ファンタジーアースゼロ カセドリア A鯖スレ 28

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね
＊こちらはAtziluth鯖のカセドリア国スレです。B鯖C鯖D鯖カセドリア国の話題は下記スレで
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○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"自軍ゲージがラスト1本の半分以上で、なおかつゲージ差が1本以上の時、ソウル所持者が死亡すると一定確率で出現"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

【我等の国王・・・いや象徴】
　　, '"￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　’ ∞∞∞　　　*　　　　、 ﾎﾟﾝｯ　
　|l |ノﾉｲﾊ)）　.@　=З　ノﾉ）
　|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /'　☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/　　
　ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ　| .ヽζ'
　~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
　　　　_____
　　　/　　:::ヽ　　　　　わかるな？
　　　i　 WB`/ ﾍ
　　　i　(,,ﾟДﾟ)　‖
　　　| つ　'' <<=＃==>
　　 人 　　丿＼ﾘ　
　　　　U" U　

ネツの強さの秘密を探ろう
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3

ゲブのナイトの強さの秘密を探ろう
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB

一本でも人参…わかるな？
　　　　　　　byウィンビーン･健壱

クリの採取は最大25な気がする

21に上がるのが35だから(例外アリ)くらいつけておけばいいんじゃないか？

軍師・・・
・味方の士気をあげる
・常に兵の配置や勢力に気を配り的確な判断で指示をだす
・勝ち戦でも更に改善できる箇所はないか考えてみる
・負け戦では何がいけなかったか、己の判断を徹底的に考え直し改善の策を考える

軍死・・・
・味方の士気をあげる振りして下げる
・負けてくると自分のせいじゃない、俺の指示をうまくこなせなかったおまいらが悪い
・常に強気な口調で指示をだして勘違いしている
・勝ち戦だと「俺のおかげだひゃっほい」
・変に反省会という名の文句垂れ流しをしたがる

エルスレより

やっぱりすごい本気カセ
シディット防衛成功ＧＪ！
そして今期目標達成乙！！！

今期目標乙！！

シディットは防衛もそうだけど、落とした時の平均レベルが
負けてる中（40の数はそんなでもないけど15〜35位の人数に差が）
ギリギリ競り勝てたのがすげー嬉しかった。

次のシディット防衛は、ゲージ差こそ6割ゲージだったけど
圧倒的な裏方不足が露呈した負け戦だったよ。
序盤、南北いい感じでオベ伸ばすも、AT建たず
不利な場所にすぐに走らず、序盤出なかった召喚が
最後ナイト７とかで無意味に走り回ってるし、
ちょっとがっくりきたよ。

>>13
ＧＪ。前スレで「目標だけLv40揃えて勝っても自慢にならない」と書いて煽ったが、
今回は中の人のLvで勝てたみたいで嬉しいぜ。

こう言うのもアレだが相手が糞すぎた

今日は２２時から歩兵講習会、建築講習会、召喚実践会と豊作だったねぇ。
国のためを思って動く人が増えることはいいことだ。

けれど被ったのはちょっと勿体ないな。
体が３つはないから全部は行けないぜ。

特に何もしてないのに
ナイト中に落ちるのって俺だけ？
敵ナイトが突っ込んできて、ここは絶対護衛って時に落ちると
マジへこむ・・・

ＰＣ買い換えればおｋ

>>14
それもあるが異常系でもなくしょぼいダメで氷を割るスカウト、レインを撃たずトゥルーに夢中なスカウト。
スタンさせても竜巻で吹っ飛ばすヲリや2桁ダメ連打のスカ（ry
これじゃ負けるよね、召喚に関してはどの国も悩みの種。

手近な敵や動けない敵嬉々として撃ってる場合じゃ無いよ＞弓さん達
自軍のサラがレイン弾幕で苦しんでいた、相手サラは余裕で魔法。
それを見てまだ気づけませんか。
サラが動ければヲリが動きやすく。
ヲリが動きやすければ前線があがりやすくキルも増える、何より弓も前へ出れる。
結局相手後衛をいかに妨害できるかで差がつくわけだ、ダメージに拘りたいやつはしばらく敵集団にレイン撃ってみてくれ。
燃費と時間差で最初は難しいだろうけど熟練すればトゥルーを凌ぐ合計ダメージもだせる。
キル数？クリ3個もらえるだけだ止めさせたら粗品ぐらいと思ってくと気楽。
実は集団戦ならレインのほうが瀕死で下がったやつ倒せる場合があるんだ。

前981じゃないが俺も漫画を作ろうとしてたんだぜ。
空白はイラストが入る予定だったと思いねえ。本文には意図的に解説を簡略化した部分があります。
ttp://ranobe.com/up/src/up164408.jpg

イラストが一番の手間かと思いきや、コマ割りや情報のダイエットもなかなか面倒。

だ・・・誰か！ この中にお医者様はいらっしゃいませんか！？
を思い出した

今必要なのは漫画家と編集か？ｗ

>>15
40ヲリで行こうと思ったがLV上げたかったので3rdの皿で行きました。
普通にLV10代20代が多くて、新規の人も目標気にしてくれてるってわかって安心したよ。
みんなどんどん上手くなるよ。
カセはこれからだ。

>>21
お疲れ様。
漫画のことは素人だからよくわからないけどがんばって。

俺は萩原を思い出したよ
まぁ、歳がバレるな・・・・

>>21
「簡略化」した部分は正解だと思う。
つーか、戦争チュートリアルとか首都のチュートリアルで
「敵本陣を直接攻撃」とか教えるのは勘弁してくれ丸太さん。

俺は今スピリッツで連載している日本沈没の漫画を思い出したｗ
なんにせよGJ！

>>21が見れないのは俺だけなのか？(ﾉ∀`)

称号って守護兵、二等兵、一等兵って感じなの？その次出てる人いる？

いまさらなんだが・・・
公式のＴＯＰに姫が見つからないんだ・・・

姫様どこいったのーーーー

ヒント：ログインボタン

もうこれテンプレ入れとけよｗｗｗ

>>29
落ち着いて、MEMBER LOGINボタンをよ〜く見てみるんだ

>>30
うお､被ったorz

それにつけても聖女王様の扱いﾃﾗﾋﾄﾞｽ

>>29
４亀に出張中です

テンプレまでってことは・・・何度も言われてたのね。
それなのに「過去ログ見ろ」だけじゃなくて答えてくれて、うれしいです。

最近、心が荒んだ時に、ふとうちの国王は・・・と
少し昔を思い出しなら今もがんばる、そんなドミ組みの私

今年もまたみんなで城前に集まろうね

こんな時だからこそ、心を広く持ちたい、そう考える俺新規組
いや別にそれで説明したわけじゃないんだけどなｗ

城ってのはよくわからないけどお互い頑張りましょう！

〜〜〜〜ﾁﾗｼの裏〜〜〜〜
今日はちょっと嬉しいことがあった。
アンバーステップ攻撃側だったんだけど
自分のいた前線には味方ウォリが全然いない状況だったので
前に出てくる敵ウォリにスラムアタックしまくってたら
味方の皿弓さんが俺から２キャラ分？くらい後ろまで上がって敵皿や弓を止めててくれた
スラムすかって後ろに通してしまったときも俺のバッシュを信じてくれてたせいか
全然撤退しないで頑張ってくれてた。
ちょっと回復しに下がってる間も守ってやるぜっ！！って感じでやっててくれた
ウォリをやっててこれほど嬉しいｺﾄはなかった。

途中中央にまったく人いなくてキマくるなぁと思って一人で中央で頑張ってたら案の定キマきた
スカにｳﾞｫｲﾄﾞ、ｱﾑﾌﾞﾚ、ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ、ﾚｸﾞﾌﾞﾚ入れられながらも報告した
キマ対応にはちょっとあわててたみたいでキープ前まで来られたけど崖から誰かが落としてくれた
そのおかげで勝てた
〜〜〜チラシの裏終了〜〜〜〜

右下の「ご意見ご要望」がホルの大臣なのが謎すぎる

召喚大会の主催者様へ
召喚大会はどういう予定か分からないけど、軽くでいいのでどういうケースで召喚同士が
攻撃しにいくかという点を説明してくれるとあり難いです

現状カセが召喚負けするケースって、普通に最初から誰も召喚出ないってケースもありますが
それと同じ位、ナイト自体はどんどん出てるのに味方ジャイレイスがいない為に、敵レイスジャイに
単独特攻死が見受けられる気がします。

�@味方建造物に砲撃が届いてない敵ジャイには、敵護衛ナイトが2以上いた場合、単機特攻はダメ
�A敵歩兵と敵ナイトが多数護衛しているレイスには単機で特攻しない。特攻する場合は複数で
�B味方レイスジャイをほっぽらかして、敵ナイトと追いかけっこしない

など、上げればまあキリはありませんが、どういったケースで敵召喚を倒しに行くのか簡単で
いいので説明いれてくれると今後良くなる気がします

>>36
良い話だね。
罵り合うだけだけじゃなく、こういう話をもっと聞きたい。
俺？ひたすらクリ掘ってたさー

〜〜〜〜ﾁﾗｼの裏〜〜〜〜
クズ堀死ね
〜〜〜チラシの裏終了〜〜〜〜

諸君らのカセへの愛を言葉ではなく、心で感じた！

そんなわけで、１時間ででっち上げましたが…
残念ながら、私のスキルＬＶが足りないようだ…

http://www2.ranobe.com/test/src/up18729.jpg

>>40
了解した。前線行って死にまくる事にするよ。

>>42
前線に向かってくれるダケ有難いぜ！！
前進１速・後進５速のイタリア戦車みたいな奴が多すぎてな。
死にまくるくらい前線に向かう奴が居てくれると、マジ助かるぜ。

>>43
すまない、勢いでああ言っただけだ。
すぐ死ぬやつが多くて負けるのが問題になってるのは良く分かってる。
俺はまだ低レベルで死に易いから、クリ掘りとかナイトくらいしかやらないようにしてるんだ。
前線向かう時は課金装備してなるべく固くしてから行くようにするよ。

余りにも死にすぎてDead二桁とかそれに近い数とかはご勘弁

>>41
GJ!!

カセの未来が明るくなったｗ
次回作に期待。

>>38
基本ルールが「ジャイまたはレイスがやられたら負け」だった筈なので、
言わずともそうなるんじゃないかな？
一騎でも死んだ時点で勝負がつくような状況（ルール）で、
相手のジャイを突きにいってナイト全滅→残されたジャイ輪姦な試合展開に期待age

>>41
貴殿の魂を魅た。

前スレ>991
続きﾏﾀﾞｰ(・∀・ )？

>>41
カウントダウンキマにﾜﾛﾀ

>>38
今上げるのは眠いのでキツイです。そのうち上げるので良かったら見てね。

敵召喚(ジャイ・レイス)を倒しに行くのに良いケースは敵ナイトの数を上回ることだと思います。
→ナ１ジ１とナ２が遭遇したときは、おそらくナ１ジ１が両方食われます。（歩兵抜き）
※少ないから召喚負けしてる訳ですが、そこをなんとか数で追いつき追い越そうと色々やろうと思うんです。
※数で劣っている方が敵召喚(ジャイ・レイス)を倒すことは非常に難しいです。
※もし、１回は倒せたとしても次のジャイやレイスにはほとんど対応できないと思います。

>>41 (981)
ＧＪ！
明日からまたナイト講習（乱闘？）をする気力が沸いてきます！
強いカセが見たいのでまだまだ頑張るぜ！※公式トップでカセが見たいです。

１月１１日（木）２２時頃にブリーフィングルームに部屋を立てます。
召喚大会について煮詰めたい部分を決める為、前回集まった人が何人か集まる予定です。
興味がある人、召喚大会に物申す！という人は顔を出してもらえると助かります。

大変！Ｄカセが…Ｄカセが息をしまくりなのっ！！

>>41
ちょっとカセにキャラ作ってくる

>>41
続きを首を長く待ってるぜ。
ふと思いついたが、子供ウィンビーンが姫様を困らすってのはどうだろう。
困った姫様が涙目で解説・・・

なぜなにナデｓ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

この時間ひょっとしてｶｾ５０人いないんだろうか…
戦争３０と１６人して両方とも人数割れしとる

>>55
人数揃ってないのに布告して、２戦場とも人数割れを起こす事自体まずいって。

出来るならこんな事は言いたくなかったが、
人数も確認せずに布告する奴は戦犯だと思うぞ。

戦場で人数差負けで不利な中必死で耐えながら、
援軍を待っている人の気持ちを考えた事があるのか？
双方人数割れの戦場を作った奴にはそう言いたい。

低LV片手きちーなどう考えても回復が足りん・・・
20で課金装備買うまでひたすら掘ってるかね

>>57
クリ銀行があなたをいつまでも待ってるよ|･ω･)

この時間だと、ネツエル　ホルゲブが戦ってるとする
カセはじかれてとりあえず布告。布告しても対戦国は戦争中で５人差がつきやすいから、あぶれた人がもう一個布告
その後、ネツエル、ホルゲブの戦争が終わって、こっちになだれ込んでくる。
２つの戦場が埋まるほど人数いない。２つとも人数負け。そんなスパイラルかな。

このパターンだと、まーしょうがないかって部分も。出来れば人数を見て欲しいのはあるが・・・
みんながみんな長い時間を遊べるわけでもないし、戦争可能になるまで首都に待機しろってのも酷な話。
出来れば援軍が見込みやすいマップに布告するのがベターかな。

過疎時間帯は全体のアクティブ数に対して、システム側で何か対策とってくれるといいんですけどね。
昔はカセ全部で５人とかあったんじゃよ。ふぉふぉふぉ・・・orz

>>57
召喚は慣れると歩兵以上の活躍できて貢献度も高いからオススメだべ

>>56
中の人たちはおそらく両方で人数割れしてるの
気づいてないんだろうなぁ

>58
そういえば、今年になって始めた人間だが
クリ渡してたら、突然お金貰って逆にびっくりした。
その後でいいから、なにか説明してください(´･ω･`)

ありがとうございました。なんだが……
理由もなにもわからないから、それすらいえねぇ

新規っぽいから金を援助してくれたってだけじゃないの？
0からスタートした序盤は回復買えなくて前線出られないからね
頑張って強くなるのが一番の恩返しだと思う

クリ銀や堀してる人に対するお金余ってる人のお布施みたいな物だと思う

>>61
それ俺かも。時々だけど銀行の人や僻地掘りしてくれる方に
クリ回収のついでにゴールド渡してる。理由としては>>62-63
Ａカセでやってくれるのがホントありがたいんだぜ。

俺は金がありません＞＜って米に書いてオベ建てるためにクリ募集したら3万もらったな。
次も建てるか！と思う俺小市民。

金が無いと言ってる人間はmob狩り面倒臭がってる乞食だろ
ベーコンとリジェネ各10買ってたかだか1600g、蜘蛛1MAPでも
30分も狩れば10k位直ぐ越えるだろうに・・・
新規はそんなやり繰りすら出来ないのが多いのな

ヘタに無理してデスペナ食らうと可哀想だから配ってるな俺は
Lv31でデスペナよく食らったものだ…

>>66
１．蜘蛛１じゃ30分で1万も貯まらない
２．このゲームで30分Mob狩りは単なる拷問
３．高レベルは金なんて腐るほどあるんだから金が無いと言ってもらっても構わない

装備は配布を待つのも結構だが、職業性別レベル帯をいって募集しちゃったほうが話が早いと思うぞ。
一応取ってあるけど配布せずにバンク入りしてる装備とかみんな結構あるし。

>>69
♂皿の装備の少なさは異常・・・
32♂皿が装備できるもんがない・・・

♂皿は装備も少ないが人数自体も少ない。

シディット全然かてんのに布告しているのは何故なんだぜ？

>>72
勝ちたいと思ってるからなんだぜ？
苦手を苦手と割り切って諦めるか、苦手だから克服しようと思うのかは人によるが。
そこで得た経験を元に進歩できるなら勝てなくてもいいじゃないか。と思う親心。

そろそろ、Ｍａｐごとのキープの立てる位置について考えるべきじゃないのかなと思う。初動のオベの展開を有利にするもしないもここで変わると思うし、死に戻りを生かすも殺すもここできまるとおもう。

続き＞Ｍａｐによっては中央付近に建てればその後ろの領域を安定して確保しやすいし、自然と前線も上がる。キマに対しては段差など利用すれば対応できるところもあるしね。入って変な位置にあるとやる気がそがれることはみんなが思ってることじゃないかな。

>>72
君負け犬根性になってるよ

>>73
それはわかるんだが
現状経験値が積まれているような形跡がないのがちょっとな…

>>77
一戦一戦簡易メモかなんかでのこしとく必要があるな・・・
戦争終わったらチュートリアルに集合って言ってみんな来てくれるだろうか・・・

一回エル行け。
エルの居住区では毎夜の如く講習会やってるぞ。
その講習会聞いて、それをカセ森区でもどこでも良いが講習会やれ。
何も知らんよりずっとマシになるはずだぞ

ふと思ったんだが
他の国ってカセみたいに2MAPでできてるの？
もし1MAPだけだとするとそれはすごく不利じゃないか・・・

2MAPだけど
個人的に一番便利と思われるエルの町はすごいぞ
東側に全部の店が割と密集して揃ってる
西側に目ぼしいのはクエNPCが少々（エニグマとか）と部隊NPCぐらい

正直カセちょっとひどい

どの国も２MAPじゃないのかなぁ
ただし使い勝手は大幅に違うらしいよ

カセは・・・

カセにしかキャラいないけど道具屋支店できてからは
殆ど気にならなくなったな。

講習会とかやる時に聞こえる人数を考えると
使い勝手がいいというエルの街は羨ましいが。

武器は買ったな次は防具かえーと・・・ああここを抜けて奥に行った場所か
次は道具屋。。どこだ、ああ外か・・・、ここを迂回していけば買えるか
次は銀行・・・ってまた戻るのかよ。とかやってた

他国にキャラを作って装備屋が綺麗に並んでるだとか、道具屋の近くに銀行までありやがるとか
カルチャーショックを受けたもんさ

だいたい門くぐって入ったら目の前が絶壁隘路って町としてどうなのっていう、、

カセが勝てる戦争は

・MAPでカセ有利な場合
・敵側が人数不足で領域展開遅れしてる
・敵側に地雷新規が多いとき
・敵側が半放棄

どれかに該当するとき
クリ運用がうまくいってる様子でも前線が腰抜けばっかで
こっちは気持ちいいぐらいに押せ押せなんだよな

付け加えるとクリ周囲に無駄に人が居過ぎ
数人で長時間棒立ちとかしてるよな
パニ警戒ぜんぜんしてないし、良い鴨だよ
あの辺どうにかした方が良いと思う

っと　ネツ視点

そしてどーすれば改善出来ると思いますか、ネツ様。

出張道具屋が無かった頃は本当丸太頭オカシイんじゃねーの？
とか思ったよ、今でも酷いけどな。

あと部隊ＮＰＣの配置が嫌がらせすぐる

同意
オベ建てない。銀行しない。召喚しない。ただクリ前にいるだけの連中をどうにかすべきだと思う。

あとは仲間を助けよう。瀕死の味方をイーグルが当たらないようにかばったり、味方がスタンを食らったら敵を吹き飛ばしたりアムブレしよう。誰かが突撃をしかけたらできるだけ一緒に突っ込もう。

スカは皿を狙おう
両手オリはスカを狙おう
片手オリは両手オリを狙おう
皿は片手オリを狙おう

>>86
パニサーチどころか周囲とＭＡＰすら見てないのも要る
クリ預かってるふりして放置してるんじゃないか？
両手ヲリの奇襲部隊に無抵抗で餅つきされてﾊﾞｯﾀﾊﾞﾀ死んでるよ

元々豆の傭兵団のアジトが独立運転の拠点となって姫が来たんで人が集まり街になった
みたいな話だったと思う。つまり豆のせいｄ

道具屋支店が出来て一番助かったのはカセだろうね。

前線で突っ込む場面で突っ込めない、相手には突っ込まれるのが多いなカセは
その原因は相手が突っ込んでくる→ヲリも皿もスカも全員そいつに攻撃しだす
敵全員フリー→全員突っ込んでくる
周り見えない奴がおおすぐる

確かに瀕死の仲間とか凍結スタン中の仲間を見捨てる奴多いと思う。
ヲリが３人位来ると超スピードで逃げるしな。
特に弓スカ、お前らどこまで逃げる気だ。

フリジンしてふっとばしても仲良く共倒れなんてよくあることです・・・

ピア持ってない弓は、せいぜい蜘蛛か火、毒を敵に入れるか身をていして肉壁になるくらいしか
瀕死の仲間を助けるすべがないからなぁ。
凍結スタンも、魔法撃ちそうな皿を狙撃するくらいが関の山だ。

そういえばスタン中にピアが飛んできたことが1度もないな

カセと他国の差を分かりやすいシュチュエーションにしてみた

瀕死の味方皿がHP8割の敵両手におわれている。
自分はハイド状態の短スカ。敵両手は自分に気付かず近寄ってきた！


カセの場合
→パニで300削ったものの、両手が皿を倒し、自分が追い回される。

他国の場合
→アムブレ レグブレと決め、皿が両手にランスを当てる。

>>96
純弓でもないかぎり取ってる人すくないんじゃなかろうか

>>98
それがデスパ北とか行くと凄い持ってる人多いんだよ。
デスパ北で思い出したけど細道で敵雷皿のジャッジに毎回当たる奴が3,4人いてこれは餅つき回避できないのも当然だな。とおもいましたまる

>>97
パニるカセスカとランスを食らうカセ両手が馬鹿でFA

>>101
新キャラ登場させるな。

最近カセ民は「他の人がなんとかしてくれる！」と言う人が多い気がしつつも歩兵とナイトでがんばる氷サラな私。
３０後半にもなって召喚もやってる人っていうのはだめなんでしょうか？
ウェンズデイなど召喚が重要な地域で味方召喚が中々出てこなくて、私も出ようと思ってクリ周りで募集すると、
「高レベルなんだから前線行けよ」みたいな視線が送られてくるような気がします。

>>102
「高Ｌｖなんだから〜」は気のせい。
なんとかしてくれる…は度が過ぎなければ信頼しているってことだからいいんだけどね

>>102
あるあるｗｗ
自分も今回はちょっと堀でもするかと思って掘ってると
フル課金装備してるのに前線いけよｗｗｗｗ
とか周りの声が聞こえてきそうで・・・

>>102
きにすんな。
俺も30台だけどきにせずに召還とかやってる。
最近じゃレイスオモスレーってどこの戦場でもいってたおかげかレイスしなくて言い場面が増えたな。
この調子でジャイおもしれーとか広めればいいかもしれん

>>102
自分も３０代両手持ってるけど建築と召喚で前線に出ることの方が少ないよ。
そういう奴らは「じゃあお前が裏方しろよ」で。
辛いけど頑張っていこう。

これは酷い誘い受け

>>105
ジャイはやめてやめてジャイはやめて。
弓と同じでジャイは召喚の中では一番熟練がいる。

>>103〜>>106さん
ありがとうございます。何事も積極的にということですかね。
実は初書き込みだったのですが、同じカセ民の優しさに触れられて嬉しかったです。
皆さんのような方が多ければカセの未来もすごく明るいと思います。

今後もがんばっていきます。

>>108
わかったじゃいはやめるよ。
しかしカセはジャイがすごくでないんだよね。
ナイトの数勝ってるときでもジャイでないし。。。

>>108
ファークリップがせめてデフォルトまでのばせればやりたいんだが…
PCかいかえてぇ…

>>102
40でも遠慮なく序盤からナイトしまくりだぜ。

最近では>>110と同じくナイトで圧倒してるから
ＡＴ折るのにジャイが欲しいと思うのがよくある。
前線からジャイが欲しいって要望をもっと出して貰いたいぜ。

ようはナイトで場の空気を読めるヤツが増えればいいこと
ナイトがいっぱい出てて、ジャイアントで折れそうなモノがあるなら
出撃すればいい。

ナイト揃っててもレイス出す時はジャイも一緒に出せよとはいつも思う

なぁ、戦争時に軍団chフィルタかけてるって話が
聞こえてきたんだがうそだよな('A`)

召還の場を読めるのはナイトだからナイトから出てと言えばいい感じにはなるよ。
機動力あるから壊すポイントも分かるだろうし。

>>115
もし本当にやっていたらさらしてしまえ('A`)

一番いいのはそこで注意しとく事だが

まさか・・・な・・・
どこの工作員だ・・・

いやほんとに晒していいんじゃね？
そんなクソは叩き出せよさすがに・・・

戦争終って談話してるときに聞いただけだから詳細が分からないんだ('A`)
銀行してる人がいるのにクリ預かってもらえる人いませんかって
範囲で真横で言ってたらしいってのしか、
その場は範囲で言ったらクリ銀さんに交換するようになったらしいとしか。
名前は知らないんだよ。

ナイトがいくら出てもジャイが０なら相手のゲージを減らせる要素が無いんだよな。
極端な話、ナイト５vsナイト３ジャイ２の対決になったとして
ナイト５の側は自軍ゲージが減るのを防ぐことしかできないけど
ナイト３ジャイ２の側は倒される前に敵オベ折れれば。

>>121
銀行の意味を知らなかったとか。
「銀行やります」「在庫15個」とかの発言だけ見てピンと来ない人もいるかもしれない。
自分で掘って「預かってくれ」と言うくらいだから、そんなことないか…。

なんか抜けた。
敵オベ折れれば。→敵オベ折れれば倒される以上のプラスがある。

>>89に同意。

スカは両手オリが動けるようにサポート、
両手オリは皿が動けるようにサポート、
片手オリはスカが動けるようにサポート、
皿は両手オリが動けるようにサポート、

今のカセはまず味方の動きを意識することが必要何じゃないかと思う。
違う職を戦争準備中に手当たり次第にパーティー誘ったりとかな。
パーティー組んだりして仲間の動きを意識するようになると
前線がより明確にみえてきて前線がみえてきたら、前々から言われている、
一歩前でるとか、崩されちゃいけないラインを死守するとか
深追いしないってことにも繋がる気がするんだ。
>>93がいってるような見捨てるような行為も
同じパーティーの人だったら改善されてくんじゃないかと思う。
>>94の言ってるような共倒れなこともあるかもしれんが、
長い目でみたらそういう方向に意識を向けることは大事だと思う。

カセに氷皿つくったらkillランクがカセのトップになった。
レベル１３なのに。

凍らせてもクソ弓以外誰も殴らないから、ジャベで自分で追撃するしかない･･･
瀕死の敵をみすみす逃がしてしまう決定力の無さは何とかならんか?
弓あんだけいるのに誰もハイドサーチしてないし、見てるこっちがはらはらする。
愚痴ｽﾏｿ。

vsゲブでのハイドサーチは正直きつい・・・
一人囮でハイド暴いた瞬間横からパニが飛んでくる。
しかもそのパニ食らったあと最初の奴が弓に持ち替え。やばいと感じて逃げた先で3人目にパニされる。
ジェットストリームアタックとはよく言ったもんだがまじでゲブのパニスカの多さは異常。

