【召喚】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国12【募集】

■重要サイトだぜ！
┣ FEZ公式だぜ！ ttp://www.fezero.jp/
┣ ｽｷﾙｼｭﾐﾚｰﾀｰだぜ！　ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWikiだぜ！ ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画アップ先だぜ！ ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだだぜ！ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 画像・情報系だぜ！ ttp://izayoi.main.jp/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
＊次スレは>>950が建てるぜ！ 無理な場合は>>970のように未来レス！
逃げたらライル様が950をパニ

【ﾅｲﾄに】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国11【なんﾅｲﾄ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168687829/

■ コメント欄の「@FP」について

友人/戦友を増やしたい、みんなと楽しくゲームをしたいと思っている方は、コメント欄に

「@FP」 を付けてみましょう。　 仲間が出来るかも（期待度３％ ）

「@FP」は、ギルド/グループとは関係ありません。
あくまで、気軽に話しかけます/話しかけられたいですの目印のようなものです。
ですのでリーダーもいませんし、誰かの許可も必要ありません。
※既に仲間内でギルドやグループに入っている方で、友人/PT希望の方も出来ればお願いします。

■　「@質問受付」(@ｻﾎﾟｰﾄ)
分かる範囲で質問なんでも答えるぜ！っていう印です。
わからないことがあったら気軽に声をかけてみましょう。
きっと答えてくれます。

■ 皇帝
　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww


　　　　　＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　ゲブランドが7時をお知らせするぜ！
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　適当だぜ！
　≡◎-ヽJ┴◎

以下略

▼ゲブランド誕生秘話▼

921 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:31:08.97 ID:kxrmYBo9
えーっと、今飲み会から帰ってきたんですが
今日はこのまま寝てしまっておｋ？

922 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:32:37.21 ID:YixJIXJp
>921
俺の家来いよ。親いねーから

923 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:33:47.58 ID:rykxFXU2
後のライルとケイである。

924 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 22:34:35.47 ID:H7SIBPZm
アッー！

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php

親戚
【ｲﾗﾈｪﾔﾂﾅﾝｶ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国A鯖32【ｲﾈｪ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168710703/
【脱退】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞC鯖【記念】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168355822/
【新年の】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国D鯖2【始まり】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168315465/

始めたばかりの人へのお勧めテンプレ

* 部隊服
部隊LV2(部隊ポイント200〜)になったら貰える。
装備LV10〜で、能力はLV20装備並とのこと。

* 入手方法
1.部隊LVが2になったら、道具屋、武器屋、防具屋にて本を買う(各2G)
2.宿屋前のトレーナーといろいろ話し、3冊GETする。だが1冊は余る。
3.計5冊揃ったら、首都の北エリア(D,4)の＜部隊＞キーオというNPCに話し掛ける
4.ついに念願の部隊服ゲットだ


これでお金は武器と回復アイテムに回せます。
部隊Lv2が辛いなら首都で「部隊服のために一時的に部隊に入れてください」とシャウトしてみること。
気が合えば、そのまま部隊に入れていろいろ勉強できるかも。

次はゲブＢＢＳもテンプレいれようぜ

>>1
乙

今、ジャコルでカセとやりあってきて勝つには勝ったんだが、素直によろこべんな。
開始５分くらい５人差ついててのスタート、オベ展開は当然こっちが先だったんだが、
そのあとがｇｄｇｄだったなぁ、南東と北西の戦線は好き勝手やりすぎて
あがりすぎーの、カウンターされーのの繰り返し。
相手のATラインに引きずり込まれてKILL稼がれまくってたかんじだ。
ランキング上位はほぼ赤と緑。これが最初っから５分でスタートしてたら
まず勝てなかっただろうなぁ。

個を殺して国の職バランスとかまで考える全体主義的にならないと負けがこむとは・・・
FEZはある意味リアルな戦争ゲーだなｗ

みんなナイトもレイスも使うの下手すぎじゃね。特にレイスが頼りない

ゲブのスカひどいな
Lv13のトゥルー厨よりデッド数多くてPC与ダメ低いのが大半
裏方やってるのかと思ったらクリスタル0個だし

時間帯が悪いのかな？

今のレイクパス。
この時間だとやっぱ歩兵がどうしても弱いなぁというか
２１人もスカ居たのなら（サラは１０人）スカ全員でトゥルーうっとけば
敵ヲリ止めれてた気がするけど、どうなんだろうね・・・。

このての戦争ゲーが個の力で勝てるようならホント苦労はせんよ…
適当な働きで戦略が運べるならこれほど楽な事もないぜ…

ある意味、弱くなるための努力を必死に続けてる感じ

>>12
そんなにスカいたのか
相手は両手片手皿十分そろってたから押し負けるよなそりゃ

>>13
その個の力を有効活用するなら、召還と建設やるしかないぽ
この両者はやり方次第で戦場全体への影響力が１歩兵よりは大きいぜ

killを取れる人間が前線に必要だとは思うんだけどね
仲間内でまとまって行動して連携綺麗に出来る集団が居ればその前線は全然違ってくるハズ

それを即席のメンバーで出来るかというと、なかなか難しいんだよな
不可能じゃないんだけどね

ｽｶ21、皿10、ヲリ19

皿10が致命的だな
ｽｶ21はそのうち5人が崖下レインしてたら物凄い弾幕になるのに何してたんだろうか

崖下レイン、多くても3人位しか見かけないんだよな

緑ジャージでうろつくライル様
http://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=1&seq=395

初めてライルとケイを見たとき、「腐女子狙いなんだろうか」と思ったんだが、
「ケイは女」って見方のが主流なのか…

ずっとケイは女だと思ってたもんだ

今のオブシディアンはまるで歴戦の猛者どもが集うかのようにいい展開だった
特に召還の数をがっちり揃えられたのが素晴らしい
レイス長生きしすぎ


・・・あれが普通なんだよな

スカいらねーって書き込みがほとんど無くなったな。
スカいらねーってやつは思考停止してるとしか思えない。
どの国だってそう思ってる人は少なくないんだから、
スカの有効的な戦術を広めればその分強くなるとは思わないか？

スカは要る
要らないのはカス

カスのままでいるか、スカとして活躍するかの違いくらいは分かるだろうに
分からないふりをしてカスを擁護し続けるから嫌われるんだ

気づけ

スカいらねの最大の癌は攻撃被りだろうなぁ。
もしないなら今ごろヲリがいらねーとか言われてそう。

が、無い者ねだりしてもしょうがないし、どうすりゃいいかねぇ。
思いつかんわ。
１０人ぐらい並ばせて一人づつ順番にレイン・トゥルーでも打たせてみるか？ｗｗｗｗｗｗｗ

なんかイイ案あったらくれよ('A`)

ネツがハッスルしすぎてて、なかなか勝てなかったから頭に血が上っていたのだろう
ブローデンとかログマールとか、連敗続きだったし・・・

そんなんきくわけねーだろが。常識的に考えてｗ縛れる要素ゼロ。運営がスカ規制してくれればいいのにな。国の職バランス考えて。
ってかトゥルーレインイーグル使えるか、ヴォイド系とレインかトゥルー使えるハイブリ以外は戦場にこなくていいと思う。スカやってて思うよ。
これじゃなきゃ広い戦場じゃ役にたてない。今のスカには求められる要素多いからな。
まぁスカやったことない人に文句つけられるよりかは、まっとうな意見だと思いますが

口でいうのは容易い
口先でカスを擁護する前に、頑張って皆に認められるよう活躍してくれ

結果が出せなきゃ誰も認めはせんよ
口だけ達者なカススカで終わる前にできる事をやってくれ

スカいらねだけじゃないけど、
ネガればネガるほど分かってるヤツが真に受け、
分かってないヤツは気づきもしない。

スカいらねに限れば、きちんと使い分けてるヤツがスカをやめ、
パニ厨とスコア厨とトゥルー厨が残り、
新規はそれを見て育つ。

とりあえずうまいやつ挙げて

そこに挙げられてない弓は、挙げられてるやつを見かけたらちゃんと勉強
精進しろってことでどうよ

晒しはイカン

30代ヲリやってて最前線で皿の魔法受けまくって嫌気がさしたから純弓始めたんだ
まだ20代でスキルも揃ってないけど裏方メインで頑張ってるぜ
いつかヲリと同列で戦ってやるぜとは思うんだが裏方ばっかやってるせいで弓の腕が上達してない
もっとオベ建て召喚積極的にしてこうぜ・・・

たまには前線でてみるかって前線で戦った後死んでふと気づくと裏オベが綺麗に埋まってない
オベ埋めてみると召喚がいない、銀行がいない
それで銀行開始するわけだがこんなんでいいのかと思う

弓以外の職でそこそこランク出てる人はスカ作ってやってみるといい
Lv10からランク入りできるくらいの職だから

トゥルー中心でランクに乗ってる場合
味方の邪魔になってる可能性も高い。

弓であまりランク気にするのはどうかと思う。

デッド０でそこそこのキル、ダメが出てれば十分だと思う。

いいや、前でて敵の後衛を牽制し続けるべきだよ
味方はどうせ前に出てきたヲリや皿や凍ってる奴しか狙わんよ

>>30
全部自分一人でやるな、言いたくないけどアホか
埋まってない→埋めに行くの時点で間違ってる
49人も仲間が居るだろ
埋めてくれって言っても誰も埋めてくれないような戦場の場合は知らん

一度、ゲブ民全員を集めて徹底的に講習会やらんとダメだな
チュートリアルやブリーフィングルームを活用するべきだ

他所の国じゃ毎日やってる事だぜ？
適当教の信者を減らさんといつまで経っても今のまま、あるいはもっと落ちていく一方だぜ？

全員が初心者のつもりで基礎中の基礎から叩き込まないとどうにもならん
分かってるつもりの適当個人プレイが全てをダメにしていくぞ

埋めてくれって言っても誰も埋めてくれない戦場ばっかだと思うが
軍チャで座標まで指定して頼んでるのに、マップ見る限り3〜4人いる近くの大クリに座ってる奴らの誰一人として動きやしねぇ
結局自分で行った方が早かったとか、そんなんばっかだ
ゲブにおいては、他人をあてにする方が間違ってると言える
とても残念な事ではあるけどな

美乳ｒｙ、魔季、GALFしねや

>>37
美乳ry に関しては今更なんでもー何も言わん
あと２人に関しては文句あったら直接言うなりSS持参で相応しいｽﾚにでも行ってくれ

こんなやり方してるのこの国だけだろ…と言われて

他国の人間は、「じゃあ改善しないとな」と行動に移し、
ゲブの人間は、「ここはゲブだから」「適当」で思考停止する

実力に差がつくのは当然の結果

ゲブにも一応、戦術とか改善案を提示する人間はいるな
大半はLv30に満たない、いかにも他国から来ましたって連中なんだが
やはり外の国から来た人から見ると、あまりに適当すぎてgdgdに見えるんだろうな
実際そうだが

「ありがたい」という言葉は
そのまま漢字で「有り難い」と書く。
つまり「めったに起こらない出来事」に対しての
感謝の言葉が「ありがたい」「ありがとう」なんだ。

こんな状態なのに他国から移民が来るゲブって妙だよな
gdgdなやつらにgdgd愚痴りながらも他行かず残ってる奴も多いし
ぶっちゃけおまいらにとって今のゲブの魅力って何？

ハイドとか短剣通常攻撃とか弓通常攻撃とかスロットに入れてる弓がいることに唖然
ブレイズいらねってってのも信じられん
こんなだからホルにすら負けるんだよ
スキルの使い方解ってないヤツ多すぎるな
殺めを崇めるのも大概にしろって

>>43
文句言うだけなら誰でも出来るぞ

とりあえずムービー撮ってうｐ
取れない環境なら動き方の指南をテキストで起こすなりしてみるとかどうよ

自称「解ってるスカ」ならやれる事は沢山あるんだぜ？

>>43
その「解ってないヤツら」に指導してやってくれよ

別にわざわざ俺がやらなくても
動画もテキストも他国のwikiにあるんだぜ？
適当だぜで思考停止で教えてくれる人が出るのを待ってるだけ
自分から上達の努力してないのが問題なんじゃねーの？

俺がやらないからみんながやらない

まぁ、弓にハイドイラネってのは同意だし
短剣通常攻撃とか建築物破壊にしか使わないし、弓通常微妙すぎだし
そこらへん全部同意なんだけどね

殺め動画はそれまでなんとなくｽｶやって来た人間にはいい指針になってると思う、少なくとも俺にはそう
そこに「あれじゃダメだ」と言いながら手本も何も示さないんじゃ、ちょっと納得行かなかったんよ

銀行なり建築なり召喚なり僻地援軍なり、「○○が欲しいなあ」と思ったら自分でやらないとダメだぜ。
誰かにやってもらおう・誰かがやるだろう、っていう甘えた考えの結果が今のゲブじゃないか。

>>49
座標指定して近場の人にオベ建築お願いしたら「自分でやれ」と言われたとです
現在位置遠くてそこまで歩くのが時間のロスだからわざわざお願いしたのに切ないとです

最近はナイトで出て輸送の合間に建築してるとです(´･ω･｀)

>>49
前線からもどってる時間のほうが無駄だろ常識的にかんがえて

>>50
ﾈﾂの戦争何回か参加したけど、裏ｵﾍﾞはﾅｲﾄが建ててる場合が多かった。
ｹﾞﾌﾞは何するにも人任せだから、おまいさんみたいのいると助かる。

銀行講習会やってみたいと思います
おおまかwikiの流れで行くつもりですが初心者向けで行いたいと考えております

1 クリ銀って何するひと?
2 銀行業務について
�@クリスタル在庫管理
�Aクリスタル供給の確保
�B召喚準備
�C召喚数把握
�Dどこで何の召喚が必要か
3 実際のケースで業務流れを説明
4 クリ銀の時、気をつける事
5 一つ上のクリ銀を目指そう!

こんな感じの流れでいってみようと思いますが指摘、間違いあるといけませんので纏めてみます

>>52
援軍要請出た直後にその場所にAT2本ニョキニョキとかさせると脳汁出るぜ！
輸送ナイトはほぼ常時クリ持ってて機動力もあるからキープに輸送しないで自分で使うのもアリってのが持論

ただ、前線に滞在した時間だけ輸送遅れるから目的達したら即戻るのが鉄則なー

>>47
他国のwikiのアドレスやstage6のアドレス持ってくれば満足なのか？
探せば良質の動画なんていろいろ出てくるし
以前B鯖スレでも殺めより上手いってハイブリスカの動画も出てた
そういうのを探す努力もしてないのが問題だって言ってる

なんでころころIDかえるのん？

朝は目的地放置か？
残り１時間なのに人が集まらないんだが・・・

学校始まって全然FEやってなくて久しぶりに目標達成回数みたら6/12




おまｗｗｗｗｗｗ今週オフィ無理じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
オレの中での力の図が
ネツ＞＞＞＞カセ＞エル＞ホル＞＞＞＞＞＞ゲブ
になっちまったｗｗｗｗｗｗｗ
歩兵ﾖﾜｽ

どう見ても鯖誤爆しています・・・
本当に（ｒｙ

>>53
この状況下で講習はありがたい、初心者じゃないけど静かに参加させてもらいます
初心者向けと言ってるから中上級者は横から茶々入れないようにした方が良さげだね

よくみたら俺のID毎回変わってるし
移動中にノートから見てるから一定時間で接続切れる設定にしてあるんだ
ID変わるのはつなぎ直しでIP変わってるせいだな
すまん

>>55は↓読んだ？
>そこに「あれじゃダメだ」と言いながら手本も何も示さないんじゃ、ちょっと納得行かなかったんよ

1 クリ銀って何するひと?

基本的にwikiこぴぺです

2 銀行業務について
�@クリ銀開設の仕方及び、トレード優先順位と在庫管理に必要な辞書登録の説明
�A堀士と輸送さんについて説明
堀士の把握と輸送ペースについて
�Bゲート建て
ウォクラを建てる位置
�C最初は「な じ れ」でおｋ!
クリ銀辞書の説明及びよく使う言葉の単語登録
�Dケースにもよりますが基本的に前線に聞け!
マップごとのセオリーを覚えよう!

3 よく戦争が有り、召喚戦メインガチマップのレイブンを例に説明
�@前線オベATクリ送り出したら「<pos>銀行開設します」
�A輸送建築ナイト準備及びキープ前僻地堀人数の確認（キープ前銀含む3人僻地3人）「各堀さん人数お願いします」
�B「僻地堀は一箇所に固まって掘ってください。輸送さんが楽です」輸送ないと出撃
�C門準備及び「クラは前線にお願いします」輸送２人に増員
�Dやたらナイト募集 追加3人でたらジャイ募集「敵召還情報お願いします」
�Eとにかくナイト募集 更に追加3人でたらレイス募集「レイスどこへ行けばいいですか?」
�Fナイト増員しつつ前線に状況を聞く「ナイト足りてますか?」キプ枯れる頃なのでキプ堀もナイトお願い
�G死亡解除ナイト補充しつつ余裕あったらジャイ追加
�Hやたらナイトだす（目標10）「どんどん召喚でてくださいーーー!」
�Iそろそろレイスおかわり準備「レイスさん元気です?」
�Jナイト補充しつつキマなんか出してみたり「きまでまー」
�Kナイト10人キープできたら勝ち
�L終戦

うはｗ超特定されるｗｗ

単語登録もいいんだが、CTRL+矢印キー上も教えてやってくれ
登録して変換よりも俺はこっちの方がやりやすい
日本のどこかには俺と同じでこっちの方がやりやすいって人が
必ず存在している、と思う

>>65
相当数いると思う
かくいう俺もそう

4 クリ銀の時、気をつける事
�@召喚でなくてクリ100上あっても泣くな
�A基本は召還「お願い」です。押し付けはダメ!
�Bあきらめない。銀行が諦めたら試合終了です!

5 一つ上のクリ銀を目指そう!
�@上手なフィッシング「ナイトやらナイト!」「お願い力を貸して!（♀クリ銀限定効果大）」「POT代浮きますぜ旦那」
�A軍チャが動けばきっと勝てる!初心者召喚が出やすい雰囲気に誘導しましょう
�B極秘技「応援」のススメ。「レイスがんばっ!」「きまさんお疲れさま」地味にリピーター増えますｂ
�C召喚常連は覚えましょう。きっとあなたの力になってくれます
�D初心者にも声かけしましょう
「ナイト1分持たないんです＞＜」
「ナイトは後だし有利、護衛対象からはなれないでいれば味方が助けてくれます」
「37募集!」
「がんばれー」
最低限教えて放牧


って感じなんですが突っ込み質問あったら宜しくお願いします

>>65-66
了解しました

無言トレードは預けに来た人、クリが欲しい人は数を言う暗黙の了解は
wikiにあったっけ？トレードに応じる方法を知らない人もいる気配。

銀行業務を初心者に向けて講習するなら、最初の数回は召喚把握を
やらなくてもいいと伝えてもよくない？いきなり全部やらなきゃいけないと
思って、一歩目を踏み出せない人が多いと思う。
死に戻りや輸送がクリを預ける相手すらいないというのはまずい。
在庫把握に慣れれば、手が空いて自然と召喚把握もやるようになるし。

ともかく、「最初から完璧でなくてもいい」をどこかに入れていただきたく。
ゲブの最大の美徳、上達のための失敗を咎めないを活かしたい。

殺めって人よく話題に出るな
文句ﾏﾝｾｰ以前に参考にするかどうかは個人次第だしな
ゲブにもその人よりもっと上手い人もいるが、参考対象は周りの評価より自分で決めた人にするのが一番

2 銀行業務について
�@クリスタル在庫管理
�Aクリスタル供給の確保
�B召喚準備
�C召喚数把握
�Dどこで何の召喚が必要か

>>69
上から順にできるとこまでやってくださいでいってみようかなと。�Aとか�Bは１回まわりだしたらおkですしね
�Dはマップとセオリー覚えないと厳しいです
ってか本来クリ銀の仕事じゃない気がするんですが、先読みできると楽なので入れてみました
そういえば無言トレード知らない人は知らないですね
2-�@のとこで説明入れたいと思います。ｻﾝｷｭ
追加で「クリ銀の在庫は可能な限り埋める事」をいれときましょうかね
たまに堀さんにもちきれないクリあずかって貰う時に、そのまま堀さん持ちっぱなしの時がありますのでｂ

俺思ったんだ
技術云々よりさ

まず死なないことを進めるべきじゃないか？
一人死ぬとどれくらいダメ貰うのか説いたら重要性がわかると思うんだ

おまいらおはよう、なんか今朝は大分中央侵攻してるな

カスが減れば死人も減る

あやめちゃんが人気なのは萌え要素だろう…常識的に考えて…

誰が一番美味いかなんて議論はやめようぜ切りがない
もし自分が評価されてそれについてうまい下手議論されたら
不愉快極まりないと思わないか？

俺なんて軍死&工作員扱い／(^o^)＼

>>72
ネツだと深追い止めようって声が出てるとちゃんと自軍AT付近で待機するんだよね。
まあ、敵いないのに十人ぐらいそこに留まって兵力無駄にしててそれもどうよと思ったんだけど。

技術の段階ステップは大まかにいえば
死なないこと＜与ダメがとれるようになること＜KILLをとれるようになること

最初の基盤すっ飛ばしたらそれこそ何にもならんし上達もしないからな

拠点のHPは1200万
1deadで拠点に25000ダメージ
仮に50人の平均deadを3とした場合25000×150で１戦争あたり375万ダメージ
大体領域では互角となる戦場が多いから、必然的に死なないことはとても重要になる
技術が追いついてないうちはなによりこれが重要
かといって前線どんどん後退するってのもまずいので、やはり歩兵力の最初の目標としては現状維持力だな

すまん不等号じゃねーやｗｗｗ

死なないこと→与ダメがとれるようになること→KILLをとれるようになること

大事な項目忘れてたので追加

6 勝ったら負けたら

�@勝ち・・・ねぎらいとお礼を忘れずに。丁寧に言うと印象がよくなります
例 「前線さん召喚さん堀さん輸送さんありがとうございましたｂｙ銀行」
銀行やってると堀さん輸送さんマジで感謝です。この場を借りてありがとう
裏技・・・範囲ﾁｬｯﾄで回りの人にもお礼を。たまに友達が増えたりします。敵国の人とかｗ

�A負け・・・ねぎらいとお礼は人としてっ!
ネガティブ発言絶対禁止!「召喚でてれば・・・」とか言っちゃダメっす。
逆に「次は取りましょう!!!」とか前のめりな発言がいろいろ効果的
反省会にはできる限りのこりましょう。

5-�Eも追加・・・名前を覚えてもらいましょう。銀行のSOSは効果ありらしいです
確実に銀行のいる戦場は良い戦場だと思います。
ゴブフォで奪取→防衛5-6時間銀行やった事ありますが、その時「***さん(一応伏せ)のSOSには絶対いくよ!」と言って貰えて
ちょっと嬉し泣きしたのは内緒だ！

死なない事から教えたらチキン増えるだけじゃねーの？

>>79
名前覚えられると冗談抜きでクリが勝手に集まって来るんだお
前線行く気だったのにいつの間にか銀行開設してる俺がいるんだお
「銀行さん居ますか？」とか誰かが言うと堀常連の視線が俺に集まる気がするんだお

>>80
まぁ、脳筋よりはマシじゃないか？

>>80
死ぬなと言われりゃチキンは増えるだろう
死なない方法教えられりゃ攻撃に転じられる

今のゲブの弱さは間違いなく全国一だな
まともにやりあったらホルにも負ける
中央取ってるけど、全部人数差で取ったものだし

ここでネガられても困るんだけど
どんなレス期待してるの？

ｽｶいらない書き込みが他はすくないというが前はあった
そして、ｽｶが減ってｦﾘ増えたから書き込む必要がなくなった
これが事実
ｶｾの前の職ﾊﾞﾗﾝｽと今の状態をみればわかる

だから職叩きは意味が無いからやめとけ
ゲブ民が全員ここ見てるならともかく大半がみてないんだからな
カセがバランスいいのはティファリスが弓を使ってないからだよ

取りあえず、もっと喋ってほしい…って思うのは俺だけかな？
何度か現場でも伝えてるんだけど…情報の周りが悪いと思うことが結構ある

講習に入れるか迷ってること

2-�A 輸送距離と僻地掘りと輸送人数のバランス
マップを1-8までナイトで走って大体1分ちょい。徒歩だと2分ちょい
レイブンニコナのクリ配置だとトレード時間合わせてナイト往復で2分くらい？
2分間で掘れるクリ→僻地3人12で一人に纏めたとして12×3（60秒）12×2（60秒）で60個(纏めない場合54個)
輸送一回目は時間半分だから36個輸送できる（2回目からは50）しかし10ずつ増える為、僻地にクリ溜まる
輸送２人に増やした場合、輸送ペース1回/1分輸送クリ36×2で僻地在庫は増えない
序盤→中盤はキープ前でも掘るから3人掘り2分で同じく60
消費分計算してみる。
僻地でナイトさん[36個]受け取って戻りで裏オベ2×15で(30消費)
2分(オベ建て時間無視)でキープ前[60個]在庫。ナイトさんに39渡してオベ建て(消費45)の残り在庫21
ナイトさん僻地往路1分でキープ前掘り２人×12で[24個]採集。在庫45→輸送２番手発進(消費40)→在庫5
ナイト1さん復路1分[50個]輸送キープ前1分掘り[33個]くらい+在庫5＝88→ナイトジャイレイス増産前線へ
輸送ライン完成。僻地で36個/1分輸送可能+キプ掘り36個/1分(ラグタイムなしで召喚どんどんでた場合)
今後キープ前枯れるまで使用可能クリ72個/1分(キープ前枯れたら36/1分)

