【明日は】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ7【どっちだ】

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【新年】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ6【おっぱい】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168019773/

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　　　　　 |:::::::::::::::::::::i,'''/／'"~::::::::::|　　　.｛::::::::...　　　,,‐''''''""ﾞi　　　　>>1000 Hiuraさん、きちんと彼氏を見張ってて

>>1
乙。
ちなみに前スレはこっちだｗ
【努力】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ7【勝利】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168019773/

最弱マシーン垢BAN？
ソースはC鯖ゲブスレ

まぁ、証拠SSが有名な24デッドのやつだから偽者くさい気もするがｗ

>>1
乙ぱい。
前スレは
【努力】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ7【勝利】
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168019773/
で実質これが8か9?だな。

>>1
初オベ建て乙。
ミスがあるのはしょうがないさ。ホルのように成長するんだ。

>>1乙

またログインしたら本土炎上か･･･
たまには黄色一色の本土たまには見たいな('A｀)

>>8
昨日は黄一色で役満だったよ

主力は目標達成して満足したんだろうな
オフィシャル開店しないみたいだしさ

nannminnnannminn

■□夜行性ネツ撃退キャンベーン実施□■

流石野獣、ネツは深夜になるととても元気
野獣は檻に入れて管理しないといけません。
ヲリが多い国に檻を。

【実施内容】
毎日：深夜00:00〜早朝05:00に他4カ国でネツを押さえ込む。
ネツ本土を攻めるわけではなく中央進出を防ぐ。
期間中、他4カ国間はなるべく隣国同士で争わず中央で競う。
ネツが「許してニャーン」言うまで殴るのを止めない。

日に日に他国弓スカの練度があがっている。

一昔前ならこっちのイーグルトゥルー当て放題、相手のトゥルーは交わし放題だったのが、
射程ぎりぎりの勝負、１発命中したらステップ動作、トゥルーレイド距離からの偏差うちまでされる始末。
特筆すべきは、その人数がかなり増しているように見える。

ホルの弓スカもきっと育っているんだろうな・・・と思ってたら反省会で若干１名（他職）が弓スカバッシング。
本気で切れそうになったが、結局だまりこくった俺チキン。キルAまであと３つまできたが、風当たりが強いぜ。。。。



ちなみに、オフィは達成と同時ではなく、合計２０回の目標終了時に回数リセットと同時にNPCが売り出す。突然に。
ゲーム内でもいつ出るんだ？みたいな声が出てたので一応カキカキ。

hairenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaai
まったく人だけは多い！！ｗ

だめだ・・・・もう限界
ホル民は何度同じこと説明してもゼンッゼン成長しないな
ネツからホルに支援にきてるが
サポートしないクリまわし遅い、召喚はぜんぜんでない
毎回銀行いないし戦争おわったあとの反省会はない
さすがにこれは救いようがないな
一部うまい奴はちらほらみてるけど
ホルじゃなきゃもっと活躍できたのにな
ホルの奴はすこし別の国へいって勉強してこい

別の国もそれなりにどこも弱体化進んでるようなｗ

「○○からホルに来ました」って人は
殆どが限界に達すると怒鳴り散らして退場するよな・・・
何を望んでホルに来るんだろう

変えようと思ってくるけどあまりにも人の話聞いてないのが多いから
とかね

半分は騙りくさいからなw
強い国からきたことを強調したいだけの奴もいる

>>15
つまりお前の国が強いのはお前の力のおかげじゃないってことだな

そんなんだから進歩がない
口を開けば「エルがエルが」じゃ付ける薬無いぜ

いや、今頃「エルがエルが」なんて騒いでるのは少数でしょ
殆どが「ホルはホルは」って嘆いてる
問題点はたくさん見えてるのに打開策が無いorz

軍死がいる戦場は士気が下がるのか負け戦が多いなｗ
ホルも強いときはキルで逆転できるくらいに強い

>>17
ぼくがんばってるお＾＾
あんまり最近しゃべってないけどｗ

建築と召喚報告と劣勢報告だけだと
歩兵船楽しめてよいね

平均Kill10前後Dead0前後ダメ10000前後だ

ホルが強い時は大抵強い部隊がまとまって二つ以上入ってる
軍師が良かろうが悪かろうが歩兵の押しと強さがないとどうにもならんて

ホルは部隊の強さで誤魔化してる部分があるからな。
一般人の水準は本当に最低クラスだ。

http://hordaine.wikiwiki.jp/
ホルwiki 自国はテンプレに入れてもいいと思う。

そろそろ強い部隊+強い人数名で、Lv２０程度対象に職別講習会開催してほしいな。
このあたりからスキルも固まって、いわゆるコツ、自己スキル向上に動く頃合だろうし。

MAPの攻め方って教えれば覚えるんだろうけど
歩兵の強さって、しっかりまわり見れるかどうかってのも
大きいからなかなかすっとはのびなさそうだなあ

>>20
お前みたいな捻くれた奴にこそ別国いって勉強してほしいな

俺も>>15と同じく他国民（ゲブ）なんだがどうしてこんなに差があるのかと思って一昨日ホルにサブキャラ作って参加してみたがさすがにこれはダメだと思ったｗ

大体15で書かれてるが、まず第1に一番最初のオベ展開が遅すぎる。
クリは3個からどんどんまわそうぜ？15個まわすやつはなんなの？自分でオベ建てろよ、とｗ

第2に召喚するやつが少なすぎ。しに戻ったときにナイト足りないと思ったり、今ジャイチャンスと思ったら率先してだすべき。

戦略面での大きなのはこの2つだが、中央クリで回復したりするやつとかいたりするから細かいとこも気をつけたほうがいい
本キャラはゲブなんで相手側視点で言うと、連携もあまり取れてないね
俺弓スカなんだが、たとえ苦手なヲリでも単独で突っ込んできてもこわくないんだ。
皿や片手がサポートしてくれるからね
ヲリが突っ込むタイミングは弓や皿がスキルを使った瞬間などがいいと思う
一人一人がそういう連携も意識したほうがいい

正直余計なおせっかいばっかりすまないが俺も楽しみたいからね
実力は拮抗してたほうがいいｗ

>>15
おそらくただの煽りだろうから意味無いといえば無いんだが、気になったので。
>戦争おわったあとの反省会はない
これは無い。内容の薄い濃いはともかく、しつこいくらいに反省会やってる。
援軍で入ってるから戦争終了後の軍チャが聞こえてないってオチじゃねーの？

あ、書き忘れてたから長文ついでにもうひとつだけ

他国にキャラつくって他国の戦争参加してみるのかなり勉強になるよ
ホルにキャラつくってホルの戦争参加したら結構違った視点が見れて勉強になった
愛国者であって他国にキャラいらないって人も自国のための研究と思ってお試しあれｗ

召還、特にナイト少ないのはもうどうにもこうにも・・・

ナイトよくやってるけどさ、出ても後が続かないからな。少数対多数ばっか。
そんなのばっかだからもうナイトやりたくないよ。

>>32
周りが強すぎて何もしなくても勝てるから
ヌルくて逆に勉強にならん

他国の戦争に参加するより自国の戦争で他国の動きをよく見ろ

さて、部隊の中の人降臨してヒントだけおくれ
愚痴口煩くない部隊教えてくれ
今の部隊もう限界、愚痴+文句ばっか、そんなに不満あるならホル辞めるかFE辞めろと
たまに愚痴はいいけどワイワイ楽しくやってる部隊教えて欲しい

まず反省会って言葉止めた方がいいよ。
俺様上手くて貢献してるから反省する必要ないって勇者様多いし。
ゲームで他人に指示されるのUzeeeeee!!

おっぱい会

強い国、例えばA鯖のネツ、エル辺りを覗いてみても絶望するだけだぞ。
結局のところ、強い国＝個々人が優秀で足手まといのいない国。
新規の集まりやすいC鯖ホルで実現するのは不可能だ。

今回のおっぱい鑑定会

たまたま反省会に居合わせたときはイマイチ的外れな発言が多く意味ねーなとオモタ
あと弓スカがだめだみたいな内容も釈然としないな
全職それなりにだめだというのがゲブとホル２股でやってる俺の感想

渦巻き攻めるしか能の無いゲブごときに言われたくはないなｗ

ゲブたまに中央に出るやんｗ

ホル民はまず部隊に入ったほうがいいと思う
一人で戦争参加しているのと、部隊で参加するのとでは全く違う

>>40
そういう時こそ的外れじゃない意見を言ってくれ、マジで頼みます

ホルはRPG感覚で遊んでる人が多いんじゃなかろか
集団の一人になって一度勝つのと、個人で動いて三回負けるので
大体経験値とRing同じ量だから後者を選ぶとか

>>31
いや反省会ほとんどない時間帯もある
昼〜夕方とか深夜〜早朝の時間帯
この時間帯は反省会どころか戦争中のチャット欄の動きが本当に少ない

>>34
もう書かないと思ったけどレスしてくれた人いたからレスし返すと。
味方視点と相手側視点だとまったく違うと思う
言い方悪いけどホルだとまだ連携がとれてない部分が多いから分かりにくいけど
自分が他国にいって連携の一部に加わることでこういうことができるんだ、とかこうサポートしてくれると行動しやすいなとか分かると思う。

たとえば、ホルのサブキャラ両手ヲリなんだけど皿が多くてなかなか突っ込みにくいと感じたとき
弓スカがサポートしてくれればいいのにって思うことがよくある
もし、本キャラがホルにいて弓だったら他国の別キャラをやって弓がどういう風にサポートしてくれると動きやすいかみれればかなり違ってくるんじゃない？

長文ばっかりごめん
ちょっとおせっかいがすぎる気がしてきたのでもうきません＞＜
風呂いってきま

ホルでやってて気になることは俺みたいに上手いプレイヤーが少ないってことかな。
堀りが少ない、僻地が手薄、前線が崩壊しかけ、召還が足りないみたいな状況になっても俺が4人いれば事足りる。
でも、俺は一人だから一箇所にしかいけない。
でも、他の国だと俺が４人いるからいい感じで動けるんだ。
ホルで俺クラスの廃が10人いるとしたら他国は20人いる感じ。
ホルだとランク入りするの7〜8割程度だけど他国だと99%ランク入り。
ホルは下手糞が多くて普段は勝てないが、たまに俺みたいな廃が集まったときは強いって印象。

おっぱいまで読んだ

>>44
クリ銀とかやってると、詳細はわからないけどマップで大体兵の流れがわかるので
あんまり疲れてないときなら、終戦直後に「〜〜は〜〜すべきだった」とか気づいたことを軍チャで流してる
終戦後の即フィールドアウトするまでの10秒間ちょっとにどれだけ的確に反省すべき発言を流せるかが勝負だと思っている。

時々反省会といっても、具体性のない漠然としたものをだらだら流してるだけのときもあるので
そういうときはさっさとフィールドアウトしてるオレガイル

ホ
掘
で
で
ホ
ホ
ホ

なんだなにかのおまじないか

>>43
どこがいいのか教えてよ。
頭文字だけでいいから。

>>47
わらたｗ
上手い事書いたなｗ
47の真意が分からない人はどうかと思うぞｗ

>>31
反省会で発言してる奴の名前をみてみるといい










毎回同じ奴だ

ロッシ、ルードと圧勝
しかもルード裏方銀行居なかった・・・エル手抜いてるのかな？

いまのルードは、各部隊単位で勝手にほってまわして
進軍して折って建てて防衛してってかんじだったとｗ

これで3箇所同時布告して自滅がいつものパターン。

ルーﾄﾞは敵keepを監視して即報告してた人がいたのが良かった
あれがなかったらたぶんFB喰らってた

この時間帯のホルは強いなｗ
昨日もルードとか領域負けしてたがkill勝ちしてたし。

頼むからLv30以上が開戦から終了まで延々クリ掘るのやめてくれ
やるなら銀行でもやってくれよ
つか前線行けよ

>>59
LV30以上あろうがな
そういう裏方が居なくて負ける事しってるから裏方やってんだろ
lv低い奴がチャットで言ってやってくれるようなら前線いくっつーの

役立たず乙

ええと、一応伝言です。ここで言って伝わるんかという気もしますが；
ちょっと前のノイム攻めで銀行やってた者ですが、チャット中に強制終了+PCがちょっと不審なんで、
再起動してちょっと調べてます。
反省会を途中落ちする形で抜けてしまったので大変失礼しました；

多分、自分の言いたい事は他の方が仰ってると思われますので…頑張りましょう。勝ったけど課題の多い勝ち方だったと思いますし。

グランフォーク勝ったぜ
でもルード負けて・・・なんだかなぁ

今日も放置で経験地稼ぎがんばろー

落ちt
超乱戦で画面グリってると固まりやすい、戦闘終盤でなりやすいから勘弁

今の時間帯のエル本土攻めの面子は強かったな
ホルウォリで１７kill０deadの人とかはじめて見たぜ

ネツがエル祭やってるからホルも参加しろよ

何で弱いか教えてあげる。

使えない弓が多すぎる。
ゲブではスカが一番多い国だが掲示板でスカ撲滅キャンペーンを
初期の頃から宣伝してた今からでも遅くないヲリに転職するんだ。

ゲブのスカはいいよ、使える
仕事させてくれねーもん
ホルは敵つっこんできたらボーナスキャラになるし

ヲリや皿は多くても困らないがスカはそんなに数いらないんだよなぁ。
キル狙いよりも皿粘着、異常をばら撒いて欲しい。
でも、そんなスカばっかりでも勝てない。
前線や僻地に一人は欲しいがいっぱいいてもどうしようもない。
ハイドしてキル狙ってる間はこっちは-1で戦ってるんだぞ

僻地少数戦でパニなら人数-1に見られても逆にパニあてる隙が出来ていいんだが
10対10くらいになってくるともうパニとか空気

部隊の名前が統一されてる戦地は結構イイ！

今のアデムガン良かったね。
クリも回ってたし前線も乱れなかった。ねずみに対する対処も迅速だった。
領域はガレオン型なのに攻撃側やや負けてたけど後半は互角に。
召還も随時でてたし声もでてた。毎度ああならいいんだけどなぁｗ

ロッシ＞ルード＞グランフォーク＞アデムガン
全部あの部隊が居た・・・やっぱ強いのか

>>70
「ハイドしてる間」だけ-1じゃないだろ。
短剣専門のパニスカなんてハイドしてなきゃ弓スカ以下に使えない

今のセノビアはだめだろ
敵側にいたんだけども
とりあえず、キマ出すタイミングがホルは遅すぎるときが多すぎる
あと、防衛なら右下のあたりの２箇所くぼんでる部分、攻めなら左上のくぼんでる部分を要塞化されたらどんどん敵領域広がっていくよ
敵陣地減らすよりは先ずはそっちの要塞を崩したほうがいいかもしれない
むしろ、要塞化される前にそこをどうにかしないと
リング集まるまではゲブなホル民より

>>75
馬鹿、肉壁だよ。
敵がパニスカに群がってる隙を突いて攻撃するんだ。
スカが死ぬまでにワンキル取れたらイーブンだろ？

ところでホルの強い部隊ってどこだ？

あえて名前出してないんだから空気読んで欲しい。
晒さないのが暗黙の了解だろ

強い人がいる部隊、はあるけど強い部隊っていわれても思いつかないな

>>78はその部隊員で俺らが杖ー発言したいんだろ。
厨房丸出しだからやめとけ国から嫌われるだけ。

空気読めなくて申し訳ない
それにくっついて勉強してみようと思ったのだが
結局部隊が固まって行動してるのを追えばいいんだな

ぶっちゃけ部隊名は全部オフだなｗ
自分の部隊名がちょっとアレっていうのもあるが邪魔じゃない？

弓スカが弱いといわれているホルなんで、講習会とかやるのを一時やめて、弓スカとしてプレイしてみた。
んで、今日の深夜、ついに怒りが頂点に達しますた。

弓は敵の後衛ジャマするのが仕事だと思うんだが。それでヲリが怖ければ、幾らでも回り込んでみることを考えるべきだとおもうんだが。
弓はまっすぐ突っ込みすぎ。
ヲリで脳筋ならまだ良いけども、弓で脳筋ってやつが多すぎた。
んで、がんがって回り込んだころには、味方全員、自軍キプ前くらいまでに退いてるしＯＴＺデッド晒しますた。
「弓はもっと左右を考えていこうぜ。ヲリは直線で前線にぶつかって来るんだし、左右からいけばいいだろう。俺一人でまわりこんじまったよ」
なんて反省会でいっていたら
「無双じゃないんだし、一人で回り込むとかするなよ」と。
一人で特攻したくて前にでる弓スカがいるかよバカヤロウ。弓スカとして仕事やろうとしてたら、お前らみんな逃げてたんだろうがＯＴＺ
それともみんなで一緒にキプ前までもどって、黙って殺されるのを待ちますか＾＾。アフォかボケ。
あと、ゲブ戦負けについて、クマを理由に出しすぎ。チーターじゃないんだったら、プレイヤーだろうがあっちも。突っ込むだけじゃなくて、頭つかって発想すればなんとかなるだろ。
次回から講習会、もそっとみっちり行こうと思いますた。

クマーじゃねーの？

あ、クマーだな、すまそ。追伸書こうとしたら、つっこみきてた。スマソＯＴＺ

あとさ、講習会中に講習内容以外でべらべら喋る人、ちっとやめてくれないか。そんなに話したいなら、自分で主催してくれよ。
こっちは参加者ダレないようにとか思って、内容整理して話そうとしてるんだぜＯＴＺ

ホルにも良い弓スカいるんだけどね
彼らの動きを真似てみればいい

今のホークは激戦だったな。
最後にキマ囮のジャイでオベ3本へし折り逆転とか脳汁出た。

>>84がどういう回り込み方をしたのかが気になって仕方ない。
回りこんでる間にキプまで前線が下がるって、どんだけ時間かけて回り込んだんだ？

あと左右回り込むと味方からの援護は受けられないから死亡率上がるのは仕方ないんじゃ

>>81
空気読めてない俺が言うのもなんだがどうしてホルは
お前みたいなひねくれた考えする奴が多いんだ
お前らみたいなのが反省会で文句ばっか垂れ流すからこっちは勉強できねんだ
>>83
わかりやすい指摘感謝
自分で探してみるわ

ヲリ皿で遊んでるけど、サイドに回り込む時ってキルｳﾏｰの時かな。
ＨＰ下がった敵が回復してるところを後ろからｳﾏｰできる。
KATATE様がいた時は死ぬこともあるけど、基本的にサイドに周ったときは味方の支援はない。
で、弓スカがサイドに回りこむって自殺行為じゃないのか？
弓スカなんてスコア厨から見たらカモ葱だし。
サイドから回り込むのはヲリと皿の仕事だろ。
弓スカなら味方についてまわって支援なんじゃないかな。
一人サイドに回るって弓スカに求められてる仕事じゃないだろ。

よくここでもこんな事言われるよな
『反省会よくみてみろ。いつも同じメンバー』
つまり反省してでも強くなろうとする奴は数人だって事だ
ホルの強い時と弱い時の差が大きいのは、反省会に出てでも強くなろうとするか
負けても悔しくないし勝てたらラッキーじゃん、と思ってるかの差だろう
あと反省会で変な事言う奴が居たら、諦めるんじゃなくて押さえ込まないと
その時でてる人間に悪影響が出るぜ


まぁ俺もありえない勢いでスルーされまくったから落ちた事あるけどな。。。

弓スカらしく遠くの敵皿粘着してると、つい自分の周りをレーダーで確認するのが疎かになってしまう。
で、両手ヲリにドンタコスされてｼﾎﾞﾝﾇ　orz

ここでもロッシは東西よりも中央攻めた方が有利って意見が出た。
何度もレスしたが説得できたかは疑問。
というか納得してもらえなかったと思う。
ここでさえそうなんだから反省会で軍死様を説得するのは難しいぞ。

ホルでTUEEE部隊ってどこだろうな
○んこ団のわん○んにゃ名前は池沼だが強いな
あと年末のイベントで活躍した皿と弓スカは普通に上手いな

ホルスカはゲブいって見習って来い
スピアがんがん飛んでくるぞ
Pw大きいから他の事した方がいい、とかいい加減な事広めんな

俺は反省会でガンガン意見出すほうなんだけど
話し合いになる時はほぼ確実に説得できてる

ただ4割の確立で愚痴と慰めと根拠のない次への勝利の確信で反省会にならない時がある
そのときに建設的な意見(キマを見負けたら声をだそうよレベルですら)を出した場合
全力でスルーされる、全員ガン無視
一時期俺BL入れられてんじゃねぇの。とか思ったけど銀行やってて変な事おきた事もないしな
最終的に軍死より軍師様より根拠のない馬鹿の集団が一番の害悪だと思うんだぜ

正面の押し合い引き合いしかできないのがホルなんだよな
それはさておき中央４もとってるじゃん
すげー

ホル防衛がｵﾜｯﾄﾙ

さっきのセノビアはすごかった・・・

たいがいうまいとか強いとかで名前出てくる奴って
銀行とかやってるのみたことないよな・・・・初期から

うまいとか強いで名前ここで晒された奴いるか？
でも、何人か上手いの知ってるけど確かに銀行やってるのは見たことないな。
それ以外の裏方や召還やってるのは見かけたけど。

