タゲとってないヤツにヘイストって必要？

空でメリポやってたときはヘイストは盾くらいしかいらなかった
山でメリポエリア追加されたときに範囲スロウ直すのめんどくさかったからヘイスト他前衛にもかけはじめた
現在では範囲スロウない敵やってても常時ヘイストといつのまにか定着
タゲとってるやつにするなら蝉リキャ関係でわかるが、タゲとってないヤツにかける意味あるの？

盾以外不要

-fin-

とりあえずヘイストの魔法について１から勉強しようか

殲滅速度上げるならタゲ取って無い奴にこそ必要だろｗ

全員蝉使うなら→○
サポシとかの奴→×

意味ないよー＾＾
ｍｐの無駄無駄ｗ

ヘイスト回しもできないカス後衛は次から誘わないようにしてます＞＜



あ、ぼくは詩人ですよ？＞＜
ん
こ
く
ｗ

ヘイスト唱える暇があったらお口も使ってちゃんとご奉仕しろよ

屁理屈言ってないで面倒クサイって言えよｗ

１のヘイストってどんなんだったっけ？
ﾃｹﾃｯﾃｯﾃ‥ってやつはスローか？
つかそれ４か？
ﾃｳﾃｹﾃ〜ｯってやつが一番好きだったな

山でデーモン相手にメリポしなかったらヘイストを他前衛にまわすなんて発想はなかったと思うんだ

＞＞５
サポシとかの人は優先であげた方がよくないか？
DAないとTP溜まるの遅いだろう

>>12
ヘイストは積み重ねてこそ意味がある
つまり攻撃速度が早い奴をさらに早くするときに意味があるわけだ
連携をどうしてもしたくてTP揃えたいならまだしも
PT全体の与ダメUPを求めるなら、TP遅い奴へのヘイストはどうしても優先順位が低い

>>12
その他にもDA無い奴にヘイストかけてもヘイスト分しか与ダメTPは増えないが
DAある奴にかけると、ヘイスト分の与だめTPに加えてDAの機会も増えるわけだ
どう考えてもサポシに優先してヘイストする理由が見当たらない
上の理由に加えて積み重ねたときの優位性が加わるわけだからな。

メリポヘイスト至上になりつつあるけど平均戦闘時間によっては無駄なヘイストも出てくると思うんだよな
〜秒以下だとヘイスト〜%以上は意味無いから攻撃を上げるとか命中を上げるとか
そこまで行ったりしないのかな？やりすぎ？

攻撃速度が早い人優先だとシーフが一番になる訳か

効率の問題じゃないんだよ
廃にはわからんだろうが

>>16
忍者のほうが早くね？
つーか、不意やらの縛りがあるからシーフに過剰なTPは無駄だと思うぞ？

忍者にヘイストは絶対だろ・・・なめるなよ

>>19
前提条件を言わずに条件付の「一番」を語るのは詭弁だ
舐めてるのか？

>>1
蝉の為にヘイストしてるんじゃないんだよ

でも、無駄だよな
特にヘイストかけてもヘイスト無しに劣る雑魚戦士とか見てるともうね。。。
お前の怠慢を埋め合わせるための尻拭いさせるなと思うわ

>>15
何が言いたいのか分からんが。
ヘイストしたらヘイストで縮んだ間隔分は確実に早く戦闘終わるだろ。

優先も何も、メリポなら常時前衛全員にヘイストかけて時給上げるのが当たり前だろｗ
ヘイストかけるMPも惜しいゴミ後衛は解約よろｗｗｗｗｗｗ

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

ヘイストって本当に攻撃間隔短くなってんの？
最低でもFF１０のヘイストくらい早くなってねーと体感できねーぞぼけ。

一人頭３つぐらい抜けて強い前衛、あとの二人は普通
こういう場合は傑出の一人には了承取ってヘイストなしでいった
後衛赤コ詩だったし別にこれアリだよな？

ナイトにヘイストかけてアタッカーの俺にかけない白いるけどなんなの？
ナイトにヘイストなんかいらんだろ常識的に考えて・・・・

メリポで詩赤白とかならいくらでもヘイストする。
が、リンバスとかでアラに白１赤０、
範囲くらいまくりディアガ飛びまくりの状況で
ヘイストとか言い出すヤツは計り知れない。

