ファンタジーアース カセドリア D鯖その3
1 ：既にその名前は使われています：
公式 ttp://www.fezero.jp/
前スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166544283/
FEwiki ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
前スレ
【召喚】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖ｽﾚその2【歩兵】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168081855
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。
他詳細は>>2から
前スレ http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166544283/
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ｶｾwiki ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/
前スレ
【召喚】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖ｽﾚその2【歩兵】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168081855
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
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＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。
他詳細は>>2から
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2 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:09:36.83 ID:Fz9C445t
○戦場ノ心得○ 〜勝つためのイロハニホヘト〜
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。
ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。
ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
3 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:10:03.28 ID:Fz9C445t
○覚えておくと便利○
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
4 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:10:22.22 ID:Fz9C445t
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。
5 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:11:10.68 ID:gdr1JA2p
10
6 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 21:59:48.43 ID:pMR4Mygh
>>1
::|
::| ＿＿＿_
::|. .／|=| ヽ. ≡三＜￣￣￣>
::|. / |=| o |=ヽ .≡￣＞／
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::|.|''''|.＼ヽ--イ.|ヽ-イ:| ≡三|＿＿＿_＿_／
::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣ /
::| ';:::::┌===┐./
::| ＿〉ヾ ヾ二ソ./ こ、これは乙じゃなくてスラッガーなんだから
::||ロ|ロ| ｀---´:|＿＿__ 変な勘違いしないでよね！
::|:|ロ|ロ|＿＿＿__/ロ|ロ|ロ,|｀ヽ
::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|
7 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:04:12.10 ID:LS0d+SGx
∧＿∧ <○>
(二() ﾟ皿ﾟ）二() 〜〜φ ||
レ ﾉノ″ .| |
( ﾉ | |
)＿）_） ├┤
"" "" "" """" "" "" """" "" "" """ "" "" "" "" """
(二() ﾟ皿ﾟ）二() 〜〜φ ||
レ ﾉノ″ .| |
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8 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:20:39.60 ID:eJUu698k
9 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:33:52.57 ID:pMR4Mygh
両手オリで、ちょっと迷ってるんでカセ民に質問。
敵オベ叩く場合、ヘビスマ（orスマッシュ）とベヒテ（orドラテ）どっちがいいのだろうか。
何かスマッシュ系よりベヒテ系の方が敵オベに与えるダメージが↑な希ガスるんだが・・・
対人より僻地オベ折りが好きで、強襲しては退いて、退いては強襲してってやりたいです。
カセヲリの先人の方、ご教授お願いします。
敵オベ叩く場合、ヘビスマ（orスマッシュ）とベヒテ（orドラテ）どっちがいいのだろうか。
何かスマッシュ系よりベヒテ系の方が敵オベに与えるダメージが↑な希ガスるんだが・・・
対人より僻地オベ折りが好きで、強襲しては退いて、退いては強襲してってやりたいです。
カセヲリの先人の方、ご教授お願いします。
10 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:40:52.88 ID:Fz9C445t
11 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 22:53:30.71 ID:+ojvNh+A
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だって，こんなカセスレなんて誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
>>1乙
/ つ つ < 大丈夫だって，こんなカセスレなんて誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
>>1乙
12 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:44:01.12 ID:FnbCs/z+
シバーク恐ろしいほど、レベル差があった。
13 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:46:13.50 ID:R9QHQE5n
なんか一方的に押されて一方的に負けたな
なんだったんだありゃ
なんだったんだありゃ
14 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:51:08.12 ID:FnbCs/z+
レベル３０以上が無数にいた。
レベル３５以上もズラーっと。
レベル３５以上もズラーっと。
15 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:53:32.87 ID:h2pB1jOv
歩兵負けはどうしようもないな
逆にうちもあんなことできんかね？
目標で絶対に取りたい戦場でレベル30以上並べる
逆にうちもあんなことできんかね？
目標で絶対に取りたい戦場でレベル30以上並べる
16 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:55:58.58 ID:efiap36e
珍しく3つエンチャ用意してきたのに目標最後の戦争入れなかった悲しさ
17 ：既にその名前は使われています：2007/01/15(月) 23:57:58.10 ID:FnbCs/z+
アベルにだいたい行ってるから、サーチしてみな。
18 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:17:59.58 ID:WlJ3Gbi3
今のアンバー戦は酷かった。
19 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:19:31.98 ID:AukszC2u
今のキンカッシュ最後に銀行落ちてすみません。
nProのばかやろう（´・ω・｀）
nProのばかやろう（´・ω・｀）
20 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:23:47.96 ID:jgKFj2g9
夕方〜夜にかけてのカセは微妙だな。
まとまりなんて少しもない。
適当に前線でてたり、掘ってたりするのばっか。
それとも俺が運悪くそんな戦場ばっかりいってるだけなんだろうか。
まとまりなんて少しもない。
適当に前線でてたり、掘ってたりするのばっか。
それとも俺が運悪くそんな戦場ばっかりいってるだけなんだろうか。
21 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:27:26.18 ID:A9rqJ9bo
>>19
よく落ちるよく落ちると思ってたらnProのしわざなのか(´･ω･`)
よく落ちるよく落ちると思ってたらnProのしわざなのか(´･ω･`)
22 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:34:15.92 ID:w7zfuH8f
アンバー取れなかったのか…
23 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:36:57.20 ID:HsaOZRFH
こっちの目標阻止できたら、こんどはアンバ防衛放棄ｗｗｗ
ゲブには心底がっかりした
ゲブには心底がっかりした
24 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:39:35.55 ID:xj+k2rmj
D鯖スレで目標晒しでてきてからやたらゲブはカセ本土の目標を阻止してくるよな
オフィシャル開いた方がどこの国も力があがって面白くなると思うんだが･･･
いちいち晒してる奴の気が知れない
オフィシャル開いた方がどこの国も力があがって面白くなると思うんだが･･･
いちいち晒してる奴の気が知れない
25 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:44:22.93 ID:abE3cu6i
次から本土目標の時は隣接するゲブ領土も落としておいた方がいいかもな
26 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:47:10.81 ID:c/NQDa+R
こっちもゲブの目標阻止で動けばいんじゃないかな
ぶっちゃけ領土増えてもなんのメリットもない仕様で、唯一のゲーム性だしさ
ぶっちゃけ領土増えてもなんのメリットもない仕様で、唯一のゲーム性だしさ
27 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 00:50:23.16 ID:DCThyLxv
どうせならゲブレイプいけば？ Cカセだってしょっちゅうやってるぜ。
28 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:03:16.72 ID:WlJ3Gbi3
29 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:03:40.77 ID:0MnNJlOo
ｱﾝﾊﾞｰ目標だったのかよｗ
ｾｶﾝﾄﾞのゲブ弓スカでｱﾍﾞﾙ攻めてますた
〆１時間前にｶｾがｼﾞﾊﾟｰｸﾞ取るとかするから
ｱﾝﾊﾞｰ＞ｱﾍﾞﾙって選択しかなくなったわけで
というか目標地くらい全力で落とせないと…防衛有利マップでもないのに
ｾｶﾝﾄﾞのゲブ弓スカでｱﾍﾞﾙ攻めてますた
〆１時間前にｶｾがｼﾞﾊﾟｰｸﾞ取るとかするから
ｱﾝﾊﾞｰ＞ｱﾍﾞﾙって選択しかなくなったわけで
というか目標地くらい全力で落とせないと…防衛有利マップでもないのに
30 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:05:09.47 ID:1J9zLr4S
目標晒しは余計だよな
つっても今回はゲブの目標アベルだったらしいしアンバー取られるの分からないわけではない
ぶっちゃけゲブの1回目確かジャコル阻止しちゃったりもしちゃったしなｗ
つかアンバーはゲブ防衛放棄じゃなかったのか？
つっても今回はゲブの目標アベルだったらしいしアンバー取られるの分からないわけではない
ぶっちゃけゲブの1回目確かジャコル阻止しちゃったりもしちゃったしなｗ
つかアンバーはゲブ防衛放棄じゃなかったのか？
31 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:07:19.76 ID:c/NQDa+R
キマ食らったっぽいね
カセはキマ負け多いわ。といってもナイトは全然でてたみたいなんで
目標戦：僻地に人いなさすぎ→目標後奪還：僻地に注目しすぎ
って感じだったんだろうね。・・・不憫だ
カセはキマ負け多いわ。といってもナイトは全然でてたみたいなんで
目標戦：僻地に人いなさすぎ→目標後奪還：僻地に注目しすぎ
って感じだったんだろうね。・・・不憫だ
32 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:07:24.96 ID:wSXItUk2
前のヲリしか目に映らないのか後ろで魔法狙う皿を放置する弓多すぎ。
3人や4人で1人のヲリに必死にトゥルー連打してないで後ろでジャッジやカレスを悠々と撃ってる皿狙って下さいよ。
3人や4人で1人のヲリに必死にトゥルー連打してないで後ろでジャッジやカレスを悠々と撃ってる皿狙って下さいよ。
33 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:09:11.90 ID:A9rqJ9bo
スピカ攻略でナイトになってたらいきなりＰＣが再起動しやがった(´･ω･`)
もう残って戦ってる皆には頭が上がりません
もう残って戦ってる皆には頭が上がりません
34 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:18:54.55 ID:CwzMA90t
ヲリ避けても、大概避けたヲリに味方側の支援が行かずにたこ殴られる俺弓スカ32歳。
おとなしくハイドしとけってことか･･･。
おとなしくハイドしとけってことか･･･。
35 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:20:39.12 ID:abE3cu6i
ゲブの目標アベルだったのか
ならしゃーないね、そういう時もある
ならしゃーないね、そういう時もある
36 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 01:34:27.16 ID:w7zfuH8f
次を頑張ろう
あと11回中5回成功すりゃおｋかな
あと11回中5回成功すりゃおｋかな
37 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:03:59.35 ID:4cz5aCug
スカウトを減らすにはどうすれば良いかね？
38 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:05:48.32 ID:gV76DWz9
ナイトを増やす
39 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:07:05.87 ID:w7zfuH8f
ここ見てるスカ全員ヲリ作る
40 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 02:18:41.03 ID:abE3cu6i
>>37
ヲリと皿のイメージアップ作戦
つーか、豆のせいでカセに弓スカ増えるのは仕方ない気がする
そんな感じで作った新規ばっかなので、ヘタレ大目なのも仕方がない
慣れてくるとカセにたりない職や裏方召喚に回るので、上手い弓が少ないのも仕方がない
ヲリと皿のイメージアップ作戦
つーか、豆のせいでカセに弓スカ増えるのは仕方ない気がする
そんな感じで作った新規ばっかなので、ヘタレ大目なのも仕方がない
慣れてくるとカセにたりない職や裏方召喚に回るので、上手い弓が少ないのも仕方がない
41 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:05:51.79 ID:A9rqJ9bo
つまり「ウォリ足りてないのか、じゃあ他のＭＭＯでは弓だけどウォリ作るぜ！」と思って今ＫＡＴＡＴＥでＤＥＡＤしまくってる俺が
カセの弓といえばあの人と言われる高みを目指して弓キャラを作ればいいんですね
なにこの遠回り
カセの弓といえばあの人と言われる高みを目指して弓キャラを作ればいいんですね
なにこの遠回り
42 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:07:08.57 ID:gV76DWz9
表向きは人口の多い職って厄介だよな
ネツ以外は似たようなもんだろうけどさ
ネツ以外は似たようなもんだろうけどさ
43 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:07:28.01 ID:7A24Bx4x
単純にカセにキャラ作りたくて弓やってなかったんで作ってみたけど酷い言われようだな
餅つきスルーしてもウォリ含め全体でずるずる下がって結局俺が孤立先頭で横回って皿撃ってるんだけど？
一緒に下がって自分が上がるときに援護がないとこうも言われるかね
餅つきスルーしてもウォリ含め全体でずるずる下がって結局俺が孤立先頭で横回って皿撃ってるんだけど？
一緒に下がって自分が上がるときに援護がないとこうも言われるかね
44 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:15:06.02 ID:t8Kpssci
体感でここ一週間くらいでかなりウォリ増えたように感じるけどね。
しかも課金率かなり高いし。
僻地戦でかなり戦えるようになってきてないか？
しかも課金率かなり高いし。
僻地戦でかなり戦えるようになってきてないか？
45 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:16:34.68 ID:cW11ZmrK
>>43 おまえは何をいってるんだ？
これはカセの弓に関する全体的な話なんだ
これはカセの弓に関する全体的な話なんだ
46 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:27:07.66 ID:ufuNsRxw
なんつうか僻地戦で５対７のこっち７でも
あっち平均33くらいこっち10台20台ごろごろだと普通に負けますね
てゆーかフル課金赤武器ヲリでPスキルがついてくると殺せる気がしない
あっち平均33くらいこっち10台20台ごろごろだと普通に負けますね
てゆーかフル課金赤武器ヲリでPスキルがついてくると殺せる気がしない
47 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:33:44.31 ID:BgiViCM0
せっかくなんで課金ヲリ作ろうと思うんだけど、
両手より片手の方がコストパフォーマンス（課金）は上？
Pスキルが泣ける程低いから、せめて装備で底上げしようと思うんだけど。
深夜帰宅のおっさんだからプレイ時間も少ないし。
フル課金20の物理攻性両手のヘビスマを
フル課金20の物理耐性片手が受けるとどのくらいのダメージなんだろ？
課金前提でどっちがおすすめ？
両手より片手の方がコストパフォーマンス（課金）は上？
Pスキルが泣ける程低いから、せめて装備で底上げしようと思うんだけど。
深夜帰宅のおっさんだからプレイ時間も少ないし。
フル課金20の物理攻性両手のヘビスマを
フル課金20の物理耐性片手が受けるとどのくらいのダメージなんだろ？
課金前提でどっちがおすすめ？
48 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:37:43.62 ID:4cz5aCug
理想のバランス
ヲリ□□□□
サラ □□
スカ □
現状
ヲリ □
サラ □□
スカ□□□□
現状ヲリは的が分散せず集中して狙われる
前が足りないので相手後衛も仕事しやすくサラもキツイ
前を突破され易いのでスカも敵前衛に意識が集中してしまう
まぁ極端な例えだけど、巧い下手じゃなくバランスの問題…
ヲリ□□□□
サラ □□
スカ □
現状
ヲリ □
サラ □□
スカ□□□□
現状ヲリは的が分散せず集中して狙われる
前が足りないので相手後衛も仕事しやすくサラもキツイ
前を突破され易いのでスカも敵前衛に意識が集中してしまう
まぁ極端な例えだけど、巧い下手じゃなくバランスの問題…
49 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:43:41.39 ID:7A24Bx4x
50 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 03:48:40.40 ID:DCThyLxv
>>49
カセの弓スカは、いわゆる「弓カス」が大杉っていうのがカセの全体的な印象。
仕事してる弓スカなんて“本の一部”で、多くの弓スカは役立たず状態ってこと。
弓スカの仕事云々は今更言わなくても分かるよな？
何で弓スカが叩かれてるか知りたきゃ過去ログ読むのオススメ。もう何度も既出な話題ですよ？
カセの弓スカは、いわゆる「弓カス」が大杉っていうのがカセの全体的な印象。
仕事してる弓スカなんて“本の一部”で、多くの弓スカは役立たず状態ってこと。
弓スカの仕事云々は今更言わなくても分かるよな？
何で弓スカが叩かれてるか知りたきゃ過去ログ読むのオススメ。もう何度も既出な話題ですよ？
51 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 04:00:39.79 ID:abE3cu6i
スカウトは人並み以上の腕を持って無いと役に立たんからな
短スカは役に立たないし、弓スカは仲間の邪魔にすらなるｗ
使いこなすのが難しい職業だと思うよ
短スカは役に立たないし、弓スカは仲間の邪魔にすらなるｗ
使いこなすのが難しい職業だと思うよ
52 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 04:16:20.76 ID:7+ZG0fZ7
53 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 06:50:46.86 ID:6bwS7TJE
課金だけで底上げする話なら両手のがオススメかな
確かに片手は堅いが普通でも堅いし、片手ってだけで威圧できるしな
両手は武器の差が結構もろに出る
確かに片手は堅いが普通でも堅いし、片手ってだけで威圧できるしな
両手は武器の差が結構もろに出る
54 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 07:03:41.22 ID:+9XQ43W7
コストパフォーマンスだと両手
片手はコストがかかかるよ
その上でリターンの地味さ
片手はコストがかかかるよ
その上でリターンの地味さ
55 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 07:14:47.37 ID:Ljc+b+pt
56 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 07:54:16.90 ID:YJk46hIP
Dカセ ウォリが足らん足らん、スカが多い多い言うが全然問題ないＬＶだと思うぞ？
たしかにスカやや多めとは感じるが、そこまで致命的なＬＶなんかじゃあない。
むしろDカセの歩兵全体は、結構前に突っ込んでくれるから凄い助かる。Ｄカセの問題じゃなくて
他の国の問題なのかもしれんが…。
他鯖カセから逃げて来た奴の戯言ですが
たしかにスカやや多めとは感じるが、そこまで致命的なＬＶなんかじゃあない。
むしろDカセの歩兵全体は、結構前に突っ込んでくれるから凄い助かる。Ｄカセの問題じゃなくて
他の国の問題なのかもしれんが…。
他鯖カセから逃げて来た奴の戯言ですが
57 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:13:22.33 ID:+twBD0P3
僻地なのに片手が3人とか来るともうね
周りボコボコ死んで、2対3
ヲリさんを氷で援護しても残りの一人にレイプされてうわぁ…
こういう時に限って弓はいない
トゥルーの人ボケステ
アイスジャベカレス連発で、パワポ飲んでも回復追い付かなかった
周りボコボコ死んで、2対3
ヲリさんを氷で援護しても残りの一人にレイプされてうわぁ…
こういう時に限って弓はいない
トゥルーの人ボケステ
アイスジャベカレス連発で、パワポ飲んでも回復追い付かなかった
58 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:33:01.45 ID:qoWwo1Vr
おかしいな・・いつの間にカセはこんなに人口が増えたんだ？
59 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 08:33:11.00 ID:dq5ROB77
妨害スカは僻地戦では凄い頼もしい存在だな
6対6くらいの衝突で向こうウォリ3こっちウォリ1でジリ貧だったけど
敵陣中央で暗闇撒いて囮になってくれたスカが相手の陣形を乱してくれた
そいつはやられちゃったけど陣形乱れた隙にこっちも突っ込んで敵を撃退することが出来たからあのスカは正に救世主だったよ
6対6くらいの衝突で向こうウォリ3こっちウォリ1でジリ貧だったけど
敵陣中央で暗闇撒いて囮になってくれたスカが相手の陣形を乱してくれた
そいつはやられちゃったけど陣形乱れた隙にこっちも突っ込んで敵を撃退することが出来たからあのスカは正に救世主だったよ
60 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 09:06:31.64 ID:aJQc/WrT
妨害というかハイドスカだと相手に粘着されるので、
PSないと敵陣突っ込んでもDead増えるだけなのがな。
でも突っ込まんとPSが上がらないこのｼﾞﾚﾝﾏ。
PSないと敵陣突っ込んでもDead増えるだけなのがな。
でも突っ込まんとPSが上がらないこのｼﾞﾚﾝﾏ。
61 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 12:22:35.96 ID:sFcN1hqy
隕石型マップの中央にAT４本建てるのってどうなのよ
62 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 12:32:36.75 ID:sFG35D0C
どこの工作員だそりゃｗ
63 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 12:41:49.79 ID:WlJ3Gbi3
頼むからキマ報告する時は連打してくれ。
一回だけじゃ気付く奴が少なすぎる。
一回だけじゃ気付く奴が少なすぎる。
64 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 12:46:20.84 ID:sFcN1hqy
なぜ キマイラ を 食らいまくるのか おまえら
65 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:00:09.76 ID:Oot20W81
オベ建て童貞のまま気がついたらもう25歳の課金ヲリです。
いつも3×2のクリ渡ししてから前線に行ってるんですが、
クリ持たずに逆サイドの前線予定地点に走って場所確保、
とかは駄目ですかね？
若い頃建てようと宣言したら工作員よばわりされて、
どうにも建築恐怖症なもので・・・('A`)
いつも3×2のクリ渡ししてから前線に行ってるんですが、
クリ持たずに逆サイドの前線予定地点に走って場所確保、
とかは駄目ですかね？
若い頃建てようと宣言したら工作員よばわりされて、
どうにも建築恐怖症なもので・・・('A`)
66 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:45:24.44 ID:c/NQDa+R
ある程度前線のオベが立った後に募集して、後方のオベを立てる
ある程度前線のオベを立てる人が走っていったらＡＴクリを募集して前線にいく
開幕速攻で重要な防衛ポイントまで走って前線確保
ぶっちゃけクリ回すためだけに開幕城前クリにいるのは無駄
ある程度前線のオベを立てる人が走っていったらＡＴクリを募集して前線にいく
開幕速攻で重要な防衛ポイントまで走って前線確保
ぶっちゃけクリ回すためだけに開幕城前クリにいるのは無駄
67 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:45:42.03 ID:mj1Qm4Y0
>>65
即効の場合は、それもありだが、皆が65みたいな事を考えていると
オベ建たないまま戦闘が始まったりでアフォデェスカと。
工作員呼ばわりされたのは、アフォなトコに建てたからであり、
２５にもなれば何処に建ててばいいか解るだろってか解れ。
マップ見てログ見て空気嫁。
即効の場合は、それもありだが、皆が65みたいな事を考えていると
オベ建たないまま戦闘が始まったりでアフォデェスカと。
工作員呼ばわりされたのは、アフォなトコに建てたからであり、
２５にもなれば何処に建ててばいいか解るだろってか解れ。
マップ見てログ見て空気嫁。
68 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:51:50.64 ID:lxqJDiVX
なぁおまえらどうやって仲間つくった？
敵部隊にレイプされて泣きそうなんだが
敵部隊にレイプされて泣きそうなんだが
69 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:55:35.91 ID:sFG35D0C
>>68
俺はいつもソロですが何か？
シバーグなんかだと南東の高台を確保せにゃならんのだが
悠長に掘ってから行くと敵の先行部隊がもう到着してるし
じゃあ掘らずに行くと俺含め少数で敵の大群を相手にしなきゃならんし
一体どうしたもんだか迷うときはあるな
俺はいつもソロですが何か？
シバーグなんかだと南東の高台を確保せにゃならんのだが
悠長に掘ってから行くと敵の先行部隊がもう到着してるし
じゃあ掘らずに行くと俺含め少数で敵の大群を相手にしなきゃならんし
一体どうしたもんだか迷うときはあるな
70 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:58:27.36 ID:KUplrqdI
>>47
個人的には両手をお勧めしたい
慣れないと被ダメは痛いし死ぬ事も多いだろうけど
使いこなせるようになってくると楽しいぞー
相手後衛との距離測りながらスキル誘って
一気にストスマで前に出て殲滅狙ったりとか
何よりヘビスマでフィニッシュ決めた時はタマラン(*´д`)
>>65
まずはある程度前線にオベ立ってから
僻地オベ立てる作業から始めてみるんだ
くれぐれもオベ前線に伸びてないのに僻地に立てようとするなよ
それこそ何この馬鹿はと思われるからなー
個人的には両手をお勧めしたい
慣れないと被ダメは痛いし死ぬ事も多いだろうけど
使いこなせるようになってくると楽しいぞー
相手後衛との距離測りながらスキル誘って
一気にストスマで前に出て殲滅狙ったりとか
何よりヘビスマでフィニッシュ決めた時はタマラン(*´д`)
>>65
まずはある程度前線にオベ立ってから
僻地オベ立てる作業から始めてみるんだ
くれぐれもオベ前線に伸びてないのに僻地に立てようとするなよ
それこそ何この馬鹿はと思われるからなー
71 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 13:58:35.94 ID:h4D4cPHs
72 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:00:11.49 ID:h4D4cPHs
Lv30のサラ消してウォリ作った。
ここ見てる人であと2人くらい一緒に作ろうぜー。
ウォリ不足を解消だッ！
ここ見てる人であと2人くらい一緒に作ろうぜー。
ウォリ不足を解消だッ！
73 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:01:09.10 ID:mj1Qm4Y0
>>68の言う所の「仲間」って何？
俺は一応部隊に入っちゃいるが、部隊メンバーと一緒に行動とか、
殆どしてない。揃う事なんか、殆どないからな。
孤立するのは、前しか見ていないから。
周りに誰も居ないところで連携を求めても無理。
そもそも「俺に周りが合わせればいい」とか思ってね？
状況から何処に自軍が多いか、ＡＴが何処か、守るべき前線は何処か
把握する事が大切なんじゃねぇかと思う。
マップ見てログ見て空気嫁。
俺は一応部隊に入っちゃいるが、部隊メンバーと一緒に行動とか、
殆どしてない。揃う事なんか、殆どないからな。
孤立するのは、前しか見ていないから。
周りに誰も居ないところで連携を求めても無理。
そもそも「俺に周りが合わせればいい」とか思ってね？
状況から何処に自軍が多いか、ＡＴが何処か、守るべき前線は何処か
把握する事が大切なんじゃねぇかと思う。
マップ見てログ見て空気嫁。
74 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:01:21.02 ID:xhudw/nh
32スカだけどヲリ作ったよ
頑張ろうぜ
頑張ろうぜ
75 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:06:41.55 ID:lxqJDiVX
76 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:06:56.30 ID:h4D4cPHs
77 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:46:44.81 ID:0MnNJlOo
職別比率を負け理由にしてるのは各国とも多いが
戦場で実際ｻｰﾁしてみるとそんな偏ってることなど殆んどない
平均LVの攻撃側の高さ、防衛側の低さでどうにもならんなってのは多いがｗ
ｾｶﾝﾄﾞに他国で弓ｽｶをつくった自分だが
対ｶｾ戦では簡単に蜘蛛・毒・火に当ってくれるｦﾘが多い
一度僻地で片手+両手vs弓ｽｶｘ２になって撃退できた時は何ともいえない気分に…
只、複数職をやるのは凄く良い経験になる
経験してる職相手だと相手の動きやPow感覚が想像しやすくなるので
LV３０超えでｽｷﾙや装備もある程度固まった人は別職もやってみると動きにさらなる磨きがかかるかもしれない
戦場で実際ｻｰﾁしてみるとそんな偏ってることなど殆んどない
平均LVの攻撃側の高さ、防衛側の低さでどうにもならんなってのは多いがｗ
ｾｶﾝﾄﾞに他国で弓ｽｶをつくった自分だが
対ｶｾ戦では簡単に蜘蛛・毒・火に当ってくれるｦﾘが多い
一度僻地で片手+両手vs弓ｽｶｘ２になって撃退できた時は何ともいえない気分に…
只、複数職をやるのは凄く良い経験になる
経験してる職相手だと相手の動きやPow感覚が想像しやすくなるので
LV３０超えでｽｷﾙや装備もある程度固まった人は別職もやってみると動きにさらなる磨きがかかるかもしれない
78 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 14:53:44.70 ID:J6Pbchqq
人数少ないと逃げうちするだけで勝てるだろ。
いつも2,3発当たる覚悟で近づいてるよ。
いつも2,3発当たる覚悟で近づいてるよ。
79 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:13:17.57 ID:c/NQDa+R
うまいヲリは弓の攻撃食らわないとか思ってんだろうか
80 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:17:17.54 ID:Ljc+b+pt
81 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:17:57.27 ID:YwHbOM0g
>>71
奇遇だな、うちもマビノギで知り合ったメンバーとやってる
奇遇だな、うちもマビノギで知り合ったメンバーとやってる
82 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:19:50.99 ID:c/NQDa+R
>>80
フル課金KATATE様以外は？
フル課金KATATE様以外は？
83 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:22:23.13 ID:Ljc+b+pt
>>72
両手ヲリ2ndで作るのが楽しすぎる
2,3日で20になったから経験の書使えば1日で20になるんじゃないか？
ゴブフォドラテ狩りがうますぎる
20超えてからはレイブンの犬ドラテ狩りしてキマ血集め(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
両手ヲリ2ndで作るのが楽しすぎる
2,3日で20になったから経験の書使えば1日で20になるんじゃないか？
ゴブフォドラテ狩りがうますぎる
20超えてからはレイブンの犬ドラテ狩りしてキマ血集め(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
84 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:33:34.64 ID:0MnNJlOo
>>80
だから毒・火
蜘蛛で遅くしてDotで削りつつチクチク
自分がようやく20台になった無課金弓だから無課金ｦﾘにもﾚｲﾄﾞは使わない
弓なんか課金装備で痛くないze！とか油断しまくってるのが一番鴨
というか
連続で蜘蛛当るとﾑｷになって突っ込んでくるｦﾘ多杉ｗ
だから毒・火
蜘蛛で遅くしてDotで削りつつチクチク
自分がようやく20台になった無課金弓だから無課金ｦﾘにもﾚｲﾄﾞは使わない
弓なんか課金装備で痛くないze！とか油断しまくってるのが一番鴨
というか
連続で蜘蛛当るとﾑｷになって突っ込んでくるｦﾘ多杉ｗ
85 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:43:45.30 ID:Ljc+b+pt
86 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:52:31.99 ID:0MnNJlOo
87 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 15:58:20.80 ID:Ljc+b+pt
88 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:11:56.01 ID:Y7cY3p2N
やばい妨害短スカ楽しすぎ
９歳初期装備の俺の真横を過ぎていく３２歳敵ヲリとかもうね
ヴォイドくらってばらばらになる高レベルの敵堀とかみてるともうね
ドキがムネムネする
９歳初期装備の俺の真横を過ぎていく３２歳敵ヲリとかもうね
ヴォイドくらってばらばらになる高レベルの敵堀とかみてるともうね
ドキがムネムネする
89 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:13:34.49 ID:dgW65HxY
>>86
お前もうそのままゲブにいろ
お前もうそのままゲブにいろ
90 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:15:48.60 ID:0MnNJlOo
91 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:23:51.75 ID:m/8etLrR
ヲリにレイド撃ちこむくらいなら、ガン逃げか蜘蛛毒火のどれか撃ちこむ
Lv10台の無課金ヲリならともかく、大半のヲリには矢のダメージカス過ぎる
Lv10台の無課金ヲリならともかく、大半のヲリには矢のダメージカス過ぎる
92 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:25:28.76 ID:dgW65HxY
ヲリ狙う暇があったらノーマークでバシバシ魔法撃ってる皿を止めて欲しいね
93 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:29:45.83 ID:m/8etLrR
94 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 16:34:41.76 ID:dgW65HxY
>>93
あぁ、ごめん貴方に言ったわけじゃないだ
全体的に見て出来てない人が多いということを言いたかっただけ
>弓で出てもいつの間にか召喚やってるから困る
あるあるｗｗｗｗｗｗ
しかもナイトとかで出るとなかなか死なないから
そのまま終戦までなんてことも良くある
あぁ、ごめん貴方に言ったわけじゃないだ
全体的に見て出来てない人が多いということを言いたかっただけ
>弓で出てもいつの間にか召喚やってるから困る
あるあるｗｗｗｗｗｗ
しかもナイトとかで出るとなかなか死なないから
そのまま終戦までなんてことも良くある
95 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 17:16:44.45 ID:oeOFlc0e
妨害スカってやってていまいち貢献できてるのか分かりにくいんだよな…
ここまでできれば上出来って目安ないかな
ここまでできれば上出来って目安ないかな
96 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 17:21:10.20 ID:ml9svN/z
97 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 17:27:39.52 ID:Ljc+b+pt
>>95
敵が粘着tellしてくるようになったらとか・・・冗談だが
MAPと回りを見ながら何が必要かと状況判断した上で立ち回ってくれれば
スコア悪くても気にしなくて良いよ
ダガーマップとかで敵キープクリに毒撒きとかも敵クリ銀から見たらすごい嫌な攻撃だし
敵キープクリ枯らしてきた凄腕妨害スカさんも居る
目標は「死なずに帰ってくる」で
敵が粘着tellしてくるようになったらとか・・・冗談だが
MAPと回りを見ながら何が必要かと状況判断した上で立ち回ってくれれば
スコア悪くても気にしなくて良いよ
ダガーマップとかで敵キープクリに毒撒きとかも敵クリ銀から見たらすごい嫌な攻撃だし
敵キープクリ枯らしてきた凄腕妨害スカさんも居る
目標は「死なずに帰ってくる」で
98 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 17:35:41.81 ID:oeOFlc0e
>>96
取り合えず供給妨害がすきなんだが９割行きて帰ってこれないじゃないか
それで栗不足した負け戦だとなんか普通に掘ってた方が良かったかもとか思ってしまう
今まで一番好成績だったのが
開幕妨害死に戻り
レイス出たタイミングで護衛が１いたので妨害兼キプ前掻き回しナイト死に戻り
供給妨害死に戻り
敵陣で「またこいつか」って言われたから
残りは銀行
で３デッド与ダメ９８００ちょい ランク１０
の負け戦
取り合えず供給妨害がすきなんだが９割行きて帰ってこれないじゃないか
それで栗不足した負け戦だとなんか普通に掘ってた方が良かったかもとか思ってしまう
今まで一番好成績だったのが
開幕妨害死に戻り
レイス出たタイミングで護衛が１いたので妨害兼キプ前掻き回しナイト死に戻り
供給妨害死に戻り
敵陣で「またこいつか」って言われたから
残りは銀行
で３デッド与ダメ９８００ちょい ランク１０
の負け戦
99 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 17:40:47.73 ID:1TQ+45L4
100 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 17:54:16.92 ID:oeOFlc0e
>>99
それ狙いすぎて味方ヲリ死にかけてんのにハイドでうろついてるのいるだろ
あれにはなりたくないから前線では闇とか座ってる皿スカ集団に毒吐いたりしてる
本家が弓だから撃ってくるタイミングは何と無く分かるおかげで割りと避けられるから
暴れたヲリの直撃食らわない限りあんま死な無いし
前線での生存時間はこの装備にしちゃ長いとは思ってる
ってかまだ９歳だから闇２覚えたとこなんだよな…
それ狙いすぎて味方ヲリ死にかけてんのにハイドでうろついてるのいるだろ
あれにはなりたくないから前線では闇とか座ってる皿スカ集団に毒吐いたりしてる
本家が弓だから撃ってくるタイミングは何と無く分かるおかげで割りと避けられるから
暴れたヲリの直撃食らわない限りあんま死な無いし
前線での生存時間はこの装備にしちゃ長いとは思ってる
ってかまだ９歳だから闇２覚えたとこなんだよな…
101 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 18:53:35.72 ID:BlmgJpQk
今回の目標どうするんだい。
レイブンで無茶苦茶やられてる。
レイブンで無茶苦茶やられてる。
102 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 18:55:20.46 ID:dq5ROB77
ガドブレかかったウォリにソニック当てたら180とかでて吹いた
牽制攻撃がスマ並みじゃねーか
正直ガードブレイク舐めてたよ…
牽制攻撃がスマ並みじゃねーか
正直ガードブレイク舐めてたよ…
103 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 19:22:35.33 ID:FFo22TuE
以前、再出撃用クリを生存中のナイトに４３預けておけばいいんじゃないか？
とか言ってた輩いたが…
それは、クリでＨＰ回復するのとなんら変わりない。
まぁこの段階なら、前線では、回復用に使ったりってのがあるので、
賛否は問わないが…
問題はそこからで…
敵に３をわざわざ与えるようなものな上に、
１ナイトに対して８３もクリを用意するって事自体が、
どう考えてもありえない…
それ位なら、ナイト２出すなり、他召喚の為に利用した方が断然いいだろ…
さっきキンカッシュで、召喚全体の数がまだまだ足りていないのに、
必死に再出撃用のクリ求めてるアフォ見て呆れてしまった…
そいつ、スパイって見て良い？
とか言ってた輩いたが…
それは、クリでＨＰ回復するのとなんら変わりない。
まぁこの段階なら、前線では、回復用に使ったりってのがあるので、
賛否は問わないが…
問題はそこからで…
敵に３をわざわざ与えるようなものな上に、
１ナイトに対して８３もクリを用意するって事自体が、
どう考えてもありえない…
それ位なら、ナイト２出すなり、他召喚の為に利用した方が断然いいだろ…
さっきキンカッシュで、召喚全体の数がまだまだ足りていないのに、
必死に再出撃用のクリ求めてるアフォ見て呆れてしまった…
そいつ、スパイって見て良い？
104 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 19:26:54.68 ID:Anv1HpSA
105 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 19:49:24.73 ID:2e4EdEg5
106 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 19:53:40.72 ID:o/ZikTZs
>>103
正直俺の予感
正直俺の予感
107 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 19:55:15.57 ID:FFo22TuE
>>103
説明不足だったので、まずお詫びする。
もちろん、その真横でナイトクリ募集してたし、
他にも数名募集していた中での出来事。
その上、状況考えてたのか、注意までしてるヤツがいたのに、
無視までしてる始末。
残念ながら、いきなりぶしつけで「歩兵のまま文句垂れてるならお前は工作員」
なんて言うあなたの方が、擁護してる工作員に見えてならないのですが？
説明不足だったので、まずお詫びする。
もちろん、その真横でナイトクリ募集してたし、
他にも数名募集していた中での出来事。
その上、状況考えてたのか、注意までしてるヤツがいたのに、
無視までしてる始末。
残念ながら、いきなりぶしつけで「歩兵のまま文句垂れてるならお前は工作員」
なんて言うあなたの方が、擁護してる工作員に見えてならないのですが？
108 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 19:58:47.44 ID:aJQc/WrT
先輩ｽｶ殿、敵ｷｰﾌﾟ前ｸﾘから生還できるｺﾂを教えて下さい。
氷雷皿＆トｩルー弓ｽｶの粘着から逃げ切れないﾍﾀﾚｽｶより
氷雷皿＆トｩルー弓ｽｶの粘着から逃げ切れないﾍﾀﾚｽｶより
109 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:03:34.83 ID:DCThyLxv
110 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:11:20.24 ID:w7zfuH8f
111 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:26:18.34 ID:FFo22TuE
103>>
今、冷静になったら、
「アフォ見て呆れてしまった…そいつ、スパイって見て良い？」
これはこれで言い過ぎでした…
109>>
故に、こちらこそ申し訳ない…
流石に言い過ぎでした…
今、冷静になったら、
「アフォ見て呆れてしまった…そいつ、スパイって見て良い？」
これはこれで言い過ぎでした…
109>>
故に、こちらこそ申し訳ない…
流石に言い過ぎでした…
112 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:27:17.59 ID:FFo22TuE
連投失礼。
107>>
タグ間違えです…
104>>でしたね…
よって、
「…あなたの方が、擁護してる工作員に見えてならないのですが？」
も、撤回します。
「アフォ見て呆れてしまった…そいつ、スパイって見て良い？」
なんて書いたら、逆の事が返ってきても当然でしたね…
熱くなり過ぎてました…
過剰にお騒がせした事を、改めてお詫び致します。
107>>
タグ間違えです…
104>>でしたね…
よって、
「…あなたの方が、擁護してる工作員に見えてならないのですが？」
も、撤回します。
「アフォ見て呆れてしまった…そいつ、スパイって見て良い？」
なんて書いたら、逆の事が返ってきても当然でしたね…
熱くなり過ぎてました…
過剰にお騒がせした事を、改めてお詫び致します。
113 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:30:06.19 ID:CHT2eyqv
>103の、
>敵に３をわざわざ与えるようなものな上に、
これがよくわからないんだけど。
3個もって死んだら相手は3+3で6個獲得するってこと？
>敵に３をわざわざ与えるようなものな上に、
これがよくわからないんだけど。
3個もって死んだら相手は3+3で6個獲得するってこと？
114 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:45:50.65 ID:aJQc/WrT
敵ｷｰﾌﾟ前ｸﾘ量減らし行動は無駄なのか…
始まって直ぐ毒撒きに行くとあっというまに
ｸﾘ量減ってｳﾏｰだとばかり。
始まって直ぐ毒撒きに行くとあっというまに
ｸﾘ量減ってｳﾏｰだとばかり。
115 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:49:05.03 ID:LsmV0sLa
>>113
>敵に３をわざわざ与えるようなものな上に
たぶん自分らで採取したクリ3つを献上用にもって突撃してるようなモノ
って意味での文章かと思われますね。
実際はどんなに持っていても相手が得ることが出来るのは3つです。
>敵に３をわざわざ与えるようなものな上に
たぶん自分らで採取したクリ3つを献上用にもって突撃してるようなモノ
って意味での文章かと思われますね。
実際はどんなに持っていても相手が得ることが出来るのは3つです。
116 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:55:40.60 ID:5IklBwto
117 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 20:59:41.50 ID:LsmV0sLa
>>114
もちろん警戒もされてるから生きて帰ってきてクレー
もちろん警戒もされてるから生きて帰ってきてクレー
118 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 21:07:04.36 ID:9zuPDPVH
今のジハーグ萎えたボロ負けってのもあったが
終わった後が酷かったわ('A`)
終わった後が酷かったわ('A`)
119 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 21:28:31.82 ID:aJQc/WrT
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ妨害ｽｶのｽｷﾙ上げます。
120 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 21:37:37.53 ID:A9rqJ9bo
はいはいエラー落ちエラー落ち
nPro入ってからもう何回目だ(´･ω･`)
nPro入ってからもう何回目だ(´･ω･`)
121 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 22:20:43.17 ID:HWp+4TU+
今入れないんだが目標どこだっけ
122 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 22:35:01.01 ID:R6MfCIKn
シェペス高地
123 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 22:42:28.62 ID:9HK/5upO
さっきのロザリオ行ってたやつこれ見ておいてくれよ
ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP-No.%AD%B7#w3adcea4
B2キプで
開幕で中央に向かって走る人数よりも
北東へ向かって落ちて行く人数が多かった時点で
負けを確信したよ
中央のどこで前線を押さえられるかが1番のポイントなのに
開幕してすぐ北東押さえましょ〜はないだろう
シェペスはマップ構造が防衛圧倒的優位で困るな
ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP-No.%AD%B7#w3adcea4
B2キプで
開幕で中央に向かって走る人数よりも
北東へ向かって落ちて行く人数が多かった時点で
負けを確信したよ
中央のどこで前線を押さえられるかが1番のポイントなのに
開幕してすぐ北東押さえましょ〜はないだろう
シェペスはマップ構造が防衛圧倒的優位で困るな
124 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 22:51:03.52 ID:Dq82DbeQ
質問があるんだが。
前線に人が集まらず、死に戻ってきたら、クリ山の前で１０人ぐらい何もしないで
突っ立ってたら、どうしたら良いと思う？
前線に人が集まらず、死に戻ってきたら、クリ山の前で１０人ぐらい何もしないで
突っ立ってたら、どうしたら良いと思う？
125 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 22:51:48.66 ID:Bd3Wcxxo
さっき狩りしてたら、グザファンとかいう剣が出たんだが
これ、強い武器なのかね
皿だから装備できない＆持っててもしょうがない・・・
これ、強い武器なのかね
皿だから装備できない＆持っててもしょうがない・・・
126 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 22:56:44.84 ID:9HK/5upO
>124
突っ立ってるように見えるのは
見えないとこで座った人に後から近づくと立ってるように見えるだけ
掘りに10人もいれば前線の人員足りなくなって当然だけどね
シェペス行く人はこれ見ておくとよさそう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_i1
登れる位置のチェックはぜひとも見ておきたい
突っ立ってるように見えるのは
見えないとこで座った人に後から近づくと立ってるように見えるだけ
掘りに10人もいれば前線の人員足りなくなって当然だけどね
シェペス行く人はこれ見ておくとよさそう
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_i1
登れる位置のチェックはぜひとも見ておきたい
127 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:01:18.80 ID:gjj/eVrR
武器は全部店売りでいいんじゃね
128 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:08:46.34 ID:5IklBwto
なんでレイブンもジバーグも負けてるんだろう(´・ω・｀)
最近のオフィかかってたら強いカセは何処に…。
最近のオフィかかってたら強いカセは何処に…。
129 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:09:36.93 ID:zq//+Uxo
今日は弱いカセですね
130 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:14:52.87 ID:A9rqJ9bo
話は聞かせてもらったぞ！
nProのせいで人類は全滅する！
nProのせいで人類は全滅する！
131 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:19:04.87 ID:/cvEqPk8
>>128
皆そこに向かっちゃってるもんだからいつも通りのカセです
皆そこに向かっちゃってるもんだからいつも通りのカセです
132 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:28:11.34 ID:gjj/eVrR
nProで落ちるってみんなFEZだけ？
俺の場合PCフリーズするからHDも心配だなー
俺の場合PCフリーズするからHDも心配だなー
133 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:47:24.10 ID:d/jLLYZp
さっきレインブンボードで対ゲブの防衛＆攻撃戦に参加してきました。
久しぶりにゲブとやった感想。
ロックマンが強い。
弓スカがうまい。
皿が多い。痛い。しぶとい。
短スカが下手。
私片手なのだけど。
弓、皿が兎に角しぶとくかんじた。
前に出てきた両手をつぶして押し込もうとすると弓に邪魔されて。
弓がいない場所では皿がすすーと引いて両手と共に戻ってくる。
そんな感じがしました。
久しぶりにゲブとやった感想。
ロックマンが強い。
弓スカがうまい。
皿が多い。痛い。しぶとい。
短スカが下手。
私片手なのだけど。
弓、皿が兎に角しぶとくかんじた。
前に出てきた両手をつぶして押し込もうとすると弓に邪魔されて。
弓がいない場所では皿がすすーと引いて両手と共に戻ってくる。
そんな感じがしました。
134 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:50:25.68 ID:AT4qhYAD
>>133
ロックマンはカセの方が多い気がするぞ
ロックマンはカセの方が多い気がするぞ
135 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:50:30.43 ID:Vm6BqcU4
>>88
特定した。
特定した。
136 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:53:26.26 ID:BX4sstbP
再出撃用のクリ持つなとかどこの工作員だよ。
再出撃しないとあっというまにナイト枯渇するじゃねえか。
現実的に考えて再出撃用のクリを使って歩兵→ナイトになる奴はいないのさ。
再出撃しないとあっというまにナイト枯渇するじゃねえか。
現実的に考えて再出撃用のクリを使って歩兵→ナイトになる奴はいないのさ。
137 ：既にその名前は使われています：2007/01/16(火) 23:56:44.53 ID:Bd3Wcxxo
さっきのシバーグで、終了間際にヲリ♂さんの獲物ファイア撃って解凍しちゃった・・・
名前も確認できなかった・・・本当ゴメンナサイ
名前も確認できなかった・・・本当ゴメンナサイ
138 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 00:20:07.30 ID:vAbJNGUY
この目標達成なんか嬉しいぞ
目から塩水出た
目から塩水出た
139 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 00:22:32.74 ID:lOmdIAex
多少クリ回ってなかったとはいえ、召喚の出が悪く出た人も突っ込みすぎてＨＰ減ってた
いつものカセって感じがしたんだけど、一応Ｘ型に比べれば兵が必要なところにしかいかないから
落とし易いマップだし、こんなもんじゃね？
いつものカセって感じがしたんだけど、一応Ｘ型に比べれば兵が必要なところにしかいかないから
落とし易いマップだし、こんなもんじゃね？
140 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 00:29:04.74 ID:vAbJNGUY
141 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 00:29:32.00 ID:SxKl6jkN
お。目標達成できたのか。
142 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 00:31:48.41 ID:lI9OEYVS
ところでスクエアノック買った人いる？
すぐに35、40に新装備追加されるなら
課金盾持ってる俺としてはコレクションとしても
微妙になるから悩んでるんだが…
すぐに35、40に新装備追加されるなら
課金盾持ってる俺としてはコレクションとしても
微妙になるから悩んでるんだが…
143 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 04:31:24.10 ID:mxxerSZJ
弓スカ多い割りにレイン弾幕薄いような気がする
144 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 04:45:48.39 ID:j4L8f0Ti
なんで崖上で突っ立って、見物してるかわからない。
145 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 04:47:21.32 ID:VY9VSsez
見物人「Pw切れちゃったどうしよう」
146 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 05:10:54.38 ID:5+7DPeob
>>143
トゥルーとピア取ってるのかも
純弓でも全部そろうのは30台だぜよ
結構悩ましい問題だよな、弓スキルの順番
まあ、普通はピア後回しだと思うけど
>>144
「アローレイン(ジャッジ)でずっと俺のターンこないかなー＾＾」
「なに無駄に戦線上げてんだよ、カウンター食らったらどうすんのさ」
とか思ってるのかもよ
トゥルーとピア取ってるのかも
純弓でも全部そろうのは30台だぜよ
結構悩ましい問題だよな、弓スキルの順番
まあ、普通はピア後回しだと思うけど
>>144
「アローレイン(ジャッジ)でずっと俺のターンこないかなー＾＾」
「なに無駄に戦線上げてんだよ、カウンター食らったらどうすんのさ」
とか思ってるのかもよ
147 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 05:39:10.89 ID:ePqeRkpc
今ある２１オフィの予備買うべきか悩むなぁ・・
砥石２つより安くつくんだよね
砥石２つより安くつくんだよね
148 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 08:50:47.47 ID:UNlkORUR
レイン弾幕薄いよなにやってんの！！
といわれても、氷皿が前線で頑張ってると打ちづらい。
といわれても、氷皿が前線で頑張ってると打ちづらい。
149 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 09:42:20.26 ID:HI4RJNSk
昨日、初めて戦争に参加した。
Lv15片手ウォリアー。
クリ掘ってたけど、クリ銀が何処に居るか解らず。
取り敢えずくれって人には渡したが・・・
くれって人が来なくなって、仕方ないので僻地に出現した敵のマークに直行。
シールドバッシュを当てれて嬉しかった。
スタン時は片手は攻撃力が弱いから周りと良く連携してって事だったので殴るのを躊躇してたら、味方の両手とお見合い。
僻地で頑張ろうと思ってたが、それ以降、敵が来ないので中央前線へ。
何度かシールドバッシュを当てた気がするが、訳が解らず3回死んだ、勿論誰も殺せず。
熱く成るとエルダーペインとガードレインフォースを忘れる・・・
後、チャット欄が中々目に入らなかった・・・
最初はこんなもん？
取り敢えず、これから宜しく。
Lv15片手ウォリアー。
クリ掘ってたけど、クリ銀が何処に居るか解らず。
取り敢えずくれって人には渡したが・・・
くれって人が来なくなって、仕方ないので僻地に出現した敵のマークに直行。
シールドバッシュを当てれて嬉しかった。
スタン時は片手は攻撃力が弱いから周りと良く連携してって事だったので殴るのを躊躇してたら、味方の両手とお見合い。
僻地で頑張ろうと思ってたが、それ以降、敵が来ないので中央前線へ。
何度かシールドバッシュを当てた気がするが、訳が解らず3回死んだ、勿論誰も殺せず。
熱く成るとエルダーペインとガードレインフォースを忘れる・・・
後、チャット欄が中々目に入らなかった・・・
最初はこんなもん？
取り敢えず、これから宜しく。
150 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 09:56:54.64 ID:AmZimoJr
>>149
初戦争だと良い動きしてるんじゃないか？
最初から裏方やる意気込みはかなり良い感じに思った
前線でチャットとか忘れるのは最初は仕方ないし、徐々に慣れていけば良いんじゃないって思う
数回やったら慣れてくるから、自然とスキル使ったりチャット見るようになると思うし
初戦争だと良い動きしてるんじゃないか？
最初から裏方やる意気込みはかなり良い感じに思った
前線でチャットとか忘れるのは最初は仕方ないし、徐々に慣れていけば良いんじゃないって思う
数回やったら慣れてくるから、自然とスキル使ったりチャット見るようになると思うし
151 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 10:06:30.58 ID:Na1Ygy0n
>>149
>取り敢えずくれって人には渡したが・・・
それでＯＫ。
場合によってはクリ銀が立たない戦場もある。
クリ銀は、あくまで一時保管の場であり、１３個以上掘ると著しく下がる掘り速度の低下を回避するための物。
必要な人が居るなら優先させてＯＫ。
勿論、クリ銀が側にいるなら、其処から渡して貰った方が、まとめて渡せるから時間短縮になる。
クリ銀が、現在何個クリを持っているかは、クリ銀の方で定期的に告知している。
受け取った側が足りなければ「＠(数字)」と足りないクリ数を言うだろう。
絶対やってはいけないことは、クリを多数抱え込んだ状態で、それ以上も掘れず、誰にも渡さず、ただクリを要求する人を待つ事。
序盤だったら、クリ１８個もって、オベかＡＴを建てに走れ。
>味方の両手とお見合い。
味方の両手も新兵だったんだろう。若しくはPOW切れか。
慣れてくれば、その場に応じて自分が何をすればいいか解る。
倒せればイイが、無理に倒さなくてもいい。
相手のＨＰを削れば、一端下がって回復するだろう。
殺す事も大切だが、殺されない事はもっと大切。
領地が勝っていれば、前衛が死なないようにオベを守り続けるだけで勝てる。
負けている場合でも、敵兵を下げさせ、オベを折り、領地で優位に立てば勝てる。
>取り敢えずくれって人には渡したが・・・
それでＯＫ。
場合によってはクリ銀が立たない戦場もある。
クリ銀は、あくまで一時保管の場であり、１３個以上掘ると著しく下がる掘り速度の低下を回避するための物。
必要な人が居るなら優先させてＯＫ。
勿論、クリ銀が側にいるなら、其処から渡して貰った方が、まとめて渡せるから時間短縮になる。
クリ銀が、現在何個クリを持っているかは、クリ銀の方で定期的に告知している。
受け取った側が足りなければ「＠(数字)」と足りないクリ数を言うだろう。
絶対やってはいけないことは、クリを多数抱え込んだ状態で、それ以上も掘れず、誰にも渡さず、ただクリを要求する人を待つ事。
序盤だったら、クリ１８個もって、オベかＡＴを建てに走れ。
>味方の両手とお見合い。
味方の両手も新兵だったんだろう。若しくはPOW切れか。
慣れてくれば、その場に応じて自分が何をすればいいか解る。
倒せればイイが、無理に倒さなくてもいい。
相手のＨＰを削れば、一端下がって回復するだろう。
殺す事も大切だが、殺されない事はもっと大切。
領地が勝っていれば、前衛が死なないようにオベを守り続けるだけで勝てる。
負けている場合でも、敵兵を下げさせ、オベを折り、領地で優位に立てば勝てる。
152 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 10:06:40.08 ID:wyq9FaZZ
153 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 10:10:48.05 ID:Na1Ygy0n
154 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 10:31:36.69 ID:BdvfjprC
>>149
最初からクリ銀居る事は少ないから、募集してる人にどんどん渡していけばいいよ。
片手はkill稼ぎが本題じゃないからバッシュ入れたなら上等じゃない？
凍結鈍足メインで戦う自分も止めは周りに任せる事多いからkill0とかよくあるけど気にしてない。
スタン後は片手でも効果の高いブレイズがおすすめ。
最初からクリ銀居る事は少ないから、募集してる人にどんどん渡していけばいいよ。
片手はkill稼ぎが本題じゃないからバッシュ入れたなら上等じゃない？
凍結鈍足メインで戦う自分も止めは周りに任せる事多いからkill0とかよくあるけど気にしてない。
スタン後は片手でも効果の高いブレイズがおすすめ。
155 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 10:41:48.73 ID:eSoEBj0s
こりゃまた頭の悪い戦術目標だなオイ。
156 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 11:21:15.17 ID:lOmdIAex
>>152
バッシュあるのにブレイズない片手なんていないっつうか、ブレイズない片手いないだろ
バッシュあるのにブレイズない片手なんていないっつうか、ブレイズない片手いないだろ
157 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 11:31:10.82 ID:U11ZKGdR
158 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 11:33:08.61 ID:U11ZKGdR
159 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 11:48:13.43 ID:7QCW6fvU
みんながんばろうぜ ってことで転載
883 ：既にその名前は使われています ：2007/01/16(火) 23:03:25.87 ID:JC+j+XrG
既出だったらすまんだけど、
なんかネツスレに攻略まとめみたいなの載ってた
こんな感じで、ラインレイとかの攻略を図解入りでつくると良くない？
ここに載ってるはあんまカセには縁の無いとこもあるけど
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168924407/83
カセにもこういうのあるんなら、教えてplz
あと、引き撃ちとか呼び名は知ってたけど、原理は全然しらんかった
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168924407/84
883 ：既にその名前は使われています ：2007/01/16(火) 23:03:25.87 ID:JC+j+XrG
既出だったらすまんだけど、
なんかネツスレに攻略まとめみたいなの載ってた
こんな感じで、ラインレイとかの攻略を図解入りでつくると良くない？
ここに載ってるはあんまカセには縁の無いとこもあるけど
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168924407/83
カセにもこういうのあるんなら、教えてplz
あと、引き撃ちとか呼び名は知ってたけど、原理は全然しらんかった
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168924407/84
160 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 12:00:13.00 ID:wyq9FaZZ
161 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 12:29:43.62 ID:Na1Ygy0n
緊急事態！大至急支援を！＞Ω
（堀´∀｀）×１０｡ｏ○（俺が行かなくても誰かが行くだろう）
*クリMAX 保持*
最近、こんなのばかり。
てか×１０ってなんだよ。経験点稼ぎの糞堀が。
（堀´∀｀）×１０｡ｏ○（俺が行かなくても誰かが行くだろう）
*クリMAX 保持*
最近、こんなのばかり。
てか×１０ってなんだよ。経験点稼ぎの糞堀が。
162 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 12:57:58.87 ID:lOmdIAex
みんなここでは有益な情報を挙げてくれたり、愚痴ったりしてるけど
肝心の声を届けたい層はここみてないから。もちろんWiki"すら”ね
ゲーム内でどんどん声にだしていかないと、最近またかなり質が落ちてきてるぞ
マジで新規ｳｾﾞｪ状態
肝心の声を届けたい層はここみてないから。もちろんWiki"すら”ね
ゲーム内でどんどん声にだしていかないと、最近またかなり質が落ちてきてるぞ
マジで新規ｳｾﾞｪ状態
163 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:02:42.03 ID:AmZimoJr
夕方から夜が酷い気がする
敵ナイト６匹前線にいるのにレイス出すとかもうね
敵ナイト６匹前線にいるのにレイス出すとかもうね
164 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:08:13.67 ID:Na1Ygy0n
165 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:09:32.34 ID:119syKjo
>マジで新規ｳｾﾞｪ状態
俺もお前も、みんなはじめは新規だったんだぜ･･･
俺もお前も、みんなはじめは新規だったんだぜ･･･
166 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:20:37.76 ID:M/v604Ov
マジで>>162ｳｾﾞｪ
新規ウザがってると、本当にカセドリアじゃなくカスドリアになるぞ
カセのいいところはアットホームはところだと思っているが違うかい？
あとそういう考えは捨てろ
そんなこと軍チャで愚痴ったら新規以外の奴も萎える→負け戦
新規ウザがってると、本当にカセドリアじゃなくカスドリアになるぞ
カセのいいところはアットホームはところだと思っているが違うかい？
あとそういう考えは捨てろ
そんなこと軍チャで愚痴ったら新規以外の奴も萎える→負け戦
167 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:28:08.11 ID:AmZimoJr
愚痴ってもしゃーないのは確かだな
最低wikiとかチャットログの長さとかを軍チャで呼びかけるとこからはじめてみるか
最低wikiとかチャットログの長さとかを軍チャで呼びかけるとこからはじめてみるか
168 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:28:25.00 ID:GMJb/naO
軍チャでも中央行くなとか堀り多すぎても意味ないよとかちゃんと言ってるんだが
一体何人が聞いてくれてるんだろうな……
一体何人が聞いてくれてるんだろうな……
169 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:29:22.45 ID:M/v604Ov
だな
愚痴を言ってると今のエルみたいになるぞ
愚痴を言ってると今のエルみたいになるぞ
170 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 13:30:48.61 ID:waW80eFN
新規と工作員と勝ち馬の区別はつくようになろう
171 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:04:07.47 ID:epmpX1FE
ホームグラウンドA鯖なんだが
友人がDカセで遊んでるそうなのでキャラ作ろうと思う。
今どの職が求められてる？やっぱヲリ？
どの職でももちろん銀行も召喚も建築も声出しもやる所存だぜ。
友人がDカセで遊んでるそうなのでキャラ作ろうと思う。
今どの職が求められてる？やっぱヲリ？
どの職でももちろん銀行も召喚も建築も声出しもやる所存だぜ。
172 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:10:43.13 ID:M/v604Ov
173 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:10:47.29 ID:eSoEBj0s
ヲリもいいけど、なんか最近皿が減ってきてるような・・・。
174 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:12:30.67 ID:U11ZKGdR
最近見た工作
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7385615
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7385617
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7385615
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7385617
175 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:16:44.53 ID:aGMuN233
二枚目吹いたｗ
176 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:31:47.82 ID:119syKjo
177 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:34:01.61 ID:lOmdIAex
178 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:40:17.26 ID:jzPwh0/G
179 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:40:49.73 ID:lD0YmQk8
名指しでウゼェとかいうやつはＮＧ推奨だろ？マッタリいこうぜ
180 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 14:55:56.65 ID:fiSxSEti
>>178
回り込もうと崖ジャンプした相手にｽﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ-→相手Σ （・ω・｀）!?
