【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【44がぉー】

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【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ A鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国【43がぉー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167726897/l50

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

結構２げっとする

国王

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

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.　　ﾜｲﾜｲ　 　 ＼　　　　　　　○○○　<ｶﾞｫ――！　 　 　 　 　 ／´⌒( ○,ﾟДﾟ ○｀）｀）
　　　　ｶﾞｫｶﾞｫ 　 ＼　 　 　 ○ ･ω･ ○∧∧　 　 　 　 　 　 　 ／　　 (´⌒（ つ |〕つ /⌒｀）⌒｀）
　　　○○○　○○ ＼　 　 　○○○ (*ﾟーﾟ) < がぉー！　／がぉぉー!! ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 ○( ・ω・) (・ω・ )( ﾟ＼　 .c(,_ｕｕﾉ〜(,,uu)　 　 　 　 　 ／○○○ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
(( ´・ω)○Ｕ) ( つと ノ Ｕ＼　　　百獣の王　　　　　　／ ○ ｀皿´ ○ 　 ド　 　 ○○○⌒｀）
　○○ ( 　 ´・)( 　　 )(・｀ 　＼ 　 　 ∧∧∧∧　　　／´⌒(´( つ/] /つ　 　ｫと○ ・∀・ ○突撃――!!
　 ｕ-ｕ（l 　　 )（ 　　　) ( 　　.l） ＼ ＜ 王　　ﾈ ＞／　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ[|⊂[] ）｀）
　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u' 　 　 ＜ 国　　ﾂ ＞　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　　　　-道具屋前-　　　　　　　　　＜ の　 　ｧ ＞　<ﾒｰﾃﾞｰ!! ﾈﾂの大群が、う、うわぁああ!!
―――――──―――――――＜ 予 　 ﾜ＞―――――──――――――――――― 　　
｜☆☆定期交流会のお知らせ☆.＜. 感　 ﾙ ＞　　　　　 |∧∧　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＜ !　!　 　 ＞＼　 　　|　ﾟーﾟ) ＜　>>1乙だよー
｜　　　○○○ 　　　　　　　　／　　 ∨∨∨∨　 Z. ＼　　|⊂ﾉ 　 　　
｜　　○ ･ω･ ○　 ｶﾞｫｶﾞｫ?／　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 　 　 ○○○ 　>>1よ　
｜　　　○○○　　　 　 .／ ●　　　　　　 　　　　　　　　 l＼　 　 　○ ・ω・ ○　 抜群の戦功みごとだ！
｜　　.c(,_ｕｕﾉ　　 　 .／ 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 .＼ 　 　 ○○○ 　　
｜毎週土曜日 .　 ／ ´´ 　 　　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -＼＿（_つ/￣￣￣/ｶﾀｶﾀ＿
｜22:00,首都F3／ l　　　 　 　　 ヽ_/　　 ちょ、せまいがぉ　 　 　 ﾞ＼　/＿＿＿/

　　　　　　　　　　　　　　　　 ..＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 /　‘　)⊃＜おっおっおっ
　　　　　　　 　　　　　　　 （ （￣　
　　　　　えっほ、えっほ...　＼＼
　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　.　＼＼ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （　＾ω＾） 　　 　＼＼ 　　　＜　 このスレ定期的に立つNE！
　　　＼ ＼＼ □（ 　O┬O_____ 　 　） ) 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜　 |　　　── −彡┘　　＼／／〜〜〜　
　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　.......::::::::....
.......::::::::.... 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.......::::::::....　...::::::::.. ...::::::::..

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○＜目標はチェックしようがお 　補給はこまめにな〜
　　　○○○ 　　
★〜(,_ｕｕﾉ

ちょっと、土日スカの数が増えすぎて、職バランス狂ってしまいますねぇ・・・。

というか、職バランス悪いと簡単に狂うゲームが悪いのか、単に３００名もの国民増加で新しくネツになった人間がスカやりまくりなのかわからんが、
ライバル多いと、スコア取れなくて、経験値取りにくいからその職育たないぞ・・・？

A鯖　　　　　　ヲリ　　　　　　　　　　　スカ　　　　　　　　　　　サラ　　　　　　　　合計
ネツ　　　　　２６８（３４％）　　　　　２９６（３８％）　　　　　２２５（２９％）　　　　７８９
カセ　　　　　１６７（３７％）　　　　　１６２（３６％）　　　　　１２１（２７％）　　　　４５０
エル　　　　　２１１（３２％）　　　　　２０４（３１％）　　　　　２４４（３７％）　　　　６５９
ホル　　　　　１７９（３６％）　　　　　１７６（３５％）　　　　　１４３（２９％）　　　　４９８
ゲブ　　　　　２２２（３４％）　　　　　２２９（３５％）　　　　　２０１（３１％）　　　　６５２
全土　　　　１０４７（３４％９　　　　１０６７（３５％）　　　　　９３４（３１％）　　　３０４８

無駄にスカが増えて、人口大杉orz 戦争入れなくなるから、勝ち馬乗りはやめてくれTT

エルが強い理由って「スカが少ない」以外にない気がする

しかし本当に一気にスカ増えてるな
自分もスカだけど

スカ叩きの意味あいを捕らえてない人へ
相手皿封じれて周りの奴の行動見えるスカになってほしいといえよ
そういうスカ多い戦場は皿天国ヲリ生存率upなんだぜ

ヲリ不足ってことで片手ヲリ育て始めたんだけど、片手のスキルだけだと全く殲滅力がないんだね
バッシュで止めても高威力のスキル入れてくれないし……無駄に耐性与えてる気がする

スラムとアース切ってヘビスマ１取ろうかと思ってるんだけど
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?LL0LL60
片手全部＋クランブルと比べて、どっちのが役立つかな？

>>12
突っ込んでバッシュ入れるときは追撃無くても仕方ナシと考えるべし。
自陣に突っ込んできたのバッシュ入れても追撃来ないときは



その、なんだ、こんど酒でも飲みにいこうや

ハイブリは実質ガードレインフォース使えないから微妙だぞ。

ハイブリの真髄はバッシュ後に追撃するんじゃなく
単に片手が被ってるときとか、僻地でのタイマンで両手に切り替えて戦うこと。

ハイブリするんなら割り切って両手メインにするべきだな。
特攻癖を活かしてCHICKENKATATE放置して敵の裏からバッシュとか脳汁物

なるほど
……ハイブリ止めとこ

かつてのハイブリオリが強すぎたからね
純の意味が無かったし

それにしてもドミニオン組だけで戦争がしてぇ
もうやだ声出し　
絶対うざいとか思われてそうだ
新規だけでわいわいしたいんならA鯖でてB-D鯖いけと言ってしまいそうだ

やる気のある新規さんは大歓迎ですが。

>17
俺は新規だけど古参のアドバイスがないと厳しいし、古参の助言はありがたすぎる。
言うこと聞かない奴とかにむなしさを感じるのは解るけど、俺はすげーありがたく思ってるよ。
何も見ない、聞かない奴らはどうせ課金しないでやめていくだろう。
俺のように新規から始めて、課金しても続けられるのは古参の支えあってこそ。
貧乏時代に貰ったお金、オベリスクの建て方、召還の出し方、全部ありがたかったし、おかげで楽しくなったよ。
俺はネツ国民で始めてよかったと思ってる。ありがとう古参。

いやまあ、新規に絶望してる人も多いと思うけど俺のように感謝してる新規もいるってことで･･･。

いまだ古参〜新規〜とかで駄々こねてるなんてアホかと

いい加減現実を見つめろってんだよ。
古参もヘタレ揃ってるのは昨日の講習会でも知れただろうに。

古参だけになればいい戦争が出来るだなんて何時まで夢見てんの?

>>19
しーっそれ言っちゃダメ

>>19
古参にも色々あるのは確かだね
でも、キチンと集まったらいい戦争になるというのは
実はドミ時代の末期にとある

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・・・・・・をやったのさ


だから夢ではないんだよね
意味わかんないと思うけど

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮの意味判る人またやってほしい
いい戦争を忘れたくない
ここに書いて申し訳ないが・・・見てたら検討してほしい

何時までも過去にばっか縋り付いてんなよ・・・未練がましい

これからも初心者はいくらでも入ってくる。
古参だけで戦争したいいう時点で夢物語という事実に気づけ。

古参の｢自分達は特別なんだ｣と言わんばかりの意見は見ていて反吐が出るわ。

古参/新規なんて線引きしてる間は何時まで経っても溝は埋まらんと知れ。

レベルが高いだけでひたすら逃げるしか無い奴もいるずぇ
後ろ見たら全員逃げてるのには泣いた

スカばかり増える理由
ヒント : ホルは弓スカ♀だらけ。

裏方も満足にこなせない半人前の新規が、このネツスレで
古参と確執が生まれる発言をするようになるなんてのは、
無料化になってから予想できていた事。

悪貨は良貨を駆逐する。

ネツとエルは昔から相性が悪い。
ガンガン押しまくる事が多いネツに対し、皿を多数要するエルは
敵を引き込んで確実に倒すスタイル。自然とこうなるんだよね。
カセもエル同様敵をおびき寄せて戦う事が多いけどカセが弓主体だから助かっている。
エル相手の時は弓の人マジ頑張れ。
そして両手オリが減ったから片手オリの相棒は主に火皿。
お前達が主役だ。火皿ももっと頑張れ。

歯車が狂い出した元凶はスカ祭り
あれがなければまた違った未来になっていたかもしれない
別の惨劇になっていた可能性もあるけどさ

>>23
正直そういう意見、どうでもいい
実行できる事なら、慣れた人間同士でしたいだけ
で、それは実行できるんだよ
ただ君とは縁のない話なだけ

俺ドミ組　まあ最低限の裏方仕事として初動オベはほぼ確実にやる
気分次第でナイト、いけそうならキマ　って感じでやってる
提案・報告はちょろっとやってるけど、クリ銀は1、2回しかしたことないし
ほとんどの時間は前線で脳筋両手やってる
ここ30戦のスコア平均もkill10、dead3、PCダメ14000、建ダメ6500と比較的平凡だ

蓄積してきた知識とかもあるんだろうが、もうFEZ始まって結構経ってきてんだから
そろそろゼロ組もβ組ならクオリティ変わらんくらいまで来てるだろう
ドミ組でも俺みたいな脳筋野郎もいるからそんな塀とかつくんなくても良いと思うんだな

まあ、もしドミ組祭りとかやればレベル差で圧倒するだけだと思うし
一日や二日やったところで、返って日頃の戦争が対比してモチベ下がる可能性もあるし

目標が重複すれば夢のようなガチ戦争が出来るぞ
毎回重なればいいのに

エルスレでも話出たけどね。
Lvとか上手いヘタとかじゃなく「分かってるプレイヤー」で集まって布告しようって。
で、さらにそれを相手国（ネツ）にも事前に告知して、同じように分かってるプレイヤー同士の戦争したらどーよって。
スルーされてたが。

むむ！！
チュートリアルイベント・・・・先に開かれたか（ぁ

１MAPに同国民って50人までじゃなかった？
100まではいれたのだろうか・・・

敵の皿集団がフリーであばれている
味方のスカが増えているのに、だ

>>34
両手ｦﾘ美味しゅう御座います、片手ヲリ堅いけど美味しゅう御座います。
スタンされたナイト、ジャイ美味しゅう御座います。
ステップもせずに近づいてくるハイド短スカ、美味しゅう御座います。
横が見えていない弓スカ、美味しゅう御座いました。

BY火皿

と、思ったけどヲリの質も落ちてるや。
特に両手が酷い、殺せるチャンスを逃す奴が増えてる。

>>35
ステップして接近してくるハイドってカモじゃね？
声と着地音でばればれ

僻地ならばればれだけど前線とかだと結構ばれないけどな

ここで危機感あおられてもなｗ
ぶっちゃけ意味無いぜ・・と

>>37
それは罠だ
前に目立つハイドがいたら後ろに本命がいるｗｗ

そんなとこ、どっかんどっかん音が鳴っている場所だと
音で感知するのは難しい。

3rdキャラ育成で、何も知らない新規装って、
裏方そっちのけで毎度前線でてる奴、先生怒らないから挙手しなさい。

危機感おありの文句はほぼ内容一緒だよなぁ・・・
名詞が「新規が」or「ホルが」or「移民が」or「古参が」が入れ替わるだけだわ・・・。

本音は「自分も勝ち戦に参加させてくれ！」であって
つまるところ周りに強くなってほしい他力本願であるんだよな。

自分は既にうまい（古参とか）なので回り自分に合わせろ・・とでも？と聞きたくなる
・・・それも２ｃｈでいってちゃ自分がだれだかわからないしな・・・

続きになるが、先程の戦場でエルの皿が５名くらい交互にヘル撃っては下がってPow回復、
ジャッジ撃っては下がって回復、またヘル撃ちに来て下がって・・・
と、最初から最後までほぼノーダメージで繰り返してた

自分で弓スカ作るか…

>>36
俺は両手だけど、倒せるチャンスを逃すっつーか、相手にストスマなりヘビスマ入れて
HP100以下になったかなーと思ったらトドメを他のサラなりスカなりに任せて無視することが多い
そういうのって止めた方がいいの？
正直、瀕死の相手を5〜6人で追い回す方がアホらしいと思うんだが
最近そういうやつが急増したせいで、前線崩れることが多くなった気がするし

>>40
ごめんなさいｗ
でも最近は裏方やってるよ！

>>43
ケースバイケースだが基本的には瀕死の敵を過剰な戦力で追う必要はないと
思うな。全力逃走モードに入った敵を倒すのは短射程のウォリの仕事とはいい
がたいし、それによって守るべき前線やオベ、護衛対象のレイスなどが倒される
損害の方が大きいことも多いから。

>>43
同感　弓スカでやるときは味方ウォリが敵に粘着してたら瀕死になるまで傍観
予想と逆方向にステップされて逃げられそうなときや、ほかの敵のほうを
警戒してるような動きになったときにパチッって当てるくらい
そもそも瀕死１を追い掛け回す4-5人を目撃して以来俺のターゲットは敵の後衛になっておりますが

俺火サラ31
火サラから見て弓の嫌な攻撃は、
平地：とにかくトゥルー、これだけはもうどうしようもない。ロックオンされるとステップごけか逃げるしかねぇ
段差あり：見えない位置からのレインは避けるのが難しいし、どこから飛んできてるのか分からないからストレスも溜まる

弓スカはとにかく皿に粘着粘着・・
これに尽きる
あとはオリの後ろついて突っ込めば敵もちかよってこね

>>43
俺が言うチャンスというのは、敵にバッシュした後ね。
相手側にヘル持ちがいると、攻撃に加勢しないとか、よく見る。
ヘルなんか発動音聞いてからでも、ステップ間に合うのにな。

>>46
>俺のターゲットは敵の後衛になっておりますが

当然です
敵の前衛ばっかりターゲットにする弓はいらない
味方の邪魔をしてるだけ

なぁ前のキプ前回復のネタ引っ張る感じで悪いんだが
戦争中盤から終盤にかけてキプ前クリが半分前後残ってるときに
召還解除で回復後また出ますってのでクリ回復はアウトなんかな？

クリ銀にキプ前回復しないでくれと言われて、ちょっとだけ気になった
その時はゲージは残り一本でクリは半分とまでは言わないけど余力は感じられた。
定石は勝つための基礎であって必勝教本じゃないって認識じゃダメなのかな？

>>50
瀕死ナイトなら僻地まで簡単にいけるからそこで回復とクリ20もって
キープまで戻ればいいんじゃない？
余力あったとしてもみんなが同じ行動したら一瞬でなくなるよ

>>50
「終盤までクリ持ちそうなので回復に使わせてください」
とでも言っておけばいいんじゃね？
クリ銀やってると、「これ絶対あまるよなー」ってときは結構有る
>>51の選択肢もありだしその辺は神経質にならなくてもいいと思う

>>51>>52
うい、すまなかった俺も臨機応変に対応できるようにしるよ

>>50
ナイト数に余裕がある状況なら>>51で正解
だが、一秒でも早くナイトで再召喚した方が良い状況でキプクリが余裕ありならOKかもしれない。
アイテムあればそれも併用してな。

ライトリジェネやパンがほぼ余ってるから使えば問題ない

>>50
自分ひとりくらいなら…って考えるの、割と多いと思う。
あとは指摘されても『あーなんか騒いでるのがいる。うぜぇ』で無視。
銀行やってた頃からずっと毎MAP毎に口すっぱく言ってるけど、
結局毎回、戦場に入るメンバーは違うわけで。
その都度、違う人に同じ事を言わなきゃいけなくなる。

…もう疲れて、言って聞いてもらうの諦めちゃったよ'｀,､('A｀)'｀,､

個人的には持続系の回復アイテムを使いながらならキプ前クリで回復するのも
許容範囲内…かな。

自軍ナイトの展開数も最近めっきり減ってきてて、2体出れば御の字。
そのうち1人でも輸送に行ってもらうと敵召喚対策や護衛する人が居なくなって
しまうわけで。

クリスタルは数が決まっているから、残りゲージ見て判断とかじゃなくて
できる限り温存(例えどんなに有利な戦況だとしても)っていう意識を
もってくれると嬉しいなぁと思うよ。

俺はキプ建てる時にダメ喰らって開幕回復してたら
キプ前クリで回復しないでくださいって言われた。
流石に少しムカっときたよ

食らうなよ

防衛なのに開幕降下糞ﾜﾛｽ

またエルギルとられてる・・・/ ,' 3　 `ヽｰっ

キンカ防衛なのに開幕降下オベ建て全滅オベ折られを3分でやってのけた某部隊すごすｗｗｗ
その後延々ジャで続けてナイト出てくださいわろすｗｗｗｗｗｗ

>>57
すまんそれ俺かもしれんな。
でもまぁ分かってない奴とか分かってもやる奴とかいるから
見つけたら言うようにしてるんだ。
効果のほどは知らんが、少しでも次に繋がればとな。

前に瀕死になったからナイト解除して、もう一度ナイトで出ますって宣言したとき
リジェネとベーコン使って速攻で回復してたら、銀行さんがクリと一緒にベーコンをトレードで
五個もくれて焦ったなｗ
その場でいちおうお礼は言ったんだけど、名前くらい控えておけばよかったと後悔
何気ない気遣いがすげー嬉しかった

最近はこういう人どころか、銀行してる人自体がいない戦場が多いけどなー
自分でやろうとも思うんだけど、戦争3回に1回はエラー落ちしちまうから怖くてできないぜ
早くパッチ当ててくれ…

なんかゲブがきてるぞ

エルギル攻めんなって、どうせゲブの目標なんだし攻略は不可能
相手が投入してきてるLv40の数を見ろ
それより自軍の目標優先しないと今回落としまくってるから危ないぞ

お、エルギル取った。GJ

今の時間は何やってもダメだとおも〜うよｗ
負け戦ばかりさ

ベルタ平原も取り戻さないとなぁ
布告勝負か・・・

そうそうクノーラ布告するやつ、ちゃんと防戦もやってくれ。

ｺﾞﾌﾞﾌｫ攻めるなよ！絶対攻めるなよ！

古参なんて目標戦以外じゃもう20%も居ないんだし、ああだのこうだの言われてもなあ。

やたらとスカが多くてグダグダな戦ばかり
劣勢と思って援軍言ったら周りほとんど弓スカとかしょっちゅうだし
もうこの際あれだ
スカの人に神PS身に付けてもらってカセを超える弓スカ大国に…

敵皿止めてくれるなら弓スカいてもいいよ
トゥルーよりレイン使え
そのレインで敵後方狙え
それだけの話だ

まあ、弓スカ増えてみんながみんなPS上がれば皿の多い対エルで
それなりの脅威になると思うけど…

エルの皿部隊はヲリ狙いのトゥルーを読んで突撃してくるよね。
おまけにスカはヲリに釣られてどんどん下がって・・・

ゲブの目標ｳｪﾝｽﾞﾃﾞｲかﾊﾅﾊﾅだなこれは

オリと同じラインに立つ弓スカは俺一人なんてのは日常です
皿より下がってレイン撃つようなスカは帰って下さい

>>77
あるある。
酷いときはヲリもどっか遊びに行ってて五分耐えるハメになったりとかね

>>76
目標ﾊﾞﾅﾅ
に見えた

ｸﾘ回復するなって聞くけど
理由もいったほうがいいぞ？
初心者とかとくになんでだって思うぞ

脳筋弓スカプレイ面白いのにな
前に出る人が少なくて困る

クリ回復で思い出した
たまに敵が開始直後にキープ前クリに攻撃しにくる事あるんだけど
ついうっかり気づかなくて攻撃食らった場合はどうしたらいい？
しかもクリ掘ってる人大半…
最近はキプ前クリでもハイドサーチとかするようになったけどさ

>>76
あー、よかったなー♪

弓にサラを止めろって言ってる人は詠唱を止めろって言ってるの？それとも動き止めろって言ってるの？

>>83
それｷﾛﾛだろ！

>>84
サラの魔法発動を防げといっている
実際サラを最近はじめたが弓がすげーうざい

>>84
詠唱じゃないの？
サブで皿使ってるけど弓一人位になら動き止められる気がしないし

詠唱スキルとごっちゃになるけど
ここでは詠唱スキルの話なんてしてないからな
魔法打てないぐらい弾幕はりやがれ＆ＨＰ削って前出てきた時に殺せるようにしとけ！ってことだ
難しいのはスカもやってるからわかるが

>>86
>>87
上でレインでサラ止めろとか言ってるけどレインで詠唱妨害狙ってやるのは難しいぞ、発射から着弾までかなりタイムラグあるし
狙って潰すんならトゥルーじゃないと無理だ

むしろ後ろでケチケチとレインしか撃たない弓スカが居ると負ける気がする

>>89
一人では無理だが今無駄にスカ多いし
皆で打てば常に弾幕できるべ

>>87 おもしろいな。詠唱止めるのか。
どう考えても、魔法発動止めたほうがいいぞ。

複数でレイン打てばいいんだけど一人で打ってるとステップされるんだよねぇ・・・

最近うざいのはトゥルーだな
ヲリがつっこんでくるとかならず敵サラも突っ込んでくるからそれに向けてトゥルー連射がいいとおもうぞい
僻地ではトゥルー主体でいったほうがよさげだ

>>92
脳内変換位よろしく
>>84で言ってる詠唱ってたぶん魔法発動のことだろうし
それ位わかるべ

>>90 一度皿やってみるとわかるよ。

FEで詠唱とめろと言われたら魔法発動とめろと受け止めても問題ない

>>96
いやそれがさっきも言ったけどサブで皿なんだよね
専ブラじゃないのかな

あぁ、ごっちゃになってるな
俺が言ってる詠唱は魔法発動のことだ

>>91
それが通常矢やらレイドやら低Lvでも使えて消費少なくて乱射できるのを敵ヲリに撃ってるのが多すぎる
レイン撃ってても敵と味方のヲリにしか当たってなかったり
前出てると思ったらお座りして攻撃食らってぱたぱた死んでるし
継続してレインを敵後衛に降らせれるスカはあまりにも少ない

>>98
レインで魔法発動潰されたことないのか？

>>100
あんまり無いな・・・
そもそも相手のレイン弓の位置判ってたら当たるようなとこで魔法使わないじゃん
粘着されてたら別だけど大抵射程一杯で使ってそうだし
前に出るならトゥルーレイドで粘着される方が脅威

まぁあれだｹﾁｹﾁ打っててもレインうってんだから
魔法妨害をしている可能性もあるからすてたもんでもないってことだ
レイドやトゥルーでヲリ打ってるやつよりずっと役にたっとるよきっと

皿はスカ相手だと退くしかないんだ。
だから詠唱も止まるし動きも止まる

>>95 それはすまなかった。脳内変換了解。

弓スカ、トゥルーで敵サラの魔法撃とうとしたモーションをペチッってつぶす快感を
全員が味わえば前に出るスカになると思うよ


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　思うよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

トゥルーは使えるのは認めるが味方前衛の強攻撃に被りやすいので考えて撃ってほしいな

巻き込んであたってしまうならともかく・・・

味方後衛　　　　　　味方ウォリ　　敵ウォリ　　　　　敵後衛

　　　　　　　　　　　　後衛狙いの弓

ってなかんじで前衛の攻撃に直接かぶる位置から打ち込むことは
あまりないと思うのだが・・・

スカは回復使用量＝貢献度だと思うんだ。
dead0だけど回復使用量も少ないようなスカはカスだと思う。
リジェベーコンパン全部使ってライト使うけど回復間に合わなくてATに殺されるようなスカは優秀。

トゥルー：発動が早く、消費Pwも少ない。被弾時の仰け反りは短い。
レイン：発動が遅く、消費Pwも中程度。被弾時の仰け反りはかなり大きい。

どちらにしても相手のスキル発動は止められるけど、
レインの仰け反りの大きさはかなりのものだよ。

最近、味方のレイン弾幕が殆ど無くなってきたように思えたから書いてみる。

味方両手ウォリアや火サラが近くに居るのに、
かまわず通常やレイド連打してる弓が多いのも気になるところ。

なんでか弓での攻撃は、他のと被ったときに優先されやすくて
大きな攻撃がことごとく無効にされてることが多いんです。

これはひどい何もしないウォリが多いと思ったらレベル一桁だらけ

ウーン土日はやらない方がいいかもしれんねｗｗｗｗｗｗうぇ

防衛100%負けるだわー

スキルリセットが出来るから、ハイブリでレイン・パニ・ヴォイドを使ってたスキル構成から、
弓スキルをトゥルーに変えてみたんだ。

確かにトゥルーは連射が利くし、比較的高威力で立ち回れるんだが、
レインのように、戦況を変えるほどの力が無いって感じがした。
短剣寄りのハイブリが、トゥルーとレインのどっちを取るかと言われたら、
やっぱりレインが一番最適だと思ったな。

