【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【20がぉー】

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前スレ
【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ B鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【19がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168400624/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

■■ ファンタジーアースゼロのIRCチャンネル「#FEZBNetz」のお知らせ ■■
IRCとは、専用のクライアントを使用する、軽くて、速くて便利なチャットのことです。

参考サイト
ttp://irc.nahi.to/

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LimeChat
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■■ 手順 ■■
ソフトウェアをダウンロードし、PCにインストールします。
その後、鯖を自分の住んでいる街に近い地点のwide鯖設定し、
チャンネルに「#FEZBNetz」と入れましょう。
（※名前重複がありますので、_以下にNetzやGaoとつけると良いかも）

■中央大陸
スピカ隕石跡 [G：5]
カペラ隕石跡 [G：5]
アークトゥルス隕石跡 [G：5]
Garm Lv42-45 3匹

デスパイア山麓 [F：6]
Garm Lv42-44 3匹

セルベーン高地 [F：6]
クローディア水源 [F：4]
ホークウィンド高地 [B：4]
キンカッシュ古戦場跡 [D：2]
ウォーロック古戦場跡 [D：2]
Hell Hound Lv32-35 3匹

クノーラ雪原 [G：2]
クラウス山脈 [G：2]
Harpy系 Lv25-27
Harpys Jackal Lv18 Harpy系に混ざって2〜3匹程度適当にPOP

■ネツ本土
ネフタル雪原 [B：6]
ソルダット遺跡 [G：2]
Blood Wolf Lv8-10 3匹

セントエルデ山麗 [G：6]
セントルイデア山麗 [D：2]
Goblin Tamer Lv8-9
Gobs Jackel Lv7-9
Goblin Tamerに混ざって2〜3匹程度POP

TIPS
・野獣の血はトレード可能
・キマイラブラッドにするとトレード不可
・犬のLvが高いほどDROP率が良い
・錬金の秘宝はHoblin系（中央大陸各所）かGoblin Captain（低確率 アノール高地など）が出す
・錬金の秘宝はトレード不可、自力入手か強い人に箱放置してもらって入手しよう
・Garmの近くにはなぜか同Lv程度のGriffonが3匹いるので注意だ
・犬の数には限りがあるからケンカしないように

装備ドロップまとめ
Orc:Lv19-23 = 22-26装備（頭腕脚胴足の順
OrcShaman→皿用
OrcGrunt→ヲリ用
OrcRaider→スカ用
harpy:Lv27-31 = 30-34装備（頭腕脚
防具はマップ関係なくmobで固定

ネフタル→18、23片手・16、24両手
ベルタ→27、31片手・27、31両手
アノール&セントウォーク→18、23杖
エリカ→28、31杖
アシロマ→17、24短剣・17、23弓
フェブェ→27、32短剣・27、31弓
武器はmob関係なくマップで固定

Gruntがヲリ装備
Raiderがスカ装備
Shamanがサラ装備
Lv19〜23Orcが敵Lv+3の防具をDROPする


で上のHarpy系は
Rancerがヲリ
Scoutがスカ
Princessがサラ
Lv27〜31のHarpyが敵Lv+3防具と
Lv30のヤツが店売りのLv30胴をDROPするとこまで確認
店売り装備のDROPはLvが合えば他の部位も出るかもしれん

あとHarpy系の敵Lv+3防具は、ヲリ♂は防具5種DROPするけど
ヲリ♀は　胴腰手　の3種しかないっぽい

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｙ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

一級建築士…無言で突然クリを渡されることも多く、それさえも効果的に建築に使うことができる
二級建築士…クリを募集してそれを効果的に建築に使うことができる
三級建築士…クリを募集して建築に使うことができる
見習い建築士…手持ちのクリを利用して建築に挑戦したよ

みんな見習いがいても怒らないでおこうな(´･ω･`)
一級になれる日を目指してみんなガンバレ！

ネツWikiのオベシミュ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

国王です、楽しく遊ぼうね、仲良く遊ぼうね


　　　○○○
　　○ ･ω･ ○<がおー
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

>>1
オベ建て乙であります！

なあお前ら質問　パニ厨の俺に教えてくれ


パニッシングストライク †

アロータワーがある場合は基本的に当たらない。ただし、アロータワーから遠ざかるようにして撃った場合はあたる。

これって図でいうと

AT 　　敵　←俺パニ　　　失敗
AT 俺パニ　→　敵　　成功

って事？

>>12
上で当たることもあるし、下で当たらないこともある
ATが矢撃った後なら関係なく当てることもできる

今のホークウインド防衛、惜しかったな。
ゲージ差ギリギリの接戦とは裏腹に、左右への散りや援軍要請への反応が悪かった気がする。
結果的には援軍がなくて折られまくったオベの分で負けたって形なんかねぇ。
最初はそんなに中央病って感じでもなかった気がするんだけど、いつから発症してたんだろ？

前スレ埋まった

>>14
同意。左右攻められすぎてたね
攻めすぎないで！って言い続けてる人いたけど、防ぐことすらできてなかったような…

なぁ、ゴブフォ防衛ＭＡＰで敵キープが北西にある時に
北東にちょっとカウンター来た位で「北東捨てで中央キープしましょう」とか言い出す軍死は晒すべき？
もっとも、俺含めて回りにいた奴は北東意識してて氏に戻りでも即北東行ってたから防衛は出来たけどな。

まずはその場で抗議しろ。その戦場にいる全員の為だ
もしその余裕も無いなら後で本人に直接TELLしろ
それでも俺が絶対正しいんだよ的な態度とられたら晒せ。該当のスレでな

ただぶっちゃけ北東捨てたところで、領域的には防衛の方が有利なのに変わりないし
中央崩れる方が危険なので状況によりけり

この時間帯の戦場を駆け巡って俺が確信したこと。

ネツは防衛が弱いというのはマジだ。
誤解しないでもらいたいのが、防衛側になっている戦場が弱いというわけじゃない。
攻撃側、防衛側を問わずに、守るということに弱い。

ネツは勢いがあるため、戦線を切り開くのは他の国の追随を許さない。
ただそのあとの戦線維持というのが非常に苦手だ。
防衛ラインを敷いてそこの防衛にあたる。これがネツ民にできていないところだと思う。
攻めれるならトコトン攻める。極端な話、敵の戦線後退が意図的な誘いであっても食らいついていくのがネツ。

これが攻める場所が限られている狭いマップならあまり問題がないが、広範囲にわたって防衛をしなければならないマップ、ホークウィンドのようなマップだとその弱点がモロに響いてしまう。
攻めすぎて、キープから援軍を送ることができないようなところにまで戦線を拡大し、敵のカウンターを食らって返り討ち。
おまけにオベまでしっかり立てているものだから、立てて間もないオベが速攻で折られてしまうなんてこともザラ。

脳筋国家といわれても仕方のないゆえんがこの辺なんだろう。

攻めるときは攻め、引くべきときは引く。
これが今のネツに課せられた課題だろう。

この時間裏方少ないな

ゲブのゴブフォへのあの執念はなんだったのか
こちら人数負け何回か繰り返して遂にゴブフォ落ちちゃったぜ

>>12
ATあるとこだと
パニの移動方向と、AT矢の弾道が垂直に交わるように（かそれに近い角度）
位置取りするのが普通じゃないのか？

AT−−→ﾊﾟﾆ
　　　　　　↓
　　　　　　敵

AT−−−−−−→
　　　　　　ﾊﾟﾆ
　　　　　　敵 < ｱｰｯ!

>>18
状況か。
中盤のある程度北東制圧した時点で自軍オベも６本＋ＡＴ２本くらい奥地に立ってた。
カウンタに来たのはＭＡＰで敵７人程度。これを「捨てろ」と言ってた。

古参が減ってきている。冬休みが明けたせい。
クオリティ低下。引退者も多数。

このままｇｄｇｄですね。新キャラ作って遊ぶのが正しい道だと思う。
戦闘自体が面白ければ一週間はもつ。

もすうぐトドメの三国志オンラインもくるしな

>>23
晒すべき？とかアホちゃうか
今後はお前がすべての戦場を最初から仕切れ
絶対正しい１００点満点の指揮をしろ

合戦が週3らしいからどう考えてもとどめにはならないと思う

今のクノーラ
ヲリ１１人サラ１３人スカ「２２」人
スカまじ多すぎだから。召還か掘りか銀行やれ

いいからおまいらもゴブフォ攻めようぜ

さっきのデスパイヤオベ殴られてるって援軍あるんだから向かってくれよ
こっち優勢な状況で近くに15人ぐらいはいただろう、向かってくれたの２〜３人で返り討ちとか('A`)
ログを見ていないのか、見てても無視してるのかとにかくｇｄｇｄだったな

援軍じゃなくて援軍要請な
お詫びにゴブフォいてくる('A`)

「誰が言った言葉…………だったか…………『我々はみな運命に選ばれた兵士』
…え？くそ……　だが……この世がくれた真実もある………　運命はこのオレに
………「時を飛ばし」……………「軍死」ができる能力を…授けてくれた…　間違いない
…………それは明らかな真実だ…　この世の運命は我が『キング・クリムゾン』を
無敵に頂点に選んだはずなのだ………オレは『兵士』ではない。くそーーッ！！
そのオレに対してッ！！この手の中にッ！あの「ジャッジメントレイ」がこの手の中にないッ！
よくもッ！こんなッ！こんなことでこのディアボロが敗北するわけがないッ！

（ここは『退く』のだ…………　「矢」から身を隠し反撃の時期を待つ…………
ここで一時『退く』のは敗北ではない……………！！　オレは頂点に返り咲ける能力があるッ！）」

ｺﾞﾌﾞﾌｫもスカばかりじゃん。
今のネツにはｺﾞﾌﾞﾌｫむりだろ
低レベルしかいねー

Lv30↑　ネツ13人　ゲブ30人
ヲリの数も倍は違った。

>>19
攻めてこそのネツだろ。最後まで攻めて攻めて攻めぬく。
国ごとの特色がでていいと思うけどね〜。
MAP少ないし、どこの国も似たような定石通りの戦法取ってると飽きちまうぜ

高レベスカが裏方して、低レベルスカが前線にいる現実

つーか、なんで戦場割れまくってるのに
ゴブフォに布告すん？

絶対頭おかしいだろ・・・・

案の定人数割れで負け確定みたいな状態

もう低レベル糞スカばかりでほぼ勝てない。
布告はしないほうがいいや。戦力分散するだけだし。
いっそ本土炎上してくれたほうがまとまるから助かるんだけどな

ゴブフォは攻撃も防衛も行かない事にしてる

今の低LVは・・・wikiも見ない、人の話を聞かない、自分からも聞かない、自分で調べない、高LVの行動を見て学ぼうともしない
しかも遠距離クリックオンラインの弓スカか、バニだけスカばっかり

ネツ＼(＾o＾)／

本土から近い防衛戦入ってくことにするわ。

オフィ微妙すぐるｗｗｗｗ

ダークメタル脚　マダムスカート　チャームブレイド　レッドアンガー
アポロ脚　モノトーン脚　飛丸　ドルフィン
ジェントル体　イブ体　錫杖　カクタス

でした

ネツタイム終了
今戦場に入ってる人の数
ネツ６５
エル２１
ホル５０
ゲブ８１
カサ６０

ネツの戦場６(全て定員割れ&負け）
エル１
ゲブ２
ホル１
カセ４（全てネツに対して定数勝ち）

手を出すならエル。カセは後でまとめてとり戻す。
ゲブには手を出すな。ホルは頑張れ。ネツは無駄にストレス溜めないように。以上。

十字mapは攻めは全軍中央で一択。それから他方隅までオベと前線を伸ばして行く。
自己判断で戦力にあまりなりそうにないのは崖降りしてオベを建てていくといいと思う。
これ何度も書き込みしてるけど、中央病とかいって何でも一緒くたにするなよと。
攻めで中央いきすぎたために負けるなんてことはないが崖降りすぎたために攻めきれずのが多い。
序盤の崖降りで勝てるくらいなら中央のがもっと勝てる。攻撃時も防衛時もあればほぼ確実にはいってるからわかる。
中央さえとってればあとは上手くて目端の利く連中が勝手にオベ折り建て侵攻もしてくれるしな。

ただ防衛もまんま中央へ行けばいいというわけでなく
敵キープ前近くまで攻め入ってて他方、隅のクリを敵に占拠されてるとかなら
そっちにどんどん援軍をよこすべき。攻撃時と防衛時はやっぱり別。

領域的には中央の敵方向のくぼみにオベ建ててそれさえ守れれば勝てる

低LVスカだけで戦争やらせて
連敗させてちょっと考えさせればいいんだよ

占領数１にならねーかなー

ラブテンション買うの忘れてたorz

ほんと、スカ隔離してくれ

クローディア・エルギル・アシロマ・エリカ・ネフタル・フェブェあたり
完全防衛でよろしく。

エルギル、ネフタルさえ死守しておけば他は後ですぐ取り返せる

スカイラネって言ってる奴はＦＦにカエレ

攻めなんか　低レベルスカにやらせておけばいいじゃないか
エリカ落ちたし、ベルタあたりくるかな？

すぐエリカ取り戻すに決まってるじゃないですかと。

ネツのパターン
勝ち→勝ち→勝ち→勝ち→（領土最大中央真っ赤）→（同時布告される）→負け→負け→負け→負け。
下手に中央染めるからセカンドをネツに作ろうとするやつが増える。
布告は他国からの布告と戦争数考えて人数割れを起こさないようにしろと何度（ｒｙ

>>45
残念ながら俺は中央攻めで勝った記憶がないんだよな
まぁ本気で中央攻めた戦場に行った事がないのも事実だが
一度でも中央攻めで勝利すれば、その戦略も認識されると思うので是非現地で言ってみて欲しい