タゲ取りそうなアタッカーにはあえてかけないって考えじゃね？
ナイトにヘイストは別にどっちでも
ただ攻撃痛い敵はフラッシュかなり重要になるからヘイストはあった方がいいな

>>28
その白とナイトがフレかＬＳメンだから

>>25
TAB

中程度のレベル上げならどうせ5チェに毛が生えた程度で終わるのと
獲物自体が間に合わないから盾にかけとけばいい、一枚盾なら忍者にはほぼ必須
蝉機能がついてなくて盾からタゲ奪うジョブ（モ/戦とか廃エース）は様子見ること
スポンジに変身しがち

60超えて乱獲気味になった際わずかな差が6チェ以降つなぐキーになると思ったら前衛全員かけとけ
かけてもどうせチェーン終わるようなPTならかけなくていい
TPとっといて6チェにしますか＾＾程度なら無駄
TPもちこさなくても6以降つながるPTでこそのヘイスト

>>27
あるあるっといってやりたいところだが
それだけ差があるとヘイストなしでもタゲはりつく
結果として空蝉が余計に苦しくなって被弾が増えるな

一番いいのはバーサク封印とか装備脱いでもらうとかだよｗ

>>33
５チェーンでおわるPT同士でも時給に差がつく
なぜだかわかりますか？

ここで出来る白赤と出来ない白赤の差がはっきり分かれる
ヘタレは無理しないで盾にだけは絶対に切らさないくらいでいいよ

盾って言っても忍盾時だけで良いんじゃね
ナイトは切らしても別に良い、その代わりその分リジェネやケアル

>>35
ちょっとトイレ行ってきます＾＾

内藤にヘイストはMPの無駄

もう赤にヘイスガとリフレガ実装してくれればいいよ

>>40
そこはさすがに白でしょう？＾＾；

忍が盾ならヘイスト盾だけでいいんじゃないの。
忍がアタッカーで盾の居ないPTならアタッカー全員にヘイストしてタゲを上手く回すんじゃないの。
ひとり超絶廃人がアタッカーでのこりの二人がカスだったらむしろカスにヘイストして廃人にヘイスト抜いた方が上手く回るんじゃないの？

>>42
自分と他二人に差があるときはまじできついよな
蝉2と1をフルに使っても蝉が回らなくなる

メリポでマムに何回も殺される馬鹿忍がいた
タゲ集中してるから仕方ないかｗｗｗとかじゃないだろ
学習しろよ馬鹿ｗ

ヘイストは後衛2にされない限りは切れることなく全員にかけるけど、
pukやったときの範囲フラッシュで誰にイレースをかけるか考えるときはあるw

暗黒には
ヘイストあげなきゃ駄目
絶対

>>1へイストがどんな効果を持つ魔法か考えろ。本来なら後衛も含め全員にかけてもいいくらいだ

エル白が自己ヘイストしてすわってた＾＾；

俺の時代？

ヘイスガ〜
ストップ〜
クイック〜

>>14

ごめん、14の言ってる事が理解できなかった。
DAの下りね。
10%ヘイストしたら、DA無しもDA有りも10%増しじゃない？
※WS除く
※一体の敵を絶え間なくずっと殴っていた場合の計算。

正直、感じ良い人にはかけて
感じ悪い人にはかけないで良いと思うｗｗｗｗ

狩人にヘイストあげると
狩猫：僕はヘイストいらないですよ、他の人にかけてあげて＾＾

またあげると
狩猫：あ、ええと、僕はヘイスト大丈夫ですから＞＜

それでもあげると
狩猫：あ、ありがとうです、でもにゃーはヘイストいいですから＞＜

まだまだあげると
狩猫：にゃ、にゃああああうあうらめぇ＞＜(ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ)

