題が結構あるよね
アイテム購入ウィンドウとか、良い例だし。
アイテム購入ウィンドウとか、良い例だし。
248 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:59:05.56 ID:WoMstIAF
>238
歩兵だけに専念できるなら欲しいんだけどね・・・
大抵召喚しちゃう
歩兵だけに専念できるなら欲しいんだけどね・・・
大抵召喚しちゃう
249 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:25:16.09 ID:d6Fzhl++
召還といえば、防具の耐久力が反映されなくなって、召還がいらない子に堕したという噂なんですが、どんなもんでしょ？
250 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:28:03.38 ID:lOnDuIvt
より敵の歩兵から歩兵でジャイ、レイスを
敵のナイトをナイトでジャイ、レイスを
守らないといけなくなっただけじゃないの。
今までのﾃｷﾄｳにジャイレイス出しても少々生き残れるようには
行かなくなっただけと俺は思うんだがどうなんでしょ
敵のナイトをナイトでジャイ、レイスを
守らないといけなくなっただけじゃないの。
今までのﾃｷﾄｳにジャイレイス出しても少々生き残れるようには
行かなくなっただけと俺は思うんだがどうなんでしょ
251 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:32:46.55 ID:ws2F5FfM
ナイト、ジャイ・レイスに大ランスを撃つ → 歩兵に袋にされる
こうなるからナイトは対召喚として期待できないんじゃないかと…
こうなるからナイトは対召喚として期待できないんじゃないかと…
252 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:37:30.95 ID:d6Fzhl++
ナイト量産はあまり意味がなくて、ジャイを歩兵で護衛するカタチになるんですかね。
レイスは（敵にとって）ボーナスキャラだとか。キマはどうなのかなぁ。
レイスは（敵にとって）ボーナスキャラだとか。キマはどうなのかなぁ。
253 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:54:03.02 ID:V4h2B3lu
ナイトは元々歩兵の攻撃には気をつけなければならないから、それ程差が出ないでしょ
敵歩兵の群れの中で大ランスをぶっ放すアホは元々歩兵に殺されるわけで
敵歩兵の群れの中で大ランスをぶっ放すアホは元々歩兵に殺されるわけで
254 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:54:29.01 ID:nAfItd1c
ジャイやレイスを 敵ナイトからさえ守ればよい だったのが
敵歩兵からも守らなければならない に変わっただけ。
なお敵歩兵から守る負担は増えたが、ナイトが倒しやすくなったので敵ナイトからの負担は減少
まとめると
ナイト ＝ 歩兵警戒度あっぷ
ジャイ ＝ 歩兵警戒度あっぷ ナイト警戒度だうん
レイス ＝ 歩兵警戒度あっぷ ナイト警戒度だうん
だからジャイやレイスがナイトが少なくなる分出しやすくなるといえばなるが
ジャイやレイスが増えたのならナイトの必要性もまた上がる。
つまり召還ゴミってわけでもない
敵歩兵からも守らなければならない に変わっただけ。
なお敵歩兵から守る負担は増えたが、ナイトが倒しやすくなったので敵ナイトからの負担は減少
まとめると
ナイト ＝ 歩兵警戒度あっぷ
ジャイ ＝ 歩兵警戒度あっぷ ナイト警戒度だうん
レイス ＝ 歩兵警戒度あっぷ ナイト警戒度だうん
だからジャイやレイスがナイトが少なくなる分出しやすくなるといえばなるが
ジャイやレイスが増えたのならナイトの必要性もまた上がる。
つまり召還ゴミってわけでもない
255 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:55:07.97 ID:lOnDuIvt
敵のどまんなかで大ランスなんか撃ったら
レイスもジャイもキマもしかり。
レイスもジャイもキマもしかり。
256 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:55:59.77 ID:lOnDuIvt
なんか文章変だった。
敵のどまんなかで大ランスなんか撃ったらそりゃ袋にされますよ
ですorz
敵のどまんなかで大ランスなんか撃ったらそりゃ袋にされますよ
ですorz
257 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:16:20.82 ID:lM7VGVDD
各国のオフィが欲しくて低Lvキャラでもできる銀行裏方をやって気になったこと。
ネツでもできていないなと思うので多少でも気にしてくれると
より良い戦いができると思う。
・僻地クリ堀でクリまとめる人が居ない
まとめやるとクリ堀スコア稼げないのは分かるが
まとめないと、そのクリ場全体での保持数が少なくなるし
輸送に渡すときも1度ですまなくなり時間がかかる
・予備銀が居ない
僻地クリ堀数や輸送数にもよるが
銀在庫50で輸送が50もってきて
その場から輸送が動けなくなる事が多々ある
銀横で一時預かりしてくれる人が欲しい
ネツでもできていないなと思うので多少でも気にしてくれると
より良い戦いができると思う。
・僻地クリ堀でクリまとめる人が居ない
まとめやるとクリ堀スコア稼げないのは分かるが
まとめないと、そのクリ場全体での保持数が少なくなるし
輸送に渡すときも1度ですまなくなり時間がかかる
・予備銀が居ない
僻地クリ堀数や輸送数にもよるが
銀在庫50で輸送が50もってきて
その場から輸送が動けなくなる事が多々ある
銀横で一時預かりしてくれる人が欲しい
258 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:16:41.06 ID:lM7VGVDD
・召還出死に報告はしてくれ
忙しいのは分かる
が、なんか銀行把握のナイトが増える一方とかね…
・キプ周りに来た敵ナイトの報告
座標で言ってくれる事もあるが
とっさじゃ分かりづらい
瀕死輸送ナイトへの警告のために分かりやすく言える方法はないものか？
・キプ前クリは多少でも残して欲しい
銀在庫0とかで少数クリが必要なとき
キプ前クリが枯れていると輸送なりを待たないと駄目になる
下げ忘れ、長文失礼
259 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:22:51.55 ID:XRHUz/ON
>>254
それ昔から一緒じゃないですか？
ジャイ、レイスに歩兵も攻撃を加えるのは前から一緒で・・・
ナイトが攻撃を仕掛ける時だけ控えましょうってのが普通だったんだが
それと敵軍の内側にいるレイス、ジャイに攻撃するのはリスクがでかいからナイトに任せるしかない、今となんら変わらない
それ昔から一緒じゃないですか？
ジャイ、レイスに歩兵も攻撃を加えるのは前から一緒で・・・
ナイトが攻撃を仕掛ける時だけ控えましょうってのが普通だったんだが
それと敵軍の内側にいるレイス、ジャイに攻撃するのはリスクがでかいからナイトに任せるしかない、今となんら変わらない
260 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:23:42.30 ID:9Z9cdKfK
261 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:31:28.99 ID:lOnDuIvt
>>257
まとめも気づいたときは言ってるんだけどね。
予備銀代わりにキプクリ前で掘ってる人に
20個くらいづつ渡すように輸送ナイトの人にはお願いしているけど
キプクリ枯れるとそれがいなくなるから困るんだよね。
相変わらずキプクリで必死にHP回復するヤツ多い・・・。
まとめも気づいたときは言ってるんだけどね。
予備銀代わりにキプクリ前で掘ってる人に
20個くらいづつ渡すように輸送ナイトの人にはお願いしているけど
キプクリ枯れるとそれがいなくなるから困るんだよね。
相変わらずキプクリで必死にHP回復するヤツ多い・・・。
262 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:32:32.81 ID:5/9x/kVY
全軍の5割以上がスカで、レベル負けまでしてたら勝負にならんなぁ。。。
263 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:42:58.19 ID:nAfItd1c
ゲームキャラを選ぶときに「魔法使い」を選ぶ奴の大概が
なんか無駄に知ったかぶりで自分が知的か策士かと勘違いしてる
そして自分の知識をやたら他人に振りまいてくる
ゆえに皿国は軍死が多い
なんか無駄に知ったかぶりで自分が知的か策士かと勘違いしてる
そして自分の知識をやたら他人に振りまいてくる
ゆえに皿国は軍死が多い
264 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:44:11.61 ID:1Z4qBd2m
なぜネツスレに書くｗ
265 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:48:14.40 ID:sUyBzrYa
さっきのドラゴンドラな、
最後の方でこっちの崖下から瀕死のジャイが必死に敵オベ狙っていたんだ。
敵がきっと暗殺しに来るだろうと思って、
短スカ多いのに誰も周りで毒撒きor護衛しようとしないから、
ジャイから距離とってウェイブ撃ってた、そしたら案の定敵の短スカが引っかかったんだ。
そいつ凍らせて群がる味方の短スカ見て、
やれやれとジャイの方振り返ったら他の敵短スカに暗殺されてた…
すごいショックだったよ…
最後の方でこっちの崖下から瀕死のジャイが必死に敵オベ狙っていたんだ。
敵がきっと暗殺しに来るだろうと思って、
短スカ多いのに誰も周りで毒撒きor護衛しようとしないから、
ジャイから距離とってウェイブ撃ってた、そしたら案の定敵の短スカが引っかかったんだ。
そいつ凍らせて群がる味方の短スカ見て、
やれやれとジャイの方振り返ったら他の敵短スカに暗殺されてた…
すごいショックだったよ…
266 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:08:02.95 ID:ub8Hesyy
267 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:10:57.87 ID:ikEVDg3w
もう雑魚はドランゴラ防衛くんな
降りろっつても降りねーし
かと思えば全滅寸前の時にバラバラに降り出すし
>>266
ほんと多いよな
SS撮って全員晒したらいいんじゃね？
ハイドして崖下で座ってる糞スカとかマジで死ねよ
オナニープレイしたいならネツから出てけ
降りろっつても降りねーし
かと思えば全滅寸前の時にバラバラに降り出すし
>>266
ほんと多いよな
SS撮って全員晒したらいいんじゃね？
ハイドして崖下で座ってる糞スカとかマジで死ねよ
オナニープレイしたいならネツから出てけ
268 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:13:14.42 ID:caOgQT0J
>それと敵軍の内側にいるレイス、ジャイに攻撃するのはリスクがでかいからナイトに任せるしかない、今となんら変わらない
ナイトが紙装甲になったんで敵軍の内側にいって大ランスしたら蒸発します
つまりナイトの価値がなくなったんだよ
ナイトが紙装甲になったんで敵軍の内側にいって大ランスしたら蒸発します
つまりナイトの価値がなくなったんだよ
269 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:14:53.52 ID:OFw6t/38
だから敵の歩兵の攻撃で死ぬような奴はヘタレだと何度言えば
270 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:15:09.74 ID:0EhSdrat
>>265-267
まぁまぁお前ら落ち着けって。
あんまり興奮しすぎるとうんこ漏れちゃうぞ。
だから中央ばっかり行くなよ。どんどん押し込んで勝ってるように見えてるけど
僻地おされてるんだよ。
いつまでたってもわかんねぇなああああああｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
まぁまぁお前ら落ち着けって。
あんまり興奮しすぎるとうんこ漏れちゃうぞ。
だから中央ばっかり行くなよ。どんどん押し込んで勝ってるように見えてるけど
僻地おされてるんだよ。
いつまでたってもわかんねぇなああああああｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
271 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:16:02.56 ID:kWkQpWBY
>>267みたいな事言ってるから優秀な人材だけ
他の国に逃げてるんじゃないかね？ｗ
他の国に逃げてるんじゃないかね？ｗ
272 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:17:43.31 ID:c7xJ5lSJ
>>267
そこまでする必要なはないと思うが。
一応敵の降下見張ってくれるやつと、それにあやかろうって奴がいるだけで。
あとはあそこの前線PC重くてまともに動けない奴とかな。
無駄に人数が多ければ意味無いねぇ。
そこまでする必要なはないと思うが。
一応敵の降下見張ってくれるやつと、それにあやかろうって奴がいるだけで。
あとはあそこの前線PC重くてまともに動けない奴とかな。
無駄に人数が多ければ意味無いねぇ。
273 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:23:16.88 ID:nnb1JruT
今日はいつもより特に酷く感じるね。
5戦して全敗だとパパン…
敵に良い弓スカが揃いまくってる気がする。
比例してネツの弓は本気でカスが多い。
トコトコ皿が歩いてきて大魔法連発とかきついっす。
ヲリなんか狙ってないで皿狙ってくれorz
5戦して全敗だとパパン…
敵に良い弓スカが揃いまくってる気がする。
比例してネツの弓は本気でカスが多い。
トコトコ皿が歩いてきて大魔法連発とかきついっす。
ヲリなんか狙ってないで皿狙ってくれorz
274 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:25:21.53 ID:caOgQT0J
>だから敵の歩兵の攻撃で死ぬような奴はヘタレだと何度言えば
敵ジャイの周りには護衛歩兵がいる
ナイトは攻撃すると硬直あるから突っ込めない
（歩兵の攻撃痛くなったから硬直中の攻撃ですぐ蒸発）
攻撃の硬直があるのにどうやって歩兵の攻撃かわせと？
敵ジャイの周りには護衛歩兵がいる
ナイトは攻撃すると硬直あるから突っ込めない
（歩兵の攻撃痛くなったから硬直中の攻撃ですぐ蒸発）
攻撃の硬直があるのにどうやって歩兵の攻撃かわせと？
275 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:28:34.19 ID:OFw6t/38
修正前からだが、1人でかかれば完全マークされるが、
2人で向かって足を使えばそんなに攻撃貰わんぞ
1人で対処するときも、とにかく足を使ってかき回し、
手薄になったところからギリギリの射程で大ランスを使うんだ
2人で向かって足を使えばそんなに攻撃貰わんぞ
1人で対処するときも、とにかく足を使ってかき回し、
手薄になったところからギリギリの射程で大ランスを使うんだ
276 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:29:05.31 ID:fiuy1RuZ
強さ比較
カセ＞ゲブ＞エル＞ホル＞ネツ
カセ ヲリが増えて強化中
ゲブ 人数が多く一時期は低迷していたが、初心者育成が成功して強化中
エル 軍師がアドバイスをしていて強化中
ホル 初心者講習を頻繁にするようになって強化中
ネツ 勝ち馬だけならまだしも使えない弓スカが異常に増えて弱体化中
カセ＞ゲブ＞エル＞ホル＞ネツ
カセ ヲリが増えて強化中
ゲブ 人数が多く一時期は低迷していたが、初心者育成が成功して強化中
エル 軍師がアドバイスをしていて強化中
ホル 初心者講習を頻繁にするようになって強化中
ネツ 勝ち馬だけならまだしも使えない弓スカが異常に増えて弱体化中
277 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:34:16.12 ID:0EhSdrat
>>275
これが基本じゃないのか？
今までの耐性あって、敵歩兵の群れとか近くで大ランス撃ってた方が
異常だったと思うべきかと。
初心者や、低レベルの人でも(耐性が関係なくなったから)
ナイト出すっていうわかりやすい重要な役割が出来たんだと思えば嬉しい事じゃないか。
これが基本じゃないのか？
今までの耐性あって、敵歩兵の群れとか近くで大ランス撃ってた方が
異常だったと思うべきかと。
初心者や、低レベルの人でも(耐性が関係なくなったから)
ナイト出すっていうわかりやすい重要な役割が出来たんだと思えば嬉しい事じゃないか。
278 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:34:41.14 ID:ikEVDg3w
開始直後にレベルソートして下位を見るとレベル一桁のスカがギッシリ
終了後ランキングでデッドランキング見ると見事に全員ランクイン
つーか1～5位独占
0kill 12dead 与ダメ380ってわざとかわざとだろわざとだよな
あああああああああああああああああああああああああああああ
うきぃーーーーーーーーーーーーいぃぃぃぃぃぃぃいむｌきぃぃいぃぃぃぃぃぃぃい
終了後ランキングでデッドランキング見ると見事に全員ランクイン
つーか1～5位独占
0kill 12dead 与ダメ380ってわざとかわざとだろわざとだよな
あああああああああああああああああああああああああああああ
うきぃーーーーーーーーーーーーいぃぃぃぃぃぃぃいむｌきぃぃいぃぃぃぃぃぃぃい
279 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:35:11.32 ID:nnb1JruT
>>275 氏に同意だが
大ランスすると死にやすいから、
小ランスでヒットアンドウェイがお勧め。
ちなみにオベが砲撃されてるからって、動き回れないほど敵護衛が群れてる場合に
正面から突っ込んでいくナイトはただの馬鹿。
大ランスすると死にやすいから、
小ランスでヒットアンドウェイがお勧め。
ちなみにオベが砲撃されてるからって、動き回れないほど敵護衛が群れてる場合に
正面から突っ込んでいくナイトはただの馬鹿。
280 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:41:57.81 ID:uQBB2a6I
今のセルベーンのニャコとかいう馬鹿氷サラ死ねよ
タワーはさんで弓打ち合いなってるのに突っ込んでくる戦士無視して弓集団にカレスうってんなボケ
あんなんで氷割って文句いわれたらマジできれるぞ
タワーはさんで弓打ち合いなってるのに突っ込んでくる戦士無視して弓集団にカレスうってんなボケ
あんなんで氷割って文句いわれたらマジできれるぞ
281 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:47:42.83 ID:fiuy1RuZ
>>280
板ルールくらい守れない奴に言われたく無いだろうな
▼禁止
・ネットゲームに関係のない実況、スレッドは禁止です。
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ
・スレの私物化(一部の人で閉鎖的な目的のためにつかうこと）は禁止です。
・過度なエロ・下品、相当する画像のリンクは禁止です。
・その他[2chガイドライン]に違反することは禁止です。
板ルールくらい守れない奴に言われたく無いだろうな
▼禁止
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282 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:55:08.41 ID:lwh0ATRv
なぁ…ドランゴラ防衛で相手崖下に下りるのはデフォなのか？
降りなくても結構勝てるんだが…
逆に降りたときは降下組の援軍と中央のバランスが取れなくて
勝ったことほとんどないんだが
降りなくても結構勝てるんだが…
逆に降りたときは降下組の援軍と中央のバランスが取れなくて
勝ったことほとんどないんだが
283 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:56:13.89 ID:HI5ZAQiM
問一
以下の文章の（）内にあてはまるものを下の語群から選べ。（複数回答可）
文章：だから（ ）奴はヘタレだと何度言えば。
ア．２デッド以上の イ．敵陣に突っ込む ウ．回復薬を切らす
エ．僻地で活躍できない オ．ATから離れる カ．撤退が間に合わない
問二
問一で求めた解から予測できる、もっともヘタレであるFEの正式な職業名はなにか。下の語群から選べ。
ア．弓スカ イ．短スカ
ウ．火皿 エ．氷皿 オ．雷皿
カ．その他
問三
「がおー」と「問一の文章」が口癖のネツに今一番不足しているものはなにか、次の語群から選べ。
ア．犬
イ．猫
ウ．その他
以下の文章の（）内にあてはまるものを下の語群から選べ。（複数回答可）
文章：だから（ ）奴はヘタレだと何度言えば。
ア．２デッド以上の イ．敵陣に突っ込む ウ．回復薬を切らす
エ．僻地で活躍できない オ．ATから離れる カ．撤退が間に合わない
問二
問一で求めた解から予測できる、もっともヘタレであるFEの正式な職業名はなにか。下の語群から選べ。
ア．弓スカ イ．短スカ
ウ．火皿 エ．氷皿 オ．雷皿
カ．その他
問三
「がおー」と「問一の文章」が口癖のネツに今一番不足しているものはなにか、次の語群から選べ。
ア．犬
イ．猫
ウ．その他
284 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:59:30.18 ID:HI5ZAQiM
>>282
俺は好きで降りるけど、実は俺もそう思う。
まあ、あれだ、フラッシュに書いてあることは神の言葉だから、従わなくちゃいけないんだよ。
たとえそれが 上級者50人vs上級者50人 であることがデフォで書かれた作戦でも、
それの真似をするってことに意味があるんだろ。
あれだ、ガイドブックに乗ってる写真の場所に行くことを目的に旅をする、みたいな？
俺は好きで降りるけど、実は俺もそう思う。
まあ、あれだ、フラッシュに書いてあることは神の言葉だから、従わなくちゃいけないんだよ。
たとえそれが 上級者50人vs上級者50人 であることがデフォで書かれた作戦でも、
それの真似をするってことに意味があるんだろ。
あれだ、ガイドブックに乗ってる写真の場所に行くことを目的に旅をする、みたいな？
285 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:01:05.06 ID:HI5ZAQiM
要するに、目的は勝つことじゃないんだ。
286 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:02:57.24 ID:M9eySppU
久しぶりにKATATEでドランゴラ戦に参加したんだ。
まじで酷いよな･･弓カス増殖。
敵の餅つきが馬鹿みたいに突撃してきてたから
自軍の中までおびき寄せる→スタン
後は近くにいる両手と皿に処分して貰おうと思ったんだが、
スタンと同時に凄い勢いでトゥルーが飛んできて
ヘビスマ等の大ダメージスキルが消されまくり('A`)
その集中攻撃を奥で悠々と攻撃してる敵の後衛陣に
ぶちかましてやってくれって感じだ。
まじで酷いよな･･弓カス増殖。
敵の餅つきが馬鹿みたいに突撃してきてたから
自軍の中までおびき寄せる→スタン
後は近くにいる両手と皿に処分して貰おうと思ったんだが、
スタンと同時に凄い勢いでトゥルーが飛んできて
ヘビスマ等の大ダメージスキルが消されまくり('A`)
その集中攻撃を奥で悠々と攻撃してる敵の後衛陣に
ぶちかましてやってくれって感じだ。
287 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:05:29.47 ID:VyH7Quq5
288 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:10:37.26 ID:0EhSdrat
>>282
歩兵がかなり強くないと厳しいと思う。
オベシミュしたらわかると思うけど、領域は負けてるから領域勝ってる時の
継続的な敵キープへのダメージは期待できない。
右味方崖下ぎりぎりにオベを建てれば領域は同じになるけど
もし中央おされてしまうと敵ジャイの砲撃で
オベ破壊の4キル分+領域負けによるダメージでさらにピンチに。
敵崖下に敵がたくさんいるなら中央に人増やして押せるんじゃないか？
中央を押せたら前にATとか構築してまた崖下に降下増援送れば・・・
てな感じに進めて行くMAPなんだと俺は思ってた。
歩兵がかなり強くないと厳しいと思う。
オベシミュしたらわかると思うけど、領域は負けてるから領域勝ってる時の
継続的な敵キープへのダメージは期待できない。
右味方崖下ぎりぎりにオベを建てれば領域は同じになるけど
もし中央おされてしまうと敵ジャイの砲撃で
オベ破壊の4キル分+領域負けによるダメージでさらにピンチに。
敵崖下に敵がたくさんいるなら中央に人増やして押せるんじゃないか？
中央を押せたら前にATとか構築してまた崖下に降下増援送れば・・・
てな感じに進めて行くMAPなんだと俺は思ってた。
289 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:24:30.31 ID:TTOYSMe4
中央を奥まで切り込んで要塞化するか降下しないと勝てないんでしょドランゴラは
中途半端に中央攻めてると人が詰まってkill負けしてる
中途半端に中央攻めてると人が詰まってkill負けしてる
290 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:35:31.15 ID:fiuy1RuZ
>>289
中央には人が集まれば集まるほど不利になる+領域負けする
これから来た最新の戦略じゃないかな？
中央に敵を集めてこっちは下がり目に戦えばビッグボーナス確定だよ
ヘルファイアー、トゥルー、レイン、ドラテどれをやってもふるぼっこに出来るぜ
中央には人が集まれば集まるほど不利になる+領域負けする
これから来た最新の戦略じゃないかな？
中央に敵を集めてこっちは下がり目に戦えばビッグボーナス確定だよ
ヘルファイアー、トゥルー、レイン、ドラテどれをやってもふるぼっこに出来るぜ
291 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:39:38.59 ID:ikEVDg3w
崖下に一本オベ建てて、それを終了まで護りきれば領域勝ちだろ
オベ建ててAT建ててさー準備万端・・あれ？なんでみんな攻めて死んでんの？
あれあれ？俺一人？もう誰も降りてこないの？
おーい、この建物誰がどうやって護るの？
ｷﾞｬｰ
萎えてクリ掘り専門
毎度このパターンにございます
オベ建ててAT建ててさー準備万端・・あれ？なんでみんな攻めて死んでんの？
あれあれ？俺一人？もう誰も降りてこないの？
おーい、この建物誰がどうやって護るの？
ｷﾞｬｰ
萎えてクリ掘り専門
毎度このパターンにございます
292 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:13:04.30 ID:XA/I2RBB
よしKATATEナイススタン！後は俺のドラテでとどめをさすｚ（ｒｙ
だからピアッシングするなっていってるだろーがぁぁぁぁｗｓｋんｆｇんｄぃｗせんｇｋｓｌｄｍふじこあｗｆｇｎ
だからピアッシングするなっていってるだろーがぁぁぁぁｗｓｋんｆｇんｄぃｗせんｇｋｓｌｄｍふじこあｗｆｇｎ
293 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:17:02.37 ID:AzyJVwg9
294 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:31:17.02 ID:Ir3mpZcj
流れぶった切って悪いけど新マップいいなー
この時間のネツは適応能力高いのか
新MPA入ったところ全勝で今日６勝だったよ。
渦巻きとか色々な所で衝突起きるし面白くなったな、
これはいい調子だ！
この時間のネツは適応能力高いのか
新MPA入ったところ全勝で今日６勝だったよ。
渦巻きとか色々な所で衝突起きるし面白くなったな、
これはいい調子だ！
295 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:35:02.96 ID:/lX15DwW
何？講習で知識ついた？それは大いに結構！
ただ状況で全ては変わることも理解しような！そして一戦一戦自分ができることを必死で模索しような！
負けず嫌いの古参達は毎回必死に走り回ってる。やること判らなきゃそいつらの背中を見ろ。
背中が向かうのが城なら召喚が足りてない。僻地なら僻地の人数が足りてない。クリに向かってるなら堀が足りないか建物が足りない。
ほら自然と判るだろう。
それに上達への近道は戦争に必死に勝ちに行くことだ。一回一回の戦争を大事にすればきっとどの同期達よりも早く頼られる存在になれる。
この戦争で負けたのは己のせいだと考える事も上達への近道だ！
たった一人のせいで戦争に負ける。たった一人のお陰で戦争に勝てる事を理解しよう。
スコア稼いでる？ キルが多い？ そんな事ができたって上級者とは言えない。そんなもんは二の次だ。
領地勝ってる！ AT展開速い！ 召喚数勝ってる！ キマルート潰しも完璧！ クリ回しも早い！ AT使った少数防衛なら任せとけ！
これのドレかに確実に貢献してる奴が上級者って奴だ。よく理解しよう。
それでは、キミの明日が戦争で輝いていく事を祈る。
***この番組は「明日の指揮官は君だ！」のDネツ戦略部隊員の提供でお送りしました***
>>295
長文乙。日本語でおｋ
ただ状況で全ては変わることも理解しような！そして一戦一戦自分ができることを必死で模索しような！
負けず嫌いの古参達は毎回必死に走り回ってる。やること判らなきゃそいつらの背中を見ろ。
背中が向かうのが城なら召喚が足りてない。僻地なら僻地の人数が足りてない。クリに向かってるなら堀が足りないか建物が足りない。
ほら自然と判るだろう。
それに上達への近道は戦争に必死に勝ちに行くことだ。一回一回の戦争を大事にすればきっとどの同期達よりも早く頼られる存在になれる。
この戦争で負けたのは己のせいだと考える事も上達への近道だ！
たった一人のせいで戦争に負ける。たった一人のお陰で戦争に勝てる事を理解しよう。
スコア稼いでる？ キルが多い？ そんな事ができたって上級者とは言えない。そんなもんは二の次だ。
領地勝ってる！ AT展開速い！ 召喚数勝ってる！ キマルート潰しも完璧！ クリ回しも早い！ AT使った少数防衛なら任せとけ！
これのドレかに確実に貢献してる奴が上級者って奴だ。よく理解しよう。
それでは、キミの明日が戦争で輝いていく事を祈る。
***この番組は「明日の指揮官は君だ！」のDネツ戦略部隊員の提供でお送りしました***
>>295
長文乙。日本語でおｋ
296 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:44:04.80 ID:ZkPHKaK1
＞比例してネツの弓は本気でカスが多い
今日は５戦したんだが自軍の両手ウォリアの数が普段より圧倒的に少なかったな
そして弓カスの数がめちゃめちゃ多かった。
敵をスタンさせても仲間の追撃攻撃が全然飛んでこない・・・そのまま逃げていく敵・・・
今日は５戦したんだが自軍の両手ウォリアの数が普段より圧倒的に少なかったな
そして弓カスの数がめちゃめちゃ多かった。
敵をスタンさせても仲間の追撃攻撃が全然飛んでこない・・・そのまま逃げていく敵・・・
297 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:48:01.76 ID:aTG2bjmX
298 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:56:10.14 ID:Okorstih
弓叩かれまくりで凹むな…
トゥルー、レインメインに毒闇で妨害
もちろん凍ってる、麻痺は叩かない又は動き出す直前に蜘蛛
なるべく前線出ようとしてるから戦争終了時には回復アイテム殆ど無し
頑張ってる弓も居るんであまり叩かないでくれー
トゥルー、レインメインに毒闇で妨害
もちろん凍ってる、麻痺は叩かない又は動き出す直前に蜘蛛
なるべく前線出ようとしてるから戦争終了時には回復アイテム殆ど無し
頑張ってる弓も居るんであまり叩かないでくれー
299 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 02:59:58.28 ID:+NKR5kye
300 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:09:06.63 ID:MM4DiV75
301 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:15:48.40 ID:ikEVDg3w
最近は凍らせた敵には自分で最速で追撃いれるようにしてる
勿論周りに弓が居ないときはジックリユクーリ料理するけどね
勿論周りに弓が居ないときはジックリユクーリ料理するけどね
302 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:19:21.49 ID:2/tqkarU
D鯖だけ獣で検索ひっかからないんだな
303 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:19:39.51 ID:aTG2bjmX
おｗｗｗｗ敵が凍ってるｗｗｗｗｗｗボーナスターイムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドピュ
ちょｗｗｗｗｗｗｗ１ｗ２ｗｗ３ｗｗｗｗｗｗ４ｗｗｗ５ｗｗｗｗｗｗ凍りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗずっと俺のターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピュピュピュ
弓カスの日常
ドピュ
ちょｗｗｗｗｗｗｗ１ｗ２ｗｗ３ｗｗｗｗｗｗ４ｗｗｗ５ｗｗｗｗｗｗ凍りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗずっと俺のターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピュピュピュ
弓カスの日常
304 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 04:06:46.51 ID:LYweh4rx
職業別講習会とかやりたいね
だけど俺なんかが教えるなんてちょっと…となってしまうな
だけど俺なんかが教えるなんてちょっと…となってしまうな
305 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 05:19:03.41 ID:XkzL6LY1
ひゃひゃひゃ、領域負けててオベばかばか破壊されてるところ無視して、
敵が完全防御の押しても無駄なところを攻めろって指揮したり、
死にすぎだとか惜しい戦いだったとか、
もうさ、死にたくなきゃみんな弓スカやりゃいいんだよ、
どんな脳筋ヲリだって相当のヘタレじゃなきゃ弓スカやってそんな死にゃしないさ。
ついでに妨害スカもあれ死ぬ確立あるからだめね、そんなヘタレキャラやるのは禁止。
弓スカ軍団ぜんぜん誰も死なないぜ！ ネツ最強！！
敵が完全防御の押しても無駄なところを攻めろって指揮したり、
死にすぎだとか惜しい戦いだったとか、
もうさ、死にたくなきゃみんな弓スカやりゃいいんだよ、
どんな脳筋ヲリだって相当のヘタレじゃなきゃ弓スカやってそんな死にゃしないさ。
ついでに妨害スカもあれ死ぬ確立あるからだめね、そんなヘタレキャラやるのは禁止。
弓スカ軍団ぜんぜん誰も死なないぜ！ ネツ最強！！
306 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 05:22:43.81 ID:XkzL6LY1
え、ていうか、冗談じゃなくてもうそうなってる？
307 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 05:26:19.79 ID:ikEVDg3w
弓スカで10デッドくらいするヤツ珍しくないだろ
だって全く回復持ってないんだぜあいつら
だって全く回復持ってないんだぜあいつら
308 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 05:34:47.86 ID:kWkQpWBY
ヲリって密度が低ければ死亡率が自乗倍で増加していくよな。
波状攻撃をかけれないと、突っ込んだ後も取れず簡単に死んでしまう。
一度ヲリが減ると、うまく機能しなくなってさらに減るの
悪循環になってるのかもな。
とりあえず、終わった後でdead数がどうのこうのグダグダ言うより
瀕死になっているのに突っ込んだり、回復しないでいつまでも
前線にいる奴に注意するだけで十分。
死ぬときは死ぬし、それ自体は悪いことではない。
10kill1dead10kとかでいい気になれるのは、2kill7dead14kとか
出しているヲリのおかげなんだぜ。
波状攻撃をかけれないと、突っ込んだ後も取れず簡単に死んでしまう。
一度ヲリが減ると、うまく機能しなくなってさらに減るの
悪循環になってるのかもな。
とりあえず、終わった後でdead数がどうのこうのグダグダ言うより
瀕死になっているのに突っ込んだり、回復しないでいつまでも
前線にいる奴に注意するだけで十分。
死ぬときは死ぬし、それ自体は悪いことではない。
10kill1dead10kとかでいい気になれるのは、2kill7dead14kとか
出しているヲリのおかげなんだぜ。
309 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:43:20.28 ID:Mvpux6Dd
Pw切れで波状攻撃できない事がないようPTメンバのPwも見えたらいいのにな
310 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:51:48.25 ID:N8gOrC3F
スコアの計算方法変わった？
片手でkill 0 dead 0 なのに、ランキングが20位台にはいっちゃうんだけど
前線でスタンとDotばら撒くスタイル、かえてないのに
片手でkill 0 dead 0 なのに、ランキングが20位台にはいっちゃうんだけど
前線でスタンとDotばら撒くスタイル、かえてないのに
311 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 07:10:54.17 ID:ub8Hesyy
>>300
ケース１
よし、敵がまとまってる。近くに味方のヲリもいるからここはカレスで足を止め……
クランブル！
カレス……カスｯ
……なんでそこでクランブル？
ケース２
よし、敵がまとまってる。近くに味方のヲリもいるからここはカレスで足を止める！
カレス！
良し5人巻き込んだぜ、後は任せ……
クランブル！
氷皿に良くある風景
ケース１
よし、敵がまとまってる。近くに味方のヲリもいるからここはカレスで足を止め……
クランブル！
カレス……カスｯ
……なんでそこでクランブル？
ケース２
よし、敵がまとまってる。近くに味方のヲリもいるからここはカレスで足を止める！
カレス！
良し5人巻き込んだぜ、後は任せ……