瀕死の敵を逃がすのはよく見ますね･･･
私も氷皿なんですが、>>125さんの意見はほんと同感。

あとは、弓さんにはもうちょっと前に出て欲しい
相手皿の魔法妨害ができてない→押し込めない→前線後退
このパターンが多い気がします。

相手方の動き見てると解るような気もするのですが･･･
前線にヲリ・弓・皿セットで来るあたり。

それはもう1対３の戦いだから、やられても仕方ないと思う。

ハイドサーチはみんなの仕事。
スカウト、ソーサラーは狙われるから特にね。
みんなでサーチできていればそんなことも少なくなると思う、
パニされた人を周りで助けることも含めて
周辺のハイドサーチも連携の一部といえるはず。

ハイドサーチ意識高いと確かにお手上げ状態∩(・∀・)∩
範囲マクロでﾊｲﾄﾞｽｶ***が居るよ！何て言われるともうね('A`)

最近見てて思うのは、弓が敵のヲリにレインを降らせてるのと
バッシュ、凍結状態、瀕死の味方に対する援護不足
前に出られる人物が援護なしで集中攻撃を受けて死亡して、そのまま前線がずるずる後退してる
　
勝率３１％とかありえないだろ･･･

>>41
キマ絵とネタに惚れた、絵柄も漏れ的に好きだ

是　非　続　き　を

>>127
ぶっちゃけ全職チキンだらけで話にならん。誰それのせいで前出れないとか愚痴るより
おのれから前に出る努力をしてくれ、もうね、下がりすぎて連携がどーののレベルじゃない。
維持しよう、前に出ようと思う人だけデッド重ねるしかなくなる今のカセ。愚痴はイラン前に出ろ。

確かに慣れてない弓スカが異常に増えてるなあ
DOTでHP１になってる敵への追い討ちトゥルーがほぼ無い
（お国柄というか、弓スカ志望の新規はカセにきてるだろうし）

最近ボロ負けの戦争ばっかでストレス溜まる･･･
卑屈になってもしょうがないのはわかってるけど、
正直、カセはもうだめかもわからん

残り50ぐらいのトドメがヲリのブーンなのがデフォです。

ところでネツの糞ヲリに

弱さと逃げっぷりは異常ｗｗｗ仲間助けねぇしｗｗ馬鹿カスばっかだし余裕すぎるｗｗｗ

Dotうぜぇ馬鹿カス死ねｗｗ


とか言われた


…言い返すこと出来なかた

そりゃ、ネツの問題じゃなくて個人の問題だな。
あと、ハラスメントで通報できるぞｗ

ちなみに、16時くらいは今の時間よりはもうちょっと勝てる。
なぜなら、他の国もお察しだから・・・。

馬鹿カスのDotなんてあたってるんですか＾＾
とあおってやるぐらいの気概でいこうぜｗ

>>135
>Dotうぜぇ馬鹿カス死ねｗｗ
ウォリには蜘蛛とDotだよね。そこんところは評価されてるわけだ＾＾

Lv18の弓だけど、キルは瀕死のトドメかナイトでの撃破だけ。
あとはひたすら、皿・スカの妨害、ウォリの足止め、ハイドサーチ。
弓はこれでいいと思ってます。

ちっと身も蓋もないが現状「古参と新規の割合」で勝率が決まるよーなもの。
元々が過疎国、古参は他国に比べとても少なく、そーすると戦場の半分以上が新規組になる。
更にそこから裏方に回る半数は古参だと考えられ、カセの戦場楽しい事になる事が多い。

打開するにはもう新規組の中堅層が育ってくれる事を祈るのみ。古参も色々講習会やらなんやら
頑張ってるので、新規組も愚痴ばっか行ってないでなんかして欲しい所だ。動きもなにもぜんっぜん甘い、
なんか俺は大丈夫！とか思って講習会とか出てる人少ないだろ？もちっと色々習ってくれ！

あとなんかカセは元々弱いみたいに書く人も居るが、ドミ時代はあの過疎っぷりで勝率４５％は立派だと思う。
今と違って１０人差とか付く仕様だったし。でも今と変わらず隣はヲリ国家だが渡り合えてたし、シディットも
勝率は五分、ウィンズデ系に至ってはカセの得意マップと言われてた。
俺は大丈夫やってる、周りが悪いから負ける。そろそろこの考え改めてくれんかね？

どうだろ。ココ見るような人間はだいたい大丈夫だと思うけど。
右も左も分からずなんとなく参加してる人が多いからその人達の底上げが最優先でしょう。
基本的なことであるログすら読まない人が多いわけだし。

部隊所属率上げないとねぇ。
全部が全部とは言わないが部隊の有無でやっぱり違う。

今弓スカＬＶ３２なんだが戦争の合間というか息抜きに
資金稼ぎしようと思うんだがどのMAPがオススメ？

敵国蜘蛛３MAP横取りトゥルー狩りﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>140
確かに戦場に入って少し見渡したら、殆ど部隊未所属の人ばかり…って戦場で勝った事ない。
当然故意に未所属の４０な人とかも居るが、ここや街で部隊募集もしてくれてるので、是非入って
「連携」をなんとなく掴んで欲しい。一応部隊員だし見捨てられねぇ！ぐらいでもいいし。

俺は右も左もわからないレベルの人は、まだ何教えても仕方ないと思ってるので
向上心のある中堅層に頑張って欲しいなーと思いますわ。

ハンナハンナの城すぐ↑の水場がいいんじゃないかな。
枝もエニグマも血もでるし、現地調達のライトパワーで狩る効率もあがるしな。

軍茶「ここは西が重要だから人集めていきましょう！」
全員が西に向かう
軍茶「ちょw 東誰もいってないじゃんww」
主力が東に向かう→重要なはずの西崩壊

ネタじゃないから困る。

ｔｈｘ今から戦争いっておわったらいってみるよ

キンカッシュ…
いやいや。これはねーだろ

まだいいじゃないか
キプ前まで占領されてて敵がキプ前で暴れているのに味方がいない
全員裏のクリの所に行ってヲリ追いかけてその後クリで回復('A`)

ひどかった('A`)

つか、いつまでナイト揃ったらジャイとか言ってんの？
揃うことなんてないからここ最近ジャイ見ないんだがｗ

折れそうなオベありゃ、ナイト云々言わずに出ればいい。
ただし、死ぬまで砲撃、折ったら盾や囮をやって死ぬ。

折れそうな建物がない、敵ナイトうじゃうじゃな状況で出なければいいだけ。

>>150
残りHP５００ぐらいになったらせめて解除をだね
ぎりぎりまでやって解除して死ぬことが何度かあったが('A`)

>>151
それも自陣の中でな('A`)

上の方でジャイが熟練の技がいる！って誰かが書いていたがさほどでもないと思う
ジャイで一番重要なのは、味方歩兵の中から敵建築を砲撃できない場合において
決して味方最前線を越えて敵建築を砲撃しに行かない事！

そもそもジャイというのは前線から要望されてから出たのでは、遅いケースが多い
熟練でもジャイの出るタイミングってのは正直悩むことが多い
けれど、ジャイというのは前線押した場合にとても重要な役割を担う。
なので、前線から要求される前にある一定のケースになったらジャイは出撃した方がいい

�@味方ナイトが敵ナイトより多い→護衛対象がいる事により味方ナイトの特攻死が減る
�A味方レイスが出たとき→レイスにより前線が押せるケースが多い

とにかくジャイで守って欲しい事は、砲撃できるものがないからと言ってむやみに最前線より
前にいかない事、これだけ！

>>153
カセ限定の場合なんかもしれんけどさ。
ジャイでる→前線到着→砲撃開始→敵の前線があがって砲撃できなくなる→そのままずるずると（ｒｙ
なんつーかジャイが安心して砲撃できないんだよな。

前線押されて増援が走ってる時に出ると押し上げ中に到着していい感じだよな

何故か1.5倍くらい人数居ても潰される事も多いんだけどなorz

>>153
＞熟練でもジャイの出るタイミングってのは正直悩むことが多い
　そのタイミングの見極めにこそ最大の熟練がいるんだと思いますがね。
　それと、現地でオベを嗅ぎつける嗅覚（？）。あの坂を上ればオベがあるはずだ、とか見抜くセンス。
　あと、色々建っててどれから撃とうかという時に、いかに効率よく折るかにも、そこそこ練度の差がでる。砲撃しながら敵を避けながら次の攻撃目標ににじり寄って一本折ったら途切れめ無く次を撃ち始める努力。

　似たようなタイミングで、似たような方面に出撃したのに、隣のジャイの方がスコア良かったな、というときは、その辺の手際の差が考えられるので、注意してみてほしい。ナイトで護衛しながら味方ジャイの品定めするのもいいと思う。
　手際のいいジャイは次に自分がジャイ出るときの見本だし、間違ってると思ったら、こっちから撃った方がいいよ！　とか呼んで上げたらいいと思う。ジャイ的には、エスコートしてもらえるのは、基本的に嬉しい。

カセはナイトしか出ないことなんか珍しくないからな。
初動のナイト出すのが遅すぎる。敵より早く召喚出すのなんか自分で出す以外で見たことがほぼない。
んでナイト数勝ちだすとなぜかナイト召喚やめるから増援ナイトに一気に削られてもう召喚負け。
少ないナイトもナイトvsナイトやるとかやりだすし。歩兵が何処よりも弱いカセじゃ領域負けてたら100％負け確定なのに召喚しない奴はもう何も考えてないだろ。

目標戦だというのに1ゲージ差つけられての完敗＠シバーク遺跡。
これがカセの本来の実力なんやね・・・
古参はオフィが開けばいいという考えなのか。それとも目標戦のときは普段他国でやってる人が他国のキャラにオフィのアイテム送るために出てるからなんだろうか。
どっちにしろなんとか改善しないとと思うが具体的にどうすればいいのかまったくわからないってとこだな。

ナイトだけはよくでるからと思って暫く待ってジャイレイスで出ようと思うと
誰もナイトで出なかったりもするな

サーチしてヲリと皿が多くてＬｖ３０〜４０も多いと戦争に勝てる。
てぃふぁりすおぼえた。

>>158
　古参が目標終わると気が抜けるのは勘弁してください。ドミ時代に染みついた習慣だと思う。戦力100人いるかいないか、維持できる戦場は二個で限界、三つ目来たら詰むような過疎国だったから、更新時間の2〜3時間前から、全く気が抜けなかったのが当時のカセ。
　その時間内に余計な布告したり、敵の陽動布告に釣られたりしたら、いきなり詰む。三時間前の糞布告を切っ掛けに一気に総崩れ中央退場で泣いた夜もあった。

　そんな緊張のリバウンドで、目標時間過ぎたらグダグダになるかログオフしてさらに過疎になる。その頃の癖が今でも出てるのかもしれない。

古参が色々動き回らないと１ゲージ差付く事を問題視して欲しいんだが…

>>158
とりあえず、目標地は伏せたほうが言いとおもうよ

古参は12回目以降は興味ないよ。
ドミ時代に回数で品揃えが変わらないのは分かってるから。

どんどん戦争経験増やして強くなっておくれ。

前から思ってたんだけど目標達成数、12回以上は変えないとして
1回ならどっか1品だけ、12回以上なら全部分出るとかにしたらいいのに

>>162
そんなこと言う前にあなたもちゃんと動いて下さいね＾＾；


エルからカセにお邪魔してるんだが、酷い負け方が続くな。
支配領域が４０％以下に押さえ込まれるなんてそうそうあっていいもんじゃねーぞ

>>141
ハンナハンナの水辺もありだけど、同じマップのオークもお勧め。
装備品わんさか落とすし、拾ったベーコンで回復できるし、
攻撃力７５の弓サラスヴァティの入手に必要なアルガンの枝もゲットできるし。

わんさかわんさか敵が湧くけど、円を描くように移動してれば、
勝手にオークが固まってくれて範囲でウマーな状況になるしね。
トゥルーがあればトゥルーで、なければレインでOK。

ある程度慣れたら、中央大陸に出て、
シディット、キンカッシュ、ウェンズデイなんかの蜘蛛３つに挑戦してみよう。
この場合、ハーピィを狙うと良いよ。
３２・３３レベルで装備できる装備が手に入るしウマー。
ただ、ナイトの大ランスみたいな攻撃をしてくるので注意を。（当たると結構痛い。
円を描くように移動するか、ステップを駆使して回避しよう。

>>167
30の敵はデスペナがこわくて正直かれないｗ

カセ民の優しさは五臓六腑に染み渡るで。
「早くプチプチを潰す作業に戻れ」と言われると覚悟してましたが…

漲ってきたんで、今日も頑張るぜ！裏方！

終戦後の１０分カウント中の間は死んでもデスペナないから
残り５分から出るＭｏｂ狩ってギリギリで死ぬのもありかも。

デスペナ貰ったって話もどこかで見た気がしたけど実際どうなんだろ。
（自分の経験では終戦後カウント中死亡でデスペナはない）

４時間狩っても出ないのなら、新キャラヲリでLv10にして、
別のキャラで取ったメガネ（サラマンダーのほかにハーピーがよく出す）を
送りつけたほうが速い気もする。

30台のハーピーに手を出すのはお勧めしない。集団で思わぬラッシュ来てハメられてｱｯ-となる危険度が高い。マジ高い。絶対いくなとは言わないが、慎重にやるべし。Lv40キャラでも適当にやってると五匹ぐらいに時間差攻撃されて思わぬダメもらう。

デスペナ怖いから正直狩りしたくないぜ。

オークが一番狩りやすい。

オークを集めて周りを回りつつ、
ヲリならベヒで削りつつ、スマもたまに使って楽に狩れ、
皿ならスパークで削ったり、鈍足入れるのもいい
弓スカならレインでちびちびと削ってまとめ狩り
短スカ、片手はしらんｗｗ

低レベルヲリだから掘りでもすっか。
序盤輸送も居ないし、見よう見真似で後方オベでも建てて置くか、
って、戻ってきたらクリ渡されて、また建てに行って掘る場所変えてもまた渡されてｗ
誰がオベ建てたって言うメッセ、けっこうみんな見てるものなのね
しょうがないので掘りは諦めて召還やりました。

一度、前線出てみたけどメッチャきついねー
耐性１００くらいなら少しはやれるかと思ったけど
あっという間に回復剤が切れました。

>>161
今より目標選定条件シビアだったしね。
中央大陸しか繋がってないから、目標経路が他国の目標経路と交わる確率も。

そして全体的に過疎な中でも特に過疎国だったから朝の7回はほとんど運まかせ。
取れそうな場所でも布告出来るだけの人数がいなかったりして、
カセスレに「繋げる人頼む」とか書き込みされてたくらいだ。

思い出すたびに「戦争出来るだけまだ頑張れる」って気分になるぜ……
でも目標達成後はやっぱり気が抜けるんだぜ……

>>175
耐性82（32現在）な奴でも前線でてるんだぜ。。。

大体夜１０時〜１１時か

INすると絶対本土が燃えていてもうやる気失せるんだが…('A`)

なんというかオベ展開が遅すぎる。
なんで前線の両方に対してメリットのあるところじゃなくて
片方だけを重視した立て方をするんだ。
あと１本目は早いのに２本目が異常に遅い。
クリ募集してもトレードがなかなか来ない。

他国だとAT立つところもカセだとどんなに頑張っても絶対にATが立たない。
ちょっと酷すぎる。

>>176
たった７人で目標に臨んだりとか
人数割れでゴブフォでキマ食らって、でもキマ決め返して敵目標阻止したりとか
熱い戦いがあったよ。

人数が足りてて、味方がそれなりに頼りになるまともな戦争を目標以外でもしたいものだね。

>>177
俺も精進します・・・

>>179
そのくせ、ATは全然戦闘と関係なさそうなとこにはポコポコ建ってたりするよね・・・

何度も繰り返し「ATは大切だ、建てていこう」を連呼すると
まぁその戦争はダメでもちょっとずつ建つようになる。
いい加減嫌になってるかもしれないが、しつこく声出して
一戦争で10回は言ったぐらい、啓蒙していくことが重要。

特に、防衛とか不利っぽい戦争では、古参参戦率はかなり低いので
居合わせた人が、ひたすらに叫び続けるしかない。
現状、参戦してる人間の大半が良く分かってないと考えるべき。

182の言うとおり、「繰り返し」は大事。
講習会やっても、首都でログ流しても、戦場でログ流しても
カセ民全体に広まるわけじゃないからな。
重要なことは戦争の度に言うくらいがいい。

ゲーム内町の中に掲示板（画像貼り付けOK！なの）ほしいなぁ
ゲーム内ならみんな見てくれるだろうに・・・

ちょっと要望出してみるか

前線に建てる必要があるATは
同時に敵ジャイのエサにもなりやすく
建てた途端目の前で折られて責任を感じて
もう建てないって感じになるのかも。

ATはたかだか歩兵2KILL分、領域ダメにも影響しない(ついでにオベより体力も上)って所を強調した方が良いかも。
要所に建てとけば、折られるにしても全くの無駄にはならないわけだし。

どうでも良いけど、意味不明なエラー落ちは何時になったら直るんだ、、

オベの展開が遅いから、必然的にATを建てたいところに建てれないんじゃないかな。

あれっAT建てられない？どうしてっ？ログ上を見ると、
「敵支配領域です。」の白い文字が。

そんなシーンが多いんじゃないのかなと思う。

だから、最初のオベ展開用のクリ掘りで、
「このマップでは、A5、C4、E3を最優先で建てよう」という呼びかけと、
「オベを展開すると同時に、A4、C3、E2付近にAT建てたいよね」的な呼びかけを
分かっている人が率先してくれるときっといつもとは違うカセがみられると思うし、
新規の人も建築すべき場所を覚えてくれると思う。

この呼びかけの後に、オベを展開する人が、
「〜方面のためのオベクリ募集」
と声を出せば、重複したエリアに建てることを防げるし、かつオベの展開も早くなるんじゃまいか？

目欄がアレな事になってるが、一つ見なかった事にorz

>>188
(　д　)

よくATたてられないのがひょうたん型中央かのう
２−３本目をかなり高速で設置しないと
もう敵支配領域でたてられないとか・・・
で、大体建てられなかったときは負けてるきがするｗ

涙を飲んで「<pos>掘り大杉です！前線に出るか召喚を！」と言ったら
僻地掘りに行きやがった同国民。

掘り評価制度やめないか？さんざん頭使っている銀行や輸送が
評価されないで、足引っ張るだけの掘りが経験値いっぱい貰う
なんてどう考えてもおかしいぞ？

最近中央にほとんど出れなくて逆に戦場がバラける事なくキッチリ埋まって
これはこれでいいんじゃない？ただ難民が増えるのが問題だが

戦争準備中で入れない
　　↓
このｽﾚをみる
　　↓
５０人うまる
　　↓
( 　ﾟдﾟ　)

クリ掘った数で評価するんじゃなくてクリを受け取った数で評価したら良くね
自然と輸送、銀行、クリ預かりさんに評価が流れる
といいな

クリ転がしｳﾏｰで更にクズ堀増殖ですね

キプ側のクリをオベに使っちゃいけないって思ってるやつが結構いるんだよ。
その位置が端っこだと見事にそれより外側のオベはしばらく建たないから。
後の召喚用って言うヤツいるけど
今のカセはその時すでにボロボロ・・・

>>193
僻地で2人が延々受け渡し。

裏方好きとしては、クリたくさん受け渡しして、たくさん召喚出てそれで勝てたら
別に経験値ボーナスなんて要らないと思う。
ただ、悲惨な負け戦で他の連中が「おつかれさまでしたー」しか言わずにどんどん去っていくと
心が折れそうになることもあるぜ。正直、負け戦続きでも銀行やる人は尊敬している。

>>193
MVP賞って題目な感じで投票で上位数名にボーナスとかそういう制度があったら
気兼ねなく銀とかやってくれそうなんだけどね。
後はキック機能の実装待ちか

>>195
自分が遭遇したわけじゃないが世の中には
｢カセはATに頼りすぎです｣って言ってAT募集してる人にクリ渡さない人が
いるらしいぜ。
というか最寄のクリで採取するクリを
オベ用に回したら行けないとか初めて聞いたんだぜ

>>190
ホント同感
カセでやってた時の話じゃないけど
輸送してて銀行さん手持ち一杯で持てなかった時に
誰か預かって、って言ってさ、何個持てますって応えてくれた掘りさんが居たんだけど
その人に近くの掘りが渡してしまって、こっちは預けられないままとかあったな。
当然輸送業務はそこで止まったまま。
最後はそのクリ持ったまま戦闘にでて、死んだらその手持ちクリを使って
またナイトになったりしたよ。
掘りは確かに大事だし、召還が全然でないせいでクリが溜まったままなのが一番悪いけど
そこまでして掘り続けたいのかと思ったな。

五戦全敗

カセのヲリが少し増えた感じがする。
が、２ndなのかLVが低いため力不足。これからに期待・・・・・。
自分も弓スカを封印。両手ヲリを投入。

弓スカは味方の火サラが見えるときはレインを使うんだ。DOT＆レインのコンビネーションは効果的だから。

さっきのアンバーステップ東の前線オベが敵に殴られていて
そうはさせねぇとクランブルで突っ込んだら誰も着いてこない。
後ろ見たら弓しかいねぇ。
割と死ぬかと思った。生き延びたけど。
戦争自体はシーソーゲームで辛うじて勝利。

たった今終わった、タラマイア水源。
・味方ウォリ１５：スカ２０：サラ１５：レベル３０以上２６人（ネツは２２人）
残り１ゲージまでは優勢で、中盤は北西・中央は充分な戦線を保てていたのですが。
残り１ゲージを切ったら前線がどんどん押されはじめ、終わってみたら０，４ゲージ差の負けでした。
終盤前線でやられて拠点に帰還した時クリスタルの方を見たらクリ堀するウォリさんが７名くらいいました。
回復剤尽きちゃった人が多かったんでしょうか・・・。

なんか味方も敵も（特に敵？）ほんとスカ見なくなったよなぁ
今日は前線が皿とヲリだらけだったよ。
俺は両手ヲリでめちゃめちゃ燃やされたり、痺れさせられたりしたけど、味方の弓スカには
文句は言えまい。あれだけ敵ヲリが突っ込んでくれば、悠長に敵皿狙ってる暇ないしね・・・

>>201
そのタマライアには行ってないけど、今日は移管してから一番回復剤使ったかもなぁ・・・
というか今日はマジで死に過ぎました。ごめんなさい

次週の目標って金曜スタートだよね。
第1回は何時〆だろ？

>>202
最近、片手ヲリに突撃されて前線崩壊するパターンが多いな
ＰＳ以前に、職性能上弓スカじゃ相手にならない
（ＦＥってそこまでＰＳに差がつくゲームじゃないし）

何が言いたいかっていうと
勝つためには、弓スカの皆さんの転職が必要だ、マジで
片手ヲリなんて余裕と思ってる弓スカがいたら夢から覚めてください

豆野郎が弓捨てて斧もてば解決すると思うんだが、皆さんいかがでしょうか

>>205
杖でもいいんじゃね？

まあ根源的に悪いのはこのバランスにした丸太なんだが。

アベル渓谷でゲブ対カセ戦に援軍で入ったけど
カセ酷いな城前クリ掘りに集まりすぎだろ('A`)
後、デッドランキング見たら上位8割がカセだった('A`)

アベルは屑堀多いな。他のクリが前線に近いから怖くて近寄れないのだろうかw

>>208
感覚だが残り半分満たない内に城前クリ残り3割とかになってたきがする
自国でもするなと言いたいが、他国での恥晒すような行為しないでくれ
死にたくなる('A`)

>>201
俺も参加してたけどオベ展開、召喚もいい感じだったけどキル負けで敗北って感じたな
他国では、惨敗気分だけどカセじゃ接戦気分になれるから不思議だ

ちなみにその前のタマライアは、約1.8ゲージ差で敗北してたぞ
敵キープ南西で開幕、北東へって叫んでる人も居たのに
北東に居たの10数名だったな・・・
ちなみに堀は、10超えてました('A`)
ま〜蔵をキプ前に出してる時点で永遠に勝てんだろこれｗｗｗって思ったがな

あと、弓前に出ろって簡単に言うけど弓の狙われやすさ+接近された時の
無力感は異常だぞ
他国なら余裕で前に出れるけどカセは、異常な逃げの速さと味方を助けなさすぎな点があるから
弓が前に出にくいだよ
それでも気合で前に出るけどやっぱカセは辛い

カセに足りないのは火皿
ネツオリをとめるのは火皿が揃えば簡単

職じゃなく、前に出る心意気がまったく足りてないから何やっても無理ぽ

>>212
あるあるｗ
攻めところをわかってないボクチャンが多すぎだよな
今のこっちの職構成の小隊だと、押せてるのわかってるのに
必要以上に進まなかったり。

押すことはすべてじゃないとわかってるけど、オリやってると
いつの間にか逃げてる後衛様・・・・・ｳｧｱｧｧｧ

頑張って前に出てはいるんだけど、敵に集中砲火されてすぐに下がる羽目に・・・
片手オリですけど、HPどのぐらいになったら下がってもいいのかな
リジェネの回復スピードが被ダメージに対しておいつかないっす・・・

前に出るタイミングが悪かったのか、切り込む角度が悪かったのか、なやむ・・・

アベルの北、細いところはどうやってオリは前にでたらいいですか・・・
レインや氷が邪魔すぎて前にいけないとです

前に出る機会に切り込んでも誰も続いてくれないんだよね

結局スタンでぼこぼこにされて蒸発か
死にかけで逃げ帰る事になるしｗ

さっきのタマライア攻め、久しぶりの快勝だったな
迅速にオベ展開してくれた人に感謝、おかげで前線でもモチベあがった
こういう人達がカセにいてくれるのはとてもありがたい

>>210
前線を維持できる職が不足してるから仕方ない
無理に維持しようとしても、いつも無駄死になってるからな
>>210のように現状をわかってる弓スカ達が妨害スカになってくれたら
ネツゲブにも善戦できると思うんだが･･･

さっき間違えてゲブvsネツ戦場のゲブ側に入っちゃったんだけど、いきなり抜けるのもアレなんで
勉強のつもりで参戦した弓スカ。
カセの時より戦いやすい感じがした。前線にいるとネツウォリがガンガン突撃してくるんだけど
蜘蛛入れておくと味方ウォリさんたちがきっちり始末してくれてたんだ。
おかげで敵皿・スカを叩きまくって、4キルも！普段は0-1キルだから段違いだわ。
正直、ウォリを生まないといけないのかなぁと思った。弓すきなんだけどねぇ。

>>218
弓が動き安いためには、正直弓沢山いらないってことを
勉強してくれたと思う・・・５０人中10も居ればいいんだよな
俺もスカウト（といっても妨害スカだが）を捨てて今ヲリやってる
一緒にヲリやって、もうちょっとカセをマシにしようぜ

>>219
うーん、やっぱりそうなのかぁ。
弓、20まで育てたけど、ウォリも生んでみようかな。カセ好きだしね。

>>214
リジェネが追いつかないぐらい弾幕あるなら退くべきかと
ただ片手と両手さんが退くと前線が一気に下がる事があるから
判断難しいですね

個人的には後ろに猛ダッシュで下がると崩れやすい気がするので
左右に動きながら少し下がるぐらいで耐えて欲しいかも
片手は前線の境界線だと個人的に思うので辛い戦場も多いかもだけど頑張って下され