凄い勢いでクマにやられております

前線に一人で突っ込む奴にたいてして「一人でいくなよ！」って言うじゃん？
でも逆じゃね？とも思うわけだ。
「いや、お前らも上がれよ」ってね

後ろでウロウロしてる奴に「サポートしに上がれよ！」って言うじゃん？
でも違くね？とも思うわけだ。
「無理して突っ込むなよ」ってね

難しいぜ！

前クリ銀やったらすごい勢いでスルーされたよ俺

スルー出来ない程でしゃばってやれ

ここおよそ1000回で勝率が34→35%になった。
計算してみたらここ1000戦の勝率は4割くらいか。
意外と頑張ってるじゃまいか。

ホルは一度とったところの防衛弱いよね。
首都には人がたくさん居るのに人数負けしてるところが多い。
とにかく人数負けてそうだったらなりふりかまわず/sosうとうぜ。
最近ホル人数さえ負けてなければ結構いい線いくんだから。

>>81
ゲームの中とこことでの文の書き方は少し工夫しないとダメだ
あなたのキャラ名と「ＯＴＺ」はバッチリ覚えてるから。

あなたの勝ちたいという気持ちはあの場の発言の必死さから痛いほどわかる
しかし、他の人も言いたいことはあるだろうが我慢している部分も大きいはずだ

前線ではあなたが側面から向かう間、ヲリは魔法に撃たれ、皿はパニ喰らいまくりで
バタバタ倒されていたんだ。味方のレインは全然飛んでなくて敵のレインが
ガンガン降ってきていた。

あなた自身の不満はぶちまげられて良かったのかもしれないけど
必死にやってる人もいるんだろうから、その人たちに対してあれはかなり失礼だったと思う。

あとうはｗｗｗクマｗｗｗｗを理由にしすぎというが、あの部隊の個人は
クラスの特徴と欠点をよく理解して戦う点に関してはかなり上手いと思うんだがどうか

>>104
一人で突っ込むよりも突っ込んできた敵をたこ殴りにする方がいいんだよ。
生還できるテクがあるんなら突っ込んで敵陣で暴れるのも有りだがな。
連携意識すると一人で突っ込むなんて無謀なこと言わなくなる。
一人でつっこむのは上手い奴だけだ。
ホルの場合、下手な奴が一人で突っ込んで周りがついて来ないって言う。
もっと周り見て状況判断しような。

>>108
は
>>84
のレスですｽﾏｿ

短剣スカならハイドで回り込むのもアリとは思うけど、弓は前衛のケツにつくのが
ベターなのではないかなぁ

渦巻きの防衛があまりにもアレだから
他の防衛にも入らない感じかね

>>109
ホルをなめるなよ
敵が突っ込んで着たら後衛が全員逃げるから
前衛が結局突撃したような形になるだけだ
なら皆で前に出てもかわんないし、そっちの方が何かと得な気がするんだぜ

メインがヲリで、セカンドが弓スカなんだが味方の引きの早さには驚いたぜ
弓スカで普通に前線で敵の妨害してるつもりが、気づいたら人は後ろのほうで自分が最前線とか
そんな下がらなくても死なないよってぐらい後退が早い希ガス

>>109
正直一人で突っ込んでる馬鹿4割
後ろがチキンでついてこない6割くらいじゃないかと思う

やっぱりホルは引く癖があると思う
どうせ引いても負けが見えてる状況では一か八かせめるしかないだろう
キプまで引くとかもうカウンター狙いとかそういうレベルじゃないのは？

ヲリで乙MAP中央の最前線で敵を迎え撃ってたら
敵ヲリが２人突っ込んできたんだ
まぁ後ろで対処するだろうと思って、それ以上抜かせないように戦線維持してたら

後衛は遥か後方まで下がってました／(^o^)＼なんてこったい

>>108も言ってるが>>84の中の人間は少し気を付けろ
勝ちへの意欲は認めるが普段の姿勢は　俺は出来てる、お前等出来てない　視線丸出し
それを本人なりに我慢しオブラート包んでますと思い込んでるから余計に性質が悪い
お前が思ってる以上に回りを馬鹿にしてる空気丸出しだ

それと愚痴と文句しかでないならホル辞めとけ、これは>>84だけに限らないけどな
ホルでストレスしか溜まらないならゲームやる価値ねーだろ、な？

クマｗｗに関しては>>108に同意
実際クマｗｗは巧いし強い、硬いのもあるけど
頭つかいましょうよ＾＾；なんてたまに言ってるの聞くけど
頭使って裏かいても撃破されるくらいには強い、戦略でどうこうなるなら元から騒がれない

>>108
腰引けすぎは俺も言いたくなったぞ
ドラがHP500くらいになるまで敵歩兵に殴られながら居座ってるのに前線があがらんというのもおかしい

クマはたしかに上手いと思うが、クマだから、で締めくくるのはどう考えても間違いだ

>>115
中央はまだいいよ
僻地援軍にいって自分だけ取り残されてデッド、を3連発くらいされると
さすがの俺でも（＃＾ω＾）ビキビキってなっちゃうんだぜ？
ホルの取り残され孤独死は慣れてるからもういいんだけどな

つまり、ホルはクマｗｗｗには永遠に勝てませんｗｗｗｗってこと？

一か八かせめるしかないって、、それで勝てるならダガー攻略戦は毎回勝利だぜ。
根本的な改善のためには連携して敵に当たるという感覚が必要だ。
誰を狙うか？一人ずつ減らしていけば僻地戦は勝利する。逆に1人ずつ減らされれば負ける。
キープまで引こうと思って引くやつはいねーよ

凍結時には弓を撃つ前に周り確認することや
バッシュ時に吹き飛ばさず通常・高威力のスキルを使いに群がるとか
その辺ができるようになれば一か八かというのもありだろう。

ああ、クマだからで締めるのは良くないな
同職は死んだらその場で留まって戦いよく見るといい
うお、そこでそう動くのかみたいのを沢山見れてそれが強さと経験に変わってく

>>115
両手か片手か知らんが、乙の中央はジャイ出動で前線上げるとき以外は
そんなに押し上げなくていいよ。
無理して突っ込んで蒸発してるのなら迷惑以外の何者でもない。
それよりも突っ込んでくるヲリを迎撃してくれた方がありがたい。
後衛は弾幕張って、前衛は突出した敵の迎撃とクランブルで敵を崖下に落としてくれ。
生還できるのなら敵陣で弓スカ狙いも◎
弓スカのために魔法撃てない皿がおおいからな。
崖下から両陣営のジャッジ、レインが降ってる事を計算して動けると上級者だぜ。
KATATEなら突っ込んでくる敵をバッシュするまで遊んでてもいいよ。
そして、乙型マップのランキング上位陣は崖下組だったりする。

>>73
>>78
ちょくちょく見るんだけど、その戦闘でアデムガン北西を攻めてた部隊が強いとおもうよ。
部隊名は晒さないけど、戦ったことある人ならすぐ分かりそうだ。
自国のエルには強い部隊がないから、ホルが羨ましいｗ

こしがひけてるのが何より悪いと思うなぁ。
くまだろうがネツだろうがずば抜けて上手い人は居ないよ。
なにが違うのかっていうと固まってくることでしょ。
その圧力に押されてばらばらに各個撃破されてる。
ヲリは相手ヲリの動きをみつつ味方皿スカの援護を受けて全体をけん制、撃破。
皿は弾幕をはり相手の突進を妨げる。
スカは相手皿の妨害および味方が有利になるようdebuff、止め。
ホルも固まって動けば強いよ。

>>119
連携意識してる上キャラLvが高い奴と、連携意識してない上キャラLvが低い奴。
どうすれば後者が勝てるというのだね

まず見ず知らずの他人と固まって動くという点で1点負けている
次にクマは束になってかかってくるだけでなく、課金装備で固めた人間が束になってかかってくる
という点で、上手く統率が取れても1点負けている

よく訓練されたあのクマ集団と対等に戦う上で必要なものは
意思統一のできる集団が戦術を上手く利用し、さらにステータス面でも引けをとらない事
1つ相手より下であればその分長期的に見て不利になることは当然であろう

たまたま対クマ戦に居合わせただけの烏合の衆で対等に渡り合えたらそれはスゲー事で
やり方次第で戦えるんだってのは、現実的でないと思うね

あと、「〜しろよ！」「〜しないなんて信じられない！」と後で言うくらいなら軍チャで
「posで…するから、周りは〜を頼む」とか事前に言っておけばいいんじゃね

>>124
まったく同感。

両手ヲリやってるが、後ろに味方いるな、んじゃ突っ込むかってことで行くんだが、後ろを見ると全然こない。
まあホルにはよくあることなんだが、この後ろはもう崖でさがれないぞと言いたくなる状況なのに。
ドラの食べ残し処分するのにすらバラバラに戦ってるっていうのもどうよ、と。
周囲にいる人と自然に連携ができてるときは強いよな。

>126
ネツで別キャラやってるが、クマが来ても普通に戦ってるよ。毎回勝つわけでも毎回負けるわけでもないけどな。
その場の寄せ集めだから対抗できないってのは賛同できない。

今のホルにたらない物でこれは意識するだけで治せる、って物を上げようじゃないか

・召喚をもっと出るようにしよう
　ジャイ厨とかよく言うけど、ホルはジャイやレイスが出る人が少なすぎる
・前線維持の感覚を養おう
　自軍オベATより下がっちゃ駄目。折れる確率が低ければ敵ATまで歩を進めても駄目
・仲間見捨てて逃げちゃだめ
　ふと後ろを見たら誰も居ない。とか普通に凹むから勘弁
・お前がやらぬなら俺がやるの考えを持とう
　前線だけが戦争じゃない。僻地にオベを建てるのも凄く大事
・出るタイミング、出ないタイミングを見極めよう
　マップやタイミングによって違うぞ
・とりあえず声を出せ。　マクロを組め
　報告が無い戦場はお通夜にしか感じない
・囮に引っかからない事
　特に中央にジャイが居るのに自軍キープ前で敵ナイトと遊んだりしちゃ駄目
　キープ前はクリを掘れなくなるが前線のオベがおられたりすると大問題なので優先順位を見極めよう

負け方考えろよって事だ
やる事やって圧殺されたなら相手褒めるべきだ
また努力して圧殺された味方も責める所は無い

負けるよ！、もっと動いて！、そうじゃないって
なんて糞の役にも立たない事言うだけなら喋らなくていいｗ
どうせなら、前線から1ライン下がった所に事前ATでも設置して
全軍にそこで徹底抗戦させて踏ん張らせたり、どう負けさせるかやればいい

序盤の人数差や圧倒的強さの差もあるし、糞発言して内容変わるくらいなら苦労しねぇ
どうみても負ける戦争っつーのはあるんだから
軍師気取りたい奴はそういう時に、周りがある程度納得してくれるような
見事な負け戦を指示してみたらどうよ
負けてからgdgd文句言うだけの軍師はいらねーよ？

ホルは他の国と比べて平均レベル低いんだから個人で戦っても勝てない。
高レベルに太刀打ちするには人数で勝って押すしかないんだから
もっとマップをみて人数の必要なところはどこか考えて、素早くフォローに回れるように動かないと。

目の前の敵だけ追ってっても戦況は変わらないっていうのを少しは学習して欲しいな。

妙に語りたがる人が多いなと思ったら本土大炎上中だったのかｗ

ゲブエルが集中してきてるからなぁ。
この時間二国に攻められたらどうにもならんところがある。人数的に。

人数割れしてるのに布告してたりするからな
まずは本土防衛しろよって思うわ

エルゲブが攻めてきてるのにエルにも攻めてゲブにも攻めてとかしてたら
そりゃ人数割れ起こすにきまってるわな。
どっちかに集中して、むしろホル本土でエルゲブ戦でも引き起こしたほうが
人数すくないうちはいいだろ。

負け癖付くとダメだな
後衛（皿スカ）下がりすぎだよ
DEADなんか気にするな
前衛消えたら、その戦地は崩壊確実
「うちの前衛に何するだ！」
「オレ１人死ねば前衛助かるなら死んでやろうじゃねぇか！」
って思ってやってきたんだが
疲れたよ

今のキュドレーの事だろうな
当方サラなんだが橋まで追い込まれてて前出るヲリについて行って
援護して回復のため帰る途中橋の真ん中らへんで倒れたんだけど
ちょっとその場で見てたら俺の上にレイン振ってくるのな味方のが・・・
自分サラだから擁護するわけじゃないが出る人は前に出てるよ
弓スカのほうが深刻かもしれない

ヲリの居ない前線は崩壊確実なのは同意、何度も見てきてる

いかんな
人数差スパイラルに陥ってるｗ
セノビア終わるまで布告待とうぜ

…って言おうと思ったらガルオン布告してるしｗ
首都２０人しかいないのがわからんﾉｶｰ

駄目だ。モルアンまで布告してやがる。
この人数でどうやって戦うつもりだ。

しかしエルもまた人が居ないようだ

エル防衛放棄か……と思ったら、ノイムでゲブとやってんのか。
自国内でやられると複雑な気分だが、この機会にある程度奪還できるか？

人数割れのまま布告すんなって頼むから(;´Д`)

愚痴ってすまんが今のキュドレーはすばらしい

もう疲れたよパトラッシュ・・・

>>143
どうしたよ？

84デス。まぁ、漏れも詳しく描かんかったし、今となっては勢いに任せて書いてしまい、申し訳なかったと思う。
改行多すぎとかでたので、勢いに任せてひたすら削って出してしまった…。

いや、漏れも今となってはそこまで何を怒っていたんだろうか、とは思う。正直、すまんかった。
と、とりあえず、言いたかったことは、たった一行であることが今冷静になって分かった。
「もうこっちのキープにかなり近い位置に来てるのに、安易に敵から退くの、やめような(´д｀;)」
俺も一人でふんばろうと必死すぎたと思う。ホントすまんかった。

誰かがデス数の多い＝負けの原因といい始めてから
3回死んだら「これ以上死ぬと負けた原因にされる」と思って前に出なくなったのかもな
1ゲージ以上差がついて負けるときなんて、大抵デッドランキングは負けたほう一色になるから
大きく差がつきそうと思ったらそんなモン気にせず前に突っ込んでいってもいいと思うよ

あと死ぬ前にできるだけ足を遅らせたり毒入れたり燃やしたりをしよう

１ゲージ差でキマなしならどれだけ死のうが文句言われる筋合いはない

いや　デッド多い＝負けの原因の一つ　なのは間違いないだろ
死んでもいいから前線に貢献＞死にたくないから安全地帯でウロウロ　は一理あるかもしれんが
死なないように前線で貢献＞死んでも気にせず貢献　　　　　　　　　　　　の方がベター

大きく負けてるときに色々試してみるってのは同意

ヲリはともかく皿スカでランクインしてる奴ってあんまり死んでないだろ。
皿スカで3回以上死ぬのなら途中から召還や裏方にまわった方がいいよ。
召還不足してるときなんかとくにありがたい。

だあああ、首都に人いねーのに布告すんなっつーのおおおおお！
防衛で定員割れ起こしてんだから、仮に勝っても全然意味ねーだろorz

今フロスティア入った瞬間ﾌｲﾀ。

人数勝ってなかったか？

もうだめだ、俺は一足先に夢の中に旅立つよ。
起きたらどうか本土が黄色に戻ってますように…ノシ

別に5deadくらいはいいと思うがねぇ。
大抵自分は3くらいだがたまに5-6行っちゃうな。
ヲリで最前線で常にたたかってればそのくらいいくんじゃない？

ホルは人数が勝ってる局地戦でも相手の周りをぴょんぴょんしてるだけだったり
相手がオベ殴ってるのを遠巻きに見てたりする人多いよな。
そんなとき前に出られる人が居れば一気に戦況が傾く。
その結果自軍有利になるなら死亡数くらい気にしなくていいんじゃないだろか。

ただ回復薬全種もっていかないとか20deadとかは論外だと思うが。
ヲリはringハイポも含めて店売り全種もって行くべきだと思う。

ぴょんぴょんしてるのはアームブレイク食らってるときだな

ああ・・・。ホルから人が離れていく様が見える・・・

>>145
通夜だった
ドラ2が出てるのに、二匹とも橋の上で戦ってたよ(ﾟ∀ﾟ)

>>152
途中まで人数ぼろぼろ
ほかの戦場終わってからみんな来た
防衛だからdead減らそうという話だったが、結局時間よりゲージが先に無くなって乙った

フロスティアはいったらこっちのキャッスル前が戦場だったぜ

キル＜デッドの差が３以内　もしくは
PC与ダメ2ｋを1kill分として　PCスコア/2ｋ＜デッドの差が３以内

程度までなら努力しだいでいけると思うんだ、個人的には。
最近は　1ｋ　10ｄ　2000ｐｃって人も減ってきてると思うぜ！

なんかちょっと負けだすと愚痴愚痴愚痴愚痴言いたいことすき放題に言うよねお前ら。
あからさまに狙われて祭り状態になってるんだからしょうがないだろ。
こういうとこで愚痴愚痴言ってる奴が軍死さまって思われてる奴なんじゃね？

ま、でもホルが多分一番楽しいよね！

思う事言わねば腹脹るっていってだな

愚痴言ったら強くなるってわけでもないけど
愚痴を飲み込んだら狙われないってわけでもないんだぜ？

俺はいっつも僻地で防衛してる人なんだ
いっつも一人か二人。多くて三人
しかも誰かが何も考えずにどんどん先にオベ建ててくもんだから
守れないってわかりながらオベを守るんだよ
１vs５なんてザラさ。面子次第なら５分耐えれる自信があるさ
でも援軍が来るまでに死ぬことが多々さ。5分どころか折られても援軍こねぇよ。。。
状況わかってるから死んだらまたそこへ走るわけだ
そして死んで、戻って死んで、戻って死んで
こんな俺の6deadは無意味でしょうか(´･ω･｀)

そりゃ中央で人に紛れてるような奴は死なねぇよ。。。

ドラに変身してさぁ門こわすぜーと飛んでいったら門が無かったこの屈辱

>>163
死ぬと分かっていながら行くのは無意味なんじゃね？
なんか別の手を撃つor援軍呼べばいいんじゃね？
普通に座標連呼してれば人来るだろ。

>>163
行かないよりかはマシだけど
>>165の言うように援軍と共に行くのがモアベター
呼んでも来なかったら泣いていいぞ！

>腹脹る

先生！読み方が分かりません！

敵の数が見えた時点で即援軍要請
闘いながら援軍要請
死んだら復活直後にどこそこやばいから行ってくれ、と要請

これほどヤバイと言ってるのに5人来ればいいほう
あと死ぬとわかっててもほっときゃオベが確実に折られる。ってわかってる時点で行かざるをえない
この頃は再建用オベクリ持って僻地守ってるんだ
ある程度以上壊された後にそっと近くに建て直すと萎えるのか折るのを辞めて去って行く事が多い
これが俺の対処法

当然いい時は全然違うんだけどなー

援軍要請してもほんと全然こないよな
オベぼきぼき折られてても
なぜか人の多いとこに向かうのが多い

>>167
口でクソたれる前と後に“サー”といえ！
人に聞く前にまず辞書を引け！　わかったか糞虫が！

>>163とは僻地で一緒になったことがありそうだ。
確かに援軍遅いときはホント反応ないよなぁ。

対処としては何度も援軍募集と言う。
敵のおおよその人数を言い具体的にきて欲しいと思う人数を言う。
くらいは考え付くんだが他にも何か良い考えあるかな？

あと自分が銀やってるときは敵が集まってきてる場所を発言してる。

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::::::::::::::::::::::;;;;;;:::　 　 ､. ＼;:;＼ l::／;／　　 ／￣／　／　／　　／　　　　行 　 前
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;..／￣ ー＼ ;:;:;:／　　 ／／　／　　／　／＜　　　　 　 け 　 ら
::::::::::::::::::::::::::::;;／　　　　　　ﾞ''ー ､_ ／　　／　／　／　／　/　　　　 　　!!!