クランブル！
氷皿に良くある風景
312 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 08:02:42.44 ID:LhWpBn/a
>311
その彫刻に回り込んで、もうちょい！
って時にもクランブルがくる
虚しくそのまま素通りです、はい
その彫刻に回り込んで、もうちょい！
って時にもクランブルがくる
虚しくそのまま素通りです、はい
313 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:14:04.27 ID:5fyQdXl5
314 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:15:15.11 ID:5fyQdXl5
>>あと、足止めが無意味な場合。
まちがい。「足止めして時間を稼ぎたい場合」
まちがい。「足止めして時間を稼ぎたい場合」
315 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:02:12.60 ID:es4cvb6G
保守age
316 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:32:56.82 ID:gsrSsDDM
流れ無視ですまないが、トゥルーやばいな
トゥルー厨2人以上いて、かつ課金エンチャ弓だったらすさまじいダメージでる
非課金のスカや皿なら１００前後、同様の両手ヲリなら７０前後出るな
これが連射かつ貫通となると、一人の敵に３～４本のトゥルーが間髪開けずに突き刺さる
上記の両手で考えると、７０ｘ３～４＝２１０～２８０のダメージ……
これ、俺のメインヲリのヘビスマに匹敵してるぜ？
ダメランクも薄汚いくらいに上位はいっちまう
スカが増加するのも仕方ないとおもった
ゆえに！ 反逆して俺は両手専門ヲリやるぜURYYYYYYYYYYYY！！
トゥルー厨2人以上いて、かつ課金エンチャ弓だったらすさまじいダメージでる
非課金のスカや皿なら１００前後、同様の両手ヲリなら７０前後出るな
これが連射かつ貫通となると、一人の敵に３～４本のトゥルーが間髪開けずに突き刺さる
上記の両手で考えると、７０ｘ３～４＝２１０～２８０のダメージ……
これ、俺のメインヲリのヘビスマに匹敵してるぜ？
ダメランクも薄汚いくらいに上位はいっちまう
スカが増加するのも仕方ないとおもった
ゆえに！ 反逆して俺は両手専門ヲリやるぜURYYYYYYYYYYYY！！
317 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:33:28.96 ID:3VyBXoYT
本日、凍った敵と麻痺した敵にトゥル当てちゃった・・
わざと狙って当てたのではないです＞＜
ヘビスマ効果なかったヲリさんごめんなさい。
わざと狙って当てたのではないです＞＜
ヘビスマ効果なかったヲリさんごめんなさい。
318 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:33:48.33 ID:gsrSsDDM
う、読み返してみたら一行目と二行目のつながりがおかしい。すまん。
二行目はトゥルー一発あたりのダメージね。
二行目はトゥルー一発あたりのダメージね。
319 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:41:01.79 ID:2VsiEArA
320 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:47:34.29 ID:gsrSsDDM
>>319
昨日参加した戦場だと、おおむね「こんなにいらねーだろ！」ってくらい弓スカいたぜ
当然のようにトゥルー連射状態、十字砲火しまくりだった
あとヘビスマの同時発生は知識としてはしっている！ 俺には意図的な実践不可能だがな！
状況の発生確率でいえば、弓スカが腐るほど沸いてる以上トゥルー二本ざし三本ざしのほうが上じゃないか？
まあムチガチヲリの大群がニコヤカに突っ込んできたらなすすべもないだろうな
昨日参加した戦場だと、おおむね「こんなにいらねーだろ！」ってくらい弓スカいたぜ
当然のようにトゥルー連射状態、十字砲火しまくりだった
あとヘビスマの同時発生は知識としてはしっている！ 俺には意図的な実践不可能だがな！
状況の発生確率でいえば、弓スカが腐るほど沸いてる以上トゥルー二本ざし三本ざしのほうが上じゃないか？
まあムチガチヲリの大群がニコヤカに突っ込んできたらなすすべもないだろうな
321 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 11:51:20.78 ID:2VsiEArA
ごめん、貫通じゃなくて4発計算なのね。
Pw効率考えたらトゥルー4発（4×18）より
スマ2発（12×2）とかの方がよほど効率良いと思うが。
間合いも仕事も違うから単純には比較できないんだぜ。
スコア勝負って限定するならヲリの方がずっとランク入り安いし
常時ランクINしてるような弓はそれなりに工夫してる奴等だと思うが。
Pw効率考えたらトゥルー4発（4×18）より
スマ2発（12×2）とかの方がよほど効率良いと思うが。
間合いも仕事も違うから単純には比較できないんだぜ。
スコア勝負って限定するならヲリの方がずっとランク入り安いし
常時ランクINしてるような弓はそれなりに工夫してる奴等だと思うが。
322 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:02:20.37 ID:gsrSsDDM
議論したいようだが、俺ゃ単純にトゥルーの厨性能に関心しとるだけだ
効率は結局ヲリにゃかなわないだろう、でもこれ遠距離攻撃なんだよな
初心者が使ってもお手軽にダメージ与えられるインチキ兵器だ
苦労して腕磨いて活躍しようとするよりも、楽して俺Tueeeeしたい奴のほうが多いものだろう？
現に、特定はいくらなんでもされないだろうからスコア晒すと、昨日は俺ダメランク2位キル1位とかザラだったんだ
ＰＳの無い俺でもこんだけの仕事できちまうんだからそりゃスカふえるわなー、と感嘆しとっただけで
オススメしてるわけでも何でもない
――ただ意図せずそういう効果は生んでるかもしらんな、それはスマン
効率は結局ヲリにゃかなわないだろう、でもこれ遠距離攻撃なんだよな
初心者が使ってもお手軽にダメージ与えられるインチキ兵器だ
苦労して腕磨いて活躍しようとするよりも、楽して俺Tueeeeしたい奴のほうが多いものだろう？
現に、特定はいくらなんでもされないだろうからスコア晒すと、昨日は俺ダメランク2位キル1位とかザラだったんだ
ＰＳの無い俺でもこんだけの仕事できちまうんだからそりゃスカふえるわなー、と感嘆しとっただけで
オススメしてるわけでも何でもない
――ただ意図せずそういう効果は生んでるかもしらんな、それはスマン
323 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:03:39.28 ID:SnC7VMqD
>>322
うるせーはげ
うるせーはげ
324 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:20:25.48 ID:jdyHW+lf
トゥルーの雨でヘビスマかき消され続けてゲンナリの両手・・・
役に立ってると思ってるトゥルー厨は、もう一度周りを見てくれ・・・
１回２回なら偶然で済ますが、ヘビスマ撃つたびにかき消されるとね・・・
役に立ってると思ってるトゥルー厨は、もう一度周りを見てくれ・・・
１回２回なら偶然で済ますが、ヘビスマ撃つたびにかき消されるとね・・・
325 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:22:59.43 ID:2VsiEArA
餅つきのほうがよほど楽して俺TUEEEEなんだぜ？
ぶっちゃけ、中央行って最前線でベヒ×3して
バクステで下がってHP回復してまた突っ込んでベヒ×3して…以下ループで
20代でもランクINは非常に簡単。PSとかいうLvの話じゃない。
8キル4デッドとかでランク入ってるようなヲリはこのタイプが多い。
>>324
それは現場で言ってくれると助かるんだぜ。
本気で仕様を知らない可能性も十分考えられるんで
相打ちヘビ一方的に食らって辛い気持ちは判るが
穏やかに言ってやると良いかも知らん。
ぶっちゃけ、中央行って最前線でベヒ×3して
バクステで下がってHP回復してまた突っ込んでベヒ×3して…以下ループで
20代でもランクINは非常に簡単。PSとかいうLvの話じゃない。
8キル4デッドとかでランク入ってるようなヲリはこのタイプが多い。
>>324
それは現場で言ってくれると助かるんだぜ。
本気で仕様を知らない可能性も十分考えられるんで
相打ちヘビ一方的に食らって辛い気持ちは判るが
穏やかに言ってやると良いかも知らん。
326 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:28:43.13 ID:XcVN8AAr
弓スカならlv10代で簡単にランクインしちゃうからね
327 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:35:15.73 ID:gsrSsDDM
>>325
被弾のリスク考えると、それなら弓でいいんじゃね？
それに某カセのヒャッホイがそうなんだが、つっこんだ瞬間にヘビスマｘいっぱいが飛んできて
地面たたく前に蒸発してるのを良く見るぜ
というかよく蒸発させてるｗ
だがステップしながら入ると意外にもらわねーんだよな、迎撃
被弾のリスク考えると、それなら弓でいいんじゃね？
それに某カセのヒャッホイがそうなんだが、つっこんだ瞬間にヘビスマｘいっぱいが飛んできて
地面たたく前に蒸発してるのを良く見るぜ
というかよく蒸発させてるｗ
だがステップしながら入ると意外にもらわねーんだよな、迎撃
328 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:36:40.76 ID:es4cvb6G
勝つためにはどの職も必要なのだけれど、
現状ヲリが不足気味でスカがやたら多いので、スカが叩かれるのだと思う。
あと、下手な弓スカは他職の邪魔をしやすいのも事実。
現状ヲリが不足気味でスカがやたら多いので、スカが叩かれるのだと思う。
あと、下手な弓スカは他職の邪魔をしやすいのも事実。
329 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:49:25.49 ID:gsrSsDDM
だな
スタン待ちの凍った敵を華麗にふっ飛ばしてくれる弓スカには殺意を覚える
ヘビスマ上書きも同様だな
スタン待ちの凍った敵を華麗にふっ飛ばしてくれる弓スカには殺意を覚える
ヘビスマ上書きも同様だな
330 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:53:20.02 ID:jdyHW+lf
人数と連射性のお陰で非常に上書きされやすい現状・・・
ベヒテにピア被せる才能には、流石に頭が下がる・・・
ベヒテにピア被せる才能には、流石に頭が下がる・・・
331 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:55:13.20 ID:TTOYSMe4
弓しかやったことないやつはダメ被りわかんないんじゃないかな
332 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:55:44.24 ID:XcVN8AAr
よしちょっとヲリ作ってくる
待ってろお前ら
待ってろお前ら
333 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 12:58:05.63 ID:gsrSsDDM
334 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:10:23.38 ID:brzhhUFq
>>333
課金してなかったり猪突猛進で相手が馬鹿集団じゃなければ
かもられ易さは30台になっても変わらないと思われ
と、他国民が述べてみる。
純KATATE微妙に面白いね・・・ランキングなんてクリかDEADくらいでしか入れないけど(´･ω･`)
課金してなかったり猪突猛進で相手が馬鹿集団じゃなければ
かもられ易さは30台になっても変わらないと思われ
と、他国民が述べてみる。
純KATATE微妙に面白いね・・・ランキングなんてクリかDEADくらいでしか入れないけど(´･ω･`)
335 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:12:33.98 ID:SnC7VMqD
オレ片手なんだけどマジで弓カスは死んで欲しい
折角パッシュして
持ち替えてこれからというときに
糞弓を被せてきやがる
弓カスは晒していこうぜ
lv31にもなって、凍った奴をことごとく
トゥルーうちまくりの貴方見てますか？？
折角パッシュして
持ち替えてこれからというときに
糞弓を被せてきやがる
弓カスは晒していこうぜ
lv31にもなって、凍った奴をことごとく
トゥルーうちまくりの貴方見てますか？？
336 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:15:00.29 ID:65CR1q+2
そんなの弓カス増えすぎてて無理だよ
いつの間にか弓カス大国になってたネツオワタ
いつの間にか弓カス大国になってたネツオワタ
337 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:15:31.60 ID:brzhhUFq
338 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:17:30.16 ID:i9g55Qv4
サポートに専念してるからバッシュ・クランブルしかとってない。とか。
339 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:22:30.45 ID:SnC7VMqD
あとカスのこと言ってるけど
ヲリもクランブル厨多すぎだぜ
凍った敵もスタンしてる敵もお構いなしに
ふっとばしてくれやがる
シネヨ
ヲリもクランブル厨多すぎだぜ
凍った敵もスタンしてる敵もお構いなしに
ふっとばしてくれやがる
シネヨ
340 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:34:18.52 ID:es4cvb6G
341 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:36:37.53 ID:LRBwcW2h
余りの援護の無さに挫けそうな俺両手ヲリ。
前線で敵ヲリ牽制して突っ込んできた奴にヘビスマ迎撃したりするが、迎撃で立ち止まった瞬間敵皿から集中砲火くらう。
後ろ見ると下がりまくってる味方スカ・・・味方皿は敵弓に妨害されまくりで迎撃できず、結局味方ヲリは敵ヲリと敵皿から集中砲火くらって死ぬ。
そして味方ヲリが下がればさらに下がる味方スカ、そのままずるずる押されまくってオベ折られて乙ってのが泣ける。
弓スカの人頼むからもうちょい前出て敵後衛を妨害してください。
後見てて思ったのが、真正面から突っ込んできた敵ヲリの餅つきをくらいまくって昇天する弓スカ多すぎ。
前線で敵ヲリ牽制して突っ込んできた奴にヘビスマ迎撃したりするが、迎撃で立ち止まった瞬間敵皿から集中砲火くらう。
後ろ見ると下がりまくってる味方スカ・・・味方皿は敵弓に妨害されまくりで迎撃できず、結局味方ヲリは敵ヲリと敵皿から集中砲火くらって死ぬ。
そして味方ヲリが下がればさらに下がる味方スカ、そのままずるずる押されまくってオベ折られて乙ってのが泣ける。
弓スカの人頼むからもうちょい前出て敵後衛を妨害してください。
後見てて思ったのが、真正面から突っ込んできた敵ヲリの餅つきをくらいまくって昇天する弓スカ多すぎ。
342 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:37:44.77 ID:65CR1q+2
もー領域勝ってるのに弓カスが死にまくりでkill負けするうううううう
343 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:43:51.55 ID:0Z5I8moX
なんか珍しく今中央大陸にネツがひとつしかないんだけど・・・
344 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 13:49:00.88 ID:2VsiEArA
夕方過ぎまでは特に珍しくも無い。
ネツネガティブキャンペーン期間中ですので。
自分の事は棚上げで愚痴オンラインです。
ネツネガティブキャンペーン期間中ですので。
自分の事は棚上げで愚痴オンラインです。
345 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:07:21.09 ID:IZe8Z9BI
ネツネガティブキャンペーン期間中らしいんでみんなに聞いてみるが
ネツ崩壊すると思う人！！
ノ
ネツ崩壊すると思う人！！
ノ
346 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:30:23.19 ID:0Z5I8moX
中央全部とられる事はあっても本土を奪われる事は早々ないと思う
347 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:31:58.60 ID:UZ+xM0E3
本土侵略されてらｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:34:51.09 ID:3VyBXoYT
>>345
帰れ
>>342
領域勝っていて、弓多いならAT活用、防衛線を徹底したほうがいんじゃね？
それとさぁ、弓でヲリとタイマンはるのやめましょうと徹底したほうがいいかと・・
蜘蛛、毒、トゥルやって引き撃ちできれば勝てる場合もあるが負けることが多いねぇ。
もしくはヲリが引いてくれる。
無理して、パニでヲリを刻むやつも結構いるしなぁ・・
横目で見てたらヲリに喧嘩売って死んでたし素直にスカと皿狙ったほうがいいよ。
帰れ
>>342
領域勝っていて、弓多いならAT活用、防衛線を徹底したほうがいんじゃね？
それとさぁ、弓でヲリとタイマンはるのやめましょうと徹底したほうがいいかと・・
蜘蛛、毒、トゥルやって引き撃ちできれば勝てる場合もあるが負けることが多いねぇ。
もしくはヲリが引いてくれる。
無理して、パニでヲリを刻むやつも結構いるしなぁ・・
横目で見てたらヲリに喧嘩売って死んでたし素直にスカと皿狙ったほうがいいよ。
349 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:42:46.08 ID:2VsiEArA
>>348
かといって突っ込んでくるヲリ放置してると
それこそ、ただの的にされるからな。
同時に攻撃できるターゲットにヲリと皿スカがいるなら
皿スカ優先的に狙うべきだろうけど。
基本的に１ｖ１の場合は
逃げる（もしくは距離を取る）方が良いのは同意だけど
状況とPS次第でない？１ｖ１なら弓の方が有利な場合も多いぞ。
かといって突っ込んでくるヲリ放置してると
それこそ、ただの的にされるからな。
同時に攻撃できるターゲットにヲリと皿スカがいるなら
皿スカ優先的に狙うべきだろうけど。
基本的に１ｖ１の場合は
逃げる（もしくは距離を取る）方が良いのは同意だけど
状況とPS次第でない？１ｖ１なら弓の方が有利な場合も多いぞ。
350 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:57:58.91 ID:gsrSsDDM
ヲリで弓スカとタイマンしたときは妙にてこずったぜ
うん、ＰＳないからなんだろうけど
ただ相手がどれだけ、こっちには逃げてもストスマやブーンがあり、なおかつエンダーもあるからなあ
そのときも結局ストスマ→スマで終わった
うん、ＰＳないからなんだろうけど
ただ相手がどれだけ、こっちには逃げてもストスマやブーンがあり、なおかつエンダーもあるからなあ
そのときも結局ストスマ→スマで終わった
351 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 14:58:48.18 ID:gsrSsDDM
× ただ相手がどれだけ、こっちには逃げてもストスマやブーンがあり、なおかつエンダーもあるからなあ
○ ただ相手がどれだけ逃げても、こっちにはストスマやブーンがあり、なおかつエンダーもあるからなあ
な、なぜこんなミスを
○ ただ相手がどれだけ逃げても、こっちにはストスマやブーンがあり、なおかつエンダーもあるからなあ
な、なぜこんなミスを
352 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:06:06.48 ID:2VsiEArA
基本は味方のほうに引っ張っていく動きで距離取る
後退続けている限りストスマは当たらない。これは基本。
相手がまっすぐ距離詰めてくるならスパイダで止めれるし
ジグザグで来るならまっすぐ下がれば距離稼げる。
ストスマで詰めてくるなら空振りみてからスパイダ当てて距離取れば
ブレイズポイズン当ててDOTでPw使わずに削れる。
ストスマ安全圏まで距離取れたならトゥルーなりで削れば良いし
そうやって味方方面に引っ張っていけば
１ｖ１では早々不利な状況にはならない。
後退続けている限りストスマは当たらない。これは基本。
相手がまっすぐ距離詰めてくるならスパイダで止めれるし
ジグザグで来るならまっすぐ下がれば距離稼げる。
ストスマで詰めてくるなら空振りみてからスパイダ当てて距離取れば
ブレイズポイズン当ててDOTでPw使わずに削れる。
ストスマ安全圏まで距離取れたならトゥルーなりで削れば良いし
そうやって味方方面に引っ張っていけば
１ｖ１では早々不利な状況にはならない。
353 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:40:05.28 ID:Hx9Fvdxr
トゥルー厨なんて、アウトレンジからイーグルで徹底的に狙撃すりゃ近寄ってこなくなるだろ。
354 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:46:55.16 ID:GrUrv/0J
弓ｽｶは「周りを見渡す癖をつける」ことが一番大事だと思う
敵皿･ﾊﾟﾆｽｶの妨害、突っ込んでくるｦﾘに対してﾎﾟｲｽﾞﾝ･ｽﾊﾟｲﾀﾞで牽制
一人の敵に対して、1発ないし2発ﾄｩﾙｰ入れたらすぐにﾀｰｹﾞｯﾄを変えてく癖をつけるといいかも
もちろん瀕死の敵は粘着して倒すことも大事
あと、弓ｽｶﾒｲﾝの人はｻﾌﾞｷｬﾗで皿をすると更にPSがUPすると思うよ
byｻﾌﾞがﾈﾂの氷皿
敵皿･ﾊﾟﾆｽｶの妨害、突っ込んでくるｦﾘに対してﾎﾟｲｽﾞﾝ･ｽﾊﾟｲﾀﾞで牽制
一人の敵に対して、1発ないし2発ﾄｩﾙｰ入れたらすぐにﾀｰｹﾞｯﾄを変えてく癖をつけるといいかも
もちろん瀕死の敵は粘着して倒すことも大事
あと、弓ｽｶﾒｲﾝの人はｻﾌﾞｷｬﾗで皿をすると更にPSがUPすると思うよ
byｻﾌﾞがﾈﾂの氷皿
355 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:51:11.16 ID:lFFvOHJW
356 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 15:53:24.67 ID:LH0BT1Rc
お前ら追われてる時に０連打してみろ
無敵だから
無敵だから
357 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:32:09.31 ID:lFFvOHJW
現在のネツのキャラの割合。
スカ96 ヲリ90 サラ74
Lv31以上
スカ36 ヲリ36 サラ19
Lv35以上
スカ5 ヲリ7 サラ5
低レベルスカウト多すぎ。
勘弁してくれ。スカなんて今の半分でいい。
スカ96 ヲリ90 サラ74
Lv31以上
スカ36 ヲリ36 サラ19
Lv35以上
スカ5 ヲリ7 サラ5
低レベルスカウト多すぎ。
勘弁してくれ。スカなんて今の半分でいい。
358 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:37:32.05 ID:SnC7VMqD
359 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:38:06.18 ID:0CMPEMPt
レベル３２までなった両手ヲリだけど、中身はまだ開始５日目の人だ。
死んでばかりですいません＞＜
死んでばかりですいません＞＜
360 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 16:56:23.79 ID:TdVOFHU6
人それぞれ価値観があって、それぞれの思惑でプレイしているのだろうが、
黙々と、状況報告、オベ建て、前線コントロール、銀行をしながら、
たまに○○したほうがいいかもしれないと提案のニュアンスで指摘するプレイヤーが居る。
俺はそういう奴が好みだ。
チャットで軍師様することに一生懸命で、キプ前クリで銀行いないのに銀行もしない人。
人にデッドを考えろと言いながら、自分もデッドを稼いでる人。
wiki読もうと偉そうにしながら、本人はナイトは出ずに、ジャイかレイス、キマしか出ないスコア厨。
堀で、人に渡すことしか頑張らず高レベルになってしまった人。
偉そうに上から目線で言って、場の空気を悪くしちゃう人。
そんな奴らより、前者は好感が持てる。
現在進行形で成長している初心者さんのミスなんて、気づいたときに理由付きで説明すれば良い。
普通に公式からゲーム入れて遊んでると、wikiなんて知らない。
マップの白枠外が領域に入ることも、弓がどんな仕事をすればいいかも知らない。
気づいた時に言ってくれた先人（wiki含）が居たから、俺らが成長したんじゃないかな。
じゃあ、愚痴っている奴がやることは分かるよな？
と、長文、俺日本語でok、キモク書いてみる。
黙々と、状況報告、オベ建て、前線コントロール、銀行をしながら、
たまに○○したほうがいいかもしれないと提案のニュアンスで指摘するプレイヤーが居る。
俺はそういう奴が好みだ。
チャットで軍師様することに一生懸命で、キプ前クリで銀行いないのに銀行もしない人。
人にデッドを考えろと言いながら、自分もデッドを稼いでる人。
wiki読もうと偉そうにしながら、本人はナイトは出ずに、ジャイかレイス、キマしか出ないスコア厨。
堀で、人に渡すことしか頑張らず高レベルになってしまった人。
偉そうに上から目線で言って、場の空気を悪くしちゃう人。
そんな奴らより、前者は好感が持てる。
現在進行形で成長している初心者さんのミスなんて、気づいたときに理由付きで説明すれば良い。
普通に公式からゲーム入れて遊んでると、wikiなんて知らない。
マップの白枠外が領域に入ることも、弓がどんな仕事をすればいいかも知らない。
気づいた時に言ってくれた先人（wiki含）が居たから、俺らが成長したんじゃないかな。
じゃあ、愚痴っている奴がやることは分かるよな？
と、長文、俺日本語でok、キモク書いてみる。
361 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:19:15.67 ID:2VsiEArA
>>357
勘弁して欲しいのはお前みたいな
人も見ずにデータだけみて否定する口だけの奴
人の職ケチ付ける前に自分の腕を磨け。
非の打ち所の無いプレイを毎回してから文句言え。
負ける理由は職バランスにだけにあることなんて殆ど無い
勘弁して欲しいのはお前みたいな
人も見ずにデータだけみて否定する口だけの奴
人の職ケチ付ける前に自分の腕を磨け。
非の打ち所の無いプレイを毎回してから文句言え。
負ける理由は職バランスにだけにあることなんて殆ど無い
362 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:30:32.19 ID:lFFvOHJW
>>361
何、わけのわからんこといってるんだお前は。
この前のアップデートで召還もゴミ化して、もう重要なのは序盤のオベ建てと歩兵戦のみと言っても
過言じゃない状況なのに。
スカが多い方が、負ける確率が高くなるってのは本スレでもＦＡが出てるぐらいだ。
何、わけのわからんこといってるんだお前は。
この前のアップデートで召還もゴミ化して、もう重要なのは序盤のオベ建てと歩兵戦のみと言っても
過言じゃない状況なのに。
スカが多い方が、負ける確率が高くなるってのは本スレでもＦＡが出てるぐらいだ。
363 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:34:59.85 ID:ARGIEswR
>361
そうだよな
データだけで判断するのはおかしいよな
バッシュ当てるたびにピアッシングしてくれたのは
Lv31の方でした・・・
そうだよな
データだけで判断するのはおかしいよな
バッシュ当てるたびにピアッシングしてくれたのは
Lv31の方でした・・・
364 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:36:31.95 ID:kWkQpWBY
そもそも、なぜそのデータで低LVスカウト多すぎと言う結論になるのだｗ
割合的に低LVが多いのはどう見ても皿だし、
負ける主因は、たいてい初期のオベ展開と僻地への人数不足、次にLV差。
職バランスはその次ぐらいだと思うな。
昨日、たしかエルギル防衛でネツ＋援軍エルでヲリ25くらいいたけど、
カセの高LV弓スカ軍団にころされまくってたし
割合的に低LVが多いのはどう見ても皿だし、
負ける主因は、たいてい初期のオベ展開と僻地への人数不足、次にLV差。
職バランスはその次ぐらいだと思うな。
昨日、たしかエルギル防衛でネツ＋援軍エルでヲリ25くらいいたけど、
カセの高LV弓スカ軍団にころされまくってたし
365 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:50:51.26 ID:kWkQpWBY
まあ、弓スカはもっと僻地に行って欲しいな。
ピア決めたいなら、味方オベを殴っているのを
いくら吹っ飛ばしても文句はまず言われないし、
味方の動きも把握しやすいから、氷やバッシュと
かぶる可能性もだいぶ減る。
特に敵をオベから引きはがす能力は秀逸。
対人能力も、1vs1で考えても
対皿・短スカ：ずっと俺のターン！
弓スカ：互角。イーグルがんばれ
両手：アウトレンジから引き撃ちに徹する
片手：状態異常をひたすら狙う
とやっていけば、戦えない相手はいないはず。
ピア決めたいなら、味方オベを殴っているのを
いくら吹っ飛ばしても文句はまず言われないし、
味方の動きも把握しやすいから、氷やバッシュと
かぶる可能性もだいぶ減る。
特に敵をオベから引きはがす能力は秀逸。
対人能力も、1vs1で考えても
対皿・短スカ：ずっと俺のターン！
弓スカ：互角。イーグルがんばれ
両手：アウトレンジから引き撃ちに徹する
片手：状態異常をひたすら狙う
とやっていけば、戦えない相手はいないはず。
366 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:52:03.47 ID:uQBB2a6I
さすがに31でピアはやらんだろ・・・
パワーシュートじゃねーの？
パワーシュートじゃねーの？
367 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:56:59.56 ID:nnb1JruT
今のホーク笑えるほど酷いよ。
50vs50のはずなのに、左右のオベ守らないから折られまくり。
キプ前までレイプされて終わりそうだ。
低レベルっつーか初心者？が大量に増えてる気がする。
50vs50のはずなのに、左右のオベ守らないから折られまくり。
キプ前までレイプされて終わりそうだ。
低レベルっつーか初心者？が大量に増えてる気がする。
368 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:57:29.10 ID:es4cvb6G
前線の突破力という観点で、ヲリが多い場合とスカが多い場合、どちらが有利か考えてみる。
Ａ軍 ヲリ２６、スカ１２、サラ１２
Ｂ軍 ヲリ１２、スカ２６、サラ１２
Ａ軍がＢ軍に突撃した場合、ヲリは弓スカでいくらか削られるが、敵前線に到達することができ、敵ヲリを数で圧倒して突破できる。
そうして接近されると弓スカはなすすべもなく、サラ＋ヲリのコンビネーションで総崩れになる。
Ｂ軍がＡ軍に突撃した場合、ヲリはあまり削られずに前線に到達できるが、敵のほうがヲリが多いので突破できない。跳ね返され、
サラやスカに削られるだけ。Ａ軍の弓スカは、前線の後ろから安全に敵サラに対処できる。
Ａ軍 ヲリ２６、スカ１２、サラ１２
Ｂ軍 ヲリ１２、スカ２６、サラ１２
Ａ軍がＢ軍に突撃した場合、ヲリは弓スカでいくらか削られるが、敵前線に到達することができ、敵ヲリを数で圧倒して突破できる。
そうして接近されると弓スカはなすすべもなく、サラ＋ヲリのコンビネーションで総崩れになる。
Ｂ軍がＡ軍に突撃した場合、ヲリはあまり削られずに前線に到達できるが、敵のほうがヲリが多いので突破できない。跳ね返され、
サラやスカに削られるだけ。Ａ軍の弓スカは、前線の後ろから安全に敵サラに対処できる。
369 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:57:46.51 ID:SnC7VMqD
ここぞと言う時に合ったスキルを使える弓が居ないから
弓カスって言われるんだよ
ただスコア稼ぎたいから撃ちまくってさ
詠唱動作入ったな とか 餅つきして帰る頃合を見てとか
全くないねえ ぷギャーくらいじゃねえ？
弓カスって言われるんだよ
ただスコア稼ぎたいから撃ちまくってさ
詠唱動作入ったな とか 餅つきして帰る頃合を見てとか
全くないねえ ぷギャーくらいじゃねえ？
370 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 17:59:35.12 ID:2VsiEArA
>>362
じゃ、スカやってる奴は勝率下がるから職変えろよ！でも首都で叫ぶか？
スカで生まれてゴメンナサイ、職変えますとでも言わせたいのか？
お前さんの言い分が正しいならそれは国の為だぞ。ほら、やってみせろよ。
理想的な職バランスよりももっと大事な物があるだろ。
個々の連携だったり、初期展開の効率化だったり
僻地戦への理解だったり、情報を全体に上手く伝える方法だったり
弱化した召喚をどう運用するかだったり
それぞれの職の戦闘技術だったり、新マップへの対応方法だったり、
そちらの方を上手く伝えて全体を強化していく方がよほど建設的。
つうわけで、今週末の講習会のネタを考えようと思うんだが
やって欲しい事とかないか。いいもの有ればそのネタで講師を探す。
じゃ、スカやってる奴は勝率下がるから職変えろよ！でも首都で叫ぶか？
スカで生まれてゴメンナサイ、職変えますとでも言わせたいのか？
お前さんの言い分が正しいならそれは国の為だぞ。ほら、やってみせろよ。
理想的な職バランスよりももっと大事な物があるだろ。
個々の連携だったり、初期展開の効率化だったり
僻地戦への理解だったり、情報を全体に上手く伝える方法だったり
弱化した召喚をどう運用するかだったり
それぞれの職の戦闘技術だったり、新マップへの対応方法だったり、
そちらの方を上手く伝えて全体を強化していく方がよほど建設的。
つうわけで、今週末の講習会のネタを考えようと思うんだが
やって欲しい事とかないか。いいもの有ればそのネタで講師を探す。
371 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:02:04.92 ID:lFFvOHJW
372 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:02:38.45 ID:ARGIEswR
>366
パワーシュートって吹き飛ばし効果あったっけ？ｗ
敵ナイトをスタンさせたのすら吹っ飛んだのだが
データなんてあてにならん
レベルが高い脳筋っているだろ？ｗ
パワーシュートって吹き飛ばし効果あったっけ？ｗ
敵ナイトをスタンさせたのすら吹っ飛んだのだが
データなんてあてにならん
レベルが高い脳筋っているだろ？ｗ
373 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:02:47.76 ID:i/SnmseI
>>369
詠唱止めるだけの弓スカも役に立たない。
敵皿を削ったり、敵陣のＨＰを削るのも大事な仕事の一つ。
ただし、半端にしか前に出無いで、
突っ込んで来たヲリ１～２人にトゥルー連射してる奴は弓カスだけどなｗｗｗ
自信が無い時は奥向けてアローレイン弾幕。
複数でやるとマジオススメ。
で、敵ヲリが突っ込んで来たら距離を取る、と。
詠唱止めるだけの弓スカも役に立たない。
敵皿を削ったり、敵陣のＨＰを削るのも大事な仕事の一つ。
ただし、半端にしか前に出無いで、
突っ込んで来たヲリ１～２人にトゥルー連射してる奴は弓カスだけどなｗｗｗ
自信が無い時は奥向けてアローレイン弾幕。
複数でやるとマジオススメ。
で、敵ヲリが突っ込んで来たら距離を取る、と。
374 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:03:49.77 ID:kWkQpWBY
>>368
極端な数字だなあｗ
その数値だと確かにそうだけど、実際には
４：２：２と２：４：２位の戦闘が複数出来るだけだろう。
ヲリが多い方が有利なのは確かだけど、即ｵﾜﾀとなるほどの
決定打とは思わないな。
極端な数字だなあｗ
その数値だと確かにそうだけど、実際には
４：２：２と２：４：２位の戦闘が複数出来るだけだろう。
ヲリが多い方が有利なのは確かだけど、即ｵﾜﾀとなるほどの
決定打とは思わないな。
375 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:09:32.95 ID:aTG2bjmX
>>373
どんだけ弓スカがパーフェクトキャラなんだよｗｗｗ
お前がその動きやってみろよ
先読みで詠唱止めて、Kill稼いで、与ダメ稼いで、建築物削る
あとアローレインの射程と範囲がお前の妄想上でどんだけ広いかわからないが
平地でも狭い通路を一直線に突っ込んでくる皿がいっぱいいるといいな
どんだけ弓スカがパーフェクトキャラなんだよｗｗｗ
お前がその動きやってみろよ
先読みで詠唱止めて、Kill稼いで、与ダメ稼いで、建築物削る
あとアローレインの射程と範囲がお前の妄想上でどんだけ広いかわからないが
平地でも狭い通路を一直線に突っ込んでくる皿がいっぱいいるといいな
376 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:11:05.02 ID:aTG2bjmX
よく考えてみたら3行目とか普通にやってたわ
377 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:12:13.16 ID:PLYMH9KZ
弓スカで常時ランクインしてる人の動き追ってみたんだが、やっぱりヲリのラインぐらい前でてサラ撃ちまくってたな
結構死んでたけど、相手からしたらすげえ鬱陶しいだろうな
フルエンチャでトゥルー一発100とかいってるし
結構死んでたけど、相手からしたらすげえ鬱陶しいだろうな
フルエンチャでトゥルー一発100とかいってるし
378 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:14:51.36 ID:kWkQpWBY
大体、>>368は純粋な相性として、Aが勝って当たり前だしな・・・
それなら、エル戦を想定した、１２：１２：２６vs２６：１２：１２と
１２：１２：２６vs１２：２６：１２も検証しないとだめなんじゃないのかな。
まあ、エルも皿比率だいぶ下がってるけどなｗ
それなら、エル戦を想定した、１２：１２：２６vs２６：１２：１２と
１２：１２：２６vs１２：２６：１２も検証しないとだめなんじゃないのかな。
まあ、エルも皿比率だいぶ下がってるけどなｗ
379 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:17:26.56 ID:aTG2bjmX