>>215
前に出なくていいと思うよ
ぶっちゃけ弓と魔法のけん制合戦だしね、敵が崩れた隙に一気に前に
出てもらえるとありがたい
あと、やる事ねーよって思うかもだけど居てくれるだけで十分ありがたい
オリ居ないと一気に押し込まれて回復もろくに出来ずに崩壊とかよくあるんですよ

>>215
ヲリがいないことがバレるとそのまま突っ込まれる場所でもある。
暇なのは分かるけど、何もせず敵を待つのもひとつの戦略。
キャンプの概念はカセには足りないものでもあるな。ラインレイとかも。

>>219
あとある程度散ってくれないとね・・・。
真ん中にしか弓がいないってのも多い。気づいたら呼びかけてるけどほとんど来ないのが難。

>>221>>222
なるほど･･･なにもしないって言うのはなんか気が引けてましたわ。
オリって言っても20なんすけどね。
カセの為に精進していきます。

そしてラインレイ惜しかったねぇ

さっきのハンナハンナはおもしろかった

作戦通りいって楽しかったぜ

本当こんなに楽しかった戦争は久々だぜ。

ハンナ組おつかれ！！

ハンナ楽しかったね。

みんなよく声も出して軍チャもよく見て統率取れてたし、
こういう勝ち方もあるんだって感じでした。

>>224-226
流れとかkwsk

掘りが増えるのは
・薬切れ
・前線が辛い
このあたりだと思われる。
特に、個人プレイの集団だと前に出る奴は辛さしか感じない。
低レベル、防御紙なクラスだと無力感はより大きいだろう。

まぁなんつーか、結果だけ見て愚痴愚痴言わずに
もっと解析して改善する努力もして欲しいぜ。

どうしても放棄気味になりがちな防衛戦とか
構成がまずかったり、低レベルなことが多いし、
なにより声出しする奴が皆無だったりする。
マジで、弱い国なんだから勝ち馬根性なんて持たずに
防衛戦から果敢に参戦して欲しいぜ。

>>227
ネツ領地のハンナ攻撃戦
開幕時の人数は両軍あわせて50人くらいだったかな。
開幕降下無しで領域を延ばすことに注力し、自軍オベ展開が終わった段階で、ゲージは10キル相当分位カセ側が優勢。
人数も埋まりそのまま降下準備に入るところで、敵ゲート破壊計画が立案される。
ネツ側もオベ展開が終了し崖下でいつもの防衛体制が敷かれる中、ウォリを中心に5人のゲート破壊部隊が編成され、全員ナイトで敵陣へ特攻、敵陣を突破しキープそばでナイト解除し見事敵ゲート破壊→生還

この時点で残り時間・ゲージの減り具合から、時間内に敵拠点を削りきれるという意見が出され、北の崖下での防衛準備を進める。
そのまま時間が流れ、残り10分を切った位で駄目押しの降下作戦も提案される。
ネツ側のキマイラも確認され一旦は全員が北防衛に向かうが、その時点で恐らくはキープに到達できないとの判断もあり、半数ほどを北防衛に残し残りは一気に崖下降下＞10キルほど稼いだところで戦争終結・勝利となりました。

乱文で分かり難かったらゴメンネ

>>229
ゲート破壊しただけで降下せずに削れるのか時間内に？

人数が少ないこともあって、最初の降下はなし。
そしてクリがあまりにあまったため、ナイト解除からのゲート破壊作戦が提案された感じ。

ゲート破壊のほかに相手側の散発的な降下もあった。
敵ナイトが様子見程度？に自軍にはいってきたのをきっちりキルとったりなど。

序盤のオベ建てもスムースで悪くなかった。
そんなこともありさきほど戦では削りきることができた。

>>230
231さんの言うとおり、多少の散発的な降下はありましたね。でも全部で5〜10キル程度だったと記憶しています。

今回のハンナ戦で検証できたのですが、キンカ・ハンナハンナ型マップで崖下降下せず自軍側の領域をスムーズにきっちりと埋めることができれば戦争時間一杯で敵拠点のHPをほとんど削りきれるようです。
（敵降下部隊のキルダメージおよびゲート破壊ダメージ、最後の駄目押しキルダメージが無かったとしても時間ぴったりかギリギリ間に合わないか位だったと思います。）

前線出たいけど、まだ低LVのウォリだからなぁ
上手い人なら、それでもそれなりに立ち回れるんだろうけど
俺、ウォリやるのは初めてだから死にまくって迷惑掛けるだけだろうし
どうしても掘りかナイトの二択になってしまう。
ナイトもLV差の影響強くなってるよね？
前みたいにダメが出なくなってる気がする。
とりあえず課金装備揃えて耐性アップ石使ってみるか・・・・

昨日ネツの低LVヲリ育ててたら町にちょっとしかいなかったのに二回も金配布しますと叫んでる人にあった。
まじ定住しようかと思った。
カセだと自分から叫ばないとあんまり貰えなかったからなぁ。

なぁ。サラスヴァティのナントカ枝ってホントにオーク系でいいのか？
昨日延々と狩ってたが出なかったぜ。
つーか首都でクレクレ言ったら誰かくれんかねぇ

俺は狩りしてたらネツの人に武器貰ったよ。
こっちはカセのキャラなのにね。
メチャクチャ嬉しかったから、オフィシャルでもっと良い武器を装備できてる現在も
その武器は売らずに取ってある。
あの人とは戦いたくないなぁ

>>235
蜘蛛３つエリアのオークがよく落とした記憶があるな。
ゲットしても捨ててたが……
どうしてもほしいなら、そのエリアで叫んでみるといいかも。
（キープ付近ならLv低くても安全だし）

>>234>>236
これ以上過疎うながしてどうすんの？
あー工作員の方ですか朝からごくろーさまでしたw
とりあえずエル最低だな

なんだこの不自然な流れｗ

首都で戦術論垂れ流されるより、
金配られるほうが初心者にとってよっぽど嬉しいわ。
中央にめったにいないカセには無理だが。

まぁさすがにそんなんで愚痴られても困るので、どーぞネツに永住してくれ。
たんまり金恵んで貰えや。

最初はネツのいい所を見てきたから真似すればと言いたかっただけだったのにｗ
工作員呼ばわりとはさすがカセ。
領土が貧弱だと心まで貧弱になるか。

>1-242
エル最低だな

さすがカセだろ？いいぜガオーは金くれるし。

(´・ω・)いや、むっちゃ配布してくれてるし…
200K貰った時はカセにずっといようと思った
枝はラインレイのオークが落としたが…アイテムはなんか同レベルmobのほうが落としやすい気がする(オカルトだが

>>242

＞領土が貧弱だと心まで貧弱になるか。
この部分については否定できないから困る。

が、カセも親切な高レベルが金を無言でくれたり、wisでアイテムくれたりと、
狭い領土の中でちまちま蓄えてきた資金を新参に配布してくれているよ。
総人口数が少ないから目立たないだけ。

乞食根性で楽して暮らそうと思うならネツかエルがいいに決まってるが、
そんなプライドの無いやつならとっくにネツ･エルに移住してるよな･･･。

カセに居ようと思う時は
戦争後に全然知らない人とポツポツと話をする時かな。
短い会話の中にその人の悔しさが滲み出てたりすると
あー、この人はカセが好きなんだなと気持ちが伝わってくるよ。

>>237
そうか！
それじゃ今日ハンナ辺りで叫んでみるよ

>>204
Wiki見れば書いてあると思・・・と思ったけど、ずれてるくさいか?
今時間確認できる時間がないしなぁ・・・

>>242
いいからカセキャラ消してネツで勝ち馬に乗ってなよ。
カセは中央に出られないから金配布も厳しいしいいことないからね。
ネツにキャラ作ってる時点でお察しレベルだから遠慮なく出ていってくれて構わないよ。

>>248
狩ったならわかるだろうけど枝はかなり出にくいから簡単にもらえるとは思わない方がいいよ。

金配布が助かるってのは俺も新規組だからわかるが
ネツはいっぱい配布してんぞ？→カセもやれよ　って言われても中央に出ることすらままならない状態だと
やはり金の工面は難しいわけで

俺古参。
お金はあるけど自力でGOLDを工面しようとする新規さんを萎えさせたくないしなぁ。

カセキャラ消せとはそんなにネツが嫌いか…。
やられすぎてまじ病んでるな。

ネツってそんなに金配布してるのか？
俺もネツにlv20ぐらいのキャラいるが配布してるのにまだ出会ったことないな。
おかげでカセから送金or弓でちまちま狩りしてるよ(´・ω・｀)

そういえば昨日シデットてこちらが攻めの時、敵さんは北の崖上から崖づたいに10人くらい 崖下5人くらいできてたんだがその辺考慮したような攻めしなかんのかな
新参ものの戯言ですが…

>ウォリを中心に5人のゲート破壊部隊が編成され、全員ナイトで敵陣へ特攻
それネツwikiで紹介されてた戦術じゃねーかw
その割にネツがやるのは見ないな。

つか昨日アベルの応援にきてくれたネツのスカさんに銀行やらしてしまってたわけだが
個人的には感謝してる
ネツのヲリ嫌いやけど。

>>253
いや多分ネツが嫌いなんじゃなくて、お前さんが嫌いなんじゃないか？
まあこちらも新規さんには協力は惜しまないよ。
ただ物乞いするからには国に対してリターンを約束して欲しいね。

話豚切ってネツ民のシディ考。
攻め込みすぎてカウンターは貰わず、AT建てて敵を誘い込み
ぷちぷち減らしていこうぜ！との事。全くですな。

ttp://upload.fewiki.com/src/1168563009430.jpg

まぁカセで一月やったし、カセじゃほぼ体験できないマップやエルの皿軍団と楽しんでくるさ。

>>259
カセの場合は南東をその上でとめないと無理だから実質20人と渡り合うことになるのか・・・
やっぱATやね・・・最近死ぬことが少なくなった皿だけど、ATがすんごいHP削ってくる('A`)

>>256
いつだったかの反省会で俺が紹介した作戦だな。
その時はナイト5体だすことのリスクを補える活躍があるかどうかということで終止符を打ったけど、理解してくれてる人に受け継いでもらえてなによりだぜ。

>>253
馬鹿か。
お前は役立たずだからカセから出ていけってことだよ。
今のネツにキャラ作成＋金配布希望って時点で楽したいだけの糞野郎ってのがまるわかりなんだよ。
いくら過疎ってる国でも屑はいらないんだよ。

カセはご覧の通り雑魚＋屑国家だから嫌になったらすぐ出てったほうがいいよ

三浪の受験生がピリピリしてるのは明白なんだから7BUNqgBnももうちょっと気をつけて発言すべき
消せとは言わんが

過疎ドリアでは誰でもウェルカム。

この流れは、俺の好きなカセの流れじゃない。と言ってみる。

>>260
一月お疲れ。良かったらネツエルで得たものをカセで生かしてくれる事を祈る。
ちなみに金配布についてだが、俺はカセでも、短時間で２，３人配ってる人に遭遇することはあったがね。
それがネツ移住の理由だってんなら、なんというか縁が無かったな。

本当に嫌気が差したなら何も言わずに出て行くものだ。
構って欲しいのは分かるがな。

時々金配布やってるけど、やっぱり中央行きにくいのが結構響いてる。
個人的な問題では正月休み終わったんで狩る時間もあんまりないし。

>>259
ｔｈｘ。ＡＴをもっと活用していきたいね

いつも弓が悪いみたいなこと言われてるので封印していた弓だして戦争参加してみました。
思ったことは、射程ぎりぎりのところからしか打たない人が多い、その場から動かず打っている。（狙いを付けるのに必死？or連射しすぎ）
そのため、思うほどあたってない気がする。

なので、１つ打ったらステップするくせをつける（横の動き）とか、ステップしながら前に出てレイン１発分くらいのＰＯＷ残して下がる（縦の動き）
を意識するといいと思う（動いてるうちにＰＯＷの回復が見込める）。あと、ＰＯＷないと通常弓打ってるひと多いので使い切らないようにすることも必要
レイン打って下がりながら敵ウォリに蜘蛛うって回復だけでもいいと思う。後、トゥルー、レイド、レインなどのあたり易いスキル以外使わない。
通常弓はスロットからはずせ。オベ折りは持ち替えて短剣で。

弓はスコア取るのに必死なのかpwが溜まる度に打ってる気がする。
見極めて打つって事をしない。一人当てられそうな敵がいたら棒立ちトゥルー6連射とか良く見る

連射が許されるのは、ＨＰ少ない皿に対してのレイドだけです。
ハイドあばきはトゥルーが易し。
戦場では中央に立たないこと。気づくのはそのくらいかな。
連書き失礼。

そういえばレイド使う弓って全然いないよな。鬼仰け反り、低Pw消費、当てやすいのに

ところで話ぶった切りするけど
今スキル再振りしようとすんごい悩んでるんだ。

メインにランス
サブにライトニング
防御用にウェイブで
大技をカレスかヘルのどっちにしようかと・・・

個人的に平地戦が辛い。（今現在雷）
連携しようにも、バッシュのあとにジャッジいれてもあんま削れないし、それで連携の起点となるカレスを取るか、バッシュの後に削るヘルを取るか・・・
カレスの場合だと火ランスで追撃できるから最初はカレスにしようかと思ってたんだけど上のほうで今足りないのは火みたいな感じにあったから。
カセスレの皆さん的にはカレスとヘルどっちがいいですかね(´・ω・`)？

> 通常　　　　6 　レイン　　　32 　トゥルー　　6
> レイド　　　12 　イーグル　12 　パワー　　12
> ポイズン　　6 　ブレイズ　39 　スパイダー　6 　(1/60秒)

そんなに仰け反らなくなってるっぽい。
だいたいコケるしな。

>>273
パワポ飲めば『ずっと俺のターン！』で、皿に粘着できる素敵スキルなのにな。

ﾚｲﾄﾞはﾊﾟﾆ後の追い打ちにぺちぺち当ててトドメ刺す時大活躍してる

レイドの当て方わからないって人いたりしないかな。
自分は弾道に判定があることを知らなくて思うように当てられず
「レイドじゃ全然皿とまんねーよ…」と敬遠してた。
レイドをバシバシ当ててる人の動画を見て、「こう打てば当たるのか！」と理解してからは
皿の（vs1の時の）粘着にはレイドばっかり使ってる。
トゥルーより連射効くしのけぞりあるしね。

弓は当たらなくてもけん制としては優れていることを意識してれば、レインや蜘蛛は優良スキルですよ。目につきやすいですし。蜘蛛なんて当たれば周りが始末し易い。
レイドはウォリ基本的には対スカ、皿用と割り切れるくらいでいいと思います。逆に言えばスカ、皿にはどんどん使い味方が追いついたらひかえるで。

まぁここで言ってる弓への要望全部答えるにはPwが今の倍でも足りないなｗ

今のウェンズデイは良かった

前線に一人でいるわけじゃないだろ弓スカは

キンカ戦お疲れ様です。
デッドランキング一位がカセヲリさんデッド14(´･ω･)ﾋﾄﾞｲ

最近デッドランクでソートしてＳＳとってるんだが
同じ名前が何度もあるようならtellってみようかと思った

それじゃ目標戦がんばろうか

>>283
キンカデッド１位の人は金なくて薬なかったらしい。
ということで有り金渡してきたぜ。５万ちょいだけど。

同じケースが結構あるんじゃないか？と思うんで
今後もやっていくぜ。

薬がないからという理由でDead14はあり得ない

>>285
薬なしで前線に出るヲリならもっと反省させたほうがいいんじゃないか？
デッド14って下手な工作員より工作員してるぜ
どんな活躍するやつでも10以上デッドするやつはいらんな

裏方・召還の存在を教えてあげればいいよ。

ちなみにそのウォリさんのＬＶはどれくらい？
昨夜も書いたけど、俺初めてウォリで前線でたら
かなりあっさり死んだし、回復剤も凄い勢いで無くなっていったよ。
すぐにナイトに切り替えたから、晒されるくらい死んじゃいないけどね
ウォリ厳しいってのは身に染みてよく分かるなぁ

デッドを減らすために

■HP回復アイテムは必ず上限まで持っていこう
→ライトリジェネ、リジェネ、ベーコン、パンは必ず10個ずつ持って行こう

■回復アイテムは惜しみなく使おう
→余らせつつ死んだら意味が無い。前線にいない時に100減ってたら迷わずライトリジェネを使ってしまおう。
　 激戦区に突っ込む際は事前にリジェネを飲んでおくのもいい。

■戦争中アイテム不足にならないために、召喚をやってみよう
→ぶっちゃけHP回復アイテム温存のためには一番手っ取り早い。

■HP回復のための万歳特効はしない
→どうしてもHP回復アイテムが無い場合は、クリ掘り回復ののち召喚か引き続きクリ掘りに回ろう。

■「デッド防止のために前に出ない」は間違い
→前に出なけりゃそりゃ死なないかも知れないが、代わりに頑張って前に出てる人の生還率が下がるだけ。
　 戦線も下がるし全く意味が無い。助け合いの精神を忘れないように。

昨日の夜だけど、レベル28で武器防具が17〜19の両手ヲリさんを見た。
バリバリ前線で斧を振るっておられた。
見ただけで何も言わない俺もダメだけど、うーむ。

時間があれば色々言いたいとこだったけど時間もなかったしな。
その上そのキンカでは俺もかなり死んだ（5〜7）んで、説得力もねーし。

俺だけになんでもさせないで、おまいらも頼むぜ？勿論俺も頑張るが。

>>289
25あたりだったかな？

■部隊に入ろう
→部隊内の高レベル者からお金や装備等を気軽に貰えたります。
　また部隊内の訓練場で練習も可能です。
　一言勇気を出して声をかけてみてはいかがでしょうか？

>>292
ＴＨＸ、25でも死にまくるのかぁ
俺はもっとＬＶ低いし、経験薄いからボコボコにされて当然だね

>>285
特定されそうだが、デッドを減らしてほしいってのと
キープ前のクリ掘り回復抑えるためって感じで
銀行してるとき回復財配ってるしチャットで流してる。
今日の晩当たりにクイズ形式かなにかでお金首都で配ろうかな
財産きついから一人頭10k程度が関の山臭いけど(´･ω･)

召還してれば5も行かないと思うけどなぁ。

>>274
氷も火も足りないと思うが…
カレスの後にランスで追撃ってのは結構キツイものがあるぞ、ＰＯＷ的に。
連携するならジャベボルトあたりでも結構有用だ。

まぁ自分が好きな方を取れば良いと思う、大丈夫どっちでも活躍できるから。

ネツじゃ７デッドでも工作員扱いらしいぞ

こっちのナイトがある程度居れば、下手すりゃ死なないまま
ずっとナイトで終戦になるけど、少ない時はけっこう辛い。
3回死んでナイトやるかってなって
2回死んだら5回死亡ってことになるなぁ

勿論召還だけやってて5回行く事はないけどね

あとこれも

■別の場所に行こう
→一番近い前線ばかり行っていませんか？ログで味方が援軍要請を出していませんか？
　遠い場所は移動時間がかかってしまう(これはやむをえない)のを逆手に取ったデッドを減らす方法です。

個人的には一戦でデッドは3まで（ドミ組Lv40：召喚時に死んだ分は自分に甘いのでスルー）
という目標があるのだけど、こういう目標を持っておくのも大事なことだよね。
「○回死んだら召喚・裏方に回ろう！」「一戦のデッドは○までに抑えることをを目標にしてみよう！」
とか触れ回るのってアリかな。あくまで目安としてね。

昔は増援の為にわざと死に戻りってのも有効だったけど今ではもう考えられんな

>>297
いやカレス→バッシュ→その後の追撃にランスという感じです。
もとより仲間との連携を前提に考えてるので(´・ω・`)
ただPT組む時も即席なんですよね。片手さんを必ず入れるようにしてるんですがなにぶんうまくいかなくて。

以前は火でヘル当てにくい(´・ω・`)で雷に変えたんですが連携を基本とすると当て方が間違ってたんだなと再認識。
でもそこでバッシュ→ヘルでも片手さんの話を聞くと凍らせてくれるとすごくバッシュしやすいとのことで。
ならば起点の役に氷型になるか？と考えたんですが、最近雷に変えて遠くから見ることが増えて火が少ないというのも同感で・・・
結局一人で2つの仕事できればいいんですがそれもできるわけなくどちらにするべきか・・・という状態です。
まぁ実際のところ召還で動いてるのがほとんどなんで些細な悩みといえば些細なんですがね(´･ω:;.:...

あと目標たぶん成功しました。

これもリストに加えちゃえばいいか。

■一戦のデッド数を○回以内に収める、という目標を作ってみよう
→始めは５回くらいを目標に、ゆくゆくは３回以内に収まるように動いてみよう。
　 目標回数に収まらなさそうな場合は召喚・裏方に回ろう。

問題はこのリストを一体何に使うのかと言うことだ。
首都で触れ回れればいいんだろうけど、向こう１週間ばかしログインできないぜ。
wikiでもいいかな？

>>304
忘れられてそうな漫画のネタに（ｒｙ
なぜなにはどうなってるのかな。

>>286
死ねば死ぬほど復帰するまでの時間がかかるからね〜。
10dead超えたら1分近くになると思ったけど。

>>232
50%で１分12ドットのダメージなので、35分で420ドットのダメージ。
つまり、全く降下をせずに勝つためには、
最初の10分で残り60ドット分のダメージを稼げるかが鍵ですね。

まあ足りなきゃ足りないで降下するだけの話ですが。

まぁ故意に死んだり、回復切れてるのに前線行ってやっぱ死んだ！とかじゃなければ
デッド数はあまり気にしないで良いよ、あぁもう３デッドしてるから…とかで突っ込みが甘くなる方が不利益。
妨害スカとかだと死亡率すげぇ高いの誰でも解るし、その１デッド分の効果もあるしね。

最近ちょっとガドブレする人が増えて来た。すげぇ嬉しい！一回自国のスカさんがガドブレ面白いぐらい決めてて
前線赤マークだらけだったのが鮮明に記憶に残ってるぜ！ありゃー凄い。妨害スカも増えて欲しいぜ…！

現在のオフィシャル

Lv40相当のLv28片手武器（エンチャ３） ※ トールハンマー
Lv36相当のLv21両手武器（エンチャ３）
Lv20相当のLv5短剣（エンチャ４）
Lv40相当のLv28弓（エンチャ3） ※ ドルフィン
Lv40杖（エンチャ3）

Lv22装備-1のLv4♂ヲリ腕
Lv35相当のLv20♀ヲリ脚
Lv36相当のLv21♂スカ体
Lv18相当のLv4♀スカ腕
Lv34相当のLv22♂サラ足
サラスカLv19相当、ヲリLv13装備-1のLv4♀共通足

>>309
かすしかない

トオルはんを悪く言わんでください。

なんか最近低レベルヲリと皿が増えてきてるな。
弓を廃業した人が増えてきてるのだろうか…

>>312
やるからには勝ちたいしベストを尽くしたいから片手オリ作って育ててる

>>312
スカ３５オリ２０皿２０になった

そうか？結構いい品目揃ってると思うけど
新規には嬉しい品が多いと思う、特に20代のヲリ最近多いしね

ラブテンションがほしいっす(´・ω・`)
30で装備できて能力100はすごい

トールハンマーレッドアンカーあたりは良いようなきがするけどどうなん？
そんな自分はドルフィンよりグランパスがほしい

２〜４期のオフィ：武器編
　片手は3連続で40相当。「36相当も欲しい」なんて贅沢思えるくらい異様な引き。
　弓も【40相当(Lv30)→22相当(Lv6)→40相当(Lv28)】。これまた良い引き。

　両手は第２期こそ40装備だったが、それからは【27相当(Lv12)→36相当(Lv21）】と
　段階を踏んでいるので、新規の成長に合っていて良い感じだと思われる。

　短剣は他と比べて引きが悪い。【27相当(Lv12)→17相当(Lv2)→20相当(Lv5)】。
　杖は第２期の35相当(Lv21)に間に合った人は幸運。
　第３期の23相当(Lv9)も、新規＋作り直し組の助けにはなっただろう。

２〜４期のオフィ：防具編
　Lv20前半で30後半相当な装備　→　第2期は２個、第3期は３個、今期は3個。
　それぞれ（♀ヲリ足、♂サラ足）（♂ヲリ足、♀サラ脚、♀スカ足）（♀ヲリ脚、♂スカ体、♂サラ足）
　Lv30前後で40相当な装備　→　第2期は2個（♀サラ脚、♂スカ体）、第3期と今期は0個。

　35〜40相当の装備を合計すると「4個・3個・3個」と3期連続で3個以上出ている。
　40相当が少な目なのが難点だが、カセのレベル帯と買いやすさを考えれば
　Lv20前半から使える装備が多く出ているのは良い具合だと思う。

ネツで
　37装備-1のLv21短剣
　36相当のLv21弓
　29相当のLv14杖。
　36相当のLv21♂ヲリ体
　40相当のLv29♀ヲリ頭

ゲブで
　40相当Lv30片手　※チャームブレイド
　40相当Lv28両手　※マルス
　40相当Lv30弓　※グランパス
　27相当のLv12短剣
　29相当のLv14杖
　40相当のLv30♂ヲリ腕
　36相当のLv21♀ヲリ体、
　40相当のLV33♂サラ足

が出ているので、各所の取引掲示板などでトレードしてみるのも良いかな。

なぁ、ちょっと思ったんだが｢キル負け｣って言えばおｋって思ってるヤツ多くね？
明らかに初動のオベ展開の差とかでゲージ不利になってる時あるのに
｢キル負けしてるね」って聞くのが多すぎる。
領域ダメージ重要!!と言ってる割にオベ建たなさすぎだと思うんだが

>>321
オベ建つ前からいきなりゲージ負けてるんだｙ
しかも流れるログが敵の国の色一色だったりするんだｙ

あと釣られ過ぎな人も多いな
1vs1になってる時に相手がなんか下手糞だなと思い込んで追ってたらハイド誘われてたとか

>>323
さすがに最近相手が不本意に近づいてきたらハイドサーチする癖がついたよ

不本意に近づいてきたら面白いな。

ヲリ「えー、あんまり行きたくないなぁ…」

一生懸命にげまわってたｻﾗが急に止まってサンドバックになったと思ったら
後ろからバニが飛んできたとかよくあるねｗ

今日何度か銀行してたら拠点前でクリ回復する人がちょっと多かったです。
大体の人はちゃんとパンやライトリジェネートなどで回復後に座って堀してくれるんですけどね(´・ω・)

先ほどのウェンズデイでの戦いでも銀行をさせていただいたのですが、２０台後半のサラさんが拠点クリで堂々とＨＰを回復していたので
「クリを利用したＨＰ回復は僻地のクリを利用するか、回復剤を使ってください」と注意したところ相手は、
「うぜえー」と全体チャ発言。orz...スルーしましたけど；
最近は本当に自分勝手な方が多い気がします。それはどの国・・・もとい、どのゲームでも同じかとは思ってはいますけど。

上記以外では戦争は負け続けですけど、積極的に＠ＣＰな方をＰＴにお誘いしてるおかげで他人の立ち回りや癖などが結構わかってきた気がします。

　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

>>327
気にせんでね。そんな連中のほうが圧倒的に少ないから

>>328さん
お茶いただきます〜。

>>329さん

ありがとうです。同スレの102の者なのですが、色々戦争にて気づいたことをここで愚痴る形になってごめんなさい・・・。
なのでカセのいいところを探してみようと思います。