皿(特に氷皿)が減ってきてるな
お国柄弓が多いから誤って割っちまう→いい仕事したのにぃーorz
こんな場面が多いからじゃないかな
まぁ故意に割ってる訳じゃないだろうしその辺は分かってるけどね
ヲリは増えてきてるけど何かKATATE様が多いような印象
回り込もうと崖ジャンプした相手にｽﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ-→相手Σ （・ω・｀）!?
皿(特に氷皿)が減ってきてるな
お国柄弓が多いから誤って割っちまう→いい仕事したのにぃーorz
こんな場面が多いからじゃないかな
まぁ故意に割ってる訳じゃないだろうしその辺は分かってるけどね
ヲリは増えてきてるけど何かKATATE様が多いような印象
181 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 15:03:00.74 ID:M/v604Ov
>>177
軍チャでそのまま言わなくても
間接的にそういうこと言ってるやつがちらほらいるんでな。
夕方からのカセに多いんだわ、こういうの。
戦争終了直前に軍チャで
「初心者多かったから負けるの当たり前だな」
「今の戦争は半分くらい初心者だから負けても仕方ないよ＾＾；」
お前が、間接的にでも軍チャでうざがってないなら すまん。
軍チャでそのまま言わなくても
間接的にそういうこと言ってるやつがちらほらいるんでな。
夕方からのカセに多いんだわ、こういうの。
戦争終了直前に軍チャで
「初心者多かったから負けるの当たり前だな」
「今の戦争は半分くらい初心者だから負けても仕方ないよ＾＾；」
お前が、間接的にでも軍チャでうざがってないなら すまん。
182 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 15:03:26.90 ID:AmZimoJr
氷はまだ見るけど、雷とかありえねーぐらい見ないぞ
皿の率は 火＞氷＞雷 じゃね？
皿の率は 火＞氷＞雷 じゃね？
183 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 15:11:07.48 ID:KcpKGc0D
｡.:☆
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`);ﾟ'
ﾟ･* (雷7
< ヽ
;* †▲_*;｡
ﾟ*: （('A`);ﾟ'
ﾟ･* (雷7
< ヽ
184 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 15:32:21.24 ID:Na1Ygy0n
新規組が、どこまで解らないのかだな。
序盤のクリ回しを知らないのか、クリ堀の必要人数を知らないのか。
それより前のオベの建て方が解らないのか、トレードの仕方も解らないのか。
初心者講習も、Wikiも、それどころか公式のマニュアルも見たことが無いとか。
開幕前に軽く説明した方がイイと思う。
多分中にはモンス退治だけでレベル上げて、トレードもした事が無い奴もいるだろ。
序盤のクリ回しを知らないのか、クリ堀の必要人数を知らないのか。
それより前のオベの建て方が解らないのか、トレードの仕方も解らないのか。
初心者講習も、Wikiも、それどころか公式のマニュアルも見たことが無いとか。
開幕前に軽く説明した方がイイと思う。
多分中にはモンス退治だけでレベル上げて、トレードもした事が無い奴もいるだろ。
185 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 15:39:00.07 ID:LKMizUMX
氷皿から両手に転向した口。
ヲリ足りねえ、っていうから鵜呑みにして作った感じだが、
同時間帯で見た氷皿が結構見掛けなくなったので、
氷→ヲリ組は結構多いのかも。
確かに弓が多いと氷の意味少ない、ってのは言われて納得するけど、
基本最初に氷選ぶ人はサポート重視だから
「お国のために」ヲリ転向した人多いんじゃないかな
ヲリ足りねえ、っていうから鵜呑みにして作った感じだが、
同時間帯で見た氷皿が結構見掛けなくなったので、
氷→ヲリ組は結構多いのかも。
確かに弓が多いと氷の意味少ない、ってのは言われて納得するけど、
基本最初に氷選ぶ人はサポート重視だから
「お国のために」ヲリ転向した人多いんじゃないかな
186 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 15:48:33.41 ID:AmZimoJr
>>184
そもそもクリスタルの存在を知らない可能性すらあるからな
良くも悪くも、ゲームに強制チュートリアルが無いのも原因かもな
俺は初プレイ時、フィールドアウト＝ログアウトと思ってて街からどうやって出るか分からなかった
そんなのはマレだろうが
そもそもクリスタルの存在を知らない可能性すらあるからな
良くも悪くも、ゲームに強制チュートリアルが無いのも原因かもな
俺は初プレイ時、フィールドアウト＝ログアウトと思ってて街からどうやって出るか分からなかった
そんなのはマレだろうが
187 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 16:43:08.29 ID:jujRzoGX
俺氷だけど乱戦はあまり参加しないよ、どこの戦争でも少数・僻地戦は少なからずあるからそこで戦ってる。
乱戦だとレイン弾幕でまず割れるしね、この前僻地で運良く5人いっぺんに凍らせたら一拍置いてレインされた時は敵国に回って粘着してやろうかと思ったけど・・・。
乱戦だとレイン弾幕でまず割れるしね、この前僻地で運良く5人いっぺんに凍らせたら一拍置いてレインされた時は敵国に回って粘着してやろうかと思ったけど・・・。
188 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 17:03:11.37 ID:Na1Ygy0n
>>186
>そもそもクリスタルの存在を知らない可能性すらあるからな
ああ、可能性ある。
この前、「＠３ナイト」と言ったら「なに？」と返された。
文の意味が解らないんじゃなく、クリスタルの存在を知らない可能性もあるのかorz
>そもそもクリスタルの存在を知らない可能性すらあるからな
ああ、可能性ある。
この前、「＠３ナイト」と言ったら「なに？」と返された。
文の意味が解らないんじゃなく、クリスタルの存在を知らない可能性もあるのかorz
189 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 17:25:32.13 ID:GMJb/naO
＞クリスタルの存在を知らない可能性
公式くらい一通り読むのがネトゲーマーのたしなみじゃないのか…
彼らはオベリスクや召喚を一体何だと思ってるんだろう
公式くらい一通り読むのがネトゲーマーのたしなみじゃないのか…
彼らはオベリスクや召喚を一体何だと思ってるんだろう
190 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 17:28:52.10 ID:B+p/tts3
191 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 17:32:13.11 ID:4nd+6Qtw
序盤にクリ掘りしてりゃいいっていう間違った知識が広まったからな。
クリ掘りより大事なのは最前線を守る仕事。
掘ってないで序盤足止めしてこい、ボケ
クリ掘りより大事なのは最前線を守る仕事。
掘ってないで序盤足止めしてこい、ボケ
192 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 17:32:52.20 ID:GMJb/naO
いや待て
堀りが足りないとATもオベも立てられんぞ
要はバランスよバランス
堀りが足りないとATもオベも立てられんぞ
要はバランスよバランス
193 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 17:34:25.75 ID:4nd+6Qtw
そのバランスがカセは崩壊している。
序盤に最前線上げられて詰みを
何十回したら気が済むのか分からん。
多分、アタマ悪いんだろう。
序盤に最前線上げられて詰みを
何十回したら気が済むのか分からん。
多分、アタマ悪いんだろう。
194 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 18:01:04.35 ID:waW80eFN
よし、じゃあ序盤は全力で最前線守って、敵に召喚が出たあたりで全力で掘って全てを出し尽くすか！
195 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 18:17:10.82 ID:jET7ozRu
はっきり言ってレイブンだな。
中央クリ前に前線確保される、オベを中央線優先、次に中央から左右オベ、前線ＡＴ立て、最後に奥の左右オベ。
これでやられてた。
中央クリ前に前線確保される、オベを中央線優先、次に中央から左右オベ、前線ＡＴ立て、最後に奥の左右オベ。
これでやられてた。
196 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 19:01:59.40 ID:knlEgjLH
開始直後ある程度クリ堀り確保できてるのであれば、自分は前線に向かうとか
空気読める人間がどれだけいるかが国力の差
１５，６人座ってる時点でこの戦いは負け戦確定とか悲惨です、この国は
空気読める人間がどれだけいるかが国力の差
１５，６人座ってる時点でこの戦いは負け戦確定とか悲惨です、この国は
197 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 19:53:42.23 ID:fiSxSEti
開幕ダッシュの衝突で相手に前線押し上げられたまま固定
そのまま突破できずに領域負けする事も結構あるね
前衛不足と言われてるけど実際戦場でサーチかけると
そこまで決定的に不足してる事も無いんだ
ただ問題は開幕ダッシュで前線に行くのが
圧倒的に後衛が多いって事じゃないかな
漏れは最近そう感じてるから後衛だし極力序盤は掘りする事にしてる
前衛で掘り少ないと感じてるから仕方なく序盤掘ってる人も居るだろうし
そういう人が開幕→前線へと流れるようになれば
開幕で前線押されまくってボロボロって事も少なくなると思うから
そのまま突破できずに領域負けする事も結構あるね
前衛不足と言われてるけど実際戦場でサーチかけると
そこまで決定的に不足してる事も無いんだ
ただ問題は開幕ダッシュで前線に行くのが
圧倒的に後衛が多いって事じゃないかな
漏れは最近そう感じてるから後衛だし極力序盤は掘りする事にしてる
前衛で掘り少ないと感じてるから仕方なく序盤掘ってる人も居るだろうし
そういう人が開幕→前線へと流れるようになれば
開幕で前線押されまくってボロボロって事も少なくなると思うから
198 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 20:36:15.89 ID:mxxerSZJ
確かに負ける時って大体そのパターンだな
199 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 20:36:19.00 ID:lI9OEYVS
酷いときはオベ3本目を1本目建てた人が建てる事があるからな…
つまり開幕くりぼする人2人くらいしか居ないから
掘りながら最初くりぼ言った人いなくなったらくりぼしてる…俺ヲリだけど
開幕くりぼいなくなったら積極的に集めて
オベ、AT建てれるようにならないと不安で前に行けないよ…
つまり開幕くりぼする人2人くらいしか居ないから
掘りながら最初くりぼ言った人いなくなったらくりぼしてる…俺ヲリだけど
開幕くりぼいなくなったら積極的に集めて
オベ、AT建てれるようにならないと不安で前に行けないよ…
200 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 20:39:29.08 ID:n5zF/zqw
確かにクリ募集は大切だな・・・
201 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 20:59:28.95 ID:LKMizUMX
最初にクリ堀しないやつはクズ、みたいに教育されてきたからな。
開幕ダッシュ＝悪って認識してしまう。
氷皿出身だからなおさらね。
今日仕事から帰ったら気合いいれて前線向かってみます。
・・・軍師に晒されたりしないよね？('A`)
開幕ダッシュ＝悪って認識してしまう。
氷皿出身だからなおさらね。
今日仕事から帰ったら気合いいれて前線向かってみます。
・・・軍師に晒されたりしないよね？('A`)
202 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 21:03:04.72 ID:7qD5fDK0
>>201
開幕レイスで出て3分で敵ナイトに串指しに遭うようなマネをしないかぎりはOK
開幕レイスで出て3分で敵ナイトに串指しに遭うようなマネをしないかぎりはOK
203 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 22:47:28.81 ID:lI9OEYVS
開幕キプ掘りは前線オベ、ATを建てる為であって
召還や銀行開店の資金集めじゃないんだと理解する必要があるよな
つまり、開幕キプ掘りする人は自分達で建てる意識がないなら要らないんだ
もちろん、自分の15を最優先で他の人に渡さないてのは無しだぜ
召還や銀行開店の資金集めじゃないんだと理解する必要があるよな
つまり、開幕キプ掘りする人は自分達で建てる意識がないなら要らないんだ
もちろん、自分の15を最優先で他の人に渡さないてのは無しだぜ
204 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 22:52:41.67 ID:n5zF/zqw
初心者講習で初心者向けじゃない質問してる馬鹿と
横からひたすらチャチャ入れる馬鹿は何がしたいんだ？
初心者がジャイの出し時解説されても困るだろ・・・
そんな質問できるなら資料あされと
初心者退屈してどっかいってるし・・・
横からひたすらチャチャ入れる馬鹿は何がしたいんだ？
初心者がジャイの出し時解説されても困るだろ・・・
そんな質問できるなら資料あされと
初心者退屈してどっかいってるし・・・
205 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 22:55:48.13 ID:lUj6A6jS
>193
じゃ 頭のいいアンタがバランスのとり方をぜひ説明してよ
いつもは裏方だが前回の戦いで堀多めだったんで
開幕、前線にダッシュ
暫く走って今回はクリ堀の方が少ないことが判明
慌てて戻るが展開負けってパターンにあったんだ
その戦場でクリ堀と前線どっちが不足してるかなんて
戦争始まって暫くしないと判明しないと思うんだが
前線へスタートダッシュする奴が多すぎか、少なすぎかなんて
どうやって判断しろと
じゃ 頭のいいアンタがバランスのとり方をぜひ説明してよ
いつもは裏方だが前回の戦いで堀多めだったんで
開幕、前線にダッシュ
暫く走って今回はクリ堀の方が少ないことが判明
慌てて戻るが展開負けってパターンにあったんだ
その戦場でクリ堀と前線どっちが不足してるかなんて
戦争始まって暫くしないと判明しないと思うんだが
前線へスタートダッシュする奴が多すぎか、少なすぎかなんて
どうやって判断しろと
206 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 23:45:03.41 ID:67MZ7NOw
どれくらい押し込まれてようとも敵領域が伸びてきてなければ敵の裏側にだってオベ建てるよ。
多少回り込む時間がロスするかもしれないけど序盤で押し込まれたからと言って領域負けするわけじゃないと思う。
多少回り込む時間がロスするかもしれないけど序盤で押し込まれたからと言って領域負けするわけじゃないと思う。
207 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 23:49:29.83 ID:knlEgjLH
208 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 23:57:32.96 ID:waW80eFN
>>204
もう講習者が決まった人しかしないんで駄弁り場になりつつある
あの中で本当の初心者と、2ndでただの興味本位で聞いてる人の比率はどれくらいだろう
あんだけ講習して一番人少ないカセドリアで、今まだどれほどの初心者がいるのだろうか
クリ堀まではいいけど、銀行の仕方の講習まではどうなんだろうかね
召喚の動き方、銀行とかは「中級者講習」でいいんじゃないかね
もう講習者が決まった人しかしないんで駄弁り場になりつつある
あの中で本当の初心者と、2ndでただの興味本位で聞いてる人の比率はどれくらいだろう
あんだけ講習して一番人少ないカセドリアで、今まだどれほどの初心者がいるのだろうか
クリ堀まではいいけど、銀行の仕方の講習まではどうなんだろうかね
召喚の動き方、銀行とかは「中級者講習」でいいんじゃないかね
209 ：既にその名前は使われています：2007/01/17(水) 23:59:09.47 ID:lD0YmQk8
210 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:04:16.18 ID:0t+OqcTR
敗因について前線多すぎとか堀多すぎって指摘は正しくないと思う
正確には空気読んで、柔軟に前線とクリ堀を使い分ける人が少ないんだ
正確には空気読んで、柔軟に前線とクリ堀を使い分ける人が少ないんだ
211 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:12:37.62 ID:yFpfgxwb
前線の役割や裏方の役割、つまり戦争を理解してないんだよ
目的もなくやってるから中央に集まったり、クリ20個抱えたりする
初心者講習会なんて本当は必要ないんだよな
wiki見ろで終わりの内容だし、向上心のない落ちこぼれ再支援の場だよ
目的もなくやってるから中央に集まったり、クリ20個抱えたりする
初心者講習会なんて本当は必要ないんだよな
wiki見ろで終わりの内容だし、向上心のない落ちこぼれ再支援の場だよ
212 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:18:30.89 ID:KrBx/UN1
カセは戦争で勝ちた人よりも戦争を自分なりに楽しみたいやつが多い気がする。
国全体のチームプレイを楽しみたいやつは少ないような。
なんかライトユーザーの溜り場って感じもほのぼので好きだしよ
俺達だけでも足りないとこ補って行けばいいんじゃないかねぇ
国全体のチームプレイを楽しみたいやつは少ないような。
なんかライトユーザーの溜り場って感じもほのぼので好きだしよ
俺達だけでも足りないとこ補って行けばいいんじゃないかねぇ
213 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:21:55.86 ID:0t+OqcTR
戦争の目的も人それぞれだからな
戦争に勝ちたいって人もいれば、
ランキング載りたい、経験値いっぱいほしいって人もいる
戦争に勝ちたいタイプは柔軟に動くがそれ以外には柔軟性は期待できない
戦争に勝ちたいって人もいれば、
ランキング載りたい、経験値いっぱいほしいって人もいる
戦争に勝ちたいタイプは柔軟に動くがそれ以外には柔軟性は期待できない
214 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:28:53.58 ID:s5bR3Ftv
215 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:33:59.63 ID:I/5UL+J0
人数割れしてようが援軍には入るが
そこがカスドリアだったときの虚しさったらねーな
負けてるのは仕方ないとしても１０分建ってんのに自陣オベ埋まってないとかどういうことだ
クリを２０とか押し付けてくるカス共は一体なんなんだ
自分で建てろカス
>>215
ゲーム内で言え
そこがカスドリアだったときの虚しさったらねーな
負けてるのは仕方ないとしても１０分建ってんのに自陣オベ埋まってないとかどういうことだ
クリを２０とか押し付けてくるカス共は一体なんなんだ
自分で建てろカス
>>215
ゲーム内で言え
216 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:41:51.97 ID:xuB5jsQL
何この痛い子
217 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 00:47:32.09 ID:0e6hgwnx
>>208
結局どこまで教えればいいかってなると線引きがむずい
ただ主張的に裏方メインの講習だから銀行は欲しいところ
だべり場になっててもいいんだがな（進行に問題なければ）
ただ初心者は常に一定数居るぞ、町でサーチすればレベル一桁はごろごろしてるし
（なれた奴は敵狩るか戦争でてるかと）
>>211
同意
でもそのwikiの存在を知らない奴とかも居るわけで
そいつらを放置し続けれるほどカセは強くねーしな
まあ 講習会有っても来ないとか、自分はうまいとか思ってる奴は初心者講習じゃどうしよーもない
結局どこまで教えればいいかってなると線引きがむずい
ただ主張的に裏方メインの講習だから銀行は欲しいところ
だべり場になっててもいいんだがな（進行に問題なければ）
ただ初心者は常に一定数居るぞ、町でサーチすればレベル一桁はごろごろしてるし
（なれた奴は敵狩るか戦争でてるかと）
>>211
同意
でもそのwikiの存在を知らない奴とかも居るわけで
そいつらを放置し続けれるほどカセは強くねーしな
まあ 講習会有っても来ないとか、自分はうまいとか思ってる奴は初心者講習じゃどうしよーもない
218 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:04:24.68 ID:MdKIRWRb
なんかさっきの戦争が三連続でオベ埋まらないオベクリ募集で20個貰う１ゲージ差と悲惨な事に。
・・・どうしちゃったんだろう
・・・どうしちゃったんだろう
219 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:11:27.06 ID:I/5UL+J0
序盤のオベ１本は５０キルに匹敵する
いくらスコア厨が２０キルとか出そうとそのオベ１本の半分の価値もない
ってちょっとオーバーでも
新規の人たちを洗脳したほうがいいかもわからんね
「オベとかいうのはいつか誰かが建ててくれるし、敵いっぱい倒してれば勝てるんでしょ？」
って人が多い気がするな〜
いくらスコア厨が２０キルとか出そうとそのオベ１本の半分の価値もない
ってちょっとオーバーでも
新規の人たちを洗脳したほうがいいかもわからんね
「オベとかいうのはいつか誰かが建ててくれるし、敵いっぱい倒してれば勝てるんでしょ？」
って人が多い気がするな〜
220 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:11:41.55 ID:da1zZo7v
221 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:16:07.98 ID:dhPPQJKg
今日のカセは露骨に負ける戦い方してるな・・・。
アンバーなんてゲブの領地になりつつある。
アンバーなんてゲブの領地になりつつある。
222 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:18:49.99 ID:lTQKCwc8
>>212
>カセは戦争で勝ちた人よりも戦争を自分なりに楽しみたいやつが多い気がする。
勝っても負けても「おつかれー＾＾」
反吐が出る。
お前ら、全然疲れちゃいねぇだろと。
勝つ気もないのに出てくるんだったら、モンスでも叩いてろカスども。
>カセは戦争で勝ちた人よりも戦争を自分なりに楽しみたいやつが多い気がする。
勝っても負けても「おつかれー＾＾」
反吐が出る。
お前ら、全然疲れちゃいねぇだろと。
勝つ気もないのに出てくるんだったら、モンスでも叩いてろカスども。
223 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:18:53.11 ID:UufRjRJl
新しい人が入ってきて一時的にちょっとレベル落ちてるだけじゃない？
勝率３０％だった頃よりましだとおもうぜ〜〜
とりあえずここ読んでる人は戦争中にネガ発言しないように頼んだ！
俺も雷さらだけど屈伸運動してればとりあえずPC与えるダメは裏方ちょいちょい
ランクに結構はいってたりするな〜
他の職でてんで駄目だったけど俺には雷があってるみたいです
>>221
今本土せめてるゲブは普通に強い感じです、そこそこの面子じゃぼこぼこにやられると思う
勝率３０％だった頃よりましだとおもうぜ〜〜
とりあえずここ読んでる人は戦争中にネガ発言しないように頼んだ！
俺も雷さらだけど屈伸運動してればとりあえずPC与えるダメは裏方ちょいちょい
ランクに結構はいってたりするな〜
他の職でてんで駄目だったけど俺には雷があってるみたいです
>>221
今本土せめてるゲブは普通に強い感じです、そこそこの面子じゃぼこぼこにやられると思う
224 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:19:51.56 ID:UufRjRJl
225 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:23:32.36 ID:lTQKCwc8
>>224
やれる事は全部やってるが、学習能力が皆無なのか、学習する気が皆無なのかどちらかだ。
もうね。一週間ぐらい、本土全部ゲブにでもくれてやれよ。古参手を出さないで。
そうりゃ、馬鹿でも何か考えるだろ。馬鹿なりに。
やれる事は全部やってるが、学習能力が皆無なのか、学習する気が皆無なのかどちらかだ。
もうね。一週間ぐらい、本土全部ゲブにでもくれてやれよ。古参手を出さないで。
そうりゃ、馬鹿でも何か考えるだろ。馬鹿なりに。
226 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:25:34.11 ID:MdKIRWRb
ううん、馬鹿はそこでネツかゲブに移住する、馬鹿だから。
227 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:28:16.09 ID:lTQKCwc8
228 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:30:24.03 ID:rsgfzVJC
てか上級者と思ってる奴の愚痴が軍チャで流れるとスゲー空気悪く感じるんだが
特に戦争中の愚痴は士気が下がると思うからやめて欲しい。愚痴るんなら戦争終わって部隊で愚痴れ。
てめーが初心者の時はどうだったんだよって話だし。初心者なんだから分かんなくて当然だろ？
だからこそ先行してるやつが講習会なりなんだりで戦争のいろはを教えればある程度動けるようになると思う。
講習会開いてる方々は大変だと思いますが頑張ってください。
特に戦争中の愚痴は士気が下がると思うからやめて欲しい。愚痴るんなら戦争終わって部隊で愚痴れ。
てめーが初心者の時はどうだったんだよって話だし。初心者なんだから分かんなくて当然だろ？
だからこそ先行してるやつが講習会なりなんだりで戦争のいろはを教えればある程度動けるようになると思う。
講習会開いてる方々は大変だと思いますが頑張ってください。
229 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:30:59.00 ID:MdKIRWRb
230 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:37:18.25 ID:da1zZo7v
とりあえず自国の事をカスドリア言う奴にはロクな奴がいない。
お疲れなんてよろしくと一緒の意味しか持たんのにわざわざ文句つけるのはアホ。
お疲れなんてよろしくと一緒の意味しか持たんのにわざわざ文句つけるのはアホ。
231 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:38:29.77 ID:Y07zXngr
日付変わってからのＩＤほとんどＮＧ推奨だな。暴言吐くなっつうの
232 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:39:25.12 ID:lTQKCwc8
>>228
悪くていいんじゃねぇの。
自分の何が悪いのかも解らないまま「おつかれーｗ」で上がる奴が多すぎだ。
反省会の面子も殆ど固定。
>>212の言うように、勝っても負けても、どうでも良い奴らが多いんだろ。
やる気が無いなら出て行きゃいいんだよ。
悪くていいんじゃねぇの。
自分の何が悪いのかも解らないまま「おつかれーｗ」で上がる奴が多すぎだ。
反省会の面子も殆ど固定。
>>212の言うように、勝っても負けても、どうでも良い奴らが多いんだろ。
やる気が無いなら出て行きゃいいんだよ。
233 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:41:08.18 ID:MEmdwDIH
ゲブでカスドリアとやってきたが
歩兵戦の弱さはホルと大差ないな
歩兵戦の弱さはホルと大差ないな
234 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:46:53.57 ID:lTQKCwc8
ところで、お前ら、当然戦争後の反省会ぐらい出てるんだろうな？
235 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:47:25.85 ID:nkTHroaW
出来てないことへの指摘とみるか
愚痴、暴言とみるか
ゲーム内でもスレでも同じく
その選択の結果は
その後の自分達にそのまま帰ってくる
愚痴、暴言とみるか
ゲーム内でもスレでも同じく
その選択の結果は
その後の自分達にそのまま帰ってくる
236 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:53:07.54 ID:lTQKCwc8
勝つ気の無い奴らが、勝つ気の無い新規を擁護してたのかよ・・・・。
絶望的だな。
237 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:56:45.99 ID:da1zZo7v
勿論毎回とかは無理だし、そこまで出る気もないが。
そこそこ参加してるぞ
そこそこ参加してるぞ
238 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:57:48.27 ID:c966f/gE
何こんなとこで顔真っ赤にして怒ってんだよｗ
そういう奴らこそこんなスレみてねえっつうの
そういう奴らこそこんなスレみてねえっつうの
239 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 01:59:51.04 ID:RbtMgr8z
最近口が悪い人が多いよな
それじゃ誰も動かないだろうに
人には人の楽しみ方があるだろうし、
中にはあまりINできない人もいるだろう
勝っても負けても楽しめるようになろうぜ
忘れちゃいけないのは、所詮ゲームだってことだ
それじゃ誰も動かないだろうに
人には人の楽しみ方があるだろうし、
中にはあまりINできない人もいるだろう
勝っても負けても楽しめるようになろうぜ
忘れちゃいけないのは、所詮ゲームだってことだ
240 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:04:03.63 ID:da1zZo7v
丁寧に言っても動かないことも多々あるし、気持ちはわからんでもないが。
論外な奴も多いんだよな。ただの暴言
論外な奴も多いんだよな。ただの暴言
241 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:16:51.18 ID:NfCoK7Cq
こんなバカが反省会の場にいると考えたら
お疲れーｗｗｗｗｗですぐ帰るわな
お疲れーｗｗｗｗｗですぐ帰るわな
242 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:17:48.32 ID:rsgfzVJC
>>235
指摘するのはいいことだと思う。ただ言い方ってのがあるだろ？
最近ヒデェいいかたする奴が結構目立つぞ
>>236
さらに顔真っ赤にするかもしれないが一言言わせてもらう
リアルでもそうだが集団戦とかで空気が悪くなった場合負ける確率が凄まじく高くなる。
モチベーションの低下が全体の行動に悪影響を及ぼすからな。
だから勝ちたいと思えば士気を盛り上げていくような言葉遣い、言動をしたほうが良いと思うぞ。
指摘するのはいいことだと思う。ただ言い方ってのがあるだろ？
最近ヒデェいいかたする奴が結構目立つぞ
>>236
さらに顔真っ赤にするかもしれないが一言言わせてもらう
リアルでもそうだが集団戦とかで空気が悪くなった場合負ける確率が凄まじく高くなる。
モチベーションの低下が全体の行動に悪影響を及ぼすからな。
だから勝ちたいと思えば士気を盛り上げていくような言葉遣い、言動をしたほうが良いと思うぞ。
243 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:19:03.72 ID:KrBx/UN1
軍チャでネガ発言とかされるくらいなら、まだネタとか雑誌ちっくなの流される方がまったりしたカセの雰囲気に近くていいな
ちょっと頻繁にしゃべってうざいのもいるけどさ
ちょっと頻繁にしゃべってうざいのもいるけどさ
244 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:20:09.29 ID:828kWRjF
何でこんなに荒れてるの('A`)
とりあえずもちつけ。
とりあえずもちつけ。
245 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:20:30.02 ID:yFpfgxwb
他人に迷惑かけても自分が楽しめればそれで良い
という考え方にはまったく同意出来ない
それはゲーム云々以前にモラルの問題だろ
という考え方にはまったく同意出来ない
それはゲーム云々以前にモラルの問題だろ
246 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:23:45.75 ID:FjfVow5w
お疲れ様って言うだけでここまで言われなきゃならんのかD鯖カセは
勝つ気がないのと、そいつがお疲れ様っていうのを同系列に考えてんじゃねぇよ
勝った負けたに関わらず言うもんだろ、そういうのは
勝つ気がないのと、そいつがお疲れ様っていうのを同系列に考えてんじゃねぇよ
勝った負けたに関わらず言うもんだろ、そういうのは
247 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:24:22.06 ID:q5aZFu++
氷皿でｳｫﾘの少ない前線でｳｪｲﾌﾞとかで敵の片手様とかぶっ飛ばしてお帰りねがってるんだがこれって迷惑なんだろうか
いつも吹っ飛んだ後に後ろのｽｶの弓がびゅんびゅん飛んでくるのでいたたまれない
いつも吹っ飛んだ後に後ろのｽｶの弓がびゅんびゅん飛んでくるのでいたたまれない
248 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:24:48.46 ID:828kWRjF
249 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:24:52.71 ID:vWe8dTMN
さっきの戦いでつい愚痴ってしまいました
その時一緒にいた人がいるかわからないけど、ほんとゴメン
つい熱くなってしまいました。
場の空気悪くもしたかもしれません。
もうちょっと考えてモノ言うようにします。
>228
自分の事かわからないけど、時間的にそうかも
つい苛立ったようで（その時は自覚なかったけど）愚痴ってしまいました
申し訳ないです
その時一緒にいた人がいるかわからないけど、ほんとゴメン
つい熱くなってしまいました。
場の空気悪くもしたかもしれません。
もうちょっと考えてモノ言うようにします。
>228
自分の事かわからないけど、時間的にそうかも
つい苛立ったようで（その時は自覚なかったけど）愚痴ってしまいました
申し訳ないです
250 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:27:27.15 ID:c966f/gE
定期的に一人二人ブチきれて愚痴ってそれをなだめるのが通例になってきてんなｗ
251 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:33:10.34 ID:w92ehvzi
一部じゃなくてID:lTQKCwc8だけだ
「おつかれさま」にすら文句言いたくなるって、よほど腹立ってるんだなｗ
空気悪くする奴って工作員並に迷惑だから、その辺覚えとけ
腐った空気が流れてるようじゃ育つ新規も育たなくなる
「おつかれさま」にすら文句言いたくなるって、よほど腹立ってるんだなｗ
空気悪くする奴って工作員並に迷惑だから、その辺覚えとけ
腐った空気が流れてるようじゃ育つ新規も育たなくなる
252 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:35:12.21 ID:qrVEOwzf
253 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:36:42.32 ID:Y07zXngr
実際それくらいひどい内容の戦争も多いのは確か
あとカセがアットホームな雰囲気とはいうが、それによりほんのちょっとでも
口調が荒いとダメ、遠まわしに指摘しても愚痴、しゃべりすぎうざい
となって結局誰も声を出さなくなるエルみたいな体質が見え隠れしてるぞ
あとカセがアットホームな雰囲気とはいうが、それによりほんのちょっとでも
口調が荒いとダメ、遠まわしに指摘しても愚痴、しゃべりすぎうざい
となって結局誰も声を出さなくなるエルみたいな体質が見え隠れしてるぞ
254 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:41:07.88 ID:wgKHd6c6
>>247
KATATE様にお帰り頂くと助かる両手ウォリ3X歳
課金装備+エンチャのKATATE様に
コチラ課金装備のエンチャ無しで相打ち覚悟のヘビスマぶっ放したら
与ダメ150とかでもうね('A`)
課金エンチャ有っても接近戦となれば
KATATE>>>>>両手な気がしてきたぜorz
KATATE様にお帰り頂くと助かる両手ウォリ3X歳
課金装備+エンチャのKATATE様に
コチラ課金装備のエンチャ無しで相打ち覚悟のヘビスマぶっ放したら
与ダメ150とかでもうね('A`)
課金エンチャ有っても接近戦となれば
KATATE>>>>>両手な気がしてきたぜorz
255 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:43:17.78 ID:w92ehvzi
256 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:44:33.11 ID:yg6+pIu7
>>254
課金エンチャなくても接近戦だとKATATE＞両手じゃないのか・・・
課金エンチャなくても接近戦だとKATATE＞両手じゃないのか・・・
257 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:49:30.19 ID:IHdahKlN
258 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 02:51:56.66 ID:yFpfgxwb
雰囲気を悪くしてるのは「言葉」なのか「弱さ」なのか…
おそらく「弱さ」が先だろう
実際、接戦の末の負けは雰囲気悪いどころかむしろ良い
逆に酷い負け方をすれば誰も愚痴らなくても楽しいと思う人もいないだろう
この「弱さ」をどうにかしない事には雰囲気の良い国にはならないと思うよ
おそらく「弱さ」が先だろう
実際、接戦の末の負けは雰囲気悪いどころかむしろ良い
逆に酷い負け方をすれば誰も愚痴らなくても楽しいと思う人もいないだろう
この「弱さ」をどうにかしない事には雰囲気の良い国にはならないと思うよ
>>256
課金無しなら腕次第だけどそれほど怖くないんだ＞KATATE
KATATE様に多い一発目にバッシュ狙ってくるようなのは
中央の乱戦とかじゃない限り楽なもんだよ
>>257
KATATE様を少し離れたところに釣って
バッシュ誘発→クランブル発動(･ω･´）→耐性ｳﾏｰ→漏れのﾀ-ﾝだぜ!!
ﾏﾄﾓにﾊﾞｯｼｭ貰うとﾌﾞﾚｲｽﾞ→ｽﾀﾝﾌﾟとか痛い展開になるから
両手としては対KATATE様=クランブルになってるからな
まぁクランブルも読めれば避けれるから頑張れー
課金無しなら腕次第だけどそれほど怖くないんだ＞KATATE
KATATE様に多い一発目にバッシュ狙ってくるようなのは
中央の乱戦とかじゃない限り楽なもんだよ
>>257
KATATE様を少し離れたところに釣って
バッシュ誘発→クランブル発動(･ω･´）→耐性ｳﾏｰ→漏れのﾀ-ﾝだぜ!!