整理してみる･･･かかった時間4分 採取クリ36+60+24+50+33＝203個 裏オベ５本(75ｸﾘ)輸送ナイト+1(40ｸﾘ)+在庫88＝203個
実際には掘る時間もAT用も募集時間もオベ建ての時間もあるのでまだ時間かかると思われます。ｱｯﾃﾙ？

>>87
クリ銀やってると敵召還報告や前線の戦況報告欲しくなるね
死に戻り組の向かうべき方向や出す召還が分かりやすいし。
自分は出来る限り言ってるつもりだけど言う人少なス

ゲブもホルもカセも中央つっこんで赤色後退中。
廃人少ない時間帯なのかもしれんが、本土攻め控えるといい感じだねぇ。
ホルの勢いｽｺﾞｲｗ

中央５色だと楽しいね、途中から疲れてくるが

ＦＥＺ始めて１週間なのにオベ建て頑張ってる人がいた
ときめいた（*´Д｀*）
早い段階でぐんぐん吸収して育つ人もいるんだねえ
このへんのセンスは個人差だろうな
成長遅い人でもいつか化けるかもしれんし一概には言えないが
新規さんも勇気もってあれこれチャレンジしてほしいな

銀行以外の掘り＆サブ銀は
クリ要求があってもなるべくなら直で渡さず
銀行から渡すようにもっていって欲しいのだが
30要求もらって渡そうとすると取り込み中で「@15」
も一度トライするとまたトレード通らず「@5」
ようやく渡して「/a <pos>在庫45」とかもうね

>>92
あるあるｗｗｗｗｗ
召還希望者が多いときは、直渡しもアリだと思うけどね
クリ募集待ちの順番が最後の人あたりにな

>>91
1週間じゃおせーよ…
最低でもナイトジャイレイス全部弄ってろって

>>88
うーん。さすがにそのレベルになると受ける方がパンクすると思う。
講習3くらいで休憩取るとあらかじめ宣言しておかないと、飽きる奴も出るよ。
それに、最適解を出して相手への妨害まで結論出せるけど、あまりにも不確定要素が
多すぎて実戦では無理かな。正に戦争の霧の中。

単純化するとこんな感じ？
・僻地掘り3人が最大効率で掘ったら輸送ナイト2騎、現実では2人＋に対し1騎くらい
・川分割古戦場など、広いフィールドなら輸送ナイトの割合を適宜高く
・銀行は時々僻地のクリが溜まっていないか確認、僻地掘りも自分から報告
・輸送体制が整ったら召喚量産を、消費よりも手の空いたナイトが回すクリの方が多い

ついでに銀行の裏、掘り基礎知識
・自分で12個掘ったら他の人から預かりまくろう
・数回の戦争で見れば、個人の掘りスコアより協力して敵に打撃を与えたほうが得
・クリ残量、掘り人数、クリがあまり気味か、クリ残が10％前後減るのを目安に報告

>>94
どんだけだよｗｗｗｗｗｗ

>>80
街道マップなんかで南東敵キープ近くまで押しまくってるのに、AT付近で突っ立ってるヘタレなヲリ
や皿増えすぎ。

銀行や掘りやってるLv30+もヘタレ。前線行けよ。
第一、銀行や掘りなんて死にたくないだけのヘタレだろ。
誰でもできるし、社交辞令で終わった後に礼言ってるようだけどヘドが出る偽善だな。
NPCと同じ扱いでいい。

>>97
召喚なんてPOT節約したいだけのケチな奴らだろ？　が抜けてる。

いや、今の困った状況だとその皮肉は伝わらんと思うよ…。

>>81
あるあるｗ前線行く気でﾌﾙｴﾝﾁｬ→銀行不在→やるか・・・な流れ多いです
どうせ銀行なら1ｓｔ32片手じゃなくて10台の3ｒｄでやったほうがいいなと思って銀行7：召喚掘り2：前線1で稼動→現在29火氷ｻﾗ･･･
前線でなきゃ･･･orz
>>87.89
軍チャの１/３はクリ銀の発言だと思ってやってます。前線状況と敵召喚と味方召喚出撃帰還の報告はあると有り難いです
ぶっちゃけ軍チャが死んでる戦場はほぼ負けてる感じですしね。
私は判らなかったら素直に前線に問い合わせします。軍師ちゃうねん銀行やねん！
カセネツ経由エル遠足いったときは軍チャものすごく動いて楽しかったですよｗ
普段やらないマップばっかりだったしキプやばげ？とかなったりしてましたが逆境ほど燃えるのがゲブ民ですのでｗ
>>92
>>71参照の事です

>>97
どれだけ改善策を講じてみてもお前みたいなのがいるからなぁ…
ゲブは弱いんだよ

>>97

南東維持で北西進行だろ・・・常識的に考えて。
北西も押してるならかまわないけど。

>>97
負ける理由が分かった

どう見ても釣りだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら釣られすぎﾜﾛﾀ

>>95
単純化したの使わせてもらいますね。ありがとうございまし

>>97 が俺にも皮肉に見えないんだぜ、困ったもんだ

>>99
銀行って前線の状況わかんねーんだよね
解像度小さいとログ30行表示した時点でMap隠れて見えなくなるし、こうなると完全にﾁｬｯﾄ頼り
Map見えないのは致命的だから15行でやるしかねーんだろうな

Map見れる銀行さんは援軍必要そうなトコを早めに指示だすと良いかもしれず

どうみても９７は釣りだろｗ　釣られすぎｐｇｙ(´∀｀)9m

Lv３０とLv１０くらいの差がなきゃ歩兵でそこまで押すのはバカだろ…
銀行のクリ在庫とか召喚把握とかはアレ手打ちでやってるのかな。
チャット遅いんで俺には無理だ。。。

うまい人に聞きたいんだがうまいウォりってどんな動きしてるんだ？
ウォりが全然いない戦場とかでどう立ち回ればいいのか全然わからね。
ウォりがすくないと敵スカのトゥルーの集中砲火浴びてじわじわ体力削られまくるんだが。
さっきも戦線の片方を支えてたんだが、ウォり自分いれて二人とかもうね、相手はスカや皿ばかりだったんだが前に出るの自分だけだから全ての攻撃が集中してきてあっという間に体力消耗するんだが。
後与だめってどうやったら稼げるんだ？俺キルの方はよくランクに載るんだが与だめの方はさっぱり。
敵陣で範囲攻撃で暴れればいいのは、わかるんだがちかずくまえに凍らされて手痛い攻撃くらったり、突撃できてもあっというまに集中砲火食らって生還不可能。

そこまでアレな奴はゲブには居ないよ
まあワドノ厨は別だけど
銀行は全部手打ちでやってるぜ俺は。ショートカット使えば楽勝

>>103
釣られるやつが多いから負けるんだよなｗ

問題はそのMAPの位置表示クソだということであってだな
MAP見る＞いい感じに攻めてるな、ジャイ出てください！＞
表示更新＞･･･カウンター受けてる( ﾟдﾟ)

これが日常茶飯事だから指示怖くてできないんだぜ･･･。

>>97
（ ＾ω＾）・・・

ゲブじゃ召喚なしだと前線は守れないんだお（ ＾ω＾）
召喚は必要なんだお（ ＾ω＾）
キプ前クリで掘るだけの人や
後方の僻地クリで５人以上いるのに延々掘るだけの人とかを叩くといいお（ ＾ω＾）

銀行なるときは、まず召喚数カウント（挙手求め）とクリ在庫を確認。
初回は手打ち、後はCtrl+↑を編集して再送信。

>>107
ひょうたんmapとかだとゲブヲリは、弓に鴨られてるな
数が少なすぎるは突っ込まないは、突っ込めないはで、ヲリ鴨。
よく見るので、前出てるヲリは横とって範囲攻撃で暴れてるのをよくみる

与ダメージどれくらい稼ぐのが目安なのか知らないけど
13000とかならヘビスマ打ってれば行く

>107
スコアだけなら両手で餅つきが一番手っ取り早い。
だがそういうヤツは大抵キル３〜４でデッド１０↑とか。
スコア狙うのもいいけど、後続と連携できなきゃタダのバカですぜ？

餅つきでボコる→後続でトドメ→相手のカウンターに耐えるor下がる→再度餅つき

上手くいくことは滅多にない。大抵、餅つき→ボコられ→後続凍らされ→戦線崩壊(´∀｀)

>>107
与ダメ稼ぐなら、中盤あたりでナイト出るといい
POTも多少温存できるので、最後に追い込めるし

護衛に必死になってそのまま終わることもよくあるけどね

レイン弾幕が足りないと思うんだ

その前にジャイは押してるときに出してもだめな場合が多い気がする
押してる押してないにかかわらず召還で勝ってたら出すべき
折れそうなものが無かったら後方で待機してればいい

>>107　戦線が膠着するなら横に回り込もうとして突出した弓をストスマスマでたたくとか
　　　　

>>94
一週間じゃ遅い…確かにそうか、俺も一週間で一通りやってたわｗ
どうも最近の状況見てると、感覚が麻痺してしまったようだ
／(^o^)＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

>>105
1024×768の30行でやってます。15行だと召喚把握できませんでした・・・orz
>>106
>>1のゲブうぃきにクリ銀辞書なるものがｺﾞｻﾞｲﾏｽ
＄50ｚ5ｚ2ｚ1ｚ0→変換→/a (在庫 50) 味方召喚⇒[ 騎 5 / 巨 2 / 霊 ○ / 獣 × ]
あとグレーゾーンだと思うんですが召喚ｶｳﾝﾀｰなるものが有りましてショトカでカウント増減できて便利です
カウント完全手動クラパけ一切触らずなのでガメポにおｋか聞いてみますかね・・・
ガメポじゃなくてがめおんですが、ﾕｰｻﾞｰの作ったチャットログ保存ツールが公認されてみんな喜んだ前例もありますし・・・

今朝のIDちょくちょく変わったモンだけどさっきのウェンズで捨てキャラ作って動画撮ってみた
撮ってみたんだが後半クソ重くてガクガクでUP出来るような代物じゃなかった
nProのせいで動画録れる環境じゃ無くなったようだ
期待に添えなくてすまん

初めてホル本土攻めに参加したがこりゃひどいな
同じ国の戦争とは思えないくらい質が低い
色眼鏡で見るのは悪いと思ってたが納得したわ
とんちんかんな発言や行動が目立つし、開幕オベ一本も立たないし

>>120
前半だけでもいいんじゃね？

最近は召喚出動＆死亡報告ないことがあるのが銀行やってると一番困る。
そんなにいるように見えないのに、実態とどんどん乖離してくから・・・

うｐもしないししかも捨てキャラで撮影

なんのためにいるんだお前／(^o^)＼

>>121　しかもワドノでgdgdやっといて反省で　「援軍要請で来てくれないのが悪い」だからな
　　　　　セノビアはまだましだがワドノ攻撃だけはない。ワドノ防衛は防衛放棄は良くないからやれるだけやろう
　　　　　って人が多いから好きだが。

同じ人がオベ建てや召喚ばっかりやってるって書き込みをよく見る。
俺もその中に入ってる気がする。

戦争行くたびに違う名前でキャラ作り直せばいいんだ！
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>125
そうなのか、俺はセノビアで思ったわけだが…
今回は目標にも影響するんで参加したがもう二度としねー

>>125
昨日参加したワドノ防衛の軍チャはキマキマキマキマうるさかった
普通にやっても勝てないからキマ出そう
前線押し上げてキマ出して
おまいら「キマ」って単語入れないとチャットもできないのかってぐらい

キマに頼ってる時点でもう終わってるな

ワドノ防衛は一日一回でお腹いっぱい
攻め？めどいので行かない

ゼノビアキュドレーはMap形的に楽しいので行く
結構負ける時は負ける、ホル頑張ってるな

>>123
ナイトの場合、報告がちゃんと来なくなったタイミングが大体分かればそのときの数を、
そうでなければ単に数を半分にして「不明なのでこの数とします」で終わらせてる。
文句があるなら黙ってる人に言ってくれ。
ジャイは目撃例を募れば意外と答が返ってくることも。
一番困るのがレイス撃破で、絶え間なく前線に送らなきゃいけないのに黙ってると
歩兵に聞いて初めて分かったりして致命的に遅れる…。闇のON/OFFマクロと
報告だけはやってほしい。

>>128
すこしでも勝てる可能性に挑戦してるだけいいんじゃね?
俺ならキマもったいなくてださねー

>>107
漏れもメインKATATEだけど。ひたすらカモられてるYO
ハイリジェがぶ飲みベーコン喰いまくり課金装備フルエンチャしないと耐えられない。
一人で避けまくるにも程がある。誰か助けｔ
下がると後衛も一緒に下がってくれるから最近はクリで回復なんてできないぜ。
死ぬと前線崩壊するし。

敵の集中砲火食らってる状態なのでクランブルで牽制しながらステップするしかない

あ。マップ見てディフェンスラインを一列にするように心がけようぜ。
出過ぎると前と横から食らって＼(＾o＾)／

がめぽの犬状態でカモられてデッド３〜４位、与ダメ５０００〜８０００位かな
相手にヲリが多い状況だとどうしようもない。デッド数がもうちょうっと増える。

蜘蛛１まで占拠されてる状況が一週間位続かないとゲブ変わらないんじゃないかな
徹底的に叩きのめして下さいホルカセさん。

クリ掘ってると唐突に無言トレしてくるスコア厨が多くて困る('`)
回転早くしようとするのはいいが隣の募集してる奴に渡せと

どこの国でも渦巻きマップ防衛のキマ成功率はけっこう高い
攻撃側に入る奴の質はどこでも一緒なんだろうなと

闇報告してくださいってしつこい奴がいて
だから闇使ってねーよ
ってレイスがキレかけてた事あったな
実際下手に闇使うレイスよりアイスとギロチンバンバン当てるレイスのが頼もしい

>>136
同意
最近ではもう闇通用しなくなってるからな

スカを叩くつもりじゃないが、
銀行、裏方をやってるスカを見たことがない
前線に行くと弓大量
もうね…

>>138
掘りいなくてクリに何人か集まったら弓ばっかだった事がありますが何か質問ある？

前線に弓ならいいじゃないか
短剣ばっかりだとツライけどな

大量の弓スカを生かす方法は敵ヲリを止めること
でも、皿の数は少ないし、氷はすぐに割れてしまう
止めれないわけですよ

皿が生きてきて初めて弓スカが生きて、弓スカが生きるからこそヲリが生きる
このくるくる回る相関図をバランスよくやり繰りしないといけない

ただ、今のゴブフォ見るとそんなことよりも戦争する気あるの？という問題もあるけどね

ヲリが生きてこないと皿も生きてこない
だから弓スカも生きてこないでヲリも････

つまり皆で一つってことなんだよ！！！！


短スカ？
･･･えーと･･･まぁお前にもなんかいいとこあるよ･･･なんか･･･

前線を見渡す。
両手はまあ、申し訳程度いるな。俺含めて2人だけだが。
KATATEがいねえ。
皿は2人・・・大丈夫なんだろうか？
弓は5人か弾幕頼むぜ。
短剣が7人・・・

銀行：ナイト足りません＞＜

両手の相棒蒸発。パニいった短スカ2人ほど蒸発

両手：ナイト出ます

戻ってくるのが短剣2人

>>138
釣り乙
グランパス持った弓が銀行してたりするのを見るぞ

>>144
つまり、銀行・裏方やる短スカはいないと。

>>145
朝方にクヴェーラ持った短剣が銀行してたのも見たぜ

>>143
その両手俺かもｗｗｗ、心当りがありすぎる。

俺弓スカだけど、前線見渡して、弓が多いときは別な前線行ったり裏方回るよ
スカ多いスカ多いって言われてるから、気兼ねなく裏方行けるんで、
裏方好きの俺としてはスカ選択したのも悪くなかったかなと思ってる

両手だと前線行けって言われそうだしな

俺短スカだけど殆ど銀行しかやってないぜ
Lv低いってのもあるが

何か悔しいから俺弓スカだけど
フェイク買って銀行やるわ

お前がまとめて渡せばすむだろう

>>141
弓がヲリとめれるわけねーだろ
相性考えろ
大量の弓を活かす方法はひとつ
敵皿の詠唱を止めて味方ヲリを動きやすくする事だろ

短スカで普通に銀行でも裏方でも前線でも活躍してる人いるのに
極端な面だけ拾っていきなり短スカ叩きとか不愉快すぎる

>>152
日本語おｋ？

>>154
(；^o^)？

>>152
みさくら語でおｋ

>>152
日本語だと思うんだが

弓がヲリとめれるわけねーらろ
相性考えろ
大量のぉおお弓を活かしゅ方法はひとちゅ
敵皿のぉおお詠唱を止めて味方ヲリを動きやしゅくしゅるのぉおお事らろ

弓が敵皿を止めるとヲリが動けるので敵弓が止まり
すると皿が動けるので敵ヲリが止まり
すると弓が動けるので敵皿が････

実際前線でバランスよく職が集まるはずないので
味方ヲリが少なければ皿や弓が敵弓を止めたり
味方皿が少なければ弓やヲリが敵ヲリを止めたり
味方弓が少なければ皿やヲリが敵皿を止めたり
どうしようもないこともあったりする

>>152
>>141が多分おかしい
>大量の弓スカを生かす方法は敵ヲリを止めること
大量の弓スカを生かす為には敵ヲリを止める事、って意味だと思う

大量の弓スカを生かす方法は敵ヲリを（味方皿が）止めること
でも、皿の数は少ないし、氷はすぐに割れてしまう （から敵ヲリが暴れまくって弓スカじゃ）
止めれないわけですよ

皿が生きてきて初めて弓スカが生きて、弓スカが生きるからこそヲリが生きる
このくるくる回る相関図をバランスよくやり繰りしないといけない
（つまり職バランスは結構重要なんじゃないかなー？）

って141は言いたいんだと思うぞ・・・。

>>158
ok把握

前線だとヲリより皿が希少になってきたな。
ただ、皿育てなおしもちとつらいし、一応、両手は少ないながらもいるので、壷と追加の装備代払って
KATATEに転生しようかと思うんだが。

>>153
そこらへんは同情する
銀行やら裏方はヲリがやってる場面は嫌でも目立つ
パニやら妨害やらで成果の方が多くても失敗した場面ってのは嫌でも目立つ

まぁ分かってる人はちゃんと分かってるから安心しろ

>>162
把握なのかよｗ

>>161
すばらしい読解力
あ〜なるなどなるほどあ〜なるほど〜

火皿の身から言わせてもらえば、弓が飛んできすぎで仕事できないんだぜ。
あげくカレスやジャッジまで飛んでくる。

そしてふと隣を見れば瀕死バッタ1匹にトゥルー連打してる弓カスx3
正直泣きたくなる。

>>166
真面目にいうぜ、行間が足りない文章だとは俺も思うが、そう解釈しないと二行目の”でも皿は少ないし”って言葉が唐突すぎるだろｗ

俺の文章がまるで英文読解のように扱われてしまって申し訳ない

弓スカはヲリの範囲スキルですぐ死ねるから
ヲリを止めてやらないと活躍するのが難しい
そこでソーサラーの出番なのだが現状数は少ない

こんな感じです

>>167
俺弓だけど、レインで敵分断してるの俺ともう1人ぐらいしかいないんだぜ・・・

>>170

敵の後衛にレインしてくれたりしてる奴なんて本当に数えるほどで
名前覚えてしまったんだぜ･･･。

あと弓スカにハイドは不要だとかいう話が前に出てた気がするが
敵の横っつらにいってトゥルー連打してくれればかなり助かるんだぜ。

皿「ちょｗｗおまｗｗｗｗ敵弓うぜぇｗｗｗ魔法打てねぇｗｗｗヲリ(弓)は敵弓止めろよｗｗｗｗ」
弓「ちょｗｗｗ敵ヲリ突っ込んできたｗｗｗ下がると敵皿打てねぇｗｗｗｗ皿(ヲリ)は敵ヲリ止めろよｗｗｗｗ」
ヲリ「ちょｗｗｗ魔法集中砲火ｗｗｗ死ぬｗｗｗｗ弓(皿)は敵皿止めろよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>171
もしかして特定されてちゃってるのか、俺(´･ω･`)
ハイドで横っ面はハイブリの仕事だと思うぜ
純弓ならハイドは使う場面無い

「瀕死の敵にトドメをさすこと」が弓の仕事の１つだから、
瀕死の敵に反応しちゃうんだろ

実際は自陣に切り込んできて（しかもなぜか逃げない）瀕死の敵は味方に任せたほうがいい
かくいう俺も「トドメささなきゃ！」ってそういうヤツにトゥルー入れてたけど、
どう見てもダメ被りで、味方の妨害になったんで考えを改めた／(^o^)＼

弓の「瀕死の敵にトドメを刺す」って仕事は、「逃げる敵にトドメ」ってことだよな
敗走兵をイーグルで仕留めると気持ちいいお

殺せる自信があるなら何してくれてもいい

ただ責任を持って仕留めてくれ

>>173
レインだけじゃなく、俺もよくサポートしてくれる人は覚えてる
スタンや凍結した時に吹き飛ばしに駆けつけてくれたり、逃げてるときに敵を牽制したり間に入ってくれたり
この人が隣に居るなら心強いって人が何人か居るんだぜ

>>176
ところが、その人への援護が続かず、サポート役が先に蒸発とかゲブではよくあること。

俺、両手オリ。
そろそろ装備もLvに合わせて買い換えなくちゃだめなんだが高すぎる。
俺みかけたら金ヨコセ

>>175
もしかしたら誤解されてるかもしれんので真面目に言うが、
仕留めることに躍起になってまだ元気な敵皿弓の妨害を疎かにしたりしねーからな

>>178
どのLvで高すぎるって言ってるのかわからんが買えない値段だと感じたなら
買うから拾うへの世代交代

さっきのゴブフォで負けたのは主に初動の遅れで
なんで堀が多いのに初動が遅れるんだと思いながらクリ募集したら
20とか15とか渡してくるホルの堀死が居てﾜﾛﾀ。他にもPOTなんか使わないとコメ欄に書いてる
カセの弓カス。帰ってくる気が全く無いホルの特攻ヲリ。そしてデッドランキングを見たら
カセホルで5人ゲブで4人ネツで一人。ゴブフォは防衛だろうとなんだろうとどっちにホルカセの援軍が
入れるかがポイントな気がしてきたぜ。

>>181
／(^o^)＼

以前はイーグル射程ギリギリで瀕死の敵を狙い撃つのみだった俺弓カス。
種が割れたのかと言わんばかりにKILL稼ぎまくり回復余らせまくり。
デッドは横合いからパニ喰らった時のみの0〜2回。

現在は一念発起して、ヲリのすぐ後ろに付けての敵皿狙い撃ち。
回復剤はパワポまで毎回全消費。
弾幕合戦で削りを入れられまくってるのでヲリに接近されたら即蒸発でデッド数も急上昇。
KILL狙わず与ダメ振るわずデッドランクにすれすれ載らない程度のやっぱり弓カスとなりました。

どっちが貢献出来てるのか非常に怪しい所である。消してKATATE作り直すか。

後ろでイーグル打ってる奴って空気だよな、ハイドスカ並み

>>183
消すのは勿体無い気がするけど他職をやってみると
他の職にやって欲しいことやって欲しくないことがわかって良いと思う

ヲリのすぐ後ろは皿のポジションだ
弓は敵ヲリ突っ込んできたら横に散開するのがいいんじゃね？
味方ヲリの後ろしかスペースがないなら
ベヒを前ステップで避けて敵ヲリの後ろに入ったらボーナスタイム
敵ヲリが戻ってきたら後ろステップで華麗に回避、そして瀕死ならトドメ

上手くやれば結構いけるぞ、あと弓スカのハイドについて擁護してくれる人には
悪いのだが、正直ハイドはいらないぜ
でも短剣通常攻撃までいらないワケないだろ・・・
オベ叩く時どーすんだ・・スコア厨だろ確実に

短剣通常攻撃は入れ替えで対応するのもありだろ

短剣通常攻撃いらないってーか
オベ叩く時だけセットするだろ普通に考えて
常時はいらん

入れ替えで対応するっていうか、まあ使うならいいんだよ
使わないヤツは問題だと思う

通常弓でええがなｗ

通常弓だとダメが低いんだよな
できれば弓スカでもオベ叩く時は短剣がいいぜ
少しでもオベ折れるのは早いほうがいいし

弓通常と短剣通常じゃ倍ぐらい違うぜ

体感だとだいたい
グランパスで28-38　エリュシオンで38ｰ58ってとこかな

>>192
どれだけ叩きつづければ倍も差がでるんだ?
そこまで差はない
一撃は短剣のが大きいけど連射は弓のがわずかにはやい
総合で短剣だけどそんなに気にしなければどっちでもいい