わかっているカセのいいところは、やはり優しい方が多いところでしょうか。

>>235
他国の領土になってるとダメっぽい

まぁあんま細かいこと気にしてるとハゲるぞ。
当面は、領域ダメージの大きさ、召喚の大切さの啓蒙だけに
注力するだけで、他はおまけってなもんで行こうじゃないか。

>>331
この前エルの領土だった時に出たぜ？


正直持て余してる俺エル民(^^;;;;;;;;

>>332さん

すみません。ほんと気にしちゃうタイプでして・・・。
ハゲるのはさすがに困るのでなるべく気にしないようにしますっ。

>>当面は、領域ダメージの大きさ、召喚の大切さの啓蒙だけに
注力するだけで、他はおまけってなもんで行こうじゃないか。

そうですね。お互いカセ民として尽力しましょう。

>>333
うお、出るのか
ビクトリオン大陸＆ネツの領土の時と、
ｴｲｹﾙﾅﾙ大陸＆エルの領土の時に
数時間ずつ狩って出なかったから、ダメなのかと思ってた

嘘言ってすまん>>235

ひとつみんなに聞きたいのだけど、
部隊の中で講習でやってるようなことって教えてたりする？

全部じゃないけど、講義を何度かみてるけど、集まってるの同じメンツな気がしてね・・・
それで最小のコミニティである部隊から何かやるように呼びかける方法ないかなーって

サラスバティはA級のレアだからくれる人はあんまいないかもな
逆にクレクレ厨うぜと思われるだろう
なんかとトレードならいいんじゃまいか

目標戦無事いけたかな？
場所見たときは目から汗が流れたもので…

開戦して人数負け＋なかなかやらないダガーマップで
ヤバイとおもって開始直後中に入ってみると
結構押せ押せムード、そして終わってみたら圧勝

強い人たちが集まったんですかね…
ただその代わり他のマップはひどいことになっているようですがｗ

(´・ω・｀)とりあえずこれはなんとかしないと滅亡な悪寒上げ

こんだけ本土炎上してても
首都に戻る度召喚大会の宣伝軍チャが流れてるんだが・・・。

危機感無いだろこいつら。

今の危機より先を見越した訓練のが
と思っておこうさ

というか、どうせ戦場一杯で入れないんだから関係ないような。
変に低レベルの子とかがあせって戦場うめるのはそれはそれで困るような。

今後の本土炎上への予防策だと思おうさ。
召喚やる人が増えてくれるといい事だしということで

■ネツァワル民初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15以降は積極的に戦争に参加しましょう。先輩がキープ立てるよく位置を盗んで、自分で立てるのもGood!
・強いネツ兵も、弱いカセ兵も得られる経験値は同じです。しかし負けると得られる経験値は少なくなります。
　レベルを上げるにはまずは楽に勝てるカセドリアを相手にするのが効率がいいでしょう。

MAPごとのTips
シディット水域　 　 ：ボーナスステージ。攻め、守りともにまず負けることはありません。
　　　　　　　　　　　　人気ステージなので戦争が始まる前に入り、狩られにくるカセ民を待ちましょう。
タマライア水源　 　 ：圧倒的に攻め有利です。積極的に攻めましょう。しかし防衛は稼げないので入らないか放置で。
クノーラ雪原・セルベーン高地・ガバセント島　 　 ：こちらも攻め有利です。エルソードが相手ですがまず勝てます。こちらも防衛は基本的に入らないか放置で。
キンカッシュ古戦場跡　　：少しだけ防衛が有利です。こちらでもほとんどの確立で勝てるので他の場所がなければこちらに入りましょう。
ラインレイ渓谷　 　 　 　 ：待ちマップ。待ってるだけでカセ民が狩られに来るので、坂で我がネツァワルの最強の力を見せ付けてあげましょう。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ですがここは基本的にこちらから攻めない方がいいです。ここをカセ領土にしておけばカセがシディットに来るので稼げます。
ワーグノスの地・始まりの大地　 ：攻め有利です。こちらでは様々な国と戦うことになると思います。基本は防衛には入らず、攻めに積極的に入りましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんな国相手でも我が最強のネツァワルならば勝てるはずです。

これらを参考にしてどんどんカセ民狩りしてレベルを上げて差をつけよう！

状況判断のなさはがよりいっそう見えると思う
確かに滅亡っていうのはシステム上ないからこの先はあるけど
これほど、宣伝に対する肯定意見でるとは思わなかった

<345
それはそれ、これはこれ、分けて考えると気が楽よ？
なんだけど、ノーブソックにアホみたいにカセ民いるから、
おいおい、布告誘発するようなもんだぞと見に行ってみたら全員低レベルで
狩してた･･･
なんとかせんとあかんね・・・新規さんの狩場すらないんだから・・・

目先のことに捕らわれるのはよくないな。
ダベってるだけならともかく、召喚という重大課題への
備えなんだから、あとあと大きな意味を持つことになるだろう。

>>345
本土炎上滅亡一歩手前は日常茶飯事。
今日燃えてるからと言って古参キャラ結集させ取り戻したところで、
国としては一歩も進めていない訳だ。
それならまだ半歩でも進める道を選びたい・・・

まぁ大会受付に集まってる面々を見れば、現在召喚がまったく出ていない理由がよく分かる。
何時も何処かで見る名前ばかり・・・

ただ、ネツゲブの本土侵攻を鈍化させるには
これでもかってぐらいに叩いて、やる気削ぐのが効果的ではあるんだけどな。
例えば、カセ本土は40ばっか集まってくるとかになれば、勝率下がるから来なくなるｗ

ちょっとづつ、押し戻し始めたね。

>>351
目標終わったから相手防衛する気ないだけじゃね〜の？

そうかもしれないｗ
でもまぁ、速やかに他国に出てもらうのは良い事さ。
・・・と思ったら、今度はゲブが来たね

>>350
ドミ末期から考えてカセのLV40なんて100人ちょいしかいないんだから無理。
復帰っぽい人も見るには見るがin率からして本気でやる気はないだろう。

カセは唯一古参に頼れない国だろうから新規さんマジでがんばって。

>>354
100人だけで戦場埋める気なら無理だろうけど、
実際は１戦場に25人入れるかどうかも怪しいところ。
そうなれば4戦場、つまり隣国から直のマップ4つは守れる。
とりあえず、横から来なくなれば多少はマシになるんじゃね？

今のアベル、俺は大して役に立たないけど良かったよー
北に向かったんだけど、みんな頼りになった。
周りにパニスカウロチョロしてるのにHPがごっそり減った状態で
座ってPOW溜めてた肝の据わった皿さんとか居たし、
弓の人も前に出てくれてたし、何より何度も俺の窮地を救ってくれたウォリさんは
ホント頼もしく感謝したよ。
今夜は気持ちよく寝れそうだ。

ネツハイブリヲリ作ってるけど
今度カセに2nd作ろうと思います
今カセに欲しい職はなんでしょう？

火皿か餅つきかな？ハイブリヲリでもいいけど
最近KATATEと氷は増えてきたぜ！
後は弓が減って上記職が戦争に入れる枠だな・・・

現在のレイス闇射程がどーなってるかわからなかったので調べてみた。
一時期広がってたのにまた最小に戻されたのね(´･∀･`）

ttp://stage6.divx.com/members/210476/videos/1081618

>>359
おつかれさまです、参考になりますた
ただ欲を言えば、最後に解除してもらって歩兵の視点からも見たかったかな

了解、んじゃ明日。

>>359
乙。
最後の二人が去っていくシーンが
妙にシュールでちょっと笑った

皿の詠唱は発動時間が短くなり効果時間が長くなるだけ？
レベルを上げるごとに魔法の攻撃力が若干あがったりしない？

実験的でっちあげ、その２
http://www2.ranobe.com/test/src/up18796.jpg

実験結果……４コマじゃ無理ですた
>>21さんが言ってたように、情報のダイエットがムズカシス
画力は一朝一夕じゃどうにもならないので、寛大な心で…

なお、リクエストはこっそりＴｅｌｌで！ｗ

>>363
そんだけ。
開発段階では追加効果もあったらしいけどね。

>>364
こんな時間にGJ!!!
解険って見えるのは気のせいかな？

>>364
ナイス実験。ペンネームのネタが懐かし過ぎるｗｗ
４コマでやるのは確かに難しそうだけど、画力は全く無問題と言いたい。

バナナ隊長檄萌え。むしろ燃え。

>>364
保存しまくりますた(*´¬`)

>>365
�d、空気さえ読めればレベル1でもやれるってことか
詠唱にするか魔法覚えるか、ん〜こりゃ迷うな

>>369
詠唱は素直に2以上にしといた方が良い。

>>364
解除ドラｗ

詠唱上げるごとに、前線で戦える時間が伸びて、
再詠唱時に下がる距離と隙とストレスが減るから俺的には３必須。

朝一ゴブフォでまた落ちた、、、
せっかく良い感じに進んでたのになぁ。

年明けてからエラー落ちが多すぎる。メモリ1Gでは足らんのだろうか。

>>372
全画面でやってますかいの？
ウィンドウモードだと落ちやすい気がします。
あとはセキュリティ関係をプレイ前にちゃんと切るとか･･･

>>373
アドバイスどうも。
全画面オンリーです。
ウイルスバスター入ってるけどinする前には切ってます。
ちなみにスペックはこんな感じ↓

WindowsXP-pro
Athlon64X2-4400＋
DDR512(SAMSUNGチップバルク)×2
RADEON-X800XT
フレッツ光

先月末のマルクティス祭の時くらいまでは至って快適だったんですけど、
年明けUPDate辺りからむっちゃ頻繁にエラー落ちするようになってしまって、、
OS上で手ぇ入れられる所は殆どやってみたんで、あとはメモリくらいしか無いよなぁと思う次第。

スレ違いかな？失礼。

とりあえずHDDは大丈夫なん？
HDDは消耗品だから使用頻度にもよるが２〜５年程でちらほら不具合が出てくる
重度になると、PCが起動すらしなくなる

普段の軽い動作じゃ気にならないが、
ディスクスキャンやデフラグ、３ＤゲーなんかでHDDに負荷がかかると強制落ちが目立ち始める

特に冬場、室温が極端に低い環境でPC起動したりすると
こういう不良が目立つ場合がある
一見、HDDは温度低い環境で使うのが良いとされてるけど
低すぎるのはNG

環境的に問題無さそうに見えるのであとは>>375さんのと、
グラフィックの設定ですかねぇ。ファークリップを低めに、影を簡易に。
エラー内容はいきなり終了するだけなんですかね？

>>375
HDD、OS用のは2ヶ月ほど前に新調したばかりですね。ﾏｸｽﾀｰの200G。
FEZは別ドライブ(ｼｰｹﾞｰﾄ250×2でRAID0)にｲﾝｽｺしてるんだけど、実はこれが原因とか・・？
部屋の温度は20度前後、湿度50％前後です。

>>376
ﾌｧｰｸﾘは戦争中は大体3.5〜4割前後、影もむろん簡易です。ついでにﾃｸｽﾁｬ半分、写り込みOFF・ｱﾆﾒLow
てか、ﾌｧｰｸﾘ最低でも落ちたことも有るのでこれも違うかなと。
グラボの性能から考えればかなり軽めの設定かなぁと思ったり。

落ち方は色々。強制終了します表示だけ出たり、或いは何も出なかったり。
いきなりpc再起動掛かって「致命的エラーから回復云々」表示が出たり、ネットワークエラー表示が出ることも有。
グラフィックドライバが原因って出たこともあって、ｸﾘｰﾅ使って削除した上で最新版入れ直しても改善されず。

いやほんとに去年まではそんなことなかったんですがｗFEZ以外は至って快適なんですが。。

ドライバは最新がいいとは限らない、ってばっちゃが言ってた

なんとも言えんな

俺はインテルチップセットのM/Bだしこれ以上は助言できん
ただ以前に日立製SATA2のHDD 250*2のRAID0で動かしてたけど
不安定でエラー落ちがしばしば
今は１台で動かしてる
RAID0はどっちかのHDDでなにかしら不具合あるとｱﾎﾞﾝだし
やるなら0/1がいいんじゃないかなと

FEZだけってなら
>>378が言ってるとおり、グラボやらMBらへんのハードウェアのドライバの見直しだね
更新したら不調ってよくある話だし

RADEONのドライバはｹﾁ付く事多いらしいぜ？
リネ２ＯＫだがFEZは×とか。

GeForce7800とCore2の一番安いのに換装したら超快適。

>>378
まぁなんというか、「殆ど」とか言っておきながら
グラボドライバの虱潰しは、諸事情から、意図的に目を逸らしてたのは確かです、、はいorz

>>379
了解です。ダメ元でFEZの入れ直しと、ドライバ関係の見直しをモチベと時間の許す限りでやってみます。
願わくば、この土日で直って欲しいなぁ。

とりあえず、>>373-379の皆様
すれ違い気味の話題に付き合ってくれてありがとう。

>>380
個人的には、FX時代に色々とトラウマが出来てしまったもので
NVIDIAはどうしても敬遠してしまうんですよね(ﾉ∀`)

とはいえ、快適なのは羨ましい限りです。。

エニグマボックスって不味いね。
どれ売っても大体4k弱って酷すぐる。
デスパ取れたらなぁ・・・。

>383
ドラソだして100kぐらいでPCに売れｗ

>>384
ドラソルはRoDで取ったのが腐るほどあるけど
100kになるとは思えないんだが・・・。
ドラゴンの性能からして10kが限界じゃないの？

交換スレでは結構高額で取引されてるよん。

>385
ドラソ出す手間 >>>>> 44Mob*8匹

だとおもうんだがどんなもんだろうか
まあ需要次第なんかな

３日ほど前に始めた者です

シディット水域とクリについて質問
基本的にクリではHP回復してはいけないのは承知なんですが
POT類が尽きてしまって瀕死、堀士もPOT持ってない状況でもらえない場合は
素直に死んだ方がよさげですかね・・・
さっきにシディットの反省会で　大クリ２個しか無いからＨＰ回復するな　もったいない
みたいな発言聞いたもので

僻地クリならしょうがない場合はHP回復に使ってOKと聞きますがシディットの場合は
中央のクリが軽視されがちで使える状態じゃないように見えるんですが

最近のシディットの負けっぷりは異常
東も西も白兵戦で負け、召喚は出ず、後方オベはいつまでたっても埋まらない
　
>>388
南西にクリが二つあるからキプから遠い側のクリで回復すればいいと思う
中央クリは東西の坂道すら死守できないカセには先にオベAT建てても防衛する余裕がない

>>388
さっさと死ぬというと語弊あるかもしれんな
リジュネ、ライトリジュネ、ベーコン、パンは最低もってきてるか？
切れる前に召喚しろといわれるかもしれんがそれだけ持ってきて使いきるぐらい頑張ったのなら別に死んでもいいぜ
たぶんお前は死んで召喚に出てもみんなの役にたってくれるはずだからな

>>388
僻地クリ預かり屋・徒歩クリ輸送・後方オベ建設
別に裏方はクリ掘りと銀行が全てじゃない
やれることはいくらでもある

瀕死なら僻地クリ預かり屋が一番かな
万が一妨害されて死んでも輸送する時間が稼げる

>>388
POT類が尽きる前に、召還で出てみないか？
ナイト二回もやる頃には戦況も終盤に差し掛かってる頃合いなはず。

その頃になっても、回復に使えるだけの余裕がキプ横大クリに有るなら
それはそれで負け戦の証という気がしなくもない。

>>388
なるべくならDEADは避けたいとこなんで
僻地側クリで回復＞掘ったクリとあわせて召喚で出撃
で、いいのではないでしょうか？
また回復剤は中盤〜終盤近くだと
堀さんだと同様に回復尽きて堀に回ってる方も居ますので
銀行さんや輸送されてる方にも聞いてみるといいと思います

状況によって変わってくるのは分かるけど
目安としてウォリはＨＰいくつくらいでリジュネ使い始めてる？
俺、使い始めるＨＰが高めなのかハイリジュネまでも使い切ってるよ
ＬＶまだ低いからＨＰ高めに維持しておかないとすぐやられそうで不安なんだよな・・・

>>290 >デッドを減らすために

■HP回復アイテムは必ず上限まで持っていこう
→ライトリジェネ、リジェネ、ベーコン、パンは必ず10個ずつ持って行こう

これ、ハイリジェネは？　ハイリジェネは絶対必要
もっていかなければ後半、戦闘出来ず死んで回復でいいかとかいう
困ったのがでてくる。
ハイリジェネ１０個は戦争行くのに必需品。

回復類４つは用意してます。
前線ではまだ活躍出来るレベルじゃないんで
序盤は掘と建築、その後は召喚、でやってます。
基本的にぎりぎりまでジャイやレイス護衛で頑張ってその後は輸送に回り
拠点かクリ付近で解除してPOTを飲んで再度召喚で出るﾊﾟﾀｰﾝが多いですね。
ベーコンとﾊﾟﾝは即無くなるんですが、リジェネは余る時が多いです。
リジェネは回復遅いので使ってから回復と堀をクリで同時にやってます。

他にやれる事がたくさんある事は承知なんですが
敵の召喚の数を見ると、召喚で出るべきなのかなと思い込んでました

いろいろとご教授ありがとうございました
他に出来る事もいろいろと考えて見ます

900〜1000でライト
800〜900でリジェネ
それ以下になると、ほぼ常時リジェネ服用＋パンベーコン食べつつ頑張る。
死なないことが大前提。

>>395
三日前に始めた人にはそれはちと酷じゃないかのう

ハイリジェネは買える人でいいと思うぜ。
大体普通の回復4種を先に使い切るようにしても余ることが多いし

話とんぎるが、先の水曜日戦参加したんだが
ゲブ側から通常攻撃魔法がちょくちょく飛んでくるのが見えて
周辺見たらLV1皿が仁王立ちで攻撃してんだよね
ハハハこやつめって感じでお帰りしてもらったんだ。
一方カセではキープ前で走るか座るしかしないLv1ヲリがいた。（'A`)

>>388 >シディットの場合は 中央のクリが軽視されがち
完全無視の場合多いよな、大事な場所なのに、自身で中央攻めて援軍
を要請すれば？同じ戦場なら知人とともに駆けつけるよ。

>>396
ちなみに金銭工面するのが大変ならば
１　誰かＬＶ高そうな人に交渉する
２　部隊にはいってそれとなくもらう
３　夜にpopする骨をころしてドラゴンソウルを手に入れて
　　誰かに買ってもらう

そういえばたまにこのスレで部隊員募集してた所は
今も募集していのかな

>>396
開始三日で本当にそれ全部やれてるんだとしたら、素直に尊敬する。
レベル30前後になれば俺なんぞより遙かに活躍できるようになるさ。

そして、それだけのことをこなせるお前さんなら、反省会で>>388の発言した人だって
別に「クリで回復するくらいなら死ね」って言ってる訳じゃ無いことは分かってくれると思うが。
シデはカセの主戦場の中でも特にアレな場所だからね・・・

んでもって、それだけ積極性があるお前さんには、次シデに入ることがあったら
是非クリ銀に進んで立候補してもらいたい。少なくとも回復材の心配することは無くなるはず。

>>397
俺も死ぬのは嫌だから、派手に使ってるんだよなぁ
足らなくなっても、死ぬよりましか。
ナイト時間多めにして頑張ってみるよ。

>>386
そうなのか。
大した価値無いのかと思ってた。

>>387
ちょうど今さっき初めてドラゴンやった。
これおもろいなｗ
ソウル手放すのやめることにするよ。

しかしなりたいときになれないのがドラゴン
ずっと持ってるのに1度もなったことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
俺もそうだったよ。
RoDから持っててさっきようやくなれたよ。

ドラゴンってどうやって前に進むんだ？

>>402
（新）カセスレ部隊「9th_Moon」はいまだに部隊員を募集しています。
会話・挨拶不必要（ただ現在の部隊員さんで挨拶されない方は殆どいません）、
出入り自由、個人行動自由（連れ立って戦争に行くことも多いです、でももちろん
自由参加）、晒しはNG、部隊服入手可。新人さんへの金銭援助あり。
そんな感じの自由な部隊です。

現在のべ人数は４６人なのですが、部隊員さんのサブキャラが多いので中の人は多分２０人ぐらい。
部隊長が把握してないのもアレなので募集を控えてましたが、
サブキャラはコメントにわかるように記号つけることにしましたので、誰が誰かは
わかるようになってくるとおもいます。

興味をもたれましたら、皿武器屋前の溜まり場へとお越しいただくか、
カセ人サーチでコメント「( ´∀`)ﾓﾝﾅﾘ」のひと（部隊長の2ndです）へtellか、
夕方過ぎあたりでしたら戦争開始後に全チャで「9th_Moonはおいらのハートをゲッチュー」と叫んでみてください。
多分なんらかの連絡が行きます。ﾀﾌﾞﾝ。

ちなみにわたしは今日は用事があるので夕方までログインできません。
( ´∀`)ﾖﾛｼｸ

>>407
前進キーを押すとカメラ視点前方に進みます。カメラ視点をいじることで
上昇下降が可能です。離陸はジャンプ、着陸は接地。

ドラゴンで飛んでみたら思った以上に爽快感が無かったあの衝撃

>>408
前スレから勝手に転載するのもわるいかなと思ったので
書き込んでもらって助かるよｗ

ここでドラ魂の実話に基づいた熱いエピソードを。。。

場所はワーグノス型MAP。たぶんカセ本土の奴だな。
カセが攻めで右下にクリがあったのを覚えている。
俺は僻地クリで掘ってる人がいないという情報を聞いて僻地に堀に行った。それと同時にレベルの低い弓の初心者さんと途中で一緒になって。どうやら広いMAPに迷子になっていたらしく俺のあとについてきた。
二人で僻地堀に行って堀、彼にオベ建てや堀の基本などを教えていた。そこで彼にオベを建ててもらったんだ。
そんなところに敵襲。どうやらかなり押されているらしくこっちは低レベル弓と30ちょいの皿一人で相手は両手一人と皿一人を相手にしないといけないようだった。
彼が建てたオベを折られるわけにはいかない。救援要請をしたがこの広いMAPでは応援が駆けつける前に折られてしまうだろう。なによりログ見ないカセ民のことが華麗にスルーして救援なんてこないだろう・・・ならば俺一人でこいつらにお帰りいただくしかない。
そう思い掘ってる彼に最大値まで掘ったらキープまで帰れと告げて一人で迎撃に向った。
厄介な両手をウェイブで崖下に落とし残りは皿一人。両手が上ってくる前に倒さねば・・・と踏み込んだところにアローレインが。
それは儚く敵の放ったものだった。魔法を潰されPOWだけ消費してこっちは援軍なし。両手も上がってきて絶体絶命。彼の建てたオベが後ろにあるのに・・・。
悲しくもトゥルーで削られストスマに突っ込まれもうだめだ・・・なんで援軍来ないんだよ・・・と、最後の一撃をかみ締めながら諦めかけたその時に「ドラゴンソウルがはじけとんだ！」のログが。
ブレスオブファイアの竜の気持ちがすごくわかったぜ・・・ドラ魂は守るものがないと発動しないんじゃないかと本気で思ったぜ。全員に火をつけたところで増援到着。
おせーよと思いつつただただ怒りのままに火吐いてすっきりしたぜ。

>掘ってる彼に最大値まで掘ったらキープまで帰れと告げて

その彼がキープまで戻ってきた時に
「やぁ、お帰り。遅かったね」って言うオチなのかと・・・・

>>412
場
カ
俺

まで読んだ

ドラゴン使ってると「はっはっは！見ろ、人がごみのようだ！」って叫びたくなるな

>>415
バルス！

>>409
ありがとう。
まっすぐ向いて前進するのか。
なんか移動しなくてすげー困ったよ。
次は頑張ってみる。

しかし、最近始めた人たちはみんなよくwikiとか読んでるな。
俺が始めた頃なんて、デッドなにそれ？ハーン？てなもんで
低レベルヲリで特攻してたな。
薬？そんなもんは気休めですぐらいな勢いｗ

他の連中も始めたばかりならともかく現状で知識もなく戦場行ったって相手に
触る事もできず瞬殺されるのがオチだろ。

トゥルーの最大射程から前列ちまちま撃ってる弓多すぎ・・・。
全然皿止まってないし。
ドミからやってきたが、もう心が折れました・・・。

初めてやった頃はとにかく死なないようにしようと努力した
ＭＡＰの有利不利なんてイマイチわからなかったな

瞬殺されるとか心配してるほうが保身的だと思うんだよな。
死んでナンボだぐらいな勢いがないからいまの前線があるｗ

というか、召喚ガンガン出して、召喚勝ち出来、領域で上回れるなら
デッドなんて微々たるもんなんだがなぁ。

最近ちょくちょく前線でてるしがない20台弓スカだけどちょっとお聞きしたいんですが。
回復財ハイリジェ以外持って行って前線出てるけど
MAP見ながら位置確認して側面か最前線まで突っ込んで
固まっていたらレインたまにブレイズ振って
散っていたらレイド撃ちこむって動きで皿スカ粘着意識してるんですが
デッド1-3PC与ダメ6000前後のスコアなんですが悪いほうでしょうか？
回復財減ってくると召喚回りたいんですがレイン弾幕少ないときが多くて
弾幕張りに行ってデッド献上してますorz

お疲れ。全鯖共通戦争したらＡカセが最下位になりそうなＵＮＫＯっぷりだな

>>423
悪くないと思うよ。更に逃げる敵に、イーグルでトドメを狙ったりするのも良いかもだね。

>>423
弾幕感謝
序盤とっとと召喚で出て、後半周りが薬枯渇して召喚始めだしたら
前線いくとだいぶ楽だよ。
敵も薬切れ始めてるから圧倒できる上に、序盤の召喚に貢献
弾幕？
そこまで一人で気負う必要はないよ。
そのための50人なんだから・・・ほんとはねｗ

因みに俺は、スコアなんて飾りです派なんで、
思想があっての結果なら無問題

クダン丘陵
渦巻き型マップで攻め(キプ位置中央)
戦争が始まった直後中央の崖上に5人くらいハイドスカが並んでた
そのまま崖下にも下りずクリも掘らず待ってるだけ
それ見た瞬間リアルで( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった
そしたらその中央を敵ヲリが崖上まで登っていったｗ

クリの脇で座ってても、立ってるように見えたりするバグだかあったよね。
それじゃなくて？

何度言ってもキンカで降下後キプ方面の坂に行く池沼共はどうにかなりませんかね

>>428
エリアはD4の中央
クリからある程度離れていて前線からも遠い所
F2方面に行くかC6方面に行くか戻ってクリ堀する場面なのに

>>430
中央攻め待ちか何かだったのかね。
攻撃側は、中央を攻めて、防衛側の南下阻止を狙う戦略が多いしな。
何にしても早さが求められる序盤でそれは酷いな。
せめて南に伸びるオベ工作とかなら歓迎なんだが・・・

