ファンタジーアースゼロ　カセドリア　B鯖スレ　10

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■D鯖用スレ　【召喚】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ　ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖ｽﾚその2【歩兵】　http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168081855/
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ　
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'

【豆】
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　　　i　 WB`/ ﾍ　　　
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　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　
　　　　U" U　

始めたばかりor初心者の人は1回見てみよう
カセフラVerβ　　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

カセLv別お勧め戦争MAP
初心者　:エリカ島、アシロマ山麓（ネツ領）
(10〜25)まずこのMAPで慣れましょう。高低差が重要なMAPです。上からの攻撃を心がけましょう
　　　　オベ建ては怖くナーイ。取り合えず隙間を見つけたら直ぐ建てて見よう
中級者　:ジバーグ遺跡、レイブンボード島（ゲブ領）
(20〜30)ゲブは全体的にネツよりLvが低いです。敵とオベ建ての速さを競いましょう。
　　　　召還は怖くナーイ。召還が少ないと感じたら死に戻りは召還しましょう
　　　　行きやすい戦線じゃなく常に左右どちらに行くのが効果的か考えること
上級者　:ハンナハンナ島、ラインレイ渓谷（ホントはカセ領)
(25〜35)ｳﾏｳﾏしたい高Lvネツ民が常に張り付いています。カセの誇りをかけて取り戻しましょう
　　　　POT消費は怖くナーイ。手持ちの回復を使いきるつもりで前に出ましょう
　　　　ただしラインレイは押し引きのタイミング差が勝敗を握ります。
　　　　常に周りとの連携を心がけましょう
夢追人　:ゴブリンフォーク（大体ネツ領）
　　　　ここが常に抑えられるようになればカセの栄光時代が開かれます
　　　　カセは決して弱くナーイ。カセの本気を見せましょう

>>1オベ建て乙まめさま

カッセ！カッセ！

やっぱ中央に領地ほしいよなぁ
他の国に援軍とかもっとやってみてぇ

ゴブフォでゲブに援軍いってみたがなんとなく楽しかった。

エルギルまで落とすとは…今日のカセは何かがおかしい

ツエペス入ったら永久待ちきた

デスパイア、シディット、キンカッシュを同時防衛したら神

まずシディット防衛！

カセ、シディット防衛ｗ

あと2つｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ

デスパイアまで防衛ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あと1つｗ

次にデスパイア防衛！

ちょっと布告しすぎじゃないか？
そろそろ人数辛いぞ。

ラインレイ開幕即エラー落ちして暇だお(´・ω・｀)

キンカは無理だったか
でも頑張った！！GJ('д')ｂ

今アンバーステップ参加してたんだけど
領域で勝ってたのに歩兵で押されて負けたよ

ずっと前線にいたから敗因の一部しかわからないけど
各戦局で職バランスがめちゃくちゃ
東外周はスカと皿だけで戦ってて、東内周は敵ジャイに建物破壊されまくってるのにナがいない
西はMAP見ても人が多すぎるのに他の戦局に移る様子もない
各職がそれぞれを補うように展開しないと勝てっこない

首都でも戦場でも検索してみると職バランスは大体均等
なんだけど、戦争中の職バランスは意識しないとバラバラになる
戦争開始時からそのへん意識したいね

デスパで低Lvながら前線参加させてもらったんだけど、ヲリって凄いね。
中々難しいけど戦線維持能力の高さを実感した。
問題点は、まだ敵の攻撃の先読みが甘く、被弾が多いから終盤まで回復が持たない事・・・・
メインの弓スカもやりたいけど、現状ヲリやってた方がカセに有益ってのが少し悲しい('A`)

!!!!
俺の気になってた♀皿がピンクハットからあんな装備に・・・

カセどこいくの？

中央がこんな状態でもラインレイ経由でハンナに来るネツの執念は凄い物があるな

もしかしてカセ始まった？
今日弓スカが20以上の戦場を1回しか見てない

弓、は余計だった
スカの数ね

カセ強くなったというか他国の人がセカンドで
やってる割合が高い気がするな
そんな人と最初からいる上手い部隊連中が相乗効果で
勝ってるって感じか

ホントにカセは何処に行くんだｗｗ

今日は良い戦争に良く当たるなぁ
どうしちゃったんだカセ

昨日はとんでもなくひどかったんだがな

またもやデスパ防衛成功ｗｗｗ

ハンナハンナで泣きたくなった...
防衛で南２段目まで取られておいて、召喚もほとんどでない
オリやほんの一部が突っ込むが他の奴らは崖から降りる気配すらない
敵ジャイは余裕でオベ破壊そして前線崩壊
挙句の果てはキル差負けとかぬかす軍師様
デッドランクがカセ一色になる理由がよく分かったよ

エル糞どもは本当にキモいクズばかりなのな
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168314797/887
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168314797/904

おれも参戦してた、
ハンナ防衛は、敵をおしこまないと無理じゃね？

召還してると歩兵の数足りなくなって前線崩壊
前線がさがることによって、敵がひろい位置で戦えてしまうから、範囲攻撃の効果がへる

あいかわらず死にまくっちまったがな、

南じゃなかったごめん北だった。
川もしくは一段目付近までは敵のできることが少ないしね

カセ召喚でなすぎなんだよな、特にナイト
ナイト出たら歩兵少なくなるけど
その分ジャイ、レイスが暴れられる

ひょうたん型MAPとか敵ナイト７，８いるのに
こっちは３とか酷い時は１とか
もうちょい積極的にナイトでて欲しい

中央の防衛や本土の奪還をしてるだけでも人数割れてるのに、
フェブェやクノーラに積極的に布告してる連中はBAKA?

全体的にいえることだけど
固まって正面から敵追う人多すぎじゃない？
簡単に前線崩壊する原因は
左右に開かないことだと思うんだけど
どうでしょ？

ヲリ使ってる人に聞きたいんだけど戦争の時ベヒテとドラテどっち使ってる？
ドラテ使ってると合計10ｋダメいくかどうかだったんだけど気まぐれでベヒテ使って
みたら同じ戦場で合計ダメ15ｋ近くいったんだが。

エル本土まで行きそうな勢いだな

クノーラ取ったから本土に遠足は出来るね
まあ長々としてもこっちの本土が赤くなるからそこそこにだろうけど
囮キマと人キマの2連発とかジャイもレイスも出るとかクノーラは珍しく召喚出てたね

ああ、中央大陸がまた赤く染まる（´・ω:;.:...


そしてネツリンフォークがゲブリンフォークに

エルカセ本土になるかと思いきや、ここでネツが布告＠ガバセント

レアカードが無くなって帰るエル人わろすｗｗｗ

クノーラ取ったんで折角だからエル本土いこうかーって話してたら
ガバセント塞がれた・・

なんで遠足してるんだよｗ
防衛割れて辛いのに；
お散歩モードなら何も言わんがｗ

>>37

俺の場合はベヒモ３連発だな
ただZやダガー系のMAPじゃないとベヒモもドラテも
使わない

PCダメ稼ぎたいならKATATEでクランブルとバッシュ＆ブレイズを
延々やってれば１０ｋ余裕で超える

Kill取るならストスマヘビスマで弱ってるスカやスタン＆凍ってる敵
狙っていけば８Killはいける。頑張れ

すごいなあ…というか自分が下手なんだけど
KATATEやってるけど5Kこえたことないや、平均3Kくらい…
前いきすぎると死ぬから、飛び出てきた8人くらいにバッシュとブレイズ入れた記憶

10k越えとか何回いれたらいいのだろう…(´・ω・)
どうやったらうまくなるかしら

純短スカのぼくちゃん６Ｋ〜９Ｋくらい。ＭＡＰに左右されるけどな
おまえらどんくらいよ？

今日のカセは強いだろ
お前らもっとMoE民の俺らに感謝しろよｗ

>45
そのKはKillですかい？
スコアの1000ですかい？

いつまでも無駄にレイブンとか攻めてんじゃねーよボケ
といいたいけどいえない

>>47
同じMoE民として恥ずかしいからやめてくれないか

>>47
MoE民ってｗｗｗ
最近してねぇやｗ

どこ鯖だよE鯖か？ｗｗｗｗｗ

>>48
すみませんスコアです
killもあんまとれないや、自分の通常ダメで他消えたら怖いので基本止めたら放置に＿|￣|○
前線にずっといれても役立ってる気が…

またいつもの粘着だろ
きもいから巣に帰れ

>52
アースみたいな範囲+状態異常だとボーナスつくし
中央激突マップとかキンカみたいなところでフル回転すると片手でもかなりでますよ
でも片手の怖さはやっぱりスタンだと思いますけどね

移民してきたばかりでｻｰｾﾝｗｗｗｗ
でも首都MoE民多くてワロタｗ
ちなみにD鯖。
何か粘着されてるのか？

志村、スレ間違ってる

>>54
基本スタン狙いしか出来てないけどアースも入れれるよう頑張ってみます

キンカ系はまだKATATEじゃ行ったことが…
歩兵ぶつかりまくりで下手な前衛は厳しそうだと思って
スカでいったら死にまくってトラウマもあり(∋_∈)
んんでもがんばってきます

>>55
D鯖か俺はE鯖だわｗ
こっちはMoEと違って轢き殺しなくて楽しいんだよなｗ

スレ違いごめんよ

あとさ暴言吐く奴フィルターかけられんのかねぇ･･･マジで士気さがりまくりだわ

オベ建て遅いよ。
なに寝ぼけてるんだか･･･

とか

Rootしたのを弓で割らないでください
害悪以外の何者でもありません

とか

オベ建て遅いやつや弓でRoot解除するやつより暴言吐くやつの方が害悪だと思うんだウンウン

オベ建て遅いよ。
のどこを読めば暴言なのかわからない・・・

>>58
ブラックリストじゃダメなのかい

>>59
次の余計な一言の方だと思う

吹き飛ばしスキルの使いどころを間違ってるやつが多いのが気になる

どっちも一行目は正論なんだけどな。
余計な一言が我慢できない人はいるね

言い方はきついかもしれんが間違ったことはいってないな
キツクいわんとわからん人もいるしこのへんは微妙なとこだね

「言い方が悪い」で晒される人もいるんだから晒しちゃえばｗ

どっちも言われて士気下がるのは言われた本人だから良いんじゃね
しっかしオベ建ておせーのなんとかならねーのか
クリ掘り多いのにオベ建たないとかもう開始10分経たないで負け決定じゃねーか

掘り10人近く居て裏オベが数分立たないんだよな
トレード要請すると20ずつ渡されて
死に戻りの俺が建てに行く事になるんだ。

死に戻らないで
最初から建てにいく選択はないのか！ｗ

開幕は前線にオベを伸ばす必要があるだろ

前スレにもあったが無言クリ掘り要らないって所な昨日体験したわ　ｲﾗｲﾗしたので長文　
キープ前に３人低Lvがいるけど在庫も召還情報も一切無し。
あまりに後方オベ建たないから募集したら３人ともLv分渡してきた。
後半になって輸送ナイト出ても銀行でないから誰かが「キープ掘りの人銀行やってください」にも無反応でそのままｷﾌﾟｸﾘ枯らす
最後輸送ナイトが銀行やってた　ほんと無言クリ掘りは要らないゴミ

前スレに「無言のクリ掘りは要らない」とか何様のつもりなんだろうなってあったが
良いクリ掘りは後方オベ　召還管理〜募集　クリ管理　ネズミ排除ができるクリ掘りだ
無言掘りでトレード出すだけのクリ掘りｽｺｱ厨は要らない　６溜まったら誰かに回して15来たら何に使うか考えてくれ

最近2ndｦﾘ増えてきたがほとんど裏方。解ってる人が裏方をやってくれるのは心強いが
死に戻ったらｸﾘ掘りが６人ｦﾘ　ﾅｲﾄになって出て行くのが４人
これ、なんの解決にもなってないから・・・

ｸﾘ回し＆後方ｵﾍ等簡単な裏方ﾞ講座開いた方がいいんじゃね？

ｦﾘはKATATEや特にﾊｲﾌﾞﾘが増えて来たけどｽﾀﾝさせても殺しきれる事がまだまだ少ない。
欲しいのは火皿、両手　突撃じゃなくKATATEと動けるヤツな
弓ｽｶは難易度高いから初心者はKATATEから始めるべきとWikiに書きたいくらい

僻地クリで周りの掘師のクリ纏めてるクリ貯金箱さんは偉いと思う俺輸送ナイト

色々言いたいけど一言だけ
初心者にKATATEはマゾいと思うわ

>>72
同意
モンスターで金稼ぎもロクにできないしな

カセの人、中央くるのは構わないけど援軍で入ってこないで下さい
カセドリアって見るだけで気分悪くする人多いんで、戦争は自国のだけでどうぞ

そうですか

>>74
人数割れてたから入ったんだけど。。。
それでも嫌がられるのか。
で、おたくはどこ民？

ネツかエルまで特定しますた

誤爆とバナナと、もう一個追加されてるの見たんだけど徐々に増えてるのかい？

>>76
たかがゲームの戦争でそこまで相手に悪意をもってわざわざ専用スレまで煽りにくる
ようなキモい奴なんざ無視しとけ。

>>52
お前さんは間違いなく役に立ってる
ＫＡＴＡＴＥは前線うろうろしてるだけでプレッシャー与えられると思うし
それにkillとかあまり固執する必要ないんじゃないかな？
　
味方を信じてバッシュ！と危ない味方をクランブルで救出！
こんな前線裏方プレイでも格好よくないかい？

両手ヲリと組むとか、部隊で動くとかすれば
お前さんの存在はさらに光るはずだっ！

>>52
脳筋KATATEの俺でよければ・・
敵にKATATEヲリがいなければアーススタンプ特攻もいいかと
ベヒと攻撃力が１０しか違わなく状態異常付きという高性能スキルなんだぜ？
これでちょっと暴走したら前にキンカで召喚やってないのに与ダメ２２ｋとかでて吹いた
だがKATATEとしてはどうなんだと自問自答した

エル的にカセはレアなので、嫌っていませんよ。
昨日ネツ本土をエルとカセで攻めてたのは良かったなー
どっちも最終的には返り討ちだったがｗ

とゆーかネツにたまに出てくるヲリ集団がマジやヴぁい
ほんとやヴぁい、、ﾂｰﾂｰﾂｰsossosｱｯ-

>>52
バッシュしても最前線にはほとんど人がいない。ってのがカセの現状だよな・・・

カセもエルもネツと比べるとヲリ総数差が激しいのが響くねぇ

ショボイ攻撃で氷割るなとは言うが前線に弓皿しかいないんじゃ･･･
結局自分のボルトで割るハメに

オフィシャル更新
ヲリ♂：ダークメタルヘルム　　4766G　35R
ヲリ♀：サイキックスカート　　12700G 61R
スカ♂：アポログリーヴス　　　9948G　40R
スカ♀：マダムシャツ　　　　　46G　　5R
サラ♂：ネクロマンシヴブーツ　9948G　40R
サラ♀：ネクロマンスケープ　　15228G 68R
片手：バトルマトック　　　　　545G　 19R　　
両手：ヴィーキンググレイヴ　　124G　 10R
短剣：ユダ　　　　　　　　　184045G　169R
弓：ヴァインボウ　　　　　　　29G　　3R
杖：ニンバス　　　　　　　　2693547G 598R
盾：スクエアノック　　　　　2835313G 629

性能は面倒だから略

ユダ出ちゃったから、短スカ流行りそうだな…。

まだ出てなかったのですね＞ユダ
喜んで　ラブテンションと交換してきましたよ。

持ちつ持たれつですね。

やばい
最近負けることに何も感じなくなってきた・・・

カセの空気読めなさは異常すぎだな
全国で本土に攻めるのは自粛って空気になってるのに
にカセだけネツゲブに攻めまくってるし

敵レイス撃沈の報告はしなくてもいいんだよね
勢いで軍チャに流しちゃったけど倒した本人だからﾉﾘﾉﾘだと思われてたら恥ずかしいぜ

いや、レイスやキマは倒した報告あると
士気あるんじゃないかのぉ〜

×士気あるんじゃないかのぉ〜
○士気あがるんじゃないかのぉ〜

空気読めないのはCβからカセの伝統です

＞全国で本土に攻めるのは自粛って空気になってるのに

これホント？
つい昨日もホルの本土は黄色以外の色が多かったと思うんだけど。

なんでキンカとか中央で戦争できるとこ布告されないのにゲブ本土のシバーグレイブンは
いつも戦争してるんだぜ？

Lv低い人が足りないヲリ作ろうとがんばってるし
いいんじゃないかなー

>>95
現状見ればわかる
見てる限り今日の2時くらいから本土に布告したのはカセゲブだけ
ゲブのワドノは一部の厨が布告しただけで全て人数われで失敗してる
実際に本気で落としにいってるのはカセだけ

今日はﾈﾂが妙に少ないからってだけじゃないのか。

周り見ろよ、空気読めない子になってるぜ
今、レイブン・シバーグ布告している奴は人数割れしようがお構い無しに布告するだろうな

ネツはラインレイきたけどな

どこだって、結局は「蓋してるだけ」って意見が出てきちゃうんだから
言っても仕方ないことじゃないかな。
ネツにしろエルにしろホルにしろゲブにしろ、いつも隣攻めやってるんだから
みんなそんなに過剰に反応することないよ。
あ、でも☆１攻めだけはカンベンな！

とりあえずジャコルやウェンズディやキンカ攻めようぜ
同じ様なMAPなんだしさ

ホルとやりたかったけどジャコルとられちゃったか

人数差オンラインで戦争入れやしねぇ
相変わらずネツは攻撃一本槍だな

カセは召喚負けが多い。かと言って慣れてる高レベルばかり召喚になっても前線が崩壊するし

開幕ジャイが大好きな連中が居るからな

デスバイアもジャコルも入れないぞ、ネツァアアアアア！

ナイトいないのに開幕ジャイ2匹でてた時には笑うしかなかった

部隊員勧誘と同じくらい部隊員教育に熱を入れてほしい。
部隊できちんと教育してもらわないと、個人活動での新規教育じゃ限度ありまっせ。

別にナイトがいなければならないなんてのはないでしょ
どういう状況でジャイ出して結果どうなったかまで言わないと意味がないのでは？

ユダはやはり買った方が良いのかな？
まだ20レベルの短スカだからピンとこない
32短剣まで、町で配布されているのもらっちゃったしなぁ…

何気にさっきの戦争で、5レベルの短剣スカに殺されてショック
パニ→通常攻撃通常攻撃通常攻撃で反撃する間もなくアボン
通常攻撃って何気に強いのね…

開幕ジャイは普通に有りだろ。実際開幕レイスやジャイやられてgdgdになって負けてるのはカセだろうに。
そういう時にですらナイトで迎撃できてないし、毎回同じ事しかできないのも問題だろ？

なんでもかんでも部隊のせいにするのはよくないよ
部隊なんて所詮馴れ合いの部分もあるんだし
一応ウチは部隊内模擬戦とか、壁のぼり講習とかはやってるがな

俺も先手を打つって意味で、序盤にジャイは普通にありかと思う。
敵ナも数揃ってないケース多いし。

召喚を序盤からきちっと数出して、銀行なり召喚数管理な人がいる場合の
勝率はやっぱ全然違うと思う。序盤にジャイ出すってのも、むしろ味方に
積極的な召喚運用を促す事にもなるんじゃないかなぁと。