ちなみに中央攻める場合は、中央と言う前提でどう攻めるのがベストなのだろう
広場を占拠するのは判り易いが、オベ展開で不利な以上苦戦を強いられる
D4クリ方面に伸ばしながらC4辺りで敵戦力を分断し、北西に開幕ダッシュした防衛側を叩くのがいいのかな

中央攻めっていうか、相手を押し込んでオベ建てさせないのが目的だろ？
中央手前で止まっちゃったら終わり

>>45
それをエルギルで言ったら軍死扱いされた俺が来ましたよ

>>56訂正
一度でも　×
何度か　　○

中央一時でも制圧して相手の中央近くのオベ破壊して
AT乱立できればかなり楽に

カセ相手に全戦場-5とかやべぇな
過疎ネツ始まったか

>>45
だーかーらーキープ位置をみてから判断しろと
北西キープなら中央重要だが南西キープのときは崖降りて南西→北西→北東のほうがいい

エルギル増えてきてるんだが、これ宣戦布告されるんじゃないか？
こちらの戦力がゴブフォに流れてる今エルギル攻められたら、結構面倒な事になるんじゃないか？

>>62
そういやキープ位置書いてなかったな…俺は何も考えず南西キープで話を進めてしまったが

んでもって宣戦布告きたな

あとゴブフォ攻めてるのネツじゃなかた＼(^o^)／

>>55
もうその脳筋パターンは変えられないだろうからネツ式正しい布告解説でも作らないとダメかね。
なぜかネツWIKIにないんだけど。
自分がやっているのはざっぱに書くと
１．現在の戦争をやっている戦場の実運用数を合計する。当然大陸マップ待機人数がいるが各国同じ状況なので置いておく。
２．５０で割って何軍団作れるか計算。
３．それを元にして割れないよう他の戦場の経過時間を見て布告。あと１０分なら１０分後にほぼ確実に後詰めが来るのがネツクオリティ。

ネツの場合人が多い時間帯はいくら布告しても５０人満員になるから気にしないけど平日昼間とか割れるしね。
更に言うと人数差で相手が人数割れるように布告の数を増やすとまず勝てる。
ネツの領土数が多いのは自然にこれができているから。恐らく丸太の想定している勝ちパターンそのまんま。

エルギル組みがんばれー
本土とエルギルは赤く染めていこうぜ＞＜
今は１：３の状況だからな・・　ホルはしらね

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボロボロじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何があったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言うか俺には、今ネツの関わっている戦場が一つしかないように見えるんだが

エルギル守れたな

んでもってエルは反省会、と…
正直ネツ民としてはここにあまり本気になられても困るわけだが

エルギル圧勝すぎたな
昔の十字MAPみたいな前線の位置だったぜ・・・

エルの目標が明らかにエルギルです
30↑は率先して守るように。

エルギル守れて良かった

さて・・・それじゃあまた過剰気味のスカやるか

ごめんね、ごめんね

>>68
>>44の時に
シディット、キンカッシュ、ウェンズディ、エリカ同時に攻められて同時に取られたｗ
今はシュアはさっきエルギル終わったからネツエル両方流れ込んで接戦になるだろうね。
シディッとはカセはデスパイヤとゴブリン攻めでコブリン攻めの時点で人員割れだから余裕で取れるかと。

>>73
ウォリやってくれ
頼む

>>70
シュア人員割れしてるのに何も知らずに反省会してるのか。エル南無。

>>76
ヒント
防衛

>>70
さっきのエルは歩兵負け+北西オベ展開遅かったのが敗因だと思うぜ

講習会やろうぜ！

この時間帯はしょうがないだろ。　みんなやる気ないしな（ってかゲームになってない

今見てきたが、エルの目標エルギルじゃなかったぞ
なんであんな高レベルの集団が押し寄せてきて、しかも反省会までしてるのか判らんが

>>81
中央良い感じで攻めれてたからエルなめてかかってきたんじゃね？
んで圧倒されたから敗因探ってるんじゃね？

>>62
キープの位置は関係ない。だからこそ一択といっている。
中央からいつも崖降りでオベ建てていくほうに流れていけばいい。
崖降りと中央への攻撃を分散させたために歩兵勝ちしてるのに負けたことが何度もある。
いいか？崖を降りても結局中央寄りに攻撃をしていかないと勝てない。中央のくぼみとその近くが重要だからな。
崖降りて端を経由して中央にいく→死に戻りが復帰するのに時間が掛かりすぎる→結局、援軍要請きてもなかなか応えられず被害が増える。
それなら素直に最初から中央から行けばいい。どこ経由しようが敵のが有利だが崖降り経由だと中央押すときに更に不利になる。
自ら分断されるように攻めてどうする？相手のが中央寄りな分、どちらに主力を置くかさじ加減は相手の思うがままだ。
それなら中央ごり押しで端に援軍を送れないようにしてこちらがイニシアチブを握る以外にない。それをできる歩兵力がないなら負ける。

要約してくれ

十字攻め時は中央突貫で一択　戦場で無駄に味方を惑わせないでくれ

>>84
1+1＝ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗ÷金田一＝謎は解けた-ｷｰﾌﾟ位置＝コナンでおｋ

特に中央端のくぼみ（ゴブフォではクリがあるとこ）あそこは常にこちらの戦力下に置く
あそこを連絡通路にすれば崖降り方向にも容易に援軍を送れるしな

わざわざ序盤に崖降りしてって！と大号令したためにこの連絡通路すら確保できず
援軍をわざわざ崖降りて北西端を経由して送らないとならなくなり負けたりとかあった

オフィシャルしょぼすぎ
一週間に一度の楽しみ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

よくわからんが、南西ｷﾌﾟで降下北西取りって人は
どういう筋書きで勝つつもりなんだ？
一直線に北西に伸ばせば、北西クリへの階段ぐらい
までは取れそうだが、中央は確実に要塞化される。
北西から北東へ降下っても、距離が遠いし、北西が押されれば
安定して降下できるかも怪しいと思う

セルベーンらしい。ドランゴラもクラウスも終わってるからエルは総力戦かな。
ワグノースに５０人出払ってるけど。

十字攻めだけはいまいちセオリーがわからないからオベ建ても指示とばしもやらないオレガイル

十字攻めは歩兵で圧倒しないと無理と思ってるから、開幕ちょっとで駄目そうなら
フリル装備でクリ掘り専やってる俺ダルシム

まぁ、どっちの作戦(中央/崖下降下)でも、歩兵で勝てなきゃ無りなMAPなわけで・・・
中央で勝てなきゃ崖下周っても無理だし、逆も然り。　

>>83
俺が参加したゴブフォでは中央攻めをした事はないし、中央攻めされた事もないので中央攻めは未知数なんだが、
崖降り攻めがお前さんの言うほど下策だとは思えん

俺が南西キープで勝った時の話だが、最初戦力はだいたい北西：中央：裏方を５：３：２くらいで振り分け、
序盤は全力で崖下降下から北西を確保、裏方は南西クリを使って北西にオベを伸ばす
中央、と言うより南西はキープ位置が近いので、若干歩兵負けしていてもF４ラインから押し込まれることは稀で、
ATで防戦に徹しながらまずは北西から敵を排斥、続いて裏方が北西クリを使ってATで要塞化する
この頃には死に戻りも結構出ているので、復帰者はナイトを召喚するか、南西から中央へ押し込む
ポイントはここで、中央へ押し込む時は南西から西側窪み方向に確保すること
この時北西は防戦に徹し、余裕があればジャイなんかで西の窪みを援護する程度(蔵は北西)
北西から中央へ押し込む必要はないし、そんな無駄なことをしていては勝てん
各自が適切な判断で動けば、この時の戦力配分は２：５：３(召喚含)くらいになっていると思う

実際北西は一度要塞化してしまえば、守りやすい地形とクリがあるので少人数でも結構耐えられる
高錬度の歩兵なら、アイテムとクリを使って戦争開幕から終了まで北西で粘ってるヤツも少なくないぞ

たとえ崖下を取ったところで、中央取れなかったら勝ちは薄い、ってことじゃないのかね

開幕中央攻めの弱点を１点だけ書いておくわ。

中央クリ取得を邪魔しに押すのか、中央脇の連絡路（クリがある所）を通って北東（北西キプ位置）に向かうのかが曖昧になりやすい。
（崖下降下は選択肢１つしかないしなｗ

固定マップ攻略案まとめ

クノーラ雪原ver2
http://upload.fewiki.com/src/1168504348579.jpg
シェア島古戦場跡
http://upload.fewiki.com/src/1168271953915.jpg
シディット水域（防衛）
http://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg
ダガー島
http://upload.fewiki.com/src/1168230093289.jpg
デスパイア山麓
http://upload.fewiki.com/src/1168274606550.jpg
ドランゴラ荒地
http://upload.fewiki.com/src/1168507085872.jpg
フェヴェ雪原
http://upload.fewiki.com/src/1168409503119.jpg
ホークウィンドウ
http://upload.fewiki.com/src/1168238502954.jpg

おまけ

V字マップ丘登り
http://upload.fewiki.com/src/1168424839854.jpg
渓谷マップ崖登り
http://upload.fewiki.com/src/1168424902722.jpg
今週の各国オフィシャル品
http://upload.fewiki.com/src/1168565791518.jpg

なんつーか1vs6で15分頑張ってるエル人かわいそうだな・・

>>97-98
GJ

またエルの悪い癖が出たな・・・

流石５箇所同時攻めとか宣誓厨は何も学習してないな。
エル方面は余裕だけどキンカッシュはどうだろう。
カセは優勢だろうが割れてないのに。ゲームになってるので楽しいだろうけど。

カセにやられたことをエルに返してどうするんだとｗｗｗ

ドランゴラは開幕降下してくるからF6で阻止
F3に建てると中央進出しやすいがこちらの開幕降下するアホが出るので微妙ってことか

　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　 　これは乙じゃなくてスラッガーなんだからね
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　　変な勘違いしないでよね
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

俺が思うに中央攻めの問題点だが、歩兵戦でそこまで圧倒できるかと言うのもあるが、何より領域だな

序盤降下先を捨てる場合、キープのあるエリアで確保できる領域は敵オベの妨害に会わなかったとしても35％程度
その間防衛側が確保できる領域は下手をすると75％にも達する
仮に裏オベを展開する暇を与えなかったとしても60％は確実に持っていかれる
敵戦力の分断に成功したとしても、降下先の敵残存戦力を排除し、敵オベを取り除くのにも時間は掛かるし、
その間敵領域ダメージを受け続けることになる
また、分断後仮に降下先を完全掌握しても、維持できる領域は五分なので、
分断→領域奪取までに掛かる時間中は一方的にハンデを追うことになる

>>97-98
すごいな。　おつがお

V字の崖登り(F-4)は、凹んでる所から行けたはず。　途中に窪みがあるから引っかかってジャンプする方法。　（かなり難易度高め

それよりF-4にヲクラ建てるのもありじゃないかな？　崖登りが簡単になるし（確か）、崖登ってからジャイ召喚すれば崖上から砲撃し放題

F-4 X
G-4 O

>>104
なぜF3にたてるとだめかといわれてるのは、防衛降下に追いつけないから。
その作戦集はすべて歩兵・召還が同等の場合を論述しているので、歩兵が同等の場合崖下をとられた場合取り返す事が困難
中央はこちらが押されれば押されるほど、こちらのキープから前線が近くなり、防衛側からは前線が遠くなる
つまり中央は押されても押し戻せるわけ。
でも崖下はF3だと確実にオベ2〜4本分の領域は敵に取られる。敵側からの方が崖下領域が近いから。
そんだけとられると中央の兵力もがけ下に回さないと厳しいわけで、中央の兵力を崖下へ回せば中央も取られる
だからこそF3に建てるのはもはや禁忌事項になっている

>>107
それで蔵を破壊されていた国を知っている
お互いが完全に上り方熟知していればそんなことはないけど、片方だけが知ってると蔵破壊されかねないからお勧めできないってことだな

国王かわいそうです(´；ω；｀)

・・・ネツもネツだがエルはバカなんだろうか。
折角領土が減ったのにクラウス、ダガーのホルに全軍攻めてウォーロックとニコナと大地で防衛人数割れ。

ホルのほうが相手にしやすいからだろ

この身、何処かで果てようとも、
我らが思いは世界を変える


･･･これって死亡フラグじゃないか？

真剣にスカばっか増えてまともに戦争が出来ない
スカ叩きは本意じゃないんだがスカが増えすぎ
戦場は50人入れるんだろ・・・？
だったら
ヲリ17　皿17　スカ16しか入れない。って仕様にするとか何とかしてくれよ･･･

今日から友人をさそってネツで
スカ部隊作ることにしたお（　＾ω＾）
まだ3人だけだけど新規スカさそって立派なパニ部隊にそだてるお

Jh2XaUID　の言ってる事めちゃくちゃだな・・・
こちらが序盤に崖降りで主力を分けなければ敵もわざわざ北西にそこまでの兵力を割くなんてしない
敵は降りてきてません！の一報をいれて中央激戦区に雪崩れ込むだけだ
だいたいどれだけ十字mapで戦争したことがあるんだ？経験からいってる台詞じゃないな
中央を主戦場にできれば、北西なんてそれこそ僻地戦になるだけ　分断もクソもないんだよ

崖降り北西攻めで勝てる歩兵力なら中央攻めならもっと楽に（ってか堅実に、だな。）勝てるよって話をしてる
北西をとったとしてそのあとそこから中央への道にもオベを建てて守らないと領域で圧倒的に差が出て完敗だろ
それなら最初から主力が中央にぶつかって中央から北西への道にもオベを建てていくほうが堅実
たいがい西の窪みを抜けてすぐあたりに敵オベは立つが中央をそれなりに抑えていれば折るのは容易い
最低それくらいできる戦力はないとどっちにしろ勝てない　崖降り方面を序盤にオベ支配下にいれるのは当然

