【努力】ファンタジーアースゼロ C鯖ホルディンスレ7【勝利】

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1既にその名前は使われています
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2既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 02:57:27.08 ID:HVmjESY8
>>1
オベ建て乙
3既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 02:57:40.86 ID:nka4/H0r
>>1 迅速なオベ建て乙
4既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:07:13.56 ID:uMRlVxCV
>>1 オベ建乙

ところでここで聞いていいか分からんのだが
当方20代両手ヲリ
そろそろ部隊に所属したいとは思うんだが、ぶっちゃけどこがどういう部隊なのか分からん。
こういう聞き方はよろしくないと思うんだが、ここはやめとけっていう評判の悪い部隊はある?

首都全チャで募集とかしたら結構食いつくと思うんだけど、なかなか無い…
5既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:08:32.70 ID:nka4/H0r
あー。晒しの方で今から書き込んどくから
そっち見てけろ
6既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:14:26.30 ID:rw+SxppL
>>1

>>5
も乙
7既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:22:56.11 ID:PGD04ZXm
1000 既にその名前は使われています sage New! 2007/01/06(土) 03:07:24.22 ID:xYjPXhOX
1000だったらワドリーテは処女

オレは信じてたぜ
8既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:38:27.75 ID:Xmo4UJUk
晒しスレ探してみたんだけどどこに見当たらなかったんだぜ
お願いします誘導してください(´;ω;`)
9既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:40:50.18 ID:uMRlVxCV
>>5
ありがとう。あの2つだけは避けとくわ。

>>8
誘導は出来んが本スレからいけるお
10既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 03:45:55.56 ID:nka4/H0r
『ファンタジーアース0 晒しスレC鯖』

これでスレ検索するんだ
これ以上は出来ないぜ
11既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 04:30:08.90 ID:SawVWWAw
ホルデインが誇る愛国戦士の思考を恐れ多くも覗いてみた、PCの前の皆もよく心に焼き付けよう!
・悪のエルソード帝国
 ホルデイン王国という一般人に人気の国に目を付けたキモデブヒキヲタNEETが集う悪の帝国
・エルの弱さは天文学的数値
 何故ホルデイン王国が下衆なんぞに負けてるかって?そりゃLV差に決まってるじゃないか、それ以外考えられない!
・エルは正義を愛するネツにボコボコにされているバイキンマン的存在
 いつかはネツを追い越すんだ!というか追いつく日は遠くない!
・エルに領域負けするのはLV差のせい
 PSもエルより遥かに上回るホルデインが実力で負けるはずが無い!きっとオベ建てもLV差が関与しているんだ!
・カセは戦友
 鬼畜ゲスランド帝国の魔の手により滅多に手を合わせることはできないが再び戦場で戦うことを誓い合った友だ!
・ホルデイン王国は精鋭揃い!
 PS全国ナンバー1を誇るホルデイン王国、連携も上手く、悪の帝国とは比べ物にならないぞ!
12既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 04:39:02.47 ID:t6ay0pNj
ホントにそう考えてる奴がいそうなのが問題だ
13既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 05:21:28.85 ID:3C97Trrb
すごく…韓国人の思想です…
14既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 05:41:31.56 ID:OB5KM0wv
レベル差は関係あるといえばあるな。
Lv37のヘビスマは超痛ぇEEEEEE。
前線のレベル差はキル差に直結するよ。

領域負けするのはなんでだろな。
敵5人こっち10人で3個回し徹底してもロッシだと序盤のオベ建て負ける
どころか向こうATまで建ってんだよなw

どっからクリ調達してんだあいつら。
15既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 05:57:38.78 ID:4UVZFs8+
いやまあ、こちらもクリ調達積極的じゃないのいるから・・・

募集かけてる人がいれば渡してくれるが、募集かけたのが建て
に行った後は誰かが募集するだろう。
みたいな空気が漂っている場合が多い、この辺は皆で積極的に
クリ募集するよう心がけんとな
16既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:13:44.99 ID:t6ay0pNj
相変わらずキマイラくらい杉
17既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:17:15.28 ID:wDdsMoPq
自分でキマイラ監視してれば解決するんだぜ
実際俺のいる戦場ではキマイラくらうことないし
18既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:29:29.09 ID:t6ay0pNj
そしてまた喰らったw

>>17
当然自分が発見したらマクロ連打するがなぁ
19既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:37:18.94 ID:4UVZFs8+
ここで言う人間は皆発見=即マクロ な事は間違いないでしょ。

問題はクリ堀してる人(銀行や召喚管理は除き)
とかレーダー全然見てない人が結構いるからじゃ
なかろうか。

無論クリ堀回ってる時レーダー見ながら戦局見て
声出しする人がいたらまず食らわないわけだし。
20既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:45:45.15 ID:xZZ5GNxn
なんか敵味方両方に無敵チートが暴れてるみたいだな。
ホントどうにかしてくれないのかな。がめぽ・・
21既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:47:19.65 ID:SZEVMKNH
クリ募集は単純に「@〜」でまとめてしまったほうがいいかもしれない
自分の手持ちが5以上なら即チャットをうつ癖つけよーぜぇ
22既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 07:51:12.69 ID:YvuUPnVv
>>17
最近、終盤になるとナイトになって敵キプ前に張り付くようになったさ
23既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:06:39.11 ID:HRZxAT8m
おかしいなぁ
なんでロッシは5人差オンラインでエンター連打してやっと入れたと思うと
毎度毎度領域負けてんだ?
17対12でどうやったらオベ建て負けるんだか皆目見当がつかん。
24既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:08:51.61 ID:G4s8fXTE
>>22
とても重要なことだな
自分のスコアは伸びないかもしれないが勝利のためには欠かせない行動。
勝利したいならある程度己を捨てる必要があるからな・・・

裏方を軽んじて前線ばっかとかじゃいばっかの人は自分の勝率がいいかどうか良く考えてみよう。
裏方、召喚しっかりやる人は自然と勝率もいいと思うんだが。
25既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:12:54.03 ID:rApFUjj8
>>24
終盤の敵キープ前、ナイトでうろつくのが趣味な漏れが居る。
クリ掘りしてるやつに一発大ランス入れると、
顔真っ赤にして追いかけてくるからさヽ(゚∀゚ )ノ

それはそうとキマのクリ募集は軍茶でした方がいいと思うんだ。
範囲茶でやると相手の偵察に聞かれること多いからね。
26既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:16:44.91 ID:gTlLKI2g
ノイムに人残ってるけど反省会やってるの?
27既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:17:41.89 ID:CYrRdYLH
顔真っ赤じゃなくてうざいなぁ程度じゃね。
28既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:19:32.37 ID:NYTR8Ew2
そういうナイトをスタンさせてボコるのが好きな片手です
29既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:21:18.45 ID:r9/tnIYN
ヲリと皿と2キャラ持ってるけど、
皿のパニスカに対するヘイトは凄いぞw

逆にヲリから見たスカはただの獲物。
30既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:21:22.76 ID:8vi1C2DO
ところで部隊とかって、まとまって同じ戦場に入ったりしないもんなの?
ホルにも30人を超えるような部隊はいくつかあるのに、そいつらが戦場であんまり群れたりしてるの見ないからさ。
31既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:29:32.80 ID:xI41B/H5
>>29
食らうと焼き殺したいほど憎らしく感じる。まさに私怨。
アイスボルトで暴いてファイアランスで燃やしてライトニングで脳天カチ割ってやるとスッキリする。
32既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:34:05.84 ID:4UVZFs8+
>>26
ああ、かなりながーい反省会だった。
今回の展開はあんまりだったもんだからさすがに
呼びかけに応じて大多数が残ってたよ。

渦巻き攻めを舐め過ぎてる人が多いのも事実だし
勝って当然 でも油断せず全力でやる意識を身に
付けないとな。でないと繰り返すだけだ
33既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:36:32.79 ID:G4s8fXTE
ロッシまたキマイラくらったぽいね
まずはキープの位置から考えてみては?
なぜ中央下の丘のふもとあたりにいつもキープ建てて
わざわざFBくらいやすくしてるのか。
あれなら丘の上に建ててAT封鎖とかしたほうがよっぽどいい。
34既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:37:09.22 ID:mqqDUJgg
>>29

30人を超える部隊ってどこがあるの?
35既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 08:44:12.65 ID:4UVZFs8+
ロッシは左右展開重要な分、反動で中央が手薄になりすぎる事も
ままある…声出ししてくれてる方、理解して率先して向かう方は
無問題なはずだが。MAP見てないor報告マクロ組んでない人が
課題か、高圧的にならないよう細心の注意で上手くやる気になって
もらうよう工夫したい…上手く伝えるの難しいよママン

後は偵察ナイト出して各召喚にも備えんとなあ、別にキマだけじゃなく
出てて無駄になる事なんかほぼない。
36既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 09:11:24.68 ID:8biq+imY
>>34
俺のところ50人超えてるよ。
でも、まだ活動してるのは15人くらいかな。

さっきネツキャラでダガーに参戦したんだが橋のところで左右にステップするだけで
はるか目の前にレインジャッジカレスが飛んできた。
俺もホルで皿やってるけどこれは酷いと思った。
あと、ホルって両手いるの?ってくらい見かけなかったぞ。
37既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 09:12:17.09 ID:8vi1C2DO
とりあえずホ○○○○○○○とA○○○○○○○は超えてるんじゃね?
俺的にはこいつらがいると声が飛び交って戦場の空気が違うって部隊は○○○だな。
38既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 09:20:47.08 ID:dbntoxqp
人数の割に部隊数が多いのが欠点かもしれん
39既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 09:25:20.57 ID:xZZ5GNxn
>>34
俺のところも30は超えてる。活動は半分くらいかな。
部隊で布告とかは最近やりまくってるよ。戦場の序盤全員うちの部隊とかあるしw
40既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 09:37:09.10 ID:+2nk+yu2
序盤のオベ立てにいくと、
1本目3個ずつ、戻ってくると12−3個もらって2本目
又戻ってくると12−3個もらって3本目このケースは大抵負ける

2本目立てる場所が近くに無いようなときは大抵勝てる
41既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 10:25:20.91 ID:zWALQc7r
ロッシのキープ位置は中央崖裏に敵より早くオベ建てられる距離じゃないと負ける。
あそこを抑えられないと東西へ展開するのはほぼ無理。

連敗してるのはキープをクリに近づけすぎてるか1本目のオベの位置が変で
2本目のオベが崖裏まで届いてないんじゃないかな。
42既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 10:50:00.76 ID:3aicVf13
>>29
そうやって部隊で告知しようとして、また軍団チャットである程度作戦会議していると、宣戦布告を横から遣られたりするわけで(Tд⊂
43既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 11:00:26.38 ID:YEdwf8pf
>>41
中央崖は防衛は3本目、攻撃は2本目で届くから本来なら攻撃側が建てられるはずなんだけどなぁ。
攻撃側で2本目を東西に建ててるのを時々見る。
東西に建てるのは3本目以降からでお願いしたい。
44既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 11:57:10.44 ID:YU/pwNxg
部隊布告した所で部隊員が確実に入れるのは5人だけだしな
45既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 12:28:33.84 ID:kaLR2SIf
戦略・戦術の堂々巡りな話し合いを見てたら
チュートリアルを人でいっぱいにした方が
よほどホルのためになると思えた
46既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 12:30:10.74 ID:xZZ5GNxn
スタン当たらなきゃいいじゃんには吹いたwwwwwwww
47既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 12:30:30.81 ID:c1WHt1ts
だけどぶっちゃけ部隊で行動しなかったら何のための部隊ってならない?
チャットやコミュニケーションメインなら何も言えないけど。

基本、ばらばらのプレイヤーが集まる戦争で
ある程度連携をとれるような部隊が纏まって参加できれば強いはず。
そのためにも部隊員と同じ戦場に行く事は私的に大切だと思うよ。
48既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 12:34:37.43 ID:iKuNB3Cq
部隊チャットで○○負けてるとか○○勝ってる
みたいな糞情報流れるところがある
当然負けてる所にそこの部隊はこない
勝ち馬乗りしたいならネツにでも行けよ
他の部隊もこんな感じだったらホルオワタ\(^o^)/
49既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 12:38:55.16 ID:8biq+imY
俺の部隊、負けてるってチャットで流したら5人くらい来てくれて逆転勝利したぞ
50既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 12:44:43.25 ID:YU/pwNxg
>>48
そんなんばっかじゃない?w

>47
俺FE始めてから部隊システムみたけど、特に入る意味ないと思ったよ
ただ仲良くなれば同じ戦場ならPT組んだりして一緒に行動するようになって
結果的にそれが連携に繋がるって意味合いはあるけど
それ以上は部隊システムに意味ないでしょ
極論で言えばそれも国全体で出来てれば必要ないわけだし
51既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 13:42:01.76 ID:dbntoxqp
達成回数     3/12回
残りチャンス   17/20回

第三回 セノビア荒地 達成
第四回 マネージャで確認を


話し合いも良いけど、せめて目標1時間前になったら動き出そうぜ?
1時間前にヘイルダム布告あったようででセノビア安全地帯化&ヘイルダムもいただきました。
52既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 14:10:00.28 ID:YU/pwNxg
しんどい目標だ。。。
53既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 14:10:44.17 ID:CZhfbQJg
次の目標はちょっときついな
54既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 14:16:58.45 ID:8vi1C2DO
部隊に入れば東はAT前で防衛しろと指示があれば、その指示に従わなずに射程外で戦闘したりすると、同じ部隊員から注意を受けるわけで。
どこにも入らずふらついてる連中は終わったら即抜けで、指示なんか聞かずにしたい放題でも誰からも文句言われないしな。
部隊に入れば指示を聞くことと守ることは学習できると思うぞ。
戦争と無関係な馴れ合い部隊じゃダメだがな。
55既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 14:19:49.73 ID:jgJLCGaa
次の目標はベインワットか… きついな…。
56既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 14:46:04.15 ID:t6ay0pNj
今のダガーとか最初人数差で先に中央完全に抑えてるのに、
最後は結局反対に中央とりかえされて要塞化されてドラが出れるほどの負け

もうぬるぽ
57既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 14:50:30.98 ID:qVZzi7oS
セノビア地形の場合、ネツだと一気に攻め込むのが定石なだけど
なんでホルはあんなに時間かけてるんだ?
58既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:23:03.31 ID:vdAJCFCb
ホルデイン国からはじめたのですが外のマップにでるには
どうしたらいいですか?
どこいっても出入り口が見当たりません
59既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:23:09.93 ID:TAbdTwwl
普通に押せないから召喚全部そろえて行こうってだけ。
普通に押せたらそりゃ速攻攻め込んだほうがいいわな。
60既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:24:13.06 ID:TAbdTwwl
フィールドアウトしな。バックスペースキー
61既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:26:41.27 ID:t6ay0pNj
>>58
キャラを消して新しいキャラでネツァワルという国を選びましょう
62既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:30:25.39 ID:1I/VSDG2
セノビア速攻は俺は好きだな
問題は速攻と言う人があんま居ないんじゃねの?
それか途中参加の人が崖下降りてこなくて
「崖下降りて無駄死やめてください(><」
とかは一回あったがな
タイプしてる暇あったら降りてこいとw
63既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:32:39.29 ID:vdAJCFCb
ありがとう!できましたm(__)m
64既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:33:25.52 ID:TAbdTwwl
俺も嫌いじゃない。





むしろ今の攻め方は時間かかりすぎでどちらかというと大嫌い。
65既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:34:23.00 ID:TAbdTwwl
だからセノビアには絶対入らないんだよな・・・連投すまん
66既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:40:27.11 ID:JATG3fXB
乙型マップで敵が大量に自陣方向のがけに降りてくることが多くなったね。
前線がある程度押せなくなったら即来てるみたいだ。
これに対処するにはこっちが先にタイミング決めて大量に敵陣方向のがけに降りるといいと思うんだけど他にいい案あるかな?
67既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:40:36.21 ID:YU/pwNxg
最後に大戦闘繰り広げるあれも好きだし、速攻も好き
だけどホルは速攻攻め割合が1/5回くらいしかないのでそれが嫌
ホル、というか弱小国ってどのゲームでも保守的だよな
そして大胆な事して失敗すると総叩き
68既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 15:49:13.22 ID:e3gsXyK+
速攻結構あるぞ?
というか自分が行くとほとんど速攻なんだがなあ。
防衛側でも速攻すればいいと思うが、これは大体待ちなんだよな。
69既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 16:08:45.78 ID:nQgaGVx7
>>66
ホルは敵の攻撃止めるのが下手だからな
飛び降りたほうが向こうにしてみれば有利なんだろう
あとネツwiki見る限り、がけ下降りて要塞化したほうが有利と書かれてるので、こちらも早めに降りて崖下押さえたほうがいいのかもしれない
70既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 16:23:22.16 ID:ubDM7lxS
ホルは建てた時点で任務完了だからなあ
AT守りきれなくて要塞化しても全滅しそう
71既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 16:31:52.61 ID:h8EhUn6b
なぁBホルがえらいことになってるんだぜ
チートスレで祭りが起きてチート大発生
スレによるとB>C>A>Dとホルを回ってくるそうだ
72既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 16:35:58.61 ID:1I/VSDG2
来なくてええよ…
すげー萎える('A`)
73既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:22:57.41 ID:xZZ5GNxn
もう飽き始めてるからだいじょうぶだろ。
74既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:31:16.73 ID:c1WHt1ts
飽き始めてる奴は色んな職してみると楽しいかもだぜ
ヲリ皿弓と3キャラしてみたが、ヲリ皿がやりがいあるな

ヲリは上手くないとすぐ蒸発するし、何より接近した後の攻撃が楽しい
最も上手い下手の分かれる職だと思うぜ、デッドばかり重ねてるあんたは転職をお勧めするぜ

皿はやってみて思ったのが魔法当てるのが思ってより難しかった、ネツとかと対戦した時に
皿が敵のヲリを止めるのが如何に大切で大変な仕事かわかったよ

弓は楽だな、とりあえずはトゥルー撃っとけばいい
範囲広いから曖昧でも大抵あたる。一番安全な位置から攻撃できるし気も楽だ
一番プレイヤースキルいらないと思った

要するに弓多いホルはnoob\(^o^)/
75既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:40:30.27 ID:qfeiqqOK
弓が大量にいるのなら、皿国家のエルはカモれてないとおかしいけどなw
安全な位置からペチペチ撃ってるカスばっかりだからよえーんだよ
76既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:44:24.48 ID:rw+SxppL
前線でて回復全部使い切るまで戦う弓スカだっているんだよ。
俺が戦場にいる間は皿に座って回復なんてさせねえ心意気だぜ
丘や崖の上に陣取って味方ヲリあたりにレインまくバカスカはマジ氏ね。
77既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:51:19.03 ID:JATG3fXB
局地戦のときちょっと敵が引いたからってまだ味方が追撃してるのに
敵オベに張り付いてその分前線の味方が各個撃破されるとかやめようぜorz。
敵の人数がかなり少なくなって前線維持できるって言うならともかく人数的には互角なことが多いんだからさ......。
敵排除>索敵>敵オベ>余裕あれば敵ATくらいだと思うんだが。

オベみた>破壊!じゃない。状況を把握しようぜ
78既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:53:21.58 ID:2q67wcCj
<tiraura>
両手ヲリ、弓スカ、氷皿(俺)で進軍
ヲリが俺を盾に前進する、スカは味方の上に弾幕張る。
敵の炎皿、氷皿と戦闘になったとたんヲリスカ即逃亡した。
俺は凍らされて逃るの遅れて結局ぬっ殺された・・・

やる気うせてクリ掘りに行ったよ(´д`)
</tiraura>
79既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 17:58:21.14 ID:uqh4yEzl
>>77
状況がよくわからんがまだ相手がいっぱいいるならそのとおりかもしれない
相手が敗走してるならそれは逆じゃないか?
追うの止めてオベ折ってた方がいい
1-2人は相手が戻ってきたときの牽制
大軍が来たら相手する人数増やすかか引いて援軍要請


ホルは瀕死の相手をどこまでも追いかけて行って相手増援に各個撃破されるパターンが多すぎる
80既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:00:48.43 ID:T5CW+/ub
俺も優先度はオベだと思う・・・。
追撃してもカウンターが来るのはほぼ目に見えてるから
上のように牽制数名でオベ破壊の方が有用かと。
81既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:09:48.95 ID:Mtizh7u8
まぁ殺せるときに殺すってのも間違いじゃないけどな
ただそれでカウンター食らってこっちが敗走すると
何のためにそこへ?ってなるから見極めが必要だよな
82既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:18:52.21 ID:JATG3fXB
いや、牽制にすらほとんどいかないんだ。
カウンターの前の押してるって段階でもない。
弓、雷皿の範囲内で攻撃されてて
それでオベ殴ってる間に殺されてるんだ......orz
83既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:23:36.71 ID:ubDM7lxS
>>82
敵が何人いたのかわからないけど
数人が敵を追ってて数人がオベ倒してるなら
役割としては正しいんじゃないかと思うんだが
敵の攻撃喰らうのに任せてオベ折ってるならダメだろうけど
84既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:24:50.59 ID:QieUQW9e
オベを叩かれれば敗走してた敵も戻らざるをえない
さっさとオベを潰しこちらのオベを建てれば、追撃で全滅させるよりも
遥かに意味があるからな

敵を後退させる>索敵=敵オベ>追撃
俺はこうだな
85既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:46:19.76 ID:qfeiqqOK
>>82
追撃してるやつが戻ればいいじゃん
敵オベのところまですでに行ってるのにまだ先に進むのは深追いしすぎ
86既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:51:38.74 ID:iaBEtKQg
相手のHPがあまり減ってない状態で相手が有利な場所に逃げ込んだのを
追撃と勘違いして追撃したけど、賢いやつらはオベ殴って追撃したのが殺されたってことかな?