出ない時は、ほんと誰も出ないんだけどな…。

ナイト出る前に速攻ジャイ２体出せばがんばり次第でかなり折れるだろうな

ところで「<pos>敵皿大杉　弓スカきてくれ」ってやるとなぜか弓が減るんだが･･･
俺はそんなに信用がないのか

敵ナイトの報告が目視で2-3体でていてこっちのナイト0で
敵のナイトのいるほうに向かうとかは論外だよ？
それは先手・開幕召喚とはいわないしね

あとカセは陽動が下手かなぁ
ジャイを出すときに反対側にキマ・レイスセットで出すとか
キマ出すときにジャイも量産してオベ折るとかそういうのもやっていけるようになると勝率変わると思うのだけど

ホルVSカセきましたよ。
さぁ、宴の始まりです。

それより目標みろよ

アベル防衛。
ゲブがキープ位置が北重視なのに北のオベ展開がトロかったな。

ジャコル丘陵がホルデイン国に宣戦布告されました

( ﾟдﾟ)？

( ﾟдﾟ )

全国的に本土攻め自粛ってどこの誰が言ってるんだ？
ドラテバグで本土蹂躙しまくって、序盤のレベル上げ必死なときに首都落ちに乗じて蜘蛛１まで攻めてきたのはどこの人たちですかね？

さすが空気読める人たちは自分たちがやった過去は棚上げして、人を空気読めない扱いできるんですね＾＾；

ｸﾘ堀専門はFEの癌　掘るのが悪いってわけじゃない

>>118
半数近くがネツゲブ混成部隊だった
自国民との戦争もなかなか良いもんだね

銀行がいれば掘り専はありなんだが銀行いないのに黙々と20まで掘られても困る

そういや最近クランブラーが増えてきたのか、あとちょっとで倒せるようなところで
敵を吹っ飛ばされたりする事に出くわす希ガス
起き上がり無敵があるからふっとばし系は注意して使って欲しいね

落ちたかどうか確認age

キンカッシュがとっても悲惨です
「KILL報告青文字ばかりだよね・・・」
だからどうした(´・ω・`)

いつもの事っちゃいつもの事

>128
そこに居なかったけどソイツ特定した。

いつものことだけど、ネツはラインレイ防衛入ってくれないな〜
エルには数箇所布告してるみたいなのに、このままじゃネツとLv差がどんどん開いちゃう〜＞＜

>>131
ネツの高Lvが常駐してレイプとかネガしといてそれっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

布告攻撃はするけど
防衛は宜しくって奴多いな

例によってネツがまたラインレイ〜ハンナ蹂躙きましたよ

現状、カセの職業分布ってどんな感じ？
皿かスカどっちにしようか悩んでる

ハンナはともかく
ラインは頑張ったら十分勝てる。
皆頑張れ。

皿１択

>>135
皿でお願いします

火皿しか君の進む道はない。

カセWIKIのティファリス様いつの間にかわったんだ・・・

可愛いよティファリス様カワイイヨ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

カセで上手いとおもった人

両手：Jes
KATATE：鳩
短剣：しらねー
弓：しらねー
火皿：しらねー
氷皿：しらねー
雷皿：しらねー

>>142
ここで名前を出すのはどうかと

>>143

なんでだ？

自演にしか見えない・・・
ここは晒しスレじゃねー

>>144
晒ししたいなら、こちらへどうぞ
ttp://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168478263/

ハッキリしてるのは、>>142がエルガ部隊員か、それに親交のある奴か、
または信者。

ネツスレでも名前晒しコピペしてた子だし・・・

どう見ても叩きに誘導したい粘着

誰かオフィのヲリ♂頭を
エルのオフィのヲリ♂手かヲリ♀足と交換してくれないか！！

ゲブ民なんだが
クヴェーラとサラスヴァティを交換してくれる人はいないかね

自分クヴェーラ欲しいけど、余分なサラスヴァティがないわ…
ゲブとかネツにサラスヴァティ持ち沢山見かけるけど、どうやって
手に入れているんだろう？

俺もクヴェーラは持っておきたいが他国の物のほうが手に入りにくいから
先に手に入れようと思ったんだ
後からクヴェーラはもう１本手に入れようと思うからな

カセフォGJ
詳細を聞きたい。

キマ無しだったな。普通に力勝ち。
開戦当初、こっちの西が薄くて駄目かと思ったんだが、ネツの北西も薄くて領域獲得。
あとは召還の運用勝ちかな。対人キマも長生きしたし。

>>137-139
おｋ、皿作った。
とりあえず、火と雷どっちにしようかね。

火皿足りなかったな、確か

>>156
雷より火にするとみんな喜ぶと思う。
しかし今日もなかなか召喚でないな〜。クリ銀してて、呼びかけてるのに在庫100とか
超えるとイライラしてくる。コメント欄に初心者ですとかバレバレの嘘書いてる2ndの
奴等召喚でろやー！！！

これは・・・クヴェーラの人気ないのか・・・？
サラスヴァティ誰か交換してくれ・・・

ところで、クヴェーラとかサラスヴァティって何？

まぁなんだ。
両手がうまいのは、しいたけさんだな。
誰もが認めるはず。JESなんか論外。

それぞれの国でクエストで手に入る武器
課金よりちょぅと強いわけで入手難易度も少し高め
ゲブだと短剣のクヴェーラが手に入るからそれを元にカセで手に入る弓と交換しよう希望をだしてるわけだ

>>160
クエストで手に入る各職業の最高性能武器。装備Lv35。
国によって手に入る種類が違う。
エル：ウシャス(杖)
ネツ：ヴリトラ(両手斧)
カセ：サラスヴァティ(弓)
ゲブ：クヴェーラ(短剣)
ホル：ドゥルガー(片手剣)

しいたけには助けてもらったことあるな。普通にいい人だ
Jesは良い指示出してくれる印象

HP減ってないのに死守線より下がる人をどうにかしてほしい
クラス関係なく

弾幕弓はpwきれると一旦下がるけど

とりあえず>>1見てこい
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
名前出してる奴は同じ奴か？

>>164
だからここで名前出さなくても
みんなそれぞれ誰が良い人なんてわかってるんだから

またホルに遠足でもしてるの？

昨日のエル遠足は成功したの？

カセ攻撃でも普通に負けるって・・・
ネツだったら全勝とか可能だったのにリングしか溜まらねよ

ネツいきなよ

そうだな
敵でも味方でも戦ってりゃこの人うまいなとか分かるな

アベル防衛率たけえなおいｗｗｗｗ
慣れてきたか？ｗｗｗｗ

Jはいい奴だぜ。
MoEから別ゲーに移ってまで粘着するアンチがいるがな。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはネツスレじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　 ガバセントにでも行ってろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

名前出された人の気持ちも考えようぜ。

痛いことして晒されるならともかく。
そもそも晒しは板違い。

>>165
HP半減してる人が前線支えてるのにさっさと逃げる人居るね
ぶっちゃけ居ても居なくても一緒だな・・・

あれほど北東からのキマに警戒しろと言われてるのに・・・

漏れが入らなかっただけでこんな事になるとはorz

なんで最近のカセってこんなクソばっかなん。。。
同数のはずなのに、MAPに味方が少ないってどうなってんだよ。。敵殴るだけしか頭にないのか。。

落ちたのだろうか・・・？

waitingオンライン

わいちんげオンラインになったから強制終了して
入りなおしたらアカウント認証オンライン。

中は動いてるんだけどな

>>174
随分お詳しいですね＾＾

J○○は最近は好印象だな。
昔も正しい事は言ってたけど、言い方がちょっとアレすぎイライラしてたぜ。
最近は丸くなったよなこの人

普通に指示時に熱くなってるんだろうけど口悪いよ
口調荒いとついてきてもらえませんよっと

別ゲーからの移民らしいがEL○は統率取れてんな

また空気重力か
今日も目標時間ぎりぎりになぜか関係無いエリカ攻めて
それをJesに「考えろ」ととがめられていたのを必死に食い下がっているのを見た
見苦しいから板まで粘着してかくなよ

この流れは、自演だの自演じゃないの、上手いだの下手だので荒れるフラグだから
そろそろ話題を変えたほうがいい気がする。

某低ＰＳ危険人物のほうは話題にすら登らんね

平和でいいけど

>>190
そういう話題が出る度俺なんじゃないかと不安になる

専用スレあるんだから名前出すならそっちでやってくれ

>191
今レイブンホードに居なけりゃ大丈夫だよ

>>193
('A`)

>>191
わかるｗ

ハンナハンナで狩りしたいんだが、絶えずネツが戦争しようと
ポツポツと歩いてるな

後から来て狩りの邪魔すんじゃね('A`;

>>196
今はネツ領なんだぜ・・・こっちがお邪魔してるんだ、取り返そうぜ(´・ω・`)

>>188
ご本人様か取り巻き様ですか、お疲れ様です＾＾；
ELGの話題になると擁護が増えますね＾＾；

>>196まあカセもレイブンで同じ事やってるけどな

ネツキャラは一応クリア段階だからもう育てない
まだ育ててないのはカセ、ホル、エル

ホルはなんかカセよりシビアだったら育てるの辞めようかな・・・

カセがシエナ、ホルがレイクの防衛に成功したらゲブ大陸でホルvsカセになったりしてｗ

>>193
俺もレイブン参加してた。
晒しは板違いだし、特定出来ない範囲で何か特徴あれば言ってくれないか
もし俺なら辞めるわ・・・・

>>198
ご苦労様

うああああああ、ホル防衛で援軍で入ってて、優勢で良い戦だったのに
途中でエラー落ちとかふざけんじゃねえええorz

それにしても何であんなにゲブ領攻めてるんだ？

目標なんだろう、きっと
もうそろそろ更新時間だしな

お、レイク防衛したな
久々にホルの奴らに会えるかな

さっきはシエナでホルの援軍に助けてもらったよ

エリカ相変わらずひどいな
渦巻き攻め側でドラ出るなんて快挙だよ

なぁなぁ
なんかゲブに恨みあるん？(´･ω･`)

今のレイブン凄まじかったな・・・・

ゲブはネツの影に隠れて結構本土荒らしまくってるからな

ゲブの深部に侵攻しすぎですな。
本土攻めもほどほどに。
ところでレイブン早く終わりすぎた・・・

なんか左周りの崖ばっかりやってる気がするんだけど気のせい？

ホルに遠足なんじゃないの？

まぁ、カセにも各職で上手い人はいる
ここで名前出るのは自演しかない
本当に貢献してる人はみんなわかってるから
名前なんて出さない

レイヴン何があったんだ？

レイヴン2ゲージ差

西は中央まで　東は南の壁に到達するまで領土広げてた。

取り返したと思ったら再びネツが宣戦布告
そしてタマライアは見事な防衛放棄っぷり
人がいない時間はどうしようもないな・・・

でも、なんつーか最近ネツ避けてゲブにいく奴等多すぎじゃね？
シバーグとかロザリオとかほんとどうでもいいから中央にいきたいんだけど

アベルの防衛レベルの高さは何なんだ一体・・・

>>221

おまえが部隊所属なら５人あつめて中央布告すればいいじゃないか
ソロなら首都で呼びかけて布告しろ
こんなところでネガってるほうが恥ずかしいぞ

>>223
そういわれればそうだな、
今度はそうするわ、ネガってすまんかったな。

>>216
スカの美味い人も分かってあげて下さいorz
スカは上手くても見方からは目立たないだけでカセは結構上手い人一杯いるよ
むしろカセの職種のPSはスカ＞皿＞ヲリだと思うんだが
まぁ確かに国柄スカの新規は多いけどね、それは仕方が無い

>>224

いや、俺も言い方がキツかったかもしれん、すまん
俺も本土布告しないでゲブにく連中はいつも
どうかと思っている

>>226

本土＜中央の間違いだすまない
マウスのケーブルで首吊ってくる

ネツゲブのほうが弓上手い人多いと思います＞＜

>>222
カセは最近本土防衛の意識がたかいきがする。
防衛で勝つの楽しいからおれも参加してる。
これ正のスパイラル？？w

ホル遠足のパワーを中央進出につぎ込みたいところ。
ただ、非日常的な遠足だからこそパワーが出るともいえる。
とはいえ、中央進出が果たして日常的かというジレンマ。

>203
匿名の言うことにいちいち気を揉んでもしょうがないと思うが、ネーム出して暴言吐けるほど貴方が図太い神経しているとは思えない。
初心者多いのかなぁ、なんて言ったあと9deathなんて恥ずかしすぎて悶絶するだろ？

>>225
両手ヲリとかやってる身としては厳しい判定だけど
実際弓ｽｶの活躍>相手皿を抑える>両手・片手のヲリ活躍、につながって
で、うっかりするとヲリがんばったーになりかねんかもんね

でも、前線ヲリやってると普通に、弓が相手皿押さえ込んでくれてるなー
ってわかるから目立たないなんてことは、ないと思うけどなー
感謝してるぜ！

>>228
ネツに限って言えば
ヲリが前線をキープするからこその、後衛の活躍じゃね？

違う！一周する遠足なんだよきっと

>>230
それじゃ今度中央通ってエルに遠足行こうぜ！

>>234
それ昨日やったよ。最後の最後でネツに妨害されたけどさ

遠足も毎日やられるとちょっとなぁ…。
ずっと遠足し続けてる人もいるようだけど、たまには本土防衛にも入ってくれな。

まえのんだよー＼(^o^)／

>>237
きゃーまえのんさーんきゃぁぁっぁぁぁあっあっあっああああああ

>>238
今ひどい自演をみた

>>237
帰れ

>>237
帰れ

>>237
帰れ

>>237
帰れ

>>237
帰れ

>>237
帰れ

>>237
帰れ

何だかよく分からないけど

>>237
帰れ

>>237
帰れ

おｋ便乗しておく
>>237
帰れ

355 ：既にその名前は使われています ：2007/01/13(土) 02:13:53.81 ID:WKvKlope
ハンナ粘着厨マジイラネ
しかもいつも同じ部隊の奴
他では放棄しまくりなのにキッチリハンナには行ってやがる
ぶっちゃけあいつら攻めとハンナ防衛しか見たこと無い

357 ：既にその名前は使われています ：2007/01/13(土) 02:18:18.72 ID:JXI8Z/bD
ハンナもガバと同じような戦場なのか・・・・？
行くのやめようかな・・・・ガバ厨みたいにハンナ厨とか言われたりするんだろうか。

358 ：既にその名前は使われています ：2007/01/13(土) 02:18:49.24 ID:aANFvYi7
別に有利MAPじゃいからいいじゃん


Ｂ鯖ネツスレより
お前らハンナハンナでなめられてるぞ。もっとがんばろうぜ

死ねばいいのに Maenon

>>237
帰れ

>>237
>>238
>>239

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

今日のNG　ID:qeTFUrbU　>>237　帰れ
話を戻してスカ＞皿＞ヲリなんて言われてるが確かにｦﾘの連携はまずい　
押してる時はKATATEも前出てﾊﾞｯｼｭ、火皿両手が始末　後衛が援護で上手く回るｶｾだが
押されてる時が
両手or氷　戦線を維持しようと特攻して蒸発
KATATE　後衛を守るためその場維持するが止めきれず戦線崩壊　ﾊﾞｯｼｭしてもアタッカーが居ない
後衛　さがりながら攻撃　下手すると解凍

押されてる時の両手ｦﾘ　火や氷皿の動きが解らないんだ。oβ組

ネツカセやホルゲブで戦うよりはカセゲブで戦ったほうが面白いからなぁ

何か大量に低Lv軍死が湧き出てきたんだがどうにかならないかな〜これ。
ネツあたり引き取ってくれんかのぅ・・・

>>231
Yes。悶絶する事間違いない。
先ず初心者〜って言葉よりも「俺下手糞だな・・・・」が出てくるだろうけど。
自分の動きが他から見てどうなのかってのはいつも気にしてる。

さっきのアベル、敵ｷｰﾌﾟの位置があまり見ない場所にあったけど最後まで乗り切って凄かった。

戦場サーチするとどの国も低レベル多いし
4亀王女効果ってわけじゃなく新規結構いるぽいね

ﾈﾂなんて年明けてから新規＆移民大量が続いてもうすぐ登録数1万超えそうなんだぜ

>>257
北東側？だとしたらROD時代は普通にあった戦略らしい

>>256
すいませんネツも沸き始めて大変なんです
ゲブに引き取ってもらってください

ゲブに攻められてるな

本土進攻がvipたちの恨みを買った結果だが
いいかげんゲブ粘着してるやつはなんとかならんか？
過疎時間帯にネツゲブ同時進行とか耐えられんよ……

はいはい目標目標
あと、ゲブがカセ本土攻めてくるのopen開始後いつもだから

現に侵攻しまくってるのはネツゲブなのにカセが悪いとなる不思議

というかどっちもどっちだよな。
お互いに文句は言えないはず。

だから文句を言わずに攻めてるわけだが、逆に文句を言われる罠（´・ω・`）

いやー文句言っていいなら先にゲブ相手だろ？

カセとゲブにキャラが居るんだが、ちょっと今の状況はな。
中央で戦いたいが戦場がない。おもしろくない。

ちなみに、ゲブはカセに引け目なんてまったく感じてない
カセ炎上祭りにしようってVIP１軍がマジキレしてるしな

ゲブって不思議だよな。
ホルあんだけ攻めまくってて
どの口が本土攻めんなと言うのか。
マジ切れとか痛々しい。

まぁVipの連中だしなー
しかしVipperは閉鎖騒動でいなくなるもんだとおもってたがわりとFEZで頑張るな

単にいつもと逆方向に攻める口実が欲しかっただけだと思うよ

ゲブって全然強い印象ないんだが
あれでもカセより人口はずっと↑なんだよな

>272
それなら本土どうにかしてくれよ。
ゲブに縦断されてんぞ。

ゲブもホルと同じで一部が強いだけだから
ただゲブの召還の早さだけはまじ脱帽

>>273
人口の問題でどうしようもねえよ
サーチすると愕然とするぜ

カセタイムにならないと厳しいなｗ

>>273
純粋に人口の問題だ
VIPPERのはしゃぎっぷりを見ればわかるだろう

普通あれだけカセに攻めたらゲブも隣国にやられる筈だが
その肝心の隣国がホルなんだよなー

>>270
閉鎖なのはVIPだけじゃなくて2ちゃんねる全体じゃないのか・・・？
俺どこ行こう・・・

本当に、2ch閉鎖する気なのかね？
どれだけのネット難民を生まれるのだろうか

ゲブは一部の精鋭以外はかなり雑魚
ただ精鋭はネツ1軍とも互角
援軍ではいったけどゴブフォ本気守りをぼっこぼこにしてったのは脱帽した
ちなみにネツの平均レベル３０↑ね下手したら３３くらいはいってた

クリの活用が一番うまいのはゲブだと思う
オベとATの展開の速さ、召還のそろえ方には恐ろしいものがある

ホルにキャラいるけど、もうあそこはダメポ、国の雰囲気がもうシンミリシテル
しかも、渦巻き型攻めで、最初通常通りに領域半分以上抑えておきながら
ガチで歩兵戦で押されて最後逆転負けとかされてたよ
ドラでもなくジャイ大量でもなくキマでもなく普通にだ・・・