トゥルーを最も活用すべきは、弓寄りハイブリか純弓の人達が良い。
俺のような短剣寄りハイブリは、やっぱり後方への弾幕とヴォイドを撒いてる時が、一番輝いてる気がする

>>114
レインはアウトレンジから一方的かつ広範囲にノックバックばらまけるのが強いね。
トゥルーはアレさ、脳みそがノッてきて、敵皿がどのタイミングでスペル使うか読めてきたとき、凄く楽しい。
コイツマジカレスジャッジ狙ってるｗｗｗｗのタイミングに　　ポワー アァン！　　だぜ

>>115
よう、俺

>>114
一度ハイパワーポットなりパワーポットなり満載して
常時PoW回復させながらトゥルーでサラ粘着してみ？

弓はレインが最優先スキルだと思う
何か一つだけ弓ライン取るなら間違いなくレイン

トゥルー取ってみたけどこれは中距離で敵がまとまってるときで氷があったりして
レイン打てないときに使ったり>>115みたいな感じかな

イーグルの代わりになると思ったけど使い勝手はイーグルとかなり違うかも
イーグルは長距離射撃って感じでやっぱトゥルーじゃ代用できない

ショートカットをイーグルからトゥルーに変えようかと思ったけど結局どっちも残った

純弓ならともかく、ハイブリならレインルート一本だけ取っとくのが良いと思う
流石にトゥルーには劣るが、レイドでなんとか代用出来なくも無いからな
トゥルールートだと残り二つが死にスキルに可能性高い
まあトゥルーだけでも結構どうにでもなりそうだけどな

僻地ではエアレイドが物凄く活躍すると思う
真っ直ぐ逃げる敵スカや皿に打ち込んで、味方ヲリのストスマ命中させたり。
トゥルーはのけぞりが一瞬だから足止めにならないんだよね

ラインレイ防衛、西の坂で殺されまくるクズや
スコア狙いの即死ナイトが大量に居たせいでキル負け。

もうデッド数×Lv×100の分だけスコアから引けばいいんじゃないかね

ヲリが少ないようだから・・・40両手ヲリだすか。

レインはこっちの姿見られてたら、モーション見てから避けられまくりで
例え当たったとしても70くらいのカスダメだけ。
さらに発動のスキがデカくて同職からのイーグルはもちろん
ストスマコンボブチ込まれたり最悪ジャベリンで狙撃されてそのまま即死コースとかもよくある。

ぶっちゃけ弓やってるけどレインは高低差生かしたい特定MAPでしか使わない。
それか敵が密集してて動かないって前提があるときか。
でもこっちのパターンだと届くならトゥルーで撃ったほうがいい。

そして皿やってるときもレインやっててくれる分には弓はありがたい。
なんつっても恐怖感が全然ない。食らっても別にいいし、レインやってる弓は0.3人分くらいの働きって感じ。
通常とかやってるカス弓はマイナス0.5人分くらいな。

レインで戦況なんてまず変わらんよ。
ていうかあのクソイベントの時にドランゴラで死ぬほどレイン撃ちまくってもエルの皿普通に特攻してきてたじゃん。

>>123
レインもトゥルーも攻撃力は一緒
ばら撒ける範囲が違いすぎる
レインで戦況変わらないこともあるだろうけどトゥルーはさらに無力だろ

ああ、あと確かにレインは仰け反り長いけど
当たったの確認してから味方がどうこうできるほどじゃあない。

偶然スパークやらカレスやらに繋がることはあるけど
正直そんなん期待してレインばらまくのはやっててクソつまらない。

だから上手い弓ほどレイン使わなくなるんだと思うよ。

役に立つのはレインだろうが、トゥルーの方がやってて楽しいと言うのはあるな

トゥルーは考えなくても当たるからねぇ
シューティングに夢中になりすぎることがあるけどレイン打っとくところだったと思うこともしばしば

上手い弓ほどレイン使わなくなる ×

上手い弓ほどレインの使い処を心得ている ○

俺もそんな気がする

レインの打ち所を知ってる弓＞レイン厨＞トゥルー厨＞＞ピア厨

こんな感じだな

レインは振り終わったと思って突っ込むとダメージもらうから困る

俺はレイン過大評価されすぎだと思うがなぁ。
皿やってっとレインマジどうでもいいスキルなんだよね。
注意してる順に

片手＞氷皿＞両手＞ハイド＞火皿＞雷皿＞トゥルー・レイド＞レイン＞イーグル

・うろうろしてる片手・両手
・前後運動から上級魔法する皿
・両手のちょい後ろらへんうろうろして中級魔法狙ってる皿
・トゥルーでそのうろうろ皿、上級のために前に出る皿を狙う弓
・うろうろヲリに蜘蛛矢とか必死に狙ってる弓
・後ろにレイン撃ってる弓

ってなったとき、どうみても下2人はほぼ戦力外だろ。だから0.3人分って書いた。
相手する方からしても一番無視していい。

イーグル、トゥルー、レイドが使いどころが全部違うよな
１つあれば何とか戦える場所はあるけど、全て持ってると使い分けれて便利

>>128
禿同

とりあえずID:vCitFEbRは
いつもの奴ってことでNG行きで良いかね？

片手　見落として死角バッシュとか食らおう物なら即死コース。一番警戒。
氷皿　カレスだけは必ずステップで避ける。食らった位置が前線寄りだと即死コース。
両手　直接ダメージ貰う。死にはしないがPOTに響く。また両手に入られると前線が崩れるから注意する。
ハイド　パニはもちろん拮抗してるときのヴォイドは危ないからこのへんの位置。
火皿　スパーク頻度が高い上に食らうと結構ウザいから見る。死角ヘルも痛すぎるが死亡には繋がりづらいからこの位置。
雷皿　ジャッジだけウザい。戦線では一度撃った奴は名前覚えて最悪でも1Hitコケにする。
トゥルー・レイド　3発くらい撃たれて自分が狙われてることに気づく。気づいたら素直に下がるか、水平ステップ繰り返しでHP下がるまで的になる。
レイン　近くで撃ってたらジャベ入れる。遠くだったら放置する。
イーグル　近くでも遠くでも放置する。

NGとかってんならどの辺がダメなのか普通に教えて欲しい。
サブで弓スカもやってるし、参考にしたい。
端的にまとめるとレインはダメージ効率が悪すぎる上に、肝心の支援効果も狙って起こせるものじゃない。
だから微妙ってのが俺の理屈。

純弓でスキル使えば使うほど使いどころの違いがわかってくると思う
主力はトゥルーだと思っているヤツも、レインだって思ってるやつもイーグルだと思っていようと
戦えるやつはウォリのラインでキッチリ味方のウォリをサラの魔法から守ってる
そしてウォリに助けられてるてサラの邪魔をしない

結局のところはチキン弓をどうにかして向上させるかなんだよなぁ
チキン弓はウォリしようがサラしようがチキンで役にたたねぇし・・・

チキン体質だったら片手が一番おすすめかも。
常に自陣の中にいて特攻両手に確実にバッシュするだけでいい。

相手からしてもHPMAX近い片手が敵陣内にいると餅でもストスマでも突っ込む気なくなる。

>>134　違う視点で考えるんだ

片手
狙われてるのは俺じゃない！って思って後衛にトゥルー
硬直が短いので敵後衛にトゥルー→ステップ繰り返してバッシュが入ってもこけれればＯＫ　味方が借りを返してくれる

皿全般
出来る限りステップでジャッジは被弾をへらす、カレスはよける
ヘルは打たれる前に打ち返す、弓なめんなっ

両手
ＯＫ、お前は俺を狙ってきた
俺の狙いはお前の後ろの後衛だけだ、孤立して味方に**されちまえ

ハイド　
消えてる間戦力外　トゥルーで暴くか、たまに自分中心にレイン　警戒されてるって思われるだけでパニ率は下がる
ヴォイドくらったら敵後衛の位置にむかってレイン厨と化す
暗闇が終わったときに敵のど真ん中でも泣かない

対レイン
つい２以上巻き込みたくなるから若干横にはずれて巻き込まれ防止
レインの安全地帯は最前線特攻したところ、わかってるやつほどウォリの位置にレインを降らせない
レインをくらった時点でのＨＰが500以上ならさがるんじゃなく前に出るところ

対イーグル
3回中2回よければ俺の勝ち
つーかイーグルで俺に粘着していたら味方のサラがフリーになっちまうぜ？って思えばへとも思わない

対レイド
ステップこける専用スキルあざーす
お礼はきっちりそちらの後衛にさせていただきますあざーす

対トゥルー
完全に自分狙いなら味方からはずれて巻き込みをへらす
自分以外を狙っているのが巻き込まれたのなら範囲から横にはずれて立ち回る

>>134
レインは相手後衛への嫌がらせでしょ
相手が分散すればこっちのアタッカーが各個撃破しやすくなるんだから
そういう意味では弓の仕事はこれ中心で問題ない
キンカッシュとかの集中戦闘MAPでは打ってるだけで10k↑5キル↑とか奪える

トゥルーレイドは相手後衛の位置気にしてればレインより避けやすいと思う

まぁ食らう職によるがね
ヲリなんて弓の攻撃がなんだろうが屁でもないだろうし

対ヲリではブレイズ、ポイズン、蜘蛛、パワーあたりがいいのかな？
いつも対ヲリのみの状況で何打つか迷うんだが

今までこの人つえーなーって思ってた40ヲリの人が
最近0キル5デッドとかデッドランキングで名前をよく見るようになった
ぐだぐらの戦争に嫌気がさしちゃってるのかもしれんが
見てるほうも萎えるからちゃんとがんばって欲しいぜ

>>134
マトモにレインを使いこなせてる弓が少ないからそう感じるのだと思うよ
前に出て後衛ラインにレインを降らせまくる奴が居れば居る程、レインの本当の怖さを実感出来る

>>139
多ｖｓ多の場合は自陣に突っ込んで来たヲリに対して弓攻撃は攻撃被りを招く事がある
バッシュやヘル、ヘビスマと被ると涙が出るから当てるなら完全に自陣に入られる前に蜘蛛矢が無難
僻地であれば蜘蛛→毒・火で良いと思う

>>142
OK
蜘蛛当たんないけど頑張ってみるぜ

イーグルはともかく、レインやトゥルーはヲリ狙っても意味ないよね？

イーグルもトゥルーもレインも
全ては敵の弓スカと皿を狙うためにあります

>>143
状況による
敵ヲリのHPが少ないならトゥルで削ってプレッシャー与えるorキル取るのもOK
だがＨＰの多い敵ヲリを狙うのは味方皿の仕事
弓スカの仕事は敵の皿と弓スカを徹底的に狙う事にある

自国に弓スカが多い→フォローしたい
→敵ウォリの特攻を抑える為にwiki見て片手に転職したぜ・・・
　さらば俺の両手武器(ﾟДﾟ)　

エルギル落ちたー

エルギルがゲブ　ダガーがネツ・・・なんだこのけしからん配置は

ここで散々弓ｲﾗﾈって言ってきたせいか、ただ飽きただけなのか知らないけど
古参の上手い弓の人達、全く見かけないな
なんか最近特に敵後衛が自由に動きすぎてて、レインの大切さが身にしみる

>>140
最近の前衛ヲリ不足で単機突撃になりがちな両手ヲリの悲哀

エルギルはゲブ目標かね…
歩兵も召還もエンチャしまくってた

一緒に弾幕張ってくれる仲間がいないとレインの強さは経験できないからな・・・
強さがわからん→レイン使用者減る→さらに弾幕薄く→強さを経験する機会が減る→さらに使用者減る
悪循環('A`)

>>146
いますぐ両手に戻るんだ

まだ目標タイムじゃないから暴走でしょ

気がついたらヲリと同列にいる私の皿
ふと後ろみると必死にトゥルー連打でヲリ攻撃
本当の敵は味方だったとはorz

あまりスカいらない言わんでくれ
皿の魔法を止めるのも一人じゃ限界がある

弓スカは皿にとって脅威だよ
ただ弓スカの数が圧倒的に少ないだけ

いらないのは下手糞な弓スカだろ
下手糞だと味方の邪魔になるのはスラムしかしない片手、クランブルしかしない両手、ウェイブしかしない皿、弓
弓以外は特定の行動をしないと邪魔にならんけど弓は何しても狙う相手やタイミング次第で邪魔になる
だから下手糞な弓は目立つし実際数も多い

トゥルーでなまじっか片手を殺せちゃうもんだからいけない

＞クランブルしかしない両手
…隊長のことか

>>153
マゾイ頃から片手半年くらいやってて
両手やったのは最近一月くらい
戻ってみたら片手の方が馴染むから
両手は他の人頼む（　＾ω＾）

片手そこまで弱体化してないような・・・

>>161
ブレイズ超短くなってるよ
マゾ時代もブレイズの射程だけは長かったのにその頃より弱くなってる
スタンプだけはそこそこ強い
Ｌｖ40フル装備フルエンチャだとＬｖ40フル装備フルエンチャ両手のスマ2桁とかになるｗ
というか昨日なったｗ

>>162
サラのライトニングスピアが70しか通らなかったり
トゥルーで２０しか受けなかったり
これは硬すぎじゃね？と思ったよ
元々迎撃バッシュマン派なのでブレイズはあんまり
気にならないや

>>163
サト子元気？ｗ

レインみんなで使えばそんなに強いもんなのか。
どうも体験したことがないからまったく実感がわかない
分かりやすい動画とかある？

俺は大晦日のイベントの時に、ドランゴラで20人くらいがあの狭い通路にレインしてたのに
にもかかわらずエル皿が元気に暴れてた時点で完全にレインは見限った。

それ逆にすごいな

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7370908
　　（；＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）

G3をどっちが取るかが全てなMAPなのに何やってんだろね。あの団子になってる奴らは。

>>167
なんでそこに毎回集まりたがるんだろうね
敵キープからの距離とか考えない人多すぎる
北も少し多いし掘りも少ない
中盤までじわじわ差つけられて中盤から召喚で圧倒されて一気に引き離されて0.6ゲージ差負けの戦場とみた

C6オベ折りたい噴いた
あとここF4、E4は他のマップで言う中央なんだよな。領域全然ふえねーぞ

基本的に相手のキープと最短距離を結ぶラインは押す必要ないよね

そうだ前から考えてたんだが、
このくらい南早く展開できたときは蔵をF3の台地の下に建てて、上に登ってジャイとかどうよ
記憶では今まで一度もやったことないと思う

>>172
どこかの国がやってて、歩兵がガンガン上ってきてどうにも
ならなかったと報告を見た気が・・・(´・ω・｀)

>>164
サト子って誰だよ(；＾ω＾)

>>174
縦じゃないのかｗ

ふむ上に登れる人間が多くないと難しそうだな

ふむふむ、ヘイムダルねえ



こ　れ　は　い　い　ド　ラ　ン　ゴ　ラ　練　習　マ　ッ　プ

弓スカ掃討作戦やろうぜ。
弓スカだらけの前線の時はヲリ・皿は前に出ない。

おっぱい揉みに行き過ぎだろｗｗ

なんかすごいとこまで行ってるのなウチの国
キュドレーとか遠すぎだろ…

>>178
動きを知っている弓スカはもともと皿より前にでる
君がきらう役に立たない弓スカはウォリ皿より絶対前にでない
前線が下がれば下がるほど自分たちもさがる

その作戦をやっているかのような国があってな・・・

斜陽国の話をするなッ

掃除のおばちゃん、そのコンセントはつかっちゃいけない！

0000000000で落ちた・・
が入れた

首都がおちーたー

ドランゴラ戦争中に落ちた、もどったらなんか黒エリアｗｗｗｗ
勝ってたのにorz

首都がｗ

ネツ陥落ヽ（´Д｀）ノ

サーバーがね・・・

首都落ちたかｗ
これはやばいな・・・

そういやハイブリ弓で
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LI003L
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LL0LI003J
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LK0LI003K
どれがいいと思う？
ヲリを追い払うクラスが近くにいないときのみ自力でアムブレするだけだからアムブレはLv1でいいのかな

復旧したぽ

>>190
アムブレで追い払うと言ってもハイドからの妨害コンボも捨てがたいと思う
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LK003K
こんなのはどうだろうか？

もーそろそろ、タマライア病は治らないのか？

ホルに防衛されてるｗ

noob多すぎてヘコむ
ホル相手にキル負けしてるってどれだけヘタなんだよ･･･。

あ、元ホル民の下層連中がいっぱい居るのか＾＾

短剣スキル分からないけど
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?LI0LK0LC0
ヴォイド→パワブレ→蜘蛛でお帰り願うってのはTOMかな？

ホル本土に一度でも踏み込むと病気持ちになって帰って来る

ちょｗｗｗシディッ

誰かが「ジャイ出て下さい」って言うとここぞとばかりに大量に出てくるジャイ厨
先行ジャイがマトモでさっさと建築一通り折った後でぞろぞろとやってきて
壊す物無いからってキープ前まで戻って敵ナイトにやられるまで待機とかアホか、さっさと解除して前線行け

歩兵でも召喚でも基本的な動きわかってないヤツは首都で駄弁ってろと思うね、ココまで来ると。

初心者には召喚いろいろやってみて欲しいとか言ってた人もいるんだからその言い方はどうかと思うが

ナイトになったら何をすべきか、ぐらいやってみる前から想像付くだろ？

>>198
中盤ナイト5クリ銀1堀20というすごい展開だったな
あげく「クリ銀所持50です　召還でてください」といったら
クリを持ったまま駆け出していって今度は堀0という素敵な戦場だったぜ

お前らなんでクリ掘ってたの？

>>201
まだ始まって1月も経ってないし、出来ない人がいたら愚痴ってないで指示でも飛ばしてみてはどうか

>>192
アームしか無い時点でハイドからの妨害はする気ないかなぁ
アームは味方がヘタレしかいなくて敵が調子乗ってる時とかシュア型で低スペックがとにかく突撃してくるｔのを止めるときにしか使わない
まず弓メインで弓としての仕事したいからね

>>196
妨害スカもやってたけどヴォイド→パワブレは即効性がないからお帰りいただけないと思う

>>203
ID:Xk/BBQ1hにそんな度胸はない
典型的な使えない古参のいい例だな。

指示をしっかり出せて新参に動きを教えられるようなデキる古参とは
こういう時に差が出てくる。

初めてやったのに完璧に行動できる超人がどこの世界にいるんだろう。

デスパ最初から最後まで僅差の熱い勝負だった
歩兵戦は極僅かにキル勝ち　領域は同じ　召還はナイトの運用で若干負け　
輸送遅れて城前枯れたにも関わらず速攻で輸送出して何とかなった
結果はギリギリ勝った
エルやゲブに比べてネツは確実に召還遅い（出されてから慌てて出す）上に出ようとする人が少ない
召還の遅さ&ナイト志願者の少なさは本当にヤバイ

デスパしつこいな

>>208
どうやらゲブがネツ対策を強化しようとしてるらしい
その一環じゃなかろうか

今の弱いネツだとゲブまで来られるとキツイ　召還運用の強化と弓スカの強化は必須だな('A｀)

A鯖選んでる時点で出来ない事を咎められても受け入れるべきだと思うが。
最近の新規見てると使えなさに愕然とするよ、教えても教えても理解しやがらねぇの。

エルスレから拝借

>チュートリアルで調べた所、仰け反りの無敵時間は無いが、
>仰け反り時間の短いほうで上書きするシステムが、今の仕様らしい。
>
>通常　　　　6
>レイン　　　32
>トゥルー　　6
>レイド　　　12
>イーグル　12
>パワー　　12
>ポイズン　　6
>ブレイズ　39
>スパイダー　6
>
>コンボの邪魔をしないのは、レインとプレイズだけかな、
>6/60秒の矢は致命的。

通りでＢＯＸ中の敵に蜘蛛矢が当たり易い訳か・・

新規が多いのか勝ち馬が多いのか
キマ報告誰もしないし、しても聞いて無い
城前クリ放置多数
４戦中３戦銀行いない、輸送ナイトなんてもってのほか
でもジャイは必ず出る
ネツがただの多人数noob国家に成り下がってる　orz

目標戦は多少マシかと思ったおれが馬鹿だった…

目標時間にｶｾ攻めてるようじゃ何言っても無駄だろ
堕ちたほうがいい

にしても目標地嫌な状況になった
恐らく1時前に最終戦が始まるから、そこで気合入れていこう

こう、なんだろうね…
この手のゲームで好き勝手に動いてどうすんだってカンジだな
本格的にネツが崩壊する日が近い、つーかもう

ネツ始まったな！！

昨日今日と特に酷いな　伝統から言って明日も期待出来無い
まぁ冬休み終われば多少はマシになるかもしれない・・
平日のリーマンタイムが恋しい

ネツは言うまでも無く
エル・ゲブキャラ時でも勝ったとしても歩兵で力押し勝利が多い
新規の流入がエンドレスなFE自体で連携とか戦略とか皆無になってるな
人多いはずなのに声出しある戦場は少ないな

FE始まったな！！

ドミニオンは終わったんだ

ゼロ始まったな！！

おまいらそろそろこっち見てみないか？

三国志Online
ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/

運営KOEIだし期待できそうじゃね？

あっという間に過疎りそうな匂いがたまりませんな('д')

もう日本のネトゲ界は腐りきってるからＦＥＺを最後にするつもりだ

所でＡ鯖スレにネツとエルの目標が晒されてるな
これのせいで目標に布告されまくってるんじゃないよな・・

俺だったら敵目標はLv40ヲリが溢れかえってて理不尽にぐちゃぐちゃにされるから絶対布告しない

クノーラ防衛、全力で西向かったけど、悲惨な結果だったじゃん

晒されてんのか　んじゃ隠さんでもいいな
つーかゴブフォ取って安泰じゃないか　GJ

>>224
それは西にまわらなかったらもっと悲惨な結果だったとおもうんだが

目標周りなんだからｺﾞﾌﾞﾌｫ攻めりゃいいんだよ
普段は攻めまくってるくせに肝心なときはｶｾ行ってんだよな

クノーラ防衛ん時は、敵に過ちを犯させるように誘導しなきゃいけないのではないの？
敵の過ちとはすなわち中央に敵主力を誘導し、その後速やかに西に攻勢を切り替える
最初から敵の主力大群が西に来ると、西方面は防衛の時は、むしろ防衛側のほうが
キープから遠いから、一気に劣勢になるんじゃね？

布告のときは「西全力」が正解だと思うんだけど

防衛不利なんだからセオリーどおりにやってもうまくいかないほうが多いに決まってる

最近増殖しているパニラーの方々へ
ブレイクコンボを決めてみませんか?
(例)対スカor皿の場合　　ﾚｸﾞﾌﾞﾚでのけぞり→ｱﾑﾌﾞﾚ→ｳﾞｧｲﾊﾟｰor通常短剣

きまるとパニよりも大きなダメージで消費powは少なくてすみます。
他にも使える連続ｽｷﾙがあります。試してみてはどうでしょう。
素早くｽｷﾙを切り替える必要があるので練習が必要ですが。

時には、
�@東全力防御攻勢で早期にキマ東へ出撃、その後全力で西とか
�A中央全力攻勢、中央にオベ立てるのを合図に、西に全面的に切り替える
�B全力で西攻勢

時々使い分けて、最初から敵の主力が西に向かわないようにかく乱してもいいんでは？

>>231
気持ちはよくわかるがスタンや氷に通常弓とかジャイ出ます護衛お願いとか
募集者が現れるまでキプクリを掘り続け20所持が6人とかのような戦場ばかりで
戦場のどうこうがとてもできそうにない、お国の事情がありまして。。。

ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ気持ちよく防衛したとこで寝るぜ悪いな！ｗ

今日なんか防衛しまくりじゃね？

パニラーなんだが・・・
ハイドのそばを横切ろうとするﾊﾞｶｳｫﾘ、ﾊﾞｶｻﾗをどうにかしてくれ・・・

ひどいのになるとトゥルー撃たれながら俺の後ろに入ってくる。
前ってんなら理解するよ、後ろは見えないだろうし。
こいつらのせいで当たらないように迂回迂回で全然近づけない。
下手なハイドスカだともろ撃たれて、露呈して何もできないか死んでるし。

スカがどうとかいうが、
ウォリ突っこんできてるのに通常魔法売ってるゴミサラとか、
敵のスカしか狙わないスコア厨の脳筋ウォリとか、何も言えんぜ？

パニスカなんて長い時間かけて1Kill取れるか取れないかで取っても死ぬかしなないか、取らなくてももちろん死ぬかしなないかの超低効率のために空ける道は無い
それよりもパニ狙ってばっかで延々うろうろしてるだけの短スカどうにかしてくれ

亀
>>150
それなんて俺

ジャコル面白かったｗ
スカ9人くらいで工作ｗｻｰｾﾝｗｗｗ

前線崩壊してたけど門とオベいっぱい折ったから許してお(；＾ω＾)

>>235
まずパニスカをやめればいいと思うんだぜ

パニはSP効率悪すぎるっつーかうろうろ時間長すぎるな。どの動画見ても。

もうハイパワポ飲んでひっきりなしにパニし続けろ。
殺せなくても。

>>240
パニが下手なだけじゃねーんだよ、それ。
「こいつらのせいで、当たらないように迂回迂回で全然近づけない」ってやつ。
やってみたら分かるが、マジでこれ。
僻地で３on３とかなったら、ｳﾛﾁｮﾛなんかしないでSPたまったら速攻でｽﾞﾌﾞﾘ。

こっちに追い込んでトドメささせろとは言わないが、立ち位置考えろと。
効率悪いとかいうが、ダメージ与えるだけでトドメさせないと、
回復してまた戻ってくる上、拠点にダメージいかない。

それすら理解しないで変な位置をウロウロ、
弓に撃たれながらチマチマダメージばらまいてるだけのクズ（ウォリ含む）のがよっぽど邪魔。

>>238
あれはGJだったｗｗｗｗ
てかこっち北壊滅、オベ折られまくりでよく勝てたと思ってたr
こっちもオベ折りまくってたのか

まさにハイリスクハイリターンだな

ノーッ！

私は短剣中心パニ ｱﾑﾌﾞﾚ持ちのﾊｲﾌﾞﾘｽｶです。
パニきめるよりも敵オリにブレイクｽｷﾙを叩き込んだ方が前線は押せます。
KILLや与ダメは味方オリ 皿に任せたほうがいいです。
スカは補助ｽｷﾙ満載ですしそちらの方面を生かしましょう。
パニしかしないでせっかく取ったブレイクｽｷﾙ使わないのはﾓｯﾀｲﾅｲ。