難しいな
87既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 18:57:19.33 ID:8biq+imY
優先度はオベ>>>>>敵歩兵だぞ。
陣取りゲームなのに歩兵の命を優先してどうする
88既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:02:40.70 ID:YU/pwNxg
大体流れに同意
F,Gラインで追撃するのは分かるけど、D,Eラインなら追撃よりオベ折り
F,Gでも敵オベあれば折るけどな
死んだらMAPから追い出されるならともかく、拠点逝って戻ってくるんだから追撃にはあまり意味無い
味方が一人でも崖上から回りこもうとしてるなら意味はあるけど
89既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:03:00.86 ID:roeE9+LS
オベ1本折るのはは4kill分に相当する
実際は領域の問題もあるから4kill分以上の意味があるのよね
90既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:03:57.59 ID:+9uKzpAQ
渦巻き秋田
91既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:06:22.93 ID:xI41B/H5
渦巻きは北東クリと南西クリに
それぞれ自軍城、敵軍城が配置できると面白いと思うんだ。
92既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:10:50.43 ID:xZZ5GNxn
今回目標届くかな・・
93既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:12:14.04 ID:v6WpSWGi
こないだ僻地戦で、戦線崩壊して、命からがらHP1で援軍の元まで帰還したんだが、
まだ両手ヲリがしつこく自軍の援軍に削られながら俺様めがけてまっすぐにやってくるんだわ

段差の下で待ち伏せしてバッシュして返り討ちにしてやったぜ、HP1で。
敵にも居るんだな、脳筋という奴が。
94既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:34:44.68 ID:ZMNh2phB
ホルはキル必死多すぎ。弓スカとかみんなで一匹追いかけて消えてくから前線大変なんだが
95既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:36:38.67 ID:8biq+imY
今の乙型マップのアードラッド渓流に参戦したけど領域のこと理解してない奴多いな。
なんとかギリギリ勝てたからよかったけど中央の敵AT網のところで
ずっと戦って意味あるのか?
兵数はこちらが少し優勢だったが敵はAT網まで下がって迎撃している。
AT折るでもなく、オベ折るでもないのに前線押し上げて敵ATの下で戦うなんて不毛だぞ。
前線を押し上げるのは領域を増やすため、間違っても敵歩兵を倒すためなんじゃないぞ。
96既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:38:19.45 ID:3oOMd7Q8
それをちゃんと教えてやったんだろうな?
97既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:47:57.20 ID:8biq+imY
>>96
ネツキャラで入ってたから戦闘中に軍チャでは発言した。
でも止まらなかったんだよ・・・
で、戦争終結後すぐにフィールドアウト。
98既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:54:50.65 ID:mBi818cF
渦巻き防衛久々に行ったんだが見たことないヤツばっかだったぞ
初動遅い、声出さない、はまあ多めに見ても
最初の敵召喚の報告前にキプ前枯れたとかありえねえ
で、南西押してたんだけど最前線がどんどん減っていくから何だと思ったら
1マス手前で12vs3くらいでイチャイチャしてやがる
当たり前のようにオベAT全部壊されて敵要塞化で乙
何でこんな糞ばっかの国なんだろうな
99既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 19:58:00.37 ID:hzMyW9ut
>>98
愚痴だけ言うなら他国に行けばいいんじゃね?
100アスラの純心SyasaとPlover:2007/01/06(土) 19:58:42.21 ID:0hMiz3e8
当人には多分伝わると思ったので、サチコメにID載せたりはしませんでした。
レベル上げのサチコメも書きたかったですしね。

ID:fIKlIcxZさんも何度も言ってらっしゃいますが、ネカマだと思っても構いません〜。
実際男扱いされてますし、楽しむのに性別は関係ありませんからね(*´ω`)
というか、本人としてここに発言しているからにはリスクは承知しています。
ただ仲良くしてくれている方は、この位で態度を変えるようなコトはないですからね。
知り合いさんには、、、申し訳ないです。
LSの影響とかそんなのではなく元からこんな性格だったんです。

あとRucillさん、ご無沙汰です!覚えていらっしゃるかわかりませんが(・ω・)
お仕事頑張ってください!
101既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:05:49.77 ID:dbntoxqp
目標は届くかな、じゃダメ。届かせる!!!ぐらいの意気込みでいこうぜ
102既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:12:30.43 ID:TMkR8ace
敵召喚報告前にキプ前クリ枯渇って一体何に消えたんだ?
>>98に聞いても知らないとは思うが…


僻地クリ取れずにキプクリで回復とかそんななのかな?
103既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:31:13.67 ID:8biq+imY
ノイム防衛はキプ前回復でもいいような気がしてきた。
もう初心者、リング集めようでいいよ
104既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:32:46.78 ID:3oOMd7Q8
>>97
そうか。
ならしようがないな。
105既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:33:55.66 ID:uqh4yEzl
そろそろ目標に向けて動かないと手遅れになりそうだ
すでに余裕がないような気もするけど
106既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:36:28.25 ID:1I/VSDG2
KATATEの行動でシツモンあるんだが。。。
最近、どーも俺が突っ込み多い気がする

突っ込み役の両手さんが居ない時は
突っ込んだ方がよさげ?
それとも前線維持に努めるべき?
107既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:44:54.97 ID:8biq+imY
>>106
突っ込んできた両手にバッシュすると幸せになれる
108既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:45:19.63 ID:xZZ5GNxn
目標がんばれ!目標!!!
109既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:47:06.17 ID:c1WHt1ts
>>106
一人で突っ込んでバッシュしても
その後すぐ攻撃してくれる味方が、そばにいないと意味ないだろ?
つまり周りをよく見て味方と合わせて行動するんだ
110既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 20:47:54.21 ID:/atb1Gm8
状況によるんじゃないのか?
突っ込んで前線押し上げて、維持可能なら突っ込むのもありだと思う
突っ込んで押し上げても、維持不能/カウンターで決壊する。なら
その場で前線維持がいいんじゃないかな。と思う
その辺の判断はMAP見てからよく考えるべきかと

とは言え突っ込んだ所で後衛がついてこないから
押し上げられる前線も押し上げられないわけだがな
そろそろ戦場で後衛にブチ切れそうなKATATE34歳(´・ω・`)
お前らがついてきてくれないと蒸発オンラインなんだよorz
111既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:13:30.99 ID:xYjPXhOX
クラウス・・・・
何はともあれ参加した人乙
112既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:14:14.17 ID:dbntoxqp
達成回数     3/12回
残りチャンス   16/20回

第四回 クラウス山脈 失敗

ノイムがエル領土、中央ホル無しにつき失敗確定。
3回目と逆のパターン。
クラウスの対エル戦は最後キル2個程度の差か。あのマップの攻防ラインを知ってるかどうかが
勝敗に大きくでた。こればっかりはしょうがない。。。キープ位置がG2でかなり完璧だったことを付け加えておく。

次の目標は近場でありますように。
113既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:27:33.64 ID:1I/VSDG2
>107
もうそれ一杯してるお…
一杯幸せになれるお^^
>109
確かにKATATEの攻撃力はアレだしなぁ
俺が的になるから、味方来いよな気持ちで突っ込んでたかもしれんな、俺
>110
同業者だから気持ちは分かる
だけど俺は後衛責めない事にしてる
楽しくやろうや、なぁ?
114既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:30:21.38 ID:roeE9+LS
楽しくやるって難しいよね
勝てないと楽しくない人もいれば勝とうが負けようが戦ってれば楽しい人もいる
人に指図されると楽しくない人がいれば裏方やって声だしやるのが楽しい人もいる
115既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:41:29.91 ID:QieUQW9e
最終的に『楽しくあろう』という心の持ち方じゃね
116既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:48:05.45 ID:ks87uWRP
軍茶読んで来いとか、脳筋前衛うぜ〜
その前に周りて戦えぇぇっぇぇ
お前の後ろには味方の後衛の屍がいっぱいだっつーの
117既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:53:05.11 ID:YU/pwNxg
あいつら使えねぇ 
あいつら使えねぇ・・・
あいつら使えねぇwww

一番下が馬鹿で楽しそう
ホルは中段タイプが山のようにいる、一番要らないタイプだ
118既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 21:54:50.76 ID:v6WpSWGi
俺もKATATEだが最近は、無闇に突っ込まずだいぶ逃げ腰になった気がする。
というのも、前線で後ろ振り返っても突っ込める状況がほどんど無いため、プレッシャーかけつつ最前線でウロウロ。

バッシュもあまり使わなくなった、
せっかく突っ込んできた両手をスタンで迎え撃っても、味方は既に下がってて追撃できる距離でもねーし。
もしくは敵後衛陣もろとも競りあがってきてたりしてて、追撃してる間に逆にこっちが袋にあったり。

もしかしてKATATEっていらない子なんじゃね?っておもうスランプ気味のLv30KATATE
119既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:00:22.53 ID:mpHLdNeb
最近はストスマ→スマ→ステップ→後退
しかやってない32歳両手
ちょっとでも滞在時間長くすると孤立して終わる
120既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:02:47.51 ID:8biq+imY
このゲームの基本は一人をたこ殴り。
生還するならいいが前線を上げるためとはいえ一人で突っ込むのはよくないよな。
そんなことよりも一歩引いてみて突っ込んだ敵をみんなでおいしくいただこうぜ。
一人一人が単騎で突っ込むから前線上げてるつもりがどんどん下がってるんだぞ。
3デッド超えてるようなら突っ込みすぎ。
ヲリ様は2人以上で行動すると生存率がグンと上がるぞ。
メインは皿だけどホル相手にサブのネツヲリ動かしたら
レベル低いのにキルランキング二回連続1位になれたぞ。
二人一緒にヘビスモ、片手に付いてまわるだけでスコアが伸びる。
前衛も後衛もPowたまったら前に出るんじゃなく、周りの人間が前に出たら
一緒に行動する感じかな。
121既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:16:07.02 ID:mruUVIzG
つっこんでもちついて、ダメかせいで死ぬを繰り返す両手とかいるよな
前にホルで一番ダメだしてるやつが5キル10デッドの両手とかだったときはふざけんなといいたくなったわ
どうみてもつっこんで餅ついてただけだろ・・・
両手やってんなら敵は殺してもそう簡単に自分は死ぬんじゃねーよと言いたい俺両手
122既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:21:43.02 ID:fX9iLS3d
ま、スコア厨だけでは戦争は回らないわけだが。
負けるという事はまだまだ改善の余地があるってことさ
123既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:22:02.24 ID:YU/pwNxg
まぁ敵陣まで入り込めてるならマシじゃね
あとは1餅1ステップに切り替えて逝けば死なずに餅つきできるようになる

あと3デッドは普通に死ぬと思う、MAPや状況によるけど
結局同じ突っ込み具合でも敵の反応速度次第で結果が違うし
突っ込む状況は死と隣り合わせくらい行かないと敵分断&後退させられないし
124既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:24:13.41 ID:Mtizh7u8
餅つきヲリがまだ目立つよな他国はそんなに見ないのに。
両手やったことないからわからないが餅つきって仰け反る相手にしか使えないと思うんだが・・・
スタンに餅つきされると困る俺KATATE
125既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:24:15.99 ID:8biq+imY
よく後衛ついてこなくて前線で孤独死って言われるけど
これは周り見ないで突っ込んだ人間が悪いんだぞ。
生還できるなら突っ込め、HP減ったら、周りに敵が増えたら下がる。
ヲリの特攻なんかPow減った頃合にたこ殴りすればおいしいかなら。
126既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:25:17.23 ID:mruUVIzG
>>122
スコア厨には少なくとも両手に関しては二種類いてな
突っ込んで餅つきしては死んでいって自軍ゲージ減らすばっかの奴もいれば、死なずに5人10人15人なぎ倒す猛者もいる
突っ込んでデッド稼いでるような奴は敗因のひとつにはなるわけだし、改善点のひとつだと思う
まぁホルが負けるのはもっと色々と理由はあるけどよw
127既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:27:57.85 ID:fCop717Y
戦争開始直後
キプクリ前に集まった10人以上が無言で一分座ってる、
なんてこともたまにあるからね
128既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:30:14.63 ID:8biq+imY
オベ建てAT終わってない段階でいきなり30以上渡されたことがある。
最高で無言トレード40かな。
仕方ないのでナイト召還したけど
129既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:30:23.06 ID:mruUVIzG
>>125
ホルの場合引き際でもなんでもないときに、前にでなくても孤独になったりするけどな
孤独死するのに突っ込む必要もないぞ
後衛が下がりまくってくれるからな
かといって前衛まで下がったら前線は後退するばかりだ
130既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:33:51.78 ID:Mtizh7u8
>>125
俺は両方だと思うよ。
脳筋は周り見ずに突っ込んで後衛はすぐ下がる。
相手が上がってきたときスタンさせて攻撃してると脳筋は遥か前方へ
後衛は遥か後方へ俺敵陣真っ只中でびっくりとかさ。
131既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:38:41.42 ID:fX9iLS3d
前衛も後衛にもいえることだが前線にいるなら小MAPをちょっと意識しようぜ。
周りに青か赤のどっちが多いかわかるわけだ。
やたらとマップ見て全体像掴めっていう人がいるが前線である程度の動きしようと思うと
やはり小MAPが必要だ。だから前線にそれを期待するのは難しい面もあるんだがね。
132既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:39:51.02 ID:8biq+imY
皿の場合、上級魔法を使う密集した場所だと一発撃った後は下がるしかないからなぁ。
中級やライトニング撃つ時はどんどん前に出れるんだけどな。
ヘルやカレス撃つ時は前に出るんだからそれにあわせてやろうぜ。
ヲリだけしかやったことないのなら仰け反りのある皿やスカをやってくれ。
仰け反るのか仰け反らないのかで全然難易度が違ってくる。
133既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:42:26.41 ID:mruUVIzG
のけぞりで中断されるからそりゃ辛いと思うよ、皿もスカもサブである程度やってるし
みんな大変だとは思うけどさ、ヲリのいるところで炸裂する味方の魔法とか頭上から降ってくる味方のレインとかはほんとに多いぞ
それじゃ届いてないんだよ・・・
134既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:42:54.89 ID:8biq+imY
>>130
>相手が上がってきたときスタンさせて攻撃してると脳筋は遥か前方へ

まわり見てスタンできるようになろうぜ
135既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:47:31.15 ID:8biq+imY
あと、皿の場合上級魔法撃つ時は相手に隙があるときな。
撃つ気満々で来たら分かるから、敵もステップするだけ。
弓に粘着されてたらジャンプして無敵時間作ろうぜ。
上級がムリっぽいならウェイブ連打でokだぜ
136既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:49:05.66 ID:Mtizh7u8
>>134
1.5列目くらいで突っ込んできたヲリをスタンさせてたんだがダメだった?!
これからは俺も一緒に下がるよ‥
137既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:51:08.82 ID:d036TU8H
ところでロッシって攻めて何回に1回ぐらいの勝率?
138既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:54:40.17 ID:XK4yRAy6
自陣の真ん中でバッシュ成功させても
追撃してくれる人がいるのは2回に1回くらいなんだが・・・
139既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:54:51.06 ID:8biq+imY
もし前線の話なら孤立するようになったらダメだよ。
反対に孤立した敵をたこ殴り。
前線は押し上げる前線、維持する前線、ATまで後退する場合といろいろとあるから
状況に合わせて動こうぜ。
140既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 22:58:56.28 ID:HVmjESY8
5回に1回くらいかな。
最初のオベ2本が肝心だから初期の5人の中に戦術わかってるやつが最低2人いないと終了。
141既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:03:20.80 ID:fybylmgb
戦場たりねえよ。ピークタイムに最大4ヶ所しか布告できないってどういう事だ
142既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:04:06.66 ID:mpHLdNeb
首都200人近くて戦場もいっぱいって
143既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:05:03.53 ID:8biq+imY
チュートで模擬しようぜ
144既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:05:57.82 ID:hYn6XISO
中央さえ出ればたくさん布告できるぞ
145既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:09:14.19 ID:SLtWgJ+S
キュドレーとヘイルダムを早急に奪還するのだあああああ!
146既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:09:45.76 ID:YU/pwNxg
中央出ると目標達成できないから止めて
147既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:09:51.83 ID:HVmjESY8
とか言ってるそばからまたロッシ攻撃失敗かw
148既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:11:36.93 ID:KvEewO/P
>>145
自分の大陸の地名ぐらい覚えようぜ、ヘイムダルな

>>147
俺がいなかったからなぁ
149既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:12:20.60 ID:utwRh6tY
本土がすごく・・・虹色です・・・
150既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:13:25.49 ID:MgvIaXd7
とりあえず直線に橋ってドラテばっかりやってるヲリが一人いる。
まずそいつを止めるのが先決だ。13死とかワロタ
151既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:16:29.38 ID:8biq+imY
本人は前線押し上げて貢献してるつもりなんだろうな。
で、後衛ついてこねぇぇぇぇ状態
152既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:20:17.26 ID:MgvIaXd7
>>151
そんな次元じゃない

私はネツ側のものなんだが回りのホル民いないところで直線にはしってくるから
じっと待ってて早めにヘビスマドコン>目の前でドラテするからもう一発ドコン
これがざっと3回くらいあった

課金装備でもないしあんまりいたくないしほぼ2発で逝ってくれるから・・・あとはわかるね・・・
153既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:20:46.89 ID:eaUsHrSG
>>118
部隊で動け、一人よりPTで連携した片手は脅威
部隊で組みずらいとかなら開幕時に無言でいいから両手2人くらいにPT要請飛ばしてみ
9割はすぐPT了承する、両手にとっても片手と連携できるのは嬉しい
近くで戦っていい感じだった場合名前覚えといてまた組んでみ

まあだいたい即席PTだとバラバラになるけど、デメリットは無いから
154既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:21:38.80 ID:8biq+imY
そういや、軍チャで戦争後
:死にまくってるけどおもすれぇぇぇ
:ゴバク
って流れてたな・・・
155既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:22:58.14 ID:roeE9+LS
ロッシ
キプ位置は一本目が中央丘に届くとこにしといた方が無難だと思うんだけどな…
キマ怖いから下げるって大して意味ないと思うんだけど
156既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:24:59.30 ID:8biq+imY
キマ怖いからってキープ位置を下げるってマジか?
マップにも写るし注意してたら防げるだろ。
来るルールとは決まってるんだし、手薄なところはナイトで見てまわったりするだけで牽制になるしな。
157既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:31:03.72 ID:1mMH/nhT
ネツにも両手もってるホル両手なんだけど、ホルでネツと同じように前に出るとほぼ確実に孤立死する。
マジで後ろ付いてこない。あと敵が向かって来たときの後退スピードがマジでハンパない。
あと両手マジ少ない。

158既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:34:06.58 ID:fybylmgb
>あと両手マジ少ない。
エルの奴がネツに来て「ネツは皿少なすぎ」と言ったらお前どう思う?
159既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:39:18.91 ID:HVmjESY8
>>158
雑魚が何寝言ほざいてんの?w
と思うだろうな
160既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:44:12.77 ID:m8IKtmFr
○○民なんだけどってなんなのwwwwwwwwww
161既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:44:30.91 ID:mpHLdNeb
勝てない・・・今日は勝率0割でギブアップorz
162既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:55:53.91 ID:1mMH/nhT
>>160 なんなのって見ての通りさ。
まわりに合わせて動こうとすると下がってばっかり。特攻してくる奴を食っても
下がって領域を失ったら結局ゆっくり死ぬのを待つだけ。
163既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:57:46.74 ID:J+UH8Mk2
ホルは弱いから筋だって言い返せないんだよね
ちゃんと言い返せないの知ってるから
好き放題言うのが現れる。そしてまた弱くなる

スパイラルダウンの構造が沢山あって楽しい国
164既にその名前は使われています:2007/01/06(土) 23:57:51.08 ID:xCXJcR0F
この時間帯の戦争内容がひどすぎる・・・
165既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:01:16.97 ID:uqh4yEzl
今日は初心者が得に多く感じる
オベ放置してAT叩くとか久々に見たぜ!
166既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:02:27.42 ID:VJL1zBif
カレスは味方を保護するための魔法だと思っておいて間違いない
後、スペースを埋める為
当たったらラッキー程度に考えておいたほうがいいよ

ほら、格闘ゲームで遅い飛び道具追いかけて打撃ってアレだ
とか言ってる俺はエル民で皿とヲリやってるのだが

いや、ダガーでホル対ネツやってて、ホル援軍入ったんだがほんとやり合う前から腰引けてるしさ
両手が突っ込んだら片手も突っ込もうぜ?
カレスとんでったらチャンスだと思わなきゃ
167既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:05:24.44 ID:arTYDl/r
>>132
上級魔法撃ったらまっすぐ下がらずに左右のステップを踏んでみようぜ
ステップ中はPow回復もちょっと早いしな
168既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:06:37.56 ID:UZLYwcWX
ガルオン攻め3連敗とかもうヤダ、なんであの子達みんな敵が待ち構えてるとこに突っ込んで行くの。
169既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:08:26.15 ID:QDLBbHVV
なんかinしてみたらすごい攻められててワラタw
取り返そうぜ!
170既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:16:30.21 ID:y8psihb6
キュドレーを昼あたりからずっと防衛され続けてる件
171既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:19:30.06 ID:UZLYwcWX
キュドレーはぶっちゃけネツがやる気な間は取れないと思ってる
ダガー島型MAPはホル弱すぎ
172既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:23:20.55 ID:63f71hGE
ダガー島型MAPは中央取っても維持できないんだよなー
人が集まるからってkill狙って突っ込んで蒸発して
死に戻りで時間かかってるぽい
マップ見ると常にキープから中央までアリの行列が・・・
173既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:24:15.03 ID:RHgAjVd0
当方、弓スカをしているものなのですが前線で一人のウォリに突貫されてなす
すべもなく後退させられることがよくあります。正直両手ヲリに接近されると
皿と弓が2,3人いても対処しずらいのですが、両手ヲリが突っ込んできた場
合ウマい具合に追い返す方法はないものでしょうか?
174既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:27:02.63 ID:y8psihb6
蜘蛛撃ってヲリか皿のいる方に逃げる
ピアで吹っ飛ばす
175既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:31:27.40 ID:9kYCWUYI
>>173
両手ヲリやってる身としては敵の皿に機能されると引く
ようするに・・・そういうことだ
176既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:32:18.73 ID:hlm6hL5t
キュドレーは今日ネツの防衛目標だったから
ネツ側頑張ってたね
防衛目標終わった後もずっと残ってるけどね∩( ・ω・)∩
177既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:34:19.56 ID:UZLYwcWX
ピアでぶっ飛ばすのはたまにやばいことになるけど
狙い済まされたヘルファイア不発ったり

ウォリの突貫に弓スカができることといえば状態異常あたえるくらいだと思うけど
ウォリの後ろにサラとか付いてきそうならそっち見た方が仕事できるんじゃないの
ベヒテもドラテもPw消費の関係上、突貫した後はかならずPw切れでしばらく避けに変わるから
そのタイミングがわかればちょっとはいいかもね
ベヒテは最大3連射、ドラテはギリギリ1回しか撃てない
178既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:35:30.65 ID:tpLCbWs1
うずまきで反省会しなくちゃならんとは。
正直、失望と恥ずかしさで意気消沈した漏れガイル

間違えた。俺ザンギ
179既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:38:19.03 ID:2PsUlYX1
範囲魔法ばっかり撃っててもコストパフォーマンス悪くてしょうがない
ピンポイントで当てれないと辛いなー
一方向に動いてるなら当たるんだけど複雑に動かれるとお手上げ
180既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:39:08.60 ID:bMY7f8Ne
弓スカがヲリの突進を一歩も退かずに止めるのは無理
強いて言うなら弓スカうめえwwしにくるストスマなりドラテなりをうまく回避すること
そうすることで味方が隙をついてダメージを与えてくれることを信じて前進し敵後衛に打撃を与えましょう

まー、味方がトンズラしてること多々なわけだが
181既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:42:35.39 ID:VJL1zBif
上にも書いたが範囲、特にカレスはスペースを埋めていくように撃つ方が効果的
当てたい、当てたい、与ダメ稼ぎたいって思ってると氷は機能しない
まぁこれはヲリやって解ったことだが
182既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:44:32.69 ID:RbSAcG5o
ワードノール攻め2連敗・・・応えたぜ
なんというか・・・見えざる力が働いてるんじゃないかと言うほどの負けっぷり
何でキマの報告が毎回キプ寸前なんだよ
ATもちゃんと建てんのに何で北東も中央も南東も押されるんだよ
自分だけの問題ならさ、どうとでもなるんだけど・・・・なんとも言えないもどかしさがあるな
183既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:47:01.72 ID:aJFY9f5p
>>178
お前か?
ワードノールで目に余ったから文句言っといてやる

負けた後の軍チャ数人、てめぇら何ふざけた事抜かしてんだ?
報告無いだの反省いかして無いだの、お前等はそれ出来てたのかよ
出来てねーからキマでダメ押し食らったんだろうが
負けた原因を他人のせいにしてんじゃねぇ、次同じ場面に出くわしたら名前出して忠告するぞ
184既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:54:56.73 ID:0X+Zo5Xi
さて、領土4か。
ゲブが攻めてきたら終わりかね。
185既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:56:39.67 ID:aJFY9f5p
>>182
ヲリ主体の軍勢にAT1,2個でどうにかなるわけない
つーかお前は中央も北東も南東も戦闘しにいってないのか?
それとも戦闘しに行って自分は頑張ったけど仲間が弱かったとでも言うのか?
南東なんてレイス出してやっと少し追い返せただけだろ、引いてくれただけとも言うが