>>281
この時間のカセを見てもホルのことを笑えるのか？

ゲブ一軍はカセ一軍より弱いと思うぞ
エルソ＞ネツ＞カセ＞ゲブ＞ホル、だと思う

ぶっちゃけ本当の一軍が集まるのなら実力はどこもたいして変わらないだろ

あ、ぶっちゃけちゃった

カセ1軍は目標かち合ったときガチマップでフルボッコにされたじゃないか・・・

1軍
ネツ＝エル＝ゲブ≧カセ＞＞ホル
通常
ネツ＞＞エル＞ゲブ＞カセ＞＞＞＞＞ホル

こんな感じじゃねーかと
まあどうでもいいです

>>286
ホル一軍なめすぎｗｗｗｗ

ゲブ防衛するきないから取り返すの楽だったな

ホル一軍はレベル低いからしょうがないな
ネツゲブは完全にレベル任せで突っ込んでくる印象
特にゲブが酷いね。頭の悪さはネツ以下
エルソードが最も厄介なのはガチ

>>288
これが本当の防衛放棄ですぜ

ネツ本土までいってるしカセはただの通過点で放棄されただけじゃね

カセも十分LVまかせで突っ込んできてるがな
ネツよりｹﾞﾌﾞがひどいというがカセはさらにひどい
ネツとか単純歩兵戦で勝ち目が薄い相手に召喚で勝とうと
する意識が低い。ｹﾞﾌﾞがそんな強くないとか最近きくようになったが
まだ、人数差を考えてもｹﾞﾌﾞの方が強いよ。

ゲブはあの数でカセと張り合ってる時点で終わってる

カセが他国より素晴らしい戦いをしているわけでもないのに、お前らよく他国にダメ出しできるよなｗ

このスレ雰囲気悪いね

強い弱いは荒れる原因だったな。正直すまんかった

数っていっても戦争の中身の方をいってるんだがな
よくネツは数が多いからっていうがそれは数だけじゃなく質が
よいため侵攻に成功してるからだろ。本スレでもいわれてたが
カセの数の少なさは領土では弱みだが戦争では質が他より濃くなるから
強みになる。カセとｹﾞﾌﾞでやるときはカセの方が平均LV高いときの
方がおおいしな。

>>297
高レベル層の割合なんざどの国も似たり寄ったりだが
高レベル層だけで戦場を埋めることが容易なのも大国の強みだ。
一軍の強さと総数は無関係じゃあない。

ちなみにカセがゲブ深くに攻め込む時は大抵目標戦。

まじで数の暴力はやばい
首都20人位しかいないのに
戦争5ヶ所位でおこされたらどうにもならないだろ

ネツゲブとの差は遊び心と言うか余裕の差もある気がする
カセは定石以外認めないって雰囲気あるし、受け専門ってか後手に回る事が多いし、陽動や奇策に引っかかり易いと思う
基本は勿論大事だけど、たまには違うこともやっていかないとダメなんじゃないかなぁ

>>300
同意
もっと臨機応変にやらなくちゃいけないと思うんだ
まあそれを戦場で言うと逆に混乱させかねないし
とりあえずそれを良い方に伸ばしたいものだね

>300
定石を覚えてない奴がいるからしょうがないだろう
基本が大事ってわかってるならしばらくは我慢だ

戦争負けたあと｢歩兵で負けてましたね｣とか言ってる奴は何がしたいん？
裏返すと｢どうしようもない｣ってことじゃねーの？
｢〜がダメだったので次は〜がうまく行くようにしましょう｣という話に意義があるんじゃないのか？

歩兵で負けたって言うぐらいなら黙って戦場から出て行って欲しいんだが

>>303
それもまた事実
lvかPSあげろってこったよ

>>303
歩兵で負けたにしても要因はいくつかあるんだろうし、それを確認したりできれば
それもいいんじゃないかい。
負けましたねで終わると、どうしようもないっていうか、誰かに責があるなんていうなら
言った本人ってより続かない周りにも問題があるんじゃ。

まあ、よほどうざいネガ発言ってのじゃなければいいんじゃないかい。

歩兵押し負けはハンナ型でよくあるじゃないか。
というかkill負けのことじゃないのか?

>>302
それは解ってるんだけどね、今の雰囲気だとガッチガチの石頭になってからじゃ手遅れな気もするんだよ…
杞憂であれば良いが

チャットで押すな、マップみろってよく聞くけど
とまらない歩兵
おっしゃるとおり歩兵だけじゃどうしょうもないLv
はっきりいってかせの歩兵に突破力があるのは
一部だけであって全体ではない
進むだけしか脳のない歩兵はまじいらない

>>303
それは状況にもよるかな。単なるネガ発言なら確かに萎えるが
オベ建て召喚がバッチリな、歩兵負けとしか言い様がない負け方をしても
無理矢理問題点作ってダメ出しされると
「どれだけ完璧を求めてるんだよお前は」と付き合いきれない気分になって、それはそれで萎えるし。

そういえばこの前レイブン防衛に入ったときに
そういう状況でなお歩兵負け以外の要因を粗探し発言していた軍師様が8deadとかしてたのを見たけど
あれは失笑するしかなかったな。
歩兵戦軽視にも程があるだろうと。

やばいってｗ
人数いないのに３箇所布告とかもう・・・

歩兵負け＝職差
もあるっしょ？昨日スカ２９人の戦場あったよ。ネツオリ止めれるわけなし

歩兵戦を軽視してるのか触れたくないのか
歩兵戦で負けた反省会で
lv負けしてましたねとかKill負けですねとか職差でしたねとかでないのはなぜなんだね？
だれも言わないのでタブーかなにかだとおもって言ってなかったが
このままだとlvも連携もあがってこないから言う方がいいんかな？

>>311
同じ戦場にいたようだなｗ

スカ２９に対してネツヲリ25とかさすがに勝てるわけ無いなと思った俺スカ
2ndで両手ヲリ作ってるんだけどしばらく使い物になりそうもないんだよなぁ

某MMOから移住してきた某大部隊が昨日ハンナ型で負けたのはLv差だって言ったら
タブーに触れたかのように叩かれまくってたな

スカ作ってハンナハンナ系言ってみたけど、こりゃ確かに崖↑から撃ちたくなるなｗ
下に降りても鴨られるだけだし、最初、皿、ヲリで陸地まで突っ込んでそこから弓突撃も
いいような気がしてきた

短剣でももっとけ

だからカス弓っていわれちゃうんだよ
前線押し上げに弓は必須なの

さっきのエリカ攻めは酷い・・終始人数勝ちだったのに

すまん、人数勝ちしてなかったかもしれん、だが酷い攻めなのは確かだった。

カセリンフォークだぞ！

さて何時間もつか

フォークは偶然の勝利だな。ネツが袋小路な北西に突撃したおかげで勝てた。

他国の方が人数多いから強いと思ってる奴がいるみたいだから言っとく

少数で大体同じメンツでやってる方が強くなるはずだろ？
人数多いって事はそれだけ新規が入ってきてるって事だからな

あとゲブの恨み買ってるのは、昔からの積み重ね

>>323
ゲブゲブうるせーんだよ
ネツよりゲブの方が弱いんだから狩りに行くに決まってるだろうが
明らかにネツとやるよりゲブとやった方が勝てるしな、お前らがネツより強くなったらお前らの土地なんか行かねーよ

>>323
漏れもドミニオン時代はゲブ民だったし今もＡ鯖ではゲブ民を続けているが
カセにそんなどす黒い恨みを抱く連中の感情は理解できんな。
まあＡ鯖のゲブとＢ鯖のゲブは空気が違うから漏れの知るゲブと今のＢカ
セが戦っているＢゲブもまったく別物なのかもしれないが。

もう恨みなんてないだろ・・・。

昔文化革命で装備の水準の関係で10人差ついてもカセが勝てる頃からいたが
今それ知ってる＋当時ゲブにいた奴がBゲブにいるのなんて、多くて2桁だろ。

恨み辛みは言うだけ無駄と言うか必死過ぎて気持ち悪い
どう考えてもお互い様

今度はホルが遠足に来てるっぽい？

カセリンフォーク＼(^o^)／

ゴブフォ落ち

防衛で1ゲージ以上差つけられて負けるってなんなんだよｗ
どんだけよえーんだ('A`)

は1度の防衛も出来ずに失敗しました
マジ今カペラ、ウェンズ布告したの誰だよ
ゴブフォで人数割れ10分とか笑うしかないだろ

土日だししゃあないって
なんも考えてないやつが普段より多いんだ、こういう事もある

おれも帰ったらがんばるぞー！！

最近、戦場で必ずサーチしてるんだがネツの高レベルヲリ集団ｺﾜｽ
ネツ戦でヲリ集まると前線上げれないでズルズル行くこと多いけど、ゴブフォは勝つんだよなぁ
これはＭＡＰの特徴だけなのかね？

あーもーー　身内の動きがどうだーーとかより
ほんと強制終了どうにかしてよ！！

しかもタマにドライバーも巻き込むから再起動しないと
元に戻らない場合もあるし
しかも毎度毎度落ちるタイミングよすぎなんだよ！！

AT・オベ立てようとした３秒前とか
ナイトで敵に大ランす入れる直前とか
止め刺そうとした瞬間とか

もうストレスたまりまくり、はげちゃびんだよ！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　.＿＿　
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　

アベル防衛率たけぇなｗ

V字防衛はもう得意マップになったね。
攻め有利だってことを忘れそうになるよ。

そろそろゲブラントも研究するかもしれん

>>337
アベルに関しては攻め有利でもなくない？

序盤の攻撃側は、防衛側から見て、崖を隔てた安全地帯があるから、
安全にオベ建てを展開できる分有利かな。
クリスタル的にも少し攻撃の方が有利かも。
圧倒的ってわけではないかもね。

それを差し引いても、防衛率の高さはすごいと思うｗ

まともにやればわかるけどV字は攻め有利マップだぞかなり

>>334
まーねー。
公式掲示板によるとスペックの問題じゃないっぽいし、どーしょもね。
100vs100でもプレイしてたのに今はものすごい落ちまくる。
修正されるまでクリに関するものは触りたくないし、正直、前線にも行きたくない。
でも裏方不足してるとついやっちゃうし、落ちるたびに後悔する。

レイブンホードに犬狩させたくないから、とか布告する人がいるって聞いたけど

戦　争　中　は　カ　セ　の　人　間　も　狩　れ　ま　せ　ん

領土が隣同士なら他国侵入して狩できるんだからその先2つまで占拠しないと
狩をさせないという意味がないしそういう理由だと激しく迷惑なんですけど

アベル防衛率上がってるんだしアンバーでもしっかり防げばいいじゃん
ネツ追い出して中央のマップも戦おうよ…orz

ゲブ戦へ人が流れるのは、初心者〜中級者とかも
そちらへ集まり易いからじゃないだろうか？

本土攻めをあまり良しとしないとわかっているのは、
ここを見ている人や一部だけだと思われる

ここを知らない人とかはエリカとかのネツ領、レイブン
とかのゲブ領へも顔を出していると思う
ネツ領へはエリカ・アシロマ以降は布告する間もなく
攻め返されるので、そこで止まってしまうが、ゲブの
方へは布告厨がどんどん布告して行くために、何も
知らずに入ってしまうのではないか？

講習会でも、首都軍チャとか、何かの時にでも、一度
カセ民と本土攻めについて議論した方が良いかも
しれないぞ

姫様の影響かは分からないけど新規の人が増えたね〜。負け続いてるけど
新規が育てば・・・！と思ったけど、

既存→他国のクエ武器欲しいし、せっかくだから2nd作ろうかなネツあたりにｗ
　　　・・・→「こっちの土地が気に入りました」　息子より
カセを救済しようとやってきた2nd→無理ｗｗやっぱ自分の国に戻るわｗｗｗ
新規→負けばっかでツマンネ→糞ゲーだ糞ゲー　or　違う強そうな国に行こうかな

になりそうで怖いぜ・・・A鯖みたくなるの嫌だ

単純にネツに対する苦手意識もありそうな…
中央行っても対ネツしか無いし、ゲブのがやりやすいとか思ってそう
大体の人は入れる戦場があれば何処でも〜って感じだろうけど

ゲブ・カセ・ホルで戦うより本土のキムチ領攻めて中央を5色にしたい

アベルで勝てるのはエリカで負けるのと同じような理由だと思うな

アシロマ型のＭＡＰで遊びたい気分なこともあるから
たまに顔出している俺みたいなのもいる

頻繁に行きたい場所でもないけどなー

そーなのよね〜、明らかにOP〜正式サービス始まってから
落ちる頻度が格段に上がった
CBのときとかそんなに落ちた覚えはないなー

個人的に言うと、ネツが怖いのは高LVヲリが固まって
攻めてきた時と、人数差があるときくらいで
個人的には、ゲブのほうがやりづらい
特に布告のタイミングが、まずネツに布告させて
そっちに人が裂かれた後に布告してくるからそれが嫌

>343
レイブンで犬狩りした後、空布告してゲブに犬狩りをさせない一部のカセ民が居るんです＞＜

ゲブスレとかでID検索すると面白そうだな

>351
うん　だから「ゲブに」じゃなくて他の自国民も狩れないだろう？そんな理由の布告はいらない
といいたいわけ

ネツに疲れてゲブと戦いたいとかなら気持ちはわかるけどさ

>>350
だなー結局勝てる時に勝てるところに布告するっていう
まーゲーム的に大変正しい選択ではあるけど
そういうとこに顔出すのが、概ね高レベル集団なんだよな

怖いってより小賢しいだけで、
必要以上に苦手意識もつ必要ないと思うんだけど

戦う前にレベルソートして、集まってるなーって時は
半分割り切って参戦することにしてる、勿論手抜きとかそんな事はしないぜ！

アベル最近ゲブがやっててよく見るのが南西の丘に集団で登ってくることかな。
で、近くにクラたててジャイを丘の上におくやつ。

あれの対処がカセはまだいまいちだと思うんだが、どうよ

>>355
クリ前から登れるんで数名で登って掃討→一進一退しつつも蔵壊しコンボをこの前決めたお

こないだ、それで痛い敗北を喫した後、数名で壁登り講習やった。
あれは練習せんとできんわ。

前線あげるタイミング
横を見ると誰もいない
後ろを見ると遥か遠くに弓いっぱい がカセのイメージ

アベルやｱﾝﾊﾞｰ防衛の成功率高いのはゲブの普通のやつが来ないからだろ
エリカ、アシロマで人数割れ攻めしてる連中と同じ布告厨なんじゃね？
レイブンの犬狩りも同じ　狩人で人数集まってるから布告する→狩人帰る→5人ｽﾀｰﾄで人数負け
人口負けしてるｶｾで中央維持しようと思ったら他国本土行ってる余裕なんか無いのは解るだろうに
とりあえず戦争に入るやつは良く考えて欲しい　特に攻め

丘ジャイは早めに対策考えないとなー
今はゲブが適当にやってるからいいが
しっかりピアクランブルもちの護衛がきたら
まず全部壊される。
しかも対策という対策が思い付かない
サンダーボルト、ハイドからのピアで落とすくらいか。

少なくともシディット、キンカッシュ、ウェンズデイは常に維持できるようになりたいなあ

中央が現状真っ赤になる毎晩を見ていると
どこの国も防衛に関しては苦手というか、
「ここだけは守り抜く」って場所がないみたいだね

まぁ、人数で押して攻めているネツ自体も、そういうのはない
みたいだけどな

ハンナ〜ローグが苦手なカセ民の意識改革をして
苦手意識を払拭し、逆にシディット〜水曜日までは常に防衛
出来る、勝率が高い、みたいなくらいにはなりたいな

アベルはキープがF7寄りなら防衛はそれほど難しくない
F-G5寄りに立てられるとG3を抑える作戦では多少厳しい
同じV字でもデスパイアほど攻撃有利ではないかと
がんばれば五分五分に戦える

攻めればわかるって言うけど
アベルを相手が本気で防衛したことなんてほとんどないだろうに

ホルで一時期やっていたことなんだが
ラインレイ型攻め側でE6の丘の上に蔵ってのはやらないもんなのか？
一度言ってみたけど反応無かったし今じゃ通用しない物なんだろうか
丘の上でジャイなれて砲撃距離少し伸びるんだが

あそこ、どっか普通に登れなかったか？

ありゃ、そうなのか
俺無知乙

さっきのウェンズデイ攻め時
軍師様「戦線にATなんてほんとにいらないんだからね」
ちょっと待て、突っ込みどころ満載だぞ

21〜23時「マップ別崖のぼり講習会」
集合場所：[F:6]「森の区」
対象マップ：アンバーステップマップ

崖に引っ掛ける方法。引っ掛けが必要な崖登りの講習会があるらしい
主催者じゃないが、カセを応援する者として宣伝しておく

「前線にないATなんて〜」

俺も前線にないATなんて〜だったと思う

キマ止めＡＴはいるよな

AT:｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

本土炎上中

そろそろさぁ、２ch民で意思疎通してそれをカセに浸透させね？

わかりやすくいっぱい言っとくな！

崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！
崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！
崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！
崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！
崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！
崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！
崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！崖のぼり講習会始まったぞ！

セルベーン途中参戦
中央最下崖オベで、案の定北抜かれてるな
どうせアベルと同じように軍師様が西行け西行けいったんだろうな

主催者ッ！ひっかかりかたの説明を忘れているぞ！

丘上蔵もよくあるよ
ジャイでも登れるしどこでも良い気がするけど、壊せそうな建築物の位置次第で変えれば良いんじゃない？

ごめん、更新しないままレスしてしまった…orz

アベル、ネツが攻めてきたな
ここで真価が問われるな

V字南西の高台は何箇所も登る場所があるんだぜ
ちなみに１箇所からナイトも登れる、要練習

カセって激しく惨敗しても反省会しない国なんですね。
他国から来てそろそろLv３０になるけど、反省会らしい反省会って
数えるほどしか見たことないですね。
愚痴すら出ないのかってくらいみんな沈黙の内に消えていきますよね。

ちょっとでも愚痴言うとすぐ晒されるのがカセ

>>382
惨敗するようなときはしきる人がいないから反省会もないのさ
少し前ならどんな時でも愚痴だけはあったんだけどね

アベル防衛成功





参加できなかったけど

アベル防衛ｋｔｋｒ

ゲブ相手より楽だった

ネツ見たこと無い人ばかりだし　カ　セ　が　Lv　勝　ち　してるくらいだから・・・

久しぶりにラインレイに入ったが
いくらなんでもオベ手前すぎる気がした

反省会しようとすると
聞くべき奴はさっさとBS

カセ得意MAP
V字

カセ苦手MAP
X字、崖下降、渦巻き


得意MAP増やして行こうぜ！！

アベルまた防衛かよｗｗｗｗ
これでアンバーももうすこし勝てるようになったらゲブこれねえなｗｗｗｗ

やっとネツ人数減ってきたか。数の暴力には敵わんな

今のローグローブひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Lv11の火皿だけど、何狩るべきかな？
蜘蛛も飽きてきたのだが

>>391
デスパイアとかではそんなに勝利高くないんだぜ
クリ位置によっても変わるからなあ

V字でも対エルのセルベーンは攻めでは北東抜かれてなんとかキマで勝利
防衛は北東南西を完璧に押さえられて完敗だったな

歩兵戦の兵の偏りとかは、常に声だして行くしかないのかなー
戦闘自体は負けて無くても、どうもそこらへんでジワジワ削られてってる
さっきのレイブンホードとか常に西に人固まってて、んで行き過ぎてて
ゲブは東〜中央でおお暴れ、ネツの特攻ヲリの大味な戦闘で苦汁なめてるせいで
押せ出すとついつい、そのイメージで前に前にでてっちゃうのかしらん？

そういう時もあるけど、現状大概の戦闘では力は拮抗してるか、相手が上なんだから
押せ出したら他がやばいんじゃ？くらいの意識していけたらいいんだけどな

>>395
自分のレベルより３〜４くらいレベルが下のMob（狩りやすさに合わせて）
狩れば効率いいんじゃないですかね。
拠点から徐々に離れたポイントに狩場を変えて、
そのマップの最奥のMobが物足りなくなったら＊の数が上のマップに移動すればOKかな。
＊の数が同じなら、たいていどこで狩っても同じ。
もう少しLv上げてハーピー狙えばおいしいかな。（＊２↑ならどのマップにもいるかな、たしか）