>>401
中央は重要じゃない的空気が漂っている時が多いんですが 次回から心がけてみます。

>>402
極力自分で生計を立てられるように具面はしてますが
どうしてもPOT代が苦しいって状況になったら高レベルの方に相談してみようと思います。

>>403
発言された方に悪気があったわけではないとは思っていますが、
何分まだ始めたばかりなので、自分の行動が間違っているかと心配で
正否をはっきりさせたくて質問しました。 お騒がせしてすみません。
まだまだこなせているというLvでは無いと思うので善処して行くつもりです。
銀行にも挑戦してみます。
カセwikiには非常にお世話になってます。初日はwikiにずっとカジリ付いてました。
召喚や戦術講習みたいなのがあるらしいので
それにも参加したいんですが、夜間来れないのが痛い。

長文失礼しました。

>>432
水を差すのも悪いんだが、
シディットは現状のクリ２個を使い切る程召喚が出ないと思うので
クリ目当ての中央は不要かと思ってる。

東西どちらも押されることが多いので、中央に行く分の人数を
どっちかに（個人的にはＧライン）回して欲しいというほうが大きいか。

あと、明日は講習会が昼３時からあるようなので
時間が合うなら行くのもいいかと思う。

中央は北西南東両方おせれば自然と出口がふさがって
相手にとって確保しづらくなるはず

エロい人にはそれがわからんのです。

シディットの真ん中が大事な場所だなんて、
現状東の坂ですら敵に支配される状況で
真ん中で採取したクリをどう運ぶつもりだい？

真ん中いけばいくほど、東西の人数が減り押し込まれる。
敵が序盤真ん中せめて来たことなんてほぼない。

オベは崖上まで、ATすら建てる必要なし。東西に一本でも早く多く建てる。
俺はこうとしか思えない。

>>434
なんどもシディットの中央話題にあがって
出口２箇所押さえてればいいってなってるような気もするが

中央重要とかいってる以前に

１．拠点のクリ２個がそもそも現状枯れるほど活用されているのか
２．東西の領域がきちんと確保・維持ができているのか

この辺を先にどうするか考えたほうがいい

さっきなんて味方ドラ２とか出てた状態でも
敵のキルログばっかりだったぜ

>>364
おおお…隊長が漫画デビューなさっている…！過疎化の流れに希望の光！

にしても最近勝つにしても負けるにしても、なんか大味だなー。
ひりついた戦いがしたいぜ…！！

昼間のシデ戦に参加した時はクリ２つ枯れたな
まぁ結果はお察しの通り前線がボロボロで坂にすら届かず大敗

前線が押し負ける
↓
坂にすら届かない
↓
中央に降りられない
↓
領域＆クリ負け

シディットの中央なぁ。キープ横のクリが速攻で枯れるくらい召喚でまくりなら取る意味は出てくるんだろうけど…
実際は戦争終了直前までキープ横クリ余ってたりするよな。

>>437
陣取りゲーなんだからオセロと同じように隅が重要とも
前スレあたりにかかれてたね

問題はその隅にすらいけず敵に押し込まれているのが…

大抵、中央に降りたりしてもそこのクリを取りにいけるほどの状況じゃないからな。

で、>>401みたいな人が中央に向かうんだけど、出口両方塞がれてて無駄死にする。
まぁ少人数で中央に敵多数をひきつけてくれるってんならアリかも知れないけど、
それ程のテクニックの持ち主が中央に行く事はまずない。そういう人は普通は左右に
行ってくれてるからね・・・

>>436 召喚？終盤、中央でHP回復したいって言ってんじゃん。
キープ側に近くオベ、ＡＴ
１本でも建てたら、そこから東西に進軍する。
進軍が遅れて、敵に中央要塞化、クリ掘り放題、回復し放題の状況は
まずいんだよ。
まったく敵がいないのに中央に進軍しない戦術はおかしい。

>>443
中央に行って何するの？

シディ獲る気あるなら街で賛同者を集めて方針話して布告したほうがずっと良いぞ。
自然の流れで入ってきちゃう人達だけでは勝てん。シディについてそれなりに意見を
持っている人達が入れなければ勝負にならない。

掘りしかしない奴が異常に多い
手元に大量に抱えたまま在庫報告しない銀行も召喚も出ない
結果クリ運用がぜんぜん出来てない
そして戦闘終了→大クリのゲージが鬼のように余っている

前線は職バランスの悪さから来る悪循環スパイラルと
連携能力の低さからどのＭＡＰでも押されまくってる

エルを見習って講習会の頻度を増やして地道にいくしかないな

とりあえず388はその調子でかんばってくれ
多少きつい事言われても気にするな

>>429
あそこは「降りる＝悪」ではない。キル勝負、人数配分の勝負なんだからな。
降りてもいいし攻めてもいいが、引き際のわからない奴、キルを取られる奴は
自領域から出るな、っていうだけの話なんだよ。

>>443
敵城は攻撃側よりも防衛側が中央に近い。
ジャイ出したら中央は撃ち放題のボーナスステージ。

逆に要塞化されてるならジャイだして潰せば良いのに現状それすら
出来ないほど召喚が出ない（出せない）のが現状。

　中央から崖上の少し奥まで砲撃可能なら
中央制圧する意義もあるんだけど、どうなんだろう？

>>449
前にやった事あるんだけど、物理的に崖上ギリギリに建っているなら
斜め下あたりから砲撃可能。しかしまぁ普通は建ってないｗ

シデ中央で回復なんてしたてら即効殺されると思うんだけど
どこから敵が降りてくるかも分からない場所で回復とか無謀じゃない？

そっか、ありがとう。
じゃあ、ホントに中央にオベ立てる意義は薄いね
領域的に2%あるか無いかだった気がするし

クリで回復の話題は既に完結してるんじゃないのかｗ

最初から最後までクリ堀しかしない（オベも建てない）
Lv30↑なんとかならんかなぁ

クリ募集するとすぐ集まる（15個とか渡される）のはいいんだけど
お前ら前線いかないと火力さがるだろと

しかも１つのクリにLv30↑が何人も座ってるだけとかだともうね・・・

シディは中央無いものと思うのが一般的だな。
たとえ要塞化したところで、ジャイの滑降の的だな。
ならばどうするか。
東西にAT建てて、そのATを守るように戦うのが理想的。
イメージ的に、攻めの場合は東は中央クリよりちょっと下げて。西は中央クリよりちょっと上げて。
カセでは、何故かオベは前に建てるべきっていう気持が大きいらしいが、オベはAT建てるために建てるようなもんだ。
かといって、AT建ててしまうとATの後ろに隠れて戦うようになってしまうカセドリア。
カセがんがれ。まじがんがれ

思ったんだけど、チュートリアルマップを
・シディット型
・キンカッシュ型
・ラインレイ型
にして欲しいなぁ･･･
皆でじかにマップ見ながら語りあいたい。

>>443
こういうのがいるからシディットは勝てないと常々思う。
散々中央いらないのはなぜかの話を聞いていない。
または聞いても理解できる頭がないんだろうか。

まったく中央に敵がいないのに進軍しない戦術がおかしい？
なぜ中央に敵がこないか考えるといい。散々答えが今までのスレで出ている。

こっちが中央いけばいくほどオベやAT建てれば建てるほど対戦国は喜ぶ、バカがいるってね。

練られたセオリーですら力が互角なら攻めの領域負けするマップ。
勝ちにくい事は明白。だが今は圧倒的に負けすぎ。
LVや職構成もあるが、せめて戦術だけはきちんとして
一番勝てる方法でもう少し勝てるようになろうぜ。

チュートリアルマップにMAPvote制がつけば　模擬戦とかもできるかもねえ・・・

>>454
疲れてきて悪いけれども今回は終始クリ堀でいよう…
と思ってキプ横でクリボにクリを渡していると突然わたされる大漁のクリ
しょうがないのでオベ建てに…(´･ω･`)

序盤上のようなことがなく堀しながら状況を確認していると
今度は召喚のなり手がいないのでナイトに…(´･ω･`)

>>459
それは正直、疲れてるなら無理して戦争しなくていいよ。

たまにオークと戯れると、息抜きになるんじゃよ。
戦場では使うことのないドラテをオークに当てて
反応を楽しむんじゃよｗ

>>459
城横のクリで掘って楽しようとするからそうなる

>>460
まぁたしかにそうやねｗ
>462
開幕はスピード命だと思ってるからしょっぱなから僻地にいくわけにも…

>>364

ついに隊長がイラスト化されて俺の士気は最高潮にマッハなんだが
ＧＪすぎるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

http://www.geocities.jp/ebisu023/cidit/cidit.html

俺が考えるシディット攻め。
シディットは中央より端っこだと思う。

シディットの中央クリ必要なほど召喚出ないからと言っている人いるけど、そもそもそれがダメな原因の一つだということに気づかないと
建築と召喚のクリを南西クリ二つで賄いきれる状況を作っていることがそもそも間違いでは

キンカでナイト中落ちちゃった；；
ごめん；；

>>466
その通りだと思う。
そしてその二つで足りなくなるほど、建設召還のペースが速ければ
自ずと中央獲れてるはず。シデで勝つときは大体そのパターンだしね。

だから、「中央は結果で付いてくる」って主張する人が多いのでは無いかと思う。

>>465
我が意を得たり。
激しくGJ

中央は意識するもんじゃなく、
召喚勝ちで優勢なら自然と行き来できる場所

>>465
GJすぎる(｀・ω・´)b
これWikiに載せて欲しい。
俺的にもこの方法がベストだと思うし。

>>465の戦術は、南東重視派が容認しないと思う
南東重視派の多くは、北西の進出をＤラインまでとしているから
シディットには決め手になる戦術などなく、意見が割れているのも惨敗する要因だと思う

なんか今森の区でシディット議論してる。ｲｲﾈ！
>>443と思しき人物も･･･

>>471
北西は、段差ある上と下で異なる。
少なくとも北の中央坂付近を少数維持という思想は
南東重視派は共通なので、意見は割れない。
さらに北西の端は、侵攻はすれど、領域には考えてないとの
イメージもあるので、南東重視派も賛同できる内容。

では、ひとつこの作戦をこのカセスレ住人でやってみますか？
議論するだけではなく実行に移してこそみんなが納得する結果になるんです。

シディ漏れた

ぬるぽ

シディットあぶれちゃった(´･ω･`)
影ながら見守っているよ

>>457 はぁー　ドミ時代は中央がら空きなんてことなくて
今みたいに負けこんでなかったんだよ。
ドミ時代と同じそれ以上に勝てれば文句はつけないよ。

>こういうのがいるからシディットは勝てないと常々思う。

>または聞いても理解できる頭がないんだろうか

そっくりお前のことだよ。

前スレより
548 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 13:02:10.18 ID:EuHio8oQ
>>512 >まだ中央確保推進派居て　これはドミ時代から多数いて
そのときは今より勝ってた分けだしいなくならないぞ。
中央確保に反対で、やんわりならともかく暴言吐く奴は
過去を知らない奴として完全に相手にしない。

550 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 13:18:15.63 ID:QWb57bOm
当時から中央取りに行っても勝てねえって話だったと思うけど。
東西で優勢になれば自然と取れるようになるとか
相手にクリを掘らせない程度でいいってのが中心だったろ。

551 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 13:18:49.00 ID:QWb57bOm
もちろん意見対立はあったし、中央確保派もいた。

554 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 13:36:57.25 ID:8FBK2QH3
オセロといっしょでカドが重要。南東が一番領域取れる。
南東が取れれば地形的に中央は挟み撃ちできたはず。

555 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 13:41:24.23 ID:A/U0ZFBF
どのマップも大体そうなんだけど結局は
>>550
なんだけどね
東西が優勢なら自然と中央も取れてる

591 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 15:20:42.79 ID:BniFFTiS
戻りました(｀・ω・´)

個人的に>>548のような言い方をする方が内側が荒れるので注意ですぞ･･･
あの時は誰も暴言言ってなかったですし。
戦場では穏やかに。そして裏でガッカリｗ　これでｲｲと思う。
人間誰でも上から物を言われると辛いですし。

シディットの答えは配置が変わらない限り>>550と>>554で良いと思います。

593 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 15:37:10.45 ID:LH8DsRUK
>>591 >個人的に>>548のような言い方をする方が内側が荒れるので注意ですぞ･･･

>シディットの答えは配置が変わらない限り>>550と>>554で良いと思います。

断言すると荒れるの。荒らしてるのはあんたなの。

ドミ時代後期頃に、ネツｖｓカセでネツ防衛なのに、中央行かずに
最後、カセの領域がキープ周りと中央だけになって笑えた。
いや、心は泣けてたんだけどね・・・

シディかったみたいやね
レポートみたいなのあると今後の参考になるので
誰か説明よろしく

おまえらアホだなｗ
中央だの東西だの言う以前に

「も　っ　と　腕　を　み　が　け」

同職同レベルタイマンで勝てる自信をもってからえらそうに語れとｗ
このゲームは全部で50人という枠が決まっている
腕の差カバーする為、敵1人抑える為に2人、2人抑える為に4人とか使ってたら戦略論なんて無意味だろ
いいかげん自分達がヘタピーという現実をみれｗｗ

>>483
釣れますか？

http://www.geocities.jp/ebisu023/kinka/kinka.html

キンカッシュ攻めの進軍ルート。
ここ見てるようなやつらには必要ないかな。

シディ戦闘開始前に作戦会議が開かれる
北はA2、東はD5ラインを目標に戦闘開始
　
オベが順調に北に伸びていく(B〜Aライン)が東側が決壊
東はオベ一本建てたところでキプ横まで敵が押し寄せる
東にAT３本を追加して防衛、敵の死に戻りがこちらの本隊がいる北に集まる
その間に難なく東側はD６〜７の敵オベを折り返し南東にオベを伸ばす
　
北は敵レイスと歩兵が集中し危険な状況になるがオベは守りきる　
ナイトを追加し、敵レイスを撃退
こちらもレイスを出して北の戦線（B２〜３)を維持する
　
後半、北に敵ジャイ２と護衛ナイトが出てくるが、オベを折られる前に撃退成功
しかし伸ばしたオベを守りきれずA２、B２にあったオベを計２本、E７にあったオベを１本折られるものの、前半からの領域差が響いて勝利
　
補足１：最初に決壊した東の被害は、西に攻めてきた敵の被害より少ない
補足２：蔵なし

長文だけど、さっきのシディ。開幕北西攻め案を採用。
準備中に言われてたことは、Ａ２確保必須と東はＦ６〜Ｇ６オベ確保。

開戦後、東側はいつもの通りなので、Ｅ５でぶつかった時、敵の数が約２倍。10人に対して約20人前後。
西側は、味方が25人に対して、敵はちょびっと。なので、いきなりＢ３まで押し込む。
そのまま、北西にオベが伸びてＡ３まで確保して維持。東はＧ４付近まで来られるも、オベ壊されずに撃退。
この時点で、領域とゲージ有利が取れてた。Ｃ３にはＡＴが立ってる万全な感じ。

そのまま、敵が北西側に人数を裂いたので、
今度は人数の少ない南東側にちょうど伸びてきたオベを3本折って、安全圏内でオベが伸びる。
Ａ２側には、常に増援が向かってる感じで、声も良く出てた。
西側も1度Ｄ３くらいまで押し込まれるけど、レイスを使ってカウンター。
ただ、この時Ａ２側に増援は出てたので、Ａ２側オベは折られてない。

終盤で、召喚が一時的に切れた時に堀が増えたので、東西のオベを合計3本くらい持ってかれた。
そのまま少し押し込まれるも、レイス＋キマでカウンターして、敵キマの排除もしてリード守って勝利。

最終的に、クリ1個半枯れててたかな。
ナイトは最大で5枚くらい。レイスは2回出た。そして、クラは立ってません。
バランスよく増援ができて、カセ側が相手を操ってた感じ。

シディットの中央は、ジャコルの北西みたいなもんだろ。
安定確保しに行くところじゃなくて、他のところに力を入れておいて
隙をみて少人数で嫌がらせしにいくところだろ。

というわけで昔のカセスレから引用。ちなみにこの頃はレイスの闇が鬼範囲で、
今よりもずっと召喚が重要だった。


442 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 13:51:09.92 ID:ulcAHsIi
俺も中央より南東派だなぁ
最後までキープ付近のクリ使い切れてないことも多いのに中央攻めても意味ない
逆にキプクリ２つとも枯れるほど召喚でてるなら自然中央もとれてるはず
序盤で召喚数を安定させて、あとは領域とれるように展開すれば大概勝ってるんじゃないか？


443 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 13:58:34.42 ID:jy+ahsVB
毎度毎度シディット中央の話しになるけど、領域はさほどでもないし
クリが重要だと言うなら、毎回最初の２カ所即枯れるぐらい召還なり出るようになってから
中央クリ重要論を出した方が良いと思う訳ですよ。最初の２カ所かなり終盤じゃないと滅多に枯れないよ？

訂正：東は目標D５じゃなくてF５、折られたオベはG７

>>483
レベル１３のオリで、演習場にきたオリレベル４０の３人を
タイマンで殺せる超絶ＰＳの持ち主ですが、戦争では段幕の前に低レベルはすぐ沈みます
こんな俺はヘタピーですか？ｗ

>>485
最近でこそ、なめられてるから攻撃、防衛どっちでも
人数差つくことが少ないけど、人数差勝ってるときは
開始早々、敵オベ展開妨害に階段方向にいくのはアリかと。
もっともオベ展開後は、まったく行く意味ないけどね。

シディ北西はD5まででいいと思います。
キープ付近までネツが強襲してきてなかつ押される、というのは
１）召還を出していない
２）僻地をほっといてる
のどちらかなわけです。要するにクリ消費量が少ない。

んで、実際見に行くとわかるんですが、北西はかなりの確率でほっとかれてます。
もしくは最大でも３本ぐらい。
ここは軍勢を集めて行かなくても、ハイドスカさんひとりふたりなり両手さんなりで
ﾋｬｯﾎｲしてると５〜６人釣れます。その分南西に回せる。
こっちが無理してあんまり建てると逆をやられるので、あまりよくないです。
理想は両軍なにも建っていない状態。

あとシディットのキマルートは何通りかあるんですが、北東廻りが一番ばれにくいです。僻地だから。
南西廻りは高い崖が少ないのでややばれやすいのと、北東部が若干迂回気味になるので、北東ほど
易しくないです。もちろん戦線の状態が最大の決定要素ですが。

×Ｄ５　○Ｄ２　
北の最西端のオベの話ね。


あとレイス動画はいまエンコ中なので閲覧可能状態は
日付またいじゃうと思います。またれい。

今のシディットの負けは恥ずかしい…

クロ水で西と東を間違えて、増員要請…
恥ずかしい…

ゴブフォ勝ってたのにナイトでなくてキマ決められた('A`)

GOLDためたいんだがなんかいい狩場ないかね？
自分火メインの火氷皿

>>494
これでどうやったら負けるのやら。

738:既にその名前は使われています :2007/01/13(土) 23:37:57.52 ID:d/2FO8fi [sage]
さっきのシディットの配置(カセ(防)vsネツ(攻))。
ttp://upload.fewiki.com/src/1168698945805.jpg

とりあえず、最後まで接戦な上に逆転勝利できたけど。

GOLDためたいんだがなんかいい狩場ないかね？
自分火メインの火氷皿

>>486-487乙
北西攻め、意外とカセの現状に結構良いように見える。
いつも序盤に北西からキプクリにかけて襲われるんだし、北西に主力を回せば
南東は敵城からは遠いし突っ込まれすぎても敵の方が息切れが早そう。
丁度縦半分と言う感じで領域も取れそうだし。

>>492
以前北西周りでｷﾏ１、ﾅｲﾄ１(自分)のみでFB決めた事あるんだけど、
南東が主戦場だと意外と北西は目に入ってないみたいで綺麗に決まった。
まぁ出来ればキマ(FB)を使わないで勝てるように頑張りたいけどねー

>>498
これで負けるって･･･(´・ω・｀)

>>499
レベルを書かないと……
４０なら隕石後で４１〜４４の敵をランスで倒せ。
１匹６０００〜１２０００Ｇぐらい。
ランスはレジがあるから、火つけたら通常な。通常はレジがない。

それ以下はシラネ

>>497
銀行前で「装備を買うから金をくれ！」と叫ぶ。

30分ほど前にも配布してたよー

>>494
どうやって負けたのか出来たら頼む。

>>503
大方、いつもどおりに南東に突っ込んだんじゃないのか？
かえって混乱したというか。

こんな状態なら
・中央に１０人派遣→中央クリで掘らせない
・南西に１０人派遣→掘らせない
で、むこうはニッチもサッチもいかなくなるはずなんだけど……

少人数でクリ場を荒らすっていう考えに至らないんだろうな。

>>498
これで負けは確かに恥ずかしいｗ
まぁ、あまりのことにアドリブが効かなかったんだろうなぁ。
クリ押さえてしまえば圧勝できたろうに。。

それでも、その後すぐ取り返してるし、今さっき本土に５個領土有ったり。
今日のカセはひと味違うゼー

>>499
Lv40代なら>>501
Lv30代ならデスペナ絶対貰わない自信がないならやめといたほうが無難

本土じゃないね中央だね。

古参の某が「ネツにバカにされている！悔しい！」と道具屋前で言い出したあたりから
やれやれ仕方ねーなと言わんばかりに領土が広がりだしたな。
シディだけじゃなくてデスパ、クローディア、ゴブフォ、ジャコルにブローデンと
陥落させているのは何故なんだぜ？

>>508
チュートリアルで模擬戦をネツしてるぽい。
のと、ネツが攻め込んでゲブ本土炎上してるから・・・じゃない？

それにしても・・・さっきのクロディアのウリトラ軍団には笑ったｗｗｗ

388はしっかりした兵士に育ちそうだな
将来が楽しみだ


まあ俺ネツ民なんだが(´・ω・｀)

レイスその２上がりました
ttp://stage6.divx.com/members/210476/videos/1082859

途中で赤組と青組を間違えてるけどｷﾆｼﾅｲ

>>511
ﾁｷﾁｷﾏｼｰﾝ猛レイスktkr非常に分かりやすくてGJ。
ギロチンとバインドの射程のちょうど半分くらいが闇の範囲ってところだろうか。
自衛用以上の効果は期待しない方が良さげ？

てか、黄色でも当たるのは、着弾地点に範囲で当たり判定が有るからなのかなと思ったり。

何にしても非常に助かります。感謝。

シディぼろ負け
いまだにF2にキプ建てするやつをなんとかしてくれ
キプ位置を確認せずに承認ボタン連打するやつも同罪だぞ

今のアベル敵Ｇ６キープで北前線がＢ３だった……。
あれだけ酷いのは初めて見た。

>>513
確認できないし、それは流石に酷だと思うけど。

>>511
歩兵視点切り替えで非常に分かりやすかった。ＧＪ。
やはり最後はシュールｗ

狭くなったとはいえ、闇も歩兵視点だと結構広いね。
バインドでＭＡＰ１マス半分弱くらいかな？
欲かいて、より実戦的なナイト視点も見たくなってきたｗ

ナイトクリ募集と言ったんだけど全然トレードが来なくて
他の人が後から来てナイト用募集と言ってたら結構集まってたみたいだから
俺も募集してた人にクリ渡してたんだけど
俺がクリ募って2,3回言ったんだけど全然トレード来なかった
結局俺が募集してから4人くらいがナイトになって出ていった。
あんまりクリがもらえないもんだから俺は嫌われてるのかもしれんとさえｵﾓﾀ
その後トレード来たけどもうﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｰﾔ('A`)ってなったからクリ受け取らなかった

カセ召還足りないのは分かってるけどもう今後しばらくは召還はやらないようにしようとｵﾓﾀ

>>516
おまいさんが自分を後回しにして他の方にクリを回してくれたおかげでナイトが４体も出たんだぞ？
Aさん「ナイト用クリ18募集！」
Bさん「ナイト用クリ20募集！」
Aさん「ナイト用クリ15募集！」
Bさん「ナイト用クリ15募集！」
↑とかコントみたいな事やっているよりはずっといい。
ゲンナリしたかもしれないけど少し時間を置いてまたナイトに名乗りを挙げておくれ。

>>516
そういう内容だと１００％負け試合だからクリ掘りに回るようにしてる

クリよこせって言った人から回すようにすればいいのに
考えるって事をしない人が多すぎる

カセに足りないのはヲリでも皿でもなく、建築士。
特に序盤の建築の遅さは致命的。そのまま致命傷になってる戦場も多いのでは？

さっきの戦争では、結局１番オベから隙間埋めまで、
序盤〜中盤ずっと私が建築してたョ。
まぁ私は建築好きだからそれはいいんだけども、
人数少ないと、どうしても展開速度遅いから他の人もやってほしい…

あと、建築から戻って次の建築クリ募集したら、いきなり２０渡されるとスゴイ萎える。
スピード命なんだから建てに行ってくれよ…

今のゴブフォ油断しすぎ

なんと言うか、まあこれは他国でもそうなんだけど座標でオベ立て宣言したら
即立てるようにしてくれないと。特に１〜２本目宣言してなんか立てるって言
った座標でモゾモゾしてるやついるとマジでブチ殺したくなってくる

そもそも昔は被り防止のオベ立て報告なんて無くて、そもそも被る事もなかっ
たような気がするんだが･･･このへんがオベ展開を遅くしている理由でもあると
思うんだ。何にせよ建築完了から３秒以内には立てて伸ばしていかないと

まぁ、「建てようと思ったら建築失敗しちゃいました」とかだから、それくらいで怒らないであげて？
ちょっとぐらいは我慢してあげようよ。

最近よくあること･･･
「<pos>オベたてます」と宣言した瞬間、他の人が無言で建てている。

モゾモゾしてごめんよorz
次はどこへ伸ばそうかとMAP見てたりするんだ。

いざオベ立てるとき、自分周辺のレーダーが邪魔だよねぇヽ(;´Д`)ノ
いつもの場所ならいざ知らず、2本目とか立てるときレーダーのせいで
領域が見えなくてもぞもぞしちゃう時がある。ｺﾞﾒﾝﾈ･･･

今のキンカ、前線の人員足らないのに堀多すぎ('A`)

シディット開幕早々、E2に半数が降下しクリに群がる(つД`) 

今さっきシディット居た片手ヲリさんごめんなさい(つД｀)
スタンしてる人、3回くらいふっとばしちゃった。

何事もうまく行き過ぎるとつまらないぜ
苦労しながら少しづつ変わっていくのが望ましい

クリ回復には言い知れぬ魅力がある・・・

最近戦場に出てる人らに聞きたいが
カセで残念だけどキープ前に走るか座るかしない
低Lvヲリいないか？ひらがな8文字の♀初期装備なんだが
･･･SSツール入れてないってのとどうすれば確定の証拠になるのか
分からない('A`)

今のウェンズデイ酷すぎたな
序盤人数差でこっち有利な時、延々人数差続くようなMAPならともかく普通のMAPで調子こいたアホが敵キプ前までオベAT建て
勿論全部すぐ破壊されて逆にキプ前まで攻め込まれる、勿論こちらは召喚ナイト1（俺）のみ、相手はナイトジャイレイス勢ぞろい
結果半ゲージ差負け。アホすぐる

|l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『戦争終了時のログに
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　ジャイアントで輸送してる人がいた。』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>531
俺も見たことあるよー
キプ前でクリ銀してるときに不思議に思った覚えがある
目立つみたいだし、今度みかけたら話しかけてみるよ。