攻め方もpsも連携も相手の方が1000歩譲っても巧かったよ
キマなんて南西と北東で戦闘してんだから縦の3-4ラインきたら気づく奴少なくて当たり前だろ
むしろキマ警戒しててMAPも(恐らく)見てる自分がなんで確認しねーんだっつの
いい加減キマの責任を他人に押し付ける奴うぜぇんだよ
186既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:57:09.73 ID:aJFY9f5p
南東じゃねぇ、南西だ
187既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 00:57:26.16 ID:RbSAcG5o
>>183
俺じゃねー、反省会はずっとROMってたよ当たり前のことばっかりだったし
>負けた原因を他人のせいにしてんじゃねぇ、次同じ場面に出くわしたら名前出して忠告するぞ
他人のせいも何も一人で全部出来るわきゃないだろ
おれはナイトでレイスの護衛してたからその場を離れるわきゃいかんだろ
オベも召還も輸送も声出しもやってそれでも足りないってか?
これだけは言いたくなかったが、基本も分かってない奴らが多すぎ
報告もない、援護要請もない、オベも建てない、回復しない、周りを見ないetc
そんな人たちまで俺一人でどうにかせにゃならんのか?
俺も一人のプレイヤーだ、必要以上にわずらわしい思いをしたくないし
責任の生まれるような発言もしたくない、それでもゲーム内では愚痴ももらさずやってる
これ以上のことを望まれても困る
188既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:01:55.95 ID:aJFY9f5p
そうか、それは悪かった

あんたも言ってるが、負けた時の原因はその場の全員だ
それを一部またはその近辺に居たであろう人間に押し付ける、あの馬鹿供のせいで気が立ちすぎてた
すまん
189既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:03:44.56 ID:ng0dy5K+
足りないから負けるんだけどな
全部やるだけの労働力がないなら一番必要なところに回すのを意識しようぜ
190既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:05:13.87 ID:y8psihb6
4人ヲリ合計dead49に泣いた
さすがにやりすぎw
191既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:07:59.84 ID:RbSAcG5o
>>188
俺も少々熱くなりすぎた、悪かったな
でも言いたいこと言えて少し気が楽になったよ
たとえもし考え方が違ったとしても目指すべき目的は同じだ
頑張ろうぜ
192既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:08:08.45 ID:WZmo+wRD
工作員でもなくそれは凄いな
193既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:10:16.72 ID:vqqZgXwP
これでも何日かに一度は領土数15オーバーになることあるんだよな・・・。
何が違うんだ。
194既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:10:44.25 ID:cP0oGVlh
>183
だからあの人が責任取ってクリ銀しますと言ってたのか
何だかなあ
195既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:12:13.43 ID:DGX/L5O5
大抵の場合はサボってる奴なんていない。 各自頑張ってる。
敗北の責任は個人でなく全員にあると見て間違いない。

でも開幕直後のクリスタルで、立てに行って戻ってきた直後に15個以上を渡してくる奴だけは
殺しても殺し足りないほどにキレそうになるけどな!
196既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:12:16.37 ID:4IdLofG8
ネツの渦巻きマップ防衛見てきたけど領土、歩兵互角、最後オベ折って
逆転勝ちしてた
でもクリの位置が違うのか
カセの攻撃側キプが南東の恥じにあるのな
カセが攻め方知らないのか、それともクリ位置で中央キプは良くないのか
こんなに違うとは思わなかった
197既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:17:46.41 ID:ng0dy5K+
なんか意味不明な文になったが、一番必要なのは戦力の底上げだと言いたかった
あの人達がすぐに直せる欠点を直そうとしないのは人の話聞いてないからだよな?
軍チャ切ってるのかしらんが啓蒙するのに良い方法無いかね
198既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:20:55.23 ID:vqqZgXwP
>>195
死亡→特攻の繰り返しで10デッドとかに比べれば、
地味な作業で貢献しようとするだけ良質な人かと。
「序盤クリを遊ばせるのはダメ。10個クリあったら自分で何かしろ」
とでもマクロ登録して軍チャでしつこく言って分かってもらうしかないか・・・。
199既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:25:29.55 ID:tpLCbWs1
>>185
キマの責任を他人に押し付けるつもりはないしそもそも2戦目は普通に負けたてたろ。
それでも敗因はやっぱり考えないといけないし、キマイラに注意する必要があるならば
今後は率先して自分が見張り役を引き受けねばならないな?とかな

ああ、マップで召喚がわかるというのは論外だと思う。
そりゃみればわかるがキマかナイトかまではわかんねーよ
ただでさえあっぷあっぷだったからな。

失望とかについては攻撃圧倒的に有利なあのマップで2連敗した
自分自身にまいったってことを言いたいんだよ
200既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:25:32.32 ID:aJFY9f5p
>>191
>報告もない、援護要請もない、オベも建てない、回復しない、周りを見ない
すまん、俺オベ建ては苦手なんだ
特定MAPや僻地でゆっくり立てれる時なら問題ないんだが
少しずつ練習するよ、頑張ろうぜ

ホルに足りないのは押し勝つ事じゃないかと思う、負け根性ついてるっつかさ
全員で押し込めば敵が引いてチリジリになったのを各個潰せる
乙型の崖特攻やセノビアみたいな所とか、先にやった者勝ちだと思う
ホル民は優柔不断というか、行っていいの?どうしよう?みたいな感じで流れが悪い
大敗してもいいから押せ押せモードでガンガン突進する癖(勢い)を覚えさせるのもいいんじゃないかと

ネツの後追いみたいだけどな
そうでもしないとヲリ皿スカが同時に前に押し捲る流れをホルでは作れない気がする
これが慣れれば何も言わなくてもヲリと同じ列で全員戦えるようにならないか?
201既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:30:57.35 ID:DGX/L5O5
>>200
具体的にどうすれば押し込めるのか、それが分かれば苦労しないんじゃないだろか。
戦線の人数差が+3くらいついてれば比較的押し込めるだろうけど、なかなかそんな理想的状況にお目に掛かれん。

ん、作ればいいのか…?
202既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:37:40.56 ID:DGX/L5O5
>>199
大抵の場合はマップ見ても召喚は分からないと思うんだぜ
全体マップの更新の遅さをなめてはいけない。

例えば「僻地オベに群がられてる!」と思って近づいて拡大マップにしたら既に撤収済、なんて日常チャメシ事なんだぜ
203既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:40:16.92 ID:nTVAVj/H
うまいもんくって寝れば直るよっ
                   直るよっ
今日は1日から周りだったぜ。スランプとはこのことかもしれん。。。


弓スカの人へ両手ウォリ対策

どれだけ遠くに両手ウォリを発見できるかにかかってる。
理想はトゥルーが届くぎりぎりの距離を【保ち続ける】こと。
ウォリが向かってくればこっちは逃げ、後退したら押し返す。
その繰り返し。やることはトゥルーを偏差で当てるだけ。

上の射程距離だと偏差で蜘蛛撃ってもあたらない。逆に蜘蛛があたる
射程だとウォリの間合いになる。トゥルーでじわじわといたぶるのが安全策の1つ。

基本は逃げ腰。ただただ逃げるんじゃなくて削りながら逃げる。
一発50強のダメージでも4発で200確定。援軍来れば、この200ダメージでかいよ。
そのまま勝負ドローでもポット1つ分近く削る計算になるし。
204既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:41:12.69 ID:FDtv/eAx
自分の範囲なのに居ないはずの敵が
まだ映ってたりするからなー

そのためにも声出しは重要です
指示出しじゃなく、状況説明が欲しいです
205既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:55:42.26 ID:4IdLofG8
>>203
基本逃げ撃ちくらい判ってるけど
最前戦でそれはできないし、4発あてても詰められて終わり
蜘蛛あてても、なんか撃ってきて追いつかれる

片手にレイドが15とかで泣いた
206既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:56:03.58 ID:Dt7Bm5ul
>200
どういう瞬間は突っ込んでも安全なのか、の見極めなんだよな。
突っ込んでみると結構安全な状況というのは多い。必要以上に及び腰の奴が多い気はする。
だからヲリからは後衛の援護がないと文句が出るわけだ。
(勿論逆に、前衛が限界を超えて突っ込んでいるだけの可能性も無くは無いが)
207既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 01:57:34.51 ID:aJFY9f5p
>>199
分かった、じゃあ キマ報告がキープ直前・・とか言うのは止めろ
初心者や声出さない奴以外は、キマ見つければ誰だって声出すんだ
対策ならキマ警戒を序盤からナイトに軽く頼むとかだって出来る、その発言は50人誰でも出来る
愚痴や押し付けみたいにしか聞こえない反省は要らない
そういう発言は、気づかなかったお前等は使えないって聞こえるんだよ

>>201
渦巻き防衛は「ほぼ」無駄
無駄なら無駄で統率訓練場にすればいい
50人全員で南西経由して敵キープ目指して攻め捲くる(オベは通り道にのみ建てるだけ
オベは建てずにキャッスル丘を時間の限り防衛して見る(キャッスルクリ1個で
あとは乙型やセノビア系は先手崖降りを定番にするとか(潰される事も多々あると思う

意見は多々あるだろうけど、思い切った改革でもしないと国民性そのものを変えるのは難しいんじゃね
208既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:06:27.69 ID:Zxekrm7j
トゥルーの距離とかストスマ2回でもうブーンの射程だけどな
209既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:08:35.29 ID:9kYCWUYI
それ接近だけでPow尽きてるやん
210既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:11:30.54 ID:xNO4U2mh
>>203
つーかトゥルーにも硬直はあるわけで
ヲリに追われてるときにトゥルーで反撃とか自殺行為
211既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:13:47.98 ID:Zxekrm7j
トゥルー:18*4=72
ストスマ:28*2=56
ブーンは15しか減らん
212既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:20:38.56 ID:RbSAcG5o
ネツWiki見てきたけど
ネツにとっては渦巻き型は守り攻め互角に戦える所らしいな

結構出てる意見だが
ホル国民には是非一度ネツWikiを見てもらいたいものだ
ゲーム内ではホルは古参が少なくノウハウが中々得られないけど
こういう所なら分け隔て無く誰でも閲覧できる
213既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:29:01.17 ID:VJL1zBif
なんか・・・
ホルの両手ってクランブルとブーンしかしないの?
それだったら片手になったほうがよほど役立つだろうに
両手なら敵の餅つきはヘビスマで迎撃しろ。そのデスサイズは飾りか?
214既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:36:12.23 ID:PP+SDJGl
ホルの両手でまともに動けるやつなんているのか?
マジで一人も思い浮かばないんだが・・・
215既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:39:22.88 ID:y8psihb6
ただでさえ少ない両手がこれ以上減ったら困るからほどほどにしておけ
216既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:49:07.70 ID:+o8g4NEH
しかしネツの上手すぎる片手を見ると、片手にしたくなる今日この頃。
集団戦でこっち片手2〜3居ても、ネツ片手一人にあしらわれてしまう。

いや、片手も上手いんだが、後ろに両手が張り付いてて前に出れない。
217既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 02:59:03.21 ID:qRkFPx7Y
無敵でカオスですね
ロッシノイムと2連続
218既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:01:45.79 ID:y8psihb6
ホルに対する嫌がらせだよなもう
数少ない勝てそうな戦場を無敵に潰されて放棄とかヒドス
219既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:03:19.42 ID:KA4itHUP
俺の社会復帰まだーーーーーーー?
220既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:07:07.66 ID:VJL1zBif
今のノイムは防衛だってば
221既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:11:18.67 ID:y8psihb6
>>220
そいつはすまんかった
222既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:34:19.40 ID:N+8bnG2u
自分で入るよりネツの援軍に入ってもらったほうが勝率高いかも
と思うとついつい遠慮してしまうダガー島
223既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:41:38.94 ID:WDw3Cuen
レイクバスにもチートがでて戦争放棄。ひどすぎだなぁ
224既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 03:45:31.94 ID:FWe/dZ2C
逃げながらパワーショット正確に当てていくのが弓スカ的に良い逃げだと思う
間をおいて3回も正確にダメージ与えると、回復薬も使えなくなるから撤退しかない。

まあ課金差とかなければ。
225既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:18:11.42 ID:x6VfuNyn
パニ狙いのハイドスカ多すぎじゃね?w
僻地のクリで3人くらいみかけたんだが
226既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:24:17.35 ID:N+8bnG2u
むしろ3人くらいいないと機能しない
227既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:30:14.94 ID:Glcz3iff
パニ1は返り討ちにできるけどパニ2は即死だからなぁ
これでアムブレ暗闇鈍足くらったら逃げようがない
228既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:40:08.21 ID:UZLYwcWX
さらにパニスカ1見つけてマークしてるとこに後ろからパニされて
慌てて逃げて回復使ったところでパニとか
229既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:48:49.24 ID:x6VfuNyn
>>226-228
僻地の1人殺すのにわざわざ3人も割くのは勿体無い気がするんだが
まあ自分はエル民なんだけどね!がんばれホル
230既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:53:45.11 ID:qRkFPx7Y
今のダガーは熱かった
最後ゲージお互いほぼ0での勝利

まぁ人数差で序盤押しまくってたのになぜかあんな僅差になってるのはアレだが('A`)
231既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:54:44.63 ID:UZLYwcWX
んにゃ、これは僻地オベのネズミ捕りに行ったときに食らった
3人重なってオベ殴って、レーダー上では3人いるように見えなくしてたんだと思う
232既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:54:45.52 ID:Glcz3iff
僻地にネズミ一匹。
単騎で乗り込む自称上級者。
なかなかネズミ消えないなぁって思って見に行ったらパニパニ×3に返り討ちにあったことがある。
233既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 04:57:59.82 ID:x6VfuNyn
言葉足らずですまん
僻地のクリって敵地のクリねw
234既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 05:04:26.15 ID:N+8bnG2u
クラウス、ニコナへの先制布告は成功。
あとはソーン次第か?
235既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 05:09:05.47 ID:Pso5QcTR
これは時間的に防衛成功なのかな?
236既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 05:29:20.02 ID:7cw7/as8
渦巻き攻めで今まで負けた事なかったんだが初体験。渦巻き攻め負け
途中参加で入ってみたら初っ端から大差で負けてんの。しかもオベ数えるほども建ってない
思わず『なんだこれ。なにやってんだ』って言いかけたよ俺は
しかもC7敵に要塞にされてんの
それどうやったらこんな状況になんのよ。ってもう俺の頭の中はそれだけよ
あまつさえF3まで取られてんのね。お前等序盤クリ持ってクリスタルの上で小躍りでもしてたのか?って
建てれないの途中から入った俺でさえわかるのに、前線でまだ建てようとしてるの
無理だと思ったらさっさと後方オベ建てろよ。なんで誰もいわねーんだよ
しかもF3の方でオベ打撃報告と共にクリ要請してるのに無言
結局そいつ自分で取りに帰ってんの
クリ堀はクリ掘るだけが仕事じゃない、っつーの。クリ集めてオベ建てに走る事も出来ないのかよ

いやぁ。今までホルだから酷い戦争なんて幾つも見てきたけどさ
これほど無能が多い戦争は始めて見た(銀行や声出ししてる奴は一握り。多分援軍メンバー
こりゃ援軍の奴らも挨拶もする気にならねぇよ
もう反省会も敗因すら話し合わなくてさ
『次がんばろう』ですよ。真面目に意見言ってる奴らにその返答か、と
ごめん。なんかもう凄くイライラしちゃって勢いで長文になっちゃった
渦巻き攻めで負けてくれんなよ、頼むから。。。
237既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 05:47:38.27 ID:Glcz3iff
渦巻きマップ攻めは人数多くて入れないし、
攻めも守りも下手なのが多い。
だから近寄らない方がいいよ。
238既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 05:48:03.08 ID:DGX/L5O5
本土で緑色を見るのは珍しいな
戦略目標だろうか
239既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 05:57:40.29 ID:pTpwGruL
>>236
この時間帯はよく負けてるんだなこれが!!
240既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 06:48:30.46 ID:HxW8NfM2
序盤に15以上クリため込んで渡す奴がいるってのは、
wikiに初心者にオベ建ては難しいみたいなことかいてるせいだろ。
あれは外したほうがいいぜ。
ま、lv20過ぎてるような奴がそうなら知らんけど
241236:2007/01/07(日) 07:05:22.20 ID:7cw7/as8
どうやら深夜は上手い人ら全員中央に退避してるらしいな
間違えても本土の渦巻きには入らない事にするぜ!
愚痴っちゃってごめんな!
242既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 07:46:41.54 ID:ozwTVRT8
どこの時間帯も渦巻きは敬遠されてない?
なんか部隊員はあんまり渦巻き入りたくないって言ってる人多いよ。
飽きたとか下手になるとかさ・・
243既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 07:52:26.98 ID:2pBZXMVu
>>241
その時間は調度戦術目標の為の布告とかしてたからそっちに流れたんじゃないかな。

まぁオベ建て知らない子が多いのは問題だと思う。
建てれる人間が多ければ初期展開負けが減るだろうしね。
初期展開負けと召還負けとサラスカの固まり過ぎはホルの課題だと思う。

ネツ相手のダガータイプマップでドラテで大量に蒸発していくサラスカの固まりはどうかと思う。
せめてステップしたら1HITで済むんだぜ?
244既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 08:10:21.98 ID:Aw+wAWBj
一つ質問!
ナイト6ジャイ0レイス0でジャイでたら怒られた・・・
領土もゲージも僅差で負けてたからジャイで領土を!って思ったんだけどダメなの?
ナイトだけ出しても意味無いと思うんだけど・・・
245既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 08:24:39.42 ID:PRIOFnTt
>>244
現場にいなかったからなんともいえないけど
たとえば敵ナイトが7ぐらいいたらジャイは的にしかならんね。
たとえば両軍歩兵が押しつ押されつのガチしてたらレイスで闇巻くほうが有利かもしれんね。

ダメってことは無いけれどこうしたほうがいいかも知れないよ?ってのはあるもんさ。
他人が怒る必要はまったく無いと思うけどな。
246既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 08:25:49.23 ID:jYMdjNHC
>>244
敵ナイトのほうが多い場合
軍使さまに進軍する気がない場合 もしくはできない場合
キマ、ジャイなどが確認されてる場合

は怒ることがたまーにあるかもしれない
247既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 08:51:08.26 ID:Glcz3iff
ナイトで負けてる時こそ、ジャイの肉壁が有効利用できるんだぜ
初日くらいから言いつづけてるが未だにホルには根付かないな。
召還コストは30、HPモリモリでそこに敵ナイトが群がるから
大ランスでおいしくいただける。
248既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 08:56:27.96 ID:Aw+wAWBj
>>245-246
確か敵ジャイ1〜2でナイトが4くらいだった・・・
で近くに無防備なオベが複数あったからねらい目と思ったんだけどそういうことか!
ありがとう!
でもホルは全然ジャイでないからオベ折れないし建てられないことが多い気がする・・・
249既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:05:28.36 ID:Glcz3iff
ジャイやレイスになってもいいけど、俺が抜けた後の前線がやばいからなぁ。
ホント、PSない人召還やってくれ。
歩兵で勝ってたら気軽に召還できるのになぁ
250236:2007/01/07(日) 09:21:32.96 ID:eBvmdoNR
その状況なら出すべきだな
数人に同じ事言われたら悩むべきだけど
一人二人に言われても気にすべきじゃないぜ
そいつが正しいとは限らないんだぜ



特にホルじゃな・・・
251既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:23:09.25 ID:g/xAWikv
>>249
ですよねー^^
252既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:24:51.92 ID:Glcz3iff
>>251
お前もそう思うだろ?
253既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:34:30.59 ID:ozwTVRT8
そういえば朝方の目標は達成できた?
254既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:34:58.65 ID:vqqZgXwP
PS以前にまず数が足りないでしょ。
負け戦で、中心から離れた所は敵10に味方5とかばかり。
全体では敵味方同数なんだから、どっかで人があまってるはずなのに
援軍呼んでも来ないし・・・。
そんなに大事な仕事をしてるのか。
255既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:35:25.65 ID:Aw+wAWBj
>>250
その後自分が出たとこは押し返せたけどジャイ解除した後はずっと
ナイトでろナイトでろといってたよ・・・
キマが目の前に来てたのにナイト全員どっか行ってたし
256既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:41:12.98 ID:yu1TLc1B
ID:Glcz3iff
抽出したらなんだかかわいそうになりました><
257既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 09:41:41.23 ID:Fd8JUKY1
ジャイ2ナイト4だと排除の過程で6から一気に減る可能性もある
戦場に何度も出て指示した人、怒った人、賛同した人の名前見て
最後は自分で判断しる
258既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 10:10:52.96 ID:eBvmdoNR
勝ち戦の状況ならジャイレイスよりナイトの数を揃えるべきだけど
おされてる状況でナイトの数を揃えるのはあまり意味が無い
ナイトは対召喚用であって戦局を引っくり返す能力は無いからな
まぁ圧倒的にナイトの数が劣ってるのなら別だが
259既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 10:52:43.50 ID:C9ugv35h
最近、戦場では慣れて来たプレイキャラクターが増えてきたからか、暴言とまではいかないが頭ごなしで怒って命令するヤツをちょくちょくみる。
初心者さんまた増えてるみたいだが、そうやって怒ったところで、士気が下がるだけだろう、としか漏れは思うんだが。

以前戦争で輸送ナイトしながら、キプ前にいた初心者に召喚とかやりかた教えてみたら、「ナイトをもっと頑張ろうと思います!」とか前向きになってくれたぞ。
負け戦になったからって怒るんじゃなく、こういうときこそ、対応の仕方を教えてあげるといいんじゃまいか、なんて思ってる漏れ。
まぁ、前の痛いヒトみたいに「よろしく教えてやると聞こえてムカつく」って人はどーにもならんけどねー。
260既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 11:08:39.97 ID:xmjN93ir
女を教えて欲しいのですが、ホルの軍死様は手取り足取り教えてくれるのでしょうか。。。
261既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 11:47:26.99 ID:7QnUXwQ8
>>260
お前知らないのか?
ホル国民は15歳になった年の成人の日にワドリーテに童貞を捧げるんだぜ
262既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 11:58:22.19 ID:9f1GSbIs
さっきのノイム平原は酷かった('A`)
ナイト数で圧倒的に負けてるのに「ジャイ出ます」とか
護衛すらいないのに。
やんわり「ナイト数で完全に負けてるのにジャイ出ても意味がないよ」
的なことを言っても無視して「ジャイ出ます」
そして即撃沈

やってらんねorz
263既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 12:16:23.22 ID:Glcz3iff
敵ナイト4、味方ナイト3くらいならジャイはありかなぁ。
敵ナイト3、味方ナイト1でジャイ出したらむだだろうけど
264既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 12:18:14.57 ID:9f1GSbIs
>>263
敵ナイト4かそれ以上、味方ナイト1か2

敵ナイトが東に集結してるから「南向かいます」
とか言ったんだろうが、意味がない('A`)
265既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 12:18:31.74 ID:fs1CnZ67
味方ナイトがどう動くかによると思う
軍チャ見ないで敵歩兵チクチクしてたらジャイかわいそう
266既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 12:35:27.51 ID:WZmo+wRD
ナイト数なんてよくわからんしな
それよりも歩兵が押してて砲撃できる距離にいないとジャイなんて殴り殺されるだけだ
267既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 12:47:55.93 ID:kWGAOuxu
┌――――――――――――――――――
|            バシバシ
|      _|W|_..
|    , ' ~~  ヽ  /! 「召還について」
|    ! ィノノリ )))〉. // 
|    l (|!゚ ヮ゚ノリr//
| |\i>K/」つつアヘ!\_E[]ヨ_______
| |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |  |.本日のテーマ|
268既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 12:59:31.12 ID:nhxa3b+F
168 :ネトゲ廃人@名無し :2007/01/07(日) 12:22:46 ID:???
今日Cサーバーのホルデインでプライド無敵祭りをやってます!
参加者は現在8名。ホルデインで高レベルもいるので、見学だけでもいいので見にキテクダサイ
すさまじいことになってますwwwwwwww

169 :ネトゲ廃人@名無し :2007/01/07(日) 12:24:05 ID:???
現在、Cサーバーのネツが無敵をうまく使ってかっていたことだそうなので、無敵ホルデイン軍団で
ネツを攻める計画がでてますww現在9名。

179 :ネトゲ廃人@名無し :2007/01/07(日) 12:40:44 ID:???
Cほる宿屋前へ集合を!