皆さんこんばんは、本日もwaiting・・・オンライン時間がやってまいりました。
存分にお楽しみください。

どうでもいいがアベル集まりすぎ

メインイベントかと

あ〜もうカセ酷いな
召喚、オベ建て何から何まで他人任せ

カセ民なんだがいい加減うんざりしてくるわ

タマライア戦はwaitingの被害なのか参戦数の変動が謎すぎた。
自20：敵21表示で参戦押したら何故か定員に達したため〜のアナウンス。
連打しつつ10秒ほど様子を見てたが、いきなり表示が100人に。
その数分後、100人表示だった筈のタマライアがいきなり30：35人表示に。
参戦してみたらどうも最初から人数差ついてた様で既に中央押し込まれた状態。
押し返すぞと意気込んで中央行ってみれば敵ヲリは総クランブル。

最後の一行は戦術だから否定しないが、前者と相俟ってﾓﾁﾍﾞ下がりまくりだった。
もう寝る('A`)

タマライア取り返したから、安心して寝ると良いぞ
攻め負けたせいか、今回は30代の人が多く参加していたな

序盤の領域負け〜ゲージ互角の時はひやひやしたけれど
南東領域伸ばしで逆転からはGJだった

どうでも良いけど、20溜まるまで無言でいて、20溜まってから
「ナイト用＠20募集」とか言い出すのやめてくれ…
早めに言えばクリ回すのになぁ

タマライアの西側を弓４，５人だけで守ってたとき、ヴリ持ちのロックマンがやってきた。
ヴリじゃエンチャできないから、ロックマンといえど、そんなに硬くない。
みんなしてトゥルー２，３発撃ちこむと帰っていった。

数の暴力は偉大だと思った。

ヲリからしたら、距離を詰める前のトゥルーは十分脅威だよ。

あれほど回避の難しい弾幕は他に無いしな。

敵弓3でこっちヲリ2はなんとかなるけど敵弓2でヲリ1は辛い

左周りの崖マップ無くなったらいいのに・・・

こちら側に到達するまえに4発あてれば1発50だとして200だもんね

ウェンズデイ攻めお疲れ様
何度も逆転されながらのギリギリ勝利
かなり嬉しかったなぁ

しかし、中盤あれだけ召喚攻めしていたのに
全然差開かないどころか、逆に削られて負けて
いたのは何でなのだろう

ネツも最初から気合入っていたみたいだし、
やはり相手に高レベルが多かったからKILL
されまくっていたとかなのかな？

ナイトでずっと走り回ってた方から見ると
なんで領域勝って召還も勝ってるのにそんな歩兵突き進むのって見てた
実際は西やら東やらとゆさぶりかけられ続けていたような事を部隊員が

>>395
クリ堀り

今のアベル防衛の勢いはなんですか…？
Ｖ字の北防衛チームと南西のクリ場占拠チームがゲブKeep前でご対面て…

1部隊5人が北を守って、その他大勢が南というのは最高だな

>>414
それが一番強いと思う、前もやってたけど味方デッド0、敵は虐殺しまくり
とてもかわいそうだったよ

>>406
スカをやったあとに他の職をやると
大体どのタイミングで撃ってくるかわかるから凹凸とかも利用して結構避けられたりする

弓は乱射タイプと冷静タイプが一緒にトゥルーしてくると
かなりよけずらい・・・。

念願のピアッシングを手に入れたぞ！
よくピアス→お座り→ピアスってのを見るけれど
こういう使い方で良いのかね？

こんな事やってるよりトゥルー・レイドしていた
方が良いんじゃないか？とかたまに横から見て
思っていたりする
確かに毎回打ってこられると避けるの大変だし
吹っ飛ぶの痛いんだがね

あと、何気にピアスカはネツ・ゲブじゃ見るけど、
カセではあまり、見ないよね

三人以上が掘ってたら常に誰かが募集チャトが飛び交わないと行けないと思うんだが
5秒以上黙ってクリ掘ってるやつは掘り専ってことでおｋなの？
なんで皆クリを回さないのか不思議でならない
それで初動オベ建ても召還も負けてる気がする
募集しないと後から来たのに10個以上溜まるまで無言のやつが多いこと多いこと
4/5は無言で掘ってないか？

ピアだけしてるカスは****ほうがいいよ

>>418
優勢なときならともかく
劣勢の時に最前線でそんなことしてるスカが味方にいたら張り倒す

スカより無言で前線まっしぐら、領域気にしてないヤツのが100倍いらないだろ
カセはある意味国の雰囲気から優しいやつが多いと思う
それでそういう雰囲気を壊すキツメに指示するやつが叩かれる
だから指示するやつが居なくなりまたチャット見ないやつが増えて連携が悉く取れない
皆、戦場に入ったら少なくても挨拶以外に一回は軍チャしようぜ
コントローラーでもそれぐらい出きるだろ
報告もクリ募集もオベ建ても作戦提案も全部やってるやつはいつも同じやつだ

>>422
軍死ならここ数日で大量に湧き出たぜ。
最近は軍チャ喧嘩なくなってよかったな〜と思ったら華麗に喧嘩復活したよ。
とりあえず戦争中の喧嘩はやめてほしいよな・・・ログアウトしたくなるぜ

>>422
初めに前線をある程度展開しないと
立てられるオベも立てられなくなるんだぜ？
まあ前線で戦うなら戦うで状況報告してくれないと困るがね

>>424に同意
前線はとにかくはやめにすこしでもあげとかないといかんと思う
はやめに敵と交戦して敵の前進をとめないと

あと劣勢なときにピアはまずいのか＿？

ピアうつと敵がふっとんでからおきあがり無敵があるのはしってるが、
味方の後退を時間かせぐ意味でも使えると思う

あとアンバーとかだと敵をおとせるし
アベルの北の細道では、ピア大活躍だと思う（前線をそこでキープする）
キマの護衛でもピアは使えるはず。1回護衛でピアでふっ飛ばしまくってキマ成功にすこしは貢献できた時があった
空中のドラゴンを打ち落とせるのも気持ちいいぞ

はやめに敵と交戦して敵の前進をとめないと
ってその前進を止めるのはオベATを建てる為なんだぜ？
押してるのにそこに敵オベATが建ってそのままそこで戦ってKill負け
もしくは後退ってのをカセは余りにも有りすぎる
まぁそれでも最近カセは初動はまだ言いと思うんだ
その後死に戻った時に良く考えて動いてもらいたい

>>426
自分が経験した敗戦の中では
前線にほとんど誰も行かずに
キープ近くまで荒らされてgdgdになる展開が結構多いけどね
特にネツ相手だとAT立てようがオベ立てようが歩兵がすぐに壊していくしね
まあマップにもよると思う

>>425
劣勢って言っても戦線が劣勢って言うわけじゃなくて
ゲージが劣勢ってことね
あと足止めするときも下手に撃つとカレスと被ったりするから周りをよく見て使うべきだと思う

まぁ後退時の時間稼ぎピアならカレスとかぶってもそこまで気にならないな。
トゥルーとか通常じゃなけりゃ。

【 名前 】 かすみ
【 国籍 】 ネツ
【 職業 】 ソーサラー
【 罪状 】 かすみ＜粘着しないでください　気　持　ち　悪　い　ん　で
【 証拠 】 ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7376269
特に狙ったつもりもなくただ普通の戦争をしていたらtellが来た
どうやらこの戦場だけじゃなく他の戦場でも粘着攻撃してますねという事らしい
もはや運命だというのか･･･！
冗談は、どうでもいいとしてこの２倍位楽しいログがあったのだけど全部取れなかったのが残念

いい加減に負けた後「お疲れ様」で誤魔化すのやめないかな？
反省材料ひとつもない緩んだおつむの持ち主ばっかりかね？

チャット・マップはおろか、周りの状況も見ない猪多数
キプ前堀が８名で僻地は０とか、見ないのかね？
人数で勝るはずの弓も、雨が無いのでヲリと皿が同時に上がってくるとか
雨でフィルターしてくれれば対処の方法も増えるんだけどねー
瀕死をキルする為におっかけまくって、その間に自軍のヲリが蒸発してたら
個人のスコア上がっても、戦争的にはマイナスなんだよね

>>431
ちょっとでもきつい言い方したらすぐにネガネガって言われるんだが？
かといってやんわり言っても全く次に生かされる気がしないしな
ネツゲブみたいに暴言っぽく言わないときかねーんじゃね？

まぁ戦争終わってから残るのほぼ固定メンバーだから意味ないけどなー

レインだってどこの戦場行っても敵のほうが圧倒的に多いし前に出れるわけねー

俺も今日ナイト負けしてますねーっていった瞬間ネガるのは後にして！とか怒られた罠
俺の中ではネガったつもりはなかったんだが・・・俺の大好きなカセなにがおきている・・！

いつになったらハンナでネツにカモられる日が終るのだろう。防御放棄した方が精神衛生上よくね？高レベルｦﾘ軍団がレベルソートでずらっと並ぶのを見るとﾁｮｯﾄ怒りがこみ上げてくる34才ｦﾘより

〜〜しよう、って積極的な発言のがいいぞ
ナイト負けしてますねーだと、ナイト負けしている問題を他人事のように考えている雰囲気がでてしまう


ナイト負けしてますねー 　 +　クリスタルを掘ってナイトをだしましょう
　　　　　　　　　　　　　　　　+　復帰をする方、召還をお願いします

解決するためにどうしたらいいか、あたりまえなことでも一言つけくわえたほうがいい.と思う

馴れ合い大好き・向上心０・狩ゲーと勘違い君が多いのがネック

特に敗戦後の「お疲れ様」リセット君が大多数
負けに慣れすぎて何にも感じて無い・考えてないのが事実なんだろうね

挨拶は大事だとは思う、しかし「お疲れ様」を言わない事によって
無反省人間を浮き彫りにするってのも一つの手段ではないかな？

>422
敵の集団突き破ってオベを建てるのが容易だと思う？
ある程度は前線でてオベを建てられる領域確保しないとそれこと無駄な時間とられるよ？
吹っ飛ばされて転んだり、敵を回避したりしてる時間の方が無駄なんだけど
最初にほぼ全員座ってクリ掘れと？

>431
軍チャット見ない奴はトコトンみないし反省会残るのは軍チャット見る人
考えられる人は軍チャット見てるよ
見て欲しい人間が見てないのにキツク言っても雰囲気が壊れるだけ

負けがこむような雰囲気ならぶちこわしてもいいとおもうんだ
それでも自分が好きな空気がすきな人は向上心がないか戦争むいてないかどっちかでないかい？

>431
その431の言う「チャットもマップも見ない人」にどうやって反省会の内容を伝えるの？
直ぐにお疲れ様と挨拶してBSでフィールドアウトするなら伝えられないと思うんですが…

>438
負けがこんでるからこそ雰囲気を良くして行くもんじゃないの？
毎回gdgdした空気で戦争がしたいなら止めないが漏れはごめんだね

首都で呼びかけるしかないんじゃないかね
最近何か言うと叩かれるって言う風潮なせいか
戦争中に軍チャが活用されていないことが多い気がする
軍死さまでも良いから指示出す人がいないとまとまらない

戦争中に自分の思う理由をつけた「提案」風にチャットしていけばいいんじゃないのかな？
後からああすればよかった、だけよりも
ｘｘｘだと思ったのでｙｙｙしましたが、上手くいきませんでしたね
今度はｚｚｚしてみませんか？などの方がいいと思います

後は何でもかんでもナイトナイトナイトしかいわないとか他の人の提案まったく無視するとかは問題だと思いますが…

>>431
負けた後に無言で残って見てればいいんでね？
お疲れリセット君はログに名前が残るだろｗ
反省会に残らない連中は少なくとも此処は見てないだろうし
向上心の無い連中が浮き彫りになれば、後は煮るなり焼くなり

本当は首都で呼びかけってのが雰囲気壊さなくていいんだろうけどな

ID:Up30FWBRのいう良い雰囲気ってどういうものなの？
勝つために最大限の工夫をして負けでも納得いく戦いにすることじゃないのか？
なんだかID:Up30FWBRをみるとサイレントマジョリティが大切であって
注意したりすることはID:Up30FWBRが好きな雰囲気をぶちこわすからやめろと
まるで戦争に勝つ気がないのかそれ以外が大切なように思える

同じ国だからこそちょっときつめにでも言いたいことを言い合って
戦争進行をよくしていくべきなんじゃね？
結果としてそれが勝利に繋がり雰囲気を良くしていくことにつながるとおもう
言わないよりはいったほうがいいし
どんなやつだろうと声だしてるやつのほうが１万倍役にたってる
注意に駄々こねてばかりいるやつが国を腐らせてるとしか思えない

>443
お疲れ様もなにも言わない、戦場で一言も言わない奴もいるのにそんなことしてなにか役に立つの？
と思うんだが
お疲れ様言ってるだけいいと思うんだけどね
無言よりはチャットもまだ見てる確率高いし

カセはネガと指摘や指示との区別できてないようなのが多い印象がある

>444
勝つ気がないとかなんで断言してくるんだ？
きつい言い方しないと戦争が良くならないと思い込んでる方こそ問題だと思うけどね

じゃああなたに聞くが「チャットも見ない奴」が一番問題で
チャットできつい言い方を見るのはチャットを見てる人なんだよ
きつい言い方を聞いて貰いたいのは「チャットを見ない人」で有ることが多数な現実でどうやって
そいつらに伝えるの？

チャットも見ず、レーダーも見ず、反省会にも残らず、挨拶もしない人ならネツとかにでも行ってくれればいい。
よほど国益になるから。

>>446
見境無く、すぐネガネガ言い出す人いるな。
口調がきついと鬼の首を取ったように叩き出す人へ、この言葉を送ろう。
「口を動かす前に手を動かせ」

>>446
そうだよななんていうか
まだ子供なのでやさしくいってあげないととか
口調は丁寧に相手のことを最大限いたわってみたいな
まるでガキみたいなのが多い

だめな行動してるひとに最大限の優しさ提案型をする必要はない

ちょっと微妙なカオスになってきてるｗ
ネガ発言は負け続けてストレスたまっちゃってる人とかだろうね
ある意味仕方ないかと
俺は今日スカキャラで８連敗メインのKATATE様で１勝して燃え尽きたわ

>448
んーでもLV低い奴は前線でるな、クリ掘ってろとかそういうので萎える人は結構多いですよ？
昔と違ってライトユーザーも多いし、新規も常に入る状態ですし
きつい言葉でも納得できる人だけの集まりではないですからね
戦略とかも人それぞれあるでしょうし、無駄な反感もたれるよりは普通に喋った方がいいんじゃないかと思いますけど

ネガ呼ばわり＝嫌われてる

雰囲気悪いね。ここ。
「○○しないやつがいる」って
自分の思い通りにならないからってここで愚痴るなら
オフラインゲームでもやってれば？

オンラインゲームなんだから、
どうすれば、自分の考えが相手に伝わるのかを
ゲーム内で実行すればいいじゃない。

ここで愚痴るだけなら、誰でもできるよ。
実際、ゲーム内での呼びかけとかなんて見たことないよ。
意見があるなら、首都で言えばいいんじゃない？

いやね 他国からきて結構たつんだが、カセはこの傾向強いと思うのよね…
>>451は流石にあれだが

>>451
LV1〜10でスキルも十分に習得していないのに立ち回りするのはきついでしょう。
でも自分はそういう人見つけてもそんなこと言いませんよ。むしろ頑張ってほしいと思いますね。
きつい言葉を言うのは、それなりの理由があります。

ですがクリ掘っている「だけ」の人には、堀が足りている時は召還で出てほしい。
”クリ専”と豪語している方々の採掘Sランク狙いのおかげでクリの循環が滞り、全軍敗退の憂き目に会う。

いつからクリ掘の話に…
ネガと指摘と指示の区別がつかないひとが多いのを指摘して
それをネガだと勘違いしたガキが釣られる流れだったのに／(＾o＾)＼

>>453
いきなり上からもの見てばっさりかよ、随分と偉そうだなｗ
「他人の振り見て」って事で名指しじゃなけりゃ問題視もいいんじゃね？
下手に中で物言って、相手がＤＱＮで大暴れされるって危険性は無視で
オフゲ池かよｗ
負けまくり・入場可能な戦場が少ない・過疎状況
これで雰囲気だけはとか笑わせる、負け犬の傷の舐め合い以外の何？ｗ
戦争ゲームで「まったり」とか「個人の自由」とかｗｗｗ
生産・狩ゲーとお間違えじゃございませんか？

まあほら…ネ実自体そう言う人が多いから…お察しください

〜の思い通りにならないならオフゲいってろとかで済ます人は
ろくなのいないのはどのMMOでも同じだね

極端にキツい言い方するのは止めてほしいが、
自分が言いたいのは、注意されてるのを棚に上げて
ネガだネガだ言うのがちょっと多いかなってことかな

とりあえず落ち着こう

おつかれさまは別にいわなくてもいいんじゃねとか思う
戦場で鉛弾で語りあおうじゃないか、鉛弾じゃなかったね

あーもう
トドメのカウンター大ランス決まったと思った瞬間エラーかよ
経験値とかも丸々飛ぶとかもうね('A`)

　　 ，〜-〜、　　　　　　　
　 ' ∞∞∞ヽ　　　　　　　
　　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　 　皆さんのカセを想う気持ち・・・
　　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　　
　.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　　　ティファリス、感動してしまいます。
　　ﾉノ,ﾉハヽヽ.　　　　
　ζ`ﾉノ　| .ヽヽζ'　　　　
　　~' ~'~’~’~~'　　　　　　　 　　　

個人的には、ちょっとキツメぐらいの言い方が
当然であるみたいな雰囲気作りがいるんじゃねーのって思うんだよ

あんま、雰囲気良く柔らかくっていうことを中堅所が指摘するもんだから
それをみて、指摘か指示かネガかの区別もつかない新規がマネしてんじゃねーのって思うんだよね

発言数大目の人たちも新規をやさしく思いやる気持ちも、よくわかるんだが
自分の行動を否定される＝ネガ発言される、という思考回路の持ち主も多く居るって事
少しは考慮したらいいんじゃね？
でねーと、少数の発言の多い人達が萎えていって、
それこそなにも残らんぜって思うけどな

　　　　_____
　　　/　　:::ヽ　　　　　
　　　i　 WB`/ ﾍ　　　 あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
　　　i　(,,ﾟДﾟ)　‖　　
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　
　　　　U" U　

相変わらずアベル防衛は盛況だった

>>460
おつかれさまは反省会の後でも言えますしね。

戦況を反省できないならせめて自分の成績くらい気にしてよってくらいおつかれ〜が早い。
成績閉じる、F1キー(おつかれ〜)、BSキー、
の一連動作がキーマクロツールに登録してあるんじゃないかと思うくらいみんな早い。
まあ、この点はどの国でプレイしても同じっぽいですけどね。
気味悪いくらい沈黙を守った戦場でも、おつかれ〜のログ流れだけはすごい。

この国のやつらが、口ばっかりで
実行する気なんて無いってのは良くわかった。
こういう討論こそ、ゲーム内でやればいいのでは？

>>457
草が多くて、見ててガキっぽいよ。

とりあえず、ここで言わずに首都で軍チャで言えば？

キツメの言葉が飛び交うゲームなんて誰がやりたがるんだよ…

>>468
さっきから言ってるけど、誰も反応してくれないんよ。

戦争gameで指摘されるのがいやとか
カセオワタ＼ (＾o＾)／

まあ物事には言い方ってもんがあるよな

>>467
捨て台詞、みっともないｗ
>こういう討論こそ、ゲーム内でやればいいのでは？
たたき台としての値打ちも無い机上の空論
板とゲームとを区別できないのかね？
あげ足を取るようで悪いが、実行してみたら？首都で討論ｗ

