なぜ外部ツールを規制する「だけ」なの?  本文:

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1 株価【38】
FF11には色んな外部ツールが事実として存在します。
規約により外部ツールは禁止されており事実バージョンアップのたびに使えなくなったりしているわけですが、
何故規制する「だけ」なのでしょうか。

例1:窓化ツール
そもそもWindowsのソフトなのに、全画面でしか起動出来ないことがおかしい。
PCという高額家電が一時的にゲームにしか使用不可能になるのは異常。
実際に他MMOの中でも、信長の野望では公式に窓化可能。

例2:遠景表示ツール
そもそも基本の設定で遠景を表示できないことがおかしい。
サービス開始時に比べてグラボの性能は大幅に向上しているわけで、
それに合わせてPC版のコンフィグの遠景表示可能距離を伸ばすのが当然。

外部ツールを禁止するのは規約ですから理解できますが、
あって当然の機能が備わっていないがために、外部ツールを使うユーザーが多いのです。
企業側が取るべき態度として、
”あって当然の機能は基本機能としてどんどん追加する。外部ツールを不要にする”
のが、誠意ある対応なのではないでしょうか?
2既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:34:30.15 ID:no3M7xNo
2
3既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:39:03.43 ID:EFHSf8sF
本文:
4既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:40:16.76 ID:CVZxegpS
ですよねー
5既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:40:53.71 ID:Dv+f4FM9
フルスクリーンとかナンセンスだよなー
6既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:42:08.06 ID:7JKXF8Hu
黙れ小僧
7既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:42:47.66 ID:F2/JgU0o
規制されてるか?
窓化なんてほとんど黙認状態じゃないか
8既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:44:20.67 ID:EFHSf8sF
おまえにFFXIが救えるか!
9既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:49:43.06 ID:dqH2q5MY
Vista対応で基本部分作り直しだろうから、少しはマシになるんじゃね?
10既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:51:04.49 ID:H5nQnJgB
窓化ツール、実は■製だった!
11既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:53:02.05 ID:aRWIPqCq
以前、窓化使えなくなった事があったし、一応対策してるのかね
ただ、■が公式に取り入れようとすると・・・
現状でいいや。ツール容認してくれるだけでいいよ。
12既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:53:11.09 ID:cWyxzyxq
窓化はいい加減メリットに比べて無駄もいいとこなんだからなんとかしてほしいな
13既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:56:06.88 ID:DRFQJDLF
最大表示人数500人とかにして欲しいね
14既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:56:43.44 ID:L8Rzc/Ny
>>7
窓化規制の経緯について知らないから、そう言えるだけ。

最初は窓の名前固定。ffxiApp だったかな
↓←デフォルトの窓名にのみ使えるツールばかり登場
窓の名前が謎の文字列に変更。しかし名前自体は固定
↓←謎の文字列に対してのみ使えるツールばかり登場
窓の名前がランダムの文字列に変更。しかし起動時に毎回名前変わるものの名前は固定。
↓←変更後の窓名を打ち込めば使えるツールが登場
窓の名前がランダムの文字列、更に定期的に名前が変わるように変更

窓化ソフトが窓の名前を完全に固定化することに成功。これ以上の対処が不可能に。


窓化に関しては随分イタチごっこの時期が続いたけれど、最終的にツール側が完全勝利。
これ以上の対処のしようがなくなった形。
15既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 09:57:03.76 ID:Z7iXsv3J
1が言いたいのはあまり意味を成さない規制だけじゃなくて
ツールを使われない様にプレイ環境を整える事もして欲しいって事じゃん。
16既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:04:09.55 ID:L8Rzc/Ny
>>15
そうです。
ツールを使うなと言うのなら、ツールを使わなくても快適に遊べるように
どんどん開発側が環境を向上させていくべき。

●<不便だからツールを使う
■<規約違反だからツール使うな、規制してやる

この対応はマジで有り得ない。

●<不便だからツールを使う
■<何故ツールを使うのですか?どこがどう不便なのですか?
●<○○○が×××なので
■<ではそれらを基本の機能に組み込むので、ツールは規制します