ﾏﾄﾓにﾊﾞｯｼｭ貰うとﾌﾞﾚｲｽﾞ→ｽﾀﾝﾌﾟとか痛い展開になるから
両手としては対KATATE様=クランブルになってるからな
まぁクランブルも読めれば避けれるから頑張れー
260 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 03:10:41.36 ID:c966f/gE
KATATE増えてきてる敵ヲリの突撃を止めてくれるからすごい助かるけど
どうにも前線がなかなか上がらないのがやっぱ辛いな
どうにも前線がなかなか上がらないのがやっぱ辛いな
261 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 03:14:53.56 ID:FjfVow5w
>>258
まだ戦場慣れしてない初心者がいたとして、何が悪いのかも分からないのにきつい口調で罵られたらどう感じると思う？
大人しく「はい分かりました。次から気をつけます。」と答えられるか？
そんな器の大きい人間ばかりならいいが、実際はそうじゃないだろ？
確かに、あまりの酷さにうんざりすることはあるが、
そこをぐっと堪えて何とか当たり障りの無い口調で接してやるのが大人ってもんだ
弱さをどうにかしないといけないのは分かるが、教える側の口調が荒すぎる
言いたいことがよくわかるだけに残念でしょうがない
まだ戦場慣れしてない初心者がいたとして、何が悪いのかも分からないのにきつい口調で罵られたらどう感じると思う？
大人しく「はい分かりました。次から気をつけます。」と答えられるか？
そんな器の大きい人間ばかりならいいが、実際はそうじゃないだろ？
確かに、あまりの酷さにうんざりすることはあるが、
そこをぐっと堪えて何とか当たり障りの無い口調で接してやるのが大人ってもんだ
弱さをどうにかしないといけないのは分かるが、教える側の口調が荒すぎる
言いたいことがよくわかるだけに残念でしょうがない
262 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 03:23:37.11 ID:KrBx/UN1
この前がんばって片手なくせに必死に敵追い払って前線あげてたやつがいた。
誰も着いて来なかった。
そいつ死んだらまた前線取られた。
少しは勇気出せよ！
あ、俺は弓スカだから後から着いてくよ
誰も着いて来なかった。
そいつ死んだらまた前線取られた。
少しは勇気出せよ！
あ、俺は弓スカだから後から着いてくよ
263 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 03:29:44.53 ID:qOogE/12
>223
>勝率３０％だった頃よりましだとおもうぜ〜〜
攻め有利マップに攻め込んで制圧して
攻められて防衛できずに制圧される
これでも勝率50％なんだから
30％よりは勝率上昇していくんだよ
勝率が上がったと言うには防衛戦で勝ちを増やさないといけない
>勝率３０％だった頃よりましだとおもうぜ〜〜
攻め有利マップに攻め込んで制圧して
攻められて防衛できずに制圧される
これでも勝率50％なんだから
30％よりは勝率上昇していくんだよ
勝率が上がったと言うには防衛戦で勝ちを増やさないといけない
264 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 03:32:53.16 ID:yFpfgxwb
265 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 03:54:52.69 ID:w92ehvzi
>>262
前線あげても敵オベ折れなきゃ意味無いぜ
前線あげても敵オベ折れなきゃ意味無いぜ
266 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 04:12:51.69 ID:tA/AvMUa
初動の前線だろ。
確保しないといけない領域に侵入されてるんだけど、後続が来ない。
今の負けパターン。
確保しないといけない領域に侵入されてるんだけど、後続が来ない。
今の負けパターン。
267 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 04:14:49.97 ID:8lsXOBEg
あるいは後続がきてもオベを先に立てられる
なんとかせんとなぁ……
なんとかせんとなぁ……
268 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 04:24:34.79 ID:KrBx/UN1
すまん
初動に近いんだろうけど、人数差でボコボコオベ立てられてた時だった
せめて両手とかも着いてってくれたら…って突っ込む方が両手の役目か
初動に近いんだろうけど、人数差でボコボコオベ立てられてた時だった
せめて両手とかも着いてってくれたら…って突っ込む方が両手の役目か
269 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 07:21:38.04 ID:PVApjsTd
ここの自称上級者が集まった部隊を作って統制の取れた集団戦闘をすればいいんでないの？
270 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 08:18:16.41 ID:a/5v2Jmg
それが前線部隊ネ汁であり、後方部隊カセ汁である
・・・はずだったんだが
・・・はずだったんだが
271 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 08:32:14.25 ID:LhKC57wc
入ったときは３０％だったが今は４０％越えてるから
Ｄカセは持ち直してきてるな。
今はカセの初心者の人たちがどう行動すべきかを知ってもらい続けないと
しょうがないんじゃないかなと思うよ。
サッカーに例えると、ボールにわらわら集まってる小学生に
「そんなにボールに集まったらパスまわされ放題ですよ〜」とやさしくいって
基本的なことを覚えてもらうレベル。クラスで適当に作ったチームで
まがりなりにも部活でサッカーしてる奴らと戦っても勝てるわけがないのと一緒。
やきうなんかしらね。
Ｄカセは持ち直してきてるな。
今はカセの初心者の人たちがどう行動すべきかを知ってもらい続けないと
しょうがないんじゃないかなと思うよ。
サッカーに例えると、ボールにわらわら集まってる小学生に
「そんなにボールに集まったらパスまわされ放題ですよ〜」とやさしくいって
基本的なことを覚えてもらうレベル。クラスで適当に作ったチームで
まがりなりにも部活でサッカーしてる奴らと戦っても勝てるわけがないのと一緒。
やきうなんかしらね。
272 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 08:44:03.09 ID:Wfz7L+9Z
初心者ばかりが問題なんじゃなく、「勝って楽しみたい人」と「戦闘を楽しみたい人」の
全体の比率が軍の強さに繋がっているんだろうね。
「勝って楽しみたい人」の割合が高い程、勝ち越す確率が高いのは当たり前だと思う。
逆なら、まぁ・・・。
僻地へ一人で走り３本目のオベリスクを建ててマップを見ると、中央辺りで大人数が戦闘してたり。
この辺りで、もう負けだなと悟るね。
戦闘開始前に左右にオベを広げましょうとか言われているけど、結局「戦闘を楽しみたい人」達にとって、
戦略とか関係ないし、その時その時自分のやりたい事最優先だから、戦争の中で何をすればいいかとか
関係ないんじゃなかな。
勝った負けたは、付加的な結果で、何人殺したとか、こんなコンボ決まったとか、ランキングに入ったとか。
そっちの方が優先順位が高いし、自己満足で終わってるから、軍が負けても大して気に成らない。
だから「アットホームなカセドリア」とか、言ってられるんだと思う。
自大陸が紫と赤に染まっていても、どうでもいいんじゃないのかな。
楽しければ。
全体の比率が軍の強さに繋がっているんだろうね。
「勝って楽しみたい人」の割合が高い程、勝ち越す確率が高いのは当たり前だと思う。
逆なら、まぁ・・・。
僻地へ一人で走り３本目のオベリスクを建ててマップを見ると、中央辺りで大人数が戦闘してたり。
この辺りで、もう負けだなと悟るね。
戦闘開始前に左右にオベを広げましょうとか言われているけど、結局「戦闘を楽しみたい人」達にとって、
戦略とか関係ないし、その時その時自分のやりたい事最優先だから、戦争の中で何をすればいいかとか
関係ないんじゃなかな。
勝った負けたは、付加的な結果で、何人殺したとか、こんなコンボ決まったとか、ランキングに入ったとか。
そっちの方が優先順位が高いし、自己満足で終わってるから、軍が負けても大して気に成らない。
だから「アットホームなカセドリア」とか、言ってられるんだと思う。
自大陸が紫と赤に染まっていても、どうでもいいんじゃないのかな。
楽しければ。
273 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 08:51:03.04 ID:Wfz7L+9Z
>>271
やきうで言うなら「ホームラン以外おもしろくね」って奴らが集まって、
打てるとか打てないとか関係なく、全員が大ぶりの集団ってトコだろうね。
バントも犠打も無い感じ。
終わった後は「俺今日ホームラン打った」とか、そんな話で盛り上がっちゃいるけど、
スコアはボコボコにされてるとか。
でも、全然気にしない。だってホームラン打ったから。
やきうで言うなら「ホームラン以外おもしろくね」って奴らが集まって、
打てるとか打てないとか関係なく、全員が大ぶりの集団ってトコだろうね。
バントも犠打も無い感じ。
終わった後は「俺今日ホームラン打った」とか、そんな話で盛り上がっちゃいるけど、
スコアはボコボコにされてるとか。
でも、全然気にしない。だってホームラン打ったから。
274 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 09:48:14.29 ID:FRioBvuj
ネ汁やカセ汁よりカセフォのが役立ってる希ガス
275 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 09:53:28.02 ID:IUk+cGLI
昨日、一昨日などは攻撃側より防御側で参加してたほうが勝てたね。
最近はよく見かける名前の人達が防御側の戦争に参加してることが多い気がする。
逆に攻撃側の戦争は低lvが多かったり。
それと変なのに２度会った。
初動、クリ募集かけていたので３個渡した。
オベ建てに走る人がいる中その人は動かず。
しばらくして＠６と言われたのでさらに渡した。
それでも動かず・・・しばらくしたら・・・落ちたｗｗｗ
新手の工作員ですかね。
最近はよく見かける名前の人達が防御側の戦争に参加してることが多い気がする。
逆に攻撃側の戦争は低lvが多かったり。
それと変なのに２度会った。
初動、クリ募集かけていたので３個渡した。
オベ建てに走る人がいる中その人は動かず。
しばらくして＠６と言われたのでさらに渡した。
それでも動かず・・・しばらくしたら・・・落ちたｗｗｗ
新手の工作員ですかね。
276 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:01:25.51 ID:ejtdJ6uR
デスティニー＞フリーダム＞ネ汁＝カセ汁＞その他
こんな感じだな
こんな感じだな
277 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:09:25.15 ID:2XI5nn3p
上手いところを褒めるのは良いと思うけど、
序列や順位付けは荒れるもとだよ。
序列や順位付けは荒れるもとだよ。
278 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:23:45.47 ID:Pltc4I7Q
はい部隊ランキングは荒れるからやりたいなら晒しスレいってね＾＾
279 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:24:00.59 ID:KrBx/UN1
現状じゃ動ける部隊とかはないって事かな？
D鯖自体に言えるけど部隊組んで愚痴大会ばっかが多すぎな気がする
もっと部隊で協力プレイとかできたら強くなってそれを見て初心者も育つはず
カセ汁ネ汁がんばれ
D鯖自体に言えるけど部隊組んで愚痴大会ばっかが多すぎな気がする
もっと部隊で協力プレイとかできたら強くなってそれを見て初心者も育つはず
カセ汁ネ汁がんばれ
280 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:30:30.32 ID:Pltc4I7Q
カセ汁ネ汁っていうが、あいつら見ないぞ？
281 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:36:07.02 ID:da1zZo7v
カセ汁はちょくちょく見かけるが、いても戦場に2人とかだしな。仕方がない。
ただ銀行やってくれてたりするし、全然見ないって事はないとは思うがなぁ
ただ銀行やってくれてたりするし、全然見ないって事はないとは思うがなぁ
282 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:36:09.57 ID:IfOu7KB0
同じ部隊といえどメンバーのログイン時間もばらばらですし、同じ戦場で連係プレイというのは難しいです。
カセ汁的には新規の人を勧誘して積極的に戦争のイロハを教えるのがメイン…なのかな？
カセ汁的には新規の人を勧誘して積極的に戦争のイロハを教えるのがメイン…なのかな？
283 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:41:33.68 ID:tBI98IlP
age
284 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 10:49:35.22 ID:wmMUfBDy
ここは自演の多いインターネッツですね
軍師が統制しろとか無茶も良いトコ
そもそも軍チャ見てない奴が多いのに軍師が上手く機能するはずがない
今必要なのは一人でも多い脱初心者を増やすこと
初心者来なくて萎えちゃうけど、
「一人でも脱初心者増やしたら確実にカセ軍が一人強くなるからがんばれる」と思うんだ！
講師として参加したくて初心者講習開きたいけど一般人と時間合わないorz
軍師が統制しろとか無茶も良いトコ
そもそも軍チャ見てない奴が多いのに軍師が上手く機能するはずがない
今必要なのは一人でも多い脱初心者を増やすこと
初心者来なくて萎えちゃうけど、
「一人でも脱初心者増やしたら確実にカセ軍が一人強くなるからがんばれる」と思うんだ！
講師として参加したくて初心者講習開きたいけど一般人と時間合わないorz
285 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 11:44:52.83 ID:C5+OwuCi
偶に思うが、軍チャ見て無いとか、初心者が多いとか言う奴多いが
何を根拠に言ってるんだ？
軍チャ見てて無視してるかもしれんし、レベル低くても2ndかもしれないしな
別に初心者講習会とか軍チャで呼びかけるのに文句を言ってるんじゃなくて
初心者〜上級者まで分け隔てなくカセを盛り上げる方法を考えないかって話な
俺の無い脳みそで考えた案だが、
戦場でパーティ組むのをカセ全体で強化して、まず仲良くなる所からはじめるとかどうだろうか？
部隊でもモチロン有りだが、部隊に所属してしまってるやつ多いしな
一回も会話した事のない奴からの言葉より、知った知人の言葉の方が効果的って考えだ
そこに上手い奴が居たら、僻地の援軍要請とかパーティでかけやすいし
どうだろうか？
既に過去にやった事あるんだったらスマンorz
何を根拠に言ってるんだ？
軍チャ見てて無視してるかもしれんし、レベル低くても2ndかもしれないしな
別に初心者講習会とか軍チャで呼びかけるのに文句を言ってるんじゃなくて
初心者〜上級者まで分け隔てなくカセを盛り上げる方法を考えないかって話な
俺の無い脳みそで考えた案だが、
戦場でパーティ組むのをカセ全体で強化して、まず仲良くなる所からはじめるとかどうだろうか？
部隊でもモチロン有りだが、部隊に所属してしまってるやつ多いしな
一回も会話した事のない奴からの言葉より、知った知人の言葉の方が効果的って考えだ
そこに上手い奴が居たら、僻地の援軍要請とかパーティでかけやすいし
どうだろうか？
既に過去にやった事あるんだったらスマンorz
286 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 11:48:21.93 ID:Pltc4I7Q
287 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 11:52:58.12 ID:Pltc4I7Q
288 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 11:54:27.48 ID:f61dYuj1
ＰＴ組んでの連携が出来れば強くなると思う。
ただ、部隊仲間ですらＰＴ組んでもみんなばらばらに動くんだよね。
だからＰＴ組むときに目的持って組めれるようになればいいのかな。
たとえば僻地ＰＴ、召喚ＰＴ、裏方ＰＴ。。。
ただ、部隊仲間ですらＰＴ組んでもみんなばらばらに動くんだよね。
だからＰＴ組むときに目的持って組めれるようになればいいのかな。
たとえば僻地ＰＴ、召喚ＰＴ、裏方ＰＴ。。。
289 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 11:57:43.30 ID:f61dYuj1
それとＰＴ組んだら軍チャで宣言するとか。
「〜ＰＴ結成。西僻地へ赴きます」とか。
「召喚ＰＴ結成しました。な３じゃ２．東オベオリ行きます」とかとか。
「〜ＰＴ結成。西僻地へ赴きます」とか。
「召喚ＰＴ結成しました。な３じゃ２．東オベオリ行きます」とかとか。
290 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 11:59:24.79 ID:Wfz7L+9Z
>>285
見てないどころか、見て無視ってのは・・・。
まぁ珍妙な奇策を立てる、工作員寄りの軍死は無視してもいいと思うけど。
マップを見れば、何処になにが必要なのか、あらかた判断がつくと思うし、
一応「仲間を信じよう」と考えるなら、「解っていて適当にやりたいから無視している」と思うより
「初心者」と思った方が、まだ精神衛生上いいんじゃないかな。
見てないどころか、見て無視ってのは・・・。
まぁ珍妙な奇策を立てる、工作員寄りの軍死は無視してもいいと思うけど。
マップを見れば、何処になにが必要なのか、あらかた判断がつくと思うし、
一応「仲間を信じよう」と考えるなら、「解っていて適当にやりたいから無視している」と思うより
「初心者」と思った方が、まだ精神衛生上いいんじゃないかな。
遅レスだけど、アドバイスありがとう。
昨日は失敗もあったけど、お蔭様で上手く出来たと感じる事もあった。
まだ根本的に解ってない所があるけど、講習会は2度聞かせて貰って勉強に成った。
所で、その講習会って俺が聞かせて貰ったのは街中でチャットだったけど、チュートリアル戦場で実技込みのはある？
実際に戦争出て操作してみないと、イメージがつかない事が多かったもんで・・・あれば参加したい。
昨日は失敗もあったけど、お蔭様で上手く出来たと感じる事もあった。
まだ根本的に解ってない所があるけど、講習会は2度聞かせて貰って勉強に成った。
所で、その講習会って俺が聞かせて貰ったのは街中でチャットだったけど、チュートリアル戦場で実技込みのはある？
実際に戦争出て操作してみないと、イメージがつかない事が多かったもんで・・・あれば参加したい。
292 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 12:05:23.40 ID:IfOu7KB0
パーティを組んで連携、じゃなくて。
パーティを組んで仲良くなる。教えあう。基礎を身につける。
まずはそういうところからはじめるんだと思ったほうがいいと思いますよ。
パーティを組んで仲良くなる。教えあう。基礎を身につける。
まずはそういうところからはじめるんだと思ったほうがいいと思いますよ。
293 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 12:11:07.93 ID:C5+OwuCi
>>290
俺としては、別に見て無視してても良いと思うんだ まぁ、チームとしては良くないけどな＾＾；
大切なのは、相手をダメな奴とか、初心者って決め付ける事じゃなくて、
そう言った奴とどうやったら共同で作業できるかって事を考える事だと思うんだ
ＦＥＺに置いて、チームプレイをするべきって主張は分かるし、俺もそう思う
だからって、個人プレイしたいやつに、
「チームプレイを重視しろ」って主張を押し付けても、チームプレイに乗り気じゃない奴からしたら、
何言ってるんだ？何で俺のプレイスタイルに文句言うんだ？って思われるだろ
だから、今までと違う切り口でチームプレイの面白さを伝えれたら良いかなって思ったんだ
で、苦肉の策で提案させて貰ったのが、パーティを組むって事を強化するのはどうか？って話しな
>287
そんな実例があるなら、PTの連携を模索するのはありっぽいな
>289
軍チャで宣言するのはありかもな
まだＰＴを組んでプレイしようってのはノウハウ溜まって無い感じだし、皆で提案しあって実用性あげていければ熱いな
俺としては、別に見て無視してても良いと思うんだ まぁ、チームとしては良くないけどな＾＾；
大切なのは、相手をダメな奴とか、初心者って決め付ける事じゃなくて、
そう言った奴とどうやったら共同で作業できるかって事を考える事だと思うんだ
ＦＥＺに置いて、チームプレイをするべきって主張は分かるし、俺もそう思う
だからって、個人プレイしたいやつに、
「チームプレイを重視しろ」って主張を押し付けても、チームプレイに乗り気じゃない奴からしたら、
何言ってるんだ？何で俺のプレイスタイルに文句言うんだ？って思われるだろ
だから、今までと違う切り口でチームプレイの面白さを伝えれたら良いかなって思ったんだ
で、苦肉の策で提案させて貰ったのが、パーティを組むって事を強化するのはどうか？って話しな
>287
そんな実例があるなら、PTの連携を模索するのはありっぽいな
>289
軍チャで宣言するのはありかもな
まだＰＴを組んでプレイしようってのはノウハウ溜まって無い感じだし、皆で提案しあって実用性あげていければ熱いな
294 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 12:19:52.64 ID:KrBx/UN1
とりあえずコメントにCPつけてるやつをガンガン誘ってみればいいんじゃないかなぁ
それから講習会でもCPパーティ組みたい人はつけてみよう！みたいな
今みたいな流れのカセが大好きです
それから講習会でもCPパーティ組みたい人はつけてみよう！みたいな
今みたいな流れのカセが大好きです
295 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 12:24:50.60 ID:Wfz7L+9Z
>>293
個人プレイをしたい奴がPTを組むかな？
で、PTプレイに協力的な奴が、「カセドリア」と言うPT以外に、PTを必要とするかな？
否定的で申し訳ないが、根本的な解決に到っていないというか・・・。
>>287の実例も、PT組んだから飛び出さなかったというより、飛び出さない面子だからPT組めたような。
まぁ「苦肉の策だから」と言われちゃ、その通りなんだけど。
実行してみて、どうなったか報告してくれると光が差すな。
上手くいっても行かなくても、何かすれば、それから案を練る事も出来ると思うし。
個人プレイをしたい奴がPTを組むかな？
で、PTプレイに協力的な奴が、「カセドリア」と言うPT以外に、PTを必要とするかな？
否定的で申し訳ないが、根本的な解決に到っていないというか・・・。
>>287の実例も、PT組んだから飛び出さなかったというより、飛び出さない面子だからPT組めたような。
まぁ「苦肉の策だから」と言われちゃ、その通りなんだけど。
実行してみて、どうなったか報告してくれると光が差すな。
上手くいっても行かなくても、何かすれば、それから案を練る事も出来ると思うし。
296 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:03:50.72 ID:gRm3nX4k
最近少しずつ戦争がわかってきた火皿２６歳。
未だに、オベ・ＡＴ建て未経験のヘタレですが
前線の役割がわかってきたように思います。
歩兵こそが裏方。
防衛ラインの維持、攻め込む場合もカウンター受けない場所で維持。
これでいいんですよね？
未だに、オベ・ＡＴ建て未経験のヘタレですが
前線の役割がわかってきたように思います。
歩兵こそが裏方。
防衛ラインの維持、攻め込む場合もカウンター受けない場所で維持。
これでいいんですよね？
297 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:07:38.58 ID:IfOu7KB0
やばい、やばいです。
レベル14でひたすらハイド→パニ、しかもHPフルのウォリアーにも（しか？）仕掛けてる人が。
HPも回復しないでパニパニしてるし言っても聞かない。いったいどうすれば…
レベル14でひたすらハイド→パニ、しかもHPフルのウォリアーにも（しか？）仕掛けてる人が。
HPも回復しないでパニパニしてるし言っても聞かない。いったいどうすれば…
298 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:09:03.28 ID:8uPMH6PF
ボイチャで女軍師様の命令とかだったら今より統率取れるかもしれんな
あと前線でﾖｳｼﾞｮがヘルプいいながら逃げ回るとかな
あと前線でﾖｳｼﾞｮがヘルプいいながら逃げ回るとかな
299 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:09:57.47 ID:71tnoumT
攻めなきゃいけないって時はどんな場合だろうね。
ジャイ支援のために一時的に戦線押し上げなきゃいけないとか
裏からこっそり進軍してるキマイラの支援とか、そんな場合かな？
ジャイ支援のために一時的に戦線押し上げなきゃいけないとか
裏からこっそり進軍してるキマイラの支援とか、そんな場合かな？
300 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:17:51.90 ID:C5+OwuCi
>>295
まぁ実践してみないと始まらないのは確かだから、ＰＴ誘いまくって見るぜ
皆も何か案あったら、どんどんやってこうぜ
進展あったらスレで報告してみるよ
>>299
領域負けてる時とかは、ジャイと一緒に押し上げるしかないだろうな
逆に、こっそりキマイラは支援すると敵にバレやすいので注意だな
まぁ実践してみないと始まらないのは確かだから、ＰＴ誘いまくって見るぜ
皆も何か案あったら、どんどんやってこうぜ
進展あったらスレで報告してみるよ
>>299
領域負けてる時とかは、ジャイと一緒に押し上げるしかないだろうな
逆に、こっそりキマイラは支援すると敵にバレやすいので注意だな
301 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:18:34.34 ID:gRm3nX4k
領地負けしていて、僻地の前線を上げて領域確保しなければならない時
かな・・と思っています。
かな・・と思っています。
302 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:20:17.54 ID:Y+o0/7No
>>299
その例に挙げている時に攻めるのはいいと思うけど
一番攻めなきゃいけないときは領域負けしてる時でしょ
戦線押し上げてジャイで敵オベ折ってそこに自軍オベ立てて領地にして守り通さない限り絶対負けちゃうことになりますからね。
その例に挙げている時に攻めるのはいいと思うけど
一番攻めなきゃいけないときは領域負けしてる時でしょ
戦線押し上げてジャイで敵オベ折ってそこに自軍オベ立てて領地にして守り通さない限り絶対負けちゃうことになりますからね。
303 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 13:55:54.30 ID:I/5UL+J0
さっき見た光景
味方ジャイでる、護衛要請→こっちのナイト４は僻地で敵ナイト１を追い回すのに夢中→
味方ジャイ敵ナイトに一方的に突かれる→味方ジャイ救援を連打→それでも追い回すのに夢中→
見かねた銀行さん・付近の歩兵もナイト向かってくれと懇願→
時既に遅しジャイ前線につく前に死亡
可哀想すぎだったなあのジャイ・・
ナイトを「ナイトを倒すためにいる」と思ってる人多いよなぁ
護衛対象・攻撃対象がいない時のナイト対ナイトなんて激しく無意味なんだが
味方ジャイでる、護衛要請→こっちのナイト４は僻地で敵ナイト１を追い回すのに夢中→
味方ジャイ敵ナイトに一方的に突かれる→味方ジャイ救援を連打→それでも追い回すのに夢中→
見かねた銀行さん・付近の歩兵もナイト向かってくれと懇願→
時既に遅しジャイ前線につく前に死亡
可哀想すぎだったなあのジャイ・・
ナイトを「ナイトを倒すためにいる」と思ってる人多いよなぁ
護衛対象・攻撃対象がいない時のナイト対ナイトなんて激しく無意味なんだが
304 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:27:21.62 ID:ZmF0Vo9Q
初めてナイトやって攻撃あたんねーって思って、次にジャイ・レイス狙ってあー…ナイトってこんな召還だったんだなーって実感したことがあったなー。
ナイトｖｓナイトが無意味だっていうのを>>303にでてるナイトが実感してくれてたらいいんだけどね。
ところでどこかにATとかオベのうまい建て方を図入りで説明してるところないかな？
ナイトｖｓナイトが無意味だっていうのを>>303にでてるナイトが実感してくれてたらいいんだけどね。
ところでどこかにATとかオベのうまい建て方を図入りで説明してるところないかな？
305 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:35:56.68 ID:71tnoumT
ナイトはあくまでジャイに近づいてくるナイトを追い払うもんだってことだな
306 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:37:00.69 ID:IfOu7KB0
ナイト=戦闘機
ジャイアント=爆撃機
って例えを思いついたけど意味不明って思う人も多そうだなぁ。
ジャイアント=爆撃機
って例えを思いついたけど意味不明って思う人も多そうだなぁ。
307 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:41:24.27 ID:C5+OwuCi
AOEとかのＲＴＳやった事あるやつだったら、投石器と歩兵って言ったら分かるんだろうな
ナイト=歩兵とか騎馬
ジャイアント=投石器
ナイト=歩兵とか騎馬
ジャイアント=投石器
308 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:43:18.22 ID:WXBg5iYG
敵のクリ堀やら妨害するないとの是非について語ろうぜ
単純に歩兵と戦うナイトってのは問題外として
果たしてクリ40で出動したナイトが敵のクリ堀をジャマする価値はあるやいなや？
単純に歩兵と戦うナイトってのは問題外として
果たしてクリ40で出動したナイトが敵のクリ堀をジャマする価値はあるやいなや？
309 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:51:04.24 ID:f4VZFUgu
310 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:51:36.41 ID:C5+OwuCi
>>308
俺は有りだと思うな
ＨＰ半分以下になるとか、敵の召喚が居る状態はともかく
優位に進んでる状態なら有りだと思う
そのままキープから出てきた敵ナイトに牽制もできるしな
実際の所、ハイドスカとナイトの妨害は引き際さえ分かってたら効果あると思う
敵キプ前を１０人で掘ってたとして、１度に全員に与えたら敵のクリスタルを１０消費させることになるしな
座ってる奴ら攻撃→離脱→被ダメが座って回復する→戻る→繰り返し
ってやれば、かなり効果的かと
逆に、ずっと張り付いて攻撃してるのは警戒されるしＨＰ減るし微妙かな
氷らされてKATATE様の餌食になったら元も子も無い気がする
俺は有りだと思うな
ＨＰ半分以下になるとか、敵の召喚が居る状態はともかく
優位に進んでる状態なら有りだと思う
そのままキープから出てきた敵ナイトに牽制もできるしな
実際の所、ハイドスカとナイトの妨害は引き際さえ分かってたら効果あると思う
敵キプ前を１０人で掘ってたとして、１度に全員に与えたら敵のクリスタルを１０消費させることになるしな
座ってる奴ら攻撃→離脱→被ダメが座って回復する→戻る→繰り返し
ってやれば、かなり効果的かと
逆に、ずっと張り付いて攻撃してるのは警戒されるしＨＰ減るし微妙かな
氷らされてKATATE様の餌食になったら元も子も無い気がする
311 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:53:10.47 ID:C5+OwuCi
補足だが、１０人で掘ってる状況は序盤人数差で勝ってる時ぐらいだがな
連続投稿スマン
連続投稿スマン
312 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 14:55:11.17 ID:YTnUtKzs
>>304
貴様・・・なぜ真っ先にカセwikiをみない！？
とりあえずここに居る人達最低限>>1くらいは目を通そうぜ！
>>307
投石機は歩兵にも有効だからジャイ＝破城槌か遠投投石機じゃね？
レイス＝スコーピオン
キマ＝爆破工作兵あたりか
貴様・・・なぜ真っ先にカセwikiをみない！？
とりあえずここに居る人達最低限>>1くらいは目を通そうぜ！
>>307
投石機は歩兵にも有効だからジャイ＝破城槌か遠投投石機じゃね？
レイス＝スコーピオン
キマ＝爆破工作兵あたりか
313 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:03:06.94 ID:C5+OwuCi
314 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:03:15.96 ID:71tnoumT
むしろナイトは歩兵に対して無力なあたり
散兵特効と高機動力がある散兵という気がするｗ
散兵特効と高機動力がある散兵という気がするｗ
315 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:03:46.56 ID:LhKC57wc
やっぱりこのゲーム声出す（チャット癖つける）のが大事だな。
これから始める前にみんなでこういうことにしよう。
古参兵の人が「いくわよ、みんな！」といったらミンナで
「カセファイ！カセファイ！カセファイ！」
突っ込むときは
「ゴーゴーゴー！」
後勝利した後は勝利の歌を軍チャで流す。
勝利の歌は募集中だ！じゃあ、みんなしっかり言うんだぞ。
俺はミンナのために敢えて監視役をしよう。ホントは言いたくてたまらないんだが。
これから始める前にみんなでこういうことにしよう。
古参兵の人が「いくわよ、みんな！」といったらミンナで
「カセファイ！カセファイ！カセファイ！」
突っ込むときは
「ゴーゴーゴー！」
後勝利した後は勝利の歌を軍チャで流す。
勝利の歌は募集中だ！じゃあ、みんなしっかり言うんだぞ。
俺はミンナのために敢えて監視役をしよう。ホントは言いたくてたまらないんだが。
316 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:06:37.04 ID:YTnUtKzs
>>308-311
ナイトはともかく妨害スカは確実に有効
毒入れたら9秒ごとに8回ダメージとかだったからそのまま掘った場合
毒入れたまま掘る阿呆が居れば、相手キープクリに一人当たり10個近くのダメージが入る
掘らないとしたら毒入った奴は前線行くことになり、結果数十秒間はクリ掘りを混乱・麻痺さられると言う話をみた
ナイトに関しては
序盤なら突っつくくらいなら輸送なり、裏オベ埋めなり、敵オベの位置報告（ジャイに）なり、
やらないといけないことはいくらでもあるから足を活かしてそっちを優先して欲しい
中盤以降ナイト飽和状態になった時に限り敵キープで敵召還偵察ついでのクリ掘り妨害は有りだと思う
ナイトはともかく妨害スカは確実に有効
毒入れたら9秒ごとに8回ダメージとかだったからそのまま掘った場合
毒入れたまま掘る阿呆が居れば、相手キープクリに一人当たり10個近くのダメージが入る
掘らないとしたら毒入った奴は前線行くことになり、結果数十秒間はクリ掘りを混乱・麻痺さられると言う話をみた
ナイトに関しては
序盤なら突っつくくらいなら輸送なり、裏オベ埋めなり、敵オベの位置報告（ジャイに）なり、
やらないといけないことはいくらでもあるから足を活かしてそっちを優先して欲しい
中盤以降ナイト飽和状態になった時に限り敵キープで敵召還偵察ついでのクリ掘り妨害は有りだと思う
317 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:20:49.33 ID:Wfz7L+9Z
318 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:22:32.88 ID:7t2cGCII
ナイトvsナイトも状況次第じゃないかな
カセで良くある事なんだけど相手が護衛万全で出撃してから
慌ててナイト量産に入る場合があるじゃない
そういう時は例え一騎でも先行して相手ナイトの注意を引きつつ
追いすがってくるようなら一発ぐらい攻撃貰って
少しずつ相手護衛対象から離すようにするのは有りだと思うぞ
相手に脳筋ナイトが多いと三騎とかつれる時有るし
そのまま微妙な距離で後退しながら自分にタゲ向けさせておけば
これから出撃する味方ナイトが少しでも楽になるしね
まぁ周りから見れば｢鬼ごっこして遊んでるんじゃねーよ!!｣
見たいな眼で見られるんだろうけど
コチラ一騎に対して相手ナイト複数騎でﾊﾟｶﾊﾟｶしてたら
｢ああ、敵ナイト釣ってるのかガンバレや｣
的な眼で見てもらえれば有り難いんだぜ('∀`)
カセで良くある事なんだけど相手が護衛万全で出撃してから
慌ててナイト量産に入る場合があるじゃない
そういう時は例え一騎でも先行して相手ナイトの注意を引きつつ
追いすがってくるようなら一発ぐらい攻撃貰って
少しずつ相手護衛対象から離すようにするのは有りだと思うぞ
相手に脳筋ナイトが多いと三騎とかつれる時有るし
そのまま微妙な距離で後退しながら自分にタゲ向けさせておけば
これから出撃する味方ナイトが少しでも楽になるしね
まぁ周りから見れば｢鬼ごっこして遊んでるんじゃねーよ!!｣
見たいな眼で見られるんだろうけど
コチラ一騎に対して相手ナイト複数騎でﾊﾟｶﾊﾟｶしてたら
｢ああ、敵ナイト釣ってるのかガンバレや｣
的な眼で見てもらえれば有り難いんだぜ('∀`)
319 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:25:28.36 ID:WXBg5iYG
なんつーか皆が皆wikiみて当然って考えもどうかと思わんこともない
このゲームって戦争に皆で勝つのが究極目標なんだからそのために頑張るのは勿論いいんだけどさ
なんでも最高効率最大効率みたいな話になると窮屈かなーとか思ったり
＃まぁ俺はそれが嫌でAから逃げてきたヘタレだけどさ……
2chだから良いかなとは思うけど軍死様が
「貴様、そんなところにオベ立ててwikiもまともに見てないのか？」
とか軍チャで発言したら速攻BL入れるわ
このゲームって戦争に皆で勝つのが究極目標なんだからそのために頑張るのは勿論いいんだけどさ
なんでも最高効率最大効率みたいな話になると窮屈かなーとか思ったり
＃まぁ俺はそれが嫌でAから逃げてきたヘタレだけどさ……
2chだから良いかなとは思うけど軍死様が
「貴様、そんなところにオベ立ててwikiもまともに見てないのか？」
とか軍チャで発言したら速攻BL入れるわ
320 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:27:25.27 ID:Wfz7L+9Z
321 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:34:11.81 ID:YTnUtKzs
>>317
皮肉を額面通りに受け取ってもらわれちゃうと少し困る
当たり前な状態になってるからこそ言う価値があるというもんだ
初心者講習も、テンプレ読んで下さいも言い続けるから効果があるんだぜ！
>>318
HPが少なければ少ないほどkill取りに来たがるナイトが群れてくるんだよな
諦めて引き帰そうとした瞬間に突いて挑発すると追ってきてくれる
しかし氷皿に見えないところからカレス当てられると死亡フラグが立っちゃう諸刃の剣
素人にはオススメできない
>>304
もう少し詳しく言うと建築入門と建築心得のところに序盤の展開理想図がjpegであったはず
中盤以降のオベ展開はこちらでポチポチと並べて遊んで見てください
オベリスクシミュレータ http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
皮肉を額面通りに受け取ってもらわれちゃうと少し困る
当たり前な状態になってるからこそ言う価値があるというもんだ
初心者講習も、テンプレ読んで下さいも言い続けるから効果があるんだぜ！
>>318
HPが少なければ少ないほどkill取りに来たがるナイトが群れてくるんだよな
諦めて引き帰そうとした瞬間に突いて挑発すると追ってきてくれる
しかし氷皿に見えないところからカレス当てられると死亡フラグが立っちゃう諸刃の剣
素人にはオススメできない
>>304
もう少し詳しく言うと建築入門と建築心得のところに序盤の展開理想図がjpegであったはず
中盤以降のオベ展開はこちらでポチポチと並べて遊んで見てください
オベリスクシミュレータ http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
322 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:42:50.27 ID:Wfz7L+9Z
>>321
>初心者講習も、テンプレ読んで下さいも言い続けるから効果があるんだぜ！
俺もそう思った時期もあったけど。
言い続けてるとBLに入れられちゃうのが今のカセっぽいし、俺はもういいや。
戦争中のログみないどころか、そもそも会話が成立しないんじゃ、戦争どころじゃないし。
細々と適当にやるので、頑張って下さい。成功を祈ります。
>初心者講習も、テンプレ読んで下さいも言い続けるから効果があるんだぜ！
俺もそう思った時期もあったけど。
言い続けてるとBLに入れられちゃうのが今のカセっぽいし、俺はもういいや。
戦争中のログみないどころか、そもそも会話が成立しないんじゃ、戦争どころじゃないし。
細々と適当にやるので、頑張って下さい。成功を祈ります。
323 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:45:54.09 ID:mmTmxipL
>>308
クリ堀の妨害やってる暇があれば輸送すべきだと思う
真っ先に出たナイトの仕事は仲間ナイトを増やすべく輸送になるし
ナイト３人位になったら護衛対象が出てくるし・・・
敵キプ近くでナイト３が妨害 ってなら理解できるがナイト1だけで妨害＆敵ナイトの牽制はただの削り合いになって不毛だとおもう
クリ堀の妨害やってる暇があれば輸送すべきだと思う
真っ先に出たナイトの仕事は仲間ナイトを増やすべく輸送になるし
ナイト３人位になったら護衛対象が出てくるし・・・
敵キプ近くでナイト３が妨害 ってなら理解できるがナイト1だけで妨害＆敵ナイトの牽制はただの削り合いになって不毛だとおもう
324 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 15:57:46.72 ID:frWh4/hG
ナイトにキプクリ襲撃されて自分らはどうなんよ
はっきり言って効果大きいよ
キプクリ枯れさす 掘らせない キマ等召還のけん制になる 歩兵ひきつける囮
領域 キプHPともにリードしてる状態なら勝ちを確定させるためにどんどんやるべき
はっきり言って効果大きいよ
キプクリ枯れさす 掘らせない キマ等召還のけん制になる 歩兵ひきつける囮
領域 キプHPともにリードしてる状態なら勝ちを確定させるためにどんどんやるべき
325 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:07:31.50 ID:Y07zXngr
>>322
最終的には経験者が裏方をやらなくなるってのが一番効くと思う
誰もオベ立てない。勝てない→何も学ばない初心者は移住orどうにかしようとする
本当に最終手段だが、周りがやるから自分はやらなくても、って思ってる奴は
少なからずいるはずだ。初心者に限らずな
最終的には経験者が裏方をやらなくなるってのが一番効くと思う
誰もオベ立てない。勝てない→何も学ばない初心者は移住orどうにかしようとする
本当に最終手段だが、周りがやるから自分はやらなくても、って思ってる奴は
少なからずいるはずだ。初心者に限らずな
326 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:08:24.57 ID:YTnUtKzs
>>322
ネガる位ならその口閉じた方が賢明だぜ？
戦場で必要なのは会話ではなく報告
一人一人が報告して、その報告を見て動いてくれたら自然と勝てる方向に動くよ
援軍要請してオートランしながら「○○に援軍行きます」っていうのも確かに一つの応答だけど
黙って「その場に援軍駆けつけてくれる」という行動も一つの立派な応答だと思うんだ
戦争で必要なのは慣れ合いよりも実際の連携だぜ！
>>324
前提に召還戦勝ってるときという前提をつけておいてくれ
召還戦負けてるのに一体が単騎で行っても熟練の腕が無い限り敵ナイトに袋にされる
>318状態で引きつけるのは良いが、初心者と低スペックにはオススメできない
ネガる位ならその口閉じた方が賢明だぜ？
戦場で必要なのは会話ではなく報告
一人一人が報告して、その報告を見て動いてくれたら自然と勝てる方向に動くよ
援軍要請してオートランしながら「○○に援軍行きます」っていうのも確かに一つの応答だけど
黙って「その場に援軍駆けつけてくれる」という行動も一つの立派な応答だと思うんだ
戦争で必要なのは慣れ合いよりも実際の連携だぜ！
>>324
前提に召還戦勝ってるときという前提をつけておいてくれ
召還戦負けてるのに一体が単騎で行っても熟練の腕が無い限り敵ナイトに袋にされる
>318状態で引きつけるのは良いが、初心者と低スペックにはオススメできない
327 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:18:56.99 ID:qf+j2Pua
>>324
ナでのクリ堀妨害が効果的になるレベルってのは
すでにナが遊んでていい勝ち確定状態
僅差や拮抗してる状況で突付いてるのは
前線ど真ん中で歩兵つついて流れ弾に当たって無駄にHP減らして
詠唱止めて味方援護してるぜ！と自己満足してる駄馬と同じレベル
勝ち状況でのキマ警戒は必須だが
クリ堀つついて歩兵にHP減らされる隙をつくる必要は薄すすぎる
ナでのクリ堀妨害が効果的になるレベルってのは
すでにナが遊んでていい勝ち確定状態
僅差や拮抗してる状況で突付いてるのは
前線ど真ん中で歩兵つついて流れ弾に当たって無駄にHP減らして
詠唱止めて味方援護してるぜ！と自己満足してる駄馬と同じレベル
勝ち状況でのキマ警戒は必須だが
クリ堀つついて歩兵にHP減らされる隙をつくる必要は薄すすぎる
328 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:19:19.68 ID:Wfz7L+9Z
>>326
戦場で報告ぐらいはするよ。
それ以上する気には、もうなれないだけ。
何が悪かったのか、どうして負けたのか解るけど、言っても「ネガティブ発言は凹む、うぜぇ、ＢＬ」なら
その後の戦場で報告すら出来ない。
だから、もう何も言わない。
それだけ。
戦場で報告ぐらいはするよ。
それ以上する気には、もうなれないだけ。
何が悪かったのか、どうして負けたのか解るけど、言っても「ネガティブ発言は凹む、うぜぇ、ＢＬ」なら
その後の戦場で報告すら出来ない。
だから、もう何も言わない。
それだけ。
329 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:24:36.44 ID:IfOu7KB0
自分が可哀想って気分になってるだけですよ。
早めに夕食を取ってシャワーでも浴びれば、「まぁそんな事もあったな｣って気になれます。
早めに夕食を取ってシャワーでも浴びれば、「まぁそんな事もあったな｣って気になれます。
330 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:27:22.78 ID:C5+OwuCi
ナイトの話については、召喚勝ってて勝ち戦の時限定だと有効って話で纏まった感じか
331 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:27:26.90 ID:71tnoumT
＞凹む、うぜぇ、ＢＬ
そんなやつそのうち辞めてくか移住するだろ
大事なのは聞いてくれる奴にどれだけ意見を浸透させられるかだと思うぜ
そんなやつそのうち辞めてくか移住するだろ
大事なのは聞いてくれる奴にどれだけ意見を浸透させられるかだと思うぜ
332 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:43:47.62 ID:YTnUtKzs
>>331
そもそもネガティブ発言は軍全体の士気低下を招くから晒しスレに晒されちゃうからなぁ
逆にやたら熱く士気盛り上げて的確な召還要請とかしてくれる軍師が銀行の横に居たとき
「クリ掘りくらいしろよ・・・」という言葉を飲み込むくらい士気が上がって自軍全体が活性化した
一回しか戦場合った事無いんだが、そのときは感動した
どっちになるかはID:Wfz7L+9Z次第だ
そもそもネガティブ発言は軍全体の士気低下を招くから晒しスレに晒されちゃうからなぁ
逆にやたら熱く士気盛り上げて的確な召還要請とかしてくれる軍師が銀行の横に居たとき
「クリ掘りくらいしろよ・・・」という言葉を飲み込むくらい士気が上がって自軍全体が活性化した
一回しか戦場合った事無いんだが、そのときは感動した
どっちになるかはID:Wfz7L+9Z次第だ
333 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 16:51:47.04 ID:Y07zXngr
334 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:12:14.18 ID:Wfz7L+9Z
>>331
このスレ見てる限りだと「勝っても負けても楽しいカセドリア」が好きって人が多いみたいじゃない。
負けたら楽しくない俺としては、何とか強国カセドリアと言われるようにしたいわけ。
少なくとも、俺が始めた当初の「カスドリア乙」と笑われてた頃にならないようにしたい。
でも、それを指摘する事が指揮の低下に繋がるって言うなら、俺には何が指揮なのか解らないわけよ。
戦闘の内容みても、堀が１０人くらい集まって範囲チャットで昨日のＴＶがどうとか雑談してたり、
堂々とＨＰ半分くらいになっているのをキープ前のクリ山使って回復していたり、
それを見て放置してたり。
そう言った点が不味いと言う事がネガティブであり指揮の低下になるというなら、
もう考え方が変わってきたんだと思うわけ。
思い込みならそれでいいけど、通してみると、そう言った事を指摘しないで、何となくナァナァで済ませ、
皆で楽しく目くじら立てないでやりましょうよ、たかがゲームじゃないって意見が多いじゃない。
じゃぁしょうがない、俺も合わせるよと。
いい方向に転がればいいし、またカスとか呼ばれてた頃に戻ったりしても、それは
結果だからしょうがないのかなと。
>>331
>そんなやつそのうち辞めてくか移住するだろ
そう？辞めるの？>>319 ID:WXBg5iYG
このスレ見てる限りだと「勝っても負けても楽しいカセドリア」が好きって人が多いみたいじゃない。
負けたら楽しくない俺としては、何とか強国カセドリアと言われるようにしたいわけ。
少なくとも、俺が始めた当初の「カスドリア乙」と笑われてた頃にならないようにしたい。
でも、それを指摘する事が指揮の低下に繋がるって言うなら、俺には何が指揮なのか解らないわけよ。
戦闘の内容みても、堀が１０人くらい集まって範囲チャットで昨日のＴＶがどうとか雑談してたり、
堂々とＨＰ半分くらいになっているのをキープ前のクリ山使って回復していたり、
それを見て放置してたり。
そう言った点が不味いと言う事がネガティブであり指揮の低下になるというなら、
もう考え方が変わってきたんだと思うわけ。
思い込みならそれでいいけど、通してみると、そう言った事を指摘しないで、何となくナァナァで済ませ、
皆で楽しく目くじら立てないでやりましょうよ、たかがゲームじゃないって意見が多いじゃない。
じゃぁしょうがない、俺も合わせるよと。
いい方向に転がればいいし、またカスとか呼ばれてた頃に戻ったりしても、それは
結果だからしょうがないのかなと。
>>331
>そんなやつそのうち辞めてくか移住するだろ
そう？辞めるの？>>319 ID:WXBg5iYG
335 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:20:13.96 ID:cMP0VG0x
何か今日は開幕クリ銀多いな
3連続で当たったぜ
そのMAXのクリでお前がオベ建てに行けと
3連続で当たったぜ
そのMAXのクリでお前がオベ建てに行けと
336 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:24:34.20 ID:71tnoumT
……なんでお前がID:WXBg5iYGを目の仇にしてるのかよくわからんぞ。
ID:WXBg5iYGは効率ガチガチのプレイがしたくない、ってだけで
勝つのが目的でそのための努力はするつってるじゃねーか。
少なくとも
＞堀が１０人くらい集まって範囲チャットで昨日のＴＶがどうとか雑談してたり、
＞堂々とＨＰ半分くらいになっているのをキープ前のクリ山使って回復していたり
とかには該当しそうにないつーか美味しい物食べて風呂入ってＦＥＺやらず一晩熟睡しとけ
ID:WXBg5iYGは効率ガチガチのプレイがしたくない、ってだけで
勝つのが目的でそのための努力はするつってるじゃねーか。
少なくとも
＞堀が１０人くらい集まって範囲チャットで昨日のＴＶがどうとか雑談してたり、
＞堂々とＨＰ半分くらいになっているのをキープ前のクリ山使って回復していたり
とかには該当しそうにないつーか美味しい物食べて風呂入ってＦＥＺやらず一晩熟睡しとけ
337 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:30:38.33 ID:C5+OwuCi
>>334
俺はそこまで酷い戦争ばっかりだと思わないが
ここでネタに出されてる例って、時間帯にもよるけどそんなにしょっちゅうある事例ばっかりじゃ無いと思うぞ
普通に戦えてる戦争だって多いし、何とか強くしようって思ってるやつも多い
そりゃ５０人もいりゃ、慣れてるプレーヤーから見たら不慣れなプレイをしてるやつも居るだろう
俺無双したいやつもいるだろう だが、それを全体と思うなよ
つか、他の国のスレでも同じような愚痴なんてあるだろうが、Ｄ鯖スレですらあるからな
一回自分の求めてる物を箇条書きにしてみ、
で、可能ならここにその箇条書きを列挙してみてくれ
同じカセ同士、力に慣れる事があれば手伝うし
正直否定と一部の悪いプレイの例を書かれるだけだと、どういう所が問題点で、
どう解決案を提案すれば良いかわからん
俺はそこまで酷い戦争ばっかりだと思わないが
ここでネタに出されてる例って、時間帯にもよるけどそんなにしょっちゅうある事例ばっかりじゃ無いと思うぞ
普通に戦えてる戦争だって多いし、何とか強くしようって思ってるやつも多い
そりゃ５０人もいりゃ、慣れてるプレーヤーから見たら不慣れなプレイをしてるやつも居るだろう
俺無双したいやつもいるだろう だが、それを全体と思うなよ
つか、他の国のスレでも同じような愚痴なんてあるだろうが、Ｄ鯖スレですらあるからな
一回自分の求めてる物を箇条書きにしてみ、
で、可能ならここにその箇条書きを列挙してみてくれ
同じカセ同士、力に慣れる事があれば手伝うし
正直否定と一部の悪いプレイの例を書かれるだけだと、どういう所が問題点で、
どう解決案を提案すれば良いかわからん
338 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:33:17.02 ID:Y07zXngr
＞正直否定と一部の悪いプレイの例を書かれるだけだと、どういう所が問題点で、
＞どう解決案を提案すれば良いかわからん
じゃあどうやって手伝うんだ？
＞どう解決案を提案すれば良いかわからん
じゃあどうやって手伝うんだ？
339 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:36:15.47 ID:QUAoZU2A
>>338
まぁまぁ、そんなツンツンせずに。
まぁまぁ、そんなツンツンせずに。
340 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:44:05.99 ID:2XI5nn3p
書き方と反応が子供時代に戻ってるよ。
小学生じゃないんだから少し落ち着こうよ。
カセドリアを良くしたいと思うし、
意見の衝突もあるだろう。
期限付きのゲームじゃないんだし、
そんなに結論急がず頑張ってみればいいんじゃないか？
小学生じゃないんだから少し落ち着こうよ。
カセドリアを良くしたいと思うし、
意見の衝突もあるだろう。
期限付きのゲームじゃないんだし、
そんなに結論急がず頑張ってみればいいんじゃないか？
341 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:47:49.96 ID:6wbCo7pz
>>334
「対戦ゲームなんだから、敵も味方もプレイヤー全員が勝つための最効率の動きを研究し実践すべき」
お前さんも根本的な考え方はこんな感じじゃない？
根っからのゲーマー気質ってやつで、オイラもそういう部分があるから良くわかる。
ただカセってそういう人の比率は少ないような気がするぞ。
ネツとかエルとか、あとＡ鯖とかがそういう人間多いようイメージ。
「対戦ゲームなんだから、敵も味方もプレイヤー全員が勝つための最効率の動きを研究し実践すべき」
お前さんも根本的な考え方はこんな感じじゃない？
根っからのゲーマー気質ってやつで、オイラもそういう部分があるから良くわかる。
ただカセってそういう人の比率は少ないような気がするぞ。
ネツとかエルとか、あとＡ鯖とかがそういう人間多いようイメージ。
342 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:51:09.60 ID:D36lfW8V
効率的に勝てるパターンなんぞ出来たら、
このゲーム終わっちゃうきがす。
その前に効率房の弊害による衰退の方が早いかもしれんが。
このゲーム終わっちゃうきがす。
その前に効率房の弊害による衰退の方が早いかもしれんが。
343 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:54:47.94 ID:4hs3l6bL
ガツガツ必死プレイじゃないのも、それぞれの自由だと思うんだけどね。
言い方を考えないで士気下げる奴も戦場で駄弁ってばかりで無駄に過ごす奴と等しく価値がない。
言い方を考えないで士気下げる奴も戦場で駄弁ってばかりで無駄に過ごす奴と等しく価値がない。
344 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 17:58:49.08 ID:LhKC57wc
効率というが一人ならそれでもいい。
だけどこれは一人一人を人間が操作してるんだよね。
当然ミスもあるしまとまらないこともある。
それを全て他人のせいにしてしまったり不平を言ったりするのはよくないね。
そしてこれが一番大きいが本当の強国にすることでカセの人たちに現状何の利益もない。
それに結局ゲームは楽しめなきゃ勝ってもつまらないんだよ。
軍が自分の思い通りに動かないのがいやならそれこそＡＯＥやＡＯＭでもやった方がいい。
何百試合も経験して効率を突き詰めて兵操作を練習しつくした猛者たちがいるから。
だけどこれは一人一人を人間が操作してるんだよね。
当然ミスもあるしまとまらないこともある。
それを全て他人のせいにしてしまったり不平を言ったりするのはよくないね。
そしてこれが一番大きいが本当の強国にすることでカセの人たちに現状何の利益もない。
それに結局ゲームは楽しめなきゃ勝ってもつまらないんだよ。
軍が自分の思い通りに動かないのがいやならそれこそＡＯＥやＡＯＭでもやった方がいい。
何百試合も経験して効率を突き詰めて兵操作を練習しつくした猛者たちがいるから。
345 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:01:19.57 ID:6wbCo7pz
>>342
効率的に勝てるパターンが生まれたら、それを打ち破るパターンを考えるのが対人ゲームの面白いところさね。
格ゲーなんて５年前のゲームでも新しい戦術が編み出されたりするのだぜ。
ましてやＭＭＯならパッチっていう最終手段もあるしね。
効率的に勝てるパターンが生まれたら、それを打ち破るパターンを考えるのが対人ゲームの面白いところさね。
格ゲーなんて５年前のゲームでも新しい戦術が編み出されたりするのだぜ。
ましてやＭＭＯならパッチっていう最終手段もあるしね。
346 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:09:23.88 ID:C5+OwuCi
>>338
>じゃあどうやって手伝うんだ？
いや、だからその為の切り口を提案したつもりですが
>一回自分の求めてる物を箇条書きにしてみ、
>で、可能ならここにその箇条書きを列挙してみてくれ
この２行が無いと、まわりも意見し辛いと言いたいだけだ
小さい事例を複数だされてネガられたら、先日みたいに上げ足の取りあいになる気がしてな
一部の文を引用して上げ足とった問答やってもしゃーないだろ
>じゃあどうやって手伝うんだ？
いや、だからその為の切り口を提案したつもりですが
>一回自分の求めてる物を箇条書きにしてみ、
>で、可能ならここにその箇条書きを列挙してみてくれ
この２行が無いと、まわりも意見し辛いと言いたいだけだ
小さい事例を複数だされてネガられたら、先日みたいに上げ足の取りあいになる気がしてな
一部の文を引用して上げ足とった問答やってもしゃーないだろ
347 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:15:15.01 ID:Wfz7L+9Z
>>341
まぁね。確かにゲーマー気質な部分はある。
全員に効率を求める気は流石にないし、そんな事は好きな奴でやればいいけど、
せめて基本的な事くらいは抑えて欲しい。
クリスタル渡して「これなに？」とか聞かれると、軽く眩暈がするわけ。
そりゃ初心者だから仕方が無いじゃないといわれれば、確かにそうなんだけど。
少なくとも、これが野球とかなら、せめてバットでボールを打って走るくらいは知ってて始めるじゃない。
ミスは仕方が無いよ。
ミス以前の問題なのが力が抜けるというか。
で、それを指摘するのは悪い風習だっていうなら、じゃ、それに合わせて俺も何も言わない事にすると。
好きで嫌われ役やってるワケじゃないしね。
序盤で負ける事が確定したら、経験点とかリングを効率良く入手するとか、そっちに集中すれば、
そんな戦闘でもそこそこ楽しめると思うし。
まぁね。確かにゲーマー気質な部分はある。
全員に効率を求める気は流石にないし、そんな事は好きな奴でやればいいけど、
せめて基本的な事くらいは抑えて欲しい。
クリスタル渡して「これなに？」とか聞かれると、軽く眩暈がするわけ。
そりゃ初心者だから仕方が無いじゃないといわれれば、確かにそうなんだけど。
少なくとも、これが野球とかなら、せめてバットでボールを打って走るくらいは知ってて始めるじゃない。
ミスは仕方が無いよ。
ミス以前の問題なのが力が抜けるというか。
で、それを指摘するのは悪い風習だっていうなら、じゃ、それに合わせて俺も何も言わない事にすると。
好きで嫌われ役やってるワケじゃないしね。
序盤で負ける事が確定したら、経験点とかリングを効率良く入手するとか、そっちに集中すれば、
そんな戦闘でもそこそこ楽しめると思うし。