『〜が〜で〜なので援軍要請します』
みたいに長文にすると着てくれる比率が高い。が

僻地でそんな長文打ってられる余裕はなく、実質マクロ連打しか出来ない
マクロがもうちょい長く組めれば出きるんだがなぁ

>>170
サー！イエッサー！
サー！ググッたらこんなものでました、サー！
ttp://www.e-hapi.com/item/s_000000003500.php?gclid=CKTh_I-G14kCFQ9CYQod7wKM3g

うまい人みたかったら、ロッシの東西どっちかにいくといいね
同数でガンガン押し上げてる時は
よくみるひとたちばかりで連携がうまくいってる

連携とれてないと言うがサポートしてくれる人は結構いるよ
回復使う時間稼いでくれる皿弓とかもいる
敵にも前しか見てないヲリ皿がいるから横回り込むと崩れるときあるし
引くときと上げるときは周り見ていたら取り残されずにカウンター出来るから
ひくのはえーとか言ってる人まわりみてみるのもいいんじゃね？

>>163
どのマップのこといってるのか分からないが、俺も僻地で多数対少数やるよ。
でも死ぬのは1〜2くらい。
オベ守ろうとして自分が死ぬのは最悪だぞ。
そうやって各個撃破されてたら援軍できた人間も一人ずつ殺されるだけ。
耐えれないのなら人数が揃うまで我慢するんだ。
腕に自信があるんなら一人で対処してもいいけどな。

>>174
なんだこれｗｗ

>>174
こんな腕立て見た事ねぇｗｗ

>>176
状況次第じゃない？オベ折られて敵の立てられることが最低の状況だと思う。
まだオベのHPが余裕あるなら待ってても良いだろうし
半分以下になってたら時間稼ぎに敵と戦うって状況もあるだろうし一概に言えんと思うわ。

6dead稼ぐなら戦わないで援軍とかジャイ呼べばいいんじゃない

これだけは言える。
僻地組に氷皿か短剣スカは必ず一人は欲しい。
いないと敵＞味方になっただけでたやすく崩潰の危機に瀕する。
一時的に何人か無力化して人数差を消せる職の人は積極的に僻地に行って欲しい。

色んな意見を見て思ったのは
『それが出来てればホルはもう少しマシだよね』

援軍来てくれれば何もかもオッケーなんだがこねぇし
ジャイなんて必要なときに要請してもまったくでねぇし
ネガりたくはないんだが僻地に居るとどうしても思っちまう

まぁロッシの僻地とかは延々と東西東西と騒いでたのもあって
現状僻地はすごく安定してるから死にゃせんがな
昨日のオコラルの南なんて酷かったんだぜ。。。

オコラルは防衛では勝てないから適当な人しかいかないんじゃね
あそこも攻めの強さは渦巻きに並だし

ホルの防衛の勝率は1桁だろう。
防衛ってだけで序盤は人数割れが基本。
遅い領域展開がさらに遅くなって、5分も経って入れば挽回不能に近い致命的な状態になる。
あとから入ったらそんな状態で嫌気がさして防衛の参加者は減るばかり。

ちょっと前のキュドレーなんだが、オレは前線にいったけど
中央が即効で取られたんだよね。
だから召還で勝負ってことになったんだけど
味方オベ１本も建ってないのに、いきなり蔵建設はなかろうに。

しかもオベ建設1発目はオレがしたよ・・・
ああ、グチだよ

>>184
防衛は防衛でも渦巻き防衛はかなりunkだからな…
二軍三軍の攻撃≧1軍の防衛
よほど攻撃側が手を抜いてるか、人数割れしてるかしないとまず勝てないな

勝てないから人が集まらない←→人が集まらないから勝てない
負のスパイラル会場と化してる

つまりは渦巻きのマップバランス調整汁

渦巻きのどちらかを降下マップに変えるだけでホルは
簡単に中央にでれるように成るんだがなダガー島は攻め不利だし

参加人数表示するの止めたほうがいいよな。
人数負けてたら入ってこない奴とかいるだろ。
あと、50×50じゃなくて防衛側が+3とか
防衛側も５人集まったら開始とかいじってほしいなぁ。
始まった時点で6対1は辛すぎだろ

5人差が一番の癌

渦巻き二つをソーンとモルアン型に替えてくれれば今より喜んで防衛に入れるんだが。

5人差はいいよ、人数表示なくなればいい
それだけで踏みとどまってる奴が入ってくる

つかってるパソが糞PCだから比較的軽くなる僻地に喜んでいく俺は変ですかそうですか

糞PCで最前線に行ってカクカク動いてる俺よりマシ

負けた時部隊ポイント減るのは、辞めて欲しい
部隊に迷惑掛けるかと、防衛戦出るの躊躇う

別キャラのヲリでホルと対戦するけど
ホルほど攻めやすい国はないな、他の国だと前線で敵後衛まで近づくのに大変だが
ホル相手だとなんなく敵後衛位置まで近づける
スカが多いのにそのスカがしょぼいの多すぎっぽい、歩きで近づいて普通にヘビスマかませるんだが・・
狙った相手しか見てなくて周り見れてない後衛おおいんじゃないか？そりゃドラテで一掃されるわと思た。
あと皿が少ないのも致命的だな、ヲリとスカが多くて中間の皿がいないから前線で味方が前と後ろに分断される

10人超えるまでは人数差1人までとかね
あとは、本土防衛側だと人数差-1〜+5までとか
このくらいあってもいいようなきがす
てか防衛不利すぐる

>>195
それは他の国でもあんまりかわらんよいけるときは余裕ではいれる

課金フリーパスで人数負けてる陣営どこにでも入れるチケットがあったら買うかい？

むしろ課金亡命チケットくれ

部隊内での連携は気にする癖に、国としての連携や勝利には無関心なうちの部隊をどうにかしてくれ

Enterオンラインは理解不能だよな
戦場ごとに待ち行列作ればすっきりするのに

部隊チャで連携も大事だけど
その場の状況報告も軍チャでよろしくです〜

部隊レベル5になってしばらくすればレベル下がる心配もなくなって、負け放題さ。
部隊経験値がずっと0付近彷徨ってる死神部隊ならともかく、だんだん増えてるなら、気にしなくてもそのうちカンストするさ。

ホルのナイト・・・
今キュドレーで近くにナイトとKATATEがいるのにレベル6の皿に大ランス撃ってる場合じゃないだろう
案の定スタンくらってナイトから大ランス食らってたじゃないか
死んでないとはいえ、それは無駄すぎる
リングがたまるまでゲブのホル民より

KATATEの動きで参考になる動画無いかな？
あったら教えてくださいんだぜ。

>205
C鯖スレの過去ログ一つか二つ前に張ってあったナムカプのＯＰテーマのＫＡＴＡＴＥ動画が、僻地に一人は欲しいなーってＬｖの動きだった。
専ブラないから過去ログ読めん、悪いが自力で掘り起こしてくれ。

おまいら！

こんにちわ^^

>>206
さんきゅー！
漁ってみるんだぜ！

>>206この人かな
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php?mode=member&name=Warrior_FE

よし、もうひとつ愚痴っちゃおう
部隊メンバーでLv1のサブキャラ入れたお前
Lv1で戦場でて、前線立つの辞めろ
装備も貧弱だしスキルも無いし、第一お前弓初めて触るんだろ

もうこの部隊抜ける｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ソーン平原でホルの底力を見た

セノビアでどうして開幕降下で２本目のオベより
防衛崖下のオベのほうが早いんだろう。

そりゃ、クリ募集で１３個とかきてるようじゃしかたないですよね。

キュドレーとワードノール２箇所人数負けしてるしｗ
布告馬鹿どっか移住してくれればいいのに

そういや最近ホルって初心者講習会みたいなの開いてる？
戦争開始人数5人勝ってるときでもオベ展開遅いし
もっとクリ回しのスピードアップをしたほうがいいんじゃないかと思った

スコア狙いでただ座って掘ってるのとか、＠いくつって言ってるのに回さなかったりとか
そういうやつ減らすだけでかなり良くなるのになぁ

うんうん。
Lv30にもなって建築できないやつ絶対いるｗｗ

数日前のロッシでこっちが1本しか建ってないのに相手3本建ってる
こっちが4本建ったころには相手は7本とAT2本が建ってる


こんなことがあった
まあ某部隊パワーでなぜか勝てたりしたんだけどね
負け戦だと思ってから驚いた

どこかやる気のある部隊募集してない？


募集かけてる部隊ってどこもなんだか馴れ合いオフ会チャットメイン
みたいに見えて、どうも加入をためらてしまう自分がいる。
そういうところって、いずれ過疎を歩むだろうし、そんな集まりを嫌なほど見てきた。

ゲブクマみたいな、部隊で戦争するぞ！！俺たちの部隊が国を支配する！！
ぐらいのやる気に満ち溢れている部隊探してます。

ホル国民の約半数は、MobAI以下。

ひょうたん型で１本目をキープ東に立てて文句言われてたやつがいたな

12-3個もらう戦場はほぼ負けているね
勝てるときは次のオベ栗もらいますとかいって回転が速いときは
大抵勝てる

ここで部隊の事聞いても答えはまず返ってこないよ。
答えたら晒しになるからね。

>214
やってるけど人集まらないらしい。
あとついでに前は銀行前でやってたんだけど、「ログ流れる」「うるせー」って苦情でたから最近は軍チャで集めてＥ７の大木根元で細々と続けておられるそうで……
けどそれだと一番聞いてもらいたい人たちに聞こえないので、相談した結果初心者講習の人たちで同盟組んで、ピーク時間あたりに軍チャ借り切ってエルの小噺みたいに一回１０分くらいでちょこちょこ流そうかどうしようか、と相談中。
色々と、なかなかに前途多難です……

>>216
ロッシは６−７人しかキプ栗に来ないで
掘れもしないしオベ妨害も出来ない中央に２／３ぐらい向かうから負ける

半分オベ栗堀やれば同じような早さでいけるのにな

アードラット5人まけノイム7人まけで
ロッシ火つけたやつは死ねｗ

>>223
アードラットで人数負けとノイム防衛は負け戦じゃね？

>>224
結局ロッシ人数まけしてるじゃん。
考えて布告できないものかな。

課金部隊は一応募集中ぽいね

　　　エルゲブ？まとめてボコボコにしてやんよ
　　 ∧＿∧.・,'　　　　∧＿∧　　　　　;・∧＿∧
；;、（・ω(;;⊂≡⊂≡（・｀ω´・）≡つ＝つ;;）ω・）
　　(っ　 　 つ　⊂＝⊂　　　つ＝つ　 ⊂　　⊂)
　　/　　 　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(　　　＼
　　( /￣∪　　　　　　∪￣ ∪　　　　　　∪￣＼ )

　　　　　　　　　　　　　現実
　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　 （´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

>>228
同士討ちのチャンスだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
それとともにホル滅亡

軍チャうるせーとか言う奴は何様なんだ
五月蝿いと思うなら自分でBLいれるなり軍チャ切るなりすりゃいい話しだろう
自分が少し動くだけで解消できる事柄を
必要性があり使用してる人間に文句言うとか頭おかしいんじゃね
幸い俺は配布なりなんなりで軍チャ全チャよく使うんだが一度も文句言われた事無い
言われれば思いっきり絡んでやるのになぁ、とか思いながら配布してるんだがな
しかも講習会に対して文句言うとか・・・黙って逆のエリアにいけよアホが、と思わざるをえないぜ

最近開幕オベ建てやその後の建築とかでクリ募集って言ってる人が他にいるのに
何も発言してない人に無言で渡してくるやつが多いんだがこれはなんでかね？
別にクリ渡すのは良いんだがまずは必要と言ってる人にトレードしようぜい。
結局は同じかもしれんが二度手間になる場合も多いしね。

開幕オベ建てクリ募集は一人か二人ずつ発言がいいんだろうな。
あと必要クリ残り何個かすばやく言おうぜい。

あ。ごめん

>>214にレスするつもりの内容スコンと忘れてた
俺が昔在籍してたギルドで『部隊全員で戦争すんぞもるぁー！』って感じの部隊があった
俺は知り合いが始めたから抜けたんだけど今でも時々面子集めてるくさい
名前言っちゃうとあれなんで数字の入ってる部隊だ。とだけ言っとく

>>232
その募集してる人タゲってるつもりが違う人タゲってトレード押してたり
(´・ω・｀)しょっちゅうトレード相手間違えます

配布するやつに絡む人なんているわきゃねーだろアホかｗ

て。もう駄目だ次はアンカーミスか
>>214じゃなくて>>217

>>232
遠くでクリ募集している人がいる場合、移動するのがめんどくさい

>>234
alt押して羽モードにしてからターゲットすると渡す人選びやすいよ

あとここで良い部隊どこって聞いてもそんなのわかるの中の人しかいなくね？
自分で色々入ってみて探すか、強い部隊がいいなら今部隊レベル５の所選べばいいと思う
少なくとも部隊レベル１−２停滞してる部隊よりは個人の強さはあると思うよ

クリトレードといえば瀕死の輸送ナイトって結構むずいな。
毎度毎度輸送完了する前に死んじゃってそのまま持ってるクリでナイト再出撃(´∀`)

>>239
ホルは召還少ないからいいと思うぞ

>>228
そこでしゃがむんだ

>>238
渦巻き攻撃ばっかり入ってれば部隊Lv上げるの楽なんだが
それが指標にはならないんじゃね？

部隊は体験入隊があるかどうか尋ねて
地道に自分にあった部隊を探すしかないと思う。

部隊Lvなんてあってないようなものじゃね

クリ募集してる人って大抵トレード集中してるから
とりあえず違う人に渡してまとめておくってのはありなんじゃないだろうか

俺、部隊の中でひたすらシカトされてるんだ。挨拶だけだよ。言葉を交わし合えるの

さっき終わったガレオン水源での一コマ
ナイト少ないのに部隊でｵﾅﾇｰしてるのか
ジャイと瀕死ナイト２で東へ('A`)

他国スレからお邪魔します
人数だけの部隊がけっこうどこの国も多いので部隊レベルは参考になりませんよ
戦争で気になる人の部隊とかをチェックして体験で加入できないか聞く方が良いです

つか国全体で勝率低いのに部隊ポイント無駄に高いのは
つまりそういう事だろ

うちの部隊は人数少ないし勝ち戦拾ってるわけでもないのにポイントだけはめきめきたまってく
廃人ばっかだぜ、俺も含めて

>>248
勝率4割もあればポイントはどんどんたまる

とりあえず戦場で声が出てる部隊に入ればお通夜みたいなことはないだろ。

今のホルの勝率だと部隊レベルの差も結構あると思うけどな
多くリング稼げる個人がいるから結果レベル上がるのが他より早くなる訳だし
現に古参部隊（といってもoβ開始後だけど）で人数多いのに未だ１〜３と所とかあるしね
勝ち戦ばっかりに行ってる所があるなら参考にならんけどね

レベル5部隊って結局いくつあるの？
自分だと2つしか見たことないけど・・

うずまきの攻めにばかり入っていればすぐ貯まりますよ

勝ち戦狙わずとも攻める側の戦争にばかりいってたらポイント貯まるよ

>>253
数字の入った所とアルファベットの所とひらがなの所
その３つ位じゃね？

>>248
だなｗ

負けが続いた場合は勝ち戦も狙って行くなぁ
ポイントがちょっとずつたまって行くのをささやかな楽しみにしているような人いるし

つうか、部隊行動するなら防衛とかちょっと不利とか
ガチMAPとかのがたのしいじゃんか。

ぶっちゃけ部隊員さえ増やせば
知らない間にランクがんがん上がってくし
なんの強さの指標にもならないよ

ゲブの芝生部隊とか、渦巻き防衛にこぞって入ってくる部隊とかもあるから
実力はあっても部隊ポイント終わってるとこがあってもおかしくないな

そろそろキュドレーネツから

と　ら　な　い　か　？

ネツの同じ人ばかり入って来るんで飽きてきた。
それ以上に録画再生見ているかのような展開に驚愕した。
俺たち何やってるんだろうな・・・

首都宿屋前の初心者講習（･∀･）ﾆﾖﾆﾖ中

年末以降部隊員見たことないし、部隊ポイントの変動も無いということは、最早死に部隊だよね
離脱するかな・・・

ランク5で数字の入った某部隊の隊長は
デッドランキング上位ランカーだったりするしね

戦争序盤からやる気を失ってしまった
中央クリに人が群がり近くのオベが即破壊
序盤から後方オベ建て重視
前線オベもスカスカなのにクリ銀50召喚募集とか

ダメな戦いはマジでどうにもならんから
経験地とリング目当てで戦況関係なくひたすら掘ったり万歳特攻するか
あるいはちゃっちゃと離脱してぼーっとするなりmob倒したりする方が精神衛生上お勧め

一人部隊マジお勧め。好きな名前もつけれるし、何回か部隊名変えて遊んでるわｗ

>>267
うーん、いくら掘っても負ければring3だし万歳特攻するのも逆転の目をつぶしてると思う。
負け戦でどうにもならないってのはわかるけどそれだけじゃダメじゃないかい？
一人だけ頑張っても意味ないっておもうひとが増えればそれだけ負けに近づくんだぜ。
できるだけあがこうじゃまいか。

誰か知らんが、オーレオール見ただけでもホル側埋まりきってない戦場が沢山あるというのに
見た限り殆ど戦場の無いゲブに布告してんじゃねー！

>>268
ダメな戦いは冗談抜きでダメなんだ
声だしたり銀行やればどうにかなるレベルならダメな戦いとは言わんよ

銀行前ではグチ大会だ

>>216
エル民がその時の内実教えてやるよ

立ち上がりはあんたの書いた通り、俺も完全に勝ったと思った
で、その後が凄まじい
ホルの陣容は西側が某部隊、東が犬ちっく部隊だったらしい
俺は東に居たんだが、援軍要請飛ばせど飛ばせど誰も来ない
マジで誰も来ない。たった一人もだ
5行ほどマクロ連打したが全てムダ
結果東側崩壊

西側はもっと悲惨で、たった2、3人ほどで某犬部隊の方々に虐殺されてたらしい

で、中央取れたかと言うと数的優勢にあるにもかかわらず、AT群に突っ込んで押し合い引き合い
最後にはキマ出すとかいう始末
あれだけ一方的に序盤立ち上げて、ゲージ1本の負け喰らったのは初めてだった

ここで愚痴ってるホルの方々
実際の話、エルだって同じレベルです
突出した部隊があるだけホルのが上な気さえしてくる今日この頃・・・

また本土炎上してるな
ホルは弓大杉なんだと思うよ
前出ても弓だけじゃ前衛できないだろ？
吹き飛ばしもAPいるし、PW貯めるには逃げて回復するしかないしな
だから自動的に下がってきちゃうんじゃないかな？
弓やったことないひと、やってみ？どうしても下がっちゃうから

>>270のような奴が挫けず足掻き続け、それがもし10人いれば何とかなるかもしれない
俺はそれを信じながら最後の最後まで声出しながら僻地守ってる

そしてそれの所為でデッドランキングに乗り文句言われディスプレイにマウスを叩きつけたくなるのは俺だけじゃない筈だ

なんか典型的なダメ新規っぽい俺がカキコ

弓スカで適当に遊んでLv10なったので戦争参加
とりあえず人が多いところ行けばいいかー（＝前線）
うわー敵のヲリTUEEEEE＼(＾o＾)／

ちょっと調べたら新参者は栗拾いとナイト召還がオススメらしい
オベ建てはするな、だけどクリ集めて積極的にナイトになれ、ということでよろしいか

どのクラスだってPw常にあるわけじゃない
大事なのは回復のスキをフォローしあうことと
回避に専念することと下がることは別なこと

弓が敵後衛にダメージを与える訓練するらしい

>>275
大まかに言えばそうだが、オベ立ても是非してくれ。　何事も経験しないとレベルアップできないぜ！
まあ目で見て盗める部分は盗んでから、の方がいいと思うが。

あとウォーリアTueeee！って思ったら、サブにヲリを作ってみると色々見えてくる部分があるんだぜ

>>275
ある程度実戦に慣れたらｵﾍﾞAT建ては積極的にしても良いかも。
分からなければ人に聞けば良いし早いうちからやってれば慣れてくるし。

頑張って特攻かけてるけどなかなか２桁デッドできんなあｗ
最大でも８デッドまでしかいかねえや

>>278-279
レスthx！色々経験してみるよ('(ﾟ∀ﾟ∩

クリ掘りの人さ、キープ裏全然オベ立ってないのに20個とかためるのやめようよ
お願いですからクリたまったらオベ立てに行って下さいorz
手抜きしながらクリ掘ってる人多いのかなと思た

弓スカ模擬戦告知出たよー
ttp://hordaine.wikiwiki.jp/#l2000a31

手抜きじゃなくて動くのが嫌なんだろ
オベ建てに行く時間はランクS取るのに無駄な時間になるしな
初動オベ建て時に10↑or必要個数以上渡す奴、オベ終わった後クリ前で20持ち続ける奴らの大半が該当する
きちんと勝つことを考えてる奴は3個から回すし、20貯まったら周りの人のも集めて50持って輸送するなり銀行してる
勝てないとランクSだろうが無駄なのに楽にリング集めることしか頭にない糞野郎が多すぎるんだよ

>>272
援軍要請してもこないのは他の戦場も劣勢なことが多いんだぜ？
たまにログみてねーからこねーこねーいってるやつもいるが。

初心者講習会混沌としてきた。
でも主催の人頑張ってる。応援してるぜ！
講習会とか開いてみたいけどどんなこと言えば良いかわからんしなぁ。
ここに居る人たちの講習とか聞いてみたいｗ

ホルの弓皿と他国の弓皿の違い

ホル：敵ウォリが向かってきているだけで退こうとする
他国：敵ウォリが向かってきても減速や凍結など異常効果を与えるスキルで足止めし味方ウォリが掃除しやすいようにする

死ぬことを恐れているなら戦争にくるなと言いたい

>>284
むしろ20個ためてたら掘り速度落ちてランクＳなんて無理じゃまいか

つまり脳筋ならおｋ、ということですね

>>287
弓スカが悪いんじゃねえ。使ってる中の人が悪いんだ。
回復フルに使って蜘蛛や毒撒いて回り込むヲリを止めてるスカだって少なからずいるんだ。

>>288
>>237みたいなのがいるんだぞ？
近くまで誰かが取りに来るまで発言すらめんどくさい奴がいるんだろ
それだけ楽にリング稼ぎたい奴らばっかなんだよ
コメントにクリ掘り関係書いてるのは特に顕著に出てるから見てみるといいよ