これが大人の対応。PS2版はムリかもだけど、PC、箱○版なら可能なはず。
17既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:12:32.84 ID:J4nddcOW
外部マクロツールとかもあるらしいね
いい加減マクロ6行なのは何とかして欲しい
20行ぐらいにしてクレクレ
18既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:18:48.47 ID:4KeZVv35
窓化がツールという事でだめというのなら
PCを1台しか所有していない人などのために
全画面中でも、FFのメニューの1つに「インターネットブラウズ」とか
作ってあげればいいのに。
それだけでも、今ツールで窓化してる人も激減するだろうに。
なんだろね。■は発想が悪いと言うかユーザーを苦しめる事しか
考えれない会社なんだろうね
19既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:29:33.97 ID:smu4Lc2R
公式で何種類かはあってもいいかもねぇ。PS2の俺には無縁の話だが
20既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:35:15.63 ID:IMnbrbV7
ミニマップ表示くらいなんとかしてほしい
21既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:36:50.95 ID:dqfnxWUT
公式で窓対応して欲しいな。
ツールだとなんか画面が暗いんだよな。ガンマ補正使えないんだろうか
22既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:38:06.54 ID:DRFQJDLF
地図持ってるのにそのエリアに行かないと地図見れないのはおかしい
どこにいても持ってる地図を見れるようにしろよ
23既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:50:16.39 ID:/flb5X74
>>21
確かガンマ補正できるはず。
24既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:52:00.99 ID:3fzdh4jk
勘違いしちゃいけないのは
人を不快にさせたりアンフェアなチートは絶対にいけないということね
そこは利便性の追求で正当化すべきでない
25既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 10:59:04.37 ID:Czk3uOgh
■はツール=チートという認識しかないのだろうか?
26既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 11:07:43.85 ID:NVkTAur0
窓化ツールは複数ソフト立ち上げる事が前提なソフトの訳で
ソフト同士がぶつかって落ちる事が原因が生まれたりする事あるから
今以上に修正する原因の特定が難しくなるからじゃないの?

で、ちょっと聞きたいんだけど遠景表示ツールって遠くの敵も見えたりするの?
27既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 11:09:44.81 ID:GrElzC6X
敵データが送られてきてれば表示するだろうし、
送られてなければ表示のしようがない
28既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 11:12:32.35 ID:Az+n5Sh/
なんか情けないスレタイだな
29既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 11:15:48.38 ID:JXViZcSa
投げやり気味なすれ大河よかった
30既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:10:53.90 ID:8Uswp002
>>16
●<不便だからツールを使う
■<何故ツールを使うのですか?どこがどう不便なのですか?
●<○○○が×××なので
■<ではそれらを基本の機能に組み込むので、ツールは規制します
○<PS2版差別かよ。PC版優遇かよ。
■<やっぱ無しで^^;不公平なのはダメですし^^;

こういう事なんだが
31既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:15:09.88 ID:XkmAs3Zf
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
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   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
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   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ
32既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:17:09.67 ID:smu4Lc2R
全員賛成だとスレが終わってしまう
33既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:27:38.23 ID:YjJmjjGI
PCにはコントローラ無いから別途購入しないといけない、不公平だからPC版にはコントローラ付属しろ!

こうですか?
34既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:31:41.29 ID:jlk+iZ69
数千円で解決するものと、本体変えないと解決のしようも無いものを
比較するのはどうだとはおもうが...

とりあえずPS2/XBOXとPCのサーバー分けてやればその辺の
不公平感は解決するんだがなぁ〜

おれ?そしたら無論XBOXでやりますw中華とか少なそうだしwww
35既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:33:43.73 ID:smu4Lc2R
PS2なんてさっさと切れよwwこいつらが足引っ張ってんだよwww

こっちかな
36既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:36:45.68 ID:jlk+iZ69
PCなんて後から来て不便とかいってんじゃねーよ
おかげで業者大量参入して迷惑なんだよ!