ヲリのラインに立って撃つのが基本になるだろうな
問題は敵ヲリが迫ってきたときに片手ヲリ・皿がなんとかしてくれないと逃げる以外の選択肢がないことかな
敵ヲリは弓スカに視線ロックオンしてるらしく味方両手ヲリがヘビスマしたくらいだとそのまま突っ込んでくることが多い
弓スカのヘイトの高さは異常
問題は敵ヲリが迫ってきたときに片手ヲリ・皿がなんとかしてくれないと逃げる以外の選択肢がないことかな
敵ヲリは弓スカに視線ロックオンしてるらしく味方両手ヲリがヘビスマしたくらいだとそのまま突っ込んでくることが多い
弓スカのヘイトの高さは異常
380 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:32:09.30 ID:XQEwsRwP
初めて二週間目の低レベル氷皿です
全体ランキング99位になった事あります。
クリスタル採掘２個のみでしたので
しょうがないかなと思うのですが
氷以外どれを+するか悩んで
決めきれずポイント余らせてます
なにが言いたいかといいますと
ほとんどキプ前から動いていませんごめんなさい
全体ランキング99位になった事あります。
クリスタル採掘２個のみでしたので
しょうがないかなと思うのですが
氷以外どれを+するか悩んで
決めきれずポイント余らせてます
なにが言いたいかといいますと
ほとんどキプ前から動いていませんごめんなさい
381 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:35:27.32 ID:es4cvb6G
>>378
なるほど、では以下のケースで。
Ａ軍 ヲリ２６、スカ１２、サラ１２
Ｂ軍 ヲリ１２、スカ１２、サラ２６
Ａ軍がＢ軍に突撃した場合、Ａ軍のスカはＢ軍のサラを完全に止めるのは無理なので、前線に到達するまでにＡ軍
のヲリはそれなりに消耗する。それでも乱戦になると、”ヲリ数＞サラ数”であるＡ軍のほうが連携の効率がよいの
で、５分以上の戦いに持ち込めると思われる。
Ｂ軍がＡ軍に突撃した場合、サラはＡ軍の前線のヲリにそれなりに被害を与えることができるが、数に劣る自軍ヲリ
が突破できるまでに削ることは難しいと思われる。サラは燃費が悪いので、最初の一撃で突破できないと難しい。
なるほど、では以下のケースで。
Ａ軍 ヲリ２６、スカ１２、サラ１２
Ｂ軍 ヲリ１２、スカ１２、サラ２６
Ａ軍がＢ軍に突撃した場合、Ａ軍のスカはＢ軍のサラを完全に止めるのは無理なので、前線に到達するまでにＡ軍
のヲリはそれなりに消耗する。それでも乱戦になると、”ヲリ数＞サラ数”であるＡ軍のほうが連携の効率がよいの
で、５分以上の戦いに持ち込めると思われる。
Ｂ軍がＡ軍に突撃した場合、サラはＡ軍の前線のヲリにそれなりに被害を与えることができるが、数に劣る自軍ヲリ
が突破できるまでに削ることは難しいと思われる。サラは燃費が悪いので、最初の一撃で突破できないと難しい。
382 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:37:13.48 ID:i/SnmseI
>>375
誰も全部やれとは言って無いだろうに。
慣れれば出来無くも無いけどさ。
トゥルーでだって充分敵皿の詠唱は潰せるし。
あと確かに地形にもよるが、
アローレイン弾幕ある無いじゃ皿にとっても全然違うぞ？
複数でやれば、な。
何と言うか弓カス弓カス言うだけで、
それに対する対策が全く書かれて無い、あふぉかと。
誰も全部やれとは言って無いだろうに。
慣れれば出来無くも無いけどさ。
トゥルーでだって充分敵皿の詠唱は潰せるし。
あと確かに地形にもよるが、
アローレイン弾幕ある無いじゃ皿にとっても全然違うぞ？
複数でやれば、な。
何と言うか弓カス弓カス言うだけで、
それに対する対策が全く書かれて無い、あふぉかと。
383 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:37:32.57 ID:lFFvOHJW
384 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:40:55.95 ID:+NKR5kye
こんな行動は弓カスだ
氷を溶かす
後ろからイーグルしか撃たない
高台からレイン撃ってるけど届いてない
なんかわかんないけどトゥルーでヲリに粘着する
挙句ストスマコンボで殺されてる
他なんかある？
氷を溶かす
後ろからイーグルしか撃たない
高台からレイン撃ってるけど届いてない
なんかわかんないけどトゥルーでヲリに粘着する
挙句ストスマコンボで殺されてる
他なんかある？
385 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:42:17.85 ID:65CR1q+2
餅つき避けずに蒸発するのも弓カスだな
386 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:42:49.79 ID:lFFvOHJW
387 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:43:49.31 ID:+NKR5kye
388 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:45:17.13 ID:es4cvb6G
>>381
自己レスだけど、Ｂ軍がヒットアンドアウェイ作戦で、Ａ軍のヲリを徐々に削ることができれば、勝機があると気づいた。
でもなかなか実行は難しそう。本来の戦争と違って”死に戻り”があるので、一気に決めないと難しい気がする。
自己レスだけど、Ｂ軍がヒットアンドアウェイ作戦で、Ａ軍のヲリを徐々に削ることができれば、勝機があると気づいた。
でもなかなか実行は難しそう。本来の戦争と違って”死に戻り”があるので、一気に決めないと難しい気がする。
389 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:45:51.90 ID:aTG2bjmX
>>381
比べ方が悪い
A軍：ヲリ２スカ１皿１
B軍：ヲリ１スカ１皿２
A軍：ヲリ12スカ6皿6
B軍：ヲリ6スカ6皿12
AもBも大差ねーよ
全員でガチってやるなんてイベントでもなきゃ100％無いと言い切れるし
課金してるかしてないか、頭悪いか悪くないか、人数差があるかないか、Lv高いか低いか
最初の３つが特に重要で、＋要因の多い方が勝つ
だからある職が多いから負けるとかナンセンス
ただ、遠距離職は当てれないヘタレがいたりして人数にカウントできない場合もあるから
隙が無いヲリが多い方が強いとは言えるかもしれない・・・
比べ方が悪い
A軍：ヲリ２スカ１皿１
B軍：ヲリ１スカ１皿２
A軍：ヲリ12スカ6皿6
B軍：ヲリ6スカ6皿12
AもBも大差ねーよ
全員でガチってやるなんてイベントでもなきゃ100％無いと言い切れるし
課金してるかしてないか、頭悪いか悪くないか、人数差があるかないか、Lv高いか低いか
最初の３つが特に重要で、＋要因の多い方が勝つ
だからある職が多いから負けるとかナンセンス
ただ、遠距離職は当てれないヘタレがいたりして人数にカウントできない場合もあるから
隙が無いヲリが多い方が強いとは言えるかもしれない・・・
390 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:46:00.09 ID:i/SnmseI
391 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:47:54.31 ID:+NKR5kye
>>390
全職共通じゃなくて弓に限った行動で頼む
全職共通じゃなくて弓に限った行動で頼む
392 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:48:06.84 ID:2VsiEArA
>>380
氷をカレスまで全部取っていると仮定して
詠唱Lv3⇒ファイアLv3⇒ファイアランスLv3⇒ライトニングLv2
こんなのが無難かな。
追撃にはライトニングがあると便利だけど、無くてもOK
基本はファイアランスで攻撃して、
ランス当てた相手をジャベリンで固めてもう一発ランス。
これでKATATE様も半分減らせる。
逃げていく相手はライトニング当てる。
高い所や低い所に居る奴もライトニングで攻撃できる。
ファイアランスがあれば氷の攻撃力不足を補えるから
バランスが非常に良くなるよ。
氷をカレスまで全部取っていると仮定して
詠唱Lv3⇒ファイアLv3⇒ファイアランスLv3⇒ライトニングLv2
こんなのが無難かな。
追撃にはライトニングがあると便利だけど、無くてもOK
基本はファイアランスで攻撃して、
ランス当てた相手をジャベリンで固めてもう一発ランス。
これでKATATE様も半分減らせる。
逃げていく相手はライトニング当てる。
高い所や低い所に居る奴もライトニングで攻撃できる。
ファイアランスがあれば氷の攻撃力不足を補えるから
バランスが非常に良くなるよ。
393 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:50:55.29 ID:i/SnmseI
>>391
でも特に弓スカが多い気がするんだよなあ。
んじゃ
・敵と一定の距離を取らない。
・当たらない攻撃を延々と撃ってる。
使いこなせて無いのに、イーグルとか撃つ奴大杉。
まずトゥルー・レイド当てる練習すれと。
でも特に弓スカが多い気がするんだよなあ。
んじゃ
・敵と一定の距離を取らない。
・当たらない攻撃を延々と撃ってる。
使いこなせて無いのに、イーグルとか撃つ奴大杉。
まずトゥルー・レイド当てる練習すれと。
394 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:53:37.18 ID:lFFvOHJW
395 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:56:26.42 ID:2VsiEArA
HP回復しない傾向にあるのはパニスカだろう。
100のこってねーだろってHPでハイドして突っ込んで
トゥルー流れ弾で良く死んでる。敵も味方もな。
スタンしてる敵をピアシングで援護とか
味方が戦闘中の敵をピアシングで救出とか
味方が攻撃しようとしている氷を素早く解凍とか
100のこってねーだろってHPでハイドして突っ込んで
トゥルー流れ弾で良く死んでる。敵も味方もな。
スタンしてる敵をピアシングで援護とか
味方が戦闘中の敵をピアシングで救出とか
味方が攻撃しようとしている氷を素早く解凍とか
396 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 18:59:35.09 ID:i/SnmseI
397 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:02:24.03 ID:aTG2bjmX
氷はスルーして、奥から寄ってくる皿を叩くとスコアも貢献度もUP
前に出た方が当てやすいよ
高台からレイン撃ってて届いてないのは・・・フォローしようがないな
トゥルーは皿にぶち込むといいね
ストスマコンボ食らうのは接近しすぎだね
餅つきで蒸発するのはどの職でもいるわな
スタンしてる敵より、奥から寄ってきた皿を叩くとスコアも貢献度もUPだね
ハイドサーチはしてるけど完璧じゃないからな、皿な人とかもサーチして教えてもらえると嬉しいな
対策はこんな感じかな
言い訳は↓
氷割りたくないけど最前線で射線に入ったら止むを得なく壊すときがあるからごめんね、乱戦だと割っちゃうしごめんね
後ろでイーグルしてるのも、敵ヲリに押されて前に出れないときもあるんで全部を全部攻めないでね
ヲリに粘着するのも場合によりけり、一発目当ててトドメさせると思えば粘着するよ
前に出た方が当てやすいよ
高台からレイン撃ってて届いてないのは・・・フォローしようがないな
トゥルーは皿にぶち込むといいね
ストスマコンボ食らうのは接近しすぎだね
餅つきで蒸発するのはどの職でもいるわな
スタンしてる敵より、奥から寄ってきた皿を叩くとスコアも貢献度もUPだね
ハイドサーチはしてるけど完璧じゃないからな、皿な人とかもサーチして教えてもらえると嬉しいな
対策はこんな感じかな
言い訳は↓
氷割りたくないけど最前線で射線に入ったら止むを得なく壊すときがあるからごめんね、乱戦だと割っちゃうしごめんね
後ろでイーグルしてるのも、敵ヲリに押されて前に出れないときもあるんで全部を全部攻めないでね
ヲリに粘着するのも場合によりけり、一発目当ててトドメさせると思えば粘着するよ
398 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:03:38.69 ID:aTG2bjmX
399 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:20:06.36 ID:kWkQpWBY
400 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:22:27.39 ID:kWkQpWBY
まあ、理論だけで言うなら、雷26人でジャッジ一斉射撃で
敵全滅は必至かもしれんｗ
敵全滅は必至かもしれんｗ
401 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:43:28.61 ID:XQEwsRwP
402 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 19:46:39.31 ID:lFW/FwVw
403 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:02:37.95 ID:fiuy1RuZ
・スカを徹底的にやりつくした結果
純弓ならレインlv3とイーグルlv1あれば他はいらない
用途はサラの詠唱止め
何故他がいらないか、それは射程が短いためサラの範囲攻撃の範囲内に入るため効率が悪すぎる
・弓メインで行きたいならこれがお勧め
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LJ0000I3L
用途はサラの詠唱止め、近寄ってきたヲリ、短スカにアムブレ、パニスカ対策にポイズン
スカに求められてる、サラの詠唱止め+ヲリの妨害もできるため貢献度は高い
でも圧倒的にヲリの方が強いので強さを求めるならヲリ推奨
純弓ならレインlv3とイーグルlv1あれば他はいらない
用途はサラの詠唱止め
何故他がいらないか、それは射程が短いためサラの範囲攻撃の範囲内に入るため効率が悪すぎる
・弓メインで行きたいならこれがお勧め
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LJ0000I3L
用途はサラの詠唱止め、近寄ってきたヲリ、短スカにアムブレ、パニスカ対策にポイズン
スカに求められてる、サラの詠唱止め+ヲリの妨害もできるため貢献度は高い
でも圧倒的にヲリの方が強いので強さを求めるならヲリ推奨
404 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:07:04.44 ID:fiuy1RuZ
>>400
ジャッジはまだ試してないが
サンダーボルトとか当てるの結構難しいぜ
敵を攻撃する時、上の方に視点を向けてないと自分の足元に着弾するから不発しまくる･･･
しかも弓の射程圏内に入ったら詠唱も止められるし、ダメージも位まくるし辛すぎ
ジャッジはまだ試してないが
サンダーボルトとか当てるの結構難しいぜ
敵を攻撃する時、上の方に視点を向けてないと自分の足元に着弾するから不発しまくる･･･
しかも弓の射程圏内に入ったら詠唱も止められるし、ダメージも位まくるし辛すぎ
405 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:07:45.17 ID:ub8Hesyy
>>392
完成が遠いなぁ……と思った25歳氷皿
完成が遠いなぁ……と思った25歳氷皿
406 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:09:20.30 ID:2VsiEArA
407 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:14:30.29 ID:TdVOFHU6
408 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:15:29.90 ID:fiuy1RuZ
>>406
その射程がイーグルやレインより短すぎるかた使えないと言ってるのがわからなかったのかな？
崖下の相手にトゥルー届きますか？
最後尾にいるサラにトゥルー届きますか？
取り合えず皿と弓両方やってから出直せ。
その射程がイーグルやレインより短すぎるかた使えないと言ってるのがわからなかったのかな？
崖下の相手にトゥルー届きますか？
最後尾にいるサラにトゥルー届きますか？
取り合えず皿と弓両方やってから出直せ。
409 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:16:55.15 ID:fiuy1RuZ
まあトゥルーに頼ってる地点で三流の弓スカという事がよくわかる
410 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:18:26.41 ID:2VsiEArA
>>407
詠唱は1だとちょっと長期戦になると切れちゃう事多いけど
2あればPw回復のタイミングで掛けなおしとかすれば大丈夫だね。
ランスの方がちょっとだけ射程が長いから
生かせるようになると随分違ってくる。
>>408
おｋ、アンタのイーグルが百発百中なら俺の方が悪い。
ごめんなさいね。
詠唱は1だとちょっと長期戦になると切れちゃう事多いけど
2あればPw回復のタイミングで掛けなおしとかすれば大丈夫だね。
ランスの方がちょっとだけ射程が長いから
生かせるようになると随分違ってくる。
>>408
おｋ、アンタのイーグルが百発百中なら俺の方が悪い。
ごめんなさいね。
411 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:23:20.50 ID:ub8Hesyy
412 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:26:37.44 ID:w1vnA5Kx
何でそんなに荒れてるんだろうな。
と傍観している38両手ヲリ。
と傍観している38両手ヲリ。
413 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:35:23.60 ID:kWkQpWBY
ま、所詮は本スレのチラシの裏ネタをなぞっているだけだからなｗ
暇つぶし以外に特に意味はないだろうｗ
暇つぶし以外に特に意味はないだろうｗ
414 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:53:07.76 ID:enwb8Egv
両手ヲリですけど、凍らされてボコ殴り、蜘蛛の巣でボコ殴り・・・
でも近づかないと攻撃届かないしﾂﾗｽ
でも近づかないと攻撃届かないしﾂﾗｽ
415 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 20:59:18.27 ID:fiuy1RuZ
>>414
ストスマ
ストスマ
416 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:07:37.81 ID:w1vnA5Kx
ストスマって走って逃げられると
逆にこっちが一方的にアムブレとか貰うからなぁ。
敵陣から逃げる時とかにゃ使えるけど、どっちもどっちだよね。
逆にこっちが一方的にアムブレとか貰うからなぁ。
敵陣から逃げる時とかにゃ使えるけど、どっちもどっちだよね。
417 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:50:53.16 ID:+NKR5kye
全力で逃げてもストスマ当てられてしまう逆ラグアーマーな俺はどうすればいいですか
418 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:53:36.27 ID:0EhSdrat
逃げないで頑張る
419 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:55:05.41 ID:lFFvOHJW
>>417
PC回線及びスペックに投資するんだ。
PC回線及びスペックに投資するんだ。
420 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:55:24.11 ID:aTG2bjmX
421 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:58:30.95 ID:fiuy1RuZ
職別ランキング
ハイブリヲリ＞KATATEヲリ＝両手ヲリ>ハイブリスカ>凍サラ=雷サラ=火サラ>イーグル、レインスカ>短剣スカ>その他のスカ
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422 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 21:59:30.32 ID:TdVOFHU6
今の状態だと、皿レイスでイーグルの的になると失禁しそうだ。
423 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:01:54.90 ID:CCim8s51
なんか香ばしいのが沸いてるな
424 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:10:37.13 ID:aTG2bjmX
ばっか
これトゥルー厨の戦略
トゥルー使えないから弱体化なんてする必要ないよーと暗に言っているんだ
実際はトゥルー使わない弓スカなんていないと思うぜ
位置ズレ酷いし、イーグルでLA外すより射程内ならトゥルーで確実にトドメ差した方がいい
イーグルは一発目が当たればそこからほぼ当たるけど、一発目が博打だ
酷いときは2キャラ分離れた位置に撃って当たるとか・・・ｍｊうんこ
これトゥルー厨の戦略
トゥルー使えないから弱体化なんてする必要ないよーと暗に言っているんだ
実際はトゥルー使わない弓スカなんていないと思うぜ
位置ズレ酷いし、イーグルでLA外すより射程内ならトゥルーで確実にトドメ差した方がいい
イーグルは一発目が当たればそこからほぼ当たるけど、一発目が博打だ
酷いときは2キャラ分離れた位置に撃って当たるとか・・・ｍｊうんこ
425 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:28:48.41 ID:OFw6t/38
>>311
凍らせても相手は攻撃できるんだからうかつには近づけん
ウォリや火サラが居たら迎撃されて瀕死になる可能性が高い
それにクランブルでも70（KATATE）～200↑の平均170くらいは出るからそれなりに痛い
少なくとも弓よりはマシ
同様に、真正面から特攻するならベヒよりクランブルの方が最近は効果的
ベヒだとタイミングが遅くてよけられるが、クランブルだと散らばる前に出せる
密集していれば10人くらいを一気に吹き飛ばす事が可能で、迎撃されにくく安全
>>325
簡単じゃないぞ
少なくとも真正面からステップで突っ込んでも迎撃されて死ぬだけ
崖下又は崖上からの奇襲じゃないと厳しい
凍らせても相手は攻撃できるんだからうかつには近づけん
ウォリや火サラが居たら迎撃されて瀕死になる可能性が高い
それにクランブルでも70（KATATE）～200↑の平均170くらいは出るからそれなりに痛い
少なくとも弓よりはマシ
同様に、真正面から特攻するならベヒよりクランブルの方が最近は効果的
ベヒだとタイミングが遅くてよけられるが、クランブルだと散らばる前に出せる
密集していれば10人くらいを一気に吹き飛ばす事が可能で、迎撃されにくく安全
>>325
簡単じゃないぞ
少なくとも真正面からステップで突っ込んでも迎撃されて死ぬだけ
崖下又は崖上からの奇襲じゃないと厳しい
426 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:32:23.62 ID:OFw6t/38
まぁ、密集して凍ってる場所は一番端の奴にヘビスマかますだけだけどさ
ベヒなんてやろうものなら袋にされる
ベヒなんてやろうものなら袋にされる
427 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:34:44.39 ID:hb6osNpW
はあ？ヲリとかキルよりデッドの方が多いヘタレばっかだろ。
俺がせっかく１０キル０デッドとか出してやってんのにあいつらのせいでキル負けばっかじゃねえか。
スキルは何かって？はいはいトゥルー厨トゥルー厨。
でもな、死にまくって足引っ張るくらいなら厨でもなんでも強い方がいいの。
そこんとこわかんねーよな、一回の戦争で二回以上死ぬ脳筋にはさ。
そのくせ危なくなるとすぐ下がるしｗ役たたねｗ
俺がせっかく１０キル０デッドとか出してやってんのにあいつらのせいでキル負けばっかじゃねえか。
スキルは何かって？はいはいトゥルー厨トゥルー厨。
でもな、死にまくって足引っ張るくらいなら厨でもなんでも強い方がいいの。
そこんとこわかんねーよな、一回の戦争で二回以上死ぬ脳筋にはさ。
そのくせ危なくなるとすぐ下がるしｗ役たたねｗ
428 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:38:28.72 ID:aTG2bjmX
>>427
その脳筋に守られてるから0deadという現実
試しに前線に立ち続けてみるといいよ
ヲリが突っ込んできても下がり続けず前線で撃退
ヲリは役に立ってる
ヲリは肉壁
俺の代わりに死んでくれお＾＾＾＾＾＾＾
その脳筋に守られてるから0deadという現実
試しに前線に立ち続けてみるといいよ
ヲリが突っ込んできても下がり続けず前線で撃退
ヲリは役に立ってる
ヲリは肉壁
俺の代わりに死んでくれお＾＾＾＾＾＾＾
429 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:40:28.71 ID:5fyQdXl5
>>425
>>それにクランブルでも70（KATATE）～200↑の平均170くらいは出るからそれなりに痛い
>>少なくとも弓よりはマシ
クランブルだと敵を無敵にしてしまうので、その後の攻撃が一切当たらない。ゆえに逃がしてしまうことが多い。
弓よりマシとは思わない。ヲリなら突っ込んで欲しいなー
>>それにクランブルでも70（KATATE）～200↑の平均170くらいは出るからそれなりに痛い
>>少なくとも弓よりはマシ
クランブルだと敵を無敵にしてしまうので、その後の攻撃が一切当たらない。ゆえに逃がしてしまうことが多い。
弓よりマシとは思わない。ヲリなら突っ込んで欲しいなー
430 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:41:46.03 ID:5fyQdXl5
427は釣りでそ、常識的に考えて。
431 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:47:45.14 ID:kWkQpWBY
432 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 22:48:02.41 ID:w1vnA5Kx
トゥルー厨だのDead数がどうのとかさｗ
もっと実のある話がしようぜ。
誰がつええとか、よええとか
そんな事言って何かが変わるわけでもないのにｗ
もっと実のある話がしようぜ。
誰がつええとか、よええとか
そんな事言って何かが変わるわけでもないのにｗ
433 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:03:49.15 ID:OFw6t/38
>>429
普段からいろんなところでデッドが～って言われているから、
与ダメとデッドの両方が高いとスコア厨に見られてる気がして
周囲の目が冷たく感じるんだよねえ
昨日は上手いウォリがやサラスカが近くに居たお陰で、
死亡率激減、敵をなぎ倒してオベ折まくりでウマウマだった
何時もランクインしているウォリは頼れる
普段からいろんなところでデッドが～って言われているから、
与ダメとデッドの両方が高いとスコア厨に見られてる気がして
周囲の目が冷たく感じるんだよねえ
昨日は上手いウォリがやサラスカが近くに居たお陰で、
死亡率激減、敵をなぎ倒してオベ折まくりでウマウマだった
何時もランクインしているウォリは頼れる
434 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:20:44.61 ID:ub8Hesyy
435 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:23:15.15 ID:hb6osNpW
そもそも、敵からダメージを食らわないで一方的にダメージ与えるヲリが上手いなら、
なぜ同じことをずっといい効率でやれる弓スカが駄目なんだよ。
ダメージ食らわないように殴るだけ殴って下がってたらヲリだって弓スカだって同じだっての。
俺は与ダメもキルも取ってますがなにか？どの部分でもヲリに負けてませんけどね。
これでも俺は役に立ってないって？
だとしたら、カモネギ狙いで死なずに高得点ばっか取ってる両手様だって俺と同じで役に立ってないってことになるよな。
弓スカは前線を維持できないっていうなら、俺のおかげで敵の皿は下がりまくってますがなにか？
同じだったら、得点で勝ってる俺の方に軍配が上がるだろ。
なぜ同じことをずっといい効率でやれる弓スカが駄目なんだよ。
ダメージ食らわないように殴るだけ殴って下がってたらヲリだって弓スカだって同じだっての。
俺は与ダメもキルも取ってますがなにか？どの部分でもヲリに負けてませんけどね。
これでも俺は役に立ってないって？
だとしたら、カモネギ狙いで死なずに高得点ばっか取ってる両手様だって俺と同じで役に立ってないってことになるよな。
弓スカは前線を維持できないっていうなら、俺のおかげで敵の皿は下がりまくってますがなにか？
同じだったら、得点で勝ってる俺の方に軍配が上がるだろ。
436 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:30:11.84 ID:5fyQdXl5
>>435
皿を下がらせてるんなら、いい仕事してるんじゃないですか。
皿を下がらせてるんなら、いい仕事してるんじゃないですか。
437 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:32:11.75 ID:DbzuwX1c
438 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:36:09.14 ID:kWkQpWBY
>>435
誰もダメとはいってないだろｗ
要するに、自分の出来ることや気づいたことを
自分でやっていけばいいだけ。
それが、当初のネツの強みだったんだよな。
ここでやってる愚痴や職叩きなどは、
まさに弱体化の象徴かもしれん。
誰もダメとはいってないだろｗ
要するに、自分の出来ることや気づいたことを
自分でやっていけばいいだけ。
それが、当初のネツの強みだったんだよな。
ここでやってる愚痴や職叩きなどは、
まさに弱体化の象徴かもしれん。
439 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:39:03.99 ID:fiuy1RuZ
>>438
強さ比較
カセ＞ゲブ＞エル＞ホル＞ネツ
カセ ヲリが増えて強化中
ゲブ 人数が多く一時期は低迷していたが、初心者育成が成功して強化中
エル 軍師がアドバイスをしていて強化中
ホル 初心者講習を頻繁にするようになって強化中
ネツ 勝ち馬だけならまだしも使えない弓スカが異常に増えて弱体化中、されが原因で愚痴や他力本願続出で内部崩壊中
強さ比較
カセ＞ゲブ＞エル＞ホル＞ネツ
カセ ヲリが増えて強化中
ゲブ 人数が多く一時期は低迷していたが、初心者育成が成功して強化中
エル 軍師がアドバイスをしていて強化中
ホル 初心者講習を頻繁にするようになって強化中
ネツ 勝ち馬だけならまだしも使えない弓スカが異常に増えて弱体化中、されが原因で愚痴や他力本願続出で内部崩壊中
440 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:40:30.63 ID:djJ//nrq
スカ嫌いは「トゥルー」や「短スカ・弓スカ」と言った文字を見るだけで粘着モードに入る
スカはちょっとでも否定的な言葉を投げかけられると激昂する
仲良くやれよネツ民同士なんだから
そんな俺トゥルーハイブリスカとハイブリヲリｗ
スカやってるときはトゥルーでヲリ削ったり妨害したりパニしたり、僻地戦が非常にたのしい
ヲリやってるときは味方ヲリと一気呵成に突っ込んで相手ボコボコにする脳筋プレイで、アドレナリン噴出
どちらをやってもダメ・キルともにスコアランク入りは硬くなったぜ！
はい、次はもっと建築やるようにします
いえ、ナイトはよくやるんですよ、得意なんですよ、ええ、はい、そうです、建築だけはいまだにウンコ初心者なんです
ＡＴならいけるぜ！？
スカはちょっとでも否定的な言葉を投げかけられると激昂する
仲良くやれよネツ民同士なんだから
そんな俺トゥルーハイブリスカとハイブリヲリｗ
スカやってるときはトゥルーでヲリ削ったり妨害したりパニしたり、僻地戦が非常にたのしい
ヲリやってるときは味方ヲリと一気呵成に突っ込んで相手ボコボコにする脳筋プレイで、アドレナリン噴出
どちらをやってもダメ・キルともにスコアランク入りは硬くなったぜ！
はい、次はもっと建築やるようにします
いえ、ナイトはよくやるんですよ、得意なんですよ、ええ、はい、そうです、建築だけはいまだにウンコ初心者なんです
ＡＴならいけるぜ！？
441 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:44:09.79 ID:djJ//nrq
ごめん、ＡＴさえ苦手だわ……
442 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:45:35.01 ID:XcVN8AAr
スカは一番kill稼ぎやすいとは思うよ
でもさ、それはヲリやら皿やらがhp削ってくれてるからだと思うのよ
だから俺は二桁キルした時なんかは「ヲリ皿達ートドメはさしたぞー」とか思うわけ
そして今日ヲリ作って思ったんだけどさ、自分が快適に動けてスコアも出せた試合ってのは、やっぱり味方に上手い人が多いんだよね
ヲリが働くから皿が動けて、皿が働くからスカが動けて、スカが働くからヲリが動けて。
持ちつ持たれつだなーと。
でもさ、それはヲリやら皿やらがhp削ってくれてるからだと思うのよ
だから俺は二桁キルした時なんかは「ヲリ皿達ートドメはさしたぞー」とか思うわけ
そして今日ヲリ作って思ったんだけどさ、自分が快適に動けてスコアも出せた試合ってのは、やっぱり味方に上手い人が多いんだよね
ヲリが働くから皿が動けて、皿が働くからスカが動けて、スカが働くからヲリが動けて。
持ちつ持たれつだなーと。
443 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:50:39.26 ID:fiuy1RuZ
最弱といわれた、ホルとエルに本土侵略されてる
もうネツに未来は無いな
軍師→いらない→初心者が育たない→内部で愚痴多発
アドバイス→いらない→〃→〃
指揮→いらない→〃→〃
講習会→誰かやって？→他力本願で誰もやらない→〃→〃
弓スカ→保護→弓カス大量沸き→いてもいなくてもいいくずばっかり→内部で愚痴多発
そして崩壊へ
もうネツに未来は無いな
軍師→いらない→初心者が育たない→内部で愚痴多発
アドバイス→いらない→〃→〃
指揮→いらない→〃→〃
講習会→誰かやって？→他力本願で誰もやらない→〃→〃
弓スカ→保護→弓カス大量沸き→いてもいなくてもいいくずばっかり→内部で愚痴多発
そして崩壊へ
444 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:53:57.07 ID:kWkQpWBY
いや、そこまでネガティブになってどーするよｗ
445 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:55:22.93 ID:djJ//nrq
>fiuy1RuZ
何があったか知らんが少し落ち着け
お前のＩＤでレス掘り返すと、ちょっとネガネガすぎて気持ち悪くなるぞ
って、ああ他国の人なのか
何があったか知らんが少し落ち着け
お前のＩＤでレス掘り返すと、ちょっとネガネガすぎて気持ち悪くなるぞ
って、ああ他国の人なのか
446 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:55:43.57 ID:0YoRuwKq
ホルに領土一つ取られたからってネガにならなくても・・・
しょせん、ホルだからすぐに追い出せるだろ
しょせん、ホルだからすぐに追い出せるだろ
447 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:56:27.80 ID:ub8Hesyy
448 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:59:04.77 ID:ub8Hesyy
とはいえ、どうも最近
敵ヲリが2-3人突っ込んでくる→支えきれず後退→突っ込みすぎたヲリに足止めスキルが決まって止まる→皿弓で袋にしてなんとか片付ける
ってパターンが多すぎ。
ヲリにぶつけるヲリが絶対的に不足してるね。
敵ヲリが2-3人突っ込んでくる→支えきれず後退→突っ込みすぎたヲリに足止めスキルが決まって止まる→皿弓で袋にしてなんとか片付ける
ってパターンが多すぎ。
ヲリにぶつけるヲリが絶対的に不足してるね。
449 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:59:28.63 ID:Hx9Fvdxr
ヒント：工作員
ヒント：チート
ヒント：チート
450 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 23:59:32.81 ID:djJ//nrq
>>447
>後進を育てて強いネツの復興を目指せよ。
やりがいのある仕事だよな
今下手なヤツだって、今のプレイヤースキルに甘んじてるばかりじゃない。反省会に参加したりと積極的なのも多い
愚痴はく暇で声だすか
>後進を育てて強いネツの復興を目指せよ。
やりがいのある仕事だよな
今下手なヤツだって、今のプレイヤースキルに甘んじてるばかりじゃない。反省会に参加したりと積極的なのも多い
愚痴はく暇で声だすか
451 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:00:46.14 ID:ub8Hesyy
>>450
とりあえず、おいらは声出さない人も考えてくれるように、MAP攻め方とかは疑問系で発言するようにしてる。
とりあえず、おいらは声出さない人も考えてくれるように、MAP攻め方とかは疑問系で発言するようにしてる。
452 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:01:20.44 ID:iiyX2Bj3
453 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:02:53.77 ID:Hx9Fvdxr
そんな奴は晒せ
454 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:03:34.77 ID:ub8Hesyy
455 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:05:00.18 ID:5fyQdXl5
>>452
くじけないでがんがれ！
くじけないでがんがれ！
456 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:05:14.28 ID:UD9fpuCZ