348 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:22:38.32 ID:LhKC57wc
このゲームは一人一人が駒として動ける将棋、もっとわかりやすく言えば
スポーツみたいなもんだよ。そりゃ上にプロとかあって賞金が手に入るんなら
真剣に打ち込むのもいいが現状はゲーム、あくまでエンターテイメントだから
みんなで協力してプレーして楽しむ、勝てればなお楽しいくらいに思った方がいいな。
クリ彫りのクリ前雑談とかはさすがにしらけるからやめてほしいけどな。
ここの議論はやきうやサッカーの草チームの強くしたい派と
楽しくやりたい派の議論にホントよくにてる。
スポーツみたいなもんだよ。そりゃ上にプロとかあって賞金が手に入るんなら
真剣に打ち込むのもいいが現状はゲーム、あくまでエンターテイメントだから
みんなで協力してプレーして楽しむ、勝てればなお楽しいくらいに思った方がいいな。
クリ彫りのクリ前雑談とかはさすがにしらけるからやめてほしいけどな。
ここの議論はやきうやサッカーの草チームの強くしたい派と
楽しくやりたい派の議論にホントよくにてる。
349 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:24:03.82 ID:frWh4/hG
350 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:31:48.35 ID:wwDlJF4L
基本を知っておくのは確かに当然かもしれないが。
本当の初心者は殆ど理解してないもんだ。
ネット慣れしてなければ、自分で調べることも難しいということも忘れちゃいけない。
思考がＦＥＺ初心者に対して、ゲーマー基準、自分基準になってる部分があることに気づこうぜ。
どのゲームでも初心者にわからないことがあったら聞いてといっても、
「わからないことがわからない」てよく返ってくるし。
戦争中におきればちょっと不機嫌になるだろうが
そこで自分には自覚なくても、ちょっと不機嫌な物言いになれば誰だっていやなものさ、
特に初心者は。
そこでいかにうまく相手を諭すか、話し上手はそこを心得ているってものさ。
グリニデさまも言ってる。Ｃｏｏｌにいこうぜ
そして長文すまん
本当の初心者は殆ど理解してないもんだ。
ネット慣れしてなければ、自分で調べることも難しいということも忘れちゃいけない。
思考がＦＥＺ初心者に対して、ゲーマー基準、自分基準になってる部分があることに気づこうぜ。
どのゲームでも初心者にわからないことがあったら聞いてといっても、
「わからないことがわからない」てよく返ってくるし。
戦争中におきればちょっと不機嫌になるだろうが
そこで自分には自覚なくても、ちょっと不機嫌な物言いになれば誰だっていやなものさ、
特に初心者は。
そこでいかにうまく相手を諭すか、話し上手はそこを心得ているってものさ。
グリニデさまも言ってる。Ｃｏｏｌにいこうぜ
そして長文すまん
351 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:32:26.77 ID:6wbCo7pz
>>347
オイラ達みたいに「勝つためには」前提で参入しようとする人間は、
始める前から公式やらWikiやらルールを調べるし、既存の戦術も把握しようとする。
>全員に効率を求める気は流石にないし〜
ただ、お前さんが↑こう言ってるように全員に効率を求めることができなければ、
全員に下調べを求めることもできないのさ。
下手すると戦争ゲーム対戦ゲームって知らずに参入してる層までいそうだからなｗ
それでも勝てるようにしたいってんなら、
「そういう人をどう扱って、勝てるようにするか」
それも50vs50のゲーム性として割り切るしか無いんじゃない？
オイラ達みたいに「勝つためには」前提で参入しようとする人間は、
始める前から公式やらWikiやらルールを調べるし、既存の戦術も把握しようとする。
>全員に効率を求める気は流石にないし〜
ただ、お前さんが↑こう言ってるように全員に効率を求めることができなければ、
全員に下調べを求めることもできないのさ。
下手すると戦争ゲーム対戦ゲームって知らずに参入してる層までいそうだからなｗ
それでも勝てるようにしたいってんなら、
「そういう人をどう扱って、勝てるようにするか」
それも50vs50のゲーム性として割り切るしか無いんじゃない？
352 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:47:33.59 ID:Wfz7L+9Z
>>351
>「そういう人をどう扱って、勝てるようにするか」
>それも50vs50のゲーム性として割り切るしか無いんじゃない？
それもそうだし、その為に不味い点を直したかったが、それがウゼェＢＬなら、もうね。
手が出せない。解ると思うけど。
ゲーマーなら解ると思うが、チーム戦でガチャプレイの限界を指摘したら、
好きにやらせろと言われたんで、じゃ、まぁいいや、もう好きにしてよと。
相手はガードキャンセルを鉄板で使ってくるんで、どうにもならないけど。
そんな心境。
>「そういう人をどう扱って、勝てるようにするか」
>それも50vs50のゲーム性として割り切るしか無いんじゃない？
それもそうだし、その為に不味い点を直したかったが、それがウゼェＢＬなら、もうね。
手が出せない。解ると思うけど。
ゲーマーなら解ると思うが、チーム戦でガチャプレイの限界を指摘したら、
好きにやらせろと言われたんで、じゃ、まぁいいや、もう好きにしてよと。
相手はガードキャンセルを鉄板で使ってくるんで、どうにもならないけど。
そんな心境。
353 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:48:20.64 ID:yFpfgxwb
ゆとりはたいせつですね＾＾
勝ちたい人には向いてないな、この国
勝ちたい人には向いてないな、この国
354 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 18:53:14.29 ID:O2QERBM4
そもそも廃人様も社会人も同じフィールドだからな
思い通り動くわけがない
思い通り動くわけがない
355 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:05:38.92 ID:6wbCo7pz
ゲーマーは、勝つために戦術考えて実践して手直しして……ってのが楽しいのだけど、
キャラクター動かしてるだけで楽しい＾＾ って人がいるのも事実。
仲間を選べないゲームなうえに、
カセは、エルフ王女、イメージカラーが緑、弓の国、森の国……
どう考えてもゲーマーが集まる国じゃありません、本当に(ry
お前さんとゲーマー指向の強い人間を集めて部隊を作れればいいんだろうけど、
……オイラ、実は他国民なんだ。
キャラクター動かしてるだけで楽しい＾＾ って人がいるのも事実。
仲間を選べないゲームなうえに、
カセは、エルフ王女、イメージカラーが緑、弓の国、森の国……
どう考えてもゲーマーが集まる国じゃありません、本当に(ry
お前さんとゲーマー指向の強い人間を集めて部隊を作れればいいんだろうけど、
……オイラ、実は他国民なんだ。
356 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:05:52.58 ID:yFpfgxwb
もうさ、野球でバット振らなくてもサッカーで走らなくても
そもそもルールすら知らなくても楽しめりゃいいんだよ
チームでやってるから他人にケツ拭かせる事になるが…
他人犠牲にして楽しんだもん勝ちですよ
そもそもルールすら知らなくても楽しめりゃいいんだよ
チームでやってるから他人にケツ拭かせる事になるが…
他人犠牲にして楽しんだもん勝ちですよ
357 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:14:36.76 ID:PVApjsTd
ゆったりやってる奴に必死な奴が自分に合わせろと言うなら、
必死にやってる奴がゆったりやってる奴に合わせようとする事も必要。
自分もやり込んだり精進する派だからある程度の気持ちは解らなくもないが、
効率や強さを追求するゲーマーの人は「お前は何様の身分のつもりだ」と思わざるを得ない発言が少なくない。
必死にやってる奴がゆったりやってる奴に合わせようとする事も必要。
自分もやり込んだり精進する派だからある程度の気持ちは解らなくもないが、
効率や強さを追求するゲーマーの人は「お前は何様の身分のつもりだ」と思わざるを得ない発言が少なくない。
358 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:15:24.64 ID:3mkZwosT
ここもそろそろ議論が一周してって感じだね
今後も繰り返されるわけで
今後も繰り返されるわけで
359 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:15:42.51 ID:Wfz7L+9Z
>>356
俺は俺が多少犠牲になっても軍の勝ちを優先させたかったが、まぁ固いのかな。やっぱ。
序盤から中盤くらいの展開で先は読めるから、この時点でダメだと思ったら、
自分の経験点とかリングとかを優先させてもらう事にするよ。勝敗関係ないし。
俺は俺が多少犠牲になっても軍の勝ちを優先させたかったが、まぁ固いのかな。やっぱ。
序盤から中盤くらいの展開で先は読めるから、この時点でダメだと思ったら、
自分の経験点とかリングとかを優先させてもらう事にするよ。勝敗関係ないし。
360 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:22:33.16 ID:LhKC57wc
せめて部隊単位で戦争に参加できれば
強いチームを作りたい人たちでまとまって参加できてまた違うんだけどな…
システムの見直しの要望でも地道に出すしかないな…
>>356
まあリアルでもたまにいるよ、一人でドリブルしてシュートしてパスしない俺翼君厨や
ノーコンなのにピッチャーしたがってストライク入らずに挙句の果てにぶち切れて帰っちゃう痛い奴…
蚊に刺されたとでも思って忘れなよｗ
強いチームを作りたい人たちでまとまって参加できてまた違うんだけどな…
システムの見直しの要望でも地道に出すしかないな…
>>356
まあリアルでもたまにいるよ、一人でドリブルしてシュートしてパスしない俺翼君厨や
ノーコンなのにピッチャーしたがってストライク入らずに挙句の果てにぶち切れて帰っちゃう痛い奴…
蚊に刺されたとでも思って忘れなよｗ
361 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:24:14.21 ID:Y07zXngr
話がどんどんそれていってるな
自分が楽しむのと他人に迷惑をかけるのとは別物であって、効率云々の話は論外だろ
カセを強くしたいってのはわかるけど、それはあくまでガチガチに切り詰めた動きを
求めているというより、最低限のことだけは抑えてくれってことじゃないのか？
>>338でレスしたのも結局具体的に何をどうともいわず精神論だけで話がおわってたら
何も進まないし、求めてる最低限のことに対して何の理解もなければそもそも話しにならんし
自分が楽しむのと他人に迷惑をかけるのとは別物であって、効率云々の話は論外だろ
カセを強くしたいってのはわかるけど、それはあくまでガチガチに切り詰めた動きを
求めているというより、最低限のことだけは抑えてくれってことじゃないのか？
>>338でレスしたのも結局具体的に何をどうともいわず精神論だけで話がおわってたら
何も進まないし、求めてる最低限のことに対して何の理解もなければそもそも話しにならんし
362 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:24:47.77 ID:3mkZwosT
363 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:25:04.04 ID:yFpfgxwb
落ちこぼれは落ちこぼれという素晴らしい個性をもっています＾＾
個性をたいせつに＾＾
わざわざ犠牲になることないよ
みんなでウンコ垂れ流そうぜ
個性をたいせつに＾＾
わざわざ犠牲になることないよ
みんなでウンコ垂れ流そうぜ
364 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:27:49.30 ID:3mkZwosT
そういや、相手のHPの分だけ経験値の基礎値貰えるんだったね。
やっぱ勝ったほうがいいや
いや、もうスキル欲しいの揃ったしどうでもいっか
やっぱ勝ったほうがいいや
いや、もうスキル欲しいの揃ったしどうでもいっか
365 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:28:15.06 ID:Wfz7L+9Z
>>362
リングの入手条件と、勝敗を考えてみれば「軍が勝つ為に貢献する方法」と「リングを多く入手する方法」が違う事に気が付くと思う。
リングの入手条件と、勝敗を考えてみれば「軍が勝つ為に貢献する方法」と「リングを多く入手する方法」が違う事に気が付くと思う。
366 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:28:39.51 ID:lFEv1Nol
367 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:39:11.47 ID:PVApjsTd
>>361
ネトゲの初心者なんて数週間や数ヶ月単位で一人前になるのを待つもんなんじゃないのかねぇ。
ネトゲの初心者なんて数週間や数ヶ月単位で一人前になるのを待つもんなんじゃないのかねぇ。
368 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:44:18.62 ID:D36lfW8V
気軽に対人戦闘が楽しめる売りのゲームで、
部隊戦を実装したら、初心者お断りの雰囲気
になりそうな感じ。
部隊戦を実装したら、初心者お断りの雰囲気
になりそうな感じ。
369 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:52:09.45 ID:qOogE/12
いつもここにあるからっていう惰性だけで
よく考えずにキプ配置するの何とかして欲しい
はじめにダメな位置で慣れちゃってそのままずるずると負け戦ばかり
よく考えずにキプ配置するの何とかして欲しい
はじめにダメな位置で慣れちゃってそのままずるずると負け戦ばかり
370 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 19:54:47.98 ID:I/5UL+J0
371 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 20:33:19.54 ID:IfOu7KB0
｢オレが憎まれ役になって｣と言うと格好がいいですが、教える者が憎まれてるようでは逆効果なんですよね。
カセドリアの現状を改善したいのなら、言い方・注意の仕方を必死に考えるのがいいと思います。
カセドリアの現状を改善したいのなら、言い方・注意の仕方を必死に考えるのがいいと思います。
372 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 21:09:03.35 ID:yFpfgxwb
好き勝手やって何が悪い？
と言ってるようだし言い方の問題じゃないだろ
何も言わないのが正解
そもそも改善って何だよ
一部の必死な人以外満足してるよ
と言ってるようだし言い方の問題じゃないだろ
何も言わないのが正解
そもそも改善って何だよ
一部の必死な人以外満足してるよ
373 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 21:20:53.12 ID:N3ONt0X9
ところでID:Wfz7L+9Zってどこの国の工作員？
早く本国に帰りな
カセドリアの団結はお前ごときじゃ壊せないぞ
早く本国に帰りな
カセドリアの団結はお前ごときじゃ壊せないぞ
374 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 21:23:18.58 ID:da1zZo7v
>>369
例えば何処だ？
例えば何処だ？
375 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 21:36:24.63 ID:GjvQXZk2
そもそも進んで負けたがる奴なんているわけがない
だから勝つための打開策を検討してるんじゃないのか？
それを好き勝手やればいいなど、どこの工作員ですか？
だから勝つための打開策を検討してるんじゃないのか？
それを好き勝手やればいいなど、どこの工作員ですか？
376 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 21:44:37.21 ID:qOogE/12
>374
シディット
カセWikiにMAPごと分析まであるのに
「クリの近くに建てればいい」としか思ってない位置に建つ
シディット
カセWikiにMAPごと分析まであるのに
「クリの近くに建てればいい」としか思ってない位置に建つ
377 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 21:57:54.00 ID:k1GB9Q7o
戦うからには勝ちたいっていう気持ちはよく分かるけど･･･
なら、勝つためにはって考えたときに「敵がAという行動を取ったらBという方法で切り返す」、「まずはC地点を取りに行く」みたいな作戦を考える前に、その作戦を理解できる人間を沢山揃えることが大事だと思うよ。
だから何回も言われてるけど、底上げのための講習会を定期的に開いてみてはどうか･･･
あと、初心者向けだけじゃなくて、中級者向けや、カセ全体での作戦会議とかも開いたらって思うんだけど。
でしゃばって、ごめんね(´･ω･`)
なら、勝つためにはって考えたときに「敵がAという行動を取ったらBという方法で切り返す」、「まずはC地点を取りに行く」みたいな作戦を考える前に、その作戦を理解できる人間を沢山揃えることが大事だと思うよ。
だから何回も言われてるけど、底上げのための講習会を定期的に開いてみてはどうか･･･
あと、初心者向けだけじゃなくて、中級者向けや、カセ全体での作戦会議とかも開いたらって思うんだけど。
でしゃばって、ごめんね(´･ω･`)
378 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 22:30:15.16 ID:O2QERBM4
「こうやって！」って言うよりも
「どうすれば・・・」って思ってる奴を集めて教えたほうがいいよな
「どうすれば・・・」って思ってる奴を集めて教えたほうがいいよな
379 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 23:02:30.18 ID:WXBg5iYG
380 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 23:11:07.07 ID:Pltc4I7Q
序盤の人数比率考察
ネツ
脳筋どもが特攻するため、一般人は裏方になる。
前線：裏方
比率８：２
カセ
何故か序盤クリ掘りが無駄に多い。
前線：裏方
３：７
ネツ
脳筋どもが特攻するため、一般人は裏方になる。
前線：裏方
比率８：２
カセ
何故か序盤クリ掘りが無駄に多い。
前線：裏方
３：７
381 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 23:11:53.30 ID:M1IP1jX6
カレス覚えてから与ダメが途端に落ちた・・・なんでだろう？
スコア気にしてるわけじゃないけどジャベもまともに当たらなくなった・・・orz
今日はとても自分のヘタクソさを実感した
スコア気にしてるわけじゃないけどジャベもまともに当たらなくなった・・・orz
今日はとても自分のヘタクソさを実感した
382 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 23:12:46.15 ID:Pltc4I7Q
よって、
展開は速いが、相手の方が前線押し上げているので
オベ広げられないカセドリアの誕生
展開は速いが、相手の方が前線押し上げているので
オベ広げられないカセドリアの誕生
383 ：既にその名前は使われています：2007/01/18(木) 23:38:05.49 ID:3mkZwosT
かわゆい！
384 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:08:36.82 ID:VJfLBAK/
マケドリアから渡来した軍師様の講習のせいかだな。
前線軽視。
前線軽視。
385 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:16:30.94 ID:o8E2D0a6
そんなに前線不足してるか？
俺はクリの供給がよくなって勝てるようになったと思ってるんだけど
前線少なすぎによる負け展開は滅多にみないな
俺はクリの供給がよくなって勝てるようになったと思ってるんだけど
前線少なすぎによる負け展開は滅多にみないな
386 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:18:33.92 ID:WlXykpGF
前線が少ないっていうか兵の錬度が低い。
よく言えば初心者、悪く言えば雑魚。
よく言えば初心者、悪く言えば雑魚。
387 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:18:56.68 ID:FsdaFlkT
388 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:26:54.27 ID:o8E2D0a6
>384
を聞くと さも講習内容に問題があるように聴こえるが
>387
それは前線軽視なんじゃなくて
とりあえずクリ堀は講習でならったが
建築の立てるべき場所がわからんから後続がないんだよ
講習内容は悪くない
講習のお陰でクリ堀が浸透したんだから
次は建築教えれば問題解決じゃないか
を聞くと さも講習内容に問題があるように聴こえるが
>387
それは前線軽視なんじゃなくて
とりあえずクリ堀は講習でならったが
建築の立てるべき場所がわからんから後続がないんだよ
講習内容は悪くない
講習のお陰でクリ堀が浸透したんだから
次は建築教えれば問題解決じゃないか
389 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:28:17.96 ID:q9zrAXp6
さっきニコナ街道でエルと戦ったのだが、
何時ものごとく開幕敵ｷﾌﾟ前ｸﾘを枯らしに行ったら
堀士が一人もいなかったんだ…。
なんか負けた気分の妨害ｽｶより。
（ ´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
何時ものごとく開幕敵ｷﾌﾟ前ｸﾘを枯らしに行ったら
堀士が一人もいなかったんだ…。
なんか負けた気分の妨害ｽｶより。
（ ´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
390 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:28:59.36 ID:OcdPMNA8
同じ割合歩兵前線に割いたとしてもネツ相手じゃどうせ押し負けだろ。
腕もあるがヲリの数が桁違いなんだ
堀多いほうがAT建てやすくて速めに防衛線張れる
若干だが日がたつごとに防衛線も深くなってきてるしな
>>387
堀がいなかった昔に比べりゃいい傾向だろ
建築士の増加の前兆だと信じたい
腕もあるがヲリの数が桁違いなんだ
堀多いほうがAT建てやすくて速めに防衛線張れる
若干だが日がたつごとに防衛線も深くなってきてるしな
>>387
堀がいなかった昔に比べりゃいい傾向だろ
建築士の増加の前兆だと信じたい
391 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:33:25.99 ID:WM8qHg4X
それにナイトの数も前とは比較にならないくらい増えたね
ナイト負けの回数はかなり減ってきたと実感する
ナイト負けの回数はかなり減ってきたと実感する
392 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:44:18.55 ID:snE+RIK8
堀、ナイトは確実に増えたことだし
次は建築士の増加が目標でＯＫですか
どこに立てに行くべきかってのを講習で教えるのは難易度高い
最初はうまくいかず
変な建築が増えるかもしれんが多めに見てやってくれ
くれぐれもネガ発言を軍茶で流して
新人建築士を潰さないように
次は建築士の増加が目標でＯＫですか
どこに立てに行くべきかってのを講習で教えるのは難易度高い
最初はうまくいかず
変な建築が増えるかもしれんが多めに見てやってくれ
くれぐれもネガ発言を軍茶で流して
新人建築士を潰さないように
393 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:47:04.12 ID:zV9jq281
堀が多いなら多いなりの戦いすればいいわけだ。
レイスで前線押し上げジャイで粉砕、そいつらに指一本触れたならナイト軍団怒涛のランスで瞬殺。
オーバーだがこんな感じで。
レイスで前線押し上げジャイで粉砕、そいつらに指一本触れたならナイト軍団怒涛のランスで瞬殺。
オーバーだがこんな感じで。
394 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:48:13.45 ID:FLQ1Id1d
395 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:50:35.54 ID:SZbRRQcf
同じ部隊なのか、2〜3名かたまってくると怖い怖い。
組んだのがスカ3名でも手ごわくなる。
と対ゲブ戦で思うのだった。
あの国、部隊員どうしで固まってくることあるから手ごわい記憶がある。
固まって移動、仲間同士での連携を意識するといいかもなぁ。
勝敗よりも内容が濃い戦争希望する人にもお奨め。
楽しくコメントに「@CP」(パーティの希望意思表示)普及させてもいいかもしれない。
組んだのがスカ3名でも手ごわくなる。
と対ゲブ戦で思うのだった。
あの国、部隊員どうしで固まってくることあるから手ごわい記憶がある。
固まって移動、仲間同士での連携を意識するといいかもなぁ。
勝敗よりも内容が濃い戦争希望する人にもお奨め。
楽しくコメントに「@CP」(パーティの希望意思表示)普及させてもいいかもしれない。
396 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:57:03.67 ID:FsdaFlkT
そうだな、ずっと掘ってるみんなが自分から建築しに行くよう成長してくれると素晴らしい
未来の強いカセに向かって地道に努力しよう
建築は怖がらずバンバンやろうぜ
オベ25本の限界なんて工作員でも居なきゃ埋まらんのだしね
未来の強いカセに向かって地道に努力しよう
建築は怖がらずバンバンやろうぜ
オベ25本の限界なんて工作員でも居なきゃ埋まらんのだしね
397 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 00:59:26.95 ID:q9zrAXp6
ゲブの部隊っぽいの見たときは、
周りにハイドして潜んでいるバニスカの
お仲間がいる確立が高い気がする。
周りにハイドして潜んでいるバニスカの
お仲間がいる確立が高い気がする。
398 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:02:37.23 ID:SZbRRQcf
>>397
囮 :目の前でハイドする
囮に食いついたアホ:「ラッキー」と襲い掛かる
本命 :ハイドして隠蔽。アホにアムブレ・レグブレ・ハワプレ食らわす
･･･あとは囮と本命で袋たたき。はい。アホは俺でしたorz
囮 :目の前でハイドする
囮に食いついたアホ:「ラッキー」と襲い掛かる
本命 :ハイドして隠蔽。アホにアムブレ・レグブレ・ハワプレ食らわす
･･･あとは囮と本命で袋たたき。はい。アホは俺でしたorz
399 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:05:29.36 ID:S1/CDwHM
この時間に帰ってきて、１，２戦して寝るのが楽しみなｵｻｰﾝがここにいますよ。
今日のログ見てたらやたら拗ねてる人がいますね。
Wfz7L+9Zは朝8時から夜まで居るみたいだけど、ずっと常駐してるから時間の進み方にイライラしてしまうのでは？
（自分がFEZに使用している時間＝カセドリアもその時間分成長しなくては×だと思ってしまう）
1日数回にすると、はっきりと国力が上がっているのが実感できますよ。
それが嫌であれば、昼間寝て夜起きてみて、この時間で出てみませんかね。
フル課金10装備ヲリとか、いかにもｵｻｰﾝな奴らがごろごろしてますよ。
そいつらは一戦一戦が楽しみだから、少なくとも掘りながら雑談なんてしないですしｗ
夕方とかじゃ、チャットが楽しいリアル小学生とかも居るだろうしね。（無料ゲーだし）
今日のログ見てたらやたら拗ねてる人がいますね。
Wfz7L+9Zは朝8時から夜まで居るみたいだけど、ずっと常駐してるから時間の進み方にイライラしてしまうのでは？
（自分がFEZに使用している時間＝カセドリアもその時間分成長しなくては×だと思ってしまう）
1日数回にすると、はっきりと国力が上がっているのが実感できますよ。
それが嫌であれば、昼間寝て夜起きてみて、この時間で出てみませんかね。
フル課金10装備ヲリとか、いかにもｵｻｰﾝな奴らがごろごろしてますよ。
そいつらは一戦一戦が楽しみだから、少なくとも掘りながら雑談なんてしないですしｗ
夕方とかじゃ、チャットが楽しいリアル小学生とかも居るだろうしね。（無料ゲーだし）
400 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:07:26.74 ID:q9zrAXp6
>398 今度は味方弓スカにレイン撒いてもらえ。
あとな、アムブレ、レグブレ・ガドブレだ。
あとな、アムブレ、レグブレ・ガドブレだ。
401 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:07:59.97 ID:TkPmyoJE
パーティーって何名までですか？
ナイトパーティー作るより、銀がナイトを誘い、
落ちた人は脱退するとかのほうが良くないかなと思った。
ナイトパーティー作るより、銀がナイトを誘い、
落ちた人は脱退するとかのほうが良くないかなと思った。
402 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:23:33.87 ID:ZRSN95YR
堀が多いのが良いと一方的に言ってるやつがいるが
始まりの大地、デスパイア、タマライアのように攻め側が勝って当たり前のようなMAPで
防衛するときに果たしてそれでいいのであろうか？
これらの前線を軽視すると大変なことになる
とまあ、結局MAPによってのバランスが大事ですよっと
始まりの大地、デスパイア、タマライアのように攻め側が勝って当たり前のようなMAPで
防衛するときに果たしてそれでいいのであろうか？
これらの前線を軽視すると大変なことになる
とまあ、結局MAPによってのバランスが大事ですよっと
403 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:55:14.64 ID:FsdaFlkT
最初から最後まで掘りっぱなしの人、結構多いね
クリスタルの大事さの次は、クリスタル有効使用の講座が必要かもしれない
クリスタルの大事さの次は、クリスタル有効使用の講座が必要かもしれない
404 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 01:58:20.02 ID:e1NNws8t
>>401
4人だった希ガス
問題は召還出るとき（特にジャイ・レイス）はクリ銀が通常業務忙しいときなのに
PT勧誘待機時間何も出来なくなるんだよな
＠CPとかの人はPを速攻で押してくれてPTに入ってくれるんだが知らない人は時間が・・・
4人だった希ガス
問題は召還出るとき（特にジャイ・レイス）はクリ銀が通常業務忙しいときなのに
PT勧誘待機時間何も出来なくなるんだよな
＠CPとかの人はPを速攻で押してくれてPTに入ってくれるんだが知らない人は時間が・・・
405 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:01:08.89 ID:e1NNws8t
406 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:15:26.55 ID:m7gMdrxx
キプ前クリ枯れそうで戦線も押されてるって時に多人数が座ってるんだよなあ('A`)
彼らは何も考えてないのか何も知らないのか、どっちだ
彼らは何も考えてないのか何も知らないのか、どっちだ
407 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:15:58.82 ID:m7gMdrxx
>>405
お願いしたいぜ！
お願いしたいぜ！
408 ：既にその名前は使われています ：2007/01/19(金) 02:23:12.47 ID:HYy2uTr6
思うんだが、クリ掘りっぱなしで落ちる奴は
メインが他の国の奴なんじゃないか？
オフィ装備買うためにリングだけ集めて、本国から
お金送信して買う為だけのキャラ
何度援軍要請しても反応しないし、終わったら即落ちだし
Lv30近いのに店売り10台装備とかもうね・・・
メインが他の国の奴なんじゃないか？
オフィ装備買うためにリングだけ集めて、本国から
お金送信して買う為だけのキャラ
何度援軍要請しても反応しないし、終わったら即落ちだし
Lv30近いのに店売り10台装備とかもうね・・・
409 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:24:14.86 ID:OcdPMNA8
クリ銀は個人の入力速度だったり
召還数把握重視とか軍師重視とか好みもあったりするし
多人数相手にメモ帳からコピペとかで講習するのは難しいと思う
反省会で気づいた点言ってあげたり
自信あるなら戦争連れて行ってキプ前堀させたり
逆に講師が掘りになって軍師やってあげたり
講習開くよりもこの辺が効果的だと思う
銀行やるような子は反省会通知出したら残ってくれる子が多いし
銀行ばっかやってれば名も売れてくるのか
向こうから指摘してくれって言って来ることもあるしな
召還数把握重視とか軍師重視とか好みもあったりするし
多人数相手にメモ帳からコピペとかで講習するのは難しいと思う
反省会で気づいた点言ってあげたり
自信あるなら戦争連れて行ってキプ前堀させたり
逆に講師が掘りになって軍師やってあげたり
講習開くよりもこの辺が効果的だと思う
銀行やるような子は反省会通知出したら残ってくれる子が多いし
銀行ばっかやってれば名も売れてくるのか
向こうから指摘してくれって言って来ることもあるしな
410 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:35:58.32 ID:2/zf4w7Z
>>404
そういやサーチからってPTさそえるの？
そういやサーチからってPTさそえるの？
411 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:37:38.56 ID:FLQ1Id1d
人数多い古参部隊が分裂して新規入れるとかも効果的
と無責任に言ってみる
と無責任に言ってみる
412 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:38:36.26 ID:e1NNws8t
>>409
クリ銀で軍師重視はそれもはやクリ銀言わないのでは・・・
ぶっちゃけ通常業務＞召還把握をやって余裕があったらマップオペレーティング
正直、オペレーターは通常業務で忙しい時できない時もあるから
常時暇なクリ掘りさんにお願いしたいところなんだけど
（ハイドサーチに忙しいというお言葉もあるかもしれませんが）
一応ネツwikiを利用してSTEPごとに仕事を紹介していこうかと今シコシコとtxt打ってるんだが
あとは通常業務におけるコツとかを詰め込もうかと
ネツwikiクリ銀項
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%BF%A6%B6%C8%CA%CC%A4%CE%BB%C5%BB%F6%2F%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4
これにクリ銀辞書入れたら誰でもクリ銀マスターだ！後は慣れ
クリ銀で軍師重視はそれもはやクリ銀言わないのでは・・・
ぶっちゃけ通常業務＞召還把握をやって余裕があったらマップオペレーティング
正直、オペレーターは通常業務で忙しい時できない時もあるから
常時暇なクリ掘りさんにお願いしたいところなんだけど
（ハイドサーチに忙しいというお言葉もあるかもしれませんが）
一応ネツwikiを利用してSTEPごとに仕事を紹介していこうかと今シコシコとtxt打ってるんだが
あとは通常業務におけるコツとかを詰め込もうかと
ネツwikiクリ銀項
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%BF%A6%B6%C8%CA%CC%A4%CE%BB%C5%BB%F6%2F%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4
これにクリ銀辞書入れたら誰でもクリ銀マスターだ！後は慣れ
413 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 02:43:39.67 ID:BJSuLeX9
突然でスマソだがマップでどのあたりが重要になるかと言えば
直線距離じゃなく到達距離が敵キプと味方城の中間にある地点なんだよね。
そういう場所にクリスタルがあれば当然そこを奪取した方が有利になる。
それが顕著に現れるのがたとえばログマール。
ログマールは防衛側には非常に不利。崖を通した防衛側の到達距離と
直線距離と同じの攻撃側の到達距離で考えるとちょうどがけの橋の上に来る事になる。
つまりここで敵味方の前線がかち合うことになり、ここでもめてるうちに
敵は下を制圧し領地でジリ貧負けになるのがシナリオ。
そこで到達距離で考えて陣地を広げるにはどうすればいいか？
このマップで防衛側が勝つにはＥ６Ｅ７当たりにオベとＡＴを建て
死守するしか方法がないという結論になる。
ここで防衛側が勝ちたいのなら一度細い崖上より先にＥ６へとオベを立てることを
お勧めする。あわよくばその先のクリスタルを占拠でき防衛が楽になる。
直線距離ではなく到達距離の中間点で敵との衝突を考えマップの要所を計る。
これが大事だ。長文スマソ
直線距離じゃなく到達距離が敵キプと味方城の中間にある地点なんだよね。
そういう場所にクリスタルがあれば当然そこを奪取した方が有利になる。
それが顕著に現れるのがたとえばログマール。
ログマールは防衛側には非常に不利。崖を通した防衛側の到達距離と
直線距離と同じの攻撃側の到達距離で考えるとちょうどがけの橋の上に来る事になる。
つまりここで敵味方の前線がかち合うことになり、ここでもめてるうちに
敵は下を制圧し領地でジリ貧負けになるのがシナリオ。
そこで到達距離で考えて陣地を広げるにはどうすればいいか？
このマップで防衛側が勝つにはＥ６Ｅ７当たりにオベとＡＴを建て
死守するしか方法がないという結論になる。
ここで防衛側が勝ちたいのなら一度細い崖上より先にＥ６へとオベを立てることを
お勧めする。あわよくばその先のクリスタルを占拠でき防衛が楽になる。
直線距離ではなく到達距離の中間点で敵との衝突を考えマップの要所を計る。
これが大事だ。長文スマソ
414 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 05:39:46.54 ID:EvqTvtW9
ナイトの動き解らない奴は、他の召還経験するといいかもな
俺も最初のナイト経験2回ぐらいは動きがさっぱりだった
ただ、シディット攻めでレイド欲しい言われ、レイドになり言われた通り北を押しに行った時
味方のナイトが全員南東で走っていて泣いた
俺も護衛付いていないのに気付かず進軍したの悪いんだが、勿論前線行った瞬間に敵ナイトにボコボコにされた(´・ω・｀)
俺も最初のナイト経験2回ぐらいは動きがさっぱりだった
ただ、シディット攻めでレイド欲しい言われ、レイドになり言われた通り北を押しに行った時
味方のナイトが全員南東で走っていて泣いた
俺も護衛付いていないのに気付かず進軍したの悪いんだが、勿論前線行った瞬間に敵ナイトにボコボコにされた(´・ω・｀)
415 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 05:56:08.04 ID:e1NNws8t
416 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 06:36:59.95 ID:s/GgINDc
ハイドサーチのうまいやり方ってないかな？
偶然、一瞬だけハイドしてる敵にタゲがあうことがあるんだけど、
マーカーが出る前に一瞬で消えちゃってどこにいるか分からない
で、必死こいて探してるうちに自分とか奥の建物をタゲっちゃうんだ
偶然、一瞬だけハイドしてる敵にタゲがあうことがあるんだけど、
マーカーが出る前に一瞬で消えちゃってどこにいるか分からない
で、必死こいて探してるうちに自分とか奥の建物をタゲっちゃうんだ
417 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 06:46:53.18 ID:FsdaFlkT
>>415
ついでに、ジャイやレイスは定期的に自分の位置を報告するとナイトに優しい
ジャイ厨って言う程でもないのだが、最前線で歩兵より前に出るジャイはなんとかならんのか
周囲に守ってくれる歩兵が居ないと、ジャイなんてでくの坊同然
ナイトじゃ敵ナイトを倒せても、突っ込んでくる歩兵は止められないぜ
ついでに、ジャイやレイスは定期的に自分の位置を報告するとナイトに優しい
ジャイ厨って言う程でもないのだが、最前線で歩兵より前に出るジャイはなんとかならんのか
周囲に守ってくれる歩兵が居ないと、ジャイなんてでくの坊同然
ナイトじゃ敵ナイトを倒せても、突っ込んでくる歩兵は止められないぜ
418 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 07:07:02.28 ID:Yy1z1UUo
範囲でサーチすると見つけやすいです
弓ならレインとかレイドとか
サラならカレスとかジャッジとかかな？
弓ならレインとかレイドとか
サラならカレスとかジャッジとかかな？
419 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 07:15:18.13 ID:by9BGMix
>>416
範囲スキルにして、崖際や物陰を中心にカメラぐるっとまわして、
ポイントをガシャガシャ上下左右させてみる…ぐらいしか。
一瞬タゲみつけてその後見失うのは、
ハイドが直進で遠ざかったときか、崖に登ったときが多い。
こればっかりは慣れかもしれん。注意深くしてれば見つけられる率高くなってくるよ
イヤなのは、一匹ハイド見つけてタゲってる最中に
横から２匹ぐらいパニスカが沸くときだ。
集団行動のハイドスカには手も足も出ねー
範囲スキルにして、崖際や物陰を中心にカメラぐるっとまわして、
ポイントをガシャガシャ上下左右させてみる…ぐらいしか。
一瞬タゲみつけてその後見失うのは、
ハイドが直進で遠ざかったときか、崖に登ったときが多い。
こればっかりは慣れかもしれん。注意深くしてれば見つけられる率高くなってくるよ
イヤなのは、一匹ハイド見つけてタゲってる最中に
横から２匹ぐらいパニスカが沸くときだ。
集団行動のハイドスカには手も足も出ねー
420 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 07:38:55.12 ID:3oPKA8iN
段差になるべくちかづかないことかなぁ
平野にいればわりと対応しやすい
まぁそうもいかないわけですが・・
あと回りの敵が妙に誘導するような動きをしたら近くにいる可能性がたかい
平野にいればわりと対応しやすい
まぁそうもいかないわけですが・・
あと回りの敵が妙に誘導するような動きをしたら近くにいる可能性がたかい
421 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 10:06:55.65 ID:EBKtXXPw
422 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 10:44:58.58 ID:e1NNws8t
>>417
ジャイは2発打てばPowからっぽになるから
多少無理に進んでオベに2発打ちに行って回復中は下がることがあるんだけどこれもNG？
HP5400もあるから多少の被ダメージよりオベ壊しを優先してしまうんだが
>>421
お茶目なジョークじゃないか
ジャイは2発打てばPowからっぽになるから
多少無理に進んでオベに2発打ちに行って回復中は下がることがあるんだけどこれもNG？
HP5400もあるから多少の被ダメージよりオベ壊しを優先してしまうんだが
>>421
お茶目なジョークじゃないか
423 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 11:03:17.28 ID:wccva5Eo
>>414
マップチェックする習慣をつけろよ。
あと「レイス」な。
>>417
ジャイの護衛にナイトは付くが、歩兵は好き勝手に暴れるワナ。
衝突ラインを避けて、人気の無いオベを折ろうとすると、２〜３人の歩兵に
吹っ飛ばされてコケまくるジャイ。
>>422
ＯＫだと思う。
問題は、ぶっ壊した後のフォローが無い事。
結果、ジャイ頑張ったワリに犬死。
ジャイの護衛についたナイトはオベクリ持ってた方がいい。
ジャイよりナイトが生き残る可能性が高い。
マップチェックする習慣をつけろよ。
あと「レイス」な。
>>417
ジャイの護衛にナイトは付くが、歩兵は好き勝手に暴れるワナ。
衝突ラインを避けて、人気の無いオベを折ろうとすると、２〜３人の歩兵に
吹っ飛ばされてコケまくるジャイ。
>>422
ＯＫだと思う。
問題は、ぶっ壊した後のフォローが無い事。
結果、ジャイ頑張ったワリに犬死。
ジャイの護衛についたナイトはオベクリ持ってた方がいい。
ジャイよりナイトが生き残る可能性が高い。
424 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 11:47:40.06 ID:cxnud1i2
始めて2週間だけど、戦争は戦術より個人のうまさで勝負つくよな。
デッド数上から5位独占とか何やっても勝てるわけないし。
ネツとかは下手でも最低限のプレーはするけど、カセは平気でデッド5とか多すぎて萎える。
デッド数上から5位独占とか何やっても勝てるわけないし。
ネツとかは下手でも最低限のプレーはするけど、カセは平気でデッド5とか多すぎて萎える。
425 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 11:55:20.95 ID:o+7mTcNp
>>424
動きが悪いからデッド5、とかばっかりじゃないんだぞ
動きが悪いからデッド5、とかばっかりじゃないんだぞ
426 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 12:01:19.96 ID:wccva5Eo
>>424
Dead５から何を得たのかが問題かな。
ただKill５を得る為にDead５を作ったのなら、あんまり意味がないけど。
Ｋ５Ｄ５でも、少人数で前線を維持する事が出来たなら、立派な成果だと思う。
数字だけじゃ見えない部分で、ネツとカセには差があるんだよ。
Dead５から何を得たのかが問題かな。
ただKill５を得る為にDead５を作ったのなら、あんまり意味がないけど。
Ｋ５Ｄ５でも、少人数で前線を維持する事が出来たなら、立派な成果だと思う。
数字だけじゃ見えない部分で、ネツとカセには差があるんだよ。
427 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 12:16:24.21 ID:2/zf4w7Z
>>424
負け戦でデッドランクが上位に来るのを責めるのは前衛がかわいそ過ぎる
負け戦でデッドランクが上位に来るのを責めるのは前衛がかわいそ過ぎる
428 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 12:21:51.35 ID:6FhzAShK
429 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 12:30:28.12 ID:K1mn/BUA
ふとＤｅａｄ数稼いでるのは誰なんだろう？とか思った。
本当に前線に立つ前衛？
それとも単に低レベルの人？
実はＫｉｌｌも稼ぐがＤｅａｄも稼ぐと言う人が多かったり？
攻撃、防衛
勝ち、負け
職
ｌｖ
援軍国
そんな辺りで統計とって見ようかな。
本当に前線に立つ前衛？
それとも単に低レベルの人？
実はＫｉｌｌも稼ぐがＤｅａｄも稼ぐと言う人が多かったり？
攻撃、防衛
勝ち、負け
職
ｌｖ
援軍国
そんな辺りで統計とって見ようかな。
430 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 12:42:04.05 ID:nOlnaa/O
431 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 13:29:08.12 ID:ObaPwN6r
序盤や僻地戦の遅滞戦闘や支援に専念してるＫＡＴＡＴＥのことも忘れないであげてください
……や、最近はLv上がってきたから生還率増えたけど。
……や、最近はLv上がってきたから生還率増えたけど。
432 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 14:51:27.93 ID:OQZGaSiv
僻地戦でDEAD6だと、それはそれでダメじゃね？
回復アイテム所持の徹底はしたいところだね
リジェネ2種＆パンベーコンを10個持ってけば、弓や皿はそんなに死なないのだし
回復アイテム所持の徹底はしたいところだね
リジェネ2種＆パンベーコンを10個持ってけば、弓や皿はそんなに死なないのだし
433 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 14:56:10.59 ID:zI0RJgU2
>>424
どう頑張ってもDead5とかになる状況だってあるんだぜ
僻地戦で突っ込みすぎてカウンター貰った味方を下げる為に
前に出て的になってみたり援軍到着までの時間稼ぎしてみたりとかね
まぁスコア上でDead5とか見ると
コイツ馬鹿じゃね？と思うだろうけど
ウォリに限って言えば色々と事情が有る時があるんだぜ('A`)
どう頑張ってもDead5とかになる状況だってあるんだぜ
僻地戦で突っ込みすぎてカウンター貰った味方を下げる為に
前に出て的になってみたり援軍到着までの時間稼ぎしてみたりとかね
まぁスコア上でDead5とか見ると
コイツ馬鹿じゃね？と思うだろうけど
ウォリに限って言えば色々と事情が有る時があるんだぜ('A`)
434 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 14:56:57.25 ID:wccva5Eo
>>432
ついでにパン持っても死ぬときは死ぬ。
維持しなければならない前線があるからね。ギリギリまで粘る。
何故か弓スカしか前線に居ないことが度々あるんで、可也厳しいけど。
死に戻ると課金ヲリ様達が掘ってらっしゃったりするが。
ついでにパン持っても死ぬときは死ぬ。
維持しなければならない前線があるからね。ギリギリまで粘る。
何故か弓スカしか前線に居ないことが度々あるんで、可也厳しいけど。
死に戻ると課金ヲリ様達が掘ってらっしゃったりするが。
435 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:15:02.48 ID:ObaPwN6r
436 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:20:16.30 ID:e1NNws8t
妨害スカとか戦術的・戦略的に動いて自軍に貢献したらスコア出ないし
KATATE様はバッシュで援護、氷皿はカレスで時間稼ぎとかスコアに出ないところで縁の下の力持ち
中央前線で適当に暴れまくってスコア上げるよりも貢献してる人が一杯居てる
スコアは一評価ではあるが全てじゃない
KATATE様はバッシュで援護、氷皿はカレスで時間稼ぎとかスコアに出ないところで縁の下の力持ち
中央前線で適当に暴れまくってスコア上げるよりも貢献してる人が一杯居てる
スコアは一評価ではあるが全てじゃない
437 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:24:17.36 ID:zcy30zMA
片手でDeadが５はないんじゃない？
味方をかばうのは当然として、それで自分が死んでたら意味が無いじゃないか。
たま〜に自軍の不甲斐無さにアイテム消費するの嫌になって突撃しまくったりするけど。
それでもDead５は経験無い。
味方をかばうのは当然として、それで自分が死んでたら意味が無いじゃないか。
たま〜に自軍の不甲斐無さにアイテム消費するの嫌になって突撃しまくったりするけど。
それでもDead５は経験無い。
438 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:26:46.17 ID:NCI1PToL
そもそもデフォのランキングが与ダメに表示されてるってだけなのに、与ダメ＝スコアと考えてしまう人が多すぎる。
その辺も与ダメ一辺倒な評価に関係してる気がしますね。
その辺も与ダメ一辺倒な評価に関係してる気がしますね。
439 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:26:55.78 ID:OQZGaSiv
>>436
そういう意味で、DEAD5↑って何やってるんだろう？という話じゃなかったっけ
いい仕事をして6DEADとかなら問題ないんだけどさ
>>435
カセだと
「ここは俺に任せてお前たちは逃げるんだ！」
「ワーワー(意図に気づいていないで一緒に戦う)・・・ｳﾞｧｰ(死)」
こんな感じにならね？
それはそうと、カウンターで一気に領地持ってかれるのはなんとかならんのか
そういう意味で、DEAD5↑って何やってるんだろう？という話じゃなかったっけ
いい仕事をして6DEADとかなら問題ないんだけどさ
>>435
カセだと
「ここは俺に任せてお前たちは逃げるんだ！」
「ワーワー(意図に気づいていないで一緒に戦う)・・・ｳﾞｧｰ(死)」
こんな感じにならね？
それはそうと、カウンターで一気に領地持ってかれるのはなんとかならんのか
440 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:32:49.96 ID:hup4eSsr
441 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:33:47.68 ID:zcy30zMA
カウンターにはカウンターで当たるのがいいのだろうけど意思疎通が取れて無いから難しい。
カウンター来たらいったん退いて、敵側が押上げとオベ折りに分かれたところで・・・
押し上げ組みつぶす。
オベは追加でもう一本建てる。
そんな簡単に行かないんだけどね（笑
カウンター来たらいったん退いて、敵側が押上げとオベ折りに分かれたところで・・・
押し上げ組みつぶす。
オベは追加でもう一本建てる。
そんな簡単に行かないんだけどね（笑
442 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:35:08.51 ID:e1NNws8t
>>435
撤退戦は氷皿＞＞＞妨害短スカ＞KATATE様＞＞その他
それ以外なら早く退いてAT近くで回復してカウンターに備えて待ってて欲しい
ピアで守ってくれる弓スカだと助かるんだけど
カレスで凍らせたのにレイン降らせる弓カスは正直見捨てて撤退したくなる
>>439
キプに毒撒きに行ったスカできっちり周囲に毒入れてきたのならdead5とかでも許せるんだけど
そんな上手い人絶対ダメージ1万超えてくるからなぁ
撤退戦は氷皿＞＞＞妨害短スカ＞KATATE様＞＞その他
それ以外なら早く退いてAT近くで回復してカウンターに備えて待ってて欲しい
ピアで守ってくれる弓スカだと助かるんだけど
カレスで凍らせたのにレイン降らせる弓カスは正直見捨てて撤退したくなる
>>439
キプに毒撒きに行ったスカできっちり周囲に毒入れてきたのならdead5とかでも許せるんだけど
そんな上手い人絶対ダメージ1万超えてくるからなぁ
443 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 15:43:14.28 ID:pIi7e4Da
増援要請が遅いから僻地喰われるんだよな、増援要請は2、3回流してくれると見逃しにくい
後手に回ってたら勝てないんだから、僻地戦況五分でも早めに増援呼んだ方がいいと思う
遠ければ遠いほど早め早めに、うまく行けば押せるし、、
後手に回ってたら勝てないんだから、僻地戦況五分でも早めに増援呼んだ方がいいと思う
遠ければ遠いほど早め早めに、うまく行けば押せるし、、
444 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:00:31.04 ID:TLh+vvSh
僻地増援要請きたときなんだけど
別方向の僻地でカウンターして自軍が圧倒的優勢になってるときって
１、思いっきり暴れて死亡→劣勢に向かう
２、徒歩で劣勢に向かう
３、そのまま戦線を維持
のどれがいいんだろう？
別方向の僻地でカウンターして自軍が圧倒的優勢になってるときって
１、思いっきり暴れて死亡→劣勢に向かう
２、徒歩で劣勢に向かう
３、そのまま戦線を維持
のどれがいいんだろう？
445 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:04:53.91 ID:P1MSZtkg
重要なのは今、自分も僻地防衛してると言う事だな。
そこから離れてその僻地押されると本末転倒だから正解は
４、死んだ奴が救難要請に向かう
でないかい。距離にも寄ると思うけど。
そういう場合って殆ど中央病にやられてて
誰も僻地に行かなかったりするが。
そこから離れてその僻地押されると本末転倒だから正解は
４、死んだ奴が救難要請に向かう
でないかい。距離にも寄ると思うけど。
そういう場合って殆ど中央病にやられてて
誰も僻地に行かなかったりするが。
446 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:06:16.55 ID:bypKVn9r
大体僻地重要マップなんて
東が押されれば西が有利。北が押されれば南が有利なシーソーゲームなんだから
反対戦線の人がちょっと押してくれれば敵は戦力割かざるを得ないっしょ
そうやって戦線コントロールできればいいなっていう遠い国の話
東が押されれば西が有利。北が押されれば南が有利なシーソーゲームなんだから
反対戦線の人がちょっと押してくれれば敵は戦力割かざるを得ないっしょ
そうやって戦線コントロールできればいいなっていう遠い国の話
447 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:08:06.24 ID:e1NNws8t
>>444
劣勢どころの距離次第
近ければリトルリジェネで回復しながら徒歩移動
HP低いときは徒歩移動が多少遠くても頑張って走りながら回復する
遠過ぎると判断したときは敵カウンターに備えて戦線維持
死んだら自軍キープにダメージ入るから死なないがベスト
劣勢どころの距離次第
近ければリトルリジェネで回復しながら徒歩移動
HP低いときは徒歩移動が多少遠くても頑張って走りながら回復する
遠過ぎると判断したときは敵カウンターに備えて戦線維持
死んだら自軍キープにダメージ入るから死なないがベスト
448 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:10:45.27 ID:BJSuLeX9
ヲリでＤｅａｄ気にする人はヲリに向いてないな。
というか一人でアクションゲーしてくれてた方がありがたい。
そりゃ死なないほうがいいが
ハイド→氷→ヲリ攻撃＋ヘルorランス→レイン＋雷で瞬殺コースもありえる。
Ｄｅａｄ気にすると突っ込めなくなる。弓スカや雷皿なんかいいんじゃないか？
というか一人でアクションゲーしてくれてた方がありがたい。
そりゃ死なないほうがいいが
ハイド→氷→ヲリ攻撃＋ヘルorランス→レイン＋雷で瞬殺コースもありえる。
Ｄｅａｄ気にすると突っ込めなくなる。弓スカや雷皿なんかいいんじゃないか？
449 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:16:42.47 ID:OQZGaSiv
>>448
どうでもいいところで死ななきゃ別にDEADしようと構わんさ
あと、DEADをまったく気にしない奴もヲリに向いてないぜ
前線で戦う職業なんだから、気にしないなら死にまくって足引っ張る事になる
どうでもいいところで死ななきゃ別にDEADしようと構わんさ
あと、DEADをまったく気にしない奴もヲリに向いてないぜ
前線で戦う職業なんだから、気にしないなら死にまくって足引っ張る事になる
450 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:20:34.20 ID:o+7mTcNp
451 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:45:54.34 ID:8n1TB01z
後衛としてはウォリには死んでほしくない。
戦線の要だからいなくなると残った全員が困る。
戦線の要だからいなくなると残った全員が困る。
452 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:47:54.80 ID:ZE7yi2a1
じゃあしっかり付いてきて援護してくれ、特に僻地
さっきのクローディア酷かった･･･何度僻地に援軍要請しても動くのは俺含め２，３人
5人の敵に勝てるかよｗｗｗｗｗｗ
さっきのクローディア酷かった･･･何度僻地に援軍要請しても動くのは俺含め２，３人
5人の敵に勝てるかよｗｗｗｗｗｗ
453 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 16:59:40.08 ID:BJSuLeX9
>>452
ヲリがなぜ突っ込んでくれないかを考えるとそこに行き着くんだよな。
ヲリ単騎駆けだと殺してくれと言ってるようなもんだからな。
ヲリには「スマンがお国の為に突っ込んで前線で踏みとどまってくれ」としかいえんな。
ヲリがなぜ突っ込んでくれないかを考えるとそこに行き着くんだよな。
ヲリ単騎駆けだと殺してくれと言ってるようなもんだからな。
ヲリには「スマンがお国の為に突っ込んで前線で踏みとどまってくれ」としかいえんな。
454 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 17:07:45.72 ID:q9zrAXp6
両手単騎で突っ込むと、
あっさり蒸発してしまうよな。
あっさり蒸発してしまうよな。
455 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 17:22:09.67 ID:q+gzLdP8
戦争参加3日目、８戦位したか、いわゆる初心者です。
今、話してるDEADの数とかKILLの数とか、大体一回の戦争でどの位が平均で役割に応じて如何違うのかが少し解ってきた。
それと頭でしか解ってなかったKILL稼ぐより、オベ建て保守が重要って事も体感で解る様に成ってきた。
そんで、ここで議論してる問題が一部を除き初心者の不慣れと、その初心者が何時まで経っても上達しない原因はランキングが表示される事だと思う。
短絡に何も解ってない者から見れば（理解しようと努力してる奴でも最初は）ランキング＝貢献度と見てしまう。
俺もマニュアル通り僻地で迎撃とクリ堀やってる時よりも、下手ながら適当に暴れてなかなか超えられなかったランキング50位以内に入った時はグラ付いた。
他の戦争があるMMO（リネとか）やって無かったら、「こいつ等、上級者顔してツマラン事を押し付けやがって」と思ったかもしれん。
俺もWiki見て講習会も聞いたけど、正直それだけだと足りんのでは無いかと。