>>467
大抵は戦場内で言っているのですが。
首都の軍チャでもっときつい方がお望みか。

>>461
あれ、経験値飛ぶ？
俺も前、途中にエラーでPCごと落ちたけど、再度ログインして街に入ったら経験値が入ってレベルアップしたよ

たった2人を6人で追いかけた末に劣勢とかどうなってんの

>475
戦争終わった瞬間に落ちた場合なら経験値はいってる
戦争中に落ちたら普通に戦線離脱と同じ処理

味方2人で敵1人ずつバッサバッサ倒していく方が効率いい

カセドリアに限らないが、ネトゲなんだからせめて積極的に声を出せ！　他人の情報（声）を
聞け！と言いたい。勝てる戦いを何度そうした鈍重な味方に引っ張られて落としたことか。

反省会やネガ発言の嫌いなまったり好きのお子様にもそれぐらいはできるだろ？　他人と関
わる気さえないならネトゲをやるな。

大部隊ほど初心者育成してない気がする…
気がするだけでしてるのかもしれんが、部隊タグつけてソロでうろうろしているのをよく見かけるし…

あと、少し前に20レベル以下来るな発言があったが、あれはどうなんだろう。

ちょっと話がそれるけど、軍チャを見ていない人がいるって話について。
軍チャで下がれって言われてるのに下がってる人が少なかったとき、
全チャで「カセの人は軍チャ見て」ってやってる人がいたんだけど、
それが赤文字ですごく目立っててよかった。

「反省会しよう」ってのも「おつかれー」の洪水に埋もれてしまうから、
全チャで「カセの人は反省会をするのでフィールドアウトしないでください」
っていえば残る人が少しは増えるんじゃないかな。

>>480
「20レベル以下は来るな」は言いすぎだけど、できれば15レベル位までは上げてきてほしいなぁ。
それくらいまでだったら狩りのほうがレベル上がるのも早いし。
第一、10レベルぐらいで戦争に来ても、殺されるばかりで面白くないと思うんだけどねぇ。

15以下や10レベル以下でも迅速にクリ回してる子なんかは、
20個たまるまで無言で掘り続ける20↑の奴なんぞより遥かに
役に立っているがなぁ

なんでそういう一部の例外を引っ張り出してくるかな。
「15以下や10レベル以下」の大多数が「迅速にクリ回してる子」で、
「20↑の奴」の大多数が「20個たまるまで無言で掘り続ける」なら君の言うことも最もなんだが。

念のため言っておくけど、掘り厨を正当化するつもりはないよ。

今のウェンズデイ
弾幕薄いよ何やってんの！
ってちょっと言いたくなった

見るからに下手なハイドスカが大勢抜けてくるわ
魔法はとまらないわ・・・

キンカ攻撃側で負けた

このマップはKATATE様がすごく必要な気がしてきた
つっこんでくるヲリに後衛がかきまわされてしまう
自分はきにせず、レイン打ちまくってるけど、これだとよく死んでしまう。
ヲリに気をとられれば、弾幕がうすくなり、敵がいいようにあがってきてしまう

>>484
敵パニスカのボーナスステージって感じか

トゥルー弾幕も悪くはないんだけど
やっぱり広範囲に牽制かけられるレイン弾幕のほうが優秀よね…

エリカ、アシロマ厨って言うが別に良いと思うぜ
割れてるときに布告するのはモチロン不味いが普段はここでつつきあってたほうが
取って取られてで不毛でもカセ本土が平和だ
特にエリカはライレイに常駐されるのを防ぐ事になるし初心者の練習にもなる
逆にアベル、アンバーは最近かなり防衛出きるようになったから中央以外ならゲブ領より
こっちを攻めたほうが良いと思うんだがどうだろう

最近なんでもかんでもスカウトのせいにしすぎじゃないか・・・？

>>488
何が言いたいかって
アシロマはいいとしてエリカ防衛に出る人が不憫だ・・・
最終目標はエリカ防衛を成功させることだけど、難易度がゴブフォ攻めの2倍近いのがなぁ。

それとは別の話ですが
レイン弾幕とか撃ってるとハイドサーチ難しい。
Pw回復している時はまだ見つけやすいんだけど・・・
何の職にしても攻撃中はサーチし辛いのは分かります。
でも頼むから　ハイドサーチはスカの役割　と固定化しないでほしい。無理。

ネツだが、カセの歩兵は自軍オリとスカ、サラの間が凄く空いてる気がする。
結構突っ込んでくるオリいるけど、スカやサラ後方だから、オリ囲まれてあっけなく落ちてる。
サラやスカは射程目いっぱいから打ってるだけで、ほぼ当たらないから恐くない…。

>>489
そんなのいつもの流れでしょ
スカが悪い→勝手に突っ込むヲリが悪い→結局皆でまとまって動かないのが悪い

>>483
残念ながら例外というほど少数な例ではない
スカ削除2nd作成の多いカセでは、低レベル熟練者
が戦争でクリ堀りをする事も多く、適切な指示を
飛ばす事もある
また、少数ながら移民とかもいるしね

一概に「15までMOB狩りしてろ」とは言えないよ
何で戦争がレベル制限ないのか考えてみようぜ

低レベル＝初心者では決してない

一概には言えない、ってのが例外に該当すると思うんだけどなぁ。
まあ、言葉遊びをする気はないからこっちが訂正しよう。

「20レベル以下は来るな」は言いすぎだと思います。
しかし、「前線に活躍しようと考えている方」は15レベル程度までは
Mob狩りでレベルを上げて頂いたほうが活躍できますし、
カセドリアの勝利にも貢献できると思います。

これでいいかな？

Lv12の火皿で与ダメカセ皿1位取れる俺は前線に出ていいのか裏方をすればいいのかどっちだ

あらゆる状況を考え前線が足りない時は前線に
裏方が足りない時は裏方をして下さい

一概でレベルでくくるのもなあ。
ずぶの新人ならともかく動きのわかった古参や準古参の2ndなら課金装備の恩恵もあっ
て１０LVでも充分貢献できるし、逆にずぶの新人が１５〜２０LVにもなってまったく戦場
の知識・経験なしにほいほい前線に出るのもそれはそれで迷惑。

死亡率の高い低レベルの頃は誰でもおのずと慎重になって経験も体で覚えるし、ただ
でさえ人口の少ないカセに兵を選り好みできる余裕もないからそう神経質になることも
ないのでは。

それにしてもドラゴンになりたいのになかなかなれない

わかりやすいようにかいてやる
低lv=回復をもっていない可能性が高lvよりも高い
　　 初心者の可能性が高lvよりも高い
　　 lv補正で戦場で死にやすい可能性が高lvよりも高い
　　 map戦術を理解していない可能性が高い
　　 これから成長する可能性が高い新人が多いので大切にしよう

きれい事ばかりで戦争はできない

今のラインレイ興奮した。
開始即クリに走ったらあれよあれよという間に募集が挙がって、逆に自分が声出せなかったぜｗ
しかもその後も陽動、警戒、突撃と指示が飛び交って見事にこっちのペースに。
なってたかどうかは召喚やってたので知らないが、これぞ軍隊！って感じで士気上がりまくりんぐ。
鼻血出た。リアルで。
あんなの見せられたら歩兵やりたくなっちゃうぅうぅうう
と思う最近召喚しかしてない弓スカなのであった。

敵ナにキプ囲まれてボコボコとか経験してるだけに一層輝いて見えた。
いや本気と書いてマジであの戦場の全ての同志達に敬礼！
興奮スマソ

いいなぁ〜
そういう興奮する戦場は
めったにでないレアものだと思ってる

>>500
僅差で負けた後の二度目の布告の時かな
一度目の終わりに反省会も盛り上がってたんで
皆ﾓﾁﾍﾞもかなり高かそうだったんで入りたかったが
結局あぶれて、人数割れ狙ったネツのタマ布告に防衛参戦だったぜ・・

ハンナぎりぎりだったけど勝利だＧＪ

キンカ、これなんてカオス

ラインレイで西攻められずに負けるなんて
チキン戦法か、チキン戦法がわるいのかー！

講習会開始したな
基礎的なことだけど、結構良い意見出てるな、今のところ

しかしX字MAPよく落とすね
すぐ陥落するけど・・・

>>493
経験者の低レベルはオベ立てや裏方、召還で活躍してくれるってのが
常識みたいに言われてるけどさ、カセの一般的な「経験者」とやらは
銀行もオベ立てもしてくれないよ。只の無言掘りが大半なんだ。
裏方は一つの戦場に数人しか求められていない。掘り人数が超過しても
前線に出ないで掘り続けるような人が何人も居たら負けてしまう。
だから理解のある経験者はLV15程度まではあげて来るんだ。

初心者講習高レベル多すぎワロタ

唐突だけど、1本目を範囲ギリギリに立てるのってセンス悪いよな実際
無難だけれども、最速ではない。

あー本スレへの誤爆でした

>>508
「カセの一般的な経験者は裏方をしない」「理解のある経験者はLV１５程度まではあげて来る」

んな狭い個人的な経験・決めつけを元にして低レベル排除するのもおかしいだろ。

「カセはさして強くないのに新人には冷たい国」なんて理論が定着したら誰も新規が来なくなっ
て今以上に過疎が進むだろうに。

メインキャラ30ヲリで常にKill7〜10 Dead 0〜2　与ダメ 12000前後
の俺でもBカセにいる14ヲリじゃレベル差オンラインで何もできずに死んじゃうぜ。
チェイン装備はもう見るのも嫌だ

>>512
カセの低レベル経験者が頼りになるなら
裏方クオリティの低さが理由付けれない

低レベル排除を訴えてるわけじゃないんだ
低レベル経験者とやらの存在が胡散臭いと思ってね・・・

日本語理解能力保有、チャットを見れる、自己優先度が高すぎない人なら誰でもOK
チャットみれない奴は高ﾚﾍﾞﾙでもいらない
一戦ごとの数に上限数があるRvRなのに自分の利益を追求して集団の利益を無視するのも勘弁

ラインで特攻死繰り返すLv30代もいるしね
注意されると言い方に気を付けろ」、「ネガ発言するな」って
お前こそ何様だよと思う。反省が先だろう・・・

土日なんだ、何も考えないで歩兵戦できればいいってやつもいる
ある程度以上の練度もうかがえないヤツもいるしな。毎日見かけるのに永遠にクランブルうってる３０台とか
他のやつがバッシュ→クランブルこれを何度見たことか…

スタンにドラテかますLv30以上のヲリとかな

>516
相手がぐぅの音も言えないように上手く伝えればよし

ドミとは違い新規も常に入ってくるようになってるのだから
新規や上手じゃない人も国に残るようにしましょうよ

なんかネガってるように見えるんだが。
勝ちたい気持ちとかすげー伝わってくるんだけど、
負け戦から覚えることの方が多いような気がするぞ。

ただ、カセ民でそこまで考えてる奴が何人いるかの問題だけどな。

板の性質上名前は出さないが、ＬＶ３５〜の裏方兼指揮者さん
現状の戦線の状況を偶には視察でもしませんか？
要求している事とか、仲間内で相談してるレベルと現在の戦線に
必要な指示レベルの格差が出てるんでは無いかと危惧します。
折った後にオベ立たないとか、ＡＴ前線に０とか

軍チャで戦線の前後とかの指示でもすれば見ない奴は取り残されて
ログを見るようになる、なんてのは楽観的でしょうかね？

相手を殺す連携考えて動けるやつがあまりにも少ないしな
氷にドラテも周りが打ち込めなくなるからやめて欲しい
ヘビスマなら、見てからヘルも入れれるし、そのあとスマまで入る
ちなみにストスマ→ランス→ヘビー→ジャベ。この後ヘビー→ランスで即殺もいけるしな

上の連携は相手サラorスカもしくはエンダー切れてるオリ相手のみ可能
ＨＰ１０００から死ぬまでいくときもあるし、いかないしても残り２割以下にはできる
もっと連携しようぜー

>>521
そこまで個人に頼るのはどうかと思うけど？
追った跡にオベたたないならなんで自分で立てようとしないの？
AT前線０で必要と思う状況なら自分で立てるべきじゃないの？
他人任せが多すぎるんだよね

頼む、ここに居る奴だけでいいからもっと声出ししてくれ！！
西安定してますとか、東押せそうですとか不利な時ほど声出し重要ですわ

銀行やってて自分の所持数だけ流れるとか･･･しかも召還戦負けてばかりだしな(´･ω･`)

とりあえずウェンズデイは指図する奴が多い割りに惨敗だったぜ

>>526
チャット見てない＆マップ見てないってことだな

多くても一貫してれば良いんだけどそうじゃないと・・・

「弓スカさん、あなたたちの狙うのはスカ・皿です」
「ウォリアーは狙わないで下さい」
とか皮肉たっぷり長々軍チャで言ってる暇あったら
動いて欲しかったがな

指示してた一人が反省会でいってたが
カセ　戦12　スカ24
ネツ　戦22
戦う前から戦争はじまっている

そりゃあ

弓を敵ヲリにばかすか撃つ人がいるわ
召還出る人が少ないわ
東援軍plzのチャット見てない人がいるわ

負けるべくして負けたんでしょう。
この状況で声出しした人に責任をなすりつけるようじゃ・・・そこまでだったということ。

>>526
あれは指示があろうと無理だろうなｗ
ヲリが少なかった上、裏方不足で数少ないヲリが裏方召喚やってたくらいだし

戦士不足はファンブルみたいなもんだ

>>453
> どうすれば、自分の考えが相手に伝わるのかを

これを無視した”ベテランプレイヤー”が全てを腐らせていくんだよ。
セオリーがあるなら、慣れてる人がその都度啓蒙していくしかない。
もちろんわかってもらうための表現を使うようにする。
ただ「やめてください」だけ言って苛立つんじゃなくて
「3個ずつ渡した方が展開が早いから」とか、意味のある言葉を使う。

ゲーム内に限らず、相手に自分の思っていることを伝えるのは難しいよ。
内心はそれをわかってるから、面倒くさがってやらないんだよね。

>>524
個人でクリまで走ってやっても意味薄いだろ？
指揮と戦線の意識の格差って奴を問題点として提示したんだが
ここまで言わんとわからんかね？
「自分でやれって」それこそ個人に放り投げてるだけだろ？
どうすべきってのが、あんたの言う「自分でやれ」ならもう何もイワネ
その「自分でやれ」って意見をどう浸透させるのかROMっとくわ

んー、ケースバイケースだと思うがな。

味方に群がるヲリ数名を放置していいのか？
スタンさせられた味方をヲリが攻撃しようとするとき、サラやスカを探して狙えと？

俺なら黙ってピアを撃つだけ。


>>512
低レベルでもかまわんよ。ただ、その低レベル連中が何も考えずに
歩兵で前線へ突っ込んで蒸発を繰り返すものだからな。。。
勘弁してくれよ。

召喚で活躍する分にも問題ない・・・

珍しくピリピリした流れだな。
ま、そろそろこういう機会があった方がいいとは思うが。

>>536
んー、まあ正直3〜4戦ならそういう事してても目を瞑るよ。
普通の、というか向上心あるプレイヤーならその辺で自分の行為がどういう事か気がつくだろうし。
それに「低レベルだから裏方やれ」ってのはゲームとしてどうかと思うしね。


カセで必要なのは、前線からの報告かな、と思う。
レーダー見てるだけじゃ限界あるし、早めにどこがどうなってる、ってログが流れれば理想。
あとはやっぱり積極性かな。召還とかだけじゃなくて、建築とか声だしもね。

>>536
いや、それなら「あなたは」十分役立ってると思いますが・・・
自分はアムブレ打ちます。

それ以外の多数のスカが問題。
他の味方職が居る時に、突っ込む敵ヲリにレイドやらトゥルーやら連打してたら味方の攻撃が当たらない。
特にスカウトはそれが顕著だというのに、分かっていないスカが多い。

カセ一軍はヲリばかりという印象だったが、やっぱりスカが多いんだな

50人中半分以上スカじゃ負けて当然だね

ニコナ布告してゴブフォ防衛人数割れして
負け、しかもニコナ負けてるし

少しは目標のこと考えてくれよ・・・・

>>535
必要になる前にお前が募集しとけばいいんじゃね？

(西前線にAT立ってなかったら)西ATないです。建築お願いします。
(オベ倒せそうだったら)破壊後オベ立てます。killクリ募集@--

何もやらない上に直接いうこともできず、スレに愚痴るなんてかっこ悪いぞ

要求も報告もなしで現場レベルの事まで指揮に判断仰ぐなんてそれこそ指揮個人に放り投げてないか？

>541
首都に100人近くいたと思ったけどなんで人数割れてるん？

>541
2時まで防衛しつづけろと
てか人はアズルウッドに十分いただろう

>>535
指示してる人が全体をくまなく見て回ってなんて理想であって
現実は無理だろう
足りないものを補うのにわざわざ人を頼りにするのかね？
前線人足りてるなら自分で走るのもありだと思うけどね
君がいなくて前線崩れるなら別だがね

そもそもここで指摘して進展あったことあるのかね？
もちろん戦場でいってるんだろう

戦場チャットで発言できないなら自分でやるべきじゃないのかね？

毎回思うけども、指示だしたり裏方してるのは
ほぼ決まった面子しかしてない。
その決まった面子だって前線で暴れたい人もいるだろう
５回に１回でもかまわないからサポートするとか
裏方徹してみるとかそういう気持ちはおきないのかな？
足りないと思うことを補っていくことで
全体としてのLvもあがっていくんじゃないのかな？

暴れたいなら暴れて来れば良いじゃない
自分は銀行とかが好きだからやってるけど
ベ、別に前線に出るとすぐ死ぬからってわけじゃないんだからね！

V字マップで開始早々北捨てろとかいう奴がいてビックリしたけどな
それも無視して北の小道押さえたら敵ジャイが出たから歩兵で駆逐したら
「北出すぎ！」とか言われたぜ。味方ナイト0だったから歩兵が出たのにな
そいつどこから指示出してるのかと思ったらキープ前でクリ掘ってるだけだった。泣いた
キープ前掘り5人とかいたしな
まったくカセドリアは恐ろしい国だぜ
そんな俺も今では立派なカセミンです

>546
レイス募集してもでなくていつもの人が名乗り出るとか
銀行いなくていつもの人がやるとか
やってみます、と言い出せるようにしないと厳しくなっていくんじゃない？

ブローデン防衛楽しかったな
しかしブローデン防衛できて、何故ラインレイは陥落してるんだ

V字MAPなりタマライアのMAPなり、一方に戦力集中させなきゃ負けるのは分かるが
>>548 の言うように銀行兼声だしの人が把握できてないんだよな、
そしてそれを無くすには前戦が声を出さなきゃいけないんだ、
・・・と思っていて文字打ってるときにやられた馬鹿な俺

ホルがゲフレイプしてる件
シバーグ布告なかったらシェペスでやり合いたいな

問題は前線に行く人よりも無言で掘ってるだけの人のような気がするけど
開始後はクリに何人向かう見ながら判断してる人もいるだろうし

ギスギスしてるけど、それだけカセで勝ちたいって
人が多い事はいいことじゃなか〜
ネガ発言もあるかもしれないがそこは暖かく見守ってやろう
あまりにも酷いキチガイ発言はスルー汁