弓って認識されると攻撃くらうから、たまにハイドで敵裏いって皿攻撃使えると思うんだが

そういえばフレアロッドの通常攻撃で建物に大体50で
フィズアタックゲインしてるときは70ｰ80位だったんだが
ここにさらにビルドアタックエンチャしたら100いくのかね

戦闘開始前に建物殴るかどうかなんて分からないから
ビルドアタックは使ったことないんだ

弓にフィズ
短剣にビルド
これでok？

攻勢エンチャって二個つけれんの？

名前同じじゃないヤツなら大丈夫なんじゃまいか？

スキルスロットの１つを状況に応じてレイド、ブレイズ、短剣基本に入れ替える俺がいる

と、いうか弓スカの位置ってヲリと同列または少し前じゃないのか・・・？
回復系がぶのみ、HP900↑のときはパワポ飲んで敵後衛にレイン、トゥルー
敵ヲリが単独で突撃してきたら蜘蛛→毒(+火)
敵ヲリが複数で多いときはヲリのちょっと後ろで皿の攻撃かぶらない様にトゥルーで削る

もちろん前でてるから敵ヲリに蒸発させられることはあるが・・・俺は異端なのか？

前に出て敵弓皿を狙うのは弓スカ
後ろのほうで敵ヲリやそれより手前を狙うのは弓カス

>>200
俺はヲリ前だと死ぬから駄目だな
ヲリとほぼ同列を保つようにしてる
ＰＳの差なんだろうなやっぱり

召喚報告マクロで、「レイス発見、連打はキマ」というのを使ってる人をよく見るが
レイスとキマが同時に来た時どうするんだろう／(^o^)＼

>>202
少し前といっても左右展開はしてるぜ
基本的にヲリに目がいきやすいから、横からつつく感じでレイン、トゥルーして攻撃対象になる前にヲリ同列まで下がってる
そういうときに敵ヲリに飛んでこられてもうまいKATATE様がいるとバッシュで助けてくれたりするし、前でても結構平気だぜ？
まぁスカなんていかに妨害していかに逃げ延びるかだからなｗｗ

>>203
それ俺も常々気になってる／(^o^)＼
俺は召喚発見マクロに1段丸まる割いてるけど（ナイト〜ドラまで5つ）、↑みたいな人は
1〜2：装備マクロ、3：ナイト発見、4：ジャイ発見、5：レイスとキマ発見
って感じで1段で纏めようとしてるんだろうか。

俺マクロ2段つかってるな・・・
1段目
/a <pos>オベ建設
/s クリ募集
/eq 弓名
/eq 短剣名
/a <pos>オベ建設中止

2段目
/a <pos>敵ナイト　発言＝数
/a <pos>敵ジャイ　発言＝数
/a <pos>敵レイス　発言＝数
/a <pos>敵キマイラ！味方ナイトきてくれ！<pos>
/a <pos>敵ドラゴン　発言＝数

切り替えめんどくさいのはお察しください

マクロとか５段全部使っても足りねえよ・・・

俺は３段使ってるけどな
１−２段
報告各種
３段
/s 話せば分かる
/s 落ち着け
/s 見逃してくれ
/s 命だけは・・・
/s ライル様万歳！

>>206
おまいはマクロ変えるまでレイスとキマは出るな
あとレイスに発言＝数つけない方が良い

>>206
別にいつもショトカで言ってるわけじゃないんだろうけど
クリ掘りからすると用途と個数言わない奴は正直めんどい

>>198
つけれないぜ、アタックで一個ガードで一個サポート系で１個の計３つまでが可能なだけで
アタックで名前の違うものを同じ武器に２つはできないんだぜ。

>>200
ヲリと同列か少し前へポジショニングしなきゃ弓皿を狙えないならそうする
別に少し後ろでも弓皿を妨害できればそれに越した事はない


重要なのは弓皿を妨害できる射程距離内に自分がポジショニングする事
前出る弓スカってカッコイイと自己陶酔に浸って
貰わなくていいダメージを貰う必要はないぜ

よしお前ら理想のマクロ構成を晒せ

>>209
1行目の意味がいまいちわからんｗｗ
レイスは単体だったな、おｋなおしとく

>>210
最初のオベ用かAT用クリぐらいだよ使うのは
さすがに召喚用とかもらうときは範囲で＠○っていってる

>>214
現在地もマクロいれておくといいぜ

>>209
自己解決！レイスとキマの現在地を示すマクロが入ってないんだな
あとは闇報告か・・・3個目でつくってくる

皿を妨害できるスカ<エンチャヲリ
別に妨害してもらわなくても痛くない

>>217
そ・・・そんな悲しい事言うなよ・・
弓スカの居場所無くなっちゃうじゃんかorz

それはそうと自己陶酔うんぬんのくだりは脳内削除してくれ
煽るつもりはないんだ、悪かった

弓スカ足りないって言ったりいらないって言ったり


ほんとどうしようもない国だ

ヲリの目から見ると
実感してないだけかもしれんが
突っ込む時は多少魔法被弾するのは覚悟だから
ヲリの為に皿妨害してるんだったらあんまり助けられてる気はしないなぁ
それよかスタンの時のピアが一番助かる
クランブルやウェイブは位置的に難しい時が沢山あるし
弓スカの位置は一番ヲリを救出できる位置だと思うんだよね
Pw的に辛そうだけど結構助けてくれるスカもいるしできない事はないと思う

こんな感じの俺皿。

一段目：戦闘開始とかによく使うマクロ集
/s オベクリ募集3からどうぞ
/a <pos>にオベ建設
/a <pos>にAT建設
/a <pos>劣勢！

二段目：召還発見マクロ
/a <pos>に敵ナイト報告が数
/a <pos>に敵ジャイ報告が数
/a <pos>に敵レイス
/a <pos>に敵キマイラ
/a <pos>に敵ドラゴン

三段目：未使用、気分によってなんか入れる

続き
四段目：ジャイ・キマ出撃用と護衛用
/a <pos>味方ジャイ砲撃中
/a <pos>味方ジャイ移動中
/a <pos>味方キマ移動中
/a <pos>味方召還が移動中ですナイトさん護衛よろしく！
/a <pos>に敵ナイト報告が数

五段目：レイス出撃用
/a <pos>闇開始
/a <pos>もうすぐ闇終了
/a <pos>闇終了
/a <pos>レイス移動中
/a <pos>に敵ナイト報告が数

今のニコナ街道ふざけすぎだろ。
敵キプ前までオベ立ててどうするのか。
西は押されっぱなしで終盤やっと取り戻せた程度。

問い詰めたら誰一人返答なし。
なんだかなぁ・・。

フェアリー特定

戦闘中ログ見えてない人まだまだ多いからな…
北西とれなくともクリを安全に掘らせないだけで
相手クリ１つしかないからそっちに進軍したいところだな

セノビア防衛にて
戦争中・・・スカ25人
挨拶終わったくらいで・・・スカ4人

別に職叩きとかじゃないけどまさに( ﾟдﾟ )

俺が間違ってた。もうホル本土攻めには参加しない／（＾o＾）＼

>>223
キープとキャッスルの最短を結ぶ線上を押したら負ける。

この基本中の基本がわかってないのがまだまだ多いんだね。
拠点殴りゲームじゃないっつーのに。

皆マクロ使いこなしてやがる
俺なんて街中でデフォの挨拶
戦場で全然違う内容のショートカットを連呼したせいで
トラウマになって全部消した
報告は全てオートラン中／(^o^)＼

オンミツ装備出ねー！！！！
レジェンドとハウンドとチャレンジャーそろったのにオンミツ全然出ない俺っていったい

>>228
せめてキマイラ発見報告くらい入れとけ

キマイラ発見だけ手打ちな俺／(^o^)＼

ぽｓを<pos>に辞書登録して
R押してから
<pos>キマ
これで済ましてる
記憶力悪くてｻｰｾﾝｗｗｗｗ

キマイおまえら・・

>>183
同じやり方で3位以下とったことないが
多分向いてないんじゃね？

見栄張らなくてもいいよ

そのやり方で毎回3位以上にいるやつなんて見たことないから

カセホルはクランブル厨ピア厨雷様が多いから相手するの嫌になるな
まるでシューティングやってるみたいだ

正直>>183は間違いなく>>234より有力候補と思うのは俺だけか？

>>223
あんなふうに聞かれたところで答えるやつもいないだろうな、とは思ったが
まぁ、立ててしまった以上ステオベにでもしてAT立てるしか利用方法ないだろうなぁとは思ったが
案の定普通に折られてたな
あの城とキープ位置にした場合南西奥地に蔵門立てる極端さでもいいと思った

３位以内にスカあんまいね…信じられない書き込みばっかだな(´･ω･｀)

三位以内に入ってるスカはたいていトゥルー厨だから、ランキングはあんまり当てにならないよ
皿の詠唱潰し狙いで行くとランク外なんてざらだしね

皿に粘着してるだけでも充分妨害だろ常識的に考えて・・・

イーグルを一発当てられるよりトゥルー連続で当たるほうが精神的に来るものがある

あと詠唱潰し狙いって何？

皿が構えた瞬間イーグルで狙うの？
そんなのだけ狙ってるスカなんて他国でも見たことないんだけど

弓スカは一心不乱に皿狙う。狙い打つ。特に前に出ようとする皿を。
これを詠唱潰しという。

どうせ大して潰せないだろ
まだトゥルーでガスガス削ってくれるスカのが好感持てるっつーの

イーグルなんてジクザグに動かれなければ8割ヒットだろ
トゥルーでガスガス削るなみには、イーグルでもガスガス削れる

前出て戦うトゥルー厨は極自然に以下の動作を行っています
・敵皿への継続的な粘着
・詠唱潰し
・敵弓への牽制
・弾幕

問題点
・攻撃かぶり

弓スカでキルなんてあんまとれねぇよ・・・与だめなら毎回といっていいほどランクインできるがな

詠唱潰しっつーか相手の攻撃魔法のでかかりを潰すんだが、サラのモーション見てからじゃ当然無理。
敵サラが前にでてきて、そろそろ撃つなって思ったらレイドやトゥルー連射でOK。

なんか最近はトゥルーが注目されてるけど、サラ単体に粘着するならレイドのほうが連射速度も持久力も敵拘束時間も上だと思う。

弾幕張られまくりで近づけないのと
多少のダメ被りは覚悟して戦線を上げるのと、どっちがいいかを考えてみればいいと思うよ
ってか弓スカは後一歩ずつ前に出て欲しい

レイドは燃費もいいし優秀なんだけど少数戦の時しか使わないな

大人数だとまとめて皿撃てるトゥルーのがいいんだよ
威力も高いし敵皿弓って大抵固まってるからさ

AT建てたら落ちた／(^o^)＼
無事に建ったのかだけが気になる

レイド当てるの苦手〜という人が結構多いよね
着弾点だけじゃなくて射線上にも当たり判定があることをわかれば
当てやすくなると思う

トゥルーの方が当てやすし貫通するし威力が高い
ただでさえダメ被りがどーのって言われてるのにわざわざ低ダメレイド連打する方が害悪だと思うんだが

詠唱つぶしができるの？って人がいるが
正直中級魔法は反応速度の問題で潰すには難しい
だが上級魔法なら皿が止まった瞬間をしっかり狙えば確実に止められる

ダメ被りうぜぇという意見が多いから
俺は詠唱つぶしの一発を重視してやってたんだが
どうやら被ってでも前線を押し上げなきゃならない時はそうしなきゃいけない様だな
やはりスカに一番求められるのはプレイヤースキルじゃなく
状況判断能力、これに尽きるって事だな

ウェイブ厨の方が深刻

ヲリでも慣れればストスマで詠唱つぶしできるね。
だが間合いとタイミングが難しい。
よく間違ってヘルの炎に突っ込んでｷﾞｬｰ!!

ヲリと弓は正直、数が集まることこそ重要だと思う今日この頃。

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　スカを叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、スカになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 中から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

>>259が確信を突いた

だそうだからヲリ皿は皆スカやろうぜ

たまに短スカで
オベ建てから召還も出て、
前線でヴォイドとか撒きまくってるスカいるけどなぁ
召還ばっかりしてると同じ名前のスカにあうだろ？ｗ
局所的な戦闘はしらないが、全体的に良い動きしてるやつも
いるんだよなぁ・・・

このスレみてやめてしまわないことを祈るのみだｗ

自己紹介されてもサッパリ名前が浮かびません


サーセンｗｗｗｗ

さっきのジャコル防衛（ゲブvsカセ）はひどかった

ゲブ側の前線がほぼ全員援軍のネツ

そんでもって相手の皿が前線にいる始末・・・弓は何してんだと

他職業の人も一回でいいから弓をやってみるといいと思う
LV10ありゃ普通に仕事ができる職業だしな

んで現在スカやってる奴らは俺の様にセカンドでヲリ皿を作ろうぜ
俺は今火皿をやってるんだが正直ヘルが面白すぎるｗｗｗｗｗ
潰されたりダメ被りしたりするとちくしょおおおお！！ってなるけどな
まあそれでも三人同時ヒットとかするとマジ脳汁あふれだすぜｗｗｗｗ

スカは簡単
耐性60のトゥルー一発60しかでないような状態でも8k〜10kダメ 2dead以内だったよ
死ぬ人ってMAP見てなくてヲリから逃げられない人でしょ

そういう人のおかげで俺が逃げ切れるから批難するわけにはいかないけどさ

なんというかゲブの伝統なんだろうが
個人技の話だけ盛り上がるのな。

>>263
ﾜﾛｽｗ

たしかにそう見えるなｗｗ
だが俺は皿だｗ

なすーん

皿の魔法撃つタイミングは皿を一回やって、敵の皿をじーっと見てると分かってくる
皿の射程ってジャッジ以外はかなり短めだからどうしても打つ前に前に上がってくる
そこにトゥルーなりイーグルなり置いとけば勝手に魔法不発してくれるよ

トゥルー厨はあたりかまわずトゥルー撒き散らすスカってことで書いたが、おまいらの考えるトゥルー厨とは違うみたいだな
当てるだけならいつでも当てれるけど、当てるべきタイミングを狙うとなかなかスコアは伸びてくれないんだぜ

命中率よきゃ敵皿のHPはどんどん減ってく


減ったら必ず引く
HP減った状態で下がらないやつは少ない

結局命中率なんだよ

ゲブはスカが多いんだから敵皿を射殺するくらいの勢いのほうがいいのかもわからんね

ゲブは短スカが多いだけなんだろ。弓とか少ないんじゃね

ゲブに多いのは妨害すらやらない短カスです

ハイブリスカでパニもってるやつばっかだろ、純短なんて少なくないか？

HP300程度で前線でてくる皿なんて弓スカにとっちゃただの鴨だからな
HP100以下で前でてきてトゥルー1発で死ぬ皿の行動は鴨どころの話じゃないが

>>266ヲリ来て下がったらだめだろ…かわして前に出つつ後ろに攻撃しないとキルもダメもとれんよ。

多いのは圧倒的にハイブリパニトゥルーなんじゃね

　　　　　　　　　　　　△

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
　　　　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　■
　　　　　□　　　　　　　　　　　●　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　△

○ヲリ　●敵ヲリ
△スカ　▲敵スカ
□皿　　■敵皿


なんとなくつくってみた、前線でスカが弓スカならこの位置ぐらいにはいるとおもうんだ
敵スカの配置は適当においてみたが・・・

ゲブの日常
　　　　　　　　　　　　△
　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
　　　　　　□
　　　　△　　　　　　●　　　　●
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　■
　　▲　　□　　　　　　　　　　　●

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲


○ヲリ　●敵ヲリ
△スカ　▲敵スカ
□皿　　■敵皿

>>278
うむ、俺もそんな感じだと思う
だが




妨害スカさんが足りないな、俺は良く分からないけど
妨害スカさんは味方ヲリの近くになるのかね

>>280
基本的に妨害ってハイドするだろうからどの辺にいるかわらんのだ・・・

ゲブの日常２
　　　　　　　　　　　　△
　　　　　△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△＜ハイド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　
　　　　　　□
　　暗＞△　　　　　　●　　　　●
　　　　　　　　　　○　　ｱｯｰ!＞△　　■＜死亡
　　▲　　□＜暗　　　　　　　　　●

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲


○ヲリ　●敵ヲリ
△スカ　▲敵スカ
□皿　　■敵皿

ああそうか、相手の不意を突く動きをしないといけないんだな
つまり戦術のセオリーで縛っちゃいけないワケだ
なるほど、把握した

妨害スカの妨害は期待できて3回までだ。
それ以上だと死ねる。

３回も妨害されりゃ馬鹿でも警戒する罠ｗ

>>281
ゲブじゃ持ってないけど妨害はハイドで敵陣か
ハイドしないで味方ヲリの側かな。
被ダメ全然ないからPOTあまるし
ヘススマ喰らいつつアムブレとかやるね。

被ダメ全然ないっていうか
死ぬときは一気に死ぬから、POT使うタイミングがないな。

ハイド無しでうろつく短スカってどうしても弓スカの餌にしかみえないんだが・・・

>>287
実際やるとめったに弓喰らわないよ。

>>288
ｍｊｄ？魔法うちにきた皿のごとくトゥルーで削ってたら相手下がっちゃったぞｗｗｗ
そのあと見え見えのパニうちにきたのでパワショうちこんであげました＞＜

つまらんもん撃ってしまったな

まったくだ、見事にあたってくれたから困る

妨害スカが姿見せてうろついてるだけでも敵ヲリへのプレッシャーになるよ。
プレッシャー感じないで平気で突っ込んでくるヲリはそれこそブレイク決められるいい鴨、
ただ仰け反りがきついからハイドよりエンダーが欲しい俺妨害スカ。

>>287
逆にそろそろハイドでうろつくスカのがいい餌食じゃないか？
ハイドサーチも皆上手くなってきてる頃だし、ハイドで近づくのがどんどん難しくなってる感じがする。

カペラ隕石跡で久々にキマ逆転
見てて爽快だったぜ

ヲリやってんだがいつの間にか味方が逃げ出してるんだよな
ヲリが前に立ってる内は敵を撃つことだけ考えてほしい
下がるのはそれからだ

スパイダー→ポイズン→ブレイズの順で当てると片手ヲリでも
なんとか戦えるよ。

>>294
ヲリ一人の援護をするのに皿が二人いる
皿一人だと息切れしてヲリと同じ時間前進するなんて無理

とはいえ、大概が俺援護したから次お前頼むわ、なんて交代々々なんて無理なので一斉に下がるわけ
前線で座るのは無謀すぎる、とはいえパワポはリジェネ使ってるから飲めない
皿は皿で色々と困りごとがあるんです

弓スカの援護？しらね

ｦﾘのあとついてって戦ってたらヲリ蒸発
→(´･ω･｀)？
オリつっこんでくとその周りが空いてヲリ囲むようになって、下手についてくと自分も囲まれるんだよな…
万歳野郎と、そうじゃないやつ見分ける力も必要だよね。ちゃんと帰ってきてくれないと困るんだぜ。
帰ってくるときは全力で守るから…。

>>294
敵オリが一人突っ込んでくる皿がとめてくれるだろうと思ったら
その皿達ははるか後方に下がってる
ゲブの皿はオリをとめる気０だからオリでとめるしかないのが現状

エンダーのおかげで一番逃げ足はやいのに
ヲリが下がるまで下がるなとかありえんわ

>>299
皿はコケながら無敵で逃げれるからな
よほど囲まれてなけりゃウェイブとコケ逃げで大概逃げられる

スカ→皿→ヲリとやったがヲリは盾って考えは間違っていたと気づいた
よく考えれば分かることだった・・・盾にしてたら前半でヲリの回復アイテムなんてなくなっちまう
どの職も同じラインで戦わないとダメなんだな

前線でひたすらAT殴ってる30代のヲリ三田。あきらかに弱ってる敵仕留めてる最中だけやってきて
殺してまたAT殴り始めた。とどめだけさしにくる皿ヲリ多いと思うの俺だけ？HP1割までけずりに削った相手にいきなり味方5人…。釣られすぎだろｗｗ
あんなの殺しても殺さなくても影響ないのにｗｗ
まぁあそこはほとんど皿とスカだけで前線保てたな。ヲリいなくてもいけるね。

突っ込んでくるヲリこそ、短スカの人たちにまかせりゃいいんじゃね？
少ない皿をそっちに回すより、妨害スカの人が妨害2種くらい入れれば・・・無理ってもんか？

弓スカはヲリと同じ最前線に居るのが正しい位置だが
皿は最前線に居ると詠唱潰されやすいからヲリを盾にするような位置の方が好ましい

>>296
ヲリ皿ならハッタリかまして前方ステップ。ステップ中はPW回復速いし
何回かステップ、転べば転んだでヲリ釣れるから
起き上がりに大魔法お見舞いして帰ってもらう。
ゲブじゃヲリだけど他国別キャラ皿だとこんな感じでたまにランク入り

俺、脳筋ぎみな平均4キル2デッド9〜10Kの火皿だけどそんな俺でも
体力減る、Pw息切れはさすがに下がる
皿の絶対数がすくないｹﾞﾌﾞで皿にさがるなって方がむちゃな話。
魔法での弾幕やヘル、カレス、ジャッジの枚数が明らかに足りてない
のだから。ｽｶが多いのを活かすとかいうならその多さ、射撃の多さで相手皿の
妨害しまくってこっちのｦﾘが死ににくい状況を多くつくってくれよ。
ただでさえ皿少ないのについてこいだの敵ｦﾘなんとかしろだの
やってはいるがPWの息切れが半端ないんだよ。
皿の技術に文句いうのはいいしこれからもいって欲しいが
現状、相手のｦﾘがこっちの皿の2倍強で味方ｽｶが20近くいるって
とこが多いから皿の負担がﾏｼﾞで半端ないんだぜ

>>306
味方スカが20っつってもレインで相手皿を下がらせられるのは4〜5人ぐらいだぜ・・・
純弓の負担も半端ないんだぜ

せめてパニ狙いばっかじゃなくて側面からトゥルーでえぐりまくるとかやってくれりゃなぁ

>>306
皿にヲリが下がるまで援護してろって言う人間は皿やったことないとはいわんけど
あんまやりこんでない人間だろ

ヲリのpw効率がよすぎるのか皿のpw効率が悪すぎるのかは知らんけど
リジェネ飲みながらでもステップハッタリとかそういう次元じゃないな

後半重くてどうにもならん状態だったが
晒さなきゃ意味ないだろって言われてるしネタとして晒すか
ttp://stage6.divx.com/members/402981/videos/1086106
レイドがLv1で範囲狭いから当たってないは多めに見てくれ
ダメ被りは殆どないはず
画面切れるのはDivXでエンコするときなんかしらんけど切れる

どうせあれこれ言われそうだからこれで消えとく
煮るなり焼くなりしてくれ

上に書いたの、こんな戦い方もあるよって例だよ
中級魔法の偏差打ち極めたら
適度な脳筋を織り込むと敵にとって脅威って言いたいだけ
見方ヲリ１が囲まれたなら、こっちも大魔法を複数に当てるチャンスにもなるし
脳筋だけのデッドランカーは勘弁ね

正直ステップコケの度にトゥルーレインで80〜100削られるのが痛ぇ
パワポ飲む程の余裕がねぇ・・・

ハイド＝パニってのを捨てて
ハイドから前線の真横から串刺しとかしてくれりゃまだいいんだけどね

俺はハイド無しでやるけど

>>310
味方が近くでスタン喰らってたら
ウェイブで救出するよりも
そのまま見捨てて大魔法やライトニング連打で
全員削り取った方が良かったりする？

>>309
さっき作ったばっかだがここもよろしく
動画紹介スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/34257/1168957403/

前線が脆い他国とゲフを比べてもな。

カレス厨な俺でも他国の傭兵に行けば、上位に入るぜ？


前線に皿が止まれるかどうかは、
いかに弓を抑えられるかが全てだしな。

あと、よくコケ後の無敵利用して大魔法っていうがひっかかるのって
相当アホかみえてないかだよな。大抵、コケをｦﾘに確認されると
少しまたれてストスマかブーンがとんでくる。コカした
弓はこけたの確認してるから安全な位置に移動して少しまって
また射撃してくる。正直、現状でコケ大魔法とか大魔法うった
あとが危なくてつかえない

スタン中を叩いてる奴は基本逃げないから、
ライトニングなら3,4発入るぜ。
Dot抜きのヘル並に削れるんだぜ。

しかもライトニング微範囲だからな。
2、3人まとめて撃ち込むと尚いいぜ。

これじゃ逆だ。
脆いのはゲフ、な。

ゲブは、宿屋のお姉さんのぱんつが見えるのが問題だと思う。

>>319
けしからん、実にけしからんな

俺様のハイド

パニ殺生還
トゥルー殺し真横乱れ撃ち生還
ｱﾑﾌﾞﾚ乱発生還

これ

>>317
把握した
次はライトニングでボッコボコにしてやんよ

ホークウィンド高地タイプのMAPでやった事が殆ど無いyo-

>>309
あえて触れないでおいてやるよ…











ひどすぎる

等価じゃなくていいからクエ武器交換できるＮＰＣとか作ってほしいぜ。クヴェーラ…。

lv11装備じゃぽんぽん前に出る訳にもいかんし充分動けてると思った
問題なのは前出ない為か知らんが、途中から敵ヲリ狙いすぎな点と
スタン中の蜘蛛毒は、周りの追撃が期待できない場合のみにした方が無難な点かな
個人的には5分30秒頃現れたイーグルスナイパーが怖ぇ