パニだけじゃなくて妨害や弾幕もお願いします。

俺様軍師ｶｯｺｲｲ
まで読んだ

狭い範囲に人がいてもダメ被り無効の概念がある限り同時に喰らう人数は増えても
単体辺りの与ダメージは増えないからダメージ効率は下がる一方
結局散開できる場所に布陣、効率的に投入できる人数を適切に投入して他の作業を平行して進めたほうが優位に立てる
狭い地域への過剰投入は他の穴が増える以上のメリットはない

>>115
スカ部隊なら僻地工作部隊ｵﾇﾇﾒ
4〜5人で編制してひとりを見張り
残りで破壊工作やればマップによっては戦局を左右する場合もある


････という妄想を懐いている
おれスカキャラいないんだ

やったーゴブフォとったよー(^o^)ﾉ

少年よ大志をなつけ

>>119
ダメ被りっていう仕様がそもそも意味わかんないよな。意図してそうしてるのか
プログラム上そうなってしまったのか。ほんと意味わかんね

>>116
オベ展開速度が双方互角ならば、降下先のオベはかち合うか、キャッスルが中央に近い防衛側が有利になる
僻地戦レベルだと一度建てられたオベを折るのは困難だから、仮に中央は優勢にできても降下先は攻撃側不利だぞ
さすがに"降下先方面に2本目が建つ前にE5の1本目を折る"と言うのは余りに現実味に欠けるしな…

しかも防衛側は相手が降下するのを想定して戦力を出すので、降下先にもある程度歩兵力が来る
開幕速攻で中央をE5まで押し込んだりすれば何割かは中央に戻るだろうが、
それでも裏方建築士が安定して降下先をエリアに攻撃側オベを立てるのは困難な程度に防衛側戦力は残る
いくら中央が押し込まれたからと言って、防衛側が降下先エリアを捨てることはないしな
結局裏方建築士を守る為にある程度歩兵を投入せざるを得ず、徐々に僻地戦レベルじゃなくなってくると思うんだが

後真面目に戦略の話をしているので、文章中に煽りを入れないでくれ

ゲームには割と入ってるよ。
あまりにもタコ殴り、ハメで終わるからリスポーン時無敵とあわせて軽減システムとしては一般的。

>>123
わざとじゃないの？spike防止してるもんだと思ってたが

>>123
練習しろ下手糞

>>122
ダメ被りについて仮説を立てているんだが検証する手段を持っていない
とりあえず常々思っていることを書いてみる

ダメージ被りでどちらかのスキルの効果が消されるのは
・ダメージ判定時間が存在する
・判定時間発生後から終了まで他の攻撃を受け付けていない
・スキルによって判定時間の長さに差がある
・弱いスキルに判定時間の長いものが多い(経験談？)

こう考えると以下のような状況においてBのダメージが無効化される
スキルA着弾判定時間発生→→→→→→→→終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B発生→終了
全て同じ判定時間をもつなら以下のようになり両方あたる
A発生→→→終了
　　　B発生→→→終了

>>128
・ダメージ発生判定はクライアント側で行われる
・昔はかぶりがなかった

よって、ダメージを食らうと4-7フレームほど無敵時間が発生している

・中央経由(D4の細道)のオベ展開
datas3x=63_0,11,4 9,33,d7_ a,4f,c0_ a,61,9e_ a,5a,77_
・開幕崖下降下からのオベ展開
datas3x=63_0,11,4 9,33,d5_ a,31,af_ a,43,8e_ a,65,7d_
これを見ると中央経由の方が中央の半分を領域にできるのでATを立てる範囲も
増えるから後々有利な展開になりやすそう
が、体感では中央経由よりは崖下降下からのほうが勝率は高く感じる

この差は多分、崖下降下のほうが安全にオベ展開できることじゃないかなーと予想
中央経由のオベ展開をやったことあるけど、敵の妨害が激しいんだ
特にD4の細道に立てるオベは敵も分かってるので5･6人待ち構えてたりする
対して崖下降下の場合は2本目まではほぼ妨害なく立てられ、他の降下メンバーで
一気にD4あたりまで押し込んでもらえば3本目も立てやすい
また場所も坂道でお互い正面衝突しかないから多方面から狙われる中央と違い互角の
条件で戦えることも利点かな
まぁどちらにしろ事前の参加メンバーの意思疎通が重要なのは変わらないね

デッドランキング、全部ネツ＼(＾o＾)／

>>124
そうか、それはすまなかった　＜煽りどうこう

けど僻地戦レベルで折れないってのも経験からの台詞には聞こえないんだよね
僻地に立って実際に敵を押し返しつつ敵オベを折りキルで取ったクリでオベ建てなんてザラだ
むしろほぼ全ての逆転勝利はそれができての話。主力同士がぶつかる膠着した前線のがジャイを上手く運用しないとまず折れない

北西のクリ占拠まではいつも容易にできてる
んでもって、そこから更に敵を中央まで押し返してこちらのオベを建てないと勝てないのね
じゃあ、北西から中央までの道を攻めるなら中央くぼ地経由でいくのと
北西経由でいくのはどっちが合理的？って考えれば答えはでるでしょ
中央で分断されたままで援軍を送ろうにも遠回り。序盤歩兵勝ちしてたのにそれで負けたってのが最近あったばっか


＞いくら中央が押し込まれたからと言って、防衛側が降下先エリアを捨てることはないしな
捨てることは勿論ない。パラパラ来るには来る。アシロマでいえば敵キープ南の時の北部やキープ北の時の南部の僻地戦くらいの規模にはなる
こちらに必要なのは北西になるべく流れてこないようにしっかり中央で押さえつけること

後、北西取ってる間に中央要塞化されるって話だけど
こちらも北西に蔵配置してジャイを継続的に送り込んでいけばそれほど脅威でもないよ
もちろんナイト量産も大切だけど、あそこは序盤は完全に歩兵戦になるから
北西占拠した後に速攻蔵建ててジャイ2~3投入するのも悪くないと思う
エルギルみたいに中央にクリがあるわけじゃないから兵站が整ってないと
防衛側も召喚出しにくいからね

いくら戦略を練っても、歩兵で押せないとゴブフォは勝てないよ
歩兵戦で押せることを前提に、最適な戦略を考えろよ。

歩兵戦で負けてるなら、召喚出して時計回りでキマ当てるしかないんだし。

>>130
中央経由でも崖降りオベ建ては普通にするぞ？
中央経由でオベを建てるっていうよりしょっぱならから主力を中央にまずぶつけろって話
主戦場を二つにわけないってこと

>>113
話をつくるとしたら、がおー国王は絶対良い場面で死ぬキャラだしなｗ

マネージャーに話しかけると見れる国王の足腰が貧弱でびっくり

成長したわはーが新しい国王か

X字に関して
主戦場を２つにわけないということには同意だが中央一択はない
それを中央でやるか北西でやるか北東でやるかは
敵味方の職構成LV人数を調べてから決めるべき
また南西キープの場合中央が圧倒的に遠いため中央に戦力を割くのは不毛
必ずカウンターがくる

領域に関してはオベ建てをやったことのある人の話が出てきていないようだ
敵がよほど初心者でそろってない限り攻撃側が中央獲得への布石のオベ3個目を
建てる前に防衛側が2個目を建てて全て敵支配になる

歩兵勝ち前提なら、攻めなら南西キープしかないと思うんだ

>>132
あくまで俺がX字一方面集中戦に出会ったことがないだけかも知らんが、あそこ体感他のMAPより狭いんだよな
シディットやホークウィンドなんかだと、5v5くらいの僻地戦で敵全滅させて増援が来る前にオベ折るのはあるんだが、
X字でそんな戦いは経験したことない。大抵全滅させる前か、オベ折る前に敵の増援が来る
結局実際にオベが折れるのは規模拡大して10v10以上の戦いになるころか、そこにジャイが投入された頃なんだ

で、そこまで来たらもはや僻地戦とは言い難く、そこをある程度重視してないと出来ない
つまり、結局北西も重視してないと北西にオベを立てる事も、敵オベ折ることも、増して制圧することなんて出来ないし、
それだけ北西に戦力投入してたら、元々防衛有利な中央を占拠するのは非常に困難ってことだ

後俺が中央攻めに否定的なのは、確か何スレか前でも言ったんだが、
datas3x=63_0,11,4 9,32,d6_ ,8f,a3_ a,50,bc_ ,6f,8d_
こんな風に敵の2本目が先にD4中心辺りに建つと完全に詰む事だな
北西から回り込まない場合だと、あれを折るには歩兵が中央広場を突破するか、
D4クリ周辺からC4の階段付近まで突破しないと無理だが、敵が北西から戻って来ると難しいし、
もたついている間に中央とD4クリにAT置かれてにっちもさっちも行かなくなる場合が多い

基本的には敵が1手目からE5オベで中央をほぼ手中に収めてしまうことなんだよな
お陰でこっちはATを有効利用できず、完全に歩兵戦力に頼ることになる
その点速攻北西なら、E4防衛とC4防衛にATが使えるので、後半なら歩兵戦力をD4クリに大量投入できる事だと思う

中央一択ってのは相手有利な場所で小細工ナシのガチ勝負なわけで
それやって相手を抑えられる歩兵力の差なら何やったって勝てると思うよ
で、毎回そういう差が出るはずはないのでいろいろ策を練って領域取るしかない

南西キープの場合は中央メインの北西に若干人割いて北西を安定して要塞化させないとつらい
最初のオベ2,3本は中央でそのあとは北西→南。北東は現実見ると余力がないからまず無理
中央一択だとほとんどの場合は相手に北西も抑えられて終わる
中央全力で荒らしたところで相手が北西に回るのは序盤の位置関係や展開から見ても容易だから
もし相手に先に北西方面にオベ立てられたらあとから取り返すことは可能といえば可能だけど
取り返すまでの時間と領域ダメ考えるともうその戦争ｵﾜﾀってことになりがち

なので南西キープは中央メイン若干北西降下、中央西側細道を早めに押さえ合流、が一番取り返しやすい

歩兵勝ち前提なら中央への距離が一番近いのは北西キープになる

>>139
2レス差でオベ建築家の俺が傷ついた(´・ω・`)

>>135
中央までの距離はどうしても防衛側のが有利だから、距離的に同じになるE4
辺りで防衛線築くのがいいと思うけどね
あそこは職構成で攻め方を変えるべきだと思う
・オリ多め、30台ごろごろな状況⇒中央制圧からの北西確保
・オリ普通、30台それなりな状況⇒北西要塞化からの中央合流
こんな感じかな
オリ多くないのに中央突破と言われても難易度高いわけで…
どちらが上策か下策かじゃなく、どちらも上策にも下策にもなりうる
状況に応じた適切な作戦取るのが最上策

で、さっきのオベ建ての折衷案考えてみた
datas3x=63_0,11,4 9,33,d7_ a,4c,be_ a,42,9a_ a,59,7b_
この順序ならどうだろう
中央向きのオベ1本立ててそこから少数の降下オベ建て部隊で3本目まで
これなら中央に主力ぶつけておけば3本目まで妨害少なくて済みそうな
とにかく3本目のオベさえ建てれれば北西にオベ展開できなくなることはないんで
こんな形でもいいかなと思う建築屋さんの意見

6レス差でオベ建築家の(ry

http://upload.fewiki.com/src/1168584259070.png

この青オベの４がある辺り。中央からいこうが北西経由だろうがこの辺歩兵で抑えてないとどっちにしろ勝てない
じゃあこの辺占拠するのにわざわざ北西経由して遠回りするのと中央からいくのとどっちがいいですかって話をずっとしてるのね
中央西のクリがあるとこにオベ建てて中央主戦場でずっと戦っていくのが最も堅実
北西のクリ周りをどんなに要塞化させようがどっちにしろオベ４あたりまで攻め上らないとあかんのよ

オベがあるとこが領域になるんじゃない。歩兵が抑えてるとこが領域になるのね

結局、この崖降りセオリーは守り側の城が中央にあった時のをそのままやってるだけだろ
今は西のくぼ地を利用して北上できるのだからわざわざ二手にわけて戦う必要性が感じられない

オベのあるところが領域になるんじゃないは同意するが
歩兵が抑えてるところの前方１マス弱までが領域になるんだ
ジャイ運用考えるべし
またその際高低差も考えるべし

>>145
俺もオベ建築の理想はそんな感じだと思う
その3本でD4クリ周辺を味方領域に出来るし、相手ATが建てにくいので後半のD4占拠にも有効
崖向こうだから意識しにくいけどね

ただ、実戦だと北西重視するあまり、1本目がキープの真北に建つ事も多いんだよな
この辺はある程度オベ建て職人の間で浸透してくれると良いんだが

>>134
ちなみに北西制圧できた中盤以降だと、主戦場が西寄りになるから、中央南の細道は驚くぐらい手薄
あそこ通ってキマFB決まることも多いぞ

>>147
>>94でも書いたんだけど、キープ間中間線見ると判ると思うが、北西勢力が4番オベまで攻め込む必要はない
北西確保してきっちり穴埋めてオベ建てられれば、領域的にはそれで五分。
上手くD4にオベ建てられれば攻撃側が領域逆転できる
で、D4確保に乗り出すのは北西勢力ではなく、南西から再スタートする復帰組なんだよ
このMAPは"最初っから最後まで北西"でも"最初っから最後まで中央"でもなく、
"最初北西、その後中央"と言う戦力分配の移行が重要なんだ

ていうか
>>147
そのキープ位置でなんで防衛側のほうが2本目先に中央に立つのかがわからない
攻撃側が中央西細道に立てるだろ…常識的に考えて

>>145　支持
その形で勝てることはよくあるな

その後の展開は>>149だよな

現実的なところを考える人もいてよかったぜ

シディット防衛素晴らしかった(^o^)