457 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:05:45.21 ID:ub8Hesyy
って言うか、指揮を
「うるさい」
とか言う連中って、そうやって指揮する人間減らしてどうにもならなくなってる青い国から流れてきた連中じゃないの？
あそこは、国スレで指揮してる連中晒しまくって、結果誰も指揮しなくなってあの有様らしいし。
「うるさい」
とか言う連中って、そうやって指揮する人間減らしてどうにもならなくなってる青い国から流れてきた連中じゃないの？
あそこは、国スレで指揮してる連中晒しまくって、結果誰も指揮しなくなってあの有様らしいし。
458 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:08:07.86 ID:iiyX2Bj3
慰めとか有り難いが、その一言で一気にネツを強くするぞって情熱が冷めちまったようだ
暫くそっとしておいてくれ･･･立直れなかったらそのまま引退コースだわ
暫くそっとしておいてくれ･･･立直れなかったらそのまま引退コースだわ
459 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:12:20.37 ID:F0pdPFK/
>>458
貴官の帰還をお待ちしております
貴官の帰還をお待ちしております
460 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:12:35.47 ID:SkaDiZn9
こうしてまた一人我慢不能ゆとり少年がFEを去っていくのでした
もうちょっとがんばれよ
無能だからって味方に手榴弾でブチ殺される米軍指揮官より一万倍マシだろ
もうちょっとがんばれよ
無能だからって味方に手榴弾でブチ殺される米軍指揮官より一万倍マシだろ
461 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:13:41.51 ID:F0pdPFK/
>>460
ゲームなんだから、別に嫌なこと我慢して続けなきゃいかん事はないと思うんだよ。
ゲームなんだから、別に嫌なこと我慢して続けなきゃいかん事はないと思うんだよ。
462 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:14:27.43 ID:f+OvWH3m
うるさいといったのは他国からの刺客で
ネツ住民のやる気をなくすための他国の作戦だと考えるんだ
ネツ住民のやる気をなくすための他国の作戦だと考えるんだ
463 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:19:06.62 ID:ANdT607W
それが真実だと思うけどな。
工作員大杉だろ。
工作員大杉だろ。
464 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:23:55.51 ID:UD9fpuCZ
ウチだけじゃないかもしれんが、ケンカ腰の他国民ってのは案外多い
開戦前の城前でわざわざ範囲で皮肉いったりする手合いな
もちろん、良いノリをもった他国民がそれ以上にいるわけだが
開戦前の城前でわざわざ範囲で皮肉いったりする手合いな
もちろん、良いノリをもった他国民がそれ以上にいるわけだが
465 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:25:54.22 ID:ANdT607W
そういうのはまだいい。目に見えてわかるからな。
だが表面ではいい人のふりして、いざ開戦となると、
自軍にわからないように破壊発動にいそしむ奴が問題。
だが表面ではいい人のふりして、いざ開戦となると、
自軍にわからないように破壊発動にいそしむ奴が問題。
466 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:29:26.31 ID:Y20wGAeP
正直ネツはスカ大杉。
戦場ではヲリが必要だって事に、早く気がついて欲しい。
敵で皿が多いのは、エルだけなんだからさ。
妨害スカも腕利きが２～３人居ればいい。
戦場ではヲリが必要だって事に、早く気がついて欲しい。
敵で皿が多いのは、エルだけなんだからさ。
妨害スカも腕利きが２～３人居ればいい。
467 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:31:48.43 ID:I8hE1XI1
今気づいたんだけど俺ら、職比率から見ればエルに勝てて当然なんだよな･･･
468 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:34:28.79 ID:qYkSiJ8q
そういえば、最近エルって全く怖くないな。
469 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:35:12.59 ID:Mu+tvyRg
今のネフタル雪原エル1軍がそろっててわろたｗ
防衛有利とはいえ開始オベたて死亡して最後は北東で高レベルヲリ軍団に三国無双俺TUEEされて1.5ゲージ差の完敗
反省会したいとかいってたやついたけど明らかな歩兵負けはどうしようもないぜｗ
どこ押しすぎで北東崩壊したとかじゃなくて中央もすべて押し負け。
開始前にレベルソートしていやな予感はしてたけどなｗ
防衛有利とはいえ開始オベたて死亡して最後は北東で高レベルヲリ軍団に三国無双俺TUEEされて1.5ゲージ差の完敗
反省会したいとかいってたやついたけど明らかな歩兵負けはどうしようもないぜｗ
どこ押しすぎで北東崩壊したとかじゃなくて中央もすべて押し負け。
開始前にレベルソートしていやな予感はしてたけどなｗ
470 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:35:27.68 ID:F0pdPFK/
指揮してるヤツ軒並み晒して追い出したんだもん、あそこ。
471 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:39:35.09 ID:ANdT607W
それがレベル制PvPの糞な本質だからどうしようもない。
WoWと同じ。
WoWと同じ。
472 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:44:42.65 ID:p2lWeNrR
瀕死に矢射って好成績なら俺もスカやればよかった。
遠くで射るだけで簡単そうだし。
ヲリってテクニックいるから大変だよ～ｏｒｚ
遠くで射るだけで簡単そうだし。
ヲリってテクニックいるから大変だよ～ｏｒｚ
473 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 00:45:48.70 ID:ANdT607W
それはスカじゃなくてカス
474 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:00:26.59 ID:SkaDiZn9
ヲリ足りない足りないって言うけど皿はどうなんだ？
両手やめて氷>>火>>雷の作ったけど周りからはウゼェって思われてんのかな
両手やめて氷>>火>>雷の作ったけど周りからはウゼェって思われてんのかな
475 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:06:21.35 ID:+svU/401
スカ大杉からヲリに転向して一週間…いよいよもって大変な事になってきたなｗ
つってもさっきからMAPぼへーっと見てるかぎりほとんどの戦場人数差負けてるし、しょうがないっちゃしょうがないわな
つってもさっきからMAPぼへーっと見てるかぎりほとんどの戦場人数差負けてるし、しょうがないっちゃしょうがないわな
476 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:10:08.69 ID:hOWc8u5M
>>467
それはスカが多くってってそういいたいのかー！
･･･俺の知り合いも最近始めて「ウォリやろうよ楽しいよー」って誘ったんだけど、
「操作が難しい」って理由で弓スカになった
慣れればウォリで俺TUEEEEEEできて面白いのになあ･･･
それはスカが多くってってそういいたいのかー！
･･･俺の知り合いも最近始めて「ウォリやろうよ楽しいよー」って誘ったんだけど、
「操作が難しい」って理由で弓スカになった
慣れればウォリで俺TUEEEEEEできて面白いのになあ･･･
477 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:18:24.87 ID:pL6QMNCF
いまさらだが正月のスキルリセットが初心者増加に効いたな…
未来に期待したいところだが、上手く回るだろうか
未来に期待したいところだが、上手く回るだろうか
478 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:22:42.58 ID:1D1oYysa
首都の前にホルがｗｗ
479 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:31:59.56 ID:SkaDiZn9
ああ、わかった
首都付近を戦域にして低Lvスカを戦場に無理矢理送り出そうというびっぱーの策略か
首都付近を戦域にして低Lvスカを戦場に無理矢理送り出そうというびっぱーの策略か
480 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:35:46.94 ID:DX/h/eyJ
敵召喚報告とかも全然無いし、無茶苦茶弱くなってない？
ここ数日で一体何があったんだ？
ここ数日で一体何があったんだ？
481 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:38:23.97 ID:SkaDiZn9
召還が弱くなったせいで脅威を感じなくなってる
召還がゴミなんて情報がまかり通ったせいで初心者は召還しないし報告しない
召還がゴミなんて情報がまかり通ったせいで初心者は召還しないし報告しない
482 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:42:47.81 ID:n+2xcdKH
さっきの戦いの味方スカがエロかった
ＡＴの立てるタイミングと場所が良いいから、味方の倍人数相手にしても戦線維持
初心者にはああいうの勉強して欲しい
意味のわからないところにＡＴを立てるやつが増えた ｏｒｚ
ＡＴの立てるタイミングと場所が良いいから、味方の倍人数相手にしても戦線維持
初心者にはああいうの勉強して欲しい
意味のわからないところにＡＴを立てるやつが増えた ｏｒｚ
483 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:43:30.88 ID:aFYUcXkh
1stのスカウト。
少ない友達に支えられて、そのウォリソサと並んで33まで育てた。
ランクインは当たり前になったけど、国を勝たせるという目標に切り替えてからは序盤クリスタルも堀り、必要そうなら声出してオベクリ募集建設もしてる。
必要ならナイトもアンチ用と輸送用だってしてる。
戦争が終わった後は、裏方さんへの感謝も忘れずにしていた……けど、この2日間のスレをみてがっかり。
スカウトである時点でもう活躍はできず、邪魔な存在なの？Lv35以下は役立たず？
ハイドもだいぶ見破れ迎撃できるようになったし、氷だって溶ける直前まで撃たないし、スタンだって周りの警戒とトドメ逃したとき用にPw回復で座る事をしてる。
前線が下がってきてるときは、率先して前にでて前線を押し上げようとしてる。
でも、ダメなの？自信なくなってきたよ。スカウトってだけでそのレッテル。国の為に頑張ってきたのに。
少ない友達に支えられて、そのウォリソサと並んで33まで育てた。
ランクインは当たり前になったけど、国を勝たせるという目標に切り替えてからは序盤クリスタルも堀り、必要そうなら声出してオベクリ募集建設もしてる。
必要ならナイトもアンチ用と輸送用だってしてる。
戦争が終わった後は、裏方さんへの感謝も忘れずにしていた……けど、この2日間のスレをみてがっかり。
スカウトである時点でもう活躍はできず、邪魔な存在なの？Lv35以下は役立たず？
ハイドもだいぶ見破れ迎撃できるようになったし、氷だって溶ける直前まで撃たないし、スタンだって周りの警戒とトドメ逃したとき用にPw回復で座る事をしてる。
前線が下がってきてるときは、率先して前にでて前線を押し上げようとしてる。
でも、ダメなの？自信なくなってきたよ。スカウトってだけでそのレッテル。国の為に頑張ってきたのに。
484 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:46:11.48 ID:i82WyXA/
485 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:48:31.24 ID:hOWc8u5M
所詮2chとひろーくひとくくりにしないで、
せめてネトゲ板と言ってくれよ
2chには有用なスレが多いぞ
せめてネトゲ板と言ってくれよ
2chには有用なスレが多いぞ
486 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 01:59:48.45 ID:WlRuZyU3
パニハイブリスカから、やはり戦線上げなど考えたら
レイン必要と思い壷買ってスキル振りなおしまでしたが
なんか、スカはいらね、なんだね
皿の詠唱止めて、よし！ヲリ行ってくれ！
と、それなりに頑張ってるつもりだがスカいらないのか…
レイン必要と思い壷買ってスキル振りなおしまでしたが
なんか、スカはいらね、なんだね
皿の詠唱止めて、よし！ヲリ行ってくれ！
と、それなりに頑張ってるつもりだがスカいらないのか…
487 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:02:28.94 ID:jo7QBlHi
最近高Lv両手ヲリが片手に転向してるのが多いね。
戦場に両手ヲリが･･･あれ･･･見当たらない･･･
ヲリ見渡すとそこはKATATEのヴァルハラ。
かくいう自分も両手休んで純片手やってますが('A`;)
戦場に両手ヲリが･･･あれ･･･見当たらない･･･
ヲリ見渡すとそこはKATATEのヴァルハラ。
かくいう自分も両手休んで純片手やってますが('A`;)
488 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:04:34.70 ID:lwcanoYI
今回ホルが好き勝手やってくれたから
低レベルの何もしない脳筋にはいい薬だろう。
何も考えずに勝てるものでないと骨身に染みたろう。
これで変わらなきゃ本当にゴミだ。
低レベルの何もしない脳筋にはいい薬だろう。
何も考えずに勝てるものでないと骨身に染みたろう。
これで変わらなきゃ本当にゴミだ。
489 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:04:43.96 ID:Ot7HVJ5J
490 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:09:51.93 ID:hPnWkcDn
>>489
だが歩兵負けしてるとまじで勝てない、しかもそうゆう時に限って話聞く奴1割程度
だが歩兵負けしてるとまじで勝てない、しかもそうゆう時に限って話聞く奴1割程度
491 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:12:07.41 ID:cCf8rw+N
492 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:12:37.40 ID:nr+7WzoG
493 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:14:25.11 ID:IWOmtObg
敵も味方もみんなプレイヤーなのに
プレイヤー同士で文句言って晒して人がいなくなってゲームにならなくなって
戦略戦争ゲームは間違いなくこの道を辿る
プレイヤー同士で文句言って晒して人がいなくなってゲームにならなくなって
戦略戦争ゲームは間違いなくこの道を辿る
494 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:17:02.94 ID:V6twNa4c
弓スカいらないっぽいからナイトとクリ銀しかこの頃やってないんだ…
ナイトと銀行極めてやろうかと最近思い始めました。
弓やるときレイドで皿粘着＋回り込んでレイン 時々パニで結構ランク入れるんだけど
トゥルーないとやっぱダメなのかな？
ナイトと銀行極めてやろうかと最近思い始めました。
弓やるときレイドで皿粘着＋回り込んでレイン 時々パニで結構ランク入れるんだけど
トゥルーないとやっぱダメなのかな？
495 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:17:10.25 ID:SkaDiZn9
弓なめんな
俺皿だけど皿５０対弓５０なら通常攻撃だけで負ける自信がある
俺皿だけど皿５０対弓５０なら通常攻撃だけで負ける自信がある
496 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:18:43.55 ID:pL6QMNCF
どんだけへたれなんだ
497 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:22:08.70 ID:nr+7WzoG
498 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:26:47.91 ID:Jm+4Uq1c
Lv20代後半にもなって、
ランクイン、いや一万歩譲って「スカウト」でソートした時に
一度も名前が挙がった事のない、特に短剣スカは
この世から消えてしまえ
ランクイン、いや一万歩譲って「スカウト」でソートした時に
一度も名前が挙がった事のない、特に短剣スカは
この世から消えてしまえ
499 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:38:20.80 ID:Rh993nUE
短スカやってるけど・・ランクイン自体は難しくはないだろ。
スカウトでソートすりゃ残り２０分で途中参加しても１位だったりするし・・妨害巻けよ
スカウトでソートすりゃ残り２０分で途中参加しても１位だったりするし・・妨害巻けよ
500 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:45:27.39 ID:+TLCENCf
■なぜスカが悪いか？
ウォリ増やせウォリ増やせの昨今。なぜスカが多いとダメなのか？実に単純な話で。
下手な片手ウォリでも向かってくる相手にバッシュをいれる、という実に単純な作業で簡単に優勢に立てる。
また、片手ウォリは硬いので下手でもＤＥＡＤを稼ぎにくい。
つまり下手でも足をひっぱりにくく、役に立ちやすい。
大してスカは下手だとマイナス効果にすらなる。まず、脆いため立ち回りが下手だとすぐに死ぬ。
そしてスカの弓なんかは基本的に氷割ったり、下手だとあてられなかったり、ヘビスマ重なったり…。
邪魔にしかならない場合がある、下手だと。
短スカなんて下手だったらまともに機能すらせずＤＥＡＤ貢献キャラとなる。
これが上手くなってくると話は別で、ウォリもスカもどっちも同じくらい必要な存在となる。
要するにだ。
上手いウォリ ＝ 上手いスカ ＝ 上手い皿
下手片手ウォリ ＞ 下手両手ウォリ ＞ 下手皿 ＞ 下手（というより味方妨害）スカ
故に、スキルリセットキャンペーンによって下手スカが大量に増えたため弱体化となったわけだ。
スカに罪があるわけじゃなく、スカが難しいキャラだからこそつらいわけだ。
ウォリ増やせウォリ増やせの昨今。なぜスカが多いとダメなのか？実に単純な話で。
下手な片手ウォリでも向かってくる相手にバッシュをいれる、という実に単純な作業で簡単に優勢に立てる。
また、片手ウォリは硬いので下手でもＤＥＡＤを稼ぎにくい。
つまり下手でも足をひっぱりにくく、役に立ちやすい。
大してスカは下手だとマイナス効果にすらなる。まず、脆いため立ち回りが下手だとすぐに死ぬ。
そしてスカの弓なんかは基本的に氷割ったり、下手だとあてられなかったり、ヘビスマ重なったり…。
邪魔にしかならない場合がある、下手だと。
短スカなんて下手だったらまともに機能すらせずＤＥＡＤ貢献キャラとなる。
これが上手くなってくると話は別で、ウォリもスカもどっちも同じくらい必要な存在となる。
要するにだ。
上手いウォリ ＝ 上手いスカ ＝ 上手い皿
下手片手ウォリ ＞ 下手両手ウォリ ＞ 下手皿 ＞ 下手（というより味方妨害）スカ
故に、スキルリセットキャンペーンによって下手スカが大量に増えたため弱体化となったわけだ。
スカに罪があるわけじゃなく、スカが難しいキャラだからこそつらいわけだ。
501 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:50:41.61 ID:bzNMvi0w
＞スカに罪があるわけじゃなく、スカが難しいキャラだからこそつらいわけだ。
すごい納得した自分がいる
すごい納得した自分がいる
502 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:51:31.52 ID:qYkSiJ8q
死ぬ奴＝クズ この公式がある限りヲリが弓スカに勝てるわけない。ザコ同士の比べあいとか無意味ｗ
503 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:54:20.29 ID:RawGMEEy
ここでスカ叩いたところで、いなくなって欲しいwikiすら見ないスカは少しも減らず
まともに仕事しているスカだけが厭な気分になってやめていくと思うけどな
まともに仕事しているスカだけが厭な気分になってやめていくと思うけどな
504 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:55:02.37 ID:sD/Na6qW
>>494
ぶっちゃけ、当たるなら何でもいいｗ
つか、今いるスカをいらないとか一理もないネガキャンを張るより、
ヲリが必要ならヲリを育てていく方向に持っていくべきだろう。
いつまで後ろ向きに突っ走れば気が済むんだよｗ
ぶっちゃけ、当たるなら何でもいいｗ
つか、今いるスカをいらないとか一理もないネガキャンを張るより、
ヲリが必要ならヲリを育てていく方向に持っていくべきだろう。
いつまで後ろ向きに突っ走れば気が済むんだよｗ
505 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:56:54.75 ID:n+2xcdKH
純弓スカが本領を発揮できるのは３０超えてからだよ
最低でも３０レベルは無いと話しにすらならない
３０超えたスカの動きを初心者は見習うべき
・・・・・・・・・ネツにはあんま居ない気がする。。。。
最低でも３０レベルは無いと話しにすらならない
３０超えたスカの動きを初心者は見習うべき
・・・・・・・・・ネツにはあんま居ない気がする。。。。
506 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:57:19.51 ID:a7IX51oo
507 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 02:59:41.43 ID:a7IX51oo
ところで、次のオフィ更新はいつだっけ？
508 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:01:04.53 ID:YbM9bVys
スカはまじでいらね
お前ら楽しすぎなんだよ
そんなに楽したいんなら皿になればいいのに
ヲリ多い国なんだから敵スカ怖くないのによー
お前ら楽しすぎなんだよ
そんなに楽したいんなら皿になればいいのに
ヲリ多い国なんだから敵スカ怖くないのによー
509 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:01:40.92 ID:sD/Na6qW
てか、今調べてみたらヲリ比率、ネツが一番高くなってないか？ｗ
ネツ97/259
カセ82/275
エル73/228
ホル108/302
ゲブ97/274
ネツ97/259
カセ82/275
エル73/228
ホル108/302
ゲブ97/274
510 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:04:54.61 ID:nr+7WzoG
511 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:09:38.67 ID:sD/Na6qW
512 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:12:05.10 ID:nr+7WzoG
513 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:16:59.71 ID:sD/Na6qW
何を言ってるんだｗ
おまいら本当に後ろ向きだなｗ
職バランスの問題は修正されつつあるんだから、
他の足りない部分も良くしていけばいいだけって事だろ。
おまいら本当に後ろ向きだなｗ
職バランスの問題は修正されつつあるんだから、
他の足りない部分も良くしていけばいいだけって事だろ。
514 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:21:16.69 ID:nr+7WzoG
>>513
時間が時間だからなんともいえないけどな。
ちょいと前までは本土攻められる取られることなんてほとんどなかったのに、
今日はホルに本土を何度か取られ、中央はほとんど領地なし。
勝率も57%に下がりそうだ。
銀行前組みの高レベヲリはセカンド育成してるのかほとんど見かけなくなったし、
底上げしないと本当にホル並になる。
時間が時間だからなんともいえないけどな。
ちょいと前までは本土攻められる取られることなんてほとんどなかったのに、
今日はホルに本土を何度か取られ、中央はほとんど領地なし。
勝率も57%に下がりそうだ。
銀行前組みの高レベヲリはセカンド育成してるのかほとんど見かけなくなったし、
底上げしないと本当にホル並になる。
515 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:47:38.71 ID:hPnWkcDn
そこで講習会だな
だが他人まかせの習慣があるのがネツ、講習会はないだろうな
ぇ？お前がやれって？？
・・・今日の夜やろうか？
あーその前に眠るお休みﾉｼ
だが他人まかせの習慣があるのがネツ、講習会はないだろうな
ぇ？お前がやれって？？
・・・今日の夜やろうか？
あーその前に眠るお休みﾉｼ
516 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 03:53:29.14 ID:iiyX2Bj3
517 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:02:43.13 ID:KPCBmsqy
な、なにぃ！
その講習会は非常に興味があった･･･
参加した人是非感想を。
その講習会は非常に興味があった･･･
参加した人是非感想を。
518 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:05:51.36 ID:Lorwyi56
今のデスパイアの最後キマの後ろからクランブルでサポートしたヤツ何考えてるんだよ・・
自力があのガケのぼれないのに上に吹き飛ばしてアホか・・
もう最悪だぜ・・
自力があのガケのぼれないのに上に吹き飛ばしてアホか・・
もう最悪だぜ・・
519 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:07:48.23 ID:Rh993nUE
勝ち馬乗りが集まった結果だろ。騒ぐ事でも無い・・戦争中ネツLv1～15で２３名掛かったしな。
520 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:09:09.46 ID:9ReSFld7
ウチの国の高いレベルの純弓ってどのくらいいたっけ
521 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:15:29.32 ID:1D1oYysa
辺境クリほりに徹するのも楽しいな
522 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:20:23.40 ID:Lorwyi56
35↑でランク常連でパッと思い浮かぶのは三人しかいないな・・＜純弓
523 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:21:39.65 ID:YbM9bVys
ハイブリばっかの気がするけど
524 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 04:32:18.45 ID:iiyX2Bj3
525 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 05:45:53.95 ID:QDbEu/nH
クリスマス前に始めて、やっと30超えた弓スカと短スカ。
スコアはKillとDeadがどっこいどっこいでダメなんて5kそこそこ。
スコア以外で役にたってるだろ？と言われてもうんとは言えず
きっと俺みたいなのがカスなんだと戦争時はDeadにだけ気を使い
最近はクリ堀とか僻地でキマ警戒とか…
戦場が恋しくて空いてた3人目でヲリ作りました。。。
スコアはKillとDeadがどっこいどっこいでダメなんて5kそこそこ。
スコア以外で役にたってるだろ？と言われてもうんとは言えず
きっと俺みたいなのがカスなんだと戦争時はDeadにだけ気を使い
最近はクリ堀とか僻地でキマ警戒とか…
戦場が恋しくて空いてた3人目でヲリ作りました。。。
526 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 05:47:54.35 ID:sD/Na6qW
とりあえず保守
527 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 05:48:42.63 ID:sD/Na6qW
保守になってねえorz
528 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:00:16.66 ID:i82WyXA/
>>525
スカに適性がないみたいだね・・・
一応目安みたいなもんだけど、戦闘に徹した場合
弓 PC10~15k Kill5~10 Dead0~1 クリ10~20 建物0~10k
ここら辺が平均だと思う
巧い人は PC15~20ｋ Kill10~15 くらいかな
装備によって違うけど、無課金オフィ弓Lv31で常時PC13k、Kill10前後は出せる
戦闘で活躍したいなら平均辺りの数値は出してもらいたいかもしれない
俺も息抜きにヲリやってるけど楽しいよ！
スカに適性がないみたいだね・・・
一応目安みたいなもんだけど、戦闘に徹した場合
弓 PC10~15k Kill5~10 Dead0~1 クリ10~20 建物0~10k
ここら辺が平均だと思う
巧い人は PC15~20ｋ Kill10~15 くらいかな
装備によって違うけど、無課金オフィ弓Lv31で常時PC13k、Kill10前後は出せる
戦闘で活躍したいなら平均辺りの数値は出してもらいたいかもしれない
俺も息抜きにヲリやってるけど楽しいよ！
529 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:06:05.43 ID:Uueu9/nK
>>528
いやその数値は高すぎじゃないか
ひたすら敵タゲってトゥルーレイン打ちまくれば適性値だろうが
ちゃんと状況判断してスカ業やればそれほどの結果はでないぞ
うまくなればなるほど（味方の役に立つ弓スカ）スコアは伸びない現実
いやその数値は高すぎじゃないか
ひたすら敵タゲってトゥルーレイン打ちまくれば適性値だろうが
ちゃんと状況判断してスカ業やればそれほどの結果はでないぞ
うまくなればなるほど（味方の役に立つ弓スカ）スコアは伸びない現実
530 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:14:57.49 ID:iiyX2Bj3
今のセルベーンの軍師様ってここの住人？
丁寧語でしかも理由+説明の親切なアドバイスをしてて最高にわかりやすかった
俺も見習うべきか･･･今の軍師様みてなんかやる気が出てきたぜ
丁寧語でしかも理由+説明の親切なアドバイスをしてて最高にわかりやすかった
俺も見習うべきか･･･今の軍師様みてなんかやる気が出てきたぜ
531 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:15:24.37 ID:sD/Na6qW
ちょっと高望みしすぎだなｗ
LV30弓スカなら9-11k 3-7kill 0-2dead位が平均値だと思う。
LV30弓スカなら9-11k 3-7kill 0-2dead位が平均値だと思う。
532 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:22:03.40 ID:qjvh0z1a
おはようお前ら。
ところでスコアの伸びない援護スカは他のサポート職人の2ndの場合が多いんだぜ？
てか、知ってる援護スカの殆どがKATATE様の2ndだったり氷皿の2ndだったりだぜ
キャラ変えようとも毎回部隊チャットでのスコア報告で一人寂しそうなのは変わらないんだぜ
ところでスコアの伸びない援護スカは他のサポート職人の2ndの場合が多いんだぜ？
てか、知ってる援護スカの殆どがKATATE様の2ndだったり氷皿の2ndだったりだぜ
キャラ変えようとも毎回部隊チャットでのスコア報告で一人寂しそうなのは変わらないんだぜ
533 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:30:32.63 ID:sD/Na6qW
上のは戦闘に徹した場合の話ね。
まあ、スコアなんてただの目安だから、語ってもろくな事はないか。
銀行や輸送、建設などは勝利に多大な貢献をするけど、
数値には一切でないからなあ。
まあ、スコアなんてただの目安だから、語ってもろくな事はないか。
銀行や輸送、建設などは勝利に多大な貢献をするけど、
数値には一切でないからなあ。
534 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:35:46.48 ID:hPnWkcDn
535 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:37:54.78 ID:i9kHJkHR
平均なんてのは結局のところＭＡＰ次第ってのもある。
３０↑の弓でドランゴラやゴブフォ系のＭＡＰで最前線にいればなら２０ｋは超える
なんにせよy与ﾀﾞﾒとかのスコアよりも腰が引けてるのが多いのが問題
後ろから撃ってるだけじゃ詠唱妨害もできない
イーグル2/3でも当てれるならいいけどね
３０↑の弓でドランゴラやゴブフォ系のＭＡＰで最前線にいればなら２０ｋは超える
なんにせよy与ﾀﾞﾒとかのスコアよりも腰が引けてるのが多いのが問題
後ろから撃ってるだけじゃ詠唱妨害もできない
イーグル2/3でも当てれるならいいけどね
536 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:50:16.32 ID:O8/gcdT0
ヲリ少ない少ない言うから2hdにヲリ作ってみたけど・・・
むずいな～上手なヲリさんに教えてもらいたい
むずいな～上手なヲリさんに教えてもらいたい
537 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:50:21.78 ID:Pa+bQ/6P
スカって叩かれるのはわかる気がする・・
貢献できるようになるのってLV２７超えたくらいから徐々によくなる気がするねぇ（課金装備なし前提ね）
それまでは、PS磨く修行じゃないかなぁ。
LV27付近って書いた理由は、戦場での知識がある程度わかってくる時期と、
MOB狩である程度稼げるようになるから回復剤買うのに余裕出るころね。
あとは、装甲すこしはマシになるね。
カスカス言われているスカって大体回復しないで特攻してるやつだと思う。
スカはHP７割切ったら回復して常に全快にしておかないと敵のパニ、麻痺＋ヘビスマ、皿の火炎で蒸発しやすいので心がけてほしいね。
あとは、うまいスカさんの動きみて実践なれするしかない。
弓スカならしっかり弾幕張る。パニスカなら、パニ後、アムブレコンボや、トゥルでしっかり倒す癖つけたほうがいいね。
ネツのスカでうまい人と思うのは、スカ専部隊の部隊長かなぁ。
貢献できるようになるのってLV２７超えたくらいから徐々によくなる気がするねぇ（課金装備なし前提ね）
それまでは、PS磨く修行じゃないかなぁ。
LV27付近って書いた理由は、戦場での知識がある程度わかってくる時期と、
MOB狩である程度稼げるようになるから回復剤買うのに余裕出るころね。
あとは、装甲すこしはマシになるね。
カスカス言われているスカって大体回復しないで特攻してるやつだと思う。
スカはHP７割切ったら回復して常に全快にしておかないと敵のパニ、麻痺＋ヘビスマ、皿の火炎で蒸発しやすいので心がけてほしいね。
あとは、うまいスカさんの動きみて実践なれするしかない。
弓スカならしっかり弾幕張る。パニスカなら、パニ後、アムブレコンボや、トゥルでしっかり倒す癖つけたほうがいいね。
ネツのスカでうまい人と思うのは、スカ専部隊の部隊長かなぁ。
538 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 06:50:32.41 ID:l+cGYBHc
539 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:01:48.33 ID:iiyX2Bj3
>>538
いや、漢字二文字のlv3位の人だった、メインでは声出すのが怖い小心者ぽいところがかわいいｗ
その人の一言で北も南も全体でAT防衛しはじめて負けてたかもしれない戦争を楽に勝てて鳥肌が立ったよ
いや、漢字二文字のlv3位の人だった、メインでは声出すのが怖い小心者ぽいところがかわいいｗ
その人の一言で北も南も全体でAT防衛しはじめて負けてたかもしれない戦争を楽に勝てて鳥肌が立ったよ
540 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:04:19.84 ID:8Of8SVZy
弓スカでの立ち回りで自分がやっていること
ターゲットしてる正面もみるけど左右の確認
ＭＡＰを最大にして大体の敵味方配置の確認
ＨＰ減ったらこまめに回復、大ダメージくらったら後方にステップ連打や
三角とびなどを使い逃げる
これで死ぬ確率だいぶ下がると思う
個人的に弓スカはデッド３いったらダメだと思うから
ターゲットしてる正面もみるけど左右の確認
ＭＡＰを最大にして大体の敵味方配置の確認
ＨＰ減ったらこまめに回復、大ダメージくらったら後方にステップ連打や
三角とびなどを使い逃げる
これで死ぬ確率だいぶ下がると思う
個人的に弓スカはデッド３いったらダメだと思うから
541 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:23:55.06 ID:e2AbcNsw
とりあえず、カスカスいわれて蔑まれた連中が素直にヲリ転向するわけはないだろうな
むしろカス方面への道を突っ走るだけだ
さらにスカ人口は増える
むしろカス方面への道を突っ走るだけだ
さらにスカ人口は増える
542 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:26:39.09 ID:l+cGYBHc