愉快犯なのか本当に初心者さんなのか、判らないからね。

ウィンドウ化してプリントスクリーン押して、
ペイント開いて貼り付け選んで加工すればいいんじゃね？

おまえら負けそうな戦争でも入ろうぜ
開幕人数まで負けてたらますます勝てなくなる

どこの誤爆だよ、カセは戦場不足ですぐに埋まっちまうぞ

いや攻めとかの時は戦争準備のとき人数すぐ埋まるんだが
防衛とかシディット攻めのときは戦争始まって10分ぐらい経つまで
ずっと人数負けてるのよ

よくチェックしてりゃわかるけど戦略検討とか目標戦以外シディット攻めはあからさまに避けられてると思うよ
本土でシディットしか布告できる場所が残ってなかったらまず、レイブンボードかジハーグ布告してる。

すまん本土じゃない　中央な

キンカで圧倒的に負けてる時に降下やめるなよ・・・
キマ使えないんだから負け確定なんだし諦めてバンザイ特攻しろって

ところで目標方面と違う方に攻めてるのはなぜなんだぜ？

>>498
あのシデでは、中央罠クリに人が集まりすぎて、西と東のオベがぼっこぼこにされた
特に西は、敵キプから遠いのに敵オベが折られずに残り、最終的に劣勢になってた('A`;;;)

>>511
ざわわｗｗｗ
マップ最大倍率にして、レーダーの円が届く範囲ギリギリで闇がかかるのか
サルでも分かるレイス講座ありがとう
カセwikiにもアドレスはっとくと良いんじゃない？

>>520
建築いかないで掘ってる奴多いぞな
昨日の対エル戦、ドランゴラだっけかな？
南西の蛇のしっぽみたいなところに何時まで経ってもオベが建ってなかった
領域は早く確保しないとどんどんゲージ減るんだけどなあ('A`)

建築初心者な俺から質問。
1本目はどこに建てるかよく判らないのでパスするとして、2本目以降は敵キープ方面へ扇状に広がるように建てていけばいいのだろうか。
マップ毎に建て方違うんだろうけど、頭悪いから憶えきれないよ('A`)

いちおう気をつけてること。
あまり敵側にボンボン建てて伸ばさないないようにするのとなるべく崖の影とかに建てるようには気をつけている。

建築しないってのもあるけど
クリ掘りさえすればいいって連中どうすれば意識改めてるかな･･･
片手間でも銀行の負担軽減補佐って色々できると思うんですけどね

チラシの裏
初心者さんがAT建てられないなんでーって軍団ｃｈで言ってて
その後場所覚えてないがやったーできたーって聞いて
すっげぇ和んだじゃないですか･･･。
もっとそういう人材増えて欲しいな。

ﾁｭﾄで建築してみて、いざ実戦。
建てﾗﾝNEEEEEEEEEEEEEEEを経験した初心者も多いかもｗ
つか俺。

ATは自軍領域内で、平地ならどこでも置けるよね？

>>546
自軍領域内で平地、かつ敵領域でないこと、ね。
オベもATもそうだぜー。
「あれ？　建てれない」って思ったら敵オベがひょっこりある事もあるから注意だ。

>>516
個数指定(＠数)してる人から先に来る気がする
先言った人が優先だとは思うけど余分なクリ作らないためにもぜひぜひ

・・＠３って言ってるのに５個とか渡してくる人はどうにかならんのかorz

俺がカセに越してきてすぐの事。シディット攻めで勝ってる時に流れた、『すごい！このマップでも勝てるんですねー！』という軍チャがいまだに忘れられない。

キンカで開幕降下なのにクリに大量に群がる奴、これはまだいいとしてオベ立てない奴、立てたとしても降下してるのに後方建てる奴、
降下して敵キープ方面の坂に行く奴、水場でウダウダしてる奴、水場まで追い込まれている状況なのに被弾するのを怖がって前に出ないで餅つきで纏めて殺される奴
崖上からレイン打って味方妨害する奴

こいつら全員死なないかな

>>545
ちょっち前の水曜攻めの時かな？
ナイト用クリ集めてた時だったんで和ませて貰った。

全体的に建てる人の少なさがオベ展開の遅れに繋がってる気がする。
毎回オベAT合わせて3本位は建ててるけど、
移動の手間を考えると、当たり前だが複数人で建てたいんだよな。

>>544
マップ毎に違うのは事実だけど、１本目に関しては
良く建つ位置ってのがあるから覚えやすいと思う。
あとは

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

これで攻防共順番にオベ建てしてくといいかと。

>>551
こんな便利なものがあるんだ。一人妄想しつつオベ建ててみるよ。
ｻﾝｸｽ！(ﾟ∀ﾟ)！

>>550
キンカ、ハンナハンナあたりは
最前線どころか敵後方で俺の短剣がステップ＆ヴォイドしながら
うろうろしてることがよくあるぜ

まぁヴォイドしたところでネツの餅つき軍団とまらんけどね

>>546 チュートリアルはどこでもニョキニョキ建つからなぁ…あれもイクナイといえばイクナイ(ノ∀｀)
オベシミュはイイモノなのであれでがっつり試して貰う方が良いかなと思います。

せっかくの流れなので建築の基礎について書いて置いておきますね。( ´Д`)ﾉ

まず、Tips説明する前に簡単に建築ルール書きます。…といってもルールは
１．急斜面や水域、その他建築不能領域(マップ外側の太線の外とか)以外で、
２．敵の占領範囲外で、
３．自国領内（マップの明るい範囲内）

こんだけ。で、１、２に違反してると赤く表示されて建てられないのが明示的に判るけども、３は実際に建築試行してみないと建つかどうかは判らないです。
宣言してから、もぞもぞしてる人が多いのも、建築かぶったりするのもだいたいコレが原因ではないかと。（領域ギリギリを狙って拒否られてる。測量中はログみてらんないからかぶることも多くなる。
後から来た人がせっかちてのもあるけど。）

建築を急ぐのは２のルールがあるから。
相手にオベで先手とられると、前線で敵オベの範囲に邪魔されてベストなポジションで建てられなくなため。
（結果、すこし後ろに建てることになる。領域差はこういうとこで付く。）
あと、領域ダメは、理論的には建った瞬間からゲーム終了まで継続してダメ与えるため
建てるのが早ければ早いほど、建築で相手に与えるダメージは大きいということになる。

で、上記踏まえた上で、建築のポイントを簡単に書くと

・前線方向はスピード命。
多少雑でも文句言われないと思います。基本的に相手に攻め込まれることも考えて段差の上とか下とか、
流れで折られづらいところに建てられると更にgoodですね。
・後方方向は、建築地点命。
可能な限り黒い領域が出ないように隅にきっかり建てることが重要。
後ろを雑に建てちゃうと結局あとで追加で増築しないといけなかったりするのでクリが勿体ないです。
まぁ建てないで黒いままにしておく方がもっと勿体ないので建てるんですが。

流れ的には序盤は前線方向に一気に建てて、相手と領域がぶつかったあたりで前線ちょい後ろを水平展開。
前線方向の建築が固まったら後方をきっかり建てる…といったかんじですかね。

あと良く建築してる身としては、
マップによって急所ともいえる重要ポイントが幾つかあるなぁと思ってたりします。
瓢箪とかだとD3の窪地とかね。（攻防とも）
そういうポイントに向かって優先的に延ばすことも重要です…が、まぁ話が発散するのでとりあえず
置いておきましょう(ノ∀｀)
とりあえずそういうのもアルネってだけ判っていただければ、その辺は分かってる人が建てると思いますので。

最後に、稀に「建てられても折って建てればいいじゃん」みたいな理屈を言う人が出ますが、
まず「折って」てとこで１手以上損してることに気づいてください。
折る作業してる間もそのオベによる領域ダメは入り続けてるし、
だいたい、相手もそう簡単に折れるトコに建ててないでしょう？色々防御活動するだろうし。
そもそも、そんな簡単に折れるほどの歩兵力がどこに…(ノ∀｀)

以上、長々と失礼いたしました。

ネツオベシミュで、シディット攻防序盤オベ展開を見てみた。

datas3x=63_0,3,4 9,48,d1_ ,a7,91_ a,6e,ca_ ,aa,b8_

防衛側は二本南東へ
攻撃側も一本南東へ
防衛側が南東重視ですぐに伸ばせば南東の防衛線は
簡単に築けるんだよな。
カセの防衛は、二本目が北西方面、南東放置が多いので
気づけば南東は、攻撃側の防衛線が確立してる。

シディ戦だけど北西A2と南東山付近の細道あたり確保しないと勝てないようなきがするけど
北西崖上攻めするひとほとんどいないね。
昨日二回勝ったとき北西とったときだったんだが・・・

>>558
北西に流れないでそのまま敵キャッスル方面に突撃しているのが主な原因。
どのMAPでも拠点から遠いオベを攻撃されるのが一番嫌なので、それをやってやればいい。

ただ、目の前の敵しか見えてない人が多すぎるのが問題なわけで。

なんか昨日から勘違いしてる人がいるみたいだけど、
南東重視ってのは重視だぞ。
北西無視とかじゃないからなｗ

南東だけじゃなく、北西にも人を配置して
侵攻こそしないが、敵を誘うような行動を起こすことで
結果、南東の敵戦力が北西へと流れる。

南東重視は、そんな思想

昼間の目標に参加してる人ってさ
状況判断できない人とかが多いよな
（どこ攻めればいいかとか変な指示だす人とか）

言っても動かないしやる気あんのかねとか思う
（昨日といい目標でゲージ１本差負けとかやってられん）

あれ達成できんかったのか…
３０分ぐらいの攻めでは勝てたんだが

>>562
敵キープ南なのに南にオベのばそーとか大量に人いったりとか
もう見ただけで領域まけ確定状態だった

序盤に南にオベ伸ばそうとする→敵領域or建てたオベ速攻で折られる
じゃあ北にオベを→既に敵領域

とかもうね後手後手すぎ
北攻めに人集まらないからオベすら折れないしどうにもならなかった

南東重視でも北西重視でもどっちでもいいが
どちらかに集中させることを声だしたほうがいいな
どっちつかずになって東西ぼろぼろ、さらに中央でオベたてて壊滅とかもうね

北西の敵オベ毎回折ってるけど殆ど一人か二人で折ってます＼(^o^)／

昼の目標は防衛であと数分を粘りきれず失敗。
>>561も言うように、全体の意思統一が出来ていない気がする。
個々のスキルも未熟だが、マップ毎の攻略方法が浸透していないのもgdgdになる原因だと思う。

ちなみに、アシロマ防衛は攻撃側は南北キープいずれにせよ、南西重視だと思っていたのだが。
北攻めは地形的に厳しくないかい？

つーか昔からシデって北西最重要南東は即AT要塞化がデフォだったのに最近は誰のお告げか知らないが開幕南東に大量に流れて北西フリーで要塞化
南東攻めまくってカウンターで全滅して要塞化される

これしか見てない

アシロマ防衛側北攻めがていってる人は、カセが攻撃のときよくやられてオベとかATぼきぼきおられてるの
見てないの？

>>567
そういう定石を初めて聞いたoβ組の20代
まだシデ勝ったコトないや

そいえば○輿祭って部隊の人って良く見かけるけど、どういう部隊？
言ってるコトはわりかし合ってるんだけど、戦場1stDeadとかしてるんで気になった

>>569
下二行は触れないで置いて北西は重要だよ。オベ伸ばせても伸ばせなかったとしても。折りやすいし折られやすい場所。
今は確実にあそこ取られて誰も折りに行かないのが多い。
前北西に伸ばしていった人がいて軍死様がそれを戦犯のようにのたまってて噴いたよ

カセ民の戦術浸透度が低すぎる・・・というより、せめてWikiを編集しないか？
去年の暮れまでアシロマ攻略がほぼ真っ白（北キープ攻め側のみ）だったんだぜ・・・

というか、アロシマにしろシデットにしろ状況判断出来てないよなー
臨機応変て言葉が見当たらない


戦術は一つｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞｾﾞ

輸送ｼﾞｬｲでまーす

戦術もそうだけど、布告のタイミングももう少し考えた方がいいよね。
アシロマは攻撃圧倒的優位マップなのは分かっているんだから、
特に人の足りない朝昼は、更新時間に３０分も残さないように攻略した方がいいね。

昔は布告のカセドリアと呼ばれたものだが･･･。

最近思ったことなんだが、どうにもカセの人はステップ着地に当てれる人が少ない（自分含めて）
これは敵のオリが突貫して帰還できてる理由にもなるし、カセのオリが突貫して帰還できない理由でもある。
ステップ後に当てるのってどうすればいいんですかね(´・ω・`)？

ステップ着地した所に直撃させたと思ってもラグで当たってないのが殆ど
突っ込んでくる時なら垂直に打つか進行方向上に置くしかない

　　　　ﾊｯ>敵　　　　進行方向
　　　　　　 ↑
　　　　　　味方

これだとステップするのを読んで攻撃なら当たるけどステップを見て攻撃しても当たらない。見た目的には当たってても

　　　　　ﾊｯ>　　敵　　　　進行方向
　　　　　　 ↑
　　　　　　味方

実際はこの辺にいる

>>574
スカならトゥルーなら座標ずれていても簡単にあたるんだけど
イーグルじゃずれすぎて正直あたらない

まぁためしに部隊にはいってるなら
誰か誘ってチュートリアルで練習してくればいいとおも

>>569
ほぼ全員が回線絞ってる、特にヲリ勢がひどい

ドミパッケージ発売からカセでやってるが、
シディット北西重視説は初めて聴いたな。
だいたいは、中央か南東で議論が平行線だった。

そもそも北西折りやすいという認識なら後回しだろう。
もっとも召喚出ないから折りやすい以前の問題なんだろうがｗ

まぁ結局マップ見て東西に走れる人間が多くないと
北西にしろ南東にしろ維持できないんだけどな。

ステップは余程ラグっていない限り、見てから撃っても丁度着地に間に合って当たる感じ。
まずは常に相手がステップする事を意識しとく事かな。ちなみに照準モード推奨。

とりあえず、だれか誘ってチュートリアルで練習するのがいいかも。
サラはステップ刈れるようになってやっと白兵戦では中級者ってトコなので、とにかく練習あるのみ

北西重視がデフォで後は南東攻めるか中央攻めるかで揉めてたんだろ

>>569
○輿祭な。ゲーム内でも新人に聞かれたからあえてこっちに書く。
ドミ時代のかなり初期からあった部隊で、
はじめのころは目標無視の部隊での布告とかが多くて結構問題になってた。
>>578にあるようにヲリ回線絞り疑惑ってのもあった。

ただし最近は、連中のLVが高いこと、裏方・召喚進んでやってくれる部分、
言ってることが割とマトモなので、「現状のカセ」ではそれなりじゃないかと思う。

新人入れてる？っぽいので、デッドの件はそのあたりじゃね？
もし、40で死にまくってたらマジ迷惑。

なんだかんだ言って話しに出るのはカセではこいつら目立つ存在なんだろうか？

俺も>>581だと思ってた
少なくとも北西にオベ建てて即破壊されるような状況はなかった

oβからの新規です〜
その他の古参部隊とその特徴を教えて欲しいっす

>>566
敵キープが南の時は
北に１０人くらいまとまって派遣すると面白いようにオベが折れる
（Aラインから８のラインにかけて（外周）は地形的に
攻め側援軍は大回りして向かう必要があるから）

アシロマ防衛は南東攻めがデフォで北も普通は少数で攻める
ついでにこれキマ確定じゃね？ルートでもある

>>582
ありがとう。　ただ、1stDeadが最初に声出してたLv40の方だったので気になったので。

デッド１位と言ってもキープから離れたとこのオベを少数で
守ろうとしてるとデッドが増える場合もある。

味方の集まるところにだけ行って、ちょっと喰らったら下がっての
デッド0なのも困るんで結局はバランスじゃないかな。

キマでかったからいいもののなんでエリカ島攻めで劣勢なのかよくわからんｗ

305!!アゲ

>>589
北決壊したって何度も言ってるのに誰も来ないんだもん
あれだけレイス、ジャイに好き放題やられれば劣勢にもなるよ

アシロマ布告タイミングはマジスマンカッタ。
いけるかなぁっと思ったんだが、考えが甘かったわ。
（前の攻めで惨敗したから熱くなったのもあるけど、言い訳にならん）

さっきのエリカは序盤無駄に中央に攻めすぎて、その間に南西とられたのが敗因かな。
D-4付近で地形を生かして少数で防衛すれば良かったんだが・・・。
後は召還がまったく出ていなかったのも敗因のひとつかと〜。

次からは気をつけないとね。

wiki管さんwikiにコメントしたので至急読んで下さい

読んだ！検討する！ってか対応する。

こういう時に限って2ch書き込み規制というマーフィー。

他の人もなるべく早いうちにwikiトップ見てください。

特に15時49分（問題発生）から今までにwiki見た人は必ず。

>>594
すいません。よろしくお願いします。

具体的にどういう被害があるんでしょう
勝手にＰＣなんかされちゃうのかな

しかしまあ、何でカセwikiに仕掛けていったのだろうか('A`)
厄介だなあ

カセドリアにある部隊とか全然把握してねぇなぁ。
RoDからずっといる部隊ってどんくらいあんだろな

削除した人に質問なんだけど
どこにリンク張られてたのだろうか？Linkページ？
Linkページ凍結しても、別の場所に似たようなハックサイトへのLink貼られると対応難しいな・・・。
たとえば、【公式】と書いているリンクボタンのアドレスはハックサイトとかだったら・・・。
う〜む・・・とりあえずLinkページのみ凍結はするけど、心配だ。

当方雷皿ですが戦争時で思った事を

ハイドスカは仲間の中で移動する意味は？
回り込もうよ

前線上げようと突っ込んで行く人に続かない。
全員で前線押し返そうよ。敵が引いた時にしか前線上げれてないよ

人が集まるところに集まりすぎ。
回り込もうとしてる人ほとんどいないよ

自分の腕が悪いのもわかるけど、
雷降らして帰ろうとした時に何の援護もなく捕まって死亡って言うのが多すぎるよ。
死んだ後に見回してみると、自分の位置から遠距離射程ぎりぎりのところにって言うのが多いよ・・・

皆もう1画面分前に出ようよ・・・orz

愚痴ごめんよ；；by始めて2週間の雷皿より

>>600
削除したのでページ一覧からは行けませんが
フロントページの「バックアップ」→「バックアップ一覧」
→「弓手wikiの矢作成リスト〜」です。

>>599
うち含めて一桁じゃないかなぁ、部隊名をそこそこ見るの
作り直して名前替えてる部隊もあるし

　　　　片手
　スカ両手スカ　＜インペリアルクロス
　　　　サラ

とかしょうもないことを唐突に考えた

>>601
確かに自軍の片手なり両手なりのオリの後ろに
ぴったりくっついていくスカはあまりみかけないね
まだオリ系のＬＶと装備が整っていないというのもあるから難しいよ

>>602
�d

とりあえずLinkページには凍結かけますた。削除してくれた方、迅速な対応ありがとうございました。

他国Wikiにお知らせしようと思ったら、既にカセ民さんによってされてたり・・・感謝！

お騒がせしました、当面ROMります。�d

>>605
リンクページの凍結は、他ページと比べて、紛れ込まされたら無造作に踏んでしまいそうで危険だから、という感じです。
実際はコピペ文＋ハックリンクが殆どで、気をつければすぐ分かる程度が多い
（前やっていたﾈﾄｹﾞはそんな感じでした）ので、心配しすぎる必要もないとは思うんですが。
（FE用ハックでもないみたいだし。）

ただ別ゲでハック喰らって引退した知人がいるのでちょっと心配で(^^;

>>604
シデ敗戦の俺の心が和んだ
インペリアルクロスｗ

やってるのは中国韓国台湾系の業者が多いので、そこらへんのIP弾ければ弾いてしまえば、安全度は上がると思います。

同じくROMになります。

>>603

そんなものかー、ｔｈｘ
これからもカセで頑張って欲しいのぅ

そういえば昨日隕石ＭＡＰで、開幕ジャイで中央行きます
って建築すら始まってないときに宣言した人が居たんだけど
これはなにかの戦術・・・？

ただのばかだろう

どうかお願いだ、援護を
援護を頼む・・・・

ほれ
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/engo/index.html

>>613

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！雷♂！雷♂持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

ROMるわ・・・

横の弾なし言ってる奴は楽しそうだな。

今期目標はだめだな、こりゃ

またも瀕死で独り敵ヲリから逃げて
もうダメかと思ったら短スカさんが起死回生のパニ決めてくれた。
ナイスパニとか死んでる敵さんの前で言うのはマズイと思ったから
礼も言えなかったが、あの時のスカさんありがとう，助かりました。

しかしまさか、待ち望んでいた援護がパニとは。
助けてもらった俺はもうパニスカの悪口は一切言わないぜ

>>617
目標地で布告しようとしてる奴少数。

目標無視でシディットとゴブばっかりやって勝率さげて何が楽しいのか。
一回オフィ抜きでいんじゃね？いつかみたいにカセだけオフィなしでバカにされればみんな目標戦参加するようになるんじゃね？

お前らって本当に弱いよな。
原因は一つ二つあるが、最も重要なのはヲリ不足。
ヲリが不足してるっつーのは、現状の人海戦術ゲーとしてはかなりの致命傷。
これを何らかの形で解決しないがぎり、カセの永続的な本土駐留はかなわない。
解決策が一つだけある。
人海戦術以外の方法を編み出す事だ。
方法としては、戦術演習会や講習会、あと、一人一人のスキルの強化などを国単位で行うことだ。
部隊単位で行ってもなんらかわらない。
お前らが勝利できる日を楽しみに待ちつつカセに新キャラ作るからよろしくなクズども

>>620
こちらにも教わる人を選ぶ権利があります
貴方のような方に教わることはありません
自国にお帰りください

誰か翻訳を頼む

>>620
すまん。獣人の言葉は俺にはわからないんだ。
どうせなら人にもわかる言葉で説明してくれないか？

ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

お　ら
　　は　　　　　　　　　　　　　　ヲリ　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　人海戦術
　　　　　　　　で　　　　　　　　　　　　永続的な本土駐留　　　　　　
　　　　　　だけ
　　　　　　　　　　　　　　　だ。
　　　　　　　戦術演習会や講習会　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　行ってもなんらかわらない。
お　らが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クズ

>>625
天才

>>625
ありがとう

>>620
よろしくな
俺はホントに来てくれるなら期待してるよ
言ってる事は正しいと思うしね。

ここで質問してもいいのかな？
キープ前のクリスタルで最初から回復してる人がいて、回復アイテムあげるからやめてくれと誰かがいったら
それを拒否して、そこで回復しない代わりに敵に殺されて回復してくると特攻していく人がいるんですが
こういう回復方法もありなんですか？

ねーよｗｗｗ

クリ回復について質問なんけど、クリ堀しながらついでにHP回復とか思って
掘ってたんだが、ダメージ食らってる状態で掘ると掘るクリ+回復用クリで
大クリ二重に消費するのか？

やっぱり無しですか
Lvが結構高い人なんだけど同じ人がやってるのでこの人専用なんですね

>>632
ちょっと下のスレに来てもらえるかな？

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168620983/

>>631
一回聞いた話だけど大クリは耐久力523？あって
クリ掘り採取時1消費クリでの回復時1消費って聞いた

>>633
スクリーンショットは撮っていなかったので次回みかけたら撮っておきますね

今タマライアやってきたが、明らかにカセとネツとじゃなかのひとの
脳みその出来が違うとおもた。

まず１に、誰だよｗ　開幕に北西の敵クリまでオベのばした奴ｗ　３本折られたじゃんかｗ
あと瀕死の敵がきたら、絶対敵の妨害がきてキルとれなかったのが多かったな
カセは・・・・・・・バッシュ食らった俺がいるのに、それを見てどこかへぶっとんでいく自軍兵は
なんの為にいるんですか？ｗ　５人いて援護０てなんだよ
このｽﾚにいる人はわかってる人が多いけど敢えて言わせてくれ。
ｶｾ民、ちょっとは脳みそ働かせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ　

４０分間に１回だけ援護があった。氷様ありがとう、命拾いしました*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

今タマライアやってきたが、明らかにカセとネツとじゃなかのひとの
脳みその出来が違うとおもた。

まず１に、誰だよｗ　開幕に北西の敵クリまでオベのばした奴ｗ　３本折られたじゃんかｗ
あと瀕死の敵がきたら、絶対敵の妨害がきてキルとれなかったのが多かったな
カセは・・・・・・・バッシュ食らった俺がいるのに、それを見てどこかへぶっとんでいく自軍兵は
なんの為にいるんですか？ｗ　５人いて援護０てなんだよ
このｽﾚにいる人はわかってる人が多いけど敢えて言わせてくれ。
ｶｾ民、ちょっとは脳みそ働かせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ　

４０分間に１回だけ援護があった。氷様ありがとう、命拾いしました*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

今タマライアやってきたが、明らかにカセとネツとじゃなかのひとの
脳みその出来が違うとおもた。

まず１に、誰だよｗ　開幕に北西の敵クリまでオベのばした奴ｗ　３本折られたじゃんかｗ
あと瀕死の敵がきたら、絶対敵の妨害がきてキルとれなかったのが多かったな
カセは・・・・・・・バッシュ食らった俺がいるのに、それを見てどこかへぶっとんでいく自軍兵は
なんの為にいるんですか？ｗ　５人いて援護０てなんだよ
このｽﾚにいる人はわかってる人が多いけど敢えて言わせてくれ。
ｶｾ民、ちょっとは脳みそ働かせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ　

４０分間に１回だけ援護があった。氷様ありがとう、命拾いしました*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

今タマライアやってきたが、明らかにカセとネツとじゃなかのひとの
脳みその出来が違うとおもた。

まず１に、誰だよｗ　開幕に北西の敵クリまでオベのばした奴ｗ　３本折られたじゃんかｗ
あと瀕死の敵がきたら、絶対敵の妨害がきてキルとれなかったのが多かったな
カセは・・・・・・・バッシュ食らった俺がいるのに、それを見てどこかへぶっとんでいく自軍兵は
なんの為にいるんですか？ｗ　５人いて援護０てなんだよ
このｽﾚにいる人はわかってる人が多いけど敢えて言わせてくれ。
ｶｾ民、ちょっとは脳みそ働かせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ　

４０分間に１回だけ援護があった。氷様ありがとう、命拾いしました*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

とりあえず落ち着け

>>621
誰が教えると言った
俺は内気だから影ながら応援するんだよ
>>623
獣はむしろ敵だよ
あんな物量だけの国はマジで死んで欲しい
こっちに来るのもこの国を利用して獣をつぶす為の物だし。
>>628
まぁ行くかどうかは微妙なんですけどねエヘヘ