>>145
ああ、たしかにその形も最近よく見る
絶対折られない位置でクリ領域確保できるしイイネ

>>149
>中央南細道手薄
しかし最近は蔵やATで進路妨害されてることも多いから
やはり南西はFBはほぼないと思うかな…出すとしても歩兵支援キマが多い

>>149
同意が得られてなにより
自分もオベシミュいじっててさっき気づいたとこだから次に攻撃参加できる
ときあれば実践してみるよ

>>150
こういう場合も確かにあるんだ
この場合オベたてする人が少ない場合もあるけど、相手の中央側の圧力が強すぎて
オベ建てられる状況じゃないって場合が多々ある。中央に主力置いててもね
こうなるとD4オベを折れたとしても序盤の領域差でゲージに大差つけられることが
多いから勝つことが難しくなる

こんな熱い議論が出来るなんて良い国だな。
おまいら・・・立派な軍死になれよ！っД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

って更新してる間にいっぱい支持きてる…だめもとで出してみてよかった；；

中央からか北西からかは現場の判断に任せるけど、ただ一つの策に固執するよりは
引き出しを多く持っておいたほうが有利なんだよね
現状×字攻略が一番熱いから、こう議論を交わすのも楽しいね

>>155
ちょ、軍死じゃだめじゃまいｋ

>>151
現実的かどうかは知らないが、とりあえずこれまでやってきた攻め勝ったパターンを書いてみただけ
俺の中じゃ中央攻めは誰もやったことがないだけで未知数、だと思う

ちなみに北西からのD4攻めは失敗談だな
エルリンフォークだったか、常時北西に戦力を投入し続けたがID:CooulAiIの言う通り、
そこからそれ以上中央に押し込むのは無理だった
（最終的に北西レイスを囮にしてキマFBして勝ったが、>>153の言うとおり建築物で塞がれたら厳しいだろうと思う

今朝方のゴブフォ奪還は俺にとっては奪還成功3回目だったが、結構理想的だったかな
そう言う戦いだと、中盤以降南西崖を飛び降りるのはレイスと輸送ナイトぐらい


ちなみに防衛失敗で一番多いのは北西キープで歩兵負け
特に開幕中央押されてオベを結構中央近くまで建てられた後、北東降下が少なくて油断してるところに、
突如集団で降下してきて北東も制圧されるパターン。
たぶん向こうは部隊単位でやってるんだろうが、先走りの多いネツじゃ真似するのはちょっと難しい気がする

デスパ防衛スカ25人とかぬるぽ
軽くサーチしたけど、全体的にスカが量産されまくってるっぽいな
スカ>ヲリ>>皿って感じの人口比

今回のオフィでドルフィン来てるしorz
焦ってグランパスと交換しなけりゃ良かった(´･ω･`)

さて>>147　青オベ４のやや北西が主戦場。中央丘の西くぼ地を通れるほど中央は押せてない
けど、北西からは援軍要請！西くぼ地を通れれば近いのにわざわざ崖降りて北西経由
死に戻りの援軍が崖を降りるほどにその人数×タイムロス　その人数差でますます不利に
崖降りてくもんだから中央は押せない、中央西のくぼ地から援軍なんて送れない、そこのクリすら使えない
結局、大事なのはさじ加減なんだが
”北 西 は 降 り て し ま っ た ら 死 ぬ か 押 し 切 る ま で 修 正 利 か な い か ら ね”
ってのが昨日あったばかり

なら中央西くぼ地を確保しつつ崖降りつつ北西から攻めろって？それなら最初から中央に一本化しろと
だから中央一択。それが堅実といってる
ま、さじ加減ってやつを”自分の発言で思い通りにできる”と本気で思ってる連中が多いなら何もいわないさｗ

さっきのジャコルみたいなのが続くとどんどん防衛入りたくなってくるぜ・・・
なんだよ「攻撃やめろ。空気読め」って・・・
こちとら金払って課金アイテム使ってんだぜ・・・

ほう

>>161
課金するな。空気嫁。

どんどん課金してくれ

>>159
ドルフィンは見た目が以下略だからグランパスでよかったと思うぜ

アムブレかますとKATATEだろうが、両手だろうが後方に逃げ帰っていって面白い
ガドブレも良いんだが、ヲリ相手だとほぼ確実にこちらの方が死ぬからな〜

さじ加減を最初から放棄してしまったらそれはすなわち負け戦だろ

・>>145のオベ建て改良版(建築屋さん4人以上の場合
datas3x=63_0,11,5 9,33,d7_ a,4e,c0_ a,44,9b_ a,74,bb_ a,57,7b_
中央の領域確保も目指すならこんな感じかな
E4のオベをもう少しキープ側にした方が安全かもしれない
D4に行くのが少し遅れるかもしれないがここら辺は建てに行く人が「○○行くよ！」と
宣言していけばそこまで時間変わらないかなーと思う

で、十字攻めは現場で任せるでいいのか？戦場で喧嘩チャットするほど軍死様じゃないがな
むしろ前線で脳筋してるタイプなので
”最初北西重視で要塞化してそこから攻めすぎず後から死に戻りが中央押してください！”　
なんて器用な指示はできませんってかする気もないので
やっぱり最初から　”中央押してください！”　にさせていただきます

そういうのは開幕と同時に指示を出すんだよ
聞いてる人が多いうちにやっておくんだ
そして戦況の変化に応じてどっちに動けばいいかをアナウンスしていくもんだ
ドランゴラ防衛の開幕降下だって最初は軍死呼ばわりされてたのが時間とともに定着した
これをゴブフォでもやっていけばいいんだよ

今日は随分レベルが高いな

ナイトなったのに援護行く前にエラー吐いた(つД`)ﾐﾝﾅｺﾞﾒﾝﾖ

中央攻めでなんで負けたか？それは歩兵勝ちができなかったから　たいがいそれだけで済むが
崖降りでいくとそれだけの要素で済むか？崖降りと中央攻めのさじ加減を指示　その指示のタイミングが当たってるかどうかわからん
そもそも指示したとしてどれだけ実行されるかも不明　死に戻りが中央押し返し始めたころには北西ガタガタなんてのもよくみる光景
崖降りの援軍が少なすぎたからそうなったわけだが
じゃあ、その崖降りと中央攻めのさじ加減とやらは誰にわかる？
俺にはこういう机上の空論を掲示板上で堂々というやつが軍死様ってやつにしか見えん
そんなしちめんどくさいことして勝てるくらいなら中央攻めならもっと楽に勝てるっつの
何度もいってるが最初から中央行くほうが　”堅実”

■■■■■■基礎講習会開催のお知らせ■■■■■■
日時：1/13（土）22時〜
場所：首都F-3テラス
主催：リヴァルト
内容：先週と同じ。初心者から中級者を対象とした、必須知識や基礎戦術、小技などの解説。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&refer=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8&openfile=kousyu_dic103.txt
1、戦争の流れ　２、必須知識　３、チャット　４、戦争は陣取りである　５、クリ掘りと建築
６、召喚の有用性とクリ銀　７、左右の重要性と前線の押し引き　８、歩兵戦の知識　９、小技
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そろそろ同じ内容ばっかやるのもどうかと思いますが、今週もやります。来週と再来週は都合でできません。

実にハッテン的な議論ですね

>>169
いや、>>145でも言ったけど作戦はその時々の状況に合わせて変えてかないと
それこそ軍死扱いされちゃうよ？
アシロマ防衛で南側敵キープなのに
「南が大事です！北はあまり攻めず南重視でいきましょう！」
って言ってるのと一緒だよ

別に中央攻めを否定してるわけじゃないんだ
ただ30↑オリが20人以上とかいう好条件が揃ってないと難しいといってるわけで…
現状そんな好条件が揃うことが珍しいじゃない？
どんな職構成でも前線押し上げられるならなんでスカが増えたときにあんだけ叩かれたの？
スカサラメインで前線押し上げるのって大変なんだよ
だからこそ、職構成に応じた別の策も出せるっていう引き出しを増やした方がいいと思うんだ

だから、職構成・レベル分布を見て「いける！」と思ったなら遠慮なく中央攻めを
進言してほしい。そのときに参加できればきっちり従うよ

軍師多すぎだろこのスレ
長文羅列

＼(＾ｏ＾)/

オベ建てるのが怖くなってきたぜ

>>173
堅実かどうかの固定化はまたそのときの戦況事態でなんともいえんが、
机上の空論を徒然とならべてるなぁっていうのは同意。
所詮みずしらずの人間が、誰が上とかし下とかいうわけではない同等の立場で、すべてを指揮しえるなんて不可能
ある程度の基盤は必要だが、今の議論は少々実行しうるに難しい事ばかりだ

ホークウィンド防衛成功で目標クリア☆（ゝヮ・）

そろそろ長文うぜえ(´･д･`)壁に言ってろ

脳筋ネツ民な僕のために誰か3行でまとめてください

>>181
X字MAP
中央か北西、そのときの流れについていけ
適当に攻めてれば勝てるんじゃね？

議論してるところすまないんだが

のうきんのおれたちにはよくわからないのでかんたんにおねがいします

どうでもいいことダラダラ書いてる奴よりはましだろう

アイツ、ゴチャゴチャイッテルケド、ワカラナイ
オレ、テキ、タオス
オレ、ツヨイ

元ホルの方増えたかな？
結局の所どっちから攻めるかの話しかしてないんだけど。
ただなぜかを言い合ってるわけで

>>179
特定しました＞＜；


それはさておき、本来こういう戦術性を語るためにあるのがこのスレじゃなかったけ？
たまにはこういうのもいいんじゃないかと思う

まぁ実際机上の空論なんだから仕方ない。実践してみてこそだしね
長々と長文すいませんでした

>>187
そう思ってる
そしてセオリーとして流していくと浸透に時間がかかるとしても最適に近い動きをできるようになってく
誰も指示なんてきかないから無駄というんじゃ進歩しない

すげぇ、ホルがジャコルに居る(゜Д゜)　ハジマッタかな？

その辺も含めて、今朝のゴブフォ奪還は良かったと思うんだよね。
最初何人かが北西重視、と言った後は戦況報告とせいぜいナイト出していこうぐらいしか、全体的な事は言ってない。
各々がそれぞれでその場の最適を判断し行動した結果、北西も確保できたし中央西クリも確保できた。
最後レイス死んだ後北西が崩れかけたが、ゲージ差ついててキマ2回防いだから勝利揺るぎなかったし。

ゲームの戦場に上下関係がない以上、理想はこれだろ。
各々が判断し行動した結果軍全体としての最適な戦略が出来て勝利する事。
判る奴が居るかどうか知らんがあれだな、アニオタですまんが
「我々の間に、チームプレーなどという都合のいい言い訳は存在しない。必要なのはスタンドプレーの結果として生じるチームワークだけだ。」
って言葉がぴったり。

ただ実際には初心者やそのMAPでの経験が薄い人が多かったりするから、放置でこんな上手いこと行く事が稀。
そう言うときに、理想の戦場に近づけるのが軍師の役目だし、
どうすればより判りやすくその勝てる戦場を再現するかを話し合うのがこういうスレでの議論じゃないのかな。

>>190
と言うかゴブフォ攻め込んできたのホルなんだぜ？

カセとやったらアローレインの荒らしだな
カセはアローレイン部隊でも作ったのか

昨日の22時頃に×字攻め失敗したときの反省会が丁度こんな感じだった
戦略をめぐって言い合いになりそうだったのをおしとめて
反省会やりましょうな流れになって20人くらい参加の、なかなか実のあるものだったよ
そしてそのあとは見事に勝利

みんなもっと反省会やろうぜ！

アークトゥルス中央病やべー

なんとか守りきったがな。内容は大敗もんだ

>>192
そうだったのか(゜Д゜)　

ところで、Root通常弓で解凍する奴本当に居るんだな・・・。　（都市伝説かと思ってたよ
敵ヲリRoot状態で、わざわざ通常弓で・・・(Lv20↑だったのもさらに(゜Д゜)
混戦ならしょうがないと思うが（通常弓は無いと思うがｗ)、明らかに狙ってたしな。　新手の工作員かと思っちゃったよ

>>191
まあ同時にあの面子くらいまでが限界なのもあれ自身で語ってるけどな
FEはトグサ君が責任者やってるような戦争だよ

>>195
どちらが「よりダメか」ってのを比べあう戦場は切ないよな

貴様！
SSSを見ろ！！

ところで最近カレスで凍った敵集団をクランブルで即飛ばすのが流行ってんの？
おまえらクランブル取得すんなよ。ドラテで蒸発しててもらったときのが百倍マシだったわ。

氷の近くに死にそうな味方がいた場合クランブルやピアッシング使うよ
そういう場合は、おい割るなとかいわないでくれよ

ドラテ蒸発もダメ　生還してこそナンボ。

どうでもいいが97-98ってけｋｄｋだな。名前隠し忘れてますよ。

△　　△　　　　　　　　▲
　　○　　　　　　　▲　　　▲　　Rooted!
△　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　○＜おｗれｗのｗヘｗルｗをｗくｗらｗえｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　△＜おｗれｗのｗドｗラｗテｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
△　　　　　　　　　　　▲
　　　△　　　　　　▲　　　▲
　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　( ﾟдﾟ )
△＜ﾋﾟｱｯｼﾝｸﾞｼｭｰﾄ!　　　　▲　　＜
　　　　△　　　　　　　　　　▲　　▲＜ｷｬｱｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　＜

クランブルなんて極端に使いどころ少ない攻撃だとおもうけどな
ここぞというときに使うものであって
乱発してる奴はいいカモにしかならん

凍ってる奴にクランブルは、本当にその間近に今にも死にそうな味方が居る時か
崖下に落とせそうな時くらいにしてくれ
ジャベリンRootの時はまだしも、カレスRootの時は吹き飛ばさず放置の方がマシだろ

凍った皿がヘルで待ち構えてるところに味方が突っ込むのはほっとけないからクランブル

なわけねーだろ

崖上防衛でATの間を通ってくる敵に3人でクランブル連発して完全防衛した時は脳汁でた
その間に崖上から皿とスカが削りまくるし
クランブルはかなり防御型のスキルではあるな

>>98
名前隠し忘れてるね(･∀･)