22:30〜D7で召喚講習会だよ〜

>>280
ダガーで前線が橋まで押されてるときに特攻かけると25Deadくらい稼げるよ

ホルデインの王女様ドムににててかわいいよ

>>290
上手い奴はホントに上手いことはわかってるんだ。
だけどホルにいる奴らの大体は新規なのか頭が回らないのかそういう奴ばっかだろ。
俺は両手ウォリやってるんだが、他の数少ない両手ウォリと倒され覚悟で突っ込んで突破口作ってもついてきてもくれないしな。
そのくせデッド数で上位載ると「○○さん死にすぎじゃない？」とか文句言われて…両手ウォリなんて突破口作ったり前線維持が役割なんだから死んでなんぼだろ？
最近そういうことが積み重なって本気で両手ウォリ辞めようか悩んでるんだ。


「他国に移ればいいだろ」とか言うな。俺はおっぱいが好きなんだ。

ID:cJnUq2il
お前さんはKATATEと両手とPT組んだら幸せになれる
ｳｫﾘは突っ込めよカスとか軍茶で言ってた奴だったらｼﾗﾈ('A`)ﾉ

>>295
奇遇だな、俺も好きなんだ

>>296
一応コメント欄に「@HP」って書いといたりはしてあるんだけどな…これからは積極的にＰＴ誘ってみたりするよ。
あと「突っ込めよｶｽ」とは言ったことはない。

>>297
だからこそ今みたいにエルゲブ（最近はネツもか…）にいじめられてるような状況から抜け出したいんだ。
俺みたいな両手ウォリ一人じゃどうしようもならないだろうけど、精一杯努力はしてる。

ホルは皿少ないからなぁ

おまいら！
ちゃんとライトリジェネ。リジェネ。パン。ベコン。パワポ。
10個づつもってるかい

>298
ごめんな、そういうあふぉが居たと軽く流してもらえたらあり難い
つーか、俺はHP書いてないが誘われてもすんなり入るぞｗ

やっぱ本土で戦うと負け続きになっちゃうね、特にここまで押されてる状態だと
相手は他国に進軍してきてるだけあってLvもPSもそこそこ
対するこちらは戦場限られてるため割合的に初心者多め
もう少し時間がたって強い人INしてくれるまで待つしかないのかね

>>300
それ＋ringハイポも持つぜ！

>>295
デッド数上位のるような両手ならどう考えたっておまいさんの突撃が無謀なだけだろう・・・
突っ込んで突破口開いた！って思い込んでるだけなんじゃねえの

>>303
Ringハイリジェ高くね？ｗ

いくらデッド少なくても戦線放棄したら自慢にならんと思う
ホルはとにかく引き際が鮮やか過ぎるぜｗ

つうか、エル隕石防衛こいよｗｗｗ
はいれねーじゃねえか。

>>305
高いｗｗｗｗ
でもあるとないとじゃだいぶ違うから買ってる。
ここぞというときに使うな。
例えば僻地戦で絶対死ねないときとか。

HPとFPの意味がわからない

>>308
前はハイリジェがデフォだったからなあｗ
いまだとライトリジェネが結構地味に後半ボディブローのように
あってよかった！！！ってなる。

ところで「＠HP」ってPT誘ってカマンカマン！
そういう意味だったのか？
それならPTしたことない俺もそう書きたいところだがエラー持ちなんだぜorz

戦場少なくて入れないこと多々だからINしててもやること無いな
布告のスピードが違うのかねぇ

布告にしても他国攻めるにしても
オベ展開にしても前線押し上げるにしてもホルミンは積極性に欠けるね
ネツはその反対って感じだ

俺は他国からホル攻めた事無いけど
多分他国で両手なんてやったらさ
うはｗｗｗ突っ込めば突っ込んだだけ敵が下がるｗｗｗｗ
おｋｗｗｗ逃げ遅れGETｗｗｗステップも吹き飛ばしも来ないボーナス確定１！！１１

って感じだろうな

HPはホルデインパーティーの略
FPはフリーパーティの略
まぁどっちも『お前等俺をPTに誘ってくださいよ！恥ずかしくて誘えないんで！』って意味

死ななきゃ役に立ってるとか思ってる人は自分のお城にお帰りください
意味のある死と意味のない生の違いだぞ
僻地を単独で守る辛さを思いしれ

>>300
ミートパイも持参だぜ！

チーズは基本ですよね？

あの毒になるかどうかのスリルがたまらねぇ

PT組んでたら突然エラー落ちする奴ってやっぱりダメ？
そこがすごく心配で仕方がない
僻地ならまだ平気な方だが密集地だとテロップ表示がおかしくなって
それからエラー落ちになってるorz

>>315
僻地を単独で守るのと僻地で単独で守って死んでくのは全然ちげーよ
敵がいっぱいいるけど前線維持って名目で死ぬしかない＼(＾o＾)／ｵﾜﾀなんてのはただの言い訳
ぼこぼこにされて蒸発するようなら維持なんてできていないし、オベ破壊妨害とかなら死ぬ必要はないだろうが
単独で死なれるよりは味方の到着まで粘ったほうがよっぽど意味がある
何？味方こないって？そんなもん維持とか以前に負け戦だ味方を恨め

ホルの弱さに絶望して移籍した俺が来ましたよっと
ネツに新キャラ作って気ままにふらふら戦場渡り歩いてるけど、
ホルと違いが気になったことをつらつらと書いてみる

･その戦場の攻め方/守り方の常識、セオリーを知ってる割合が高い。
無論分かってない奴もいるけど割合で言ったら少数派。
この割合がホルと正反対に思える。
･局地戦の駆け引きが上手い。
基本的な連携ができてる。ウォリアーが突っ込んだら短剣スカだろうがソーサラー
だろうが弓スカだろうがどんどん前に出て前線に出る。クランブル連打するKATATE様(笑)なんて滅多に見ない。
そして、1個目からつながるんだが押すべき場所で押し、引くべきところであっさり引く奴も多い
初めのころは俺だけ分かってなくて取り残されたくらいだ(w

召喚とかは戦場によるけど、ホルと比べたら俺がわめかなくても誰かが出るあたり
運用の仕方が分かってる奴が多い
結論を言えば、ホルは講習会もっと開いてどんどん基礎、基本を学ぶべきだと思うんだ

つーか戦場にほとんど入れない件についてorz
肉も30ありゃ良いんだけど集めるのが面倒なんだよなぁ。

>>320
移籍した人は知らないだろうけど今講習会やってるよ〜

あぁ、後布告大好き君にアドバイスだ
布告する前はF10押して自分の首都の人数と布告相手国の首都の人数比べるんだ
で、相手国の交戦戦場数と残り時間を見るんだ
後は有利だと思ったら布告しろ。駄目だと思ったら負けスパイラル、だ。
何を持って有利不利かは流石に分かるな？

邪魔をした。グッバイ＆エンジョイ！

肉片はヴァイパーやらなんやらで毒ダメージ食らったときに役に立つぞ
毒打ち消せるからな
ランダムで毒8*6だったっけ？
使える状況かは知らんが
欲しいときに手元にないんだよな

一人で僻地守って死ぬのに意味があるとは思えない。
自分が死んだらその敵は悠々オベを折る。
味方がいなくて敵を撃退できないんなら生き延びて味方を待つしかない。死んだら無駄死に。

>>324
あれ？wikiに「スカの毒は肉片の毒では打ち消せない」って書いてあったような

エルの防衛放棄はまじでうざいｗ

>>320
俺が一度だけネツ援軍行った時の感想と似てるわ、特に
＞そして、1個目からつながるんだが押すべき場所で押し、引くべきところであっさり引く奴も多い
＞初めのころは俺だけ分かってなくて取り残されたくらいだ(w
ここ
押されると思ったら何も言わなくても皆自然と引く
後続組合流やATその場に立てて更に押し返す

ホルは撃破され始めてから引くから手遅れ
先発組が瀕死で逃げ帰って後発組の後ろで回復しようとするから後退が止まらない

>>325
え、そうなんすか？
wiki見てきたけど見当たらなかった
>>324は間違いなのかな
本スレで誰か言ってたんだけど
実験してみるか・・・

>>327
今まさにアーバインで押されてないから引く必要がないとか言ってたのがいたな
押されてからじゃ遅いってのが理解できないっぽい
まぁそいつの場合そのセリフを自軍領域外で言ってたからどうしようもなさそうだが

ごめん。俺が出すぎてただけだったんだな。もうちょっと考えて前線に立つわ…

今キュドレーやったんだがネツのヲリやっぱりうまいな。
うまいことステップするやらともかく動き方そのものが違うな('A`)
５対１位でも散々暴れられて逃げられるし。。こっちがしょぼいのかｗ

最近思ったんだ
ホルに足りないのはウォリじゃなくて、敵ウォリの進軍を止めるための氷じゃねーの？　と。
試しに氷サラ作ってくるぜ

>>331
キュドレーってダガー型のマップだっけ。あのタイプは中央で争うとヲリ優遇
橋で戦うなら弓皿優遇だな。川など逃げ場が比較的確保しやすいから切り込めたら散々に暴れられるかもな。
基本だが近寄らせないように戦うしかない

>>332
凍らせてもその後すぐ弓で溶けるのがデフォ。
ふっとばしもいいが起き上がった後大体誰か食らうからなー

弓スカ講習出たいけどトゥルーと妨害の俺ハイブリスカ・・(´･ω･｀)

他国に援軍にいくと別ゲームに思えるぜｗ
簡単に前線が崩壊したりしないし周囲の状況判断できる人が多いから連携も成立しやすい

ちょっと前のセノビアは笑った
両軍開幕から敵keepダッシュ、双方敵keep前が戦場

負けたが、負けたなりに面白い戦だったよ。クマともさんざんやり合えたし、その割りには健闘したと思うしな

>>330
ヲリがしんじゃうのは仕方ないかもだけど
そこを死なないで立ち回ったらどうなるかも考えてみてくれ

うあ、新キャラ作って期限切れサンタ装備渡して割とカタスｗｗｗにしようと思ったら
トレード不可なのかorz

>>332
片手のほうがいい

エルで氷皿やってるけど、凍らせただけじゃ何もできないぜ？
KATATEか両手（火皿）が引き継いでくれるならともかく、弓なら案外逃げられる

相変わらずだが堀のバランス悪くないか
開始時にキプ前3人＞オベ展開遅れて領域負け
終盤キプ前に10人近く＞前線さがってオベ折られて負け

前者は後半前線しっかりしてる、後者はオベ展開は速いと
いいとこがないわけではないがどうして最初しっかり掘って
後半しっかり戦うができないんだ

俺思った
G隊長がいたらホルの引け腰は治ると思うと

ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?003LL70
氷サラ作るとか言ったけど、なんか構成考えてたらこんなことになった。
アイスジャベで特攻ヲリ足止め、ヘルで攻撃。そしてサラのたしなみとしてウェイブ。
サラ初体験なのでバカにされるような構成かもしれないが、知ったことじゃねー！

>>342
光点かぶってMAPでの人数把握難しいこともあるから
自分が確認できる範囲だけでも
クリの座標と掘ってる人数、クリ残量報告は大事なんだぜー

ごく普通の構成に思えるがな
とりあえず詠唱を2に
ジャベリンにポイント回せるようになるまではアイスボルトに頼るのオススメ
アイスボルト強いよ？

だがちょっと待ってほしい。それは火皿だ

ホルは状況関係なく前線押そうとすると怒られるんだぜ
おかげで一度押されると二度と押し返せないんだぜ

キュドレーにホルの一軍組が集まってる
皆集まってネツを倒せ！

エルで弓スカの実戦訓練付き合ってくれた氷皿＆弓スカさんサンクス
何か凄い勉強になった気がするんだぜ？

>>344
ウェイブは1だと使いにくいと思うよ、っていうか3の射程が異常
アイスボルトは強いというより燃費がいいよな・・・俺も普段はそれだ

>>348
どういう前線かによるんじゃないのか？
押すべきなのか防衛すべきなのかによると思う
押しすぎはカウンターきたら、前線がずるずる下がってしまうし

必要な領域を確保したら、膠着状態に持ち込むのが良策だと思ってる･･･

>>347
自分でもそう思う。
突っ込んでくるウォリを凍らすのにカレスは必要ないんじゃないかと思って、カレス切った。
アイスジャベは射程の問題があるが、とりあえず凍るLv1あればいいやと思った。
ウェイブも１あれば緊急回避には十分と思った。
>>341読んで、ウォリを引かせるには火力必要だなと思い直してヘル3が必要かなと思った。
結果あんなんができてしまった。　コレでも心の中では凍結させることが主眼なんだぜ…？

>>348
領地勝ってるなら押す必要ないし
押すにしてもATとか防衛ライン（歯止め
しっかりしてからでないと
カウンター誘発してずるずるいくのがオチ。

それをつっこみたがりはATも建てないで
レーダー消失するまでつっこんでカウンターもらって
ATもまだできてないからそのまま崩壊。

が流れ。

>>351
いや、状況に関係なく十把一絡げで
「オリは単独で前に出過ぎ」「オリはサラスカと同じ位置にいて下がりすぎ」
っていう二通りの苦情が来るんだよ、これが
文句言われないために掘りとナイトに従事してます。両手。

何度も同じ事書き込むが、カレスは味方援護スキルだぞ
アレは敵を狙うんじゃなくて、逃げる、突撃する味方近接を保護するために撃つんだ

>>352
ジャベは射程の面でかなりいいけど、凍結時間を考えると微妙だな
カレスLv3の20秒に比べてジャベはLv1で4秒、Lv3でも8秒だ
一回凍らせると20秒の耐性がつくから、凍結メインでいくならカレスLv3は欲しいな
ヘルは当てると強いが、まず相手の突進を止めるのが目的なら氷でいくんだ！

追撃は味方に任せればおｋ

あれだな押すと引くの振り幅が大きいんじゃねーの
細かく出たり下がったりするってことができない感じだ

前線押し上げでの「前出すぎ」って話じゃないのか？ｗ
状況がチト判りにくいんだけど
押す時はやっぱ一声かけるとかすればいいんじゃないのかな
俺は皿だけど。無言で突っ込まれるよりは一声ある方が助かる
詠唱かけなおしとかできるしね

ホルスレって面白いな。

皿は数少ない上にしっかり動けてる人も少ないからな…
その動けてる人も段々見なくなってきた…

状況関係なくと言ってるんだぜ
領域負けてて敵オベ折らないと勝てそうに無い状況でも
前線いきすぎ！ATで戦って！なんだぜ

領域互角だとひたすら現状維持を連呼されるから
敵がこっちの一箇所に集中して突破されると
相手の手薄な方を攻めないから詰むんだぜ

ワドノ防衛でキープ前クリ掘ってるのが10人近く居たり、
南取らないとダメ、増援と言ってもクリ堀連中へらねーし。
おかげで前線薄くて押されまくり→クリ確保できず蹂躙の黄金コース。（もうなれたけどね）
渦巻き防衛行くだけ無駄なんだなと。
ネガキャンだけじゃあれだから一つ。
弓スカと皿は一緒に居ればウォリは近づけんね。
立ち回りとかの問題じゃない。抜本的に無理。
（エンダーしてても皿の攻撃痛い。他の攻撃もちくちく痛い。しかも凍って死ぬ）
ちなみに↑のは敵。味方はみんなばらばらでウォリの突撃で右往左往。
今日は弓がほとんどいませんでしたなぁ・・・。
短スカ多かったような気がするけど、役に立ってません。

PSも最低、戦略も最低。勝てるわけが無かった。
あれ、ネガキャンになっちった。
ホルは本当に変われるんでしょうか？飽きる前に疲れたよ。

前線おしたがるやつは状況関係なくおしたがるからなぁ
押してるほうも押してるほうで領域なんて見てないっぽい

俺Tueeee前線おせええええ
で、押し捲ってカウンターされてる部隊は
さっさと消滅してくれればいいのに。

まあ、名前に悪魔の魔王だと天使とか永遠とか
はいってる時点で仕方ないか^^

>>362
ネガってるのは構わないが努力はしてるのか？
その前線の仲間とPT組むとか地道なことから始めようぜ。

こっちの部隊は死なないで敵オベ折ってるのに何で文句言われなきゃいけないの？

>>329
俺もそれ見てたわ
部隊単位で動いてたみたいだがオベの領域外まで突っ込んでたな
で、周りから注意されたらその台詞言ってたな

ここで言われてるTueeee部隊なんだろうが、戦略無視して勝手に暴れたいだけなら
部隊だけで戦争やってほしいわ

他国援軍いってみろ
前線に何度もかかんに飛んでいっては稀に散る皿みて濡れる
すげぇ頼もしいぜ

ワドノルもノイムも開幕キプ堀10人超えた時点で負け確定
多いと20人くらい居てバカスｗ
南西は南西で、クリまでいったら進軍止まるからそりゃクリ掘りできなくて当然だろと
うまく進んだかと思ったらオベが全然追いついてこなくてカウンター返しATも建てられず
マジで歯車悪すぎだぜ

くそ、キュドレーが黄色にならない；
粘ってる人達もあれこれと策を練ってるみたいだけど…厳しい模様。
しかし、ある意味ホルには勉強になっていいかもねー…対オリ対策の。

反省会では言えなかったというか、思いつかなかったけど、ホル民は職に関わらず、
それぞれオリ対策みたいなのが出来てないのかな…勿論、自分もなんだけど。
両手オリの自分は、出てきたら睨みあいに徹して支援貰って突撃かけるか、
少しずつ退く（特に対片手オリ）が基本だけど…でもこれだとキュドレーに関わらず、戦線の維持に関わるしなぁ。

押さないことによるデメリットを言ってるのに
押すことのデメリットをあげて攻めてはいけませんと主張するのは
論点がずれてると思うんだぜ

>>367
戦略無視どころか相手のオベ折りまくってキル稼ぎまくって
勝利に貢献してるんだけどな
その部隊がまとめて入った戦場の勝率知らないのか？

状況がわからんｗ
>>367はアホ軍死なのか普通の人なのかまずそこをはっきりさせてくれ

おまいら喧嘩すんなよ(´・ω・｀)

状況がサッパリわからんけど、歩兵で敵オベ折ろうと思ったら必ず範囲外に出ちゃうしナァ
他国がものすごい勢いで攻めてくるときも、彼らは押せ押せで領域外当たり前、ごりごりオベ折ってやるぜ
って状態だし、相応の実力があるのならまぁ、いいんじゃねーんすか？

スキル不足のくせに･･･
とにかく、私はID:9dJKIeapさんの言うことはまったく正論だと思う。
ロンより証拠、お前ら文句あるならまず腕を見せてみろよ。
ぼくのところだけじゃ無理だけどID:9dJKIeapさんの部隊と模擬戦をしてみればいい。

どれだけ前線頑張れるか試そうじゃないか。

>>370
アイタタタ、勝率とかマップに有利不利あんのに何言ってんだ
そんな部隊の勝率とか知らないだろ普通、意味わからんｗ

勝率どうこう言う割には今日ずっとキュドレーが落ちないんだから、たかが知れてるってもんじゃない？
それとも雑魚相手に攻め入って俺TUEEEの専門？

ロッシ攻めがこの頃非常につまらないのは俺だけか
東を延々と攻める奴らがいる。確かに強くて延々と攻めれてはいるんだが
本当にどこまでも延々と進む。オベは建てるが建て捨て放置
当然そんな長い前線を持てるわけもなく寸断され、中央東よりから敵が一気に来る
ある意味お前等がカウンター食らわないのは、俺たちがカウンターかわりに食らってるからだ。と
囲まれて死なないのは俺らが必死に行かせない様にバックアップしてるんだよ
それなのにお前等はお前等を殺させない様に後ろを守ってる俺たちが
救援要請しても誰も振り向かず真っ直ぐ直進ですか
モグラかお前等は
挙句戦争終わったら俺達ツエー発言ですよ
その上宿屋前でも俺達ツエー発言ですよ
勘弁してよもう。俺はロッシもうはいりたくなくなってきたよ一番好きなマップだけどさ

そんな必死にならんでもいいだろ（;´Д｀）

>>374
スキル不足のくせにとかそう言う罵り合いしても仕方ないだろ？
初めから上手い奴は居ない。
自分たちが上手いと思うなら顔真っ赤にして書き込まず。
周りにアドバイスしてあげよう。
小さい事でもやって行けばその内浸透するだろうからね。
それとID:9dJKIeapさんと同じ部隊なのはＩＤでバレバレだからせめてＩＤ変えて擁護しようぜ？

オベは折れる時に折るもんじゃないのか？
ただし、引き際、援軍要請は早めに。
援軍要請がきたってことは他の場所で自軍が一時的に有利になってたはずなんだからな。
そっちで押しやすくなるはずだ。
これをうまく繰り返せるかも重要なんだが、今のホルじゃまだ難しそうだな。
数有利なうちにしっかり攻めることができないとな。