スカに近づくと武器外される
フォサにはそもそも近づけない
そんな雑魚両手ウォリ





大佐！！指示をくれ！！

ハイブリｵｽｽﾒﾖｰ

アムブレには相打ち上等のヘビスマ

僻地とかでアムブレくらったらまずいならひたすらソニック。
逃げたらストスマで詰めてソニック。
ソニックだけで殺す勢いでソニック。

ソニックブームがあれば優先的にそれを使う
相手がステップしたらドラテかベヒモスでこかす。どっちもアムブレより範囲広いから一方的にOK

明日って言うか今日か
祝日で今日もｇｄｇｄになるなーって( ﾟ∀ﾟ)

>>246
ナイトででれば大ランスで射程外から一方的じゃね？

>>251
冗談もしくは釣りと信じたいが･･･
ﾅｲﾄで歩兵ﾁｸﾁｸは意味ﾅｽ　ダメージ１０とか意味ないよぅ

ソニックブーム連打なら別にウォリでやる必要無くね　とか思ってしまう件
ヘビスマは動作遅くて相打ち所か一方的に殴られる件

>>252
めちゃくちゃナイトの数が勝ってるときは敵後方で相手弓に小ランスして引っ掻き回すのも手じゃね？

んな状態なら敵キープ辺りをうろついて
キマとかレイス出せなくする方が効果的な気がする。

今のブローデンで攻め死にした屑ども市ね
他古参数人が必死に攻めるな言えば言うほど攻めて
ゲージ差つけやがって
お前等屑共とは絶対一緒の戦場はいりとうない

>>256
まあまあおちついて・・・
新規の人はまだまだ右も左も分からないんだから・・・



え？何々？0Kill 9Dead？

そのまま寝てろーッ！



まあガンバレ。

今の経験値テーブルで新規に複数職の経験を促すのは酷かもしらんが
他職経験すると元の職でもかなり視野広がるぞ

一応全職経験した身から言わせてもらう
>>235
>敵のスカしか狙わないスコア厨の脳筋ウォリとか、何も言えんぜ？
逆だ
両手ヲリは「敵スカ、特に弓を食ってくれ。目の前のヲリと長々と遊ばないでくれ」
ここのとこ自分でも知り合いのサラも悩まされてるのが敵弓のトゥルー
ヲリ同士で殴り合いまくってる後ろで味方のサラがロクな仕事もできず蜂の巣にされてるのが見えないもんかね

ケースバイケースではあるけどね
基本的に 同 職 同 士 の 張 り 合 い ほ ど 無 意 味 な も の は な い

>>256
ラインレイ防衛でも同じ症状が出てます。
領域やや勝ちでランキング見たらデッドが真っ青でした。

中央病の亜種なんでしょうか、誰かが押し始めると周りの制止も聞かず
なかなかそのラインから前線を下げることをやめようとしません。

あそこは上り坂に押し寄せた敵を三面攻撃でキル稼ぐのが一番良いのに、
上り坂に押し寄せてキルを稼がれるのはいつもネツ

ゲブはナイトの数と量産速度が尋常じゃないねえ。
こちら有利でも、
ナイト戦で負ける→ジャイ・レイス出られない→敵ジャイ・レイスは好き放題
で、ズルズルと負けに持ってかれるよ。

あとナイトで出る人は体力温存が大事。一方的に攻撃できるときだけ大ランス。
敵陣に行く時は味方のジャイ・レイスの護衛が十分なのを確認した後、だ。

つーか自分のdeadがゲージに影響してるって知らないやついるんじゃね？
ゲージが拮抗してるときは、大抵「命大事に」ってチャットで叫ぶ人がいるけど
ああいうのも意味分かってない（ウインドウ消してるってのはともかく）んじゃないかな
Mob狩りだとデスペナって形で分かりやすいペナルティがあるから嫌でも覚えるけど
戦争だとdead＝体のいい回復手段、としか思ってないかもしれない

今のネツが防衛で確実に負ける程に弱いことは既出だが、勝ちの多い攻め側でも戦い方
が杜撰すぎるように思える。
数や戦力のごり押しでしか勝てない大国病みたいなものか。

晒されてもいいから、激しい言葉で罵倒すると効果があるよ

よしゃぁクノーラ防衛初期人数負け状態からの勝利
僅差で冷や冷やのおもしれーーー戦いだったー！
嬉しいのでもう寝る

ラインレイはカセだから適当に勝ってしまうのが良くない。
そのせいで押せ押せ上陸作戦が浸透してしまってきてる。
待ちに入っても結局坂に呼びこむ前に突っ込んで行くし。
さっきは引いてください連呼してた奴が率先して突っ込んでバッシュもらってたんで吹いた。
それじゃ何の為に待ってたのかわかんねーだろうｗ

>>263
確実に・・・とかいわないほうが身のためだーぜ
社会にでてもかっこわるい思いするぜ

>>258
いやー　無理無理
両手ヲリの敵はスカじゃない　「突っ込みすぎてる孤立気味の敵」　これ

自分で弓やってりゃ分かると思うが、敵ヲリなんて滅多に来ないだろう
そもそも狙われず殺されず、それで行動してナンボの職
そういう奴なんてそもそも食えんのだよ　もちろん皿も、身分を弁えてる相手は
滅多に食えない　つーか相手に出来ない

突っ込んでくる奴って誰かってとこになってくると
結局ヲリが多くなるのは必然なんだよな　その他は引き際見失った皿スカ
ま、一応横から回り込むように、敵陣皿スカ巻き込めるように餅付いたりはするけどね
もう昔のような片手がいない状況でもないからな・・・　神風過ぎてあまりやりたくねぇ

ちなみに、ヲリは唯一同職同士の張り合いが出来る職だと思ってるよ
狙いが自分で無ければ、横からヘビ入れて一気に削れるからな
タイマンでソニックやストーム打ち合いになり始めると不毛だけど

その仕事確実に出来ます

両手ヲリはとにかく臨機応変に
ストスマで射程内の敵なら誰でも隙あれば飛んでってダメージ与えて殺す
ここでストスマで飛んでも大丈夫か、複数いる敵からストスマ当てる隙を探してそれを見逃さすストスマ入れられるか
もちろん孤立した敵を仕留めるのも重要
あとエンダーかかったヲリも含め、ストスマの射程内でステップしたらほぼストスマ必中っての知らずに両手と瀕死で対峙してステップで逃げる敵が多い
両手はとにかくストスマ、そこからのコンボ
隙を見ておヘビスマやカウンターでのヘビスマ
これが重要
ベヒモス当たるのは下手糞か凍ってて武器解除もしくは吹き飛ばし持ってない敵のみ

>>241
お前見てると、なんでパニスカが叩かれるかわかる気がするな
そんな状況なら、妨害スキル使えよ
パニしか狙ってない奴の動きほど単調なものはねーわな
自分が下手くそなのを他の奴のせいにするな
もっと考えて動けよ下手パニスカ君

>>264
バッタ１６世みたいに「***やってんじゃねーよぼけ！！」とか言ってると効果ありそうだな
自軍の士気を下げる効果

パニラーの方へ
私は妨害ｽｷﾙ＋レインor瀕死の敵へのﾚｲﾄﾞ中心で戦っています。（たまにパニ）
戦闘結果は　KILL４（多くて８）　DEAD０（たまに１）　与ダメ８０００〜
が普通です。
KILLは少ないですがその分妨害に徹しているので役には立っていると自負しています。
せっかく覚えた妨害ｽｷﾙ。使っていきましょう。

妨害に徹して与ダメ8000が、どれだけｶｽなのか分からんらしい。
役に立たねぇから皿でも作ってろ。

ついでにいうと、瀕死の敵を「レイド」で狙う時点で糞

DEADは０が当たり前っていう風潮が、チキン大量発生の原因だよな。
敵の攻撃が当たらない位置でウロウロするだけで、
リジェネもベーコンも余らせてる奴ははっきり言って役に立ってない。

リジェネはライトリジェネまで使い倒して、パンもベーコンもなくなって、
ＤｏＴでＨＰが１になったところで戦争が終了するのが一番の理想。
死なないのはもちろん大事だが、押すとこは押さなきゃ。

そこの弓カス、おまえだよ。
イーグルの射程ギリギリからイーグルだけ撃ってたんじゃ、そりゃ前線もあがらんわ。

妨害スカやってる人は与ダメとかKILLとかスコアは気にしちゃいないとおもうよ。
決定的な火力が無いからKILL取るのは大変だろうし、味方の支援、救出、召喚の護衛とか
してたらスコアなんて伸びない。でもそういうスカいると安心なんだよね。

夜勤からただいまーってホル本土上陸したという話をきいてワロス

神キャラ「metemu（仮）」が居る
こいつに説教かませ
メテムになら言いたい放題言っても許されるだろ
メテムに説教しながら、他の新規に説教するんだ

>>273
妨害スカならPC与ダメは余裕で10k超えて総合10以内に入る
もうちょっとがんばろうぜー

自分のデッドは3までなら許すことにしている

>>279
貴方は私を怒らせた

metemuでは無い！metemだ！

ごめんなさい、どうでもいいね

>>282
む、大事な事だな
スグに作り直す〜〜〜〜〜

よし、ネツ勝率下がった

神キャラ地味に仕事してて吹いたｗ
癒しの存在だわ･･･

道具屋前の人いないから新規育成できてないぞ
どうすんだ　好き勝手動いて

弓はなあ・・・段差取ったら天下なのになあ・・・
どうして平地で全員仲良くヲリとレインのコラボ食らってる奴が多いのはなんでなんだぜ？

育成は大変だけど俺は偉いと思うんだけどなあ･･･
誰でも最初は地雷の動きをするもんだし、でもその内もっと勝ちたくなるだろ
そういう時に古参の教えがあるのとないのでは大分違うと思うんだけどなあ

>>266
ああ、それ一部俺かもｗ
チャンスだと思いオベ破壊にいって逆に殺され、
仲間を助けに向かったら殺され・・・いいとこなしでマジ凹んだ。

ネツWiki落ちてる？

metem（仮）はもうすぐ戦場に出せる
しかし、彼を見たらとにかく日頃のいい加減な奴らへの怒りをぶつけよう
本気で怒っていい、言いたい事をストレートに言おう
下手に「●×方面に行きましょう〜」なんて皆に言うくらいなら
metemu（仮）に言おう「メテム、西があぶねぇから、西に行けってるだろうが、この！」
とか、何でもありだ
metem（仮）は怒らない、気持ちよく受け流すだろう
新規の連中はそれを見てビビルだろう

メテムよぉ、勝手に名前使ってごめんな
でもよぉ、お前の大好きなネツのためだ、許してくれるよな
新規の連中を指導し鍛えるために使うんだ

>>268
んー私は両手やってる時は突っ込んで弓叩いてるけどね
勿論真正面からじゃないけれど

突っ込みすぎてる敵の対処は片手の仕事かと思ってる
突っ込む手段が無い分、生かして帰さずが片手の領分じゃない？
エンダーとストスマって神スキルがある両手が突っ込まなきゃ誰も突っ込めないぞ
ただ待ってるだけの戦線なんて構築したらあとは下がるだけじゃない？
プレッシャーのない敵弓は落ち着いてシューティングゲームできるしな

両手が両手相手したら味方の、特に火サラは何のためにいるのかと
改めて字にするのも大概な話だが

両手突っ込まない→敵弓自由→味方サラ仕事できない→敵ヲリ自由→自陣かき回される→味方弓ビビって前でない
→敵サラ自由→味方ヲリ焼かれる or 凍ってバッシュくらって乙→戦線崩壊

ヲリ10人以下
スカ20人以上

これが最近の戦場のスタンダード？
本気でスカウト多すぎるよ、それなのに敵サラが自由に動き回ってる
そのくせスタンさせた敵には基本攻撃で連打とか、もうね……

ごめん、最近愚痴ばっかりだよ私……

最近スカ多いスカ多い言われてるせいで２ndのサラ動かす事が多いが
確かにスカ多いわｗｗｗ

隕石マップとか初動で左右に分かれた際の味方がスカウト６サラ２（俺含め）だった時は噴いた。

晒され覚悟で通常弓つかっているやつにTELLするんだ
範囲だと自分が言われてるって思わないみたいだぞ

前線で横見たらスカが一心不乱にスタンした敵打ってたりするからなｗｗｗｗｗ
しばらく中止してた古参組とか久々に見たらマジで噴くぞこれｗｗｗｗｗ

話すっとばして。
人数で負けてる局面で防戦しているときに、
軍チャットで「ふきとばさないでっ！」というログを結構見るんだけど
人数で負けてる局面に遭遇した場合は、
時間稼ぎに吹き飛ばしオンリーでも構わない気がしているここ最近。

『起き上がり攻撃に気をつけてっ！』
という講習とかを入れていくべきじゃないかなー。
初心者なんとか講習に。

あ、ごめん、長くなるけど言いたい事は
軍チャットは影響力でかいってことね・・・。
プレイの幅を狭められるとスキル構成次第では何もできなくなっちゃうょ。

間違えてC鯖に書いてしまったけどつっこまないで！

>>297
いやでもな、


スタン！スタンきた！コレで勝つる！一匹減

パチコーン　やぁーん

何ィィィィーーッ！？フリージングとクランブルが同時に発動しているだとォォオッ！？
しかして実体はピアで吹っ飛んで居るッ！

どういう事だクソックソォオ！

な、なにを書いているかわからねェーと思うが・・・

>>298
まぁ『良し悪し』があるってことで折り合い付けれないかな・・・
いや、自分も大した事はいえないんだけど
『吹き飛ばしダメ！ぜったいらめぇえっ！！＞＜』
みたいな風潮があるのが気になってネ・・・。
すまん愚痴かもなぁ。

ピアで稼げる時間なんか多寡が知れてるしPw消費も考えるんだ。
大体あんなもん見てから避けられるわ
76使って純粋にダメージ与えたほうがよっぽどいい

吹き飛ばしは弓と同じだな
お手軽だけど使い方次第で役に立たんどころか味方の邪魔をする

グランブルを多用する奴は本当に迷惑この上ないな
使うなら状況をよく見極めて欲しい
人数負けしてようと何だろうと全てをぶち壊してくれるから有り難くて涙が出てくるな

>>299
いやまあよくわかるよ。

でも大抵「吹き飛ばしはNG」って言ってるタイミングって、上記みたいな状況が凄く多い。
少人数戦での撤退時や緊急救出にはもの凄く役に立ってる。

でも拮抗・押してる状況で氷やKATATEが足止めヒットさせたところに

きゅいーん！やぁーん

来ると普通に範囲で「マジかよ」って言っちゃう俺マジ短気。

人数不利から転じてオベ折られそうとか大量にキルとられそうってんなら吹き飛ばしまくってもいいと思う
押し上げた戦線を下げるだけで敵を誘いこんでるって状況なら吹き飛ばしはマズいかもしれんけど

私は他には、逃げる敵に味方が追いつけるように足止めとしてとかで使ってるかなぁ

軍チャで注意されるような通常戦線での吹き飛ばしする人ってのは
吹き飛ばしたことのデメリットを理解してないんだろうね

起き上がりの無敵時間を利用した攻撃もそうだけど
吹き飛んでから起き上がるまでの長い長い無敵時間中はいくら激しい弾幕の中でもノーダメだからね
敵を倒すって意味でも吹き飛ばしはむちゃくちゃ効率悪い

つか、最前線に出てる人が吹っ飛ばし攻撃する分にはまったく問題ないと思うよ
本人から後ろは見えないわけだし、して貰えるかどうかも分からないフォローをアテにして
群がってくる相手に吹っ飛ばし攻撃以外で対処する必要はない
でも、大抵の場合問題になるのは、後ろから「相手の」前線に吹っ飛ばし攻撃する人でしょ
…まあほとんどが弓なんだが

>>300
ごめん、別段ピアに限った話じゃないんだけど
状況によっては、
『吹き飛ばし>>ダメージ』なんていうときもあるんじゃないかな？

あくまで
戦力が五分の時はいいんだけど、そうじゃないときね。

吹き飛ばしは自分が助かるためのスキルで、連携を完全に否定するからな
自分しかいないなら使えばいいが、逃げるときは普通に逃げたほうがいい事が多い

吹き飛ばしは次に繋がらないからな
仕切り直しって意味もあるから攻勢前線でやられるとチャンスをただ潰すだけになる

少人数戦での吹き飛ばしほど迷惑なものはないな

前線だろうが僻地だろうが吹き飛ばしは敵にチャンスを与える場合が多い
吹き飛ばしさえしなければ殺せてたのに回復のチャンスを与えてしまう

吹き飛ばしはケースバイケース。
使いどころを間違わなければ良スキル。
その逆もしかりってとこですな。

個人的にダントツでヘイト高い味方吹き飛ばしは
タコってる敵ジャイが大砲構えに入ってるわけでもないのにひたすらウェイブしまくるサラだな

ナイトでナイト囲ってるのに転かして回る皿だな

なんでもいいから目標戦の時は
Lv40キャラ持ってる人は率先して出してくれ、頼む
どう考えても落としすぎだろ・・・

エルが目標戦やる時なんてエルLv40が半分ぐらいいるんだぜ？
この間のネツ目標戦、サーチしたらLv40皿が自分1人とか泣いた
全部合わせても10人いるかどうか
どうせ育ててるキャラなんて3rdスカなんだろ？
そんな使えない子よりも40ヲリ出してくださいお願いします

既出だがこの時間のネツは攻め側でも勝率低いなあ。人数差勝ちで始まる戦闘でも普通に連敗
が続く。

自分ハイブリヲリだが、愚痴だ
デスパ防衛のG1の崖上で相手ハイブリヲリと1対1になった
不毛だから適当にあしらって味方と合流しよう思ったら相手の後ろから味方片手が！
相手は気づいていない、オレは颯爽と両手に持ち替えたさ
そこでバッシュ・・・と思いきやクランブル
とりあえず、挟み撃ちにしてる状況だからそのまましばらくけん制してると、またクランブル
そうしてるうちに敵皿が増えて２対２になった時点で見捨てて逃げてたけど、オレ悪くないよね？ね？

逃げてた→逃げた

今のクノーラ攻め
キプ堀が常時5人以上で全員が15以上所持ってどうなのよ・・・トレードしまくってクリを集めておくとかできないのかよ・・・
クリ募集あと10　クリ募集あと30って二人発言してる中、クリ堀が「クリ30個持ってます」ってアホじゃないかと
結果召還でてるのが30↑で敵の攻撃があたる場所にはでていかないチキン歩兵どもでは勝てるものも勝てねぇよ
あと晒しのほうでも出てるみたいだけどジャイでてたやつがクリの無駄遣い以外の何者でもないのな
お前がジャイするために他がいるんじゃねぇよ　建築破壊以外でジャイ出して囮とかナイトいない中なにが囮なのか・・・

自分がナイトで出ると歩兵が弱い　自分が召還しないと召還がでない
FEに慣れている人ほど似たような葛藤に苛まれているような気がする

ハイブリヲリなんてまだ生存してたのか。
ハイブリヲリ同士が僻地で1vs1になる確率なんて天文学的数字だろ。

>>316
CDを聞き終わったらきっちりケースにしまうよな？
誰だってそうする、俺だってそうする
そもそもピアとかクランブルとかショートカットに入れてませんけどね

ウォーロック型MAPで対岸の敵ジャイが移動中に護衛無しだったからナイトで刺してたら
どこからか湧いて来た味方スカが誇らしげにジャイにピアかまして逃げて行った時には殺意が沸いた

>>314
一昨日くらいのウェンズデイはLv40ヲリが25人以上待機して敵威嚇してたぞｗ
まぁゴールデン以外は期待せんほうがいい

>>322
あー俺もいたわｗ
隣接はネツかゲブだったからゲブの布告待ちだったんだけど
ゲブが10人入ってくる→7人すわって消えていく　を全員でみながらﾆﾔﾆﾔしてたんだぜｗ

あの何回かのウェンズデイは楽しかったなあ･･･。特に奪還　防衛の時の流れがすげーよかった。
その前のニコナが目標の時も良かったけどね。

ドランゴラ久々に入ったんだが、F6キープって不利じゃないか？

>>316
あるあるｗｗｗｗ
自陣に潜入して破壊工作していたスカをバッシュ射程内に捉えたら
後ろから颯爽とやってきた両手がクランブル。相手は一人なのにクランブル。2回も。
範囲で飛ばすなって言ったらわざわざtellで「さっさとバッシュしろ」だとよ。
ごめんｗｗ君みたいなのがいたらバッシュ無理だわｗｗｗｗ

>>292
小さい意味では突っ込むよ
出てきて孤立気味の皿スカは当然ストスマで叩くからね
孤立気味っていっても凄くびっみょーなラインの話
片手がいなければ多少群れててもいくときはあるけど

考え方の違いであって、例えば突っ込まずにヲリ＆皿で確実に
敵の特攻ヲリを沈めれば、こっち側の後衛はヲリ以外に仕事出来るんであって
特攻して敵前線崩すってのは理想だけど、
毎回成功確定じゃなくて、片手が大抵前線にいる今だとギャンブルだからなあ

と思ってるよ　俺の考え方だと弓や皿が敵陣を崩せるタイミングを作り、
敵が一人二人と引いて、残った相手を仕留める、自然と敵陣が下がってく感じ

まー、こっちにヲリいっぱいいたら何も気にせず突っ込むけど

誰かゴブフォの軍死引き取ってくれない？

さっきゲブに落とされたゴブフォのことかな？
昔は城がど真ん中にあったから北をとってしまえば楽に防衛できたけど、
今は城の位置が変わってるから戦い方を変えないと駄目だぞ。
そもそもあの程度で軍死扱いだと誰も戦術とか話してくれなくなりそうだけど。

なんかそのうちセオリー通りの指示出してても
負けたら軍死扱いとかされそうだよな

それが中央で守って北東には牽制程度でいいってことに繋がるのか？
攻撃側の定石を崩さずに防衛するってそれ何か間違ってないか

今のゴブフォってちょっと違うんだな。
防衛側は普通に通路を閉鎖すれば支配率ですこし上回る。
で、敵は前がかりになるからATに誘い込んでKillを稼ぐ。
これが今のところ勝率が良さそう。
Wikiを見てきたけど、この記事は古いね。誰か書き直さないと。

おまいら、スキル元に戻すの忘れるという罠にはまるなよ！

ゴブフォは北東キープでどうこうしようと思うのが間違い
北東に建てた時点で相手の倍Kill勝ちしないといけなくなる
相手次第で決まる糞戦争になる。南西に建ってない場合即抜ける

>>327
弓殴ってくれるんなら何も問題はないと思う、てかありがたい
確かに毎度、敵戦線崩すレベルの特攻なんて成功はしないだろうね
個人的に特攻は手段の一つで、目的は敵後衛へのプレッシャーだと思ってる

最近、少数戦で敵サラいないのに嬉々と目の前の両手 だ け を殴りに行って
敵弓に味方サラが蜂の巣にされてることばっかでさ

疑問に思って自分が両手の時のそういう場面では真っ先に弓を潰すとやっぱ効率よく倒せたり
スカやる時はやっぱサラ狙いまくるしね

そんな折に>>235の「スカばっか狙うヲリはスコア厨」なんての見て
基本の優先事項が滅茶苦茶じゃないかと思ったんでね

>>334
キープの位置がおかしいのはさておき、最近自分もそう思う。
キープが北西のときは単なるKill勝負。攻撃側はすこし辛い。
キープが南西のときも単なるKill勝負になりがちだけど、
攻撃側は北からの降下という選択肢がひとつ増える。
でも．．．その選択肢を使うことはあまりないみたいだね。効果が薄いみたい。
ゴブフォは最初から最後までKill勝負で決まってしまう戦争が多すぎ。

>>332
今のゴブフォ防衛は相手北西キープなら、北は取らないまでも(ていか無理だし)、
北東からの相手を中央で合流させないのが本筋なんじゃねーの？
通路で封鎖っつーのはそういうことだろ？ 距離とか言うけどC6辺りまでなら大体互角だし
さっき負けたゴブフォは序盤Ｂ７あたりまですばやく伸ばせちゃった時に、中央とかさっと見切りつけて
こっちも北東に大挙してたら普通に勝っただろと思う
案の定相手が北東に戦力集中してきて北東壊滅しちゃったし
Kill負けもしてたけどね、思いっきり

エルギルが比較的取ったり取られたりなのは、クリ2個ある南西に建つから
別にクリが多くて召喚勝ちしてるわけじゃない。こっちのほうが領域取れるから。

>>337
その手もありだろうね。
クリ周辺の歩兵が退路を失って孤立し壊滅しやすいから注意が必要かな。
全滅するとゲージ差が一気に開く。それがケアできれば問題ないと思う。
ゴブフォも城とクリの配置が変わって戦術に変化が必要だから色々な意見が出てくるんだろうね。
聞いた話だけでも結構色々な戦い方がある模様。
ただKill勝負ってのが今のところ良く聞く意見。主前線がたったの２箇所だもんな。
もう少し前線が増えるような地形にしてもらえたら面白くなりそうだけど。
一年たっても変化なしだから無理か．．

>>338
なるほど。参考になった。
ならゴブフォも攻めるときはキープ南西のほうがいいのかな？
確かクリ3箇所は確保できたから。

【 名前 】ARCHIVE
【 国籍 】エルニート
【 場所 】知らん
【 職業 】糞サラ
【 時間 】知らん
【 罪状 】PW無限、瀕死で無敵チート

【 名前 】Cecile
【 国籍 】エルニート
【 場所 】知らん
【 職業 】弓カス
【 時間 】知らん
【 罪状 】上のカスネカマと同上

Telｌで指摘すると逆切れする屑2匹

>>341
Powは鯖側で管理してるのにどうやってるんだハゲ

>>339
あの時誰だか相手を中央に引き付けて戦いましょうとか言ってた気がする
一言一句そうじゃなくても、俺にも北西と北東の敵を合流させて中央の所で
ガチンコしましょうって感じに聞こえたから、それで北東を邪魔してれば
済むって考えてた人がかなり反発したんじゃね
ちなみに俺自身は合流させちゃだめだろ派