回線切れた・・・　これはストレス溜まる
皆ゴメンよ

グランブルあるとどうしても意味もなく使っちゃうんだよな。
カセのKATATEヲリとかそれしかしないやつがいて、
あぁはなりたなくないと思った・・・なんのためのKATATEだと。

スキル変更してアースとったらサポートもできてえらい貢献できるようになった。

味方が大勢周りにいるときは敵キマはクランブルで転ばさないほうが良い
味方キマの護衛のときはクランブルを多用するといい

2ch閉鎖祭りやってるな。　お前らどこに流れる？　やっぱ[したらば]

>>213
まじで？たのむソースくれ・・
したらばだろうなぁ。

超クリ銀してる俺が3軍に見えるスレだわ／^o^＼
いい軍師探してたが身近過ぎて全然気がつかなかったぜﾌｩﾊﾊﾊﾊｧｰ

くらんぶるは神スキルだろｗ
特に対ウォリ戦じゃこれほど使えるスキルはないと思うけどね。
ウォリ同士の怠慢なんて体力の無駄だと思うがな。

クランブルはほんと神スキルだよ。
邪魔って思う奴はいるんだろうが
数が負け初めて撤退する時

いつもなら敵に食われる皿やスカを助けて余裕で逃げれるんだよな
まじ使い勝手がいい

グランブルで味方の攻撃のチャンスも無にしてるんだぜ？

ウォリ同士でわはーって飛ばされるんだな
両者バッシュの空しさよりはいいがｗ

ヲリ同士のタイマンは男のロマン









後ろからヲリにヘルをかますのが趣味の火皿ですフヒヒ、サーセンwww

カレスで凍ってるウォリもくらんぶるで反撃してきやすいしな。
氷付けを安定して攻撃できるのは皿かくらんぶるだと思うがな、まーヘルできなきゃ割らんのがベストだが。
氷付けを囲んでばっしゅとかで攻撃しようとして範囲攻撃食らうくらいなら放置かくらんぶるでまとめてダメ与えた方がいいと思うがな。

逆にくらんぶるの対策教えてくれ、あれ避けるのむじーよ射程も長いしな。

両手同士がヤケクソ気味にスマ合戦してるのをたまに見かける

>>222
腕振り上げた瞬間サイドステップでかわせね？

クランブルを見て避けるのは０．３秒くらいしか余裕が無いから難しい
特にソニックを連打されて印象付けした後にクランブルされるときつい。

ふむふむ反応か、後皿のウェイブも反応よければ避けれるのかな？
ウォリや皿には迂闊に近づけないよ俺。

アムブレで武器もてなくなって
素手でウロウロする両手の哀愁をおびた姿は涙を誘う

両手にアムブレをいれるスカの大変さもわかってほしい

>>221
ムリにダメージ与えなくても、放置して他の場所で優位に立てばいいんだよ。
２０秒はそれが可能な時間。１００−１５０程度の範囲ダメですぐに割るのは愚策。
なのでスパークフレアも勘弁して欲しいところ。図々しく座りだした集団にジャッジは、私的にアリ。
被ったとかのタイミングなら、それがレインでも気にならないけど、
どう見てもrootしてる集団に向かって歩いていって、わざわざフレアやクランブルされると正直萎えるぞ。
各個撃破とか、場のコントロールとかを考えていって欲しいかな。

もちろん味方を守るとか、明確な目的がある場合はクランブルしても話が変わってくるけどな。

>>226
ウェイブは反応じゃ難しいな。でも使う間合いとタイミングってのがあるから、ギリギリをウロウロしながら
一歩接近するフリをすると、誘いにのってウェイブ出してきてくれるから歩いて後退で避けられたりもする。
見てから後退ってよりは、一連の動きでセットプレイ。
もちろん読みで切り込むステップで接近しちゃうのも悪くないけど、うまくて落ち着いてる皿だと
そこをウェイブされる。まああの辺は読み合い要素絡む感じ。

まぁバッシュ相打ちで棒立ちの方がシュールだ

>>229
> ムリにダメージ与えなくても、放置して他の場所で優位に立てばいいんだよ。
みんなが放置してる中、弓スカがトゥルー連射してる姿が目に浮かぶようだ。

今どう考えても戦場多すぎて人足りてないぞ・・ｗ

攻め３の防衛７で10箇所か・・
防衛何箇所か激しく人数割れてる｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

718 名前：705[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 20:02:06 ID:BCWo/A0M
【 名前 】 かすみ
【 国籍 】 ネツ
【 職業 】 ソーサラー
【 罪状 】 かすみ＜粘着しないでください　気　持　ち　悪　い　ん　で
【 証拠 】 ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7376269
特に狙ったつもりもなくただ普通の戦争をしていたらtellが来た
どうやらこの戦場だけじゃなく他の戦場でも粘着攻撃してますねという事らしい
もはや運命だというのか･･･！
冗談は、どうでもいいとしてこの２倍位楽しいログがあったのだけど全部取れなかったのが残念

ヲリでどうしてもスコアがのびねー
片手やってたときはもっといったんだがなぁ・・・
両手まじぬるぽる

ワロス

ROで対人とかしないでダベってた連中がFEに来るとこうなるんだろうな・・・
戦争なのにやめてくださいって

>>223
それ以外にダメージ源がない＼(＾ｏ＾)/
たとえしのうとも攻撃しあう

あんた誰の一言以外返す言葉ねー

クランブルよりピアのほうが強いから
凍ったのは全部弓のピアにまかせようぜ
ヲリのクランブルは弱いしピア以上に接近しないといけないから
リスクの少ないピア弓にまかせるべき

>>234
そいつもしかしてROでVNIやってた「かすみ19歳」じゃね？

>>239
昨日のホル→エルスレに行った
神弓を思い出した

クランブルで邪魔された数>>>>>クランブルで助けれられた数

>>237
打ち合い勝てる！っと思ってると弓が飛んできて不発で死ぬ・・・よくある事

>>240
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ

何か2ch閉鎖で騒がれてるが漏れにはFE研の閉鎖の方が心配でならん。

おまいらにひとつ尋ねる
ドランゴラの防御って降下無しで勝てた試しがあるか？

意外とあれだな。
何かしら明確な方向性を持たせた部隊って無いよな。
こういうゲームだと作りやすいと思うんだが・・・。

ヲリだけとか、召喚部隊とか。
他と差がつかないダベリ部隊より、募集もしやすいだろうし。

FE研痛い…他のサイト知らないし画像あるのなんて稀だろうしなー

>>246
中央のキルで勝ったことあるよ。領域は負け。

何だ今のシディットは

開幕は5人負け
レベル差はほとんどなし
途中まで蔵も建ってないうちにオベは確実に5本以上叩き折っている
と言うか最後までジャイ出てねぇけどＡＴ含めたら2桁以上折ってるんじゃなかろうか
最後は敵キープ前のクリ場で乱戦

職縛りの部隊でありそうなのはﾊﾟﾆｽｶ部隊かね

方向性を設けるとがちがちに行動が制限されそうだからなぁ
「〜銀行」「〜防衛隊」「裏方〜」とか

今のシディット防衛組GJ
なんか不思議なくらいﾚｲｰﾌﾟ会場だったな。
>>250でもある通り、自分が入った時も5人差ついてたのに。

女の子専用部隊☆(ゝω・)v

ゲブ援軍入ってみたけど、すごいな
裸で特攻するのが５〜６人いるわ、
領域せっかくとってもバキバキ折られるわ
ナイトでないでいきなりキマでるわで

・・・まるで小学校の休み時間みたいなカオスだった

自陣ににつっこんできた敵ナイトを華麗にカレスで凍らせてﾆﾖﾆﾖ
ハイドスカも一緒に凍っててさらに(*´Д｀)
すかさず接近する味方ヲリ「ウオォーッ！！」
(´・ω・`)それはねーだろ、ねーよ、5秒もたってねーぞクソが
近くにレイスとかジャイがいたわけでもねーし、ああいうのはなんなのマジで
ほかっとけよ、そんなに解凍したきゃヘビスマ撃てよksg

>256
日本語でOK

>>257
たぶんカレス→クランブルではないだろうか
俗にいうクランブル厨

普通に理解出来るが

時間稼ぎでナイト凍らせたのに解凍すんなってことだろ
ヲリがスカ狙いに行ったなら文句つけるほうがアレだが
多分ドラテで両方解凍とかそんなオチだと思う

>>255
ゲブにもキャラ持ってるけどたまにハメはずしすぎなときがあるな。
そのためか戦争もｇｄｇｄになりやすい。
自分はゲブのノリは好きなほうだけど、その点ネツは戦争と面白い奴のバランスが取れてていいかもしれんな。

しかし書き込みぐっと減った気がする
大学生は後期試験、学生はセンターと授業最下位
ほんと学生多そうだな

誰が最下位じゃボケ。





そうです。いつも学年ビリでした。

学年ビリって、単なる都市伝説で実際には存在しないと思ってた…！

だよな。
学年トップもマンガキャラとか架空の存在で、実際はいないと思う。

いや、そのりくつはおかしい

学校の廊下に試験の順位と点数を張り出すのも漫画設定だよな・・・

>>256
わかりにくくてスマンかったorz　クランブルでおｋ
をりあー様はクランブル撃ってそのまま去っていった
ナイトは当然走ってったし
スカもハイブリか純かは知らんが弓持ちだったんで追えなかった
レイドやトゥルーがマジで無理なんだが、なんとかうまく近づく方法はないもんかね
POW切れ見切ろうと思っても中々うまくいかない

kimosu
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7376269
（´・ω・｀）

>>268
そもそも弓スカに皿が近づこうとするのが間違い
崖上から飛び降りて一気に距離詰めるくらいじゃないか

基本的に弓スカはヲリの獲物なんで凍らせたら放置でいいよ
って、そこでクランブルする馬鹿がいるって話なんだよな、そりゃ諦めるしかない

俺だったら凍ってるのがいたら鬼神のごとき速度でストスマ接近→ヘビスマかまして逃げるor追撃待ち
クランブルは逃げる時、崖から落とす時、回りこんで追い込む時、召還に群がってるのを蹴散らす時くらいしか使わない

個人的にはエルヲリが洗脳されたようにクランブルしか使ってこないのが怖い
ドラテ修正後→ドラテが全体で弱いと認識されるまではドラテしか使ってこなかった
やつらはよく訓練（洗脳）されたかのように同じ事しかしてこなくてマジ怖ぇ…

俺が凍って放置されてても、スタンしてても、ステップしてても真っ直ぐ走ってきてドラテなんだぜ？

>>268
弓スカにはジャッジ以外無理

ｺﾞﾌﾞﾌｫ落ちたー
ﾚﾍﾞﾙは若干こっちが上だったが、開幕の敵中央突撃にやられて
その後領域は互角まで回復したが、召喚者が少なくて建物ほとんど壊せずにおわた
味方ｼﾞｬｲとか出たのかわからないくらいだた
後、声も少なくて淡々と戦闘してた感じ

【 名前 】 セレニエル
【 国籍 】 ネツ
【 場所 】
【 職業 】
【 時間 】
【 罪状 】 暴言きちがい、ネツのゴミ
【 証拠 】


http://www.uploda.org/uporg651597.jpg

>>267
おっさんですまんが昔はそれが普通だったのだ

>>268
pow効率と発動の遅さで勝てないから、至近距離にならない限り弓は放っておけば良いと思う

>>269　>>273
晒しでやれカス

>>272
声でてなかったよな。
キマイラとか出たのはいいが、死んだかどうかも報告ねーし。
ＦＢ決まったらうはうは気分で報告でもしたのかな
クリスタル４０無駄にした感じ

キマが死んだら周囲の人でもいいから素早く死亡報告をして欲しいね。
迅速に退かないと無駄にdead献上しちまう。

スタンして集中砲火受けてる敵をクランブルで吹っ飛ばしたり
凍ったヲリに通常弓で攻撃してる某防衛隊の隊員がいたり
中央突破されたあげくそんなの見せられた時「ああ、負けるな」って思った。

ゴブフォ防衛いけば勝てると思ってるのかたまに勝ち馬乗り臭のするチャット見ないのが来るんだよな……
正直あそこは相手も本腰入れて落としに来るから気合い入れて守らんとすぐ落ちるってのに……
まぁ勝ち馬乗りたいならクノーラやらガバ攻め行けと　とりあえずそれだけ

敵が本気で落とそうと高レベル揃えてきてるのに、低レベルをネツが独占してることってよくあるね。
昨日ゲブに落とされたときもそんな感じだった。

最近序盤でキル差付けられた時点でこの戦争ｵﾜﾀ＼(^o^)／と思うようになってきた。
しかもそれがあながち外れじゃないってところがもうなんていうかｵﾜﾀ＼(^o^)／



藻前等頼むから序盤もう少し命大事にしろや。
ネタで特攻して「速攻死にましたｗｗｗｗ」とかやられても面白くも何ともねぇよ。
むしろ消えろ。

>>268
昔はトゥルー連射してくる奴多かったから、まっすぐ向かっていって
１、２、３、４で4発目食らった直後にヘルで反撃すると結構燃えてたんだけどな
最近は小賢しいのが多いから弓と対峙したら素直にステップで逃げてる

ｺﾞﾌﾞﾌｫ攻めだめだわ北西組みこっち弓多数相手サラ多数なのになんで引くのか判らん
突っ込んでるオリが次々蒸発、まじカス勘弁

カセ少ない主力ウォリ大集結ｗｗ　って感じだったな
中央方向二本目オベ立つの遅すぎだし　せめて中央クリくらいしっかり占拠しとこうぜ…

>>283
ついでに単体キマＦＢも決められて最後の一言もおまけにつけられてたな。

ドランゴラ攻め失敗とか落ちぶれすぎ。
どうせまた開幕降下来てるのに皆してのんびりクリ掘ってて対応遅れて乙って感じだろ。
行かなくてよかった。

>>273
なんで俺が晒されてんだよ
「ばかだからじゃない？」は北攻めに対してじゃくて
お前が黒く塗りつぶしてる部分に対して言ったんだよ
黒く塗りつぶすのは名前だけで発言は塗るな低脳