182 :ネトゲ廃人@名無し :2007/01/07(日) 12:47:32 ID:???
部隊名は スペシャルねこまんま57号でw



今日はCホルが餌食のようです
269既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:08:31.95 ID:Dt7Bm5ul
基本は、味方、敵ともにナイトが3以上、あるいはナイト数の差が1程度。
3vs3以上のナイト戦は結局混戦になるので、数の優位が活かしづらい、そのためナイト数の差をひっくり返しやすい。
ジャイを出す理由は>247の通り。

ただし、中央島と乙(中央戦域)は例外的に、味方ナイトが少しでもいれば出して問題ない。
狭いマップではナイトの数が活かせないため、結局消耗戦になる。
こういうマップで騎士が喰らうダメージの大半は歩兵によるものになる。
ナイトで敵陣に切り込む事自体大損なので、ジャイを出したもの勝ちになる。

まあ、うちの場合、ジャイ護衛なのに先手を取りたがる騎士が多くてダメダメなんだが。
歩兵にしろ、召喚にしろ、攻撃を「しない」ことが上手い奴ほどPSが高いと思う。
270既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:33:25.33 ID:OsAxQQN6
>Cサーバーのネツが無敵をうまく使ってかっていたことだそうなので
愉快犯がこんなこと気にするかね
元C民の予感
271既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:38:16.94 ID:WV38ZPYD
敵のナイトより全然こっちのナイト足りてないのに
ジャイ出ます護衛よろって特攻する人多いよね
んで即行蒸発
272既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:40:03.97 ID:yciRmVMN
開始5分後ぐらいで入ったらまだオベ全然建ってない。
オベクリ募集って言ったら即集まった45個。
敗北を確信した(´・ω・`)
273既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:43:05.17 ID:KkasDj3D
ホルの歩兵って何でこうバラバラなんだろうな、同数で戦うと必ず押し負ける
他国にもキャラいるが、他国ではできている自然な連携や纏まった行動がほとんど取れない
ホルは自分が少しでも危なくなったら逃げる、気づいたらいつも一人前線に取り残される
ヲリで特攻してるわけじゃないぜ?

皿で押されてるところ前線維持しようと頑張ってるだけだ、いつの間にか味方がいないんだ
援護してくれるとかそういうレベルなんてものじゃねえ

戦場では常に一人で戦ってる意識がないとこの国じゃやっていけない事に気が付いたよ
冷静に戦ってるホルを観察してみると、当たらない距離でトゥルーやレイン撃ってる弓(おそらく照準黄色なのに連打してる)
前線の後ろの方でハイドしてうろついてるだけの短スカが2,3人、瀕死の敵を追い回して返り討ちくらってる蒸発してるヲリ
もうダメな気がしてきたよ
274既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:46:08.96 ID:fs1CnZ67
>>273
その「俺以外全員駄目」な思考をまずなくそうぜ
275既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:47:07.92 ID:IfJvf0am
クリの3個回しと自己オベ立てで領域確保
HP少ないときは後ろに下がる
状況に応じた召還

コレ徹底するだけですぐに強くなると思うんだけど、
私強くなりたいというか、勝ちたいんよ
276既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:49:55.91 ID:yu1TLc1B
目に付くのはサイド展開
意識して外側を取っていけてない気がする
結果内側に行動範囲を限定されて遠距離が前線にクリーンヒット
引いていく前線 こんな感じの日常
277既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:52:04.65 ID:7ZB9UFR4
ソーン平原のチートなにあれ 話になんねぇよ 戦争中断
278276:2007/01/07(日) 13:52:43.28 ID:yu1TLc1B
●●●●●
○○○○○
  ↓
● ●●● ●
 ○○○○○
  ↓
 ● ● ●
●○○○○○● こんな感じか
279既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:53:19.02 ID:7ZB9UFR4
つまんねー論議してる場合じゃねぇよこれ
280既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 13:56:23.57 ID:DGX/L5O5
あからさまなチート見つけたらまずユーザー申告だろ…常識的に考えて
281既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 14:01:35.11 ID:WV38ZPYD
何度もユーザー申告してるが
一向に対処されないんだぜ
さすがにてんさよん下がってきたお
282既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 15:24:40.08 ID:Dt7Bm5ul
>>271
逆に考えるんだ。
早め(前線オベ建ちきる頃)にナイトで出て、敵陣に切り込むと、護衛のいないジャイがいたりする。
HP5400を一人でなんなく削れるので、これだけでダメBがほぼ確定。
その後の戦闘とあわせるとまあ普通にやってりゃAは堅い。
経験上、2,3割くらいの確率でこういう状況になる。
283既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 15:28:50.15 ID:Pso5QcTR
今の某戦場
ヲリ11:スカ:23皿16
序盤人数差のお陰で勝ってるけどガチンコやったら負けてるな
284既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 15:41:57.91 ID:anFiqi04
両手ヲリ育ててみようかなぁ・・・
285既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 15:51:56.17 ID:aJFY9f5p
がめぽが対策したら作れば?
FE寿命カウントダウン進行中だから今作るのはお勧めしない
286既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:00:18.30 ID:nhxa3b+F
チーターが出て戦争にならないのはいいけど、なんで相手にこちらを一方的に殺してくれなんて発想になるかね
相手勝たせるのはいいけど、こちらが一方的に殺される理由はないと思うが?
287既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:02:37.30 ID:Dt7Bm5ul
・チーターに勝たせるのはシャクなので、チートが出た側が譲る
・強い方の国が勝ちを譲る
・無難に防衛勝利で無かった事にする
あたりが、ありがちな落としどころ。
288既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:05:26.96 ID:fs1CnZ67
同じ戦場になっても「殺してくれ」って発想にはならない
装備の耐久減るもん
MAPの端に行って放置するからとっとと終わらせてくれ、になるかな
289既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:06:21.72 ID:nhxa3b+F
謝って相手に勝たせるのは納得いく、そしてこちらを一方的に殺してくれとは納得いかない
升はうざいが、それとは別にホルに失望してばかりだ
290既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:10:09.95 ID:qRkFPx7Y
まぁ全員装備脱いでkeep前で殺されまくったほうが早く終わっていいんじゃないの?
気分的には最悪だけど
291既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:10:25.00 ID:Pso5QcTR
ログアウトすればおk
292既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:15:45.46 ID:+R6ODNG2
升erに目をつけられたホルはカワイソスなんだが
停戦中にホルのやつと話したけど、全員他国への愚痴しか言わないのが印象的だった

個人的にはわざと負けないでもいいんじゃね?とは思う。
勝敗抜きで双方召喚なしでガチ殴り合いとかテキトーに遊んで終ればいいべ
どうせわざと負けたって他のとこにも沸いてつまんねーし
293既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:15:57.31 ID:CK4TWFOf
エンチャ分の現金が大損だ
升かく馬鹿はこっちにも気分を害した分も含めて賠償しろといいたい
294既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:17:23.16 ID:qRkFPx7Y
まぁ見なかったことにしてログアウトするのが一番だな
とりあえず火曜のメンテまでFEZはやらね
295既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:19:49.97 ID:nhxa3b+F
じゃあ殺されたい奴だけ残って他の人はログアウトしてくれとかアナウンスしろよ
何もなしに敵は動いてこちら動かずに一方的とか、ログアウトしたい人は出ていいですよと一言入れればいいのに
それすらなかったからな
ドラ玉持ってる人は出てくれとは言ってたが
296既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:27:20.22 ID:vDMYyrIk
達成回数     5/12回
残りチャンス   14/20回

第五回目 ダガー島    成功
第六回目 クラウス山脈  成功 (今日の昼目標)
第七回目 ひめのわがままを、各自マネージャで調べておくように

これで合ってる?
297既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:33:10.51 ID:1WXuYmrU
あってる
298既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:36:58.26 ID:zsyXCKR2
【FE】 ファンタジーアース チートスレ6【升】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1168078551/
299既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 16:50:21.89 ID:cP0oGVlh
>296
>ひめのわがままを、各自マネージャで調べておくように
うん、確かにわがまま('A`)
300既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 18:07:54.59 ID:hlm6hL5t
国が悪いんじゃなくて升してる個人が悪いのわかってるんだけどね
それでも今は特に升部隊と当る確率高いホルとは戦争しない事に決めました

升部隊と会うとマジデ萎えるは('A`)
301既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 18:11:40.32 ID:fs1CnZ67
本当に地の利やATを生かすとか知らないよな・・・
軍チャで何度も言ってるのに無視されるし
普段しゃべりすぎでBL入れられてるのかなorz
302既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 18:13:20.44 ID:6BOnQxSP
>>301
俺もあるわ。そういうの
クリ募集してもクリ銀から渡されなかったりとか
303既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 18:13:46.22 ID:nhxa3b+F
その割にはゲブやエルが変わらずに布告してるホル本土
升が出れば無条件で勝てるから楽して勝とうとしてるんだろう
304既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 18:16:18.16 ID:CeILcXBK
多分違うな。
1人2人無敵升馬鹿がいようがホル相手なら普通に勝てると踏んでるからじゃないか?(ノ∀T)
305既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 18:59:13.06 ID:vqqZgXwP
首都にすごい数の升部隊がたむろしてるな
306既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 19:22:30.12 ID:C9ugv35h
他国にグチしか言わないホル民ってのもいるかもしれないが
とりあえず、昨夜は漏れはチート発覚した事に対して5人くらいのホル民達と確認にいって、きちんとやってきたよ。
何も知らない人たちは、自国にしろ他国にしろ被害者なんだし。
みんな、大人になって対応汁( ´∀`)
307既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 19:28:11.95 ID:iq3r4cym
街でCPU使用率が50%超えてます


コア2 6300 ではムリですか?
308既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 19:29:58.78 ID:Pso5QcTR
ダガーMAPで中央にAT建てるのはいいんだけど
もうすこしスペース空けて建てよう
ジャイの砲撃で2-3本同時に撃たれるのはボーナスステージ
309既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 19:31:56.91 ID:ZOXNkQy3
皆が升erに萎えてる今こそが講習会や演習を行う絶好の機会だと思うんだがどうだろう
310既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 19:37:27.16 ID:hlm6hL5t
講習会いいと思うよ

ゲブにもキャラ居るけどそっちでも升で萎えてた人集めてとか講習会開いてた
311既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:02:04.22 ID:YhCl1wCq
>>307
セロリ2.0+mem512+sis315オンボードVGAの俺への朝鮮か
312既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:05:40.51 ID:VJL1zBif
エル民なんだが、なんだか升連中の所為でホル民と連帯感出てきてる気がする
そりゃエルホルは仇敵同士ではあるが、世界を共有してるってのも違いないな
313既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:13:08.28 ID:yjpZavPN
>>312
気のせいです
わざわざ他国のスレまで出張してこないでくださいよ
314既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:22:28.66 ID:fmhBo+v8
自国のバカがどうもすみません
実際軍チャじゃ「便乗してんじゃねぇよ、雑魚ホルのくせに」等で埋め尽くされておりますので・・・
315既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:30:22.42 ID:ozwTVRT8
こりゃひどいな・・
三戦して升率100%とか酷すぎる。
しばらく休止ですかね・・
316既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:54:26.28 ID:J+cvQ2xZ
ホル側チート集団集まってる?

ネツ宿屋前がやばい
317既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:54:38.42 ID:opoSgGnT
俺もメンテナンスまで様子見する。
チートいるとやる気うせる。

ホル側に無敵召還チートいるときにも、相手側にもいたしな。

318既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:54:41.42 ID:uVnPxQJJ
実は俺も升が出た戦場はもう交流会だと思ってる
エルに溜まってたヘイトがほぼ無くなったよ
人生何事にも余裕を持って楽しむ精神で行かないと損だぜ
319既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 20:57:07.40 ID:vDMYyrIk
達成回数     5/12回
残りチャンス   13/20回

第7回目 ホークウィンド高地 失敗

現時点で他国領土、および隣接が他国領土さらに隣接が戦争中などにつき失敗確定

<チラシの裏>
このわがまま娘が。3週もおやつ抜きにされてえのかあああああああああ
</チラシの裏>

だいぶ荒れた戦争が多いが、それでもがんばって見ますか。
320既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:01:00.93 ID:lnRSq0tF
渦巻き防衛もうちょい頑張って

keep崖下オベを8人(ナイト&ジャイ付)ぐらいに殴られて誰もkeepから出ないとかひどいおorz
321既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:31:24.00 ID:uJ+biQiz
ホルスレまでエル擁護しに来てる人間はいったいなんなんだろう
322既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:40:04.65 ID:zsyXCKR2
ホロン部
323既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:41:01.90 ID:8TzVK4tf
俺チート軍団の一人なんだけどエルはホルに俺らがいると
生き生きしてホル叩いてるぞ?
範囲とか見えないとこでボロクソだよ。国批判。
あとお前ら戦場がお通夜な上、オベ展開とか遅すぎな。
チーターに掘らせたり注意されたりするなよ。これは相当恥だそ?俺ら級の恥!
324既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:44:53.13 ID:MQ9yAVT0
>>323
そうか
325既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:48:30.30 ID:uVnPxQJJ
おつかれ
326既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 21:54:35.51 ID:Kc+qWEsI
どこを縦読み?
327既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:05:48.92 ID:C9ugv35h






らしいよ
328既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:06:14.98 ID:/eWgBHtN
>>324-326
どうみてもエルから出張BBS戦士です。
つか、エルからの書き込み多すぎだろ・・・・。
329既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:08:42.61 ID:wodjjB07
>>328
エルから出張乙
330既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:11:51.04 ID:KpN00tr9
なんでゲブ攻めてるんだ
331既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:23:09.79 ID:DGX/L5O5
ちょっと戦争に出られる雰囲気じゃなさそうなので低Lvヲリ(20弱)で
経験地稼ぎにMOB狩りでもしようとおもうんだがどこかオススメのエリアあります?
できれば沸きが密集してて範囲狩りうめえwwwな所を教えていただきたい。
332既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:37:47.38 ID:uVnPxQJJ
乙マップの下の方にオークが密集してるぜ
333既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:37:52.56 ID:t+Dj0iQG
>330
渦巻きは常に戦争なので中央大陸布告できない。
唯一残されたダガー島にしてもうずまきからの連鎖で戦争中が多い。
たまに出れるかと思ったらエルネツ戦争とかしてる。
首都に十分な人数いて戦争する気もあるのに中央大陸布告できない。
エル側はつねに戦場なのであまったゲブに向かっていく。
まあ全ての元凶はエル。
334既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:42:55.35 ID:KpN00tr9
さっきロッシでFBはアムブレではふせげんとかいってしまったけどwikiみると防げるってかいてるな。
あそこにいた人たちここ見てたらスマン。
335既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 22:43:30.61 ID:Pso5QcTR
エルに布告すればおk
336既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:05:14.83 ID:nykVqz8p
今日も御嬢は元気ですね^^
337既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:06:14.73 ID:8kTw0GdE
ちょっと質問なんだが
部隊lvの高いとことかあるじゃん
ホルの勝率34%しかないのにどうやってポイント貯めてるの?
普通にやってたらちっとも貯まらないんだが
338既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:07:12.40 ID:uVnPxQJJ
部隊員全員で勝てる戦にのみ入る

もしくは負けそうになると抜ける
339既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:15:11.88 ID:t+Dj0iQG
>337
消費税並の勝率が30%になるには30%以上の勝率が必要だ。
340既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:17:00.21 ID:RbSAcG5o
1時間ほど前のシエナ丘陵でキマ決まって勝ったんだけど
あれ無敵キマってわけじゃないよな?
いや、まぁFEの現状がこんなんで神経質になってるだけかもしれんが
キマ出撃報告とか無かったし、エルもそうだが俺も寝耳に水的な感じだった
出来れば詳しい状況を知ってる人がいたら聞きたいな
341既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:19:47.63 ID:Glcz3iff
負けそうになったら落ちる、有利な地形の戦場のみに出るなんてしたらすぐに溜まる。
渦巻き攻撃側でのみでるとかさ。
342既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:22:53.56 ID:Glcz3iff
最弱マシーン初めて戦場で見た。
びっくりするくらい下手糞だな。
12デッドって何だよ・・・
343既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:23:43.40 ID:Glcz3iff
ゴバク
344既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:26:54.12 ID:N+8bnG2u
>>337
負けると減るのは一律3ポイント。
戦闘時間80%以上で勝つと基本3ポイント+成績ボーナスで
合計7〜8ポイント入ったりする。
クリ掘りSでも7ポイントもらえるから頑張ってみ。
345既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:28:27.67 ID:FVHAeLHd
>>338
それはダメ。
抜けてもマイナス3。
346既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:30:02.01 ID:LO0cW9vX
ノイムとワードノールに部隊員固まって入ったら部隊ポイントなんてすぐ貯まる
貯めても部隊服もらえるだけだから貯める理由なんてないはずなんだが
なぜかがんばって貯めてしまう
347既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:33:51.72 ID:x47h2B3J
両手はレベル30超えると与ダメとキルで稼ぎやすくなるから部隊ポイントたまるの早いね。
片手はレベル上がってもあまり変わらん。
348既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:35:57.72 ID:uVnPxQJJ
>>345
まぢで?!
抜けても減るのは全然しらなかったぜ。。。
349既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:36:29.40 ID:+YXWrw2s
低レベルでポイント稼ぐならクリ掘りと召喚を積極的にやれってこった。
350既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:44:05.03 ID:KpN00tr9
部隊レベルあがったらなんかあるの?
部隊服だけだよね?
351既にその名前は使われています:2007/01/07(日) 23:47:48.72 ID:FmVePQ57
>>350
今ん所は部隊服だけだねぇ。
でも部隊としての目標として部隊レベル上げってのもいいかなぁ、くらい。
352337:2007/01/07(日) 23:48:00.62 ID:8kTw0GdE
おまいらありがとう
やっぱりうちの部隊が服もらえる日は遠そうだ
少数しかいない上にクリ銀とか僻地オベ建てよくするからな

気長にポイント貯めるさー
353既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 01:57:29.95 ID:sSrXeGc+
クモ1の骨がくれた初めての宝石
それはドラゴンソウルで、私はLv4でした。
その響きは甘くてデンジャラスで
こんな素晴らしい召喚触媒をもらえる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。

今では私はLv20。
孫にあげるのはもちろんドラゴンソウル。
なぜならこれもう、特別な存在じゃないからです。6個くらい溜まってます。
354既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 02:41:12.69 ID:EPrfV0Pa
7戦中4回升er出現防衛放棄
残りの3戦中勝てたのは一度だけ(ワードノール攻め)
ソロ部隊のポインヨがもりもり減った1日ですた(´・ω・`)
355既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 02:51:22.00 ID:5VRnmDCR
なんていうかホルはやっぱりホルだと実感できるな
敵キマが来てて味方ナイト3いるのに、味方歩兵はクランブルとかウェイブ乱射
しかも城の方に押し出してるからHP全く減らずにキープ前到着→FB負け
味方ナイトが転がさないでって白チャで言ってんのくらい見てやろうぜ…
356既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:13:10.46 ID:qg2t4QMP
ホルは援軍に来ないでくれよ。
ホルヲリ5人Deadランク独占計63Deadってどんな嫌がらせだよ…
357既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:15:14.43 ID:rsiEUSHl
>>356
後衛がサポートしないのが悪いんだよ
358既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:17:37.25 ID:EPrfV0Pa
ヲリだけど援軍行った時に
デッドがキルを上回ったことはないだぜ
2回死んだら召喚か掘りに回るチキンだからな
359既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:20:03.30 ID:stjGQwjR
>>355
俺ナイトしてる時、転ばせてもらってトドメさした事あるんだけど転ばすとダメなん?
360既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:22:17.94 ID:sSrXeGc+
>>359
起き上がりに1〜2秒?の無敵時間が発生しちゃうので、その間に進軍or反撃が可能。
だから攻撃力のあるナイトが揃ってるなら、転ばすより刺せる機会を多くした方がいい、ってことじゃないかな
361既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:23:27.37 ID:sSrXeGc+
>>356
ホルと隣接するところまで攻め込んで他国と戦争しないでくれという意思表示です。
たぶん。
362既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:35:59.22 ID:ZFI6Ewv9
>>357
援軍だしHP減ったら死ねばいいか^^

なんていってるやつがごろごろいるくせに
何言ってやがる
363既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:37:59.48 ID://TqgA1a
>>357
これは酷い


とは言え責任の擦り付けはホルのお家芸か('A`)
364既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:43:03.60 ID:X2zLeXG5
>>356
ネツこそ援軍来ないでくれよ
お前らが来ると前線ネツvsネツになって本国人出番無くなってつまらん
365既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 03:59:14.20 ID:lciQ/sEt
>>364
漏れが援軍に入るときは大抵クリ掘りしてるぞ?
あんまりに掘り多いと前線出るけどな・・・。
366既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 04:04:25.47 ID:ZCRVIPzc
お前はクリ掘りしてるとしても
両軍に20人くらいずつ入るからなネツはw
空気読めと
367既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 04:11:26.48 ID:oZKausMR
しかしネツ民が少し入ってくれたほうが動きが良くなって楽しいから困る
368既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 04:18:54.82 ID:PFSxIckz
流れぶった切ってすまない
ワイバーンシリーズってどこの敵が落とすかな
369既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 04:37:03.40 ID:Mh5PMQFy
自分で買え
それが答えだ
370既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 05:19:15.51 ID:hQr+5jN7
ネツvsホルでネツ側に無敵ナイトまむっこがいたとき
その時ネツの人範囲チャットで何言ってたと思う?
「チーター1人出たくらいで何で俺らが負けてやらなきゃならんのよ?」とか
「俺ルール作ってんじゃねーよホルのカス」「いてもいなくてもホル負けるじゃねーかw」
そしてキープ前でクリ堀りを妨害し続ける無敵升erに便乗して数名が
そこにいたホル兵を攻撃しつづけた。

奥のほうではネツのオベを叩くホル兵の当たり判定内にネツ兵が割って入り
自殺しにきたのに「ホルに攻撃された、反撃してもいいよね?」

ネツが強いのはやっぱり無敵升erを使って怪しい勝利をしているのと
それを擁護し、便乗してまで汚れた勝ちを得たいという連中だということはよくわかった。
371既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 05:44:36.97 ID:72KB7dqT
ネツはかなり嫌いです
ホルのかたはチーターいたら放棄で早く終わらせようとしてくれたけど
ネツは無敵ジャイに無敵レイスでてるのにお構いなしで戦争
正直やる気なくなってフィールドアウト
ネツ全員が悪いとはいわないけどちょっとむかついた
無敵ジャイレイスいたら勝てないよ


あと自分エル民ですが目標あるわけでもないのにいつもいつもホルの渦巻きばっか攻めてる自国民いてすいません
中央で戦いたいのに一部の馬鹿のせいでほんとごめんなさい
372既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 05:59:15.99 ID:tAVXmhVZ
今ホルの大手部隊ってどこか教えてもらえないだろうか

入る部隊探してるんで痛いところは抜きで
言ってもらえると非常にありがたい
373既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 06:12:43.26 ID:rsiEUSHl
人数制限あるし大手部隊は入れてもらえないだろ。
374既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 06:40:45.47 ID:yKl/I6Fm
部隊内部の様子までは知らんが
くまー とか snow_angel がオススメだ
そこそこ強くてそこそこ人数が居る
375既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 06:53:43.69 ID:tAVXmhVZ
>>373
>>374
制限いっぱいの部隊とかあるのか
参考にさせてもらいます
376既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 07:29:39.45 ID:mIMVq0HQ
>>371の激しく堂々としたエル臭に嫉妬