D6辺りのオベ守るだけで事実領域的には勝てるけど、それすら守れてなかったから
圧倒的な歩兵負けだったけどね
相手の弓がガンガン前にでてきてこっちの後衛全部潰されてたわ

まあ確かにエルに升増えてきたよな。
一年以上も似たような戦争ばっかでつまらんからあえて通報してないけど。

ゴブフォ攻めはどちらのKEEP位置でもkill勝負、歩兵力に差がないと勝てない。
防衛で負けるのはゴブフォには雑魚が集まりやすいのが原因。
慣れてる奴らは糞MAPなの知ってるからあまり入りたがらない。

目標だからLV35以下はログアウトして下さい言われてもうぬるぽ
高レベルな弓カスばっか揃えてLV30ちょいのヲリ叩き出すとか目標に必死な古参様は素晴らしいですね
死ねば良いのに

めたかしってなんだっけ

>347
コイツ
http://www.ecostation.gr.jp/interview/1999/42.html

>>347
めかたし　なら心当たりが

>>346
どこの国スレとの誤爆？
今ネツの目標は戦争起こるような場所じゃねーぞ？

>>341
晒しスレでやれ屑

>>343
揉めていた理由がなんとなく分かった気がする。それはきっと言葉のあや。
皆の意見は北東通路封鎖で一致していたみたいだし。
その実現方法に違いがあったのかどうかはログを全部見ていた訳じゃないから
良く分からないが、皆同じ事を違う言葉でしゃべるからグチャグチャになってたっぽいよ。

>>345
南西キープはあまり体験したことがないけど大差なしか残念。

>351
そいつは晒し含む全てのスレにマルチ投下してる真性の屑。
スレルールさえ読めない朝鮮人。相手するな、喜ぶだけだ。

>>344
おまえは升野郎と同罪だ糞が。
飽きたなら現役プレイヤーに迷惑をかけずにやめてしまえ。

またｸﾉｰﾗ負けてんのか

ばくだんいわ
って人つえーな。

>>356
強いと思っても名前を晒すもんじゃないんだぜ？

まぁ最近ヲリでちゃんと仕事する人増えてきて嬉しくはある。
これでスカ皿が育ってくれれば…

なんだ今のドランゴラは
キンカとかでも思うけどとにかく降下したところにオベが建たねぇな
そしてなんで降下した奴らは西に寄るわけ？東行かないと領域取れないだろ

>>356
まほうおばばの方が怖い

>>358
今のデスパ攻めもすごかったぜ
G6拠点で、主戦場がG6とかもうね

ドランゴラはともかくデスパはゲブの目標だな
noobは揉まれるといいよ

デスパも酷い負け方したな
南はキプ前まで攻められ北は抜けられて・・

目標組とただの布告厨がかち合えばそうなるよ
歩兵の底上げ必須。今はLv30あればあとは経験だけなんだから

あああああエラー落ちしたああああ

Vistaにしてから10戦連続でやると1回程度落ちるようになったorz
2〜3戦で一旦再起動すれば問題ないんだけど。
やっぱドライバ関係かな。
X-Fiのドライバとか無理矢理入れてるし。

OSをXPで再インスコするのもめんどいからこまめに再起動するしかないか。

提案したいことがあるんだが・・・
キープにクラとゲートくっつけて設置はやめないか？

急いでナイトになろうとしたらジャイになってたり(´･ω･`)

>>365
状況として笑っちゃいけないだろうけどﾜﾛﾀ

蔵は場合によっては砲撃食らわない程度の前線よりに建ててもいいな
ほぼオベ2本分の耐久あるし。
ゲートは拠点と最寄クリが遠い場合はクリのほうに建てたほうがいいかも
壊しに着てるのに誰も気づかない場合がある

Wikiにも多少性格が表れているとは思うが、ネツは初心育成部分に力をいれてたが
そこから先の質の底上げに無頓着なんだろうな・・。

※中には初心者ダメという異論もあるだろうがそういうのは
　初心者にできないのは当たり前のことあおってるので荒らしの類と思う

ドランゴラ攻撃の防衛側エルが行った戦術で見るべき点があった。

ちょと長いので連投になると思う。

攻撃拠点：E6キープ　降下作戦への対応しやすい分中央への対応が遅くなる位置
ネツ構成：オリスカ中心前戦のサラが３，４人板程度
エル構成：サラスカ中心オリ４，５人
　レベル差は特になかったと思われる
　ネツ側はクリ銀がいなかった・・・そこ時点でだめだめというだろうが、見るべき点はエルの戦術なので
　ドジなネツのほうの内容は目をつぶっていただきたい

基本戦術
１．エルはC.D4の中央を抜けたところで、弓とスカが整然と横にならんで扇形を形作る
　　降下作戦は採らず（E6キープへの対応）D3の坂を上りE1を荒らしにでる
２．ネツはオリ中心の突破を試みる
　　降下方面はATのみ建て、崖下は援護レインの弓スカ配置

結果はネツオリ勢がエルサラの多重攻撃で個別に死んでいった
エルスカのレインの雨もそうとう厳しいもので、エンチャも多く使われていた模様。
エルサラが横にならび、さらに同じ位置にスカが立つことで敵スカに打ち勝つサラ軍勢ができあがっていた。
そこでエルは突破を試みるかというとそうではなく、一歩前進してはATを一個ふやしていく、
いわゆる“牛歩作戦”と呼ばれる攻め方でくる。
召還はエル側レイス、ジャイ、ナイトそろいぶみ。　召還ネツ側は、ナイトは数でたもののジャイがでずに終わる。

ネツはエルの目的がD3の坂をのぼって西側領域を少数で荒らすことを目的としている
ことを察知（軍チャでいう人はいた）でD3に複数のATとその後方にオベをたてて対応

エルは雷サラが（おそらくビルド破壊エンチャつき）ジャッヂを交互にとばしてATとオベを破壊。
ネツはこのあとオベ再建に遅れる。　なぜならE3のいい場所にクリがあるのだが堀が数人のエル兵に襲われていた。
その間に、エル側５，６本のATをD4あたりの平原に建てる。　敵レイスはATを利用して縦横無尽に動いていた。

エルのサラとスカがならんで地道に押し上げる牛歩戦術はオリ中心のネツにはとれないもので、
実にいいものだと思った。

ネツのサラスカがオリのフォローから入るのに対してエルのサラスカは範囲攻撃の火点を集中することで
オリを打ち破っていた。　図にするとこんな感じ

・　：　スカ
＝：　サラ
＊：　オリ

エル：＝・＝・＝・＝・＝・＝・＝

ネツ：　＊　＊　＊　＊　＊　＊
　　　　・　・　　・　　・　　・　・　　・

地形の利点もあろうが、平面に近い戦場ではサラのほうが軍配があがるのではなかろーか

ヲリ中心ってそんなにヲリいるかな？

ところでブラックアイをクエアイテムに交換してくれるNPCってまだいるの？
今拾ってきたんでせっかくだから交換しようかと思ったんだが。

ネツとして、これに対抗するには前戦ＡＴを早めに建て、ＡＴをジャイから守る内政面の充実が必要だと
思うのだけどどうだろう・・・

昨日か一昨日の調査ではネツは5国で1番スカが多くてヲリは3番目だったかな
サラが5国中一番少なかったと思う

弓スカがヲリと同じラインに出てレイン撃て
これやらないのでネツは細道突破が出来ない。一旦広がればヲリが生かせるんだが

ヲリにしてもバッシュ神が少ないね
大抵片手見てもクランブル厨だと思う

恐らく言ってる戦場だと思うが敵召喚の数が多かったんだよな
攻撃側はクリが遠めだから、召喚戦に弱くなる　というのもあったと思う
前線に関しては、相手の皿と片手が巧いこと機能してたと感じた
即効でPOTが無くなり、まともに戦わせてもらえなかった

あと少しオベ建て遅れた　本当はAT建てまくりたかったが、無理だった
ATは、敵領地により坂のあのあたりにしか建てられなかったというのが原因っぽい

>>375
あー・・・私も片手しているがストームはあえてスキル欄から外してる。
ストームはつい使ってしまうものなので、経験上、使わないですむ状況をつくるほうに力いれてる。

>>371
本スレなんかだとオリ５０人いれば最高とかいう流れがたまにでるので（煽りだろうけど）
それに一石投じる内容だと思うんだ・・・。

>>377
ROD時代にスカ祭りで50人中40人以上スカな戦争もやったけど、
勝率5割超えてたはず。
多少仕様に違いはあれど、スカ自体は今のバランスとほぼ同じだったと思う。

ヲリ５０人が最強とは言わないが、職バランスで戦力が変わってくるのは事実だと思う。
でもそれ以上に大事なのは個人個人のモチベーション。

>>378
・・・とエンチャ。

ゴブフォざまぁｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗホルホルがｗｗｗ

>>378
RoD時代のスカ祭りは相手も合わせてスカばっか出してくれてた

>>376
エルの片手はいい仕事してたなぁ　数は少なかったけど。

クリ銀いないのをはじめとして内政面の遅れかなり響いてたのは確か。

>>378
モチベーションが一番大事で、先のドランゴラ戦はそれが足りなかったといえばその通り。

なんだけど、そこら辺は基礎だと思うんだよねぇ。
モチベーションのあと、戦術としてどんなものを築くことができるか・・・とかがエルはぬきんでてるかなーと思った一戦でしたー
ネツはネツでいい戦は何度もあったので、卑下するつもりはないが。

今のセルベーンひどすぎ、何がひどいって歩兵の質、質、質

敵皿を止められないのは弓スカじゃない、ただのカスだ

ちょっと質問
最近のデスパ・セルベーン防衛って北攻めが主流なのか？
開幕から歩兵の半分が北行き
その後召還揃えて北突破しましょうとか言いながら
思いっきり逆突破されてるし
南に歩兵いないもんだから南は当然ｇｄｇｄ
>>360の戦場も見たが南から大群で攻め込まれて
キープ直接殴られる勢い
南じゃ領地取れないから北攻めて突破しようって言ってる人の
目的は何？

敵キープが南にあったら北とらないと無理かな
南に敵キープあったらどうやっても押し切れない
だから北突破して東をとって領域を五分にする
北突破できなかったら余裕で領域負け

>>386
ありがとう
で、今までそれが成功したためしはあるんだろうか？

北突破するのはともかく、北突破して東取るのは無理だろ。守りきれない。
北突破して敵オベ破壊して敵が北にきたら退却、ってのを繰り返すのが一番いいかと。
そうすれば南も押しやすくなるし。

デスパセルベーンの攻めはいつの時代も
北は出口付近で押し合いへし合い、
南は南西攻め、　丘で二股に分かれるあたりで敵を押し込む
南西にオベ置いて守れば領地差は少ないしな
北攻めるのは正直しんどい

>>386
キープの距離の関係から東を取って維持など不可能
可能にしてもよっぽど歩兵力で勝ってるかだ

あまりそういう事垂れ流すの辞めろ

さっきのセルベーンはどうみても歩兵力負けのキル負け、これは諦めろ

ちなみに、北の人数は5〜8人いれば十分　10行くと多過ぎな感がある
その他はクリ堀2、クリ銀1、召喚10、南西30人くらいが理想か

デスパ型防衛は北重視にすると地形上、E3,4あたりの高台で守ることになる
すると南西の広大な領域を敵に渡すことになる。

で、これに釣り合う北突破組は東の北半分までとらないといけない。
が、戦場が広いので戦線維持が難しい上に進めば進むほど敵キープが近い。

単純に、南は防衛側拠点に近いのにそれを捨てて、遠い（さらに敵に近い）西側を選ぶ理由なんてあるのだろうか

最後の一行西じゃないよな東だよ・・・つかれてるんだな自分・・・自覚した

>>387
おそらく、必要な歩兵力に関しては南の押上より高いと思われ。
突破した後に兵力が分散しがちだから維持が難しいんだな東の平野は。
回廊まで押し返されると突破すんのにまた無駄な兵力を突っ込まにゃいかんし。

個人的にはセルベーン系のマップは結局G2あたりが重要だと思う。
北は>>388の言うように折るもん折って、敵を釣って退却がいいんじゃね。

北で大突破してそれを維持できるなら南で押せ押せしても勝てそうな気がする。

今のクノーラマジでナイスだった

主力部隊中央スルーで北西押し込み、B4辺りまでガスガス
中央なんとか持ちこたえつつ、北西クリの居残りが見事な要塞建築

その頃B4に敵レイス
B4の主力部隊がレイスに押されて撤退する頃には、もはや砦と言わんばかりのAT
北西クリでレイスを耐えつつ、突出した歩兵をちびちび削っていると自軍ナイト到着
レイスを解除させて

H　O　H　E　I　T　A　I　M　U　突入
B4まで押し返しネツペースに

途中敵キマで危ういところがあったが、復帰組と城前居残り組で何とか保守。
B4-B5へ押しつつ敵オベから歩兵からゴリゴリ削る

なんというネツァワル
今回は間違いなく歩兵のレベル勝ち

楽しかったぞー！

>>394
これこそ答えですの
北突破できる兵力があれば南は制覇できる。　これにつきる。

北攻め論は定期的に出てくるな
無理だから・・・

なあ、ちょっと聞いてくれ。
FEZになってから新規に作成したキャラで戦場に常時リジェネ10個と肉10個
持参できるようなったのはレベル幾つくらいからかな？
俺は弓スカ(叩きは簡便..)を一から育ててるけど、余裕が出始めたのがLV23前後で
オーク狩りがある程度安定して出来るようになってから。
それまでは装備代稼ぎやらで首が回らなかった。ライトリジェネも試したけど微妙だった。
で感じたのが弓が前に出て味方のオリと同じようなラインに並ぶためには
リジェネと肉を満タンにして戦争に参加しないと辛い。
そうなるとレベルが20未満とかの弓スカだと、その大半がろくに回復アイテムを
持参していないと思うんだ。結局前に出て戦えなくなると..
これもレベル差で一方的な戦争に成りやすい原因の一つかなとも思ったりする。
結局何が言いたいのかというと消費アイテムをこんな金額設定にしたガメポが全て悪い。

北攻めで成功したのってROD時代には何度か見たけど最近は全然見ないな。

今のデスパ南いいメンバーだった
歩兵同士のフォローも驚く程早くてやり易かった
北もおつかれさまだぜ！

デスパ型防衛で北攻めは奇策でガチ。
奇策のため、敵があまりにも正攻法にとらわれている場合、
または歩兵力に相当の差がないときは成功しない。

理由は>>388あたりからみんな話しているとおり。

ほんと、繰り返しこの話題がでるなぁ。

カペラ戦で1ｖｓ3で不利なナイト戦で先に攻撃しかけてるやつとかなんとかならないか・・・
ヲリに小ランス付き捲って逆に深手負ってたりするし

デスパ防衛みたく、相手が南キープであろうが距離的に劣っている領域、
ここでは南を何が何でも確保せねばならんってのは数少ない例外だしな

ROD時代に成功したのは、綿密な作戦打ち合わせが事前にあったはず
確かその時南は全捨て上等で初動で北一気だったなぁ

今は無理だろ、立案した作戦を行動に移せるだけの錬度が無い

じゃあデスパ型MAP防衛側は絶対に勝つことは不可能という事でOK？

>>398
薬がないなら召喚すればいいじゃない。

北攻めやってみればいいんでない試しに
なんで無理って決め付けるんかね
特に今は南西すら維持できねぇじゃん

>>406
南西維持にかかる労力＜＜＜越えられない壁＜＜＜北突破後東維持の労力

やってみればいいという意見には賛成する
提案してくれ開戦時。

デスパはガチで防衛できるマップでもったいないから、やるならセルベーンでやってくれ

いや俺は提案はしないがなｗｗｗｗ
南西派だけどなｗｗｗ歩兵がしょぼすぎるんだよｗｗｗ
ヲリすくなすぎなんだよヲリで特攻で余裕で勝てるマップなのによｗｗ

>>405
俺は召喚・クリ堀・オベ/AT建て、つまり裏方稼業で育ててきたよ。
でも周りを見渡すと低レベルキャラが前線に沢山いてうーむと思ったわけ。
昔は弓スカならレベルが15程度あれば回復アイテム代もある程度稼げて戦力扱いだったから
回復アイテムの値上げでゲームバランスが悪くなったなと感じた。
あとは装備か...ショップの金額をみて衝撃を受けたよ。
そんな俺の弓スカ装備はオーク臭い．．．

>>409
> ヲリすくなすぎなんだよヲリで特攻で余裕で勝てるマップなのによｗｗ

こういうこと言い出したらキリがない。
Lv40を50人揃えて目標戦並のモチベーションで望めば
どのマップでも勝率10割いけるだろ。

でわ　ヲリ少ない場合どうやって勝つか
方法はあるんだろうか
そこで北攻めが出てきてるのかね？

ジャイを囮用にしてそれに群がる歩兵を確実に叩きながら特攻するとかしないと無理なんじゃねーか

ネツの伝統として

特攻して殲滅するのは得意だが、殲滅した後の敵オベ破壊→自軍オベAT建設→維持は不得意。

ってイメージがある。イメージだけどね。

>>404
北突破できないと負けるわけじゃないよ。北と南維持すればだいたい勝てる
既にたくさん出てるので省略すると、博打に出るよりは定石を確実にこなせばよし

>>412
オリの数に著しい差がある時はむずいな
デスパじゃなくても大抵は悲惨な事になるからなぁ
どこの国でも慢性的に抱えてる問題でもあるが。

召還戦は圧倒しないと厳しいだろうな。
レイスと皿の皆さんに敵オリを薙ぎ倒してもらうとか、それ位しか思いつかん。

>>412
ヲリが少ないなら尚更南に戦力を集中せんとダメだと思う。
北は細道維持だけなら皿とスカだけでもなんとかなったりするからねぃ。
まぁそれでもヲリが少ない時点で劣勢なのだから

南でドンドン死ぬ＞領域取れない＞それなら北抜けたらインジャネ？

って思考なんじゃないかねー北推進派は。

北突破にどれだけの労力がかかるかわかってないんだよな。

>>416
あってないのかなその意見はｗ
南でどんどん死んでヲリ負けしてるのだからガチぶつかっても押されて
押し返せる確率がないとかだったら北攻めで戦力わける

まぁ北崩壊してｶﾞｽｶﾞｽｵﾍﾞ折られるのが目にみえてるけどorz

最近両手から片手にチェンジしたヲリです
周りに味方がいる時はとにかくバッシュしまくりますんでトドメをよろしく
どうか吹き飛ばさないで下さい＞＜

このところの召喚負けの原因が、「単に出が悪い」のではなく「ナイトの即死」であることがわかりました。
召喚戦のキモとも言えるナイトが即死していては慢性的にクリ、護衛ナイトが不足し他召喚も出られません。

よく言われているジャイ厨に続き、スコア狙いのためにナイトで何度も出ようとする人が増えてきているような気がします。

この辺りでナイトの動き方を徹底してみませんか？

エルとかはナイト模擬戦で引き撃ちとか特訓してるみたいよ
ナイトに興味持つ奴は多いらしくて、盛況だとか
「2対1でも負けない戦い方」をレクしているらしい

へー俺もならいたいわぁ

2対1でも　負　け　ない戦い方ならある程度ナイト実戦で何度かやれば分かるな。

2対1で勝つ戦い方なら是非ご教授願いたいが。

なんかコラントまでとってるｗｗｗ

なんだ、反時計まわりで大陸一周でもするのか？
まぁ俺は中央の戦争にしかでないがｗ

マネージャーに話しかけてみたまえ

暇なのでサーチかけてみた
べ、別にあんたたちの為じゃないんだからね

サーチ日時：２００７年１月８日２１：３０
ネツ
ヲリ：２６０　スカ：２４６　皿：２０３
カセ
ヲリ：１５８　スカ：１６２　皿：１２２
ゲブ
ヲリ：２１６　スカ：２１２　皿：１９１
ホル
ヲリ：１８２　スカ：１６５　皿：１５１
エル
ヲリ：１８０　スカ：１９４　皿：２６８

>>423
あぁ負けないなら逃げたらいいのかｗ

負けない戦い方で十分だよ
ナイト同士でやりあうなんぞ時間の無駄。
歩兵に手出ししてやられるアホナイトがゴロゴロしてる今なら尚更だろう

>>426
おお　ヲリ多いのな
全員がＬＶあがったときが楽しみだ
４０ヲリなんてめったに今みないからな
大半ＬＶ低い人たちだろこれって

>>426
なんかエルすげぇな　明らかに異質だ

>>426
何気にゲブとホルとネツがヲリ多いのね

俺も3rdの弓スカ封印して40片手オリ出し始めたから
ｦﾘ＞スカの人数に貢献してみたぜ
耐性が160近く違って、弓スカに戻れなくなったｗ
特に召還した時の硬さは要修正じゃないかと思う

クノーラ攻めで負けて惜しかったねはないだろ・・・

>>425
把握した
…がこれはなんというorz
普段から無駄にカセ本土とりにいってるせいだな（;´Д｀）



俺も最近40ヲリしかしてないぜ
3rdの皿育てたいが、前線がボロボロすぎて見るに耐えないんだよな

>>434
ヽ('A`)人('A`)ﾉ
弓スカやって負けて、ああ俺も多すぎるスカの中の一人
とか思うと情けなくなる
それ以上にクソマゾくなった経験テーブルで
育てる気があんましない

俺も最近ずっと40両手でしか出てないな
40スカや3rdもいるにはいるが、今はネツヲリ軍団復興に一役買いたい

そんな俺は1st40弓は封印して3rdで氷皿やってる
エル戦行くと弓出たくなる衝動に駆られるけどな。

古参の弓はスカ過剰を知ってて他やってるから余計弓弾幕が弱くなってる
使えない弓を何とかしないと、カセには勝てるが皿の多いエルには勝てない

どこもかしこもやべーヽ(´ω｀)ﾉ　これがＦＥと割り切って楽しむシカネー　
ネツゲブエルカセホル全てが新規のクソっぷりにびっくり。
まあネツは波が去った後の強化を考えてやっていこう。
そういう意味でも俺は道具屋の交流会とか感謝してます。
賛否両論あるかもしれんが、多少の基本を叩き込むには丁度いいと思う。

ただ、本気で両手ウォリが足りない。マジで足りない･･･。コレだけは言いたい･･･。

三三三三三三三　 （　　　 　|　　>>439！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　片手オリの明日はどっちだッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三

>440
吹いたｗ　いや、片手はすげー頑張ってるし　ありがたいんだけど
最近　片手の数＞両手の数になってない？
せっかくの氷結→スタンコンボに合わせる人がいなくてもったいないなと。
片手が頑張ってスタンさせても敵を殺しきれないどころか満足にダメージ与えられない
そんな光景を良く見るようになったからさー。

スカ35になって気分転換に2ndヲリ作ろうと思ってるが
今は両手作ったほうが良さそうなのか

>>438
そう感じてるので最近は弓やってるんだけど
「ひとりじゃおっつかないYO！｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡」
って感じ。
上級弓スカの皆様、エル戦の弓支援おながいします・・・。

そこでハイブリですよ
バッシュ・ヘビスマ・ベヒ・ソニック（orドラテ）が取れるんですよ！

3rd両手20まで上げたけど、経験値まわりなんとかならないと無理。やる気が続かない

片手だと、良エンチャ＋課金装備でトゥルーダメ20代だからね。
お手軽に死ににくくなるのがいいのかもしれない。
へたれ弓なんてまさにやわらかATって感じがしてくる。

俺LV26の純KATATEやってるけど
LV30
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3LLK00
LV35
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3LLL30

こうすれば基本KATATE
多いとおもったら両手っぽい戦いができるようなきがするので取得していく予定
つっこみどころがあったらよろしく

ヲリは23までいきゃ十分だよ
そこまで上げれば主要スキルは取り終わる
そっからは自分の財布と相談すればいい

Lv31までで考えないと挫折するぞ

ウォリは特にスキル取る順序考えないときつそうだなぁ。

両手はブーンとスマとストスマとベヒテをレベル３
ヘビスマをレベル１をとって完成。Ｌｖ１３な。

首都で飛んでもない誤爆に吹いた

いや、参考になったわ。
なるほどアレが布告厨の布告する大義名分かｗ

ついでに保守

ほしゅれてねぇーーー

片手、なんかバッシュの入る範囲狭くなったよね
効いてる時間も短くなった気がする

>>452
kwsk

>>441
今日何戦かしてみたらまさにその通りでした
バッシュしても昔みたいなタコ殴り蒸発が全然ないｗ
それに片手多い気もしたので両手に戻します('A`)
召還時の硬さに盾防御は入らないし
両手のがいいや・・・

スキル振りなおしができたから俺も両手じゃなくて片手にしてたわ
両手不足というならもどすぜー

でも、スコアあんまかわないんだけどなｗ

まじで今片手多い
というか多分新規さんが役に立とうと
片手をチョイスしてくれてるからかもしれんが
両手がいない

ﾊﾞｯｼｭするにあたって両手さがしてたが・・・
いない・・・皆無・・・

ちょっとやばいぞ

両手脳筋裏方から銀行までしちゃう部隊でも作ればいいじゃない

いや、片手はマジで役にたってるしありがたいんだが
要はバランスだよね　片手は片手で必要すぎる

突っ込んでくる両手ヲリを一番対処しやすいのも片手だしねぇ
なによりもスカが多すぎる・・・

おいおい、いきなり盾を捨てるのかい？

俺もついさっきRYOUTEに戻したところなんだがｗｗ
敵に盾持ち多いはヘル持ち多いはでつらすぎる（;´Д｀）

>>459
しばらく使ってない片手ヲリを今日のメンテ前にスキルリセットしておくよ・・・

KATATEが多い
ほかの国からみたらなんてうらやましい悩みなんだろうな・・・

して、各々方はヲリを継続的に続けてくれるのかね？
返答次第で、ベテラン級の火か氷が一匹増える訳だがだが？

流れを無視して一言…

カセ本土でのボーナスステージは正直飽きた

と言ってみるテスト

>>466
2ndやりたいけど
両手必要、といわれて気づいたら36↑になってる件

俺もRYOUTEというか両手中心のハイブリなんだが、
どうすれば上手いお前ら様みたいに１５キル↑出来るのかわかんねー。
8キルぐらいしかいつも出来ない子。

０Deadなら８キルもできれば十分じゃね

Killなんてもんは運じゃね？

killってのはとどめさしただけのことでいくらとろうとたいしたことない
瀕死な奴狙って粘着してればいいだけだからな
それよりもPC与ダメのほうが大事だな
kill多く取れてもPC与ダメがたいしたこと無ければ役に立ってないな
パニスカみたいにな