動画の人はLv11か
高レベルになると与ダメが1.2倍くらいになるから
この方法でやっていくと13k〜14kはでそうですね

トゥルー厨どもはひょうたんMAPで15キル2デッド22kくらい平均で出すから遠く及ばないですね

>>313
自分が何皿によるかで変わるでしょ。
火なら道連れ以外助けようが無いし
死人無しで助けられるなら助けたほうがいいけど
味方殺されて無傷で返すこともないでしょってこと

動画ってどうやって取るの？

まず服を脱ぎます

>292
ウォリにブレイク決めるのがかなり苦手な俺妨害スカ
俺、ハイドからじゃないと、とても無傷で決められないんだが、
頼む、何か決めるコツを教えてくれ

警戒される→射程足らずアウト
相打ち上等→ヘビスマ400〜500
敵の弓がバンバン撃って来ますぅ〜＞＜→のけぞりでアウト
ドラテ厨でした→射程足らずアウト

こんな感じだから、基本ハイドで横か後ろから入れるか、
ステップで下がってる奴にすれ違いで入れるんだけど

動画撮ってみた
俺のショボマシンだと重すぎて戦闘になりませんでした／(^o^)＼

30ウォリと30火皿どっちが欲しい？
そろそろどっちかに決めようと思ってるんだけど

>>331
正直ハイドなしの無傷ブレイクはかなり詰む

脳筋がこっちに向かってる状態で相手の背中に切り込むステップで
視点狂うやつには無傷でやれるが・・
その前にブーンかましてきたり別の敵の援護が一人でもいたらテラアウト

弓持ってるとほぼブーン使わずこっちくるから
ストスマ警戒しつつ相手の背中に切り込む武器ステップキャンセル→アムブレが決め易い
だが相当な鍛錬が必要な荒技

>>323
基本はひょうたんと同じだよ
横に広い分、戦力を３等分しないといけないから
そのバランスが崩れたほうが負けるマップ

>>331
292とは別人だけど、無理に姿晒しスタートじゃなくてハイドからでいいんじゃない？
ハイド→敵陣進入→ウザい（つまりは上手い）奴を妨害→必死で逃げろｗｗｗ　を基本スタンスにして、
行きがけにヲリが突っ込んできたなら、
斜めの方向から交差する感じですれ違ってアム→ヴォイドてのでも充分なんじゃないかと。

確かにマイベイビー（純短スカ）が何故か自軍最前線で「アムブレ＋闇すんぞコラｧ！」って敵を威嚇してる
こともままあるけどね・・・
経験で申し訳ないけど、ノーハイドでアムブレ３人に決めた位から敵さん警戒してくれる事が多いかな。

>>331
castleって名前にする→キャッスルの影に隠れる→通りかかったウォリにブレイク

建物系は全てA鯖で取られてるはず。

妨害スカを目指して、ヴォイド列をパワブレまで取って
戦争参加してみた
結論、ヴォイド無いと話にならねぇｗ
でもパワブレは、味方召喚に群がってきた敵ナイトに
決めると、結構楽しいな
敵ジャイやレイスに決めるのが、理想なんだろうけど
始めたばかりじゃ、これが限界だった、もっと精進ｼﾙ自分
スキル完成のLv.35まで、あと4レベル…遠い('A`)

>>339
最近は闇苦にしない奴増えてきたから、あまりヴォイドに期待しないほうがいいぞ

闇は1on1では何の役にも立たないね
集団戦でも闇喰らっても突っ込んでくる奴も居る

けど、闇状態で入らなくなる情報が結構大きいと思うぜ
普段、モーション見て回避できるような攻撃を回避しきれなくなる
背後に皿が居る状況ならヲリへの闇は有効だと思うぜ
後衛に闇入れれば斜めから突っ込んでくるヲリをまず察知できなくなるしな

もちろん頼り過ぎちゃいけないｽｷﾙだけどな、確実に敵の能力は奪ってると思うぜ


ただ、やっぱり短剣最強ｽｷﾙはｱﾑﾌﾞﾚﾂﾘｰ3種だと思うんだぜ

先生！　今日負け戦しか出てません！
勝ちたいよ（ノ∀｀）

ごめん
あまりに戦況がひどいとやる気なくして死にまくっちゃうんだ

半ゲージ差ついてたらもうやる気だし
回復ＰＯＴ遣わなくなっちゃうんだ

ごめん

>>343
許さん
敵城破壊率で経験値きまるんだぞ
おまえの行為は仲間の経験値減らしてるようなもんだろ
あきらめずに一人でも多く敵を倒せ

今のレイブンは良い戦いができた
負けても悔いがないぜ

オベが折られまくってたのに誰も来なかったじゃねーか

2本~3本折られたよな？
守ってりゃ勝ってたのに

ゲブがひょうたんでやる時は、高確率で前線のバランス崩すからな
突破されてオベに傷付けられて、最悪折られる
勝ちでも負けでも、こんな光景が日常茶飯事
あれだけやってて何故なくならないんだろうな

ハイドしてるだけで何もしない短カスが多いから。
こいつらがレイン撃つようになるだけで全然変わってくる。

カセスレから転載みてみる

883 ：既にその名前は使われています ：2007/01/16(火) 23:03:25.87 ID:JC+j+XrG
既出だったらすまんだけど、
なんかネツスレに攻略まとめみたいなの載ってた
こんな感じで、ラインレイとかの攻略を図解入りでつくると良くない？
ここに載ってるはあんまカセには縁の無いとこもあるけど
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168924407/83
カセにもこういうのあるんなら、教えてplz

あと、引き撃ちとか呼び名は知ってたけど、原理は全然しらんかった
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168924407/84

更に転載

885 ：既にその名前は使われています ：2007/01/16(火) 23:33:00.98 ID:zJd2vFh2
>>883
インスパイアしてみた
ttp://upload.fewiki.com/src/1168957934579.jpg

ゲブ民としてこのセンスに嫉妬

ネツ民の意外な戦術に対する真面目さに感動
ただの脳筋共じゃなかったのか

そしてカセ民の意外な一面に噴いた

それのドランゴラ見といて欲しいな
防衛で勝つには積極的な降下。レイクパスだっけ
あそこでも使えるよ。

機会があれば、エルが防衛の時のドランゴラ見てくるといい。
凄まじいから。

とはいえ、降下する人の少ない事よ。
皆が全軍降下ぐらいの気分で居ないとな。

この攻略画像、全部保存しておいた
ほかにも前に出てたＶ字崖登り画像とか、ネツwikiのオベシミュのコードとか、
スレで出てきた参考になりそうなもんは全部保存してる

でも読んでも全部憶えきるのは不可能
先日のレイクパス攻撃のときに、敵防衛側のＥ３崖下オベがネックで、
キプ前近くなのになかなかオベＡＴたてらんなくて、すげー印象に残った
実践通して、こういう攻略を確認して、やっと血肉になる感じだな

あげ

特定されるかもだが、お布施して氷皿になったんだが
カレスで凍らせて支援するほうが楽しいぜ。
連携って感じでな。
でも通常攻撃で割るのはやめてくれレベル一桁のスカ君…

レベル一桁で戦場出て届きもしない通常弓を撃ってる弓スカとか未だに見かけるなあ

氷が攻撃一発で割れるって知らないんだよ
たまーに割れてるのに２〜３発喰らわないと動かない奴がいたりするもんだから
勘違いするんだよ

まだまだ初心者って感じの人が多いから講習はずーっと必要なんだろうな

>>356
|ω・`）
ニコナでガメポ神社にお布施するって言ってた方だろーか
まぁ、特定することはないわなｗ

引き打ち？ってのはナイトタイマンでよくあるよ。
小ランス打つと前方にも判定できるからそこを狙う。
1,2発相手のカウンター貰わず当てられたら、相手はもう攻撃できなくなる。
ナイトは腕の差がモロに出るから、勝ち目ない奴には絶対手出さないしな。

引き撃ち小ランスにポコポコあたる奴は、
わかって無いから脳筋特攻してくる。

root→バッシュ後の初弾ミスを意識して
バッシュ音が聞こえたら真っ先にイーグル一発かましてる俺弓カス

引き撃ち大ランスってのもあるが相手ラグってて距離読み間違えると
普通に大ランスで反撃喰らうのであんまオススメできない。

引き打ち大ランスっていうか、それはフェイント大ランスに入るんじゃね？

ゴブフォキマ惜しかったな…

ゴブフォ、いいところでｵﾜﾀ

ネツキャラで援軍したんだが、ごぶふぉほぼ落とせてたんだけどな、カセ空気読めキマ炸裂させろっての。
しかしげぶの精鋭が集まるとつええな。

>>367
次も落とせばいいんじゃね！

ゴブフォ凄い調子よかったのに・・・KILL確定で18いったのに・・・。

ナイトの怠慢はやるだけ無駄だと思う。
ある程度距離とられたら絶対追いつけないか、ひきうちしょうらんすで体力削られるだけだよな。
対抗策が博打大ランスのみじゃリスクありすぎる、護衛してろ護衛。

ぶっちゃけゴブフォではゲブに援軍に来ないでほしい
ネツキャラでデッド20とか放置の奴とかおおすぎ
本気攻めしたくてもそういう奴らのせいで台無しになる

今のゴブフォは夢があった・・・あのキマ・・・あと１秒とか・・・orz
カセどもめ（’A`)

自分もゴブフォネツ援軍。
残念だったけど、なんかいい雰囲気プライスレスだったのでおｋと思った。
援軍初体験だったけど楽しかったよ。

ネツの人は上手い人も多いから俺はありがたい
問題はカセの援軍。でっどをカセが半分占めてたときは吹いた

>>371
中央は仕方ないだろう
うちらも難民が他国のに入るしな

そしてメンテが15:00までか・・・データベースエラーでちゃんと時間どおりに終るんかな

デッド２０っとか今の晒しスレで話題独占してる馬鹿だけだろうが。
第一そいつ俺も知らなかったが元ゲブ民らしいじゃねーかｗ

デッド20は伝説級じゃないと無理だからなｗｗ

dead20と聞いて自殺コマンドなんてあったっけ？
と考えてしまった

開幕歩兵負け→開幕堀が多かったから仕方ない→その割にオベ展開遅い
→クリ募集したらホルの人に20個渡されたよ→ホル援軍いらね
→デッドランクみたか？→カセが半分占めてるよ・・・冗談じゃねーよ→ゲブへの援軍は来ないでほしいな

こういう反省会を一度経験したことがある

援軍が入ってこれないように最初から5人差をつけとけばいいんじゃね

>>378
↑X↓BLYRA

まーゲブの援軍も短スカだらけだから他国にとってはいらないんだけどね。
メインのゲブウォりでやるときいつも友軍の数が主戦場なのに少ないなって疑問に感じてたんだがホルキャラでやるとよくわかる。
敵陣奥深くで潜入活動する短スカ多すぎｗ前キプ裏でクリ集めを主にしてたら同じ短スカが３回潜入してきて３回ぼこられてたよ、そいつよくキルランクに載るスカなんだけどねｗ

>>371
え・・いや・・あ・・ごめん
ナイト楽しかったなと思っただけで、もう帰るから・・・

ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1111829746.html

>>381
ｶｶﾛｯﾄｵｵ

アベル攻めいい加減負けすぎ
あんまはいらないからわからないんたがどんな風にまけてるんだ？
正直、あそこでまけるとか恥ずかしい

どうせ工作員だろ
ゆとり慎め
中央はよそに比べてすぐ埋まるんだし
他国援軍は多大に勝利貢献してくれる人以外ご遠慮下さい＾＾って話だろ

アベルは最初10分くらい5人差で押されてG3確保できずに膠着、僅差で負けた
はやめに伸ばしてG4蔵建てれてG3取れれば余裕なんだが

最近はアベルに人が集まりだすと布告する前からカセが防衛に集まってくる。
開始数分は攻撃側が多いなんて稀になってきてるな

>>385
アベルは完全に初期展開負け
G4がかなり早い段階で敵領域だった
極端に前線が崩れたりはしてないはず
ただ、相手キマが自軍ギリギリまで来てたのはまずかったな

「ゲブの雰囲気よかった」って言ってくれる援軍の人にそこまで言うことないんじゃないかと
どうせ50人全員自国民で固めても、工作員かと疑うくらいどうしようもないのはいるしな

祭り大好き適当ゲブ民にとって、「援軍来るな」と言ってしまいたくなるくらいに、
工作員っぽいのが溢れてる状況は悲劇だと思う

雰囲気に甘えてだらだらしてる奴ならいらんだろ

カセは人口が少なかったから、その分経験積んでマップ慣れした奴が多い
それに比べてゲブの平均は落ちてるから仕方ないと言えば仕方ない

明らかな工作員とかPOTを使わないとか栗を20個まとめて渡すとかデッドランカーとかはいらないけど
それ以外の人は来て欲しいな。他国民と一緒に戦うのは結構好きだ。

>>379
それ反省会じゃねーじゃん、何処を反省しとるんだ

もしそれらを問題点と思うなら
「戦場を作り過ぎない」「常時人数勝ちを維持する」って対策になっちまうな


援軍だからって士気が低いかっつーと必ずしもそーじゃないと思うぜ
今まで何回援軍の人に銀行やらせた事か('A`)

高レベルだと、ひょうたんマップの中央とかで少し回復してたりすると
既に回復していた人にクリわたされて、一気に２０個とかになって、どうする俺？！
ってなることがある。
オベ、ATが必要そうじゃなければそのままキープ（キャッスル）クリまで輸送してる・・・

俺はどこかのオベが折れた時用にとっておくかな

そういう時は折れないで、クリ銀に渡してしまったときだけ折れるというマーフィーの法則がある

あー。最初は気になったなー。
今は普通に渡してるし、渡されたらAT建てるか折れそうな敵オベを探して、
使い道がなければ銀行に走ってる。
死ぬこと考えれば3つずつ10人が持ってるより、30個を1人が持ったほうが
リスクが少ないんだよね。僻地からの輸送とか考えれば、少し前線を離れても
20個30個銀行に運ぶのは十分な働きかなと。スカだから人数的に足りてるし。

数人書いてるように、渡されるの嫌なわけじゃないからな
無言でも言いから微妙に貯まってる人は預けちゃって欲しいね
死んだら３個失う事を考えると、３個が５人で皆死んで０になるよりは
１５個が１２個になるほうが被害が少ないし。
ただ、受け渡し時のハイドスカの攻撃だけは気をつけないとね。

前線まだまだ押し上げる必要があるときは、死ににくい職や
自分が死なない自信のあるやつは、クリ15〜18個はもっていくべきだ

流れぶったぎるが、ゲブで皿つくるならなにがいいとおもう？
ちなみにジャッジ厨になるつもりなどない

火雷、氷雷、氷火あたりがいいかなとおもってるんだが・・・
メインは純弓スカ、脳筋ってぐらいヲリの前でてレインうってるから決してカスではないはず

課金は武器のみってことで考えてほしい

ゲブはオベ折って放置がまだ多いからな。
立て直されて敵も揃って戻ってくるとまた仕切りなおしだからな。
確かに戦線に一人二人は最低15個持っておいて欲しい。

>>401
ゲブは火が少ない。ヘル持ち。

>>401
火雷だと有難い、DD職が少なくなった感が強いから。
あとジャッジも実は欲しい、ゲブはジャッジ持ち少ないから最後の一撃を入れるために、かなり無理して追撃に踏み込む事がまま有る。

ヲリの近くについてけるんだったら火系3色皿か氷系3色がいいんじゃね？

皿と弓やってヲリが前面にたつってのがどれだけ重要かわかった気がするぜ

今までの俺の両手スタイル
皿弓守るなんて知ったこっちゃない
逆に弓を狙ってる敵ヲリを後ろからおいしくヘビスマでいただくぜ
相手ヲリが餅つきしてきたら相打ちヘビスマで生きて帰さない、ただし後ろで皿弓3人が死ぬほどダメくらってるのは秘密だぜ
相手に片手がいなけりゃ餅つき特攻後ろで味方が餅つきくらってるとかどうでもいいｗｗ
HP4割きったら前線放棄、回復するまで皿弓様まもってｗ

こんナ感じでやるとスコアだけはでるが
やっぱり他の職をやってみないとやってほしいことやってほしくないことはわからんね

>>401
この皿少ない国に皿作ってくれるだけでもありがたい。
好きなものをやるといい。
わがままを言わせてもらえば火か氷。

>>406
餅つき突っ込みを生かして帰すと調子に乗って次々くるからな。
以前レイブンで突っ込んできた餅つき*4即座に蒸発させたら、死に戻り後、グランブル厨になってて吹いたわ。

>>401
ジャッジ厨な俺からのアドバイス。
やっぱ火皿が欲しい。
ヲリが少ないからか、氷状態に対してカバーしきれない事が多いので
遠距離からうてるランス、場合によってはヘルはありがたい。

ゲブ民だけかしらんが、餅つき特攻に対して大人しくね？
相手飛び上がったらステップなり吹き飛ばしなりしてくれと見てて思うんだが
なんか走って逃げ回ってて正に阿鼻叫喚て感じなんだが

>>408
相手の腕見て変えるのは当たり前じゃないの？

ジャッジがいやなのは周りからってのもあるがPw消費高すぎだろ・・・もちろんヘルも高いとは思うが
あと、ジャッジ厨を弓で見てるから、どのくらいの距離でジャッジうつとかわかって詠唱妨害してるもんで自分もされるんだろうなぁと('A`)

ってことで火雷でいくぜ！ヘル覚えるのlv18とかつらいが・・・まぁ仕方ないよな
それまで裏方でレベルあげるからまっててくれよな！

ウェイヴ取らないのか？まぁ好き好きだけどね。

>>411
うーーん、いやなんていうかな、餅つきonly>グランブルonlyになったのよ、流石にそれは極端すぎるだろｗ

>>414
あるあるｗｗｗｗｗｗ
チキン両手は、敵片手がわりと近くにいるだけでクランブルオンリー厨に化けたりもするよなｗｗｗｗｗｗ

>>410
餅つきされるとステップで逃げても2.3発目も貰うことがおおいな
逆に範囲外から狙うと何度やってもあたらない現実orz

>>410
たしかに逃げてくれよ、て思うこと多いね。
このまえのダガーで餅つき厨が13kill　12dead　与ダメ36000で吹いた。

というか、そいつにヘビィあわせておいしくゴチしてたんだが、
ダメかぶりで相手が4回餅つきしても倒せないのには参った。

>>415
今のバッシュは仕様変更でまさに異常。

>>417
それだけでパニにきた短カスが蒸発してるしもう見てられない。

>>415
それの派生で、味方のハイブリと片手で上手いなー思ったことがある。
敵両手のグランブルの頻度見てて、今両手のPWないだろって瞬間に相手の片手と相打ちバッシュしてくれて、俺も混ざって相手の片手蒸発とかさせたからなー。

上記の様な無言の即席連携が決まると、本当に面白い思うは。

うーん、ウェイブか・・・皿やわいし死ぬときは死ぬしなぁ
順番としてはヘル3→詠唱2→ボルト1→スピア3→詠唱3かな？
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?FJ3LI00#143859A2

片手が側にいて回りに味方がいなかったら即座にくらんぶるするぞ。
問題は味方が側にいても助けてくれないことなんだがね。

>>421
しかしウェイブ有ると、ピンチな味方を助けやすいぞ、サンダーボルトでこかしても良いけどね。

スタンとか氷の味方の援助か、それもそうか・・・悩むなぁ・・・
ところボルトってレベルで射程かわったりする？かわるなら3にしなきゃとはおもうんだが

変わる
どれくらい変わるかといえぱファイアとファイアランスくらい変わる

それってかわりすぎじゃね？ｗｗｗｗ
ボルト3で詠唱2にしてスピア2・・・かなぁ？いかん、皿はスキル悩みすぐるｗｗｗ
ヘル覚えてから考えるわｗｗｗｗ

射程どころか範囲まで変わる

あぼーん

>>428
通報しますた

カセ布告・・・はじまったな

>>410
あれを止めるには何がいいんかね？
雷皿としてはボルトがいいんだと思うけど、上手く当てれないから
ジャべで何とか凍らせる感じなんだけど、大概複数が何か狙ってるから
氷もスグ解凍されて結局餅つきされまくりなんだよなぁ

何故レイブンなのか、それが分からない
どうみてもウェンズデイにいきたかった

>>426
ボルトは、遠距離の仲間を先読みで当てる
ウェイブは、身近の仲間をカウンターで当てても間に合う
って感じかなぁ、自分を守るならウェイブがいいと思う。
どっちにしても詠唱２を先にした方が楽だよ。

>>431
鈍足入れてくれると助かるよ。
でも、みんなが狙ってるから必ず何かが被るんだよね。
スカさんがアムブレ外してモロに餅つき食らったりすると
狙いはいいのに外してかわいそう、とか思う。

最近はよくひょうたんや街道型マップに入るようにしているのだが、戦線の押し引きのタイミングが
うまく掴めない。
見ていると、瀕死の敵を追いかけて2〜3人が突出して、それに釣られるように瀕死の状態の味方が
レミングス状態で殺到して、復活した元気な敵に逆撃くらって崩壊してるケースをよく見るんだが、
こういうときの退却戦のうまいやり方ってあるものだろうか。
ちなみに自分は両手ヲリ。

突撃と追撃は別物だから追撃に行った人に合わせて突っ込む必要はないのにね

>>435
両手なら最前線に立つこと多いだろうから、やばいと思ったらマクロで退却発言しとくといい。
自分より後ろにいる味方には吹き出し見えるからログ見ない人も気付くはず。

殺してくださいってキャラ名で作ってどっかの国の援軍で史上最高デット数記録たたき出してくるわ

>438
ちょ・・・俺の真似すんな！

>>437
いや、それすら見えてないらしい奴が多いのよ。
かといって見捨てるわけにもいかないわけで・・・

ゲブの連中の弓部隊の多さは異常。
現状のトゥルー弾幕にピアが加わると戦々恐々なんだが。
弓スカ集団ってのも面白いもんだ…と弓スカ連中にレイプされたホル皿。

>>441
俺弓スカだけど味方の弾幕なんか見る機会ほとんどないぜ・・・

とゆーか
目標もう少しなんだからさっさとクリアしたいところだ

また失敗は勘弁だもんな

夕方になってカセが足を引っ張りに来たりネツにはあちこちに布告されたりで
交代を余儀なくされ始めたなせめてニコナは守りたいところだ

>>441
弓スカが皿潰してくれないから自分で潰しにいく俺両手ヲリ＾＾

その追撃要員の退路を確保するために付いて行き
迎撃に向かってきた敵をカレスで凍結
さぁ今の内に逃げるん・・・ちょｗ何でドラテｗｗｗアッー！
こんなケースなら何度も

>>440
そんな時は見捨てる勇気も必要だぜ。
少数の脳筋のためにその戦線を崩壊させたら意味がない。
半分以上が脳筋だったら諦めるしかないけどな。

今のブローデン・・・（笑）

片手をやったことない両手ヲリってバッシュビビり過ぎな気がする。
最前線に居る片手ヲリからバッシュ喰らったって敵味方から攻撃集まってもそうそう死なない。
複数味方両手が居るなら一人がわざとバッシュ喰らって敵片手潰せばいいと思うんだけど
流石に毎回自分で喰らってばかりだと痛い。たまには代わってくれ。

むしろKATATEを釣って味方のところでバッシュさせて耐性getとかでもいいかもしれにゃい

スカなんかいなくなれば連戦連勝なのにな

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　　　　　　　スカを叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　　　　　　 そんなに変えたきゃ、スカになって
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　　　　　　　 中から変えていけばいいのに
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

カレス１でとめようとおもってるんだけどやっぱだめ？

>>449
＞複数味方両手が居る
これがまずゲブの前線だとあまりない。
KATATEと両手1人ずつぐらいだったり、両手1人ってことが多い。

ハイドなんかしないで片手の後ろでブレイク待機か弾幕張りしたほうが視覚的にも敵が突っ込みにくい状況作れる気がするな
まぁ孤高のパニスカちゃんが飽きて他の職やるかFEZ辞めるの待つしかないのが現実か

>>455
ヲリにエンダーさえ無けりゃな
ハイド無しでブレイク仕掛けに行っても確実に相打ち覚悟のヘビスマ
下手すりゃ相打ちどころかこっちだけ潰されて終わる

と、スカやったことない両手ヲリの俺が言ってみる

もう前線疲れた・・・
後衛に回ろうかな

戦線維持に必要なスタミナで考えてみるとだな
弓スカ＞皿>KATATE＞両手なんだよね
前線にヲリが少なくなるのはスタミナが無いから

具体的に言うと回復アイテムが尽きるのが早いからだな
それに加え戦場に参加したヲリの数が多くないから
前線が崩壊しやすくなってしまう



そこで俺は考えた
掘り専召還な人もいっぱい回復アイテム買って露天を開くってのはどうかな
微妙に値を吊り上げてもいいし、まあ原価で販売してくれれば言う事はないが
それでヲリの弱点であるスタミナが改善されると思う
ヲリなのに召還やる人も減るはずだ、できれば歩兵で出たいってのが本音だもんな