カセにも痛い奴が増えてきたな

>>620
勝てなくてピリピリしてる人も多いので、悪いが次からはコメント欄にツンデレって書いてやってくれ。
相変わらず人不足だし、来てくれるなら歓迎するぜ。

獣を潰すとまで言うのはどうかと思うが、国バランス取るって意味だと解釈しておく。

>>641
「こっちに来るのもこの国を利用して獣をつぶす為の物だし。」
この言いようが気に入った。ぜひ来てくれ。

べ、べつにスレを上げたい訳じゃないからね！
あんたが前線がんばらないからみんな逃げるんじゃない馬鹿！
もっとしっかりしなさいよ！
そりゃ無茶はしてほしく…
べ、べつにあんたが心配じゃなくてみんなのためなのよ！
わかった！？

保守サンキュウ
そろそろ俺は寝るよ
また明日も頑張ろうぜ

なんで一回の戦場で４回も死んで召喚やってるんだろう…(´；ω；`)
死にすぎてごめんなさいｏｒｚ

今の敗因が新規等の経験不足によるものならまだ希望はあるけどそれにしても
戦場によってはちょっと酷いのが多すぎるね･･･負け癖がついてるからなのか
とにかく味方の多いところに集中する悪い傾向が再発してますね

しかもそういった集まりは何の戦果も上げていない事が多く、半ばリンチ状態
の苦しい僻地戦を行っている勇士達も嫌気がさして他国に流れるのも仕方ない
状態です。事実、ネツエルなどの強国は戦闘を理解している人間が多い為強い

かつてカセにいた「解ってる」人達も今は幸せに暮らしている事でしょう

亡命システムがあれば楽にカセ移住できるのになぁ

亡命あったら逆に人でていってしまいそうな気がする

弓下がりすぎだな、今日久しぶりに弓スカやって思ったよ
弓が皿押さえれば楽に前線上がるのになーと思いながらやってた

終身直前あげ

俺が亡命するから大丈夫だよ。
それまではずーっとゲブにいるけど

他国でハイブリスカやっていたが
他ジョブの立ち回りも経験してみたくて昨日カセにヲリ作ってみた。

今日までmob狩りでレベル13にしてソニック3とバッシュ3まで取ったんだけど
ここから純片手にするかハイブリにするか迷ってる。

とりあえず片手スキルは全部取って、両手はヘビスマ2まで取ろうと思うんだが
これってどうかな？

何気にこうやって悩んでる時が一番楽しかったりするｗ

ナイト戦は数
敵ナイト多数で制空権取られてるのにレイス出る奴は何がしたいんだ？
囮にするならジャイで出てくれ…

>>654
正直純片手なり純両手にしたほうがいいとは思うけど、まあ本人の好き好きだしねぇ

ハイブリも戦線毎に「ここは敵ヲリ多いから片手仕様！」とか
「ここは敵にヲリが少なめでスカ多いので両手で特攻！」とか
分けて使ってくれればいいんだけど・・・
バッシュ→持ち替えヘビ！とかはちょっと見てて萎える・・・
しかも周りに味方の両手がたくさんいて、持ち替えてる間に敵沈んでるよとかいうケースでも
持ち替えてる人ｲﾊﾟｰｲいるし！

まあ、そういう風にハイブリやってる人の反論としてカセはダメージディラーがいなから
自分でバッシュして自分でダメージ与えなきゃいけない！って言う人がいるとは思うけど
それじゃいつまで経っても周りとの連携がうまくいかないと思う

ハイブリヲリは器用貧乏だよ
まあ色々出来るのは確かだけどさ
犠牲にするのはストームとタイミング

ハイブリヲリは、一人でなんでもできるけど、みんなの中で何もできない個人主義だと思う
でもまぁハイブリヲリって十分脅威になる場面あるから批難はしないし、いてくれて助かる場面だっていっぱいある
やりたいようにやるのがいいんじゃなかろうか

職やスキルなんてどーでもいいけどね実際。臨機応変に動ける事が望まれる。
他人の批判ばっかして過疎スパイラルにでもまたなりたいのかね？
自分の正解は他人にとっても正解かどーか解らないんだから好きにしときゃいい。器ちいせーぞ。

ハイブリで一番いただけないのは
持ち替え失敗
あれは敵味方問わずマジで吹く

ヲリさんががんばって突っ込んで
「押し上げようとしてがんばったのに後衛ついてこないじゃん！」
っていうのもわかる。

皿ががんばってヲリについていってドカンと一発かまそうとしたのに
「敵弓スカやりたいほうだいじゃん！そこの弓氷割るなよ！」
っていうのもわかる。


でもね、POTがぶ飲みして前線で敵後衛狙ってる
弓もいることを忘れないでください・・・(´・ω・)
弓が好きだからやってるけど心が折れそうだよ・・・

なんか自分の文章読み返したら凄い偉そうな罠

俺自身が神クラスなPSがある弓なわけじゃないからね！
そのへんよろしく。

なんというか、個々のPSはさほど低いとは思わないんだが
戦場の押し引きみたいなのが出来ないんだよな。
連携もそうだけど敵の職構成を見てイケルと思ったら突っ込んで行くって言う
波が欲しいなぁ。

最近、ネツからカセに鞍替えした者です。ネツでは両手ヲリをやっていましたが、
ＬＶも低く、ロクな仕事もできませんが、カセで純短剣スカをやり始めました。
戦で勝つために何かアドバイスがあればと思い書き込みました。

パニはあるのですが、全然使っていません。たまには使いますが。
ほとんどポイズンブロウを撒くばかりです。ヴァイパーもかましたりします。
アムブレはなくレグブレ、パワブレだけです。
カセ短剣スカの先輩方に戦場での動き方をご教授の程、お願いしたく存じます。

スカに限らずどの職も頑張って前でてる人と前に出てない人が居ると思う。
なんとかしたいけど、どうすればいいのやら。。。

たぶん661さんが前に出てるってこと突撃してるヲリさんはわかってると思いますよー
突撃してる時に相手にレイン降ってるととても心強い。
同じカセドリア国民一緒に頑張りましょ！

悪魔の子ダミアンが666げと

まぁ、あれだ。現状目に付く悪いところをカンタンに言うと

・押し際と引き際の判断が下手。　→オベを折るところまで前線が上がらない。被カウンター率が高すぎる。
・援軍は基本、「味方」の多いところへ行く　→援軍になってない。カウンター防御成功率も低い
・キル欲しさに戦線を広く見てない。瀕死の１人に釣られすぎ。→誰もキル取れずに３デッド貰うような事になる。
・建築、召喚は基本他人任せ。　→人数勝ってても領域・ナイト数で負けてる。

こんなもんじゃないかねぇ。
もちろん、カセ全員がそうってワケじゃなく、かなりの強者や熟練者もいるさ。実際に助けられてる。
上のどれもプレイヤースキルじゃなくて行動の取り方だから、意識さえすれば誰でも実践可能だとは思うのよ。
こういう無駄な行動、無意味な行動、不利になる行動を少なくするだけで随分勝ちやすくなるんじゃないのかね。
まぁ、平凡両手のぼやきだから気に障るようならスマンカッタ。

6:00頃入ってみたら、ゴブフォで戦闘してたから目標かと思ったら違うのなｗ
しかも負けてるし。

こりゃ今期はオフィシャルだめかしらん。

(・ω・)ﾉ　ｵﾊﾖｰ
まぁオフィシャルの性能は当たると結構良いし、がけっぷちになればまた
パワーアップするはず(´∀`)
なんかこの土日はイベントとか多くて主要メンバーがことごとく居なかった
気がしないでもない。

>>668 >>669
どっちも他人事って感じだね。
まあ自分ももうどうだってよくなってきてるけど。

悪貨は良貨を駆逐する。

>>670
他人事というか、更新がwikiによると6:07だったはずだから
時間的に、目標攻めてようがいまいが俺が参加する事は出来ん訳で。
自分がしっかり参加出来る時間帯の目標は真面目に取り組むようにはしてるよ無論。

しかし朝〜昼の目標はどうしてもね、、有る意味他人事にならざるを得ないと言うか。


考えてみれば妙な仕様だよなぁ。指定の時間、というか
その瞬間さ確保しておけば達成と見なされる目標ってのも。

>>664
ヲリにして。
これ以上、短スカ増えると困る。

さすがにドＭではないので、最近Ｄカセに逃げてる。しかしながら、

Ｄカセ今グングン強くなっていってる所なんだが…これ、俺と同じくＡカセから嫌になって
逃げてきた連中が多いせいなんじゃないのか…？

Ａカセはなんとなく集まって　なんとなく戦争してる国ですからｗ

暇な時間潰せればいいとか、レベルでも上げとくかとか、
やらなきゃいけない事わかっててもﾏﾝﾄﾞｸｾってオーラが周囲から出てるんだよ
負け犬根性と諦め癖が染み付いている

前線に行きたくても建築と召喚がダメダメだから
ここ最近そっちに回ってばかりだなー
いい加減嫌になってきた

>>671
一応朝目標やってた人たちの弁護をすると
5時台にレイブン防衛とシェペス攻撃で負けてその時点で詰んでた。

まあ熱意があって何より、自分は辞め時を探している感じだしね。

>>673
A鯖本スレでDはカセ一強と書いてあって雷皿♂を作って
見に行ってみたら本当に強いっぽかったね。
Aの主力層は別に動いてない気がする、個人的には。

>>674
おまいは俺か？
毎回6本くらい一人でｵﾍﾞ建ててるよ。
皆でやればすぐなのにな。
なんで16で渡すんだよ。そんなあるなら建ててこいよってｷﾚそうになったわ。
それと勝とうとする意識が弱すぎ。
デッドランクがカセ一色で回復アイテム使えと指摘してる人がいたけど
逆にデッドは関係ないとか味方見捨てるのかとか、だから前線上がらないとか批判されてたし。
グダグダ杉

さすがにドミからやってると、ちょっとマンネリ気味で新マップでも出ないかなとは思えてきたが
あのドミ末期の５人集まるかどうかすらわからない朝目標を思えば、まあ、まだなんとか・・・
最後の一兵になるまでは頑張るよ（笑

新鯖ならまだしも、A鯖なら戦うこと以外においても古参の力不足が関係はしてくるしな。
絶対数が違うのもあるから、しょうがないものはあるけど。

問題は、仕事が忙しいことだ・・・orz

VIPから…　　来ました…

⊂二二二（　´ω`）二⊃

某ガチ系MAP（ひょうたん型）での、昨日の出来事。
当方氷皿ゆえ、相手の足止めのためにさっさと前線にいってたんだ。
軍チャで「誰か：○○にオベたてます。」←カセ１本目

目の前には、中央に敵AT建築中の影が。


しばらくオベ立てメインにするかのぅ…今年始めたばかりなんだがorz

カセはほぼ負ける＝経験値少ない→少しでも経験値上げるためクズ堀が増える→＼(^o^)／

>>676
＞なんで16で渡すんだよ。そんなあるなら建ててこいよってｷﾚそうになったわ。

オトナだな。
X型マップで一本目を建てて戻ってきたら26個渡された時にキレた。

>>680
勝てば経験値増えるんだから勝つための努力をしろっつーの。
まあ他にも絶望的に努力の方向を間違ってる奴が多いと思う。

>>682
クズA「俺一人頑張ろうがどうにもならんよな・・・」
クズB「俺一人頑張ろうがどうにもならんよな・・・」
クズC「俺一人頑張ろうがどうにもならんよな・・・」
クズD「俺様が召喚を支えてやってるんだ経験値貰って当然。俺が一番勝利に貢献してる。雑魚脳筋共死ねよ」

>>683
WwWwwwwWWWwwWwWwwWWww

クリ渡しには色々な役が揃ってるなー。

･断固クリ堀(建設皆無)
･無茶渡し
･募集個数大幅無視して押し付け
･開幕キプクリで回復
･銀が召喚募集してるのを横で繰り返し叫ぶ奴
･召喚募集がカブった時、お互い@15 @18とか叫んでる時
･半放置してるような襲撃きても不動→死亡する奴


2つ3つ当てはまる奴を見ると萎えるわ

お、○○さんや○○部隊員多数居るから今回行けそうだ…！
とかすでに判断出来るようになってしまった。とても悪い傾向だ。

カセって前線のAT展開遅いよね。1、2本目建てる人はAT分も持った方が吉？

理想
前線オベ→AT→召喚、後方
カセ
前線オベ→後方オベ→全員1killされる→AT（敵支配領域で遥か後方）→召喚（敵ナイトジャイレイス出てから）

吉。もはや完全に建てる人とただ叫ぶ人に分かれてるから。
ただ一人でやる分相手の後手に回っちゃうんだけどね、そして更に叫ぶだけの人に遅いと文句言われる。

>>686
信頼できる兵士や部隊があるってことだから、それはそれでいいんじゃね

>>687
そうじゃなくて、
オベクリ受け取る→オベ立て向かう→立ててキプ前ｸﾘに戻ってATｸﾘもらう→AT建てる
って感じにしないとオベ立て遅れちまうんじゃね

カセはオベ立てもＡＴ立ても裏方任せが多い。
だから前線にＡＴを要求しても自分で建てようとしない。
裏方は裏方で前線オベ展開の後に後方オベ展開をして領域を確保し
召喚の準備をするからＡＴにまで中々手が回らない。

理想は前線に行く予定の人が１分ぐらいキプ横クリで待って
オベＡＴ用クリをもらって前線に行って建てる事かな。

>269-271
自分ネツだけど、どこも弓カスに頭悩まされてるのう。
うちの国も通常弓解凍、スタンに通常弓、ピアマンと使えないのばっか。
皿にひたすら粘着する弓ってマジ強いんだがな〜。
カセの弓もたまに上手いのいるけど、ほとんどヲリに通常撃ってるのばっかり。
ヲリ並みに前線出て焼きまくりできる。皿暴れまくり。
まー弓いらないとかじゃなく国をあげて教育して育てていくことだな。
うちの国にも言えることだが・・・。

>>687
ほんとにAT建築が遅い、例えばひょうたん型なら1人目が建てに行ったらもう次AT建てる奴とオベ建てる奴に別れて欲しい
いっつも中央にATないよねあそこ

>>689
せめて後 5人でいいから建てる人が増えればな…
それが贅沢であれば 3人でもいいから…

掘り「だけ」の奴は1人もいらないが。

掘りする人には一番臨機応変に動いて欲しいよね
後方（時には前方）建築、足りない時は召喚、輸送ナイトが居ない時は徒歩輸送etcetc...
まぁそこまで要求するのは酷だと思うけど、それにしても掘り専はいらねえ

最近さ、掘り専多いじゃん？開幕10人↑とかクリに座るじゃん？
だから自分のｌｖも落ち着いてきたし前線支えにいった方がいいのかな、
とか思って前線にまず行くようになったんだけど、いかんせんオベＡＴ展開が遅い。
やっぱしちょっと待ってオベorＡＴ分もって突っ込んだ方がいいのかな。。？

シディットでクリとクリの間が徒歩5秒なのに輸送要求してたクズ堀がいた時は思わず閉口した

>>693
AT建てに行ったときはもうすでに敵領域ってことがよくある
３本目はおそらくすぐ折れるだろうけども
奥に向かって１、２、３とオベをどれだけ早く建てられるかな気がする

最近は1-2本目建てた後まとめて２０個とか貰うのは時間の無駄だから
１５＋１８とか１８＋１８とか多めに要求することにしたよ

>>691
あー、とてもとても同意だな！なんかＡＴも裏方仕事の一環になってんだよね。
裏方やる時の意識としては、オベや召喚に仕事裂かれるのでＡＴの優先順位はかなり低い。
解ってる人はＡＴクリ募集！とかって持って行ってくれるんだが、かなり少ないよねぇ。
スタート時、「とりあえず掘る」って人も多いんだし、ＡＴクリ募集！って人も増えれば良いかも。

ATクリ募集しても何故か後に募集しだした召喚希望者に集まるから困る

>>696
そそそ、そこも悩ましい所だけど結局１０人座っても建てに行くの３人とかだから
クリだけ貰って行った方が絶対良い。３０秒ぐらいなもんだし。掘り人数だけで判断して多いから〜と
前行っちゃうとマジでオベ１本建たない！とかになりかねんｗ

>>696
開幕１０人が座っても５人がオベクリ受け取って前線に行くってなら良いんだけどね…
開幕時はオベ建ての人とかいるから、一概に開幕クリ掘り多い！とは言えないけど
開幕から半ゲージ減っても１０人掘りだったら掘り多すぎ！って言えるね。

>>696

開幕堀が多いのはまぁいいんじゃないかな
序盤のオベ建てやATもあるしね
問題はその後だよね。
オベ建て組がクリ受け取って走っていったら
クリも手元に余ってくる。
そのクリで門蔵、後方オベ、前線AT建てたり、集めて輸送や建築ナイト
出たり、そういうのがわからない人が多いんだろうな。

うちはよく建築ナイト出るんだけど、ある程度建て終わってKeepに帰ってきた頃に
ちょうどジャイや、レイスが出るとスムーズに護衛につけるし
ナイトもあと1追加したら護衛2になるし。
序盤に護衛2ついたジャイやレイスでたら結構でかいと思うんだけどね。

一気にナイト5とか揃えようとするから大変なわけで
こつこつ1とか2ずつナイト補給していく感じなら常にナイト数で優位に立てるんだけどなぁ

分かってる古参の方が開始前か直後かに指示して欲しい
前線維持ラインはどこで最初のオベはどこが理想とか
俺はオープンβからの30台でwikiも読んだけど、
理想的な各マップ毎の展開の仕方が分かるかつったら自信が無い
昨日のジバーグ、A1・2辺りは守りきれないからオベ建てないって
誰かさんがいってたけど目から鱗だったぜ
初心者教育もいいんだけど、
やっとこさ中堅ぐらいになった奴らの底上げも頼む

俺の場合、水曜は開幕掘り行って、オベクリ募集してる人がいたら渡して、
ＡＴクリ募集。いなかったら３個溜まった時点でオベ用クリ募集。
この後戻って堀の数見てオベやＡＴもう一本建てるか建築＆輸送ナイトになるかの選択。

開幕１０人掘りはいい・・というか推奨したい位だ。
建築できる人が多ければ、掘り多しという問題は解消されるのでその辺頑張るぜ。

最近のマイブームは護衛ナイトして味方ジャイが敵オベ折った瞬間にＡＴ建設。
（当然敵ジャイいないのを確認して）

いつかの誰かが言ってたけど、嫌がらせオベ建てるべきなんかな。
嫌がらせオベあれば前線にAT建てれるし、そういう面じゃ強いと思うんだが。
やはり敵ジャイの脅威とそれを倒すことができない召還の弱さか・・・

嫌がらせオベは味方召喚の出が早いなら、敵ジャイを釣る餌オベにもなるんだけどね…

おｋ分かった皆レスありがとう。
開幕10人↑掘りは悪いとは言わないよ。実際皆が仰ってる通り。

やっぱしＡＴ用とかもって前線向かうようにするわ。

>>704
指示を出しても動かないのがカセクオリティなんだぜ？
シェペスでも見事なまでに「いつもの」パターンだった。
古参が裏方を一から十までやらないと、目標戦すら落とすとは思わなかったぜ・・・

確かにカセの目標組は他国目標組と比べて錬度が低いな。
残り１時間で目標戦だからそれなりの人達がいるだろうと思って参戦したら
オベ建ても召喚も少ないいつも通りのgdgd戦場で辟易した。

>>710
常に最良のメンバーを揃えられる訳じゃないんだぜ。
目標戦だから勝てると思って入る屑新規もいるようだし。
けど目標でも前線行き過ぎ、裏方すくねーって時もあるな。
そのときは歩兵が完全に圧倒してたが。

まぁ、自国民の底上げを頑張るしかないか。

やる気のある新規の人が目標戦入ってくるなら色々「勝つ仕組み」がわかっていいと思うんだけどね
勝ち馬乗りは勘弁だけどカセ目標って数少ない古参の固まる時だから
そう言う時に勝ちの仕組みを勉強して（盗んで）もらえると後々楽になるんじゃないかなと思う俺

やっぱ首都でどこどこはどう攻めるみたいなのを毎回やってから戦争するべきじゃないかな。
ただなんとなーくで行って勝てることなんてほとんどないし、前に作戦会議してからシディット挑んだら勝てたし。
逆にそういうのなしで戦争しているところは作戦会議とかしないで戦争してるんだなー的な感じでわかるからいいんじゃないだろうか。

作戦会議をしてからのシディットは確かに熱かった。
あの流れを常時行えるようになったら、カセ化けるんじゃね？

建築怖いんだよなぁ
失敗した時の事を考えると

建築の失敗って、自分が建てる前にショートカットで座標を宣言する、同時に被りそうな宣言がないか確認する、
マップを拡大表示にして自分の近くをウロウロしてる人がいないか確認する、で防げるんじゃないのかな。
あとは慣れだと思います。
カセって、被ってもあからさまに非難する人いないと思うよ。ヨソの国でやると工作員よばわりされるけど＾＾；
建築でも戦闘でも要は場数を踏むことだと思います。私もがんばって建てるからがんばれー。

建築怖いなら無難な後方オベ建てからやってみればいいじゃん。
たまには完全裏方に徹して戦争全体を眺めてみるのもいいもんだよ。

>>716
失敗を恐れてたら先に進めませんゾ。
マジレスすると、まずは人の建てたオベ位置をよく覚えておく事。
そうすれば、その次から自分が迷わなくてすむ。

次にMAPとログをよく見て、声を出してオベ建てる事。
重複を避けるにはコレが重要。

さらに、蔵やゲートはよくわからんようなら軍チャで質問して建築すればOK。
ATは意外と建て方考える必要あり。これは初期オベのと違ってスピードより
効果重要で建築する必要あるから、やっぱり軍チャで尋ねるとよい。

オベ位置シミュレートしてみたいなら、既出だがここのツールお奨め。

ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

>>716
まずは後方の僻地オベから挑戦してみるのがいいと思います。

発言ショートカットに
/a <pos>にオベ建造予定です！
っての入れるのマジオススメ。

後は雰囲気の良い人が声出ししまくってるような戦場で、少し試させて貰うとかね。
大抵ここで良いですかー？とかの返答もしてくれるし、ミスってもカバーしてくれる。
やたらと俺様系が居る所でミスると、今後一切建築やりたくなくなるかもなんでｗ

そーいや、「これだけは絶対入れておけ！！！」ってマクロある？

とりあえず、ナイト、レイス、キマ、ジャイ発見とオベ建てで基本戦場ワンセットになりそうだが。
クリ銀とかやってる人の必須マクロとか、いっぺん知っておきたい初心者がここに。

■一部オフィシャルショップアイテムの必要装備レベル変更
　オフィシャルショップアイテムにおけるLv40装備をLv30制限に変更致しました。
　それに伴い、価格も調整致しました。

畜生、カセにスクエアノックがあるときにしろよ。
A鯖で未だに30最強盾が出てないのはカセだけ。

必須
キマ発見

最低
各種敵召喚発見

推奨
建築位置
援軍要請

クリ銀はマクロより辞書登録が多いんじゃないかね？
手打ちのが早いって人もいるみたいだけど。

あと、報告系マクロはわかりやすく簡潔に、かつ目立つようにするのをお勧めする。

>>716
前線というか一刻を争うオベなら極希になにかいわれるかもしらんが
その後のATやら後方オベ展開なら余程いみない所に
建てない限りだれも文句はいわないよ

まぁ>>724氏の蛇足として
キマ撃破とかオベ破壊とか入れておくといいかな
自分が銀行してるときは労いの言葉かけますよ。
後は、〜〜失敗してすみませんって言われると
フォロー入れるように意識してる。モチベーション維持は大切だと思うしね。

クリ銀の時は手打ちでやってるオレガイル
慣れると辞書登録なくてもいいやって思うんだよね。

とりあえず色々不便だから、/s とか/a を辞書登録だけして後は手打ちかな

マクロは
>>724のに追加して、レイスの闇オンオフ（余り出番ないけど）
キマ、レイス、ジャイ撃破、味方レイスジャイ移動中、ナイト出ます＆解除
味方ジャイ砲撃中、レイス死亡＆瀕死、ジャイ要請あたりかな。

ナイト以外の敵召喚の撃破報告もできればして欲しい。
ジャイレイスの移動中や砲撃中もなんかも護衛に行きやすくていいかなと。

銀行の時は手打ちとＣＴＲＬ+↑かな。

>>689、690、691、693
オベ建てから戻って、AT用募集してると手遅れが多いから
2番手辺りが、AT分も持って建てるのが良いかなぁと思ったので。
とにかく、カセは受け身の人が多い気がす。

そういえばカセオリでクランブルって取ってる人少ない？
スタンしたときや自軍ナイトが大ランス外して敵ナイトの大ランスがくる
って時とかに救われた経験があまりなく…
高ＬＶオリにまだ育ってないからとれてないとか系ですかね

　　　　　　　,　彡 三 ミ
　　　　　　（ （ (　(Ｇ)　) ） )　
　　　　　　　ヾヽﾐ 三彡, ソ
　　　　　　　　）ﾐ三彡ノ
　　　　　　　 （ﾐ　彡゛
　　　　　　　　 ＼(　　　└|┳|┘ ＜ブルアァァァァァァァァァァァ！！！！(age)
　　　　　　　　　　)）　　━ヽノ┐
　　　　　　　　　 （　　　　┏'ヽ

ナイトの大ランスにストームは間に合わないから止めといたほうがいい。
逆に味方の大ランスが空振る。
ピアも間に合わない。間に合うのはウェイブくらいだ。

スタンした味方の救助に吹き飛ばしはうぇるかむ。

クランブル、まだとれてないんです　orz
狩りのためにベヒ・ドラテとったの失敗だったかなぁ・・・
とにかくLvあげます

クランブルと言えば隊長、隊長と言えばクランブル
みんな隊長を見習おうぜ。

目標達成乙。次も頑張ろうぜ。

>>675
カセ一強って訳ではないな。

カセとネツが互角なんだよ…だから面白くて面白くて、もうＡには帰ってこな…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

黒水でオベ5本建てちまった・・・・
/a 建築師随時募集

>>732
一見発生早そうに見えて大ランスには間に合わないんかー
まぁ大ランスにしろ他の攻撃にしろ味方の攻撃がはずれて
反撃確定くさいっていう雰囲気を察して
吹き飛ばし系がきてくれるといいなーという希望

歩兵の視野だと味方の他のナイトに目が回らないから失敗する可能性大。
ナイトにとっては無視してくれることが一番ありがたい。

お前らは初心者に説明会とか開かないのか？
β時はネツにいたが、ネツでは結構やってたぞ

(´・ω・｀)黒水でオベクリ募集したけどもらえなかった私が華麗に保守

今のシディ戦ひどいな･･･
人数差だけでこんなに押されるのかよ･･･
そう思って検索してみたらネツの４０Lvが７人くらいいて、こっちは一番高い奴で３４とかで吹いたｗ
Lv高い人はシディ防衛放棄しないでくださいお願いします

>>738
さっきデスパで全く同じの食らった。
先だしの大ランスやってきたからよゆーとか思って大ランスしようとしたらウェイブで吹っ飛ばされたぜ。
まぁ起き上がり無敵時間で沈めたけどな。

D鯖でプレイしてて、同じカセだからたまたまこのスレ見つけたんだけどＡのカセってそんなに酷いんだな。
どの鯖も国の強さが似たようなもんだって聞いたからAもカセ強いと思ったんだが・・・頑張れ、同じカセとして、頑張れ！