でも辺境で少人数戦線維持とかしてると与ダメも稼げない時がある･･･
乱戦でワッショイしたほうが稼げるんだよなあ･･･でも少人数のが大事な時もあるし。
ただやっぱ、使える味方って気付くよね　スコアとか関係なしに。

弓スカやってたけどここ見てヲリやってみた。LV16両手と片手。
昨日一昨日何戦かやって平均5死・０killな俺は弓戻ってもいいよね…。

次は皿をやりましょう

タマライア防衛逆転勝ちが熱かった
今日はよく眠れそう

今日、エルwikiのナイト用ビデオ見てナイトの機動を勉強したっす
大変為になりました

>>472
モニターの前のよい子は鵜呑みにしちゃだめだぞ。

>>476
だが今のタマライアは相手のLv40の数がとんでもなくて
キープまで攻められた/ ,' 3　 `ヽｰっ

カセ大陸がかなり気の毒なことになってるが、今日は仕方ないな

アンバーステップとか調子に乗りすぎだろ。
晒していいか？

そのままゲブいきゃいいんじゃね？

攻めなくていいとこまで攻めすぎだろ

ゲブ行くにしてもアベルから行けばいいだろ？
アベルにしたってやり過ぎだ。

んー群衆ってのはなかなかブレーキきかないもんだなぁ・・・

目標関係とはいえ蜘蛛１のマップまで攻めるのはちょっとなあ…
でもドミ時代からの名のある古参たちは口揃えて蜘蛛１マップまで
攻めるのは乗り気しないって言って人数不足のところか中央に
それぞれ散っていったな。
蜘蛛１マップまで攻め込んだのは調子に乗ってる新規か勝ち馬乗りか？

調子にのってる連中はいそうだな・・・
弁当の中身で、食べたいもの先に食べて無くなったら人のものまでねだる類のな

>>486
もうエル本土だけ攻めればいいんだよ
すぐに追い出されちゃうけどな！
つーか防衛に入れって言いたくなるな
人数だけは多いんだから、防衛も速攻で埋まればいいんだが

あーあ

目標更新したんだが、次もなんだかなぁってところだ。
目標地設定はもう少しシステム的に調整して欲しいところではあるかも。

>>484
すまんシャレのつもりだったんだ。

まぁせめてこのスレの住人だけでも本土防衛か布告かしてくれることを願う。
俺は明日仕事だ(´･ω･`)寝るよ

目標はβであった３時間毎のがいいなぁ・・・心底思うわ・・・

セルベーンが南とかRoD時代のまま寝ぼけてるやつが多いんだな
北のCのライン位まで攻略しないと安定しないだろ
F1からC8にかけて斜めに領土がかかる感じに維持しないと、それでも領土負けしてるし
それに北は敵も派兵するのに時間かかり南は敵キープ側で守りきれない

南をどうやって突破するのかオベ建てのマップをSS付きで説明してほしいんだけど

>>493
RoD時代のデスパはいまのセルベーンと同じ配置だよ。
攻め南キプだと7:3ぐらいで攻め有利マップだったはずだけど、いまのφ型
ほど酷くはない。

ここに書いてある防衛の項目参照
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FB%2F%A5%C7%A5%B9%A5%D1%A5%A4%A5%A2

>>493
セルベもデスパも未だに南で問題ない。
理由はG5キプなら南は同距離、北は攻め側が近い。F6なら南は防衛が近い、北は攻めが圧倒的に近い。
それ+北の守りやすい地点がC5-6で、攻め込んでも維持が無理難題＝領域確保には繋がらない。
南は戦力が対等なら十分に維持出来る＝領域確保も可能。
北突破理論は奇策で遙か昔に確定済みなのだよ。
もちろん改めてこうして議論を交わすことには意義があるので歓迎だがな。

>>494
WikiのMAP攻略は古すぎて真に受けてはいけない。
＆今の防衛のしやすさはデスパ＞＞セルベだ。
デスパの防衛難易度はかなり下がってる。

datas3x=63_0,14,22 9,87,105_ ,4f,83_ a,99,e3_ ,72,73_ a,62,f5_ ,35,c1_ a,9a,bb_ ,37,e7_ a,a0,96_ ,93,73_ a,b5,77_ ,7d,4d_ a,bd,51_ ,9c,35_ a,73,d2_ ,58,af_ ,1a,f7_ a,48,10e_ ,13,cd_ a,bf,e1_ ,4e,5b_ a,e6,df_ ,13,80_ a,e7,b7_ ,50,36_ a,e2,8f_ ,
1a,59_ a,e3,4d_ a,d2,104_ a,99,109_ ,7e,83_ ,20,51_ 1e,37,e7,8, ,48,da_
ほれ。北なんか突破しなくても南で十分

>>493
いやだからさ、どうやってそれを達成すんの、って話であって。
そりゃ北Cラインまで突っ込んでそこを維持できりゃ苦労しねえですよ。

敵も時間がかかるっつーが、東のCラインは明らかに城よりキープからの方が近いぞ。
オベシミュだと斜めのラインが引かれてるが、アレはあくまで拠点からの「直線距離」なわけでな。
防衛側は北を大回りしていくわけだから実際に移動する距離はもっと遠くなってる。

さらにに言うと、たとえ突破したと仮定しても、
東のCラインだと平野で戦わないといけないから維持が難しいんだが、
南西だとG3あたりの閉所で戦えるから戦線の維持が多少は楽になってる。
しかもここは南側の崖上に弓やらレイスやら乗せるとお手軽な援護射撃ができる。


あくまで個人的な意見だが北攻めに南西攻めを上回るメリットがあるとは思えんなあ。
前にも言ったけど、北で突破して勝てるなら多分だが南で押しまくって勝つのも可能だと思う。

うっわ・・・
名前と（ry

カセ本土にしか入れる戦争が無いってｪのは
どういうこった

>>493がWikiもみないでオレ発見した戦術を披露したがりなことが・・

という煽りはともかくとして定石は定石。　
定石だけで勝負は決まらず、結果は相対だからミスしたほうが勝つ。

デスパ防衛は南が敵キープよりだからといって、逆に言えば攻撃側からみても
敵拠点へ足を伸ばすことになる。
南西を「突破」するんじゃなくて「制圧」する。

>それに北は敵も派兵するのに時間かかり
北の小道は人的コストが高い。　敵は少数で北の2倍ちかい兵力を防ぐことができる。
弓さんの活躍の場といっていい。　
敵が５いて、こちらが１０を向かわせるのは戦術上の敗北。
逆に北をつついて、敵に１０向かわせ、味方を５に押さえると南の制圧が楽になる。

北と南は遠く離れているが戦術上は表裏だ。

ミスした方がかってどうするんだ・・・ミスが少ない方が勝っていいたかったんだよ・・どうでもいいなｗ

カセ方面への戦が多いのはマネージャあたりに話しかけておくれ・・

ちなみに>>496で南軽視してG2、G3に敵オベ建てられた状況を作ってみるとわかるが
それだけで一気に20%近く差がつくから

つかドミ時代のデスパ防衛時、ネツに初動の概念なかったんだよな
今は開始直後Ｇライン詰めての動きが有効になってる

たしかドミ時代エルは初動北抜き、厳しい時のカセは初動Ｇライン
詰めてたっけ。ネツは真ん中のクリに荒らしにいってた。

ドミの時北だ南だ言われてて、目的はＧライン確保（南奪取）
それが厳しい時北を吊るための北抜きで収まったんじゃなかったっけ。

でも今のＧライン初動詰めの後展開して、援軍召還を早めに揃えて
前線維持のがよほど楽

よく読んだら、Wikiの攻略ってレイスの暗闇効果が糞性能だったころの
書き方だな。書き直さないといかんね。

あと、書き方悪かったけどデスパとセルベでクリ位置入れ替わったので
セルベの防衛難易度は昔のデスパと同等って言いたかっただけ。

そもそも、北小道が攻撃側のほうが遠いとおもってるのはマップを定規でしらべた直線距離でいってるだけだよなぁ
北は凸マークのように上をぐるっとまわらないといけなくてな・・・。
実戦でいけば誰でもわかる話なんだが敵がE6キープだったとしてもかち合うのは北の小道だわ。
もしかち合わない場合があるとしたら、敵がミスを下のであってこちらが優勢な行動をとったわけではない。

お前らカセやりすぎじゃねえか？
人余ってるのはわかるけど、ここまでされるとさすがに辛い
まさか目標がカセの奥深くってんならともかく

まぁこんなこと言ってる暇あったら少しは新規教育して押し返せるだけの力つけろって話ではあるが

>>505
こんどB6-7辺りをスタートして、防衛キャッスル方面と攻撃キープ方面に
徒歩でどのくらいの距離差があるのか、検証してみたいな。
同時スタートで、防衛キャッスルに到達する時間と攻撃側への到達距離を
見てみたい。

>>506
一度マネージャーを(ry

>>506はｶｾ民でしょ
布告厨はこっちでもどうしようもない。幸いnoobだからそっちのLv40ぶつけりゃ沈むよ
また時期見て晒すけどカセももう少し本気出せ

>>507
実際には徒歩の・・というかオベ建て速度によるんよなぁ。
いつも攻撃も防衛側も北小道の領域の取り合いにならないかねぇ？

>>506
文脈からカセ民ぽいが、いくらでも恨んでくれって感じかね・・・ただ恨みはらすならゲーム内で。

まあやりすぎといえばやりすぎかもしれんけど、カセが弱すぎるのがなー。
ﾜｰｸﾞﾉｽ型マップの攻めでキマなし負けとか異常

Oβ時だかの各国荒れてる時期のセルベーンだったかで
一度だけ北突破後、終戦まで引かずに押せ押せで済んじゃった一戦の時
部隊メンと「これはまったく参考にならんよね・・・新規にこれがデフォだと思ってもらいたくないな」
って言い合ったもんだ

戦術根拠については他の人が語ってくれてるから事実だけ言うなら
正式始まってから経験したデスパ型防衛の勝利、２０回近くはあると思ったが
その全部が
南西はＧ２維持、Ｅ４崖上はキマ監視程度、北は基本的に細道睨み合い
だったよ

終了間際のゴタゴタで敵が崩れて北突破できたことを指して
「北突破したから勝てた」って言い張っちゃうのはナシな

>>510
安心汁
ネツも十分弱い。糞弱い
少しカセに判る奴が割合多くカセ民も少しだけ纏まれば
古参の言う事まったく聞かんネツなど問題にならない
中央広げて足引っ張ったりは日常茶飯事だしな

防衛召喚出なさすぎ

今のアンバーステップ隕石MAP

驚いた

中央誰も行ってなくオベも外周のみ。理想的。
正直、入る前は中央わｒわら無駄オベと人員広げまくりなんだろうなと思ってた。
人数ずっと負けてたのにゲージを見るとやや勝ちぎみ
綺麗な戦い方をしていた。課題の中央からのキマもすぐ報告対処してた。
堀少なかったせいか、もうちょっと召還でてたらなおさらよかった。

一人馬鹿タレが中央隅の意味わからない場所にたてたのが残念だが
ちょっと見直した。ああいう戦場なら全力で望みたいぜ

追記
後半優勢になったら調子のって中央からゲート壊しに行きますとか
いってた奴いなたな。それで人が少し集まったわけだが、あれは辞めてくれ
あれした後すぐに東人数不足になった。ゲート壊せなきゃ味方に迷惑かかる
だけの中央組とかわらない

>>515
むしろ、あの発言はありがたかったぞ

東人数不足なる前、数人中央いきはじめたが、あれで止まった
キープ前で見ててひやひやしたわ

蜘蛛1までやりすぎとかほざいてるのいたけど
目標を守るためならそれも全然アリだろ
目標を戦場にすることなく防衛できるならそれに越したことは無い
その為に周りを炎上させるのは悪いことではない

もうカセ布告やめろだなんだと騒ぐ奴はネツにいらねーよ
カセに行くかFEやめるかすればいいじゃん
FEは領土を争うゲームだぜ？
相手の領土奪わなくてどうすんだよ

んまあ、確かに中央大陸じゃ目標の周りを固めるなんか普通にやる訳で。
それをやりすぎといわれるのもちょっとおかしいよね。
ただその後も炎上するカセを見ると可哀想になるのは確かだ。
この辺は格闘ゲームで格下に乱入するのはどうなのかと同じような問題だな。

布告するしないはその人の自由で、>517の言うとおりのゲームなんだし。
ただ、カセでやってたら厳しいだろうなと感じるのも事実。
そのことを考えたら布告を止めろという人がいるのも解るけどな。
まあネツの防衛放棄というか、カセ本土での攻めも防衛も内容の余りの酷さには目を覆いたくなるが。
自国の弱体に繋がるから止めろと言う異見も俺には解らんでもない。

異見→意見ねｗ　まあカセの立場で考えることも必要だし、こっちの目標の為に動くことも必要だわな。

の割には目標人数まったく足らず負けってどういう事だよｗ

有利ＭＡＰでしか参戦しない奴はいろんな意味で楽しめてないって解らないだろうしなぁ
ラインレイと同じ型のＭＡＰがクノーラあたりにあると対エル戦が楽しそう
つーか地殻変動まーだー

アベル渓谷に布告された。目標失敗かも。

ま、マジで！？昨日のローグローブのこと言ってんだと思ってた･･･。
朝はインできんからわからんかった。そりゃ問題だな。

>>512
ホントにビックリするほど言う事聞かない人居るよね…。
○○攻め過ぎないでとか○○より××重視とか言っても完全に無視。

目の前まで行って範囲連呼してフキダシを直接見せないとダメ。
ログ0行新規は確実に居るみたい。

ハンナハンナのこってるし、アンバーステップ辺りなら、ギリギリ2連戦で何とかなるんじゃね？
と予想してみる、俺カセ民。

どこもそうだろうけど、今のカセの一部の新規は全国一少ない古参を捕まえて
古参がいないから負けただの、古参は本土どうでもいいのか？だの
のたまう連中もいるわけで・・・いや、ここで愚痴っても仕方ないな。

いちおう使える新規も多少は育ってきてるので、少し長い目で見ておくれ。
そのうちいい勝負して見せるようになるわ。

古参はとっとと他国に逃げてるしな・・・。
まあ辛いとは思うが頑張ってくれ。

アベル渓谷防衛失敗。なんか人数たりない・・・
南で押し合っていたんだが、細かい操作も目に付いた。
特にスカの人、無駄にトゥルー撃ちまくるのやめて(つД；)ｵﾈｶﾞｲ

>>515
それ含めて３回アンバーステップ平原入っていたんだが、
軍チャでそれ言った人、隕石戦の序盤に必ず「中央には進むな」って言ってくれてる。
"分かっている人"みたいだから、最終的には正しい発言だったんじゃない？

話は変わるが、その良かったアンバーステップ戦の一個前の防衛はあまりに駄目過ぎた。
中央に８割が行って、左右のオベがキプから一本目残して全部折られて
西側にいたっちゃ「一人もいない」。東も４〜５人でいってラチあかず。
そっちに入っていたら>>515はたぶん発狂してると思われ。

>>525
メンテが８：００からあるから、これで時間切れ。

にしても、これで３回失敗なんだっけ？
本当にやばいな・・・

目標成功しないのは領地広げすぎだろ
結局攻めるだけせめて防衛になると人数足りなく防衛放棄国家とか言われてるしな
夜〜朝のネツ民はほんと癌

トゥルーは敵も味方も病的に増えてるよな
もう雷電の弾みたいに飛び交ってる

あの射程であの当たり判定、威力も射程と当たり判定の割には高い
もはや牽制の範囲を大きく超えている

RoDの時もV型MAPは南西制圧って定着つけるのにかなり時間かかったよな
気長に取り組むしかないかー

個人的にV型も乙型も大事だけど今取り組んでみたいのはホーク型かなーと思う俺
あそこも結構、隕石MAPと同じで中央行きすぎで東西もってかれまくりに見える。

なんか上げっぱなしだorz

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（^ω^）・・・

領土を広げれば広げるほど目標は遠くなり達成しづらくなる
布告厨 新規　そのくらい理解しろ

だよな。今回のとか良い例だよ。
カセ領とはいえ、侮りがたい戦力をもってるからね。

防衛にもしっかり入って欲しい。

俺はワーグ防衛何とかしたい
渦巻き並に攻め込まれて敗北すること多いし

目標失敗したのかｱﾌｫが
周りかためりゃいいってもんじゃないんだよ
結局有利布告だけしたいんだろうが

おまえらのせいでカセ女王マジ涙目
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防衛戦に入らないから、いつまでたっても防衛戦が上達しないんだよな。

と思ったりする。防衛戦だってこっちの底力があれば攻撃有利だって防衛できるんだから。

ローグローブは成功したのかな？
wiki更新するから教えてー

成功

ｾﾝｷｭｰﾈｰ

ホーク型は東/西/中央のエリア分けが曖昧な地形なので慣れてない人は中央に吸い寄せられがち

戦争開始時に「左右展開　開始！」とかいうと中央いく人が減るぜ

昔みたいに防衛祭りとか、もうできないんだろうな。
ワーグと始まりさえあれば別に良いと言うのには、人が集まりすぎなのか。

祭は主催がやるぞ！ってでてこないと始まらない。
やりたいなら主催になって、やりはじめないといけないぞ。

ちょっと話の流れぶったぎって悪いんだけど

ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?000LK0LFL#BCHKIJGA

こういうスカは戦場くるなでFAですか？

部隊にいるスカ(Oβ組)は最初は妨害スカ志望です＾＾とか言ってたのに
5人が5人ともパニスカになっちゃってorz

〇〇とダブルでパニ決まったｗｗｗｗｗとか部隊チャ聞いてると
地道に妨害スカしてる自分が馬鹿みたいに思えてくる(´･ω･｀)

レインじゃなくてトゥルーなのはまずいのかな…
本当はイーグルにするべきなんだろうけど命中率3割がいいとこで；；

皆さんのご意見聞かせてください

微妙に俺っぽい。
おれトゥルーじゃなくてレインで、ヴォイド3のアムブレ1だけど。
パニ持ってたこともあったけど、一つの戦場で5回も使わなかったんだよね。

あとイーグル系列のばすよりは、レイン、トゥルー系列の方が3倍役立つ。

>>546
ROD時代にトゥルーヴォイドアムブレでやってたけど
終始妨害で弓なんかほとんど使わなかったから純短になった俺。
短剣がしんどい戦場って弾幕が熱いところか高低差が激しいとこが多いから
トゥルーよりレインの方が使い勝手良い気がする。
ハイブリでトゥルー打ちたいならパニと併用しないと効果薄くね？

今イーグルツリー伸ばすよりは短剣取ったほうがﾏｼなくらい

あれ、防具の耐久直せないの？
砥石って武器にしか・・

エンチャと同じで装備中だったら外さないと使えないはず。
外しても砥石が使えないなら不具合として報告しましょ。

>>551
マジ？

課金防具が耐久０で出されたときは名工の砥石配られて修理できたから、
普通の砥石でも防具も修理できそうな気はする。

まさか、そういう仕様になったのか・・・

ほんとごめん、装備中だった。外したら直せた。
装備してても選べるからﾋﾞﾋﾞっちゃったよ。

ネツのラスクとんちんかんな発言多いなあ。
ナイトで歩兵攻撃して見事にべヒ打ち消してくれるし。

ナイトで歩兵攻撃するのは
ナイトがする事が無い状況+敵単体に自軍が追いつけない時に吹き飛ばして足止めする時のみだと思ってる
輸送した方が数倍マシ

>>546
まだ完成してないけど俺の3rdと殆ど同じ構成だ。
ヴォイドをLv2で切ってハイド上げてるから闇がちょっと弱いんだが。
普通に使えると思うよ、頑張れば妨害乱打でスコア20k突破もできたりとか。
最近は歩兵の練度も低いから敵陣に突っ込んでも意外と死なない。

トゥルーは普通に使いやすい。イーグルよりは絶対に使える。
命中率を気にするより敵を複数巻き込める位置取りを考えてみるとかどうよ。
少数が相手なら短剣、多数ならトゥルーって感じで使い分けてるが。

パニだがむしろHP1の敵とかスタンの敵にパニるスカに殺意を覚える。
昔パニスカやってたことあるからわかるが、パニのPow効率は異常に悪い。
効率が悪いんだから他の味方が手の出せない敵を狙ってくれないと話にならん。
なのだが殺せる敵を狙って無駄にウロウロしたりする奴もいて余計に回転が悪くなる。

すまん。あんまりなカキコがあったので書かせてもらうぜ！
>>557
せっかくの意見なんだが
ヴォイドLv２なんて意味ないぞ････
Lv３にして初めて相手の画面を完璧に真っ暗にすることができる。
Lv２なんてところどころ見えるため食らった側もほとんど問題ない。

同じスカとして情けないぜ！そんな中途半端ヴォイド使うくらいなら
使わない方がマシだ。即効でLv３にするか振りなおしをお勧めする。

>トゥルーは普通に使いやすい。イーグルよりは絶対に使える。
>命中率を気にするより敵を複数巻き込める位置取りを考えてみるとかどうよ。
>少数が相手なら短剣、多数ならトゥルーって感じで使い分けてるが。

もう、かんべんしてください。

本気なのか釣りなのかよく分からんが、Lvで変わるのは効果時間だけだぜ・・・
まあ、Lv１でも護身効果が高いアムブレに比べて、ヴォイドは効果時間延ばしてこそな面もあるので、
ヴォイドLv3がお勧めは、おれもそう思うが。

連続すまない。
それとなぁ>>557よ
>>命中率を気にするより敵を複数巻き込める位置取りを考えてみるとかどうよ

複数巻き込むのも大切だが、弓スカが最も気にしなければいけないのは
「味方の攻撃をつぶさないようにすること」なんだよ。
>>557のスレを読む限りそのことを気をつけているのか疑問だぞ。

他国民がカキコしてすまなかった。

>>557
俺の火皿のヘルにしょぼいトゥルーのダメ被せる糞はお前か

軍死のお陰で４連敗とか無くなって嬉しいかぎりです。そのまま引っ込んでろよ、まだ継続
監視中だかんな。だが、もう一人漢字名の奴がチャックリスト入り。
初っ端自分の指示で不利になったらその後に指示が一切出ないのはなんなん？

ちょっと前のカセ本土目標時に迷惑かかるからと最小限での達成を目指したんだが
カセの強いところが来て奪われ、その後も奪還できず失敗に終わったので大規模に
やっただけなんですけど。カセが可愛そう？その考えの方がどれだけ失礼なんだか。
それにカセ強いと思うからあそこまでやったんですけどね。エル並みに扱ってはい
かんの？やりすぎ？はい？カセ行って救世主にでもなれば？

目標達成のために頑張った同じネツ民に対して労いでは無く批判とはねｗ

ﾄﾞミ時代の時、ヴォイドはレベルによって暗闇度合いが違ったんでな。
Lv１　画面の３分の１程度がもやもやとした黒い煙でおおわれる
Lv２　画面の半分以上が　以下略
Lv３　全画面真っ暗

今は変更されたのか。

イーグルなんかよりトゥルー・レインの方が良いってのは間違ってない。

>>564
ドミ時代からやってるがヴォイドにそんな仕様はねーよ。
ﾄﾞﾐcβ時代ならｼﾗﾈ

>>564
おれもドミ時代からやってるが聞いた事ねえ。
Lv1ヴォイドなんて食らった事が無いだけか？

ドミ時代というかドミβ時代だな。
今は真っ暗で秒数が違うだけ。

ぶっちゃけヴォイドって効果時間短くなってあんま怖くないよな
昔はlv1で30s lv2で45s lv3で60sだっけ？あんときはまじやばかったｗ

>>564
俺とは別のゲームをやっていたのだな。
まぁ、上げているしそんなもんか…

ドミ後期でLv3で45秒かな。
zeroになっていきなり20秒にされて、やべえ短スカやべえ！ってなったあと、
30秒まで戻されて今に至る。

ヴォイド1分はほんと嫌だったなｗ
って言ってる俺も妨害スカで闇撒いてたわけだが

規制解除ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

妨害スカは嫌だったが、それ以上にレイスがｗｗｗｗｗ

オマケに上書きもできたから
ブレイク系と組み合わせると本当にずっと短スカのターンだった

アムブレは上書きできない

できたのよね

アムブレ重ねて入れても
最初入れた方の時間が終わると効果切れる

あ、昔はって事？
勘違いしてたわ

規制解除されて嬉しいのはわかるが、もうちょっとじっくり流れ読んでから書き込もうぜｗ

>>564
後にも先にもそんな時代ねーよｗｗｗｗｗｗ

あそぶぞーって思ったら1時間後にメンテじゃねーかぁああヽ(｀Д´)ノ

まじで？今から入ろうと思ったのに・・・。

>>545
やるんだったらクノーラ・ドランゴラの防衛祭やりたいんだ
が、RoDからやっているけど表立って行動はしてないからなぁ

>>570
agesageでどうこう言う奴ってまだいたんだｗｗｗｗｗ

>>584
クノーラは戦術理解事前にさせたら戦争にはなりそうだが
ドラは経験者じゃないと無理だぞ（ドミ時代も防衛祭りでない限り難しかったのに）

本日は大変お日柄もよろしく、何処もかしこも、
低Lvスカだらけでした、本当に有り難う御座います。

さっきのゴブフォで、心がﾎﾟｯｷﾘ折れた。

公式の国王の絵にビビった
怖いよヒュンケル

もう全くネツの糞弓スカ軍団、役立たずの大馬鹿揃い
ボケ〜っとキープ前で群れたり、クリ掘ってるフリして休んでんぢゃねぇぞ
前でてレイン弾幕を濃密にしろ
前に出てくる皿をトゥルー狙い撃ちにして追い返せ
立ち位置考えて動け
敵の弓スカ・皿は戦域の端っこに回りたがるんだ
真ん中はリジェネがぶ飲みの連中とオリにまかせればいい
お前らはやや端っこで、端からレイン弾幕と端っこから進入してくる
短スカと皿を串刺しにしろ