未だに乙マップで崖下行く意味無いとか言ってる馬鹿が居たとは／(^o^)＼

いまワドノ防衛の反省会にいたんだが、北東確保と南西攻めの意見が出ていた。
漏れもついこの前までは、北東確保が正しいと思っていたんだが、
領域差を少しでも緩和するには、南西のほうが重要なんじゃないかと思えてきたところだった。

反省会の様子では、もう間違いなく北東確保組が優勢だった。
というか南西といった奴は頭弱いみたいな扱い。
北東確保の理由は、D7クリをとって、漏れなくついてくるC5クリと、
城前のクリで3クリ確保と、キマルートができるからだそうだ。

聞いていればそうかなーと思える内容だったが、
よくよく考えてみると、北東丘を要塞化できたとしても、
C5クリはともかく、D7クリで採取なんて不可能じゃないか。
そう考えると、北東確保はキマ通したいキマ厨の言い分としか思えなくなってきた。

正解は無いんだろうが、正攻法というものはあると思う。
実際、いまのワドノ防衛では北東丘は取れていたものの、
D7もC5も敵にがっつり使われていた。
本当に北東が正解なのか？

ホル民が言うのもアレだが、東から切り崩されるのが一番対処し難い。
特に開幕D7とか良い作戦だと思うんだが。
攻撃側はどちらかというと北と西に最初散らばるからな。

>>460
北東確保で勝った事はあるが南西確保で勝ったことはない。
勝った事あるの？

寒いとトイレが近くてかなわん

北東の崖上にクリがあるならともかく、崖下だからなぁ。
南西攻めなら一直線に向かうだろうが
北東攻めだと必ずC5クリに寄り道する奴が出てくる。
さっきのワドノ防衛参加してて、何度もC5は無視して北東行けと軍茶で流れてたが
序盤〜中盤までは北東よりC5のほうが人が多いと思った。

>>460
そんなの簡単なことだろ
もしD7C5にほぼ全兵力をそそいでクリキープできないなら歩兵負け。Lv差歩兵の実力差はしかたない
だけどもしD７C5へのばして南西へも延ばそうとしてそっちにも兵力割いてたならD7確保は確実に無理だろうな、遠いし。

大事なのは歩兵の意思統一だろ。

ああ、C5で止まるってのがあったか／(^o^)＼
しかもつい昨日？南西ほったらかしにしてたらキマ決められて逆転負けしたんだった。
まあ南西はクリあたりでつついたりくらいで余裕があれば後半でジャイナイトためて折りに行けばいい

D7のクリ場はほぼ回復用&AT用で
全軍でD7奪取すると敵もD7に歩兵割り当てないと劣勢になるんで
C5ががら空きで防衛が側が使える。

まーエルだと南西攻めらしいとは、聞いてるがどんな状況になるのか分からん。

>>460
キマ厨の言い分もなにも無いあそこはキマ当てなきゃ防御側が勝てない
攻撃側勝ち馬厨のためのマップなんだ

キマ前提の戦略だったのか。
そりゃ失礼した。

北東攻め主体でやってるけど
定石としては南西だよ。

ただ北東は防衛放棄のワドノでは比較的領域とりやすいので
奇襲として北東攻めを提案している。

領域負け分をkillで補って勝つ場合もあるけどな
目標掛かってた一戦はそんな感じで防衛した
開幕南西丘を占拠維持、召喚部隊が北進行の流れで
領域もイーブンに持ち込んで勝利した事も有ったが
北東にしろ南西にしろ大事なのは歩兵の意思と状況判断だねぇ

北東がキマ必須ならそう言えばいいんでないの？
以前にも防衛で北東、北東連呼してたがキマルートの為になんて一言も言ってなかった。
それ言わないとあんな遠いところ確保しに行こうなんて思わんだろ。
中途半端な説明しかしないくせに相手が反論すると馬鹿扱いか。
そんな事だから士気が下がるんだよ。

今のブローデンは糞だったな

崖うちしかしねー糞弓どもは死ね
消耗戦じゃなくてさっさと総力戦で押し返しとけばよかったんだよ

しかしホントあたまわりー糞弓だったな

崖上から延々打ってても、下がって回復されて終わりだろ
そんなこともわかんねーのか

>>473
>>343みたいなことやってる奴が言ってもなー。

おい、そろそろログマールかフローデンのどちらか取替えさないと目標やべーぞ

今のブローデンでネツだったけど東のレインは、痛かった
んまー確かに決定力には、欠けるわな

いまログマいってたがボロクソだったぜ
キープF3だったからかもしれんが途中からこちら側の崖下まで占領されてｇｄｇｄ

そして崖下占領されたの知らずにひたすら崖下からレインしてましたごめんなさいorz

でもログマはE6キープにするとクリ遠くなって、中央も占拠されて
逆にやばいだろ･･･。

( ；∀；)中央にクリがあるレイクパスやログマはF3キープのほうがいいと思う。
あそこのクリはF3キープなら攻撃側のほうが使いやすいから。
昨日E6キープの戦場に入ったが、中央は押し込まれるわ、崖下に敵降りてこないわで
無駄に前線が遠くなっただけだった。

ワドノ防衛北東そこそこ進軍した。
でも結局キマなんてでなかった。
北東行けって言ってたやつ、キマブラ自分か誰かが出ること核心して指揮してるんだろうな、おい。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

レイク防衛失敗に参加したのだが
敵キプがF6崖下重視だったので中央突破に意思統一ができたまでは良かったのだが。
ナイト不足で敵ジャイ3が好き放題、で
相手崖下に繰り返し降りるてオベまで建てる事件が複数、
などがあってうまくいかなかった。

戦術的には、E4まで押した後南西に進んでしまったのだが
あそこは南東に向かって敵の入り口を塞ぐように戦わないとダメだ。
もっとも相手キプが近いので死闘になるが。
ただ、E4まで押さないと領域で負けるので、
なんとしても死守しないと防衛側の勝ちはない。

話題振った本人が言うのもあれだがまぁもちつけ。
キマが出ない場合でも、
目標で絶対死守しないといけないときの練習だと思って、
北東確保に走ればイライラしないですむぜ。

ワードノールで北東攻め論推し進めた一人だと思ってるけど
シパーク型の街道MAPの攻めで開幕に南東丘を抑えにいくような作戦だと思ってくれればいいと思ってる。
北東攻めは一度D7クリまで押せれば守るのは結構楽なんだ。
D7からC7前後まで開幕で押しているうちに北東を要塞化できれば南西を攻める余裕ができる。
要塞化は現地D7クリがいくらでも回復・建築に使えるので比較的容易。
C5やD2クリは死に戻り・後半のD7への援軍で簡単に兵の追加が効くから序盤は放置でいいという考え。

南西攻めの場合、D2クリを確保しようとしても、本当に要塞化させて守るべきなのはD2クリよりはるか南の位置になってしまうので、
クリ付近にATが乱立しやすい現状では南西攻めはD2クリで侵攻が止まってしまう事が多い。
だから、自軍から近く敵軍から遠いD2クリ付近を攻めるよりは、
敵軍から近く自軍に近いD7クリをまず抑えた方が攻撃に特化しないと勝ちにくいワドノ防衛では必要だと思ったんだ。

南西攻めをしたいのなら、D2クリを無視してF4やG5の坂まで攻めあがる事を前提として攻めないといけないと思う。
ただ、クリが近くに一切無いから要塞化が非常に難しい上、
オベ建ても遅れてしまうことが多いのでこちらのほうが北東要塞化→召還で押すという作戦にするには難易度が高いと思っただけ。

わかりにくくて悪いね。

キマ狙で北東攻めっていっていうけど、ひょうたん型で北西にキープ立てるようなものなんだよな
相手からすればキマ来るのがばればれなのに警戒しないわけないし、決まらない

渦巻きが防衛不可なのは分かるが、南西攻めのほうがよっぽどクリスタルは掘りやすい

最初ログマールに入ってキープがF6に建ってた時は工作員の仕業かと思ったが
何だかんだで結局F6キープで勝ったな
F4だと敵がガンガン降下してきたけどF6だと中央に集まってきた
結局崖下取られるよりは中央をやや取られた方がマシということでFAだな
崖下にオベ建てちまえば中央もある一定以上は敵が進軍出きんし、中央のオベはジャイで折りやすい
どおりでネツvsエルではF6キープがデフォになってる訳だ

>北東要塞化→召還で押すという作戦にするには難易度が高いと思っただけ。
この作戦の方が簡単でわかりやすいと思っただけ、だ。ごめんな

北東確保で目一杯、召還も出ない状態だと勝てないだろうなとは思うよ。
召還出して後半はちゃんと南西-中央になる位置のD2クリ周辺も攻めていかなくちゃならないよ。
そうすることでキマ通す道も生まれるし、南西に兵向け始めた時点で敵キマ警戒にも繋がる。
負けパターンになるのは北東押しすぎで手詰まりになってしまう時と、
C5で兵を止められて北東が壊滅してしまった場合かな。

>>485
別にキマ狙っていこうっていう趣旨で言ったわけじゃないし、
戦力集中させて要塞どこかに作れた時のほうが渦巻防衛は安定すると思ったからだぜ?
実際勝ちパターンにハマった時はキマ無くても結構勝てるしな。
序盤北東取れる時点で歩兵勝ちの割合が大きいけどグダグダ南西でうろつくよりはメリハリが出ていい動きできるんじゃね?

よく見たら誤字だらけだ・・・まとめて書けばよかったな

・南西攻めはクリの位置でATが止まる事が多いので維持が非常に困難
・北東攻めは要塞化が容易で、要塞化できると歩兵に余裕ができる
・C5クリ等の中央付近で前線が形成されるようになってくると負けパターン
・北東攻め後半戦は召還を出して南西も攻めていけるといい

こんなとこか?南西攻めの良し悪しについてはよくわからないけど、
地形的に北東のほうが俺が戦いやすかったってのが一番の理由だ。
VIPPERだから適当なんすｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗ

俺も北東派だが無理にD7クリ確保せずに、北東の坂の上にAT建てて少人数でオベ守るのがいいと思ってる
D7クリの周辺にAT建てても中央の山の上からジャイのボーナスステージだし、維持に人数かかると思う
少人数でオベ守れれば南西侵攻に歩兵使えるしな

クリを捨てて領域を取る作戦だが未だに周りに伝わった事がない為所詮妄想だがな

乙型崖下捨ててF3キープを取る意味がAT、オベが建ち辛い中央ラインと
ろくに回復にも使えない中央クリをキープする為なのか？
Ｆ6だとクリ配置的に初動が遅れがちになるけどさ
防衛が崖下降りてこないならD、Eラインで封殺して領域で勝てば良い
中央押されてクリが取られても崖下レインジャッジで削り殺せば良い
F3キープを押す人はもう一度考えてみてはどうだ？

>>486
仮に中央を突破されても、Eライン中央あたりまで押し込まれたぐらいでは
まだ防衛側が少し有利なのです。
だから中央突破で防衛側が勝つのはとってもきつい。

防衛側降下だとオベ1.5本維持できれば領域互角。
一本だと位置しだいで微妙。
いずれにせよ、開幕で意思統一しておかないときついね。

>仮に中央を突破されても、Eライン中央あたりまで押し込まれたぐらいでは
>まだ防衛側が少し有利なのです。

仮に中央を突破されても、Eライン中央あたりまで押し込まれたぐらいでは
まだ　　「攻撃側」　　が少し有利なのです。

悲惨な間違いしてたので訂正。

>>489
”要塞化”ってのは坂の途中ないしその上にＡＴ建てて弓や雷皿で砲台作るのが目的だと思ってるぜ？
ＡＴでパニスカ避けて押されたときに好き放題攻撃垂れ流せるってわけだな

南西攻めは何度かクリ無視して突っ切ってみたことはあるけど、ほんと難しいよ。
後方クリからの供給が無いと一切ＡＴは立たないからあっという間に前線が崩れるし、
D2やＣ5でオベ建てようと掘ってると敵に強襲される事もかなり多くなる。Ｃ5はそもそも敵ＡＴ乱立とか。
結局歩兵が右往左往してるうちに敵キマが中央から来てどっかーんが多い。
結局後半召還出せないと南西攻めもキマ喰らうんだよな。

乙型MAPはＦ3だと攻め側ちょっと辛いだろ。敵が降下してきたら止めにくいことこの上ないし。
降下さえして来なければ領域差で攻め側有利なMAPだから楽なんだけどな。
Ｆ6に建てて崖下降下を防ぎつつ中央クリ前後で攻防して領域をイーブンに持っていくのが基本じゃないかな。
ただＦ6で敵降下なしだとキマが怖いってんならＦ4崖すぐ横とかｵﾇﾇ。
オベ建て人がキプ前の崖登りできれば特に不便ないし。

F6キープだと、防衛側が開幕多めの人数でF3突いて来るのがちと怖いかな。
ただでさえオベ伸ばすの遅くなりがちだから、
序盤だけでもあそこ封鎖されるとちと面倒だ。

乙マップは崖下はD7に一本オベが建っただけでもほぼ領域負け確定だからな
中央を押すといっても細いから限界があるし、オベ建ててもすぐジャイに折られる
だったら最初から中央のクリは捨てて崖下封殺して、主戦場を中央Eライン辺りにして歩兵で削り勝つ方が
F3に建てて崖下取られた場合よりは勝算があるな

相手が降下してくるのが前提だとしたらF3キープは
崖下に敵をおびき寄せてのキマが決めやすいというくらいしかメリットが無いな

というかF３キープが主流だったﾄﾞﾐ時代でも、そこまで崖下とられてた記憶がないんだが。

新聞勧誘のおっさんがきたからオートランして対応したら落ちた
おっさん死ねよ

>>485
ひょうたんなんてどこにキープ立ててもキマ入るわけないだろ…常識的に考えて

ネツwiki
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FD%2F%A5%C9%A5%E9%A5%F3%A5%B4%A5%E9
エルwiki
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_d1

共にキープはF6推奨で、完全に崖下D7制圧オンラインになってるな

>>497
そりゃ普通に考えたら防衛側が中央クリまで押して召還で維持するのが普通だろうと思われてたんだろう。多分。
今の崖直下クリ配置が増えた状態で降下してみた→あれ？降下って効果高くね？降下だけにとかそんな流れじゃないの。
俺なんて昔に降下しようってここで言ったら総叩きにあって何も言えずに過ごしてたんだぜ。
そんなもんだ。流行に合わせた対策が練られるしそういう時には定石が奇策になる時もある。
単純にゲブでも戦略が練られてきたんだろうなと今は嬉しく思いつつ今日もホルでレミングスだ
流行はライオンMAP。

話の流れぶちきって悪いが
最近戦場に途中参戦すると
とちゅうよろー→ピコーン（トレード）→ピコーン（トレード）→ピコーン（トレード）が多くてたまらないんだが
まだ最前線オベがやっと立った状況でも
裏オベが埋まっていない状況でも
戦争中盤　ナイトクリボっていっている人がいても
ピコーン（トレード）→ピコーン（トレード）→ピコーン（トレード）

てか戦争序盤クリたまって来たんなら自分でオベ立てに池YOOOOOOOOOOOO
どうみても最近オベ展開が遅いと感じる自分がいる

つうか、目標更新間近でホル攻めすぎだろ。
アーバインとかガルオンになったらホルエル連合と目標取り合いだぜ？

これだからワドノ厨は使えねぇ

>>502
たぶん、オベ建て職人として信頼されてる。
だが、それじゃいつまでたってもオベ展開は遅いままだよね。

ニコナ攻めたのが目標1時間前だぜ？
こんなんでホークウィンドに間に合うわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
ありすぎて困るｗｗｗｗｗ
開始数分は建て→クリ場で募集したら30速攻回収→マラソンになるんだよなゲブは

お前ら建てに行けよほんと

今まで弓だったから、余ってたポイント使って
短剣スキルを少し取ってみたけど、難しいな…

もうレベル25超えてて建てに行かないやつらは晒してしまいたい

というかオベ立て＆オベ破壊について戦略を語り合おうぜ
領域ダメージは勝利を分ける重要なファクターだし
自分のプレイスタイルは最前線オベは立てずに孫オベ裏僻地オベ立てて
ナイトになった後に輸送ついでに前線にＡＴ置いていったり
味方オベ折られそうな場合の予備オベ立ててるくらいですだ
みんなももっとオベ立てようぜーといかどうやったらみんながオベ立てれるようになるか考えようぜー
トレードオンラインはちょっちつらいおー

目標ｵﾜﾀ
もう無理だなｗｗｗｗ

目標なしほど情けないものはない

ホル攻めに人数割きすぎなんだよ・・・

どうかんがえてもあそこは無理だろ
位置が悪い　次はワドノだったらいいなあ

古参Uzeeeeなのかも知れないけど、各国wikiのマップ攻略を読んでみるのオススメ。
FEZ組みにとっては２ヶ月のゲームかもしれないけど、もう１年以上たってるゲームなんでその間の知恵と知識が詰まってるんだぜ。

ワドノ北東・南西どっちもありだと思うけど、キマ決めるなら南西の方が中央崖直進できて決めやすい気がする。
乙に関してはログマとレイクはわけて考えたほうがいいぜ。個人的にレイクならＦ６が安定、ログマはＦ３もありだと思う。
ログマでＦ６だとＧ７クリから崖のぼり出来る人が少ないと効率が悪い。

てか、話しぶった切って
どんなにひいき目に見ても今のゲブが５国中最弱だろ・・・これは

>>501
いやﾄﾞﾐ時代なめすぎだよそれは。普通にやってたよ。

>>514
間違いない

(´A｀)ァー今まで召喚やって落ちることなかったのに始めてエラーオチした。
セノビアで偵察がてら敵陣にいったら敵ナイト沢山囲まれた時＼(^o^)／OCHITAきっと明日から升扱い
お弁当もってなかったのが幸いだったが、まじでごめんorz
セノビアがんばってな、落ちてやる気萎えたのでもう寝ることにする。nProはずされるまで課金も控えよ

ドミ時代の頃は崖下にクリが集中してなかったからなぁ・・・
今に比べればそれ程崖下降下が重要じゃなかったかもしれん

あ、オススメなのはエルwiki。
ゲブのは抜けが多いのであんまりオススメしない。

職ﾊﾞﾗﾝｽが悪いのと前のオフィ更新以降明らかに無能が
増えた。なんつーか、歩兵戦どうするか以前の問題。

>>515
そうか、じゃあ俺の所属国と参加した戦争がまずかったんかな
まあ今となっては懐かしい

ゲブは他国に比べてまともな奴が少なすぎだな
他国がまともな奴：駄目な奴が3:7だとしたらゲブは1:9くらいだろうな
最近はどの戦場行っても同じ奴しか発言してねーしｗ

全国に20↑キャラ持ってる俺から言わせればネツの必死さが異常なだけ他はどこもにたようなもん＼(^o^)／
ネガ発言するくらいならクライアント閉じて寝とけよ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってばっかりだと仲間減るぜ？

ネガって仲間が減っても必要最低限のこと、クリまわして、
オベAT建てて、召喚でるってことをしっかりできるようになるなら
それもありかなって思ってきた。いくらｹﾞｰﾑだといっても勝負事は
勝ちたいもの。ネツに行った方がいいのだろうか？
最近、結構ﾏｼﾞで悩み始めた

>>524
正直　自分は勝利に必死だからネツのほうが水が合う。
でも、いまさら後には引けねぇ。
俺はこの国でがんばるよ。

ゲブもそろそろオベ展開とかそれなりになってきたと思う
しかし歩兵戦でいつも負けてる
個人プレイはそれなりに上手い人がいるが、集団戦を意識した動きをそろそろ覚えた方がいいだろう
常に退路を考えた進軍と、相手の退路を断つようにえぐりこむように攻め込むとか考えようぜ

細い通路の出口で相手が鶴翼陣形で待ち構えてるのに建築破壊も出来ないのに無理して突っ込んで
レミングスとかもう見てらんない事が多すぎ

>>525
移住するならB一強のネツいくより、A鯖に行った方がいいよ
最近はA鯖の人数増えてきてるし、ネツエルゲブの戦力が拮抗しててかなり楽しい

引け腰な人ばかりだと突っ込めないからおもろくないな
結局のとこ周りのサポがあってこそ突っ込めるんだし

確かに戦争には勝ちたいが、国が持つ雰囲気っつうのは全然違うからな
勝とうと努力するのはどこでもできるが一度染み付いた国自体の雰囲気は中々変わらんよ

一応５ヵ国キャラいるがエルとネツの空気はどうにもダメだった
逆に移ってもいいなって思えたのはカセだったな・・・

とりあえず目標そっちの退けでオーレーオールにゲブ領3つもある時点で色々ダメだわ・・・今んとこは

>>528
>>526

僻地で戦った後そのまま敵集団の後ろに潜り込んで
餅つきでkill取り捲るのはよくあること

最近歩兵戦での負けが目立ってきたしチュート使った模擬戦とかしてみたらどうだろう
5vs5でも10vs10でもいいから回復ありで
決着ついたらお互いに何処が良かった悪かったの意見交流したりして
自分は上手くやれてるのかわからないからそういう指摘が必要だと思うんだ
さらにそこで知り合い増やせばもっと@FP活用できるんじゃないかと思うんだ
PT組んでると結構メンバーと立ち回り意識できるようになるしな
どうだろう？

>>530
あー　死んでも２，３だしdeadがkillより多い事無いよ俺

ゲブは全体で見ると歩兵が弱いが
かなり上手い人も各職ボチボチ居るから
戦場で見かけたらどういう動きしてるのか観察するといいかもな

>>534
そんなの見てる余裕が無い
後どれが上手い動きなのか乱戦状態だとあんまり判別がつかない

単独で上手い下手いわれるような個人技に執着するのがゲブの悪いところだと思うんだ。
パニ厨しかりレミングスヲリしかり。

ヲリなんかは忙しくて見れないだろうが
弓スカとかなら観察しながらも戦えるだろう
ゲブの弱さの一番の原因はスカの動きが悪いからだろうし

両手ヲリで上手な人の動画とかない？
サブで作ったはいいが貢献できているのかイマイチわからない

スカが下手なんじゃなくてスカが多すｇ（ｒｙ

単独でうまいどうのにこだわりそこをめざすのは普通
単独で上手いっていうと個としてうまいくて連携があまり関係ない
と思われがちだがその認識が間違い
うまいひとは連携しつつ個でうまいんだよ
ミルクティーをみて連携関係なく動いてるっていうがそれは
みるめがないだけだろ

俺がインしたときレイブン攻められててアベル攻めてて両方100人
中央大陸は領土なしで戦争できるところは全部100人うまってた。

んでとりあえず戦争したかったし
戦争できるのがホルだけだったからホルとの戦争参加したわけだが
ゲブの人が戦争可能枠より多いこの状況で、んなことでダメだしされたくないな

仕様的なダメ被りとかは別として
個人技でもいいと思うんだ

どうせ一人で突っ込んでも崩せないんだし
相手が弾幕張ってPW切れのとこで押すとか
そのいうタイミングを意識してけば
集団ってまとまった動きになってくもんなんだけども

>>537
特定の職が特に下手だから弱いなんてのは妄想。

ｽｶが多い割りにきちんと仕事できてるｽｶが少ないってのは
現実問題あるのは確かだがな。他国のやつとも話していわれたが
ｹﾞﾌﾞは皿ｦﾘでそこまで下手なやつはいないがｽｶが多いのに
数に相当する役割を果たせてなさすぎるといわれたことがある。

>>540
ミルクティーって何？

>>545
何故かよいしょされまくってる皿とかヲリとかの動画あげてる人
そこそこ上手いけどそこまでだとは俺は思わない・・

>>541
必死ですね＾ｗ＾

ってかヲリ皿の人ってそこまで自分の動きに自信あるの？
本気で自分はちゃんと動いてるけどスカが〜とか思ってるんだろうか。

ゲブ攻めのヘイムダル攻防戦で
エル民として防衛側に回ってみた
キープ位置ミス
オベ建築ミス
開幕の戦略ミス
エル側から見てるとこの3つが主な敗因に見えた
ついでに歩兵もだがジャイ、ナイトの弱さも問題
大半が単騎突撃先出し脳の持ち主で各個撃破させて貰った
召喚で勝つつもりならナイトの育成から始めた方がいいぜ

「ゲブの皿は相手に弓によって動き封じられてるのに、こっちの弓は相手皿に対して何も出来てないからヲリがどんどん蒸発してく」
という意見が最近良く出てる

>>550
弓「こっちにつっこんでくるヲリなんとかしろよ＞皿」
皿「弓に詠唱妨害されるんだよなんとかしろ＞ヲリ」
ヲリ「敵の皿が痛くてつっこめない、なんとかしろ＞弓」
ってことなんじゃないの？

>>549
それは全部って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、弓スカは相手ヲリが突っ込んでこうようが
よほどの事が無い限り、味方皿や片手を信用して下がらないのが基本だぜ

>>553
いやだからさ、信用に値しないと思われてないかってことだよ。

信用に値しないと勝手に思いこんでるならそれこそスカに問題があるってことだ

>>555
自分を省みないわけね。
そりゃ弱くもなるわ。

カセじゃ弓スカ多いのにレイン降らないのが悩みだったりしてたから
弓スカ講習会とか開いてたぜ

ゲブは普段から反省会とか少ないし
もっと頻繁に初級〜中級者向けの講習会開いたらいいのにと思う俺カセ移民

スカは扱いが難しいからnoob共にはむいてないのは間違いない

皿は弓に妨害される以前に何度も言うが数が足りてなさすぎる
ｦﾘについていって攻撃支援、突っ込んできたｦﾘに対応する
防御支援の両方やるが皿の割合が５国中最下位のｹﾞﾌﾞでこの両方を
しっかりやろうとするとどちらかが必ずおろそかになる