偉そうなこと書いたが、そんな俺はスコア厨・・・ごめんね

戦争よりmob狩りのが経験ウマイかも知れんｗｗｗｗｗ

Ｄカセにサブキャラ作ったんだが
実力は当然Ｂ＞Ｄだと思うけど
Ｂカセ対ＤカセならＤカセが勝ちそうな気がしてきたマジで

>>556
ｋｗｓｋ

>>556
日本語でおｋ

>>521
「自分で建てろ」が気に食わないならお前を含めた「皆で建てような」
ネツとカセの決定的な違いは前線でのクリ募集が圧倒的に少ないことだ
前線でクリ募集すると結構簡単に18個集まるもんだぜ？

>>559
ｍｊｓｋ。カセにいたら絶対分からないな、それ。

また負けた・・・
何時も通り戦線押される事無く維持できてたのに

ログマールもれたが・・・あのキープ位置じゃ降下されたらやばいだろうな・・・

>>559
前線でクリボなんて習慣たしかにねーわｗ
つか、あんまりないんで、前に見かけた時、
ショトカの誤爆かと思ってスルーしてたよ
つっても、ネツに援軍たまに行くけど、そういうとこでもめったに見ないけどな
ま、これから試しにＡＴクリ前線で募集してみるかな

まー、レインやトゥルーはいまいちだったんでもう取らないことにしてる。
mobには欲しいが・・・。

あとはガドブレが欲しいな・・・。

ゴブフォが唐突にカセの手に落ちたけどどうしたんだ・・・ｗ
まぁ防衛が問題だけど。

>>565
さっきから取ったり取られたりしてるんだぜ
やっぱり中央で戦えると新鮮な戦争ができて楽しいわ

ネツの両手ヲリはこれでもかって程にクランブルとベヒドラばかりだな。
クランブルに至っては既に用途が前線の押し上げとして確立してるんじゃないかと思う程の乱発ぶり。
そうしてヲリをヲリで抑えてるだけに、敵皿は比較的安全に撃てる雷と回避用の氷が大多数。
敵の弓スカも職問わず前に出る者へトゥルー連打＋ピアの脳筋っぷり。
味方皿には優しいが、レインなんて全く使ってこない。

誰に対しても悪意なんてのは全くないが、こういう戦争に遭遇すると正直やってられなくなる。
もうネツの隣は疲れたぜ・・・・

>>567

そこがネツの恐ろしいところだな
弓皿も脳筋かよｗって思うくらい
ヲリと一緒に前線押し上げてくるからな・・・

クランブルはヲリ数名がステップしながら
敵中央に突っ込んできて連射してるな
で、敵がクランブル厨に気をとられてる隙に
第二派のストスマヘビドラヲリと脳筋皿スカがくる

マジであいつらには後退って文字はないんだろうな・・・

その例だと怖いのは数で負けることだけだな。

だが同数でも負ける。ネツが強いのではなく、明らかに味方の動きが鈍すぎてな。
散々援軍要請し戦況も報告されているのに援軍が来ない、召喚がこない。下手を
すると蔵・門さえ立っていない。
そしておっとり刀で来る頃には手遅れで別方面が新たに崩壊し…の繰り返しばかり。

カセが負ける時の敗因は敵が強いのではなく明らかに味方に問題があったケース
が多いと思うよ。

ネツのそういうとこは見習ったほうがいいと思う
カセは消極的なところがおおいよね

戦場で前線にでてると、なんで無理してでも今つっこまないんだとか思うときがよくある
自分は、脳筋型弓スカだからよく死ぬけど、たしかにDead多いことはまずいとはおもうが
ヲリが少ないカセだから、弓でも前でないと前線がさがる一方だと思う。
ダメ与えて瀕死な敵が複数いて、こりゃいくしかねーとか思って前でても、
前でて積極的にねらっていこうとする弓スカが比較的すくないと思う
戦場によっては、前でまくる弓・皿とかもいっぱいいるときもあるんだけどね

昔は援軍要請あっても、近い戦場にばっかりいってたけど、
最近はほとんど、向かうようになった。

あとハンナをもうすこし防衛できるようになりたいもんだな。


、

>>570
というか、このゲームの敗因は「人数差・Lv差・職業バランス」以外は全部味方が原因なんだよな。
mapとかもあるけど、それはおいといて。

カセは動きが鈍いね。例えば、「前線AT下さい」って声上がってからクリ集めだすから
その頃には敵領域で建てられなかったり。
召還も然り。クリ余ってる時に全然出ないから敵ナイト増えてどうしようもなくなったりね。

俺が気になったのは、味方の固まり具合だな。
かちあった直後とか死に戻り集団が出始めた時特に密集してるよ。

ヲリの密集隊形はともかく、弓皿なんかは広がれられるだけ広がった方が一人当たりの攻撃の機会は増えるはずだ。

ヲリは万能すぎなんだよ。
攻撃・防御値の高さ。遠隔スキルに接近用のストスマと超低燃費のスマ。範囲スキルの充実とクランブルストームの存在。
そしてそれだけのスキルを持っていながらどれも消費pwが驚く程に経済的。
皿なんてツリーで追加効果が分別されてる上、スキルポイントや消費pwの関係から
ヲリと比較すると行動の制限が凄まじい。
吹き飛ばしにしても、皿より自分から近づく事が多いヲリの方が使う機会もその有効性も高い。
前線の要なだけに、ある程度までは納得出来るがこれは行き過ぎてると思う。


俺が言えるのは、勝とうが負けようがネツとの戦争は全く面白味が無い。

目標時間近いのに何でシバーグ攻めないんだ？

目標地点をもう1回見てみるといい。
そこは全然違う。

>>574

だからヲリの少ないゲブ攻めるわけだな？
まぁ人それぞれだから相手したくなければ
しなくてもいい
ただ俺はそんな理由でネツ避けるのはゴメンだね

>>576
いや、シバーグ落とせばジャコルやロザリオへの橋頭堡になるじゃね

橋頭堡じゃ意味が違うな。足がかりになるじゃね？

>>578
まぁ時間的にも間に合わないしさ、防衛に全力を注いでいるみたい。

アベル防衛成功直後から突っ込んで最速で回れば間に合わない事もなかったのになー
防衛成功すれば問題無いんだけどさ

カセのスカや皿が前に出れないのは
ネツの納金集団にいいようにやられてるせいだと思うんだよね

カセヲリの不甲斐なさといったらそれまでだけど、
特定の戦場じゃレベル差レイプで力でごり押し、
そいうのを散々経験しちゃうと、ついつい前に出ることためらっちゃう感覚が身について、
そのせいで押し上げれた時の出足が遅れたり、押す事に慣れてないと引くタイミングもつかめない

んで、前線があがれね〜いったきり戻ってこね〜になるんじゃねーのではとか思うぜ
ぶっちゃけネツを見習えじゃなくて、ネツを見返せくらいの気持ちで挑まんと
なかなか、前線はあがらねーぜって思う。

ネツ防衛放棄ウゼエエエエエエ
攻撃に参加したら次は防衛と交互にしか出来ないようにしろよ・・・

あれだ、このスレの住人で部隊を組んでみたら
理想に近い動きができるんじゃないか

>>577
避けるのはゴメンだ　には賛成。
でも自分は本土攻めはしない。

「ヲリと国民数の多いところが強いのは当たり前。人数ドベでも、それなりに張り合ってるカセは上出来」
と考えれば気が楽。

>>576
悪いがそれは無い。
面白く無かろうが勝たないと意味が無い。

そこを憶測で指摘するよりも、ヲリに関する記述にどう思うかレスくれた方がよっぽど有り難った。

安価ミスったぜ・・・

>>581
どうやら大優勢らしい。
キマでも食らわなければ大丈夫だろう。

>>586
何故かレスを食らってる罠・・・　って更新したらミスらしかった

>>563
前線の人も大体潜在的にKill取りや余り、クリ回復で３〜８個持ってたりする
3人いればオベ、5人いればATが建つんだぜ
コレを活用しない手はない
それに一緒の場所で戦ってるとログ見ないやつでも噴出しが目に入るしな
まぁそれでも戦闘で手が離せなくてトレード出来ないヤツがいるから
経験的に拡大MAPで5人いれば15個、8人で18個集まる感じ
特にクリの場所が遠い戦線だとコレマジお勧め
雰囲気的にAT建てましょうね、オベこれ折ったら建てましょうねって促せるしね
既に個数持ってるやつは俺が建てるよとか言ってくれる
後ネツは良く弁当って言って死に戻りが15〜18持って戦線行くらしい
これは召還不足にも影響するから賛否は割れると思うが参考までに
長文スマソ

前線で募集してる人が狙われて困ったっけなｗ

こんな光景も稀にはあるよ。

図らずも辺境でネツとヲリ皿弓スリーマンセル同士の対決になったんだが
良いように手玉に取られてる自分らの練度の低さに泣いた

ＡＴ４機もあったのに･･･

>>590
そこがちょっと悩みどころ
範囲だと目立つが敵に聞こえるし建ち位置とタイミングが問題になってくる
軍チャだと目立たないし＠○とかでログが流れる
一応俺は押した時にちょっと後方で募集するかオベ叩きながら募集する事にしてる

カセの前線
　皿
皿　ヲリ　スカ スカ スカ
　　皿
こんな感じが多いのはなんで？

目標は＠１回防衛すれば完遂だ
俺はここで寝る後はまかせたカセの同士よー
展開はいいからキマだけ注意してくれー

キマがキマらないように注意

>>594
めっちゃ声出てて吹いた
戦線の押し引きも結構うまかったと思うしあれが毎回出来るとイイネ

ちょっと前の反省会についての話だけど、
現状→戦争終了→挨拶
て流れを、
敗戦は全て戦争終了→即反省会開始→挨拶
て言うのを習慣にしてはどうだろうか。
そのかわり毎回の反省会は余りに酷い負け戦じゃない限りは簡単なものに。
ある程度浸透すれば挨拶で反省会始めますって言うログが流れる事もなくなるし。
たとえ1分でもいいからなるべく多くの人が話を聞ける時間ができる、
というのが貴重な時間になるんじゃないかな。

その為にはwiki、首都で宣伝していかなきゃならないけれども。

…無理な話かなぁ。

>>597
いいね
それでいこう
宣伝よろしく！
それでも聞かない奴は即BSなんだろうけど・・・

>>594
二回目途中で時間切れたので自動的に達成だったが、約１ゲージ差で勝利。
西側以外あんまり突撃こなくて暇だったぜ・・・。

７回目目標達成、防衛参加者GJ！

アベル防衛すごいな
人数5人差で常に負けていながらも、勝利
勢いっていうのはすごいものだ

アベルはもうお得意様になりつつあるな

アベルは勝てるって意識ができてるのはいいが
勝馬が多くなって負けそうで心配だ

カセの新しい第３の首都、アベルがここに誕生しました

>>602

カセには勝ち馬って奴は数パーセントくらいしか
いないとおもうからだいじょうぶだよー

やべ・・・久々にカセWikiみたらTOPに萌えた

AAまだー(AA略

ブローデンで領域勝ってるのに川に突っ込む脳筋さん達
身内にむっちゃ皮肉言われても聞きやしないし。
援軍行ったけど、僅差で逆転されてどっと疲れただけでした。

ハンナハンナ、なんで逆転負けしてるの？
人数でも勝ってたのに

脳筋負け。
キプ近くまで追い込んだのに、気がついたら崖下まで逆に追い込まれてた。
ポレナルフAA略
領地とかから推測すると、0.4ゲージ分くらいキル負けした。

>>567
同士よ・・・
ちょっと近づくとピアがとんできて、次はクランブルでステップ回避
しようにも時間差クランブルが飛んできて吹っ飛ばされ、
近づく間にトゥルーでペチペチ。
敵皿のカレス、ヘルなんかは敵弓のおかげで逆に助かるけど
すげーイライラしてくるぜ・・・
ゲブなんかはハイドスカだらけで緊張感があって楽しいｗ
たまに調子良い時はNT能力覚醒して、アムロのようになれるしｗ
ネツの戦い方って元来カセが取るべき戦法じゃないのかこれ・・・
最近のカセは脳筋突撃が多いような気がするぜ

クランブル連打は正直つまらないね
弓と魔法で対応するしかないのか

>>610


弓スカ多いのに敵皿の牽制がぜんぜんできていないように思える
前でたヲリは敵の皿にいいように燃やされてるぞ

ここ見てるだろうから言っておくが、5時ごろのウェンズでキプ建てた奴
「骨にダメージ通らなくてイライラしてキプをG５に建てた、反省はしていない」
じゃねーんだよ、相手が人数割れてて、オベ展開できたからよかったものの
定員割れてなかったら間違いなく負けだったぞ
あとクリの前で何もせず軍師してないで輸送ぐらいしてくれ

2日からこのゲームはじめて、3日の4回目の戦争で銀行やってた私
カセだけなのかは知らないけれど、どうも裏方不人気ですね
歩兵戦で活躍できる人がどんどん前に出るのはすごくいいことだｔｐ思うけど
戦闘に夢中で情況報告なしで銀行ログだけが流れたりって結構多いんだよねえ
まだ半月もプレイしてないけど、裏方や召喚、声出す人が全体的に少ないなあと感じる

ネツ相手だと前から来るウォリを牽制していると
いつの間にか別のところを抜けたウォリが後ろから近づいてきていて
３連続ベヒテを食らうことが多々ある
ウォリ痛すぎ('A｀

遅レスだけど
>>563
時々前線にオベやAT不足してるとき募集してみるけどスルーされまくりで
しょぼくれてチャットで「誰か<pos>に建てれない？」と叫びながら掘りに向かってる私がいる

トレードは無防備になるからできるだけ避けたいけど、クリ増えたらもっとどんどん利用していきたいね

まだ部隊に入っていないんですが、各部隊の特色を教えてください。
（悪いところではなくて、○○の部隊はヲリが中心だ・・・・とか等）

>>554
他の国に低LVキャラで数回戦争に参加したことがある。
そんときはクリ堀とクリ預かったりしてたんだが、ネガ発言の多さはとなりの二国のが多いぞ？
指示とかじゃなしに「ヲリすくねー」とか「スカ多すぎ」とか言ってもどうしようもない類のが多い。
まぁカセでもあるんだが・・・にしてもとなりの二国の方が多い。

いい加減荒れそうな話題はやめようぜ

どこの部隊も露骨にひどいところなんてないだろうから、色々体験してみればいいんじゃないかな


うちは今募集はかけてないけど、体験させてくださいと来たら断るなんてことはしないなぁ

戦争時のティファリスさまの画像もWIKIのやつにしてくれないかのお

>>620
体験入隊ですね。自分としては一度入隊（仮入隊でも）したら、できるだけそこから動きたくないなぁっと
思って聞いてみましたが、どうもこの手の話題は駄目っぽいですね。失礼しました。

>>593
亀だけど。
カセの前線ってこんなんが多いと思うよ。
　皿
皿　　スカ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大クリ ヲリ
　　スカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲリ

ついでに、こんな事も日常茶飯事orz
敵　　　　　氷皿　　　　　　　　　　　　敵ドラテヲリ
　　敵　　　　　　　雷皿　　イーグルスカ
　敵　　　　　　イーグルスカ

ついでに304だったからage

>>623
あれ、なんで名前が出てるんだろう?
疲れたのでねます。

ヲリ足りないからヲリ作ろうかと思った
でもヲリ出しても後方支援が手薄で結局そっちに回ってしまいそうな気がしてならない

>>622
色んなとこ入ってみると知り合い増えてたのしーんじゃね？

最近タマライア戦で不調が多い様なので思う事書いた。出来れば意見求ム。
防衛側は、極端な話一本目を中央に建てる事が出来る（※オベNo.2）
一本目を北に伸ばしながら中央へと伸ばすのとでは展開の速さが段違い。
これを成功させ、防衛側が西も順調に伸ばしていくと、領域比率はおおよそ防衛60%攻撃40%になる。
更にネツの場合、一本目を中央F5の壁際に立てた後、E5クリの周辺にもオベを建ててくる。（※オベNo.4やD4周辺等も）
このオベは時間的には長く持たず、相手のミスだと勘違いしがちだがそれは間違い。
例え短時間でも自軍領域にする事で、やや後方の本来防衛線にするべき場所に確実にＡＴを建てていける利点がある。
オベは壊される様な場所に立てるのは好ましくない場合が多いが、
この様な領域ダメージを目的としない【捨てオベ】は長期的に見るとプラスとなるので、戦略としては重要な要素となりうる。
どの戦場でもそうだけど、あのオベ前に出すぎだと思ったら無理に維持せず、寧ろ要塞化のチャンスだと思った方が良い。
勿論捨てオベなれど完全に放置すればあっという間に破壊されてしまうので、味方歩兵が犠牲にならない程度に守る必要はある。
5分でも維持出来ればオベ破壊による自軍への損害も若干軽減される。
守れる余裕があれば、更に進軍するのも有効。

（オベNo.○）の記述は、オベシミュでの参考例。
datas3x=63_0,6,9 9,bb,57_ ,85,c2_ a,a3,77_ ,8b,aa_ a,81,69_ ,66,a5_ a,6d,7d_ ,47,8b_ a,59,66_

>>622
ん？この手の話題が駄目って
>>619氏は>>618氏宛じゃないのかな？
部隊の話なんか一向に構わないと思うけど

確かヲリのみ部隊とか皿のみ部隊とかもあったはず
直接名を出すのはどうかと思ったので自粛

ちなみに私がいる部隊は多少ヲリ多めの混成部隊
パーティー組んで戦争へは結構いくほうだと思う。
あとどちらかと言えば破廉恥

さて防衛側の狙いがこの方法だとして、攻撃側がそれを阻止する為には如何したら良いか。
オベ展開を早めるのは、中々難しい。
防衛が一本目で中央に立つのに対し、攻撃側がB6キープだとしても、同じ位置までオベを伸ばすには最低三本立てなければならない。
三本分のクリは用意できても、一本建つのに30秒。つまりどれだけ早く展開を進めても90秒かかる事になる。その差60秒。
確実とはいえないが、それを阻止する為には歩兵で敵の進軍を食い止めるしかない。
攻撃もせずダメージ覚悟で前線を突っ切ろうとする敵はオベ建てが目的な可能性があるので、目的地まで距離があるのならroot。
大分進軍されている様ならバッシュや吹き飛ばしでオベ建てを少しでも遅らせる。
因みに開幕の中央突撃組がF5到着する頃既に敵オベが建っているのなら、
加速・酷ければハイド加速も考えられるので、あまりに速すぎると思ったらその後の戦争で敵の動きをよく見てみると良いかもしれない。No more 不正。
話を戻す。敵も中央クリを取るつもりで攻めてくるのでそう上手く行かないが、少しでも時間を稼ぐ事が自軍オベを少しでも拡げる鍵となる。
建ってしまった場合は、速やかにそのオベを破壊する事も重要。
特にヲリは、スマの消費pwが経済的且つオベに与えるダメージは90〜120と非常に大きい。
ヲリ5人がスマ8発撃てば、それだけでオベのHPを半分近く削る事が可能。
敵の妨害も確実にあるが、吹き飛ばしやrootで敵の接近を阻止し、敵の二本目が立つのを阻止する事が重要。
これはやった事無いのでどれだけ有効なのかはわからない、開幕にジャイを出すのも手段の一つかと。
歩兵が敵オベを攻撃する余裕が無くとも、敵オベ周辺で前線を維持する事で、ジャイはその射程を生かし安全に砲撃が出来る。
ただジャイは建造物に強いと言っても、一人では壊すのに結構時間がかかる。
短スカの妨害が入れば二本目が立つ前にジャイの砲撃だけで破壊しきるのは困難なので、
ハイドサーチや、状況を見て、歩兵がオベを殴り敵オベのHPを少しでも早く削るのが重要。
非常に長くなった。ｽﾏｿ