あと、狩ぐらい行ってリジェネ代稼いでこい
1万稼げば相当回復できんだろうが

>>587
わかる、めちゃわかる。俺もそう思った。
頑張ってる皿とオリに、逆に涙が出た
スタンしても両手が少なくて殺しきれない
奮闘する両手は勝手気ままに暴れる敵の皿に焼かれ
異様に前進して奮闘する自軍皿は敵のオリに蹂躙されていた

弾幕を形成すべきスカは・・・群れて休んでいた
氏ね、糞スカ

>>584
有名かそうでないかなんて些細なこと。
ようはやるって決めてやり始めることが重要。
開始日きめて、防衛祭なんだから流れを自分がいなくても説明できるように
説明会みたいなことをして、有志をつのる。
毎回自分が戦場に絶対入れるわけではないから説明会は重要。
とにかくまとめ役になってやってやるぜ！というKIAIだけ必要。

>>588
お前はヒュンケルの姿形に惚れたのか？
違うだろ　みたくれじゃねぇ
国王の適当なとこに惚れたはずだぜ

>>592
ソレ、ウチノ国王ト違ウ

俺は国王の儚げなところに惚れたぜ

がおー、ちょっと吼えてみた

・・・適当じゃないか！！？

皆さん色々貴重なご意見ありがとうございました。
トゥルーをLv1に下げて、アムブレ3・ヴォイド3にする事にします。

頑張ってレグブレ＞アムブレ＞ガドブレコンボで役に立てるように頑張ります！

トゥルー３のがいいかと思うが
アムブレ１でいいんじゃね？

トゥルーはLvで範囲が広がるからLv1じゃ使い物にならないんじゃ…

>>596
ハイドからならアムブレ＞レグブレの順がいいと思う

自分で話を振っておいて思ったのだが防衛祭りってするにあたっての取り決めってなんだろう？

１：目標時間とかぶらない
２：低レベル排除やスカ排除などといった排他的行動をとらない
３：祭りは楽しむもの

あとは時間とかで考えると
1/12（金）の21：30-24：00のクノーラ・ドランゴラ・（おまけでデスパイア）防衛
これくらいしか思い浮かばないのだが・・・あとは何が必要かねぇ？

トゥルーLv1にするくらいならエアレイドLv3とイーグルLv3取った方が活躍するよ
トゥルーもピアもレインもLv3ないとゴミ

>>600
MAP戦術の事前説明と徹底
これがないと祭りでもgdgdになり萎える

>>600
そんな感じで問題ないかと。

レインはLv1でもあると便利な気がするけどなぁ
ダメは低いけど

あとはイベント参加をしようとする人が多いと
待機がおおくてその他の戦場への参戦が減ったりする。
前イベントしたとき、そのせいで不満の声がでた。

ドミニ時代　ドラゴンの強さに萎えて引退してから久しぶりの復帰
ここ２日ほどで１５戦位やってみたけど、誰一人として「ガオー」の
掛け声が無いのね・・・中盤負けてても前向きに前向きに挑んでいた
あの時代のネツはもう無いのだろうか、ヲリの強かったあの頃が懐か
しい、自分も全盛期の頃の腕とは程遠いけど、周りをみたらヲリばか
りのあの頃、ジリジリと相手にプレッシャーを与えて、前に出る事を
恐れなかったあの時代のネツが懐かしい
懐かしんでも何も変らないけどもヲリも楽しいだぜ？
最初は死んだっていいじゃないのやってるうちに立ち回りも覚えるって
新規両手ヲリ大歓迎です。
４０歳リハビリ中の両手ヲリの愚痴でした。

>>606
スレを鵜呑みにして片手から両手になった俺がいるぜ

スカの話題になってるようだから便乗質問。
ttp://feskill.omiki.com/FE_sco.html?00002LL9J#CFHIEKDB
純短スカを目指してたから↑のような感じになってるんだけど、
アムブレorヴォイドのLvを犠牲にして、イーグルorレイド取ったほうがいい？

あと今の戦い方が、「仕留めれそうなやつがいるとき」はパニ。
「ATあったり、一撃じゃ無理っぽい時」はヴォイド拡散とアムブレ。
ってな感じなんだけど、純短スカの立ち回りってこれであってる？

そう思ったら自分で声出さないと

共通戦術
声だしていこう、ログみていこう、オベ展開・ナイト召喚は我先に、暴言厳禁

クノーラ対策（北東キープ）
走れ西へ　東はオベ１本とＡＴで凌ぐ

デスパ対策
北は少数精鋭の細道防衛、南西は防衛固有の領土で徹底

ドラ対策
・・・崖下降下？

防衛待機が多すぎて他の戦場が・・・って悩みはありますねぇ
クノーラ・ドランゴラ＞デスパイア＞中央・自国防衛戦の順番で祭り会場としてもこう・・・良案求む　orz

低Lvの時は片手でバッシュマン
Lv上がってきたらスキルリセットして両手に変身って人多いんじゃないかな

ｽﾚ見てるとレインを取れって意見多いけど、
慣れた皿はレインわざと喰らって転んでから魔法撃ちに来るから困る。
レインが詠唱妨害に役立ってるとイマイチ思えないんだが…上手いレイン使いの動画とか無いかな？

詠唱妨害なんて狙うもんじゃないし、皿がスキル使うのはヲリラインで、
そもそもそこにレイン降ってるのがおかしい
レインは後衛が休めないようにするもの

>>613
よく「敵皿が魔法撃ち放題だから前に出てレイン撃って！」って言われてるから詠唱(魔法発動？)妨害狙うのかと思ってた。
一応相手前線のヲリに当てない感じにレインばら撒いてたけど、休憩中の皿を狙う感じでいいのかな。

>>612
レインカス当たりすると起き上がり時の無敵が無い場合があって
連続被弾の可能性もあるので危険。

正直上手い奴ほどレイン使わない

>>615
それステップじゃなくてジャンプで食らった場合だけだったはず。

皿から言わせると
「休憩しようとする所までレインが降る」のが果てしなく嫌。

詠唱妨害するのはレイドやイーグルでピンポイントで狙われると
回避や>>612がいうステップ撃ちに入らないといけなくなる。

撃たれてるのを意識するんで分が悪いとウォリとかを狙うどころじゃなくなる。
ステップ撃ちはステップから着地した瞬間狙って撃ち込まれると
こけずにダメージだけもらって最悪。

３発ももらったら回復しないといけないし、スカウトは射程があるんで
読み間違うと回復できなくてレイン含めて追撃で死ぬから。

よく616みたいな意見を目にするけど、じゃあ一体相手の皿スカの妨害に
なんのスキルを使えばいいのか良くわからない俺新米弓スカ
レイドでいいの？

レインはいかにUZEEEって思わせるかのスキルじゃね

しかしスカが急激に増えたのはAスレでしつこく張られてる
ネツで常時弓スカさん募集中みたいなやつが原因だろうか

上手いやつは状況に応じてスキルを使い分けるから同じスキルばかり使ってないだけ

弓スカはスキル云々よりも

前　に　出　ろ

以上

>>612
613の言う通りレインはヲリラインより後ろの後衛にプレッシャーを与え続ける為のスキル
トゥルーはヲリラインに出て来た皿の魔法発動を潰すスキル
実際この二つが完璧だと皿は涙が出てくる

>>617
レインはジャンプのみなのか･･･。
ブレイズカス当たりはステップこけでも被弾するから注意でｵﾏｽ。

後方に弾幕を張らないと敵後衛のHPを削れないばかりかパワポ飲むスキさえ与えるから危ないよね。

弓スカやる時は、レインなんか
・リジェネで回復中に前線にばら撒く
・それか、谷底、崖上にばら撒く時
・もしくは、皿が数人交錯瞬間を狙い打つ時
・狭い通路に弾幕張る時
・広範に戦線押し上げたい時、周囲の弓スカと共同でレイン弾幕で皿を引かせる時
それ位しかつかわねぇ
トゥルーが2回当たると皿は狙われてる事に気が付いて下がる事が多い
でも、レインは承知で突っ込んできている皿が多いので皿は下がらない、
　HPも十分あるからレインに入ってきてるんだし
トゥルーとイーグルの醍醐味は、壁際・崖際を一直線に突入してくる
皿や、ハイド・弓スカをまとめて串刺しにする瞬間。

レインだけじゃ与ダメ1万以上は難しい、でも低レベルでも群れて撃つなら十分脅威なはず

誰か>>608にレスしてやれよ…。

>>608
レイド取るくらいならイーグルだけど、ぶっちゃけ純短の方がいい。
イーグルorレイドじゃ弓スキルだけで戦うことはできないし、
１秒かけて弓に持ち替えるなら弓イラネになると思う。

>>618,623
なるほど、レインの重要性がやっと理解できた。
単に前に出ろ出ろ言われたって、狙う場所と意味が分からなかったら解決にならないよ。
トゥルーでの発動つぶしはみんな分かってる思うんだけど。

休憩中の皿狙いといえば、イーグルで狙撃できる間合いでものんびり座ってる皿が結構居るから狙うといいかも。

イーグルは黄色から狙うのがいい
大体２発入る

レインは数うちゃナンボでドカスカ降らせる『壁』。
連射性能を頭数でカバーするんだ。

だから一人で撃っても意味がない。周囲にスカが2人ぐらいしかいないなら
トゥルー撃ったほうがいいし、周囲に沢山いるなら率先してレインすれば、
他のスカも付き合ってレインしてくれるはず。

>>608
純短貫くのが短剣の仕事に集中できて変な欲が出ないから純短お薦め
敢えて弓取るなら俺だったらパニ後の止めように命中性の高いレイドかな。

空いてるスロットあるなら捨てキャラ作ってイーグルとレイドを試してみるといいかも

>>627
弓スカは各スキルの正しい使用法を理解しないと
知らず知らずの内に味方の邪魔をしてしまう玄人向けの職なんだ
逆に言えば理解出来ている弓スカが前線に居ると非常に心強い

イーグルはレイン狙いの敵スカを狙撃して発動潰す手もある

だから
なんで
カセに布告しますか

大陸来てくれよ…

この国の弓スカはなんなんだｗｗｗ
敵オリのラインにレインとかやめてｗｗｗｗ
ヘル撃ちに行く→解凍→餅つき2連とかｗｗｗｗｗｗｗ
オリは無視して皿とスカ狙ってください頼むからお願いします
折角のカレスやバッシュが低LVの弓スカに邪魔され杉ｗｗｗ
ライン下げられないのに弓が仕事しねーから片手と氷皿がフルボッコだったぜ…
トゥルーの射程に入りたくないチキンならせめてイーグルでもいいから
相手を固定砲台にさせないでくださいお願いします

10：05　ドランゴラ目標達成　次もがんばっていきましょ
カセ布告厨はこの防衛の熱さを知らないのは不幸だぜ・・・

さっき、クノーラ防戦、Lv10弓スカ出してみた。
Lv3トゥルー(ていうかこれしかねぇ)、皿・スカ狙いで与ダメ5000。
POTがぶ飲み、ベーコン・パン食べきった。死亡2回・・ごめん。
これ位しかできんかった。

>>635
それでいいんじゃね？レベル上がればそれなりの装備もできるし。
召還でてれば勝ってたな。初動自体はイケルとオモタ。ああいう戦場は燃える
南西クリ堀と輸送、召還遅れの防止
キマ報告と対処の召還数が問題だったわけで


カセ方面布告する奴意味わからね。攻める処なければエル方面にでも攻め見ろよ糞

皿とスカ狙ってくれてるなら問題ないす
あたらなくても相手が避けてる間は皿とオリに攻撃こないし
>>635は充分役に立ってると思う

ごめんうちの国にもまともな弓がいたと喜んでたんだけど誤爆だった…
俺はカセ国民なんだよｗｗｗ

カセ弓は本当に深刻なレベルなんだな

弓は前に出るものだと聞いて頑張って前に出てみた。
被弾しまくりラグの中、相手皿弓を止めようと下手なりに頑張った。

なのに好き放題突っ込んでくるオリ陣に面白いようにやられた。
動き回ってステップ駆使して生き延びようと努力したけどダメだった。
味方は誰もオリ止めてくれない、自分がやられてる時のフォローもなかった。

もう二度と前になんか出るもんかと思った。

これは凄い燃料だ。

さっきのデスパ防衛凄かった
開幕敵キープ前まで押し込んで、そこから復活する奴片っ端からハメ殺し
ヲリスカ皿どれを見ても抜群に上手い戦闘民族が勢ぞろいしてて圧勝だった
中盤敵ドラ2出て南後退したけど、ドラ出なかったら終了まで押し込んでそうな勢いだったな
久々に熱くなれたよ、乙＆有難う

最近雷が増えてきてるなぁ

>>642
目標のドラを守ったメンツがほぼそのまま参加してたっぽい
ドラもデスパも敵キープ前まで押し込んでぐちゃぐちゃにして敵ゲージ1本半目でドラが出て焼かれるだけの燃料プレイばっかで俺はあんま楽しめなかったけどなｗ

>>644
ドラでも敵キープまで押し込んだのか
でもあれ実際やってると楽しいけどさ、万が一カウンター喰らったらどうするんだろうな
序盤クリ掘りも召喚も少なかったし、オベ展開は異常に速かったから良いけどね
まぁでもスカやり初な自分には上手いレインスカとか居て勉強になったよ
どれくらい前に出てるんだろうと思って観察してたんだけど、敵ヲリ目前まで突っ込んでレインしてるんだな
あれで死なないのがすげーと思ったよ・・・俺は死にまくったけどorz

ただ前に出てるんじゃなくて、大抵味方氷皿が後ろにいるから見てみ

>>640
自分の思い通りに周りが動いてくれないってか。甘ったれんな。

誰も召喚出てくれない、誰も僻地クリ堀＆輸送してくれない、
みんな勝負をあきらめたのか、無言で前線へ行く。
そんな戦場でクリ銀をしたことがおまいはあるのか？
もう二度ととクリ銀やらねーとか言うのか？

まぁ、ヲリにくっつくように前に出るといいよ。

>>645
かわりにネツ古参の弱点として相手レイス出てきてからナイトが出る
召還の遅さ。これクリアできてればそのキープ前も
もっと長持ちしてただろうな

>>626>>630
レスサンクス。
漢らしく純短の道を突っ走ってみるよ！キャラは♀だけどな！


でも、弓とか皿にペシペシやられてるの見かけたら助けてね（´・ω・｀）

>>645
ある程度蹂躙したら一旦下がった方が良いかもね
状況がいまいち想像出来ないけど相手が反撃する間もなく死んでたのかなぁ
上手い人の真似を意識して続けてるとだんだん上達してくるよ
上手いレインスカは敵ヲリの避け方・弾幕を張る位置の瞬間把握・回復調整がよく訓練されてる
レイン弾幕は味方ヲリの前進にも大きく響くからがんばれよー

>>642
ハメ殺して勝ってきたとか、二度と書かないでくれ。

>>640
単独で前に出るのがヤバイんす。
戦線の中央仁王立ちが一番的になる。
オリが近づいてきたら距離を保って下がる。
最初は皿の護衛のつもりで同じラインか、皿の傍に立とう。
皿が引いたら一緒に下がる。前線の両サイドに立つのもよい（ハイドに注意しつつ）。
PW切れたら後ろに下がり、PW回復を待とう。
特に大切なのは、射撃時以外は立ち止まらない事。
敵オリと一緒に出てくる皿を狙う。
敵の多くは戦線の中央方面を見ている。
敵の上手い弓スカを見てみよう。
中央に現れても、必ず両サイドに流れながら、皿・スカを斜めから狙っている。
正面から弓スカを狙うのも愚だ。

>>648
確かに敵ドラキマ出てから慌ててナイト揃えてたよ
古参の人に頼らずに俺も意識して召喚出てみようと思う
ただやっぱ前線でワーワー歩兵祭りしてると「俺も混ぜてーん」てなっちゃうのがorz

>>650
頑張るよ
観察してた人は10k近い与ダメ出してたし、俺もそれくらい貢献出来るように練習するぜ

今始まったハンナハンナ攻め、キープがG4に建ってた
レベル差もあるし多分負けるな
やっぱ攻めなんて参加するもんじゃないわ…

>>653
カタテヲリがいたらそこでレイン打つと良いぞ
両手はまず突っ込んでこない
耐性がないかぎり…

目標のときのドラ防衛か・・・
召還が遅いといってもオベ展開からキプ堀・僻地堀の人数
中央のぎりぎりふんばりきれる人数とかなり理想的な人員配置だったとおもう
キプで掘ってる人員は少人数or召還待ちでクリまわしもすばらしかったとおもう

多少は自画自賛してもいいよなとおもったオベ展開後クリ銀した俺乙
現地にいた人たち本当にありがとうございました　orz

>>655
俺はハイブリスカ持ってるけど味方が近くに居ると両手は怖くないね
僻地でAT立ってない所でのレイン時はパニスカが怖い
俺へたっぴだから居るの解っててもレインツリーのみだとなかなか反撃出来ないのよねぇ
HP満タン近くをキープしてるけどパニブレイクコンボされると結構うざいよ

>>651
ごめんよ、あんな凄い弾幕飛び交う戦闘見たの初めてで興奮してたんだ
初めての勝利戦争だったから嬉しかったんだよ、許しておくれ

おいおい、今日はやけに中央が真っ赤だな。なんか祭りでもあったん？

俺サラのほうがむいてるのかな
って思ってしまうぐらいサラつえええｗ
２０ちょいでもランクイン簡単なんだな　さすが火サラだぜ

>>654
攻めは適当でも勝てるからか質が低い戦争が多いよな。
便乗してに適当に歩兵脳筋してっとキマ喰らって負けたりする('A`)
防衛は気合いはいってる奴が多いんで負けてもGGになりやすい。
3rdの育成諦めて経験値はどうでもよくなったから防衛ばっか入ってる俺ガイル。

ハンナハンナはもちろんタマライアも攻め失敗ｗｗｗｗ
頑張って防衛して稼いだ勝率返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
ヽ('A`)人('A`)ﾉ
1stの40に戻ると
経験地はおろかリングも金も装備もどうでもいい
攻撃エンチャ使ってもいつも+6くらいだし
ヴリトラマンセー

今のタマライアあんまりにも内容酷くて笑っちゃったよ。
歩兵同士支援もしないから自分含めてみんな死んでるしさ。

布告厨にはいい薬になるだろう。カセだからってナメるとあーなるんだ。

>>664
もうタマラナイヤ



ﾅﾝﾃﾅ

戦場入れねぇ！と思ったらF10でマップみてた＾＾

両手←片手←短スカ　弓スカ→皿（３種）

おまいに合ってる職業はなんだ？！

あるあるあｒ、、、
あるあるあるある!!('∀')

ねーよｗｗｗｗ

ちょっと質問

ヘビスマlv1ってありですか？
当方昔からﾊｲﾌﾞﾘｦﾘで最近またｦﾘ動かそうと思ってるんですが、
バッシュ系列　スマ→ｽﾄｽﾏ　ソニックは確定なんだけど、残りで迷ってます。

ストームlv3にしてヘビーlv1かストーム切ってヘビーlv3にするか…
ヘビーのlv1→lv3ってSP4で攻撃20上昇ってどうなんでしょう？

スカ多い中少しでも役に立ちたくて
最近弓スカでよくランクイン見かける焼きそ○の人を観察してみたんだが
やっぱすげー前出てるのな。
動き方は>>589に書いてあるみたいな感じだった。





たまにヲリに毒矢ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ撃ってたのが目についたが。

当たるなら有効かと

毒は火と被らんしな
まぁ誰も狙ってないヲリにならアリだろ

>>670
最近ヘビ1レベルたまに聞くけど、流行あるのかねー。　実際Lv1で十分強いんだが。

ストームはとらない場合はヘビスマ３＋両手のベヒモスか、片手のスタンプを３にできるね。
ストーム手前のフォースインパクト分が無駄遣いっぽいし。

とはいえストームは僻地戦で使えるだろうし、スタイルによるね。

ヲリ側としては毒も蜘蛛も下手にダメージ食うよりヤだよ。

すまん、嘘付いたスタンプ３無理　2止まり

与ダメランク上位に入ってるレイン弓スカハイブリスカは名前覚えて観察すると良いお
大抵スゲー前に出てレイン弾幕してる
最近だとLv30ちょいのレインでもスカランク一〜二位とか上手いのも多いし、結構期待できるんじゃなかろうか
実際両手やっててもこの頃は前に出やすくなった気がする
もちろんチキン弓カスしか居ない戦場はｇｄｇｄだが・・・

おらーソニ3スタン3ドラ3のヘビ2
lv2で火力不足を感じたことはないかな。

範囲かわるっけ？

>>677
つまるところ、弓スカの質が戦場を左右するんだよなｗｗｗ

弓スカ勢に期待してるんだよなぁ・・・。

>>679
質で言えば全職求められるけどね
勝つためには前線押し上げる→押し上げるためにはヲリが前に出る→ヲリが前に出るためには敵皿を止める→敵皿を止めるのは弓スカ
という事で前線押し上げの原点になるのは弓スカなんじゃないだろうかと俺は思ってる
一時はこの原点が完全に腐ってて前線押し上げるのがしんどかった
それが最近少し改善されたんじゃないかなーと思うわけなのよ

スコアの見方がよくわからない・・・
スカウトタブ選んで与ダメタブ選んで表示しても
一番上の人の名前の左側にある数字が5とかだったり
名前左の数字は全職中の順位が5位でスカウトでは1位てことなのかな？

スカで５位ってのはなかなかいい腕してると思うぞ
終始ナイトやレイス出てるだけでもかなりのスコアになるしな
ドラなんて出された時にゃぁ・・・┐(´∀｀)┌

>>680
射程が長い兵力から戦闘が始まるから、それは同意。
敵味方最初のレイン着弾から動く場合もあるし、特にサラは動きが縦から横に変わるしね

>>678
近接攻撃の範囲はかわったかな・・・。
ヘビスマレベル１の人が使い勝手悪いといったことはないし・・・もともと当たりにくいというのもあるし
チュートリアルで検証してもいいけど重いときはラグで判定がおかしいこともあるから正確なところは
使ってる人が合わせていくんじゃないかねぇ

ご褒美のスキル入れ替えで、初めて弓スカやってみた
ドミ組の短スカなんだが、レインしない弓スカが多い理由がわかったわ。
確かにこれつまんね、当たらないし1人で撃ってもどうにもならないし。
これじゃ弓スカにレインのみ強制はできないと思ったよ。

ただ、レインだけ撃てとは言わないから、せめて5歩前に出て撃ってくれ
とは思った。
敵ヲリの後ろにいる敵皿と敵スカを、常に自由に動かしすぎだろ。
そいつらを止めるのが弓スカの仕事だって理解してる弓屋が
あまりにも少ないのが最大の問題。

怖くて前に出られない気持ちはわかるんだが、
そもそも、戦争出て死ぬのが嫌ならFEなんかやめちまえ。

短スカならアム・レグ・ガドブレ連発しているだけで20000超えたりするよな

>>684
ステップ転けからヘル狙う火皿の俺は最前線に降ってくる敵レインが大変嬉しゅうございます
敵も同じだろうな

最初弓スカの醍醐味を味わうなら、
・崖下突入した時の中央少数戦のドランゴラ
・クノーラ坂周辺の攻防
あたりだ。

ドランゴラ、崖下中心の時は、敵を観察してみよう。必ず進入してくるルートが決まっている奴らが居る
レイン弾幕を張りつつ、崖際を進んでくる皿を見つけたら、進行ルートを射線にいれ集中砲火だ。
防戦時、中央回廊を突破した時もそうだ。エルの皿・弓が好きな「側面アタック」は
向かって左側の崖際・岩のあるところから突っ込んでくる。大体2-3人まとめて移動してくる。
コレをまとめて連射で狙う。

クノーラは壁際を進んでくる皿が多い。真ん中でやってる皿は目茶上手い奴が多い。
壁際から射線を決め、壁際を進んでくる皿を狙い打て。
時々、ハイドスカも進入しようとする。コレも叩こう。
立ち居地は、壁際近くで、普段はレインか中央の皿狙い。
壁際突破を狙う皿が居たら、カモだ。トゥルーで纏めて射抜け。

逆に、最初つらいのは周囲が平地で、四方からオリが弓スカめがけて突入される場所だ。気をつけろ。

去年の大晦日、お袋と妹の三人でそば屋に入った。
俺とお袋は腹一杯だったから妹の分だけ頼んだら、そば屋の親父が何を勘違いしたのか、
一杯のどんぶりの中に3玉もそばを入れやがった。
こんなに入れられると食べきる前に、そばが汁を吸ってしまうと妹もうんざり。
かといって親父の好意を無にして残すのも気が引ける。
結局、仕方なかったので3玉入ったそばを仕方なく3人で完食。
満腹だったのを無理して食ったから俺もお袋も苦しくて半泣き状態だった。
そしたら親父のやつ半ベソ状態の俺達をみて何を勘違いしたのか、
「苦しくても頑張るんだよ」ときたもんだ。苦しくさせたのはアンタだろ。
心の中でツッコミを入れつつ俺は親父にそばの代金を払った。ゴールドカードで。