頼むから鵜呑みにしないでくれよ…嫌ならフィールドアウトすれば良いだけだ。
今は無敵チートが居ない戦場のほうが珍しい。
いちいち捨ててたら話にならないし、チーターは次の戦争に行くだけ。
377既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 08:37:08.97 ID:l3xBFq3K
>>371
悪いけど、俺はエルの方が圧倒的に嫌い
ゲブは祭り的に攻めてくる事多いが、エルは始終粘着してくるしな
つか、他国のスレにわざわざ来るなよ
378既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 08:58:21.45 ID:A36rHSSB
こうしてホル嫌いなエル民が増えていくのであった・・・

他国云々よりクリしか掘らないキプ放置組の方が嫌いだぁぁぁぁ
379既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 09:05:12.89 ID:rsiEUSHl
掘りに行ったらいきなり20渡してオベ建てもクリ預かりもしない奴が嫌いだぁぁぁ
380既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 09:12:14.07 ID:1FLeukT+
そんなことも問題じゃなくなるレベルの戦場が
ドラ3キマ1ナイトもあるよ
どんな麻雀かと思うほどの敵召還
しかし勝利
あれは今まで出一番興奮したわ
ホル最高wwww
381既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 09:13:52.15 ID:hCA2DF8d
今の戦場は敵がドラ3キマ2出してきたよ
ナイトは2〜4くらいかな?
3人対8人でドラ出ると極悪だな
382既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 09:38:09.89 ID:VeU0akOo
ホル民雑魚すぎw
みんなで追い掛け回した挙句に仕留めきれず逃げられる
妨害スカやっても意味ねーからパニスカに戻るわw
383既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 09:56:05.40 ID:1FLeukT+
>>382
ちなみにどんな妨害の仕方してるんだ?
対象別だともっと分かり易い
384既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 09:59:33.07 ID:NaA8oqhb
ホルは裏方やる奴いなさすぎだろ。
首都で能書きたれてるガキとかクリ銀なりやってみろといいたい。
385既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 10:10:59.28 ID:VoaykKZL
達成回数     6/12回
残りチャンス   12/20回

第八回 不明 達成

場所情報頼む
386既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 10:19:00.86 ID:rsiEUSHl
ホルは上手い奴が裏方召還やって前線負けするジレンマにあるからなぁ。
勝つためには裏方が必要だが、そういうのを分かってる連中が裏方するから
前線に下手なのが集まる。
387既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 10:43:51.02 ID:j5+pcqbt
>>385
確かフロスティアだったと思う
388既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 11:09:52.36 ID:m02pFoFt
>>384
能書きたれてるガキで、クリ銀やってますが、何か?('A`)
389既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 11:22:58.38 ID:VoaykKZL
開幕クリ堀で「クリ募集3つから」を言い始めて3週間あまり。

効果はあったのかな・・・誰でもいいから真似してオベ建て行ってくれることを願う。

>>387
情報thx 
390既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 12:38:13.71 ID:hCA2DF8d
ドゥルガー2本目が出た
倉庫いっぱいなんだけど、誰か装備代理配布しないかな・・・
391既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 12:42:11.46 ID:j5+pcqbt
>>390
いらないなら俺が貰おう
ドゥルガーを
392既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 12:43:31.10 ID:QhVkvD0v
もうエルに愛想尽きたんでホルに移住するつもりなんだけど、職何がいいかな
393既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 12:47:22.58 ID:hCA2DF8d
1本あれば十分だしな
むしろ、うちのサブのハイブリヲリはKATATEの武器と盾は課金アイテム買っちゃったし
本当に欲しかったらあげるよ
たぶん、スカーレット装備集めるのにorc倒しまくるから、まだまだ霊銀鉱拾うだろうし
394既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 13:42:36.84 ID:vwOmLd4Z
>>392
おそらくうちにたりないのは片手ヲリか短剣スカ
片手ヲリの場合はヲリを止める能力を問われ
短剣スカなら召喚を無効化する能力が問われる
どっちかといわれたら片手がほしいかな。
本当に敵の両手ヲリの特攻に対してざるすぎるからね・・・

エルで何があったかは聞かないが、ホルは本当にまだ基礎がなってなく弱いと思う。
だがそのぶんみんなで強くなっていく楽しみもまだ残っている。
そのところは覚悟してほしい。
395既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 13:48:51.65 ID:rsiEUSHl
ホルに片手は結構いる。
必要なのはすぐに蒸発しないヲリと敵の両手を止める片手様。
396既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 13:51:12.88 ID:ImA1nCZo
いやいや、仕事を臨機応変にこなせて
他の手本になれる弓スカだよ

各職の連携が取れ始めたらホルは変わると思うんだぜ
397既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 13:52:18.14 ID:p7NbplPx
ホルのアクティブな人口比は
ヲリ:スカ:サラ が 3:4:3 だから
ヲリがサラがいいかと。
398既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 13:53:56.61 ID:QhVkvD0v
ふーむ、しかししょっちゅうエルに攻められてるんだから弓のがいるんでない?
エルのウォリはヘタクソ多いからなぁ
399既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:12:55.98 ID:bary7j25
クライアントがOS巻き込んで落ちやがったw
400既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:32:37.73 ID:1jL1t0YS
>>397
待てッ、ホルで稼動しているスカの大半は不要なパニスカだ。
やつらハイド中は戦力から外れていることをものともせずに前線へ突っ込んでいくぜ・・・
401既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:33:03.47 ID:yvk21u9l
ルード雪原守り切って戦術目標達成。
今回無理かと思ってたのに、某部隊の人たちがきてキマイラ決めて奪取+防衛。
ありがとう感動した!
402既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:44:59.18 ID:hQr+5jN7
パニスカ様は相手の武器外したり一撃で殺したりできるんだから
必要な気がするんだけどどうなの?
403既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:45:45.52 ID:ns5DZHj3
>>402
それが出来ていない
404既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:49:25.98 ID:QhVkvD0v
パニスカと妨害スカを一括りにしないほうがいい
405既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 14:55:36.42 ID:f0Kyl8Jt
パニスカも普通はアムブレとりに行くからそこそこ妨害も可能
ただそこら辺の切り替えできてないのは多いがな

状況によってはパニ挟まずにアムブレしかけることも必要なんだが
406既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 15:20:36.96 ID:xpZ+kJlG
片手は結構足りてると思うんだ
むしろ炎皿とか両手ヲリが必要
407既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 15:39:28.42 ID:EPrfV0Pa
前線維持するにはやっぱ片手が欲しいよ
バッシュにびびって敵のヲリ突っ込み難いしね
408既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 15:43:02.83 ID://TqgA1a
C鯖スレで散々叩かれていたのはホルのヲリなんだよな・・・
スカはどこの国スレでも****、特にパニスカ
頑張ろうぜ
409既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 16:01:40.43 ID:oZKausMR
何んだこの流れは信じる奴が出てくるからネタで遊ぶなよwwwwww
410既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 16:04:28.59 ID:c/3NJOTs
煽り半分に受け取ってもらっていいんだが
パニしかやらないパニカス多いよまじで
ひどいのだとhp満タンの相手にやって逃げられるor返り討ちとかみてらんない
411既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 16:11:18.64 ID:c+jhiVkA
>>410
逆に必要以上にビビッてHPマンタンの奴にバニできないでウロウロしてる奴多すぎ
近くに味方片手がいるんだからやれや、いくらでも助けてやるっつうの
お前は何分かけてHP3割以下の皿に会うの待つのかと
連携意識もなけりゃ状況判断も全く出来てないんだよな
412既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 16:26:11.41 ID:Da/uAGmW
連携の講習やってほしいな。
自分は基本トゥルー、状況によって妨害してるハイブリスカで、
最近余ダメtop10入りできるようになってきたんだけどいまいちこれでいいのかよくわからない・・。

一回参加した連携の講習では、部隊の上手な5人相手に即興で作ったパーティ5人で相手するってやつで、
簡単にボコボコにされて、「さがりすぎー」とかいうアドバイスしかもらえなかった。

講習開いてくれてありがたいんだけど、なんかこう、「スカはこう動いて、こんな風に味方をサポートしよう」みたいな
それぞれの職の動きを教えて、それから「合わせてやってみよう」っていう感じの講習を開いてくれたらかなり嬉しいんだけど・・。
413既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 16:26:30.56 ID:1FLeukT+
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A5%A8%A5%EB%A5%BD%A1%BC%A5%C9wiki

まずはエルのwiki、話はそれからだよな
414既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:06:58.12 ID:y8L7C9HR
>>412
確かにあの講習はいまいち意味がわからなかったな
講習って言うよりは自分の部隊が連携の練習したいだけって感じだった
415既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:19:10.40 ID:Ga4TYeli
ロッシ攻撃で入るたびに負けるんだけど
勝つ時はどうやって勝ってるんだ?
自分が入る時は他と比べてみんなやる気なさげなんだけど(;´Д`)
416既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:28:02.59 ID:beo5FIqZ
>>415
・中央クリ取り
・Dライン確保
・敵キマ早期発見、排除
自分はこれが揃ったときでないと勝ったことない
417既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:28:20.38 ID:orK5lsp1
ロッシ攻撃は中央丘の崖裏にオベ建てられなければほぼ負けが決まる
418既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:33:25.63 ID:QvYGD8hm
>>415
中央取られても、東西押さえれば勝てるマップ。
クリ位置の関係でオベ建ては防衛のほうが早いから、中央取られたときの対処のほうが大事。
ジャイ部隊早期に作成して中央奪いに行くか、もしくは中央は維持で東西の僻地戦を制すれば勝つことが出来る。

>>392
KATATEやってる身としては弓スカを推したい。
さすがにエルの前衛がサラの時がきっちーんだよ
419既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:38:04.40 ID:oZKausMR
両手ヲリ以外ありえないだろwww
弓カスとか勘弁してくれ
420既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:39:01.27 ID:bary7j25
>>414
講習会ではうまい人がどんな動きしてるかを学びたいんであって、
上級者(?)の自慰的なものになっちゃ意味がないよな。
参加する方からしたら講習会とかやってくれるだけありがたいんだけど・・・

戦後の反省会もやってる人いるみたいだけど、昔に何度か聞いてみて
「敗因を自分以外に押し付ける会」っぽかったから参加しないことに決めてる。

ええ、だから上手くならないのは分かってますよ ノ∀`)タハー
421既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:39:13.53 ID:e+kJc/JU
>>418
無理無理w
中央取られたら東西Dラインは敵支配でオベ伸ばせない
422既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:45:40.59 ID:uDL9ToCI
スカウト多いんだけど、上手い人が少ないんだよね
瀕死の敵追いかけて敵ヲリにミンチにされてる弓スカとかよく見る
あと親切にドラテを全発喰らってるのもよく見るね
423既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:46:19.08 ID:Xflo4+Pn
>>421
だよな。
東西集中すればそれだけキマ中央突破でやられる確率アップするわけだし
まず中央崖裏に楔打ち込んでそこから東西橋をおさえていかないとダメだろ。
424既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:48:12.32 ID:mu77HNZ5
>>422
下手ですいません。
425既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:48:46.49 ID:bary7j25
むしろ中央を放棄してでも僻地を取れって怒鳴ってた奴が前いたが・・・
やっぱ間違いだよなw
426既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:49:13.55 ID:BM9o9r21
>1にある動画を見てみるとか?
劣勢の僻地戦なんかの動画はまだ見たこと無いけど、まったくの手探りよりは良いのでは
参考になることがあるかもしれないし
427既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:52:43.22 ID:hQr+5jN7
>>418
俺もKATATEだけどエルは皿が前衛しててさらに数が多いよね、あれは厳しい時がある
まだまだ下手糞だけど粘ることを念頭に置いてバッシュ狙いしてるんだけど。

短剣スカの上手い人は何時の間にか敵の場所に行っててパニ決めて凄いんだけど
不慣れな人は俺を盾に真後ろについてきたりして、俺がステップでよけた後ろにいて
魔法もらってハイド解除とかよくある。

あれは自軍の兵のしくじりとはいえ笑ってしまう。
428既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:53:54.70 ID://TqgA1a
東西、特に東の領域は軽視できないぜ
中央はクリ付き高台もあり確かに重要
しかしながら両軍とも多数を送り防衛側の復帰も早く、膠着すると制圧しきるのは実力差がないと厳しい
となると東西での少数戦によるオベ建て、破壊が鍵を握る
ネツやゲブに小集団に崩されてボキボキやられていくのはこの典型

>>413じゃないが古参が培ったロッシMAPの戦略意見がエルwikiにあるから見ておくといい
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_f1

戦場じゃ無言なんだがこういうの軍死っていわれるのかね('A`)
429既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 17:54:10.91 ID:beo5FIqZ
>>425
最善は中央も取れればいいんだろうけど
まぁ中央のクリを敵に使わせず、東西Dラインのオベを守りつつ
召喚有利にして敵キマFBも成功させなければいけるのかもしれない
今のホルには無理なんだろうけどね・・・orz
430既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:05:02.50 ID:Bz7Vg9ek
ロッシで中央取れるとか考えてる奴なに考えてんだ
敵はキャッスル目の前にクリがあるため行きがけに掘れる
しかも邪魔なものが無いため真っ直ぐ南下できる
この悪条件が揃った中で中央クリが取れるとか考えてる奴は
もうちょっと夢から覚めてくれ。としか思わん
中央が取れる場合なんて敵がミスした時くらいだ。敵のミスを頭に入れて戦略立てるとか愚かすぎる

中央は最低橋手前で拮抗する程度でいいんだ、序盤は東西の島をさっさと要塞にする事
中央で一番望ましいのは敵がクリを掘れない程度に邪魔できる程度だが、敵ATも確実に建っている為被害が大きい
ちなみに東西は中央取られ様が取られまいが何の問題もなく取れる
むしろ東西から中央にプレッシャーかけていくんだよあそこは
中央放棄した場合恐ろしいのはキマ突撃だが、ぶっちゃけハイド歩哨一人置くなりナイトで時々巡回すれば済む話
ホルはキマ喰らい過ぎで、戦争前に警戒するあまりマップ上大事な場所捨て過ぎ
戦争前にそこまで警戒してるのに、戦争中なんであんな杜撰なんだ。と言いたい
ホルの最大の弱点は妄想がち過ぎるとこ。だから最初でこけて延々とこける
公式画像版の方でちょうど良く誰かがマップ攻略の画像置いてたぞ
あと中央中央言ってる奴は一回ネツwiki見てこい
431既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:07:02.63 ID:rsiEUSHl
俺が東西でダメとキルを稼ぎながら俺様tueeeeやってると中央からキマが来る。
で、中央やると東西グダグダでオベ折られたりキマ来たりする。
ホルには俺みたいな上手いプレイヤーがいないのが問題。
432既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:08:33.98 ID:xdhGeKgA
おまえらそんなことよりエルにロッシ取られたときには
どうなってるのかを教えてください。

相手はほぼ確実に取ってくるんだからさ・・・。
433既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:10:42.35 ID:gQtxMwkl
ロッシも相手によっては取れそうだけどな中央
キプ掘り集団が最速で中継オベ建ててくれて
前線中央クリ掘りが中央付近に建ててくれれば・・・
相手がヘタレじゃないと無理だな
434既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:13:04.27 ID:E4+XpU0N
ホルのロッシ防衛側だと最初中央取れるんだけど
白兵戦弱い為か中盤になったら中央取られてるよね
ホルはオベ建ても遅いけどAT建ては更に遅い感じがする
435既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:13:33.96 ID:8C7fUMWN
>>428
敵の復帰が早いといっても中央の高台はマップで言えばEライン。
ここにこっちのオベが建たないってことは
中央はFラインまでしか支配できない(←水上にはオベ建たないから)ってことで
東西Cラインまで取らなきゃ領域勝てないんだよね。
無理っしょそんなの。
436既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:18:28.46 ID:rsiEUSHl
>>435
>東西Cラインまで取らなきゃ領域勝てないんだよね。
>無理っしょそんなの。

無理って実際のロッシの勝ちパターンが東西の押し上げなんだが。
ホルでもその形で何回も勝ってるし。
東西は人数限られてるし連携取れる人間が集まることが多いからホルでも強いよ。
中央は好き勝手に突撃して崩壊してる感じだが・・・
437既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:20:22.79 ID:Bz7Vg9ek
常に敵は最善の策を取ってくると思う事
相手は失敗などしない。相手が成功した上でこちらの有利になる策を先に取っておく事
自分達は弱いと思う事
運の要素を眼中に入れた時点でほぼ負け確定

だからロッシは中央はおされすぎない程度にして東西に広げる
ちなみに敵の復帰が早いというのはキャッスル位置もあるけど、何より邪魔な物がなにもないから
一回オベの領域計算してみな
中央を取るより東西に広げたほうが遥かに領域が広いから
中央取れば東西も取れる。とか夢物語を語るのはやめてくれな
438既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:21:44.55 ID://TqgA1a
>>434
1:東西に侵攻される
2:中央の要塞を崩される
3:キマイラシュート
このうち2つくらいの複合がよくあるパターン('A`)

>>435
>>436に任せた


未だ勝ちパターンを知らない人が多いだけなのかね・・・
439既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:22:16.05 ID:RVzwZnVJ
中央よりも東西ってのは防衛側の戦略だぞ。
攻撃側が中央放棄とかありえん。
440既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:26:28.05 ID:E2wZzNaw
F4にキープ建てれば中央高台なんて目の前じゃん。
敵よりこっちの復帰の方が早いよ。
攻撃超有利マップなのにわざわざGラインにキープ建てて
防衛有利にしてるやつがアホ。
441既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:29:47.78 ID:HdaN6ZVM
セノビアでのこと。
最初からやってて、色々報告して、オベ自分でも立てて頑張ったんだ。
最初は勝ってたよ。人数五人差あったし、
でも、キプ位置がまずかったのか、キマ食らって敗戦濃くなったんだ。
敵のキャッスル崖下からすごく近い地にキプがあってね。
防げばよかったんだけど、ナイトやらで18名中12,3名は崖下降りてたんだ。
それでも頑張ったよ。こっちもキマだしてくれる人いてさ。
でもさ、まけちゃったよ。もともと領域では負けてたし。

で、終わったらさ。
途中から来た人が言ったんだ。
崖降りて速攻でオベ展開しろよって。最初10人もいなかったんだが。それはいいとしよう。
しまいにはキマを防げないのがおかしい。戦術がおかしい。お前のせいだ。的な言葉を大量にもらうことに。
戦争はたった一人の人間で動くことではない、といくら言っても、『そんなことは関係ない、お前が悪い』、の一点張り。
正直ブルーだ。もう戦争でたくないわ。あの人と同じ戦争は。
その人がいれば勝てたのだろうか。キマ防げたのだろうか。いまだに解らない。
以上愚痴でした。

442既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:31:41.86 ID:Bz7Vg9ek
>>440
一回マップ見てこような
オベを立てる為にはクリを掘るって行為が不可欠
クリの位置確認しような。前に立てれば立てるほどクリが遠くなるんだよ
中央までの実質距離が遠くなるんだよ
こっちの方が復帰早い。ってお前
お前崖の事頭に入ってないのか。迂回する分遠いんだよこっちは

だから妄想垂れ流す前にネツwiki見てきてくださいよ
僻地の必要性がわかるから
ここでこんな基本、今更論議されるとは思ってもみなかった俺ガイル
443既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:32:20.45 ID:bary7j25
もちろん防げる。だからお前が悪い。
防げなかった場合?お前が動けてないからだよwww

って遠まわしに言うのがホルの反省会です。
444既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:32:38.66 ID:beo5FIqZ
>>430
自分の知ってる勝ちパターンは
中央に集まった大多数の味方が偶然上手く中央取った時だけで普通は負ける
自分はメイン東に行くけど人数少なくてオベ守れないし
今まで勝った回数片手で数えるくらいだけ

別に「中央重視」って言ってるわけじゃなくて
重視しないといけない状況の戦争しか出たこと無いってだけだよ
445既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:34:40.18 ID:gu44aBJx
>>436
中央崖裏にまずオベ建てておかないと敵オベの支配力で東西橋手前まで支配されるから
東西展開なんかできねっての。
あとで取られてもいいから敵の展開を防ぐために一手打っておかなきゃ駄目なんだよ。

>>442
一回マップを見てこような。
キープがFラインなら一本目のオベが崖裏に建つんだよ。
446既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:35:18.97 ID:HdaN6ZVM
>>443
そう、それとまったく同じ事を直接ね・・・
うわ。やばいこの歳になってマジで泣きそう。
フフフ・・・はぁ。
447既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:39:06.35 ID:xdhGeKgA
なぁ、どちらか一方が工作員なのかもしれないが、
二つの勝ちパターンがあるならそれはそれでいいんじゃないのか?

なんで喧嘩してるの
448既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:39:25.68 ID:y8L7C9HR
>>435
ネツWikiのオベシミュやってきてみな
中央がFラインどまりでも東西をDラインまでオベ伸ばせば領域は勝てるから
データコードはこれね
datas3x=63_0,18,11 9,7f,e7_ a,68,c8_ a,99,cb_ a,b5,b3_ a,d9,a6_ a,f0,88_ a,49,bd_ a,28,a8_ a,18,85_ a,23,ca_ a,34,e6_ a,48,100_ a,6a,10b_ a,90,10b_ a,e3,c4_ a,d6,e1_ a,c2,fc_
449既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:39:52.66 ID:na1Brrr9
ホルの後方オベ建ての無駄さは異常
前方と違って遠くに建てればokってわけじゃないので考えて建てようぜ


ttp://upload.fewiki.com/src/1168249150796.jpg
450既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:40:53.73 ID:beo5FIqZ
>>448
伸ばした後に「守りきって」初めて勝つんだよorz
451既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:42:32.50 ID:jJxLXdf/
>>449
すまん、ちょっと解説してくれ。
赤い○がついたオベが無駄って言いたいのか?
452既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:43:00.53 ID:y8L7C9HR
そりゃそうだ
でもちゃんとオベ伸ばさなきゃ守りきるとか以前の問題なんだぜ?
453既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:43:39.15 ID:bary7j25
>>446
イ`
454既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:43:51.79 ID:hQr+5jN7
ホル反省会で偉そうに戦略垂れてるバカタレってさ
前線で見たことねぇんだよなw
毎回同じメンツで戦争しない限り上手くいくこともしくじることもあるだろうによ

ログから名前メモっていろいろ戦場で動きを見ているが
ATとかジャイに殺されてたりとか見てられない奴ばかりよ?w
455既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:44:29.39 ID:N4J6iqWG
>>441
ふと自分のアカを他人に使われてこんなことを言わされてたら嫌だなぁ、とか思ってしまった
うん、気のせいだろうな。たまに知らないうちに経験地増えてたりするけど
456既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:45:24.14 ID:beo5FIqZ
>>452
それはゲーム内で中央でワーワーサッカーしてるみんなに言ってくれ・・・
俺もう言うのイヤ。ごめん。無理。
457既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:46:14.71 ID:rsiEUSHl
>>441
最初人数差あったら速攻すればよかったんじゃないの?
持久戦は時間かかるし勝率悪いからセノビアはあんまり入らないことにしてるけど。
攻撃側で入ってキプ位置が崖に近ければ速攻するように軍チャで言ってる。
何度か速攻失敗したけどこれは増援が来ない、オベ建てATが遅れた場合。
一本目、二本目、三本目、四本目、五本目とどんどん後方にオベ展開された時の気分といったら…
増援がほとんど来ないまま、遅れて建ったオベATが次々と壊されていった。
こういう面子が揃った場合は速攻だろうが持久戦だろうが勝てないんだろうな。
ホルはマップごとの勝ち方を知らない奴が多い時はどうしようもない。
458既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:49:15.76 ID:rsiEUSHl
>>450
守りきってってロッシに限って言えばどんな強い国でも守りきるのは難しいぞ。
逆にホルみたいな歩兵が弱い国でも条件が合えば敵のオベを折って要塞化できるって事なんだよ。
459既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:49:41.74 ID:HdaN6ZVM
>>457
解説すると
キプがセノビアマップの左下にあった。
走って自軍崖まで一分近く、それ以上かかる。
460既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:50:10.39 ID:bary7j25
>>455
人数負けで崖下特攻しつつ、領域で勝って、キマも防ぐスーパープレイヨロ。
俺には無理だ。
461既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:50:59.19 ID:hQr+5jN7
ちなみにこのゲームの戦争は領域で勝敗が決まるといっていい
領域が敵軍より低いとHPの自然減少が早くて負ける
まず領域を互角ぐらいにしないとキマでもぶち込まない限り負け確定
召還が殺されると歩兵よりもかなり大きくHPが減るから死にかけたら解除汁
デッド数で減るHPは実は一番小さいからそれほど神経質になって責める必要は無い
462既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:51:23.74 ID:na1Brrr9
>>451
G1 H1 など土地がないところでも領域になる
Keepには領域ダメがない

無駄って言葉が悪かった。雑って言った方がよかった。すまない。
要は無駄なく隅まできっちりとれるように建てようぜってこと
463既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:52:03.71 ID:6QIRqRMz
>>435
ロッシの中央丘の南側の水場だが、オベが建つ場所はあるぞ。
E4の崖際。チュートで試してみ?
464既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:52:45.48 ID:Bz7Vg9ek
崖裏にたててオベまもれると思ってるのか。。。

頼むから妄想で話すのやめてくれ
そこまでして中央とっても東西展開で負けたら何の意味もないだろ、わかるよな?