さっき戦場で短スカばかりPT勧誘してる奴に会ったが短スカPTやべぇ
全員で敵一人に時間差でパニ連打同時に一人毒置いて逃走
kill効率いいとかそういうレベルでおさまらん

tueeee部隊がどうとかいってるが同職PTも捨てたもんじゃないと思うぞ
職ごとに集まれば前線のヲリ＞皿＞弓スカ配置もそろうだろうし
短スカは上記のとおりいうまでもなく
tueeee部隊PTが部隊単位で好き勝手動いてるのは俺も思うし
職PT見直してみないか？ていうかPT組もうぜお前ら

>>380
短スカＰＴはたしかにそのＰＴにいるやつは敵倒しまくってすげーとなるかもしれないが、そのぶんほかの場所が困ると思うんだ・・・

勝率云々言うのは、俺が悪かった、ごめんなさい

でもさ、そんな些細な揚げ足取りだけじゃなくて、ちゃんと他の部分に対する
納得できる意見が聞きたいんだぜ

短スカとはPT組みにくい感じはするな
パニなんかはハイドしてからの回り込みがあるから
その間戦力低下してるようなもんだし

むしろパニスカは勝手に動いてくれた方が効果高いんじゃないかと

一人が敵中心でヴォイドを撒く。
敵が混乱してるうちに一斉にパニで一人を狙い撃ちにする。
オマケで毒やブレイクを入れて、闇が解けないうちに全員再びハイド。　以下エンドレス
うはｗｗｗハイドパーティの夢が広がりんぐｗｗｗｗ

キュドレーはネツの植民地になりました。

なぁ、雪天使がこんなに頑張ってるのにホルが息してないのはなんでなん？

>>386
ここは晒しスレじゃねえよ

>>386
なんで部隊名出しちゃったりするんですか･･･

>>386
名前出さずにﾜｸﾃｶしてた俺の楽しみを返せ

キュドレーに参戦したネツヲリから一つ質問。
E4あたりの川からクリあるとこまで登ってきて
すぐ蒸発するホルの人はいったい何がしたいんだ？

パニスカは3人くらいのほうが毒や闇置けて逃げやすいし
3人くらいで動くほうが死なないし効率いいとおもうが
すきに動いてるパニスカは死にまくってるし

雪天使とは部隊名なのか？そんな部隊知らんわｗ

>>386
雪天使様がキュドレーに降臨されないからです

>>390
ホルは橋の攻め方が悪いのです
渡れないと割り切った人がE4辺り行くわけだけど
何も言わずに無言で行くものだから、だいたい単騎で突撃＞蒸発
の流れじゃないかと。

というかネツって橋はどう攻略するもんなの？

>>366
流石、すばやい反応ですね＾＾
死なないで？じゃーまけたりしないですよね＾＾

建築ぐらいできるようになってからしゃべってくださいよ><

>>387 >>388
晒したんじゃなく親切に忠告したんだと思っとこうぜ
これでtueeeeeee部隊が自粛したら儲けものだし

キュレード一回まとまってこられると、連携がずたずたにされて
死に戻りが来るまで持たないから
戻ってきた順番に各個撃破されてる
それとネツとのレベル差ありすぎ

強い部隊なんて１つしか思い浮かばないけどな
雪天使て強いのか？？？

>>394
崖上れるポイント２〜３箇所あるから、そこから登る

>>398
強い舞台ってどこ？

>>390
…あー、それ自分間違いなく含まれてるorz
一応、橋を渡ってる面々が渡りきった辺りをタイミングとして行ってたんだけど、
言われてみればそういう事全然報告してなかったな…

>>399
そんだけなのかよorz
まぁホル民はE4辺りから登れる事知らない奴多いしな・・・
正面突破だけが道じゃないってことか・・・

ホルって銀行やる人決まってるよな。やってる人たちが全然変わらないので名前覚えちった。
その人達がいないと銀行いないんだよな。俺もやんないけど・・・

ぶっちゃけ強い部隊なんてないよ、どの部隊の中にも強い人は点々といる
その部隊は課金フルエンチャが多くて固まって行動してるから野良に比べると強い
個々の腕が突出して言い訳ではないよ

裏方やクリ回し建築はほぼしないから、裏方がいないとどうしようもないと思われる
戦争で勝てるのは自分達が入ってるおかげとか自分達だけは別格だって思ってるのは止めて欲しいとは思う
レス見た限りそう感じたまで

あといい加減スレタイをホルデインにしようぜ

それって後方領域埋まってないのに誰もクリ堀りもオベたてもしないで前線に行く部隊だろ？
全然強くないよねそれ。
後方で遅い展開のオベを、クリ掘りながらどんどん声出しながら、完璧に領域埋めていく部隊の方がよほど強いと思う。
召喚と裏方いつもご苦労さまです。

>>405
今まで気づかなかったｗｗｗ
ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽってなんだよｗ

次スレは俺が建てたい・・・建てられれば。毎回建てられないけど

>>408
流石にまだはやいなｗ

>>394
当方Cネツ皿37歳。特定されそうだけど・・・

まず橋をどうやって渡るのかとか言ってる時点でもうダメダメ
橋なんて最低ピアスカ２いたらもう渡れないんだからいい加減あきらめたほうがいい
ネツ民が橋突っ込んでくるのはあれはっきりいって遊んでるだけ。

召還だそうよ召還。ホル歩兵が弱いのに召還がほとんどいないのが致命的。

それからアイスジャベリンの１や２でヲリが止まると思ってる方は
ストスマ→スマくらって反省してください。

ジャベリン１当てたら逃げます。ごめんなさい

歩兵が弱いから裏方から人数裂かないと前線維持もままならないんです
相手は彫りつつそれなりに維持してるつもりでもこっちは必死に食い止めなきゃいけないんです
だから後方オベも召喚も遅れるし、ナイト出ても少し弱くて相手より早く死んじゃうんです
そうするとナイト負け状態になってレイスなんて即串刺し、ジャイ出そうにも前線押せない
そうだキマ一発決めれば･･･ナイト多くて無理だよね

っていう負け試合も最近は少し減ってきたかもしれない

キュドレーはそのままでゲブ戦で援軍にきてもらうという。ステキ戦略でいこうぜ

擁護するつもりはないけど、
歩兵が弱い弱い言いながら
前線で頑張る野良より強い部隊を叩くってのは
なにかまちがってないか？

>>394
410も言ってるけど橋をどうやって渡ろうかではなく
オベ速攻展開して橋は序盤に渡ってしまったほうがい。

まあ、今終わったキュドレー見る限りだと
序盤オベ展開早くしても後半歩兵負けしそうな気がするな。。。
kill1、dead8、PCダメ5000のヲリとか多すぎでkill負けしてるよねホル。

>>414
多分ネツは数の少なさそうなゲブ側につく→ゲブネツ連合で一緒にホルレイプ
の流れになると思われ。

折られたオベを直ぐ立て直せれば中央あそこまで要塞化されなかっただろうね。

今回のネツキュドレー戦いい意味で勉強になるかも知れないね
ホル民には

>>415
何が言いたいのかわかりません＞＜
強い部隊ってなんていう部隊でしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
橋の弓スカにピアしてもらってください。橋でのピアは最強です。
ホル弓は橋でレインしかしないので突っ込み放題です。
召還が整うまではピアなどで吹き飛ばして堀に落ちた敵を駆逐してればOK

それから火皿するなら
ttp://feskill.omiki.com/FE_sor.html?903LL30
こうするべきだと思う。
ウェイブ３があればドラテ発動してからでも吹き飛ばせる神スキルに大変身。
お勧めしないけどジャベ→ヘルがどうしてもやりたいなら
ウェイブあきらめてジャベ３とったほうがいいよ。
ジャベ３うつならランスのほうがお勧めだけどね。

>>415
擁護するつもりないとかお前のレスみる限りどうみてもその部隊員じゃねえかカス
お前らががんばってると思ってるだけで周りからは反感買ってるから叩かれるんだろうが
スレ降臨してないで黙っとけよ

ピアスの件は俺もここや戦争で言ってるが普及しない
本気でホルスカはピアス持ち3割も居ないんじゃないかと思ってる
てめーら1週間ピアスだけ撃ってろと言いたくて仕方ない

部隊についてだが
勝手ないい分だと、勝手に攻め上がって俺ＴＵＥＥＥＥしてるとなるけど
今のホルにはそれくらいで丁度いいんじゃねと思う
実際今のホルにはそういう攻め方する人間の割合のが少ないんだから
ただ部隊命令でのみ上がり下がりしてるから、一部の調和重要視する辺からは嫌われてるのかもな

>>419
ホルは歩兵が弱い
でも>>404の言うようにそのなかで野良に比べれば
強い部隊がいるのなら、そいつらは前線に行く方がいいんじゃないのか？
その課金フルエンチャ部隊が召還や裏方やったほうがいいのか？
あれ？俺の言ってることどこかおかしい？

いいからお前らキュドレー池よｗ

>>415
つっこんでかえってこないまま建築もできないのと
前線でがんばるのは違う

つかキュドレーって橋渡る必要無いんじゃないのか？
datas3x=63_0,b,20 9,46,ab_ ,a3,82_ a,66,98_ ,89,7d_ a,7f,b7_ ,89,90_ a,93,b5_ ,
6b,5f_ a,41,85_ ,bd,ad_ a,9f,cf_ ,e4,ad_ a,a3,f3_ ,65,37_ a,1a,8a_ ,ea,81_ a,82,104_ ,
8b,38_ a,17,ad_ ,f3,5b_ a,44,d1_ ,b2,39_ a,63,f4_ ,cb,5b_ a,38,ef_ ,e2,39_ a,18,ec_ ,
61,4e_ a,46,111_ a,23,104_ 1e,93,b5,7, ,9d,9a_

キュドレーって序盤で決まるだろ
まあ歩兵負けするから勝てなくて当然だよな

>426
確かに領域では勝ってるけど、橋渡ったとこあたりをＡＴ群にして前線構築しないと橋のあたりのオベをジャイに折られて領域逆転されるからな……

しっかしさっきのキュドレーガンガンナイト出してたはずなんだが、なんであれだけ出して終盤ナイト数負けしてるんだよ……
護衛ナイトいるのに単独でジャイに大ランス決めに行くとか、もうね……
もっと固まって動いてくれよ、と。
そんなに特攻してぽんぽん落とされてないで、行くなら３〜４ナイトで固まって行ってくれ、と。

――疲れた、今日は寝る。

ダガー系は、立て籠もりという方法もなきにしもあらず…。
敵が攻めてこなかったら？
さぁ。。。

>>428

ナイトいくら出しても単独で突っ込んできて歩兵にぼこぼこにされてるからそりゃ数負けしますよ・・・

>>423
裏方に回れとは言わないが少しは裏方に協力すべきだろあいつらも
それにあれは課金エンチャが強いのであって
PSなら今裏方してる人のほうがうまい奴がいる
必ずしもそうではないがな
それ考えればどっちが前でてもかわらんだろ
リアルマネーかけてるだけで特別扱いしても
課金エンチャ組が頭に乗るだけ

>>416
正直あの前線のウォリなんかそんなもん。
後方支援無いわ、Lv差高くて敵ウォリかてーわ、弓スカ氷割るわで。
フル課金エンチャでも死ぬからね・・・。
まぁ下がって良いならたぶんキープ前まで押し込まれるよ。

まぁそういう状況を作り出してるのが一番問題なわけだが。
オベ展開早いだけじゃダメ。召喚多すぎてもダメ。
掘り多くてもダメ。少なくてもダメ。

バランス悪いのよ。この国。

課金してても恐ろしく下手な人とかいるからな
そのなんたらいう部隊は名前さえろくに知らんのでなんとも言えんがｗ

橋は渡る物じゃなくて、渡ろうとする相手をカモる場所です。

キュドレー米軍基地化はとても良いですね

どうでもいいが誰だ無駄に布告しまくってるのは
大人気のワードノール攻めがホル5人少ないってどうなってるんだ

そしてダガー布告してSOSwwwww
しかも4人てｗｗｗｗｗ
どうやって布告したんだｗ

さっきクラ落とす直前に、ダガー布告するから集まってくれって言ってる子がいた

さっき首都で人来いって言ってた奴がいた
そして俺は当然ガルオンに行く

集まってくれって首都30人だし。。
放置のほうがおおいのにｗ

ダガー布告組はもう有名であろうカタカナ5文字の軍死様がいるね。
周りの状況見ずにそんな布告するようだから、
戦争中も全然見当違いの指示だしたり、反省でも意味不明な自己中なこというんだよ・・・

布告したのはカタカタ3文字の人だったぞ

課金部隊はその慢心からか回避性能はあまりない。
さっきもキュドレーにきたけど普通に毒蜘蛛炎全部当ててさっさとKEEP送りにしといた。

ぶっちゃけ毎日毎日ここで愚痴ってるの同じメンツのような気がしてならない
とりあえずお前らコテつけろ

>>423
うちの部隊は課金エンチャとか多いけど部隊で戦争行った時は召還とか銀行とかオベ建てのが多いんだぜ？
自分たちは〜とかそう言う思考持ってる限り勝てないよ。

戦争は５０ｖｓ５０のチーム戦だからね

自業自得って感じだが気の毒に
ところでそろそろキュドレーはホルゴールデンタイムに
お任せして他で戦争したいのは俺だけだろうか

ダガーならネツの援軍でもあてにしてるんじゃない？

>>435
C鯖スレで言ってたが
ネツ＝アメリカ
ホル＝日本
な気がしてきたキュドレー拠点に援軍送ってもらえば？ｗ

雪は強いから晒されてるんじゃない

自分勝手に滅茶苦茶してるからうざいと言われてるんだ
ロッシで言うならB7まで攻め込むような奴らですよ
確かに突破力は高いけどな。おまえらの後始末すんの全部俺たち後方支援なんだよ
その上で範囲チャットやら軍チャやらで俺達ツエーとか言わないでください
目玉くり抜きたくなります

ツエーなんていってるの聞いたことないわぁ

多分、○○さん指揮良かったです、とかの身内褒めの事じゃない？

名前でてる相手のことを憶測で語るのはちょっと
部隊とか見たことなかったからサッパリわかんね

いや
戦争終了直後『見ろよ。ランキングほとんど俺たちだぜ』
その後の宿屋前『俺たちレベルの部隊が後2〜3個あればホルはかわるね』
みたいなかんじ
あまりにいらついたのでうろ覚えだけど

>>450
このスレでもさんざん強い部隊強い部隊言ってた気がするのは気のせいでしょうか？

>>454
他人が強いって言うのと俺ツエーは別モンだよな
このスレの誰が俺ツエーって言ってる？

まぁ部隊強いのはいい事だが、レーダー外のA,B,Cまで攻め込んで援軍来ないとか
カウンター食らったのに　カウンターではない、そこが前線だった　とか
意味不明な事は言わないで欲しいと思う

そして後始末もしろとな
最近じゃ知らない奴も一緒にくっついて攻め上がるから、15人前後で攻め上がる
そして逆サイドや中央脇から入り込まれて他の人が言うように始末させられる事が多すぎ
そして援軍要請出しても戻っても来ないのはムカっとくるのはガチ

>>455は俺のレスが見えないようです
BL入れられてるーん
とりあえず限界。おやすみなさい
目が覚めると消えてなくなってるといいなぁ（*´▽｀）ﾊﾟｧｧ

オレ、思ったんだけど
オベ展開が遅い理由は堀りしてるヤツだけのせいじゃ
ないと思う。たまに堀専しようとするんだけど
例えば、オベ建て用に＠７クリ募集が二人いたとする。
その二人ってたいがい、堀師からしかもらおうとしない。
どっちかに渡せよって思うわけよ。
じっと待ってるより、効率よかろうと。
召還のクリの時もそうだけどね。

自分だけ出来てると思いすぎなんじゃないかな
オレを含めてだけどね。勝ちたいんや、ほんとに。

ｶﾞﾙｵﾝ奪還ﾜｯﾎｲ
本土末期色

>>455
とりあえずID:9dJKIeapで検索してみるといい
あ、あなたも本人でしたか＾＾；

>>458
基本的に自分より先に募集した人がいればそっちに回すかと
二人いたとする、ってときは発言のタイミングがほぼ同時だったりすると思う
ただ開始直後でクリに大勢群がるときなんかはトレード中なことが多いから２〜３人募集してもいいんじゃないかな

どうやら一軍の俺が出るまでもなかったようだな(´∀`)

>>455
上の方で明らかに関係者乙な奴が強い部隊とか言ってる気がするのは気のせいですかそうですか
某部隊の人は決定的に経験とプレイ時間が違うはずなので強いはずなんです＞＜

荒らしがまぎれてるだけか
匿名BBSで明らかも糞もねーよｗ
自称他国と一緒だｗｗｗ

課金装備とエンチャで誰でもTUEEEできる
部隊に何人もそういうのがいれば強くて当然だろ
ゲブのクマとかな

あぁ、なるほど

>450は>449見て言ってるから
>その上で範囲チャットやら軍チャやらで俺達ツエーとか言わないでください
を見てただ
（本人が）ツエーなんていってるの聞いたことないわぁ
ってことよ

＞カウンターではない、そこが前線だった
いいなこれ
いつか俺も言ってみよう

>>463
今時まだ匿名BBSがどうのって言う人が居るんですね
まぁもうすぐそんなこと言ってられない状況になるかもしれないがな･･･
ちなみに某部隊の人はゲーム内でも自分達の事強いとか腕差があるとか言ってるぞ
通常プレイしてる人には到底理解出来ませんが＞＜
カウンター来たらカウンター返しすればいいんだよ！

オベ含めて50killくらい取っても、それって最初から建ってるオベ2本分くらいだろ。
雪は穴掘ってる暇があったらクリ掘ってオベ立てろと。

>>465
1人でいっぱいとか結構むちゃくちゃいってるぞｗ
たいしたことないのにｗ

お、いつの間にかキュドレー奪還してるな。
領土を黄色一色に戻してくれた方々に感謝！

まぁ、こんなところでまんま陰口みたいに話す内容じゃないとは思うよ
実際に状況見ないとなんとも言えないし、本当にいい仕事して来てる人なら文句もなにもないし
そうじゃなくっても他人を罵るようなこというほうがおかしいでしょ
わかってるからこんなとこで言ってるんだよね

ホルデインの場合は援軍が遅くて
守備隊が全滅したあとにポツポツやってきて
更に各個撃破されるパターンが多いな

いい仕事してて問題なかったらこんなこといわれないよねｗｗｗ

お前ら本当に面白いな

悪い結果ばかりじゃねーと思うぞ
型通りの事しかできないよりは全然いい
ホルは相手が動いてから対応する(それも動けて無い)事が多すぎる、超保守的
先手打つ形もないとただの詰め将棋の配置駒と一緒ｗ

うぐぅ、援軍遅いよぉ
キュドレーも奪還できたけど、ネツの主力が寝ちゃったっぽい
ネツの強さが全然違ったから
こんな勝ち方じゃなくて主力相手に勝ちたかった
今のホルじゃ勝てないと思うけど、せっかくネツが練習相手になってたんだからもう少し負けててもよかったかも

うぐぅ・・・

ノイムは渦巻きでもいいからせめてワードノールだけは他のＭＡＰに変えてください！！！

なんかスレみてて思ったけど、戦線押さないで止まってることがそんなにいいのか？

別キャラで他国でもやるけど、ガンガン押してるときは押してるぞ。カウンターくらうのも多々あるけどそれにビビッてたら戦線押し上げなんてできない。
ネツなんて○○戦線はそれ以上押さないで防衛しよう、っていっても止まらずに押しまくって突っ切っちゃったこともよく見るし。
もちろんカウンターくらってせっかく押したところに建てたオベ折られまくってるのも多々あるんだが、想定防衛ラインでは大抵止まる。

ホルの場合、押すことをあんまりしないから押されたら後がなくって領域削られるだけ、ってのが多いと思う。
止まれ、って言うより、ドコを押そうといって進める戦線決めていって集中するほうがいいんじゃね？
別に止まるべき戦線はあるからそれは理解できるんだが、ロッシなんて左右おしあげてVの字になってれば勝ちだと思うんだがどうよ？

俺はPスキルとかに縁がないから僻地オベ立てとか喜んでやるんで、文句言ってる側が理解できないってのもあるかもしらん

状況次第でいくらでも変わるからねぇ
ロッシ攻めで左右押してる間に中央崩壊して
池のこちら側のオベまで折られるなんてパターンさえあったくらいだし

左右押し上げるためには中央から人を送らないといけないわけだけど
中央集まりすぎって状況でも、なんとか維持して抑えてるだけってくらい実力差のあるメンバーになっちゃうこともあるし

拮抗してるなら中央より左右行ったほうがいいけど
うちの実情からすると拮抗してることもそう多くないから
そもそも中央は維持するだけで攻め込まない、が少人数じゃできないとかさ。

あと追加で、戦線押すことなんだが

押し上げて取った領域で折ったオベ数は、カウンターくらったときに折られたオベ数とほぼ同等。
押し上げるときにkillした数は、カウンターくらったときにkillされた数とほぼ同等(とする)。
なら、領域とってたときに与えた領域ダメージ分だけ押し上げた分が得になる、って理屈は通らないかね？
かなり大雑把な考え方だが、ネツwikiのFlashでは、戦線は押したり引いたりで動くモノ、ということになってるがどうかな？