信用するとかどうとかじゃなくて、常にHP8割キープしてたら自陣内で敵ヲリ一人に
殴られたくらいじゃ即死しやしねーよ
自分が殴られてる間に味方の援護が間違いなく入るんだから大丈夫だ
横に避けて下がっちゃダメだ

でもヲリ3人以上突っ込んできたら、さすがに下がるね

信用するしないじゃなく
即死しないHP、タゲが自分に向いてる気配を感じない

上の条件が揃ってれば下がらないよ

スカのせいで歩兵が弱いってのは紛れもない事実だから擁護しようがない

>>552
全部って訳じゃないさ
中盤辺りまでの召喚の出の速さとか
特に序盤のジャイ特攻にはエル側も驚いてたぜ？
・・・護衛無しの報告聞いて
キープ前ナイトがヒャッホイ言いながら駆け出して行ったが

スカはもう全員でアローレインしてれば良いんじゃね？

皿が少ない、スカが多いのが原因っていいきっちまったらそこで議論終了だな
スカが多いゲブの編成でどうやって戦うかを議論していった方が建設的じゃないか？
同じようにスカの多いカセだって試行錯誤して徐々に力つけてるんだから決して無駄ではない

カセは今バランス良いよ、まるで偏ってない

カセがｽｶ多いってのはただ印象でそうなってるだけだぞ
ほんの少し多いかなってだけで職ﾊﾞﾗﾝｽはカセはいいよ

ゲブに限ったことじゃないけど、ヲリ止めようと思ってジャベ打っても味方の攻撃が集中して即解凍だから最近はボルト打ってるよ・・・。
ウェイブは餅つきで轢き殺される人減るだろうけど、敵の延命になるから打たない。

少ない皿がさらに見かけないのは、この辺に嫌気がさして僻地防衛とかにいっちゃうのもあると思う。
弓スカは突っ込んできたヲリをスルーするのも重要。

あと、これもゲブに限ったことじゃないけど餅つきで蒸発し過ぎ。

敵後衛を何とか抑えようと前に出て敵両手ヲリに蒸発させられる毎日


てか両手は背後まで当たり判定ある攻撃多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争の勝ち負け以前に、中途半端に短剣スキルに手を出したから
立ち回りが、ぐちゃぐちゃだ…
早く35にして、壺買いたい…orz

火皿育てるぜ！ってlv10にしたはいいがメインの弓スカが心配されてるじゃねーか・・・

瓢箪MAPなんかは左右に広がってるから正面から皿をとめるのは厳しい
平野なのもあって詠唱潰す前に敵弓に逆に行動抑えられるんだよな
だからできる限り正面じゃなくななめに近づいて正面に意識いってる弓皿にレイントゥルーうつようにしてるんだが

正直、純弓の自分から言わせてもらえばスカは単独行動上等で妨害しに行く職だろう
カレス→ヘビスマみたいに連携して動くよりは隠密行動していかに敵の行動を封じるかだと思ってる

結局何がいいたいかって言うとスカは連携とるというよりはいかに邪魔せず補助するかという感じで動くべきだってことだ

・・・日本語おかしい？すまん、これ以上うまい日本語でてこないんだorz

>>568
そうはいうがな大佐
無敵でもあるのかってくらい攻撃の当たらない餅つきをなかなか止められない上に
下手すると合計で500も持っていかれるんだぜ
スパークも余裕で無効ってどうなのよ

>>ID:WStDaqRW
朝昼はわかるよ、他で人数割れてるのにホル攻めとかｳｾﾞｰと思うときもある
んだけど夜はどこも埋まって戦争難民なること多々
戦争できる場所で戦争してることに文句言うのは現状を理解できてないとおもう

餅つきとストスマってほんの一瞬だけど発動した瞬間に無敵時間があるな

正直、スカをどうこうするとか考えるよりも
全員ヲリで作り直したほうが早いと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Vipの火皿と一緒に2人で降下したら、アホかというくらい敵惹きつけれて脳汁でまくったぜ。
まったく、氷皿と火皿は相性抜群だぜフゥーハハハァ！

>>571
その単独行動が重なると蒸発するんだ
敵弓が味方の奥にレイン撃ちに来て、戻りきれずにトゥルー、イーグルで蜂の巣にされて蒸発するのとかﾆﾔﾆﾔしちゃうよ

>>577
そう、だからこその隠密行動、ハイドしろってわけじゃないぜ？
いかに敵の視界から外れて、攻撃対象から外れて弓皿に攻撃できるかってことな
基本的に俺はヲリが攻撃対象になりやすいとおもうからヲリから離れることがおおい

>>572
餅つきなんてヘル打ってくださいって言ってるようなもんだと思ってたけど・・・。
無敵時間なんてある？　被って消えてるとかじゃなくて？
ジャベもランスも普通に当たってるけどなぁ。

しかし、その餅つきヲリにガドブレ入れてすら帰還を許すのがゲブ。
本気でびっくりするくらいの命中率。

>>575
それは同意。
領域大事な現状の戦争ルールだとなんだかんだヲリの性能が頭ひとつとびぬけてるし
近接アタッカー、あるいは唯一のスタン持ちという性質上、数が多ければ多いほど加速度的に強さが跳ね上がる。

>>580
ごめんｗｗｗｗ当たんないから単体に対してレインで削りに行く時あるｗｗｗｗ

>>579
おもにランスで餅つき中を横から撃ってるが
びっくりするくらい当たらない
周りが攻撃受けてる間だから、かぶりはそんなには無いと思うんだがなぁ

>>582
あるあるｗｗｗトゥルー射程じゃない＆イーグルあたんねーなときはレインｗｗｗ

さっきのブロデの防衛側エルの動き凄かったな。
D1崖下に何故かオベおいたとおもったら全力で西をせめてきてたぜ。
そのまま1ゲージ差ついてまけた。
あの時はジャイとナイトだして南東せめてカウンターくらわせないとだめだな。
序盤相手がなんでこんなとこにオベ設置したのかわかってなかったから余計きつい。

あれ、攻めか

つーか、現実問題、
向上心のある奴、研究する気がある奴：ここ見てる率はかなり高い
向上心がない、参加するだけで満足：こんなところ見ない

ここでネガる（練習でどうにもならない職・スキル構成叩き）
↓
向上心のある奴：凹む、雰囲気の悪さを実感する→作り直すなら他所へ行く
向上心のない奴：見てないから相変わらず
↓
人口：減少
使える奴：減少
使えない奴：据え置き
人口に比する使えない奴率：増加
国力：弱体化

これが理解できない奴はアホ

>>587
ゲブに限らずどの国もネガりまくりだけどな

>>583
跳ね上がりモーションに
ステップと同じ効果有るんじゃないかと思う位当たらん時がある
当たり判定が上空にズレながら移動してるから？と無理矢理納得してる
でもジャベもランスも空中で消えるわ
すれ違い様にウェイブ叩き込んだのに
相手ノーダメ、自分だけﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝ('A｀)

首都の講習会なんかキメエの沸いたな・・・
この歩兵のクソ弱い現状なんとも思わんのかな

対人好きで向上心のある奴がこの程度で心は折れないお（ ＾ω＾）
心が折れそうになるのは自分の限界に気づいた時

むしろ限界なのは、俺のＰＣと財布

俺の肛門も限界です

ちと意見聞きたいのだが、
今Lv25皿で最近ガメポ神宮に玉串料払ってスキル構成変えたのだよ。
ひたすら前線で歩兵がんばったとして（勿論実際のとこは召還等TPOだが）、

・火/氷 → 与ダメ8000後半　0〜3 kill　2 dead
・雷/氷（お裁きモード） → 与ダメ6000代 3〜7 kill　2 dead
・雷/氷（DDモード） → 与ダメ12000〜14000 0〜2 kill　1 dead

どれが一番役に立ってるのだろうか('Д')

今日もゲブはひどかった、ストレス溜まった。
味方スカがカスすぎる。
なんで敵ヲリが前に出てきたときにアローレインをヲリに撃って、敵サラがその後出てきたときに座ってんだ？
しかもアローレインしか撃たねぇし。
数戦やって、８割の弓スカがこんなのばっか。
死ね、マジで死ね！
そして、イーグルでサラを撃つ２割の弓スカは神。

ああ、ちなみに俺はヲリな。
やる気なくしてあんまり前に出ませんでした。

>>594
スコアなんて飾りです
いかに味方や自分が敵をキルできる状況に持っていくかが大事です

裁きとDDってどう違うんだ？

レス読もうと思ったけど、どれも長すぎｗ
もう適当でいいやｗｗ

>>595
おまそんな事言うと数少ない弾幕張ってくれる弓スカいなくなるぞ・・

ぶっちゃけて言うとゲブの皿は過疎地でクリ掘るとよく出会えるんだよな。
前線出るとあんま見ないんだが。
そんな俺は皿だけど、召還やら堀やら裏オベ建てに夢中になってたりするんだ。
やる人ほとんどいないから・・・

35まで純弓やってきたけどスカへの愚痴がひどいんでもう止めますね。
いくらスカがヲリと並んで前線にいても周りの皿ヲリはカレス＞スタン＞ぼっこのことしか頭になくて守ってもらえないし。
イーグルで詠唱に合わせるの難しいからとりあえずツルーで出てきたorフリーの皿スカに連射してたけど
ツルー使ってても叩かれるんなら
火皿でキル狙いのヘル厨やってますね。

他職叩くのはほどほどに。

なんという単発

キル狙いなら雷皿だろ

今更何を言ってるんだ
前からｹﾞﾌﾞで皿ｦﾘやってるやつは何かを補おうとするやつだと
散々いわれてるじゃないか

はいはいヲリ皿さんは立派な人ばっかりなんですね。

>>595
弓スカじゃないイーグル持ちの短スカだけど相手の皿と弓スカしか狙わないよ
ヲリに弓撃ってもあまり意味ないし

それにヲリが近づいたら短剣に持ち替えて妨害する方が旨い

でもゲブはヲリにガドブレ入れても誰も殺してくれないんだよな。
ネツにもキャラがいるけどあっちの人はガドブレ入った敵見たら我先にと集団で殺しに行くのにｗ

まぁぶっちゃけ35弓よりヘル厨のほうが大歓迎だけどな

ここでネガってる奴が一番心が折れそうな奴だ

>>604
ただやってるから偉いなんてことはほんとはダメな考えだと言いたいが
今のゲブじゃ自分のやってる職が一番役に立ってると思ってるやつがいるから困る。

まずはみんな全職やればいいんじゃね？

近頃は俺がヲリを食い止める！その隙に敵後衛を頼む！という気分でやってる
ストレスもたまらないな
それどころか5体いる氷像をあえて避けて打ってる弓スカ様には感謝してます

皿はそこにいるだけで効果的だと過信してる
味方スカと敵ヲリの間に入ると敵ヲリも深追いしてこない
味方のパニスカに群がる両手どもを凍結させて
パニ・妨害の後の退路を作ってやることもできる

最近は敵の正面に立つ誰かの補佐を意識してるおかげでランクもうなぎの滝登り
みんなも皿やろうぜ＼(^o^)／

弓→両手→火皿ってやってきたけど、皿やってるとほんと弓がUZEEEEEEEで困ることがわかったよ
ヲリなんて全職いやになったけどな！

ガドブレしてくれてるのはいいがｦﾘの攻撃支援とか他の突っ込んできた
ｦﾘへの対処でかまってる暇がないのが現状。
アホじゃないかぎりガドブレくらったら満タンでも逃げるしな。
逃げてるやつより突っ込んできてるやつの対処と突っ込んでるｦﾘの
支援で手いっぱいだよ。
ぶっちゃけ、平均人口が第三位なのに皿ｦﾘの割合が最下位という
現状のが問題だ。

さっき首都の軍茶でもちょっとあったが
そのやたらと多いスカが全員レイン撃ってれば最強なんじゃね？

火皿やっててもスコア伸びないのに驚いた。良くても1万ちょっとだ／(^o^)＼
pow管理できてないとヘル打つのにうろうろしてしまうｗｗｗｗｗｗｗ
あとスパークも結構うってるけどランスのがいいかな？
ヲリが帰ってくるときとか敵皿スカに向けてうってるけど邪魔？

>>611
弓やってるとｦﾘスルーしてても皿が少ないから
ｦﾘがフリーで動ける状況に嫌気がさして
ｶｽﾀﾞﾒ連発→珍しく来た皿／(^o^)＼
悪循環おきてね？

首都軍チャは言ってることは戦略的には正しいかもしれんが
あの言い方じゃ当のスカの賛成は得られないだろ。
言ってたのはVIPだったけど人に行動を強制するような言い方は性格を疑うよ。
ヲリ皿不足は深刻だけど言ってたやつが率先してレイン打つスカになって中から変えれば？と思った。

ｶﾞﾒﾎﾟにヲリ皿弱体希望要望だしとくってことでいいんじゃね？

>>616
言ってる奴がレインスカだった件

レイン撃つスカだったけど火皿やってます
レインは集団で撃たないと効果薄いってのは分かりきったことなんだけど
トゥルーでスコアマンセーなやつがうまいって言われるし、レイン撃つやつはどんどん減ってくな

>>612
そこまで深刻なのか･･･
しかし妨害メインだから自分でしとめるのはかなり難しいな
仕方ないのか･･･

スカ多いなら信長の鉄砲隊ばりにレインを代わる代わる
連射してりゃいいんだよ。
て、皿は氷少なめにして火雷多めにすりゃいい。
それなら今のﾊﾞﾗﾝｽでもやっていけると思う

きっとゲブの短ｽｶはトゥルーとパニと短剣１√な癖に
ハイドがすぐ剥がされて心が折れたトゥルー職人なんだよ

お前ら、たまにはレイドの事も思い出してあげてください……

いや、皿からすると本当嫌なのよアレ　コケないと抜けだせないし２hit確定だしやたら連射されるしもうね

現状、火皿でスコアは期待しないほうがいい。
前に出れないから、射程の無い火皿には厳しい。

じゃあ俺氷火雷皿やめて雷火皿になりますね

戦場に味方ヲリが多いときはレイン中心だが少ないとトゥルー中心になる希ガス、MAPにもよるけどね

>>621
現状はレインうちまくりやっほい！→弓スカみんなでお座り

稼げるよ、トップスコアも出る。
頑張ってでない奴は腕が悪い

>>621
弓スカは実はたいして多くなくて、純短、短剣よりハイブリが多い。
で短剣よりハイブリはレインよりトゥルーとってることが多い。

ちゃんと妨害してる短剣も最近増えたと思うんだけど
妨害入れるたびに瀕死になってるしなぁ・・・

ヲリが言ってたように思ってたがちがったか、すまんかった。

短剣で妨害やってるやつはほんとにすごいと思う
ブレイク系の当てにくさ＋スカの蒸発のしやすさですぐに止めたからなぁ。

だが敵クリ妨害しにいって帰って来れないとか意味ないからやめろと言いたい
キル取られるにいってるだけだ

>>629
1人で妨害しようとすると難しい
近場にいる数人と連携すれば割と簡単に決まるよ

FEやってると時々日本語に不自由な半島出身者がいるよな

そりゃ補助中心の短剣が、前線が脆いスカだらけなゲフに居ても辛いだけだわな。


なんつーか、球速が遅くてスタミナが無い投手が、フォークだけを練習してる感じ。

しかし乙マップ攻め側でキマイラ決まる率は以上だな
ほぼ100％決まってる

>>631
1人に敵に近場数人で当たれるような状況だと
どっちかっていうと妨害いらなくない？

>>624
火皿なんてランス撃ってるだけで1万↑は硬いだろ

大抵キープ位置から離れた所が要所になってくるのに
近いから敵がいたからというだけで近くに人数行き過ぎなんだよ
途中敵がいてもスルーしろよ
近くに人数集中する分、他がどれだけ苦しいのか分かってんのかよ
もう頭悪いとしかいいようがない

>>635
いらないの？
1人を皆で追ってる状況じゃないよ？

部隊の人とPT組むようになって皿が楽しいぜ。スカだとふるぼっこ参加できないしな･･･

>>636
なら片手と短剣以外1万↑なんて常識かよ・・・

>628
純短全然多くねーよ
各前線に基本一人、二人で回してりゃいいほうってくらい少ないぞ

多いのは、パニ+トゥルー+何か

>>640
えーっと、ようするにレイン持ちそんなにいないってことでいいんだよね？

>>573
10分でもいいから待てなかったか？
22:22分に目標更新なんだから
21:50あたりで布告してもらえると助かるんだ。

トゥルー+パニ+何か、じゃスカが役に立たないのも仕方ない。
多人数ゲーだと、何でも出来るよりは役割分担が出来たほうが、チームとしては強いからな。

キャラが強くて複数の役割を喰っちまう場合は話が別だが、スカはそうじゃないからな。

>>641
いいよ

今週はオフィ無しか…さびしいのぅ

>>636
ゲブだとそうでもない。

俺はレイン＋トゥルー＋パニ
私にも最大ダメに憧れてる時がありました


今じゃﾊﾟﾆはｽｷﾙｾｯﾄにすら入ってないけどｗ

CBとかOBの時は職バランスどうだったん？

＞647
っ壷

スカはオールレンジで戦えるから攻撃力は弱く設定されているってのがRoD時代に言われてたよな
俺はこのオールレンジで戦えるハイブリッドにしてこそ価値があると思うんだが

敵が優勢orHP回復したい→弓で攻撃
HPしっかりあるand敵ヲリが突っ込んできた→短剣で妨害

状況次第でいろいろ切り替え出来ているならきちんと役に立つと思う

>>643
しかしどの役割の奴が戦争に入るか事前に調整できないから
ある程度フレキシブルに役割こなせるほうがいいと思うんだけどね。
トゥルー＋パニ＋何か、がそうだとは思わんけど。

結局数増えるほど効果も単純に大きくなるアタッカーが多い方が無難なんだよね。

>>650
敵が優勢orHP回復したい→弓で攻撃→敵弓皿の攻撃が飛んできて回復できない
HPしっかりあるand敵ヲリが突っ込んできた→短剣で妨害→武器交換中にヲリが飛んできて(ry

何でも出来る本人は良いだろうけど、その穴を周りが埋めなきゃならないから微妙だろ。
他の2職はハイブリにしても、ハイブリスカと違って基本的な立ち居地はさほど変わらないからな。

結局スカが中途半端なぶん、周りが割りを喰う。
ハイブリスカの割合が少ないなら、また話は180度逆になるとは思うが。

>>652
つｽﾃｯﾌﾟｷｬﾝｾﾙ

>>649
200円だっけ？
俺のスカも壷使いたいけど、ウェブマネーは2000円からなので絶賛放置中

>>654
あれ難しくね？前練習したことあるがなかなか成功しねぇ

>>652
HP回復したい時は多少命中率が落ちてもしかたないから敵の死角からレインだな
レイン無いならイーグルか、味方の邪魔にならないようにハイドサーチでもやっとけばいい
敵の射程内で武器交換やるやつはアホなだけ

>>656
ほぼ同時押し
格ゲーやる人ならスライド押しって言った方がわかるかもしれない

>>656
見てると平気で多用しているハイブリヲリが１人いるぞ

>>653
どのような局面でもあらゆるハイブリスカより純弓か純短の方が役に立つと？

ゲブ好きだけど
最近のふいんきはあんまりよく思えない

>660
10人中1〜2人ならボランチなんて呼ばれるが、
10人中10人がそれなら、ただの子供の球蹴りになる。

そういうこと。

そういやゲブの皿で上手い奴ってみんな火皿だよな
他国ではあふれ返ってるジャッジお座りスコア厨なんて全然見かけない

>>661
どういうふいんき？

>>660
トゥルー、イーグル、蜘蛛、レイン、ピア、ブレイズが使える純弓の方が役に立つ場合もあるだろ
純短は・・・しらね・・・

全く同じような軍チャスカ叩きがネツ首都でも１０日前くらいにあったので
スカの人は、あんまり気にするな。

>>665
純短は対召喚に威力を発揮すると思う
ナイトにヴォイド
ジャイにパワブレ

>>663
最近は氷像量産しまくる神氷皿もよく見掛けるようになったよ

>>662
よくわかった、つまり少数ならいた方がいいって事だな
現状のゲブはハイブリ多すぎってことだな

>>665
つまり短剣の妨害はすべていらないというのか？

つーか、最短射程の短剣と最長射程の弓を、
同じ職のスキルに混在させる丸太思想が本気で理解できん
全職等速の移動速度に、相性込みで最弱級の耐久力なんて、
遠距離戦前提の弓用の設計だろうによ

短剣スキルの性能も下方修正ばっかだし、
いい加減クラスとスキルバランス見直して欲しいよ本当

ワドノ防衛の話出てて嬉しいんだぜ

北東攻めにしても南東攻めにしても同じ問題点がある
「進軍がクリで止まる」
北東のC5だな、あそこで進軍止まると勝てねぇ

南西はクリ確保しつつ崖上に進軍してオベ破壊＆オベ建てしなきゃいけない
北東攻めより領域が取れるので領域勝ち狙うならこれ
こっちはクリ前に戦線持って来なきゃいけないからクリにも人必要
けど、崖上手薄過ぎて、オベ伸ばす所か逆に折られるパターンが多いんだぜ

クリ付近に敵オベAT建ったらジャイ出して破壊して自ATで固めないと行かん
敵より少数でクリへの進撃止めないといけないからなぁ

召還を主にクリか崖上かどっちで運用するか悩ましいな

いくらなんでも次の目標は取れよ

純短よりはアムブレ、ヴォイド、トゥルー取ってるハイブリの方が場所選ばず役に立てるかな。
純短だとどうしてもきつい場面もよくあったけど、この構成にするとどんな戦場でも対応できる感じ。
切り捨てるのもヴァイパーとパニだからあまり痛くない。ハイドとトゥルーをどっち3にするかは迷うが…。

パニ＆トゥルー型のハイブリは知らん、どう考えても純弓劣化。

あと北東攻めでは
敵が北東スルーでC5にジャイ歩兵だしてクリ掘らせない戦術取られたら詰む気がするんだぜ

北東取りながら、南のクリも確保できれば良いけど
南クリ取れない＆北東崖上だけ占拠だと、敵の動き次第じゃクリ尽きて終わるぽ

>>670
弓スキル=妨害用スキル
短剣スキル=護身用スキル
きっとこうなんだよ

ログマール、１回ゲブ側別キャラ１回エル側で２戦参加してきた。
とりあえず敵視点でのゲブの糞さが分かった
僻地クリにレイン一発妨害行って速攻死ぬくらいなら召還でも堀でもやれ弓カス

ハイブリｽｶが弓どれか１ﾂﾘｰ取るとしたらﾄｩﾙｰしかねーよな、汎用性高すぎ

ﾚｲﾝﾂﾘｰだけ取った俺は局面を選びすぎる、降下無しの乙でだけ神('A`)ﾂﾎﾞｸﾀﾞｻｲ

短剣をアムブレだけ切ってレイド3とイーグル1取ってる俺は変態型なことは分かった

>>678
ｱﾑﾌﾞﾚを切った短剣が前線に立てる日は多分来ないんだぜ

ただし、召還護衛ｽｶとしてはｳﾞｫｲﾄﾞﾂﾘｰ持ってるだけで獅子奮迅、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

>>679
アムブレ入れる暇があったらガドブレ入れてるんだぜ
レイドで皿粘着するのも楽しい
パニ後にトドメのレイドかイーグル撃てるのも楽しい
自分では結構いい感じにやれてると思うんだけどな・・・

さっきのログマールで解ったと思うけど、あれがエルの降下だよ。
あの降下はネツでさえドランゴラで大敗するほどのもんだ
真似するならあれぐらいやんなきゃダメだぞ
単に降下降下じゃ意味はない

乙防衛側が終盤まで絶えず降下し続けるべきだろ

開幕は全軍降下する勢いで崖下D7にオベを建てて崖下を主戦場にする
そうしてれば、敵キマが出てくる頃には大体ゲージで勝ってるだろから
崖下部隊の一部とナイトを中央に戻してキマ警戒

これが防衛側の勝ちパターン

ゲブの降下はそれがまったくできてない

この期に及んでもF3にキープ建ってないと工作員呼ばわりするカスが大量に居るくらいだからなｗ
ゲブはwikiも読んでないようなのばっかりだから負け続ける事で体で覚えてもらうしかない

そこまで分かってんならネツかエルにでも移住したらいいのに

敵にまで、歩兵でナイト追うの注意されてたｹﾞﾌﾞ民に萌えた。

>>680
結局、どれだけ自分なりに戦争に貢献しようと頑張ろうが
短スカいらね弓スカいらねでまとめられてしまうんだ
いちいちあったこともない他人のご機嫌伺ってても仕方ないし
向上心だけは持って自分にあったスタイルで戦争に参加すればいいと思うよ