もう俺限界。後は任せた
エルでもなんでもいいから誰か止めてくれ orz

>>449
オベが無駄って言うか領域損してるよね
俺が居たらあそこに建ってても更に端に建てていく
465既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:52:48.67 ID:iK9AtYMP
>>441
遅攻めで5人多くて領域でゲージ負けるのはおかしい。
最終的に領域五分になるまでゲージ10〜20ドットくらいは貯金できるはず。

>>448
おい、敵オベ建ってないぞw
4、6、7、9は時間的に建て負ける可能性大。
466既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:54:45.75 ID:Bz7Vg9ek
>>461
ちょっとまて
>召還が殺されると歩兵よりもかなり大きくHPが減るから死にかけたら解除汁
召喚も歩兵も1killだぞ
467既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:56:25.67 ID:y8L7C9HR
>>465
Cラインまで伸ばさなくても「いちおうは」領域で勝てるって事が言いたかっただけなんで
468既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:56:46.57 ID:NmlxImrQ
        ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|          「ゲブの火皿に三対一で負けた、相手は一人
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ             こちらは弓スカ、氷皿、両手ウォリ」
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
469既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:57:51.20 ID:dzrrJaXb
崖裏にオベ建てるなっつってるやつはエルの工作員としか思えん。

>>467
そういうのを机上の空論という。
470既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:58:04.41 ID:N4J6iqWG
>>460
俺にも無理だ。というか俺へのレスであってる?
個人技じゃ無理だろうから、相手のとの平均レベル差が20くらいあればできるんでね?
471既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:58:12.03 ID:jJxLXdf/
>>462
たぶん、クリや前線に向けてはじめにオベ建てて、
次にいま言った場所に建てたのかな? 順番なんだろうな。

領地負けしてるのかコレでは解らないけど、負けてるなら
H-5当たりのキープ真南からかぶっても良いからオベ建て直しなんだろうな
472既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 18:58:25.23 ID:hQr+5jN7
>>466
使用するクリの数を係数としたダメが算出されて国のダメになる
いろいろ自分で試してみ?召還死んだ直後に目に見えてHPが落ちるから
473既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:00:25.18 ID:rsiEUSHl
2ちゃんで説得できないようじゃ軍チャで説得するのも無理なんだろうなぁ。
おとなしく前線や僻地で脳筋やってる時が一番楽しい。
自軍が負けてもランキングで三位以内やAランクだったら満足だし。
負け戦でキル稼ぐの難しいけど、10キル以上だしたら脳汁でるぞ。
474既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:00:49.27 ID:jJxLXdf/
>>463
水場? と壁の間にオベをめり込ませるように建てれる場所が
結構あるんだけど知らない人おおいのかな?
475既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:01:15.98 ID://TqgA1a
うん分かってた事なんだけど
ホルの本土が炎上するのが常態である理由が身にも心にも染み入ったぜ
今日も黙々と戦場で頑張ってくる
476既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:03:11.56 ID:JvJdRHyF
>>454
>ホル反省会で偉そうに戦略垂れてるバカタレってさ
>前線で見たことねぇんだよなw
>毎回同じメンツで戦争しない限り上手くいくこともしくじることもあるだろうによ

>ログから名前メモっていろいろ戦場で動きを見ているが
>ATとかジャイに殺されてたりとか見てられない奴ばかりよ?w

前線で見たことないならジャイとかATに殺されたりしなくね?

能書き垂れている奴は俺もよくみるが、皆クリ堀が少ない時のクリ堀とか召喚
やってるんだが。俺とお前でいる戦場が違いすぎるだけか?
多分お前が援軍要請いっぱいやったりクリ銀やったり全体の状況を
皆に知らせるようになればそいつらの気持ち分かるようになるだろう。
477既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:03:37.27 ID:Bz7Vg9ek
負けるには理由がある。ってことに早く気付いて欲しいな
ロッシなんかそこまで攻め負けするマップじゃないのに。。。
俺も今日は戦場で黙々バッシュしてくる
478既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:06:33.79 ID:y8L7C9HR
ロッシ型の攻めだと中央とっても領域で勝てるわけじゃないからなー
なんでわざわざ攻めにくい上に、取っても守りにくい中央を取りに行くんだろうか?
479既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:08:28.44 ID:beo5FIqZ
オレは中央行かないからわからない
中央行ってる人に聞いてくれとしか言えないわ
480既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:08:30.29 ID:hQr+5jN7
>>476
全文引用とかさすが自称ベテラン軍師様は頭がいいですな(pgr
481既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:09:07.99 ID:Bz7Vg9ek
>>472
ちょっと初耳だったんで色々調べてみた
>召喚獣は解除して人間に戻れます。自分をターゲットしてキーボードの「Z」キーを押します。
メニューから召喚解除を選びましょう。
死亡時の拠点ダメージは歩兵時と変わりありませんが、自軍領地など安全な場所でなら解除して回復し、
生き延びることを重視しましょう。

ってエルwikiにかいてあるぜ?
ゲブwikiでも同じ様な事書かれてたぞ
482既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:10:59.91 ID:NSLDIpb4
ロッシ戦はじまっぞ
483既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:11:03.34 ID:hQr+5jN7
そうか
俺が立ち会った鯖のテストの時と違ってるのかスマソ
484既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:12:32.43 ID:rsiEUSHl
>>478
ホルには人の多いところに人が集まる習性があるからな。
で、押す時はどこまでも押し進めるし、引く時はどこまでも引き続ける。
これでもロッシの東西に来る人は増えたんだぜ。
最初の二週間くらいは0〜3人くらいで守ってたんだぜ。
で、応援要請しても誰も来ない、敵6人くらい来てオベ折りまくり。
東西はすぐに折られるからオベ建てるな、守る必要ないって軍師様に指示されたり…
本当いろいろと辛かった。
485既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:15:45.39 ID:bary7j25
>>448
これが実現・維持できるなら負けはないなー。
6、9あたりが建てられず、4、7あたりがぽっきり行くことを除けば完璧な布陣だ!
・・・あれ?
486既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:21:00.74 ID:e+kJc/JU
後方が丸まってるからキープFラインでも領域五分に持って行くのがやっとだった。
datas3x=63_0,18,21 9,68,d1_ ,83,71_ a,7b,ae_ ,96,8b_ a,9d,bf_ ,67,88_ a,50,b5_ ,b3,97_ a,c1,b9_ ,42,83_ a,2c,a7_ ,
d5,87_ a,e6,ac_ ,1d,77_ a,17,9b_ ,a9,4d_ a,dd,d0_ ,c3,31_ a,ce,f0_ ,e9,2f_ a,b1,106_ ,f1,50_ a,8d,ff_ ,7e,2f_ a,69,f7_ ,
14,51_ a,43,ff_ ,22,2e_ a,31,df_ ,5f,4c_ a,25,c8_ ,61,2e_ ,ed,7b_
487既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:21:50.53 ID:sSrXeGc+
//チラシの裏
死にまくって学んだ俺の結論。
僻地防衛は超重要。だけど僻地防衛に行く人は少ない。
「仕方ねえから俺が行くぜ!」と突っ込んでも、孤立無援の1vs多だからすぐキープへ戻される。
だから最近は僻地行って味方少なかったら、ちょっとHIT&全速力でAWAYして数が揃うのを待ってる。

まあ援軍要請しても、みんな忙しいから殆ど来てくれないんだけどな!
488既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:24:45.19 ID:FPIEN0GP
ホルってここでも妄想で話すやつ多いよな
悲惨だな
489既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:27:36.34 ID:bary7j25
いいぞ ベイべー!
僻地に人が足りなければ俺らのミス!!
僻地に人が行きすぎたら俺らのミス!!
ホント 反省会は地獄だぜ! フゥハハハーハァー (aary
490既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:34:28.91 ID:beo5FIqZ
よっしゃ、グチグチ言ったがここまでだ
ロッシ取り返してくるぜー
491既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:36:22.90 ID:HdaN6ZVM
ドコでもいつでもその言葉。

戦術間違ってんだよwwww
負けるのはお前が動けてないからだよwwwwバッカスwwwww

たすけてください。たすけてくださぁぁぁぁい;;;;
ヒヒヒ・・・ヒヒヒヒ・・・ヒィァ!!111!!
492既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:38:32.75 ID:bary7j25
ロッシ反省会中w
一部の方が熱くなっておりますwww
493既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:38:58.42 ID:EgmDK/cE
今のロッシひどいなんてもんじゃねえぞ!
こっちのキャッスル前が戦場とかもうね
494既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:39:07.99 ID:NSLDIpb4
よく見る名前の人たちだ
495既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:39:14.16 ID:rsiEUSHl
もしかしてまた負けたの?
496既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:40:18.00 ID:Bz7Vg9ek
なにその面白い戦争
狩りなんかしてないで参加するんだった
反省会のログキボンヌ
497既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:41:07.83 ID:NSLDIpb4
今入ってきてるのはここ見てる人だなきっとw
498既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:42:41.02 ID:rsiEUSHl
うん、今入った。
なんか盛り上がってるな
499既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:43:42.56 ID:ATE/0ZlS
今入れない俺のために産業でログきぼんぬ
500既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:44:34.67 ID:S0mBE6hy
なぁ、話きるけど>>449はどう無駄なんだ?
G7はF7-8にでも建てればと思うが
501既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:45:11.39 ID:EgmDK/cE
ちなみに人数差はほとんどなかった(序盤向こうが多かったけど
開始直後に中央のオベ折られたあとはもうとにかく前線下がる下がる
僻地まで全部押し込まれてるのはすごかった

笑えるほどボロボロだった
502既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:45:30.41 ID:bary7j25
とりあえず皿が弓スカに勝てないのは腕のせいらしい。
ヲリが活躍できないのはサポートがないかららしい。
皿は前衛らしい。
503既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:45:55.04 ID:bary7j25
>>500
建て直しするほどの差はない。外側もう少し取れるってだけ。
504既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:46:19.74 ID:S0mBE6hy
おい、ロッシ入ろうとしたら布告してんじゃねーよ!
ヲチするってレベルじゃねーぞ!
505既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:47:03.43 ID:T8JXxuxN
キープGラインでやってみた。
datas3x=63_0,18,22 9,84,ed_ ,9a,71_ a,99,cb_ ,a5,91_ a,b8,b3_ ,c7,90_ a,dd,af_ ,e9,84_ a,6f,c8_ ,74,7c_ a,
58,a9_ ,50,83_ a,34,a5_ ,2b,7e_ a,17,9f_ ,83,a3_ a,e0,d2_ ,f2,5d_ a,ce,f3_ ,ef,35_ a,b1,10b_ ,c7,33_ a,
71,10b_ ,81,2e_ a,3c,c9_ ,b0,4f_ a,20,d0_ ,5b,31_ a,33,e7_ ,35,31_ a,41,100_ ,56,4d_ ,11,5d_ ,14,37_
やっぱ微妙に建て負ける。
506既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:47:31.43 ID:rsiEUSHl
最後の方しか聞けなかったけど、つまり弓サラ下手すぎ。
もっと単騎で突っ込んでるヲリの援護しろってことかな?
507既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:48:31.17 ID:1jL1t0YS
>とりあえず皿が弓スカに勝てないのは腕のせいらしい。
( ゚д゚)


( ゚д゚ )
508既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:51:44.50 ID:ATE/0ZlS
単機ヲリ様は短気がお好きwwww
509既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:52:54.48 ID:Bz7Vg9ek
自分に非を求めないで相手に非を求めてる時点で何所まで行っても勝てねぇなこりゃ
ロッシはもうどうでもいいや
本土戦の方が面白いわ
上手い人も入ってくれるし





それが援軍だなんて認めない
510既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 19:58:59.57 ID:rsiEUSHl
>>502
俺メイン皿だけど最近なんとか弓スカと互角に戦えるようになってきた。
当てるの下手な弓スカには普通に勝ってたけどそこそこ当てる奴、当てまくる奴とも
こつさえ掴めば対等に戦える。
でも、蜘蛛矢使ってくる知能的な弓スカは簡便な。
511既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:04:14.06 ID:6yCJPbK1
F2-G3あたりのオベはもっと壁際に建築されるように計算して建てるべきだった。
無理だったらいったんどこかの別の場所から壁際に設置して
F2の壁際のへっこんだところ、G3の左下にむかってぎりぎりの壁際のところを建築するとよい。
この場合はまずH4あたりにいったん建築しておくとよいな。
H4→G3→F2でやると無駄なG1、H2の侵入不可部分も領地になりますねってこと。

俺はよく途中参加した時にこういう隙間をよくみるため
それを埋めるためのオベをよく建てるが
それだけのために6,7本オベを建てなければいけない場合もあった。
左上にあるミニMAPの四角の範囲の中ならたとえ侵入不可部分であっても領地になることを覚え、
2手、3手先のオベを予想して、無駄ない建築を心がけるようになれれば
オベ建築士としてとても役立つ裏方になれるぜ!
こういうのを序盤からしっかりうめておかないっと、領地ダメージは本当にバカにできないぞ。
512既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:04:22.38 ID:ATE/0ZlS
つーか最近よく聞くけどPSPSとこだわる奴が多すぎる
PSは何でもできる魔法の言葉じゃありんせん。個人でできることなんてたかが知れてるんじゃぜ?
513既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:04:41.36 ID:FPIEN0GP
ホルってなにからなにまで全部ダメだよな
まずはクリ回しから始めろよ
前もこんなこと書いたな
514既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:07:48.57 ID:+6BJWzcf
>>510
本当にうまいやつは射程内に入れないようにするからな。
どうやっても勝てない人もいる。
というか、最近弓と1:1するのがめんどくさくなってきてるへたれです。
515既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:13:59.66 ID:beo5FIqZ
ロッシ取り返したぜ〜ヒャッホウ!
516既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:14:28.99 ID:bary7j25
ロッシ攻め勝利。中央押さえ>僻地制圧の順
517既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:15:49.53 ID:EgmDK/cE
まぁ部隊ごと強い人たち入ってきてていい感じのホルだった
毎回こうならいいんだが
518既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:27:33.59 ID:wZppcz1v
僻地少人数戦だと頼りになるヲリが一人前に立つだけで
相手に与える圧力が全然違うと感じたよ
519既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:56:19.91 ID:bary7j25
ロッシ制圧されたwまた愚痴ってそうだから聞きに行こうwww
520既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 20:58:49.33 ID:HQtDFHfH
ロッシ相手ジャイとレイス抜きで負けたよ。
将棋でいうと飛車角落ちで負けた感じ。
521既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:04:27.44 ID:A965/AET
>>520
ナイトだけに桂『馬』を上手く使われたって感じか
522既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:04:43.02 ID:na1Brrr9
ロッシ祭りの裏で目標達成かな?
布告して攻められないようにした人達GJ!
523既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:14:42.63 ID:EPrfV0Pa
今ログインできないんだけど
目標達成8/12?
これはもしかしたらオフィサルいけるかもわからんね
524既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:15:29.67 ID:S0mBE6hy
ロッシ入りてぇw
でもロッシは僻地戦が楽しめるMAPだから吐きダメにしないでくれ
最悪でもそういう奴等は中央でドンパチさせてくれ頼む
525既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:46:49.96 ID:QvYGD8hm
ロッシが入れないならホークウィンドいけばいいじゃなーい
526既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:52:14.87 ID:VoaykKZL
達成回数     8/12回
残りチャンス   10/20回

第八回 フロスティア山脈 達成
第九回 どこだっけ? 達成
第十回 ワードノール平原 達成

九回目どこだか忘れてしまった・・・
ワードノールは、ゲブ領土オブシディアンと同時布告で戦争阻止は失敗
ワードノール戦はF2周辺の南東クリにAT3つで防衛、G~H2,3あたりでもAT建てて必死防衛。

こちらのゲージ1本切ったところで敵キマがB4坂まで来るも、撃退。9:40分ちょうどあたりに戦争終了敗北。
ぎりぎりで逃げ切り目標達成となりました。おめでとうござます。
527既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 21:54:44.61 ID:oIFyOYNp
これは・・・
オフィいけるな!
528既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:00:44.09 ID:bRlT4tAJ
直前にワードノール布告したやつ、目標時間考えて布告してくれ
オブシディアン取ってなかったら即布告されて未達成でしたよと
529既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:06:37.48 ID:rsiEUSHl
課金武器、課金防具買ったからオフィがどうこう言われてもなぁ。
布告するな、遠征するなって言われたけどちょっとカチンとくる。
わざわざ時間あわすよりさっさと戦争起こそうぜって思う。
530既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:09:57.96 ID:orK5lsp1
>>529
ウォリは40防具=オフィ30代防具>35課金防具じゃなかったかな
531既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:11:20.50 ID:AFMTK8gc
>529
数少ない目標なんだから周りに合わせようぜ
全大陸全マップ制覇でゲームクリアーできるなら俺もそれに賛同するけど
532既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:11:22.87 ID:1jL1t0YS
>>529
ほか攻めろよ
533既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:33:06.46 ID:Gmnet2o7
>>529
まあ、あんたは無いかもしれないが大多数の人はオフィ開かせたい。
どんだけ自己中なんだ・・・
534既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:35:48.80 ID:6QIRqRMz
>>526
一応宣伝をかねて→http://hordaine.wikiwiki.jp/?%CC%DC%C9%B8%CD%FA%CE%F2#ee996e16

>>464
一応水場にもオベ建てる事はできるぞと言いたかっただけなんだが・・・
まぁそう噛み付くなよ・・・
535既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:37:12.72 ID:6QIRqRMz
h抜き忘れたんだぜ!('A`)
536既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:40:41.47 ID:rsiEUSHl
自己中と言われようと中央進出して遊びたいんだよ。
今の雰囲気で中央進出したらオフィ目指してる連中に恨まれないかな?
537既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:47:33.29 ID:HQtDFHfH
その前にクラウスかダガーかソーンで勝つことを考えれ。
結論 無理
538既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:50:04.05 ID:rsiEUSHl
ダガーはとにかく勝って守りきろうぜ。
ソーンは突っ込んで戦闘できるし大好きだぜ。
問題は俺が中央で布告しようというときに人がいないんだ…
嫌われてるのか?
539既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 22:59:06.78 ID:T/ZcQTtV
>>538
布告するって首都で言えば来るでしょ
540既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 23:01:44.76 ID:rsiEUSHl
ホルもそろそろ次の戦場に自然と人が集まる習慣つけようぜ。
何人かは見かけるんだが、絶対数が少なくてなかなか5人にならない…
541既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 23:20:35.90 ID:ui2RJSQv
いまだに渦巻きMAPで北東重要だろとか言う馬鹿がいて愕然とした
フーガ攻め勝利後の反省会?だったんだけど凄い馬鹿が沸いてた
南西のが領域デカイってみんな言ってるし。MAPぱっと見でも判るのに
「領域測ったのかよ」とか言い出す始末
仕舞いには挟み撃ちどうこうとか言い出してて(ry


お前ホルにいらんから出てけよ、最後に軍死とか言われてたがその通りだ

>>540
首都で呼びかけるとか部隊で話するとかするといい
542既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 23:43:22.47 ID:UM+5hXge
ttp://fewiki.com/index.php?%A5%AA%A5%D5%A5%A3%A5%B7%A5%E3%A5%EB%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%2FChokmah%28%A5%B3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%29

>>536
これを見てくれ。
課金しない組&初心者を強化するためにオフィも確かに重要。
でもおまいの気持ちも分かるよ。ぎゃんぎゃん言わずに好きに遊ばせて欲しいよな。
俺も課金してるからオフィいらないんだが、これを見てどうよ?
多くの人が見るFE全体のWIKIにこれだぜ。
目標を目指すことはこのゲームの面白いプレイスタイルのひとつだ。
みんな色々考えてモチベーション高くておもしろいから、お前も来いよ(・∀・)
543既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 23:45:21.82 ID:oIFyOYNp
ホルはもう癌に冒された体みたいな感じだよな
どんどん癌細胞が増殖
説得して優しく教えてすかして丸め込んで、やっと直ったと思ったら