講習会とか、そんな立派なものでなくていいから
こまめにこまめに一言メモみたいなものをを流して広めていくことも大事だと思う。
新規さんはいつでも入ってくるけど、
F12を押すこととかクリスタルのトレード方法とかはもう教えてる人いないよね。

「軍チャで流そう基礎知識セット」とか作ろうぜ！
戦争の基礎編、召喚編、建築編とか、3〜5行くらいのほんとにかるーくまとめたものを作って
戦争終わって首都に戻ったときとか、戦争始まる前なんかにどれかひとつ適当に流すのを習慣にしない？

例えば
「軍チャで流そう基礎知識セット　〜操作の基礎編〜」
・操作方法で困ったことがあったらHキーを押してみましょう。ヘルプが見れます。
・街から外に出るときはBackSpaceキー。
・F12を押すと視界が広がります。
・わからないことがあったら周りの人に聞いてみましょう！チャット開始はEnterです。
みたいな感じで。
ツッコミ入れあいながらテンプレートを作っちゃえば
「カセの向上の為に何かしたいけど、講習会とか開催できる知識ないよ…」って人が教える側に回れるし、
まとめてwikiにおいておけばそれだけで初心者用ページが出来上がるぜ！

さて
ネツから亡命してはや5日。
お前らに言いたいことが山ほどあるが感想としては
イタリア軍より酷い。
あと、上の方でも変な奴が指摘してるけど、ヲリ不足を解消するには独創性のある何かがなきゃダメ。
見た感じでは、全体的に訓練度も低いし、何より軍死様が凄い無茶なこと言ってる。
解決策はやっぱ講習会でも交流会でもいいが、立派なものを開催して、人を集めて教育する。
それしかない。
軍チャも効果的だとは思うが、戦術とかはそれじゃ伝わらん。
何よりそれを作ったものに反論があればいつでも言える様な場を作らないとダメだな。
あと、ヲリはもうちょっと練習したほうがいいよ。
ネツでうまいって言われてた人クラスの実力を持った人が一人いるだけで違うから。
初心者とかも積極的に部隊に誘ってそういう教えられる環境を整えるべきだと思う。
まぁカセ民にいい人が多いのは5日で凄く理解できた。

ドミ組の人数がはるかに少ないからな。目標戦以外は人が散ってｇｄｇｄになる。

>>670
遅レスｽﾏｿ(´・ω・｀)
あの書き込みの時点で会社に行く所だからね･･･
平日朝6時とかに目標があるのが普通のﾘｰﾏﾝには無理orz
夜の目標は頑張るよ！

>746
まて。わたしゃ砂漠でパスタ茹でてないぞ。
愛すべきドゥーチェ様に、一緒にパスタの良さを講義されて来るべし。
そうすれば、イタリア軍をひどいなんて言えなくなるはず。

ま、冗談はそこまでにしておいて。
初心者講習に関しては…私に出来ることはない。そもそも初心者…
首都で新規の人に基本教えるくらいしか。

ラインレイ系で川に降りて迎撃するな、自軍陣地へ引きこめって
散々いっても聞かない人たちには、どのようにすれば理解して
もらえるのでしょうか。
近くで軍チャしてもどんどん突っ込んでカウンター食らって
上陸→オベ折られるって、あまりにも勿体無いと・・・

ねぇねぇ。オフィシャルの値段変わった？
バグかな？

講習会やアドバイス流しとかはかなり頻繁に聞くけど、ここで全然無いとか言ってる人達は
首都に滞在してんのか疑問。カセ全然講習少ないとか言われたら他どんだけ毎日何時間おきにやってるのかと。

>>750
日本人を増やす・・・という冗談はやめておいて、ログ読んでないから言うだけ無駄かと。
一番読む機会のある開幕時に言うしかないです。

あのマップで坂にAT作ってる奴たまにいるけど俺としては坂上の方がいいと思うんだが。
どうなの？

>>751
ヒント：公式発表

>>751
昨日までのLv40ｵﾌｨ武器がLv30装備になり
値段リング価値、全てにおいてガタ落ちになっていることも付け加えておこうか。
いや個人的には嬉しいけどね。

昨日までにニンバスとか買った人、ホント南無三。。

>>754
スカだと坂のがレイン振らせるのは楽
自分もヲリだと坂よりは河or上の広場のが見渡せて
楽なのはわかるんだけどね

坂は召喚で圧倒してない限りジャイの餌

カセの古参は金策して首都でお金配って犬狩って犬血集めてと色々立て込んでるから
戦闘訓練まで手が及ばない人が多いんだね

レインは坂横の崖上から坂登ってる敵に降らせるのが普通だから別に坂上ATでいいような。

>>759
昔に比べればかなり頻繁だと思うけど。
ゼロ組は部隊に入るのが超オススメ。個人レッスンができる。

>>756757
公式見てきた！ありがとう！
低レベルが多いカセには超うれしいニュースだね！

>>760
そうは言うがな、大佐…。どれがドミ組の部隊なのか、とか
上手い事手取り足取りレクチャーしてくれる人が居るのか、とか解らんとです
ほんとは上手くなりたいです…安西先生…！

ラインレイのATは坂上に建てないと、大抵の場合敵崖上からジャイの
砲撃で壊されます。ジャイの砲撃範囲は大体MAP1マスぐらいなので、
それを計算して建てるとよろしいかと。

>>753
そっか、やっぱりチャット見てないよな・・・
目の前でバルーン出してもだめだもんな・・・
地道に布教していくしかないか

>>762
Lv40がいれば間違いない。
とりあえず入って教えてくれと言えば嫌がる人はいないよ。喜んで教えてくれるはず。

>>762
部隊名が半角ローマ字だとドミ組率高い。
加えて40が混じってるとその確率はより高くなる。

軍チャでよく「だがそれがいい」とか言うスカとか
クリ銀仕様でマネージャ脇でよくスクワットするヲリや
皿防具屋と皿武器屋の間の橋にたむろってる面子あたりはドミ組

まぁ固まってる集団の所に行って、質問してみて
自分に好ましい対応してくれたところで決めればいいｗ

戦場に向かう前に言っておくッ！
おれは今カセ兵のクオリティをほんのちょっぴりだが確認した
い…いや…確認したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今　見た事を話すぜ！

『♀キャラの二人に一人が紙装備で　その内三人に一人は頭に何も着けていなかった』

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をみたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
レベル負けだとか連携不足だとか
そんなチャチなもんじゃ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ちなみにカセWikiでもいくつかの部隊が募集してるので見てみては？
http://7201.wikiwiki.jp/?%C9%F4%C2%E2%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0#j9a1d821
Wiki管理人さんの部隊もありますよｗ

まぁそろそろソーメリー系はやめてほしいとは思う。

今カセに一番必要なものは講師講習会、講師が少ないのよね。

次に必要なのは戦争基礎概論講習会、まったくの基礎から教えてあげてくださいorz

召還建築歩兵戦以前の問(ry（ﾟДﾟ）ｳﾎﾞｧｰ

少ない少ないって実際頻度はどのぐらい違いがあるんだ？

キンカ型Map頼むから開幕E７方面に抜けてくれ。
E5で抑えられたらほぼ負けコースなんだし、最初少数で抜けても皆下がって結局E5で止まって分断見殺し。
その後はジリジリ崖下へってのがもう定番になってるよ。
最初に東向（E7方面）かわずに敵キプ方面（E5などの4-5のライン）に向かうのは牽制ぐらいでいいんだ、E5より手前だと自陣狭く相手が広く布陣できて上から範囲の矢や雷を落とせるから不利なんだよ。
軍チャで言っても全然変わらないしもうぬるぽ。
後毎度言われてるがレイン降らせてサラスカもしくは瀕死の敵狙って弓さん…。
それと崖下まで押されてきついのはわかるけど崖上からのレインは正直迷惑、敵ウォリのダメ被りにしかなってないんだよね。

>>746
ネツのヲリってLVと装甲に物言わせた集団特攻餅つきの印象しか無いけど？

>>770
エルソードの場合、ほぼ連日講習。
これでもまだ足りないと嘆いてるんだぜ・・・？

>>772
その集団特攻餅つきにゴミのように蹴散らされてるのがカセのスカなんだがな。

ベヒドラテ
　カセ→被害大
　他国→被害なし(ステップで避ける)

敵ヲリが後衛に突っ込んできた
　カセ→被害大
　他国→被害なし(後衛だけで対処)

>>773
よし。必要なら開催よろ。

>>773
エルはよくやってるね
エルにいるセカンドで首都に戻ったときによくやってるから頻繁に聞いてるよ

そのぐらいの活気がほしいと思う今日この頃

>>746
ヲリの強さはいかに多数、高レベル、課金がいるかで決まるからPSとか関係ない。
それが実現できてるのが今のネツなだけ。
今の仕様ならどの国も↑が実現できれば強くなれる。

いたかどうか知らないが昨日の目標だったジバーグとかいい例。
カセ側が40ヲリばっかで開幕10分でゲブ側にドラが出た。
今のFEってこういうゲーム。

>>746
このゲーム、うまいヲリが一人いただけでは何も違わんよ。
残念だが、多分その人も今のカセに来たら思うようには動けないだろう。
ヲリだけじゃなくて、上記ベヒを食らうスカも含め全体の錬度だね･･･。

講師やれる人材の割合が同じだとしても、人口の差があるからな。
元々過疎ってただけに、講師の割合すらも低い。

ヲリでやっていまLV20後半だがいまだにキル2〜5デッド5〜10ばかり・・・　どうすれば上達するのか皆さんにお聞きしたい。

ラインレイの河で戦う馬鹿が減らない件

それはちょっと死にすぎだな。

・味方と相手の編成を読む。
・下がりながら撃つ。(いわゆる「引き撃ち」射程が1歩分程度延び一方的に当てられる)
・ある程度(3回ぐらい)死んだらナイトをやる。(上述の引き撃ちに慣れるためにも)
・高レベルの敵ヲリと殴りあわない。
・敵皿からは逃げろ。
・回復アイテムが切れたら裏方へ。

そのレベルだと前線出ても弓がかなり痛いと思うから、
ヘビ・スマ中心で突っ込んで来た敵を倒していればいいと思うよ。

そういや講習の原稿書いたのはいいけど時間取れず講習開けてない
こういう原稿wikiなりにおいとけば誰かやってくれるかなぁ

どういう風なプレイスタイルだか分からないからなんとも言いがたいが。
皿の俺から見てカモに見えるヲリはこんな感じ。
１、目標見つけたら一直線ヲリ。偏差ジャベランスのカモ
２、ステップ大好きヲリ。ステップ見てからでも着地に魔法合わせられるのでカモ

まぁカセは援護や後続が少ないからヲリは辛いだろうな。

>>784
続きたいんだが、敵の弓が痛くて粘着されてたら高確率で魔法潰される俺氷皿。
ステップコケしようとしたらねらってこないんだよな('A`)

>>781
川の中の敵を挟んで確実にキル稼げるときは
川で戦っても問題ないよ（俺はこれでいつもキル稼いでる）
キルとったらさっさと川から上がらないといけないけどね

まぁ川から上がらないのが多いんだが・・・

某隊長の立ち回り見てたが基本俺とおんなじ感じだったんだが・・・
川に下りるとストーム１択なのな
よくわからんがちょっと笑えた

まぁそれはおいておいて某マップで
味方ナイト５の「真横」に味方ジャイ１
敵ナイト１
の状態で余裕でジャイ殺されました（敵ナイト無傷）

味方ナイト５が敵歩兵に夢中で敵ナイトに気づいてなかったぜ
久しぶりに切れそうになった

>>781
川で単騎駆けしてもキル量産で１位とれる、俺でもダメですか？

いあ、昨日だけどそんな注意をしてるログをみたんだが
レベルも２０以下で低いしどっちにすればいいか悩んだ。　

ラインレイについて。正直崖上で防戦一色だけで勝てる？
こちらが東西に伸びて防衛しようと思っても、相手はどちらかへ重視してせめて来る。
東西に伸びているこっちは重視して攻めてこられた場所を守ることはできずに
崖上に突破、守ってた少数の味方は崩壊。

そこへレイスを含めた多数の自軍がかけつけて殲滅したころには逆の方向に次は攻められている。
何もかもが後手後手なんだよな。こうやって負けたのを幾度となく見た。

レインの降り注ぐ不利な戦場で戦うのは間違いでもある、もちろんここは重要視してますが
河に降りるなの一点ではらずに、敵の薄い位置を見つけ力をいれて突破して引くってことはできないか？
どちらかを攻めなければ勝ちにくいと思うんだがどうだろう。意見求む。

>>787
キルとか関係ない。
　「死ぬな」
これに尽きる。死ななければOK。

あそこは3回でも多すぎる。

>>788
> ラインレイについて。正直崖上で防戦一色だけで勝てる？
勝てる。ドミ時代にできたことができないのが今のカセ。

>>788
一旦兵力を貯めて一気に突破しようとしても、その前にもうズルズルと川に入って戦って消耗してる人が多すぎる
だから結局ぐだぐだになってだんだんと押されていく

キルポイントに必死なのが多すぎるのかもな
デッドポイントも気にしようぜ

>>788
ラインレイ型のマップに限って言えば、序盤から速攻でオベ建てまくって領域的にリード出来さえすれば
多少後手に回っても防戦一方で十分勝てるよ。俺は少なくとも防戦以外で勝った記憶無いな。

gdgdになりやすいのは、序盤のオベ建て段階から既にgdgdだからなんじゃないかなと言ってみる。

>>791
デッドランクソートすると、勝てた戦場でも結構カセドリアンがランクインしてるから怖い

まあ俺はしょっちゅう0k0dなんだけどな
貢献度低い建築屋ですまない(´･ω･｀)

ラインレイ型は、カセが、ではなくエルが過去に19連勝して専守防御の有効性を示した

意見thx。防衛が有利ってのはわかってはいたんだが。やはり守り勝つように動くべきなんだな。
西の小島と東の坂。多数で攻められたときはどう防衛するべきなのだろう。
やはり援軍が来るまでの吹き飛ばしでの時間稼ぎかな。
ラインレイでほぼナイトだからおかしい意見を言ってるかもしれないが、
歩兵の足だと中央からでも西の小島への援軍はどうしても遅れるイメージなんだよな・・・。

メイン機のFEがどうしても起動しません。一瞬羽と曲と空が見えた後落とされる。
常駐全部切りました。Avastｱﾝｲﾝｽｺしました。システムプロセス以外切りました。
動きません。

サブ（録画用）だとなぜか起動します。特にしたことといったらノートンで例外指定したぐらい。
ホットゾヌだろうがメモリクリーナーだろうがFRAPSだろうがFakeUOだろうが
動いてても動きます。謎です。(´･ω･`)

愚痴だけだとアレなので昨日のラインレイ薄氷戦の動画などを。
ttp://stage6.divx.com/content/show/1084639?user_id=210476
あまりにナイトがへたっぴで泣けます。

　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　今日はカセ本土炎上してませんように
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　ば　い　お　　|


　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　ば　い　お　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　 　／::::::─三三─＼　　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|〃　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

ラインレイ・・・頼むからログ見てくれ・・・oｒｚ

>>783
ｗｉｋｉに上げてくれれば俺が読むし、後で読みたいって人にも
最初にアドレス伝えればいいから上げてくれると助かる。
前テキストでうｐされたものでしたっけ？

あと、最近は首都行った時に道具屋本店前に出るのが多くて
主に宿屋前でやってる講習会の存在がわからないというのがあるかも。
この点は店が密集してるというエルがほんとに羨ましい。

今日もちょこっとだけ宿前でやったけど、
実際森の区と壁の区のどっちでしたらいいか悩んでる。
それとも昨日のを習ってミーティングルームでやった方がいいのかな？

>>795
西と東へは何名か常駐させておいて、常に敵の動向をレポートするように
しておくと援軍早めに呼べる。

んが、中央あたりで川の中の敵2〜3のキルとろうと味方10数名が追いかけ
まわしていると、どんなに早く援軍要請しても無駄になる

>>797
確認する前にソニータイマー作動したか。
まぁいつもの風景いつもの風景

>>780 両手、片手？課金装備してるの？まずそれを書こう。
Ｆ１２　押して視野広くして戦ってるよね。
とにかく新人ヲリさんでよく目にするのは味方の位置を確認せず一人で前ですぎで敵に
包囲されて殺されるパターン。それは避けよう。

>>796
確認してるかもしれないけど、一応

ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=217

ちょっと質問です。
皿を止めるにはエアレイドが効果的と聞いてやってみたのですがさっぱり当たりません。
地面指定なのがきつい。(ﾉд`
コツみたいなのってありますか？

ラインレイは領域こそ攻撃側が大きく取れるけど、以下の点で防御有利です。
・北西の島が磐石。氷皿と、後ろの柱の上にピアッシングスカ、それとエンダー使ったクランブルヲリが
　２〜３人いるだけで上陸をほぼ阻止できます。C3も登れるとこありますがあまり
　登れる人いません。
・そもそも城が前線に近いです。
・南西の島は攻めやすく守りにくいので容易に陽動できます。キマルートにもなります。
・ｴﾄｾﾄﾗ

うちはとにかくレインもちの人は崖の上、それを徹底するだけでかなりキルとデッドが変わるはずだと思うのだけども。


>>796
DEPは切ってあります。FWはありません。

>>804
移動の先読み、足元に置くイメージ。
特にステップの着地は逃さない。
範囲攻撃なので、多少スィートスポットはずしても当たる。
鍛錬あるのみ、がんばれ。
と弓は26までしか経験ない俺が答えてみたｗ

>>804
エアレイドはかなり上を狙え、横方面さえ標的に合っていればすげえ↑でもあたる

アベル超Good！
あんなに気持ちの良い勝ち方は久しぶりだよ・・・

>>803
ありがとう。でもダメなのよ(´･ω･`)
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=377578&wid=33235
これで動かないってのはどうなのか。

>>808
アベルの弓すげーよくなかったか？
皿でやってたんだが死ななかったどころか弓すらほとんど食らわなかった。
相手に皿がいないわけじゃなかったからかなり止めてたんだと思う。
どこでもあれぐらい仕事してもらえるようになってほしいね。


で、ニンバスうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界変わったわ。

しまった、おかしなこと言った。
レインがよく降ってたなってことね。

自分も一瞬領域ゲージ負けてＨＰゲージも負けて…
実は１ゲージ勝ってる！？
と焦ったよｗ

まちがい。こっち。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=377578&wid=33236

>>806
>>807
なるほど、アドバイスありがとです〜。
まずはモンスターで練習してみます。

へたれ弓だけど訓練して皿の攻撃潰しまくるよ！

>>793
おまいさんは実は領域ダメで80ｷﾙ稼いでいる縁の下の力持ちだよ。
俺と一緒に五カ国最速と呼ばれるような建築大国にｶｾをしようぜ！

手始めに仲間を増やしていかないか？
まぁたいしたもんじゃないが建築のコツというか心構えを首都でたれ流してみるわ。

建築専、召喚専とかはまぁいい、むしろ推奨、いつも助かります、微力ながらお力添えしております。

だけど掘り専だけはちょっとなんとかしてくれ…

>>816
建築専てわけじゃないけど毎回5本以上建てる自分としては掘り専が一番の壁。

この人らをいかに仲間にするかだよな。
建築ボーナスとか直接的な報酬が無いと人は動かないもんなのかな…
最速の前線建築、後方展開による勝利の方がずっとずっと得られるものが大きいのにな…

>>810
あー、弓スカさんが良かったのか。
俺はLV低いヲリだから前線突っ込むと帰り切れずに死亡ってのが良くあるけど
今回はすげー動きやすかったよ。
みんなガンガン前に出て、敵を壊滅させて前進とかあったし
これホントにカセかよ？って思ったなｗ

クリ１０個くださいと言えば２０個くれる不思議
おめーそれで建築しろよ！
早くAT建てないと前線間に合わないだろうがああああ

さっきのエルギル戦に恥ずかしながら援軍で入る
他の人が募集しているのでそちらに優先的に回す
一息ついたのでATクリボでもしてみるか
あ・・あれ・・・おかしいな4回のトレードでクリ49個あるよ
正直どこも大変だなって思った(´・ω・)

A鯖スレでも各国ネガ合戦中だしね・・・。
いかにして脱出するかが問題か。

根本的に違うだろ別に堀専門のやつがいても構わない、問題は迅速なクリ回しができない
誰も銀行などをやろうとしない、無言、これらが問題点だろ！！

>>780
デッドは最低でも０〜２に減らしたほうがいいな。
キルは別に前線押し上げてくれればしなくてもいいくらいだよ。
ただ味方がヲリに攻撃されてたら助けてやってくれ

>>822
別に違ってないよな？
声出しクリ回し建築といった基本的なことをやらず募集されるまで掘りっぱなしがなのが問題なんだよな。
そして全ての裏方不足の現状において掘り専がいならいって話。
もちろん運ぶクリ掘り、建てるクリ掘り、門ｷﾏ警戒するクリ掘り、声出すクリ掘りは大歓迎。

クリ掘りは足りないときは呼びかければすぐ集まるしなぁ。

>>780
オフィシャル修正入ったから20代でDEAD2とか無理じゃね？
今日の戦場はオフィシャル武器の影響が大きく感じた。
ヲリは30台半ば以上か課金じゃないと魔法が痛すぎて話になってない感じ。
弓も弓でめちゃくちゃ痛くなったし低レベルはきついと思う。

課金片手だけは相変わらず無双だと思います。
ニンバスヘル当てて170かぁ・・・。

レス先間違えた。
>>823宛てね

>>810-812
あのアベルは非常によかったな。
Ｌｖ差負けててのあそこまでの快勝はマジ素晴らしいし気持ちよかった。

脳筋ヴォイド＞レイスうめぇｗｗｗｗｗｗｗ
最後にキマ警戒ナイトやってたんで許しておくれ。
あそこでドラ+キマＦＢなんてやられた日には
みんなの心のオベが折れちまうからな。また明日も頑張るぜ。

>>826
そうか？
俺元ゲブで２０代前半でカセ亡命して来たけど
ゲブ時代は結構前線押し上げてたりしたよ。自己満足かもしれんがｗ
デッドも2以上はあんまりとってない。
キルも毎回２とれるかどうかだったけど。
魔法だって避ければ痛くもかゆくもないわけだし。

やっぱ堀の評価下げて建築をボーナスに入れるようにしてほしいよな
オベなら与えた領域に比例するボーナス(その支配域内で最初に立ったオベのみ)
ATなら敵に与えたダメージに比例するボーナス
こうすれば乱立もされなさげでよくね？

ついでに乱立させる奴は名声を姉○建築師に…ｒｙ

おわっとる。この鯖のこの国

終了宣言なんていつでも出来る。
この絶望的な状況から這い上がろうって、目標に一縷の望みが掛かった
アンバー防衛に惨敗してから思った。敵が強かったとか言い訳はもうしない。

初めてやってお世話になったのがA鯖カセで、久し振りに戻ってきたら大惨事
お世話になったお国のためにヲリで参戦
よろしく頼むんだぜ

>>833
よろしく頼むんだぜ！

ていうか時間分かってた人はwikiの目標時間更新してくれ・・・
もう終わってると思ってて、さっき入ったら残り０時間でアンバーステップ戦争中。

分かってるよ。確認日時を確認せずに終わってると思った俺が悪いよ。

目標だというのにレイブンでオベ全部折られたときに悟ったぜ。
俺たちは力不足なんだ。古参新規関係なく。このスレ覗いている連中みんな含めて力不足。
わかってる人もわかってない人も同じだ。弓やオリや皿も関係ない。レインもトゥルーもシディットも上がらない前線も。
みんなが一緒に変われる方法を模索していこうぜ。腐らずに長い目で見ながらそれでいて危機感を感じながらな！

クリトレの最中に落ちたゴメン('Ａ`)

>>835
時間的に無理だと分かっていても最後の望みを掛けてその戦い参加したんだ
けど1ゲージ半付けられて負けた・・・、今は取り返せてるんだろうか

ついでに目標残り０時間でレイブン島落としたとき俺も参戦してて、その前ちょうどネツvsゲブの瓢箪マップにゲブ側(防衛)で参戦してたときと序盤の展開が似てたからちょっと比較してみたんだ。
まず、序盤にネツの餅付き軍団が城近くまで進軍してきてて中央クリは完全にあっちの支配下だった。
カセならこれで糸冬了してるとこなんだが、なぜかゲージは僅差で負けてる程度だったんだ。
理由は餅付き軍団をうまく処理してキル稼いでたからだと思う。んでその後はジャイでオベ折りまくって領域確保して、最終的には抜きつ抜かれつのシーソーゲームで勝ったんだけど、
特に瓢箪みたいな開けててすぐ広範囲で交戦が起こるようなマップだと最初のカセのキル差ひどいんだよね。弓スカの人とか皿の人とかステップのキー知らないの？ってぐらい餅付きにはまってあっという間に前線崩壊で仕方なく後退。
そうしてる間に相手のAT立ってきてそこで戦線確定。やっぱり弓さんとかがヲリのボーナスステージになってるんだよね。
いくらドラテ痛いとはいえ、ステップで逃げてればそこまでもちにはまることないし、少なくとも３段直撃はねーだろって思う。
ゲブの軍の人も餅付き食らってはいたけど、ステップでよけたり１段に抑えたりしてしてたから死亡者はカセの半分以下だった気がする。
カセは自陣で餅付きしてるヲリへの対処の仕方が下手なんだなって実感したよ。

ついでに目標残り０時間でレイブン島落としたとき俺も参戦してて、その前ちょうどネツvsゲブの瓢箪マップにゲブ側(防衛)で参戦してたときと序盤の展開が似てたからちょっと比較してみたんだ。
まず、序盤にネツの餅付き軍団が城近くまで進軍してきてて中央クリは完全にあっちの支配下だった。
カセならこれで糸冬了してるとこなんだが、なぜかゲージは僅差で負けてる程度だったんだ。
理由は餅付き軍団をうまく処理してキル稼いでたからだと思う。んでその後はジャイでオベ折りまくって領域確保して、最終的には抜きつ抜かれつのシーソーゲームで勝ったんだけど、
特に瓢箪みたいな開けててすぐ広範囲で交戦が起こるようなマップだと最初のカセのキル差ひどいんだよね。弓スカの人とか皿の人とかステップのキー知らないの？ってぐらい餅付きにはまってあっという間に前線崩壊で仕方なく後退。
そうしてる間に相手のAT立ってきてそこで戦線確定。やっぱり弓さんとかがヲリのボーナスステージになってるんだよね。
いくらドラテ痛いとはいえ、ステップで逃げてればそこまでもちにはまることないし、少なくとも３段直撃はねーだろって思う。
ゲブの軍の人も餅付き食らってはいたけど、ステップでよけたり１段に抑えたりしてしてたから死亡者はカセの半分以下だった気がする。
カセは自陣で餅付きしてるヲリへの対処の仕方が下手なんだなって実感したよ。

ちょっと前に目標戦つえーつえーみんな言ってたからな。
数日たてば目標戦で誰も裏方召喚やらなくなる。いつもの流れ。
Lv40起動してた人も手抜いてLv20代で参戦連打する。これもいつもの流れ。

明日からまた仕切りなおしていこうぜ。

見にくい長文&連投すまそ…orz