俺弓スカだけど1回しんだらゲームオーバーだと思ってる
543 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:27:33.03 ID:LfU4sKRK
リング貯まったんでオフィシャルのチェッカーシールド買ったんですよ。
ってなんじゃこの弱そうなモデリングはｗｗｗ
…スクエアノックが良かった('A`)
ってなんじゃこの弱そうなモデリングはｗｗｗ
…スクエアノックが良かった('A`)
544 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 07:44:23.44 ID:R/fZAWJ7
Lv32ランクにものらないしょぼスカだが
味方にヲリが少なすぎてヲリに転向
見れば他のスカだった面子もちらほらヲリを作ってるのを見かける
転向するのは古参だけ
味方にヲリが少なすぎてヲリに転向
見れば他のスカだった面子もちらほらヲリを作ってるのを見かける
転向するのは古参だけ
545 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 08:55:16.22 ID:9ReSFld7
古参弓スカがヲリに転向したら残る弓手は皆カスじゃないか
546 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:45:21.22 ID:dADaqhVE
国が勝たなきゃオフィ開店（回転ともいう）しないしな
リング稼ぎの弓カスは頭も足りない
リング稼ぎの弓カスは頭も足りない
547 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:56:56.87 ID:esH+cC3A
548 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 09:57:17.03 ID:Y20wGAeP
俺的上手い奴リストは、チラシの裏にでも書いておけ
自演くさくて見てられない。
自演くさくて見てられない。
549 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:20:06.91 ID:F0pdPFK/
>>547
あのスコア取れたら、普通にランクインしてるよ。
あのスコア取れたら、普通にランクインしてるよ。
550 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:22:24.57 ID:XgdA+V3w
なんかやたら、弓スカで～～～くらいのスコアは平均で出せる とかいうの見るけど、
弓スカでそれくらい出してるのは２人しか思いつかん。最近そのうち１人はあまり見かけなくなったけど。
弓スカでそれくらい出してるのは２人しか思いつかん。最近そのうち１人はあまり見かけなくなったけど。
551 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 10:31:40.54 ID:Pa+bQ/6P
>>546
知ってると思うが、リング稼ぎしたいならクリ堀が一番いいぞ。
>>528
ハイエナでKILL稼ぎしないスカ30～なら、
KILL 3-9 Dead0-4 スコア7k-16kくらいじゃね？
平均でスコア8-9k台出せるなら普通かと思う。
昨日見たうまいやつはKill20スコア12kとかでてたなぁ
知ってると思うが、リング稼ぎしたいならクリ堀が一番いいぞ。
>>528
ハイエナでKILL稼ぎしないスカ30～なら、
KILL 3-9 Dead0-4 スコア7k-16kくらいじゃね？
平均でスコア8-9k台出せるなら普通かと思う。
昨日見たうまいやつはKill20スコア12kとかでてたなぁ
552 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:31:58.04 ID:KULJ+/s0
一緒に戦ってありがたいスカもいるんだから
気落ちしないで！
気落ちしないで！
553 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 11:41:31.94 ID:l+cGYBHc
それぐらいのスコアが平均って、ネツスカがみんなそれぐらいだったら勝率9割超えますね
554 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:12:39.22 ID:BwiMiDUO
215でツールの質問していた者です。
早速クリ銀デビューして来ました。
クリと召還カウントまではなんとかやっていたのですが、無言で召還増減されたりしたら
もうパニックです。
銀行って休憩が無いから、凄い大変ですね。
でも、面白かったので、機会があったらまたやります。
早速クリ銀デビューして来ました。
クリと召還カウントまではなんとかやっていたのですが、無言で召還増減されたりしたら
もうパニックです。
銀行って休憩が無いから、凄い大変ですね。
でも、面白かったので、機会があったらまたやります。
555 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 12:17:23.13 ID:Lorwyi56
召還の数なんてぶっちゃけ適当でイインダヨー！
別に少しくらい多かろうが少なかろうが気にしない
報告しないヤツがいる以上完璧を求めても無駄だしね
定位置でクリスタルを預かってくれる人がいる
こんだけで大助かりでございます
別に少しくらい多かろうが少なかろうが気にしない
報告しないヤツがいる以上完璧を求めても無駄だしね
定位置でクリスタルを預かってくれる人がいる
こんだけで大助かりでございます
556 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:14:38.74 ID:L7cnp8oF
笑わないで聞いてくれ・・・
俺、俺・・・・
ヒートになると・・・
水に飛び込んでしまうんだ！
俺、俺・・・・
ヒートになると・・・
水に飛び込んでしまうんだ！
557 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:20:23.85 ID:KULJ+/s0
>>556
あるあるｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗ
558 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:45:50.16 ID:j9k8kzk+
559 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 14:55:48.02 ID:5n3yYnNh
一部の攻撃はターゲットが黄色なのに当たるし
その逆もあるよね
FBは赤くなった後さらにもう一歩手前に行かないと当たらない
その逆もあるよね
FBは赤くなった後さらにもう一歩手前に行かないと当たらない
560 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:08:06.60 ID:j9k8kzk+
561 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:35:41.31 ID:SkaDiZn9
>>556
あれ？俺がいる
あれ？俺がいる
562 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:42:42.55 ID:SkaDiZn9
さっきのセルベーンは酷かったな
８人くらいいたけど全部スカ、一人いた皿は役立たずの糞、ヲリは魔法でハメられだった
８人くらいいたけど全部スカ、一人いた皿は役立たずの糞、ヲリは魔法でハメられだった
563 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 15:42:59.61 ID:SkaDiZn9
ああ、北のことな
連すまん
連すまん
564 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 16:48:51.30 ID:sS9eHueq
氷皿なんか少ない気がする
よし氷育てよう！
よし氷育てよう！
565 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:39:53.47 ID:DDqGos16
武器を消すやつとかやってよ。
俺消されまくりなんだけど、敵が消されてるとこ見たことない。
俺消されまくりなんだけど、敵が消されてるとこ見たことない。
566 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 17:42:24.63 ID:KULJ+/s0
567 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:03:58.74 ID:ANdT607W
568 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:16:10.63 ID:ANdT607W
アムブレって、よほどよく見てる奴じゃないと気づかないよ。
他のブレイク系のように、わかりやすいエフェクトがでないからだ。
なんでそんなこと言うかって？
俺がいつもアムブレしてるのに、ほとんど追撃してくれる奴がいないからさ！
ちょっと前はすぐ味方の追撃が始まったのに、最近はそれぞれ好き勝手やってる奴や、
瀕死の奴しか狙わないハイエナとか、そんなんばっか。
スカ全体がカス呼ばわりされてるみたいな風潮に萎えてくるが、
Lv10とかで前線出てる奴を尻目に、誰も掘らないからLv30overで掘ってる奴もいるわけで、
なんていうかこう、いいたかないけど最近ほんと質が落ちてるよな。
他のブレイク系のように、わかりやすいエフェクトがでないからだ。
なんでそんなこと言うかって？
俺がいつもアムブレしてるのに、ほとんど追撃してくれる奴がいないからさ！
ちょっと前はすぐ味方の追撃が始まったのに、最近はそれぞれ好き勝手やってる奴や、
瀕死の奴しか狙わないハイエナとか、そんなんばっか。
スカ全体がカス呼ばわりされてるみたいな風潮に萎えてくるが、
Lv10とかで前線出てる奴を尻目に、誰も掘らないからLv30overで掘ってる奴もいるわけで、
なんていうかこう、いいたかないけど最近ほんと質が落ちてるよな。
569 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:17:39.21 ID:pL6QMNCF
またホルがきたな
570 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:23:43.56 ID:SkaDiZn9
571 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:32:08.18 ID:ANdT607W
572 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:34:21.91 ID:whxzik5N
アムブレって一時的に相手ヲリを引かせるためのスキルだしな。
まぁどちらにせよそれを有効に使ってくれる仲間がいないってのは禿同だがｗ
そんな俺は氷皿だが、最近弓カスが増えすぎでかなりやり辛い。
折角凍らせた敵にすぐに攻撃する上、
相対的にヲリが減った分相手スカヲリが自由に動けるから更にこちらの動きが制限されてしまう。
まぁどちらにせよそれを有効に使ってくれる仲間がいないってのは禿同だがｗ
そんな俺は氷皿だが、最近弓カスが増えすぎでかなりやり辛い。
折角凍らせた敵にすぐに攻撃する上、
相対的にヲリが減った分相手スカヲリが自由に動けるから更にこちらの動きが制限されてしまう。
573 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:37:45.09 ID:nerSYzv0
まじ弓カスイラネ。
弓カス→氷とスタン中の奴を攻撃して見方潰しすぎ。ヲリがいるだろ
後衛かしらんが回復しないやつ多いのも弓カス。
ヲリ→ハイエナプレイ多すぎ。弓カスがいるだろ。
短カスの道っつーか。短カスがここにいますよって
アピールするぐらい一緒に歩く奴多すぎ。
どっちかっていったら弓カスのがイラネ。
そんな俺はハイブリスカLV35↑一番イラネ。
弓カス→氷とスタン中の奴を攻撃して見方潰しすぎ。ヲリがいるだろ
後衛かしらんが回復しないやつ多いのも弓カス。
ヲリ→ハイエナプレイ多すぎ。弓カスがいるだろ。
短カスの道っつーか。短カスがここにいますよって
アピールするぐらい一緒に歩く奴多すぎ。
どっちかっていったら弓カスのがイラネ。
そんな俺はハイブリスカLV35↑一番イラネ。
574 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:43:45.11 ID:i82WyXA/
575 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:51:13.21 ID:SkaDiZn9
本国で２ゲージ差で敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両手に勝てない氷皿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守られないオベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚い片手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうお前ら一緒にやってて恥ずかしいからログインしないでくださいお願いします
両手に勝てない氷皿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
守られないオベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚い片手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうお前ら一緒にやってて恥ずかしいからログインしないでくださいお願いします
576 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:52:58.38 ID:ANdT607W
なんでスカだけカス呼ばわりされやすいのか考えてみたが、
スキルそのものが使いこなせないからなんだろうな。
両手に仕留めてもらうために凍った奴にガドブレ入れにいったら、
どこからともなく軽やかにトゥルられて解凍→俺ピヨらされてボコ死＼(^o^)／
奴らが使えないカスと言われる所以が理解できた。
ほんと質が落ちすぎだわ。
スキルそのものが使いこなせないからなんだろうな。
両手に仕留めてもらうために凍った奴にガドブレ入れにいったら、
どこからともなく軽やかにトゥルられて解凍→俺ピヨらされてボコ死＼(^o^)／
奴らが使えないカスと言われる所以が理解できた。
ほんと質が落ちすぎだわ。
577 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:55:51.60 ID:KULJ+/s0
弓なんてＰＳいらないからな
ただ敵がいれば打ち込むだけ
あれだ ベルトコンベアの作業みたいなもんだな
単純作業員
ただ敵がいれば打ち込むだけ
あれだ ベルトコンベアの作業みたいなもんだな
単純作業員
578 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:58:14.52 ID:13DJqE+Y
そうそうただ通常弓を撃つだけで良いんだぜ？
凍ってる相手は動けないからボーナスキャラです。連射してダメ与えましょう。
凍ってる相手は動けないからボーナスキャラです。連射してダメ与えましょう。
579 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 18:58:44.93 ID:nr+7WzoG
純短スカは間違いなく短カス。
最低でも弓ぐらいは携帯するべき。
最低でも弓ぐらいは携帯するべき。
580 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:00:24.56 ID:ANdT607W
あんま知ったかぶったこと書くな。
イーグルを使いこなすのは難しいぞ。Aim命の奴には面白いスキル。
だがトゥルーは適当に撃っていれば当たる上に当たる。
そして低LVですぐ取れるから、量産型トゥル厨が大量に出回る。
イーグルを使いこなすのは難しいぞ。Aim命の奴には面白いスキル。
だがトゥルーは適当に撃っていれば当たる上に当たる。
そして低LVですぐ取れるから、量産型トゥル厨が大量に出回る。
581 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:01:58.38 ID:Qv/MFfeh
俺、火皿だがイーグルが怖いと思ったことは無いな
狙われてるのわかったらそうそう当たらん
狙われてるのわかったらそうそう当たらん
582 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:06:09.11 ID:2zVAhQA0
583 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:09:09.48 ID:nerSYzv0
>>574
書き方悪かったなすまん。
道のど真ん中をハイドで走って行くやつはばらしてやってくれ。
崖横ギリギリをこそこそ進もうとしてるけど、
すべってあんまり前に進めないやつだけ、優遇してやってくれ。
書き方悪かったなすまん。
道のど真ん中をハイドで走って行くやつはばらしてやってくれ。
崖横ギリギリをこそこそ進もうとしてるけど、
すべってあんまり前に進めないやつだけ、優遇してやってくれ。
584 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:10:21.78 ID:v3UBi57n
585 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:19:25.50 ID:SkaDiZn9
本土奪還戦でボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうゲームになりません。
貴方達ぼくたちが払った課金費用全額返してください＞＜
もうゲームになりません。
貴方達ぼくたちが払った課金費用全額返してください＞＜
586 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:21:12.53 ID:FW4RTDSb
大事に使うのよ、たかし。
J( 'ー`)しっring
J( 'ー`)しっring
587 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:24:30.64 ID:+xNP3Vwi
スカサラにれいどの嵐打ち込む弓スカが神。
のけぞりからヲリへのｽﾄｽﾏｺﾝﾎﾞへと繋がる。
のけぞりからヲリへのｽﾄｽﾏｺﾝﾎﾞへと繋がる。
588 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:27:30.56 ID:SkaDiZn9
589 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:29:22.10 ID:ANdT607W
>>584
ちゃんと使えてる奴なら厨とは言わないだろ。
現状いいように攻められてるのは、個々の状況判断力の問題で、職種的なマイナスじゃない。
じゃあスカやってる初心者が全員ウォリに転向したら強くなるかというと、そんなことはない。
俺はなんでもかんでもスカにおっかぶせようとする姿勢は大いに気に食わんのだが。
責任転嫁の行きつく先は、自分自身だろ。
ネツが弱体化してるのは、スカが増えてるからじゃなくて、
全体的なプレイヤースキルにおける平均値の低下のせい。
指揮できる奴が少ないことと、古参が減ってることが原因じゃないの？
ネツにいけば勝てると思った初心者が他所からネツに来て、現在のような状態になってるだけ。
ちゃんと使えてる奴なら厨とは言わないだろ。
現状いいように攻められてるのは、個々の状況判断力の問題で、職種的なマイナスじゃない。
じゃあスカやってる初心者が全員ウォリに転向したら強くなるかというと、そんなことはない。
俺はなんでもかんでもスカにおっかぶせようとする姿勢は大いに気に食わんのだが。
責任転嫁の行きつく先は、自分自身だろ。
ネツが弱体化してるのは、スカが増えてるからじゃなくて、
全体的なプレイヤースキルにおける平均値の低下のせい。
指揮できる奴が少ないことと、古参が減ってることが原因じゃないの？
ネツにいけば勝てると思った初心者が他所からネツに来て、現在のような状態になってるだけ。
590 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:35:57.75 ID:ZhuYi1oJ
人数差で勝っているのにすげえな
あホルの方でしたかｗ
あホルの方でしたかｗ
591 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:36:56.48 ID:JgVgtzXx
ネフタル防衛戦で急な離席＆エラー落ちごめん。
ヲリで前線立ってたんだが客人が来ちまってな…少し後ろに下げて
席を外したんだが、３分後画面前に戻ったらゲーム自体強制終了になってた。
キャラ選択で体力みたらＭＡＸだったんで間違いなく一度殺されたと思われ…orz
ヲリで前線立ってたんだが客人が来ちまってな…少し後ろに下げて
席を外したんだが、３分後画面前に戻ったらゲーム自体強制終了になってた。
キャラ選択で体力みたらＭＡＸだったんで間違いなく一度殺されたと思われ…orz
592 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:52:44.11 ID:v3UBi57n
>>589
＞ちゃんと使えてる奴なら厨とは言わないだろ。
初めて知ったぜ
馬鹿の一つ覚えで使いまくる奴を～厨というんじゃないのか？
それ以外の用法は見たことないぞｗ
まぁ定義はどうあれ新規は皿スカが多く、その中でも一貫してＰＳの低いのがスカに多い
叩かれるのをそこまで嫌うならちゃんと教育してくれよ自称上級スカさん
下手なスカくりゃ古参も逃げる。誰だってそーする俺だってそーする。
＞ちゃんと使えてる奴なら厨とは言わないだろ。
初めて知ったぜ
馬鹿の一つ覚えで使いまくる奴を～厨というんじゃないのか？
それ以外の用法は見たことないぞｗ
まぁ定義はどうあれ新規は皿スカが多く、その中でも一貫してＰＳの低いのがスカに多い
叩かれるのをそこまで嫌うならちゃんと教育してくれよ自称上級スカさん
下手なスカくりゃ古参も逃げる。誰だってそーする俺だってそーする。
593 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:55:22.81 ID:2zVAhQA0
>皿スカが多く
少なくともネツにはそんなデータは無い。
昨日Lv別にサーチしたけど皿がちょっと少ない位だったし
デッドランキング上のはヲリとか皿とかも一杯居るけど
そういうのはどうなん？
叩きやすいから叩いてるだけちゃうんかと。
少なくともネツにはそんなデータは無い。
昨日Lv別にサーチしたけど皿がちょっと少ない位だったし
デッドランキング上のはヲリとか皿とかも一杯居るけど
そういうのはどうなん？
叩きやすいから叩いてるだけちゃうんかと。
594 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:55:49.48 ID:F0pdPFK/
>>592
「ちゃんと」ってところの言葉の解釈だけの問題な気がする
「ちゃんと」ってところの言葉の解釈だけの問題な気がする
595 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:56:02.02 ID:lu99ri4u
ああ、そうね。スカの名誉を回復したいなら、ベテランスカが初心者を率先して教育するのがいいですよ。
596 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:57:58.89 ID:jo5xkrkH
そもそもスカたたきしてるソイツがヲリ・皿である保障はどこにもないし
さらにいえば味方の邪魔をしない有用な人材である保障もない、というかむしろこの可能性は低いと考えたほうがいいな
というのも、身内のせいにして愚痴愚痴いってるやつが、仲間と連携して戦えるハズもなかろう
嘆く前に声を出せ味方と組め、ダメならアドバイスをしてやれ
愚痴ったところで得るものは何もない
さらにいえば味方の邪魔をしない有用な人材である保障もない、というかむしろこの可能性は低いと考えたほうがいいな
というのも、身内のせいにして愚痴愚痴いってるやつが、仲間と連携して戦えるハズもなかろう
嘆く前に声を出せ味方と組め、ダメならアドバイスをしてやれ
愚痴ったところで得るものは何もない
597 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 19:58:02.91 ID:lu99ri4u
デッドの多いヲリは悪いとは限らない。前線の押し上げにすごく貢献しているかもしれない。
デッドの多いスカは…
デッドの多いスカは…
598 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:01:57.00 ID:2zVAhQA0
599 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:02:05.23 ID:i82WyXA/
わかったわかった
弓スカがいなくなればいいんだろ
「ネツに弓は不要！巣に帰れ！！」
暇なときはネツ本拠で連呼するようにするし、戦争中も5分おきにネガるようにするよ
ほんとにさ、お前ら弓嫌いすぎなんだよ
弓叩くんじゃなくて名前出して晒しで個人叩けよ
氷割るのがカスなら、氷割りすぎ市ねと名前覚えて晒せよ
スタンに通常弓連打するのがカスなら、弓はスタンに手を出すなと名前覚えて晒せよ
弓スカがいなくなればいいんだろ
「ネツに弓は不要！巣に帰れ！！」
暇なときはネツ本拠で連呼するようにするし、戦争中も5分おきにネガるようにするよ
ほんとにさ、お前ら弓嫌いすぎなんだよ
弓叩くんじゃなくて名前出して晒しで個人叩けよ
氷割るのがカスなら、氷割りすぎ市ねと名前覚えて晒せよ
スタンに通常弓連打するのがカスなら、弓はスタンに手を出すなと名前覚えて晒せよ
600 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:02:48.76 ID:jo5xkrkH
ちなみに俺（Lv31ハイブリオリ）の主観だが、ネツのオリは弱いよ
カセの連中が片手のバッシュを起点にすばやく連携攻撃しかけてくるのとは逆に、クランブルで吹っ飛ばすバカオリや
何の考えもなく片手二人組みに突っ込んでく両手なんかを結構見かける
カセの連中が片手のバッシュを起点にすばやく連携攻撃しかけてくるのとは逆に、クランブルで吹っ飛ばすバカオリや
何の考えもなく片手二人組みに突っ込んでく両手なんかを結構見かける
601 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:03:59.37 ID:SkaDiZn9
また本土防衛でゲージ差負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツ最強伝説は銀行組のおかげ？
目標や本土で銀行組と戦えば楽しめる？
嘘つくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いのは全員じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと引退しろよゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツ最強伝説は銀行組のおかげ？
目標や本土で銀行組と戦えば楽しめる？
嘘つくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いのは全員じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと引退しろよゴミ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:04:00.62 ID:i82WyXA/
内部分裂
空中分解
今のネツには適切な言葉ですね
空中分解
今のネツには適切な言葉ですね
603 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:05:24.29 ID:lu99ri4u
キレたり愚痴ったりしても仕方ないので、目に余る”弓スカ”がいたら、教えるなり諭すなりするしかないのでは。
俺はたまにやるよ。
俺はたまにやるよ。
604 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:05:48.92 ID:2zVAhQA0
内部というか…騒いでるの一人だから。
NGにするとスッキリするぜ。
NGにするとスッキリするぜ。
605 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:07:19.12 ID:SkaDiZn9
そうだよな
叩きは名乗ってしようじゃないか
ネツのヲリはマジで弱い これは事実ね
人数負けしてるからとかそういうレベルじゃなしに
下手糞
叩きは名乗ってしようじゃないか
ネツのヲリはマジで弱い これは事実ね
人数負けしてるからとかそういうレベルじゃなしに
下手糞
607 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:28:54.32 ID:SkaDiZn9
バーロー弱いのはヲリだけじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲリに負ける氷皿とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿に負けるスカとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカにパニられまくるヲリとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行とか軍師とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲリに負ける氷皿とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿に負けるスカとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカにパニられまくるヲリとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行とか軍師とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:31:32.17 ID:2zVAhQA0
609 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:34:52.02 ID:ANdT607W
なんというネガキャン。こｒ
どう考えても工作員ｄ
どう考えても工作員ｄ
610 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:38:16.42 ID:SkaDiZn9
工作員？
ネツが弱すぎるから本土が黄色くなってネガキャンにつながるんじゃねーか
しかたねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネツが弱すぎるから本土が黄色くなってネガキャンにつながるんじゃねーか
しかたねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:39:33.92 ID:n+2xcdKH
いまのアシロマは真剣に考えなきゃだめだろ
敵が大量にいて、クリスタルで回復するのわかってるのに
川に下りてミンチにされるやつ多すぎ
しかも、ヲリが単独で突っ込んで居なくなったところを逆襲されて、皿やスカが大量死
こんなに死んだのは久しぶりだ
敵が大量にいて、クリスタルで回復するのわかってるのに
川に下りてミンチにされるやつ多すぎ
しかも、ヲリが単独で突っ込んで居なくなったところを逆襲されて、皿やスカが大量死
こんなに死んだのは久しぶりだ
613 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:43:17.49 ID:Jm+4Uq1c
純短剣スカで弓持て。ってレスがあったけど
純短剣妨害スカにそんな余裕はねぇよ･･･。
ブレイク系全部とヴォイドと毒霧とヴァイパーと、ハイドとパニ入れてもうスキルパレット満杯だ。
少しは考えてくれよ(´･ω･`)
ところで上手い短剣スカの人を伏字でいいから教えてくれ。
上手い人見て慣れろ、って言われても誰がいいか分からない・・・
純短剣妨害スカにそんな余裕はねぇよ･･･。
ブレイク系全部とヴォイドと毒霧とヴァイパーと、ハイドとパニ入れてもうスキルパレット満杯だ。
少しは考えてくれよ(´･ω･`)
ところで上手い短剣スカの人を伏字でいいから教えてくれ。
上手い人見て慣れろ、って言われても誰がいいか分からない・・・
614 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:44:28.70 ID:ANdT607W
ネガキャンするから余計に勝てなくなるんだろ。まさに悪循環。
もらいゲロの法則だよ。
まさにフェアウェイに乗ってるときは飛ばしまくるくせに、
ちょっとラフに落ちただけでスコアがボコボコになるタイプが多いんじゃね？
打たれ弱いのはネックだな。
もらいゲロの法則だよ。
まさにフェアウェイに乗ってるときは飛ばしまくるくせに、
ちょっとラフに落ちただけでスコアがボコボコになるタイプが多いんじゃね？
打たれ弱いのはネックだな。
615 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:46:42.38 ID:jo5xkrkH
>>613
ヴォイドの列は全部けずって、その分トゥルーショット列を取ったらどうだろう
トゥルーはバカみたいに強いし、場合によっては戦線押し上げるのにも効果あるんだ
衝突で疲弊した敵ヲリが戦線後退してＰＯＴ回復する前にブチ殺せるからな、あれ
ヴォイドの列は全部けずって、その分トゥルーショット列を取ったらどうだろう
トゥルーはバカみたいに強いし、場合によっては戦線押し上げるのにも効果あるんだ
衝突で疲弊した敵ヲリが戦線後退してＰＯＴ回復する前にブチ殺せるからな、あれ
616 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:50:51.53 ID:2zVAhQA0
617 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:56:38.79 ID:dg7Rchgb
本土で負けてひでぇーって感じるけど、キプ位置も酷い時があるんだが・・
わざわざ町で叫んで布告かけるとまでいっておいてそのキプ位置どうなんだよと
わざわざ町で叫んで布告かけるとまでいっておいてそのキプ位置どうなんだよと
618 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 20:59:00.48 ID:+xNP3Vwi
619 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:07:47.35 ID:sD/Na6qW
ま、飛び石本土戦の場合は攻め込んでる方は
高LVが集まりやすいし、攻め込まれている方は
低LVが集まりやすいからな。
普通にLV差負けしているだけとしかいえねｗ
高LVが集まりやすいし、攻め込まれている方は
低LVが集まりやすいからな。
普通にLV差負けしているだけとしかいえねｗ
620 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:08:27.24 ID:dg7Rchgb
>>618
多分違う試合だと思う、ホルに負けたから
多分違う試合だと思う、ホルに負けたから
621 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:38:51.55 ID:i82WyXA/
622 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 21:56:43.59 ID:Pa+bQ/6P
初心者の純短剣はチームプレイに向いていないと思うね。
国に貢献するんであれば、初心者の純短剣はハイブリか純弓、ヲリなどに転向すべきだと思う。
トゥルー列取は必須だと思うが、ヴォイド取るかアムブレ取るかはプレイスタイルじゃね？
クリ妨害や、召還妨害、劣勢時に闇やって敵を後退させるなどで、貢献する妨害スカになりたいならヴォイド列取るべきだ。
瀕死じゃない敵に、パニからアムブレコンボを狙うならアムブレがいいね。
僻地で個人プレイしたいならアムブレ、レグブレ、ガドブレが繋げるように練習すべきだ。
AT１本でのパニができるようにならなければパニスカとしては半人前。
スカは装甲紙なのわからずパニ狙って敵集団に特攻して1killしたらすぐdeadする馬鹿はいらね。
HP全快でハイドしてないパニ狙いの短スカは職変えなさい向いていません。
パニが面白いのはわかるが使いこなすのは経験が必要だよ。
トゥルー列取は必須と書いたのは流れ弾や、ハイドばれた時に反撃、対応できない。
全職に対して、一番のカスになること間違いない。
対ヲリはまあ、アンチだから仕方ないとして、対皿で職的に優位職のはずが手も足も出ないようになる。
射程と１発の重みが違う。皿の通常攻撃の範囲と攻撃力、連射速度スペック高いんだよ。
ステップしながら近づいてアムブレ１００％打ち込めますっていうなら別だが初心者はまず無理だね。
近距離でヲリとの打ち合いでアムブレの判定負けすることが多いので自分の射程を覚えておく必要がある。
スカは初心者向けじゃない、俺tueeeしたいならヲリやるべきだと思うし、壷でも買って調整しましょう。
長文すまん。
国に貢献するんであれば、初心者の純短剣はハイブリか純弓、ヲリなどに転向すべきだと思う。
トゥルー列取は必須だと思うが、ヴォイド取るかアムブレ取るかはプレイスタイルじゃね？
クリ妨害や、召還妨害、劣勢時に闇やって敵を後退させるなどで、貢献する妨害スカになりたいならヴォイド列取るべきだ。
瀕死じゃない敵に、パニからアムブレコンボを狙うならアムブレがいいね。
僻地で個人プレイしたいならアムブレ、レグブレ、ガドブレが繋げるように練習すべきだ。
AT１本でのパニができるようにならなければパニスカとしては半人前。
スカは装甲紙なのわからずパニ狙って敵集団に特攻して1killしたらすぐdeadする馬鹿はいらね。
HP全快でハイドしてないパニ狙いの短スカは職変えなさい向いていません。
パニが面白いのはわかるが使いこなすのは経験が必要だよ。
トゥルー列取は必須と書いたのは流れ弾や、ハイドばれた時に反撃、対応できない。
全職に対して、一番のカスになること間違いない。
対ヲリはまあ、アンチだから仕方ないとして、対皿で職的に優位職のはずが手も足も出ないようになる。
射程と１発の重みが違う。皿の通常攻撃の範囲と攻撃力、連射速度スペック高いんだよ。
ステップしながら近づいてアムブレ１００％打ち込めますっていうなら別だが初心者はまず無理だね。
近距離でヲリとの打ち合いでアムブレの判定負けすることが多いので自分の射程を覚えておく必要がある。
スカは初心者向けじゃない、俺tueeeしたいならヲリやるべきだと思うし、壷でも買って調整しましょう。
長文すまん。
623 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:00:49.29 ID:sD/Na6qW
長文はともかく、少し改行や空行を
使って読みやすくしてくれ