違う場所に転移して増殖開始
544既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 23:49:39.05 ID:EPrfV0Pa
渦巻きは南西も重要だけど
だからって北東に人があまりにも少ないと
前線の維持すらままならないんだぜ
545既にその名前は使われています:2007/01/08(月) 23:50:08.04 ID:UM+5hXge
>>543
どこもそうだろう
546既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:12:42.02 ID:2sG69WiW
ホル頑張らないとC鯖は盛り上がらないよ
エルはすでに目標達成09/12
ネツでさえ06/12なのに…
547既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:14:20.28 ID:JpkGMA1Y
さっきダガー入ったら中央に味方AT9本あって味方ナイト1敵ジャイ2
あせってナイト増やすも間に合わずジャイに折られまくってて吹いたwwww
どんだけAT好きなんだよ中央なんて3-4本建てとけばokだろ
何故浮いた分をナイトに回せないのかと
548既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:16:57.07 ID:vvm0jfMs
ん。
防衛目標は今8成功じゃなかったか
単に勝てなくて中央まで行けないから近場が設定されるという話もあるが(w
549既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:17:53.08 ID:q4SbvBCm
4本もいらねーっつの
序盤2本立てて全部キープもってけよ
ホルは中央から輸送する奴がいねーから負ける、自分でその役やって良く分かった
550既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:18:41.50 ID:O0OGijgP
>>546
ホル今8/12だぜ
551既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:22:11.88 ID:dMgJhvem
渦巻きマップの防衛は防衛あきらめて
対人とか召喚の練習マップとして使ってもいいよね
当然回復は使いません
552既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:22:27.15 ID:ZAvTQ3h8
渦巻き攻めで僻地が一時押されるものの、全体では危なげなく終了。
その後、
 「一応勝ったけどさw」
 「重要なところ考えて守ろうよ(;・∀・)」
とか言って即帰るのは問題点の指摘になってるのか?
いつどこで悪かったのか話していくならいいと思うんだが。
万一負けても俺は正しい行動してたぞってアピールなのか?
553既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:23:03.57 ID:H0v5AaxL
今まで序盤オベを積極的に何往復もしながら建ててたんだが
今日はLv上げたいがために裏方仕事をしなかったんだ
そしたらどういうことか普段より勝率が上がっていることに気が付いた
高Lvの人はオベ建て等はあまりせずに仲間を信じて重要な地点に真っ先に行った方が良いのかもね
今日はロッシ攻め2回したけど2回とも勝利出来て感激した
554既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:33:39.76 ID:PNeRyw/w
>>550
そりゃ首都隣接のフロスティアとかそういう所が目標なら達成できるべ。
ネツのキュドレー防衛とかエルのダガー防衛とかとは難易度が違う。
555既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:34:48.65 ID:tzNF0r1T
エル側攻めたいね。
556既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:35:59.13 ID:3S6HsjOt
>>554
ホルもダガー防衛成功してっけどなw
557既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:36:11.90 ID:0StnEplD
渦巻きの北東は守りやすい地形だから
速攻で要塞化して余った人員を南西に送るってのがいいんじゃないかな
そういう意味では序盤の動きは重要なのかもしれない
558既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:36:28.84 ID:bAwe1EL4
さっきのルード雪原
氷皿のカレスのおかげですごい楽に仕事こなせたわ
これからも頼むぜ
559既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:36:54.44 ID:MdxLt49z
ホルに攻めさせまいとエル必死なんだけどwwwwww
560既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:38:46.53 ID:DaCia+e+
今ルードまた落としたからエル侵攻できるぜb
561既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:40:25.51 ID:PNeRyw/w
>>556
それぞれの国からの遠さを考えれ。
まあエルはダガーよりネフタルやエルギルの方が難しい時もあるが。
562既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:46:19.01 ID:jqfSkcXg
>>561
ダガーなんてエルが常時取ってるノイムからたった2つだろ。
ネツのキュドレー防衛と一緒にするなよw
563既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:55:23.43 ID:uTj0/oa5
ホルも強い時は強いんだな
いつものホルと思えないくらい歩兵の押しが良かった
前衛も後衛も良い具合に前出れてたんじゃないか?この調子で次もいこうぜ
564既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 00:58:51.94 ID:tzNF0r1T
今、渦巻き攻め負けたけどな!
565既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:00:31.52 ID:4lF2l+0S
BBS戦士の俺がエルを釣ってくるぜ!
完全に自演してきてそれみて喜ぶ厨房がエルにはたくさんいるはず。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168234214/
566既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:06:25.66 ID:jqfSkcXg
>>565
自演?お前エル国民だろw
567既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:15:36.80 ID:vW00DKGm
BBS戦士なんてエルのホル粘着しか使わん単語だ
568既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:16:53.12 ID:PNeRyw/w
>>562
ネツもその時間帯は持ってるソーンやダガーからたった2つだぜ?
本土から計算しろや。ちゃんと。
569既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:17:19.89 ID:JpkGMA1Y
あからさまな自演されたエルスレの方が雰囲気よくなってる件
570既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:17:32.58 ID:bAwe1EL4
さっきのウィネッシュ警告も圧勝だった
初期オベも早かったし召喚も良かった
うはwやばい死ぬる!ってときに
まとめて固めてくれる氷皿マジで神だわ
571既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:18:56.52 ID:1jmuoHf6
>>557
北東は走り負けるよ。
人数で押したとしても相手はオベさえ立てれば要塞化できる。
一方南西は走り勝てる。走り勝てる上に獲得領域ヒロス。
北東はC6の坂を降りさせなければ勝てるから無理しないでもそこでいいんだよ。

ちなみに防衛でよく南西も北東も取られてることあって、
あれを見て両方とればいいじゃんとか思うんだろうけど
あれは序盤の人数不足か歩兵が押されてるのが原因だからな。
ホル以外の国で北東を落とす国はそうそうないよ。
572既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:20:05.28 ID:PNeRyw/w
>>570
それ以前に終始5人差で勝てなかったらそれはそれでやばいと思うが。
573既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:20:31.39 ID:Hg6oJriT
逃げ戸惑うエル民ワロスw
574既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:20:55.58 ID:1jmuoHf6
それにしても渦巻きで攻撃でも敵の防衛揃ってること多いよな。
やっぱホルだからいけるんじゃね?wwみたいなのがあるのかね、エルゲブには
575既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:22:36.83 ID:1jmuoHf6
>>572
シーッ! d( ゚ε゚;)そのカラクリを教えると防衛放棄が始まる
576既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:25:25.16 ID:EDC3ocnv
渦巻き攻めでB5を要塞化すれば勝てる
という当たり前なんだか無茶なんだかよくわからん戦略が飛び出すのがホル

そりゃそんな前まで攻め込めたら当然勝てるだろうけど
6vs1くらいじゃないとそんなとこ要塞化するのは無理だろと
577既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:29:08.45 ID:u092rCmC
いいけど、クランブルしかしないヲリをなんとかするのが先だと思うんだが・・・
飛び込ませて袋だたきでキル取るのが定石じゃないのか?
味方のチャンスをどれだけ潰してるか解ってんのかね
片手がやるならまだしも、両手でクランブル以外やらないって・・・
578既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:35:36.77 ID:4mRFr915
ノイム攻め危なかった…完全に油断気味だった。
579既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:35:54.53 ID:1jmuoHf6
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2FE

あれ?よくわからんぜ。
北東間に合うか?
歩兵負けするからホルは無理ってだけか?
(南西に全力かけないと南西が絶対勝てないから北東には力を回せな)
580既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:39:00.26 ID:3kK1/KKr
>>576
領域で見ればB5要塞化は、できても後回しだよな・・・
ATの建設数上限とか知らないのかよ。と思う事も

>>577
某独立部隊の隊長について行くと、クランブル乱発してるのが見れるぜ
そっと離れて別の戦地で戦うKATATEとかのサポートをしています
581既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:42:23.52 ID:tzNF0r1T
ホルの歩兵負け具合はほんとヤバイ。
35上の高LVの人が掘りやってるとか異常じゃね?
582既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:45:07.78 ID:y8CXdvF4
ワードノール防衛にクマが興味を持ったみたいです
ワード攻め2連敗中 ミ凹○
583既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:49:26.91 ID:O0OGijgP
>>579
キープ位置によっては北東間に合う
ただし、その場合は南西が走り負ける
584既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 01:50:24.53 ID:j5J1EBtb
>>582
本当に・・・乙だな。ぐっすり寝ろよ
585既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:02:11.02 ID:eAtM7WrO
>>581
スマン裏方が好きなんだ
やっぱりある程度レベルあって前線行ってないと印象悪いのかな
586既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:08:47.69 ID:13ki7CTC
クリいいよな
キレイダナー(・∀・) って感じになるw

高レベルで毎度掘ってると感じ悪いからたまに前線でるけどな
587既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:12:02.42 ID:0StnEplD
>>580
北東要塞化するって言うのはB6の坂で敵を止めるって意味ね
B5みたいな平地にオベAT建てたりしませんよ
588既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:19:38.08 ID:tzNF0r1T
>>585
全然問題はない。堀が少ないのが問題かね
589既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:21:21.02 ID:YzGr0nhK
34でも裏方やってる時がある俺がいる。
クリ銀誰もやらない時とかは、仕方ないから前線諦めてやるし
クリ堀足りないと思ったら、前線あk(ry
ぶっちゃけ、戦場によって当たりハズレが大きすぎて、ハズレの戦場に
入ったら即ログアウトしたくなる。
そういう時に、どうせ負けるなら裏方に徹して装備の消耗を抑えようとする
自分ガイル。
ところで話は変わるが、セノビア防衛の時相手が崖下特攻してくるとわかっていた
場合、何人くらいE5に行けばいいと思う?
俺が防衛で入って、相手のキプ位置とかから速攻だな、と思ったときには
30人くらい来て、と何時も言ってる(それでも来るのは20人くらいだがなっ)んだが
それだとやっぱ少ないんだろうか?
40人くらい必要なんかね?
590既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:22:43.49 ID:JOoymJq+
ネツのキュドレー防衛ちっとは参考にしようぜ
591既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:25:46.11 ID:3kK1/KKr
>>587
そういう意味だったか。勘違いスマソ

>>589
相手のキプ位置が近いと戻りも早いだろうから、数は多めのがいいと思う
ついでに言えばホルの歩兵ははっきり言って弱いので・・・

ダガーで中央要塞化しても歩兵で負けて
ジャイにばきばき折られるくらいだからな
592既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:26:49.51 ID:PsarySVC
一度でいいからキマ召喚してみたいんだが、未だに野獣の血を手に入れたことが無い。
ホルの国土的にはどのあたりで狩るのがいいんだろうか。
ちなみに弓スカLv31で狩りになる場所でヨロシクです
593既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:30:22.83 ID:Zf4eD6mr
フロスティアの南西の雑魚犬でも落とすけど確率低いから
クラウス山脈取れてる時にウォーロック古戦場のヘルハウンドから取るの
早いかなぁ・・・
594既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:34:54.38 ID:K1CjZmRc
一番早いのは首都で買取することだな
595既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:37:16.02 ID:y8CXdvF4
野獣の血って売れるんなら売ろうかな
1個いくら位かな?倉庫に結構貯まってた気がする

錬金の秘法?が出なくてキマ血作れネ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
596既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:40:52.43 ID:Zf4eD6mr
それ練金本はレベル30あれば5秒で出るよ
597既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:41:48.87 ID:Zf4eD6mr
20kで売ってる人みたことあるお
598既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:43:59.82 ID:Zf4eD6mr
ホルディンは供給すくなそうだから、他国にlv1キャラつくって買い取りするのが早いか・・・
599既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:44:51.83 ID:h+DLw/Yo
渦巻きはよっぽど油断しない限り攻撃側が圧倒的に有利だな。
datas3x=63_0,c,24 9,8c,bd_ ,67,54_ a,9f,9b_ ,8d,53_ a,a7,73_ ,b2,4d_ a,cb,6f_ ,d6,4a_ a,65,b3_ ,
41,75_ a,3d,bb_ ,33,95_ a,17,b1_ ,63,85_ a,85,7d_ ,15,8c_ a,ed,7f_ ,e6,57_ a,20,d7_ ,e3,41_ a,1f,fd_ ,
20,65_ a,e9,9f_ ,1e,45_ a,45,fb_ ,4b,2f_ a,6a,fb_ ,87,3b_ a,e9,c5_ ,a7,2d_ a,94,df_ a,b9,d1_ a,91,103_ a,bb,f7_ a,de,105_ a,e1,e1_

これだけ領域差あると後方埋めにクリ取られすぎて
ATや召喚が足りなくなって逆転される可能性もあるかもな。

>>593
ヘルハウンドは31じゃきつくね?
3匹来たら瞬殺されるぞ
600既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 02:46:39.97 ID:Zf4eD6mr
それじゃフロスティアの南西クリのところかな
たいてい人いるけど
601既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 03:01:42.65 ID:TRP+FNBv
何で今頃戦場でこんな台詞きかなきゃいけないんだ

『ナイトはナイトと遊んでないで召喚を守ってください』

何事かと思っったらレイス丸裸でナイト護衛一人
マップを見ると3vs1でナイト同士が遊んでる模様
しかも反省会でナイトどうし遊ばないで。と言う台詞を華麗にスルー
戦略とか歩兵能力とかそういうレベルじゃねぇよもう。。。
602既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 03:27:02.13 ID:RzEgDnC/
ナイトになってジャイを攻撃してたらヴォイド入れられて崖から落ちて
必死でもがいて気づけば敵Keep前に居て敵ナイトが居て牽制しながら
逃げてたらまたヴォイド食らって、それしてた時に同じセリフ言われた事
あったな。いちいち言い訳してねーけど
603既にその名前は使われています :2007/01/09(火) 03:29:18.22 ID:kJLZDsha
一応ホル本土でも血は手に入るぜ。
セノビア荒地入って直ぐ北の池の中に、Gobs jackalだっけな?
そんな名前の犬が沸くが、そいつから血落とすよ。
12レベル程度なのでまず死ぬ心配はない。ドロップ率は微妙。100位狩ったら1個でた。
604既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 03:33:31.29 ID:okOXCN5C
ドラゴンソウルは本土の弱いアンデッドでも取れるのか?
605既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 03:46:34.36 ID:CiSXDeiL
ホルは戦場によっては前線が前線として成立してない
ひざびざにホルの両手ヲリやって押されてる場所(人数5分5分)の援軍行ったら
こっち押し戻そうとしている間に他の人ら逃げて孤立して瞬殺されることがたびたびあった
逃げてる人のフォローに入っても他の人は援護もしないし
ダメなとこ多すぎて何ともいえない気持ちになる
606既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 03:48:59.80 ID:YQDJyjDi
>>604
取れるけど、ドロップ率はあまりよろしくない
607既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 04:15:34.25 ID:TRP+FNBv
>>602
そう言うのはいいと思うんだぜ。俺だってそうするし
でも3vs1で延々と追いかけっことかほんとやめて。と

俺がいった時の前線崩壊の図でよくあるのは
瀕死の仲間を助ける為にスラムで救出
さぁ!今のうちに下がって回復するんだ!
って、なに瀕死のまま前に出てるのーっ!?
これね。そして前線少なくなって俺はそのまま憤死することが多い
608既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 04:21:38.79 ID:Hg6oJriT
ロッシだめだな
いろんな意味であの戦場は関わらないほうがよさそうだw
609既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 04:26:22.18 ID:DaCia+e+
今のロッシはキマ報告一切無しでFB決められたな・・・
50人居て報告0。
ロッシ敬遠する人が結構多い理由もよく分かる
610既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 04:33:27.00 ID:9gdCW8v+
>>605
負け戦満開のところは、なんというかばらばらに戦ってる印象
周りに味方はいるのに、一人で戦ってるような不思議な感覚に陥る
そのうち周りの人は逃げてホントに一人になっちまうんだけどな…
611既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 04:40:39.29 ID:G02aMqSC
渦巻き\(^o^)/負けた
612既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 04:55:48.69 ID:pkK8UhWw
ゲイターアーマー出やすい場所ってどこかありませんか?
昨日の16時くらいからゲイターアーマー探して出ない・・・
お金だけが異常に貯まっていく
613既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:02:44.32 ID:bGgLxcso
>>605

両手三十台まで育てたけど、似たような状況になる事多くて絶望。
弓も育ててみたけどまた似たような感じになって。
今じゃパニスカでソロ同然のプレイしてるよ。ハッハッハ。ストレスなくて良いわ
614既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:09:17.72 ID:c7jT6+B+
なーホルさんの方から変な粘着に絡まれてんだけどここで晒して良い?
615既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:16:56.73 ID:1UO9fZAp
>>612
出やすいとこっていうか、Lv22のオーク系しか落とさん
たむろしてるとこさがして狩れば出るよ
616既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:18:19.38 ID:Mk4ozl7/
>>614
スレ違い
晒しスレあるからそっち使って
▽:FANTASY EARTH ファンタジーアース0 晒しスレC鯖9
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168086545/
617既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:18:57.63 ID:c7jT6+B+
専ブラ入れてないから人大杉なんだよね・・・
618既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:21:28.45 ID:pkK8UhWw
レベル22orc狙ってるんだけどな
お金が720k貯まってしまった
装備は配布する人いても代理できなかったりするからダブってるのは売ってるけど
もう少し狩ってみるぉ
619既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:21:33.49 ID:JpkGMA1Y
専ブラ入れろ
620既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:22:52.31 ID:xk7CoV/W
俺にチャンピオングラブを安く譲ってくれるというやさしい人はいないものか・・・
621既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 05:29:04.35 ID:JpkGMA1Y
>>618
そんなに金溜まってるならネツにキャラ作って
サイキックメイル買いますって叫んだ方が幸せになれそうだ
622既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 06:14:25.62 ID:pkK8UhWw
そうするかな
色的にもゲイターと合いそうだし
課金砥石でもかってさっさとリング集めてもいいしな
623既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 07:25:22.13 ID:rPtpaGEr
そういえば目標達成したかな?
今回いい感じだね。
624既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 07:27:15.99 ID:lSAmVk0t
>622
もうすぐ買い替えだから別に俺のお古あげてもいいんだが……
ゲイター一式、もらい物だからだいぶ耐久削れてるが。
625既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 07:35:39.15 ID:phcvtokF
HP1/5しか減ってないのにとっとと後退
これがホルクオリティ
626既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 07:38:03.95 ID:ZAvTQ3h8
>>612
もうメンテだから遅いかもしれないが一応。
ヘイムダル高知[E:4]のオーク倒してりゃ結構頻繁に出てたよ。
627既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 07:50:42.28 ID:pkK8UhWw
>>626
ヘイムダルのE4ですね
thx
ゲイターでたら、ネツに捨てキャラで稼いだ分のリングはフェンリルでも買うか
628既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 07:58:20.99 ID:ZAvTQ3h8
良く見ると高知・・・ええ、私は高知住まいですよ。
629既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 09:09:46.04 ID:uIhYGIsT
もっと強くなる為に部隊に入りたいのですが、おすすめの所ってありますか?
雑談とか馴れ合いはあまり興味ありません。
630既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 09:14:09.19 ID:kQlE8/v7
戦場で強いなって思った部隊に入ればいいんだ
631既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 09:20:18.10 ID:bAwe1EL4
とりあえず大きめの部隊はどれも雑談と馴れ合いが多いよ
人が増えると自然とそうなるから仕方が無いのだけれど
632既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 09:21:59.49 ID:NGNBUAps
>>625
WIKIとかには、HPが700切ったらPOT飲みなさいとか書いているから
勉強しているやつがいるんだろう。

知識が入り混じって、統率が取れないこともある。
633既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 09:30:15.33 ID:Ihn//RbM
こんなとこであそこがいいとか言ったら、明らかに迷惑かかるから名前出せんよ。
戦場で見極めるしかないな。
俺的には1個ホルレベルじゃない部隊に目をつけてるが、前線の戦闘もさることながら、裏方召喚指揮の連携なんかがずば抜けてるとこあるね。
その部隊入りたいんだが、町中で募集とかしてないから遠くから眺めてるしかない俺ザンギ。
634既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 11:50:47.80 ID:veyaFTOO
>>604
骨さえ殺せば何でもでるよ


基本は500−700になったら回復にいったん退く
これをやるとなかなか前線が下がらないからいいんだが
維持するだけのヲリが足りなのが現状ってところじゃね?
635既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 12:52:12.83 ID:NYNXujhR
ヲリが足りなくてもヲリが死なないようにスカウトがサポートすれば大分死亡率下がるよ
ヲリに群がった相手を吹き飛ばすだけで結構な確率で生き延びてくれる
636既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 12:59:50.26 ID:veyaFTOO
700でベーコン2個リジェネ1個飲んですぐ戻ってこれるから
その時間稼いでくれればいいんだけど一緒に下がられるとつらいの
637既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:02:01.96 ID:Hg6oJriT
ホルの連中は逃げ足が速いから下手にサポートにいくとあっという間に取り残されて死亡w
勝ち負け以前に結束力みたいなのがないからつまらんし変なのばっかり増えていく
ホルは部隊とかPT必須かもな
638既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:19:37.44 ID:bAwe1EL4
両手とKATATEがペアで行動してれば
それだけで牽制になるから
行動を供にしるって思う
639既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:21:20.84 ID:veyaFTOO
片手のお尻について行くとたいていクランブルで吹き飛ばすかスタンプしかしてくれない
640既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:21:54.22 ID:uIhYGIsT
最前線で戦ってる皿が多いよね。
ヲリ増えてきてるはずなのにどこにいるの?w
641既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:22:32.63 ID:JpkGMA1Y
まだ後衛のせいにする低スキルヲリ様が沸いてるのか
クマとかネツ高レベルヲリが援軍にくるとホルでもきっちり高スコアだしていくぞ
動きやすい・動きにくいはあるかもしれないがそれでもできるやつはやる
逆に他国の援軍に入っても死ぬ奴はやっぱり10deadとかしてる
642既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:29:48.25 ID:NYNXujhR
変な流れを作ってしまったな・・・すまん
俺はスカだ しかも弓スカ
最近前衛を守るとの名目でピア連発してるんだが、囲まれたヲリに向けて撃つと回りが吹き飛んで、実際結構な確率で逃げてくるのよ
だから言ってみたんだが・・・そんなに荒れずにまったりいこうぜ
643既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:36:36.41 ID:Hg6oJriT
短スカならローキックがオヌヌメ
相打ち覚悟ならほぼ確実に決まるし鈍足は生存率高い
俺的にアムブレは一か八かで死を覚悟した場面しか使いたくない、もしくはパニとセット
644既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:47:07.19 ID:FeGXjW2K
>642
知り合いのヲリはHP回復に下がるとき、スタン入れられたとき
弓のピアにマジで助けられると言っていたよ
そうやってヲリを支援する弓を敵ヲリの特攻から守るのが
自分の仕事だということに遅まきながら気づいた俺氷皿。
がんばるぜー
645既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 13:50:53.27 ID:RbVZ/epX
皿やってると自分の射程のヲリや敵サラには注意してるけど
射程外からの弓スカにまで注意できないからな。
弓スカを牽制してくれるヲリが近くにいると仕事をしやすい。
反対に、弓スカがフリーな状態で2人以上したら何もできないまま下がるしかない。
一人でもヲリがいたら変わってくるんだがな。
646既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 14:04:51.33 ID:v+6sd4Vn
ホルのみんな!
別職キャラ作るんだ!
その職に何を求められてるか言われるより体験した方が早いぞ!
647既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 14:05:17.62 ID:IuqFJeB2
その別職キャラを他国で作ってそのまま帰ってこなくなるわけですね
648既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 14:05:45.33 ID:v+6sd4Vn
・・・・・。
649既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 14:07:46.56 ID:Hg6oJriT
けど実際さ別キャラ作るなら狩りしやすい国のほうがいいじゃん
そしてそのまま定住の地となるわけだなw
650既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 14:22:57.99 ID:1huovv0Q
そうか・・・サブに雷皿と弓スカを同じCホルに作った俺は異端か・・・w
651既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 15:34:35.43 ID:q4SbvBCm
デッドしていいから前出ろ皿スカ
今の皿スカに合わせてヲリがデッド減らしたり前出るの止めたら
拠点までずっっっっとズルズル後退するだけだぞ
652既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 15:59:00.66 ID:q4SbvBCm
QhVkvD0v
今更だが、これファルミィか?
ファルミィなら要りませんよ
653既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:00:22.17 ID:RbVZ/epX
ヲリが蒸発するから前線が下がるんだよ。
後、押す前線、維持する前線、下がってもいい前線があるから
そこらへんも考慮しろよ。
あくまで陣地を増やすために前線を上げるんだぞ。
ホルのウォリは敵を追いかけるために前線を上げるから困る。
654既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:01:03.05 ID:LUnZTSAT
みんながやるくらい無敵チートが広まれば改善されると思うので、思い切って公開しちゃいます!

実は誰でも簡単に出来るんです!
チャットマクロにチートコードを設定するだけ!