召喚にガドブレって意味アル？

アムブレかパワブレしてください

ヘビスマで270だったのが500入るようになるからある。
ただ優先順位としたらアムブレ＝パワブレ＞＞＞ガドブレじゃね

エルwikiだとF6キープ推奨しているが
ゲブの弾幕の薄さだと中央でキル稼がれそうだし
F3でも歩兵勝ちしてないと無理くさいような
相手の防衛放棄待つしかないんかね＼(^o^)／

他国両手だがガドブレ喰らったら少なくとも自陣までは引き返すの確定　時間もこっちのが長いから戦線離脱させるって意味ではガドのが強い
ただ、戻る途中に敵がいたらヘビスマぶち込みつつ帰るから、そっちに特攻してるオリとかいるならアムブレのが良いと思う

ゲーム内でもヲリに向かってトゥルー連射してる弓スカばっかりだと騒がれ始めたなｗ
その事実に気づいた奴が多ければまだ救いはある

ヲリ？トゥルーで削り殺してやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>690
召喚時はアムブレより効果時間の長いパワブレの方がやられる側としてはかなり嫌
ナイト相手のガドブレはあんまり意味無いけど、ジャイ相手はかなり効くぞ

皿より後ろで撃ってるようなのは知らんけど
敵ｦﾘに撃つ時はフリーで餅つき出来ちゃうのがまずいからしょうがなく撃ってるだけ

あるある

ヲリに向かって撃ってるってことは後方からだろ

>>686
キプ前で正面から突っ込んできた瀕死ナイトにヘビスマで止めさして
ちゃんと歩兵避けないとﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰって言った事ならある
その戦場ですれ違うたびに小ランスで一回突っついてどっか走り去ってくようになった
きっと歪んだ愛情表現に違いない

ヲリに撃つのが悪いんじゃなくて、狙える皿スカがいるのに撃たないのが悪い
逆に皿スカがいないならダメ被りしないようにヲリでもなんでも撃ちまくればいいと思う
ただし、瀕死のトドメを刺すためのPowを必ず残すように

残念ながら敵ヲリがフリーで暴れてる場面も多々あるゲブランドでは(皿少ないからね)

途中送信してしまった

残念ながら敵ヲリがフリーで餅つく場面の多いゲブランドでは(皿少ないからね)
敵の皿スカを狙いたくても狙えない時もある

ヲリにはヲリでも対処できるだろ
むしろ相打ちでも仰け反らないでダメージ入る分皿で対応するよりも効率がいい

>>698,700
前線居てｦﾘスルーして皿にプレッシャーかけて
好き放題餅つきされて後方に居るはずの味方が散開or半壊
皿を撃ちつづけた俺の戻る場所はどこだ？

>>699
アッー！

こうですかわかりません！

>>696
や、餅つきにトゥルー何の意味もねーぜ
皿が鈍足入れるの期待して距離置きつつ別のタゲ狙ってくれ、あるいは蜘蛛一閃

まぁ、しょうがなく言ってる時点でわかってるだろうとは思うけど

即席パーティｰってどう動いたらいいか、難しいよな。頑張ってフォロー入れようとするんだけど、いまいち難しいんだな。

僻地オベ折りにいけばおｋ

>>704
そういうのは狙える皿がいるとは言わない
ヲリ数人が突っ込んできて確実に前線が下がるようなら一緒にさがるしかない
ヲリ一人に好きなようにされちゃったならご愁傷様

■アイテム（求）■ゲブオフィのマルス
■アイテム（出）■ネツのオフィシャルどれでも
■　　　 鯖 　　　■B鯖
■　　所属国 　 ■ネツ

スカが多いゲフで皿だけ狙っても無意味だろうな。

無駄に多いスカを本気で使うなら、とにかく前線では弓を持たせて
数で敵の皿と弓を押さえ込まなきゃ駄目じゃね？

スカを対ヲリで有効活用するとしたら短剣の妨害スキルしかないと思うんだ
突っ込んできたヲリにアムブレ→ヴォイドで撃退してるナイスな奴もたまに見かける

エルに本キャラがいる俺が渦巻きと乙マップ、あとウォーロック型マップのエルのやり方について書いておく




と思ったけど眠いから今度気が向いたときにするお（　＾ω＾）

エルwikiはマジで参考になるからお前ら読んどけ

レイスにパワブレして喜んでる奴いるけど
パワブレ食らったってレイスはアイスバインドは使えるから意味ないぞ？

レイスはレグブレ、ガドブレ、ヴォイドだな
でもブレイク系はどれもいいんじゃね

妨害短ｽｶの召喚への効果はうめえｗｗｗｗ

しっかしいくら召還にも相性が適応されるといっても
こっちの大ランスが290しか聞かないのはどうにかならんのか

>>712アムブレ→ヴォイドやろうとしたら餅つき２連続で喰らって４００持ってかれる俺みたいな奴が現れない事を祈る

レイスしてるとき一番やなのはヴォイドだね
敵ナイト見えなくなると怖い

でもレイスが一番怖いのは味方歩兵が足元を一切守ってくれない、もしくは一緒に前線を上げてくれない事

>>717
俺なんてヲリで敵は何か知らんが大ランスで230なんて数字見たことあるぞ
もちろんトドメじゃないぞ

>>717
■召喚時に防具の耐性値が反映されてしまっている不具合
→召喚時には装備、Lvなどの耐性値は反映されないのが本来の仕様となっております。

これのせいじゃない？

>>722
その不具合を見た際の俺の反応

紙装甲低レベルのスカでナイトやっててごめんよ……そら大ランスで630とか出るわ(´･ω･｀)

>>722
それの検証やった奴がA鯖に居たって話を昔聞いた
その不具合、どうも長いこと放置されてたらしいぜ


ヲリナイト最強、そのカウンターが皿ナイト
スカナイトはカモってのが現状のバランス


ｽｶ＼(＾o＾)／

今日も今日とて5連敗
マジで勝てない、ホルにすら勝てない

劣勢なら援軍要請してくれよ
敵召還見えたら報告くらいしてくれよ
ジャイ死んだら死亡報告してくれよ


勝つ勝たないじゃなくて基本すら出来てない奴が多すぎるんだよな・・・

ヲリは回復足りなくなりがちだから召喚やる機会が多いんだよな
だから余計にスカナイト＼(＾o＾)／になっちまうんだよな
お互いに撃ち合って1.8倍くらいのダメ差でるとさすがにやる気なくすよ

これはスカは歩兵をやりなさいというガメポのお告げなんだよ！

何をするにしてもスカは弱い今の仕様
やはりクリ堀と銀行だな

ちょっと他国見てみようかな？と思ってキャラ作ったら
結構居心地良くてよ・・・ゲブにはチャットしに帰る位になりそうだ

>>710
レッドアンガー二本とならいいぜ

エルの定員割れを突いてログマ
ネツの定員割れを突いてゴブフォとジャコル
ゲブはじまったな

敵の入ってこれなそうなタイミングをついての布告は立派な戦術

公式雑談からなんだがここの13によると
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=2045
短スカのスキル潰される→次のスキル出ずに棒立ちでウォリにやられ放題即蒸発
になりやすいのは本来無かったもんらしいぞ
短スカの奴は修正要望出そうぜ

そしてログマ布告されて防衛放棄なげぶ

>>733
エンダーないのにどうやって撃ち返すんだ？

>>730
マジで！
「マルスの女」ってキャラで、5時くらいまでオフィ前に待機しておく
10分後くらいには確実

>>736
あー、+50ｋいいか？アンガーってG値段かなり安いだろ

>>737
いいよ！
でも、それだともうちょい時間かかる

おｋ

やべ、リング足りなかった・・・。
クロム装備買ったの忘れてたぜ・・・。正直すまんかった。

なんか今日２回も戦争中、RADEONドライバアプリに裏でフォーカス奪われて
棒立ちになって殺されたぜ・・
同じ戦争出てたみんなスマン

準備できたー
銀行でまってる

　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）＜銀行でまってる
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧ｗ∧　
　 ／＼丿　|　（　　　 ）
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　　＜正直すまんかった

>>742
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

（ ´・ω・）ス・・・

>>735

>具体的には、ブレイク発動モーション中にトゥルー等で潰される → のけぞり直っていてPowもあるのに約2秒程度スキルが発動しない
>（構えも取らない。但し歩けるしアイテムも使える）
>という現象なんです。

>ちなみにROD時代では潰されても、のけぞりが直ってPowがあれば即スキル始動できました。
>使用不可時間が丁度スキル発動開始→終了までの時間程度ですので、
>想像するにスキル発動不発にも関らずそのスキルの使用時間だけ残っている為、
>次のスキルが発動しないという事なんだと思います。

>これバグに近いと思います。

って事らしいんだ
妨害やりゃわかるがこれがバグならかなり動きが制限されてる状態って事だ
だから短スカは要望出そうぜ

氷皿増えてきた気もするし
ウェイブがなくても何とかなるような気がしたんで
氷火雷皿から火雷氷皿になってみた

予ダメは増えた　Kill数も増えた　Deadは変化なし
さらに崖上の敵を釣れるようにもなった

氷皿の諸君　頑張って氷像量産に励んでくれ

俺は見ちまったんだ
銀行前で一人、来ない待ち人を待ってたたずむ「マルスの女」を

(´：ω：｀)ﾌﾞﾜｯ

最近のヲリは高Lvでもクランブルしかできないやつおおいな
凍ってる敵が味方が囲んでる状況でクランブルする片手はスタンを覚えてないのか

>>743
別に金払ってくれるならいくらでも
と思ったが、リングって取引できないんだっけ？

リングは取引できないっぽ
一応取引スレに
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168481151/277
存在すら知らない人多いッぽい

C鯖ゲブにはIRCのチャンネルがあるらしいけど
A鯖やB鯖のゲブにはないのかね？

>>752
首都軍ﾁｬで叫べばOK

この風潮が好きなんだぜ、IRCなんて囲いはいらねぇ

ナイト：ヴォイド（当てやすい）、アムブレ（味方召喚の護衛時に）
ジャイ：パワブレ（最優先）、ガドブレ（歩兵でもナイト並に削れる）、ヴォイド
レイス：ガドブレ（→イーグルで即解除）、ヴォイド

こんな感じで入れてる。

カセとホルの目標、ゲブ本土なんだろうか…

ゲブが弱いからカモにしてるだけじゃないの？
ホルは知らんがカセは既に達成してるらしいし

とりあえずカセ燃やすことになった

さっきのオブシディアンは衝撃だったからな
領域勝ってるのにキル負け…召還負けでもあったのだけど

負けが込みすぎてて雰囲気悪くなるのは辛いな〜
「負けても面白かった」と言えるのがゲブだったはずだから…
ピリピリしちまう皆の気持ちもわかるしなぁ
戦術を軽視するつもりは全くないが、とにかく士気だけは上げるようにしたいな
どうやったら上がるかな〜

俺が出るしかなさそうだな

最近祭りがないしな
やれ講習会だなんだと知識ばっか押し付けて頭でっかち育てるより
世界一周とか装備ｏｒ秘法拾いツアーでもやったほうがいい希ガス
こっちの話を聞いて欲しけりゃまず相手に親しみもってもらわんと
見ず知らずの奴に千円貸せっつって貸す奴はたぶんいない

つーかよnoobは講習会にはでないだろ。
出てくる奴は前途有望な新兵


だよね？
だよね？

前やってたネトゲの影響で自分の名前晒すの全く抵抗なくなったな…

祭り欲しいなぁ…でも自分では開催できない俺ヘタレ
世界一周とかしたいけど、ゲブに近くないＭＡＰ知識はないしな

今朝、カセとの間で何かヘイトを溜め込んだようだが、
そのせいでレイブンがいい戦争になったらしいな
皇帝陛下と一緒に俺も戦いたかった（´・ω・｀）

でも言い争うのはある程度ＲＰならいいけど、
マジで暴言吐きまくるのはまずいよな…ゲームなんだし…

ガチガチの規則を押し付け気味な輩が多いせいか
最近は雰囲気よくないな
なんつーかゲームなのにみんな心に余裕がなく見える
うまくいかないから最悪だとか他の国に亡命したいだとか
昔はそんな記号的な国家ではなかったんだがな

負けが込んでて、イライラして殺伐となるのも分からないでもないけど、
暴言や煽り合いは勘弁して欲しいなぁ・・・


追い込まれれば追い込まれるほど、萌え上がるのがゲブ民じゃなかったのか？！

最近もう負け過ぎて勝ち負けとかどうでもよくなってきた
僻地で相手をぼこぼこにするのが唯一の楽しみ

課金エンチャヲリが来ると簡単に押されるけどな

そりゃこうまで勝てなきゃ雰囲気も悪くなるし、余裕もなくなるよ。
負けても楽しかったなんていえるような接戦にすらならないことがほとんどだし。

今はカセ炎上祭り
詳細はVIPにきけ、らしい

反省会とかでもイライラしてるせいか排他的なこととか
威圧的な発言する人が多いのがな
その場にいる人はなんだかなぁって感じだし
初心者はおどおどしてるのがよく分かる

「適当だぜ」の言葉が死語になりつつあるのもその影響だろうな
なるようにはなるし
もっとクールに力抜いていこうぜ

つか世界一周の時にいた連中はもうほとんどいないような。
他の鯖行ったか他国行ったかはしらんけど。

今ネツより人数多いらしいぞ
職バランスも1:1:1だとか

>>770
ヲリ・皿・スカ＝７：２：１ぐらいがベストの構成なんだがなぁ。

昨日、自軍から３体ドラゴンが出るくらいのゲージ差で負けたんだが、
「こうなったら召還出しまくるんだ」
「いっそみんなナイトになるんだ！」
と叫ぶ人がいて、掘りまくって召還出しまくってた
キマが後一歩で決まらなくてまぁ、負けちゃったけど
一種の祭りみたいなテンションで面白かったよ

大差ついてても、わずかな可能性に賭けて最後まで前向きに戦うって大事だわ
ってまとめるとクサイんだがｗ

>>762
ニヤリと笑える言い合いはやりたいよな
トムとジェリーなケンカをやろーじゃねぇか

で、VIPで何かやってるのか、見てくるか

>>772
たまにそんな戦いならまだいい

けどそんな戦いが何度も続いてみろ？

510 名前：閉鎖まであと 5日と 14時間[] 投稿日：2007/01/18(木) 06:38:58.54 ID:awRgpafY0
ライル様が最近こないと思ってたら他国を見回っているそうだ


ﾗｲﾙ様までいなくなったらこの国ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

皇帝はどっかで弓やってるよね

ここ数日は皿だな

キャラ変えてもあの口調だから笑えるぜ

>>775
陛下に頼りすぎてちゃダメだと思うぜ

もっとこう名軍師って言えるよーなのがぽこぽこ湧かないと・・・
・・・ってのはちょっと無理だろうけど、でも軍ﾁｬで声出す人が増えれば違うとは思うんだ

今後の方針どうすべきかを軍ﾁｬで相談できるようなノリが必要だと思う
一人に責任おっ被せて引っ張らせるとかダメだと思うんだ

次は五国を経済で支配するために、企業システムが追加
これにより同国内でも所属によりgdgdに！
他国の同企業同士で結託も！

ならお布施しまくる

なにそのアーマードコアｗ
俺ら兵士はみんなレイブンですか？ｗｗｗ

今のアベルの北
１人の皿に妨害されて何も出来なかった･･･悔しい
こっち3人いたのに

ここでネガるだけで講習会も開かない反省会もやらないような奴が戦場で活躍できるわけがない
二十万歩譲ってもせいぜい他人の足を引っ張らない程度だろうよｗｗ
しかし、本当にゲブはこの手のネガが増えたよなｗｗ　勝てないならそれなりにすることはあるだろうに
気分だけで目先の勝ち負けにこだわってるからいつまでも新規が育たないんだよ。

【 名前 】 かすみ
【 国籍 】 ネツ
【 職業 】 ソーサラー
【 罪状 】 かすみ＜粘着しないでください　気　持　ち　悪　い　ん　で
【 証拠 】 ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7376269
特に狙ったつもりもなくただ普通の戦争をしていたらtellが来た
どうやらこの戦場だけじゃなく他の戦場でも粘着攻撃してますねという事らしい
もはや運命だというのか･･･！
冗談は、どうでもいいとしてこの２倍位楽しいログがあったのだけど全部取れなかったのが残念

ネガもここでネガるならまだしも反省会でネガる奴は性質が悪いよな。
このまま他国に移住してくれねーかなって思う
だめなもんはダメだからもういいじゃんとか言い出す奴は何考えてんだろうな
いたずらにそういうことを言うと新規もやってられないに決まってる。
スルーできるような明らかな気違いならBLなんだが普段はまともな奴が
気まぐれにそういうことを言うのはBLするにできなくて困る

>>778
俺もそう思って頑張って声出して見たんだ。
そしたら即軍死扱いで晒し。
正直ねもう声出したくなくなったよ。
なんなんだろうなこのよくわからない空気は…

>>786
それはさらした奴がおかしいだけだ。
声出してくれたほうが少しでも多くの味方に状況が伝わるしすごい助かるんだぜ

むめーさん乙です。でも僕はあなたのこと嫌いじゃありません。

>>786
だよな。
結局晒しでも他の人にはスルーされたらしくて埋もれていったがまあ出し過ぎないように声出して行こうかと思う。
出し過ぎるのは確かに軍に混乱を招くだけの軍死だっつうのはよくわかってるつもりだし。
ゲブのためにもう少し頑張るか

アベル攻めまた負けたのか

いつか絶対晒されると思いながらも今のとこｽﾙｰされてる俺はきっと空気


晒されるかどうかの差はきっと細かい言葉遣いの差だけなんじゃないかなと思ってみたり
そこらへん、聞く側の感情にどう響くか次第なんで難しいね

晒されても平気って鉄の心臓を持ってるよーな人は早々居ないと思うさ
だからこそ、やる気ある人のやる気を削ぐような事はしたくないもんだね

行動が気に障る相手とは直談判ﾏｼﾞｵｽｽﾒ、話せば分かり会える場合は結構あるお
敵じゃなく仲間だって事を忘れちゃいけない

>>789
攻め有利だとは思ってたけど、意外と難しくね？アベル
ゲブはどうしてもG3押せないんだよな、建てたオベ倒れるのは日常茶飯事

早めにAT建てて押し込まれないようにするしか無いねぇ
歩兵の質の差を地形効果上手く使って埋めた上で召還勝ちできれば勝てると思う
Gラインの狭路を突破されたらあとはガチしかないから相当ヤバい

G3クリ確保するだけで領域勝ちできるのに、そこが取れないんだよなぁ

アベルキマ食らったんだよｗ
２２対１７で人数負けしてても圧勝の勢いだったのにあっという間にお通やモードに。
軍茶でもネガ発言出始めるしぐだぐだだなｗ

22対17・・・

やっぱりこの時間帯はゲームにならないようだな('A`)

最初は５対０でやりたい放題できたらしいけどな。
終盤はちゃんと５０対５０になってたくさい。

ゲブの人ってレイド使うやつが全くと良いほど居ないけど、
皿を相手にするならトゥルーよりレイドまじお勧め。
嵌めやすい上に燃費がいいから邪魔に最適だよ。

>>795
レイドあたらねぇってﾚﾍﾞﾙじゃねぇぞ('A`)

や、当たるには当たるんだが地形かなり選ぶな
地面凸凹してると狙いがつかねぇっすお

立ち位置優位ならレイドで無問題だけど、イーグルと使い分けなきゃダメなんだろうな

そういや、他国と戦う時はよく喰らう気がするな、レイドを
ただ問題なのは、俺の職がヲリってことだ
同じように、ゲブの弓スカもヲリに撃ってたりするんじゃね？

特攻ヲリ迎撃
短スカ・・・骨を切らせて肉を断つブレイク系
片手・・・バッシュ→ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ

パニスカ牽制
短スカ・・・味方の周りにポイズンブロウ
片手・・・味方の中に居るだけでいいよね

味方さんがスタンでﾎﾞｺﾎﾞｺのピンチ
短スカ・・・ヴォイド？ブロウ？アムブレ？
片手・・・クランブルで華麗に救出

敵召喚妨害
短スカ・・・ブレイク系、ヴォイド
片手・・・バッシュ

短スカは召喚妨害する時以外は、ひたすらパニしてた方が良い説。ATは気にするな(`・ω・')

エアレイドだよな。
あれ一応範囲攻撃だからなぁ……。
後方の皿撃ったつもりでも自分の立ち位置が後ろ過ぎてヲリにしか当たらないなんてのは良くある事。

エアレイドで敵皿撃とうとしたら、敵スカがすぐ目の前に出現したことが２回ほどあるんだが…
あれは俺がパニられようとしてたんだろうか

ここで相談してもいいのかわからないですが
片手ウォーリア(ALL店売りLv14)をはじめてつくってみて（今までは火サラ
モンスター狩りがうまくいきません。
特にちっさい剣ゴブリンの近接攻撃が、こっちが近づき過ぎているのか被弾率100%です…
真後ろからぎりぎりで攻撃しても反撃を受けることもしばしばあります
これはやっぱ自分が間合いをまだわかって無いからですよね

>>800
よくあるよなｗ
別の奴を狙ってたら偶然ハイドに当てることがｗ

ちっさい剣ゴブ……ゴブリンノービスだっけ？
あの剣攻撃は、攻撃後即横ステップか真横移動じゃないとほぼ回避出来ない。
モブ相手の当たり判定は甘いから、オベ殴る時みたいな感じで若干遠間から当てると良い。

まぁ、一番いいのはソニック使う事なんだがね。

おまいら一回A鯖遊びいってみろ
オベとATの状況による優位性とか召喚と輸送のタイミングとか勉強になるぞ

でもふいんきはBｹﾞﾌﾞに勝もの無しだな
軍チャで質問しても反応無いしボケも無いんだぜ…

>>801
チビゴブリンは近接の一番の天敵、複数来たら無理

ブーンオンリーか通常攻撃即ステップで対処するしかねーと思うよ
一発撃たせて回避してから通常攻撃即ｽﾃｯﾌﾟの繰り返しで一応ﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ対処は可能
ﾊｰﾋﾟｰﾗﾝｻｰにも同じ事が言えるぽ

ウチは両手しかやった事ないんでKATATEｽｷﾙの硬直はわかんないけど
ｽﾏｯｼｭの硬直でもｱｳﾄだから、KATATEでもﾌﾞﾚｲｽﾞとか入れられないと思う

>>803　>>805
自分即ステップでも当たってます!!やっぱあいつはシビアな奴なんですねぇ。
また、あの敵小さいからあたり判定が何度やってもよくわかりませんでした。
片手初めてだったのでとりあえず片手スキルを全部取ってしまい、遠距離は0です(´д｀)

強敵だってことは再確認できました
耐性80ぐらいしか無くて戦争だと両手の人に480ぐらいくらって泣きそうですが、ガンバリマス

>>801
先にｺﾞﾌﾞに攻撃させてからこっちも殴るんだぜ
近づきながらゴブの横に回ると大抵攻撃繰り出してくっから攻撃
先に攻撃するとｷﾞﾘｷﾞﾘの位置で当てても避けるのむずいぜ
焦りすぎてんだと思われ。敵の攻撃見てから間合い調整、そしてこっちの攻撃
Mob攻撃ﾊﾟﾀｰﾝ決まってるからすぐ慣れるぜ頑張れ

ハーピーランサーの倒し方も教えてください。
デスペナがきついときも何回も死んだし、奴らを楽に狩りたい。

両手からガメポ大明神にお布施してKATATEになったものの、餅つきなくなったらMob狩りがマゾいことに
気づいた。
またお布施しなきゃいけないのか？

>>808
ちびゴブとやり方は同じ
リーチがあるんで複数相手にすると即串刺し、必ず一体ずつ挑むようにしないと危険
複数に襲われる場所なら狩場変えるか被弾覚悟でOKな位にﾚﾍﾞﾙ上げるしかないｽ

ランス一発撃たせてｽﾃｯﾌﾟ回避、次のﾗﾝｽまでの間に通常攻撃一撃入れて即ｽﾃｯﾌﾟ


ﾚﾍﾞﾙ差あれば複数巻き込んでﾍﾞﾋ即ｽﾃｯﾌﾟも可能だけど、流石に数発貰う
対等のﾚﾍﾞﾙの敵相手にやると死ねるんでｵｽｽﾒできないす

ノービスは序盤で最強のMOB
ランサーは最強MOBのひとつ

>>805が書いてるけど
基本はやっぱり先に攻撃させることだな
で補足するとｽﾃｯﾌﾟで敵の攻撃誘発とｷﾞﾘｷﾞﾘの間合いに着地を同時に出来ると楽
ｽﾃｯﾌﾟ攻撃ｽﾃｯﾌﾟ攻撃で延々ﾉｰﾀﾞﾒ出来るぜ
ﾚﾍﾞﾙ上がって経験値ｸﾘｱした時にでも金を銀行に預けて練習するんだ

ランサーの群れにヘルかます時はすごいドキドキするぜ

フェアリーもやばくないか？
下手な人間皿よりもずっとやばいと思う、手出さなきゃ何もしてこないけどね。

純短スカより片手のほうが色んな面で貢献度高いのは仕方がない。
でもバッシュ耐性ついてる敵を狙うとか片手を補う動きをすれば
かなり貢献できると思うんだよね。
片手さんより早く体力なくなって、あとはよろしく頼むになるけどさ。