使って読みやすくしてくれ
624 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:11:27.15 ID:Pa+bQ/6P
>>623
1行でまとめると・・初心者向けではないので短スカやるな。と書いた。
1行でまとめると・・初心者向けではないので短スカやるな。と書いた。
625 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:14:19.61 ID:ZhuYi1oJ
寺島_良子名言集
ＡＴなぐってるあぽ
オベ殴れ
ＡＴなぐってるあぽ
オベ殴れ
626 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:15:26.83 ID:i82WyXA/
627 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:24:30.94 ID:sD/Na6qW
まあ、とりあえず罵り合いから何とかしないとな。
「知識より人間力向上を」って自民党も言ってるぜｗ
「知識より人間力向上を」って自民党も言ってるぜｗ
628 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:24:48.11 ID:R/fZAWJ7
>>613
むしろパニ削れいらん
むしろパニ削れいらん
629 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:37:11.34 ID:ANdT607W
630 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:40:49.76 ID:7XqhBJHJ
ここは晒し板じゃないんで他でやってくれ
板のローカルルールを守れないなんてどういう育ち方をしたんだか
http://live25.2ch.net/ogame/
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板のローカルルールを守れないなんてどういう育ち方をしたんだか
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631 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:43:37.31 ID:Pa+bQ/6P
>>626
初心者のスカが増えすぎたからネツが弱くなってきてるんだよ。
んじゃ、どーやればネツ強くなると思うんだ？しっかり議論しようや。
職的に、前線押し上げられない、連携の取らない身勝手な短スカが増えると百害あって一理なしだぞ。
回復剤使わない、持ってこない、HP半分以下でハイドやってパニ特攻してるやつらとかなんとかしてくれよ。
初心者のスカが増えすぎたからネツが弱くなってきてるんだよ。
んじゃ、どーやればネツ強くなると思うんだ？しっかり議論しようや。
職的に、前線押し上げられない、連携の取らない身勝手な短スカが増えると百害あって一理なしだぞ。
回復剤使わない、持ってこない、HP半分以下でハイドやってパニ特攻してるやつらとかなんとかしてくれよ。
632 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:48:53.61 ID:+rYpWTGf
つ講習会
文句言うなら講習会開け、他人に任せてるくせに偉そうに口きくんじゃねぇ
って国王が言ってましｔ
文句言うなら講習会開け、他人に任せてるくせに偉そうに口きくんじゃねぇ
って国王が言ってましｔ
633 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:49:12.16 ID:4xUUwFEX
最近の弱さ云々は、ネツに経験値が浅く戦争の勘所を知らない層が増えたのと、
他国が基本的な力をしっかりつけてきている事が原因だと思います。
今でもオベ建て、AT建て、ナイトオンラインには変わりないんじゃないかな。
どの領域をどこまで伸ばし、どのタイミングでATを建て、
どのタイミングで召喚をそろえていくか、
また領域の維持、拡大に何処に何人ぐらい必要か。
それが、俺の考える戦争の勘所。
領域勝っても、キル数で負ける。キル数で勝っても、領域で負ける。
どういう作用で戦争が進行しているかが分かり、各個最善を尽くす。
ネツが強かったのは、そういう輩が他より多かったんじゃないだろうか。
まぁまずは、「wiki、チャット、マップ見れ」だろうなぁ。
他国が基本的な力をしっかりつけてきている事が原因だと思います。
今でもオベ建て、AT建て、ナイトオンラインには変わりないんじゃないかな。
どの領域をどこまで伸ばし、どのタイミングでATを建て、
どのタイミングで召喚をそろえていくか、
また領域の維持、拡大に何処に何人ぐらい必要か。
それが、俺の考える戦争の勘所。
領域勝っても、キル数で負ける。キル数で勝っても、領域で負ける。
どういう作用で戦争が進行しているかが分かり、各個最善を尽くす。
ネツが強かったのは、そういう輩が他より多かったんじゃないだろうか。
まぁまずは、「wiki、チャット、マップ見れ」だろうなぁ。
634 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:51:46.79 ID:7XqhBJHJ
一番の弱体化は>>631みたいな他力本願が増えた事が一番大きい
635 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:54:50.30 ID:ReUvsEhe
時間帯にもよると思うんだよね。
いつも23時前後にやってるんだけど、大体2勝1敗位の勝率。
だが、今日たまたま早かったから20時頃入ってみたら、異世界だった。
ありゃ弱すぎるｗｗ
いつも23時前後にやってるんだけど、大体2勝1敗位の勝率。
だが、今日たまたま早かったから20時頃入ってみたら、異世界だった。
ありゃ弱すぎるｗｗ
636 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:56:28.61 ID:Pa+bQ/6P
国王ねぇ・・具体性がないよなｗ
「我が国は侵略され、領土が縮小しつつあるようだ。
しかし、この危機こそが好機であることを覚えておくように。」
「我が国は侵略され、領土が縮小しつつあるようだ。
しかし、この危機こそが好機であることを覚えておくように。」
637 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:58:30.50 ID:7XqhBJHJ
>>635
その時間帯は戦争中にどう動けばいいのか
誰も発言しなくなったのが時間帯による格差をうんでるかもしれないな
その時間帯は必ずといって良いほど他力本願者がここで愚痴をぶちまけてる
まず自分自身が負けの要因だと一つ気づくべきだ
その時間帯は戦争中にどう動けばいいのか
誰も発言しなくなったのが時間帯による格差をうんでるかもしれないな
その時間帯は必ずといって良いほど他力本願者がここで愚痴をぶちまけてる
まず自分自身が負けの要因だと一つ気づくべきだ
638 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:59:26.65 ID:Jm+4Uq1c
>>ID:7XqhBJHJ
正直すまんかった。こちらと晒しがあまりにもふいんき(ry
が似てたもので、間違えてしまったよ。
でもお前さん、最近牛乳足りてるか？
カリカリするのはいいけど、から揚げだけにしておこうぜ。
ほらよ(´･ω･`)つ旦ﾐﾙｸ
正直すまんかった。こちらと晒しがあまりにもふいんき(ry
が似てたもので、間違えてしまったよ。
でもお前さん、最近牛乳足りてるか？
カリカリするのはいいけど、から揚げだけにしておこうぜ。
ほらよ(´･ω･`)つ旦ﾐﾙｸ
639 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 22:59:48.20 ID:ANdT607W
つか、ここで言い合っても何の解決にもならねえだろ。
ここ読んでるのは経験者ばっかなんだぜ？
初心者はこんなスレ読んでないし、なにやっていいかも知らない。
inGameで地道に教えていくしかないんだよ。
ここ読んでるのは経験者ばっかなんだぜ？
初心者はこんなスレ読んでないし、なにやっていいかも知らない。
inGameで地道に教えていくしかないんだよ。
640 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:00:21.22 ID:xVzpIkve
職業別講習会開こうぜ
俺はスコアヘボイからそんな大それたことできないんだけどな
うまい人とかでお願いします、他力本願申し訳ない
俺はスコアヘボイからそんな大それたことできないんだけどな
うまい人とかでお願いします、他力本願申し訳ない
641 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:01:50.12 ID:7XqhBJHJ
642 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:07:04.58 ID:Jm+4Uq1c
>>ID:7XqhBJHJ
いやいや、こちらこそだ。お前さんが全面的に正しい。すまん。
負けがこんでてこちらも苛々してたみたいだ。牛乳一気してくるよ。
職業別講習会、したいな。
自分スカウトだから、先輩の意見を聞きたいよ。
いやいや、こちらこそだ。お前さんが全面的に正しい。すまん。
負けがこんでてこちらも苛々してたみたいだ。牛乳一気してくるよ。
職業別講習会、したいな。
自分スカウトだから、先輩の意見を聞きたいよ。
643 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:11:53.89 ID:LfU4sKRK
FEZ始めて2週間、そろそろ次のステップに上がりたい片手31歳
講習会もいいが、その後に実戦講習もやってほしい…
オベ建てとか召還の基本的な所、やっちゃいけない事は判って来たんだが
みんなとの連携とか、相手がこんな動きしてきたらこっちはこんな動きで、とか。
ぶっちゃけ、今の動きが良いのか悪いのか、判らなくなってるんですわ…
講習会もいいが、その後に実戦講習もやってほしい…
オベ建てとか召還の基本的な所、やっちゃいけない事は判って来たんだが
みんなとの連携とか、相手がこんな動きしてきたらこっちはこんな動きで、とか。
ぶっちゃけ、今の動きが良いのか悪いのか、判らなくなってるんですわ…
644 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:13:58.44 ID:LfU4sKRK
あ、実戦講習ってのはチュートリアル使っての
模擬戦とか紅白戦って意味ね。
模擬戦とか紅白戦って意味ね。
645 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:15:37.95 ID:O07kyKq0
ところでＩＲＣのチャンネルがいまいちわからないんだが･･･。
あとテンプレにサーバー名書いてないんじゃないか？
あんまり詳しくないんで分からないけど。。。
あとテンプレにサーバー名書いてないんじゃないか？
あんまり詳しくないんで分からないけど。。。
646 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:15:41.89 ID:5n3yYnNh
敵を見て味方の動きを見る余裕ってのが欲しいね
クラスごとにどんな風に動けば良いのかお互いが理解しているなら
言葉は無くてもある程度の連携はできるからね
クラスごとにどんな風に動けば良いのかお互いが理解しているなら
言葉は無くてもある程度の連携はできるからね
647 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:22:22.84 ID:4xUUwFEX
低レベル短スカ育てながら、気づいたことは指摘してる。
チャットやマップ見ながらプレイしてくれて、wikiも読んでいるような人は、
戦争の勘所を徐々に覚えていってくれるかなと期待して。
AT殴ってる人達に「オベ先に殴った方がいいよ」と範囲連発して無反応で萎えたから、
なにもかも投げ捨てて前線でｳﾞｫｲﾄﾞﾋｬｯﾎｲすることもあるが。
チャットやマップ見ながらプレイしてくれて、wikiも読んでいるような人は、
戦争の勘所を徐々に覚えていってくれるかなと期待して。
AT殴ってる人達に「オベ先に殴った方がいいよ」と範囲連発して無反応で萎えたから、
なにもかも投げ捨てて前線でｳﾞｫｲﾄﾞﾋｬｯﾎｲすることもあるが。
648 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:41:11.83 ID:Qc9pteJ8
職差別する気は毛頭もない
ゆえに職関係なくいう
「お前ら突っ込むべき時にきちんと突っ込んでくれ」
牽制しあってる状況で俺ともう一人の両手さんがステップ連打、ベヒテ連打で敵陣崩したにもかかわらず
位置さえ変えずに弓ピュンピュン、ブーンﾌﾞﾝﾌﾞﾝは勘弁してほしかった
もっと前へ！ ヲリが出てきたら俺らがなんとかするから、もっと前へ！
ゆえに職関係なくいう
「お前ら突っ込むべき時にきちんと突っ込んでくれ」
牽制しあってる状況で俺ともう一人の両手さんがステップ連打、ベヒテ連打で敵陣崩したにもかかわらず
位置さえ変えずに弓ピュンピュン、ブーンﾌﾞﾝﾌﾞﾝは勘弁してほしかった
もっと前へ！ ヲリが出てきたら俺らがなんとかするから、もっと前へ！
649 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:44:51.49 ID:FMGFr22T
弓カスども前でないわ
敵オリ特攻してきてもステップでよけないでベヒモで蒸発してやがる
敵オリ特攻してきてもステップでよけないでベヒモで蒸発してやがる
650 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:46:22.53 ID:Pa+bQ/6P
651 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:49:50.80 ID:sD/Na6qW
オベ殴った方がいいと言うより、オベ倒さないと領域取れない
と言った方が反応良かったな。
ある程度、具体的に行動理由を示さないとだめだと思う。
クリ回復なんか説明しないとハァ?ってかんじだしな。
忙しいときは仕方がないし、それでも聞いてくれない人は
いくらでもいるだろうがｗ
と言った方が反応良かったな。
ある程度、具体的に行動理由を示さないとだめだと思う。
クリ回復なんか説明しないとハァ?ってかんじだしな。
忙しいときは仕方がないし、それでも聞いてくれない人は
いくらでもいるだろうがｗ
652 ：既にその名前は使われています：2007/01/24(水) 23:52:09.61 ID:+TLCENCf
ホル防衛弱すぎじゃねーか？
エル・カセ両方本土攻めてきてるのに少しも炎上できずに単発でいったりきたりして
攻めしかできずに最後は本土から追い出されていったな…
エル・カセどっちも本土攻めてくるものの隣接地以上きてないところからすると
目標かなにかだったのか？
攻めて勝って防衛でぼろ負けして結局五分五分で最終的に追い出されてるホルは
なんでネツ弱いｗｗｗｗって防衛もできてねーのに叫んでるんだ…？
ＶＩＰだからか？
エルやホルみたいに領土０までネツを炎上させてもらいたいもんだ
エル・カセ両方本土攻めてきてるのに少しも炎上できずに単発でいったりきたりして
攻めしかできずに最後は本土から追い出されていったな…
エル・カセどっちも本土攻めてくるものの隣接地以上きてないところからすると
目標かなにかだったのか？
攻めて勝って防衛でぼろ負けして結局五分五分で最終的に追い出されてるホルは
なんでネツ弱いｗｗｗｗって防衛もできてねーのに叫んでるんだ…？
ＶＩＰだからか？
エルやホルみたいに領土０までネツを炎上させてもらいたいもんだ
653 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:00:27.65 ID:+rYpWTGf
ホル防衛弱くてもネツも防衛弱いから領土取られてるんだろ
何処も一緒、防衛に出ない人多いもんな。防衛してこそ楽しめると思うが・・・
何処も一緒、防衛に出ない人多いもんな。防衛してこそ楽しめると思うが・・・
654 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:03:19.38 ID:DDqGos16
655 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:05:52.23 ID:DW6sn6yj
ホルはVIP防衛軍が防衛に参加しねーからな
オベたておそいし中央偏るし召還でないし銀行いないし。
オベたておそいし中央偏るし召還でないし銀行いないし。
656 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:07:13.06 ID:Eq17KNBt
片手だけどキャラ消して、スカやりたくなってきた
すっげぇ楽しそうだよな、彼ら
すっげぇ楽しそうだよな、彼ら
657 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:07:26.25 ID:hwVPcghk
酷い戦場で味方のお陰でガン負けしたら不貞寝するのマジｵﾇﾇﾒ
健康もゲームの寿命も伸びるので一石二鳥！
健康もゲームの寿命も伸びるので一石二鳥！
658 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:08:56.60 ID:uR0DQvOU
659 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:26:06.83 ID:IM2NBmDV
返信がないのでとりあえず作ってみた。
サーバー：irc.nara.wide.ad.jp
チャンネル名：#FEZDNetz
他にあれば返事求む。
とりあえず講習するにしても、相談とかしていかないか。
サーバー：irc.nara.wide.ad.jp
チャンネル名：#FEZDNetz
他にあれば返事求む。
とりあえず講習するにしても、相談とかしていかないか。
660 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:26:28.35 ID:HXsVF2Tb
ちょ、中央の戦場が人数割れしまくりだ･･･
しょうがないけど領土が広がるとこれだもんなあ
しょうがないけど領土が広がるとこれだもんなあ
661 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:44:50.46 ID:O/ieKzLu
最近ヲリ作って始める人増えてきて、どう動けばいいか聞いてる人へ
上手いKATATEについて行け
前線押すときはKATATEさんが先頭で突っ込むから攻撃がその人に向かうので
ちょっと後からついていくと、あまり攻撃受けることなくウマー
前線守る時は、突っ込んできたヲリにバッシュ入れてくれるから
スタンしたのにヘビスマぶち込んでウマー
上手いKATATEは自分で探せ。
KATATEさんいつもお世話になってます
上手いKATATEについて行け
前線押すときはKATATEさんが先頭で突っ込むから攻撃がその人に向かうので
ちょっと後からついていくと、あまり攻撃受けることなくウマー
前線守る時は、突っ込んできたヲリにバッシュ入れてくれるから
スタンしたのにヘビスマぶち込んでウマー
上手いKATATEは自分で探せ。
KATATEさんいつもお世話になってます
662 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:45:41.10 ID:Ifqk+tPT
>>661
捨てキャラでも良いからゲーム内で頼む
捨てキャラでも良いからゲーム内で頼む
663 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:54:05.46 ID:xn94OpIm
突っ込まないオリ多すぎ
ウロウロしてクランブルクランブルって何の冗談ですか？
人がせっかく凍らせてバッシュの機会作ってるのにそれ吹っ飛ばしてどうするんですか？
腰抜けは即解凍の弓よりタチ悪いわ
ウロウロしてクランブルクランブルって何の冗談ですか？
人がせっかく凍らせてバッシュの機会作ってるのにそれ吹っ飛ばしてどうするんですか？
腰抜けは即解凍の弓よりタチ悪いわ
664 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:55:29.81 ID:HXsVF2Tb
死んだら死んだで「万歳特攻乙」とか文句言うくせに
665 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 00:58:07.62 ID:xn94OpIm
極端なんだよ
遥か彼方のどうにもこうにもサポートできないトコで餅ついてるか
皿の横でレインくらいまくりでウロウロウロウロ
遥か彼方のどうにもこうにもサポートできないトコで餅ついてるか
皿の横でレインくらいまくりでウロウロウロウロ
666 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:05:20.01 ID:ixBDaeAm
>>665
捨てキャラでも良いからゲーム内で頼む
捨てキャラでも良いからゲーム内で頼む
667 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:05:42.23 ID:04VAKJiv
射程ギリギリで凍らせても
突っ込める状況じゃない場合が多いと思うんだがどうだろう。
いくら硬いとはいえフルボッコされたら即蒸発するだろうし。
それにクランブルも頼りきるのはまずいけど、自陣に入れちゃやばいヲリは
ふっ飛ばしてもいい気がするんだが。
悪い例をあげてたらキリがないけど、その言い方はヲリに対する侮辱に見えるぞ。
突っ込める状況じゃない場合が多いと思うんだがどうだろう。
いくら硬いとはいえフルボッコされたら即蒸発するだろうし。
それにクランブルも頼りきるのはまずいけど、自陣に入れちゃやばいヲリは
ふっ飛ばしてもいい気がするんだが。
悪い例をあげてたらキリがないけど、その言い方はヲリに対する侮辱に見えるぞ。
668 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:09:16.60 ID:xn94OpIm
上手いオリだとちゃんと距離保って動いてくれるんだよな
離れすぎず、近すぎず
凍らせる→ヘビスマorバッシュ→ランス→あとはオリに任せる
阿吽の呼吸でこれが成立する
長く一緒にいたオリが終了時のランキングで20k以上取ってるの見るとこっちも大満足なんだよ
離れすぎず、近すぎず
凍らせる→ヘビスマorバッシュ→ランス→あとはオリに任せる
阿吽の呼吸でこれが成立する
長く一緒にいたオリが終了時のランキングで20k以上取ってるの見るとこっちも大満足なんだよ
669 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:13:57.61 ID:xn94OpIm
>>667
そりゃ激戦で突っ込んだらヘルだのヘビスマだのがガンガン飛んでくるってならまだしも
僻地でイーグルとかトゥルーくらうの恐れてウロウロしてるの見ると
その盾いらねーなら捨てちまえって思うんだよ
そりゃ激戦で突っ込んだらヘルだのヘビスマだのがガンガン飛んでくるってならまだしも
僻地でイーグルとかトゥルーくらうの恐れてウロウロしてるの見ると
その盾いらねーなら捨てちまえって思うんだよ
670 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:31:17.61 ID:uNrSTtGL
何か講習会やるらしいぞ？
土曜とか言ってたな。
あの人上手いなら職別講習もやってくれないかな。
それとも下手なんだろうか。
土曜とか言ってたな。
あの人上手いなら職別講習もやってくれないかな。
それとも下手なんだろうか。
671 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:40:41.73 ID:iD9YOV5h
しかし、ヲリが突っ込んで行くと同時に続かない皿はダメだね。
ヲリの突撃に合わせてスパークしてくれる火皿とか皆無だし。
ヲリに注意が向いてるから、突っ込んでカレスすれば
餅つき終わると同時に4～8対固めて、ヲリの生存率と後ろの突撃力UP出来るのにな。
あれじゃヲリが無駄死だよ。
ヲリ突撃しなすぎっつーか、皿と弓がちゃんと機能してない場合が多い。
同じ皿として後ろでうろうろしてる奴らが情けない。
雷は射程が長いから良いとしても、氷や炎は中級魔法が主力だぞ。
ちゃんと当てれる立ち位置に並んでろと言いたい。
敵一体しか凍らせられないカレスとか、
むしろ当たってない範囲を見ると涙出てくる。
ヲリの突撃に合わせてスパークしてくれる火皿とか皆無だし。
ヲリに注意が向いてるから、突っ込んでカレスすれば
餅つき終わると同時に4～8対固めて、ヲリの生存率と後ろの突撃力UP出来るのにな。
あれじゃヲリが無駄死だよ。
ヲリ突撃しなすぎっつーか、皿と弓がちゃんと機能してない場合が多い。
同じ皿として後ろでうろうろしてる奴らが情けない。
雷は射程が長いから良いとしても、氷や炎は中級魔法が主力だぞ。
ちゃんと当てれる立ち位置に並んでろと言いたい。
敵一体しか凍らせられないカレスとか、
むしろ当たってない範囲を見ると涙出てくる。
672 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:45:54.80 ID:C0PeLnUL
673 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:46:41.38 ID:iD9YOV5h
豆知識っつーか知って欲しいのは、カレスは破裂地点から後ろに向かって半円状の判定があるから
敵後ろを頭一個分の位置で狙うと大量にヒットさせれるってことだ。これはスパークも同じ。
範囲を最大限に引き出すために、ヲリと同じ立ち位置が要求される。
オレもまだ未熟だけど、追求のために皿の勉強会開くかもしらん。
敵後ろを頭一個分の位置で狙うと大量にヒットさせれるってことだ。これはスパークも同じ。
範囲を最大限に引き出すために、ヲリと同じ立ち位置が要求される。
オレもまだ未熟だけど、追求のために皿の勉強会開くかもしらん。
674 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 01:53:48.35 ID:uNrSTtGL
>>670
ウォリは、って事はセカンドがいるのかいないのか。
それともセカンドは普通って事かね。
ウォリ上手いなら職別講習会もやって欲しいね。
講習会参加して、終わった後頼んでみるか。
もしやってくれるとして、スカ・皿の講習会も誰かやらない？
俺は下手糞だからやれないけど、上手い人いたらお願い。
ウォリは、って事はセカンドがいるのかいないのか。
それともセカンドは普通って事かね。
ウォリ上手いなら職別講習会もやって欲しいね。
講習会参加して、終わった後頼んでみるか。
もしやってくれるとして、スカ・皿の講習会も誰かやらない？
俺は下手糞だからやれないけど、上手い人いたらお願い。
675 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:12:02.77 ID:uMMHiBHh
>エルやホルみたいに領土０までネツを炎上させてもらいたいもんだ
これさあ、朝方の人数割れしてる時に布告厨が馬鹿やってるだけなんだよね。
恥ずかしいから止めれ。
これさあ、朝方の人数割れしてる時に布告厨が馬鹿やってるだけなんだよね。
恥ずかしいから止めれ。
676 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:34:16.55 ID:JoYDvUTv
俺ホル人だからどうでもいいんだけど
ちょっと覗きみたらヲリ叩きの流れって何の冗談だ？ｗ
ちょっと覗きみたらヲリ叩きの流れって何の冗談だ？ｗ
677 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:42:29.33 ID:5gmjDNZi
678 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:44:01.59 ID:bT2hTGOB
ヲリがヲリなだけで満足するような弱小国家になりたくなくてね
679 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 02:57:57.95 ID:6RHzWlys
>>677
晒し行ってやれ、カス
晒し行ってやれ、カス
680 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:11:13.24 ID:oWf2Q35I
敵味方の召還とかヲリに混じって突撃するのがいいよな
大ランスを撃つ敵ナイトの影から接近して動いた瞬間カレス→大量凍結、直後に味方ヲリがヒャッホイとか脳汁出る
大ランスを撃つ敵ナイトの影から接近して動いた瞬間カレス→大量凍結、直後に味方ヲリがヒャッホイとか脳汁出る
681 ：sage：2007/01/25(木) 03:33:49.56 ID:0ntNHQ2a
まだまだ初心者な弓スカですが質問です
混戦時ってレインいりますかね？
今は、氷割ったり スタンのダメ食っちゃうので
イーグル皿狙撃に専念してますけど
混戦時ってレインいりますかね？
今は、氷割ったり スタンのダメ食っちゃうので
イーグル皿狙撃に専念してますけど
682 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:35:26.20 ID:xn94OpIm
当てれるならイーグルでいいよ
レインは当てる腕のないヘタレ用スキル
レインは当てる腕のないヘタレ用スキル
684 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:45:42.93 ID:ixBDaeAm
>>681
レインは前衛ではなく後衛に当たるように撃てば
氷やバッシュとかぶりにくい。
乙型マップの中央のように道の狭いところでは
敵の大魔法をキャンセルしやすいから重宝できる。
崖上から撃つときも同じように皿や弓スカをねらい撃ち。
イーグルを当てる自信があるなら、イーグルで
ほとんどの場合問題ないけどｗ
レインは前衛ではなく後衛に当たるように撃てば
氷やバッシュとかぶりにくい。
乙型マップの中央のように道の狭いところでは
敵の大魔法をキャンセルしやすいから重宝できる。
崖上から撃つときも同じように皿や弓スカをねらい撃ち。
イーグルを当てる自信があるなら、イーグルで
ほとんどの場合問題ないけどｗ
685 ：既にその名前は使われています ：2007/01/25(木) 03:46:45.89 ID:LR9YI+0r
他職を指摘する前に自分でその職をやってくれ
きっと前職のやつらから評価される働きができるだろ
きっと前職のやつらから評価される働きができるだろ
686 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 03:58:08.10 ID:1qtIA4zt
>>681
無闇に前衛に当てたくない場合や、群れてたり、高低差があるところは、レインがお勧め。
氷像の奧、ヲリの奧に入れ続けると敵皿、スカとしてはすごい嫌。
二人レインスカが、交互に前に出て撃っては後ろでお座りをすると、
継続的に弾幕が出来て、デスパイアとか乙型の細道で良い仕事が出来ます。
説明しにくいが、デスパイアの細道で、前面が崖でも、
空に向かってaimするとちゃんと奧に届いてたりする。
イーグルとはまた性質が違います。
無闇に前衛に当てたくない場合や、群れてたり、高低差があるところは、レインがお勧め。
氷像の奧、ヲリの奧に入れ続けると敵皿、スカとしてはすごい嫌。
二人レインスカが、交互に前に出て撃っては後ろでお座りをすると、
継続的に弾幕が出来て、デスパイアとか乙型の細道で良い仕事が出来ます。
説明しにくいが、デスパイアの細道で、前面が崖でも、
空に向かってaimするとちゃんと奧に届いてたりする。
イーグルとはまた性質が違います。
687 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:11:11.31 ID:Ifqk+tPT
純弓はイーグルとレインがあれば十分＋αでヲリ様アムブレ、パニ対策でポイズンもあればそこそこ動ける
ここ見てる奴なら腕有るだろうからトゥルー無くてもイーグル当てれるだろ？
スカの仕事
１、サラの詠唱止め
２、取りこぼしの仕留め
３、自軍につっこんできたウォーリア妨害
４、ハイドでチーム組んで敵内部のオベ壊し
５、死なない事（全色共通だがｗ）
こんな所、つまり相手の射程に入らなければ当てにくいトゥルーはいらない
凍ってる敵を一気に解凍する恐れもあるしな
腕に自信が無いならトゥルーは必要だが、腕を磨けばトゥルーをアムブレにできますよ、そういうことです
一例 ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LJ0000I3L
ここ見てる奴なら腕有るだろうからトゥルー無くてもイーグル当てれるだろ？
スカの仕事
１、サラの詠唱止め
２、取りこぼしの仕留め
３、自軍につっこんできたウォーリア妨害
４、ハイドでチーム組んで敵内部のオベ壊し
５、死なない事（全色共通だがｗ）
こんな所、つまり相手の射程に入らなければ当てにくいトゥルーはいらない
凍ってる敵を一気に解凍する恐れもあるしな
腕に自信が無いならトゥルーは必要だが、腕を磨けばトゥルーをアムブレにできますよ、そういうことです
一例 ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LJ0000I3L
688 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:23:05.84 ID:Ifqk+tPT
補足
レインはPTくんで順番決めて撃つ事で脅威のスキルになる
PTチャットで
～狙います。1番
～狙います。2番
とやれば
レイン→仰け反り→レイン→仰け反り→レイン→仰け反り・・・・で殺せる
でも、ヲリの脅威には勝てないから強さを求めるならヲリ推奨
レインはPTくんで順番決めて撃つ事で脅威のスキルになる
PTチャットで
～狙います。1番
～狙います。2番
とやれば
レイン→仰け反り→レイン→仰け反り→レイン→仰け反り・・・・で殺せる
でも、ヲリの脅威には勝てないから強さを求めるならヲリ推奨
689 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:41:41.38 ID:uR0DQvOU
>>687
イーグルは1発目が当たれば確変突入する
強度の位置ズレで1発目が当たらないことが多々ある
俺のPCスペックが糞だからなせいかもしれないが、止まってる敵にさえ普通に当たらないんだぜ
腕とかそういうレベルじゃない
基本トゥルーだ
切迫感がないときやトゥルー射程外なら修正しながらイーグル撃つけどな
俺ならイーグル切ってアムブレ入れるかも、アムブレあれば自衛もできるからトゥルー射程内で戦えそうな気がするしね
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LL0LJ003J
イーグルは1発目が当たれば確変突入する
強度の位置ズレで1発目が当たらないことが多々ある
俺のPCスペックが糞だからなせいかもしれないが、止まってる敵にさえ普通に当たらないんだぜ
腕とかそういうレベルじゃない
基本トゥルーだ
切迫感がないときやトゥルー射程外なら修正しながらイーグル撃つけどな
俺ならイーグル切ってアムブレ入れるかも、アムブレあれば自衛もできるからトゥルー射程内で戦えそうな気がするしね
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LL0LJ003J
690 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 05:58:56.24 ID:hwVPcghk
>>687
残念なことを一つ。
このゲームは職バランス云々以前にダメージ判定が被ダメージ側で全て処理されるという糞仕様。
つまり、回線細くて等速が保てない環境の人は相手から見て一キャラ分以上ズレる事がある。
普通の人でさえ半キャラズレてる事なんて日常茶飯事。
で、それをその遅かったりズレてる側でダメージ当たったか当たってないかを判定する。
後は言わなくても判るよな？
こうなるともう腕が云々て問題じゃない。相手の位置ズレの度合いでヒットするかしないかが決まる。
ラグった時なんて無敵だしな。
以上のことを踏まえてイーグルは運スキルとしか言えない。安定して当てるのならレインが一番。
残念なことを一つ。
このゲームは職バランス云々以前にダメージ判定が被ダメージ側で全て処理されるという糞仕様。
つまり、回線細くて等速が保てない環境の人は相手から見て一キャラ分以上ズレる事がある。
普通の人でさえ半キャラズレてる事なんて日常茶飯事。
で、それをその遅かったりズレてる側でダメージ当たったか当たってないかを判定する。
後は言わなくても判るよな？
こうなるともう腕が云々て問題じゃない。相手の位置ズレの度合いでヒットするかしないかが決まる。
ラグった時なんて無敵だしな。
以上のことを踏まえてイーグルは運スキルとしか言えない。安定して当てるのならレインが一番。
691 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:04:59.98 ID:Ifqk+tPT
692 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:12:21.85 ID:uR0DQvOU
>>691
弓スカやったことないだろ
予測の斜め上を華麗に通りすぎるほど位置ズレしてんだって
しかもズレる方向が一定じゃないから左右前後全ての方向にズレるのにどうやって予想するんだぜ？
腕じゃなくて運なのよ
Killするための一発が位置ズレで外れて圏外に逃げられるほどマヌケなことはない
弓スカやったことないだろ
予測の斜め上を華麗に通りすぎるほど位置ズレしてんだって
しかもズレる方向が一定じゃないから左右前後全ての方向にズレるのにどうやって予想するんだぜ？
腕じゃなくて運なのよ
Killするための一発が位置ズレで外れて圏外に逃げられるほどマヌケなことはない
693 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:15:16.68 ID:1qtIA4zt
相当汎用性があって遊べると思う、弓寄りハイブリスカ例。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LK0LC0
俺様ゴルゴならトゥルーをイーグルに。
イーグル苦手かつ、狩り貫通乱獲したかったらこれで。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LK0LC0
俺様ゴルゴならトゥルーをイーグルに。
イーグル苦手かつ、狩り貫通乱獲したかったらこれで。
694 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:17:35.93 ID:Ifqk+tPT
>>692
煽りとかｗｗ狙撃にそんなに自信が無いからって煽らなくてもいいだろ
慣れれば予測して普通にあたるって、100%当てろとは言ってない
>Killするための一発が位置ズレで外れて圏外に逃げられるほどマヌケなことはない
トゥルーに過信して無理やり追いかけて返り討ちに合う人多いわけだが
取りこぼしてもクリ減らしやアイテム減らしができるし問題ない
大体後ろからハイドスカが留めさすしな
煽りとかｗｗ狙撃にそんなに自信が無いからって煽らなくてもいいだろ
慣れれば予測して普通にあたるって、100%当てろとは言ってない
>Killするための一発が位置ズレで外れて圏外に逃げられるほどマヌケなことはない
トゥルーに過信して無理やり追いかけて返り討ちに合う人多いわけだが
取りこぼしてもクリ減らしやアイテム減らしができるし問題ない