ＦＥにまたゲームガードが動き始めた件について・・・

もうだめかもorz

>>627
晒しにつながるから部隊の話は敬遠ってことだろ？

>>597
カセじゃない他の国で、その方法をずーっと試してたけど、
必死なくらい訴えて、せいぜい残るのは２０人くらいかな。
そのうち１５〜１８人は、すでに知識ある人だけど。
ただまあ、２〜５人は少しだけ知識つけて帰るから
まったく無駄じゃないと思います。
あと、訴え続けても決して参加者は増えないってのは断言できる。

>>623
まってベーコンさん、B鯖きてたのか！？

ヲリとしてその配置は心外だ。常に突っ込む時は最前線に、逃げる時は殿に居るというのに。
次からは戦場名記載を要求する。カセヲリがみんなそうだと思われては堪らん。

ムキになる意味も分からない

>>630
なるほど、そりゃすまん
直接名は出さなくてもある程度解っちゃうしな
全然知らん人からこの部隊はあーだ、こーだ言われると
その部隊の人達は気分悪くするかもしれないし

気になる部隊があったらそこの人に直接話を聞くのが一番かもしれないね

漏れが感じたカセの特色はATが建たないことと、ATを利用しないとこだな。
押されてからAT建てるから、AT地帯素通りされることも多く見る気がする。

>>636
自分でやれ」でＦＡされちゃうお国柄だからだろ？
良くする方法の模索ではなく叩きに走るからなー

>>633
悪かった
すべての戦場でそういった感じじゃなくて、最前線でがんばってるヲリさん達もたくさんいますです。
クリで回復してるのだってさっきまで最前線にいたからですよね。

きっと。

ATは立てれる本数が少ないから失敗したくないって意識でも働くんだろうか？
俺？俺はワリと考えなしって言うか敵領域に押されて立てたいところになかなか･･･

自分の場合は、首尾よく６人殺せたら建てる位だな。>AT

勝てる戦場では造作もないが、ほんとにＡＴが必要になる、押されてる戦場でkill取るのは至難だからなぁ。

俺はスタートに前線維持やるんで大抵死に戻りでクリ募集してAT建てるって考えてるんだが、
その時点で相手も前線にオベ建ってるからこっちのAT建てる位置に苦労するんだよな。

オベより半ブロック先に建てるぜ＞あれ、敵支配領域か
じゃあちょっとずれて建てるぜ＞あ、ここ水辺で無理じゃん

て具合でうろうろしているうちに、やっと建てられたと思ったら
オベと同じラインかその後ろだったりする。

建てたあとで、この位置で役に立つんだろうか・・・と思ってしまうことがある。

>>641
大抵序盤押し込むも、だんだん下がってオベ壊されるって展開だから、後ろにATあっても問題ないと思うよ。
ATあれば引く目安にもなるし、建築制限使い切ることの方が少ない気がするから建てちゃえって感じ。

まあ、後ろにATあっても敵AT領域内で戦う場合が多いのがカセなんだけども。

>>640
おれは短スカをやってるんだが、職業上ATの位置は敵、味方問わずいつも気にしてる。
原則ATは前に建てるのが理想だが後ろにたてても建てないよりまし。前線が押し込まれた時、後方のATは防衛ラインとして活躍できる
ATは壊されても２キル分だからドンドン前線に建てていこーぜ。

412　既にその名前は使われています　sage　2007/01/15(月) 13:16:12.68 ID:d5rt0eTT
チキンヲリ共め、オマイラはクランブルしか使えないのか？
ツマンネーんだよ。クランブルばっかでよぉお
418　既にその名前は使われています　sage　2007/01/15(月) 13:34:00.50 ID:d5rt0eTT
>>413
残念ながら俺はカセ両手だよぉぉお
攻めたらピア＆クランブル
攻めてきたと思ったらクランブル。
つまんねぇええんだよぉぉおお！！サマソしか使わねぇガイルかよぉぉお！
426　既にその名前は使われています　　2007/01/15(月) 13:40:43.86 ID:d5rt0eTT
>>423
ゆとり乙
429　既にその名前は使われています　sage　2007/01/15(月) 13:43:34.56 ID:d5rt0eTT
>>425
え？何。みんなキャラって一人しか育ててないの？
434　既にその名前は使われています　sage　2007/01/15(月) 13:47:59.55 ID:d5rt0eTT
糞ネツに侵入して工作キープやりまくってやるよ


カセ国民は工作キープと電波な会話する方ばかりなのでしょうか＾＾；

どうみてもネタに反応してカセスレまで出張してコピペしてるお前様のが（ｒｙ

ネツの脳筋皿は前線の横どころか斜め後ろからカレス撃ち込んでくるから困る（'A｀
背後からカレス撃たれちゃ避けられねえよ・・・

課金potでも使わなきゃヲリはリジェネ不足だから>>623のようにクリで回復するの当然。
むしろ死んで回復しないいいヲリだと思うがね。

召喚少ないからそのまま城に戻って召喚する人も多いみたいだし。

普段裏方とかＡＴを持ってから前線に出たり僻地戦やってる人間なんだけど
たまにはと前線維持や、序盤のクリ場制覇に参加してひたすら前線出てみた
まあ職柄にもよるだろうけどスコアが10位以内にぼちぼちランクイン
部隊で「〜〜さん、スコア上がったね　何かあったの？」

僻地で頑張ってもあんまり見られてないのね（´・ω・｀）

>>647
回復が云々ではなく、ヲリが裏方やってる、ってことじゃないだろうか。

>>648
がんばれ、俺はお前を応援してる

>>636
俺は、オベ折られまくってるのに気にする人が少ないと感じたことかね
昨晩のシディット攻撃側で、序盤から珍しくオベ展開が早く、
北、東側の僻地までオベ伸ばせたのにあっさり折られてるし。
けど、そこら辺は仕方がないとしても、北西オベまで折られまってるのに
ほとんど誰も人が来ないのには、さすがに呆れたな
来ても自分ともう一人ぐらい…その人も範囲で愚痴ってたな
まぁ一番呆れたのは報告忘れてた俺自身だったわけだが('A`)

>>646
ネツが歩兵戦強いのって、オリだけじゃなく皿も弓もガンガン突っ込んでくるからだな

>>652
つまり俺らも全員揃ってNOUKINやろうぜ！！ってことでよろしいか

ＮＯＵＫＩＮ→納金

オベ建ては最近はそこそこ早くなってきたので、
自分は早めに門蔵・AT準備入る事にしている

戦争開始7〜8分たっている戦場に入って、門蔵
ATたってないって事も最近見かけるし、ジャイや
レイスはすぐ要求されるのに文句ら建ってないって
ケースも多いしね

門蔵建てて置けばジャイとかレイスは案外勝手に
出てくれるんだよな
次に遅いのはATかな、やはり

どういう訳か「前線にATなんて必要ない」って熟練者も
いるみたいで、たまに軍チャやクリ前で叱咤される
敵のAT地帯で25、24とかビシビシ当たると結構痛いん
だけどな

パニ来なくなるだけでも後衛には助かるんだよね。
回復するときはATまで引きたいぐらいだし。

ATが近くにあってもパニできる角度と距離ってなかったっけ？なんか昔どっかのスレで誰かが言ってた気がするけど俺の記憶違いかな？

矢が飛んでくる方向に背を向けてパニれば先に当たるんじゃなかったっけ。

まぁスカじゃないから分からない。

矢の方向と直角でパニすれば矢をかわせるよ。
それでも普通はパニしてこなくなるから、前線ちょっと後ろで回復するよりいいよ。

事実上タブーになってる話題だけど、認めたくないだけで分かってるんだろ
戦場での職バランスどうこうじゃなくてヲリが強すぎるだけだって
確かに戦略である程度まではカバーできるけど、そんなのあくまでもある程度までの話だ
叩かれるの覚悟で言うが、根本的な解決にはヲリ弱体、あるいはスカ皿の大幅強化を開発に要求するしかない
RoDベータの最後のクソバランスをほとんどそのまま一年引きずってるんだぞ

公式見ていたらこんなのあった
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?seq=2017&page=0#_CommentMes

wikiじゃ重くなるけど、どこかのHTMLにでも
記録残せる事できないかな？

戦争内容ではなく、結果だけでも結構参考に
なるとは思うのだけどね

戦争内容だと記録取る人がかなり大変だけど…

つーか、矢との角度とか考えなくても、ATが矢を発射した直後とかなら
パニしても矢飛んでこないよ。

>>657
ゲブwikiの職業考察の所に載ってる。

>>655
熟練者の皮をかぶった脳筋なだけなｷｶﾞｽ。
俺はAT大好きっ子だからバンバン建ててるぜ。
いや皿としてはほんとパニの心配しなくていいってのがすごいありがたいのよ。
それにATは敵からの攻撃も吸ってくれるしね。
レイスとかでも味方ATがあるかないかで生存率は結構違うぜ！

敵ATにバッシュ吸収されて「ATTUEEEEEE」とｵﾓﾀ

けっきょくｎPROかぁ
公式荒れそうだねー

>>662
そうなのか・・・
いつぐらいからATの攻撃が変わったの？

ATの側で安心してたのにパニくらったから困る
次の瞬間瀕死だった敵スカがATに撃ち殺されてたけど確実に防げるわけじゃなかったのね・・・

ATは前線後方でも２機あるといいな　
前線貼ってたKATATE様が死んだ時、復帰までの時間稼ぎになる
３機以上は密集しすぎてジャイの的になるからそのまま持って戦闘→敵オベ折ったらオベ建て用
降下防衛は前線位置とATが離れすぎるし下がった時点で勝機が見えないので５〜８本も要らないと思うけどたまに乱立してるな

あと戦闘後の反省会について
毎度聞いて貰いたい人はBSして意味ねーって発言があるけど
やる気のある初心者さんは発言しないけど聞いてる。
勝ったときも負けた時もその戦場のポイントを言うだけでも違うかと

問題は負けても良いから戦場回ってexpとring稼ぎってやつな　回復持ってないとか大杉
蓄財やLv上げゲーじゃないのを解ってくれ

頼むから人数確認してから布告してくれよ
攻めで人数負けてるとかありえない
と、ここで愚痴ってもかわらないよね

前線、前線に近いところのクリ横、坂や細いところでの壁含めた防壁として
は普通だと思うんだけどなぁ
なかったら歩兵の消耗激しいと思うんだよね
ＡＴあれば裏手でＨＰやＰＷの回復できますし
ＡＴとＡＴの間や横からハイドスカが忍び寄るとか多いし

ネツ・ゲブと戦いなれすぎてエルと戦うと違和感が出るように
ヘル3連発とか弓の変わりに雷沢山降ってくるとか

>>671
書き込もうかと思ったら先に同じことが書かれていた件
この時間帯のカセで3箇所攻め布告とか無理だろう

>>670
負ける事にデメリットが無さ過ぎるせいなんだろうな・・・
もっとも負けのデメリットが少ない今ですら、不利な戦場が過疎ってるわけだからどうしようもないのか

キンカ悲惨だろうな、自業自得だけども
ネツのkill数を競い合う場になってんじゃないかな〜ｗ

シディットも最初7-2で人数勝ちしていて余裕こいていたら
いつの間にか人数逆転
良いようにオベ破壊されまくって0.5ゲージ以上差つけられて
逆転くらってるわ

とりあえずオベ守ろうぜ

今のシディット、入ってきた奴全員堀してなかったか？ｗ

nＰｒｏのおかげで前線でナイト不能になったや

キンカに続き、エリカでもキマ喰らって逆転負け。
キマ警戒とオベ守ろうとする気がカセには欠けている

その場にいなかったのでわからんが、キマイラに対する基礎知識も不足し
ているのでは。
転倒後の無敵時間を考慮せずにめったやたらと転ばせたり低ダメージ攻
撃を当てまくって味方の大ダメージを潰す歩兵とか、FBの高低差無視発
動仕様を知らずにキープが崖上にあるから大丈夫とタカをくくっている奴
とか。
あとFBはPOW０でも撃てるからキープまで到達さえすればアムブレかバッ
シュを食らっていない限り発動できるしね。

>>679
逆転負けと言っても渦巻きにしては有り得ないほどの接戦でキマが歩兵用でも負けたかもしれないくらいだったから
それ以前の問題じゃまいか

先日僻地掘りしてた時に、キマ警戒してって発言があってさ
隣に座ってたスカが、キマってそんなに強いかなぁ？って範囲で言ってた
ＦＢについて説明しといたけど、そんな事もあるのです

アベル陥落したのか
てか、ニンバス購入にGOLDためようと思ったら
クモ3狩場はどこも戦争状態じゃないか

何の嫌がらせですか

蜘蛛４いけよ

あ、ゴメン蜘蛛３だったわ

>683
空いてるぞ

nProtect Game Guard　って何？

脳筋プロテクト
攻撃が当たり易くなるため脳筋が減るでしょう

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168745073/470-473/
マジでこんなこといってたん？

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168745073/470-473
こう張ってくれると助かる

>>686
マジレスするとﾁｰﾄを防ぐためのツール
単純なチートはかなり防いでくれるが
やたら重かったり他のアプリにまで迷惑かけたりするので好かれてない

>>679
>>681
エリカ終了後の反省会でFB以前の問題だということで落ち着いたんだが…
ここじゃなく、反省会で意見してほしい
その方が有意義だろう

俺じゃなくて周りが明らかに重そうなのは…

各地でわけのわからない攻防を繰り広げてるのをよく見るようになった。

コラントまで必死こいて攻めてくるのを見るに、
カセの一部が目標なのだろうか？
ネツゲブ一気に来て、まるでホル状態だ

nProのせいなのか、故意に回線絞っているのか
その場で足踏みしたり、移動が不可思議なのが増えた
気がする

さっきのアンバーもカクカク移動→攻撃した瞬間足踏み→
攻撃素通り→カレス打ってみる→凍らず反撃くらって死亡
「下手糞ｗｗｗｗ」とか範囲で言われた後、そいつ凍りだした

何か釈然としない…

とある部隊の♀皿が気になっています。性的な意味で。

ハイブリだからヘビスマ１しか取ってないんだけど、敵スカに当てたら240(Д)　ﾟ　ﾟ
Lv差や装備の値ってそんなに影響するものなのか・・・・

カセ見事に炎上してるな

ヲリは言われてるほど少ないとは思わないんだよな。
ネツが多すぎるだけで。ゲブとやったりすると同じくらいだったり、下手すると上回るし。
ただ、良く足並みが揃わない事があるな。
ヲリがバラバラに突っ込みすぎる→後続がついて来なくてヲリ蒸発→ずるずる後退
とか。
ヲリが悪い後衛が悪いじゃなくて、きっちり全員で連携を取りたい所。

年末イベントみたいに国民総NOUKINモードになると足並み揃って強いんだよな。
あと目標の時とか。

カセが炎上してる理由は>>644参照

ゲブvipとネツがやってるみたいです

スクエアノック買うためのGOLDが足りないので狩しようと思ったら、
自国本土が炎上していて良い狩場に入れないな。

ゲフ目標はコラントなんかな？

アベルばっか待ってないでアンバーこいよ・・・

ローグローブでガチンコの結果１ゲージ負け。
カセスカ21、ネツスカ１６？で前線圧されっぱなし。

やっぱりネツとは相性悪ひorz

>>695
ヘビスマは結構ダメージ幅あるし240くらい入れば十分だと思うが

目標は厨房だらけのわｄ（ｒｙ

・・・ililiorz

本土盛り返してきたが…

全体的にダメージ入ってくれるの遅いなぁ。
詠唱妨害ﾑﾘｽ

なんで本土でネツとゲブが戦ってるんだ

ネツvipとゲブvipの争いか・・・
これは少し見てみたいな

取り返しても取り返しても布告してきやがる
人数多い分、あっちのが布告多いし洒落にならんな

皆GOLD稼ぎたいのか、狩場もクモ3使えないのもあって、
クモ2までカオスだ

>>704
ダメージ入るの遅れる人はすげー遅れるねー
皿にヘビスマかましても空かして、吹っ飛ばされて立ち上がった頃に
ﾎﾞｺ〜とかって向こうにダメ入るとか、ちょっとありえねー遅延っぷり

これ弓とか結構やばそうね

>707
ゲブの蜘蛛３を奪えばおｋ
というか、布告できるところに片っ端から布告してるとそういう事に自然になるんだが。

>708
コツを掴めば普段どおりに戦えたよ。

あさっての方角狙ってる奴は下手とかじゃなくてスルーしたほうがいいみたい。

>>702
そんなもんなのな。
元々弓スカだったし240のダメには何の不満も無いな。確実に決めていける様頑張るぜ

講習会開始
しかし本土が良いように蹂躙されてます
ネツ空気嫁

ウェンズデイ組マジGJ
参加漏れたが勝ってくれて良かったぜ。゜゜(ﾉ∀`)°゜。

ゲブ本土に布告してるやつは空気嫁
これは全国家が団結してネツを叩き潰す流れだろ

水曜日１ドット差くらいの僅差だったぜ

かなりGJな勝負だった

nproキチャッタ…アア…

>>715
うお、そんなに僅差だったのか････おまいさんもお疲れ様だぜ(`・ω・´)

相手　ＨＰ減り気味の皿皿短弓片手　こっち新品の皿３人と弓一人。

この状況で、６０秒で全滅してオベ殴られてます、とかどんな戦闘内容だったんだ…。

相手の連携が取れていた
こちらはまったく取れていなかった
それだけの事かと

もっとパーティくまないと

水曜、僅差でかったが相手の人数割れてるほうがながかったからなぁ
試合にかって勝負にまけたかんじ

人が増えるのは嬉しいことなんだが・・・
さっきのタマライア防衛線で、Lv1~19が20人とか新規さん増えたのかな？
早く育って強いカセにろうぜ

>>720
すぐ100だったぞ

ローグローブまったく勝てないな・・・

Cβで強かった乙戦士とかどこいったの？

ネツがここまでで染めてくるということはどこかが目標な可能性が高いね

最近CPってコメ欄に書いてる人少なくなってきたな。
高レベルになってもCPの意味を知らない人もいるみたいだし、CPの意味を広める
ことからはじめたほうがいいような気がしてきた。

>>726
中央を染め終わったから経験値稼ぎのためにカセレイプしてるだけだろう。
攻撃はすぐ埋まるのに防衛はなかなか入らないしな。目標なら防衛だってもっと真剣に取り組むはず。

不愉快だな。
奴らをいつか絶対に見返してやるぞ。

アンカーミス
× >>726
○ >>725

最初CPをクリスタルプリーズの略だと思ってがんがん押し付けてたぜ

>>688
キンカでレベル一桁が10人も居ては勝ち目がない
Mob狩りでレベルをあげてください
とELDの廃ヲリが発言して某戦隊の6レベルの人が反発。
その場に居合わせたが過剰反応に見えたね。