低LV弓ｶｽはmobでも狩ってLV上げとけての。
戦場出てきても裏方やらないｸｿばっか
LV１０やそこらで前線出てきてなんになるってんだ。

>>283
ｺﾞﾌﾞﾌｫじゃなくても、攻めないと不味い状況で引くからなぁ。
前衛と一緒に後衛も上がって戦線を上げないとどうしようもないのにな。
ヲリが突っ込んでるのに付いて行かないから、ヲリが集中食らってすぐ退く事になる。
戦線が一時的に上がっても、ヲリが引いた瞬間に一緒に下がっていくし。

今のゴブフォ　ウォリ24なのはいいけどよく見かけるやつが全くいない
カセはウォリ14　スカ21　順当に行けば勝ててもおかしくないけど…

ゴブフォ取り返しｋｔｋｒ

ゴブフォ奪還乙。
見たところレベル負けしてたっぽいんだがよく勝てたなぁ。

普通にやったら負けてたが、カセは北東占拠されてからキマ警戒が薄すぎる
前もそれでゲブに取られてたからな…

と言う訳でゴブフォお疲れ様。正直北東の崖下った時点で見つかってないと言うのは出来すぎだと思うｗ

全くキマ警戒がなかった
向こうのキャッスル手前で見つかったけどゴリ押し

今のはキマのおかげ
歩兵負けしてたし

歩兵負けしてたか？領域負けだけの感じだったんだが。

さて、講習会テキストできたじぇ！
戦争の流れを説明し、召還などはでてきたら補足を加える幹事にしあがった。
姫様の講義もあったようだし、今日じゃないほうがいいのかな？
やるなら銀行前が言いかと思ったんだが
交換の軍茶とかながれてるしなあ・・・
どうしたらいいかと

OK
誤爆った
ネツのみんな　ごめんね

カセはシディット水域苦手なのかな
でも中央にカセの歩兵が下りてきている訳じゃないのになんでだろう？
サーチしたらカセスカ２８人＼(^o^)／

移民登場からログインしてない俺が登場
スキリセ終わったけどまだ奴等居るの？少しはマシになってるのかな…動きとか

>>300
期待してくれ
といいたいが時間帯と運次第だな
まだまだネツ民は伸びてくれると信じている

>>300
年明けに比べればましなほうだと俺は思う
最近は防衛戦もちゃんとうまるようになったしまともになってきてるんじゃないかな

今は半々って感じだね
いい時と悪い時の差が激しいから疲れるが

シディットとか隕石系って、攻撃防御は五分と言って良い程度の差だよね？
最近敵領土と隣接してること少なすぎて、この辺で戦ってねーなー。

ネツはショーカソでねーなー
マジで3回目死んで帰ったらでてくれよ、、、

ドランゴラまた制圧失敗してるよ
反省生かせないのかねネツ人は

またどうせ召喚は出さないわ、特攻して敵陣で蒸発するわだろ

敵の降下放置してのんきにクリ掘ってたんじゃねえの

最近制圧失敗多いな
エルの防衛レベルも上がってるのかね

乙ＭＡＰの講習会があったようでそのせいじゃないかな

今のがば防衛はすごかったな
中盤まで門蔵たってないのに超僅差まで追い込み惜しくも敗北
がばキマなしであそこまで押せれば太鼓判だ

>>311
勝てなければ意味ない
召喚の出が悪すぎる

召喚でても工作員かって思うほどつかえねーやつが多すぎなんだよ
ナイトで敵領域ろちょろして被ダメ蓄積していくやつとか
ジャイ、レイス出て2分で死んだり

おいおい目標目標

前線押しあがるのを待たない糞ジャイが多いね


　　
　　　建物
　敵　　　敵　　敵



　　　ジャイ

　味方　　味方


囮ジャイでもやりたいのかってぐらい酷い

思うに、ネツはジャイとかレイスとか考えずにナイトのみ量産してれば
問題ないんじゃね

オフィシャルショップ常に閉店させようぜ
移民減るだろ

話の流れブッタ切って、ゴブフォ攻めの時は
北西キプなら北東取ってもまだ領域勝てないから南西にも攻め入るorキル勝ち狙い
南西キプなら北西確保＋中央少しで領域勝ちできる
このへん意識すると良いと思うんだぜ！
あと崖撃ち上手く使おうな！細道は重要なんだぜ！

>>306ドランゴラはあんま攻撃有利って気もしない
とりあえず中央よりのキプ位置だったら防衛有利に早変わりだから注意なんだぜ？

キプ位置がランダムなら面白いのに＞＜

>>315
囮にもならねーよ、そんなジャイ
その状況だと敵ナイトが敵歩兵の中から大ランス撃ってきてるから
カウンター取りにいくと歩兵に削られるし

今のアシロマ勝ったものの負けた気分だ…

前から思ってたんだが、ネツって僻地クリ掘ったりしないし、
輸送ナイトも出ないよな。

>>322
輸送ナイトも僻地クリ掘りも普通にあるぞ
他国と比べると頻度が低いのかもしれんが
他国でキャラ育ててないから正直わからん

>>322
クリ堀り専門（ただ掘るだけのゴミ）は多いけど召喚のなり手やクリ銀、輸送が少ない。

今のニコナ攻めは何だったんだ
自軍キープが南東なのに
なんでC8にオベ建ててそこで戦闘してるのか、これがわからない
お前らはC6の敵キャッスルが見えないのかと
案の定南西壊滅で終了

かすみたん可愛いよかすみたん
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168612371/

ニコナ攻め酷かったなー
東が変な所で大人数で戦ってるおかげで
西は分断されてどうしようもなくなってたな

終盤敵のつなかんと座り込んでた奴が居たのはちょっと面白かった

ニコナ攻めの時目指すべきは北西だよ
上手い事クリ近くで前線が出来れば、クリ不足で相手は勝手に自滅する

>>328
そうはいうがな大佐
北東とかで変に戦うものだから防戦一方
北西に攻め込むって話じゃなかった

さっきのデスバ防衛は圧倒してたね。E4F5の２段制圧。
相手に先行してG4台地に登ってオベ立てられたのが良かった。

>>312
G3まで歩兵勝ちできたのは大きい。
中央はちょっとやりすぎたけどね。
召還も勝ってたら南が折られずに１５％ぐらい残して勝てそうだった。
渦巻きであそこまでやれればエルも反省会はじめちゃう。

はいはい、そろそろ目標の時間ですよー！

ニコナで北東に攻めるのって、Φ字防衛で北に攻めるのと同じ位アホじゃない

　　　　 _　ﾆｺｯ!
　　　(*ﾟ∀ﾟ)
　　　し　　J
　　　|　　　|
　　　し ⌒Ｊ

　　　　 _　ﾆｺｯ!
　　　(*ﾟ∀ﾟ)
　　　し　　J
　　　|　　　|
　　　し ⌒Ｊ

ニートタイムより、ゴールデンの方が強くなったんじゃね？
（朝までに領土数増えて、防衛人数割れで押し込まれてるんだろうけどさ。

移民してきたのが帰ったのか、それとも成長してくれたのかわからんが
前よりはかなりマジになってきてるな

ほどよい緊張感がある、っていいよね

なんか、「○○を死守しました」が結構ログに出てて、すげぇ嬉しいよ。

しかしなんか最近ゲーム内でまでイライラを隠せない人間が増えてきた気がする。
指示や頼みの域を超え、命令口調すら超え、ほとんど罵りに近い言葉まで見たぜ。

それほど最近の戦争は当たり外れが多いってことさ・・・・
最近の外れの戦争はﾏｼﾞその場でネガりたいくらい酷い

エルソード中央防衛放棄しまくってホル攻めしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7箇所人数割れとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
講習会でもやってるんじゃね？　（ホル攻めてるのはよく解らん・・・。　本当にエルはおっぱい好きだよな

中央全部布告がネツだね

>>340
途中参加して、みんな歩兵で出払って後方掘りがいないようだったから
とりあえず掘ろうと座った途端に
「後ろで掘ってるやつ後ろにもオベ建てろよ。だらだら座ってるなよ」
とか言われた時は……。

しかも勝ってたし、結局勝ったし。

今のエリカひどいレイプゲーだった

クラウス気づいたら結構喋ってた…
これは恥ずかしい

中盤辺りで押し返した所なんて興奮したんだけどなあ
みんな普通にやっててちょっと悲しかった

>>343
次回、逆襲の布告。　お楽しみに！

最近はネガりたくなるのを必死に押さえて
言い回しを変えてみたり、おだててみたりでなんか疲れる。
ゲーム内ではいい人っぽいけど超腹黒

ジャイ厨レイス厨ふざけんなばか
掘り専門が何人いるんだよｗｗｗｗ
はいはい中央病中央病ﾊﾊﾊﾊｯｯﾊ

>>348
煽ってるんじゃなくネトゲ向いてないと思うぜ…？
もうちょっと気楽にやろうぜ、おまえ一人が肩肘張って理想を追求する必要はないんだしさ。

19時〜24時のネツは本当に池沼がおおいよな
まるでホルみたいな動きする連中が多いのは気のせいか？

>>341
どこの国にも癌は居る。
空気読めないガバ布告厨と一緒。

ウォーロックにいたみんなGJだったよ！
東にしかいなかったからそっちしかわからないけど
押しすぎず引きすぎずちょっかい出しまくりで召喚もけっこう出てたし
いい感じの渓谷MAPでの勝利だった

>>348
乙
がんばれ。超がんばれ

今のハンナ防衛に昔のネツを見た

気がする

ハンナ粘着厨マジイラネ
しかもいつも同じ部隊の奴
他では放棄しまくりなのにキッチリハンナには行ってやがる
ぶっちゃけあいつら攻めとハンナ防衛しか見たこと無い

がおーか？

ハンナもガバと同じような戦場なのか・・・・？
行くのやめようかな・・・・ガバ厨みたいにハンナ厨とか言われたりするんだろうか。

別に有利MAPじゃいからいいじゃん

>>355
いちいちサーチして粘着してるお前も十分きもいよ

エラーで落ちたんだが俺だけのようだな

ウリトラくれるＮＰＣってどこ？

防衛不利な自領土を重点に守ることすら気にくわないのかｗ

>>358
あそこカセ本土だからLV低い人がどんどん参加してくれててうはうはなんです＞＜

え、>>355はカセのエリカ粘着厨じゃないの？

というか防衛不利って言うほどのマップか？＜キンカ型

ハンナハンナとラインレイで止めておかないとエリカアシロマまで来てめんどくさいからなぁ

ハンナが駄目ならアシロマにくるといいよ　なかなか落しにくくなってきてると思うけどね

現在国民数9662人
1万人到達目前ですよ！

戦争がスカばかりになってきたなあ…
援軍に行ってもスカが半数以上だし

戦場がねーよ。ニコナ街道せめようぜ
渦巻き防衛はノイムの援軍でやったばっかだからやだ

うーん、なんかしらんが今日は激しく動きやすい
ヲリになれてきたぞ(・∀・)

どう見ても気のせいだけどサイレントマジョリティを考慮して実力があがったんだね

久しぶりのダガー島…トゥルー厨に徹したら初のランク１位だったｗ
kill8　dead2　ダメ20ｋ
ま、狭い橋で相手を迎え撃つ場所だから出るｽｺｱだし腕と関係ないけどね

ｦﾘの横で戦ってると狙ってきた皿をまとめて貫けるからｽｺｱが上がるんだよなぁ
久しぶりに掘りも召喚もしなかったけど、たまにはいいよね…

ハンナ、ラインレイ攻めにはほとんど入らないが防衛は入ってる
これを粘着厨というのか？

ブローデンにいるんだが…

あれ？オレ、ネツキャラでログインしたはずなのに
今、ホルにいるのかな？

声が全然飛ばない○|￣|_

シュアやウォーロック型マップって五分の戦いが出来るから結構好きなんだけどな

バランスのためにネツ国への入国制限とかしないのか？ガメポは
ゲームの寿命とか考えてないのか？

登録人口が全体の30％だか40％くらいになったら
入国制限はかかるんじゃなかったか、確か
cβ中期のホルがそうだったはず
ただ現状だと、少ない所で7000強の多い所で10000弱だしシステム上の制限つけるにつけられないんだろう

明らかに入国制限緩いよな
ネツめっちゃ人口飽和してるのに･･･

とりあえずさ

・キープ位置を建てる際に5人以上の同意が得られなければ建てられない
・入国制限等の国家間のバランス取り
・戦場で入れる職業を17：17：16（ヲリ、皿、スカ）にする
・kick機能の実装

これぐらいはして欲しいわ･･･いくらなんでも･･･

入る戦場のほとんどでジャイ厨に遭遇する
味方ナイトがいねえのに「ジャイ出ます」
ろくに撃てそうな建物なくても「ジャイ出します」
敵ナイト一杯でも「ジャイ出ます」
もう２体でてるのに「ジャイ出ました」
そして必ず「ジャイ死亡です」
アッー！　輸送でもしてろジャイ厨
報告入れるだけまだいいのか、そんなふうにすら思えてきた

先ほどのハンナハンナ防衛でもジャイ２出た。
敵速攻なくて壊すオベもないのですが・・・・・・。
降下してきた敵歩兵を一生懸命砲撃してた。
城前待機してくれ、というチャットもガン無視。
レベル２０のジャイはまあ譲るとしてもう一体は
レベル３２になってチャット見てないのかよ、と。