大体後ろからハイドスカが留めさすしな
695 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:23:36.49 ID:lWm2Oh55
どちらにしてもイーグルやたら勧めるのは止めとけ。あれを当てられる奴はごくわずかだ。
トゥルー使う奴はヘボ、なんて風潮流したらイーグル使い1に弓カス99になるぞ。
トゥルー使う奴はヘボ、なんて風潮流したらイーグル使い1に弓カス99になるぞ。
696 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:24:44.62 ID:Ifqk+tPT
697 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:26:26.33 ID:lWm2Oh55
最近負け続きのネツなのによくそんな過信出来るなｗ
698 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:28:30.07 ID:3C/SDRqv
話ぶった切るけど
ネツ本土にリザードっていないのか？
ネツ本土にリザードっていないのか？
699 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:31:06.50 ID:xn94OpIm
中央マップの古戦場系にしか居ないはず
つかリザードなんて倒しても何もいいこと無いだろ？
つかリザードなんて倒しても何もいいこと無いだろ？
700 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:32:13.58 ID:3C/SDRqv
メガネが欲しいとです
701 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:35:29.64 ID:uR0DQvOU
>>694
どうみてもお前が煽ってるように見えると思うんだが・・・
＞慣れれば予測して普通にあたるって、100%当てろとは言ってない
イーグルは最初も言った通り1発目当たれば以降はほぼ当てれるって・・・
必ず当てたい場面でイーグルじゃ外す確率があるから、トゥルーがいいよと言っているだよ
＞トゥルーに過信して無理やり追いかけて返り討ちに合う人多いわけだが
何を過信するのか知らないが、それはただ突っ込みすぎなだけだろう
距離感がわからない人が多いというだけの話で、それとトゥルーは関係ないだろう
トゥルーは当たり判定広いから位置ズレの影響を受けにくい
外れても特に問題ない場合やトゥルー射程外ならイーグル使うが、大事な場面ではトゥルー使った方が無難だと言ってるんだ
無駄っぽいから、これでレス終わり
どうみてもお前が煽ってるように見えると思うんだが・・・
＞慣れれば予測して普通にあたるって、100%当てろとは言ってない
イーグルは最初も言った通り1発目当たれば以降はほぼ当てれるって・・・
必ず当てたい場面でイーグルじゃ外す確率があるから、トゥルーがいいよと言っているだよ
＞トゥルーに過信して無理やり追いかけて返り討ちに合う人多いわけだが
何を過信するのか知らないが、それはただ突っ込みすぎなだけだろう
距離感がわからない人が多いというだけの話で、それとトゥルーは関係ないだろう
トゥルーは当たり判定広いから位置ズレの影響を受けにくい
外れても特に問題ない場合やトゥルー射程外ならイーグル使うが、大事な場面ではトゥルー使った方が無難だと言ってるんだ
無駄っぽいから、これでレス終わり
702 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 06:52:06.13 ID:xn94OpIm
メガネは中央マップなら全mobがドロップするよ
適当に狩ってても捨てるくらい手に入る
適当に狩ってても捨てるくらい手に入る
703 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 07:09:09.67 ID:nT6earlS
>>665
前線上げても後ろが続かなそうなときとか、敵の両手が踏み込み始めてるときに
牽制してると盾持ちはレイン浴びることが多い
踏み込むと敵皿集団の射程に入っちゃうときで、スカ弓に皿を追っ払って欲しい状況かなぁ
前線上げても後ろが続かなそうなときとか、敵の両手が踏み込み始めてるときに
牽制してると盾持ちはレイン浴びることが多い
踏み込むと敵皿集団の射程に入っちゃうときで、スカ弓に皿を追っ払って欲しい状況かなぁ
704 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 07:36:28.78 ID:ISlJoF2G
705 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 08:19:41.31 ID:gSBtA4zW
706 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:04:42.00 ID:NzeaTVpa
意外と弓に対しての要求や意見が多いけど、
実際弓をしっかり使えてるなって思える奴は少ないよね。
知識として判っていても実際にそれを実践出来る奴が
あまり多くはいないのが弓の現状だと思う。
タイミングだったり、状況によるスキル選択だったり、命中率だったりね。
これはスカ全体にもいえることだけど
全てが上手くいって結果に結び付くまでが大変な職ではある。
評価も難しいしね。
スコアに毎回乗ってくるやつとかはわかり易いけど、
いちいち誰が中断したとか、誰がトドメ刺したとか、
誰がレインで皿3人止めたとか見てないだろ？そういうもんさ。
実際弓をしっかり使えてるなって思える奴は少ないよね。
知識として判っていても実際にそれを実践出来る奴が
あまり多くはいないのが弓の現状だと思う。
タイミングだったり、状況によるスキル選択だったり、命中率だったりね。
これはスカ全体にもいえることだけど
全てが上手くいって結果に結び付くまでが大変な職ではある。
評価も難しいしね。
スコアに毎回乗ってくるやつとかはわかり易いけど、
いちいち誰が中断したとか、誰がトドメ刺したとか、
誰がレインで皿3人止めたとか見てないだろ？そういうもんさ。
707 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:23:08.86 ID:GEF2TO6c
>>670
その人って氷菓子の部隊のキマでよく出る人でしょ？マジウマ。
スカだけど、最初からオベ建てとかしてるのに必ず上位にいる。声だしもね。
俺別の部隊なんだけど、氷菓子部隊に入ろうか悩んでる。今の部隊の高レベル引退してるし・・・・。
まぁここで差別されてる３３弓カスなわけですが
その人って氷菓子の部隊のキマでよく出る人でしょ？マジウマ。
スカだけど、最初からオベ建てとかしてるのに必ず上位にいる。声だしもね。
俺別の部隊なんだけど、氷菓子部隊に入ろうか悩んでる。今の部隊の高レベル引退してるし・・・・。
まぁここで差別されてる３３弓カスなわけですが
708 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:26:48.68 ID:0OLcKHyO
>>691
自分でやってみてからいうほうがいい。
弓カス叩きに乗じて、まともなAim使いまで叩くなよ。
イーグルだけならすぐ取れるから、捨てキャラとかで実戦試してみろ。
あまりの当たらなさを実感するだろうから。
トゥルーは当たり判定がアホほどでかいから、初心者でも当たる。
だから槍玉にあがってるんだろうけど、イーグルの安定化はマジで難しい。
しかしイーグルは、狭いマップで確実に当てる自身があるなら、相当な牽制球になる。
FPSと違い、ラグアーマーのおかげで偏向射撃もある程度運頼みになってるんだよ。
ある意味FPSのほうがはるかに簡単。
ラグを予測して射撃する癖は身についたが、それも完璧な精度じゃない。
試しに何発か撃ちこんでみて、相手の回線の太さを試し、そこから推算しないといけない。
どんなスタンド攻撃だよって感じだぜ。
自分でやってみてからいうほうがいい。
弓カス叩きに乗じて、まともなAim使いまで叩くなよ。
イーグルだけならすぐ取れるから、捨てキャラとかで実戦試してみろ。
あまりの当たらなさを実感するだろうから。
トゥルーは当たり判定がアホほどでかいから、初心者でも当たる。
だから槍玉にあがってるんだろうけど、イーグルの安定化はマジで難しい。
しかしイーグルは、狭いマップで確実に当てる自身があるなら、相当な牽制球になる。
FPSと違い、ラグアーマーのおかげで偏向射撃もある程度運頼みになってるんだよ。
ある意味FPSのほうがはるかに簡単。
ラグを予測して射撃する癖は身についたが、それも完璧な精度じゃない。
試しに何発か撃ちこんでみて、相手の回線の太さを試し、そこから推算しないといけない。
どんなスタンド攻撃だよって感じだぜ。
709 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:30:01.65 ID:P1jgiVh+
イーグル６発撃って４発しか当たらないならトゥルーを５発当てた方が良い。
そしてイーグルを６発撃って４発当てれる奴なんていない。
そしてイーグルを６発撃って４発当てれる奴なんていない。
710 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:31:38.51 ID:xn94OpIm
俺普段皿で一度弓をレベ10ちょいまで育てたことがある
だからトゥルーは撃ったことないからしらん
でイーグルを初めて撃った感想
「なにこの弾速？ありえなくね？うはｗ偏差の量が魔法の三分の一ｗｗｗうっは撃ったら全部当たるｗｗｗ」
中級魔法当てる方がずーーーーーーーーーーーーーーーーっとムズイぞ
だからトゥルーは撃ったことないからしらん
でイーグルを初めて撃った感想
「なにこの弾速？ありえなくね？うはｗ偏差の量が魔法の三分の一ｗｗｗうっは撃ったら全部当たるｗｗｗ」
中級魔法当てる方がずーーーーーーーーーーーーーーーーっとムズイぞ
711 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:37:58.88 ID:0OLcKHyO
トゥルーを当てるには、相手のインレンジに飛び込む必要がある。
それで死なずに成果をあげられる腕があるならいいが、そのまま出てDeadじゃ意味がない。
大抵の奴は群れのなかにトゥルー打ち込みたくて前に出て、
迎撃にきたウォリアーにそのまま殺されてるのが問題。
弓が重要なのは相手へのダメじゃなくて、抑制になるか否かだよ。
皿やスカを前に出さない。フロントラインの維持。押し上げるのはウォリアーの仕事。
直接ダメを持っていくのもウォリアーの仕事。そいつらの露払いがスカの仕事だぞ。
ダメ数ばかり考えてるから、カスとか言われることになる。
DPSじゃどう頑張ってもウォリアーに勝てないし、勝つ必要はない。
もし勝ってるのなら、それは連中を壁にしてトゥルー連打して稼いでるだけだ。
負けたら得られるものが減るんだから、個人の戦績なんて微々たるもの。
リング稼ぎたいなら掘ってるほうが自軍にとっても役に立つ。
それで死なずに成果をあげられる腕があるならいいが、そのまま出てDeadじゃ意味がない。
大抵の奴は群れのなかにトゥルー打ち込みたくて前に出て、
迎撃にきたウォリアーにそのまま殺されてるのが問題。
弓が重要なのは相手へのダメじゃなくて、抑制になるか否かだよ。
皿やスカを前に出さない。フロントラインの維持。押し上げるのはウォリアーの仕事。
直接ダメを持っていくのもウォリアーの仕事。そいつらの露払いがスカの仕事だぞ。
ダメ数ばかり考えてるから、カスとか言われることになる。
DPSじゃどう頑張ってもウォリアーに勝てないし、勝つ必要はない。
もし勝ってるのなら、それは連中を壁にしてトゥルー連打して稼いでるだけだ。
負けたら得られるものが減るんだから、個人の戦績なんて微々たるもの。
リング稼ぎたいなら掘ってるほうが自軍にとっても役に立つ。
712 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:40:11.21 ID:mPZIWdt7
イーグルはレイスを狙う、レインを撃ちまくってる奴を狙う、一定方向に動いている奴を狙う、
瀕死が逃げていくところを追撃。
後いらんだろ？
俺の場合、イーグルを撃ちまくっているとトゥルーが当たらなくなってしまうんだ。
瀕死が逃げていくところを追撃。
後いらんだろ？
俺の場合、イーグルを撃ちまくっているとトゥルーが当たらなくなってしまうんだ。
713 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:41:09.05 ID:Ifqk+tPT
このスレ見て解るように、トゥルーにしか頼れない弓カスが多すぎる事が
最近のネツの低迷だなって実感できる、イーグルの扱い方も知らない奴が多すぎて萎えるぜ
お前ら弓スカやった事無いだろ？お前らがやってるのはトゥルー厨の弓カスな
凍りは溶かす、スタンにトゥルー、無駄に追いかけてトゥルー
＞イーグル６発撃って４発しか当たらないならトゥルーを５発当てた方が良い。
無駄に前に出てトゥルー6発中5発しか当てれない腕のなさってなんなんだ、国の為だ弓なんて止めた方が良いぜ
イーグルも扱えない弓カスはいらないから、人を弓を全くやって無い呼ばわりして
優越感に浸ってる暇が有るならちょっとはイーグル当てれるようになれよ弓カスども
なんか弓やって無い呼ばわりされまくるからちょっと感情的になったぜハハハ
最近のネツの低迷だなって実感できる、イーグルの扱い方も知らない奴が多すぎて萎えるぜ
お前ら弓スカやった事無いだろ？お前らがやってるのはトゥルー厨の弓カスな
凍りは溶かす、スタンにトゥルー、無駄に追いかけてトゥルー
＞イーグル６発撃って４発しか当たらないならトゥルーを５発当てた方が良い。
無駄に前に出てトゥルー6発中5発しか当てれない腕のなさってなんなんだ、国の為だ弓なんて止めた方が良いぜ
イーグルも扱えない弓カスはいらないから、人を弓を全くやって無い呼ばわりして
優越感に浸ってる暇が有るならちょっとはイーグル当てれるようになれよ弓カスども
なんか弓やって無い呼ばわりされまくるからちょっと感情的になったぜハハハ
714 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:41:49.17 ID:NzeaTVpa
射程を生かすってイメージが常に有れば
ヲリ挟んで皿とにらみ合いになっても
殴られないように皿攻撃できるけどな。
雷だけは別に意識してないと痛い目見るけど。
>>712
イーグルに関しては(自分が)当てれる相手に使うが正解だと思う。
ヲリ挟んで皿とにらみ合いになっても
殴られないように皿攻撃できるけどな。
雷だけは別に意識してないと痛い目見るけど。
>>712
イーグルに関しては(自分が)当てれる相手に使うが正解だと思う。
715 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:50:15.88 ID:l4dv3W6K
>>673
>>豆知識っつーか知って欲しいのは、カレスは破裂地点から後ろに向かって半円状の判定があるから
この”後ろ”というのは、撃った人から見れば”手前”という意味ですよね？
あのサークルは絶対正しくない（サークルの後ろにしか当たらない）と思ってたけど、やっぱりそうか。
>>豆知識っつーか知って欲しいのは、カレスは破裂地点から後ろに向かって半円状の判定があるから
この”後ろ”というのは、撃った人から見れば”手前”という意味ですよね？
あのサークルは絶対正しくない（サークルの後ろにしか当たらない）と思ってたけど、やっぱりそうか。
716 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:51:43.51 ID:4zvoS4Cr
まだ初心者で掘りメインなんだけど、オベ建てがひと段落ついてから掘ってると、
必ず無言でクリ渡されるんだけど、こんなもん？
以前は、持つよ～って人が時々出て、じゃ今回は自分が持つね、って感じだったんだけど・・・
必ず無言でクリ渡されるんだけど、こんなもん？
以前は、持つよ～って人が時々出て、じゃ今回は自分が持つね、って感じだったんだけど・・・
717 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:52:47.98 ID:3C/SDRqv
そんなもん
718 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:55:22.54 ID:Ifqk+tPT
>>716
渡さないでそのまま戦場にいくやつよりかなりまし
チャットしてる暇が有るならさっさと渡して前線に行ったほうが良いって考え方もあるからその辺は人次第
もし君の言ってるようなことを目指したいなら君が模範になるといい
渡さないでそのまま戦場にいくやつよりかなりまし
チャットしてる暇が有るならさっさと渡して前線に行ったほうが良いって考え方もあるからその辺は人次第
もし君の言ってるようなことを目指したいなら君が模範になるといい
719 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:56:03.60 ID:e4fZs+HE
>>716
「オベ立て終わってるのにまだ掘ってるな、何か目的があるんだろう」
と考えて渡してるんじゃないかな
ちなみに俺の場合は、折角掘ったクリを必要な人に渡しそびれて、前線へ持ってくよりはいいだろうと他の人に渡していくｗ
「オベ立て終わってるのにまだ掘ってるな、何か目的があるんだろう」
と考えて渡してるんじゃないかな
ちなみに俺の場合は、折角掘ったクリを必要な人に渡しそびれて、前線へ持ってくよりはいいだろうと他の人に渡していくｗ
720 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 11:57:04.03 ID:0OLcKHyO
だな。動き回ってる奴を狙うときにイーグルはあまり使えない。あくまで定点射撃用。
イーグルはスナイパーライフルで、トゥルーはアサルトライフルのようなもの。
その使い分けができてる奴は強いというだけだと思う。
逆になんでもかんでもイーグル最強という奴は、トゥルー連打してるのとかわらんわな。
何かと批判の多くなりがちなピアッシングすら、使い方次第では非常に有効なスキルだぜ。
短剣のブレイク系だって、命中させられなきゃ、ないのと同じだ。
まあこれは近距離戦が苦手な俺のことだがｗ
>>710
俺も火皿もってるから難しさは知ってる。
イーグルはスナイパーライフルで、トゥルーはアサルトライフルのようなもの。
その使い分けができてる奴は強いというだけだと思う。
逆になんでもかんでもイーグル最強という奴は、トゥルー連打してるのとかわらんわな。
何かと批判の多くなりがちなピアッシングすら、使い方次第では非常に有効なスキルだぜ。
短剣のブレイク系だって、命中させられなきゃ、ないのと同じだ。
まあこれは近距離戦が苦手な俺のことだがｗ
>>710
俺も火皿もってるから難しさは知ってる。
721 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:06:00.14 ID:3C/SDRqv
ＬＶ１０のときからコメント欄に部隊入りたいですって書いてるのに
とうとうどの部隊にも誘われないまま３０代になってしもうたｗ
全然誘われないからやっぱ俺って痛々しい子なのかな……って不安に思ってきちゃったぜ
とうとうどの部隊にも誘われないまま３０代になってしもうたｗ
全然誘われないからやっぱ俺って痛々しい子なのかな……って不安に思ってきちゃったぜ
722 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:13:08.47 ID:NzeaTVpa
723 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:13:37.72 ID:Ifqk+tPT
>>720
実は当てれる様になると相手が単品なら中距離でもイーグルの方が上、相手の詠唱見てから余裕で間に合う
トゥルーはあくまで確実に仕留めたい時と多数にダメージを与えたい時用だな、しかし俺はレインを薦める。
PT組んでやると糞強いし崖下の敵も狙えて痒い所に手が届く。
何度も言うが弓スキルはlv1イーグルとlv3レイン以外はとらなくてもいい、アムブレなどもっと使えるスキルを取った方が貢献できる
短剣よりのハイスカを目指すならlv1イーグルがあれば十分
ピアは大体のヲリがクランブルをもってるから基本不必要
実は当てれる様になると相手が単品なら中距離でもイーグルの方が上、相手の詠唱見てから余裕で間に合う
トゥルーはあくまで確実に仕留めたい時と多数にダメージを与えたい時用だな、しかし俺はレインを薦める。
PT組んでやると糞強いし崖下の敵も狙えて痒い所に手が届く。
何度も言うが弓スキルはlv1イーグルとlv3レイン以外はとらなくてもいい、アムブレなどもっと使えるスキルを取った方が貢献できる
短剣よりのハイスカを目指すならlv1イーグルがあれば十分
ピアは大体のヲリがクランブルをもってるから基本不必要
724 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:18:20.51 ID:NzeaTVpa
>>723
喪前が脳内だけでも上手いのは判ったから
もう少し、他のスタイルも容認したらどうかね。
誰もがイメージ通りの神プレイが出来るとは限らないのだよ。
特にスカウトのスキルに関してはね。
出来ればそれが一番良いってのは当然あるけど
出来ないなら次点で良いものを使っていけば良い。
結局の所、自分に出来る事をどれだけ発揮できるかが大事。
評価の仕方は一つじゃないし、活躍の仕方は沢山あるんだから。
喪前が脳内だけでも上手いのは判ったから
もう少し、他のスタイルも容認したらどうかね。
誰もがイメージ通りの神プレイが出来るとは限らないのだよ。
特にスカウトのスキルに関してはね。
出来ればそれが一番良いってのは当然あるけど
出来ないなら次点で良いものを使っていけば良い。
結局の所、自分に出来る事をどれだけ発揮できるかが大事。
評価の仕方は一つじゃないし、活躍の仕方は沢山あるんだから。
725 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:19:35.29 ID:oWf2Q35I
他人の取得スキルとか戦法を強要するとかどんだけ偉いんだよ
ピア取ろうが勝手だろ
有効な時に有効な手を使えりゃそれでいいだろうが
まあ俺は氷皿だが。
エアレイドで割るのはかんべんしてくだｓ
ピア取ろうが勝手だろ
有効な時に有効な手を使えりゃそれでいいだろうが
まあ俺は氷皿だが。
エアレイドで割るのはかんべんしてくだｓ
726 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:29:18.82 ID:1ae3ZwlW
お前らいい加減にスルーしろよ・・・
イーグル当てるの上手いなって思えるスカはたまに居るけど全然怖くないぞ
下手でもトゥルー当ててくる方がプレッシャーは大きい
イーグル当てるの上手いなって思えるスカはたまに居るけど全然怖くないぞ
下手でもトゥルー当ててくる方がプレッシャーは大きい
727 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:36:08.43 ID:Xz4czv8S
好き勝手に戦闘だけしてる俺がいる
無料のゲームにそんなに必死にならなくても
無料のゲームにそんなに必死にならなくても
728 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:37:13.52 ID:e4fZs+HE
ヲリだが、トゥルー連射される状況で突っ込むのは気が引けちまうもんな
あれは味方の弓に頑張ってもらいたいところだ
あとは俺らがくいあらしてやるからよぉぉぉ
あれは味方の弓に頑張ってもらいたいところだ
あとは俺らがくいあらしてやるからよぉぉぉ
729 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:37:49.98 ID:RFTGL193
FEZは遊びじゃねーんだよっ！！
730 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 12:50:33.71 ID:JBZctabl
ヲリがよってきたら漏れなく状態異常お土産にくれてやるぜ
731 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:09:24.21 ID:bT2hTGOB
氷皿さんへ
乱戦で密集地帯にカレスぶっぱして、レインで割るなって怒らないで下さい
乱戦で密集地帯にカレスぶっぱして、レインで割るなって怒らないで下さい
732 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:15:17.40 ID:pDZU2nCD
733 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:50:47.28 ID:wBmLKhxx
氷皿さん 妨害さん ＫＡＴＡＴＥさまへ
弓より早く当てるように俺も頑張る！
だから、諦めないでくれ！
りょうておす
弓より早く当てるように俺も頑張る！
だから、諦めないでくれ！
りょうておす
734 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 13:59:58.42 ID:0OLcKHyO
>>723
「実は」とか言われてもなあ・・・・。
当てる当てないを競いたいなら、縁日の射的でもやっとけ。
重要なのは相手にそれを脅威と感じさせるかどうかだろ。>>728が言う通り。
当てるだけならAT乱立させときゃ確実に当ててくれるし性能も上。
トゥルーがなんで叩かれてるかを考えりゃわかんだろ。対人性能が高いからだ。
常に動き回ってるヲリにとって、イーグルは大した脅威にはならない。
だが当たり判定のデカイ射撃は、動いていてもかなり当たる。
何度も書かせんな。イーグルは皿スカのアウトレンジからの牽制用に過ぎんの。
中世ヨーロッパでは、クロスボウの使用と所持が厳しく禁じられた時期があった。
なぜかというと、弓は訓練を受けないと、まともに命中させられないが、
クロスボウは農夫でも基本的な使い方を知っていれば使える上に、簡単に鎧をブチ抜ける強さを持っている。
それとトゥルー論争は似ていると思うね。
「実は」とか言われてもなあ・・・・。
当てる当てないを競いたいなら、縁日の射的でもやっとけ。
重要なのは相手にそれを脅威と感じさせるかどうかだろ。>>728が言う通り。
当てるだけならAT乱立させときゃ確実に当ててくれるし性能も上。
トゥルーがなんで叩かれてるかを考えりゃわかんだろ。対人性能が高いからだ。
常に動き回ってるヲリにとって、イーグルは大した脅威にはならない。
だが当たり判定のデカイ射撃は、動いていてもかなり当たる。
何度も書かせんな。イーグルは皿スカのアウトレンジからの牽制用に過ぎんの。
中世ヨーロッパでは、クロスボウの使用と所持が厳しく禁じられた時期があった。
なぜかというと、弓は訓練を受けないと、まともに命中させられないが、
クロスボウは農夫でも基本的な使い方を知っていれば使える上に、簡単に鎧をブチ抜ける強さを持っている。
それとトゥルー論争は似ていると思うね。
735 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:04:56.80 ID:JBZctabl
まぁあれよイーグルでもトゥルーでもピアでも何でも使いどころが良ければＯＫって事さ
あとは基本的な氷割らない無闇に通常連打しないっての守ればいいんじゃないか？
あとは基本的な氷割らない無闇に通常連打しないっての守ればいいんじゃないか？
736 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:08:54.70 ID:0OLcKHyO
ダメ上書きとか解凍しなきゃ、そう叩かれることもないんだろうが、
初心者のうちはそういうことを知らないんだよな。
そのあたりは、経験者が忍耐強く教えていくしかないと思うぜ。
自分だって初心者のときには、そういうことを少なからずやってきたんだしな。
ただちょっとスカ増えすぎで、頼むからウォリもやってくれお前らとは思う。
人に言ってばかりじゃアレなんで、俺も育て始めた。
初心者のうちはそういうことを知らないんだよな。
そのあたりは、経験者が忍耐強く教えていくしかないと思うぜ。
自分だって初心者のときには、そういうことを少なからずやってきたんだしな。
ただちょっとスカ増えすぎで、頼むからウォリもやってくれお前らとは思う。
人に言ってばかりじゃアレなんで、俺も育て始めた。
737 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:12:32.26 ID:JoYDvUTv
>>692
そんなにズレてるやつみたことねーよｗ
てか、圏外逃げられるってどんだけ離れてるんだよｗ
イーグルは同じ位置から崖射ちしてるやつを下から狙う時に使え。
ダガー、フローデン、ゴブフォの崖、溝が代表的。
レインは乙中央、ダガー橋でしかイラネ。逆に言うと乙ダガーはレインしてれば十分。
それよかお前らスパイダー使えスパイター
そんなにズレてるやつみたことねーよｗ
てか、圏外逃げられるってどんだけ離れてるんだよｗ
イーグルは同じ位置から崖射ちしてるやつを下から狙う時に使え。
ダガー、フローデン、ゴブフォの崖、溝が代表的。
レインは乙中央、ダガー橋でしかイラネ。逆に言うと乙ダガーはレインしてれば十分。
それよかお前らスパイダー使えスパイター
738 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:15:33.25 ID:ixBDaeAm
あんまり弓スカのこと語ると、弓スカをやりたくなる人が
急増するからこれくらいにした方がいいぜｗ
急増するからこれくらいにした方がいいぜｗ
739 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:21:03.74 ID:0OLcKHyO
>>738
うはｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ
740 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:38:10.09 ID:P1jgiVh+
741 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:47:15.63 ID:vJwxJmXf
>>738
だよなｗみんな弓スカの事語りすぎｗ
>>736同士
オレは今KATATE育ててる。元短カスのPSが生きてきてるのか多少のむちゃもそうそう死ぬ気がしない
あとバッシュ→矢がビュンビュンって流れに｢うはｗこれが例の奴か｣と思ったが、周り見たらそもそも大勢の弓さんと数人の皿さんしかいないってのが多々あるんだぜorz
短スカでいまいち貢献できてんのかオレ？って奴、一緒にヲリやるべ
だよなｗみんな弓スカの事語りすぎｗ
>>736同士
オレは今KATATE育ててる。元短カスのPSが生きてきてるのか多少のむちゃもそうそう死ぬ気がしない
あとバッシュ→矢がビュンビュンって流れに｢うはｗこれが例の奴か｣と思ったが、周り見たらそもそも大勢の弓さんと数人の皿さんしかいないってのが多々あるんだぜorz
短スカでいまいち貢献できてんのかオレ？って奴、一緒にヲリやるべ
742 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:49:17.00 ID:NzeaTVpa
そろそろ止めておかないと
ヲリ相手にパワショ当てれないのはカスとか言われるぞ。
ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ
ヲリ相手にパワショ当てれないのはカスとか言われるぞ。
ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ
743 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:50:35.82 ID:JBZctabl
そもそもパワショはセットしてない
744 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:51:41.55 ID:0OLcKHyO
今度はウォリの話でも聞かせていただきたい。
いや俺が育て始めてるから参考にしたいからなんだがｗ
いや俺が育て始めてるから参考にしたいからなんだがｗ
745 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 14:53:15.11 ID:Um199JMq
弓カスがどうのとか オリがどうのとかいう話ばっかりだな ばかばかしい
俺がネツが強かったのはナゼ？って聞かれたら
「一人一人が戦争のこと判ってたから」って答えるけどな
前から歩兵はネツ強くはなかったよ まあ弱くも無かったけど
いま弱いのはなにやったらいいか判らないまま戦争来てる奴が一杯いるからだって
もうね開戦直後ものの1分でわかるよ
負ける戦いのときはクリスタルの募集かかってるのにがトレードこない
もしくはクリスタル募集の声が少ない
でも回りには山ほど人がいて前線に走っていってる奴が少ない
もう初歩中の初歩からできてない
ちょっと前までこんなことは絶対なかった でもいまのネツは当たり前にこんな光景に出会う
ネツwikiのフラッシュとかものすごいわかり易いから見ないともったいないぞ初心者の皆さん
ネツァワル王国Wiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/
俺他の鯖からDネツきたんだけどとにかくオベ展開の早さにびっくりしたけどね いまは負けてばっかりじゃ
俺がネツが強かったのはナゼ？って聞かれたら
「一人一人が戦争のこと判ってたから」って答えるけどな
前から歩兵はネツ強くはなかったよ まあ弱くも無かったけど
いま弱いのはなにやったらいいか判らないまま戦争来てる奴が一杯いるからだって
もうね開戦直後ものの1分でわかるよ
負ける戦いのときはクリスタルの募集かかってるのにがトレードこない
もしくはクリスタル募集の声が少ない
でも回りには山ほど人がいて前線に走っていってる奴が少ない
もう初歩中の初歩からできてない
ちょっと前までこんなことは絶対なかった でもいまのネツは当たり前にこんな光景に出会う
ネツwikiのフラッシュとかものすごいわかり易いから見ないともったいないぞ初心者の皆さん
ネツァワル王国Wiki http://netzawar.gamedb.info/wiki/
俺他の鯖からDネツきたんだけどとにかくオベ展開の早さにびっくりしたけどね いまは負けてばっかりじゃ
746 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:00:48.27 ID:0OLcKHyO
そりゃセオリーを知ってる奴が多ければ多いほど、
スタンドプレイの結果としてのチームプレイが成立するからな。
最近弱いのは、慣れてるベテランが減ったからで、
いまの中堅がベテランに育つまでは、一時的に弱体化するのも無理もない。
てか本当の初心者はここにはあんまいないだろｗ
大抵は本スレから入ってるはずだ。
急増してる初心者に、ゲーム内で戦いのいろはを教えることこそ、
ネツ百代の安寧に繋がると思うんですよ、お義父さん。
スタンドプレイの結果としてのチームプレイが成立するからな。
最近弱いのは、慣れてるベテランが減ったからで、
いまの中堅がベテランに育つまでは、一時的に弱体化するのも無理もない。
てか本当の初心者はここにはあんまいないだろｗ
大抵は本スレから入ってるはずだ。
急増してる初心者に、ゲーム内で戦いのいろはを教えることこそ、
ネツ百代の安寧に繋がると思うんですよ、お義父さん。
747 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:06:28.32 ID:NzeaTVpa
748 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:20:42.57 ID:0OLcKHyO
まあそういう層は常に一定数の割合でいるから、あまり気にしなくてもいいと思うぜ。
いい雰囲気になってるときは、初心者でも自然と状況読めるようになる。士気は重要だ。
失敗を罵倒してやる気削ぐより、褒めてやる気を引き出すのが一番かもしれん。
いい雰囲気になってるときは、初心者でも自然と状況読めるようになる。士気は重要だ。
失敗を罵倒してやる気削ぐより、褒めてやる気を引き出すのが一番かもしれん。
749 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:25:37.68 ID:e4fZs+HE
>>744
長くなるぞ、かまわんか？ よし、ぶちまける
ヲリは柔軟な職業だ
皿やスカにはストライクスマッシュで急接近し、間髪を開けずにスマッシュやヘヴィスマッシュを叩き込み撲殺
両手ヲリ相手にはナイトVSナイトを思わせる、慎重かつ大胆な駆け引きに満ちたスマッシュ合戦を
天敵・KATATEには逃げ惑う……
殺される前に殺せ、一回死んだら10人殺しかえせ！
その一方、狙われた味方スカ・皿の元へ駆けつけて、バッシュやクランブルで一気に救出するヒーロー劇も上演可能だ
かつ、頑丈な上に強力な攻撃が連射可能（職業比）なので、キルスコアにも乗りやすいんだぜ？
攻めてよし守ってよし、スコア厨に走ってよしと、何でも出来る戦場の主役
それがウォリアーだ！
少年よ。弓を捨て斧を持て、ネツは君のスマッシュを待っている！
～ネツァワル軍広報部～
長くなるぞ、かまわんか？ よし、ぶちまける
ヲリは柔軟な職業だ
皿やスカにはストライクスマッシュで急接近し、間髪を開けずにスマッシュやヘヴィスマッシュを叩き込み撲殺
両手ヲリ相手にはナイトVSナイトを思わせる、慎重かつ大胆な駆け引きに満ちたスマッシュ合戦を
天敵・KATATEには逃げ惑う……
殺される前に殺せ、一回死んだら10人殺しかえせ！
その一方、狙われた味方スカ・皿の元へ駆けつけて、バッシュやクランブルで一気に救出するヒーロー劇も上演可能だ
かつ、頑丈な上に強力な攻撃が連射可能（職業比）なので、キルスコアにも乗りやすいんだぜ？
攻めてよし守ってよし、スコア厨に走ってよしと、何でも出来る戦場の主役
それがウォリアーだ！
少年よ。弓を捨て斧を持て、ネツは君のスマッシュを待っている！
～ネツァワル軍広報部～
750 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:27:45.22 ID:ysNsIv5/
ひゅんけるも おっきくなったら おのをぶんぶんするの～
751 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:31:15.72 ID:yUy/HtZO
ちょｗｗｗあんたもうでかいじゃないっすかｗｗｗｗｗ
752 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:33:05.32 ID:CFLwaPpa
ひゅんけるも おっきくなったら ぐらんどくろすするの～
753 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:33:16.46 ID:0OLcKHyO
754 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:35:29.32 ID:T+OL8yzz
ひゅんける ワロスｗｗｗ
755 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:47:45.18 ID:pApHMbte
ここ数日ナイト募集かけても誰も出ないね。
数すらでないから相手のナイトとジャイに好き勝手やられ放題。
早い段階からナイト募集かけてるのに出ないで
相手が揃ってオベ折りまくってからナイトよこせとか
言われてもなんだかなぁと思うがその辺どう?
数すらでないから相手のナイトとジャイに好き勝手やられ放題。
早い段階からナイト募集かけてるのに出ないで
相手が揃ってオベ折りまくってからナイトよこせとか
言われてもなんだかなぁと思うがその辺どう?