だから私は今日も狩人にヘイストするのだ

首猫：うはｗｗこいつ俺にヘイストかけてるｗｗ遠隔は関係ないのにｗｗ

>50
そのとおりだよ、ヘイストかけたら位時間あたりのDAの回数は増えるけどDAの確率は一緒。
そこのところを理解できずに馬鹿なこといってるだけだから、14は放っておいた方が良いよw

首猫ってなんだよ

ヘイストあっても１戦闘に一振りくらいしかかわんないんじゃなかったっけ？

>>47
召喚誘え
召喚スキル次第ではMP140弱のヘイスガが三分持続だ

ようかい首猫

サポ忍戦以外の奴にはヘイストかけなくていいよ。
お前なんかにかけるヘイストはにいって意思表示をすること

首猫ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

首猫ったら…
エルandミスラかな

ガングロか！

蝉とフラッシュのリキャ縮める以外の用途でヘイストかける意味って薄いよね

>>63
戦闘時間の短縮そのものなんだが・・・

>>63
戦闘が途切れない事を前提にしたら、例えば10000稼ぐ時間が
ヘイストの%に近い割合で短くなるから、自給は良くなると思うんだけど違う？
攻撃する人全員にヘイスト配った場合ね。

盾以外の人のヘイストに使うＭＰで赤や白が精霊うったりホーリーうったりしててもあんまかわらない思うよＷ

セミリキャ短縮の事故死確立が減るでしょう〜。

まあヘイストは盾以外いらんよ

ちょくちょくタゲ取るならかけてもいいけどね

>>66
明らかに変わると思うよ。
ヘイスト×３＝ブリザド３くらいの消費MPでしょ。

ヘイストは脳筋のオナニーだってＷ

オートリフレは白魔ｗのオナニーだってｗ

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強化も女神の慈悲でガになればいいのにな

今時のメリポは前衛全てにヘイストは当然だろ？
前衛は忍/戦、戦/忍だけでみんなアタッカー兼盾みたいなモンだし。
は？サポシ？何の冗談だよｗ

それは半年前ぐらいのメリポ

ヘイスト装備してない前衛にはかけてもあんま効果ないのかな？
今赤上げしてるけど一応前衛全員にかけてる。

ヘイスト装備してる前衛と比べたらダメうｐ効果は薄い。
が、ヘイスト削ってブリザドIII撃つよりはよっぽど良い。

ブリザド３ってノーレジだと６００前後叩き出すと思うんだが、
それでも３人にヘイストかけた方が与ダメの期待値上なの？

装備ヘイスト限界25%の奴に
魔法ヘイスト15%をかけると手数が1.25倍になる
なんというバグ魔法か

3分間前衛の与ダメ20%アップで計算してみろ。
どんな糞前衛でも600以上は確実にダメアップする

>>76
美容室「侍でメリポっすかｗｗｗ」

何だよ美容室って…。
予想入力UZeeee

>>79
ヒント：ヘイストはレジられない

REPはジョブ板のREPスレのレス番号56から拝借

与ダメ---------- --全部---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- 227623[138209/h] 130633[1380/1547] ------[----/----] -96990[-194/-194] ------[----]
忍/戦----------- 239859[145639/h] 162469[3120/3677] ------[----/----] -77390[-145/-145] ------[----]
暗/忍----------- 135458[-82248/h] -75502[-608/-791] ------[----/----] -59931[-105/-111] ----25[---1]

白と赤のヘイスト合計回数が145回
ブリザド３にすると48回分かな。
600*48＝28,800

前衛3名の与ダメ合計＝602,940
この数値がヘイストによって115%になった状態と考えられる（面倒なのでヘイスト装備なしと仮定した）
ヘイストによる世ダメ増分（15％相当分）＝78,644

明らかにヘイスト×３＞ブリザド３になるね。
それと、実際にはヘイストで伸びた与ダメ増分はもっと大きい。