実際に戦争に勝つ負けるを意識しながら、やって良い事、やったら駄目な事を試して見ないと納得が出来なかった。
リネの時は頻繁にあったんだけど、練習として模擬戦とかやらんのですか？システム的に無理？
後、部隊ってシステムがあるみたいだけど、これの勧誘ってやってる？
全体に漠然と初心者講習するよりも部隊単位で鍛えた方が効果ある気がするんだが。
他のゲームでギルドなり入って無いでぼーっとしてりゃ、声が掛かるもんだが全く無い。
２週間程度やってた感想としては、このまま俺が黙ってれば戦争以外では永遠と喋る事が無いんじゃないかと感じる位。
最後に、初心者が偉そうな事書いてスマン。
今、話してるDEADの数とかKILLの数とか、大体一回の戦争でどの位が平均で役割に応じて如何違うのかが少し解ってきた。
それと頭でしか解ってなかったKILL稼ぐより、オベ建て保守が重要って事も体感で解る様に成ってきた。
そんで、ここで議論してる問題が一部を除き初心者の不慣れと、その初心者が何時まで経っても上達しない原因はランキングが表示される事だと思う。
短絡に何も解ってない者から見れば（理解しようと努力してる奴でも最初は）ランキング＝貢献度と見てしまう。
俺もマニュアル通り僻地で迎撃とクリ堀やってる時よりも、下手ながら適当に暴れてなかなか超えられなかったランキング50位以内に入った時はグラ付いた。
他の戦争があるMMO（リネとか）やって無かったら、「こいつ等、上級者顔してツマラン事を押し付けやがって」と思ったかもしれん。
俺もWiki見て講習会も聞いたけど、正直それだけだと足りんのでは無いかと。
実際に戦争に勝つ負けるを意識しながら、やって良い事、やったら駄目な事を試して見ないと納得が出来なかった。
リネの時は頻繁にあったんだけど、練習として模擬戦とかやらんのですか？システム的に無理？
後、部隊ってシステムがあるみたいだけど、これの勧誘ってやってる？
全体に漠然と初心者講習するよりも部隊単位で鍛えた方が効果ある気がするんだが。
他のゲームでギルドなり入って無いでぼーっとしてりゃ、声が掛かるもんだが全く無い。
２週間程度やってた感想としては、このまま俺が黙ってれば戦争以外では永遠と喋る事が無いんじゃないかと感じる位。
最後に、初心者が偉そうな事書いてスマン。
456 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 17:27:52.37 ID:OS1wTxKv
後衛の弓が2､3人レイン連打してくれたらいいんだけどなぁ
なぜなら敵にやられてウザかったから
なぜなら敵にやられてウザかったから
457 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 17:39:53.21 ID:zI0RJgU2
対ネツ戦でも戦場のウォリ数なら極端に劣る事は少ないんだよね
ただネツと違うのが召還不足や裏方不足の時に
そっちに回るのがカセウォリは多い事じゃないかな
漏れも軍チャで不足流れて暫くしても状況変わらない時は
召還で出たりするし僻地掘りとか同じ召還見てると結構ウォリ見かけるしね
勿論裏方や召還で出るのが悪いとは思わないし
何つうかカセウォリはPC与ダメとかのランクよりも
地味な作業で貢献しようとする人が多い気がする
ただネツと違うのが召還不足や裏方不足の時に
そっちに回るのがカセウォリは多い事じゃないかな
漏れも軍チャで不足流れて暫くしても状況変わらない時は
召還で出たりするし僻地掘りとか同じ召還見てると結構ウォリ見かけるしね
勿論裏方や召還で出るのが悪いとは思わないし
何つうかカセウォリはPC与ダメとかのランクよりも
地味な作業で貢献しようとする人が多い気がする
458 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 17:40:00.17 ID:Wz+ziFNL
色々レスありがとうございます
北西に自軍20、東劣勢って状況で死に戻りが生まれなさそうな状況があったので聞いてみました
ここまで極端な状況にはなかなかならないと思うのでなるべく死なないようにします
>>455
初心者講習はクリトレードとかすら知らない人用なんじゃないかな
中級者用とかやった方がいいんじゃね？って話題が出てた気がする
北西に自軍20、東劣勢って状況で死に戻りが生まれなさそうな状況があったので聞いてみました
ここまで極端な状況にはなかなかならないと思うのでなるべく死なないようにします
>>455
初心者講習はクリトレードとかすら知らない人用なんじゃないかな
中級者用とかやった方がいいんじゃね？って話題が出てた気がする
460 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 18:33:04.92 ID:e8X1YvgS
>>455
部隊は一週間経ったか経ってないかぐらいに道具屋の前で誘われた。
今そこにいるけど、昨日も一人「初日です」って人が入ってきたよ。
あと街にいると全体チャットで勧誘してたりもする。
模擬戦はRvRな性質上難しいんじゃないかな。
チュートリアル戦場も実際のものとは仕様が違うらしいし。
部隊は一週間経ったか経ってないかぐらいに道具屋の前で誘われた。
今そこにいるけど、昨日も一人「初日です」って人が入ってきたよ。
あと街にいると全体チャットで勧誘してたりもする。
模擬戦はRvRな性質上難しいんじゃないかな。
チュートリアル戦場も実際のものとは仕様が違うらしいし。
461 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 18:44:26.23 ID:mE8LIDiX
うずまきはキープとキャッスル逆でいいよ。
462 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 18:56:56.29 ID:jA282Kqr
キャッスル位置が難攻不落のマップとか欲しいな。
防衛不利じゃないとゲーム的に停滞しそうだけど、１つ２つあってもいい。
防衛不利じゃないとゲーム的に停滞しそうだけど、１つ２つあってもいい。
463 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 19:09:04.31 ID:Wz+ziFNL
>>459
中級あれば是非参加したいなぁ。
>>460
模擬は難しいか・・・残念。
道具屋辺りでぼーっとしてみます。
>>462
配置変わるらしい
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=13
中級あれば是非参加したいなぁ。
>>460
模擬は難しいか・・・残念。
道具屋辺りでぼーっとしてみます。
>>462
配置変わるらしい
http://www.fezero.jp/notice_updateview.aspx?seq=13
465 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 19:33:00.19 ID:sALJ+wDg
ttp://upload.fewiki.com/src/1169202640328.gif
このゴミ二匹は金輪際、他国の援軍に来んな
つかこのゲームやめちゃえば？
下手すぎて邪魔すぎて存在価値無いから
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このゴミ二匹は金輪際、他国の援軍に来んな
つかこのゲームやめちゃえば？
下手すぎて邪魔すぎて存在価値無いから
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466 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 19:34:42.00 ID:9f2sW6ge
一回ハイカス１０人くらいでクリ堀妨害いってみたいなぁ
467 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 19:45:35.25 ID:OcdPMNA8
468 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 19:51:53.23 ID:BJSuLeX9
>>467
一度対ネツ戦で５人ハイド部隊が城前で暴れていったのを経験した。
カセはハイドサーチする人少ないから鬱陶しいを通り越して半分以上
クリ前で壊滅してたｗ
…
…
みんなハイドサーチする癖つけような…
一度対ネツ戦で５人ハイド部隊が城前で暴れていったのを経験した。
カセはハイドサーチする人少ないから鬱陶しいを通り越して半分以上
クリ前で壊滅してたｗ
…
…
みんなハイドサーチする癖つけような…
469 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 20:11:05.37 ID:bD9jxMCy
枝出にくくなってないか？オーク百匹かってもでてこねぇ・・・・・・
470 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 20:15:05.25 ID:o6tJfGp/
枝というか各国のクエアイテムがｃβより確率落ちてると思うほど出ない
471 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 20:24:43.20 ID:3oPKA8iN
ヲリでデッド量産するのは魔法全然さけれない
ハイドサーチしないかとかかね
一回皿やると魔法打つタイミングとかどう動けばあたりにくいとかわかると思うがな
単調なステップじゃなくて角度かえたりとかジグザグとかね
とりあえず前線にでて正面からの大魔法さけれないのはちょっと考えたほうがいい
ハイドサーチしないかとかかね
一回皿やると魔法打つタイミングとかどう動けばあたりにくいとかわかると思うがな
単調なステップじゃなくて角度かえたりとかジグザグとかね
とりあえず前線にでて正面からの大魔法さけれないのはちょっと考えたほうがいい
472 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 20:28:03.85 ID:q9zrAXp6
ﾃﾞｯﾄﾞ数は無駄死にだけｶｳﾝﾄできるようにならんかね、
周りに味方が５人以上いて逝くと＋とかさ。
僻地の前線ｷｰﾌﾟするために倒れて行く奴らが評価されないのはなぁ。
逆に味方が５人以上いるとｷﾙ＋されないとかな。
周りに味方が５人以上いて逝くと＋とかさ。
僻地の前線ｷｰﾌﾟするために倒れて行く奴らが評価されないのはなぁ。
逆に味方が５人以上いるとｷﾙ＋されないとかな。
473 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 20:54:51.95 ID:NCI1PToL
>472
K/Dや与ダメはあくまでもデータ。
そこに意味づけをしようとするから、ランキングしか見てないような人間が量産されるんですよ。
そういう風にデータに手を加えることは今の状況を助長するだけだと思います。
K/Dや与ダメはあくまでもデータ。
そこに意味づけをしようとするから、ランキングしか見てないような人間が量産されるんですよ。
そういう風にデータに手を加えることは今の状況を助長するだけだと思います。
474 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 21:25:32.99 ID:mE8LIDiX
>>472
ランキングなんか気にするな
ランキングなんか気にするな
475 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 21:32:03.53 ID:2/zf4w7Z
>>474
クリ堀やってると気になってしょうがありません！！＞＜
クリ堀やってると気になってしょうがありません！！＞＜
476 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 21:55:37.36 ID:mE8LIDiX
>>475
「クリ持ちましょうか？」って言ったら負けだぜ！相手に先に言わす空気を作るんだ！
「クリ持ちましょうか？」って言ったら負けだぜ！相手に先に言わす空気を作るんだ！
477 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 21:59:11.38 ID:3oPKA8iN
後半は僻地で地味にオベ建てるのがクリ堀ランクにはいるキーだぜ
478 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 21:59:19.61 ID:FLQ1Id1d
そういや前に領域勝ってて普通に勝利したんだけど
ランキング上位は敵ばっかりなのに何故？
奇跡だな
キル勝ちだな！
とか言ってるの見た時は目眩がしたぜ
一人ならまだしもこんなのが複数いるんだぜ
ランキング上位は敵ばっかりなのに何故？
奇跡だな
キル勝ちだな！
とか言ってるの見た時は目眩がしたぜ
一人ならまだしもこんなのが複数いるんだぜ
479 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 22:05:01.31 ID:NCI1PToL
ちゃんと言おう、教えよう、啓蒙しよう。
｢こいつら物を知らないな｣とひっそり思ってるだけじゃ、いつまで経っても｢物を知らない｣ままですよ。
｢こいつら物を知らないな｣とひっそり思ってるだけじゃ、いつまで経っても｢物を知らない｣ままですよ。
480 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 22:51:49.54 ID:nRpn4UD3
Lbシリーズだけはガチ
481 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 23:03:18.80 ID:TkPmyoJE
クリ銀忙しいのな…。
朝〜夕方なかなかクリ銀いないからやらせて貰ったけど発言で精一杯。
これに加え状況判断、援軍の募集とか諸々が、
できるようになりゃいいのにな〜
朝〜夕方なかなかクリ銀いないからやらせて貰ったけど発言で精一杯。
これに加え状況判断、援軍の募集とか諸々が、
できるようになりゃいいのにな〜
482 ：既にその名前は使われています：2007/01/19(金) 23:09:40.36 ID:TLh+vvSh
>>481
Ctrl+↑で発言呼び出して在庫とか言うと楽･･･らしい？
Ctrl+↑で発言呼び出して在庫とか言うと楽･･･らしい？
483 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 00:29:04.95 ID:6VPeFY0q
前線上げようっていう意識がなさすぎる。ほんとにカスドリア
484 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 00:29:19.51 ID:kvF651Ed
またキンカッシュ防衛負けた('A`)
速攻突っ込んでくる敵軍をどうすりゃ防げるのかよく分からないぜ
速攻突っ込んでくる敵軍をどうすりゃ防げるのかよく分からないぜ
485 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:06:25.10 ID:rgwLMZIl
486 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:08:50.29 ID:wQiUZntI
>>476
僻地クリ掘り少ないんだから預かり屋くらい回してやれよ
2,3回預かり屋やってもS余裕だろうに・・・
12超えたら一回無理矢理押し付ける→輸送ナイト要請する
次に自分が預かり屋やる
ってやったらうまく全員が回るように預かり屋をやり始める
僻地クリ掘り少ないんだから預かり屋くらい回してやれよ
2,3回預かり屋やってもS余裕だろうに・・・
12超えたら一回無理矢理押し付ける→輸送ナイト要請する
次に自分が預かり屋やる
ってやったらうまく全員が回るように預かり屋をやり始める
487 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:17:35.90 ID:zFJfwkLX
>>481
召喚把握から何から何までやらせようとするから誰も銀行やりたがらないんだよな
少し前はクリのみでも文句言われなかったが、最近は文句言われることも少なくない
>>483
ヲリが動いても弓スカは動いてくれない
そして前線上げろと言いつつ出すぎと注意される
それがカセドリア
召喚把握から何から何までやらせようとするから誰も銀行やりたがらないんだよな
少し前はクリのみでも文句言われなかったが、最近は文句言われることも少なくない
>>483
ヲリが動いても弓スカは動いてくれない
そして前線上げろと言いつつ出すぎと注意される
それがカセドリア
488 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:26:25.65 ID:LNk3DPF6
>>479
ネガティブな事いうなとＢＬ食らうから嫌だ。
ネガティブな事いうなとＢＬ食らうから嫌だ。
489 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:27:04.37 ID:+eay5cc7
そもそも前線の上げ方を解ってないんだと思う。
前線上げる為にはみんな一斉に上がらないと駄目なんよ
ヲリだけ行ってもすぐ蒸発する
射程にヲリしか入れない弓が多すぐる。
ヲリが上がった分だけ上がってヲリ狙ってたら、
ヲリが死んでカウンター食らう。
ただ、そこ押し上げるくらいならAT付近に篭って
他に人数まわせって場面も多いけどな
前線上げる為にはみんな一斉に上がらないと駄目なんよ
ヲリだけ行ってもすぐ蒸発する
射程にヲリしか入れない弓が多すぐる。
ヲリが上がった分だけ上がってヲリ狙ってたら、
ヲリが死んでカウンター食らう。
ただ、そこ押し上げるくらいならAT付近に篭って
他に人数まわせって場面も多いけどな
490 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:30:36.52 ID:LNk3DPF6
何をすれば良いのかは知っている。
何が悪いのかも解る。
それを指摘すると雰囲気が悪くなるから言うなと言われる。
だから言わない。
勝手にやってくれ。
何が悪いのかも解る。
それを指摘すると雰囲気が悪くなるから言うなと言われる。
だから言わない。
勝手にやってくれ。
491 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:31:37.70 ID:BXoLBHGU
単にネガティブなこと言うのはただの愚痴
こうしたらどう？って案添えるのとは全然違うと思うんだ
こうしたらどう？って案添えるのとは全然違うと思うんだ
492 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:33:11.36 ID:CWuFUecm
俺の妄想
ヲリが敵前線に突っ込んで行ってデコイになる→華麗にステップで避ける→
後ろからスカが相手の皿や弓スカにトゥルー→相手引く→俺達Tueeeee
ヲリが敵前線に突っ込んで行ってデコイになる→華麗にステップで避ける→
後ろからスカが相手の皿や弓スカにトゥルー→相手引く→俺達Tueeeee
493 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:35:29.73 ID:CWuFUecm
現実
>>489
>>489
494 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:42:59.73 ID:GoqL02E+
押し上げる前線ってさ、ジャイでも居なきゃ無駄じゃね？
カウンターくらいっぷりがすさまじいぞカセドリア
カウンターくらいっぷりがすさまじいぞカセドリア
495 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:43:59.43 ID:+eay5cc7
KATATEがﾊﾞｯｼｭ決める→ここぞとばかりに味方弓がダメ被せまくる
スタンした敵にヲリが寄って行く→味方にダメ消され、
待ってましたとばかりに敵皿に焼き払われる
最近こんな光景をよく見る俺KATATE
スタンした敵にヲリが寄って行く→味方にダメ消され、
待ってましたとばかりに敵皿に焼き払われる
最近こんな光景をよく見る俺KATATE
496 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 01:53:42.24 ID:KkvG7J0c
今のキンカッシュ戦良かったですね。
ナイト17とかカセらしからぬ数で最後押し勝てましたね。
ナイト17とかカセらしからぬ数で最後押し勝てましたね。
497 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 02:03:02.73 ID:E9XfYd//
一緒にナイトになって飛び込みたかったクリ銀な自分。
自動落ち防止で飛び跳ねるナイトが妙に楽しそうでした。
あまりキンカッシュで出たことないけど両軍序盤特攻とか面白い勝負が多いなぁ。
自動落ち防止で飛び跳ねるナイトが妙に楽しそうでした。
あまりキンカッシュで出たことないけど両軍序盤特攻とか面白い勝負が多いなぁ。
498 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 02:18:11.85 ID:kvF651Ed
>>495
バッシュ決めてよっしゃ！ブレイズで2Hitだ！と思ってたら
忍び寄っていた自軍ハイドスカのパニとタイミングが会っちゃった俺が来ましたよ('A`)
あと一瞬早く気付いてさえいればああああ……！
バッシュ決めてよっしゃ！ブレイズで2Hitだ！と思ってたら
忍び寄っていた自軍ハイドスカのパニとタイミングが会っちゃった俺が来ましたよ('A`)
あと一瞬早く気付いてさえいればああああ……！
499 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 02:38:38.21 ID:gAY6n6qg
>>498
クリ掘りで自軍数名掘ってて、敵両手が単独で露骨な餅つきにきたから
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと相打ち上等バッシュぶちこんだ瞬間、ぶっとぶ敵両手。。
自軍キマ特攻成功してゲージがぐーんと減る瞬間を目撃した。
ものすごい勢いで減ってくのか、あれ。
再出撃のタイミングで、もうこりゃ押され負けかと思った矢先の
出来事で噴いた。
クリ掘りで自軍数名掘ってて、敵両手が単独で露骨な餅つきにきたから
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽと相打ち上等バッシュぶちこんだ瞬間、ぶっとぶ敵両手。。
自軍キマ特攻成功してゲージがぐーんと減る瞬間を目撃した。
ものすごい勢いで減ってくのか、あれ。
再出撃のタイミングで、もうこりゃ押され負けかと思った矢先の
出来事で噴いた。
500 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 02:40:16.80 ID:UKbqMM26
簡単に前線上げろというが、
相手の３倍程の兵力を投入し続けないとジリ貧になるぞ。
最低でも２倍以上は欲しい、それ以下だとｶｳﾝﾀｰで押し
返される確立がぐっと上がる。
相手の３倍程の兵力を投入し続けないとジリ貧になるぞ。
最低でも２倍以上は欲しい、それ以下だとｶｳﾝﾀｰで押し
返される確立がぐっと上がる。
501 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 02:45:43.48 ID:8n6YP0xU
>>499
ゲージ1本+キプ周辺にいた敵兵のkillふんがファイナルバーストの威力
ゲージ1本+キプ周辺にいた敵兵のkillふんがファイナルバーストの威力
502 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 02:57:22.98 ID:kvF651Ed
もしくは領地負けしてて、後ろに控えてるジャイをなんとしても通さなきゃならん場合とかだな
前線押し上げてもいいけどさ
ＡＴに守られてるオベを壊して敵兵の抵抗を排除してなおかつカウンター食らわないことが可能なら
前線押し上げてもいいけどさ
ＡＴに守られてるオベを壊して敵兵の抵抗を排除してなおかつカウンター食らわないことが可能なら
503 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:04:27.47 ID:BXoLBHGU
ヲリ作ってまだLv低いから裏方手伝ってんだけど
こう、局地的な戦闘じゃなくて戦争全体見てると
今までの自分の脳筋っぷりがよくわかるわ
焦ると全くチャット見てなかったし
ヲリが足りないだとか勝つ気がないだとか敗因を色々言われてるけど
まず最初に全員覚えないといけないことがあるよな
「チャット見てくれ」ってさ
こう、局地的な戦闘じゃなくて戦争全体見てると
今までの自分の脳筋っぷりがよくわかるわ
焦ると全くチャット見てなかったし
ヲリが足りないだとか勝つ気がないだとか敗因を色々言われてるけど
まず最初に全員覚えないといけないことがあるよな
「チャット見てくれ」ってさ
504 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:04:39.15 ID:rNI2PpY8
なんでどいつもこいつも戦場で(しかも戦闘真っ最中の中)愚痴りだすんだ？
同じ名前のやつが愚痴ってるんならそいつがアホで理解できるんだが
毎回毎回違うやつが愚痴りだすんだがいったいなんなの？
指摘してるつもりなのか？
カセの大半のやつらはそういう言い方しか出来ないのか？
言っちゃ悪いがただの愚痴でしかない
それまで頑張ってた味方の士気も落ちて最悪だ
途中参戦すると、なんでこんな状況になってんだ？って事は良くあるし
頭に血が上ってるのはわかるが、少しは言葉を選べよ
同じ名前のやつが愚痴ってるんならそいつがアホで理解できるんだが
毎回毎回違うやつが愚痴りだすんだがいったいなんなの？
指摘してるつもりなのか？
カセの大半のやつらはそういう言い方しか出来ないのか？
言っちゃ悪いがただの愚痴でしかない
それまで頑張ってた味方の士気も落ちて最悪だ
途中参戦すると、なんでこんな状況になってんだ？って事は良くあるし
頭に血が上ってるのはわかるが、少しは言葉を選べよ
505 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:14:52.70 ID:th+faQnM
しゃべらないよりかはマシ。
チャットが全然なくて惨敗しても「おつかれー」だけで終わっていくのが一番まずい。
チャットが全然なくて惨敗しても「おつかれー」だけで終わっていくのが一番まずい。
506 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:17:05.47 ID:zgedzHWs
愚痴りたくなる気持ちも分かるけど
やっぱ戦場では言わないで貰いたいもんだよな
前線の上げ方だけどやっぱ分かってない人が大半だと思う
とりあえずウォリが突撃したら暫く模様眺めして
優勢なら着いて行く、不利なら逃げよう ←こんな考えの後衛が多すぎる
前線上げる時はウォリの働きは大事だけど
そのウォリを生かすも殺すも漏れら後衛の仕事なんだけどな
やっぱ戦場では言わないで貰いたいもんだよな
前線の上げ方だけどやっぱ分かってない人が大半だと思う
とりあえずウォリが突撃したら暫く模様眺めして
優勢なら着いて行く、不利なら逃げよう ←こんな考えの後衛が多すぎる
前線上げる時はウォリの働きは大事だけど
そのウォリを生かすも殺すも漏れら後衛の仕事なんだけどな
507 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:25:27.69 ID:rNI2PpY8
>>505
本気で言ってんのか？
指摘なら戦場でどんどん言ってもらって構わないがただの愚痴でしかないんだぜ？
ただの愚痴ならチラシの裏にでも書いてろ
お前(愚痴ってる奴って意味ね)が勝負投げたのは分かったが、
まだ少しでも逆転の芽を作ろうと真面目にやってる奴まで巻き込んでんじゃねぇよ
2行目に関しては同意だけどな
本気で言ってんのか？
指摘なら戦場でどんどん言ってもらって構わないがただの愚痴でしかないんだぜ？
ただの愚痴ならチラシの裏にでも書いてろ
お前(愚痴ってる奴って意味ね)が勝負投げたのは分かったが、
まだ少しでも逆転の芽を作ろうと真面目にやってる奴まで巻き込んでんじゃねぇよ
2行目に関しては同意だけどな
508 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:28:27.29 ID:KkvG7J0c
509 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:37:00.95 ID:JX/rgSd7
開始直後クリ集めナイト召還、クリ回し、運送を駆使し
ジャイ召還しまくりんぐ。
うはwwwww処理落ちﾃﾗｶｵｽwwwww
な夢を今見てました。
死ね俺。
ジャイ召還しまくりんぐ。
うはwwwww処理落ちﾃﾗｶｵｽwwwww
な夢を今見てました。
死ね俺。
510 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:37:21.95 ID:eoT2Js2x
さっき見たすげぇ萎えたのはこの国のやつらはチャット見ないのか？とかいってたやつ
自分の国へおかえりください。
自分の国へおかえりください。
511 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:39:14.39 ID:baXBNdpk
なんでお前さん方最近ゲブ領攻めまくってるんだ？('オメガ`)
レイブンはまだ良いんだがあジャコルMAPの所絶対に攻めが勝つからって攻めの時しか見ない奴多すぎ
もうなんかね
レイブンはまだ良いんだがあジャコルMAPの所絶対に攻めが勝つからって攻めの時しか見ない奴多すぎ
もうなんかね
512 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:42:08.41 ID:th+faQnM
>>507
まあお前もここで言っても意味ないから本人に言ったほうがいいぞ。
まあお前もここで言っても意味ないから本人に言ったほうがいいぞ。
513 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:45:20.93 ID:8n6YP0xU
>>503
あとは敵召喚をみつけたら報告するのが足りないかも。
マクロでもいいのでとりあえずレイスとジャイアントとキマイラ
みつけたら報告垂れ流すクセをつけて欲しいかな。
この数日、見た限りだとこれがすこし少ないかもしれない。
あとは敵召喚をみつけたら報告するのが足りないかも。
マクロでもいいのでとりあえずレイスとジャイアントとキマイラ
みつけたら報告垂れ流すクセをつけて欲しいかな。
この数日、見た限りだとこれがすこし少ないかもしれない。
514 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:47:51.60 ID:+eay5cc7
僻地で援軍要請だしまくったのに、
誰も来ないままオベ2、3本折られたとかなら許す
俺達だって中央で頑張ってるのに、ウザいんじゃ！
というシチュエーションじゃない事を祈る
誰も来ないままオベ2、3本折られたとかなら許す
俺達だって中央で頑張ってるのに、ウザいんじゃ！
というシチュエーションじゃない事を祈る
515 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:48:47.77 ID:th+faQnM
516 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:49:11.52 ID:BXoLBHGU
517 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:58:46.79 ID:baXBNdpk
>>515
急に攻めるようになったから何かあるのかと少し不思議になって聞いてみた
条件は同じだしドンドン攻めちゃってかまわんぜー
ちなみに防衛放棄は戦争難民だらけのゲブじゃ人数割れ以外無いと思う、殆どの奴経験値さえ貰えりゃどこでも行くからな
言ってるのは防衛放棄って言うか個人個人で見ると布告だけして防衛絶対来ないって奴な、別に悪くは無いだろうけどなんかね？
カセも人数50人埋まるし防衛放棄はしてないと思うんだがﾅｰ
急に攻めるようになったから何かあるのかと少し不思議になって聞いてみた
条件は同じだしドンドン攻めちゃってかまわんぜー
ちなみに防衛放棄は戦争難民だらけのゲブじゃ人数割れ以外無いと思う、殆どの奴経験値さえ貰えりゃどこでも行くからな
言ってるのは防衛放棄って言うか個人個人で見ると布告だけして防衛絶対来ないって奴な、別に悪くは無いだろうけどなんかね？
カセも人数50人埋まるし防衛放棄はしてないと思うんだがﾅｰ
518 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 03:59:01.20 ID:DgwmTmoy
今のゴブフォ、弓カスばっかだな。
519 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:01:09.67 ID:rNI2PpY8
520 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:05:18.43 ID:th+faQnM
521 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:10:55.33 ID:1RyW3Fy/
弓スカはﾒｲｼﾞ狙ってくれ
魔法飛んで来まくって
やってられっかよ！
お前らの戦線にはもう行かねーよ！
KATATEのひとり言
魔法飛んで来まくって
やってられっかよ！
お前らの戦線にはもう行かねーよ！
KATATEのひとり言
522 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:11:11.18 ID:rNI2PpY8
>>520
お前・・・意味分かってないだろ
そいつにとかその場でとかじゃない
その場でそいつに言ってそいつが納得したとしても、次の戦場で他の奴が愚痴ってたら意味ないだろ
ここに書けば少なくともここ見てる奴全員には伝わるから書いたまでだ
お前・・・意味分かってないだろ
そいつにとかその場でとかじゃない
その場でそいつに言ってそいつが納得したとしても、次の戦場で他の奴が愚痴ってたら意味ないだろ
ここに書けば少なくともここ見てる奴全員には伝わるから書いたまでだ
523 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:15:32.07 ID:UKbqMM26
>522
まぁ落ち着け、お主もこのスレで愚痴を言ってるのは認識してるか？
まぁ落ち着け、お主もこのスレで愚痴を言ってるのは認識してるか？
524 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:18:42.40 ID:3vHQ09uf
ゴブフォ途中参戦したら見事に弓だらけでクソワロタ
525 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:20:14.00 ID:DgwmTmoy
>>521
自分は皿なんだけど、
相手弓がきっちりレインとトゥルーで妨害してくるのに敵の皿が悠々と魔法撃って来て、
こっちの弓は敵のヲリにレイン浴びせて陣中切り込んできたヲリのドラテは両手広げて受け止めてる姿とか見てると悲しくなるね。
自分は皿なんだけど、
相手弓がきっちりレインとトゥルーで妨害してくるのに敵の皿が悠々と魔法撃って来て、
こっちの弓は敵のヲリにレイン浴びせて陣中切り込んできたヲリのドラテは両手広げて受け止めてる姿とか見てると悲しくなるね。
526 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:22:31.72 ID:GoqL02E+
中央病患者はなんとかならんかなぁ
類似品として、敵キプ直線患者もなんとかして欲しい
敵キプ近くで押せ押せしてたって押し切れるわけないじゃん、僻地行けと
類似品として、敵キプ直線患者もなんとかして欲しい
敵キプ近くで押せ押せしてたって押し切れるわけないじゃん、僻地行けと
527 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:33:44.76 ID:GoqL02E+
いつも最初オベ立てにいったり僻地行くんだが、なんとなくクリ近くに残ってみた
開幕で負け戦ってのを理解するのはこういうことなんだねｗｗｗ
開幕で負け戦ってのを理解するのはこういうことなんだねｗｗｗ
528 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:36:04.42 ID:E+zC9MgB
まぁまぁ、とりあえずあったかい物でも飲んで落ち着こう。
ところで、今度から講習会行う時はルーム使おうかどうか迷ってるんだけど
やっぱり外より集まり悪くなるかな？ どうかな？
･･･にしても講習会のテーマが決まらない。誰かネタ下さい(´・ω・｀)ﾉｼ
ところで、今度から講習会行う時はルーム使おうかどうか迷ってるんだけど
やっぱり外より集まり悪くなるかな？ どうかな？
･･･にしても講習会のテーマが決まらない。誰かネタ下さい(´・ω・｀)ﾉｼ
529 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:39:49.64 ID:UKbqMM26
ハイドスカの見つけ方で御願いしたい。
最近パニスカ多すぎ
( ´ω｀) < ｳｼﾛｶﾞｺﾜｲｽ
最近パニスカ多すぎ
( ´ω｀) < ｳｼﾛｶﾞｺﾜｲｽ
530 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 04:45:14.79 ID:DgwmTmoy
講習会っても、最近のは初心者とかよりメインの国じゃないからやる気のない2ndみたいのが多くないか？
敵が横で自国オベを4〜5人で殴ってるの放置して、ＨＰ1割の敵を8人くらいで追い回してどっか行くとか唖然とした。
敵が横で自国オベを4〜5人で殴ってるの放置して、ＨＰ1割の敵を8人くらいで追い回してどっか行くとか唖然とした。
531 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:01:45.17 ID:DekxVFeY
それはおかしい。
1/8の確立のkill狙いより。
４〜５人に範囲攻撃したほうが、おいしい。
1/8の確立のkill狙いより。
４〜５人に範囲攻撃したほうが、おいしい。
532 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:05:13.93 ID:SwY4c7Kx
V字谷MAP防衛
不利なのはわかる
北に人数さいてるわけじゃない
なのに敵が南からキープまでおしよせてくる
当然のようにしに戻りすると
おまｗｗｗクリ堀多すぎｗｗｗ前線いけよｗｗ
不利なのはわかる
北に人数さいてるわけじゃない
なのに敵が南からキープまでおしよせてくる
当然のようにしに戻りすると
おまｗｗｗクリ堀多すぎｗｗｗ前線いけよｗｗ
533 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:05:37.47 ID:Ljvx3xSp
もうトゥルーじゃなくてレイン乱射で後ろにステップ逃げしてくれればいいよorz
敵射程圏内で、で通常弓撃つくらいなら下がっておくれ･･･。
むしろ味方陣衛真上にレインでいい･･･。パニ牽制くらいにはなるだろうて･･･。
敵射程圏内で、で通常弓撃つくらいなら下がっておくれ･･･。
むしろ味方陣衛真上にレインでいい･･･。パニ牽制くらいにはなるだろうて･･･。
534 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:15:17.15 ID:GoqL02E+
ここで愚痴りたくなる気持ちがやっと分かった
開幕時、キプ横でクリ20溜まるまで、5〜6人がずっと掘りっぱなしだったんだぜ
オベ立ては怖くないからどんどん行ってほしい
何もしないで負けるより、行動して負けた方が良いと思うんだ
目標MAP以外の勝ち負けなんてどーでもいいわけだしさ
>>528
初心者講座2とかどうだろう
・序盤の大切さと簡単な建築学
・中央病や敵キプ近くで戦うことの愚かさ
・僻地戦の大切さ
・召喚運用の基本(ナイトでナイトを追い回さない、ジャイは押してる場所へ行くべき等)
開幕時、キプ横でクリ20溜まるまで、5〜6人がずっと掘りっぱなしだったんだぜ
オベ立ては怖くないからどんどん行ってほしい
何もしないで負けるより、行動して負けた方が良いと思うんだ
目標MAP以外の勝ち負けなんてどーでもいいわけだしさ
>>528
初心者講座2とかどうだろう
・序盤の大切さと簡単な建築学
・中央病や敵キプ近くで戦うことの愚かさ
・僻地戦の大切さ
・召喚運用の基本(ナイトでナイトを追い回さない、ジャイは押してる場所へ行くべき等)
535 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:17:45.02 ID:8n6YP0xU
>>526
いい教材があるよ。
Flashで図解説明があって分かりやすい。
ネツｗｉｋｉ［僻地にこいって・・・うるさいんだけど・・・ ］
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
いい教材があるよ。
Flashで図解説明があって分かりやすい。
ネツｗｉｋｉ［僻地にこいって・・・うるさいんだけど・・・ ］
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
536 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:23:43.68 ID:L9s9qY6K
537 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 05:30:29.66 ID:GoqL02E+
>>529
壁際や後ろに回りこめるルートを時々見回してみると結構見つかる
真正面から突っ込んだりしたら普通にばれるわけで、迂回してくる
>>535
あ”−、wiki見てくれるような人なら中央病なんて治ってると思うんだ
壁際や後ろに回りこめるルートを時々見回してみると結構見つかる
真正面から突っ込んだりしたら普通にばれるわけで、迂回してくる
>>535
あ”−、wiki見てくれるような人なら中央病なんて治ってると思うんだ
538 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 06:04:33.35 ID:JX/rgSd7
ウィキ見ない人はパソコン初心者か低年齢、前者は年齢によっちゃ希望あるが、
後者は絶望的。
はっきり言って最悪高校生以上じゃないと理解するのが難しい。
後者は絶望的。
はっきり言って最悪高校生以上じゃないと理解するのが難しい。
539 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 06:19:31.66 ID:8n6YP0xU
>>538
「僻地にこいって・・・うるさいんだけど・・・」に貼り付けられているFlashはアニメーション入りで
よく分かるように作られているからこれだけ見せれば理解できるかもしれない。
あれだ。絵師に頼んでティファリス嬢が説明する萌え要素満載の漫画形式で説明すれば
見ようという気力が起きるかもw
なんかベトナム戦争時のM-16の取り説のようだ。
「僻地にこいって・・・うるさいんだけど・・・」に貼り付けられているFlashはアニメーション入りで
よく分かるように作られているからこれだけ見せれば理解できるかもしれない。
あれだ。絵師に頼んでティファリス嬢が説明する萌え要素満載の漫画形式で説明すれば
見ようという気力が起きるかもw
なんかベトナム戦争時のM-16の取り説のようだ。
540 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 06:46:35.18 ID:Kn9XTtn1
>>496
前の攻めキンカッシュのときの話なんだが・・・
領域・ゲージも勝ってたんだけど、
クリ回し早くて中盤までに西側AT7本建設・ナイト召還16出せたんだ
そのときに降下を進言したんだけど数人には賛成を得られなかったんだ
待って時間を無駄にするメリットが俺には分からなかったんだけど、誰か教えてくれないか？
・攻め側がいくらガン待ちしても領域だけで勝利できないから結局相手側に攻めないといけない
・これ以上召還出しても歩兵が少なくなって効果減少
・待ってたら相手も召還揃えてくる
の理由で降下を提案したんだが・・
そのときは誰かが口火を切って降下してくれてなし崩し的に降下してkill勝ちできたんだが
前の攻めキンカッシュのときの話なんだが・・・
領域・ゲージも勝ってたんだけど、
クリ回し早くて中盤までに西側AT7本建設・ナイト召還16出せたんだ
そのときに降下を進言したんだけど数人には賛成を得られなかったんだ
待って時間を無駄にするメリットが俺には分からなかったんだけど、誰か教えてくれないか？
・攻め側がいくらガン待ちしても領域だけで勝利できないから結局相手側に攻めないといけない
・これ以上召還出しても歩兵が少なくなって効果減少
・待ってたら相手も召還揃えてくる
の理由で降下を提案したんだが・・
そのときは誰かが口火を切って降下してくれてなし崩し的に降下してkill勝ちできたんだが
541 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 07:10:07.10 ID:zy1CXJbu
>>534
ナイトでナイトを追い回す前に
ナイトで敵歩兵を殴ってダメ蓄積してる痛いナイトが多すぎるな。
正直微妙な勝負でそれやってなかったら勝ってたな〜とか思う勝負も
少なくない。やっぱり小学生はやるべきじゃないなこのゲーム…
ナイトでナイトを追い回す前に
ナイトで敵歩兵を殴ってダメ蓄積してる痛いナイトが多すぎるな。
正直微妙な勝負でそれやってなかったら勝ってたな〜とか思う勝負も
少なくない。やっぱり小学生はやるべきじゃないなこのゲーム…
542 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 07:17:36.12 ID:Kn9XTtn1
>>541
前線に出てくるナイトは鬱陶しいことこの上ない
あﾞあﾞあﾞあﾞせっかく凍らしたのに割ってんじゃNEEEEEEEEとか光景をよく見る
やるならせめて敵前線の後ろに回りこんで
前線の後ろに下がってきたDOTで死に掛けてるのとかハイドスカのを突いてくれ
前線に出てくるナイトは鬱陶しいことこの上ない
あﾞあﾞあﾞあﾞせっかく凍らしたのに割ってんじゃNEEEEEEEEとか光景をよく見る
やるならせめて敵前線の後ろに回りこんで
前線の後ろに下がってきたDOTで死に掛けてるのとかハイドスカのを突いてくれ
543 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 07:28:47.61 ID:JX/rgSd7
あー、ウィキ見ない人の話ね。小学生でも見る気があって強くなろうとしてる人はいるはず。
544 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 07:30:59.61 ID:GoqL02E+
>>541
ああ、そっか
初心者講座なんだから、歩兵を相手にしないって常識も説明必要か
ナイトで歩兵相手にしてHP減らすのが、ナイトやる上での一番のNGだね
歩兵相手にするとしても、敵後衛ラインのやや後ろでうろちょろしてた方が突付くより役に立つしｗ
ああ、そっか
初心者講座なんだから、歩兵を相手にしないって常識も説明必要か
ナイトで歩兵相手にしてHP減らすのが、ナイトやる上での一番のNGだね
歩兵相手にするとしても、敵後衛ラインのやや後ろでうろちょろしてた方が突付くより役に立つしｗ
545 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 07:41:50.55 ID:mScl5/Ok
初心者講習も中学生でも分かるように作らないとな・・・
546 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 09:42:41.87 ID:nSQKY+MG
>>534
>ここで愚痴りたくなる気持ちがやっと分かった
534自身が、周りを少し見れるようになってきたんだろ。
もう暫くすると、もっと嫌な物が見れる。
>初心者講座
確かに中央熱病や、ジャイ厨は初心者が掛かりやすい。
が、根底的な問題は初心者に限った事ではない。
そもそも、ログもマップも見ていない。
或いは見ても、対応は他人任せ。
終わった後は「お疲れー」と言い残し即撤収だから、何が悪いのか全く知らない。
しかも、問題点の指摘は「指揮に関わる」そうだ。
マップで状況も見ない、中央熱病に掛かってる当人じゃねぇのか？
>ここで愚痴りたくなる気持ちがやっと分かった
534自身が、周りを少し見れるようになってきたんだろ。
もう暫くすると、もっと嫌な物が見れる。
>初心者講座
確かに中央熱病や、ジャイ厨は初心者が掛かりやすい。
が、根底的な問題は初心者に限った事ではない。
そもそも、ログもマップも見ていない。
或いは見ても、対応は他人任せ。
終わった後は「お疲れー」と言い残し即撤収だから、何が悪いのか全く知らない。
しかも、問題点の指摘は「指揮に関わる」そうだ。
マップで状況も見ない、中央熱病に掛かってる当人じゃねぇのか？
547 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 10:19:57.75 ID:fp4wnrON
指摘は言い方考えれば別に普通に受け入られるだろ
暴言まがいの言い方や投げやりな言い方するから文句言われんだろ
自分も嫌な物の一部だと気づけ
暴言まがいの言い方や投げやりな言い方するから文句言われんだろ
自分も嫌な物の一部だと気づけ
548 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 10:59:29.99 ID:6VPeFY0q
フェアリーナイトの某ヲリが強い強い聞いてたけどただのkill狙いじゃねーか・・・
killとることはうまいけど前線上げる気もないし突っ込んでもそれは死にそうな奴がいるときだけ。
他の奴らが援護しについていってもホイホイ下がってきやがる。
killとることはうまいけど前線上げる気もないし突っ込んでもそれは死にそうな奴がいるときだけ。
他の奴らが援護しについていってもホイホイ下がってきやがる。
549 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:03:48.11 ID:mScl5/Ok
550 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:15:09.76 ID:nSQKY+MG
551 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:20:27.88 ID:fp4wnrON
>>550
極端な例だけ出すのはアホのする事だぞ
極端な例だけ出すのはアホのする事だぞ
552 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:22:35.78 ID:CUxuPaA2
>>548
スコアに拘りまくってるやつはどんだけ強くても勝敗への影響力低いよな。
片手でランクインしてるやつとか大抵バッシュ決めた後必死で通常連打して
味方のヘビスマかき消したりしてて呆れる。
あいつらは敵倒すためにバッシュしてるんじゃないからな
自分のスコア、「強い人」って有名になりたい。それだけのため。
氷やスタンに通常弓撃ちまくるやつと同レベル。
片手でランクイン狙う必要なんか全くないだろうに。
上手い下手はランクなんかじゃなくて戦場で見かけて判断するもんだって気付いて欲しいよな。
スコアに拘りまくってるやつはどんだけ強くても勝敗への影響力低いよな。
片手でランクインしてるやつとか大抵バッシュ決めた後必死で通常連打して
味方のヘビスマかき消したりしてて呆れる。
あいつらは敵倒すためにバッシュしてるんじゃないからな
自分のスコア、「強い人」って有名になりたい。それだけのため。
氷やスタンに通常弓撃ちまくるやつと同レベル。
片手でランクイン狙う必要なんか全くないだろうに。
上手い下手はランクなんかじゃなくて戦場で見かけて判断するもんだって気付いて欲しいよな。
553 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:26:52.53 ID:UKbqMM26
ゲージに大差がついて負けるときは、
中央突破大好君の率が高いと思っておけばＯＫ
地味に働いている奴らがいないとまともな勝負にならんよ。
中央突破大好君の率が高いと思っておけばＯＫ
地味に働いている奴らがいないとまともな勝負にならんよ。
554 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:27:46.41 ID:Kn9XTtn1
>>547,550
お前ら落ち付け
極論を言えば、戦争中にチンタラ>550みたいな文章打つのは時間がかかりすぎる
しかし命令形で上から叩き付けるような言い草だと>547も正しい
要は中庸の言い方ですよっと
話し変わって特定されるかもしれないが
（押されてる南のカウンターを期待して）「南にジャイ出ます！」って言ったら
「西に来て！」って言われた
「分かりました。西行きます」って移動してたら西にナイト６体来てカウンター喰らってたorz
ちなみにジャイ解除するころMAP見たら南をカウンターで確保できてたからここでまた自己嫌悪
ジャイはホント難しいよな(´･ω･`)
お前ら落ち付け
極論を言えば、戦争中にチンタラ>550みたいな文章打つのは時間がかかりすぎる
しかし命令形で上から叩き付けるような言い草だと>547も正しい
要は中庸の言い方ですよっと
話し変わって特定されるかもしれないが
（押されてる南のカウンターを期待して）「南にジャイ出ます！」って言ったら
「西に来て！」って言われた
「分かりました。西行きます」って移動してたら西にナイト６体来てカウンター喰らってたorz
ちなみにジャイ解除するころMAP見たら南をカウンターで確保できてたからここでまた自己嫌悪
ジャイはホント難しいよな(´･ω･`)
555 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:28:27.89 ID:Kn9XTtn1
>>553
裏方を地味言うなヽ（`Д´）ﾉ
裏方を地味言うなヽ（`Д´）ﾉ
556 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:30:11.14 ID:nSQKY+MG
>>541
面倒なのは「ナイトで歩兵の相手をするな」と言うと、そもそもログを見ていなかったり、
「言い方が気に入らない、敬語を使え」と俺様丸出しが無視をする事だな。
マクロで「お願いだから<tar>の<tnm>さん、ナイトで歩兵の相手をし続ける事は意味が無いので止めてもらえませんか？」
と全チャで言うとか。手打ちじゃ打ってられないからな。
流石に止めるだろ。
本人が見て無くても、部隊の奴が後で注意するだろうしな。
面倒なのは「ナイトで歩兵の相手をするな」と言うと、そもそもログを見ていなかったり、
「言い方が気に入らない、敬語を使え」と俺様丸出しが無視をする事だな。
マクロで「お願いだから<tar>の<tnm>さん、ナイトで歩兵の相手をし続ける事は意味が無いので止めてもらえませんか？」
と全チャで言うとか。手打ちじゃ打ってられないからな。
流石に止めるだろ。
本人が見て無くても、部隊の奴が後で注意するだろうしな。
557 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:30:47.99 ID:UKbqMM26
いやランキング的には地味だよ実際、
与ダメより結果を考えて行動してるし。
与ダメより結果を考えて行動してるし。
558 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:38:03.58 ID:W78QweK3
× ○○しろ
○ ○○してください
× お願いですから○○していただけないでしょうか
敬語を正しく使えない人が増えましたね。
時と場合により道具を使い分けられない人は、結局道具を使えてるとは言えないんですよ
○ ○○してください
× お願いですから○○していただけないでしょうか
敬語を正しく使えない人が増えましたね。
時と場合により道具を使い分けられない人は、結局道具を使えてるとは言えないんですよ
559 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:39:48.41 ID:Kn9XTtn1
>>557
ランキングを中心でしか考えられないお前さんに失望
ランキングとかただのオナニーじゃん(´･ω･`)
>>558
「○○して！」って言うのはアウト？
全部の文章に「ください」って打つ時間が微妙にもったいないんだけど
ランキングを中心でしか考えられないお前さんに失望
ランキングとかただのオナニーじゃん(´･ω･`)
>>558
「○○して！」って言うのはアウト？
全部の文章に「ください」って打つ時間が微妙にもったいないんだけど
560 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:41:28.42 ID:nSQKY+MG
>>554
レイスで南に行けよ。
レイスで南に行けよ。
561 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:41:36.52 ID:Kn9XTtn1
ランキングを中心で→ランキングを中心にしか考えられない
文章修正してたら添削し損ねた
文章修正してたら添削し損ねた
562 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:44:42.17 ID:nSQKY+MG
563 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:50:06.23 ID:Kn9XTtn1
>>560
南の浅いところに敵ATがあって
しかも門も建ってなかったんだ・・・
レイスって闇縮んでから結構微妙な存在じゃね？と思ってしまう俺両手
さらに間が悪い事にそのとき氷皿だったんだ・・・
>>562
回答サンクス
南の浅いところに敵ATがあって
しかも門も建ってなかったんだ・・・
レイスって闇縮んでから結構微妙な存在じゃね？と思ってしまう俺両手
さらに間が悪い事にそのとき氷皿だったんだ・・・
>>562
回答サンクス
564 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:54:12.09 ID:5IM8L5Ea
>>556
「ナイトで歩兵の相手をしても無駄なので敵召喚に向かうor輸送お願いします」
という風にダメな理由を添えてさらに、○○をしてください、してくれると助かります的に言えば、大半の人は納得するでしょ
(チャット見てないというのは別問題でかなり重度な問題だけど)
いきなり○○するなって言われてもじゃあ何するんだよ？って思う初心者がいるかもしれない。
打ってるの面倒とか言うのは、初心者をまったく育てる気が無いだけだと思うんだよね
今面倒でもちゃんとした言い方で指摘できれば、その初心者はいつか大きくなって大きな成果を上げてくれるかもしれない
誰もが最初は初心者だ
初心者をちゃんと導くのも我々の仕事ではないのかね
「ナイトで歩兵の相手をしても無駄なので敵召喚に向かうor輸送お願いします」
という風にダメな理由を添えてさらに、○○をしてください、してくれると助かります的に言えば、大半の人は納得するでしょ
(チャット見てないというのは別問題でかなり重度な問題だけど)
いきなり○○するなって言われてもじゃあ何するんだよ？って思う初心者がいるかもしれない。
打ってるの面倒とか言うのは、初心者をまったく育てる気が無いだけだと思うんだよね
今面倒でもちゃんとした言い方で指摘できれば、その初心者はいつか大きくなって大きな成果を上げてくれるかもしれない
誰もが最初は初心者だ
初心者をちゃんと導くのも我々の仕事ではないのかね
565 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 11:59:28.75 ID:nSQKY+MG
他人事だと無視
→後で誰かが注意しやすいよう名指し。
ログを見ない。
→後で誰かが注意出来る様、tellではなく軍チャ。
言われても「言い方が気に入らない」と捻くれる。
→マクロで地べたを這うような謙った文章。
戦争が終わったら即撤収する。
→戦闘中に注意。
これしか無いんじゃないの。
注意される事自体が嫌だって言うんじゃないならな。
→後で誰かが注意しやすいよう名指し。
ログを見ない。
→後で誰かが注意出来る様、tellではなく軍チャ。
言われても「言い方が気に入らない」と捻くれる。
→マクロで地べたを這うような謙った文章。
戦争が終わったら即撤収する。
→戦闘中に注意。
これしか無いんじゃないの。
注意される事自体が嫌だって言うんじゃないならな。
566 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:03:46.77 ID:nSQKY+MG
567 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:06:17.39 ID:5IM8L5Ea
568 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:11:21.28 ID:+cO5CEDv
マップ見ない、チャットみない、中央突撃、分かっててそれをしてる人もいる。
本当に初心者で分かって無いなら「見るようにしましょう」の一言で意識は変わると思う。
で、分かっててもする人には、なんと言っても意味は無いかな。
勝ちをとりたい人、指揮する人は、そういう人がいると言うことを踏まえたうえで対策練ろうよ。
本当に初心者で分かって無いなら「見るようにしましょう」の一言で意識は変わると思う。
で、分かっててもする人には、なんと言っても意味は無いかな。
勝ちをとりたい人、指揮する人は、そういう人がいると言うことを踏まえたうえで対策練ろうよ。
569 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:14:48.28 ID:W78QweK3
>562
戦闘中にそんな長々しく言えない、よってOKではないです。
○の例でもちゃんと丁寧になってるでしょう？
戦闘中にそんな長々しく言えない、よってOKではないです。
○の例でもちゃんと丁寧になってるでしょう？
570 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:18:49.96 ID:oAgtsUcF
もういっそ国民総出でキャラ化させちゃえばいいんだよ、命令口調を
○○しやがれですぅ
これでオッケー
○○しやがれですぅ
これでオッケー
571 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:20:23.53 ID:/ln0mmNd
○○するがおー
○○ピンチがおー
○○に援軍がおー
あれ？
○○ピンチがおー
○○に援軍がおー
あれ？
572 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:33:00.14 ID:nSQKY+MG
じゃ、こうしよう。
「<tar><tnm>さん〜だから〜してください」
これを数パターンマクロ登録。
「〜さん、ナイトで歩兵の相手をしないでください」
「〜さん、クリ山を使って回復するのは止めてください」
「〜さん、レイスで単騎突入は止めて下さい、少なくとも攻撃目標地点は告知してください」
「〜さんは、ログを見ていらっしゃらないようなので、後に誰か注意しておくよう、お願いします」
これでＯＫだろ。
中央熱病は、数が多すぎでマクロじゃ名指しで指定できないな。
「<tar><tnm>さん〜だから〜してください」
これを数パターンマクロ登録。
「〜さん、ナイトで歩兵の相手をしないでください」
「〜さん、クリ山を使って回復するのは止めてください」
「〜さん、レイスで単騎突入は止めて下さい、少なくとも攻撃目標地点は告知してください」
「〜さんは、ログを見ていらっしゃらないようなので、後に誰か注意しておくよう、お願いします」
これでＯＫだろ。