戦線を押し上げるとのと特攻して一時的に相手が下がるのは全くの別物

クラウスよかったんだぜ！

押し上げる時は　敵の守備隊＜味方の攻撃隊
カウンター食らうときは　味方の攻撃隊＜敵の増援

よって
味方の攻撃隊が敵の守備隊を殲滅し、
敵の増援が味方の攻撃隊を殲滅し返した場合
kill数＜dead数

>>479
言わんとすることは理解できるけど、その考え方だと結局ジリ貧にならないかな？
中央維持する→左右が押される→領域負け
特にロッシは防衛側のほうが領域広いから、V字で取れないと負け確定だと思う。

中央はそれこそAT+レイスに加えてキマを歩兵援護で投入するなりして押さえ込むとか。
敵も左右が押されればそっちに戦力投入するから敵も相対的には中央の戦力は減るはずなんだがね。
まあ机上の空論、と言われればそれまでかもしれんが、個人的には戦線維持は領域70%取ったあたりではじめようやと言いたい。

>>484
まずオベシミュでもしてATが建てられるのはどこか確認したほうがいい。

ところで中央攻めないか？
ホルはキマ出撃率低いから錬金とりたいんだが
本土ではいつでるかわからんので4map解禁して欲しい

まず基本的に攻め上げて行くほうが被害は大きい
単純に戦闘不能になった敵の復活が奥であればあるほど早くなる分
人数差があるうちに攻撃することができなくなる

さらに押し上げた後で押し返されてもとの位置まで戻る場合、こちらは先ほどに比べて
最初は見方の復帰に時間がかかり、最後にほぼイーブンになる事になる

つまり押してひいて元に戻った場合、キル数が同等って言う前提条件が成り立たないんじゃないのかな

>>484
70%ってどんなレイプーだよ
そんなだからカウンターされるんだ

押して押し返されるときのリスクは、再度押すときに同じことが相手に適用されるんじゃないかな、kill数にしろ領域にしろ復帰時間にしろ。
押したり押し返されたりをあっちこっちでやってる間に、どちらかがなにかしらの要素でもって勝利に至る、だと思うんだ。

ロッシ攻め限定でいいんで、俺以外の人が考える勝つパターンってのを是非教えて欲しいな
しばらくはレスできないから、夜にでも見るよ

>>485
俺はバカだから言いたいことは明確にしてもらわないとわからんわ

ロッシ型の攻めは開始後左右両翼から伸ばして包み込むように領域を取るのが勝ちパターンなのは確か。
ただ、この後逆転されるパターンで多いのが左右どちらかが押しすぎてカウンターでオベ・ATまで折られて決壊
あわてて増援送ると今度は逆が薄くなってそっちも危険になるということが多い。

無理せずC-Dエリアに前線をとどめて迎撃に専念したほうが勝率は上がると思う

>>486
中央の3マップのホブリンでぼろぼろ出るぞ。
自分がとったところはクラウスだな。
ノイム取っててクラウス攻められてなかったらいけばいいから可能性は結構あるだろ。
4マップまで行かなくてもでるってことだ。
でも、キマで逆転勝ちってそうそう見ないけどな。

逆転負けはよく見る

>>491
情報感謝
キマはでてるだけで敵にプレッシャー与えられるし
いないよりはいたほうがいいだろう
とりあえず行って来るわ

領域70%とか本気で言ってんのかね。
3%も差あれば馬鹿勝ちってレベルだ。
ロッシは中央はできるだけ引いて守った方がいい。
引けば引くだけ小数で守れるようになり、相手は多くの歩兵を中央に置かなければ維持できなくなる。
その分東西の領域を確保することで領域で勝てる。
中央が完璧に取られて橋で守ってるとしても、西はDライン東はCの若干手前まで抑えれば、領域勝ち。
そしてここからは防衛戦さ。
押して押した領域全部取り戻されるばかりか、押す前にいた領域すら復帰や援軍が到着するまでの時間差でやられるのがカウンター。
相手のキープとの距離が近づけば近づくほど、こちらのキープから離れるほど起こりやすい現象。
余計なリスクを冒さずATたててそのラインをキープしろや。

すのーえんじぇるなんてただの余ダメ厨だろ
同じ部隊Lv5だったら第4独立部隊やくまーのがよっぽどおべ建てや必要なときに必要な召喚してくれるぜ

キマ素材蜘蛛２で全部揃うのになんでわざわざちゅうおういくんだか
蜘蛛３蜘蛛４狩れるなら、蜘蛛２で乱獲できるだろうに

エルは東援軍を全然送らない風習になってるから問題ないっちゃないがね。
精々中央東から数人来る程度で後は西側に突撃する世界だ。

課金部隊は確かに強いが部隊ぐるみで動いてるから強いってだけだと思う。

課金部隊がいる戦場が強いのは始まってすぐの行動が早いからだとおもうがね
一緒の戦場に出てるとキーポイントで結構見かけるし
どこ押さえれば勝率が高くなるか知っているからだとおもう

ロッシ中央は死に戻りでも支えられるから橋前後で
押さえて左右切り取った方がいい。
開始早々ほとんどの人間が中央向かうからオベ展開が遅いだけだと思う

雪に対して最終的に何が言いたいかっつーとですね

おめーたの自家発電に付き合ってらんないので自分らの通った道の舗装と管理くらい
おめーらでしてください、俺西行くんで。って事
キマ喰らったら『なんで警戒してないんだよ』とか言わないでください
そう思うならおめーらの中から一人キマ歩哨立てとけ。って事
そして、そう反論したら俺たち東に居たし。とかいわないでください
おめーの言ってる事は僻地で堀してたから見えなかったのー、と言ってる事かわんねーです
しかも集団だからなおさら悪い
『中央に星見えたなら確認しろよ』って
だからおめーらはそれやｔｔ(略

なんでKATATEの俺が敵キープまでキマ見張りに来てるんだろう
と思うときもあるが
やらないと負けるからしょうがない

ほとんどのランカーがうちの部隊？
そりゃ強いやつ（勝ち方が分かってるやつ）ほど裏方（開幕オベ建てや召還するやつ）いないホルの現状も分かってるんだから裏方に回る＝必然的にランカーのるのは分かってても脳筋するお前らになるのは当たり前だろうがｗ

雪ってなんだと思ったらなるほどね把握した、部隊の事いってるのか
なんか痛い奴でも出てきたのかと思ってたよ
部隊Ｌｖ５だから強いとか全然ないだろ
渦巻き攻めばっか行ってればどこの部隊だってすぐ５になるからな

個人レベルで上手い奴らは知ってるけど部隊でってなると俺は今一わからんね

渦巻きマップは渦巻き山の頂上に城ができればちょうどいいマップになると思うんだぜ？ぜ？

たまにはキープを南東の端に立てて戦争してみたいもんだね
互角になるからおもしろくね？

>>496
中央のLv30台の犬狩れば10分で2,3個ペースで血でるんだぜ

>505
ゲブ領のレイブンホード島で餅つきやれば、三十分で１ダースは軽く血が貯まるんだぜ！
でも犬目当ての人集まりすぎて成り行きで布告＞狩りできない。
から本末転倒なんだぜ！

10分で経験値20万減った

>>505
本土でも１０分も狩れば２個ぐらいはいけるよ
枯れるからたくさんの人は無理だが

歩兵で敵を蹴散らしてついでにオベ折るのはいいんだけどさ死守しなきゃ意味ねーよ
カウンター喰らって負けるようならただのスコア厨でしかない

最近ロッシ東にちょくちょく見る雷皿うぜーって話
あいつどこからジャッジ撃ってくるんだろ

ロッシに限らずジャッジのうざさは異常
安全な位置から遠距離高火力
パニスカはこういう厄介なのを最優先で潰して欲しい

ロッシはこれで勝てるが
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
■■□□□□■■
■■■□□■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■

領域守れずにこうなることがおおいからの
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□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□■■
□□□□□■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■

雪だろうが糞だろうが
中央取らないで有利攻めばっかしてたんじゃ何時までもホルは糞のまんまなんだよ。
中央１個でも維持してみろ。

別に中央じゃなくていいから3回連続防衛成功してみてよ。
ルード雪原ですら防衛できないのは異常。
南西キープでも北東キープでも、中央にどっちゃり人がいるようじゃ負けるのも無理ないが。
何十回も中央取ったって勝てないから北東行くように叫んでる人がいるのに中央にこだわる連中はなんなんだぜ？
いい加減キープから遠い場所ほど最優先で確保するべき重要拠点だって覚えた方がいいよ。

中央大陸の入口ダガー島だけだし
グランホークとオブシどっちか押さえていないと
なかなか中央にはでれないものだよ

オフィシャルの店、今日は品並ぶかな…

よく中央いく人らはこう言うんだ
『中央も押されてたから。僻地攻められてるのはわかってたけど』
言いたい事はよくわかるんだが、復活後の移動時間を考えていただきたい
中央は死んでもすぐに前線に戻れるけど
僻地は5人のうち1人が死んだら5分近くそのままになるんだ
それは敵にも言える事で、逆に攻めてきてる奴ら潰せば少しの間平定できる
まぁ守るべき順序って奴だな。目の前が危ないから遠方は放置する。じゃ駄目なのさ

後、前線攻めるのなにが悪いの？って言ってる奴
深夜帯にロッシに少し篭ってみろ
雪がきたら『あ、これの事か』って一発でわかるから

渦巻き布告オンラインでクラウス、ルード攻めるチャンスほとんどないし
本土で国境４箇所常に戦争してるから
防御にあぶれた適当な人が集まるのは仕方がない

ホルってオフィシャル童貞？

他のスレで書いてたわ
二回目なのか

ロッシは仕方なく最後に選ぶ戦場だな
あそこはヴо○○○ンが出没するからなｗ

ヴァギナマン？
そんなキャラ見たことねーな

ヴァイヴマン

オフィシャルきたー

オフィビミョーッ！

錬金本って確か1個しか使わないんだっけ
初期に3個でて使い道分からないから在庫なってるわ
レイブンホードいきまくるかな

本は１回かぎりだね

>>505
Lv10犬を30分ほど狩ったが、1個しか出なかったお！

アンカみす　>>508

ホル。オフィ二回目で既に二個被り
しかもその二つともヲリ武器

なにこの虐めっ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

どっかクルセイドグラヴスあるところ無い？

なんでネクロマンスティアラだけトレード不可なんだろ

別キャラに送りつけようとして交換した後で送れない事に気付く奴が大発生に1リング

プレゼントだな

外出先の俺にオフィシャルについて詳しく。
まさかまた四十片手とレッドアンガー？

まさか








事実だけど

ナーガヘルムってエンジェルにあわないよね

見た目考えると男皿とか髭とかが泣き出すので不可

カマエルとレッドアンガー
・・・ハハハ

　　　　　　　　　　　　　職　能力値　Lv
♂
クルセイドブーツ　　　　　ｦﾘ　　16　　7　　　6R　74G
モノクロームアーマー　　　ｽｶ　　28　　32　　278R　394522G
パープルローブ　　　　　　皿　　14　　6　　　9R　108G

♀
ナーガヘルム　　　　　　　ｦﾘ　　32　　29　　139R　108282G
ヴァーミリオンショース　　ｽｶ　　14　　5　　　8R　　75G
ネクロマンスティアラ　　　ｻﾗ　　16　　18　　35R　　4766G （注・トレード不可）

　　　　　　　　　　　種類　　　能力値　Lv
武器
クマ　　　　　　　　　短剣　　　　80　　5　　6R　59G
スコヴィル　　　　　　杖　　　　　81　　6　　7R　85G
マーシレスボウ　　　　弓　　　　　64　　12　15R　430G
メタルバックラー　　　盾　　　　　15　　4　　5R　50G

錬金本配ろうと思ったらトレード不可か、頑張ってくれ

カマエルとレッドアンガー被りは嫌がらせですか？
ナーガヘルムとマルスでも交換してもらうか…

>>537
トカゲヘルメット系だから合わないな

おかげでナーガヘルムだけだ、欲しいの

やっと開けたオフィシャルが外れだらけでﾜﾛｽ
ナーガヘルムだけだなまともなのは

良く見たらモノクロームアーマーもいちおあたりだった

一応ネクロも当りだぞ。見た目的に
トレードできれば大当たりだったと思うんだがな

俺的にはナーガは外れ。なにあのどきんちゃんヘルム。。。

クラウスでハーピーと一緒に沸く犬狩ってる香具師は居るのか？

Lv30台であれだけ旨い狩場はないんだぜ？

装備がプレビューできないから怖くて買えないよママン

クラウスのハーピーってランサーじゃないのかい？
いてーよあいつ、グルグル回っても良いけど2分で疲れる

まじで勝手に特攻していくのやめてくれないかなと思うｗ
あ〜突っ込まないで言ってるのに突っ込んでくよ〜。と
こっちはシコシコずっとオベたててATたててたてて…。

てか、よく初動オベ2本〜3本。後方オベ数本。
AT3本〜。1人で建築とかなったりするんだけど
自軍領地あっちこっちいきまくりだぜ…。
みんなで建てたほうがはやいんだけぜ…。

それでも、どっかのやつらとかが勝手に突っ込むだけ突っ込んで
まだATラインできてないのに押し返されるとか
押し返されて前線になるであろう辺りにAT3本つくっといたのに
もう死んで無人だったりとかｗ

こいつらがが無駄にカウンター刺激しないで
防波堤しっかり作れるようになれば全然違うのにな…。

>>549
ランサーとスカウトとプリンセス
犬のとこにいるのはテイマー

　717　　name:　名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　　mail:　sage


今クラウスで試してきた
まじで防具耐性関係あるね・・・
サモンゲインのほうはまったく効果感じられなかったけど

とりあえず相手敵ナイトレベル28スカ属性にガードゲイン＋14装備有り耐性208で
こっち大ランス504〜621
相手の大ランス382~422

で、サモンゲイン＋16で耐性0にしたら
こっち大ランス538~611
相手大ランス454~528

間違いなく関係してるね


これは…。

>>552
正確には、盾以外の防具耐性が召還に引き継がれる。無論エンチャもね。プラス職相性。
この仕様だから、あまり低レベルに召還を勧めるのはキツいぽ。

召還の方がましなんじゃね？
LV10で前線とか２発で消えてるしな

でも召還で出るにしろ
歩兵時の立ち回りや強さも召還の動きにでるからな
ジャイならまだいいがナイトやレイスだと顕著にプレイヤースキルが関係してくる
そう考えると低レベルは何やっても厳しいんじゃないだろか
新規が弱いのは仕方ないから歩兵にしろ召還にしろ沢山して慣れてもらうしかないね(´ω`)

でも、ナイトだと輸送とかは大事だしね。
あと、あの勝手にジャイばっかでて
針られてるのどうにかなりませんこと。。

雪はスコア大好き脳筋系なイメージ。
個人能力は高いので前線で主力たりえるが、行き過ぎ注意。
でもホルには不足してる成分なので悪いとは言わない。
あとは引き際を知ればかなりいい。
熊は勝ちパターンを知る戦略系なイメージ。
そのマップの重要な位置を叫んでるのをよく見る。
建築召喚クリ堀りまで足りない所に参加する便利屋。
犬は……あまりイメージがない…。
でも僻地とかで会うといい動きはしてる。

バグかな？さっきまで中央大陸にホルの領土あったのに
今みたら消えてるんだが報告したほうがいい？('A｀)

中央にあったことがバグです。申し訳ありません。

がめぽ対応早いなｗ

>>557
部隊名出していいのかどうか分からんが、俺も同じようなイメージだな
雪はよく目につくんだがゲームとしては熊のが必要、犬はイメージｇ
てか、途中まで裏方してた熊が召還でランクインしたりしてるのを見る限り
実際は前に出た方がいいんだろうな
まぁ現状前に出られると裏方いなくてきつすぎるんだが

特定できるようなこと書くなら晒しスレ池

雪の部隊は態度なり聞いてる感じだと嫌われるのも仕方ない感じする
犬は某犬の人が強いってイメージだけで他は普通の部隊と変わらん気ｇ
熊がバランスいいんじゃない

オフィシャルいいのないな・・・
と思いつつセカンドの両手に攻撃力120のハンマー装備させたら
ヘビスマ350とかでてたまげたｗ

熊は一緒の戦場になると凄い安心する
あー、一緒だ。これで後方オベ建て俺が全部立てる事態とか回避できるぞー、って
装備配布も良くしてくれるので非常に助かる

狗は僻地線で一緒にいると安定感が高くなる
振り返ると俺ひとり。になる事はほぼ無くサポートしがいがある

雪は能力云々よりうざいから一緒の戦場に居たくない
特にロッシ攻め。というかロッシ攻めでしかこいつら目立った事した記憶が無い
ただし突撃能力は高い
しかし犠牲にしてるものが多すぎ、それを後方支援面子が全部背負うので酷く疲れる
そして本人達は自分のおかげで勝てる。などの意識がある為サポートしがいがまったく感じれない

以上。後方支援僻地防衛前線オベ建てなどを主に行なっている者からの感想であります。サー

赤いトンカチはオーブ武器買う気がないなら絶対買っておくべき。
これから先両手作る予定の人も買っておくといい。
他国のオフィシャル装備のトレードにも使える品。

>>566
けどさ、レッドアンガーもうあちこちで出てるから
トレードのネタとしては旬過ぎた感しないか？ｗ

でもLVさえあればレッドアンガーよりいいのあるしなぁ
エンチャも2つけば十分じゃない？

つかオフィシャルって国毎に手に入る武器ちゃうの？
更新とかランダムって意味じゃなくてさ
例えばホルでしかレッドアンガーはオフィに並ばない、とか
wikiみても特に特定国専用オフィ武器とか載って無いから、まってればフェンリル買えると思ってたんだが

オフィシャル装備の中からランダムで選ばれるんであって
まってればそのうちホルにもフェンリル並ぶ可能性はあるけど
待ってられない人が他国出向いてトレードする訳よ

もちろんどの国でも並ぶ可能性はあるがホルだけじゃなくて他国も視野にいれたほうが手に入れやすいのは明らかだろうｗ
というか目当てのオフィシャル装備が1国に並ぶ確率*ホルがオフィシャルとる確率考えて見れば一応他国も視野にいれとこうと思わない？

上に出てるクマって『うはくま』じゃなくて『くまー』？
くまーそんなに良い部隊か？

今回はホルにもオフィシャルがあるから楽に交換ができていいね
今週も目標達成目指してがんばろう

熊ってくまーのことかｗ

どうだろうな。
間違いなく勝ちパターンや戦略は部隊員全員に教育がいき届いてるとは思う。
ここの能力はバラバラかな。うまい人はうまいのかもしれんが今のとここの人は･･･!ってのは見てない。
でも、重要ポイント理解してるから召喚やオベ展開はやくてくまーが部隊で戦争にいるときは勝てること多いかも

ふーん、裏方で良い動きしてるのか・・・
自分は3人クリ堀してんのにナイト用クリ募集しても反応悪かったことがあって
そのイメージが定着しちゃってたわ
今まで敵のことしか見てなかったが自軍の部隊の動きにも目をやってみようかな

LV21のヲリなんだけど防具高すぎて買えねぇ
ヲリ装備落とす場所と敵教えてくだせぇ

普通に狩りして金貯めた方がはやくね？
もうちょい我慢して25辺りのガルム系揃えた方がいいと思うけど。

>>576
ttp://fewiki.com/index.php?Drop
Wiki見れ
21付近なら結構早く揃うんじゃない？
30前後になったら鬼のようにドロップ悪いけど

>>576
wiki見てから質問汁。
http://fewiki.com/index.php?Drop
http://fewiki.com/index.php?%A5%AA%A1%BC%A5%EC%A5%AA%A1%BC%A5%EB%C2%E7%CE%A6
ここ見て欲しいの拾いに行け。

自分のいけるところギリギリで狩りして出た装備売っちゃえばいいんだぜ
後は銀行前で野営しろ。いずれ自分の望む武器配布にであえる

ナイトは集団行動した方がいいのかな？
３〜５体くらいまとまって前線にいないとレイスもジャイも使えない気が

人数割れてて戦争開始2分もたってないフロスティアの横で
ガルオン布告して人数われ起こしてる馬鹿はきえろよ

30防具はエニグマでゴロゴロ出るから、とりあえずハーピー狩りしてれば問題ないな。
いらないの売れば金も溜まるし。
31以降の防具を手に入れるのはマジで至難の技。
死ぬ危険もでかい上に減る経験値の量がシャレにならんし。

↑サーチかけたら...例の部隊が入ってた＼(^o^)／

防衛有利のフロスティア捨ててほぼ互角のガルオン攻めるとか
脳みそ沸いてる馬鹿か経験値欲しい餓鬼のどっちかしか考えられん

くまーは裏方もこなすプロ集団
雪はＡの負け犬って感じがするな

そろそろローカル気にしような

ヘイトがかなりたまってたみたいだ気を付けるよ

数週間ぶりに参加してきたけどホルは変わり無いようで・・・

21:00頃から勝率は上がると思うよ

>>583
32,33鎧上下腐ってて店売りしてるけど？
30以上ほとんど課金装備で貰い手がいない・・

>>583
34くらいまでの防具って27-31Harpyが落とすから結構楽に集まるよ
店売り10kになるから全部売っちゃってるけど

しかしガルオン勝利

今のワードノールなんだあれ…。
久々に渦巻き攻め入ってみたけど、最近ってあんなもんなのか？
勝利時にゲージ差1ｃｍも無いとか、有得んぞ。

渦巻きは初心者用砂場ゾーン
時々砂場に混じれないまま歳をとった子供が指輪だけ拾いに入る

雪部隊どーにかなりませんか？
ラグい人もいるしＡＴそばで攻撃しても当たらないってわからないのかね
白チャで「やっぱ当たらないねひこう」って言う前に
もうすこしスキルみがいてくれｗ
あげくのはてにカウンターくらってるし

レイクパスお疲れ
目標に来ない国民は一度死ね

雪はどうにもなりません
勝てば『俺たちが正しい。何が何でも正しい。死んでないから正しい』
負ければ無言で消えていくorキマ確認してろよと人の所為にする

春になれば消えてなくなる事を祈れ

ネツがまた避暑地を求めて遊びにきています

白チャで相手を無敵扱いとか信じられない。
そうじゃなかったらどう思われると思ってるのやら。
晒しスレでホルの厨部隊って晒される日も遠くなさそうだな。

>>597
参戦オンラインしてた俺の事も忘れないで下さい(´･ω･`)
ってか参戦クリックするとwaitingで固まって、動くようになる頃には50人

ナーガヘルムが意外と交換交渉につかえるね。
似たような価値の品が多いからか。漸くトールハンマーゲットしたぜい。

雪って横文字の連中か　どっちにしろ何の印象もねえやつらだな

>>599
ボコボコにしてやんよ

ネツがまたキュドレーにいったなｗ

>>602
俺もマルスと交換してきた
ウマウマ

一応釘刺しとくけど匿名掲示板での情報を鵜呑みにするなよ？

部隊単位で頑張ってるんだから外野からとやかく言う必要はないな。
結局人数集まって連携とれば強い。だがホルではそれが少ない。
きちんと部隊単位で戦ってるというだけでも評価はできるんじゃないかな。

まあここで名前がでてくるのは有名税みたいなもんだろう。
自分もいつか名前が出てきてもらいたいとちょいとだけ思うｗ

つーか誘導
ttp://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168359460/l50x

なんでネツ毎度毎度ホルに御出張なされるのかと思ったら。
今ネツキャラで狩りついでに見たらネツのオフィ目標オーレーオール大陸じゃねぇか！
エルも中央放棄してホル攻めてるところからすると、やっぱ目標ホルなんかな……
そりゃあ炎上もするわけですよ……

ちなみにホルはゲブのほうだったよね・・・ちょい今回は大変だ

はいはいわかったわかった雪天使さんｗ
ところで個人名ならともかく部隊名まで晒しスレ行けっては神経質すぎじゃね？

対ネツのキュドレーはもうアカン
ストレスしか無いわorz

あれだけ落とすのに苦労したキュドレーを
1ゲージ差つけて落とされた。

>>604
　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　ネツ？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
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+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　ネツ？次の布告でぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..