やっぱりスキルリセットしてレインでも取るか・・orz

>>642
遅レスだけどﾎﾙ攻めにいたのが150-200人。
10分待ったからって皆が戦争参加できるって数じゃなくない？
21-24時の戦争は殆どが即埋まりで、連打めんどい俺は夜１回しか戦争できず

目標攻めを優先したいのも分かる、ﾜﾄﾞﾉ厨みたいなのが実際いるのも分かる。
でも夜の人数飽和状態では空いてる戦場に向かうのも仕方ないのに
ホル攻め＝悪　の様な書き込みが普通にされてると同国民間での溝が深まりそうで怖い

ちょっとしたことで同国民をﾀﾞﾒﾀﾞﾒいいまくる奴がすごく嫌なんだよね

ハーピーランサーは漏れ片手ですが、敵の群れをくるくる回って
全部の敵が攻撃し終わったら即クランブル。
するとハーピーすぐに攻撃しようとするんで即移動。
エンダーとガードレイン切れたらタイミングを見計らってかけ直しね。
接近しすぎると蹴り入れられるんで間合いをちゃんと取ること。
４，５匹のハーピーが一気に来た時は一、二発貰うの覚悟してやらないと
いつまでたっても攻撃できない。エンダー切れてたら即死なので注意。

タイマン状態ならブレイズ→攻撃かわしてバッシュ→通常３発、避けて通常
こんな感じでやれます

戦争足りないって状態ならホル攻めしてもいいんじゃないかとは思う。
ただ蜘蛛1MAPまで攻め込むのと、中央でも戦えるのにホル布告とかは好きになれないな。
中央大陸でネツエルのいいとこどんどん吸収していかないとホルに抜かれちまうぜ？

クランブル狩りって…Pw消費きつくないのか？
片手はスタンプ狩りで問題ないって発言昔見たけど、ハピラン相手はきついんだろうか。

昨日から始めていまLv13の火系ソーサラーなんですが
13になってからMOBでの上がりが悪くなった気がするので、そろそろ戦争にでたいのですけど
行っても大丈夫でしょうか？
一応wiki読んできたんだけど、オベ建てとかしてもいいのかな？
知り合いがいないもので、教えてもらえると助かります；；
前線とかには行かない方がいい？

ランサー相手に片手だとどうしても攻撃食らっちまうから、短期決戦のつもりで
リジェネをがんがん使って、きれそうになったらすぐ戻る

そこらへん心がけときゃ問題無いよ　一回で5万くらい稼げるし

消費きついです。スタンプは、最近取ったばかりでまだMob狩りでは使ったことが。
まぁ、くるくる回ってクランブル使えば狩れるからいいやって。そんな感じです
青汁も出るんで、HP余裕ある時は飲みながらとか。

皿にイーグルとレイドで粘着したらヘイトMAXになったらしい。
やたらと狙われまくったわけだが。
ステップ着地(3/4段階)でレイド撃てば確定だから後は相手を躍らせるだけ。

行っていいよ
まずは急にパニがくる恐怖を覚えよう

33まで片手でやってたが、片手の狩りでスタンプ有効なのはかなり各下相手の時くらいだと思う
31くらいからロザリオ北西で狩りだしたけど、スタンプだと容易に死ねる

じゃあ何使うのかってーと　フ　ォ　ー　ス　イ　ン　パ　ク　ト　(笑)
いや、これ片手の狩りに限ってはマジ使いやすいよ。貫通＋遠距離攻撃だしね
ちょっと硬直長い気もするけど、ランサーの集団が槍撃った後にだけ叩き込めば問題ない

KATATE(笑)

>>820
まずは裏方をお薦めする
チャットログを15行にするのは必須な
裏方になって前線の動きや全員の発言を見つつオベ立ての位置を覚えたり
たぶんこれだけだと飽きるだろうから召喚になってみると結構楽しいぜ
召喚は失敗しても怒られないから気楽にやると良い。むしろ初心者歓迎だ
前線に出てもいいがdeathは5以下になるようにうまくウォリの後ろやATを盾にするといい
パニ暴きは慣れないだろうからHPは常に700以上を心がけると良いぜ
回復薬はリジェネ　ライトリジェネ　パン　ベーコン位はMAXにしていくのは基本だぜ
あとわからないことは軍茶で質問しても良いんだぜ
最後にキープ前でのクリ回復はかんべんな

ホル攻めに回ってる150人とやらが中央維持に回って
ニコナ、ゴブフォを取り続けられれば
戦場不足なんて起きない訳だが

>>828
素で負けがこんでる中、ワドノ厨が中央来ても結果はお察しじゃないか？

フォースインパクト狩りするなら武器両手にしたほうがよくね？ｗ

人数いたからってホル攻め専がゴブフォニコナ維持できるもんなのか？

防衛でずーっと人数差ついててSOSしても負けたままよりマシじゃね？

>>820
それくらいのレベルだと貢献できるのは裏方の方だろうけど、戦況に余裕があるようなら
前線に出るのはいいと思う。裏方ばっかりだとPS上がらないからね。
何より身に付けて欲しいのは戦場全体を見る力。
人が必要な前線に向かう、掘り・召喚足りないならする、埋め残しがあれば埋めに行く。
チャットをしっかりと見て求められてることができるようになるといい。
低Lvでも味方の勝利の貢献しようと頑張ってくれる奴は歓迎なんだぜ。

ﾏｯﾌﾟﾛｸﾞは常に見て欲しいよな

現状ニコナ取ってホーク辺り布告しても
攻め側が定員割れ、ニコナ防衛も割れで中央撤退ってパターンだぜ

ホルにしたってゲブがあそこまで本土粘着しなけりゃ
エルとの交戦に集中できて中央まで上がって来れる訳だろ
ゲブホルでエルの中央領土を削る形が一番良いんじゃねーかな？

中央で戦うのはネツじゃね？

今みたいに本土戦が一切無いと中央がカラフルでいいね

堀士やってるときに、「預かりますよ」と言ったにも関わらず、
ミニマップとログを凝視してたら、トレード来てたことに気づかなかった俺

>>827
裏方というのはクリスタル銀行？みたいな役のことですか？
>>833
とりあえず一戦でてみようと思います

>>820
とりあえず前線に出てみるなら、
ﾌｧｲｱﾗﾝｽの射程を覚えて射程ギリギリからヲリに打ち込む所から初めてみるといい

ｸﾘのﾄﾚｰﾄﾞのやり方覚えてってｸﾘ掘りしつつMapとﾁｬｯﾄを見て色々吸収してってもいい
クリは12以上持つとそれ以上掘る速度が遅くなる事と
ﾄﾚｰﾄﾞ来たらとりあえずｸﾘ受け取って「輸送行きます」って人かｸﾘに来たナイトに押し付ければOK

やれる事を一個ずつ見つけてって実行していくといい、低レベルでもやれる事は結構ある
Mapで「仲間と敵がが何処に居るのか」、ﾁｬｯﾄﾛｸﾞで「何が求められているのか」が分かる、健闘を祈る

音で気づけよｗ
あの音が鳴ったら反射的にT押す癖がついてる俺。

ほんとに最近歩兵の質が悪いわ
開始15分以上たっても裏オベもうめないで
敵キマキプ前まで来てものんびりｷﾌﾟ前クリ掘ってるヤツもいるし
敵キマ撃退に向かう歩兵ナイトの数が敵のキマ護衛歩兵ナイトよりも少なくてFBきめられ
銀行もなし召還も少ないのに
負けた言い訳が「敵の1軍がきてたから負けるのはしょうがない」


お前らは自分こそは1軍という自覚はないのかと
適当にもほどがある・・・

>>839
銀行やるときは会話の設定に注意なんだぜ
一度、銀行の発言を全体で流したことがあるんだぜorz

ホルにエルの相手してもらって、その間にゴブフォ周辺でネツ攻め。
カセがデスパイア方面を攻めてくれると最高。
ネツが中央から撤退させられそうになるのって大抵このパターンなんだよな。

>>841
そして実はチャットの誤爆でT押しても反応無い事に焦る俺ガイル

>>845
チャット欄がｚで埋まっていることがある

15時からクリ銀講習会だぜ

・・夕方のがいいと思うけどな

>>836
二日前位から中央北領土はエルがキープしてる感じ
ゲブだって北攻めに回ったって良いじゃない
もっと中央攻めようぜ

ｸﾘ銀講習会っていっちゃなんだがいらなくね？
ぶっちゃけ、在庫管理だけしてくれりゃいいもの

昼もやってたの聞いたぞ
クリ銀講習というより軍師様育成セミナーって感じ

>>849
在庫管理すらしてくれない人に在庫管理の有用性を説くんじゃね？

クリ銀講習会っていうか、掘り輸送といった裏方の心得と
召還戦の流れについての講習会だろうアレ
クリ銀だけに限って講習すれば、３時間もかかんないと思うし

講習会やってくれるだけ素晴らしいと思う
欲を言えば、もうちょっと短くしてくれると…嬉しいかな…

クリ銀講習はいいことだな
朝　昼　夜とやれれば色んな人に聞いてもらえるし
あの根性とやる気は尊敬する

やれやれ。またワドノオンラインがはじまったか（；´д｀）

>>854
クラブ活動のない中学生、高校生あたりはそろそろ御帰宅のお時間だしな。

うらやましいお

さて、テストにでもいってくるかな。
お前ら、頑張るんだぜ。

お前もな

なぁ、古参の知識を貸してくれないか
ブローデンでどういうふうにオベたてたらいいのかわからない
オベシミュであれこれ置いてみたんだが、「敵ジャイの砲撃受けない場所」ってのも考えると、
なんだかうまくいかないんだ

もし暇があったら、オベシミュのコードを俺に下さい
防衛と攻撃、両方あると嬉しいです

ゲブほんとよえーな。戦争しててイライラするわ

遅レスになるが、片手でランサー相手は
ある程度引っ張ってから羽地面スタンプでいける
フォースは硬直の時に槍ぶち込まれるからきつい
LV33の時から白オークをスタンプでいただくほうがうまかったけどな

ブローデン防衛

datas3x=63_0,17,11 ,a3,79_ ,c5,7b_ ,da,81_ ,db,9c_ ,eb,5f_ ,d5,41_ ,bc,2d_ ,9f,2d_ ,83,79_ ,69,7a_ ,5d,5c_ ,3e,5e_ ,2b,4b_ ,43,2d_ ,5f,31_ ,1b,5c_ ,15,6d_


ポイントは両端のMAPのクボミに1個ずつ配置
西のクリ周辺は狙撃されるから置かない
基本的に高台の一歩手前の平地におくこと

ポイントはオベ４と１７な。ここにおかないと領域で負ける。
オベ１０の地形は高台の一歩手前のクボミがあるのが判ると思う。ここにおく
１，２，３，９，１０のオベはCラインでとめること。Dラインだと狙撃される
こんなとこだな

>>842
前にも言ったことあるけど、裏オベや召喚が遅いことに関しては
常にゲブの前線が逼迫してるのも大きな原因かと。
必ずしもサボってるわけではないと思う。
ただ、マンパワーが足りなくて後方がうまく回転していない。

無駄なところを攻めたり、押す前線と維持する前線をメリハリつけられるようになれば
改善すると思うよ。

ホルwikiのtopにこんなん書いてあったぜ

Atzuiluthサーバー
現在Atzuiluthサーバーでは、スカウトがやや過剰気味、、ソーサラーが不足しています。
裏方も不足しています。特にクリスタル銀行の成り手を大募集しています。
勝利のためには裏方は絶対に必要です。詳細はそれぞれの記事を読んでみてください。

Chokmahサーバー
現在Chokmahサーバーでは、スカウトがやや過剰気味、ソーサラーが不足しています。
新しくキャラを作る方で、職に迷っている方はソーサラーをやってみてはいかがでしょうか？
ソーサラーについてもっと詳しく知りたい場合は、こちらへ。

ゲブwikiもこういうの書いとけばいいんじゃないか？
２ｃｈでスカいらねいらね言ってるより効果あるかもしれん

ブローデン攻撃

datas3x=63_0,17,11 9,52,dc_ a,41,b7_ a,26,a3_ a,35,93_ a,6e,bf_ a,8f,b9_ a,b3,b5_ a,26,c5_ a,15,d3_ a,19,f1_ a,32,105_ a,54,102_ a,75,ed_ a,8c,fa_ a,b1,f4_ a,d6,e9_ a,e6,d7_


ポイントはオベ３，４、１７。
３と１７はオベ一本分のガケの壁裏にたてれば狙撃されない
オベ４は高台一歩手前オベポイント。ここにたてれば鋭く領域をえぐることが出来る

あとは適当に置いた。
未来のオベ職人よ、がんばれ

>>864
そういう場合はこんなとこでネガったりしないさ
ブローデン型のMAPだったんだぜ
クリ掘り20人くらいいたんだぜ
敵が上陸してオベ叩いても敵上陸した近くのクリでのんびり掘ってるような戦況だったんだぜ


輸送ナイトこないんですけどまだですか〜？ってアホか！

前線でのマンパワーが足りてないってのは裏方不足の言い訳にはならない
のだがな。結局、誰でもできることをやれてないってのが一番の理由だろ。
サーチしてスカ多めだと感じたらスカ多めで裏方やるとか他にもいろいろあるが
個を殺して全体のためにって考えができなきゃこのｹﾞｰﾑでは勝っていけない。

最近、雰囲気が悪いというが当たり前だろ。雰囲気やモチベ維持には
ある一定以上の勝利は必須だからな。楽しくしたきゃ勝って勝って勝ち続けるしかない。
それができなきゃ雰囲気わるくなって負け続けるだけ。

>>862
>>863
>>866
本当にありがとう！コード頂戴なんて面倒なこと頼んだのに、心から感謝するよ
速攻でメモって、シミュやってきたぜ！次から実践してみる
こういうのの蓄積がゲブwikiにもあったらいいなぁ

俺ヘタレだから今回「教えてください」なんて言ったけど、
先人たちは自分たちで試行錯誤して編み出して行ったんだと思うと頭が下がる
オベシミュ開発もすごいしな（ネツwikiだけど）

そういやブローデンは攻撃側がE7右下隅の崖裏にオベ建てることあるが、あれは有効なのか？
ジャイ砲撃はできないけど歩兵攻撃は可能って言ってた気がするが。

歩兵戦である程度やっていけるなら問題ない

>>867
ご愁傷様としか言いようがないね（汗

>>868
違う違う。
無駄なことやってるからマンパワーが足りなくなるって意味さ。
つまり、サボってるんじゃなくて単に熟練度が低いだけ。

講習会が知識の押し付けだとか言ってる連中は、このゲームやめていいぞ
バカの集まりが当たり前のようにされている知識のたくわえてる他所の国に勝てるわけがねーだろ

適当に胡坐をかいて戦術理解や基本連携をサボってきたツケをたっぷりと味わってろ

>>873
何こんなゲームに熱くなってんの？
こんなゲームにマジになってどうするの？

ノリや祭りで得られる強さなど一過性のもの
そんな楽なやり方でゲブの強さが底上げされるようなら苦労はしないぜ

逆の言い方をすると、祭り以外では雑魚っつーこった
負けてイライラするって事は、要するに勝ちたいって事でもあるわけだろ？

じゃあ勝つための基本的な努力くらいしろよ

ｹﾞｰﾑに熱くなってもいいじゃん
じゃんけんから戦争にいたるまで勝ち負けがあるもので
勝利を強く望む姿勢は必死でもなんでもない

負けてイラついてる連中がいる国で、熱くなるなとかマジになるなとか言われても困るんですよね

>>874
お前、部活とか勉強して何の意味があるの？
とかいって友達もできずにニートになっただろ。

熱くなれないなら対人ゲーは辞めといた方がいいぞ
子供のレクリエーションとかのおまけのドッジボールとかで
顔真っ赤にしてがんばっちゃうお父さん達みたいなもんだから

マジレスするけど
本当に適当にやって適当に遊んでいたい人は、ネツに行った方がいいぜ？

あそこ、本当に適当にやってても勝ち戦もらえるからさ

大抵の人は負けず嫌いだしな、俺もだが
勝ち負けの喜びと悔しさがわからんやつは人生でも負け組になると思ってる俺がいる
いや、わかってても負け組にはなり得るけどな

とりあえず前線に均等に歩兵は分けるべきだ

領域勝ち目標掲げていざ有利に進んだ＞よしじゃあ攻めまくれ！

開幕ｵﾍﾞ展開大事だ！クリ回して前線に行きまくれ！



あなたは各問題点を思い浮かべられましたか？

>>873
お前は少し落ち着け

それはともかく、
けっこう知識のある連中でも、細かい部分では差異があったりするから
それに振り回されないように個々がそれなりに知識と判断力を磨かないとね。

Q　レイクパス　ログマ防衛で、敵がF6にキプを建てました。
　　さぁどうする？

A1　崖下に降下して崖下オベを維持します！
A2　敵キプが東よりなので中央を突破します！

どっちも正しいけど、1なら常に降下し続ける意識をみんなが持たなければいけないし
2ならE4まで押さないと領域で負けてしまう、ってのを理解しておかなければならない。
当然、1と2ではオベの建て方も違う。

こういうのをわかっていれば、途中から戦争に入ってもすぐに
自分が何をやるべきかわかってくるので
少しずつ経験を積んでいってもらえたらうれしいやね。

祭りでハジける連中も、負けて悔しがる連中も、いい動きができて脳汁が出る連中も、

みんな何ゲームにマジになってんの？
って事ですか。

負け続ける理由の一端が垣間見えるレスですな。
戦術理解やら講習会も大事だけどさ、
それ以前の問題じゃないかね？

意識改革からやり直さないとダメなんじゃねーの？この国。

他所の国から来てまず思ったこと

スタンした敵を吹き飛ばす人が　5国中、もっとも極端に多い
そして、1人の敵を複数の味方で囲っているときに、なぜか吹き飛ばしを使うヤツも多い

なぜゲブにKATATEが少ないか、一瞬で理解できてしまった
こんなんじゃ貴重なKATATEが報われないだろう

ゲブ民は吹き飛ばしスキルの使い方がヘタクソすぎる

たとえゲームでも強かったらカッコよくね？

負け戦続けば空気が悪くなる
空気悪くなれば祭りどころじゃなくなる

祭りしたいならある程度勝てるようになろうぜ
弱いやつの祭りなんて弱者が勝つの放棄してが傷を舐めあってるように見えてキモイ

今のニコナは良い勝利でしたな。
あれぐらい動けると、戦争楽しくて仕方ないねぇ。

>>885
ヲリが敵より少ない場面が多いせいか皿はすぐウェイブしちゃう癖がついてる気がしないでもない

火皿もヘルを吹き飛ばしでかき消されて萎えるんだぜ
吹き飛ばせばいいって奴多すぎ
スタン　氷お構いなしにウェイブ　クランブル
おまえらはソロで戦ってるのかと

一人を囲ってる状況ってのがこっちがその一人に対して優勢に
攻撃できる場面でウェブ使わないが特効されて攻撃うけてる
状況ならウェブ使ってる。じゃないと絶対に一人二人死ぬんだもの

ゲブ弱すぎm9（＾Д＾）

クランブル　ウェイブは防御手段であって攻撃、反撃手段では無い

>>890は正しい使い方

こないだ育成中のキャラで僻地クリ掘っててさ
ＭＡＰ反対側の余白が気になったんで軍チャでオベ建て頼んだんだ
そしたら横で掘ってた30Ｌｖ超のひとが話しかけてきた

「地図の外側って領域になるんですか？」

四角い枠内は全て支配可能って説明したけどいいんだよな？
なんか不安になってきたんだが

絶対的優位な状況でもHPがヤバイなら下がれ
その敵を殺せても、こちらが1人殺されちまえば相手にとっちゃイーブンだ

地図の暗い部分は全部領域になる
地図の外枠の外までは領域にならないでおｋだったと思う

>>859
攻撃側ならEの下ライン
防衛側ならDの上ライン
ここに建てればまず届かない
あとATも2キル分なんで、隣り合わせではなく
撃たれてもいいように後ろか、離れて建てる

砲撃の距離感はジャイやってれば解るよ
なんならチュートで確認汁

ラィルとか皇帝じゃないよな？偽者だよな？

影武者だろ

影武者だな

>>890

そこで甘やかして助けちゃうより、避けることを覚えてもらったほうが後々いいと思う。
餅つきにヘビ・ヘルあわせてる人もいるしね。

言っちゃ悪いがもう祭りでも負けるLvまできてるんだぜ？
目標地すら取れない。目標達成地は自国領土ばかりだろ
どうすれば勝てるのか、戦略やら知識やら他国が積み重ねてきてるものは、ゲブにはまったくないぜ

そろそろ最弱国家になった自覚がほしい

そんなこと言われてもなあ。
俺が入る戦場は勝率8割だし、そう思うならお前がやれよって話だ。

>>902
昨日10戦してわずか2勝だ。
そりゃ戦場選べば勝率8割も行くだろうがな。

>>902
お前・・・ホルレイパーだろ

中央とvsカセの勝率酷いぞ
中央メインでその勝率ならそれはそれで勝率8割の秘訣を聞きたいもんだ

中央メインで8割なら今頃中央は紫一色だな。
あ、防衛にはでませんかｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

>>902はワドノ厨（しかも攻撃専門）

広場でVIPの会話を聞いてりゃ余裕だろ

ゴブフォ、ロザリオ以外の防衛戦に出て来いカス

勝率８割って相当きもいなｗ

>>904
最近は中央と、レイブン、シバーグ、アベル、アンバーで対カセでやるときの勝率がひどい。
何というか、カセのヲリ軍団に轢き殺されるケースが多いというか。

カセはスカウトとソーサラーの数が多い
スカとソサに少しずつ削られていってヲリに殺される
肝心の自軍スカは何をしてるのかと思うと短剣もってうろうろ
お前弓もてよ後衛止めろよパニとかいらねーよ

>>902
戦場選り好みされて勝率８割とか正直寒すぎるんだが

美乳ちゃん＾＾ってのが痛いの？

おっと晒しスレと間違えたぜ！

>>910
正直言って、中央志向の連中の比率だと思う。
ゲブのほうが中央志向が強いけど
カセは国を挙げてレイブン　ジバーグにくるからね。

レイブン　シバーグの戦争数とアベル　アンバーの戦争比を見れば一目瞭然。

>>911
先に短剣スキルとったハイブリ志向は弓持とうにも
スキルポイントが足りない事が多いんじゃねーかな
トゥルー型なんぞ前提スキルが毒と蜘蛛だから
取り切るまで牽制にもならん
今出来る事を頑張ってもらった方が良いよ

なぜかいつも一人の弓で２〜３人の弓相手することになる。相手３人だとイーグル射程超えたら蜂の巣だぜ…('A`)

負けそうな戦況になったら、Alt+F4押すだけ。
コレで余裕で勝率8割可能。
2キャラ持ちや、寝る前などにオススメ。

そんなことして楽しいか？
反省点もちゃんとある戦争なら
わかってる人はわかってる人なりに何か言うべきだと思うぜ

ファイアーエムブレムじゃあるまいし、負け確定でリセット押すみたいな感覚やらててもなぁ

まあ同じFEだけど

あー、確かに祭りの勢いをもっても他国の2軍に勝つのがやっとな状況だと思う
それほどまでに基本をサボってきたツケがデカイ

誰が上手いことい


上手くなかったな、すまん

>>911
正直、弓と一緒に壷買って欲しい。

>>俺
がめぽ社員乙

開幕から入ってて負けそうだから抜けて、何が得られるんだ？
最後まで居りゃ経験値入るし、僅差にすればするほど経験値増えるんだぜ？
経験値的に見れば時間無駄にしただけだな

経験値云々じゃなく、結果の分かった戦が時間の無駄と思うなら、そもそもこのゲームやってる意味無くね？
ダメそうでもなんとかしてひっくり返す方法を考えようとか思わないんだろうな

ゲーム的に一度差がつくと逆転まず無理なバランスなのが悪いってのも確かにあるんだが

あー、今日負け戦しか出てねーのに入れる戦場がワドノ防衛だけってどーゆー事だよ
なんで俺がワドノ厨の勝ち馬乗りの後始末しなきゃなんねー訳？やってられっかよ
あー！チキショー！



てｱ [参戦]

>>896
ありがとう。ジャイは何回かやったことあるんだけどね…

こないだブローデンの攻撃に途中参戦したんだが、すでに南東とられてgdgdだった
対岸からジャイにおもいっくそ砲撃されてるようだったし
（だからジャイに砲撃されないラインはどこかなと）
少ない堀りからクリかき集めてナイトになって、そのジャイは倒したんだが
「敵召還は他にいませんか」「味方召還の状況は？」とか聞いても誰も答えてくれず
軍チャほとんどないままボロ負けで終了…
「今回はどういう敗因だったんですか？」と聞いても、返事はナシ

同じく途中参戦してナイトになってた人と首を傾げていたら、
残ってたのが自分たち二人だけだったという…（ノ∀｀）

こういうのはイヤだ、勝ちたい
だから戦術研究もしてるけど、ゲブの「適当だぜ」も大好きなんだ
祭りパワーに頼って勝利したいというわけじゃなくて、
いいところは残したい…全否定することはないと思うだけなんだ…

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

お通夜みたいにな戦争が一番堪えるな。

ゲブからお祭り取ったら何も残んねｗ

パニカスが残るぜ！

振り返ればみんな半透明

振り返れば奴はいない

振り返らなくとも半透明