俺はここで前に出ろって言われて出るようになったけど気づいたら１人最前線ってことが多くなってデッドが増えた
前ですぎなのかな

>>688
どこのコピペかしらないが
そば屋でカード効かねぇだろｗｗ

前にでろっていう言い方は言葉がたりんよなー

サラと一緒に、もしくはオリと一緒に前にでてほしい・・・つまり押すときに一緒に前に、下がるときには一緒に下がる
・・・という意味だと。

前に出ろっていう言い方はやめたほうがいいと思うなぁ

弓スカって敵に当てることに集中するから、常に一点を見がちになる
酷いときはレイン使って上空を見てる　レインは硬直も長いから、
空気読めず一瞬で取り残されることもしばしば
まあ俺はそれを逆に美味しく頂く側でもあるからそっちのが良いけど

硬直してるときに全体マップや、敵陣からヲリが向かっていないかとか
そういうことを集中してみてる方が良いよ

ニコナ防衛放棄ってマジか？
ゴブフォ並の稼ぎクチだろ・・・

単に時間がアレだからじゃないか。
俺もニコナ攻め勝ってFEスレざっと見て寝るところだ。

>>694
まるで俺のような生活

本スレ見てきて、・・・と思った。スカ増えすぎだと思ったら、こんな変な募集が・・・・・・・orz

キャラクター作成後の国選択は基本的に自由ですが
まずは初心者にもやりやすく優しいネツァワルで始めるのがお勧めです。

●勝率が非常に高く強いため、練習もやりやすい。
　尚、勝利した方が経験値やリングの入手が増えるので、特に現時点で一番強く人気があり勝利しやすいネツァワルはおすすめです。
●人数が全国で一番多く活気がある。またFE関連のスレ住人もほとんどがネツァワルに在国。
●初心者もいつでも歓迎している。また頻繁に初心者講座も開いているので安心できる。
●レアな「最強装備」や見た目のいい「かっこいい装備」や「かわいいメイド服」などが常時狙えます。
　ネツァワルがほぼ常時レアなアイテムを出すマップは占領しているので他国ではそれらの入手は絶望的です。
●全マップで一番有利な「エルギル高地」が常にネツァワルの手中にあるので防衛も楽。また、本土にも防衛有利マップがあります。
●古参の人が優しい人ばかりです。定期的に銀行前で装備やお金を配布しているので、遠慮せずに貰いましょう。
●スレ住人が多いのでスレはネツァワルの味方です。他国のネツに対する煽りや妬み、晒しレスが頻繁に書き込まれますがそのような書き込みにはスルーか援護してくれます。
●萌え要素も多彩。一見真ん中にいるライオンの男が目立っているように見えますが、実はその横にいる女の子(エリスたん)が主役なような国です。
　その女の子は、あの有名なAirの神尾観鈴のセリフ「がおー」や水月の大和鈴蘭の「わはー」などのセリフを喋り
　軍団チャットなどの挨拶でも皆が使っていて盛り上がっています。

まずは初心者向けの弓スカウトでネツァワルで作るのが最もお勧めです。

弓スカは初心者向きじゃねーぞTT

それっぽい書き込みだいぶ前からやられてるな
スカ35だけど戦争に出るのに抵抗が出てきた

今のセントエルデ泣きそうになった･･･

たまには上げときますよっと。

>>696
本スレなんてゼロになってから久しくみてないが、こんな紹介をされていたのか・・・。
これって明らかにA鯖を指してるよな。
怖い怖い、2ch怖い。


しかし、時間的なものもあるだろうけど、みんな声だしていこうぜ！
社会人ならホウ・セン・ソウだ。
学生ならア・オ・シ・スだ。
NEETならハ・ロ・ーだ。
わかるよな？

最初北攻め込まれて建てられなくて建築用クリ持ったままうろうろ
南城前まで押し込んでたのに北に持ってかれて結局南も崩壊
歩兵力が違ったのも確かだが、奇策に対応できないWiki育ちの弱さが出た

>>696
ＲｏＤ時代に散々やられた手口だよな。
ネツが他国へ新規し向けるようなカキコもあるからお互い様なんだが。。。
だが、これはいささか度を過ぎた感のある煽りだよなあ

ＲｏＤ時代は、戦場お座りスカがふえていったが今回はそうはさせないようにしたいな・・・
これで実際に新規しても苦労あるだろうが精強な弓部隊ができればサラ部隊が多い国が墓穴・・・
おっとまるでかの国の民が書き込んだようなことを・・・

つーかネツにやられてなおかつ弓カス増殖に困ってる国なんて1つしかねぇと思うが。

弓スカは欲しい
だが、あくまでも使える弓スカがな
弓カスはいらない
瀕死で逃げる敵をキルしてくれる弓が非常に少なく感じる
氷皿も最近いないな

キャラクター作成後の国選択は基本的に自由ですが
まずは初心者がやりにくい厨の多いネツァワルを避けるべきです。

●勝率を非常に気にするため、負け要因を排除する傾向が強い。
　尚、特に敗因となっているキャラクターには多くの罵詈雑言のTELLが飛んでくるネツァワルはモラルが最低です。
●人数が全国で一番多くその分厨が多い。晒しスレなどの陰惨なスレ住人もほとんどがネツァワルに在国。
●初心者を常に排斥している。また頻繁に初心者排除祭りを行っているので居心地が最悪。
●レアな「最強装備」や見た目のいい装備が狙える狩場を高レベルが独占しており、初心者は入手が絶望的です。


あー、改変してたけどもう寝る。

あああもう糞がレベル３０いってない奴は目標付近に近づくな！！！！
今週危ないっつってんだろおおががああああ

新規には厳しい国ってことにしないかね？
というか実際厳しくしないとそのうちアレげな事になりかねないし。

弓基本はスロットから外しなさい。
当たらないイーグルは止めてください。
当たらないトゥルーは弓スカ辞めてください。

弓スカがどこまで前に出ていけばいいかとかは死んで覚えるのがいいと思う俺ガイル
とりあえずダメダメ言うだけではなく、何故ダメなのかを言わないと本当になおらないなと思った
理解さえしてくれればちょっとはマシになるはずさ・・・

ダメって言い方をすると応用が利かない成長するかもだから、やらないほうがいい程度におさめたほうがいいかもしれんが
クリでの回復関係がなんかそんな傾向にあるし

今のキンカッシュ最初の人数負けからの勝ち！
皆良く頑張った！

ハイブリヲリが絶滅種って聞いたけどそんなに少ないのかな
ttp://feskill.omiki.com/FE_war.html?LL0LL60
こんな感じでヲリ作ろうかと思ってるんだけど

「〜〜〜〜しましょう」とか「〜〜〜して下さい」とか
優しい言葉をかけるからダメなんだよ
ヘタレがビビって逃げ出すくらい厳しい言葉をかけるべきなんだ。
「POTも持たずにくんなや！！ハゲ！！」とか「回復をキープ近くでスンナや、餓鬼！！」
とか、「変なトコロにオベたてんなや、クズ！！」とか新規には、はっきり教える国になるべき。

特に、「LV10以下で戦争来るな、邪魔なんだよ！！！」とか、心のこもった指導をすべき。

スキルリセットタダだったんで、火氷雷皿色々試したんだが
正直何すれば役立ってんだか分からないまま･･･

今前線に欲しいのってどんな皿？恥を忍んで聞くわーもうわかんねえ

足りないのはカレス3
ただ役に立つかどうかは完全に他人任せになる

>>712
逆に不快感わかないよな
そういうのって

圧倒的に氷皿が足りないと思う

だけど、これも弓と似たようなもんで
突っ込んでくる敵ヲリにカレスぶち込んでても
全く意味ないんだけどな

セントエルデようやく落とせたけどなんだかなあ・・・
おやすみ

実際言われたら間違いなくわく

それはそうと最近クノーラ型はいると南西キープばっかなんだが、あれが定石になったのかい？
俺としては北東キプのほうが戦いやすい気がするんだが。

弓ばかり言われてるがウォリもレベルだけ高いクランブルバカが増えてるぞ

>突っ込んでくる敵ヲリにカレスぶち込んでても
間違いなくハンターチャンス

>>716
ヒント：弓スカ大国

遠くで密集していたヲリ集団にカレスをしたら
レインを降らすLv40がいた！ 実際こんなだから増えない

カレスあるとやることカレスしかなくなるような気がして結局とらなかった俺

ジャベリンと効果が被ってるからな。各個撃破ならジャベで十分
カレス40秒のままなら取ったけど

氷皿だったがスキルリセットで雷にして
戻すの忘れてそのままメンテ突入ﾋｬｯﾎｰ

っ[強欲な壺]

火皿から雷様に転進したら与ダメが2倍にアップ、deadもへった。
説明して。

前に出なくてもよくなったから

今時の子に鬼軍曹っぽいやり方は
リアルでは効果あるかもしれんが、ネットでは逆効果になりそうで怖いんだよな
顔が見えないから基本強気

突っ込んでくるヲリにカレスぶちこんでくれたら、喜んでバッシュしに行くわ

あーやっぱ個人のPSって大事だわ・・・
ホークウィンド防衛時、西側に突っ込んできた敵4人相手にこっち7人。
3人まではサクッと殺せたんで残った一人をあとの4人に任せて
こっち3人は前進して敵のオベ破壊開始。ところが一向に敵のマーカーが消えない。
それどころかソイツが味方を倒すアナウンスが数回。
最終的には全滅させられて悠々帰還されてやがる。アホかと。
最近こういう敵一人に群がるくせに倒せない、倒せても時間かけすぎな事が増えた。
相手がレベル40ヲリだろうと3人以上で囲んでおいて負けるなよー。

>>711
ハイブリけっこう見るような気がするんだけどな。
俺は基本片手のハイブリ
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I3LLLC0
実際ずっと片手ってことのが多いけどね。
戦線によって変えれるから、ハイブリ便利かなーと思ってる。

>>728
エンチャパワボ使ってる40に新規3人かかっても
倒せないと思うよ。その中に古参のキャラレベル20ぐらいがいても
ダメ的にきついと思う

前逆の立場で3人に囲まれた。
動きみてたら古参ぽいのはいないのでパワボ飲んで戦ったら
3人倒せたよ。古参の相手は古参がするしかないな。

エンチャパワボじゃない、エンチャ廃リネだ。
これされたら自分が新規キャラでやっても倒せないな

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（^ω^）・・・

防衛ドランゴラ勝ってたのに敵キマ決められた直後、負けた原因が崖下降りが続かない事に責任転換
ギガワロス

ドランゴラ、快勝して気持ちよく出かけられると思ったのに(´・ω・｀)

キルシェンって首都で「負けたくないから布告しよう」とか
イカレタ宣伝していた布告厨だがここでも軍死様を発揮したな・・・

>>734
いつだったか、隕石で「中央にオベ建ててください」とか言いながらキープ前の敵ナイトを追い回してたよ。

「攻撃側有利でウマーじゃないとヤダヤダ。防衛？ｼﾗﾈｰﾖ」
布告しまくる奴の頭の中ってこんな感じなのかな？

もうこの際スカ戦争くんなでいいんじゃね

新規ｷｬﾗ作る人へ
弓はﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽじゃなく嫌がらせ職なんでﾁｮﾝｹﾞの弓つえええはないから作るなぼけ

・弓スカもういらん
・パニだけ狙いの短スカもいらん
・新規ｷｬﾗつくるならｽｶ作らず皿つくってた方がマシ

ｴﾙへｶｴﾚとかいてみる

残念ながらｵﾚはﾈﾂっ子だ

ヲリで前線うろついてると如何に弓スカが役に立たないか、手に取るように分かる。
敵皿フリーだわレイン飛んでこないわ後ろから俺の目の前で弾道消えるトゥルー飛んでくるわ。

スカは強いと思って作るより最大射程で被害無く攻撃できたり、
ハイドこそこそしながらパニで相手を殺せるからやるという卑屈な奴が多いと思うぞ。

さっさと皿つくって前線付近に範囲うっとけ
それで弓より全然活躍できるから
相手皿の詠唱妨害もできるから
まじ弓いらね

間違えるな。
弓スカは必要。
要らないのは弓カス。

間違えるな。

皿で頻繁にランク入っている人って何皿なんだろ…

勘違いの職叩きが一番困るな

んじゃ言い直す
弓カスいらね
弓カスになる可能性がある新規をどうにか皿つくらせるために
俺は職たたきでもなんでもする

新規は弓つくるなら皿作れ

ここで喚いても大半の新規は見てないだろうに。

なんでもする位の気構えがあるのなら
首都で軍チャで垂れ流せばいいじゃないか。

いい加減「西の方東が押されてるので東の支援まわってください！」とか「東の方西が押されてるので西の支援まわってください！」とか前線兵力をふりまわすような采配はやめませんか。
移動してる間にも刻々と戦局は変わります。
このゲームはリアルタイムです。

根本的に違う。
>新規は弓つくるなら皿作れ
集団戦闘をどれだけ理解しての発言かきになる。
ちなみに44X/7GCKのメイン職業を詳しく

>>745
前は氷だったっぽいが
今は雷らしい
と聞いて雷にしてみたが下がって座って前いってｼﾞｬｯｼﾞでまぁそこそこいけるっぽい
がつまらん上に俺達の国の弓と違って敵国弓はしっかり仕事しやがるんでうつまでに潰されること多い
で、火に戻したがやっぱり火の方が楽しい中級撃ってるだけでランク結構上だし
ヘル今は使いどころがむずいがｹﾞｰｼﾞ1本目終わりかけで戦場INしてランクINできたんで
結構火力は火皿あるぞ

そしてスタンした敵や凍っている敵に基本魔法攻撃をするカス皿新規が生まれるのであった

>>749
全部がそうとは言い切れない。例えばシディットのような場所だと
西から中央を通り東へ援軍、ラインならまったく逆の方向への援軍も
必要だぜ。

>>750
俺のメインは弓だよｗｗｗ
同じ職ゆえ周りがよくみえる
すげー後ろでﾚｲﾝうってる馬鹿とか
ﾋﾟｱしかしてないやつとか
これなら皿つくってやってるほうがましだろｗｗ
って理由で上記新規は皿つくれっていっている
俺ももう弓は封印だ

>>750
後集団戦するのに多分弓いらねぇ
特攻するｦﾘにくっついて皿が前線へ爆撃かましてたら
機能するよまじで

>>754
皿にも色々あるぜ。そういう奴が皿つくっても大して役にたたないし
弓がいない戦地は高レベル皿の多い場所だとヲリから蒸発し味方皿は
行動しにくい。
40皿だがハイブリスカも育てた。皿にとって困る弓をやってるだけで
隕石崖上とか押される事もなかったぜ。弓は必要だ。

どの職もバランスと戦い方の問題だ。
弓メインなら新規弓やめろではなく、具体的に後衛狙う方法教えて
やったらどうだ。少し前弓叩きの流れの後、上手な弓スカまで
スカイラナイラシイと他職やって、弓スカみない時期あり散々だった。
その再現はごめんだ。

弓で後続の敵皿とめてんだから、さっさと突っ込んできた敵ヲリ始末しろよ。
いつまでフリーにさせてんだ。

>>751
ジャッジとスピアを使う雷皿は素人
ライトニングのみを使いこなしてこそ真の雷皿だ


……と、俺の隣の雷皿♂が言ってました。

それはともかく、気の利く奴だと崖上の弓やジャイをボルトで
崖下に落としてくれたりするし、あまりつまらんと邪険にしちゃｲﾔﾝ

>>755
どんな楽なの相手にしてたんだよｗ
ゲブの目標絡みで出てくる面子、エルの皿軍団にどれだけ
ヲリが燃やされたか。

>>757
すっげぇわかるその気持ち。
結果として自軍弓がますます前に出にくくなるんだよ。

>>757
そこは味方ヲリと皿の問題だよな
もうそろそろ基本的な初心者講習からステップアップした
職業別実戦つき講習とかあってもいいきがする

>>759
弓多いうちらの国で皿とめれんかったんだろ
だから同じように皿ヲリ軍団にすりゃーいいんだって

言っとくが弓がいらんわけじゃなくて新規で弓つくるのがいらないんだよ
新規は皿かヲリつくれ

あとな今の現状仕方ないからあえてこれだけはやってくれ
弓は率先して僻地へいけ馬鹿弓はメイン戦線いきやがる
メイン戦線はまじでヲリ皿だけで押し上げできるから弓いらん
僻地へはヲリはなかなか行かないからどうしても皿スカ構成になりがち
僻地で弓スカが多いとまじで鬱だから僻地池

>>762
弓は少なかった
戦える弓、という意味な
レインの雨すらないんだぜ。皿やってればそれがどれだけ楽かわかる。

だが文章から弓叩きではないから、弓が増えすぎるのではと心配してる
意味あいと取らせてもらった。

職は自分の好きな職業やらないと伸びない。
弓スカのいい先生でもいて教えてやれば全然変わってくると思うぜ。
そこから別職に移る可能性もあるし、まずは職別の講習だ。
他国ではもうしてるぜ

>>762
だから新規に言いたいのならここで喚くな。
首都でもチュートリアルでも新規呼び集めてから好きなだけ喚け。

まぁここで吠えても何が変わるわけではないのはわかってるんだがな・・・

職講習はいいね　前もやってたけど
その時にメイン戦線と僻地での戦い方の区別をつけた講習を行ってもらいたいぜ
メインではレイン頻度多くとか
僻地ならPS発揮する時でこうするとあてやすい＆このとき皿がでてくるからここで当てるとかね

>>764
だな、ここで言っても意味なす

あと職叩きはもういいよ毎回毎回ループしてるだけじゃん

捨てキャラで開幕直後にあれこれうんちく垂れ流すのが一番効果あるよ

んじゃ　ちゃんと弓として機能するようにするか
各職ベストな動き方を書いていこうじゃないか

弓：
メイン戦線では特攻ヲリに巻き込まれ＆敵弓スカの攻撃をさけながら敵陣への攻撃をしないといけない
よってヲリが特攻してこない場所＝片手の後ろとなりできるだけ片手の後ろをぴょんぴょんついて行き
そこからレインを発射するとよいと思う

また、自敵皿スカはサイドからの周り込みを行動の基本とするため
魔法をうちに来た皿をピンポイントで崩すには両サイドに気を配る事
両サイドへのレインもハイド暴きと皿妨害には有効である

攻撃時に気をつけることはｽﾀﾝと氷化した敵には攻撃をしない
味方がぼこった後ﾌﾞﾚｲｽﾞやｸﾓ毒矢をいれるといい

>>714
カレス２止めだけど３にしたほうがいい？

弓続

僻地では少人数戦であるため基本皿に仕事をさせないためのみ狙う（メインでもほぼ同じだが）
一度ｦﾘをつくってみると勉強になるがちょっとかすってもしなないから間合いを読んでジャンプ逃げでどうにかなるから
ヲリをそんなに恐れないこと、ここでびびって下がると結局敵皿が前にでてきて押込まれる要因になる
ヲリは味方の皿ヲリにまかせ特攻ヲリから離れ敵皿を攻撃しよう
敵ヲリにくっついてくる皿を封じこめること、これができるできないで僻地で勝てるかどうかが変わる
レイド、トゥルーを使い皿、敵弓スカに粘着しよう
その間に味方が削ったヲリが回復するため下がる時に追撃をかけｷﾙｹﾞｯﾄ

真面目に語ってるとこ悪いんだが、
新規は弓やるなとか、こういう講習やってくれとか、全部他人任せだな。アンタ。
自分が間違ってないと思うならゲームの中で言えよ。自分が講習会開けよ

ｹﾞｰﾑ内で誰がいうんだよｗ
2chみてるやつで新規で始めるやつにいってんだよ

2ch見てる新規弓スカはここを見て皿とかオリに転職するから意味ナス

戦争後、ランキング上位のヲリさんよ
自慢するのはいいがただ闇雲に敵陣に切り込んで
ペッタンペッタンすりゃいいってもんじゃないよ
ヲリの最重要任務は敵ヲリを止めて後衛を守り
ジリジリ前線を必要なところまで押し上げる事
ダメランク１位の仕事より勝ちに繋がる仕事しようぜよ
ここで散々言われても前に出ない弓スカさん
頼むでほんまに敵ヲリと牽制してるとき皿に良いように
打たれると前線崩れるよ
そして、皿さん味方ヲリが敵ヲリの意識をこちらに向けてる
ときにヲリに打ち込んでくださいよ
自分を打ってるスカとかに粘着しないで下さい
お願いします。

たて読みかとおもったけどマジなんだなこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あったりめーじゃんｗｗ

新規は成長段階だから下手なのは当たり前だと思うんだが
むしろこういう書き込み見て育った新規とか、こういう書き込みしてるプレイヤーのほうが俺はヤバいと思うぞ

新規は総じてゴミカス、ネツにいらんから移住するか死ね

>>777
つーかここにいるやつなんてろくなやついねーしあたりまえじゃね？

いまのホーク、ずいぶんスマートに勝てたな。
銀行がいなくてもキレイに戦場がまわってた。
召喚準備していこうの声から、ナイトが増え続けたがのよかったような気がする。
やっぱりジャイはまずいらないね、ナイトの数で戦場は安定すると再認識。

んでだ上でも書いてるけど火皿つくってるんだが
どういう動きがいいんだ？皿メインの人教えてくれ

今やってるのはヲリが突っ込んでいくところにスパークかもしくはランス
ｽﾀﾝ、氷みつけたらヘル
前線うろうろしてるヲリにランス

これをやってんだが　スパークとかあんまりつかわんほうがいいのかな？

>>781
ヘタレだけど火皿な自分からは、ヲリが突っ込んでいくところなら、相手の数により変化。
相手が3人未満なら、ランス。それを超えてるならスパーク。
ヲリが狙ってそうな目標にあわせて、とりあえず攻撃を集中させる。って感じ。

スパークもけっこう使ってるけど、消費が大きいからパワポを呑みながらかな。

なるほど　確かにスパークPWが高いから使い所に困るな後10でも消費減らしてくれるといいんだが

>>781
あとは崖のぼりしてくるやつや、ハイドをサーチしてヘルぐらいなのかな
氷とってからの方が動きの幅広がる気がする

氷もｳｪｲｳﾞまでとってるが　緊急回避ようじゃないのかい？
初期魔法で鈍足かけてヘルとかって具合で使うんだろうか

弓スカは味方のオリと皿を如何に自由に動かすことが出来るかが腕の見せ所。
これができる弓スカは味方のオリ・皿からしてみたら感謝感激。
ネツの高レベル弓スカの大半はこの動きが出来ていると思う。
でも低レベルの初心者らしき弓スカが多すぎて上手くかみ合ってない。
仲間のオリが孤立したり、逆に弓スカが孤立したりね。
もっとも単騎突撃で自殺を繰り返す低レベルオリも後を絶たないが。

視野を考えるとどうしてもオリは自分中心の動きになりがちだから、
弓スカが仲間のオリにあわせて上手く動けるようになるといいけど
全体的に上手く噛み合ってない。

あとパニ死が多くない？
ハイド炙り出しは視野を広く保つことができて且つ遠隔命中率が高い弓スカが適切。
これも大事な仕事だけど上手くいってない気がする。

課金弓にエンチャして、エルの皿が前に出てくるところを
ハイパワポ・ハイリジェネ飲みながら、トゥルー・イーグルでひたすら出鼻くじいていた。
最近の平均与ダメは1万＋α、多い時で1万6千だった。
でももうやめる。あほらし。

でもな、文句言わせてもらうけど、ネツのオリはオリばっか狙いすぎなんだよ。
皿も同じ。しかも、ネツの皿は前進が遅い。

エル皿はオリより前に出るときがあるし、エル相手だと敵弓スカが少ないから、
皿狙い放題だったよ。でも、必ずエルオリが潰しにきた。それか、雷皿に撃たれた。

ゲブ相手だと、前に出る弓スカを、ゲブ弓スカが潰しにくる、執拗に。
それで結果的にゲブオリ皿が動きやすいみたいだったよ。

でも、なんにしても弓スカなんかやめた。パニスカにして遊ぶ。

>>781
夜見かける火皿で２〜３人チェイサーしているけど、かたやお座りヘル、かたやステップしまくりのスパーク乱射してるな
どちらもランク５位以内が普通っぽいので追跡してみると参考になるかも
見た感じ、あまりランスは使ってなかったと思う

俺は途中で削られてパニでとどめ刺されていつも見失うし、デッドもかさむので参考にならんかった(´・ω・｀)

ランスとボルトで戦ってたらのダメ7、8000であまり役に立ってる気がしなかった。
これからはジャッジでがんばる。

>>787
エルは皿の数が多いから、皿や弓が同じラインに並ぶことが多いと思うんだ。
エルのオリもその防御壁？を利用して上手く倒してるのかな。そんな感じがする。

人口が増えて必然的に低レベル＆新規が増えたから、歩兵戦で完敗する戦争が
増えたような．．気持ちは分かるけど、しばらく我慢の時だと思うぞ。

>>769
カレス、スキルフリーの時に試したけど
Lvでroot時間、ダメージが変わるだけかな？
wikiには射程も延びるって書かれてるけど、Lv1でもLv3でも体感できるほど
距離伸びてないように感じた。
rootもLv1で12秒だから接近するには十分だと思うぜ。

ジャッジは狙い適当でも当てられるし高低差無視だからいいね
両手や火皿の攻撃にかぶせさえしなければそれほど問題ないからほいほい撃てるし。
ランスもボルトも攻撃力＆連射性ないからいまいち。
ライトニングは強いんだけどゆっくりねらえない前線で連続HITさせるなんてそうそうできませんよ！

>>785
ウェイブよりジャベかな

昨晩の11時頃ゴブフォ防衛の時、ゲブ相手だったんだが弓で二人マジ上手いのいたな。
こっち皿なんだが全く仕事させてもらえなかった。二人で交互に前出てレイン連発。
わざとコケて前出ようとしてもレイド粘着。
全体的にPSが高い連中集まってた気するぞ。
結局目標かかってるにもかかわらず微差で負け。
ゲブつええと思った。

やっぱり弓がいらないんじゃなくて下手な弓がいらん。
本質弓は対皿性能かなり高い。
弓やるのはPSない人間が多いような気する。
ヲリはPSある人多い。皿は中間くらい？。