中央のクリを囲んで集団自殺したがるわ
城に近い橋が大好きだわ
届かないのにジャイ大好きだわ
もしかして毎回初参戦の人が戦場出てるんじゃないかってくらい
同じ光景を見ます

・・・グチ終了。ごめん。次頑張るよ。

キュドレーにやってきました（ﾃﾍ

>>608
×部隊単位でがんばってる
○部隊単位で迷惑かけてる

本人乙。

もうsnow_angelって言っちゃえよ

>>608
きちんと部隊単位で戦ってたらここまで言われる事は無いと思う
開始と同時にオベの1本も建てずに前線に走って
MAPの見えない場所まで攻め上がって、好き勝手やってるのが評価されんのか？
しかも召還は一切出ないし、声出しもしないからあいつらがオベ折った所で
こっちのオベは何処に建てていいか全然わからん
相手を倒すだけで勝敗決まるもんじゃないって理解しようぜ
それを判って行動してくれれば、戦力としては十分なんだからもったいないぜ

今のsnow_angelは好き勝手に団体で動いて相手殺す事しか頭に無いお子様集団
ってことだ。勝てばいいって問題じゃあない
というかお前らが敵後方で暴れたところで、勝率には大して影響ないからよく考えろ

>>619
たとえ相手がどれだけダメだろうと板のルール守れない奴のほうがクズ。
晒し池

非常に自演臭がする

ガルオンでまたあの部隊馬鹿やってるよ
レイスナイトなし特攻って何よ
最後僅差になって5人くらい引けと叫んでる中特攻
つられて他の奴も進んでジャッジでめでたく蒸発
もう脳筋とか言うレベルじゃねぇ

【ネット】２ちゃんねる、１５日にプロバイダーサービスを終了★２
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/

釣りじゃなくてここももうすぐ閉鎖ですよー
移転先どうする？

いや、ないから

昨日のキュドレーの雪辱を果たしたいな。

とりあえず自演でここを紹介しておく
ttp://nov.2chan.net/28/res/148198.htm

>>623
これって12月15日に出した
2chプロバイダー終了の案内だと思うんだが

特攻されると結局は近くのやつらもつきあわされる羽目になるんだよな
いきたくねえけど仕方ないじゃん集団で行動しないといけないゲームなんだしさ

2ちゃんねるの閉鎖じゃないの？

>>629
大丈夫。2chは何度でも蘇るさ。ホルのように！

こりずにキュドレー参戦、そして大敗orz

まあ今日は意外とすぐ取り戻せんじゃね？今日中には大丈夫だろ

いやー二戦出た限りだと昨日の二の舞の予感・・・
今回もキープから遠い橋が決壊してボロボロでした

>>626
2ch閉鎖による難民のため鯖が停止したら
１０日程鯖を止めると管理人さんが言ってたから
止めとけ

>>629
おまえバカってよく言われるだろ・・・

>>625
昨日の雪辱にフルエンチャで望んでみた。
ぼっこぼこにしてやんよ〜ぼっこぼこにして・・・

http://upload.fewiki.com/src/1168602169410.jpg

序盤すごいよかったよ。中央にオベ建て、ATも建った。声もちょっとは出てた。敵のジャイがくるまでは。。。
中盤あたりにはこちらのキープのちょうど東側に敵レイスとナイトが計６人ほどきてたのを確認している。
終盤はいつものとおり。橋を突破されてもう書く必要さえない展開。１ゲージ差でした。

　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　誰か仇を頼む。。。
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;

うは、本人乙されてるorz。
こちとら一人部隊一筋だぜ！
ttp://upload.fewiki.com/src/1168602796132.jpg

まあ部隊で先行しすぎるのは良くないと思うけれども固まっていくのは重要じゃまいか。

あれ今日は疲れてるのかな･･･
オーレオール大陸がエスセティア大陸の様になってるんだが･･･

ネツすごい
ダガーでエルがネツキープ前まで攻めてきてて、さらに中央はエルATオベ立ちまくりでエルが中央制覇
結果は1/4ゲージ差でネツが負けた
でも、ここまで追い上げれるのは素直にすごいと思った

ガルオン防衛したのも意味があるんだぜ？
ホルの援軍として一回その惨状を　って常に戦争してるんじゃねー

キュドレーいてこた
まぁ、なんだ、無理
あれだけ押されるのは召還がどうとかオベがどうとかだけでは理由がつけれない
歩兵の質が違う、ちょいとサーチしてみれば分かるが
ネツは30↑が戦力の半分以上を占めてるのに対し
こちらは30↓が戦力の半分以上を占めている
サブキャラをのぞけばLvの差が知識と技量の差をも比較することが出来ると思う

オベ建て早さが大事なのはわかる
「クリぼしゅう」かけて良い事と思う
だが、最初の３本くらいはオベ展開判ってる人だけにしてくれ
最初のオベ展開で負けちゃってるし
ちょっと酷すぎるんで愚痴った

おいおいオベも建てないヤツがなに言っちゃってんの？

この突っ込みでこの話題は終了か？

キュドレーはお楽しみいただけましたでしょうか＾＾

そのキュドレーだね
ホントにかわいそうになってくる
必死で挽回しようとしてる人たち見て

　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　ネツ?ぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　ネツ?ぼこぼこにしてやんよ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

２重投稿ごめん　orz

諸事情によりネツのキュドレーはマジモードの可能性がありますのでご了承下さい

今朝のことだが、序盤5人掘り中4人が口々に
「クリボ」「オベくりぼ」「オベクリ募集」「オベくり」
・・・誰も譲らず建てるのが非常に遅くなってﾜﾛﾀｗ

途中参加だったが今のセノビア酷すぎるな･･･
速攻をきちんと説明してなかったのかしらんが微妙な人数で突撃して蒸発
オベは砲撃されて折られる位置に建ってるわ、偵察と称したナイトが敵陣で死ぬわ
待機中に崖から落ちて解除して死んだナイトはいるわでもうぐだぐだ
結局ラスト１ゲージ切ったとこで突撃したがレイスの闇展開が敵レイスの闇が切れた後で自軍召還ぼろぼろ
しかもレイスジャイは敵の闇のせいか水場超えて坂のとこまで突っ込んでる始末
降下型MAPでクリ1個と時間の重さをもっと理解してくれ･･･

おいおい、なんだよこの戦場だらけ
しかも全部人数割れしてんじゃねーか
割れてところが埋まってから布告しろや

キュドレーついに攻撃側なのに人数少なくなった

人数割れてるところは大差で負けてるに違いない
↓
そうだ、負け確定エリアに入るより新しく布告しよう
↓
人いないから当然人数割れでどっちにしろ負ける

キュドレー落とすためにまずはその周りを全部ホル領土にすべきだな。

ネツは人数差あってもあきらめずに持ち直すぞ
結果負けることが多いけど、それでも逆転劇をみんな信じてる
ホルもあきらめたらそこで終わりですよ

キュドレー入ったら即効エラー落ち！

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おまえら・・・・

全然関係ないのが多いな

ネツはキュドレーにいつまでいるつもりだよ

いい加減人数われで入らない癖やめろよ
最初にさっさと援軍きてれば勝ててる戦争が全部負けてんだよ
5人差あっても10人一気に入れば人数負けないんだよ
その分敵が増えても更に味方が増えれば全部42分前に50vs50になるんだよ
布告して人数割れでを悪化させてる奴は首都から出るな

>>662がいいこと言った
ホルだけじゃなくてFEやってる人全員聞いて欲しい言葉だな(´・ω・｀)

目標時間にキュドレーに滞在しちゃったから、キュドレーの隣が目標とかになったんじゃね？
ほんとにそうだったらワロスだが

渦巻き防衛なんて入らなくていいが、その他の人数割れとかどんどん入って欲しいよな。

樽鯖晒しスレとか俺の仲間がいるようだ

>>661
まだ来たばっかりじゃないか
前は半日近くいた

深夜のネツ主力が寝た後なら追い返せるさ
主力の要る時間帯にどうにか追い返したいが

目標達成のあと6時間は居座るでしょ。

どうやらノイムらしい
周辺全部抑えにくるかもな

ノイムならエルがなんとかしてくれる…！

エルの目標もガルオンらしいけどなｗ

ちくしょー今日は中央大陸カラフルなのに黄色だけないぞ
なんてこったい＼(^o^)／

緑色だけないぞの間違いじゃないか？
中央大陸の話かorz

中央がすげぇ乱戦だな
カセも頑張ってるしよ…

俺達も頑張って中央行こうぜｗ

キュドレーどうにかしてから言ってくれ。

それよりも目標に目をむけろ

キュドレーのゴミスカ率は異常
他の戦場より酷いなこれ
外れスカ祭りだったぜ
弓スカ4人いるのに全員ヲリ追っかけて皿フリーにさせてるとか泣いた

あああなんか軍チャ全然聞いてくれなくて自分で口調荒くなってる事に気付いた…。

とりあえず本当にもう、
Lv30代でキプ前クリで回復してるとか
召還全然でないとか
オベ立て直ししてくれないとか
前線全員がちょっと前に出た敵ヲリに群がって敵後衛やりたい放題とか

ホルwikiの初心者項目�A基本動作編あった方が良いんじゃないか…
首都で全チャで罵倒したくなるほど酷い。

エルがガルオンもらうからノイムはネツにあげるよ。
ってことでおｋ？

間違えてノイムの防衛に入ってしまった
サーチしてレベルでソートしてみた
ホルの半分以上がレベル30未満だった
本当に低レベルの掃き溜めなんだな・・

いいよもう。ホルはずっといじめられる運命なんだ。なんせ国民の過半数が耳を塞いでいるからな

もういっそのことキュドレー放棄して勝ち目のある戦場で迎撃しようぜｗ

最近攻撃側しか出ない人が多くなった気がする・・・
それこそ蜘蛛１マップの維持すら難しかった昔は攻撃も防衛も良く見かけた人が
もう防衛ではほとんど見なくなったのが寂しいな

今のレイクバスは悪くなかったけどな。
召還も程ほど出てたしオベ展開も悪くなかった。

弓スカ講習、昨日はレインかレイド必須って書いてあったからあきらめてたのに
今みたらトゥルー持ちでもおｋってなってんじゃん・・。
人数オーバーで入れないし・・。参加したかったお(´･ω･｀)

>>678
そぅ弓スカのせいにしないでおくれよ
相手ｦﾘに目を配っておかないといつの間にか横にいてストスマでHP3分の1持ってかれるんだからさぁ
それでなくともドラテに巻き込まれたりしてさ
相手ｦﾘ一人ならまだ良いけどいっぱい来るじゃん？
前線維持に必要なｦﾘが決定的に少ないんだからどうしようもないと思うよ？ぼかぁ
スカや皿だけで前線保てるのならいいけどさー
まぁもうちっと俺も行動に気をつけるよ

次回入れ
今は黙って特命課長・只野仁を見ろ、俺からの指示だ

とりあえずもうドラテ使いは絶滅危惧種だと思うんだぜ？

>>687
それがみんな連携意識してないって事。
敵ヲリが前出てきたら「蒸発させっぞ、お？」って威圧がホル以外の国にはある。
普通、ヲリが前出たら即氷入れられてバッシュorヘル、凍らなくても鈍足、DOT。
それをする為には弓は出てきた目の前の敵ヲリを支援しようとする敵後衛を撃つ必要がある。
けど、その一連の動作を１人がやっても意味無いんだな。
ヲリは確かに重要だけど、ヲリ数で負けてるからって理由にはならない。

冗談じゃなく連携学ぶ為に他国行って部隊入るのも有り。
けど、上手くなったら戻ってきてくれな！！

なんでホルって橋の間近にオベ建てんの？

>>691
ダガー型マップのことだとは思うが…
1本目はできる限り前に立てないといけないから橋は不可抗力な部分もある
んで、押されて橋に建てたオベをジャイやら歩兵やらに折られるからなんで？
と、思ったのだと思うけど、普通の国、ぶっちゃけホル以外はあんなにあっさり
前線崩壊して早々に押し込まれないから邪魔だなぁ位には思ってもそんなアホな疑問は持たない

>>689
ドラテ全部あたるとかセノビとかでも
１回２回あるかないかだな。
でも、PCとかの関係でラグとかあるとどうしようもないかもなあ。

>>690
Aエル、ネツいいよ！

キュドレー低LV帯が多すぎる・・・

レイクパス　圧　勝
カウンター受けないように声掛け合ってたし、MAPの教訓を生かせれた戦いだったように思う

ノイム防衛興味本位で入ってみたがワロタ。
ちなみに人数は五人差で勝ってた。

途中からだったんだがキープ前クリに10人以上。
敵両手ヲリ１に逃げ惑う味方両手ヲリ２スカ１。
味方の後ろに落ちるレイン。
クランブルしか撃たない片手、届かない魔法を撃つ皿。
戦線は敵わずか3,4名で後退し歩兵は敵ナイトに釣られまくり。

逃げ腰過ぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

珍獣隔離施設として鑑賞用マップです

初心者用テンプレ作らない？
まずはwiki見て基本ルール覚えましょうってのと
各職共通のクリ周りの基本動作（銀行/裏方/召還/オベ建て・立て直し）について。
ホルの弱点、前線の連携と押し引きはいきなり初心者が出来る事じゃないけどクリ周りの世話は
初心者だからこそやってくれれば非常にありがたい事だし。
各職の各タイプの動き方はwiki見ましょうって事で。

…いらない？

寝る前に本土見たらまた炎上してるね
ただゲブの大陸見たら結構攻めてたんだね

もうういいよ。諦めようぜ！

バカ野郎！俺たちの青春はこれからだ！

ちくしょう、キュドレーで勝てない･･･!

よくみたらよぉ
レイブンホードってホルから一番遠いじゃねーか、美味いとかうるせーよｗ
そんなに美味いならレイブンホードまで開通させてくれ

ところで、流れをぶった切って申し訳ないんだが。もまへらの部隊は挨拶どうですかね。
うちの部隊って、少ないらしいとか、とある一隊員にいわれたんだが。
ナッツベリーでも会話するなよって症候群が、別のところでも出ているのかなぁ。

つか、オンゲーなんだし、チャットいやだってヤツはなんなんだろうなぁ。
俺ＴＵＥＥＥＥなら、量産チョンゲーいってくれよなぁＯＴＺ

初心者用天麩羅はどこに張るのかだな
ここに張っても、スレ見てる人なら基本はできる可能性は高いし、見てもらいたい人たちはスレもwikiも見ない人たちだ
もしかしたら首都ですらチャット見てない可能性も高い

>>704
挨拶や会話は普通にしてるよ

野良でもいいから気後れとかなしにPT誘ってみろよ。ここに書き込むノリで戦場行こうぜ！

>>705
数名の人はすでに首都でwiki宣伝マクロ組んでるみたいだな。
時々見かける。

>>704
普通に挨拶したり会話したり。
あつまるとポコたん並みによーし今日もどっか攻めるかー＾＾
みたいになる。

クランブルしか撃たないKATATEっていうけどさ。
それってつまりバッシュ撃っても味方がトドメさせるとは限らないとか
不利すぎてクランブル撃つしかないって状況なんじゃね？

７０４だが、俺個人としてはしてるとおもうんだ。戦争いくやつも結構いるし、それで挨拶こないときもあると思うんだが。
放置とかもいるしなー。
気にしすぎってこともあるかもしれんなー。よくわからんわ。

とりあえず、挨拶について、個人的に徹底させておくわ。流れぶった切って、すまんかった。

>>710
皆で会話したり、戦場で連携したりするのが部隊の醍醐味だ

頑張れ(・ω・´ )

>>704
うちの部隊は少ないな・・・
俺も初めの頃は必ず挨拶してたんだが
感化されたのか最近は落ちる時とかに挨拶するのを良く忘れるようになった
部隊に誘われた時の謳い文句とはかけ離れてる部隊だし・・・違うとこ行こうかな(´･ω･)

>>709
そういう事態もあるだろうけどそういう事態ばかりではないだろう

目標自国まであと２時間。
勝てないキュドレーより頑張ってゲブ攻めて次回もオフィ出そうなんだぜ

クランブル撃つくらいならスラムで仲間を救出する
クランブル撃つくらいならスタンプで追走する敵をとどめる
クランブル撃つくらいならソニックで牽制する
クランブル撃つくらいならブレイズで相打ちを狙う
クランブル撃つくらいならバッシュブレイズスタンプ通常スラムで痛い目に合わす

クランブルは早々に霊感商法でわすれました

バッシュ＞ブレイズ＞アース＞通常ないしスラムのコンボで総計400はいくもんなぁ。
相手がちょっと弱気になるくらいのダメージは与えられる。

キュドレーは、なんで不利な橋の上で戦い、そして手薄になってる東を見捨てるかな
西側が大体押せそうだったり押されてるのが目に付いて、不利な橋の上で戦闘
そして東は戦力が薄くなりジャイが来て崩壊
自分が見てるときはいつも同じパターンな気がする
召還に関してもナイトが早い段階で出て輸送＆建築ナイトであっという間に領域埋めていくのに対して、ホルはいつまでも領域埋まらず
ジャイも大体の国が２匹以上同時に出すのにホルは単騎が多い
他国を見習う部分が多々ある

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ＦＥＺ開発時まで動いていたホルが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ぐはぁ　貼り間違えたorz

>>711
部隊チャ使った連携も大事だけど
その場の状況知らせる軍チャもお願いしたい
一人部隊のオレ

今夜も我が本土は大盛況だな･･･
ほんっと国際大陸だわｗ

ふう、ゲブ本土攻めるのもいいが防衛もちゃんと入ろうぜ
攻撃で勝っても防衛をきちんとやんないからいつまでたっても勝率上がんないってことに気づいてくれ・・・

>>722
おまいは何も分かってない

>>722
前にワドラーテ様に謁見したのはいつだ？

防衛放棄して布告優先したほうが勝率は上がるだろうな

おい、いまのオブディシアン・・・

やればできるじゃねぇか

本土もこれくらいのやる気でいこうぜｗ

>>726
最初から最後まで僅差だったが
歩兵支援キマ→レイスで、ゲブややりーどだったのをひっくり返したのはびびった

ﾁﾗｳﾗ
トゥルー痛すぎ！修正シル！
ﾁﾗｳﾗ

毎日がオリンピックってうらやましいな＾＾

オフィシャルに浮かれていつの間にか500近くringが消えてた......。

今のオブディシアンは痺れ過ぎ
銀行居なくても全員の思考が一つに纏まってればできんだよ
いつもこうなら熱いのになｗ

シエナ、オブディシアン、レイクパス
最初人数負けだが全て人数勝ちから50vs50
やればできるじゃねーかよｗ

シエナ入れなかったぜ・・・

ネツがノイムの防衛成功してるし･･･
他国の本土でそんなかっこいい事やらなくてもいいよorz

ネツの目標だからね。
エルも目標のガルオンを守りきったようだ

というかこいつら他国本土でなに突付きあってんだ('A`)