対抗がこれかな?w
37既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:39:01.46 ID:EFHSf8sF
その辺はもう何度も繰り返されてるから飽きてると思うんだw
38既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:49:45.13 ID:HK0aMi8m
どう考えてもPS2基準がおかしい。
PC基準にしてPS2は機能限定版おまけ程度にすべき。

39既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 13:56:18.85 ID:YjJmjjGI
>>34
ハード別サーバーに分けた時に、PCでやってるLSの姫と一緒にやっていけなくなる;っていう不公平がでるでしょ。
それは金額等の問題でもないし、そもそも平等なんて無理。


損したくないってのを平等という言葉で美化してるだけじゃん。
40既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:01:33.12 ID:xvW5We4v
>>1
言わんとすることはわかる。
ただし、クロスプラットホームなので一番低レベルのところに合わせなければ平等なサービスにならないからってのも判れよとしか言い様がないな

そんな俺はPS2なんてもうぶった切ってレガシーフリーにしちゃえば良いのにっていつも思ってるけどな
PS2なんかでやってる奴なんてもういないだろと思ってたら・・・実は案外数がいることにびっくり

まぁ、そんなせいで新しい種族、新しいフェイス、新しい装備とかもう出せない現状になってるんだよな
テクスチャ張替えのどっかで見たことあるばっかりの装備はもう飽きたんだけどなぁ・・・

家庭用がある以上、PCでは窓化が出来ないとおかしいってのは通らないと思うがな

だから、結局はツールを使うのです^^
41既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:03:01.38 ID:NVkTAur0
平等平等とは言いながら釣りに関しては
PCよりPS2の方が遙かに釣りやすいって不具合は
まだ完全には直ってないけどな
42既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:07:37.76 ID:xvW5We4v
>>41
それは、予定しない不具合?wであって■が用意した機種間の差別ではないからおっけいなんだよ・・・w

ってことだと思うし。
43既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:09:15.84 ID:YjJmjjGI
たとえばプレステでゲーム中にガキ使始まったらチャンネル変えれるわけだよ、それはテレビのシステム上アリだよね。
ところがウィンドウズのシステムで同じ動作したらFF落ちちゃうわけよ、公平にって言うんなら窓化を標準仕様にするべきだろ。
常識的に考えて…
44既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:16:45.61 ID:S9uPb1QM
俺の糞ヴァイヨ 窓化しないと音量かえるだけで落ちるぞ・・・
45既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:24:22.42 ID:xvW5We4v
>>43
それなら、チューナーつきのモニター使えで終わってしまう。
モニタのシステム上ありだからね。

FF11をやるPS2がFF中にテレビを見せてくれるわけではない。
PCもFF11をやっている間はFF専用機となるってのが■の表の言い分じゃないかな。

こういえばわかるかな?

46既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:26:06.62 ID:xvW5We4v
>>44
普通のPCも窓化してなかったら音量は変えれないでしょ;
外付けスピーカーで手動で音量を変えてください;

だって・・・ソフト的に音量を変えるあぷりはうごいてちゃらめなんだもん;
47既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:32:39.96 ID:YjJmjjGI
>>45
○○買え って時点で公平じゃない事は理解できるかな?
48既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:33:52.39 ID:4KeZVv35
FF以外のソフトが動いてるのが規約違反なら
ダイレクトエックスは・・・・・
49既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:37:16.67 ID:4KeZVv35
時計も、explorerも・・・
あれもこれも。
アンチウイルスソフトもいかんらしいが。
この会社はどうなってんだろ
50既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:38:11.73 ID:V9LZVSxY
窓化を小学生でもできるようにしたら
ROみたいなBOT地獄になって終わる
51既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:40:16.39 ID:d4RInMHC
FF終了しないとネットとか使えないから不便なんだよな
何か参照しながらプレイするにはメモっとくか本買わないといけないってのがどうもな
52既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:43:00.81 ID:HK0aMi8m
ノートPCでも買えば
53既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:47:44.65 ID:xvW5We4v
>>47
いや・・それぞれの機能の話しだからなぁ・・・
テレビ買えって話で^^;

PS2で確かインターネットできたような気がするけど
FF中には出来ないジャン?てことだって。
一回終了させてから見てねってことになるじゃん

あくまでもPC中にテレビが見れるか見れないかはモニターの性能によるだけだからなぁ・・
テレビが見れるのもテレビの機能でしょうに。PS2の機能じゃなくて。
54既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 14:48:54.10 ID:xvW5We4v
>>52
そうそう。

まぁ、一番便利なのはモニター2枚用意して窓化して片方はフルスクリーンでFF、もう片方は普通にデスクトップ。
こういう使い方が出来ないなら無理にPCでやらずにPS2でやれば良いのに・・・
55既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 15:05:06.48 ID:jlk+iZ69
>>39