ジャイ厨って何なの？
ジャイとか足遅いしだるいし俺嫌いなんだけど・・

>>350
ホルみたいじゃなくて、ホルの奴ばかりだ

>>382
ちょ、まじかよｗ
防衛でジャイ2でおまけに歩兵攻撃てｗｗｗｗｗｗｗ

>380
キプ位置に関しては、承認前に見えるようにすればok。
今の承認後に見えるってシステム事態がぬるぽ。

入国規制は、欲しいっちゃ欲しいが、それはそれでヌルポの予感。
どうせ、捨て垢捨てキャラで所属だけさせれば作れるから。

戦場バランスはイラネ。
それより、条件付戦争などを攻撃側で指定はしてみたい。
(ex.ヲリ限定、Lv25以上限定、部隊Lv3以上などの1つのみ、て感じ)

Vote/Kickは早急に欲しいな。
これで注意しても言うこと聞かないバカや工作員を排除できる。
あと、Kickされた回数/総戦争数、て確率をステータス欄に欲しいね。
で、一定確率(50戦以上から表示で80%以上)は、戦争への参加不可、とかね。

あとは、建築に関して、Lv15くらいの規制が欲しい。

>383
>381の行動を素で全部するやつ。

それでクリを無駄にしたり、人のせいにするヤツは
訓練されたジャイ厨。

する理由は、建物破壊のスコア稼ぎのためだけ。
ジャイは下手糞でも簡単に建物破壊でスコアが稼げるため
下手糞なヤツほど、速攻でジャイ出たがる。

ジャイ厨の定番は
歩兵戦では死にまくりのデッドランカー。
ログ見ない、自分のために戦争はある、周りのPCは全部NPC。
ジャイは死ぬものと考えて、ナイトに集られても解除せず死ぬだけ。
そして、ネガ発言とかを突然とする(部隊チャットが基本、酷いヤツは軍チャ全チャでも)
デッドランクに乗ってて、スコア低くキルもなく、建物破壊が10000ちょいのヤツはおっ死んじまえ。

海老エメラルド、ていたっけ？

誤爆したが謝らない（´･ω･）

>>388
今日から君が海老エメラルドだ。

カセ行って探してこい

海老ふかみどり、とかどうよ

英語で言うとディープグリーンなんだぜ

ホークウィンド防衛が脳筋すぎて吹いた
召喚が合計ナイト3のみ、敵がレイス出そうがジャイ出そうがキマ出そうが全て歩兵で屠る
これがネツの真髄なのか・・・

>>388
海老スレに帰れ
俺も行くわ

敵陣にナイトで偵察時に、敵ジャイが護衛無しで前線に向かってるのに遭遇した。
その結果、スコア5000程美味しく頂きました。

これがナイト厨からジャイ厨に対する感想。
はっきり言って、護衛無しのジャイほどの鴨とアホは居ない。

ネツのナイトは護衛できないのはガチ
運よく護衛しても敵ナイトを追いかけて遥かかなたに
ジャイが移動したら付いてこない事も多い

敵のジャイ報告があれば護衛忘れて蒸発しにいきます。

要塞化させて、そのラインに引き込んで狩る、てのが
どうもネツには苦手っぽいな。

敵のライン、どんどん攻め込むのはいいが
オベ折らずに攻め込むから、カウンター喰らって無駄骨になっとるのが多い。

なぁカセ攻めやめないか、なんかゲブがお怒りで本土攻め頑張られてるみたいだし
エルかホルと遊んでようぜ

シェア型防衛で最高でジャイ10まで見たことあるな
だが何故か勝てた

ゲブにとってカセはお客さんだからだな。
あと、ゲブvsカセに入っていくネツがデッドランカーとかも…

それより本当にジャイ厨なんとかしてくれ・・・
勝ってるMAPでいきなりナイトも出来てなく、後方オベも未だ済んでないのにジャイ
あげく敵ナイト2匹につつかれて解除すらしない

そのくせ死んだあとナイト何人っつったらまだ出てなくて0って言ったら0はねぇよとか言い出す始末
おめーがナイトで出て輸送でもしてたら召喚整うっつーのｗｗ
マジ死んでくれよジャイ厨房

建築ダメージが癌だよな
ジャイだと即死でもない限りA以上が簡単に取れるから
スコア厨はジャイをやりたがる

ドラテ修正前なら両手ヲリでも建築ダメ30000余裕だったけどな
…すいません遊んでました歩兵ダメ2000くらいのkill0　dead3くらいでした
今ならエンチャしてスマ連打かな

ＮＯ　　ＭＯＲＥ　　ジャイアン！　 〜私達はこれ以上のジャイアンを必要としません〜
現在、私達の国ではジャイアン排斥運動を国をあげて実施中です
我々の国には、これ以上のジャイアンは必要ありません。破壊活動を行えようが、囮になろうが全く関係ありません。
わが国で建築を破壊したい人は脳筋を心がけましょう。脳筋の数が前線を左右するのです。
新規の国民の皆様も、ジャイアンは全く召喚する必要なく、従って蔵は絶対建てないようにしてください。
ジャイアンはただ突っ立っているだけで糞の役にもたちません。
「自国の全てのジャイアンは仲間ではなく敵の工作員である」ことを決して忘れないように
国を挙げて一丸となって全てのジャイアンを否定する断固たる方針で頑張っていきたい。
　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

ネツ民さん・・・カセ本土赤くしていいんでゲプやっちまってくれないすか？；；
そんなカセ民な俺はこれから仕事orz
お願いします；；

ジャイ厨の名前は大体覚えてるから
そいつにクリだけは渡さないのがオレジャスティス。

勝手に開幕蔵建ての開幕ジャイにはさすがに吹く前に、軍チャで罵ったぜ。

カセは通り道でネツにくるっぽｗ
皇帝様もいるから士気は高そうだぜ

ゲブはエリカで止まったなｗ

アシロマくるぜ

ちょ、アロシマ落ちたし。

ネツが今回の戦略目標か？
このやり方はそう見えるぜ。

あのレベル差は止められんよ。
Lv30台が30人とかだからな。
対するこちらはLv30台は10名はいたのかなぁ・・・

ロックマン数名筆頭にヲリが何名もずっとドラテして、
後ろから雷ではどうしようもなかった。
あのメンツ相手にしてよくもエリカ勝ったものだと思う。

銀行前をたまり場にしてる部隊ってなんなの？
ただでさえ重いのに、余計おもくしてんじゃーねよ。

公開チャットもしてるしログ流しうぜぇ

>>411
それもあるし、あとはやっぱり召喚の出が半端ない

戦場2つで5vs0で防衛放棄状態なのにノイム攻めてきて満員とかいい加減にしてくれませんか？
よく見たら他の戦場全てで人数割れしてるし

ほんとだ今ノイム攻めしてつやつらまじ消えてくれ('A`)

>>410
それはないだろ
前回の時近くにゲブ領なかっただろ？

勝ち馬ライダーはホントぐるぐるマップ大好きだな・・・

カセの人切れてたな・・・

敵国ながら申し訳ないと思った。

お互い様なんだからどうでもいい

人数割れつーか全員ホル援軍で防衛してたりするし
なんなんだこいつらは

昨日も酷いのに会ったな。
戦線は若干領域優位だが、こちらの前線はATで支えてる状態。
しかも敵が前線近くに蔵を建てたので、ナイトでプレッシャーかけないとオベもATもどんどん折られる
で、敵護衛ナイトが結構な数出てたもんで、常時ナイト不足って報告が頻繁に出てたんだが、
輸送に回るナイトすら居ないからキプ前じゃクリが不足してると言う状況で

僻地クリにナイトクリ取りに行こうとしたら途中味方ジャイがいた

何を言ってるのかわからねーと思うが、俺も頭がどうにかなりそうだった
出撃報告がないとか、そもそも折る建築物がないとかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ

しかもすぐに敵ナイトが駆けつけてくる。護衛に回れるナイトなんてこっちには居ない。
正直心底呆れてたんだが、一応「<pos>でジャイが襲われています」報告
結局それから30秒持たずに死亡。死亡報告ナシ。
たぶんあの戦場で味方のジャイに関する発言が出たのは俺の報告1回だけだったんじゃないのかと

>>406
お前罵倒しながらナイトクリ募集してなかったか？

とりあえずノイム布告勝ち馬は晒してきたから

>>412
直接言えよ

恐らくノイムな奴らは地理関係なく勝てる戦場>>>負ける戦場な優先度なんだろうな
俺は目標関係>>>本土防衛、奪還>>中央防衛、布告>>他国本土の防衛、布告
な感じの優先度でやってる
とはいっても、人数差ついた状態である程度の時間経ってる防衛はさすがにゴメンナサイだが

ゲブの戦術目標見てきたらオーレオール大陸だったぜ
喧嘩売られてるだけだなネツは
そして喧嘩を買わずにエリカ防衛11人攻撃16人とかもうね

え？俺？
俺は今日生理だから

ヒント：カセのついでに世界一周

土日はゲブ本土を真っ赤にしてやろうぜ^^

これはゲブ滅亡フラグ立てるしかないお

いいぜ、オレも手を貸す。
vipperは強いの多いから楽しいんだぜ

防衛放棄しまくってるとゲブ赤くする前にビクトリオン大陸がチアノーゼ起こすぜ
イライラしてきたんでアノール行って来る

フェブェ以外の布告は勝ち馬乗りの仕業で想定外だよー＼(^o^；)／

とりあえず布告はいっさいしないで中央領地減るの待つしかないな

起きた。このゲブなに？なんで３箇所同時宣誓許してるんだ。
目標どうでもいいから潰さないとな。

>>420
ジャイ厨はカセ戦でもいたな、軍団チャットで建物ダメージとれたと大喜びしてた馬鹿。ボーナスタイムとか。
他の戦場のφマップでもナイト１，２しか出てないのに護衛無しでジャイ２匹。もちろんナイトに串刺し。
死んでもまた出るから多分４、５匹はジャイ出してたな。
>>382あたりからずっとジャイ厨の話が出てるが全て同一人物(２名ぐらい)だと思う。

>>431
うるせー
殺すぞスパイ野郎

序盤から人数負けしてる上に両手様がほとんど不在な戦場でどうやって防衛すりゃいいの
KATATEでバッシュ決めても弓スカのスカスカ攻撃とか誰か前線押し上げてほしい
後ろが信用できない今日この頃

>435
両手のオレはだから馬乗り(ナイト)になった。
そんな気持ち、当に両手本人たちが味わってきたんだよヽ（｀Д´）ﾉ

■■■■■■基礎講習会開催のお知らせ■■■■■■
日時：1/13（土）22時〜
場所：首都F-3テラス
主催：リヴァルト
内容：先週と同じ。初心者から中級者を対象とした、必須知識や基礎戦術、小技などの解説。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&refer=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8&openfile=kousyu_dic103.txt
1、戦争の流れ　２、必須知識　３、チャット　４、戦争は陣取りである　５、クリ掘りと建築
６、召喚の有用性とクリ銀　７、左右の重要性と前線の押し引き　８、歩兵戦の知識　９、小技
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そろそろ同じ内容ばっかやるのもどうかと思いますが、今週もやります。来週と再来週は都合でできません。

毎度乙

アノール防衛組みお疲れ
序盤の人数負けが痛すぎたな
俺はもう寝るよ
起きた時ゲブ本土が真っ赤になってたら俺のちんちんデジカメで撮ってうｐする

アノール防衛お疲れ様
やっぱ逆転狙いのキマは宣言してからの方がいいな

美尻先生ｋｔｋｒ
講習会後のネツのテンションは異常だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ講習会中は本土炎上必至だが終わったら本土どころか
中央まで一気に赤く染めるのがネツQuality

ちょｗｗ目標がｗｗｗ

ゲブ排除完了

ちょｗｗｗ運営わざとやってるだろ？ｗｗ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ <？
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

うちの王様は頭のレベルまで獣なんだよｗｗｗ

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ <目標? それって美味しいのか?
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

　　　　　　○○○
　　　　　○ ･ω･ ○ <♪〜
　　　　　　○○○ ____　　
______★〜(,_ｕｕﾉ◎＝◎ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　◎◎◎
　　◎ 　 　 ◎ <ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
　　　◎◎◎ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

タマライア目標達成したぞ
次の目標・・・

これ、あとン時間隣のあの島を守りぬけっつってるのと同じだよな…ｗ

とりあえず割れまくってるが今のネツの動員人数は２００〜２５０名。
４戦場位しか維持できないから防衛で劣勢で時間が経ってて負け確定の所には入らず、時間が経っていない防衛には入る。
勝ちやすいマップに宣戦して相手の動員数を釣って戦線維持かね。

目標はｼﾗﾈ

このところスカが増えてきた
サーチしてみると大抵スカ20以上、代わりに皿が減っている
上手ければいいのだが、どうみてもへたっぴｗ

これがアレかね？　他国から勝ち馬に乗ろうと入り込んできたヤツラかね？
救援要請あったから両手斧もって駆けつけてみれば敵ヲリ１にスカ５が群がって
次々に倒されているの見るともうねｗ

最近前線ウォリのサポートがなくなってきたとみんな思ってるんじゃね？

何を今更

なんという目標　久々にログインしてしまった
間違いなく俺は頑張る

>>453
ヲリ１５人スカ２５人サラ１０人
最近よく見る光景。
そして、召還出る人は高レベル。オベ・ＡＴ展開するのも高レベル
当然負け戦です

だって皆オベ建てしないし召還出ないし銀行やらないんだもん

最近裏方専門になってきたLv32RYOTEより

ドランゴラ防衛におけるエルソードの士気の高さは異常

エルの降下作戦が恐らく一番激しいな
普段からエルとドランゴラでやってると、他国の似たような降下だとどうも満足できない
やはりエルじゃないとだめだ

誰か言ってたが、召還完全に負けてるのに押し切ったのに笑ったw

だって低Lvだとクリ募集しても無視されるんだもん

>>461
俺はむしろ、低Lvが募集してたら嬉々として渡すんだがな。
低Lvだからこそ召喚で頑張って欲しい。

低レベルつってもLV5,6もあればクリ貰えるだろ
LV1だったりしたら工作員疑われて渡してもらえないかもしれんが

>>456
クリ堀が居ないからクリ彫って、貯まったクリで召喚する人居ないのでナイトになって…
自分勝手に護衛も無く出て座標すら言わないレイスやジャイを探して護衛に行ってます。
後続のナイトが召喚されないので毎回すごいきついが。
そんなLv34の皿はダメですか？