「/all cheet/cood/004BEA79-75」が無敵になるコード
「/all cheet/cood/004BEA79-76」が無敵解除になるコード

あとは設定したFキーを押すだけで自由自在!
さぁみんなで楽しいチートライフを^w^
655既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:03:03.28 ID:1tVpA2J6
いつも思うんだけどそれチートの綴り間違ってるよなあ。
せめて直してから貼ればいいのにw
656既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:05:00.34 ID:q4SbvBCm
>>653
おま、そりゃねーよw
敵を追いかけるために前線上げるのは3職とも中の人次第
普段後ろに居すぎなのに瀕死の敵見つけると前へ前へと追いかける皿スカのが酷い
あれ見るたびに虚しいぞ、しかもHP500以下で平然と追っていくし
657既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:10:45.58 ID:KzuTTuOL
どっちもどっちだな
深追いするのは延々と追っかけるし
658既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:15:03.12 ID:uTj0/oa5
>>653
そもそもホルじゃヲリが少数なんだから、ただでさえ集中砲火くらいやすいんだよ
沢山いるはずの後衛がもっと前出て援護しないとやってられるかよ、アホカ
659既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:18:02.59 ID:mNwZzPk9
ホルはヲリの割合が他国より多かったりするんだぜ。さすがにネツには負けるけど
頻繁にサーチしてれば分かるけどスカ>ヲリ>皿なことが多い
戦場によってはヲリと皿が逆転する
本スレでたまにやってる国勢調査でもヲリ率がネツの次に高かった
660既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:31:02.59 ID:cups9QgP
ホルのヲリなんて餅つきかクランブルしかいないじゃん
661既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:34:33.67 ID:L7tQGbFQ
餅付きするのもいいんだがまともにつけない奴が餅つきしてるから困る。

俺はヲリだが何で味方のヘルが俺の足元に着弾してるんだ?って思った。
敵はもっと前ですよ・・・。
662既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:36:18.48 ID:rSJSzHRl
短スカにストスマ→ステップでチクチク減らしてる。
ブレイク空振りしたらまたストスマ。
ストレス解消にちょうどいい。
663既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:37:39.55 ID:SMx/N40R
>>398
かなり亀レスだが、エル民ウォリは自分達は上手いが皿の援護が下手糞と言ってるんだぜ。
664既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:39:31.46 ID:RbVZ/epX
>>656
最近気になってるんだが前に出すぎじゃないの?
もし集中砲火食らうようなら周りに気を配るようにしろよ。
味方から離れずに突出した敵を標的にしろ。
ホルは一人で突出するから常に多数にボコられてる
665既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:54:21.43 ID:GW6mQgMz
今のセノビア、酷い位置にキープたったと思ったが。
いつの間にか勝ってたな、俺は東降下してた組だが西何かあったん?
666既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:59:07.86 ID:OCN8rYaI
今のオブシディアン
途中でサーチ、50人中スカ23
あーあ、またヲリ10人前後戦場か・・・
ヲリ・・・・20!?
皿7
一体ホルに何が起きたんだ?
667既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 16:59:53.29 ID:vwPrFxGg
みんながやるくらい無敵チートが広まれば改善されると思うので、思い切って公開しちゃいます!

実は誰でも簡単に出来るんです!
チャットマクロにチートコードを設定するだけ!

「/all cheat/cord/004BEA79-75」が無敵になるコード
「/all cheat/cord/004BEA79-76」が無敵解除になるコード

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668既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:05:05.85 ID:rSJSzHRl
残念。
cordは紐だ
669既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:06:58.25 ID:9gdCW8v+
ttp://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=208
>不正な改ざんを行っているお客様に関しましては、規約違反行為と判断し
>昨年12月21日から1月8日までの期間に該当するアカウント72件に対し、本日付でアカウントの停止処分を行いました。

>なお、不正ユーザと認められたアカウントを所有するお客様の該当以外のゲームポットIDに
>関しましても「ゲームポット利用規約 14条」に基づき、上記72件とは別にアカウント停止処分を行いました。
670既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:08:32.68 ID:Uu6VUlQ7
質問スレに書こうか迷ったのですがコチラに書かせてもらいます
当方LV29の弓スカですが、例えば俺が南西の前線に居る時に北東の方から救援要請がある事があります
これは放置して良いんでしょうか?それとも向かうべきなんでしょうか・・・
南西が優勢で敵5に対して味方+2、北東は味方1に対して敵4、マップ見てる限り味方が向かいそうになく
このままだと北東が確実に奪われるといった感じです。一応今のところ端から端に移動してますが、
これがいいのか悪いのかどちらか解らず迷っています
671既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:15:19.17 ID:7a1o3/M0
>>670
たった+2ならそのまま敵をなぎ払う
もし死んじゃったら死んでから向かう
672既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:20:46.76 ID:2PZE31wc
よく『ヲリ突撃しすぎなんじゃないか』って意見を聞くんだが

前線意識するようになってからそれを言ってくれないか
攻められれば攻められた分後ろに延々と下がるような奴らが言う台詞じゃない
死なない様に戦うのと前線下げるのはまったく別ですよ
何でAT近くで戦ってたのにふと気付くとATから遥か遠い所で座ってるんだうちの皿スカは
673既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:22:24.15 ID:O7F4JwvC
>>670
勇者プレイができるゲームじゃないから現地での勝利優先かと思う。
ただ、多少優勢でも攻め落とせないAT攻めとか
近場であれば向かってもいいのではないか。

持ち場を離れるときには声かけもしていけるとよりベター
674既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:25:16.13 ID:RbVZ/epX
>>672
前線は押して引いてだぞ。
無理して押し上げても蒸発しまくって戦力削られるだけだ。
いったん引いて固まって行動することを身に付けようぜ。
ホルは引いてカウンターの意識が低すぎて、多数に一人で向かって蒸発してしまう。
味方揃うの待とうぜ。
675既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:28:53.00 ID:O7F4JwvC
>>672
ヲリ突撃しすぎはダガー島とかロッシ攻めで延々と敵ATの場所で戦おうとするから
たとえばロッシだと中央を要塞で固められたらこっちも要塞化で防衛を固めて浮いた人数を
左右攻めに振り分けるとかしてもいいんじゃないかと考える俺軍死
676既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:33:13.74 ID:RbVZ/epX
前線を押し上げる前に周りと連携するってことを意識してくれ。
近くの人間と同じ敵を狙うと幸せになれる
677既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:37:36.43 ID:L7tQGbFQ
ヲリと後衛(サラスカ)が息揃わないとかだったら
ヲリが突っ込む前に<pos>突っ込みます。援護お願いしますって感じで報告するとどうだろうか?

チャットログ見ない子も多いだろうがそれだけでも大分違うと思う。
ホルはけして弱い訳じゃ無いと思う。
ただ息が合わないだけかなと。

それにヲリが餅つき1人でいくより3〜4人でまとまって行ったほうが相手にしても脅威だしその分一人一人の生還率もあがると思う。
そういう土台を根付かせていけばもっとホルが強くなるはず
678既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:44:47.64 ID:rSJSzHRl
>>677
それやると
「むやみに前に出ないで」って
遠くの人から注意されそうで躊躇してしまう
679既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:45:44.71 ID:RbVZ/epX
餅つき×1は片手が敵にいたら不発だしステップされて逃げられることも多い。
でも、餅つき×2以上はマジで脅威。
こういう連携ってホルでは見かけないよな。
もう少し回りとあわせて攻撃しようぜ
680既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:48:06.61 ID:OCN8rYaI
>>675
ダガーだと中央は完全に取られて最前線がなんとか橋を押し上げようとしても後ろが全然上がらない事の方が多い
681既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:54:07.00 ID:RbVZ/epX
>>680
ダガーの橋はサラは上級魔法狙いだしスカは弓で敵サラの粘着。
あそこは川からの攻撃とか崖登ってのゲリラとかが有効。
最近はジャンプしても敵スカがこかしてくれないことが多いので
ウェイブ連打とかガケ登ってゲリラ活動。
ヲリなら味方のヲリ来るの待つかサラの動きと合わせてみな。
単に突っ込んで味方があがってこねー、なんて言わないでくれよ。
一人一人個別にあがるんじゃなくて周りに合わせて攻撃してみようぜ。
682既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:56:30.49 ID:L7tQGbFQ
>>678
確かに無駄or無謀な前線押し上げは注意されるだろうけど
必要な押し上げもあると思う。
突っ込むべきか待ち構えるべきかその辺りは判断しないと言われるのは仕方ないんじゃないかな。
その逆に引くって事も言えるともっと良いと思う。
突っ込んだら突っ込みぱなしもダメだしね。
軍死とまでは言わないけどその局面局面で現場で判断して皆で声かけしていけば連帯感とかチームワークってのが出来るんじゃないかな?
50vs50のチーム戦なんだから皆の意識が揃う方が勝てるんだし
どんどん皆で声出し合ってやるべきだと思うな
皆で協力して勝てた戦争程勝った時の嬉しさは大きいしね

683既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 17:56:40.93 ID:mNwZzPk9
一人づつ突っ込んで蒸発されるとまた猪がdead献上してるなと思う
どうせ突っ込むなら4人くらいで纏まってがんばれ
684既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:03:19.23 ID:q4SbvBCm
けど俺が始めた頃からホルはウォリが・・・と言われてたからな
当時のウォリはよくやってられたなと正直思うわ
最近こそヲリ側の意見分かってくれる人が反省でもここでも増えたが

>>676
回りの連携 = 一緒に後ろに下がり続ける
こうなっちまうのが現実
同時に攻めてくれるのは僻地で優勢になった時くらい
そしてチャットで注意しても止まらずカウンター食らうまでキル狙い続ける
685既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:10:25.39 ID:okOXCN5C
ホルの逃げ腰はもうどうにもならないのか

前線ヲリ皿数人いたから最前線特攻して敵5人くらいにヴォイドかけて
蒸発したんだが誰も攻撃してくれない
2killは取ってくれないと私の死は足手まといにしかならないじゃないか
目の見えない敵から逃げるってどうよ
本拠もどったあと攻撃したんだと信じたい
686既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:13:16.93 ID:RbVZ/epX
>>684
>回りの連携 = 一緒に後ろに下がり続ける

ヲリ一人で蒸発するくらいならどこまでも下がってみようぜ。
で、キープに近づいて数で上回ったときに敵を次々と撃破するのがカウンター。
オベ叩かれてじれったい時もあるが、カウンターが決まれば敵オベの一本や二本は折れる。
687既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:18:25.27 ID:rSJSzHRl
敵は多分ちょっと進んではオベを壊しては建て、って
ゆっくり進んで来ると思う。
攻勢に出る頃には、領域削られまくって
ボロボロな予感
688既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:20:39.57 ID:jqfSkcXg
>>685
ヴォイドかけたお前が蒸発したってことは
続いて攻撃するやつも蒸発する様な気がする
689既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:21:19.12 ID:RrvHKZ54
戦線は建築物、主にオベを守りながら戦うのが目安じゃない?
ホルの悪いところはオベの前に戦線を築いていたのが際限なく下がっていくってことだと思うわ。
だからオベが攻撃されてるようなら戦線を上げなくちゃいけないし少なくても
ある程度死んでもいいから味方が来るまで敵のオベ破壊行為を妨害しないといけないと思う。

これをやるためにはオベ攻撃されてます、援軍求むの報告をすばやくやらなくちゃいけないだろうな。
690既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:23:11.25 ID:GW6mQgMz
>>685
短スカではないけど弓スカや皿つかってて、でた甲斐がないな
と思う事は確かにあるし気持ちも分かる。


ただ分かってくれ、理解してくれてるやつは少しずつ増えている

もう少し一緒に我慢しようぜ、今でも良いのとめぐり合った時は
は脳汁止まらないし。
やべえ、負けてられんwwwwwwwwとなるケースさえあるしな


相手を止める氷皿的には、こちらを信じて相手の側面へ回りこ
んでくれるオリさんにであった時はもうこの戦争中ついていくぜ
な気持ちになる。

良いオリが来てくれてる時は、不思議と一緒のスカまで良い人
の時があってやばい、ダメな時との落差が凄くて癖になりそうだ
wもう俺はホルから出れん体になったWWW
691既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:27:22.35 ID:okOXCN5C
>>688
HP200切って回復リジェ数個だったので特攻して
ヴォイドかけたヲリのドラテで1撃蒸発
ヴォイドかけたの敵最前線だったし攻撃できたはずだが

>>690
いい仲間に出会えることを信じて今日もヴォイド連発してきます
692既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:30:27.29 ID:01TBT4mC
それはカミカゼ特攻だろ・・・
ヴォイド入れて死ぬならクリでも掘っててくれ
693既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:35:20.48 ID:w7OaiF5A
>>692
それクリ減るじゃまいか
特にkeep前でそれやるのは軍団の寿命が危ない
694既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:35:48.75 ID:1jmuoHf6
ちょwwwwおまえらゲブ本土燃えてるぞwwww
祭りにのりおくれんなよwwww
695既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:35:58.43 ID:Hg6oJriT
ちょっとホルはゲブ攻めすぎw金稼ぎキャラがゲブにいるんだがwww
696既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:37:27.93 ID:01TBT4mC
>>693
お前は前線からわざわざキプ前に戻って掘るのがデフォなのか?
僻地クリはセノビアMAP以外はそうそう枯渇せん
697既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:38:05.76 ID:okOXCN5C
味方が2kill以上とってくれると信じてやった俺は
実はただの馬鹿だったのか?
最終的な効率で自軍有利と思ったんだが
まさか暗闇の敵から逃げるほどホル民が臆病だなんて
さすがの俺も想定してなかった

>>692
クリ堀クリ堀というがサブ銀行とかわけのわからん奴出るくらい
クリ余ってるんだから堀る必要ないだろうと思う
サブ銀とか言うなら召還しろって
ナイト出てもいつも一人ぼっちだから俺も召還しないことにしたけどな
698既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:39:04.84 ID:1jmuoHf6
げぶよえええwwwww
699672:2007/01/09(火) 18:41:17.67 ID:9QwcqA1S
●     ●      ●<敵
  △    ▽   △  <自軍AT・オベ
●     ●      ●<敵
      ○ハァハァ     <自軍ヲリ
      


○     ○      ○<自軍皿スカ。意味のない所で攻撃したり座ってたり


      俺<建築物放棄して何やってんのお前等!?
700既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:41:26.67 ID:01TBT4mC
暗闇くらいで2kill取れたら苦労しないぞ?それが1kill取ってやっとどっこいだからな
掘るのが嫌ならリジェ使って召還しとけ
それが嫌なら戦場に入るな
701既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:42:07.45 ID:vvm0jfMs
>>698
クマの集団に襲われたらとてもいえないセリフだけどな!
702既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:43:30.31 ID:x+I47M3N
今日の彫るは輝いてるな
703672:2007/01/09(火) 18:46:48.93 ID:9QwcqA1S
ぐおう、文コピー漏れしてたっ

>書き方が悪くて論議にしてしまってすまん
>よく援軍要請を聞いて、劣勢の場所にいくといつもこうなんだ
これ挟んどいて下さい

>>697
今現状不遇なのは妨害スカとバッシュメン
敵陣での暗闇は値千金なのに、それに乗じて下がる馬鹿が多すぎる
そこは上がるタイミングだ
連携云々言う前に個々個人で突っ込むべきタイミングを読む能力を持った方がいいと思う
ちなみに俺はKATATEなので前線押し上げないといけないタイミングだと軍チャで『片手突っ込む!』系の発言をする

後、KATATEがスタンプしかしねぇのはバッシュしても誰も止めしてくれねぇからだよ。。。
704既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:47:17.43 ID:1jmuoHf6
C鯖スレより抜擢。

986 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:47:16.91 ID:IuqFJeB2
ホルがゲブレイプしてる件
っていうか上の青いほうも行けよと

988 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:53:08.40 ID:IuqFJeB2
それにしてもゲブ炎上しすぎだろ・・・

989 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:54:11.73 ID:eAtM7WrO
確かにあれはちょっとやりすぎな気もするな
まあ次の目標への影響とか考えてないのかもな
705既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:47:54.10 ID:1jmuoHf6
990 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:54:37.35 ID:wEYniwZm
空き巣狙い始まったな
戦術目標等に集中している時にホルに本土進入許すとアホみたいに布告し始めるぜ

991 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:55:17.09 ID:IuqFJeB2
というかホル布告しすぎw
絶対全部うまらねえだろ

993 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:55:36.99 ID:MdXmN3cU
ホルは馬鹿が多いんだよ
ホル民だからわかる

994 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 17:55:46.71 ID:SMx/N40R
だからアホルデインなんだろ?
706既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:48:15.74 ID:1jmuoHf6

995 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 18:03:40.92 ID:mNwZzPk9
最近のホルの作戦
先に布告しまって目標に布告されないようにする
弱小ホルががんばって考えたんです
布告バグだけは勘弁な

996 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 18:04:13.01 ID:IuqFJeB2
そして全部-5人で負けるわけか

997 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 18:07:55.86 ID:L7tQGbFQ
しかし全部ホルのが人が多いから困る。

999 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2007/01/09(火) 18:10:57.31 ID:wEYniwZm
レブの対カセ戦が終った途端にホルが人数負けしてる戦争が幾つかワロスww
707既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:48:41.14 ID:IESWCGZo
俺 ゲブ民だが……
この状況はイイ!!
もっとやってくれww

カセに攻められるのはむかつくけどホルはもっと頑張ってくれ
ゲブ本土末期色にできるよう祈りつつ 全力で向かう
708既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:48:53.99 ID:1jmuoHf6
次スレ建ても忘れてゲブ民必死wwwwwww
げぶよえええwwww
709既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:48:55.91 ID:lSAmVk0t
>697
短スカは妨害して生きて帰って来て初めて任務達成だからな……
昔どうしても押さないといけない戦場で特攻で最前線ヴォイドやってたけど、巧い相手だと暗闇になった奴が下がってる間に回りからフォロー入るからなかなか押せないみたい。
ネツでそんな状況だったんで、ただでさえ突破力ないホルは……
個人的にヴォイドはハイドで敵の側面潜り込んで反撃食らわない状態で厄介な弓とか皿を1,2人ほどを
暗闇にして自軍へ戻るって使い方がかなり有用だと思う。
ウォリ相手だと餅つきがやっぱ恐いからね……

あとサブ銀は輸送ナイトが50持って来たりしたとき一時的に銀行が適当な人指名して預かって貰うってことだよ。
ナイトが持ちっぱなしで立ちっぱなしだと敵ナイト巡回来た時ぼっこぼこだからね。

710既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:49:24.68 ID:01TBT4mC
言い方がきつくなったが暗闇その他妨害を軽視しているわけじゃない
確実に2kill以上取れる状況なら納得する
が、基本的にリジェが数個残ってるならHP全快してから働くべきだろ
そして召還で出ないのが屑なのはガチ
711既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:49:48.04 ID:jqfSkcXg
相手に布告させないことが目的だからぶっちゃけ勝ち負けはどうでもいいんだよね。
712既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:50:36.20 ID:okOXCN5C
ヴォイド不要と言われたのでパニスカに転向します

スカを敬えとは言わないがスカの状態異常スキルと氷皿のルートなしじゃ
ただでさえ逃げ腰なホル前線終わるぞ
スカ、氷皿の活動を生かせてないヲリこそ掘るべきだ
KATATEが敵止めてもみんな素通りだったしどうなってるんだ
713既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:52:19.50 ID:tLGFsybu
ヴォイドかかったぐらいじゃ全然攻撃できるし
ヴォイドが死因や全力後退の原因になることとか
ナイトのときぐらいだなぁ
714既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:52:31.78 ID:1jmuoHf6
おまえら祭りだっていってるだろさっさとFEZ起動しろよ(゚д゚)
715既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:53:37.71 ID:tzNF0r1T
あーあ拗ねちゃったw
716既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:54:09.13 ID:IuqFJeB2
というか3連オフィなしはさすがにあれだから目標達成だけは一丸って感じだな
717既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:54:51.92 ID:O7F4JwvC
ちなみに敵にヴォイド使われるとマジ切れるそんな皿もいます。
ただ、敵本体のど真ん中で使うよりは僻地・局地戦を助けるためのものだな。
少人数戦時のヴォイドはまじやっかい。
718既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:54:54.57 ID:okOXCN5C
>>730
あなたのようなヲリと組みたいよ

逃げるしかしないヲリはスカに転向してずっとハイドしててくれ
逃げ好きな人間にはぴったりだ
719既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:54:59.98 ID:RbVZ/epX
ヴォイドで死ぬ奴っている?
地面ターゲットのはムリだけど、ヴォイドかかってようと普通に偏差撃ちできるし
特に困ったことないんだが。
敵が多くてヴォィドかかって下がることはあるけど死ぬようなことは普通ないよな?
720既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:56:09.43 ID:01TBT4mC
>>712
妨害でも生きて戻ってこれない奴にパニスカが勤まるとはとても思えんけどな
拗ねて人のレスを曲解する前に自分の特攻死を見直せ
721既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:57:52.36 ID:jqfSkcXg
>>713
後退しようにもどっちが後ろかわからんから
むしろ近づいてきた赤丸手当たり次第に攻撃してるw
722既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 18:58:50.71 ID:tLGFsybu
パニダケスカもいらね。
ヴォイドダケスカもいらね。

使い分けられないのはいらね。
723既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:00:27.50 ID:Ry59eykv
ヴォイドって、周りが真っ暗になるあれだろ?
俺は食らったら凄いイヤだから、相手もきっとイヤだと思うぞ、うん。
食った時に倒された事はないが、大抵回れ右して後方で座るようにしているから、
前線から敵戦力減らす、って考えればいいと思うがな。
724既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:00:47.83 ID:MdXmN3cU
ヴォイドは視界を塞ぐっていうかレンジを削る方がメインなんじゃないか
スカの長射程とかジャイのも射程削れる
皿は大して変わらんかったと思うけど敵の位置しっかり把握しないと紙装甲だからやばい
っていう意識あるからしっかり下がるし
ヲリは本体の体力減ってたら当然下がるんだけどある程度あるならストスマ→ヘビ決めること自体には
影響思ったよりないのよね
725既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:00:51.16 ID:GW6mQgMz
ちょ、キマ勝ちw
726既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:01:34.89 ID:1jmuoHf6
おまえらゲブ祭りだっていってんだろ(゚Д゚)
727既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:02:36.95 ID:9QwcqA1S
>>712
みんな自分が追ってる敵しか見てないからだよ
だから平気でスタンしてる敵素通りしていく
何で最前線真っ只中でバッシュブレイズスタンプ通常スラム全部俺が入れにゃならんのだ
一回のコンボでもう何もできねぇよ

暗闇だけどグランブルとってない俺はかかったらいったん後方に下がる
スタンプを打ちに前に行ってもいいんだけど、無駄に死ぬくらいなら下がってHPPW回復しとく
弓スカや皿は適当に範囲撃ってればいいんだろうけど、狙い打たれる心配がなくなるので
敵が暗闇にかかったら嬉々としてバッシュしにいく

ちなみにここ最近バッシュしてコンボ入れてる最中に味方が殴りに着てくれたのって
2割もないよ
ピアやグランブルで吹っ飛ばしてくださったのは倍いるけどな

俺は元弓スカで妨害スカに転職して弓スカに戻って、要望に応じてKATATE作ったんだけどさ(全部Cホル
周りが頼りにならない戦場で妨害スカやKATATEなんて居ても居なくてもかわんねぇ、って気付いた
一緒に僻地でのんびりやろうぜ
728既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:02:43.32 ID:mNwZzPk9
クマ祭りになったら呼んでね。
729既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:03:58.21 ID:phcvtokF
いまさらだが
同じ装備でもLVが高いと効果があがるの?
730既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:08:02.81 ID:7a1o3/M0
連携ってのはな
特攻ヴォイド>倒そうと人が群がる>そこにアローレインやジャッジ
>更にウォリがドラテで特攻>追い討ちでヘルファイア
ヴォイドで皿やスカは前でやすくなるんだから
ああ なんか一人で馬鹿ががんばってるなーとしか見れねー奴はいらね
731既にその名前は使われています:2007/01/09(火) 19:09:23.82 ID:RrvHKZ54
>>703
前線上げるならパワポなりリジェのんでアース→バッシュのコンボマジお勧め。
まあヲリ以外の敵メインだがエルゲブなら前線がほとんどサラ、スカだったりするから楽だ。

732既にその名前は使われています
結局のところ同時布告最強ってこと?
戦争はやっぱ数だなw