756 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 15:53:24.34 ID:Xz4czv8S
キープ叩き壊して終了したことなんてあるの？
757 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:01:13.59 ID:NzeaTVpa
自分が死んだら出れば良いってか、折られる前に援軍呼べば良いし
現状の召喚事情だと歩兵でもジャイ、レイスに対応できるから
前よりナイト無くても別に良いってか、
キマ来た時困るからとりあえず出しとけ位のもんでない。
それより僻地で歩兵足りなくて押される方が問題。
歩兵たりてりゃ、ジャイ来ても砲撃できないし
されてもたいした被害にならない。
現状の召喚事情だと歩兵でもジャイ、レイスに対応できるから
前よりナイト無くても別に良いってか、
キマ来た時困るからとりあえず出しとけ位のもんでない。
それより僻地で歩兵足りなくて押される方が問題。
歩兵たりてりゃ、ジャイ来ても砲撃できないし
されてもたいした被害にならない。
758 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:05:41.29 ID:AG6mhC1w
キープのＨＰは１２００万
キマが一発４００万ダメ
ジャイが一発７００×２ダメ
歩兵が５０ダメ
キマが一発４００万ダメ
ジャイが一発７００×２ダメ
歩兵が５０ダメ
759 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:12:01.04 ID:DW6sn6yj
制圧側だと大抵歩兵有利なことが多いから味方ナイトでてなくても大抵押し勝てる
防衛側だと大抵歩兵負けしてるからジャイに大暴れされることが多いのでナイトはでてほしいかなぁ
制圧ばっかいってるひとだとナイトいらねーとかいいそうだな
防衛側だと大抵歩兵負けしてるからジャイに大暴れされることが多いのでナイトはでてほしいかなぁ
制圧ばっかいってるひとだとナイトいらねーとかいいそうだな
760 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:20:56.08 ID:C0PeLnUL
ジャイやレイス歩兵で対処できる？
そんなの突っ込んでくる馬鹿がいれば対処できるが、敵歩兵の事考えてるか？
召還弱体化とか言われてるが、それでナイトいらんとか言ってるクズが増えてるから困る
そんなの突っ込んでくる馬鹿がいれば対処できるが、敵歩兵の事考えてるか？
召還弱体化とか言われてるが、それでナイトいらんとか言ってるクズが増えてるから困る
761 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:23:30.76 ID:XcPWU+fk
>>759 敵ジャイの足元に敵歩兵がしっかりいて、敵護衛ナイトが2人もいればこっちのナイトが4人いてもどうしようもない。
耐性0が来てからナイトやった感じだと、歩兵相手に素晴らしく蒸発しやすくなってる。
味方ナイトの人敵ジャイ倒して！とか言われても、敵歩兵がしっかり足元固めてたら倒せん。
むしろこっちが蒸発しちまう。
これは俺が下手なだけかね・・・
耐性0が来てからナイトやった感じだと、歩兵相手に素晴らしく蒸発しやすくなってる。
味方ナイトの人敵ジャイ倒して！とか言われても、敵歩兵がしっかり足元固めてたら倒せん。
むしろこっちが蒸発しちまう。
これは俺が下手なだけかね・・・
762 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:24:52.03 ID:NzeaTVpa
>>760
シディットとかでＧ６まで取れてて南押し合いの時とかは
ナイト無くてもジャイ２とか普通に対応できるよ。
対応できないのは僻地で歩兵負けしてる状態でそこにジャイ出てくるから。
今の仕様だと歩兵負けしてるとナイトすら近づけないのが問題
>>761
同意。
シディットとかでＧ６まで取れてて南押し合いの時とかは
ナイト無くてもジャイ２とか普通に対応できるよ。
対応できないのは僻地で歩兵負けしてる状態でそこにジャイ出てくるから。
今の仕様だと歩兵負けしてるとナイトすら近づけないのが問題
>>761
同意。
763 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:27:21.17 ID:pApHMbte
>>757
こういう意見が出る時点でナイトの重要性把握してない感じだね。
実際敵に歩兵とナイトの護衛付いたらジャイ倒すのはかなりきつい。
ジャイ倒す振りして敵ナイト殺すのが仕事でもあるのだが
そのナイトが全くでない戦場があまりに多すぎる。
相手が揃ってから出してももう間に合わないのだけどね。
こういう意見が出る時点でナイトの重要性把握してない感じだね。
実際敵に歩兵とナイトの護衛付いたらジャイ倒すのはかなりきつい。
ジャイ倒す振りして敵ナイト殺すのが仕事でもあるのだが
そのナイトが全くでない戦場があまりに多すぎる。
相手が揃ってから出してももう間に合わないのだけどね。
764 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:30:37.53 ID:l4dv3W6K
今の耐性だと、ナイトは”対ジャイ”としては使えない。結局”対ナイト”でしか無い気がして、いまいち空しい。
対キマとしては、捨て身であれば使えるかもしれないが、これもけっこう厳しい。
対キマとしては、捨て身であれば使えるかもしれないが、これもけっこう厳しい。
765 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:31:07.21 ID:NzeaTVpa
まぁ、全部やってみた感想なんだけどね。
レイスなんてナイト1来た時点で既に棺桶に片足突っ込んでるし。
イーグルだけで120とか食らってそりゃもう酷いもんだぜ。
今までの定石のナイトで護衛よりも歩兵でどうやって
召喚守るかってのが重要だと思うんだが。
レイスなんてナイト1来た時点で既に棺桶に片足突っ込んでるし。
イーグルだけで120とか食らってそりゃもう酷いもんだぜ。
今までの定石のナイトで護衛よりも歩兵でどうやって
召喚守るかってのが重要だと思うんだが。
766 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:33:41.98 ID:e4fZs+HE
召還の弱体化によるメリットって何だろうな
KATATEによる超硬度召還はともかく、以前の耐久性能で問題なかったと思うんだが
KATATEによる超硬度召還はともかく、以前の耐久性能で問題なかったと思うんだが
767 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:45:23.91 ID:NzeaTVpa
前までは召喚同士の連携が重要だった。
レイス＋護衛とか、ジャイ＋護衛とかそういう連携。
ナイトで敵召喚倒すってのが当たり前の事だった。
ＨＰが多い上に耐久もあって歩兵では有効な打撃が与えられなかったからね。
つまり歩兵と召喚は別次元で妨害以外はお互い関わる事は殆ど無かった。
今の状態だと護衛いようが普通に叩かれて蒸発しかねない耐久なので
召喚同士の連携よりも歩兵との連携を意識しないとダメになった。
つまり、召喚は召喚（ナイト）でしか対応できないという定石が崩れて
召喚（ナイト）の"召喚戦"での重要度が下がった。
輸送や偵察、敵召喚の遊撃に関しては耐久低下でダメージ上がったので
寧ろ性能が向上してるんだけどね。
キマとか、ナイト2で余裕で倒せる。レイスも大ランス4発。
レイス＋護衛とか、ジャイ＋護衛とかそういう連携。
ナイトで敵召喚倒すってのが当たり前の事だった。
ＨＰが多い上に耐久もあって歩兵では有効な打撃が与えられなかったからね。
つまり歩兵と召喚は別次元で妨害以外はお互い関わる事は殆ど無かった。
今の状態だと護衛いようが普通に叩かれて蒸発しかねない耐久なので
召喚同士の連携よりも歩兵との連携を意識しないとダメになった。
つまり、召喚は召喚（ナイト）でしか対応できないという定石が崩れて
召喚（ナイト）の"召喚戦"での重要度が下がった。
輸送や偵察、敵召喚の遊撃に関しては耐久低下でダメージ上がったので
寧ろ性能が向上してるんだけどね。
キマとか、ナイト2で余裕で倒せる。レイスも大ランス4発。
768 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:45:50.87 ID:04VAKJiv
これを書くと特定されそうなんだが、
キマのFBで勝利したのは問題ないんだ、勝ちは勝ちだし。
でも、出来ればキマに頼らずに守りきる防衛力を培うべきだと思ってる俺。
キマFB勝利後に反省点を発言していたんだけど･･･
これってウザい？？空気嫁ってヤツなんですかね。
盛り上がってる所水を差すような発言なんだろうけど･･･どうなんだろうか。
キマのFBで勝利したのは問題ないんだ、勝ちは勝ちだし。
でも、出来ればキマに頼らずに守りきる防衛力を培うべきだと思ってる俺。
キマFB勝利後に反省点を発言していたんだけど･･･
これってウザい？？空気嫁ってヤツなんですかね。
盛り上がってる所水を差すような発言なんだろうけど･･･どうなんだろうか。
769 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:47:02.68 ID:Xz4czv8S
>>758
ゲージが１/２０ほどのキープ見たんで壊れるんじゃないかと思ったけど歩兵じゃ㍉なのね。
ゲージが１/２０ほどのキープ見たんで壊れるんじゃないかと思ったけど歩兵じゃ㍉なのね。
770 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:47:31.70 ID:0HCHLqZe
>>766
KATATEもRYOUTEも硬度同じだって何度言ったら
KATATEもRYOUTEも硬度同じだって何度言ったら
771 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:52:13.77 ID:e4fZs+HE
772 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:56:32.71 ID:NzeaTVpa
>>768
漏れもどう考えてもその戦争は負けで、
ダメな点多数ある場合に色々言いたくなる事はあるが
それについて口に出して言ってきた奴は
みんな 口 調 が 暴 言 なんだ。
逆転ＧＪ。良くやった、ってのも判るけどね。
ダメだった点はちゃんと次は修正したいし
指摘したいのも判るが、言い方がまずい場合が多い。
なもんで正しい事言ってても空気嫁って言われて
ただ印象悪くなるだけな事が多いんだよね。勿体無い。
漏れもどう考えてもその戦争は負けで、
ダメな点多数ある場合に色々言いたくなる事はあるが
それについて口に出して言ってきた奴は
みんな 口 調 が 暴 言 なんだ。
逆転ＧＪ。良くやった、ってのも判るけどね。
ダメだった点はちゃんと次は修正したいし
指摘したいのも判るが、言い方がまずい場合が多い。
なもんで正しい事言ってても空気嫁って言われて
ただ印象悪くなるだけな事が多いんだよね。勿体無い。
773 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 16:57:13.25 ID:0HOKwHmP
>>768
ドランゴラならたぶん特定した！
全然構わないし、むしろそういうことが推奨されるべきだと思う。
ちなみに自分の意見を書くと敵がＦ６キープのときは、
無理に降下しなくても中央押したほうがいいかな、と思う。
結局ドランゴラは歩兵の質がかなり問われるから、中央押し合いにしても降下にしても、
作戦と歩兵の質が伴わないと防衛はきついね。
ドランゴラならたぶん特定した！
全然構わないし、むしろそういうことが推奨されるべきだと思う。
ちなみに自分の意見を書くと敵がＦ６キープのときは、
無理に降下しなくても中央押したほうがいいかな、と思う。
結局ドランゴラは歩兵の質がかなり問われるから、中央押し合いにしても降下にしても、
作戦と歩兵の質が伴わないと防衛はきついね。
774 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:00:35.66 ID:C0PeLnUL
>>762
歩兵で勝っていてもナイトの護衛がなかったらナイトのいい餌です。
それでかもれないのはナイトの使い方間違ってるだけ、シディットみたいな広いMAP逆にナイトやりやすいぞ
てか耐性下がったからって召還使い方変わるのか？？？？？？？？？？
前から歩兵の攻撃貰うのは駄目だっただろうが
こんな考えだからネツはいつも召還遅いんだろうな・・・
歩兵で勝っていてもナイトの護衛がなかったらナイトのいい餌です。
それでかもれないのはナイトの使い方間違ってるだけ、シディットみたいな広いMAP逆にナイトやりやすいぞ
てか耐性下がったからって召還使い方変わるのか？？？？？？？？？？
前から歩兵の攻撃貰うのは駄目だっただろうが
こんな考えだからネツはいつも召還遅いんだろうな・・・
775 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:06:31.55 ID:e4fZs+HE
歩兵勝ちしてるんだったら、現状の性能だとナイト出てきても返り討ちにならね？
スタン→ガドブレ→ヘビスマヘビスマヘビスマであっという間にキプ送りになりそうだ
スタン→ガドブレ→ヘビスマヘビスマヘビスマであっという間にキプ送りになりそうだ
776 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:07:01.58 ID:NzeaTVpa
>>774
言いたい事は判るよ。
ただ、状況（パッチ）に合わせた対応をきちんとして置かないと
時代遅れの定石を大事にしても意味は無いって事。
以前は領域勝ってたらとりあえずナイトナイトで勝利確定だったけど
今はそれだけではないという事。ナイト出す分歩兵が減るから、
歩兵が残る方が良い場合もある状況が生まれてきたって事。
召喚は以前より歩兵との連携が重要になった事に対して
そうではないと理論的に反論できるか？
言いたい事は判るよ。
ただ、状況（パッチ）に合わせた対応をきちんとして置かないと
時代遅れの定石を大事にしても意味は無いって事。
以前は領域勝ってたらとりあえずナイトナイトで勝利確定だったけど
今はそれだけではないという事。ナイト出す分歩兵が減るから、
歩兵が残る方が良い場合もある状況が生まれてきたって事。
召喚は以前より歩兵との連携が重要になった事に対して
そうではないと理論的に反論できるか？
777 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:17:06.13 ID:e4fZs+HE
今まではネタでしかなかったサモンアタックゲインが重要になるだろうか
やだな、出費増える
やだな、出費増える
778 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:21:43.48 ID:04VAKJiv
>>773
特定された( ^ω^)
なら問題ないのかなぁ。
口調は多分大丈夫、気をつけてるハズ･･･。
F6キープ云々の事は確かにその通りなんだけど、
俺の考えとしては
「防衛で崖下降下して召喚守りきり建造破壊」
っていう一つの流れを
ある程度慣れた方がいいんじゃないかな、と思って進言してました。
とりあえず反省ポイントを発言するのは問題ない、でいいのかな(＾ω＾)
特定された( ^ω^)
なら問題ないのかなぁ。
口調は多分大丈夫、気をつけてるハズ･･･。
F6キープ云々の事は確かにその通りなんだけど、
俺の考えとしては
「防衛で崖下降下して召喚守りきり建造破壊」
っていう一つの流れを
ある程度慣れた方がいいんじゃないかな、と思って進言してました。
とりあえず反省ポイントを発言するのは問題ない、でいいのかな(＾ω＾)
779 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:29:15.02 ID:xffDdYL5
780 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:29:37.87 ID:0HOKwHmP
リロードした甲斐があった！
ちなみに追加で書くと、さっきの崖下降下の失敗原因は、
味方崖上オベが敵崖下にかなり近い場所にあったため、
崖下に折れる建築物がオベ１本しか近距離になかったのと、
後は崖下降下組の召集をかけてる間、その人らが前線からはずれて、
中央かなり押し返されてしまった部分かな。
口調は全然問題ないと思うし、この調子で行けばいいと思うよ！
ちなみに追加で書くと、さっきの崖下降下の失敗原因は、
味方崖上オベが敵崖下にかなり近い場所にあったため、
崖下に折れる建築物がオベ１本しか近距離になかったのと、
後は崖下降下組の召集をかけてる間、その人らが前線からはずれて、
中央かなり押し返されてしまった部分かな。
口調は全然問題ないと思うし、この調子で行けばいいと思うよ！
781 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:32:59.85 ID:AEs0cjFa
>>779
F6キープなら開幕で中央奥の平地くらいまで押し込めないかな？
F6キープなら開幕で中央奥の平地くらいまで押し込めないかな？
782 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:47:30.51 ID:efwgtzK1
>766
職間相性が効果を発揮してなかったのがやばかった
自分が皿でナイトになった時に
少し前に前線で見た片手ヲリの名前のナイトがいたから
相性いいからいけるだろと思ってたのよ
同じ技使って
こっちの攻撃が250ダメで向こうの攻撃が400ダメ
勝負にならなかった
職間相性が効果を発揮してなかったのがやばかった
自分が皿でナイトになった時に
少し前に前線で見た片手ヲリの名前のナイトがいたから
相性いいからいけるだろと思ってたのよ
同じ技使って
こっちの攻撃が250ダメで向こうの攻撃が400ダメ
勝負にならなかった
783 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:50:03.23 ID:xffDdYL5
784 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 17:53:19.34 ID:/v9aRSa9
というかナイトや他の召還、キャラもそうだが
現状みんなの仕事の幅が狭すぎる。
キルやダメージだけが仕事ではない。
1デッド取られても乱戦中央に闇撒いてくれるのが
どんだけ後々効いてくるか。
目の前の足し算引き算ばっかりやってるから、
全職みんな脳筋になるのよ。
ナイトで敵陣つっこんで敵ナイトふくめ
歩兵4人ぐらい3分ひきつけてみろよ。
全体50人のうち5人もひきつけてる。
この間に手薄になった各地がどんだけ押せるか。
まだ他にも沢山あるけど、あまりこの職業の
仕事はこれだとか固定観念持つのではなく
もっと柔軟に考えましょう。
たかだか50人対50人の戦争なんだから、
もっといろんなことを試しましょうね。
現状みんなの仕事の幅が狭すぎる。
キルやダメージだけが仕事ではない。
1デッド取られても乱戦中央に闇撒いてくれるのが
どんだけ後々効いてくるか。
目の前の足し算引き算ばっかりやってるから、
全職みんな脳筋になるのよ。
ナイトで敵陣つっこんで敵ナイトふくめ
歩兵4人ぐらい3分ひきつけてみろよ。
全体50人のうち5人もひきつけてる。
この間に手薄になった各地がどんだけ押せるか。
まだ他にも沢山あるけど、あまりこの職業の
仕事はこれだとか固定観念持つのではなく
もっと柔軟に考えましょう。
たかだか50人対50人の戦争なんだから、
もっといろんなことを試しましょうね。
785 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:01:16.58 ID:Um199JMq
召還は歩兵でもなんとかなるようになった
でもナイトの重要性は失われてない
他の召還は歩兵との連携がより重要になった
まあまとめるとこんなことこだと思うな
ナイトいらないってのは戦って見た感じ見当外れだね
でもナイトの重要性は失われてない
他の召還は歩兵との連携がより重要になった
まあまとめるとこんなことこだと思うな
ナイトいらないってのは戦って見た感じ見当外れだね
786 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:19:29.42 ID:XcPWU+fk
ナイトいらないって訳じゃないが、前よりかは重要性は薄くなった感じじゃないかな？
前はナイト8とか10とか出してたが、今は5ぐらいでいい気がする。
ジャイレイス護衛4輸送1って感じで。
ナイトが歩兵に柔くなったので、敵歩兵に守られた敵ジャイを倒せなくなった。（もしくは倒しにくくなった
戦場でも歩兵に守られた味方ジャイを倒しにきた敵ナイト2が、あんまり味方ジャイのＨＰを減らせずに瀕死で逃げ帰ってたし。
逆にジャイが歩兵相手に打たれ弱くなったので、歩兵で群がれば速攻で殺せる。
対ジャイは歩兵で押すのが一番じゃないか？
前はナイト8とか10とか出してたが、今は5ぐらいでいい気がする。
ジャイレイス護衛4輸送1って感じで。
ナイトが歩兵に柔くなったので、敵歩兵に守られた敵ジャイを倒せなくなった。（もしくは倒しにくくなった
戦場でも歩兵に守られた味方ジャイを倒しにきた敵ナイト2が、あんまり味方ジャイのＨＰを減らせずに瀕死で逃げ帰ってたし。
逆にジャイが歩兵相手に打たれ弱くなったので、歩兵で群がれば速攻で殺せる。
対ジャイは歩兵で押すのが一番じゃないか？
787 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:31:44.35 ID:xffDdYL5
ジャイに群がる歩兵にドラテやベヒテ、ジャッジにカレス、ヘルが降り注ぐ姿がみえるぜ・・・
788 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:45:37.90 ID:04VAKJiv
>>784
確かに784さんの言う事は間違ってないと思う。
耐性があった頃は敵ナ4をキプ前とかでひきつけて
前線ジャイレイス等援護が出来たけど･･･
今の仕様だとひきつけるのもなかなかしんどい感じがありますね。
でも「目の前の足し算、引き算」は凄い的を得てると思うｗ
まぁでもこのスレ住人はともかく、
Wiki読んでない方や初心者、移住者が多い今は
もっと基本的な事を覚えて貰いたいなーと思いますねぇ。
Aポイントを押せば、そこに増援が来る。
っていう当たり前の事さえ理解してない方もまだまだ多いようですから･･･。
駄文失礼。
確かに784さんの言う事は間違ってないと思う。
耐性があった頃は敵ナ4をキプ前とかでひきつけて
前線ジャイレイス等援護が出来たけど･･･
今の仕様だとひきつけるのもなかなかしんどい感じがありますね。
でも「目の前の足し算、引き算」は凄い的を得てると思うｗ
まぁでもこのスレ住人はともかく、
Wiki読んでない方や初心者、移住者が多い今は
もっと基本的な事を覚えて貰いたいなーと思いますねぇ。
Aポイントを押せば、そこに増援が来る。
っていう当たり前の事さえ理解してない方もまだまだ多いようですから･･･。
駄文失礼。
789 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:49:14.27 ID:C0PeLnUL
だからナイトとか召還で敵歩兵の攻撃うけるのが間違い
敵ナイト護衛いなければたとえ歩兵が護衛ついていても時間かけて削ればいい
無理なら回りうろついて釣って後ろにいっきに回りこんで大ランスとかできる
昔だって歩兵つっこむ馬鹿なレイスやジャイはすぐ死んでた
今は死にやすくなって突っ込む奴も少しは考えるんじゃないかと思ってるが
ナイトの分レイスが出せる、歩兵減ろうが低レベルが召還うけおえば歩兵の質もさがらん
前より連携とかどうとか、そんなの昔から重要だっただろ 昔も今も歩兵＋ナイトで護衛が基本です（ジャイorレイス）
敵ジャイ歩兵で倒そうにもこっちの被害増えるし、仮にそこにナイトいたら敵ジャイすぐ殺せるだろ？
歩兵オンラインとか言ってる奴が居たけど、ﾓｳﾈ・ｱﾎｶﾄ
ネツはスカ多いからスカが召還やれば歩兵のバランスもよくなる
ナイト死にやすくなった？敵歩兵ちゃんと見ろよ、突っ込むな
敵ナイト護衛いなければたとえ歩兵が護衛ついていても時間かけて削ればいい
無理なら回りうろついて釣って後ろにいっきに回りこんで大ランスとかできる
昔だって歩兵つっこむ馬鹿なレイスやジャイはすぐ死んでた
今は死にやすくなって突っ込む奴も少しは考えるんじゃないかと思ってるが
ナイトの分レイスが出せる、歩兵減ろうが低レベルが召還うけおえば歩兵の質もさがらん
前より連携とかどうとか、そんなの昔から重要だっただろ 昔も今も歩兵＋ナイトで護衛が基本です（ジャイorレイス）
敵ジャイ歩兵で倒そうにもこっちの被害増えるし、仮にそこにナイトいたら敵ジャイすぐ殺せるだろ？
歩兵オンラインとか言ってる奴が居たけど、ﾓｳﾈ・ｱﾎｶﾄ
ネツはスカ多いからスカが召還やれば歩兵のバランスもよくなる
ナイト死にやすくなった？敵歩兵ちゃんと見ろよ、突っ込むな
790 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:52:37.71 ID:C0PeLnUL
耐性減ってナイトがランクインしやすくなってる事気づいてないんだろうな
敵ナイト居なかったらナイトオンラインです、マジうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだ、昔も今も召還の重要性はかわらん
連投ｽﾏｿ
敵ナイト居なかったらナイトオンラインです、マジうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じだ、昔も今も召還の重要性はかわらん
連投ｽﾏｿ
791 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:56:46.25 ID:gb/fm8ZV
>>ID:C0PeLnUL
お前さんが上手なのは良くわかった。
だから、もうちょっと他人の文章をよーく読む癖をつけた方がいいと思うよ。
お前さんが上手なのは良くわかった。
だから、もうちょっと他人の文章をよーく読む癖をつけた方がいいと思うよ。
792 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:57:56.53 ID:XcPWU+fk
>>790
実際に召還やる人は高Lvの人が多いわけで・・・
それにスカばっかが召還やってくれるわけじゃないだろ？
護衛ナイトは必要だとは思うが、4人も5人もいらないって事だ。
護衛ナイト2+歩兵で十分じゃないのか？って事を言いたいんだが。
実際に召還やる人は高Lvの人が多いわけで・・・
それにスカばっかが召還やってくれるわけじゃないだろ？
護衛ナイトは必要だとは思うが、4人も5人もいらないって事だ。
護衛ナイト2+歩兵で十分じゃないのか？って事を言いたいんだが。
793 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:57:58.85 ID:C0PeLnUL
上手じゃない、他が考えてないだけ
794 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 18:58:03.54 ID:NzeaTVpa
死にそうになったら解除して回復して再出撃の回転が速くなったから
4回位キッチリ相打ちで再出撃すればそれだけで10k↑だな。
ジャイ2匹ウマーできればランクインも余裕。
>>789
突っ込まずに召喚倒せるのが理想なのは当然だが
実際はある程度突っ込まないと倒せないことも多いんだよ。
で、突っ込んだら今までの3倍近い速度で削られるって話だろ。
もうちょっと広い視野で戦況を見ようぜ。
別に召喚無しで良いなんて誰も思ってないんだから。
こうじゃないとダメだなんて言ってないし、
新しい戦術のパターンとして歩兵召喚重視はどうですかって話だと思うんだけど
なんでそんなに噛み付いてるのか理解できない。
4回位キッチリ相打ちで再出撃すればそれだけで10k↑だな。
ジャイ2匹ウマーできればランクインも余裕。
>>789
突っ込まずに召喚倒せるのが理想なのは当然だが
実際はある程度突っ込まないと倒せないことも多いんだよ。
で、突っ込んだら今までの3倍近い速度で削られるって話だろ。
もうちょっと広い視野で戦況を見ようぜ。
別に召喚無しで良いなんて誰も思ってないんだから。
こうじゃないとダメだなんて言ってないし、
新しい戦術のパターンとして歩兵召喚重視はどうですかって話だと思うんだけど
なんでそんなに噛み付いてるのか理解できない。
795 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:12:00.80 ID:l4dv3W6K
ナイトが歩兵に対して大幅に弱くなったのは事実。
なのに「これまでと同じ戦術でかまわない」という主張のほうが、無理があるんじゃないかな。
なのに「これまでと同じ戦術でかまわない」という主張のほうが、無理があるんじゃないかな。
796 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:34:11.50 ID:HN23hL1v
率先してナイトやってるつもりだが
そんなに歩兵の脅威を感じたことはないなぁ
実際馬鹿正直に正面から突っ込んで大ランスとかやらない限り
歩兵がナイト襲ってくることはあまりない感じ
結局スタンと苦手職からの大技にさえ気をつければ
弓の流れ弾が60→80になったところでたいして影響はない
大体味方の歩兵もいるのに敵歩兵の全部が全部ナイト迎撃にあたるわけがない
せいぜいきて3人くらいかな
片手様が1人くらい来たところで楽々振り切れる
ただ今まではスタン食らっても生きることが多かったが
これからは蒸発するから敵ナイト以上に警戒するべき
出る人少ないからナイトばっかりやってる自分としては
召還の与ダメが増えて1位もちょくちょくとれるようになったのでこの変更は地味に嬉しい…
そんなに歩兵の脅威を感じたことはないなぁ
実際馬鹿正直に正面から突っ込んで大ランスとかやらない限り
歩兵がナイト襲ってくることはあまりない感じ
結局スタンと苦手職からの大技にさえ気をつければ
弓の流れ弾が60→80になったところでたいして影響はない
大体味方の歩兵もいるのに敵歩兵の全部が全部ナイト迎撃にあたるわけがない
せいぜいきて3人くらいかな
片手様が1人くらい来たところで楽々振り切れる
ただ今まではスタン食らっても生きることが多かったが
これからは蒸発するから敵ナイト以上に警戒するべき
出る人少ないからナイトばっかりやってる自分としては
召還の与ダメが増えて1位もちょくちょくとれるようになったのでこの変更は地味に嬉しい…
797 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:46:30.44 ID:C0PeLnUL
>>795
>>795
強いて言えばレイスの運用方法ぐらいじゃないか変わるの
アイスバインド撃っとけばいいぐらいだろ、紙防御なった分闇はリスクがでかくなった
まぁ俺が言いたいのは最近ナイトでる奴少なくなってる上になぜかすぐジャイやらレイスから出そうとする
そこに危機感持ってるんだよ、ナイトを過少評価しすぎてる連中が多いように見える
ネツは敵ナイト歩兵の中に誘い込んでるのに何もしないし、歩兵重視の作戦がうまくいくとは思えん
それに敵がナイト量産したら召還すぐつぶされる
これは言いたい「ジャイorレイス出ます、ナイト護衛よろしく」
じゃなくて「ナイトでます、レイスかジャイ出してください」にしてくれ
今も昔も召還戦制するのはナイトの数だ
同じ戦術とは言ってない、基本は変えるのはおかしいと思ってるだけ
それはそうと裏からの皆いつもお世話なってます、安心して召還できるのも裏方のお陰ですありがとう
>>795
強いて言えばレイスの運用方法ぐらいじゃないか変わるの
アイスバインド撃っとけばいいぐらいだろ、紙防御なった分闇はリスクがでかくなった
まぁ俺が言いたいのは最近ナイトでる奴少なくなってる上になぜかすぐジャイやらレイスから出そうとする
そこに危機感持ってるんだよ、ナイトを過少評価しすぎてる連中が多いように見える
ネツは敵ナイト歩兵の中に誘い込んでるのに何もしないし、歩兵重視の作戦がうまくいくとは思えん
それに敵がナイト量産したら召還すぐつぶされる
これは言いたい「ジャイorレイス出ます、ナイト護衛よろしく」
じゃなくて「ナイトでます、レイスかジャイ出してください」にしてくれ
今も昔も召還戦制するのはナイトの数だ
同じ戦術とは言ってない、基本は変えるのはおかしいと思ってるだけ
それはそうと裏からの皆いつもお世話なってます、安心して召還できるのも裏方のお陰ですありがとう
798 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:50:36.50 ID:HN23hL1v
先に書いてる人がいたか…
戦術面では>>789のいうとおりだと思う
今までは馬鹿みたいに突っ込んで大ランスでもなんとかなったけど
ただそれができなくなっただけ
昔はナイトはとにかく数だったけど
これからは質も問われるようになったってこと
戦略面で初心者ナイト大量に揃えるくらいなら
歩兵召還重視もやってみる価値はあると思う
戦術面では>>789のいうとおりだと思う
今までは馬鹿みたいに突っ込んで大ランスでもなんとかなったけど
ただそれができなくなっただけ
昔はナイトはとにかく数だったけど
これからは質も問われるようになったってこと
戦略面で初心者ナイト大量に揃えるくらいなら
歩兵召還重視もやってみる価値はあると思う
799 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:54:47.61 ID:uR0DQvOU
召喚時の対PC与ダメは歩兵時の対PC与ダメと別のランキングにすればいいんだよな
歩兵＆召喚時対PC与ダメ Kill Dead クリ 建築与ダメ
↑を
↓にする
歩兵時対PC与ダメ 召喚時対PC与ダメ Kill Dead クリ 建築与ダメ
これで召喚が増えて歩兵オンラインから進化できると思うぜ
がめぽじゃ無理かな・・・
歩兵＆召喚時対PC与ダメ Kill Dead クリ 建築与ダメ
↑を
↓にする
歩兵時対PC与ダメ 召喚時対PC与ダメ Kill Dead クリ 建築与ダメ
これで召喚が増えて歩兵オンラインから進化できると思うぜ
がめぽじゃ無理かな・・・
800 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 19:57:54.94 ID:zhsQSfLG
保守
801 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:14:08.50 ID:C0PeLnUL
んー片手様護衛につけたらいけるかもな、それで敵ナイト即死してたし
保守
保守
802 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:41:01.26 ID:iD9YOV5h
基本的にナイトはフットワークを活かして敵をかわしつつ倒すから、今も前もたいした違いないぞ。
馬鹿みたいに歩兵にダメ食らってる奴はたぶん動き方が良くない。
むしろ敵が召喚カモだと思って追い回してくれるから、
行動を制限できる分楽になったくらいだよ。
今まではナイトのみで7000～10000ダメだったのが
15000とか出せるようになってる。
ナイトで死にまくる奴は、まずは大ランスを使わないことから始めようぜ。
実際大ランスなんか滅多に使わないから、小ランス主体に
切り替えて戦ったほうがどんどん上達するよ。
馬鹿みたいに歩兵にダメ食らってる奴はたぶん動き方が良くない。
むしろ敵が召喚カモだと思って追い回してくれるから、
行動を制限できる分楽になったくらいだよ。
今まではナイトのみで7000～10000ダメだったのが
15000とか出せるようになってる。
ナイトで死にまくる奴は、まずは大ランスを使わないことから始めようぜ。
実際大ランスなんか滅多に使わないから、小ランス主体に
切り替えて戦ったほうがどんどん上達するよ。
803 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:47:55.59 ID:iD9YOV5h
>>715
その通りです。。
破裂した地点から己に向かって半球状の範囲。
まっすぐ撃つと地面に当たったり、破裂しても半円状となり範囲が小さくなる。
だから多少上方向で半球状を作るのが理想です。
カレススパークは限界まで飛んだら破裂するし、常に最大射程でいけるからオススメ。
その通りです。。
破裂した地点から己に向かって半球状の範囲。
まっすぐ撃つと地面に当たったり、破裂しても半円状となり範囲が小さくなる。
だから多少上方向で半球状を作るのが理想です。
カレススパークは限界まで飛んだら破裂するし、常に最大射程でいけるからオススメ。
804 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 20:58:55.16 ID:ik1dp/jd
敵ナイトが無警戒に横を通り過ぎようとしたから
ヘルファイアしたらDOT抜きで500近いダメージ出て吹いた
自分がナイトで出た時に食らわないように気をつけよう・・・
ヘルファイアしたらDOT抜きで500近いダメージ出て吹いた
自分がナイトで出た時に食らわないように気をつけよう・・・
805 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:09:28.03 ID:Ifqk+tPT
ネツはイーグルも扱えない、ナイトも扱えない口だけ達者な屑ばっかり
歩兵に殺されるナイト？どんだけ下手なんだ。
一人で突っ込んで勝手に成仏するカスナイトだろ、クリの無駄だから出ないでくれ
歩兵に殺されるナイト？どんだけ下手なんだ。
一人で突っ込んで勝手に成仏するカスナイトだろ、クリの無駄だから出ないでくれ
806 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:26:25.43 ID:oWf2Q35I
敵と戦って成仏するならまだいい
今のクノーラでキマきてんのに歩兵と一緒にオベ叩いてる糞ナイトが居て吹いた
アムブレしてくれたから勝てた。やっぱ職に関わらず優秀な兵士は最大の戦力だよ…
今のクノーラでキマきてんのに歩兵と一緒にオベ叩いてる糞ナイトが居て吹いた
アムブレしてくれたから勝てた。やっぱ職に関わらず優秀な兵士は最大の戦力だよ…
807 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:26:49.18 ID:ixBDaeAm
ナイト不要論は普段ナイト4も維持できないネツにとっては
言わない方がいいと思うなｗ
召喚の耐性が下がったから歩兵で殺すのではなく、
召喚が動きやすいように、歩兵と召喚が連動する
重要性が増した、くらいでいいかと。
歩兵が召喚を殺しに行くと、滴歩兵がフリーになって
kill負けする。
言わない方がいいと思うなｗ
召喚の耐性が下がったから歩兵で殺すのではなく、
召喚が動きやすいように、歩兵と召喚が連動する
重要性が増した、くらいでいいかと。
歩兵が召喚を殺しに行くと、滴歩兵がフリーになって
kill負けする。
808 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:29:05.13 ID:ixBDaeAm
敵歩兵な。
何でこんな変換が・・orz
何でこんな変換が・・orz
809 ：既にその名前は使われています：2007/01/25(木) 21:30:52.06 ID:Ifqk+tPT
イーグルで削ってる間に何本オベ倒されるんだよｗ