>>464
あなたは俺ですか？

>>461
１０台ならセカンドサードだと思って普通に渡す。
一桁ならクリ掘り頑張れ。すぐ１０になる。

>>460
歩兵で上手い人がいるからだろうな。降下敵兵排除してジャイリンチとか。

>>464
やらなきゃ誰もやらないので仕方ない。分かってる人は３０台だしね。
さっきも僻地でヴリトラ持って一人で掘ってる両手がいて泣いた。

案外１０代は戦場に少ないから２０台前半までは率先して召還行って欲しい。
１０代は掘りメインで２００個掘りでSランク目指して欲しい。Sで２５％増しの経験値とリング５個貰える。
これはPCダメージ（約２００００以上）のSと同じ経験値％増とリング個数。
講習会ではこのへん言っておいて欲しい。

>>466
で、前線にAT建てに行く奴に20個渡すバカ堀が大量発生するんだな

Lv10くらいまでならスカや皿だったらMoB狩りのが数倍早いだろうて
RYOTEはLv低いうちはスカや皿より効率悪いが

ずっとナイトとオベ立てばかりしてきたら
最近クリ募集しなくても
クリが大量に集まるようになってきた

もっと頑張るぞ！

>>467
ア゛ーッ
でも１０台ならｌｖ分しか掘れないんだぜ。適当だぜ？
ほんともう報酬で釣るしかないと思うぐらい僻地掘り不足なんだよね。

>>468
セカンド育成だとモブ狩りだるいからさっさと戦場掘りで上げてたり。１，２戦で１ｌｖ。
時間的にはモブの方が速いけどね。

できれば召喚は出るだけでボーナスとかクリトレードでも換算とか、
そういうことしてくれると銀行や輸送ナイトが喜ぶんだけどなぁ
まあ少し頭使うといくらでもインチキできるから駄目なんだけどさ

>>466
Sだと７個（勝利４＋Sで３）だ。

クラウス攻めで西に援軍をの連呼回数ﾜﾗﾀ
あんだけたくさんの人が言わないと来ないんだなｗ

>>470
普通逆じゃないか
２ｷｬﾗ目移行は狩りのほうが効率いいのしってるはずだし、
ヲリはLv20くらいまで狩りで速攻あげたけどな。

>>471
だから投票とkickなんだろ？
上手い奴は10kill13kで35%、普通でも5kill7kで25%は出るから
1票につき0.5%うｐ位欲しい、全部銀行に殺到するはずだから。

ネツはどんどん奴隷主義国家になっていくな

>>474
全くその通りなんだが効率よりモブ狩りだるいのが先に立つ。
個人的なものなのでこのへんで。ちなみに皿（４人目）

>>476
うん、他の４国を奴隷化してるしな。一寸まずいかなと思ってる。うん

>>476
なんだい奴隷君

>>479
思った事をそのまま口にしてみただけですご主人様。

〜流れ者のチラシ裏〜

今まで裏方や召喚なんぞやった事なかったけど、っていうか「ふーん、暇人がやってろよプゲラッチョ」
とか思ってたわけですけど
酒飲んで酔ってたせいもあってか、気紛れでやってみた俺！
なにこれ、スッゲー楽しいでやんの・・・・なんつーの？こう、クリ預かって輸送するじゃん？
「ありがとう」とか「お願いします」とか言われちゃうのよ
極めつけは戦争終了後に「裏方さん、お疲れ様」　　キタね　　感動した
レベル３０になるまでは裏方召喚やりまくってやるよ　『声出していこう』　←最高やん・・・

↑次スレからテンプレ入れていいぞ

まだ酒抜けてないっぽいけどなwいい文だ

変換してみた

今まで裏方や召喚なんぞやった事なかったけど、っていうか「ふーん、暇人がやってろよプゲラッチョ」
とか思ってたわけですけど
酒飲んで酔ってたせいもあってか、気紛れでやってみた俺！
なにこれ、スッゲー楽しいでやんの・・・・なんつーの？こう、クリ預かって輸送するじゃん？
「Ｆ１」とか「Ｆ２」とか言われちゃうのよ
極めつけは戦争終了後に「Ctrl、Ｆ５」　　キタね　　感動した
レベル３０になるまでは裏方召喚やりまくってやるよ　Ｆ４　』　←最高やん・・・

足りないぶんをキプ前で貰ってナイトで出ようとした時、
他のナイト志望の人とかち合う。

自分の持ってるクリスタルを渡す、
あるいは相手が持っているクリスタルを貰ってどちらかがナイトで出る。

「こっちのぶんも頼んだよ！」

任せろと応じ、颯爽と段差の上に向かってジャンプ！
そして衆人環視の前でずり落ちる。

キンカッシュひどすぎてわらた
声だそうよ、こんな無言時間があるのなんて初めてだ
オベ建てとナイトでますくらいしか聞かないなんてありえねえ…

おつがおーの時は元気なのにな
ﾎﾙｽﾚに誤爆しちゃうし、もうｱﾎｽ

ちょっとチュートリアル戦場でナイト模擬戦でもやってみない？
2on2とか3on3とかで。
召喚技術の向上を目的に。

>>486
キンカッシュは途中から入ったが、
どうでみても５人対１０人ぐらいで１５分ぐらい防御放置された状態だった。3/4領地取られてて確定負け。
もちろん無言で虐殺とスコア稼ぎに勤しんだ。
逆にエリカ防衛成功は攻め側カセがぼろぼろ。どうみても攻め放棄。ｶﾜｲｿｽ

最近ピア厨が増えてきた気がする。
３５にもなってお座りピアしてる奴まで見たよ…。
ルートやスタン状態の敵ここぞとばかりにまとめてふっとばすの勘弁してくれ。

>>464
あれ、俺がいる

たまに前線で戦ってたら、戦争時間半分過ぎても隙間オベ埋まってないでやんの
キルクリ15個もって隙間埋めにいってしまったよ。すげー異様な光景だと思った
その隙間埋めの遅さのせいで僅差負けしてたら笑いもでねーわ

あー、確かにたまに裏が全く埋まってない事あるな
昨日途中参戦したＶ時攻めで、とりあえずキプクリに座ってマップみてたら
なんかオベの間隔が変なんだ
あれー？と思ってクリにすかしてみたら、キプのすぐ南にボコっとくびれが・・・
そんなトコも建てるやついないのかよと

途中参加したらまずMAP見て隙間オベがないかを探す俺ガイル

>>468
20超えたRYOTEのMob狩り効率は異常。
同じ回復財(リジェネ、Lリジェネ、ベーコン＋現地調達)使い切るまでに、1stキャラLv31の5倍以上稼いでくるんだぜ
挙句1stキャラの装備品も2ndRYOTEがMobDROP品で補ってる始末！

ごめん、Lv31短スカの対Mob狩り性能の低さのほうが異常だった…

首都で講座垂れ流してる人乙

と、いつの間にかカセリンフォークになったのか
しかもLv35前後が10人以上常駐してるな…目標か？

あと、同時に例の島がエルに取り返されてるな…
これは、目標厳しいかね

ゴブフォは防衛有利だからって、勝ち馬ばかりになるとすぐ負ける
勝ち馬こなきゃそうそう落ちないんだけどな

カセってあれだな
ネツの防衛が人数割れしてると分かるやいなや
一斉に中央に布告してくるな

ゴブフォ入ってたが
敵左下キプで領域も歩兵戦も勝ってたんだが、キマにやられたんだわ
中央左下の崖はATで固めてて手薄だった
発見報告E5だったよ

>>495
こっちも人数いかして同時布告よくやってるし、あまり人のことは言えない

>>494
後からgdgd言うくらいなら防衛積極的に入ってくれ
序盤人数負けしてると普通に五分の戦いになるんだから

なんでもいいからカセには中央維持頑張って欲しいぜ。
ゴブフォはカセフォなのが現状一番バランスよさそう。いやホルフォでもいいんだけどさ。

おまいらは津波が来るかもしれないのに…
ＮＨＫでやってるよ

>>466
>>470
そしてそのリング報酬に釣られて堀専になるのはLv20後半や30超えのカス共ばかり…
いや、実際に「楽してリング報酬欲しいしｗｗｗｗｗｗ」とか言う奴いるし
「誰にでもクリ渡しちゃいますｗｗ」とか自慢げにアホな事言う奴いるよ

>>500
ウチの地方は山なのでここまで津波着たら本州全部沈んでます

津波が来たら月曜休みになるかね

さっきのドランゴラは最悪、オベ遅いしジャイは出ないし
キマなんか中央突破しだすし、もうあほすぎて言葉モでなかった

簡単な講習会終わりました。
ご協力ありがとうございました。
本日は美尻先生の講習会がありますので、
ぜひ沢山の参加者がくるよう、なにとぞご協力お願いします。

■■■■■■基礎講習会開催のお知らせ■■■■■■
日時：1/13（土）22時〜
場所：首都F-3テラス
主催：リヴァルト
内容：先週と同じ。初心者から中級者を対象とした、必須知識や基礎戦術、小技などの解説。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&refer=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8&openfile=kousyu_dic103.txt
1、戦争の流れ　２、必須知識　３、チャット　４、戦争は陣取りである　５、クリ掘りと建築
６、召喚の有用性とクリ銀　７、左右の重要性と前線の押し引き　８、歩兵戦の知識　９、小技
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そろそろ同じ内容ばっかやるのもどうかと思いますが、今週もやります。来週と再来週は都合でできません。

ジャイ厨がジャイ出して突撃しまくって蒸発繰り返すなら
いっそのことジャイなんて要らないと思った

ちなみにたぶんだけどその例の島エルも同じ目標地だったりするかもしれない

>>507
ああ、安心してくれ目標は島じゃない

ちょっとだけ残念〜時間後に目当て組が大戦闘起こすのかと思ったんだぜ

おふぃ目標かぶるときとかもしあるなら面白そうなんだけどね〜

おはよう
目標(´・ω・`)
どうすんのさ

迂回すればいいんじゃないか？

まー例の島は硬いからいざとなったら迂回するしかないんじゃね？

そう考えると、攻めてもいいよな？
今防衛何箇所かあるけど、どこも攻撃側の人数割れだし

戦争に30分前後+支配権移行10分+布告中と戦争準備中で2分5秒+承認のタイムラグ
マップ一つ進むのにおよそ45分と考えれば行動開始時間は逆算できる

ただこれは他国が経路上で戦争してて布告できないケースを考慮してないから
やっぱ早めに動いた方がいいな
つか自分で逆算したら既に動き出してもいい時間だし

>>505
講習会さ
敵キープ付近を攻めるのは無意味をどこかにいれられないかね
領域確保もせず、ずっと攻め続けるバカがおおすぎなんだわ。
注意して北東へといってもまるで通じない。あげくのはてにキープ前から援軍要請＆ジャイ要請とかもうね
７の左右の重要性に含まれてると思うんだけどな

まあこういうバカは講習会にこないだろうな

>>516
愚か者を教育する方法を何とか出してください
ほんと、もう、蜘蛛1マップで講習会垂れ流しとかやるべきか
そういう奴は装備も初期/回復剤0・・・ああ狩りしないか(´･ω･)

今のきんかほど酷いものはなかったぜ。
まさに軍死の狂宴ヽ(τωT)ﾉ

5killなんて簡単と言う前に氷皿の事を思い出してあげてください（・ω・｀

>>518
たぶんその軍死の中の一人だが、お前さんはどうして欲しかったんだ？

ログマールのゲブわらた
奥にねずみの報告があったんで向かってたら2人に増えて
近づいたらもう一人いてヴォイド喰らった
思わずお茶吹いた

まとめる為に発言してた奴＞＞【チキンの壁】＞＞ここで失敗を叩くだけの奴
なのはがいしゅつ

>>518
キンカッシュで的外れなこと言うの難しいと思うんだが何があったんだ？
防衛で人数負けしてるのに開幕降下とかか？

さっきのデスパイア防衛組の皆様お疲れ様！
Fcβからやってきて初めてあそこで防衛成功したよ…
キマもぎりぎりで防げたし、いい防衛でしたー

69マップは開幕攻勢喰らって劣勢になってからの混乱具合が楽しい
召喚量産して正面から押し返し派と、対抗してこっちも崖降下派
そしてそれらを全くスルーしてただただ敵に突っ込む派

重要なソーン戦サーチして笑った。ゲブの低レベルスカばっか

>>521
一人がわざとレーダーに姿映してからずっと待ってたんだろうなｗ
ゲブのそういうおばかな所は結構好きだｗ
ジェットストリームアタックとか

>>525
昨日だったか今日の深夜だったか
ネツvsカセで両国のほぼ全軍が1つの崖に集合して崖下の水場だけでぶつかった戦争があったが
戦争としておもしろいかはともかくあの状況は笑った

中央捨てる気でいかないと目標厳しいかもな

>>528
ハンナハンナはよくそうなる。降下先にクリがないから補給面で開幕降下は難しい

>>525
まさにその通りなんだよな…私みたいに黙っていられないタイプだとかなりストレス溜まる
今回イラツキの余り、一度降下推奨しておきながら東も押せ見たいな発言したから、余計に軍死臭漂う結果に
もうキンカとシェアの防衛だけはいくの辞めようかな…

これへイムダル無理か、残り1時間。

気持ちは分かるが書くのは辞めような

B鯖晒しが堀専厨の話題で盛り上がってるから気になったら見てみると良いよ

>>530
黙って行かないようにするのが一番だ
好きな戦争選べるんだから気にするこたぁない

歩兵キマ出しまくってるドリルの人がGJ過ぎる。
敵ナイト釣り放題だわ歩兵にカレスっぽいの撃ちまくりだわで歩兵キマかなり使える。

>>535
本人乙でしゅぅぅぅぅっぅぅう！