確かに10人は厳しいが、そうやって「初心者・低レベルは戦争くんな」
って雰囲気作られると、士気も下がるな

>>729

戦争に来るなとは言わないがLv１桁だとMOB狩りしてた方が本人にとってもいいのは確かだけどな
レベル上がる速度が違いすぎる

初心者・低レベル者が戦争入るなとは言わんが、せめて裏方、もしくは召喚に回って欲しい。
前線出てきても、正直 無駄にKill増えて迷惑。

Ｌｖ１２の弓スカで前線でたら３kill０dead８０００ダメージだったぞ。

低Lvできついのはヲリと火サラ

キンカみたいなガチマップって歩兵力がほぼ全てだよな

>726
俺も知らん。

というか＠ＦＰに対して＠ＣＰとかクローズドパーティにしか見えない件

弓スカは、レインで敵皿の動き封じてくれるだけでも助かるかんね

>>734
経験者の2ndならそうすべきだが
初心者にそれを求めるのは酷ってもんだろう。
戦場には常に初心者が混じっているんだというつもりで戦いには臨むべき。

でも初心者に低LVのうちはMOB狩りの方が効率がいいってことは
教えてあげた方ががいいかもしれんね。
もちろんあんなツマランものを強要するのは論外だけどさ。

>>735
装備と編成スキルと回復剤と戦場を教えてくれ

ニンバスとスクエアノックが神化されてる( ﾟдﾟ )

ジャベ、ランス当てるスキルあるなら一ケタでも戦場きていいと思うが…
ただ解凍は他の高レベルに任せなきゃいかんが

ネツの脳筋の進行を上手に止める方法って何か無いかね〜
単独の突出なら調理できるんだけど、複数で波状されると厳しい
解決にはなってないだろうけど、吹き飛ばしでお帰り願うくらいしか
出来ないへたれな私でも出来る方法があったら教えてプリーズ

>>694
俺も気になってる某部隊の♀皿いるんだ

せーので言おうぜｗｗｗ

これは巧妙な晒しフラグ！？

キマの解凍にヘルファイアぶちかまそうとしたら先にアイスボルト打たれたorz
こういうのが一番困る。

ハンナサーチしてみた
35前後がズラー
20代なんかほとんど半分より↓じゃまいか

そして布告もしていないのに、高レベルネツ民が
続々やってくる

こりゃ多分また負けるな

もはやハンナはネツ領土でいいだろｗ
正直これ以上ネツ強くなったらたまったもんじゃない

あそこは余ダメやキルボーナス稼ぎやすいからな・・・

とくにヲリは何も考えずに餅つきしとけばA以上確定

中央大陸で5ヶ国が均衡しあう。それが私の楽しみでした・・・
たまーーーに中央が一色に染まるとSUGEEEEEって興奮しそうなもんだけど
常時これだと萎えるつーか、なんつーか・・・。

冷やし中華っちゅーかなんちゅーか

今日カセが侵攻受けてるのってnproのせいじゃない？
あれでＩＮ人口減ると他国に比べて同じメンバーで戦争をする事が多い（元の人口が少ない）
カセにとっては癌じゃね？

ハンナ戦始まったようだな。
なんか待ち作戦とか聞いたけど、降りてこないだろ常識的に考えて･･･

>>753
最近はネツ防衛でもこっちの開幕降下見越して開始すぐに大量降下してオベ展開、領土ダメ稼ぐって
こと多いからあんまり悪い作戦じゃない気がする。
まあ、開幕降下は絶対しないってのと、その後稼いだキルダメを無駄にしない展開が
できればの話だが。

２週間ぶりにエリカ参加したがなるほどこうやっていつも負けてるのかって感じでした・・・

エリカ布告は攻め放棄？（人数負け）で負けてる印象がある。（入らないから知らん）
ハンナは根性負け（押せずに尻ごみ）で負けてる印象がある。（職差Lv差もあるか知らんが）
ローグは何も考えてなく負けてる印象がある。（単純なワーワー戦争）

>>754
最近ハンナ入ってないから知らんかったよ。
しかし、降下しても勝てると思われてるカセっていったい･･･

>>757
歩兵の差で押し込まれるからなぁ

こっち開幕降下に合わせて向こうも防衛だが降下してきて
酷いときは先に降下してきた敵と広げてきた叩けってのと
崖降りて攻め続けて展開しろって軍死の
意見が真っ二つに割れてどっちも譲らずｇｄｇｄで味方が混乱

降下組みは水際で大虐殺され、自陣側の崖は
半分ぐらい侵攻されて
開幕速攻で埋まって50vs50のハンナハンナなのに
何故かドラゴンが誕生してしまう珍事に2度ほど立ち会ってる・・・

ハンナ攻め失敗　あいかわらず厳しい

ＰＳがないからレインうちまくりしかできね。

１番すきなマップ　ひょうたん型　ガチマップだし。イーグル、レイド練習したい、あたんなすぎるから
１番きらいなマップ　ラインレイ　　膠着してつまんね

どうにかうまくなりたいけど、毎回死にまくりだし、killとれねーし。
壁にぶちあたってる。

killはヲリか火皿に任せて
HP削る方がいいと思うんだけど
どうだろう
HP減った敵を追っかけて
死地に身を置くことはないよ

カセでもう120リングほど稼ぐ気力がない・・・
ニンバスとスクエアノックどっちのがいいと思う？

シバーグ防衛お疲れ様
ゲブの反省会が盛んで羨ましく思う
反省会邪魔した形になって申し訳なかったが、
けどあれって建てたのゲブ民だよね

高レベルスカが大量にいた印象だった
レインで8〜90ガンガン削られて流石に泣いた

>>759
察するに弓スカだろうか？
レイン→トゥルー系列で、まだレインだけならば
レイン弾幕でも良いけれど、魔法射程圏内で敵皿に
エアレイド連発して軽く粘着してやろう
トゥルーがあればトゥルーで射殺すのも良い

長距離・・・イーグル、中距離・・・トゥルー・レイン、
短距離・・・レイドって感じで

後は、2nd皿作成すると、弓スカの嫌らしさや、
皿の動きも分かるので余裕があれば作ると良いかも

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7383484

さっきのキンカッシュの降下数分後のＳＳとってみた
レイン弓カスばっかりで下のやつは押されまくって無駄死に
お前らレイン届いてないから

こりゃカセは弱いわけだ

>>763
豆が言ってただろ、弓スカは3人でようやく1人分の戦力になるんだって
いっそ新職2つくらい追加してバランスを混沌化して欲しいな

向上心のある人って何割ぐらい居るんだろうな。
とりあえずこのままじゃ、歩兵戦最弱の国という不名誉な称号は免れないと思うんだ。

>763のようなダメな部分は諦めて、残った部分を強化していくしか道は無いと思った。

諦めたら50vs30で戦うことになるんだが

>>764
いつになるかわからんが今年中に上位職実装らしいからそれに期待だな。

>>743
アナタの職にもよる、たぶん弓だろうけどなー
自分が皿の立場で、とある弓スカと自軍にヲリがいない場合、皿と弓でヲリをどう止めるか
倒すのではなく、援軍を待つ意味での止める、ってことを話し合ったんだけど
結局いい答えは出なかったね

Root、DOT、氷や蜘蛛による鈍足、吹き飛ばし、あらゆる妨害をしても
Pow消費の関係で数に限りがあるから、完璧には止められない
だったら突っ込みを躊躇するような妨害を、ってことになったけど
皿はともかく弓で高確率で蜘蛛、毒をばら撒くのは厳しい

ネツのヲリ集団を止めるには、少ないと感じてしまうカセのヲリを最大限にバックアップ
してサポートするのがウチらの戦い方なんだろう、と思うがいかが？

>>757
逆逆ｗ
降下しないで勝てるならわざわざ降下しないよ。
今のカセは正直エルより手ごわいと思ってる。

ジャコル防衛、召喚で圧倒して１ゲージ差で勝利したけど
召喚のうち少なくともナイト４とジャイ１はネツの援軍の人だった。

そのナイトの一人は最後まで生き残ったジャイの護衛を
ずーっとやっててほぼノーダメージだった。

こりゃ勝てないわなーっと思った。

ネツのヲリ軍団を止めるにはバッシュやヘルでしっかり各個撃破して
弓の人がKIAIで敵のヲリを後衛が支援できないように妨害するしかない

現状ヲリが突っ込んでくると意識がそれに集中して
前にいるヲリが敵後衛から好きなように攻撃くらって死亡→そのままズルズル
なパターンを良く見る

近寄ってきた敵ヲリの対処は後ろに下がるだけじゃないッスよ
例え真後ろからでもベヒモスを３連でくらう人はもう少し回避行動を練習した方がいい

タマライア防衛ちょっと惜しかった
序盤の中央進出はGJだったけれど

中央は攻めてくるヲリ集団に対して、こちらはヲリ少数
凍らせる→動きを止める→ヲリいない→火皿がランス→敵ヲリ特攻続行
→止められない(ﾟДﾟ;)!!!!!
加えてヲリの後ろにはスカがうろうろしているからきついの何の
ジリジリ後退で、とうとう中央とられてしまう

そして中盤以降、クリは40↑余っているのに蔵門立っておらず
召喚が後手後手に回り、中央ジャイ＆ナイト軍団で蹂躙されまくり
クリをちゃんと使って回せば多分勝てたと思うんだがなぁ

>>770
カセは護衛や集団行動の意識が低すぎるよね
護衛対象がいても敵ナイトとか見かけるとナイトはすぐついていってしまう
他国の援軍が多くいるような戦場だとジャイの足元に誰かしら歩兵が一人いてくれたりするし

ＡＴ補強と召喚だそうってタイミングになった時、掘りがかなり少なかったのは印象に残ってる。
その状況で相手はジャイとナイト固めて出してきたから対処しきれなかった。

>>773
んだよなぁ。カセはホント、ジャイの足元入るひといないなぁ。
あと、オープンした時に比べてレインが減ってないかい？
みんなある程度レベルが上がってスコア重視になってきたのかなぁ？

今日の独り言
敵陣中でヴォイドしても、弓スカだけだと前線あがらず。おれｶﾅｼｽ

レイブン防衛お疲れ様
今回は召喚ATも順調だった感じがする
まぁ、相手が人数少なかったのもあると思うけれど…

今回はヲリ集団で押してる感じだったので、ヲリの後ろに
付いてって魔法打って回ってみた
トゥルー妨害はやや痛いけど、ヲリが蹴散らす蹴散らす
知らぬ間に敵スカいなくなってる
こっちは安心して敵ヲリに魔法打ち放題

これなら押せ押せムードでより攻撃的になれるわな
ネツは毎回こんな感じなのか

初心者な俺にジャイの足下歩兵に適した職や動きを説明してくれないか？
ジャイ前で前線維持してても必要？

>777
ジャイ前の前線維持が甘いから、横から歩兵が侵入する。
多少入り込むのはどうしても仕方ないけどな。
前線を多少下げてでもジャイ護衛優先。

最速で排除すべきは短スカ。ハイドサーチも可能な範囲でするのが望ましい。
ウォリとかも突っ込んでくるが、この辺はナイトによる護衛と同じで、ジャイが殴られてる隙をついて殺していけば十分。

>>771
ベヒモスの範囲が広いよな。えーここまで届くのって事がよくある。＠火皿

>>777
基本的にジャイは建物破壊が出来るだけで、滅茶苦茶弱い
ヲリや短スカ、皿が特攻してくる事が多い

ヲリはストスマで近付き、バッシュやヘビスマなど
短スカはパワブレやヴォイドで妨害
皿はウェーブでふっとばしなど

それをジャイから守るのが主な任務
皿とかヲリは見えるけど、結構短スカはハイド特攻してくるので
ハイドサーチをしつつ、敵を近付かせないのが任務
自分は皿なので、ヲリ皿は凍らせて放置、短スカサーチ
足元までこられたらウェーブとかかな

もちろん敵ナイトからも護衛する
粘着ウェーブふっとばしや、先読みカレスとかで時間を稼ぐ

さっきのレイブンはジャイさんが敵陣ど真ん中まで進んで困ったけどね
流石にあれは守りきれん

じゃいを無理して守る必要はないと思う
守れる範囲で守ればいい
あまり足元固まると範囲の的になるので、、、

先程ブローデンにネツvsゲブでゲブの援軍いってきたんだが
オベ建て召還量産迅速だったし、声出しもよくされてた。

召還同士でＰＴを組み、弁当と称して前線へクリスタルを配布したりと
カセではあまり見かけないようなこともされてた。
それに口調（「〜だぜ」とか）が堅苦しくなくて声が出しやすい雰囲気だったと思う

超僅差で負けてしまったけどガチでやったら
カセ普通に負けるんじゃないかと思った

またゴブフォ取った次の防衛で負けか･･･
ゴブフォ取ると浮かれてニコナに布告する馬鹿は誰なんだ？
もはや死亡フラグだ思ってる

この時間にカセから次々布告できる人口が
ある訳ないのにな。人口最多のネツに睨まれてる時点で
防衛が精一杯なんだ、いい加減気付いてくれ・・・

ネツの中途半端な降下作戦には失望した

カセのやつ援軍入ってくんなよ、おまえら邪魔なんだよ
クリも渡さず座ったままとか
二度と援軍には入ってくんな

カスドリアに何言っても無駄、根本から精神が腐ってんだから。

>>786
まあ、そういうのはどの国にもいるし、カセを責めてもしゃーない。
それに、その人達、カセでも同じことしてますから。
キプ前クリ放置したまま死んだの気づかないで
周囲はシラーっ・・みたいな。

>>786
それはカセに限らずどこの国でもいる。
そいつに言うんじゃなくてわざわざ国別板にやってきて愚痴言いにくるお前が来るな。

カセだってそいつ等には辟易としてるんだぜ…

>>782
カセの場合はバナナを配達すれば良いんだな
バナナはおやつに含まれません

>>788,789
まあ、ほっとけ

>>782
B鯖のいくつかの国を回っている初心者だけど、見た感じ
ネツ…語尾が〜がおで話しやすい、敵発見や指示の発言も多くて初心者でも何をやったらいいかあまり迷わない
エル…VIPPERみたいだがとにかくノリの良い海老部隊がいたり、人数も多いため結構活発なイメージ

カセ…指示出す人があまりいない。＝軍死がいないので嫌な気分にはなりにくいが負け戦が多くてがっくり

「低レベルの初心者は役立たないから戦争に来るな」なんてここで書かずに
「低レベルの初心者をいかにして役立たせるか」を熟練者が考えていくと強国と渡り合えると思う
そんな初心者の戯言

そう言われても
「基本は掘りで、堀が多かったら召還で出てほしい」
としか言えない自分は応用力が無い・・・
LV低いうちに召還で出ておけば高LVになっても応用がきくし、というのが持論。

自分はLV15まではMob狩りで、20ぐらいまではナイトを主にやってました。
このLVで前線はあまり役に立てないこと分かってたので（当方ハイブリスカ）

役に立たないわけじゃない、けどガチマップの場合に前線LVの差があるとどうしても負けやすい。というだけ

>>792
指示だしてもログみてない奴が多い＋歩兵戦で負けが多いのでどこどこ援軍へ＞援軍送った箇所が脆くなる
こんなパターンが多い指示だす人がいないって事はない声はでてるただいつも堀がいなかったり召喚でなかったりとバランス悪いから指示でてないように感じる
ネツについてだがそりゃ勝ち馬のりがサクサクいくんだからできる奴が多い罠・・・

勝ち馬乗りと卑下した言い方をして一緒くたにするべきなかれ
堀放置で寄生虫してるわけでなく、彼らは勝利に対して貪欲なのである
故に、勝つ為にはどう行動すればよいか等のセオリーも習得が早く
現状はどうしようもない差として現れているわけである

わが国はある意味選択を迫られてると判断するべきである
雰囲気をある程度犠牲にして、此処を見ていないライトユーザー層
を戦場において罵倒しながら教育するか、それ以外か・・・

>>777
遅レスですまないが補足さしてもらう。
召還やってて一番いやなのは短スカに状態異常もらうこと。
味方短スカはレイス、ジャイの足元でポイズンまきまくれ！そうすればハイドが近づけないぞ。

あと質問はここに書いてもらうと助かるな。ドンドン書き込んでくれ

別に罵倒しなくても教育は出来るだろうに。

単に罵倒するならRPの一環でやってくれれば雰囲気も悪くならないかも。
軍曹キャラとかさ。

>>797がハートマン軍曹RPをする、まで読んだ

>>792
カセは積極的な初心者を育てるスタンスはあると思うぞ？
ただ、積極的ではない子を育てるスタンスがないだけ

反省会だとか講習会は積極的に参加してくれている人を育てるから、参加してくれない人は育たない
ある程度やっている人は育ったものと仮定して動くから、リアルタイムでどうしても補足だとか注意みたいなものは少なくはなっているとは思う。
ってことで、これからは補足も積極的にしていこうか


･領域取れてるから現状維持できるように左右人数調整しましょう
･(敵が増えてきたら)ATまで下がろう
･東に敵多数→東援軍→西ほとんど人いません。がなくなるように
･中央キマイラ警戒しましょう

分かってる人の2ndとかならLv10前半ならぜんぜん前線出れるけどな。
皿は、ランスかジャベリンがあれば充分戦えるし、
弓なら、トゥルー撃ちまくってるだけで与ダメもキルもランクインできる。
オリだってヒット＆アウェイに徹すればヘビスマ1＋ソニック3でなんとかなる。
Lv10の課金装備一式導入すればもう普通に主戦力だな。
さすがにLv1桁は操作練習もかねてMob狩りしてろよ、と思うが。
Lv10なんて2-3時間でいくだろ。

>>794>>799
声が出す人がいないことはないのですが、その数が少ないのです
指示の数が少ないから、何か指示があったときにそれに一気に傾いてしまうのではないかと
声を出せる人は、自分のことだけではなくなるべく声を出していきましょー、という意見です

反省会や講習会に出る層はwikiなりを見てどんどん育っていきますし、他国ももちろん同じ事をやっています
出ない層を戦争中にいかにして使い、ある程度成長させるのかが課題だと思うんです

初心者にとってクリ堀は、最初は役に立っているかもわからない単調な作業なのですが
皆で一体になって戦っている雰囲気を味わえれば、自分の行動が役立ってると思えて結構頑張れるのです
一致団結して頑張った負け戦の楽しさ＞＞＞＞なんとなくで勝った勝ち戦の楽しさ　だと言うのは他国行って初めて知りましたよ

言ってる内容は他国と変わらなくても、委員長タイプと言うか、妙に堅い感じがする時がある
基本的にみんな真面目なんだろうか？語尾に…わかるな？でも付けてみようかな

カセ民がまじめなのはスレ見ればわかるな
いつもsageすぎだろ・・常識的に考えて

開幕掘りは10〜20人ぐらいいてもいいと思うんだ、と他国やって思った感想。
前線行く前に7、8個掘って周りに渡していくだけで随分展開が早くなる気がする。

開幕掘りでオベクリ募集する人がたくさん居るのは良い事なんだけど、５〜６人が募集して、ほぼ同時に出発する時がたまにある
とりあえず最初の２人に集める習慣付けないか？って感じなんだけど…

>>805
わかるわかる
四本目辺りまでオベは一人ずつ順番に集中した方が明らかに早い
たまにやってる人がいるけど
一本目〜さん
二本目〜さん
三本目〜さんって順番つけちゃった方が良いよな
四人目移行は多すぎると効率悪いから黙ってた方がマシ

目標が…
これどうするんだ？

最初のクリ募集は発言が早い奴から優先的に回せばおｋでしょ
とりあえず3個たまったら最初に発言したやつにトレード
そいつが取り込み中だったら2番目に発言したやつにトレード
そいつも取り込み中だったら最初のやつにもどって･･･以下ループ

>>808
いや、それは勿論そうなんだけど、その先の受け取ってる側の話ね
＠７募集って言ってる人が４人居たら２本分はもう集まってる訳じゃん？って事
当然みんな取込中だと次の人探すからどんどん分散しちゃう訳でさ