とにかく弓は皿狙ってください。
ヲリ狙わんで下さい。おながいします。

>>786
パニ対策についてはどこの国もまだ育成しきれてないんだろ。
ヘタレの俺でもパニスカで前線出れば10キル前後が普通に出るし。
ときどき3〜4人くらいハイドいてもいっぺんに暴く化け物がいるけど
それ以外はまともにハイド暴きできてるのいないよ。

レイン列しかないハイブリとしては、ハイド破りが割と難しい。
羽使えないのが大きいのかもしれんが。

ヲリでブーン使ってた方がよく暴けるな。

萎えてる人も多いみたいけど、俺はしばらくスカでレイン厨プレイ続けるよ。
だからヲリのひと、もちっと踏ん張って前でてくれ。
見渡すと皿スカで前線構成ってことがまれによくある。

>>794
ひとつ付け加えると、上手な人は敵の皿を抑えた上に敵の弓スカの
動きまで封じ込めてしまうね。

>>795
ゴブフォとかパニの音が凄まじい。パニスカ暴れまくりです。

稀というか絶対的な両手ヲリ不足
片手は結構いるんだがなぁ職柄突っ込み職じゃないから
今は皿が前線押し上げてる感じだな

>>796
ハイブリだとそうなることもあるか。気付かなかった。
それはスキルの割り振り上仕方ないね。
トゥルーが使えるなら頑張って狙って欲しいということで。

>>781
スパークは使う機会が少ないほうがいい。
使うときは、最低3人以上巻き込める時か弾幕でけん制が必要な時くらい。
当てやすいから一人の敵に使ってしまいがちになるが、ダメージとpw消費を考えると損している。

そこを我慢してランスやジャベ→ランスを当てれるようになったら、
pw切れも少なくなるし活躍の幅が広がる。



ただしラグアーマーは簡便な

ふむふむ　ランスは一番使用頻度高いんだが
というのもヲリしてると火がついてるとなかなか突っ込もうという気になれないからなんだよな
一応火つけとくかって感じでばらまいて特攻抑制になればと思っている

>>796
レインのハイド破り性能は割と低いよ。
ハイドしてる人間にとっては、目の前に攻撃判定が発生する可能性の低いレイン撃ち手はカモ。

ハイドにとっちゃトゥルーがぶっちぎりで嫌

別の嫌な要素としはカレスとか。
偶然巻き込まれたのにそのまま死ぬ、とかあるから。

ランス当てられる場面ならジャベ当てた方がいい方向に転ぶことが多い気がするんだ

自分はスレで言うだけでなく行動にも移すぜ('A｀)ｂ
先日も行ったが武器屋のある橋で暫くは弓スカについて短時間の講習を不定期に行おうと思ってる
弓スカに限らず皿、ヲリ、召還についても強化すべく講習を行うよ
実戦講習も行いたいが、此方は周りの協力を得てからにしようと思う
歩兵の錬度の底上げを地道にしていこう

さて仕事仕事・・('_｀)

前に出ないならせめてハイドあばいてください＞＜

>>805
弓スカは最後にしてくれないか
多分講習で人が増える

>>807
同意

今日、はじめてフルエンチャと思われる34KATATEと戦った！
すげーな、俺以外の攻撃もみてたけどほとんどのダメージが30〜60。
ありゃ殺せんわ。

こっちもフルエンチャすれば、倒せるバランスになってるのかね。
課金アイテム同士のバランスなんて、検証が少なすぎてわからん。

ランスとヘルでドカンドカンしてればいいよ
スパークは体力回復中や薬調整時、敵がやたら多い時ぐらい
基本ヲリの後ろにくっついて援護
ただ最近味方弓が不思議にいなくて（たまたまか？）
相手皿多い時はヲリの後ろにくっけない時がある。
複数皿との対峙は相手がある程度削れるまで間合いが大事なのだ
そういう時はヲリも戦況動くまで回避運動メインで突っ込みはやめてほしす

>>805
道具屋組は道具屋組でやってることがあるんだし
講習ならばF3テラスでいいんじゃないか？
あの辺で人集められても迷惑する人もいるだろうし

道具屋組の協力だったら頼めば多分、彼らは手伝いに動いてくれるだろうしな

もう道具屋組って組織になってんのなＷＷＷ

道具屋の利点は、あそこにPOPする確率がかんり高いので
通る途中で話を聞いて止まって聞いていくこともあるという点なので
それで道具屋と>>805ででたんではないだろうか。

>>809
ランス当てたら80ダメージだった。
硬すぎｗ
詳細みてどんなエンチャントしてるのか見れば良かったぜ。

>>809
ヘル当てたら120だったぜ（つд｀）

それはいいすぎだろＷ

今週の目標は達成難しそうなんかね？

この数日、スカ叩きをみるたびにおもったが、余計に煽ってしまうだけになりそうで書きこみしないでいたが
俺のいいたいことは>>757に凝縮されている

ネツって召還きらいなのかなと最近思ってしまう
召還負けが見事すぎる

脳筋だからな

Lv30の後半とかなってくると、召還で出てるよりそのまま殴ったりする方がスコアが稼げるから？
と、聞いたこともある。

銀行とかしていなければ極力出るようにはしてるんだけど、前線にいるとキープ前に戻ってる間が
勿体ないとか、ここの戦線は人数がぎりぎりだから抜けられないとか、召還での出撃に躊躇することがある
その場合、死に戻りすればすぐに出るのだけど、戻る為に死ぬとか、特攻かけるとかやりたくないよね。

片手にヘルで140とかは普通にあるんだぜ。
エンチャ最高値だったら120もありえるかもしれん。

しかしだな大佐

ヲリ25　皿25　でも戦争勝てるとは思わないか？
ヲリ25　ｽｶ25　じゃ勝てる気しないよな？
皿25　ｽｶ25　も勝てる気しないよな？

散々言われてるがヲリ皿はﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽでありｽｶは唯一ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽじゃねーんだよ
ｽｶはｸﾘ堀や召喚僻地へ率先して行くべきだ

と　書いてから思ったがあふてる弓が召喚やりゃーいいじゃん！俺天才！！

>>813
確かにそうだけどね。
短いっても講習だからあんな狭いところで人が殺到し過ぎてもどうかなーと思ったからな。
不定期らしいけど突発でなのか事前宣伝ありなのかでまた変わってくるし。
宣伝有りならテラスを推しておく。

そういや昨日橋じゃなくて銀行あたりで不定期に弓の役割を辞書でさーっと流してた人居たが
あれが先生なんかな？あの程度だったら道具屋でも銀行でもどこでもできるね

弓の使い方知らない奴ほど弓避難するよな
スカつくって色々プレイ。もう大体わかった。ﾂｴｴｴは

他国援軍いった感想
総合で
エル＝ゲブ

カセはあまり声なく淡々
ホルはかわいそうだった

平均してみるとネツはエルゲブに負けてると感じた
歩兵連携はエルゲブとそんなに変わらない
劣っているのはMAPの兵の動き方と、その纏まり方
召還の出なさ。大きくこの２つだった。

今のクノーラは悲惨だったな。銀行やってるやつや他のやつが追いかけるなと
叫んでもキープ前のナイトを追いかける始末。しかも銀行やってるやつ課金エ
ンチャントつけててさらに笑えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
誰もやらないからやったんじゃないかそげーぜそいつ・・・神すぐる

クノーラ序盤は普通に戦ってたのにな
途中からぐっだぐだになったｗｗｗ

敵キプが近い東ばっかり攻めたがるカスは一体何考えてるんだろうな

スカの紹介欄に
■スカは過剰になりがちなので積極的に召喚を出すと喜ばれます
って追加キボン

>>827
別に神でもないだろｗｗｗエンチャントなんてたかがしれてるし
>>828
クノーラはキープ位置が定石なら防衛不利とか言ってるがいうほど不利でも
ないよな。ログ画面が全部敵ナイトを追いかけるなって発言になること自体
が終わってる気がするわ

弓で皿の詠唱つぶすのはいいけど
乱戦だと味方の攻撃すらつぶすからウザイ

>>830
神だろｗｗｴﾝﾁｬ捨てて銀行なんて
ｴﾝﾁｬしてたの忘れてたとかだったら笑うがｗｗｗｗ

弓あまり叩くもんだからいまのシディ　前線にまった弓いねーじゃねーか　ボケ
弓カスイラネとかいわれてもデリるわけないし、よけいかってな行動とるようになるだけだっつーの
弓叩きしたいならせめて本スレでやれよ　低脳児ども

>>ID:zBdzNI9y
エンチャしたって事は前線で戦うつもりだったんだろ？
でも銀行が居ないからエンチャを捨ててまでしたんだから笑うべきではない

その笑った行為を恥じるべき

弓は氷とおなじ、各戦線に3名も居れば十分。

>>834
笑えるじゃないか。エンチャまでつけて前線にでて維持しようとするも銀行
がいないため銀行をやるやつがいれば敵ナイトが5.6いるのにレイスをでて
即死亡、報告もせず第一声がナイトが足りないというやつもいる。この状況
をみて笑い過ぎて涙がとまんねぇよ・・かわいそうでな・・

後付け乙。森へ帰れよ

必死杉

昼の目標はどこで、成否をよろしく。
wiki更新するから

ドランゴラで成功だったはず

>>833
弓はいるが、存在自体空気なのは仕様です。

後ろでチキンレインしてるスカなんて、腐るほどいるが、
前に出てると存在自体、気がつかない。むしろ居たの？っていう雰囲気だよ。

さんきゅーでっす。
目標あと1回で成功だから今夜きめようぜ！

そんな漏れは、前に出てレイン打っているスカの一人、
叩かれる前も、叩かれたあとも前線に出るスカの増減を見たことがない・・・。

むしろ、見方の後ろでチキンレイン、チキンイーグルを打っているスカの増減が激しいだけだ。

チキンレインもチキンイーグルもまだまだマシ
前線に出てDeath稼ぎながら通常矢とレイドをヲリに撃ってる10代多すぎ

リセット期間で弓メインでやってみたんだけど、
弓は常に射程内に何らか敵がいるから“とりあえず攻撃が可能”という状態にある。

Pwがあるからと言って手の届く範囲の敵を狙わず、いいタイミングでトゥルーや
レインを連打できるようにPwコントロールするのが重要かと思った。

いいタイミングってのは、味方ヲリが突撃する際の露払いとか、周りとの連携時。

ってか、Mob狩り以外じゃ通常弓っていらないよな？

前に出ないスカも多いが突っ込みすぎるヲリも多くて
前に出れないスカも多い

餅つきながらスタンくらってんじゃねーよｗ

バッシュオリ支援メインなオレ。
Lv１〜２５の新規弓よ。　
お前ら、弓で解凍するな。バッシュきまった敵に攻撃するな。
まじ今度から貴様らのようなカス弓見つけたら、範囲チャットで
「<tnm>さん　弓で味方攻撃無効化しないで」　マクロで言うことにする。
今から捨てキャラ作ってくるわ。っつーかネツから出てけ。

>>849
釣りじゃないのなら、メインのキャラでお願いします。

>>849
別に捨てキャラじゃなくてもいいと思うけど。あと
「スタン・凍結している敵に弓で攻撃するのはやめて」
とストレートに言わないと分からないかもね。
理由を聞くようなら周りがフォローするだろうし。

捨てキャラ作るってところでﾌｲﾀじゃねーかｗ

　　　　　rへ!,_<Y-､　ﾞi
　　　 _r''r､ゞﾗ　　 ﾉ　ﾌ
''rラi（vヾｰ'′　　/　7 ﾞi　　←盾
　　 V'｀´　i＼ ,./　ﾌ　/
　　/'　 　　 ｀ﾝ rく__,/
　　!　　　,､_ し' ｀ﾞ/ﾞ_ﾉ
.　 ヽ、　 '´>>　／
.　　　＼＿,.-'´
　 　イ´
　　｜　　　　　　　　↓スキルリセット期間中の俺
　　/
　 /　　　　　　　＿ﾉﾉｲ-ノノ）　__人__人__人__人__人__人__人__
　|　　　　　　,.,.（　　､ヽ'｀　　´ ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　ヽ　　　　　ゝ｀ ,-'_　　　　　　）　おれは片手オリをやめ　（
　　ヽ＿　　（ノﾍ!（　| l ､､ゝ、　）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　＼　 代ｔ､ ,=毛i r=､ ﾉ）　るぞ！弓スカどもッ！　 （
　　　　　　,.-=| ﾞ〈_　￣　 ,.ノ〈 ）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　 rl､'_‐! |こヲ　 /ﾉ|ﾉﾞ| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　/|､＿ l ﾞﾆ´_／/／　ﾄ
　　　　/　|　　i ｀"ﾞ´_,.-'´　　　　そして吸血鬼（両手オリ）と化した・・・　　　　　

弓スカとかそんな問題じゃない。
隕石マップや水域マップで中央行く奴や、クノーラ型マップの防衛で
東行く奴は、弓スカじゃなくても　い　ら　な　い　ん　だ　よ。
何度言っても、糞脳筋どもは聞いてもいない。
中央にオベ建てるわ、東で小競り合いするわ、こいつら最悪。

クノーラにメテム呼んで、馬鹿弓スカを罵倒させよう

そしてホントに中央から誰もいなくなり
あっさりキマを決められる脳筋国家ネツ万歳！

メテムｋｔｋｒ

ほんとにそう考えるのが中央病なんだろうな…

雷皿3人　弓スカ3人
さてどちらを選びますか

両手ｦﾘを作ろうと久しぶりに初級マップいったら
すれ違った５人が全て弓スカだったぞ
まずいってｗｗｗｗ

>>860
短剣でも狩りのときは弓だから大丈夫。

同程度にまずいwww

スカが多い割に敵皿が大暴れすることが多い不具合
今のドラ防衛も敵皿止めてくれるのいなくて燃やされまくったｚ

疑問があるんだ

囮ジャイでます


囮ジャイってなに？味方ナイトも数少ない中なんの囮になるの？

自ら進んで馬鹿な行動を取ることでわざと罵倒され、
初心者にどういう行動がダメなのか身をもって教えるための囮。

>>864
まったくだ。そんなもん出すなら10足してナイトだせよと

>>864
こっちがキマをだすときとか。特に敵ナイトが多いときに。

そいやどっかでキマがこっそり進行しだしたときに、
「ジャイさん、敵ナイトいるからどこどこで待機して」って全体誤爆した奴がいてな。
ジャイなんて出てないのに何言ってんだと思ったら、
誤爆のふりして敵ナイトを見当違いのところにこさせる罠だった。
直後に敵ナイトが釣られててワロタ。

>>864
敵のナイトがジャイに攻撃する際に味方ナイトが敵ナイトを攻撃するってことじゃね？
上手く使えばクリ少なく hp倍だから有効な手段になる可能性がある・・？

味方のナイトがそれを理解していて、かつ的確な操作能力をもっていないと意味なし。
そして現状、囮を使うようなレベルまで、召喚戦はこなれてない。
囮のジャイもふくめてね。

土曜の講習会って最後にスキル紹介やらあるけど召喚実践はやってたっけ
やってないなら今後のためにやった方がいいと思うんだが

新規の雑魚どもが”ぼくのかんがえたさいきょうせんりゃく”を独断で実行しているだけだ。
そもそも味方ナイトが熟練していたとしても囮ジャイなど無意味に等しい。

ジャイはパニが使えるじゃないか！

昨日か一昨日のV字北突破ネタみたいに、基本押さえてから応用にいかないか　と
数で負けてるなら囮とかふざけてないで頭数揃えナイト。そこまでコスト差あるわけでなし

＝　 T
＝( ﾟ皿ﾟ)
＝|L　├　ｽｨｰ
＝　|　|

ジャイやレイス出さないといくらナイト出しても無意味
壊せるものが無いのにジャイ出しても無意味
どっちも状況による。決め付けると馬鹿になるだけ

ひな鳥をみて大鷲になるか鳩なのか、漏れにはわからんのだが、
いちいち新規をさして雑魚っていうほど古参が・・・てループ呼ぶから雑魚扱いはやめよう。

そもそも勝負は相対だしな。　敵がよりやることがわからない連中であれば勝わけだし。
古参がでても相手がより手練れの古参であれば負けるだろう。
いちいち誰それが弱いとかいってたらきりがない。

そうかねー。ゲブも召喚遅い気がするぞ。
ていうかあそこはえらくムラがある。うちも大概だがあそこも酷い。

>861
>短剣でも狩りのときは弓だから大丈夫。
俺、短剣スカだけど、狩りでも短剣で狩ってるぞ。

昔はレイスの身代わりとして良く囮ジャイが活躍したけど、
これとは違うよね？最も囮というより敵のナイトの攻撃をレイス
の代わりに闇の中でジャイがジャンプ等を利用してレイスの身代わりになるやつだけど。
闇が弱まった今だと身代わり効果は殆どないっぽい。敵ナイトにばればれ。
（レイスとジャイが一緒に行動するのはいいけどね。前線を一気に押し上げられるから）

セルベーンGJ！
これでもう今週は残り好き勝手やれますね。

「あの人ランキングにないんだけど」とか言ってた屑へ
神はLv11だから与ダメ6500しか行かなかったんだ
Lv11で33位なら十分だろ

とか代弁

エル民だけど
セルベ防衛凄いなその戦争参加したかったよ

それにしてもφマップ防衛は南西に人はいくけど西に流れる人が続かなすぎる・・・

>>874 ジャイやレイス出さないといくらナイト出しても無意味
お前　馬鹿か?
確かにナイトは味方ジャイレイスの護衛に必要だがな、
敵ｼﾞｬｲﾚｲｽでたときは倒すのにナイト必要だろうが。

極端なはなし、ジャイはいなくても戦争は勝てると思ってる。
崖上とか歩兵では叩けない場所とかは別にしてね。
戦場のどまんなかのオベ1本のために、なんでジャイを数匹も出そうとするのかよくわからん。
建築物は歩兵でも壊せるんですよ？
あと、圧倒的に優勢で、セオリーの戦線よりはるか前で戦っていて、是非はともかく、オベも建ってる。
その状況でなんでジャイを量産しようとするのか、それもわからん。

囮のジャイでるくらいなら、囮のナイトでも出ればいい。
ナイトは姿を見せるだけでOKなんだから。
ナイトが多くて、戦場が安定した戦争したことない？

いいたかないが、ジャイ禁止の傾向が生まれてもいいとさえ思ってる。
現状、そんな風に思ってしまうようなことが多々ある。

こりゃだめだｗ

>>880
Lv11で与ダメ6500出たら十分なの？良かった＾＾；

>>886
伝説の弓スカだから許されるんだよｗｗｗｗ

なんか攻め失敗防衛成功ばっかしてね？
攻めに嫌気が差して防衛しか参加してないけど普通に勝てる勝てるｗ

>>712
どうしても中央行く奴とか、敵１匹を大人数で追いかける奴が多かったりしたら

「ハーイ、中央に行ってる馬鹿の名前読み上げまーす！」
「○○○！」
「×××！」
「・・・以上７名でーす！馬鹿ですねー！」

とか名指しで糾弾してみたいけど小心者だから捨てキャラじゃないと無理ｗｗｗｗｗｗｗ
まあ真面目にやってる奴が不快感覚えても本末転倒だしな。
中央病患者にゃいい薬なのかもしれんが。

>>889
いくら苛ついてもそれはやめとけｗ
タダゲになったって事で何も考えないやつが増えるのは予想出来てたじゃないか。

>>889
そして何よりログをちゃんと読むやつらがげんなりして
当の本人たちはログ見ないからなんとも思わない
使えないやつらが中央から離れるどころか使える人たちがＦＥから離れていくと思う　やめとけ

そんな時は、メテムを呼べ

oβ組＝新規＝雑魚
弓スカ＝カス

雑魚でカスな俺の手本になるような動きをまずみせてもらいたい
指示だすのはいいが、ネガるならまず自分が動いたら？
敵皿をとめろというが、それならまず敵オリをとめる努力をみせてくれ
ネズミ報告はいいけど、たまには自分も排除にいったらどう？

雑魚カスな俺は
クリ堀、オベ建、銀行、ネズミ退治にナイトで護衛と輸送
前線でも敵皿の牽制と弾幕ばっかりしてるんで当然スコアはたいしてのびない
勝つために必要なことをしてるだけだから、それはそれでいいんだが･･･

文句いうやつにかぎって最前線で俺TUEEEしてるだけか
低レベルのサブで掘ってるだけだったり
２つしかないクリ場でも平気で回復はするし、前線で頑張ってるスカ守ろうともしないし
援軍やネズミ退治にいけというだけで自分は動かないし、召還なんてレイスやジャイしかやらない

スコアをだしたくてしょうがないんだろうけど、そんなプレーしてるんだったら文句いうんじゃねーよｗｗ

>>893
雑魚でカスなテメェは、社会にも必要とされていない
ゴミ同然のネガ野郎なんで、アンスコして消えればいい。
かえってくんな、氏ね。

雑兵ばかりだな
MAPくらい見ろよなんていまさらねぇ･･･
無料になってカスばっか

metem(仮)の人まだいるん？てかあの人弓スカで♂キャラだったし
ウォリじゃないと先陣きれないし、♀じゃないとだめっぽくね？ｗ

俺達みたいな上級プレーヤー以外はとっと消えてくれ
新規締め出ししようぜｗｗｗｗｗｗ

>>893の人気に嫉妬

ちなみに、前に出る弓スカもやってる俺でも、
最近の両手や片手如きに、零距離まで迫られて狩られるだけの、
ゴミスカと呼ばれても仕方ない事態に陥る事はない。

役立たず多数の低Lv供に守ってほしいなんて、コレっぽっちも思わねぇ。
自分の身は自分で守るもんだ、それすら分ってねぇnoob弓は氏ね

また、くだらない煽りが出てきたし…最悪。

弓スカよ　次のことを心にとどめておけ！！
「弓スカは味方オリ 皿と同じ敵を狙ってはいけない」
これだけに気をつけておけば大丈夫だ。もしも理由がわからなければ貴様は愚鈍だ。
ﾁｭｰﾄﾘｱﾙでやり直して来い。

オレは味方オリの横で敵後方の皿弓へ向かってレイン レイドな日々だ。
敵オリに接近されそうになったら短剣に持ち替えて ｱﾑﾌﾞﾚ ﾚｸﾞﾌﾞﾚ ｳﾞｧｲﾊﾟｰだ。

もう一度言っておくぞ。
「弓スカは味方オリ 皿と同じ敵を狙ってはいけない」

そんなことを新規に言っても無駄だ。
それより新規を国から排除する方法を考えようぜ。

>>901
弓スカは初歩的な事は熟知してんだよ、
そいつは弓カスに言ってくれや。

無料に釣られてやってきたnoob弓叩きに乗じて、
真面目に役割果たしてる弓も叩かれて、めーわくなんだよね。

>>901 だが断る！

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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

応援入ったんだが弓多いカセよりゲブの弓の方がすげーいい仕事してたぞ
ﾈﾂの弓もあんぐらいなったらいいのにな　今はカセホルレベルだろ正直

今度の３on３模擬線参加してみてえな〜、と思ってる無所属雷サラな俺。
組もうとして断られたらと思うと怖くて行けそうにねえｗ

なぁ、なんでゴブフォ攻めで北西にKEEP建てるんだ？
南西のがいいだろ？どう考えても。

>>905
今日はいった防衛の戦場はどこもすばらしい弓スカがいて感動した
ああ、アシロマ防衛のときだけはなかったことに
レイスの後ろに弓スカが陣取っていたのをみて、ああこれか・・・と

定例集会で新規排除する方法を議論しようぜ。

>>907
キープ建てると自動的に参戦なるんで、
馬鹿な位置にキープ建てる布告厨が大発生してる。

さっきはデスパでやってくれた。
ござるさんが建てに待機していたんだが、建築カウントダウンし出したら
クリスタルの西崖下にキープ建てたバカが・・・

おかげで人数勝ちだったのにオベ展開が遅れそうに。

大胆にLv20以下は裏方がメインです
とかか

さっきのゴブフォ攻略は、今まで数百の戦争をこなしてきた中でも五指には入るな

>>911
そんなこと言い始めたら、クリ掘り放置が大量に発生しそうだね。

>>912
領地になってると言う事は接戦だったん？

>>913
序盤即効で北東取ってキルで差を付けるも、最初の半ゲージ過ぎた頃に逆転された
北東しか取らなかったから領地差付けられ、そのままジリジリ引き離されるかと
思ったが食いつく食いつく　が、リード許したまま最終ゲージ突入

それでもキルで食らい付いたまま離れず、残り2、3cmのところで逆転
そこで歩兵が叫んで気合高まったまま終了　ゴブフォ奪取

まー戦略的に褒められたもんじゃないのかもしれないが、
ネツ＝脳筋突撃をそのまま表して勝ち取った勝利だった
でも今思えば自軍にカセも結構いたかも

北西keepだったみたいだが、なんで南西が推奨なのかわからんのだが
G5にクリが2個目あるからか？

さっきのデスパ、北と南の意見割れしたのはまだ構わないと思ったが
（議論は戦場中にするもんじゃなけど）
北論者が最初から最後までキプ前掘りしていただけのを見て
あー軍死だったかと心が折れた。

ゴブフォ北西の利点は中央クリ二個所を仮押さえ出来ることと、キマFBが狙えること。
南西の利点は自前でクリ2所有出来ることと、北東攻めという選択肢があること。

どっちが良いとは一概にはいえないよね。
ネツwikiみたらMAP攻略全部古いんだな、ちまちま修正していかないといけないな

キプ建ておぼえていくのは良いんだが、慣れないうちは確認を取って欲しいな
＆特別布告勝ちしなければならない状況以外なら、最初にどこどこに建てるっていった人に任せるべき。
自分さえ良ければ・・・なんて発想で布告してるんなら、二度とすんなってところか。

p.s. 新規排除とかぬかしてるのが居るが、それはありえないので。あしからず

RoD組だけど未だにキプ建てた事ない(ﾉ∀`)

新規に対してアパルトヘイト政策実施しようぜ

>>920
ｽｶじゃないとなかなか機会がないからな。

という俺は純短剣Lv40垢持ってるがｷﾌﾟ建て2回しかしてない。