逆に言えば他のPCゲームだと普通に出来るのにFFだけできないのはと言うのとか
出来ないと不便だからと言うのも変って話になるけどな
マルチプラットホームだから、最低レベルなマシンに合わせますって言うのは
有る意味仕方ない
許容できなきゃそれが可能なPCゲームやれば良いじゃんって事かと

ただ、PS2も含めて改善できそうなインターフェース部分を更新しないのは
いい加減に治せって感じだが...
メッセージウインドウの常時TAB化と、表示メッセージのウインドウ分けくらいは
PS2含めて可能だとおもうんだがねぇ〜
処理能力的に不可能なんかね?アクティブなのだけ表示すれば良いと思うので
フィルタ処理+位の必要処理能力で済むんじゃないかとは思うんだが
過去ログ表示モードでは出来てるわけだしね
56既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 15:10:56.05 ID:6qGKxEXO
窓化、フォントやアイコンの拡大、ログウィンドウ複数表示、UIカスタマイズ

ここら辺はあえてやらないってどこかで明言していたような。
もう4年もずっとこの姿勢でやってきたんだから、今さらできるようにしますとは言わないだろうなぁ…
57既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 15:11:35.98 ID:jlk+iZ69
あぁあとPC版の裏でアクティブウインドウが上がっただけでFF落とす仕様も
何とかしろって感じなのは判るな
連打されたとかならまだ判るが、1-2回くらいなら奪い返してそのまま動けと
58既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 15:46:07.61 ID:MFV7cWnp
一部のノートだと、窓化しないと、無理矢理フルスクリーンになって
有り得ないくらい画面が引き延ばされて醜すぎる

窓化しないとまともに遊べません^^;
59既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 15:50:46.74 ID:LEowsRSe
>>33
PSにはキーボーgry
60既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 17:35:11.45 ID:JnUEV9Wm
フルHDの液晶テレビで2画面分割表示にして、片方はPCを入力、片方はPS2でFF。
これで解決。俺はそうしてる。
61既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 17:40:02.13 ID:k/yt2Iui
ファークリップの設定範囲を広げて欲しい
背景とかよくできてると思うしゆっくり遠くまで眺めたいんだが表示してくれない
窓化の方は正直やめてほしい
窓化ツールを使う側がめんどうになって諦めるくらいまで、いたちごっこになっても対策を続けてほしい

>>58
それはFFが悪いんじゃなくて、そのPCがウンコなだけだ
62既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 17:41:38.21 ID:+oCs6ddb
>>そもそもWindowsのソフトなのに、全画面でしか起動出来ないことがおかしい。


よそはよそ、うちはうち って親から言われなかった?
FFやりたいならFFに従えよクズ。


と■eが申しております。
63既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 17:50:38.79 ID:jlk+iZ69
>>60

FFがPS2でいいなら、PCにTVチューナーつけてPS2の表示をさせれば
問題なしモードなんだけど...(と言うかSS取れない初期はそれでやってたな)
PCの解像度/軽さでやりたいって事かなと

ハイビジョン用は録画用ボードだけでPC軽く買えるくらいの値段するしなー
さらにPCx2台、そこですでにWeb参照用のノート買えって感じだし
さすがにそこまでする奴は居ないだろう
64既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 21:46:49.31 ID:efEuM+Ta
飯屋に自前の調味料持参で突撃してさ、
「こっちの方が美味いんだから、これに変えないのはおかしい」
>>1の意見はこんな感じだろ。
嫌なら他所の店池よ。
初期の海原雄山かお前は。
65既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 23:02:45.34 ID:O2TkrYrG
>>64
でもラーメンに胡椒を入れさせない店があるのはおかしい

人の好みだろってんだよ!!!
わたしゃ入れネェけどナ
66既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 23:06:10.57 ID:lBTVxznG
フルスクリーンとかマジありえない。ゲーム起動してる間は、PC一台ずっとFFで占有しろってか?アホか。
67既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 23:19:27.41 ID:B/3Qx5+W
Winの調整は2002年あたりでもう止まってるだろ
それからはゲーム続行に大きな支障をきたすバグ取りしか行っていない