中央熱病は、数が多すぎでマクロじゃ名指しで指定できないな。
573 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:34:51.30 ID:oAgtsUcF
>>571
やべ、そりゃネツ強いわけだ
うちらの国って語尾化する程のキャラ個性はないもんな
A 「さっさと○○しろや」
B 「ティファリスも応援しています」
C 「Aの言葉が気に入らない」
D 「姫も応援しておるのだぞ！お前のすべきことは…わかるな？」
これで茶濁すしかないのか？
やべ、そりゃネツ強いわけだ
うちらの国って語尾化する程のキャラ個性はないもんな
A 「さっさと○○しろや」
B 「ティファリスも応援しています」
C 「Aの言葉が気に入らない」
D 「姫も応援しておるのだぞ！お前のすべきことは…わかるな？」
これで茶濁すしかないのか？
574 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:39:13.66 ID:nSQKY+MG
中央熱病対策思いついた。
スクリーンショット撮って公開。
名前チェックしてカウントとって、どこかに晒しておけば良いんじゃないの。
スクリーンショット撮って公開。
名前チェックしてカウントとって、どこかに晒しておけば良いんじゃないの。
575 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 12:53:20.48 ID:Kn9XTtn1
576 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:02:23.54 ID:nSQKY+MG
>>575
ログ見ない。反省会でない。wiki見ない。周りも注意しない。
それなら、残る手はこれしかない。
当人が見ない事くらい解っている。
調べる奴が見つければ、当人にもいずれ伝わるだろ。
晒しスレより効果的だ。
ログ見ない。反省会でない。wiki見ない。周りも注意しない。
それなら、残る手はこれしかない。
当人が見ない事くらい解っている。
調べる奴が見つければ、当人にもいずれ伝わるだろ。
晒しスレより効果的だ。
577 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:02:45.85 ID:k+f4PEBP
>>573
昨晩、乙カセ〜って言ってる人をみたが…使いどころが限られてくるな。
昨晩、乙カセ〜って言ってる人をみたが…使いどころが限られてくるな。
578 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:13:39.98 ID:Kn9XTtn1
それにしてもこの国本当にキマ出る人少ないね
隣にレイブン♪レイブン♪とか優秀な狩場あるのに
もっとみんなでキマ出ようぜ！FB当てられなくても対歩兵で頑張れば良いのさ！
自信が無い人は2ゲージ目の終盤つまり最初のキマ枠ギリギリのところで出たら
失敗しても次のキマ出れるから安心だよ('(ﾟ∀ﾟ∩
隣にレイブン♪レイブン♪とか優秀な狩場あるのに
もっとみんなでキマ出ようぜ！FB当てられなくても対歩兵で頑張れば良いのさ！
自信が無い人は2ゲージ目の終盤つまり最初のキマ枠ギリギリのところで出たら
失敗しても次のキマ出れるから安心だよ('(ﾟ∀ﾟ∩
579 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:26:01.35 ID:+eay5cc7
チャット見ない、講習会来ない人対策か…
古参の部隊に分裂して貰って初心者を入れて貰う
首都でゲリラ軍チャ講習会
くらいやらないないとダメかも
古参の部隊に分裂して貰って初心者を入れて貰う
首都でゲリラ軍チャ講習会
くらいやらないないとダメかも
580 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:33:49.45 ID:ge52OkNE
キマって別に無言で出てもいいよなぁ？
キマ出ますって言うと、護衛ナイト（？）が敵ナイトを引き連れてくる
事が多いんだ・・・orz
キマ出ますって言うと、護衛ナイト（？）が敵ナイトを引き連れてくる
事が多いんだ・・・orz
581 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:39:00.47 ID:nSQKY+MG
>>580
駄目。
ここまで色々言われているのに、まだこんな奴が居るのがカセか。
護衛が必要なのか、囮が必要なのか、告知してから行けよ。
ログ見る奴は、それ見て行動するし、見ない馬鹿ナイトは宣言しても無言で行っても同じだ。
それより、奇襲キマのつもりが無言のジャイ厨だと思ってナイトが集まるだろ。
駄目。
ここまで色々言われているのに、まだこんな奴が居るのがカセか。
護衛が必要なのか、囮が必要なのか、告知してから行けよ。
ログ見る奴は、それ見て行動するし、見ない馬鹿ナイトは宣言しても無言で行っても同じだ。
それより、奇襲キマのつもりが無言のジャイ厨だと思ってナイトが集まるだろ。
582 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:39:11.99 ID:Kn9XTtn1
583 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:46:15.29 ID:Kn9XTtn1
>>580
>582でこう書いたけど宣言だけはしような！
・キマ自体出すのは1ゲージ中1回のみだから次出たい人が出られない可能性
・次奇襲キマが一回防がれて警戒されてるかどうか知らないで突っ込む可能性
があるから
「キマ出ますけど護衛必要ありません」でおｋ
キマの召還数も把握したりする銀行さんが居たり、自軍キマの存在自体で士気があがったりしたりするから
召還の時は必ず「○○出ます」「○○落ちました」は報告しような！
>582でこう書いたけど宣言だけはしような！
・キマ自体出すのは1ゲージ中1回のみだから次出たい人が出られない可能性
・次奇襲キマが一回防がれて警戒されてるかどうか知らないで突っ込む可能性
があるから
「キマ出ますけど護衛必要ありません」でおｋ
キマの召還数も把握したりする銀行さんが居たり、自軍キマの存在自体で士気があがったりしたりするから
召還の時は必ず「○○出ます」「○○落ちました」は報告しような！
584 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:48:57.39 ID:+eay5cc7
囮ジャイ出ます
585 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:54:16.61 ID:CWuFUecm
輸送ジャイ出ます
586 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 13:54:44.13 ID:nSQKY+MG
>>584
俺ナイト
「囮ジャイ護衛 キマは北西ルートでよろ 囮ジャイは南東のオベ狙いで」
>>580
コレくらい言ってから事を進める。
ルート言わないと、囮ジャイの護衛に回るナイトが、敵ナイト引き連れて
奇襲キマと鉢合わせになるからな。
俺ナイト
「囮ジャイ護衛 キマは北西ルートでよろ 囮ジャイは南東のオベ狙いで」
>>580
コレくらい言ってから事を進める。
ルート言わないと、囮ジャイの護衛に回るナイトが、敵ナイト引き連れて
奇襲キマと鉢合わせになるからな。
587 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:08:04.29 ID:WcHLSmuv
588 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:19:03.87 ID:nSQKY+MG
ナイトも出る時と落ちた時は告知した方がいい。
銀行によっては管理しているし、ログ見ているナイトは、
多いか少ないかそれで把握する。
ナイトの居場所はどうでもいい。
直ぐ何処でも行けるし。
代わりに、銀行か軍師から護衛か殲滅の支持が出たら「おｋ」とか「ｋ」とかでも言えば
今戦力になるナイトがどれだけ居るか再確認にもなる。
大量にナイトが出ている筈なのに、皆落ちてて一人か二人しか居ないトコに
キマの奇襲とか目も当てられない。
一定数維持し続けるためにもナイトの数は確認した方がいい。
それに応じて堀の数も指示できるだろうしな。
クリが飽和してるのに堀６人とか、馬鹿な状況にならない為にも習慣付けた方がいい。
銀行によっては管理しているし、ログ見ているナイトは、
多いか少ないかそれで把握する。
ナイトの居場所はどうでもいい。
直ぐ何処でも行けるし。
代わりに、銀行か軍師から護衛か殲滅の支持が出たら「おｋ」とか「ｋ」とかでも言えば
今戦力になるナイトがどれだけ居るか再確認にもなる。
大量にナイトが出ている筈なのに、皆落ちてて一人か二人しか居ないトコに
キマの奇襲とか目も当てられない。
一定数維持し続けるためにもナイトの数は確認した方がいい。
それに応じて堀の数も指示できるだろうしな。
クリが飽和してるのに堀６人とか、馬鹿な状況にならない為にも習慣付けた方がいい。
589 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:23:38.34 ID:fp4wnrON
>>588
ナイトの出撃、落ち報告は基本事項なはずなんだがな・・・
ナイトの出撃、落ち報告は基本事項なはずなんだがな・・・
590 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:26:35.92 ID:p/YrZs9T
ナイトの歩兵攻撃、上手い奴は上手いよ、敵国だけどさ。
攻撃というか妨害な、無視してると良いタイミング叩かれる。
攻撃というか妨害な、無視してると良いタイミング叩かれる。
591 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:29:27.91 ID:ge52OkNE
最低限チャット見てくれりゃいいよ。
自軍ナイト６騎いて、さんざんキマ報告出てるのに
誰もこなくてFB食らった事あるからな。
自軍ナイト６騎いて、さんざんキマ報告出てるのに
誰もこなくてFB食らった事あるからな。
592 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:42:50.38 ID:nSQKY+MG
>>589
言わない奴が、増えてるんだよ。
出るときは気分が乗ってるのか「ナイト出ます」と元気に出て行くが、
落ち報告が、殆ど無い事度々。
２回目出るときは恥かしいらしく、こっそり出て行く。
銀行やってみな。
お前いつ落ちたんだよって奴が度々来る。
言わない奴が、増えてるんだよ。
出るときは気分が乗ってるのか「ナイト出ます」と元気に出て行くが、
落ち報告が、殆ど無い事度々。
２回目出るときは恥かしいらしく、こっそり出て行く。
銀行やってみな。
お前いつ落ちたんだよって奴が度々来る。
593 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:45:30.79 ID:nSQKY+MG
>>591
鼻の穴膨らませて、敵の単騎囮ナイトでも追い回してるんじゃねぇの。
鼻の穴膨らませて、敵の単騎囮ナイトでも追い回してるんじゃねぇの。
594 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:50:36.20 ID:6VPeFY0q
別にフェアリーナイトが憎いってわけじゃないが、
有力な戦力こいつらがほとんど持って言ってるうえに人数負け戦場には来ない。
フェアリーナイトのせいで弱いカセと強いカセがはっきりしてくるんじゃないかと思ってきた。
人数負けてるとこにいたの見たことない。マジ。
有力な戦力こいつらがほとんど持って言ってるうえに人数負け戦場には来ない。
フェアリーナイトのせいで弱いカセと強いカセがはっきりしてくるんじゃないかと思ってきた。
人数負けてるとこにいたの見たことない。マジ。
595 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 14:55:12.15 ID:wQiUZntI
>>594
勝てる戦場で負けたら問題になるけど
勝てるときは勝てるんだから良いんじゃね？
俺は防衛不利でも逆転することを夢見る銀行員だが
おかげ様でどうみても部隊ポイント0です
本当に部隊員の人にはご迷惑をおかけしております
勝てる戦場で負けたら問題になるけど
勝てるときは勝てるんだから良いんじゃね？
俺は防衛不利でも逆転することを夢見る銀行員だが
おかげ様でどうみても部隊ポイント0です
本当に部隊員の人にはご迷惑をおかけしております
596 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:01:15.48 ID:W78QweK3
>592
まてまて、落ちて即ナイト復帰なら｢落ちました｣｢出ます｣って言い直す必要は無いんじゃあ？
まてまて、落ちて即ナイト復帰なら｢落ちました｣｢出ます｣って言い直す必要は無いんじゃあ？
597 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:03:43.49 ID:nSQKY+MG
598 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:06:07.48 ID:J812BjRk
カセって片手多いけどスコア重視の糞片手ばっかりだな
599 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:07:10.89 ID:/ln0mmNd
600 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:08:26.89 ID:th+faQnM
俺はキマ出るとき無言で行ってる。
しかも味方にばれないように裏から出てるなｗ
しかも味方にばれないように裏から出てるなｗ
601 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:11:19.81 ID:nSQKY+MG
602 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:19:44.04 ID:nSQKY+MG
本来キマが奇襲を掛ける時、ナイトやジャイによる囮以外にも、歩兵のルート確認、
敵歩兵が居た場合追い払うとか、引き付ける等の協力も必要だと思う。
その為にもキマは出撃とルート告知が必要。
何も言わないでコッソリとキマで出て「落ちました＞＜」とか、頭可笑しいんじゃねぇの？
敵歩兵が居た場合追い払うとか、引き付ける等の協力も必要だと思う。
その為にもキマは出撃とルート告知が必要。
何も言わないでコッソリとキマで出て「落ちました＞＜」とか、頭可笑しいんじゃねぇの？
603 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:24:01.60 ID:wQiUZntI
召還出撃・解除報告のない召還はクリ銀から見たら工作員にしか見えないんだよな・・・
お前そのクリ何に使ったんだ？と
クリ40募集とか言って渡した場合無条件でナイト+1したりするから
>>596
言ってくれると助かる
数字が減らないからいつも不安になるクリ銀
逆に数字が減らせたら安心できて喜んでしまう
>>600
報告しないキマは害に等しいと言おうとしてたらすでに>583が熱く語ってた
お前そのクリ何に使ったんだ？と
クリ40募集とか言って渡した場合無条件でナイト+1したりするから
>>596
言ってくれると助かる
数字が減らないからいつも不安になるクリ銀
逆に数字が減らせたら安心できて喜んでしまう
>>600
報告しないキマは害に等しいと言おうとしてたらすでに>583が熱く語ってた
604 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:26:51.87 ID:BXoLBHGU
口悪いと素直に聞かない奴多いからもうちょい言い方考えろよ
言ってることは全部同意だけどな
言ってることは全部同意だけどな
605 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:31:25.57 ID:fp4wnrON
606 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:36:35.38 ID:wQiUZntI
607 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:39:46.73 ID:BXoLBHGU
608 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:42:39.34 ID:th+faQnM
>>601
お前みたいな馬鹿についてきて欲しくないからいわねーだよｗ
お前みたいな馬鹿についてきて欲しくないからいわねーだよｗ
609 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:43:46.97 ID:W78QweK3
なるほど、｢落ちました｣｢出ました｣と言いなおすのも必要なんですね。
610 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:50:56.65 ID:nSQKY+MG
>>607
言うべき事を言わず、テキトーにお茶を濁しているだけじゃ、
「でも、自分くらいは良いだろう^^；」とか思っているカスが充満する。
覚えておけ>>600
>>603が良い事言った。
「報告しないキマは害に等しい」だ。
無言で出るキマが出たら、晒し者にしていく。
言うべき事を言わず、テキトーにお茶を濁しているだけじゃ、
「でも、自分くらいは良いだろう^^；」とか思っているカスが充満する。
覚えておけ>>600
>>603が良い事言った。
「報告しないキマは害に等しい」だ。
無言で出るキマが出たら、晒し者にしていく。
611 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:55:02.82 ID:nSQKY+MG
>>608を見れば解ると思うが、個の手のヴァカは、確信犯だ。
612 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:55:14.24 ID:W78QweK3
ID:nSQKY+MGはきっと、嫌われる事で逆の方向に誘導しようとしてるんですよ。よくある手法です。
つまりキマイラは報告無しで行くべき、と…？
つまりキマイラは報告無しで行くべき、と…？
613 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 15:56:29.56 ID:IaxoVo0j
しかし言えば言ったで勝手にぞろぞろついてきて
キマが凍らした奴らを解凍してくれる罠。
キマが凍らした奴らを解凍してくれる罠。
614 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:00:47.22 ID:nSQKY+MG
615 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:12:05.32 ID:pY838tgW
616 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:14:19.29 ID:th+faQnM
今の仕様じゃキマは発見されるのが早いほど成功率が悪い。
成功率上げるためには単独行動の方がいい場合が多いんだよ。
もちろん報告して誰もついてこないのならそれでいいが、
誰かついてくるんだよｗｗｗ
成功率上げるためには単独行動の方がいい場合が多いんだよ。
もちろん報告して誰もついてこないのならそれでいいが、
誰かついてくるんだよｗｗｗ
617 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:17:43.68 ID:nSQKY+MG
>>612
>>615の内容がメリットか？
>>613
それはログ見ないで、キマが出てったから付いて行った間抜けだろ。
「お、おれがキマまもるんだー」とか勝手に妄想して。
ログ見てない奴は、言っても言わなくても同じ。
言った分だけリスクは回避できる。
>>615の内容がメリットか？
>>613
それはログ見ないで、キマが出てったから付いて行った間抜けだろ。
「お、おれがキマまもるんだー」とか勝手に妄想して。
ログ見てない奴は、言っても言わなくても同じ。
言った分だけリスクは回避できる。
618 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:21:20.63 ID:W78QweK3
つまりそれくらい今の物言いは逆効果って事。
｢勉強になるなぁ｣と思わせるべきところを｢なんかうんざりだな｣って思わせちゃ意味が無いですよ、と。
｢勉強になるなぁ｣と思わせるべきところを｢なんかうんざりだな｣って思わせちゃ意味が無いですよ、と。
619 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:22:59.67 ID:kvF651Ed
「キマ出ますけどバレちゃうのでついてこないでね」でいいんじゃね？
620 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:32:47.53 ID:SwY4c7Kx
カスドリアは中央せめてないで目標いけよｗｗ
なんでワグノせめてんのかまったく理解できん
なんでワグノせめてんのかまったく理解できん
621 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:33:48.47 ID:nSQKY+MG
>>618
お前の「気分」なんか、知った事か。
俺の「お客様」か、お前は。
カセの為に言うべき事を言う。
お前等が其処からどうするか、俺に権限は無い。
後はどうするか、お前等で決めて勝手にやれ。
それと、「無言出撃キマ」にもメリットは実はある。
それくらい考えて言ってるのかと思ったが、ただ感情論で批難しているだけと解り、ガッカリしたよ。
その程度だと思ってはいたから、大して期待はしてなかったが。
「稀に」だが、工作員ってのは、本当に存在する。
ネツとやってる時にゲブの工作員が自軍に混ざっていたり、愉快犯的に潰そうとしたり。
確かに、この場合は無言出撃にもメリットはある。
まぁこの場合オベの位置が可笑しいとか、ＡＴが無駄なトコに配備されていたりとか事前に兆候はある。
その場合だったら無言で奇襲も悪くは無い。
tellで銀行に一言言っておくくらいはした方がいいが。
考えろ。
それから行動しろ。
頼むから。
お前の「気分」なんか、知った事か。
俺の「お客様」か、お前は。
カセの為に言うべき事を言う。
お前等が其処からどうするか、俺に権限は無い。
後はどうするか、お前等で決めて勝手にやれ。
それと、「無言出撃キマ」にもメリットは実はある。
それくらい考えて言ってるのかと思ったが、ただ感情論で批難しているだけと解り、ガッカリしたよ。
その程度だと思ってはいたから、大して期待はしてなかったが。
「稀に」だが、工作員ってのは、本当に存在する。
ネツとやってる時にゲブの工作員が自軍に混ざっていたり、愉快犯的に潰そうとしたり。
確かに、この場合は無言出撃にもメリットはある。
まぁこの場合オベの位置が可笑しいとか、ＡＴが無駄なトコに配備されていたりとか事前に兆候はある。
その場合だったら無言で奇襲も悪くは無い。
tellで銀行に一言言っておくくらいはした方がいいが。
考えろ。
それから行動しろ。
頼むから。
622 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:37:09.35 ID:+eay5cc7
キマは報告なくても銀行が把握してるなら問題ないがな
実際、余計な事する人多いし
死亡報告は必要だが
実際、余計な事する人多いし
死亡報告は必要だが
623 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 16:55:48.77 ID:nSQKY+MG
>ネツとやってる時にゲブの工作員が自軍に混ざっていたり、
すまん、聞き流してくれ。
今のカセに工作員が混ざる必要は、欠片もなかった。
工作員に入るならネツ側だ。
すまん、聞き流してくれ。
今のカセに工作員が混ざる必要は、欠片もなかった。
工作員に入るならネツ側だ。
624 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:02:53.83 ID:AXKepOoF
自軍のキマの生かし方は好きにやってくださいな
しかし、敵キマ見たら報告くらいしようよ
しかし、敵キマ見たら報告くらいしようよ
625 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:05:15.12 ID:cOxuc/ah
またネガ発言でカセの士気を低下させようとする工作員が沸いてるな
今度からネガ発言工作員は放置しようぜ
今度からネガ発言工作員は放置しようぜ
626 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:06:21.20 ID:W78QweK3
人心掌握は軍師の基本ですがな。
それができないと実戦では通用しませんよ。
それができないと実戦では通用しませんよ。
627 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:14:41.35 ID:nSQKY+MG
>>625
いいんじゃねぇの放置すれば。
好きにしろよ。
>>626
知るかよ、軍師でもねぇのに。
こんな話は「軍師」とか、それ以前の基本的な話だろ。
要約すれば「報告しろ」と「話を聞け」と「少しは考えて行動しろ」だけだ。
いいんじゃねぇの放置すれば。
好きにしろよ。
>>626
知るかよ、軍師でもねぇのに。
こんな話は「軍師」とか、それ以前の基本的な話だろ。
要約すれば「報告しろ」と「話を聞け」と「少しは考えて行動しろ」だけだ。
628 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:20:00.99 ID:cOxuc/ah
このスレ見てる人間は一般のカセ平均よりは出来る人ばっかだよ
あんたが非難してる
「報告しない」「話を聞かない」「考えて行動しない」人間はいない
非難対象に対して言うなら「指摘」になるけど
非難対象が存在しない場所で叫んでも
それはただの愚痴
あんたが非難してる
「報告しない」「話を聞かない」「考えて行動しない」人間はいない
非難対象に対して言うなら「指摘」になるけど
非難対象が存在しない場所で叫んでも
それはただの愚痴
629 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:20:13.78 ID:kvF651Ed
630 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:21:46.59 ID:W78QweK3
んだんだ、言いたいことはよくわかるしゲーム内で腹がねじ切れるような気分を味わう事もある。
でもここで延々いい続けても肝心の対象には全然届かない…
でもここで延々いい続けても肝心の対象には全然届かない…
631 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:23:26.84 ID:OtUMrz6s
話をまとめるとハイドカス部隊を作れってことだな？
632 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:27:27.59 ID:AXKepOoF
ということでネ実とかネ汁になるわけだが、そんなに変わる訳でもなく
支配領地数で物価が変わるとか、自分に多大な被害を被ることは無いわけだし
まったり楽しもうではないか
支配領地数で物価が変わるとか、自分に多大な被害を被ることは無いわけだし
まったり楽しもうではないか
633 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:27:42.54 ID:nSQKY+MG
>>628
>このスレ見てる人間は一般のカセ平均よりは出来る人ばっかだよ
>あんたが非難してる
>「報告しない」「話を聞かない」「考えて行動しない」人間はいない
「黙ってキマ出す」とか、「ナイトで落ち復帰の報告は無くていいですよね」とか
平気で上がってるが。
>このスレ見てる人間は一般のカセ平均よりは出来る人ばっかだよ
>あんたが非難してる
>「報告しない」「話を聞かない」「考えて行動しない」人間はいない
「黙ってキマ出す」とか、「ナイトで落ち復帰の報告は無くていいですよね」とか
平気で上がってるが。
634 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:29:55.33 ID:wQiUZntI
>>608
ちなみにキマの進軍スピードは歩兵と同じだから歩兵が追いつくことはまず無い
それを踏まえた上でナイトに「ナイトの護衛なしでいいです」って言い放ったら
護衛がついてくることなんかほとんどない
>>621
こんな話は「店と顧客との関係以前」とか、それ以前のコミュニケーションの基本的な話だろ
ただ確かに工作員は「稀に」混じってくるな
IP連BAN食らうのによくやるなぁと思うけど
あと本人自覚ないんだろうけどRing目的でクリ掘りの成績あげようとクリの近くに
「3本以上オベリスクを無駄に建築する」とかする奴も
十分立派な工作員だからユーザー申告してやろうぜ
とまぁ煽っても仕方ないけど良い加減落ち着こうぜお前ら
ちなみにキマの進軍スピードは歩兵と同じだから歩兵が追いつくことはまず無い
それを踏まえた上でナイトに「ナイトの護衛なしでいいです」って言い放ったら
護衛がついてくることなんかほとんどない
>>621
こんな話は「店と顧客との関係以前」とか、それ以前のコミュニケーションの基本的な話だろ
ただ確かに工作員は「稀に」混じってくるな
IP連BAN食らうのによくやるなぁと思うけど
あと本人自覚ないんだろうけどRing目的でクリ掘りの成績あげようとクリの近くに
「3本以上オベリスクを無駄に建築する」とかする奴も
十分立派な工作員だからユーザー申告してやろうぜ
とまぁ煽っても仕方ないけど良い加減落ち着こうぜお前ら
635 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:31:34.23 ID:AXKepOoF
636 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 17:32:53.37 ID:5IM8L5Ea
カセって本当にID:nSQKY+MG、おたいな奴が多いんだよな
言ってることは正しいから言い方さえ変えればなぁ
まぁこれだけ言われても変える気無いんだろうから言っても無駄だろうけど
それはそうと今日の昼間はきつい口調もあまり見かけなくて声出しも増えてていい雰囲気だった
言ってることは正しいから言い方さえ変えればなぁ
まぁこれだけ言われても変える気無いんだろうから言っても無駄だろうけど
それはそうと今日の昼間はきつい口調もあまり見かけなくて声出しも増えてていい雰囲気だった
637 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 19:23:13.28 ID:xqZLVpXT
最近良く荒れるな
何をそんなにカリカリしてるんだ
最近オフィ達成できるようになってきて、カセ良い感じだな
何をそんなにカリカリしてるんだ
最近オフィ達成できるようになってきて、カセ良い感じだな
638 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 19:38:19.56 ID:RoMET381
>>637
既出だが
・カセドリアという団体を強くしていきたい
・勝敗よりも戦争の中身を楽しみたい
ってプレイヤーが言い争っているだけな予感がする。
アルカリ系洗剤と塩素系洗剤を混ぜるぐらい、混ぜるな危険な層だからなぁ。この三者
既出だが
・カセドリアという団体を強くしていきたい
・勝敗よりも戦争の中身を楽しみたい
ってプレイヤーが言い争っているだけな予感がする。
アルカリ系洗剤と塩素系洗剤を混ぜるぐらい、混ぜるな危険な層だからなぁ。この三者
639 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:07:38.99 ID:xqZLVpXT
いっそのこと、Ｄカセ戦術部門とノンビリ部門でスレ分けるとかしたらいいんじゃないか？
他国でそんな事をしてる所ないのでアレだが
他国でそんな事をしてる所ないのでアレだが
640 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:08:51.66 ID:kvF651Ed
２者じゃねーの？
っていうか俺の中では相反しないんだけどなあ。
別に勝っても負けてもいいゲームができればいいけど、勝てばやっぱり気持ちいいし
最近は負けるにしてもズルズル流されていい負け方してないじゃん。
だからなるべくWikiとかで方法論を身に着けて強くなりたい、って普通じゃね？
ああ、これも小泉失政のツケか――
っていうか俺の中では相反しないんだけどなあ。
別に勝っても負けてもいいゲームができればいいけど、勝てばやっぱり気持ちいいし
最近は負けるにしてもズルズル流されていい負け方してないじゃん。
だからなるべくWikiとかで方法論を身に着けて強くなりたい、って普通じゃね？
ああ、これも小泉失政のツケか――
641 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:16:12.15 ID:fp4wnrON
最近エラー落ち多すぎだ・・・
ナイトやってる最中にとか勘弁してほしいわ
ナイトやってる最中にとか勘弁してほしいわ
642 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:18:49.42 ID:lPkOdbv5
>>639
勝ちに拘るつもりはないけど、最低限の事は知ってて欲しいと思う
キプ前クリで回復しない、凍った敵を弱い攻撃で解凍しない、中央病患者になるな
ナイトを歩兵で追い回さない、ナイトで歩兵を相手にしない、ナイトでナイトを追い回さない
目標関係ないのにレイブンに宣戦布告し続けない(笑)
勝ちに拘るつもりはないけど、最低限の事は知ってて欲しいと思う
キプ前クリで回復しない、凍った敵を弱い攻撃で解凍しない、中央病患者になるな
ナイトを歩兵で追い回さない、ナイトで歩兵を相手にしない、ナイトでナイトを追い回さない
目標関係ないのにレイブンに宣戦布告し続けない(笑)
643 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:24:02.06 ID:xqZLVpXT
644 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:29:14.09 ID:mScl5/Ok
ID:nSQKY+MGの話し方から特定できた俺。
ゲーム内でも雰囲気は隠せないらしいな
ゲーム内でも雰囲気は隠せないらしいな
645 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:33:36.41 ID:W78QweK3
戦争の中身を楽しみたい=いい勝負がしたい、だと思うんだけど。
その辺の｢知らないとグダグダでいい勝負にならなくなる基礎知識｣以前の問題の人もいるんですよね。
つまり>638の２派が争ってるとかいう以前の問題。
その辺の｢知らないとグダグダでいい勝負にならなくなる基礎知識｣以前の問題の人もいるんですよね。
つまり>638の２派が争ってるとかいう以前の問題。
646 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:41:06.10 ID:AXKepOoF
647 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 20:53:18.47 ID:/A/TXiXl
昨日から始めたばかりの氷皿16歳
軍団にも入れず、友達もいなくで、ずっとモンスばっか狩ってたんだけど、
そろそろ戦争に出てみたいなと…
wikiとかみて色々勉強はしてみたけど、わからないことだらけで…
出て迷惑かけるのもイヤだし…
習うより慣れろで、出た方がいいのでしょうか？
軍団にも入れず、友達もいなくで、ずっとモンスばっか狩ってたんだけど、
そろそろ戦争に出てみたいなと…
wikiとかみて色々勉強はしてみたけど、わからないことだらけで…
出て迷惑かけるのもイヤだし…
習うより慣れろで、出た方がいいのでしょうか？
648 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:01:25.93 ID:YExbq3Zc
>>621
無言キマのメリットってなに？
敵を騙すにはまず味方からって事?
メリットの具体例を挙げずにメリットがあると言い張っても戯言にしか聞こえません。
無言キマのデメリットとして
583で
>・キマ自体出すのは1ゲージ中1回のみだから次出たい人が出られない可能性
>・次奇襲キマが一回防がれて警戒されてるかどうか知らないで突っ込む可能性
>があるから
>「キマ出ますけど護衛必要ありません」でおｋ
というのが挙げられているわけだけどそのデメリットを覆すほどのメリットがあるんですか?
無言キマのメリットってなに？
敵を騙すにはまず味方からって事?
メリットの具体例を挙げずにメリットがあると言い張っても戯言にしか聞こえません。
無言キマのデメリットとして
583で
>・キマ自体出すのは1ゲージ中1回のみだから次出たい人が出られない可能性
>・次奇襲キマが一回防がれて警戒されてるかどうか知らないで突っ込む可能性
>があるから
>「キマ出ますけど護衛必要ありません」でおｋ
というのが挙げられているわけだけどそのデメリットを覆すほどのメリットがあるんですか?
649 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:06:22.65 ID:lPkOdbv5
>>647
是非出よう
最初はみんな初心者だし、wiki見てるなら他の初心者よりよっぽど優れてる
戦術目標以外の戦争なら勝ち負け別に重要じゃないから、迷惑なんて気にするな
>>648
無言キマのメリット
・工作員にばれない
・余計な護衛が付いてこない
味方がしっかりしてるなら無言のメリットはないね
是非出よう
最初はみんな初心者だし、wiki見てるなら他の初心者よりよっぽど優れてる
戦術目標以外の戦争なら勝ち負け別に重要じゃないから、迷惑なんて気にするな
>>648
無言キマのメリット
・工作員にばれない
・余計な護衛が付いてこない
味方がしっかりしてるなら無言のメリットはないね
650 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:11:52.68 ID:DeROZoGq
651 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:12:32.95 ID:/ln0mmNd
>>647
とりあえずキプ前クリ掘る
クリ募してる人に押し付ける
そこそこオベ建って着たら前線へ
適度に暴れる
そこそこ召喚でてきたらHP全快になってナイトででる
って感じが私の最初の戦争でした
後は僻地掘りなりなんなりの勝敗に大きく関係しないところをやるようにすればいいんじゃないかな
雰囲気つかんできたら自由に動けるだろうし
とりあえずキプ前クリ掘る
クリ募してる人に押し付ける
そこそこオベ建って着たら前線へ
適度に暴れる
そこそこ召喚でてきたらHP全快になってナイトででる
って感じが私の最初の戦争でした
後は僻地掘りなりなんなりの勝敗に大きく関係しないところをやるようにすればいいんじゃないかな
雰囲気つかんできたら自由に動けるだろうし
652 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:19:43.59 ID:/A/TXiXl
653 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:20:32.96 ID:AXKepOoF
654 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:29:36.01 ID:th+faQnM
50人もいたらキマについてくるなって言ってもアホが一人や二人いるんだよなｗ
キマより先行する歩兵やナイト。氷割る歩兵。
キマより先行する歩兵やナイト。氷割る歩兵。
655 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 21:50:19.42 ID:mScl5/Ok
656 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:03:54.32 ID:/A/TXiXl
戦場行ってきました！
クリ掘って氷撃って2回ほど居眠りしてたらいつの間にか終わってた…
実際戦場出た方が分かることいっぱいありますね
どんどん参加していこうと思います
クリ掘って氷撃って2回ほど居眠りしてたらいつの間にか終わってた…
実際戦場出た方が分かることいっぱいありますね
どんどん参加していこうと思います
657 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:10:41.07 ID:JX/rgSd7
はっきり言ってレベル1から参加していいしね。
一番いいのは部隊はいりなよ。
一緒に行動するよりも情報を共有できる事が強みだし。
お金は20いけば乱獲で回復剤買えるし。
防具・武器はリングで買えばいい。
一番いいのは部隊はいりなよ。
一緒に行動するよりも情報を共有できる事が強みだし。
お金は20いけば乱獲で回復剤買えるし。
防具・武器はリングで買えばいい。
658 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:20:25.45 ID:JMNpfRk8
防衛戦に、防衛族みたいなヘボ軍死が集まって萎える発言するのか。
659 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:20:42.20 ID:9GROM6fI
コメントに部隊勧誘くださいとか書いといたらいっぱいくるよ
仮でもいいから入っていろいろ教えてもらうんだ
仮でもいいから入っていろいろ教えてもらうんだ
660 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:28:58.22 ID:hwWXBivK
さぁて今日も元気にスコア厨やってくるか
ｂｙゼイ
ｂｙゼイ
661 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:31:44.03 ID:tNggE80I
アンバーステップとか、外周からオベ折られつつ進まれてるのに
だれも援軍行かないな。
気づいてる人が２〜３人で行っても返り討ちだし。
チャットログ良く見ようぜ。
だれも援軍行かないな。
気づいてる人が２〜３人で行っても返り討ちだし。
チャットログ良く見ようぜ。
662 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:55:58.71 ID:UKbqMM26
>599 遅ﾚｽだが書き方悪かったなｽﾏﾝ
裏方は誰にも評価される指標はないが、
戦闘への貢献度はﾗﾝｷﾝｸﾞ狙う奴より上ですよ。
と言いたかっただけだ。
裏方は誰にも評価される指標はないが、
戦闘への貢献度はﾗﾝｷﾝｸﾞ狙う奴より上ですよ。
と言いたかっただけだ。
663 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 22:56:56.47 ID:UKbqMM26
しまったﾚｽ番>559の間違いだった。
664 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 23:41:30.50 ID:zy1CXJbu
ナイトについても単純にこうするじゃなくて優先順位を考えるべきだね。
ジャイやキマの防衛＞＞敵ジャイの排除＞
味方陣地の敵ナイトの排除＞＞＞＞
敵ナイト殲滅＝前線敵後衛の詠唱や弓の邪魔や敵撤退の妨害
なれない内は前線中心に突っ立ってて発見情報があれば飛んでいけばいいと思うよ。
キマ防衛、前線敵後衛の詠唱や弓の邪魔や敵撤退の妨害は慣れてくるまではしない方がいいだろう。
やっぱり考えて行動するのが大事だな。それに考えるのがこのゲームの面白さだよ。
ジャイやキマの防衛＞＞敵ジャイの排除＞
味方陣地の敵ナイトの排除＞＞＞＞
敵ナイト殲滅＝前線敵後衛の詠唱や弓の邪魔や敵撤退の妨害
なれない内は前線中心に突っ立ってて発見情報があれば飛んでいけばいいと思うよ。
キマ防衛、前線敵後衛の詠唱や弓の邪魔や敵撤退の妨害は慣れてくるまではしない方がいいだろう。
やっぱり考えて行動するのが大事だな。それに考えるのがこのゲームの面白さだよ。
665 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 23:46:30.41 ID:AXKepOoF
666 ：既にその名前は使われています：2007/01/20(土) 23:57:29.66 ID:ylRjDuRb
注意：裏方と前線組は全く違うものなので比較することは出来ません
さっき知り合いと話してたが、ずっとクリ銀とか掘りやってる人が回復アイテム余ってる場合に
後半回復アイテム切れてるヲリとかに分けてあげるといいと思うのだがどうだろうか？
ヲリが少ない為に前線や僻地での仕事量が増え、回復アイテムをがぶ飲み状態
後半に回復アイテム尽きて前に出られないヲリ見てるとちょっと辛いのだが･･･
さっき知り合いと話してたが、ずっとクリ銀とか掘りやってる人が回復アイテム余ってる場合に
後半回復アイテム切れてるヲリとかに分けてあげるといいと思うのだがどうだろうか？
ヲリが少ない為に前線や僻地での仕事量が増え、回復アイテムをがぶ飲み状態
後半に回復アイテム尽きて前に出られないヲリ見てるとちょっと辛いのだが･･･
667 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:02:26.93 ID:m5NHwkdV
>>665
別に強要してるわけじゃない。こうしてくれとは言ってないからな。
ここのアドバイスのなかで住人は役に立つと思うものだけ拾えばいいと思うよ。
ある程度戦場にでて持論を持ってるのなら持論で楽しめばいいじゃないか。
それ以前に共通の基本的なことは覚えて欲しいとは思うが。
野球で言うサードにゴロが転がったらライトはファーストのカバーにいくとか
ルールの延長上の常識は初心者には覚えてもらいたいからね。
不満というが、言われてる自分達だけが不満を持ってると思ってるのかい？
言ってる方も不満があって改善したいからいってるんだろう？
建設的な方向に持っていきたいからゲーム内ではいえないことも
こういうところで言い合ってるんだろう。それを強要で議論を終了されちゃ困るんだよね。
強要だの自由だのこの掲示板でまで言われると、ノーコンピッチャーに
おまえチームの迷惑だからピッチャーやめろともいえなくなる。
別に強要してるわけじゃない。こうしてくれとは言ってないからな。
ここのアドバイスのなかで住人は役に立つと思うものだけ拾えばいいと思うよ。
ある程度戦場にでて持論を持ってるのなら持論で楽しめばいいじゃないか。
それ以前に共通の基本的なことは覚えて欲しいとは思うが。
野球で言うサードにゴロが転がったらライトはファーストのカバーにいくとか
ルールの延長上の常識は初心者には覚えてもらいたいからね。
不満というが、言われてる自分達だけが不満を持ってると思ってるのかい？
言ってる方も不満があって改善したいからいってるんだろう？
建設的な方向に持っていきたいからゲーム内ではいえないことも
こういうところで言い合ってるんだろう。それを強要で議論を終了されちゃ困るんだよね。
強要だの自由だのこの掲示板でまで言われると、ノーコンピッチャーに
おまえチームの迷惑だからピッチャーやめろともいえなくなる。
668 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:40:15.02 ID:EbguN1YX
恐らくここを見てるであろう人が、いつもと口調が違って丁寧な言葉で指示してた
でも、途中からだんだんと口調が戻っていつもの軍師様に
人間、変わるのってなかなか難しいのね
でも、途中からだんだんと口調が戻っていつもの軍師様に
人間、変わるのってなかなか難しいのね
669 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 00:46:25.06 ID:nAOPiyp2
クリ銀やってるのよく見る人と戦争後話したがなんか人間出来てたわ
指示も注意もしてるけど分かりやすいし愚痴にもなってなかった
あんな銀行が増えたらカセも強くなる上に
何よりみんな楽しんで戦争できるんだろうな
指示も注意もしてるけど分かりやすいし愚痴にもなってなかった
あんな銀行が増えたらカセも強くなる上に
何よりみんな楽しんで戦争できるんだろうな
670 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:24:08.08 ID:pzqYDzdZ
なに今の完璧な戦術目標防衛網ｗ
671 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:24:57.37 ID:invH568f
ついでにネツ滅ぼそうぜ〜。
672 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 01:48:24.19 ID:0JA8abSd
>670
渦巻きマップを防衛するのは無理だから
周辺すべてに宣戦布告して〆切時間までエリカ保持する作戦
カセもいい感じで連携できるようになったよね
渦巻きマップを防衛するのは無理だから
周辺すべてに宣戦布告して〆切時間までエリカ保持する作戦
カセもいい感じで連携できるようになったよね
673 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 02:46:13.60 ID:zgpkmJxd
>>668
変わるのは難しいけど、変わろうとする人間は貴重だよ。
変わるのは難しいけど、変わろうとする人間は貴重だよ。
674 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 02:49:30.30 ID:2IkT0nnr
ネツが怒ってる様なんだが・・。
防衛２戦参加したが、２戦共キャッスル前で戦闘する程のレイプ。
目標達成したからいいが、こええよ。
防衛２戦参加したが、２戦共キャッスル前で戦闘する程のレイプ。
目標達成したからいいが、こええよ。
675 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 02:58:39.24 ID:F6dGDsGp
676 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 03:33:39.19 ID:SQDaQs08
愚痴愚痴言うのがオベ重複建てまくりにひってきするほどの利敵行為ってのが
周知されてくれば減ってくるんじゃないかな？
ちゃんと指針を提示してて多少口悪いくらいのはあったほうがいいと思うけどね
ただの愚痴はまじでつまんなくなるからやめてほしい。
周知されてくれば減ってくるんじゃないかな？
ちゃんと指針を提示してて多少口悪いくらいのはあったほうがいいと思うけどね
ただの愚痴はまじでつまんなくなるからやめてほしい。
677 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 03:54:45.17 ID:beleARhg
後で愚痴るより、先に声を出そう
中央病を治すにはこれが一番だと思った
援軍要請も繰り返し流そうぜ
中央病を治すにはこれが一番だと思った
援軍要請も繰り返し流そうぜ
678 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 04:02:21.05 ID:zgpkmJxd
679 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 04:08:48.43 ID:+l1Jgoo7
隕石型とか東西の確保が勝敗を分かれるMAPは「東西の確保が鍵です よろしく」
とか挨拶を兼ねていうけれど効果ないかな
とか挨拶を兼ねていうけれど効果ないかな
680 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 04:25:35.98 ID:SQDaQs08
681 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 04:39:01.48 ID:Tir9U2KE
>>679
そのマップごとのセオリー言ってもらえるのはすごくありがたい
そのマップごとのセオリー言ってもらえるのはすごくありがたい
682 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 04:52:48.55 ID:przrKoLR
ネツ怒り心頭？めっちゃレイプされたんですけど＞＜
683 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 05:54:38.34 ID:hEB+ml7/
684 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 06:12:53.57 ID:btNxupF4
ｵﾘが増えたら、今度はともに前線に立って
敵後方の皿＆ｽｶにﾚｲﾝ撒いてくれる
弓ｽｶが欲しくなる。 以下ﾙｰﾌﾟ。
敵後方の皿＆ｽｶにﾚｲﾝ撒いてくれる
弓ｽｶが欲しくなる。 以下ﾙｰﾌﾟ。
685 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 06:32:11.06 ID:H8gePyyk
んー 新規育てないと無限ループな気がするね･･･。
686 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 06:47:36.19 ID:SQDaQs08
育てって意識するのも大事かもしれないけど先人が良い戦い方できてれば
自然と後からくる人たちも身につくんじゃないかな〜
自分がはじめた頃はまだ今よりもっと弱かったけど一生懸命声だしして盛り上げてくれてる
人たちがいたから楽しく意欲的にカセでｶﾞﾝﾊﾞﾛｳって気になれたんだよね。
今でもその先人達と一緒の戦場だと凄く心強い
自然と後からくる人たちも身につくんじゃないかな〜
自分がはじめた頃はまだ今よりもっと弱かったけど一生懸命声だしして盛り上げてくれてる
人たちがいたから楽しく意欲的にカセでｶﾞﾝﾊﾞﾛｳって気になれたんだよね。
今でもその先人達と一緒の戦場だと凄く心強い
687 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 06:57:38.19 ID:JpIEvIJG
つっこんできたヲリにヘルファイアする火魔って少ないよな。
かもねぎ状態だと思うんだが？
かもねぎ状態だと思うんだが？
688 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 07:03:35.72 ID:OGBDefP1
○○○いく人はバカ、負けたい人、見捨てましょう。
しゃべらないほうがいいと思う。
しゃべらないほうがいいと思う。
689 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 07:08:06.70 ID:yHciuCjL
690 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 07:23:55.34 ID:NlP10y4Y
後ろから戦場眺めてたらヘル撃とうとしてる皿はすぐにわかる
トゥルー当ててれば、引いてくれたり発動潰せたりするんだが
弓カスどもはヲリにばかり目がいって他が見えてない
トゥルー当ててれば、引いてくれたり発動潰せたりするんだが
弓カスどもはヲリにばかり目がいって他が見えてない
691 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 08:45:32.08 ID:S/ys+5lP
過疎ドリアage
692 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 09:19:15.68 ID:fgbzMenH
氷皿から転向した両手だけど、別にヲリバランスが多くなったら皿にもどるだけだよ。
どっちも20超えの課金だし、他の転向組も元キャラ消してる人は少ないんじゃないかな。
前の時ヲリ不足の時は1キャラしかなかったわけで、今はキャラセレクトすれば良いだけだから、バランスの戻しはすぐ出来そう。
どっちも20超えの課金だし、他の転向組も元キャラ消してる人は少ないんじゃないかな。
前の時ヲリ不足の時は1キャラしかなかったわけで、今はキャラセレクトすれば良いだけだから、バランスの戻しはすぐ出来そう。
693 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 09:41:39.04 ID:iRv2Cgu8
戦術目標、シェペス高地は達成したんだな。
正直、無理かと思ったが。
正直、無理かと思ったが。
694 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 10:05:08.95 ID:m5NHwkdV
勝率41%（+1%）
参加者増えても勝率上がってるんでみんなの努力は無駄じゃないな。
参加者増えても勝率上がってるんでみんなの努力は無駄じゃないな。
695 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 12:55:29.16 ID:wrAR8MUw
今の時間帯はゴミみたいな歩兵が一杯いるな
696 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 13:19:05.29 ID:H3tJ1Exf
ゴミって言うのがゴミなんだよな・・・
697 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 13:48:19.35 ID:wrAR8MUw
それ、なんて宗教？w
最近のカセスレは雑魚が自己弁護に必死だよな
最近のカセスレは雑魚が自己弁護に必死だよな
698 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:08:45.33 ID:Tir9U2KE
自虐乙
699 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:34:14.94 ID:1KHbuOki
ここは雑魚の馴れ合いの場なので批判禁止です
だんだん本当に宗教じみてきてるよね…このスレ…
だんだん本当に宗教じみてきてるよね…このスレ…
700 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:37:51.12 ID:+GVxZcGX
だが、それがいい。
701 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:40:36.62 ID:invH568f
今のアークトゥルスは負けたけど感動したぜ。
702 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:44:29.58 ID:1KHbuOki
よくねーよｗ
ここで愚痴禁止したらゲーム内で増えるだろ
てか愚痴が出る状況をなんとかするのが先で、まず愚痴を減らすってのは本末転倒だろ？
この流れだとまたカスドリアにもどるぞ
ここで愚痴禁止したらゲーム内で増えるだろ
てか愚痴が出る状況をなんとかするのが先で、まず愚痴を減らすってのは本末転倒だろ？
この流れだとまたカスドリアにもどるぞ
703 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 14:56:04.50 ID:Tir9U2KE
誰もここで愚痴禁止なんていってないんじゃね？
704 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 15:03:23.76 ID:mhiRDWWK
愚痴は良いけど 愚痴って終わりは意味無いよ？って事でしょ
愚痴った人もそれ聞いた人も改善方法を
愚痴った人もそれ聞いた人も改善方法を
705 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 15:08:10.92 ID:RC2R3P7O
このスレで愚痴るだけで
改善方法は他人任せなクズが多すぎるのが問題
ただ愚痴られても対応のしようがないだろ
改善方法は他人任せなクズが多すぎるのが問題
ただ愚痴られても対応のしようがないだろ
706 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 15:10:30.01 ID:gljjQBVu
>>687
３人の片手と両手ヲリが突っ込んでくるのに、
一人の火皿じゃヘルは一人分しか撃てねー
突っ込んでくる敵ヲリの後ろには、弓皿が３人ぐらい控えてることが多いし
ヘルのモーション長いから、そう簡単に撃たせてくれない
物陰や階段の下から、突然ヘル！ とか出来る限りやるけどね
あと、ナチュラルに味方の弓攻撃と被ります…
３人の片手と両手ヲリが突っ込んでくるのに、
一人の火皿じゃヘルは一人分しか撃てねー
突っ込んでくる敵ヲリの後ろには、弓皿が３人ぐらい控えてることが多いし
ヘルのモーション長いから、そう簡単に撃たせてくれない
物陰や階段の下から、突然ヘル！ とか出来る限りやるけどね
あと、ナチュラルに味方の弓攻撃と被ります…
707 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 15:38:26.26 ID:2ahS6FyM
現在進行形で布告しすぎ…。
目標とか、本土炎上とかしてるのに何ジバーグ攻めてるんだよ。
目標とか、本土炎上とかしてるのに何ジバーグ攻めてるんだよ。
708 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 15:57:24.28 ID:wrAR8MUw
そりゃお前らはカスの味方だもんな。むしろ同類かw
言い方が気に食わないだのなんだの
改善を望む声を必死で揚げ足取って
ひたすら妨害してるだけだもんな
カス同士で馴れ合いたいなら戦争来るなよ
PT組んでmob狩りしてろ
はっきり言うけど愚痴るほど必死な奴＞＞＞向上心のない馴れ合い厨なんだよ
言い方が気に食わないだのなんだの
改善を望む声を必死で揚げ足取って
ひたすら妨害してるだけだもんな
カス同士で馴れ合いたいなら戦争来るなよ
PT組んでmob狩りしてろ
はっきり言うけど愚痴るほど必死な奴＞＞＞向上心のない馴れ合い厨なんだよ
709 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:02:31.35 ID:invH568f
本当に勝ちたいならどうするべきかちゃんと考えろや。
ただうるせーのはまとめてBL入りさせとくわ。
ただうるせーのはまとめてBL入りさせとくわ。
710 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:05:32.14 ID:wrAR8MUw
BL厨に対抗して
能無しが戦争来なくなるまで文句を言う
能無しが戦争来なくなるまで文句を言う
711 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:05:32.03 ID:7eOkvNi+
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
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// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
712 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:06:32.20 ID:FgTSwBnJ
しかしながら前立腺の中の人久しぶりに見たな
713 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:18:24.74 ID:Tir9U2KE
なんだただの荒らしか