とうとう我がホルディンも、目標達成のためなら本土炎上しても気にしないようなのが増えてきたのか
本土奪還が悲願だった昔に比べれば強くなったんだろうけど、目標だけ攻撃だけってのも悲しいな

本土はいつでも奪還を試みることができるが
目標はその時間にしか無理。
どっちを優先する人多いかはなんとなくわからないか？

>>735
ネツのキュドレー、渦MAPの両国レイプはともかく
最近は結構本土取り返せることが多いからね。

ホルも中央や目標に向かって進む新たな一歩を踏み出したって事じゃないかな。

目標達成乙

目標タイム前に目標付近に集まらなかったら国民疑うわ
1回目の目標ゲブ本土なのにモルアン布告とかな、意味わからんぜ
そして俺もシエナ入れなかったが、無事達成お疲れ

キュドレーでホルと戦ってて思うんだけど、なんでホルはあんなにクリスタル傍の崖下が大好きなんだ？
確かに奇襲としては有効だと思うんだけど、落とされるわけでもなく自分からあそこに降りていって
登っては1発範囲決める→即蒸発ってのを10人近く繰り返しやってるのはどうかと思うんだ…

>>740
そこ以外登れる場所知らんのだが･･･
どっかに詳細書いてあるWikiとか無いっけか･･･

エルwikiみれ
上れる場所が細かく書かれてる

キュドレーってダガー型だっけ？ それなら分かりやすい動画あるぞ
ttp://stage6.divx.com/members/249685/videos/1047351

ゲブwikiからの転載だけどな！

>>743
ダウンロードエラー。他のも見れんな・・・なんだろう

ああ、最新版入れないと駄目なのか

>>742 助かる。勉強になったわ
しかしこんなに登れるところがあるとはな・・・

これは鮮やかな崖上り動画
ハイド状態でも上れたのか

キュドレーまだ落ちないのか

ネツのウォリがトラウマになりそう
毒にしても火かけても全然きかないよ｡・゜・(ノД｀)・゜・｡

毒や火になったヲリは後に引いて、代わりのヲリが前に行くからね
ヲリがいなかったら弓と皿で、戻ってくるか他の人が来るまで前線維持
ヲリと一緒に弓も皿も下がってしまうホルにはまだ難しいことなだ

キュドレー入って何でホルが負けるか良く解った気がする。

序盤中央取りに行くのはいいが低Ｌｖが一斉に走って高Ｌｖが仕方なく掘りに回る

中央取れても掘り人数が足りずＡＴ要塞化失敗
押され始め下がる

銀行不在で援軍のゲブの人が呆れて銀行言い出す始末とかね。
敵ヲリ止めれる皿が少ないってのも問題かもしらんが押されたら押されっぱなしになるね
ヲリの特攻止めれないと押されっぱなしで戦線は下がる一方でこっち側のオベＡＴとかジャイに折られ放題になってたし
課題はかなり多いと思う。

まぁ最近本土が割と黄色かったのでいい薬にはなった。
精進しよう

目標達成したから、もうみんな適当そうだｗ

次のオフィシャルも狙おうよ〜
サイキック系とナーガ系集めてるのに
今はネツのナーガガードル狙いにネツにキャラ作ってるけど、これがおわったらホルでがんがるぞ

序盤5人差だった
相手側橋までオベ並んだ
中央に8本AT立てた
まだ敵は揃ってない
/a ジャイ対策に掘り増やしてナイト量産しましょう！

なんと！　ねつの　げーじを　ぎりぎり　にほんも　けずれたぞ！


いいよ！もうキュドレーくらいやるよ！

メインがネツの大手部隊所属の者だけど、ホルがなぜ弱いかを実際に新垢作って確かめてみた。
弓スカは1に敵皿の詠唱を含む行動妨害、2に支援弓、3に逃げる死にかけ兵への狙撃
皿は1に進行妨害(特にヲリ)、2に敵のHPを削り取る、3.状況が許す限り前衛の後列から離れず支援
ヲリはタイマンでカタをつけようって考えを捨てて後列支援で状態異常受けたりHP減ってる奴から
ボコって倒していくのを念頭に。

あと、凍った敵はヘビスマ両手以外に殴らせないほうがいいのにガンガン壊してるな
ブーンとかぶるのは仕方ないとしてバッシュしにいってカウンターもらてるKATATEとかﾜﾛﾀ
優先順位やクラス別の相性とかをwiki読んで頭にいれとくだけでかなり変わると思ったが。

KATATEでバッシュ＞スマッシュ系撃つハイブリ気取りに一言
ブレイズ2発追加とスタンプした方がかなり効く(細かくは書かんが
スキル振りなおしたほうがいいかもしれない

>>756 文章まとまってないな、自分で読み返して噴いた

少人数vs少人数でぶつかったのを見ていたんだが
弓スカが敵ヲリ止めようと必死に状態異常とかイーグル撃ってるの見て
おいおい、味方のヲリが火皿に燃やされまくってんのにそりゃねぇだろｗと
ちなみにホル側、その僻地に皿が来ることはありませんでした。

両手もバラバラ、両手は群れてナンボ、ペアで突っ込むといい。

ターゲットの優先順位からして全然俺の所属する部隊と違ってたわけで。

大手とかネツとかその辺りは置いておいて、内容には納得出来る部分が多いな

思い出したが、死にかけを追い掛け回すのも多かったな
1.領域確保
2.敵兵の兵糧枯らし
3.建築物(オベ最優先)破壊 (ドラゴンは真っ先に蔵→門の破壊)
4.殺傷数

元気で居られると困る(上手くて厄介な奴)は2〜3人かかってでも倒してしまうのもいいが
それほどPSが無いなと判断した死に掛けは放置しておくのがいい。
敵陣の中で死んで、自軍キプに戻って仕切りなおせばいいものを
回復アイテム使い切って下の場所にＵターンしてくるお馬鹿さんもいるので
その時に倒してしまうほうがいい。
回復アイテムを序盤に消費させてしまえば、後半はデッド数の増加が怖くなって出て来れなくなる。

今では死に掛けの状態で敵陣の中で泳がされるのが屈辱に感じる。

凍ったとたんラグる敵はなんとかならないかね・・・
これやられるのが氷皿やってて一番萎える瞬間だ。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/media/34702/

今見たら2ちゃん閉鎖かもしれないってか？ｗ

所で次の目標どうしよう・・・
流石に厳しい気がしてきたな・・・。

なあ俺たち何回キュードレ山脈やってるんだ
クリ３から回そうよ　マ・ジ・デ！
ここまで中央ネツにとられるとやる気なくさない？

キュードレ行ったけど、面子が悪すぎる。
明らかに他の戦場より下手なのが集まってる。

ホルのスカとか皿は一回エルかカセにキャラ作ってネツと戦うことをオススメする
ネツのヲリと飽きるくらいまで戦うとネツ以外の他国のヲリが来ても
だいぶうまく立ち回れるようになれる・・・と思う　　
まあこれは個人的な感想なんだがやっぱネツはヲリ多いしうまいヲリも多いから勉強になる
だからそういう人とやっておけばヲリいても耐性つくし前線で粘れるかなーなんて思ったわけよ
とセカンドスカがカセにいる俺が言ってみる

>>761
ラグるって無敵状態になるってことか？
ウィンドウモードだとツールなしで故意的に無敵になれるからなー
まぁ、ツールみたいに動くってことはできないが無敵のままではいられる。
自分はその方法確認してバグ報告として送ったけどな。

ラグるって言い方は嫌味みたいなもので、要するに回線抜いてる。
カレス命中＞凍った相手に味方ヲリの攻撃が全スカとか見ててマジ萎える。

キュードレさ最後に東南のクリスタルを奪還にいったのは○だよ
だけどさ　全員で行くなよ!!！！！！！！！！！！！！！！！
泣けたぜ城前の橋防衛に残った４人（ゲフばっか）
１キルとることで頭いっぱいだろう　orz

カセとホルに他3国がいる件について
仲良く炎上か…

>>768
回線抜くと落ちる可能性あるだろ？
だから、ウィンドウモードだと行為的に無敵になれる深刻なバグあるのよ。
多分それだろうけど証拠ないから回線的な問題としかいえないかやっぱ・・・
まぁ、後は座標位置のずれとかもあるけどな。
これはどうしようもないから何ともいえないけどな。

戦争じゃないところで試した限り、10秒以上回線抜いても大丈夫っぽい。
ツールなんか使わなくても限定的ながら無敵になれるぞ。

>>765
あきらめてメンバー変わるのまとうぜ
昨日のゲブ祭りのメンバーはやばかったぜ？
ホルが歩兵戦ガンガン押してるとか久しぶりだった
カウンターをものともせず殺しまくってるわ
キマどんどん入るしレイスジャイ運用もうまいしでびびった
そのせいで本土炎上したがホルにもましな人間が
意外とたくさんいることを認識させられた

どうせ自己満足なレスしてその後のスレなんか見てないと思うが

中央への道の２つが渦巻きで残りの先はダガー
渦巻きはエルゲブが粘着
必死な人はともかく別にホルじゃなくてもいい中堅が残らない
国王見て新規は他より来る

他国の奴は条件が同じじゃないことに気付いてから物言ってくれと思う

とりあえずキュドレー勝てたが目に着いたこと１つ
敵ナイトを倒す為の囮ジャイの意味を履き違えてる奴が多いってこと
敵ナイトを倒すつもりなら味方ナイトがいかに戦いやすい場所でやれるかが最重要
AT乱立、敵陣ど真ん中に突っ込んだら敵ナイトはその後ろから安全に攻撃してればいいし
味方ナイトは敵陣ど真ん中でHP削りながら叩かないといけないハメになる
どっちがどっちの囮してんのか分からなくなるぞ

>>757
どこにブレイズ２回入れるＰＷがあるのか教えてくれ

あとじゃいが序盤から3体でた割には中央の敵建物全然壊せてなかったな。
オベ１つかAT3本ぐらいはさくっと壊してもらいたかったな。
じゃないと3体も出した意味がなかった。

俺も3体目出た時には驚愕したけど敵ナイト出てくるの遅かったから
結構壊したと思うよ。
俺も減ってないように感じたけど、立て直したんだと思う。
ネツは立て直すの早いよ

>>776
バッシュ 40
ブレイズ 15*2
スタンプ 36

スマッシュ系を撃つんじゃなくてってことだ

>>779
バッシュ　４０
ブレイズ　１５
ヘビースマッシュ　３６

>>780
>スキル振りなおしたほうがいいかもしれない
を受けて、こうじゃないのか？って返しただけだから
おれに返されても困るけどな。詳しくは>>757に説明してもらえばよくね

ホルはkillに飢えてるのかわからないがキュドレーで相手側の崖に落ちてしまい
うち一人に5〜6名で相手陣地深くまで追いかけられたｗ
前線人足りなさそうなのに、もったいない人員だ

ホルの職分布をちょっと調べてみた。　調査時間は昨日の23時くらい。
ヲリ：180人くらい
スカ：220人くらい
サラ：130人くらい

適正人数比はよく分からないが、やはりスカ多くてサラ少ない印象がある。
俺、皿作るよ！

ヲリ１にスカ３で逃げ撃ちとか良く見るんだぜ

とりあえず自軍の皿には、敵ヲリに基本攻撃撃つなって教えといたほうがいいぞ
仰け反らないし、自分Pow回復しないしで良いこと何もない
後ウェイブで味方のチャンス潰すなってのも

部隊長しながら講習会企画したり開催したりするのって、実は結構ヤバいことなのかもしれぬ…。
講習会って準備も開催時も結構手間がかかる代物なんだけども。それに加えて部隊員の世話するのは結構ムズいわ(´д｀;)というか、忙しすぎる…。
うちの部隊、『講習会を考える・セオリーを広める部隊』として動くべきだったわＯＴＺ大後悔

講習会とか廃人さんに任せるわ、正直。
俺なんて日に戦争三回やれば多いほうだな
ＦＥＺはなんか疲れるんだよな

「部隊員の世話」ってのが何するものなのか判らない
何か特別なことをしないといけないもんなのかな

部隊長が特別何かしてくるような人の場合、
古参かつPSスキル満載じゃないとあまり付いていこうとしないかも。

さっき、「後衛だから回復アイテム持って行かなくても良い」とか言う人見た。
前線維持に対する考え方をレクチャーしたくなったけど、自分に言えるほどの事は無かったのでスルー。
その人がイーグルを神命中させるなら別だけど、基本後衛は敵後衛からダメージ受ける位置に居ないと
自分で何も働いていませんって言ってるようなものなんだけれど。分かってるのかな

片手だがバッシュ→ブレイズｘ２→スタンプは途中でパワー回復が入らないときつい上に
スタンプのタイミングがややシビアで相手に逃げられる可能性も若干ある。

また攻撃のため長く一箇所に居れば居るだけ危険だから
バッシュ→ブレイズ→スタンプ→離脱ないし通常、スラムから離脱
のほうが良いと思う。
ブレイズ二発のコンボならヲリ以外に対して
スタンプ→バッシュ→ブレイズ→通常ないしブレイズ
のほうが良いと思うな。

ヘビスマに関しては同意。
ハイブリヲリは確かに脅威だがヘビスマ一発なら鈍足＋炎症のほうにやや分があるように思える。
ただハイブリの利点は僻地戦での武器持ち替えによる融通の利きやすさなどがあるから
スキル見直すって言うほどのものはないと思う。

個人的に片手はスラムあるからクランブルが必要ないと感じるので
自分はヘビスマ系統をとった片手ハイブリです。

>>772
一回線抜いたら、回線そのものが落ちるだろ。。

とこれでロッシってD:5にｷﾌﾟ建てたら、ﾀﾞﾒなの？

>>791
D5キープは無理だね。最大に前に出せたとしてもE1くらいかなぁ。
ネツwikiのオベシミュ見てくると良くわかる。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

昨日の弓講習会おつかれ〜

見ていて気になったのが、ウォリに対する警戒と回避がまだちょっと不足してる。
ウォリに気づかずに近寄られ、気づいて毒と炎を決めても、
自分がストスマ−スマッシュでHP５００削られて殺されたら負け。

いかに無傷で相手にダメージを与えるか、そのためのステップ回避や距離をとっての警戒、
引いてはいついかなるときもストスマと餅つきされないよう動けるか、被害を最小限にするかが課題だと思う。



そんなこという私も一回だけ後方からストスマコンボ喰らってしまったわけだがorz＜まだまだ未熟です

>>793
弓の自分にストスマ＞スマッシュされたとしても、周りに味方ヲリ皿が居れば、
そのPw分味方に被ダメいかずに一方的に削れるって考えるんだ！

実際には、味方が遥か後方で自分だけ取り残されてるんだけどな｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>793
同じくお疲れ様でした〜
ピアッシングを覚えるといいよと現地の皿さんから言われ覚えてみたんですが
本当にフロスティアの橋の上で突っ込んでくる両手や皿相手に大活躍ですね

講習会後に某部隊の人達がバッシュの範囲、ウエイブの範囲、ヴォイドの範囲を検証してたっぽいけど
バッシュ後ろにも当たり判定があって吹いた

>>792
おお、こんな良いものがあったとは。。情報ｻﾝｸｽです

ringエンチャって使ってる人あんまり居ないのだろうか？
一回の戦闘に一個くらいなら使っても良いと思うけどなぁ。
レスHPあっぷで100近くあがればかなり違うと思うんだけど。
ここの人たちってどのくらいエンチャつかってる？

負けられない戦術目標とかだったら、フィズガード、フィズアタック、リジェネ埋めるのが一応フルパワーの時のエンチャントかな。
RingでもリジェネとHPUPくらいがいいんじゃないかと思う。

リングに関わらず、エンチャはこの一戦と思ったときは使う。
目標戦や仲間と一緒に出ているとき、ベストスコア系目指すときとか。

リングエンチャだとパワー回復は好んで使うかな。

>>797のクラスによる
ヲリなら意味あんまりない

>>793
>>795
そんなのやってたなんて知らなかったよー
実際何人くらいでやったのかな？
よければ教えて欲しいな

なるほど。確かにringのはHPあっぷかパワーリジェのやつがいいね。
一度パワー最大あっぷも使ったけどあれはちょっとなぁ。

>>800
片手ヲリだけどHPかパワー回復あっぷの使ってる。
ヲリこそHP増やしておくと良いと思ってるんだけどパワー回復のほうが良いのかな。

ヲリの人に聞きたいんだけどハイリネって常に持ってる？
最近下手したら戦争3回参加しても買えないかもしれないって考えると躊躇いだした
LVが上がればリングにも余裕ができるんだろうか
レッドアンガー買えんとです('д`)

>>801
こまめにホルwikiみることをオススメする

>>803
低レベルならそもそもヲリは無理して前線出ること考えない方がいい
ヲリは装備依存度高いからレベル低いうちは大して動けないのよ
レベル10違うだけでストスマのダメージ100以上変わるから
課金装備やら何やらでカバーできるなら別として

ストスマ→ヘビスマだな
ストスマでもそれぐらい変わるかも知れんけど

>>802
余裕があったら持っておいた方がいいがそんなに重要度は高くないと思う。
使うとしても１戦争に10本も使ってたらリング大赤字だしな。
リングに余裕があるときは買っているくらい。

無いときは、リンゴチーズ肉片集めたりしてるな。

アンカー間違えた、>>803デス

>805
>低レベルならそもそもヲリは無理して前線出ること考えない方がいい

俺もそう思ってこっちに突っ込んできたヲリをヘビスマやらで撃墜しようと思っても
いつの間にかそこが最前線になってる時があるから少しでも粘ろうとハイリネ持ってるんだ
で全部の回復なくなったら僻地でクリ掘ったり召喚するって感じ
今LV22なんだけど30くらいになれば常に体張れるんだろうか

３０　剣盾　課金ヲリでも沈むときは　あっさり沈む

でもエンチャをすると・・・


マシな攻撃力　比類なき固さが

楽しい(´∀｀)

>807
>無いときは、リンゴチーズ肉片集めたりしてるな
ちょっくらリンゴ集めてくる！ありがとう！

>>755
今更だが、なんでAT8本も立ててんだよ
ダガーで中央要塞にする＝ボーナスステージ作ってるだけだ
クリ18×5＝90個
これを門と蔵建設で40、輸送ナイト1に回せば召喚先手で出せるだろ
序盤でAT建て捲くるのは戦争負けるつもりでやってるとしか思えん

ホルは最初のクリ掘りは多いのにオベ3-4本建った後のクリ掘りが少ないことが多い
召喚と後方オベ建てが遅いのはこのせいだと思った

>>812
クリを守るためにＡＴをたてることは悪くないよ


ホルが召還で先手が打てるとは思わないし
ダガーなら真中のクリはいるだろ？

>814
AT建てることは問題ない
問題あるのは本数と密集させすぎなことだと思うよ

前線押し上げてワーイｗてな感じで更に突っ込む！

カウンター喰らって結局奪回される・・

俺TUEEEEEEEEEEZE守りきれない奴等は雑魚スｗｗｗ

相変わらずいつものホルでした有難うございました。

召喚に出る死に戻りが稀にしかいないからナー
結局クリ掘りオベ立ての裏方が召喚に回らざるをえなくなり、クリの供給が減る　乙　

そういう事が分かってる人達って、そもそもあまり死なないからなｗ
弓スカや皿なら尚の事。

もしかして同じ武器でも握ってる奴のLVで強さは違ってくるの？

俺も皿だけど一回か二回くらいしか死なないから死に戻りで召還することはないなぁ。
それよりも俺が抜けたら歩兵戦で勝てないだろ？

>>891
lvが1あがると基礎攻撃力に＋１といわれているがどうなんだろうね。

>>821
レベルが3つ上がる毎に攻撃力が+3される。

どっちなんだｗ

たぶん>>822が正しいと思う

対mobはLv1上がるだけで与ﾀﾞﾒかわるけど

うずまき防衛で己を磨くぜと96人表示のノイムへ。

防衛軍　　　　　　攻撃軍
ホルデイン　　　エルソード
50人　　　　　　　　　46人

ちょ、ホルに何があったんだ。

>>826
土日だから何も考えずに戦場に行く奴が多いだけ

今さっきの渦巻き防衛に参加してみて、
軍師様のお言葉は重要だなと思ったよ

ホルは人数の割りに戦場が少なすぎるからどこも満員で困る
人数割れしまくってるエルがうらやましいぜ…