キャラの上に表示されるダメージ数値表示がPS2相当ではない。思いっきり簡略化されてる。
デルクフのイベントでKam'lanautが破片になって消えない。ただ消えるのみ。闇王の変身も思いっきり失敗
アスペクト比5:4が追加されない
PS2にはフォントに縁取りを施したがWinはいまだに縁なし(2002.12.9)
Bumpmap光源バグがいまだに残ってる(2002.12.9の修正とは違い6:00,18:00の自然光のバグ)
68既にその名前は使われています:2007/01/15(月) 23:35:35.10 ID:k4yd9SZU
別にFFやってても占有しないだろ。
存分に別端末からサービス使うがいい
ターミナル使えばデスクトップも使えるだろ
69既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:23:52.92 ID:nc+Xm1Re
PTのTPやMPを表示する機能だの、チャットごとに別ウィンドウに分ける機能だの
本来はゲーム本体にあって当然の機能なのにもっともらしく規制してんじゃねーよ

1080x1024の画面でやってるのにすべてのログを合わせて8行しか表示できないとかアホか??

そ ん な 恥 ず か し い M M O は F F だ け だ
70既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:24:01.50 ID:qtBRRkSS
ってかPC版も最初は弄れるようにする予定っぽかったんだよね
レジストリとかちょっと設定変えてやるだけで色々変えれたし
71既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:25:07.31 ID:qtBRRkSS
>>69
最初は少し弄ればめっちゃ簡単に行数変えられたよw
途中で修正されたけどw
72既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:27:01.60 ID:W2gSbA+x
導入されたのはテルの音か
73既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:27:51.27 ID:EYzEL51D
装備変更だけで6つのマクロが埋まるのはどうにかしてほしいな
74既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:27:54.95 ID:R2wBVbyU
>>69
じゃあやめろよ^^;
75既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:29:38.01 ID:gBcnHCBf
>>72
でも、音もボリュームも選択できないという・・・
76既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:34:48.36 ID:YRu5MIxq
MMOマニアっていうの?なんかネットゲームに詳しいヤツ
ネットゲームやってるってだけでもアレなのに、なんかやたら興味もって(/ω\)ハズカシー
77既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 00:38:51.62 ID:nc+Xm1Re
PS2と差が開かないようにPC版を押さえつけてるんだろうけどさぁ
PS2版の狭く汚い画面と比べたらはっきりと差はついてるんだから
PC版の機能を全て解放してしまえ

P C 版 の 全 て の 動 作 に か け て い る 妙 な ウ ェ イ ト も 外 せ

だからモッサリオンラインとか呼ばれるんだよ
78既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 01:23:23.81 ID:9XM/SmEm
窓化しないと、PT誘われまちの間の1,2時間やる事ないしな。
それが毎回だとかなり苦痛だろ。
デフォルトで窓化できるようにすべき。
79既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 01:29:38.42 ID:QWSht+ON
RMTerがタゲ逸らしに立てたスレ
80既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 01:30:35.44 ID:ke5BNUqo
パソコン2台買えばおk
81既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 04:02:01.48 ID:fkxzvcbu
普通に考えて不便すぎ

ツールを規制する前にやることあるんじゃないですか■eさん?
最低限必要な機能すら、4年以上たっても追加されてないって何?
まともに調整、設定できないって何?

PS2が足をひっぱるのわかるけど、PC版だけでもキレイにしたらいいんじゃないの?
そしたらPC版ユーザーが増えて、PC版のパッケージ売れるじゃん?
PS3版出すとしたら、PC版と同様に便利にしておけばいいじゃん?
そしたらPS2からPS3に以降して、PS3版パッケージみんな買ってくれるじゃん?

PS2以外のFF11における基本機能を強化することによって、
■eには百利あって一害なしなのですよ。
開発の手間こそあるけど、利益を上げるために開発の手間かかるのは当然のことだし。
82既にその名前は使われています:2007/01/16(火) 08:44:06.12 ID:5CpTqf1d
表示エフェクト、サウンドエフェクトについてはPS2の方がずっとまともに動いてるからなぁ
PC版の映像面の良さは高スペックPCによる解像度、フレームレートぐらいだ。音声はグダグダ
せめてPCも洞窟内でSEがエコーするようにしろよ
83既にその名前は使われています
SBのEAXとかに対応して無いものな、まぁ今更無理なんだろうが
5.0とはいわんが2.0位には対応して欲しかった