714 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:23:26.93 ID:wrAR8MUw
715 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:24:43.46 ID:wrAR8MUw
>>513だったorz
716 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:29:57.69 ID:1JmO6yGl
落ち着いて素数を数えるんだ・・・
717 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 16:32:13.91 ID:wrAR8MUw
朝から飲んでるからなorz
まぁ文盲以外には解るだろうし気にしない
まぁ文盲以外には解るだろうし気にしない
718 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:17:07.14 ID:2aAVbme6
ネツの住民だが失礼するよ
ネツがカセ攻めてるの「くるな変態」って奴のせいらしい
こいつ癌だから見かけたら粘着してくれ、すまんね
ネツがカセ攻めてるの「くるな変態」って奴のせいらしい
こいつ癌だから見かけたら粘着してくれ、すまんね
719 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:18:58.40 ID:ifVg14oc
自分で敵皿スカばっか凍らせて
照準かぶったら氷割るなって怒って
それでいて敵皿潰せとか言われるともうね…
頼むからヲリを止めてくれ
味方ヲリ追いかけたくても追えん
まぁ結局他の弓に解凍されるんだけどな…
照準かぶったら氷割るなって怒って
それでいて敵皿潰せとか言われるともうね…
頼むからヲリを止めてくれ
味方ヲリ追いかけたくても追えん
まぁ結局他の弓に解凍されるんだけどな…
720 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:29:15.70 ID:pDkUxRaL
目的地変わったね。しかしこれは、激戦の予感…
721 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:33:31.36 ID:fqiBHRMf
本土が赤くなっててﾜﾛﾀ
722 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:37:29.58 ID:iRv2Cgu8
そうですか、今から仕事終えて帰るのに・・・
馬車馬の如く戦えとorz
馬車馬の如く戦えとorz
723 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:38:08.62 ID:JV7i3Epf
724 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:41:00.12 ID:JV7i3Epf
725 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 17:51:09.56 ID:7DvF6ykD
726 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:00:03.53 ID:H3tJ1Exf
このスレも臭くなってきたな
昔の向上心の欠片もない
昔の向上心の欠片もない
727 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:02:56.08 ID:H3tJ1Exf
と思ったら
朝から飲んでる人が荒らしてるだけでした
朝から飲んでる人が荒らしてるだけでした
728 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:12:57.33 ID:wePIWhQs
それよりｌｖ２５付近のスカ武器だれか頂戴
729 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:15:53.82 ID:F6dGDsGp
自称上級者様がカリカリしすぎなんだよ
もう少し広く心を持ってくれるといいんだけど、
発言を見る限りもう完全にこっちの言葉は聞いてくれそうにないね
ゲームでストレス貯めててもしょうがないでしょ
特にネットゲームなんてお子様、NEETから三十路過ぎのおじさんまでさまざまな人がいるんだから
そうそう自分の思うとおりになんて進まないよ
その度、カリカリして周りに当り散らさないときが済まないと言うなら、そもそもネットゲームに向いてない
とりあえず皆牛乳飲もうぜ
もう少し広く心を持ってくれるといいんだけど、
発言を見る限りもう完全にこっちの言葉は聞いてくれそうにないね
ゲームでストレス貯めててもしょうがないでしょ
特にネットゲームなんてお子様、NEETから三十路過ぎのおじさんまでさまざまな人がいるんだから
そうそう自分の思うとおりになんて進まないよ
その度、カリカリして周りに当り散らさないときが済まないと言うなら、そもそもネットゲームに向いてない
とりあえず皆牛乳飲もうぜ
730 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:23:57.39 ID:RQ9heKi6
RTSやって、一人で1国を動かしてたほうが精神衛生上いいんじゃないかな。
とてもチーム戦に耐えられなさそうな人が無理にFEZをプレイすることはないと思う。
とてもチーム戦に耐えられなさそうな人が無理にFEZをプレイすることはないと思う。
731 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:25:13.55 ID:wrAR8MUw
どうやらカスドリア仲良し倶楽部スレを荒らしてしまったらしい(>_<)
って、ここカスドリア仲良し倶楽部スレじゃないよな？
飲みすぎてどっちがどっちだかわからなくなってるようだw
って、ここカスドリア仲良し倶楽部スレじゃないよな？
飲みすぎてどっちがどっちだかわからなくなってるようだw
732 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:32:40.04 ID:F6dGDsGp
誤解しないで欲しいのは、あまりにもひどい惨状をなあなあで済ませる気はないということね
途中参戦すると半分過ぎてるのに、後方のオベが埋まってなかったり、確かにひどいのはまだあると思う
それでもここのところ、少しずつ良くなって来てると思うんだ
クリは掘れるようになった、オベ建ての重要性がわかってきたのかクリ募集の声も出るようになった
最近は僻地への重要性を軍チャで言ってくれる人もいた
それは貴方から見たら小さすぎる前進かもしれないけど、もう少し長い目で見てはくれないだろうか？
途中参戦すると半分過ぎてるのに、後方のオベが埋まってなかったり、確かにひどいのはまだあると思う
それでもここのところ、少しずつ良くなって来てると思うんだ
クリは掘れるようになった、オベ建ての重要性がわかってきたのかクリ募集の声も出るようになった
最近は僻地への重要性を軍チャで言ってくれる人もいた
それは貴方から見たら小さすぎる前進かもしれないけど、もう少し長い目で見てはくれないだろうか？
733 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:35:35.52 ID:1KHbuOki
チーム戦で駄目だった部分を指摘＝チーム戦に耐えられない
これがカススレクオリティ
本来チームの一員として向上心を持てない＝チーム戦に耐えられない
だと思うがな
これがカススレクオリティ
本来チームの一員として向上心を持てない＝チーム戦に耐えられない
だと思うがな
734 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:48:20.58 ID:SQDaQs08
バカに物言う時はもっと考えて発言しろってことでしょ
バカを動かせない人はやっぱりバカなんですよ
バカを動かせない人はやっぱりバカなんですよ
735 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:48:53.23 ID:wrAR8MUw
小学校の部活動でもそうだよな
ゆとり(出来損ない世代)は知らんけど
ゆとり(出来損ない世代)は知らんけど
736 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:51:05.62 ID:OGBDefP1
後方オベ建ってないの、初動人数不足の場合が多いぞ。
途中参加しても状況わからんだろ。
途中参加しても状況わからんだろ。
737 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 18:57:19.67 ID:DgxKDsyW
負けた時、あんなやり方じゃダメだとか、こうすれば良かったんだとか
愚痴る人は、戦争開始前に軍師宣言してみたら？
上手い下手は別として、まとまり易いかもね。
愚痴る人は、戦争開始前に軍師宣言してみたら？
上手い下手は別として、まとまり易いかもね。
738 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:03:36.48 ID:ymyc2mUN
とりあえず二言
・味方を孤立させない
・押すべきか引くべきか現状維持かをマップの支配領域とゲージ見て判断
よろしくお願いします
・味方を孤立させない
・押すべきか引くべきか現状維持かをマップの支配領域とゲージ見て判断
よろしくお願いします
739 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:04:58.76 ID:wrAR8MUw
そんなんが「愚痴」にみられるなら
仲良し倶楽部に目を付けられないように誰も発言しなくなるかもな
仲良し倶楽部はそれがお望みらしいが…
仲良し倶楽部に目を付けられないように誰も発言しなくなるかもな
仲良し倶楽部はそれがお望みらしいが…
740 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:15:20.56 ID:IhCr6gEF
いいときのカセドリア見てるからたまに見るカスドリアが本当に腹が立つ。
〜2~3人堀しててクリ募集してるのにしばらくくれないとき〜
「おいゴミ虫共さっさとクリよこせ」
〜ナイト出てて俺がジャイレイスで座標と目標確認してるのに着てくれなくてたこ殴りにされたとき〜
「おい、役立たずの糞ナイト共。腕悪いだけじゃなくまともな立ち回りもできねえのかよ」
こう叫んでもいいですか？('A`)もちろん捨てキャラで
だんだんけせらせらのコメントに共感覚えてくるから困る。
〜2~3人堀しててクリ募集してるのにしばらくくれないとき〜
「おいゴミ虫共さっさとクリよこせ」
〜ナイト出てて俺がジャイレイスで座標と目標確認してるのに着てくれなくてたこ殴りにされたとき〜
「おい、役立たずの糞ナイト共。腕悪いだけじゃなくまともな立ち回りもできねえのかよ」
こう叫んでもいいですか？('A`)もちろん捨てキャラで
だんだんけせらせらのコメントに共感覚えてくるから困る。
741 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:22:58.55 ID:F6dGDsGp
>>739
ちょ・・・落ち着いて
貴方は自分の言ってることが上手く通じなくてこのスレに呆れてるようだけど
指摘するのが間違いだとは思ってないよ
何が悪いかすら分かってない人もいるから、ダメな理由もつけると理解してくれるかも
(そんな暇ないかもしれないけど)
ただ少なくとも
695 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 12:55:29.16 ID:wrAR8MUw
今の時間帯はゴミみたいな歩兵が一杯いるな
これは言わなくても良かったんじゃないかな
お酒？飲んでるようだから二十歳より上だと思うけど
こういう発言をしたら周りが自分に対してどう思うか分からないわけではないよね
多分言いたくなるような酷いことがあったんだと思うけど、こういうこと言うと敵を作るだけだよ
>>740
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちは凄い分かるから、牛乳飲んでちょっと落ち着こうぜ
ちょ・・・落ち着いて
貴方は自分の言ってることが上手く通じなくてこのスレに呆れてるようだけど
指摘するのが間違いだとは思ってないよ
何が悪いかすら分かってない人もいるから、ダメな理由もつけると理解してくれるかも
(そんな暇ないかもしれないけど)
ただ少なくとも
695 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 12:55:29.16 ID:wrAR8MUw
今の時間帯はゴミみたいな歩兵が一杯いるな
これは言わなくても良かったんじゃないかな
お酒？飲んでるようだから二十歳より上だと思うけど
こういう発言をしたら周りが自分に対してどう思うか分からないわけではないよね
多分言いたくなるような酷いことがあったんだと思うけど、こういうこと言うと敵を作るだけだよ
>>740
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちは凄い分かるから、牛乳飲んでちょっと落ち着こうぜ
742 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:23:44.30 ID:m5NHwkdV
まあまあおまいら牛乳飲んで充実野菜飲んでなごみ音楽でも聞いて
音感を耳で味わいながら腹筋１００回してみろ。
ほら、疲れてなんでいらいらしてたのか吹っ飛んだろ？
音感を耳で味わいながら腹筋１００回してみろ。
ほら、疲れてなんでいらいらしてたのか吹っ飛んだろ？
743 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:30:50.44 ID:QVZPlEdo
ちゃんとそれぞれが機能しての負けだったら文句はないんだけどね。
何やってんだおまえら・・・って時はあるけど、そこはぐっと我慢だ。
ひどい負けかたしたときすら反省会残らない人多いしね
愚痴りたくなる気持ちも分かるし
逆にそれを諭す側の気持ちもわかる
つまり、あれだ
同国民なんだし、内輪もめしても良い事はないやね
愚痴っぽくならないように、声出ししていくしかないと思うけどね
そこで嫌になって暴言吐いたり愚痴ったとしても結局は自分に帰ってくるわけで
みんな頑張ろうぜ
俺はカセドリア大好きだ
何やってんだおまえら・・・って時はあるけど、そこはぐっと我慢だ。
ひどい負けかたしたときすら反省会残らない人多いしね
愚痴りたくなる気持ちも分かるし
逆にそれを諭す側の気持ちもわかる
つまり、あれだ
同国民なんだし、内輪もめしても良い事はないやね
愚痴っぽくならないように、声出ししていくしかないと思うけどね
そこで嫌になって暴言吐いたり愚痴ったとしても結局は自分に帰ってくるわけで
みんな頑張ろうぜ
俺はカセドリア大好きだ
744 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:38:00.76 ID:F6dGDsGp
このゲームやってると、どうしても愚痴りたくなるって言うかストレスが貯まることは多々あると思うから
その発散法を自分なりに見つけるのもいいと思うんだ
極力他人に迷惑をかけない方向で
ちなみに漏れは巨大プーさんをサンドバックにしてる
その発散法を自分なりに見つけるのもいいと思うんだ
極力他人に迷惑をかけない方向で
ちなみに漏れは巨大プーさんをサンドバックにしてる
745 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:40:08.30 ID:pzqYDzdZ
ゲームやってストレス溜めてアルコールの力借りて2chで愚痴りまくるってのもアレじゃね？じゃね？
とりあえず牛乳嫌いな俺はニボシをかじるんだぜ
とりあえず牛乳嫌いな俺はニボシをかじるんだぜ
746 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:48:11.55 ID:F6dGDsGp
>>745
煽らない煽らない
ID:wrAR8MUwだってカセドリアのことを想って言ってくれてるんだろうしさ
結局のところ、お互いカセが好きなことには変わりないんだし
出来れば仲良くやりたいなぁと思う次第
あ、これだと確かに仲良し倶楽部かもね・・・
煽らない煽らない
ID:wrAR8MUwだってカセドリアのことを想って言ってくれてるんだろうしさ
結局のところ、お互いカセが好きなことには変わりないんだし
出来れば仲良くやりたいなぁと思う次第
あ、これだと確かに仲良し倶楽部かもね・・・
747 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:48:37.13 ID:RQ9heKi6
なんかサッカークラブとかで｢何でお前ら俺の言うとおりに動かないんだよ、だから負けたじゃないか！｣って一人切れてる子みたいなんですよね。
腹が立つのはわかるけど、そこで無茶苦茶言ってたらメンバー11人揃う事すら無くなるぞ、と。
人を教え導くやり方がわからん人は、口を閉じてるのが一番いいですよ。
腹が立つのはわかるけど、そこで無茶苦茶言ってたらメンバー11人揃う事すら無くなるぞ、と。
人を教え導くやり方がわからん人は、口を閉じてるのが一番いいですよ。
748 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:56:47.03 ID:gc8PcXJR
749 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:56:47.60 ID:6Fx6q6k9
何か、会社の上司や部下の愚痴を書いてる流れに似てきたな、このスレ
集団つーいみなら一緒かもしれんが
流れぶった切りたいのでネタ投下してみるが、
敵のネズミが僻地に現れて、相手が逃げた場合ってどうやって処理してる？
このゲーム逃げる側が優位だから、追いかけるのもあれだが、
追いかけないとまたオベ叩かれるわけで
やっぱ相手の領地追い返すまで追いかけるのが無難なんかね？
逃走中の相手しとめるＰＳある人のアドバイスなどあれば嬉しい
集団つーいみなら一緒かもしれんが
流れぶった切りたいのでネタ投下してみるが、
敵のネズミが僻地に現れて、相手が逃げた場合ってどうやって処理してる？
このゲーム逃げる側が優位だから、追いかけるのもあれだが、
追いかけないとまたオベ叩かれるわけで
やっぱ相手の領地追い返すまで追いかけるのが無難なんかね？
逃走中の相手しとめるＰＳある人のアドバイスなどあれば嬉しい
750 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 19:57:20.26 ID:gc8PcXJR
やべ、確かめてみたらここD鯖じゃん。Cと間違えた。
751 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:15:21.15 ID:wrAR8MUw
何言ってんの？w
お前ら仲良し倶楽部がウザいから、その啓蒙活動なんだが
素で言ってたらマジ笑えるな
お前ら仲良し倶楽部がウザいから、その啓蒙活動なんだが
素で言ってたらマジ笑えるな
752 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:19:41.69 ID:wrAR8MUw
仲良し倶楽部はサロン辺りに別でスレ作ってくれよ
マジ邪魔だから
マジ邪魔だから
753 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:20:47.65 ID:Tir9U2KE
というわけでNG希望だそうです
754 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:24:20.35 ID:wrAR8MUw
755 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:31:12.41 ID:H3tJ1Exf
750 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 19:57:20.26 ID:gc8PcXJR
やべ、確かめてみたらここD鯖じゃん。Cと間違えた。
751 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
752 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
753 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 20:20:47.65 ID:Tir9U2KE
というわけでNG希望だそうです
754 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
吹いたw
やべ、確かめてみたらここD鯖じゃん。Cと間違えた。
751 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
752 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
753 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 20:20:47.65 ID:Tir9U2KE
というわけでNG希望だそうです
754 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
吹いたw
756 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:35:30.87 ID:wrAR8MUw
こんなんで喜んでもらえて何より
普段、どんな惨めな生活送ってるのか知らんけど
このジャンルで沸点低いって特だよなw
普段、どんな惨めな生活送ってるのか知らんけど
このジャンルで沸点低いって特だよなw
757 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:41:45.89 ID:K3W8Rgsb
758 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:48:44.35 ID:RQ9heKi6
>755
いやこれはひどい。
いやこれはひどい。
759 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 20:48:57.02 ID:m5NHwkdV
まあネチネチしたのが沸いてきたなｗ他のゲームから沸いてきたか？
煽りクズチート個人情報ばら撒きのリアル犯罪者達は
もといるゲームに返ってほしいなｗ ホント出てこなきゃお互い幸せなのにな…
煽りクズチート個人情報ばら撒きのリアル犯罪者達は
もといるゲームに返ってほしいなｗ ホント出てこなきゃお互い幸せなのにな…
760 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:12:43.52 ID:wrAR8MUw
761 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:14:10.37 ID:pzqYDzdZ
>>760
いやそれをアンタが言うなｗ
いやそれをアンタが言うなｗ
762 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:20:18.02 ID:qm/PIngU
馴れ合い大いに結構じゃないの。
駄目な点を指摘するのはもちろん良いけどね。
とりあえず>>760は酒抜けてからもう一回自分の書き込み見直したほうがいい。
>>756とか誤字ってるし、っていや、誤字とかじゃなくて全体的にね。
駄目な点を指摘するのはもちろん良いけどね。
とりあえず>>760は酒抜けてからもう一回自分の書き込み見直したほうがいい。
>>756とか誤字ってるし、っていや、誤字とかじゃなくて全体的にね。
763 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:21:31.60 ID:DKNjACCD
最近マジで思う事
国の為、はありがたいがこのゲームでしか自分が存在しない人は
今すぐ回線切ったほうがいい
こんなゲームに騙されて人生棒にふることはない
かつて自分がそうだったからマジで言えるんだ
今はコネで会社入って結婚して人並み以下にはなったけど
あのまま廃人だったら今頃‥と今でもゾッとする
つまり何が言いたいかというと、
面白いなこのゲーム
国の為、はありがたいがこのゲームでしか自分が存在しない人は
今すぐ回線切ったほうがいい
こんなゲームに騙されて人生棒にふることはない
かつて自分がそうだったからマジで言えるんだ
今はコネで会社入って結婚して人並み以下にはなったけど
あのまま廃人だったら今頃‥と今でもゾッとする
つまり何が言いたいかというと、
面白いなこのゲーム
764 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:32:49.82 ID:ymyc2mUN
なんかDサバってこんなとこなのねと思いつつ、Bメイン、サブDなんだけど
Dサバ、カセに限った話じゃないというよりもむしろどこもだけど
すごいヒドイ戦争してる。
小学生の運動会を見てるような気分になる。
A民からみたらBもそんなもんなのかもしれないが、Dの現状には呆れるしかない（そこが面白いけど
って別に貶めに来たわけじゃなくて、上手くなればもっと楽しいから、がんばるんだ！！
cβから始めたB民から見ても穴だらけってことは、結構すぐにBレベルぐらいにはなるってことだ。
それはそれとしてゲームのことで本気で喧嘩するようなやつはネトゲやらない方がいいと思うぞ。
人生棒に振っても知らん。
Dサバ、カセに限った話じゃないというよりもむしろどこもだけど
すごいヒドイ戦争してる。
小学生の運動会を見てるような気分になる。
A民からみたらBもそんなもんなのかもしれないが、Dの現状には呆れるしかない（そこが面白いけど
って別に貶めに来たわけじゃなくて、上手くなればもっと楽しいから、がんばるんだ！！
cβから始めたB民から見ても穴だらけってことは、結構すぐにBレベルぐらいにはなるってことだ。
それはそれとしてゲームのことで本気で喧嘩するようなやつはネトゲやらない方がいいと思うぞ。
人生棒に振っても知らん。
765 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:41:03.93 ID:9C5m/G96
たまに町にいる奴らの武器防具を見てまわってるんだが
店売りや型落ちの武器防具使ってる奴結構いるな
mobdropの装備使ってないと40の装備の時やオフィの時困るんじゃないか？
店売りや型落ちの武器防具使ってる奴結構いるな
mobdropの装備使ってないと40の装備の時やオフィの時困るんじゃないか？
766 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:42:43.71 ID:DRAlb/PT
>>765
部隊服が好きなんです＞＜
部隊服が好きなんです＞＜
767 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:50:25.51 ID:ThKQWahg
今日始めて楽しいと感じwikiをひととおり読んだのですが、低レベルでも戦争出撃しても構わないというのは本当でしょうか？
ｶｾﾄﾞﾘｱ？の町が殺伐としてて人に聞きにくかったのでどなたか返事いただけないでしょうか…？
ｶｾﾄﾞﾘｱ？の町が殺伐としてて人に聞きにくかったのでどなたか返事いただけないでしょうか…？
768 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 21:54:00.04 ID:+l1Jgoo7
769 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:03:12.19 ID:FgTSwBnJ
やらないと慣れない
って言うのは大事
って言うのは大事
770 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:05:47.69 ID:ThKQWahg
>>768さん
そうでしたか！裏片仕事のクリスタル関係とトレードはwiki片手に出来るようになった（と思う）ので、
明日戦場に赴いてみようと思います！
知り合いが全くいないのでこのような交流場所はとても助かります。
カセドリアの為にもがんばります！！
そうでしたか！裏片仕事のクリスタル関係とトレードはwiki片手に出来るようになった（と思う）ので、
明日戦場に赴いてみようと思います！
知り合いが全くいないのでこのような交流場所はとても助かります。
カセドリアの為にもがんばります！！
771 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:10:00.75 ID:JV7i3Epf
でもまぁ馴れ合ってたら、次の新規で、また元通り。
現新規が大して育たないまま。
「負けてもいいじゃん、楽しければ。」
この風潮が、カセを弱くしているんだろうね。
現新規が大して育たないまま。
「負けてもいいじゃん、楽しければ。」
この風潮が、カセを弱くしているんだろうね。
772 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:15:06.44 ID:zDqjnSgz
773 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:31:55.62 ID:SQDaQs08
774 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:54:16.57 ID:zDqjnSgz
775 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 22:57:28.44 ID:ThKQWahg
>>773さん
ナイトも興味ありますねぇ…。
ナイトで初心者に多い注意箇所とかありましたらおねがいしたいなと思うのですが。
銀行もwikiを読んだので知識はあるのですが、最初から銀行しちゃってもいいのでしょうか？
あと銀行時の軍団チャットでの呼び掛けについても詳しく教えていただきたいのですが…。
質問板ではないのに質問だらけと失礼な態度ですみません。出来ればでいいので返答おねがい致します。
ナイトも興味ありますねぇ…。
ナイトで初心者に多い注意箇所とかありましたらおねがいしたいなと思うのですが。
銀行もwikiを読んだので知識はあるのですが、最初から銀行しちゃってもいいのでしょうか？
あと銀行時の軍団チャットでの呼び掛けについても詳しく教えていただきたいのですが…。
質問板ではないのに質問だらけと失礼な態度ですみません。出来ればでいいので返答おねがい致します。
776 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:02:15.38 ID:TwPXsY+c
どこどこにオベ建て
だけ言う奴は「建てます」なのか「建ててください」なのかさっぱり判らん
この宣言あったから建ててくれるんだと思って待ってたが
全然建たないんでしびれを切らして宣言したころには敵支配域
奴は「建てるの遅いんだよこの馬鹿」とか思ってるんだろうなぁ
友人に愚痴るだけじゃ飽き足らずすまない･･･
だけ言う奴は「建てます」なのか「建ててください」なのかさっぱり判らん
この宣言あったから建ててくれるんだと思って待ってたが
全然建たないんでしびれを切らして宣言したころには敵支配域
奴は「建てるの遅いんだよこの馬鹿」とか思ってるんだろうなぁ
友人に愚痴るだけじゃ飽き足らずすまない･･･
777 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:06:40.91 ID:zDqjnSgz
>>775
ナイトの基本
・歩兵を攻撃しない、てゆーか相手にしない(でも迂闊に近寄っちゃダメ)
・敵ナイトをしつこく追い回さない
・他のナイトと一緒に行動するべし
・ナイトの本懐は味方ジャイやレイスの護衛である
・攻撃を先に出すと負ける、大攻撃を出した敵ナイトに、こちらも大攻撃を撃ちこむ事がメイン
この辺まで知っておけばおｋ
ある程度慣れたら、ゲブWiki見るとすごい勉強になるよ
ナイトの基本
・歩兵を攻撃しない、てゆーか相手にしない(でも迂闊に近寄っちゃダメ)
・敵ナイトをしつこく追い回さない
・他のナイトと一緒に行動するべし
・ナイトの本懐は味方ジャイやレイスの護衛である
・攻撃を先に出すと負ける、大攻撃を出した敵ナイトに、こちらも大攻撃を撃ちこむ事がメイン
この辺まで知っておけばおｋ
ある程度慣れたら、ゲブWiki見るとすごい勉強になるよ
778 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:07:08.58 ID:FgTSwBnJ
ナイトはレベル10ちょいな俺でも4k2d与ダメ8000叩きだせるからな
敵ナイト殺した数は2だったりもするが
敵ナイト殺した数は2だったりもするが
779 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:10:59.84 ID:zDqjnSgz
銀行の基本
・キプ前orキプ近くのクリでやる
・在庫を定期的に軍チャで報告する
・欲しい人に渡す
これだけ出来れば十分
「余裕杉、もっと仕事くれ」ってならwikiを詳しく見よう
・キプ前orキプ近くのクリでやる
・在庫を定期的に軍チャで報告する
・欲しい人に渡す
これだけ出来れば十分
「余裕杉、もっと仕事くれ」ってならwikiを詳しく見よう
780 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:19:16.93 ID:kfknrcOu
敵ヲリが来てるにもかかわらずその後ろの弓スカとかにつっこんでタコ殴りあって死ぬウチのヲリとか
安全圏から当たらない弓攻撃をうって前衛の被弾お構いなしの弓とか
12時までのお子様タイムのカセは弱いねーほんと
年齢別サーバーが欲しくなるね
やるべき事をやらない人にどう説いていって良いのかわからんわ
安全圏から当たらない弓攻撃をうって前衛の被弾お構いなしの弓とか
12時までのお子様タイムのカセは弱いねーほんと
年齢別サーバーが欲しくなるね
やるべき事をやらない人にどう説いていって良いのかわからんわ
781 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:25:08.93 ID:ThKQWahg
>>777>>779さん
丁寧にありがとうございます。
ナイトは突っ込む役かと思ってました…。オベリスクが安定したらクリスタル募集して召喚潰しで活躍したいと思います！
銀行についてですが自分なりに、軍団チャットで呼び掛けた後、「クリ銀@キプ前／在庫00＜pos＞」みたいな感じでやってみようと思うのですが問題はないでしょうか？
丁寧にありがとうございます。
ナイトは突っ込む役かと思ってました…。オベリスクが安定したらクリスタル募集して召喚潰しで活躍したいと思います！
銀行についてですが自分なりに、軍団チャットで呼び掛けた後、「クリ銀@キプ前／在庫00＜pos＞」みたいな感じでやってみようと思うのですが問題はないでしょうか？
782 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:25:56.59 ID:2iWNaI3l
>>780
オリvsオリで戦ってどうすんだﾎﾞｹ
オリvsオリで戦ってどうすんだﾎﾞｹ
783 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:26:11.68 ID:pzqYDzdZ
>>780
いや待て、弓はともかくウォリは突っ込んでスカ牽制するのも仕事だぜ？
いや待て、弓はともかくウォリは突っ込んでスカ牽制するのも仕事だぜ？
784 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:28:00.10 ID:DRAlb/PT
>>782
KATATE様じゃね
KATATE様じゃね
785 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:35:51.38 ID:pDkUxRaL
>>780
どうも何も、丁寧に教えていくしかないと思うよ。
どうも何も、丁寧に教えていくしかないと思うよ。
786 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:48:29.30 ID:JV7i3Epf
787 ：既にその名前は使われています：2007/01/21(日) 23:51:26.61 ID:plzqNJpQ
Lv20までは前線出ちゃダメ絶対。
788 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:18:59.64 ID:0uMzL6hx
ダメとまではいわないし出なきゃ慣れないってのもあるから
1〜2deadしたら裏方回る
ってのでいいと思うんだけどどうだろ
1〜2deadしたら裏方回る
ってのでいいと思うんだけどどうだろ
789 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:20:18.17 ID:rCoqNVQU
Lv20から出ても遅くないと思うぜ。
つか10代じゃ使うスキルもまだ揃ってないんじゃないか。
つか10代じゃ使うスキルもまだ揃ってないんじゃないか。
790 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:21:53.33 ID:til46wgZ
791 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:33:40.89 ID:RUStSxk4
前線に出るなと言われてるだけなのに
792 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:35:49.76 ID:LOVaOfA3
つまりLv20までは後ろで弓撃ってろと！
793 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:40:17.04 ID:OBbTEJki
794 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:41:05.89 ID:til46wgZ
>>791
確かに、ヲリでLv20未満だとすさまじく寒いことになるね
Lv20になっても、課金装備してなきゃ寒いけど
皿は18で上級魔法覚えれば結構いける
弓は・・・トゥルーとイーグルあれば皿妨害できるけど、こっちはLvっつーか知識か
ところでエリカとレイブン布告はなんとかならんのかな
目標って支配地域に隣接してるMAPから選ばれるのでしょ
ネツやゲブの奥地になったら嫌なんだが
確かに、ヲリでLv20未満だとすさまじく寒いことになるね
Lv20になっても、課金装備してなきゃ寒いけど
皿は18で上級魔法覚えれば結構いける
弓は・・・トゥルーとイーグルあれば皿妨害できるけど、こっちはLvっつーか知識か
ところでエリカとレイブン布告はなんとかならんのかな
目標って支配地域に隣接してるMAPから選ばれるのでしょ
ネツやゲブの奥地になったら嫌なんだが
795 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:43:44.78 ID:sXKagUmO
Lv10台後半なら両手ヲリでもそこそこ役に立つと思うけどな
1人で突っ込むと死ねるけど突出したやつや弓狙ってればぎりぎりだがランク載る事もあるぞ
まぁ無理せず裏方メインってのは同意だが
1人で突っ込むと死ねるけど突出したやつや弓狙ってればぎりぎりだがランク載る事もあるぞ
まぁ無理せず裏方メインってのは同意だが
796 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:43:56.31 ID:msyWCf0n
mob狩らんでも掘りまくるとか銀行やるとか経験稼ぐ方法はあるがな
前線出るないわれてるだけだろ?
前線出るないわれてるだけだろ?
797 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:46:51.58 ID:QDpm9Ids
両手オリならLv１０でも前線いけるんじゃね？
スカウトとサラは柔らかいから
ベヒテ スマ ブーンで結構やれると思う
スカウトとサラは柔らかいから
ベヒテ スマ ブーンで結構やれると思う
798 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:53:33.36 ID:4huc+5DC
>>797
lvl10でベヒテなんてかます距離まで近寄ったら絶対生きてかえれないような。
低レベルなうちから戦争どんどんでるのはいい事だと思うけどね。
前線むりそうだったら裏方で全体の戦況を覚えてくれればおけ
lvl10でベヒテなんてかます距離まで近寄ったら絶対生きてかえれないような。
低レベルなうちから戦争どんどんでるのはいい事だと思うけどね。
前線むりそうだったら裏方で全体の戦況を覚えてくれればおけ
799 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 00:55:26.48 ID:jGTGAADb
てか10代で前線で活躍できるのは弓スカくらいじゃないか。
ヲリはまだ柔らかすぎる気がする。
ヲリはまだ柔らかすぎる気がする。
800 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:07:13.33 ID:oceyYoor
浮上。
シェルンの攻防で本気のネツを見た…凄いなあれは
シェルンの攻防で本気のネツを見た…凄いなあれは
801 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:10:55.19 ID:y7txeVNY
シェルンはなーオベ展開がおかしすぎる
802 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:13:30.79 ID:KOyLeWz9
ネツがすごいんじゃなくて、カセがダメだと思うんだが
水場でハイドとか、アホなスカいっぱいいたぞ、両軍に
水場でハイドとか、アホなスカいっぱいいたぞ、両軍に
803 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:13:40.75 ID:kSdVwRio
804 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:14:14.37 ID:EhAL7vYc
うっし、レイン覚えてLv14から参戦開始！
やっぱ戦争は楽しいにぃ
やっぱ戦争は楽しいにぃ
805 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:18:10.07 ID:y7txeVNY
シェルンmapαで
c6のオベを最初に周りに4本先に建って南はD7に一本
その間にg7にAT2本オベ一本建てられる当然西は全部取られる
c6のオベを最初に周りに4本先に建って南はD7に一本
その間にg7にAT2本オベ一本建てられる当然西は全部取られる
806 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:19:36.33 ID:plcgvl+D
807 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:28:47.42 ID:KOyLeWz9
808 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:30:28.64 ID:+gRwK92p
豆め、また空気を読みきってくれた目標だなｗおぃｗ
まぁ寝るけどなｗ
まぁ寝るけどなｗ
809 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:32:10.13 ID:rihgLXai
ネツスレ見ててマップ外も領域に含まれること初めて知った
ttp://upload.fewiki.com/src/1169394510660.jpg
てっきりマップ外はカウントされないと思ってたんだけど
ネツＷＩＫＩには含まれないって書いてあった気が・・・
ttp://upload.fewiki.com/src/1169394510660.jpg
てっきりマップ外はカウントされないと思ってたんだけど
ネツＷＩＫＩには含まれないって書いてあった気が・・・
810 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:45:31.63 ID:til46wgZ
シェルン、あれだ
まさしく中央病だ
C5にオベAT立てて橋から先は放置が基本なのに、橋から先に突っ込む人多すぎる
突っ込みたい奴はそのままB5クリか南に行けと
まさしく中央病だ
C5にオベAT立てて橋から先は放置が基本なのに、橋から先に突っ込む人多すぎる
突っ込みたい奴はそのままB5クリか南に行けと
811 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:47:18.81 ID:UYXDuhn1
豆いい加減にしろ・・・
812 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:50:49.96 ID:oceyYoor
>>803
防衛、最初5人勝っていたのに
物凄い勢いでオベ南西まで建てられて
最初の接触の時点でE5まで取られた。
こっちが2本目建てるあたりで既に3本目
援軍駆けつけたときにはAT2本あって南西全部取られた。
その後北の橋突破したりとか何度か押し合いあったけど
結局ゲージ1本まけ。ドラゴンも出てた。
ランクは2人以外全部ネツ。
反省会やって次に侵攻。
やられたことやり返そうぜって思ってたら
今度も物凄い勢いでE5取られて直ぐにAT2本建てられて…
さらにG6のクリまで制圧された。
歩兵強いわ領域早いわで手も足も出なかった
しかも侵攻のときのネツ側のナイト量はジュース吹いた。
2人でナイト行ったら8位居てジャイに全く近づけんかったりとか･･･
こっちもランクは2人以外全部ネツ。
防衛、最初5人勝っていたのに
物凄い勢いでオベ南西まで建てられて
最初の接触の時点でE5まで取られた。
こっちが2本目建てるあたりで既に3本目
援軍駆けつけたときにはAT2本あって南西全部取られた。
その後北の橋突破したりとか何度か押し合いあったけど
結局ゲージ1本まけ。ドラゴンも出てた。
ランクは2人以外全部ネツ。
反省会やって次に侵攻。
やられたことやり返そうぜって思ってたら
今度も物凄い勢いでE5取られて直ぐにAT2本建てられて…
さらにG6のクリまで制圧された。
歩兵強いわ領域早いわで手も足も出なかった
しかも侵攻のときのネツ側のナイト量はジュース吹いた。
2人でナイト行ったら8位居てジャイに全く近づけんかったりとか･･･
こっちもランクは2人以外全部ネツ。
813 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 01:57:57.01 ID:plcgvl+D
814 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:00:42.74 ID:til46wgZ
815 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:05:00.32 ID:6OfkqIrO
シェルン緑地は何してるの？
816 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:13:12.43 ID:Wd9kIBuk
817 ：既にその名前は使われています ：2007/01/22(月) 02:13:18.54 ID:G7L5//LS
>812
今日クローディアでも有ったんだが、チートでもしてんじゃないかと
思う速度だよな。どうなってんだか・・・・
今日クローディアでも有ったんだが、チートでもしてんじゃないかと
思う速度だよな。どうなってんだか・・・・
818 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:30:48.69 ID:RUStSxk4
>>809
マップ外側の崖とか端にオベ建てる理由が理解できました？
これが説明できれば支配地域の仕様理解度Aランク
支配率５１％ですわと言われてるにも関わらずゲージは負けているとき
これはどうしてかを説明せよ
マップ外側の崖とか端にオベ建てる理由が理解できました？
これが説明できれば支配地域の仕様理解度Aランク
支配率５１％ですわと言われてるにも関わらずゲージは負けているとき
これはどうしてかを説明せよ
819 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:32:06.70 ID:RUStSxk4
>>818
補足 ゲージってのは支配領域のゲージね
補足 ゲージってのは支配領域のゲージね
820 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:36:19.21 ID:y7txeVNY
シェルン人数差で勝利
821 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 02:41:35.35 ID:til46wgZ
822 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 03:37:31.55 ID:8Yf5jD1v
823 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 04:14:52.79 ID:6z7F7eEX
>>780
ヲリvsヲリやってどうするんだよ
KATATE様ならヲリvsヲリもありだが
両手で突っ込んできたヲリ相手にしたら
前衛後退→相手後衛前進→味方皿ｳｺﾞｹﾅｽ→相手ｳｫﾘ+後衛(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↑ｶｽﾄﾞﾘｱｺﾝﾎﾞ完成じゃねーか
こんな風に思われてるんだったらカセヲリは
相手ヲリ迎撃メインで行った方が良さそうだな
そっちのが数少ないのに前出て敵弾に晒されるよりよっぽど楽だな
ヲリvsヲリやってどうするんだよ
KATATE様ならヲリvsヲリもありだが
両手で突っ込んできたヲリ相手にしたら
前衛後退→相手後衛前進→味方皿ｳｺﾞｹﾅｽ→相手ｳｫﾘ+後衛(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↑ｶｽﾄﾞﾘｱｺﾝﾎﾞ完成じゃねーか
こんな風に思われてるんだったらカセヲリは
相手ヲリ迎撃メインで行った方が良さそうだな
そっちのが数少ないのに前出て敵弾に晒されるよりよっぽど楽だな
824 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 04:36:24.55 ID:JuiCWGEF
まったくなんでお前らはそう殺伐としてるんだ。
勝った負けたも大事だが、ゲームなんだから楽しむのが一番なんだぜ？
勝った負けたも大事だが、ゲームなんだから楽しむのが一番なんだぜ？
825 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 04:44:10.08 ID:ooKMk0n5
勝ち始めてからスレの雰囲気が悪くなったように思うのは俺の気のせいか？
勝ちを追求するのは全く悪くない、むしろ素晴らしいと思う
でも喧嘩腰で言い合いしてたりするのを見るとちょっと悲しくなるな
同じ国に所属してるんだから、もうちょっと仲良くやろうぜ？
勝ちを追求するのは全く悪くない、むしろ素晴らしいと思う
でも喧嘩腰で言い合いしてたりするのを見るとちょっと悲しくなるな
同じ国に所属してるんだから、もうちょっと仲良くやろうぜ？
826 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 06:00:27.71 ID:vVRxLjs3
５人負けで始まったさっきのネツ攻めゴブフォ型地形MAPが熱かった。
序盤のオベ展開、４秒遅れたかなって程度で中央チョイ上に２本目建てに行ったら
すでに相手のオベが３本盆の形に囲うようにたってるんだ
その後Ｂ５まで攻められ東クリ要塞化され大差負けしそうな雰囲気だったが・・
序盤のオベ展開、４秒遅れたかなって程度で中央チョイ上に２本目建てに行ったら
すでに相手のオベが３本盆の形に囲うようにたってるんだ
その後Ｂ５まで攻められ東クリ要塞化され大差負けしそうな雰囲気だったが・・
827 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:03:48.23 ID:Zyoj3a3a
戦場でドラを見る度に
いつか自分もなりたいなぁ、と憧れの眼差しを送っている
中央の狩場じゃないと出ないんだっけ、確か
いつか自分もなりたいなぁ、と憧れの眼差しを送っている
中央の狩場じゃないと出ないんだっけ、確か
828 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:08:35.74 ID:BNOW1wQx
>>827
ソウルなら、中央に限らず全部の骨が落とす
ソウルなら、中央に限らず全部の骨が落とす
829 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 08:16:14.21 ID:XuBnF4j/
>>826
もしかしてその戦争その後ジャイ大量に東に送って、さらに逆からキマいれて逆転したやつか？
もしかしてその戦争その後ジャイ大量に東に送って、さらに逆からキマいれて逆転したやつか？
830 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:00:49.94 ID:EQDqc+f8
>>825
>勝ち始めてからスレの雰囲気が悪くなったように思うのは俺の気のせいか？
多分、そう。
勝ち始めてきた時に、勝ち馬に乗ろうとしたカスと、4gameの萌えアイコンに
釣られた萌え重視の新規が同時参入。
以後グダグダな戦場が続いている。
「勝ちを追求」と言うより、「せめて最低限の事をやってくれ」って意見が大半なんじゃないかな。
>同じ国に所属してるんだから、もうちょっと仲良くやろうぜ？
難しいんじゃない。
「勝ちたい奴」と「勝っても負けてもいい奴」は水と油。
敵対しているなら兎も角、同国家なワケだし。
>勝ち始めてからスレの雰囲気が悪くなったように思うのは俺の気のせいか？
多分、そう。
勝ち始めてきた時に、勝ち馬に乗ろうとしたカスと、4gameの萌えアイコンに
釣られた萌え重視の新規が同時参入。
以後グダグダな戦場が続いている。
「勝ちを追求」と言うより、「せめて最低限の事をやってくれ」って意見が大半なんじゃないかな。
>同じ国に所属してるんだから、もうちょっと仲良くやろうぜ？
難しいんじゃない。
「勝ちたい奴」と「勝っても負けてもいい奴」は水と油。
敵対しているなら兎も角、同国家なワケだし。
831 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:23:13.31 ID:BVb8w01/
勝っても負けてもいいけど、雰囲気良く 良い試合をしたい
って人間ならこのスレにも来てると思うけど
勝敗も試合内容もどうでもいいから仲良くしようよって人間はこのスレには限りなく少ないと思う
戦場にはいるかもわからんが
最低限の事をやって貰う にも 怒号・命令でやらせるのと
自ら動ける様な雰囲気を作っていくのとでこのスレは対立してんじゃないかと
って人間ならこのスレにも来てると思うけど
勝敗も試合内容もどうでもいいから仲良くしようよって人間はこのスレには限りなく少ないと思う
戦場にはいるかもわからんが
最低限の事をやって貰う にも 怒号・命令でやらせるのと
自ら動ける様な雰囲気を作っていくのとでこのスレは対立してんじゃないかと
832 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:38:06.62 ID:4huc+5DC
グダグダっていってもさらに勝率１％あがってたし昔よりましなはずなんだよね
ちょっと高望みしすぎなんじゃない？
ひたすらゴブフォで負けまくってたあの頃と比べたら
ちょっと高望みしすぎなんじゃない？
ひたすらゴブフォで負けまくってたあの頃と比べたら
833 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:39:41.93 ID:ZD6g3hWU
最初から部隊叩きやら弓カス叩きだったぞ？
最近馴れ合い重視の集団がわいて対立してる。
まさに混ぜるな危険だよなｗ
馴れ合いたいなら別スレでどうぞ。
最近馴れ合い重視の集団がわいて対立してる。
まさに混ぜるな危険だよなｗ
馴れ合いたいなら別スレでどうぞ。
834 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 09:52:18.70 ID:vVRxLjs3
ありゃ、書けてなかった
>> もしかしてその戦争その後ジャイ大量に東に送って
そうそれ
あれは笑えた、ナイト２なのにジャイ７？とか画面中ジャイだらけ
相手さんはAT、オベにクリ消費してたせいでナイト２しか出せてなく、
ジャイ大暴れ。北東大混戦の状態でこっそりまわったキマ成功
その後、領域差を小差にまで追い上げ逃げ切り勝利
>> もしかしてその戦争その後ジャイ大量に東に送って
そうそれ
あれは笑えた、ナイト２なのにジャイ７？とか画面中ジャイだらけ
相手さんはAT、オベにクリ消費してたせいでナイト２しか出せてなく、
ジャイ大暴れ。北東大混戦の状態でこっそりまわったキマ成功
その後、領域差を小差にまで追い上げ逃げ切り勝利
835 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:33:51.48 ID:IUT5AmBa
>>834
>>こっそりまわったキマ成功
これ×ね
中央北西にキマ報告するやつが一切居なかったのが原因
ネツの主要メンツ（戦争ルール知っているやつ）は北東にいたからな
中央押してたのはキマがなんなのかすら知っていないような奴等ばっかり
まじでああいう奴等と同じ戦場になるといくら押しててもやる気なくなるんだが
味方が何言っても聞かないからな
次からキマ決めたらネツYOEEEEEって感じで煽ってくれないか？
特に中央に集まってるやつらに白チャで言ってくれるとありがたい
敵に小馬鹿にされたら少しは考えるようになってくれると信じて・・
あと、やつらは戦争終わると10秒で消えるから、できればFB決めた直後に頼む
>>こっそりまわったキマ成功
これ×ね
中央北西にキマ報告するやつが一切居なかったのが原因
ネツの主要メンツ（戦争ルール知っているやつ）は北東にいたからな
中央押してたのはキマがなんなのかすら知っていないような奴等ばっかり
まじでああいう奴等と同じ戦場になるといくら押しててもやる気なくなるんだが
味方が何言っても聞かないからな
次からキマ決めたらネツYOEEEEEって感じで煽ってくれないか？
特に中央に集まってるやつらに白チャで言ってくれるとありがたい
敵に小馬鹿にされたら少しは考えるようになってくれると信じて・・
あと、やつらは戦争終わると10秒で消えるから、できればFB決めた直後に頼む
836 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:38:08.13 ID:5TM83fZc
>>835
おまえみたいな奴は消えてくれ
おまえみたいな奴は消えてくれ
837 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:39:18.82 ID:EQDqc+f8
>>831
>自ら動ける様な雰囲気
これが難しいね。
よく言われる「講習会でない、チャット見ない、反省会でない、当然Wikiも見なければ、最悪公式マニュアルも読まない」
人達に、何をすべきか伝える方法を模索するしかないかな。
特に「チャットを見ない」ってのは、ある程度解っているつもりで居る人にも多いし。
操作にイッパイイッパイで、画面の中央しか見ていないんだろうけど。
時々他国の傭兵に出ると、あまりのカセとの展開の差に苦笑い。
>>832
昼間のニートによるエンペラータイムでしょ。
勝率が上がっているの。
リーマンプレイヤーは、泥沼しか知らないからなぁ。
仕事から帰ってくると、緑の大地が中央大陸の１／３とか広がっていて、
飯食べて風呂入って、じゃぁやろうかと思うと真っ赤になってる。
>>833
その頃を最近の馴れ合いで忘れたか、馴れ合い時期から始めた人達なんじゃないかな。
>自ら動ける様な雰囲気
これが難しいね。
よく言われる「講習会でない、チャット見ない、反省会でない、当然Wikiも見なければ、最悪公式マニュアルも読まない」
人達に、何をすべきか伝える方法を模索するしかないかな。
特に「チャットを見ない」ってのは、ある程度解っているつもりで居る人にも多いし。
操作にイッパイイッパイで、画面の中央しか見ていないんだろうけど。
時々他国の傭兵に出ると、あまりのカセとの展開の差に苦笑い。
>>832
昼間のニートによるエンペラータイムでしょ。
勝率が上がっているの。
リーマンプレイヤーは、泥沼しか知らないからなぁ。
仕事から帰ってくると、緑の大地が中央大陸の１／３とか広がっていて、
飯食べて風呂入って、じゃぁやろうかと思うと真っ赤になってる。
>>833
その頃を最近の馴れ合いで忘れたか、馴れ合い時期から始めた人達なんじゃないかな。
838 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 10:50:49.05 ID:n+Aw7p35
おまいらたまには援軍いって黙々と迷惑かけないように傭兵してみろ。
カセだけじゃわからないことがいろいろわかるから。
カセだけじゃわからないことがいろいろわかるから。
839 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:16:27.37 ID:EQDqc+f8
>>838
オベ建てでも、建てた後に直ぐ先を見越して移動してた組が即建てたり、
何も言わなくても、前線にＡＴが並んだり。
門や蔵も、召還獣がそろそろ必要だろうと思ったときには、既に建っていたり。
最近は「建てて」と誰かが言わない限り、裏方は建てない事が多いね。そう言えば。
ウチもこの前までは、こうだったのになぁと色々感慨深い。
オベ建てでも、建てた後に直ぐ先を見越して移動してた組が即建てたり、
何も言わなくても、前線にＡＴが並んだり。
門や蔵も、召還獣がそろそろ必要だろうと思ったときには、既に建っていたり。
最近は「建てて」と誰かが言わない限り、裏方は建てない事が多いね。そう言えば。
ウチもこの前までは、こうだったのになぁと色々感慨深い。
840 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:22:09.17 ID:yozmG1zE
最近D鯖カセでお邪魔してます
戦争終わった後反省会やってる方が多数居ます
終わったらすぐには帰らず参加してみてはどうでしょうか？
新規の方とか不満に思った方はその場を借りて聞いて見るのが良いと思います
新規の方はLv１０辺りまでMob狩りして基本行動、スキルの能力把握してから
戦争参加した方が良いと思います。
D鯖カセのやる気に感動してます
戦争終わった後反省会やってる方が多数居ます
終わったらすぐには帰らず参加してみてはどうでしょうか？
新規の方とか不満に思った方はその場を借りて聞いて見るのが良いと思います
新規の方はLv１０辺りまでMob狩りして基本行動、スキルの能力把握してから
戦争参加した方が良いと思います。
D鯖カセのやる気に感動してます
841 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:22:27.38 ID:mscGAPDX
Lv１０かそこらの奴が２人ほどHP減った状態でキプ前ｸﾘで回復。
妨害スカで毒食らってまた座り込んで回復。
漏れ:HP減った状態で掘らないでください。
（＾ω＾#)....
｢おい、ゴミ屑！ただでさえカスみてーなLvで堀しか能のない役立たずなんだから
HP回復してから掘れよ！てめーの存在価値なんて工作員並の汚物なんだからとっとと出てけよ｣
と叫びたいがその前に
漏れ:HP減った状態でクリ掘ると通常より早く減るのでやめてください。
っていわなきゃいけないよな。
妨害スカで毒食らってまた座り込んで回復。
漏れ:HP減った状態で掘らないでください。
（＾ω＾#)....
｢おい、ゴミ屑！ただでさえカスみてーなLvで堀しか能のない役立たずなんだから
HP回復してから掘れよ！てめーの存在価値なんて工作員並の汚物なんだからとっとと出てけよ｣
と叫びたいがその前に
漏れ:HP減った状態でクリ掘ると通常より早く減るのでやめてください。
っていわなきゃいけないよな。
842 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:24:49.25 ID:mscGAPDX
>>840 たぶんあの人か。そういってくれるのはいいんだが
間違っても軍チャで
｢なんでジャイ出てるのにナイトはこないし歩兵は前線押してくれねーのよ！俺がジャイになるまで前線敵AT付近だったじゃねーか！！｣
とは言えない。
間違っても軍チャで
｢なんでジャイ出てるのにナイトはこないし歩兵は前線押してくれねーのよ！俺がジャイになるまで前線敵AT付近だったじゃねーか！！｣
とは言えない。
843 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:35:37.16 ID:EQDqc+f8
844 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:41:33.43 ID:mscGAPDX
「俺がジャイしてるときナイトが護衛にいなかったので次はついてくれるとありがたいです。また、ジャイが出るまで歩兵さんは
前線維持してくれるとありがたかったです。」
なんかどうしても自己中心的な文になるよなｗ
前線維持してくれるとありがたかったです。」
なんかどうしても自己中心的な文になるよなｗ
845 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:42:04.77 ID:JuiCWGEF
＞俺がジャイになるまで前線敵AT付近だったじゃねーか！！
他人のせいにする前に戦局を観る目を養おうな。
他人のせいにする前に戦局を観る目を養おうな。
846 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:48:48.38 ID:n+Aw7p35
>>844
「俺のジャイ返せよ！！ 返してくれよジャイを！！
わかるか？ ジャイでみじめに殺された俺の苦しみが！
おまえらは逃げたんだ！自分かわいさに俺のジャイを見殺しにしたんだ！」
そうやって全てのことから逃げるのね。」
こういえばきっとわかってもらえると思うぞ。
「俺のジャイ返せよ！！ 返してくれよジャイを！！
わかるか？ ジャイでみじめに殺された俺の苦しみが！
おまえらは逃げたんだ！自分かわいさに俺のジャイを見殺しにしたんだ！」
そうやって全てのことから逃げるのね。」
こういえばきっとわかってもらえると思うぞ。
847 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:48:54.53 ID:EQDqc+f8
>>842のケースの原因は色々考えられるから、誰が間抜けとか、一概には言えないと思う。
ジャイ側が原因の場合
・出撃報告、及び攻撃目標の報告が無い。
・そもそもナイトが不足している事に気が付いていない。
ナイト側が原因の場合
・目の前以外、何も見ていない。
・ナイトが不足していて、それ所ではない。（目の前に敵ジャイ、レイスが暴れている）
歩兵の問題
・目の前以外、何も見ていない。
・敵を攻撃する事意外、眼中にない。
問題があったと思った時は、戦争後言った方がいいと思う。
悪い点の内容を具体的に言った方が、敗戦処理の傷の舐め合いみたいな反省会より
数倍意義があって、いいんじゃないかな。
ジャイ側が原因の場合
・出撃報告、及び攻撃目標の報告が無い。
・そもそもナイトが不足している事に気が付いていない。
ナイト側が原因の場合
・目の前以外、何も見ていない。
・ナイトが不足していて、それ所ではない。（目の前に敵ジャイ、レイスが暴れている）
歩兵の問題
・目の前以外、何も見ていない。
・敵を攻撃する事意外、眼中にない。
問題があったと思った時は、戦争後言った方がいいと思う。
悪い点の内容を具体的に言った方が、敗戦処理の傷の舐め合いみたいな反省会より
数倍意義があって、いいんじゃないかな。
848 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:51:35.96 ID:mscGAPDX
ゴブフォMAPで序盤から終盤に俺がジャイ出るまで、中央で押せ押せだったのに俺がジャイ出てから
急に押されて戦局も糞もねえよ。
急に押されて戦局も糞もねえよ。
849 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:52:33.82 ID:EQDqc+f8
>>848
それ、カウンター食らってたのでは？
それ、カウンター食らってたのでは？
850 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:54:33.86 ID:pkJdQVbO
851 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:59:02.87 ID:EQDqc+f8
>>850
そうだね。
同じ事書いたけど。
ジャイは足が遅いから、前線に出るまでの間に戦局が変動している事が度々ある。
そこで、一度引くか、ごり押ししてでもオベを潰すかは、ジャイ自身の判断力に掛かっている。
何処も十分な状況が出来ているワケじゃないから、立ち回りはどの召還獣でも、歩兵でも
考えるべきところだろうね。
そうだね。
同じ事書いたけど。
ジャイは足が遅いから、前線に出るまでの間に戦局が変動している事が度々ある。
そこで、一度引くか、ごり押ししてでもオベを潰すかは、ジャイ自身の判断力に掛かっている。
何処も十分な状況が出来ているワケじゃないから、立ち回りはどの召還獣でも、歩兵でも
考えるべきところだろうね。
852 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 11:59:07.82 ID:pkJdQVbO
>>844
まず自分の状況を押し付けるんじゃなくて、相手の状態を聞く事から始めると文がマイルドになる
「ナイトどんな感じでしたか？」とか、「途中前線下がりましたけど、あの辺り攻撃きつかったですか？」とかな
その後、向こうに理由があるなら認めてやればいいし、間抜けだったら
「次こういう状況で敵ＡＴ撃破したいんで護衛あると戦況よくなると思うんだ、オラにナイトを分けてくれ！」と
話をもっていけば良いかと
反省会に人残ってないと意味無いけどな
まず自分の状況を押し付けるんじゃなくて、相手の状態を聞く事から始めると文がマイルドになる
「ナイトどんな感じでしたか？」とか、「途中前線下がりましたけど、あの辺り攻撃きつかったですか？」とかな
その後、向こうに理由があるなら認めてやればいいし、間抜けだったら
「次こういう状況で敵ＡＴ撃破したいんで護衛あると戦況よくなると思うんだ、オラにナイトを分けてくれ！」と
話をもっていけば良いかと
反省会に人残ってないと意味無いけどな
853 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:01:14.26 ID:mscGAPDX
書き込むたびに新たな書き込みが('A`)
当然出撃報告はしてるし目標も宣言。
まあ、出撃したのは失敗だったってことでそれで納得してるからそれはそれでいい。
基本カセのナイトはまだ慣れてない奴が多い。レイス護衛やジャイ護衛の到着が遅い奴が多いorこない。腕悪くても味方ナイトと群れたりや護衛してるだけで相当効果あるんで
召喚募集してるときに死に戻りの人は召喚でて慣れてくださいよ('A`;)
当然出撃報告はしてるし目標も宣言。
まあ、出撃したのは失敗だったってことでそれで納得してるからそれはそれでいい。
基本カセのナイトはまだ慣れてない奴が多い。レイス護衛やジャイ護衛の到着が遅い奴が多いorこない。腕悪くても味方ナイトと群れたりや護衛してるだけで相当効果あるんで
召喚募集してるときに死に戻りの人は召喚でて慣れてくださいよ('A`;)
854 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:01:45.37 ID:0uMzL6hx
全体的にまだ報告少ない感じだからね
○○に援軍要請とか<pos>オベリスク折られそうですとか<pos>に敵ナイト 発言数＝敵数とか
ここらへんのマクロにぶち込んで置くようにこまめにいった方がいいのかね
○○に援軍要請とか<pos>オベリスク折られそうですとか<pos>に敵ナイト 発言数＝敵数とか
ここらへんのマクロにぶち込んで置くようにこまめにいった方がいいのかね
855 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:04:47.53 ID:pkJdQVbO
856 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:05:58.59 ID:4huc+5DC
どこそこ前線おしてるのでジャイで壊して って
報告あってから行ってもついた頃には大体押し戻されてて
反対がわが押してたりすること多いね。
東西、南北のバランスってよっぽど力差があるときじゃなければ
ぎっこんばったんシーソーみたいに変わるよな〜
報告あってから行ってもついた頃には大体押し戻されてて
反対がわが押してたりすること多いね。
東西、南北のバランスってよっぽど力差があるときじゃなければ
ぎっこんばったんシーソーみたいに変わるよな〜
857 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:06:37.59 ID:vVRxLjs3
ゲージ差が１つある敗戦だと、終戦少し前から反省会したくなる
反省会が必要な奴ほど速攻帰っていくからなぁ
反省会が必要な奴ほど速攻帰っていくからなぁ
858 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:15:27.21 ID:ws2F5FfM
最近始めたサブキャラには基礎知識マクロを入れてるんだ。戦場でタイミングを見て流すんだけど。
反省会についてってのも入れておこうかな。
反省会についてってのも入れておこうかな。
859 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:16:41.07 ID:n+Aw7p35
ネツやゲブの上級Ｌｖベテランヲリとその後ろにベテラン皿弓なんかが
並んでるとしょうがない時もあるから歩兵負けは仕方がないな。
戦略的な反省をいうのはいいと思うが歩兵戦のいろいろなテクニックや
戦いやすく効果的なスキル配分についてはいろいろ個人で研究した方がいいな。
並んでるとしょうがない時もあるから歩兵負けは仕方がないな。
戦略的な反省をいうのはいいと思うが歩兵戦のいろいろなテクニックや
戦いやすく効果的なスキル配分についてはいろいろ個人で研究した方がいいな。
860 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:18:29.24 ID:iwQeDjS7
敵ヲリが突っ込んできて、ひたすら逃げる後衛を見たとき
あー、この戦争負けたなと把握出来てしまうのが悲しい。
あー、この戦争負けたなと把握出来てしまうのが悲しい。
861 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:24:28.77 ID:EQDqc+f8
862 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:28:15.42 ID:Zyoj3a3a
敵側ATの範囲内に突っ込んでいく低レベルの人達と全体マップ見て、「カウンター来るから突っ込んじゃらめええぇ！」と叫んでも
牛のごとく突進して、案の定カウンター喰らうのはもうね、アボカドバナナと
牛のごとく突進して、案の定カウンター喰らうのはもうね、アボカドバナナと
863 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:29:37.30 ID:nbOgMRsX
864 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:43:57.66 ID:Z99JkaCN
最近ようやくｌｖ３０近くなって召還や建築したり戦況がみれるように少しなりました。
よく最近おもうのが、やっぱ数のゲームですしもう少し指揮に合わせた協調性と
せっかく立てたＡＴ使わず相手に釣られて突っ込んでＡＴから離れて戦いすぎる事かな
これはやっぱ慣れないと戦争中言ってもあまり聞いて貰えないしだめなのかも
よく最近おもうのが、やっぱ数のゲームですしもう少し指揮に合わせた協調性と
せっかく立てたＡＴ使わず相手に釣られて突っ込んでＡＴから離れて戦いすぎる事かな
これはやっぱ慣れないと戦争中言ってもあまり聞いて貰えないしだめなのかも
865 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:45:32.84 ID:LT5DGWvB
ATは敵の攻撃を吸収してくれるし便利なんだけどな
パニ抑制くらいにしか使わないのは勿体無い
パニ抑制くらいにしか使わないのは勿体無い
866 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:47:05.67 ID:XuBnF4j/
雰囲気作りに関してなんだが、行動ごとにありがとう、GJなどの言葉をかけていけば自然といい雰囲気になると思うんだがどうだろうか。
僻地オベ埋めてくれた人、クリくれた人とかしっかりお礼言っていけば率先してやる奴もでてくるんじゃない？
僻地オベ埋めてくれた人、クリくれた人とかしっかりお礼言っていけば率先してやる奴もでてくるんじゃない？
867 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:54:51.35 ID:yozmG1zE
戦争中は理由まで説明してたら士気下がりそうで怖い
新規の方はログ見ないで目の前の敵に夢中になってるじゃないかな
Wikiとか２ch見てるなら言われるまでもないと思う。
問題なのはゲームしかしてない人に解かってもらう事
楽しくやりたい人、勝ちにこだわった人により良いやり方を教えるのも馴れた人の役目
新規育成が国力に繋がると思う
講習会が頻繁に有るといいんじゃないかな？
自分？、恥ずかしくて講習会開けません
新規の方はログ見ないで目の前の敵に夢中になってるじゃないかな
Wikiとか２ch見てるなら言われるまでもないと思う。
問題なのはゲームしかしてない人に解かってもらう事
楽しくやりたい人、勝ちにこだわった人により良いやり方を教えるのも馴れた人の役目
新規育成が国力に繋がると思う
講習会が頻繁に有るといいんじゃないかな？
自分？、恥ずかしくて講習会開けません
868 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 12:56:58.71 ID:Z99JkaCN
後は、もう少し中途半端な位置で同ゲージくらいの時に戦ってキル負けしちゃうなら
軍属ｃｈで報告して釣るなり相手にしないなり、場所にも寄りますけど轢くとかないですし
数で攻めれてこっちが逆にキルでも上回れば勝てそうな所が多い気もしました。
後は私もですけど味方の状況やＭＡＰ慣れしてＭＡＰ事への地理力を付けれればいいなって
軍属ｃｈで報告して釣るなり相手にしないなり、場所にも寄りますけど轢くとかないですし
数で攻めれてこっちが逆にキルでも上回れば勝てそうな所が多い気もしました。
後は私もですけど味方の状況やＭＡＰ慣れしてＭＡＰ事への地理力を付けれればいいなって
869 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:00:59.97 ID:EQDqc+f8
>>866
人によるんじゃないかな。
俺はクリ渡して「ありがとう」とか言われると、余計な事言ってないで、早く行けと思う方。
マクロでも、お礼マクロとか入れてるなら、もっと重要なマクロ入れて欲しいと思う。
人によるんじゃないかな。
俺はクリ渡して「ありがとう」とか言われると、余計な事言ってないで、早く行けと思う方。
マクロでも、お礼マクロとか入れてるなら、もっと重要なマクロ入れて欲しいと思う。
870 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:05:15.85 ID:/zpDGjCj
871 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:07:24.75 ID:0uMzL6hx
お礼マクロは枠もったいないしどうしてもお礼言いたかったらオートランしかないのよね
うっかりオートランで崖から落下とか回り道になったりするとアレなんだけど
俺も別にお礼はいいからその分行動で返した方が早いんじゃないかなーと思ってる
うっかりオートランで崖から落下とか回り道になったりするとアレなんだけど
俺も別にお礼はいいからその分行動で返した方が早いんじゃないかなーと思ってる
872 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:08:25.13 ID:yozmG1zE
873 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:14:56.03 ID:BVb8w01/
お礼にマクロ使用は枠もったいないって
5発言×5セットのマクロにおまいら何入れてますか
5発言×5セットのマクロにおまいら何入れてますか
874 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:17:16.02 ID:/zpDGjCj
F1 オベ建て宣言
F2 キマイラ報告
F3 レイス報告
F4 ジャイ報告
F5 ナイト報告
これしか使ってないな
後は手打ち
F2 キマイラ報告
F3 レイス報告
F4 ジャイ報告
F5 ナイト報告
これしか使ってないな
後は手打ち
875 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:19:11.20 ID:0uMzL6hx
>>873
1と3と5 2と4ページ目はほぼ共通なんだ…
1と3と5 2と4ページ目はほぼ共通なんだ…
876 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:20:40.74 ID:uFCzic9f
弓や皿ならlv１０くらいで前線行っても全然死なないけどね。
ただ、与ダメも２０００〜４０００しか稼げないから裏方したほうがいいのかもね。
lv３０以下ウォリで前線だとl課金装備＋エンチャント位欲しいかな。
ただ、与ダメも２０００〜４０００しか稼げないから裏方したほうがいいのかもね。
lv３０以下ウォリで前線だとl課金装備＋エンチャント位欲しいかな。
877 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:22:10.81 ID:LST/w6Ry
F1 <pos>にオベ建てます、重複注意。
F2 <pos>にて敵ナイト発見。
F3 <pos>にて敵ジャイ発見。
F4 <pos>劣勢です、援軍募集！
F5 ■■■■<pos>に敵キマ！■■■■
F2 <pos>にて敵ナイト発見。
F3 <pos>にて敵ジャイ発見。
F4 <pos>劣勢です、援軍募集！
F5 ■■■■<pos>に敵キマ！■■■■
878 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:23:36.04 ID:XuBnF4j/
F1 オベ
F2 ナイト
F3 ジャイ
F4 レイス
F5 キマ
が基本だな。
これが１ページ目で２ページ目は武器持ち替えマクロとねずみ用のオベ建て宣言。
あとは手打ちだな。
F2 ナイト
F3 ジャイ
F4 レイス
F5 キマ
が基本だな。
これが１ページ目で２ページ目は武器持ち替えマクロとねずみ用のオベ建て宣言。
あとは手打ちだな。
879 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:28:47.58 ID:LST/w6Ry
F1 <pos>闇展開<pos>
F2 <pos>闇終了<pos>
F3 味方のレイスは <pos> です。
F4 <pos> 敵ナイト発見
F5 ■■■■<pos>に敵キマ！■■■■
１と3に>877 2にこれを入れてます。
3にも同じものを入れたのは、レイスを解除したりしたときに直ぐ1に戻すためです。
レイスは手打ちで、辞書登録で ｐを変換すると <pos>にて敵レイス発見！ になってます。
F2 <pos>闇終了<pos>
F3 味方のレイスは <pos> です。
F4 <pos> 敵ナイト発見
F5 ■■■■<pos>に敵キマ！■■■■
１と3に>877 2にこれを入れてます。
3にも同じものを入れたのは、レイスを解除したりしたときに直ぐ1に戻すためです。
レイスは手打ちで、辞書登録で ｐを変換すると <pos>にて敵レイス発見！ になってます。
880 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:33:45.91 ID:wWMaVULH
使用マクロ１ページのみ
F1 開始(途中参加兼用)挨拶
F2 終了挨拶
F3 クリ募集的なこと
F4 お礼の言葉
F5 オベ建て宣言的なこと
発見報告はすべて手打ち
よく死んでますが何か？
F1 開始(途中参加兼用)挨拶
F2 終了挨拶
F3 クリ募集的なこと
F4 お礼の言葉
F5 オベ建て宣言的なこと
発見報告はすべて手打ち
よく死んでますが何か？
881 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:33:48.40 ID:3xGf/mcD
F1 ナイト発見
F2 ジャイ発見
F3 レイス発見
F4 キマ発見
F5 よろおつありおめ〜
F2 ジャイ発見
F3 レイス発見
F4 キマ発見
F5 よろおつありおめ〜
882 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:40:14.64 ID:vVRxLjs3
F1 <pos>闇ＯＮ
F2 <pos>闇ＯＦＦ
F3 <pos>キマ発見!!!!!!!!!!
F4 <pos>にてオベ建て
F5 <pos>援軍要請 発言数*2=希望数
あとは誤字交じりの手打ちかな
F2 <pos>闇ＯＦＦ
F3 <pos>キマ発見!!!!!!!!!!
F4 <pos>にてオベ建て
F5 <pos>援軍要請 発言数*2=希望数
あとは誤字交じりの手打ちかな
883 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:48:30.76 ID:BVb8w01/
もういいよ
ページ有効活用してる人間は少ないってわかったからじゅうぶんだよ
もうやめてくれたのむわー
ページ有効活用してる人間は少ないってわかったからじゅうぶんだよ
もうやめてくれたのむわー
884 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:51:27.31 ID:lriNReDY
そんなもんだろ
いっぱいマクロ組んでても結局手打ちが早い事多いからな・・・
タイプ遅いヤツは知らんが
いっぱいマクロ組んでても結局手打ちが早い事多いからな・・・
タイプ遅いヤツは知らんが
885 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:51:43.29 ID:jppzjJHZ
お礼をマクロに仕込むとか感情が篭らないだろ。
お礼は手打ちじゃないとだめ。
お礼は手打ちじゃないとだめ。
886 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:54:51.76 ID:TUp3ZmQ3
887 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:56:35.46 ID:RrlJdNa2
最近は明らかな負け戦のときは、戦争終了間際に
戦争終了後反省会やります、出席お願いしますって軍チャで言ってるよ
士気は下がるかもしれないけど、反省会？何それ？って人間に
戦争終わってからもまだ俺たちの戦争は終わりじゃないんだぜ、って教えられればいいなあと…
もしかして逆効果かなこれ
戦争終了後反省会やります、出席お願いしますって軍チャで言ってるよ
士気は下がるかもしれないけど、反省会？何それ？って人間に
戦争終わってからもまだ俺たちの戦争は終わりじゃないんだぜ、って教えられればいいなあと…
もしかして逆効果かなこれ
888 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:57:30.29 ID:3dGeOOxL
「銀行さん、裏方さんありがとー！」
↑これマクロにして毎回使うのはやめとけ
↑これマクロにして毎回使うのはやめとけ
889 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 13:59:28.03 ID:pkJdQVbO
>>887
やらないより、やる方が良いのは確かだろ
ただ、愚痴りあいの反省会やるなら解散して人数足りてない戦場に人を回した方が効率的かと
反省会をやる事に意味があるんじゃなくて、反省会で問題点を認識する事に意味がある
やらないより、やる方が良いのは確かだろ
ただ、愚痴りあいの反省会やるなら解散して人数足りてない戦場に人を回した方が効率的かと
反省会をやる事に意味があるんじゃなくて、反省会で問題点を認識する事に意味がある
890 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 14:04:41.51 ID:vVRxLjs3
891 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 14:08:20.06 ID:RrlJdNa2
＞この戦場での意気込みを
俺、この戦いが終わったら結婚するんだ……
俺、この戦いが終わったら結婚するんだ……
892 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 14:09:23.91 ID:USCEM3S9
>>891
それは結構見るな
それは結構見るな
893 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 14:22:48.84 ID:s5IvRVTV
とりあえず弓スカは他職より、纏まれば纏まる程ましに成る仕様な気がするから、
実際いかにＰＴ組んで貰うか考えようじゃないか。
もうヲリに小枝の如く踏み折られるのは御免だぜ。
カセの彼も言ってたじゃん。弟の方な。
実際いかにＰＴ組んで貰うか考えようじゃないか。
もうヲリに小枝の如く踏み折られるのは御免だぜ。
カセの彼も言ってたじゃん。弟の方な。
894 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 14:28:34.75 ID:EQDqc+f8
895 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:08:36.19 ID:Ci3iRf+O
896 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:34:37.58 ID:nbOgMRsX
じゃあもう今度からクリもらったら
お礼のギョーザどうぞでいいじゃん
お礼のギョーザどうぞでいいじゃん
897 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:41:03.68 ID:TUp3ZmQ3
898 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:41:54.72 ID:USCEM3S9
899 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:42:57.78 ID:TUp3ZmQ3
ネタがわかったってことだよ…。
ごめんな、紛らわしくて
ごめんな、紛らわしくて
900 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:46:48.97 ID:n+Aw7p35
俺のお勧めマクロ：
F1 約５０パーセント、つまりマックスパワーの半分も出せば
キミを宇宙のチリにすることができるんだ…
F2 やはりあなたの戦闘力ではこのていどでしょうね…
F3 ゆ…ゆるさん…ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
F4 わたしの戦闘力は530000です
F5 はじめてですよ…このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は…
このマクロは上級者向きだから下級者は使わないように
F1 約５０パーセント、つまりマックスパワーの半分も出せば
キミを宇宙のチリにすることができるんだ…
F2 やはりあなたの戦闘力ではこのていどでしょうね…
F3 ゆ…ゆるさん…ぜったいにゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
F4 わたしの戦闘力は530000です
F5 はじめてですよ…このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は…
このマクロは上級者向きだから下級者は使わないように
902 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:49:33.55 ID:SPacKlxY
903 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:50:31.96 ID:D55TiBaE
>>900
ショートカットより辞書に入れた方が良いんじゃね？
ショートカットより辞書に入れた方が良いんじゃね？
904 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:53:40.70 ID:2UR3FLVt
種ネタのオベ立て宣言が好きだ
餃子も見てると和む
ネタが仕込まれてるといいよね、嫌いな人も居そうだけど
>>893
そして集団で弓乱射、ヘルやヘビスマをタゲ被りで掻き消す事になる
ヲリなんか攻撃くらわんよう気をつける程度で、攻撃なんかせず敵後衛を射抜くのが正しい
餃子も見てると和む
ネタが仕込まれてるといいよね、嫌いな人も居そうだけど
>>893
そして集団で弓乱射、ヘルやヘビスマをタゲ被りで掻き消す事になる
ヲリなんか攻撃くらわんよう気をつける程度で、攻撃なんかせず敵後衛を射抜くのが正しい
905 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:56:26.66 ID:2UR3FLVt
あー、なんか文章おかしいな
弓の仕事はヲリの相手じゃなくて敵皿や弓への牽制なんだぜ
ヲリは味方の皿やヲリに任せ、ハイドサーチでもやっとけ
弓の仕事はヲリの相手じゃなくて敵皿や弓への牽制なんだぜ
ヲリは味方の皿やヲリに任せ、ハイドサーチでもやっとけ
906 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:58:27.85 ID:ooKMk0n5
FB発動ネタ台詞入れて使ってるの俺だけなんだろうか
自分だけだと不安なんだぜ
自分だけだと不安なんだぜ
907 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:59:43.63 ID:RHOKc37m
僻地に皿で結構行くんだけど、
敵スカとか皿でスカに詠唱つぶされてこっち何も出来ん。
味方で僻地に来る弓スカ少なくない？
敵スカとか皿でスカに詠唱つぶされてこっち何も出来ん。
味方で僻地に来る弓スカ少なくない？
908 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 15:59:56.51 ID:TUp3ZmQ3
909 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:02:47.40 ID:USCEM3S9
910 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:05:58.46 ID:2UR3FLVt
911 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:15:24.90 ID:WpTrMLCx
劣勢時に援護を要請して、助けてくれるまでは良いんだが。
その後に必要無いのに敵を追撃して、おつりにカウンター貰ってくる人達は如何したら止めれるでしょうか。
その後に必要無いのに敵を追撃して、おつりにカウンター貰ってくる人達は如何したら止めれるでしょうか。
912 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:17:53.22 ID:m20nuTl9
>>315 どこの海兵隊だよｗ
913 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:30:18.85 ID:0uMzL6hx
スピカはどこら辺に隕石が落ちたのかわからないんだぜ？
914 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:33:41.71 ID:m20nuTl9
戦争の話ばかりしてると荒れる輩が多いので、
たまには戦争以外の話もしてマターリしようぜ（´ー｀）
たまには戦争以外の話もしてマターリしようぜ（´ー｀）
915 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:42:43.24 ID:EQDqc+f8
>>910
ヲリは、元弓スカが「ヲリ少ねぇよ」に応えて作った2ndが多いんじゃないかと思う。
30前後以上でスカやっている奴は、スカに取り付かれた人。
20半ば以下から、かなり怪しい。
10レベル代は、多分論外。
ヲリは、元弓スカが「ヲリ少ねぇよ」に応えて作った2ndが多いんじゃないかと思う。
30前後以上でスカやっている奴は、スカに取り付かれた人。
20半ば以下から、かなり怪しい。
10レベル代は、多分論外。
916 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:50:07.15 ID:uFCzic9f
>>913
渦巻きの頂上にパチンコ玉代の隕石が落ちたんだよ。。。たぶん。
渦巻きの頂上にパチンコ玉代の隕石が落ちたんだよ。。。たぶん。
917 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 16:51:17.05 ID:uFCzic9f
スカがウォリに転向しててくれたらどれだけよったか。
ウォリが増えて減ったのが皿なんだぜ？
ウォリが増えて減ったのが皿なんだぜ？
918 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:11:18.47 ID:Ci3iRf+O
新規で役に立ちたい人間は裏方か召還に回る。
レベル低くて前線や僻地いっても役にたってるか不安だから。
レベルが高くなれば変わるかもしれん。
逆になんも考えてない俺スゲーさんは前線で足引っ張ってる。
そんな悪寒。
レベル低くて前線や僻地いっても役にたってるか不安だから。
レベルが高くなれば変わるかもしれん。
逆になんも考えてない俺スゲーさんは前線で足引っ張ってる。
そんな悪寒。
919 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:24:35.96 ID:nbOgMRsX
920 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:28:02.31 ID:Bxw2NInl
ヲリなんて俺TuEEEしたいだけの脳筋ばっかり。
中央突撃餅つきバッタいいかげんにしろ。
中央突撃餅つきバッタいいかげんにしろ。
922 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 17:59:55.25 ID:cvad83JU
講習会があれば非常に参加したいんですが。
初心者向け講習会に
Lv高めで参加しててもイイんでしょうか・・・・。
｢えっ?お前いまさら講習会かよ!」って
思われそうでなんだか不安なんですが｡(´・ω・｀)
初心者向け講習会に
Lv高めで参加しててもイイんでしょうか・・・・。
｢えっ?お前いまさら講習会かよ!」って
思われそうでなんだか不安なんですが｡(´・ω・｀)
923 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:01:23.03 ID:UlIc/Qkm
レイブンの沸きバグ修正されてるな
924 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:02:59.47 ID:UlIc/Qkm
>>922
初心者講習会で話す内容＞超基本的なこと
wikiにある初心者向けの最初の２ページ分ぐらいしか話してない
なのでwikiで初心者向けの読めばそれで十分
質問とかしたいならここでも良いし、適当に部隊入れば教えてもらえる
wikiみるならネツwikiの初心者向きのところをミレ
初心者講習会で話す内容＞超基本的なこと
wikiにある初心者向けの最初の２ページ分ぐらいしか話してない
なのでwikiで初心者向けの読めばそれで十分
質問とかしたいならここでも良いし、適当に部隊入れば教えてもらえる
wikiみるならネツwikiの初心者向きのところをミレ
925 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:05:30.08 ID:JuiCWGEF
全召喚、耐性が無くなったみたいなんで、相対的にレイスが弱くなった。
つまり、これで弓スカが多いカセにはレイスは通じないぜフゥーハハハ！！
つまり、これで弓スカが多いカセにはレイスは通じないぜフゥーハハハ！！
926 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:07:47.78 ID:vVRxLjs3
いいと思うぜ
lv31の俺もたまに聞いてたりする
前線の横ラインと突破できた箇所から奥に進めるのか横に進めるかの話とか
ちょっとした戦術的な事がきけたりもする
lv31の俺もたまに聞いてたりする
前線の横ラインと突破できた箇所から奥に進めるのか横に進めるかの話とか
ちょっとした戦術的な事がきけたりもする
927 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:08:50.14 ID:RrlJdNa2
しかし弓スカはあいかわらず後ろからスタンした敵にトゥルーを打つのであった
928 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:09:03.37 ID:EQDqc+f8
>>922
大丈夫。
参加者のレベルなんか見ちゃいない。
でも、俺も>>924と同様wiki見た方がいいと思う。特にネツ。
他の国のwikiも見ると、それぞれに特化した優良情報があるんで、
一通り見ることをお勧めかな。
それなりのレベルって事は、それなりの実戦経験があると思うので、
講習会に出るより良いのでは。
講習会はオベリスクって何？とか、本当に極初歩的な事だから。
大丈夫。
参加者のレベルなんか見ちゃいない。
でも、俺も>>924と同様wiki見た方がいいと思う。特にネツ。
他の国のwikiも見ると、それぞれに特化した優良情報があるんで、
一通り見ることをお勧めかな。
それなりのレベルって事は、それなりの実戦経験があると思うので、
講習会に出るより良いのでは。
講習会はオベリスクって何？とか、本当に極初歩的な事だから。
929 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:11:00.65 ID:cvad83JU
930 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:15:16.31 ID:EQDqc+f8
931 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 18:27:41.68 ID:/5gLdw2+
932 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 19:03:52.06 ID:mqZCgscg
レイスは元から、弓スカの餌食だった。
いつも騒がしくなるので、落ち着けって感じなんだが。
イーグルで十分。
みんなで撃てば、即殺のはずなんだけど・・・、ピア撃つな。
いつも騒がしくなるので、落ち着けって感じなんだが。
イーグルで十分。
みんなで撃てば、即殺のはずなんだけど・・・、ピア撃つな。
933 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:00:30.12 ID:s3kNZI+B
>>920
自分の見てる物が全てじゃないことを覚えような
自分の見てる物が全てじゃないことを覚えような
934 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:47:00.08 ID:guEJskli
この時間のカセクオリティーはすごいな
935 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 20:57:42.11 ID:8Yf5jD1v
また完璧な戦術目標防衛網が……
まさにエンペラータイム
まさにエンペラータイム
936 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:06:00.30 ID:3xGf/mcD
ほす
937 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:24:25.56 ID:FzVT3cfA
カセはもっと人少ない時間がクオリティー凄いと思ってたんだが・・・
最近がんばってるなぁ
Ｄは一強じゃないのが平和でｲｲﾖﾈ
最近がんばってるなぁ
Ｄは一強じゃないのが平和でｲｲﾖﾈ
938 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:28:33.61 ID:uHDN2FJT
亀だが俺のマクロ
１ページ
Ｆ１敵発見
Ｆ２敵と交戦中
Ｆ３オベ募集
Ｆ４ありがとう
Ｆ５オベ建て
２ページ
Ｆ１敵ナ
Ｆ２敵ジ
Ｆ３敵レ
Ｆ４敵キマ
Ｆ５援軍要請
３ページ
ネタ用マクロ
４ページ
レイス用マクロ
５ページ
キマ用マクロ
１ページ
Ｆ１敵発見
Ｆ２敵と交戦中
Ｆ３オベ募集
Ｆ４ありがとう
Ｆ５オベ建て
２ページ
Ｆ１敵ナ
Ｆ２敵ジ
Ｆ３敵レ
Ｆ４敵キマ
Ｆ５援軍要請
３ページ
ネタ用マクロ
４ページ
レイス用マクロ
５ページ
キマ用マクロ
939 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:39:05.50 ID:xu12wtaI
F1 中央行くな、サイドへ行け
F2 氷漬けの敵を弱い攻撃で割るな
F3 スタンしてる敵に吹き飛ばし攻撃するな
F4 キープ前クリでHP回復するな
F5 歩兵でナイト追い回すな
F2 氷漬けの敵を弱い攻撃で割るな
F3 スタンしてる敵に吹き飛ばし攻撃するな
F4 キープ前クリでHP回復するな
F5 歩兵でナイト追い回すな
940 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:48:50.35 ID:gmaIpO4R
>922
初心者講習開こうと思ったんだけど
召喚紙装甲になったんで内容考え直し中
紙装甲になったためジャイ、レイス、キマは歩兵で対応可能
そうなるとナイトの価値も大幅下落
召喚大量にいらないなら、僻地堀いらん
一部建築士を除き全員、前線に出すのが効率よさそうだ
初心者講習開こうと思ったんだけど
召喚紙装甲になったんで内容考え直し中
紙装甲になったためジャイ、レイス、キマは歩兵で対応可能
そうなるとナイトの価値も大幅下落
召喚大量にいらないなら、僻地堀いらん
一部建築士を除き全員、前線に出すのが効率よさそうだ
941 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 21:59:36.29 ID:Lnwt3Ugk
ドラゴンソウル目当てに骨狩りしようと思うのだが
どこか良い場所を紹介してはくれないだろうか
レベル23の皿です
どこか良い場所を紹介してはくれないだろうか
レベル23の皿です
942 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:01:38.38 ID:ws2F5FfM
AT＞歩兵＞ジャイ＞AT…
こんな感じになるのかなぁ。
こんな感じになるのかなぁ。
943 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:11:57.41 ID:YcUQXOKB
>>941
エニグマあけたほうが効率良いかも･･･
エニグマあけたほうが効率良いかも･･･
944 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:12:39.99 ID:mqZCgscg
キマ始末するのに特攻して、kill負けするのやめよう。
945 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:16:29.85 ID:Lnwt3Ugk
>>943
ハーピー大人気で、どこ行っても先客がいるんだ・・・
ハーピー大人気で、どこ行っても先客がいるんだ・・・
946 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:26:10.73 ID:YcUQXOKB
947 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:26:46.37 ID:Z2r+2tKU
最近はじめて10代後半になったんだが、フィールドはゴブリンばっかりでうんざりするな。
いくら戦争メインのゲームとはいえ。
いくら戦争メインのゲームとはいえ。
948 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 22:50:49.10 ID:GfZeiC1k
いま一戦やってきたわ
ジャイ運用は超ムズくなるんじゃね？敵ジャイ護衛ナイト５いたが歩兵3でジャイ2軽く撃破
味方レイスは弓に圧倒されてたな・・・・
もうナイトいらないんじゃね？これ。要修正だな、メール送ってくる
ジャイ運用は超ムズくなるんじゃね？敵ジャイ護衛ナイト５いたが歩兵3でジャイ2軽く撃破
味方レイスは弓に圧倒されてたな・・・・
もうナイトいらないんじゃね？これ。要修正だな、メール送ってくる
949 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:31:56.00 ID:4huc+5DC
ドラゴンソウル5万で買う価値あるかなぁ・・？
一回はやってみたらいいとおもうけどどうせ負け戦でスコアかせいでも
リング増えるわけでもないし出たからもってるってだけだなぁ
一回はやってみたらいいとおもうけどどうせ負け戦でスコアかせいでも
リング増えるわけでもないし出たからもってるってだけだなぁ
950 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:54:12.96 ID:ws2F5FfM
・ナイトの小・大ランスは移動しながら撃てるように
・ジャイアントの建物破壊力を1.5倍に
・レイスの闇範囲を広げる
・キマイラはダウンしないように
これでどうだ！
・ジャイアントの建物破壊力を1.5倍に
・レイスの闇範囲を広げる
・キマイラはダウンしないように
これでどうだ！
951 ：既にその名前は使われています：2007/01/22(月) 23:58:59.81 ID:Z2r+2tKU
>>950
課金アイテムで強くなる。
課金アイテムで強くなる。
952 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:08:24.43 ID:caOgQT0J
召喚微妙になったな 全員歩兵やったほうが強くね？
ナイト5ジャイ2 クリ堀3 ＋歩兵40
ＶＳ
歩兵50
歩兵10人差あったら前線押せる
敵ジャイは砲撃できず
召喚と召喚を支えるのにそんなに人数さくよか、
建築終わったら全員で前線に行ってはどうかなと。
いま有効な戦術を編み出すには、先入観を捨てないといけないんだぜ？
ナイト5ジャイ2 クリ堀3 ＋歩兵40
ＶＳ
歩兵50
歩兵10人差あったら前線押せる
敵ジャイは砲撃できず
召喚と召喚を支えるのにそんなに人数さくよか、
建築終わったら全員で前線に行ってはどうかなと。
いま有効な戦術を編み出すには、先入観を捨てないといけないんだぜ？
953 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:09:47.07 ID:g1q87gUl
954 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:43:19.70 ID:jJszviVW
前の召還戦の方が面白かった気がす(;´Д｀)
955 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 00:48:10.16 ID:9roGR0eR
急に弓スカ減った気がする
皿が自由すぎてきつい
皿が自由すぎてきつい
956 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:14:29.65 ID:gJq0Rq0T
ブローデン大敗だったわ
新マップになってまだ対応できてない感じのままズルズルと。。。
セオリー定着するまで時間かかりそうだな
新マップになってまだ対応できてない感じのままズルズルと。。。
セオリー定着するまで時間かかりそうだな
957 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:19:25.65 ID:jUdKy9ab
使えないヲリが多すぎ。
皿押さえている間に攻撃するわけじゃなく、蜘蛛の子を散らす様にバックレる。
俺は、お前らのケツ持ちじゃないっての。
皿押さえている間に攻撃するわけじゃなく、蜘蛛の子を散らす様にバックレる。
俺は、お前らのケツ持ちじゃないっての。
958 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:25:28.57 ID:pZ18YBn1
トゥルーでナイトに１００ダメ超えるとかウマス。
ナイトの対歩兵ダメージを現状の2倍に。HPを3200に微増
ジャイの対歩兵ダメージを現状の2.5倍に。HPを5800に微増。コストを40に変更。
レイスのHPを2600に微増。バインドを小範囲ルート攻撃に。ミストの維持コスト減少。
これでそこそこいけるだろ。
ナイトの対歩兵ダメージを現状の2倍に。HPを3200に微増
ジャイの対歩兵ダメージを現状の2.5倍に。HPを5800に微増。コストを40に変更。
レイスのHPを2600に微増。バインドを小範囲ルート攻撃に。ミストの維持コスト減少。
これでそこそこいけるだろ。
959 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:26:12.95 ID:pZ18YBn1
ヲリは前線に出てるスカ皿の敵ヲリ襲撃時の護衛でいいよ。
960 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:36:38.41 ID:kqGdlygF
耐性0固定じゃなくて、耐性100固定にでもすればよかろ
961 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 01:39:54.86 ID:jJszviVW
>>960
それだ。
それだ。
962 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:07:27.52 ID:d417/ZlX
>>952
しかし、召喚弱くなったというが、キプ前クリ堀1人はきつかったよ。
敵さんヲリ大勢＋ジャイ2+レイス1+ナイト3くらいできたが、
こっちナイト2くらいでどうしようもなかった。
（歩兵の数は勝ってたはずなのに）
でも、しばらくは試行錯誤かね。
>>957
ヲリは純粋ヲリじゃなくてスカ皿転向組ばかりだからな。
しばらくは我慢すれ。
しかし、召喚弱くなったというが、キプ前クリ堀1人はきつかったよ。
敵さんヲリ大勢＋ジャイ2+レイス1+ナイト3くらいできたが、
こっちナイト2くらいでどうしようもなかった。
（歩兵の数は勝ってたはずなのに）
でも、しばらくは試行錯誤かね。
>>957
ヲリは純粋ヲリじゃなくてスカ皿転向組ばかりだからな。
しばらくは我慢すれ。
963 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:35:29.95 ID:aj13lGz5
>>940
序盤オベ建てだけに専念する人がいれば開幕前線制圧に人数増やせるんだけどね。
そこまで今のカセに求めちゃいけないかもね。
オベ展開で築いた優位をチャラにされる相手のジャイのラッシュ食らわないように
オベ建て→ＡＴ→召還を各自でスムーズにやるしかないな。
この国にはまだネツやゲブのような逆転の突破力まで期待しちゃいけないと思う。
ごくまれにそういう突破があるときもあるけどね…
序盤オベ建てだけに専念する人がいれば開幕前線制圧に人数増やせるんだけどね。
そこまで今のカセに求めちゃいけないかもね。
オベ展開で築いた優位をチャラにされる相手のジャイのラッシュ食らわないように
オベ建て→ＡＴ→召還を各自でスムーズにやるしかないな。
この国にはまだネツやゲブのような逆転の突破力まで期待しちゃいけないと思う。
ごくまれにそういう突破があるときもあるけどね…
964 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:46:42.67 ID:BOEYEXVe
>>957
同じヲリが見ても最近増えた新規or移行組は酷いな
ストスマ→スマの両手主力コンボ使ってる奴とか見たことねーし
餅つきとクランブル連発してるだけのが大杉
両手でストスマ、スマ、ヘビスマ、ブーン使いこなせないと
皿どころか弓にすらカモられるんだぜ
あと最近増えすぎてるKATATE様なんだが
バッシュしか狙わないのやバッシュ後に味方両手とか火皿いようが
お構いなしに通常攻撃連打してるのが大杉
バッシュは確かにKATATE様の存在意義のようなスキルだけど
あからさまにﾊﾞｯｼｭﾊﾞｰｯｼｭ!!やってる奴は
両手ヲリにすらカモにされてるって事に気付こうぜ
バッシュは勿論、ブレイズ、スラム、スタンプ、ブーン
これを状況に応じて使い分けるようになれば立派なKATATE様だ
同じヲリが見ても最近増えた新規or移行組は酷いな
ストスマ→スマの両手主力コンボ使ってる奴とか見たことねーし
餅つきとクランブル連発してるだけのが大杉
両手でストスマ、スマ、ヘビスマ、ブーン使いこなせないと
皿どころか弓にすらカモられるんだぜ
あと最近増えすぎてるKATATE様なんだが
バッシュしか狙わないのやバッシュ後に味方両手とか火皿いようが
お構いなしに通常攻撃連打してるのが大杉
バッシュは確かにKATATE様の存在意義のようなスキルだけど
あからさまにﾊﾞｯｼｭﾊﾞｰｯｼｭ!!やってる奴は
両手ヲリにすらカモにされてるって事に気付こうぜ
バッシュは勿論、ブレイズ、スラム、スタンプ、ブーン
これを状況に応じて使い分けるようになれば立派なKATATE様だ
965 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:49:23.18 ID:fmQfwTH4
「序盤クリ掘りいなくてオベ建て遅れたから負けた！」だの
「序盤から掘ってる奴多すぎ！前線に全然いないから押されまくって負けた！」だの
しまいには全方位から援軍要請が飛んできて「援軍に誰も来ないから負けた！」だの
お前ら一体どうしろっちゅーの？
「序盤から掘ってる奴多すぎ！前線に全然いないから押されまくって負けた！」だの
しまいには全方位から援軍要請が飛んできて「援軍に誰も来ないから負けた！」だの
お前ら一体どうしろっちゅーの？
966 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 03:50:29.68 ID:kqGdlygF
クランブル連射も増えたなぁ
無駄に吹き飛ばすと不利なるから気をつけてほしいね
無駄に吹き飛ばすと不利なるから気をつけてほしいね
967 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 04:03:10.61 ID:+iJ3l3ya
このカオスっぷりがカセドリアなのね
byホル民
byホル民
968 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 04:15:41.90 ID:kqGdlygF
969 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 04:30:42.56 ID:fooY/Jx/
流れぶったぎりですまんが。
フェアリーテイルって正直どうなの？
あんまりいい印象なくて、ただ歩兵強いイメージはあるんだが…
晒しスレじゃ聞きにくかったからここで
フェアリーテイルって正直どうなの？
あんまりいい印象なくて、ただ歩兵強いイメージはあるんだが…
晒しスレじゃ聞きにくかったからここで
970 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 04:49:33.21 ID:kqGdlygF
971 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 05:08:40.02 ID:1iQ9oTq+
972 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 05:13:19.60 ID:kUte8Hj8
講習会なるものは922とか926みたいな真面目で、やるきのアル奴ばかり
結局やってもやっても来ることになるか
自分の考えが正しいと勘違いした軍死様がありがたい犬の糞のような意見を垂れ流しにくるだけなので
結局そこで取り交わされる情報を知っておくべき初心者には殆ど浸透しないマジック
結局やってもやっても来ることになるか
自分の考えが正しいと勘違いした軍死様がありがたい犬の糞のような意見を垂れ流しにくるだけなので
結局そこで取り交わされる情報を知っておくべき初心者には殆ど浸透しないマジック
973 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:10:43.91 ID:1iQ9oTq+
今のエルギル(攻)酷いね…。
うずまき防衛みたいな領域差あった。
ここ見てる人は参加しなかったかな？
あまりにも酷すぎた…。
うずまき防衛みたいな領域差あった。
ここ見てる人は参加しなかったかな？
あまりにも酷すぎた…。
974 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:10:52.92 ID:kqGdlygF
さっきのゴブフォは酷い戦場だった・・・
あー、いろいろありすぎて何から言ったらいいか分からん
反省会に残る気力すら沸かなかった
あー、いろいろありすぎて何から言ったらいいか分からん
反省会に残る気力すら沸かなかった
975 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:12:05.50 ID:kqGdlygF
976 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:16:42.60 ID:ljta77Nz
a7の奴かな？
笑ったのはA3あたりにキプ置いたのと同じ差で負けてたことだな
突破力なさ過ぎパニもほとんど見ないし弓カスばっかだわ
笑ったのはA3あたりにキプ置いたのと同じ差で負けてたことだな
突破力なさ過ぎパニもほとんど見ないし弓カスばっかだわ
977 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:22:57.21 ID:0J9GS250
マジで弓カス勘弁してくれ。
敵ヲリのスマッシュ喰らってからヘビスマまで喰らってるし
ステップ使ってくれ、前ですぎ。
肝心なところで瀕死の敵殺さないしもうカオス。
敵ヲリのスマッシュ喰らってからヘビスマまで喰らってるし
ステップ使ってくれ、前ですぎ。
肝心なところで瀕死の敵殺さないしもうカオス。
978 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:28:28.00 ID:fooY/Jx/
979 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:30:21.17 ID:kqGdlygF
>>976
ゴブフォは普通のキプ位置だったよ
単に錬度が足りなかったりや(FEZにおける)常識を知らない人達が多数だったってだけ
ジャイ出たと思ったら、折れるからって理由でF3オベを崖下から撃ちに行ったり
(D6のATやオベを砲撃しに行けと)
人数で勝ってたはずなのに、なぜか北東支配できてなかったり
ジャイが大暴れしてるのに報告無かったり
それはそうと、A3キプも相当酷いと思う、B7とどっちがマシか微妙だぞ
ゴブフォは普通のキプ位置だったよ
単に錬度が足りなかったりや(FEZにおける)常識を知らない人達が多数だったってだけ
ジャイ出たと思ったら、折れるからって理由でF3オベを崖下から撃ちに行ったり
(D6のATやオベを砲撃しに行けと)
人数で勝ってたはずなのに、なぜか北東支配できてなかったり
ジャイが大暴れしてるのに報告無かったり
それはそうと、A3キプも相当酷いと思う、B7とどっちがマシか微妙だぞ
980 ：既にその名前は使われています ：2007/01/23(火) 06:34:32.19 ID:hibgvGWC
最近、深夜組なんだけど昨日今日と凄まじいぞ
ゆとりか大学生か知らんが、新規の奴もだが
それに毛が生えた程度の奴が、凄いサプライズ連呼してくれるぜ
ゆとりか大学生か知らんが、新規の奴もだが
それに毛が生えた程度の奴が、凄いサプライズ連呼してくれるぜ
981 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:43:04.85 ID:SaZ/5CiD
とりあえず、牛乳飲んで寝よう っc□~
もう朝だけどな。
おはよう、カセの諸君
もう朝だけどな。
おはよう、カセの諸君
982 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:44:56.16 ID:ljta77Nz
a7の奴は
ゴブフォじゃないエルギル
ゴブフォじゃないエルギル
誰もオベ建てしてないからしてくるわ。
ミスたらごめん
ミスたらごめん
無理だった。至急誰か頼む
985 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:51:44.53 ID:i9g55Qv4
建てられるか試してくる
986 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 06:57:41.92 ID:i9g55Qv4
ファンタジーアース カセドリア D鯖その4
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169502762/
実は950踏んですぐ寝てしまってた。ごめんなさい。
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169502762/
実は950踏んですぐ寝てしまってた。ごめんなさい。
987 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 07:42:25.71 ID:3HyST99Y
誰かＦＥＺの推奨スペック教えて下さい。
988 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 07:43:23.85 ID:5QnknNTl
X字マップは大抵中央病っしょ
北東キープしきれなくて負けてるのが大半
でもクリ配置変わったかどうか知らんけど北西キープよりも南西キープのがいいと思うんだけどな…
北東キープしきれなくて負けてるのが大半
でもクリ配置変わったかどうか知らんけど北西キープよりも南西キープのがいいと思うんだけどな…
989 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 08:45:13.23 ID:d8MR0Et4
>>977
弓スカだが。
前出過ぎなんじゃなく、ヲリが下がりすぎ。
ヲリは敵の懐に入って殴らなきゃ意味がないのに、敵のヲリにビビって
ドイツもコイツも弓スカのサポート放置でバックレ。
寧ろ、一発適当に餅付いたら、弓スカにケツ持ちさせるだけ。
お陰で前衛はいつも紙。
弓スカだが。
前出過ぎなんじゃなく、ヲリが下がりすぎ。
ヲリは敵の懐に入って殴らなきゃ意味がないのに、敵のヲリにビビって
ドイツもコイツも弓スカのサポート放置でバックレ。
寧ろ、一発適当に餅付いたら、弓スカにケツ持ちさせるだけ。
お陰で前衛はいつも紙。
990 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 08:54:02.23 ID:ljta77Nz
敵の懐に入ってもアフォな弓カスがチキンなせいで魔法に燃やされますが？
安全な位置で撃ち合いしか出来ないカスがなにいってんだか
パニレYOボケが
安全な位置で撃ち合いしか出来ないカスがなにいってんだか
パニレYOボケが
991 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:07:03.15 ID:d8MR0Et4
992 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:08:57.53 ID:BTQaDy8C
>>989
他職が思ってる程には硬くねっす、ヲリも。
だから一緒に突っ込む味方ヲリがいなかったり、後衛の援護が薄い場面で
敵に突っ込むと結構簡単に蒸発できる。
味方の援護あってこそ、ヲリが暴れられるんであって
そうでない時にヲリの最優先すべき仕事は
前出て敵殴る事じゃなく、前線付近にいつづける事だと思ってる。
ヲリ自体もほんとは前出たいんで、引いてる時は仕方ない状況なんだと思って欲しい。
他職が思ってる程には硬くねっす、ヲリも。
だから一緒に突っ込む味方ヲリがいなかったり、後衛の援護が薄い場面で
敵に突っ込むと結構簡単に蒸発できる。
味方の援護あってこそ、ヲリが暴れられるんであって
そうでない時にヲリの最優先すべき仕事は
前出て敵殴る事じゃなく、前線付近にいつづける事だと思ってる。
ヲリ自体もほんとは前出たいんで、引いてる時は仕方ない状況なんだと思って欲しい。
993 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:15:40.98 ID:d8MR0Et4
>>992
>だから一緒に突っ込む味方ヲリがいなかったり
これは見ていても同じ事を思う。
俺ら弓スカは、一人じゃ大した事が出来るわけじゃないから、必然周りの動きを見る習慣がある。
初心者の弓カスは知らないけど。
ヲリは、一人で突っ込んで、半殺しになって泣きながら帰ってくるトコしか見たことがない。
今のカセのヲリは数は揃ってきたけど、内容は転向、初心者組が多く、課金装備で
見た目は立派だけど、中身はスカスカって事か。
半月も頑張っていれば、変わってくるか？
>だから一緒に突っ込む味方ヲリがいなかったり
これは見ていても同じ事を思う。
俺ら弓スカは、一人じゃ大した事が出来るわけじゃないから、必然周りの動きを見る習慣がある。
初心者の弓カスは知らないけど。
ヲリは、一人で突っ込んで、半殺しになって泣きながら帰ってくるトコしか見たことがない。
今のカセのヲリは数は揃ってきたけど、内容は転向、初心者組が多く、課金装備で
見た目は立派だけど、中身はスカスカって事か。
半月も頑張っていれば、変わってくるか？
994 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:25:46.47 ID:kqGdlygF
無課金両手ヲリLv25とか、実は課金皿より柔らかい
エンダーで仰け反らない以外は脆いよ
>>993
その結果、居て欲しい時に居なかったりするんだよね
ネツみたいな集団突撃ヲリもいいけど、味方のKATATEと連動して敵ヲリを駆逐する両手も欲しい
ヲリも「突撃する時に皿の詠唱妨害してくれる弓スカ」が欲しいだろう
けど、この期待に添える弓スカが殆ど居ないんだから
弓スカ側の「ヲリ迎撃してくれるヲリが欲しい」って期待に応えろと要求するのも無茶な話
・・・あれ、でもなんでヲリ止めるのにヲリ使わなきゃならんのだろう
三竦みだと皿だよな、でも皿じゃどう考えても集団突撃ヲリを止めれないんだけど・・・
エンダーで仰け反らない以外は脆いよ
>>993
その結果、居て欲しい時に居なかったりするんだよね
ネツみたいな集団突撃ヲリもいいけど、味方のKATATEと連動して敵ヲリを駆逐する両手も欲しい
ヲリも「突撃する時に皿の詠唱妨害してくれる弓スカ」が欲しいだろう
けど、この期待に添える弓スカが殆ど居ないんだから
弓スカ側の「ヲリ迎撃してくれるヲリが欲しい」って期待に応えろと要求するのも無茶な話
・・・あれ、でもなんでヲリ止めるのにヲリ使わなきゃならんのだろう
三竦みだと皿だよな、でも皿じゃどう考えても集団突撃ヲリを止めれないんだけど・・・
995 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:27:52.49 ID:sXwEGIC4
なんたる低レベルな会話…
突っ込む時は皿もスカも一緒だぜ
突っ込む時は皿もスカも一緒だぜ
996 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:34:37.14 ID:kqGdlygF
>>995
そりゃそうだ
だからヲリしか突っ込まないカセはすぐ駆逐され
みんなで突っ込んでくるネツゲブにはかなりの被害を貰う
それはそうと、皿って敵弓に詠唱妨害されなくてもヲリの突進止められなくね？
つーか火皿やってると何がヲリに対して優位なのかさっぱりわからん
そりゃそうだ
だからヲリしか突っ込まないカセはすぐ駆逐され
みんなで突っ込んでくるネツゲブにはかなりの被害を貰う
それはそうと、皿って敵弓に詠唱妨害されなくてもヲリの突進止められなくね？
つーか火皿やってると何がヲリに対して優位なのかさっぱりわからん
997 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:41:54.87 ID:ljta77Nz
まぁ要するに弓スカのケツは鉄のケツって事だ
998 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:53:05.15 ID:2PY8KmMF
取りあえず、ハイポ飲んだ後フレア撃ってカレス撃って
ヲリが殴って凍結溶けたら即ジャベ撃って、ってやってるけど…
ヲリが殴って凍結溶けたら即ジャベ撃って、ってやってるけど…
999 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 09:55:59.46 ID:+vOCESWV
1000 ：既にその名前は使われています：2007/01/23(火) 10:03:03.01 ID:kqGdlygF
とりあえず1000ゲット
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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