青魔道士53

1 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 02:42:32.80 ID:8wZGMKnJ

公式「青魔道士」
wiki アトルガンの秘宝　青魔道士まとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-830909345.html
wiki 未実装青魔法一覧
http://ff11wiki.rdy.jp/-1498519494.html
ヴァナモン／青魔法一覧
http://www.vanamon.com/bluemagic.cgi
ゴブリ／青魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/blue.html

前スレ
青魔道士52
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167032786/

次スレは>>950で

2 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 02:43:44.46 ID:PFgN3T9w

青は迷惑ｗ
糞すれ終了ｗ

3 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 02:43:47.75 ID:jkjoFGSP

2GET

4 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 02:48:37.00 ID:wpc/QWQq

今の青は酷いな
新規青を鍛えなおしてくれ

5 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 02:48:55.97 ID:98X6fopB

>>1
乙ぼっくり

6 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 02:59:37.99 ID:pjG/3H0l

>>1
乙。
仕事が速いなｗ

7 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 03:04:30.80 ID:WPsyIGgG

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8 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 03:59:11.33 ID:CSeOHSXU

すみません、どうしても解らないので教えてください
現在青５１でＡＦ２クエ終了しＡＦ足を貰った状態なのですが

ネットで公開されてる情報ではAF2クエを終わらせてリアル日付またげば
他の部位の依頼を受けれるとの事だったんですがリアルで２日ほどすぎても
受けられない状態で困っています、、。何が足りないのでしょうか？

npcはずっと師匠は寝ていますのままです

9 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 04:03:00.64 ID:ixQJeYxe

>>8
AF3クエを受けろ。

10 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 04:04:12.94 ID:Q03BG5Xz

>>8
AF3のクエを受けてみるといいこと起きるよ。

11 ：VOCALのYUKI ◆oKj6nX/QdA ：2007/01/06(土) 04:05:06.03 ID:wPAImzx0

リディルバレンティ！？

12 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 10:19:40.06 ID:M2c3N98/

>>4
新規に限らず中身が酷い奴は酷い
イグラーニングしに行ったら、
見破りだって言ってるのに道中ワモに絡まれて「いきなりインスニ切れた」とかぬかすし
魔法感知だと言ってるのに魔法で絡まれて「知らなかった；；」とかぬかす基地外もいた
たった今言っただろうと

ラーニングが始まってワモがキャンプに着いた途端、
ほぼ全員がバラージリップディセバを連打した時はもう開いた口が塞がらなかった
俺以外誰もゲイズやガイストセットしてないし
明鏡みたいにワモがＷＳ連打連打連打で半壊

サポ白なのに最近よく見る内藤みたいに頑なに自分しか回復しないし
タゲ来たら誰一人一度も回復してくれなくて死んだし
サポ忍なのにタゲ取らないように取らないように姑息にハイドロとかセットしてるし

自分で青やる分には楽しくて良いけど、青とは組みたくない

13 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 10:26:09.71 ID:l1Rwf62l

ダメ厨自己厨が集ってるジョブだもんよ
評判は悪くて当然

14 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 10:40:21.23 ID:xeVAKFFJ

>サポ忍なのにタゲ取らないように取らないように姑息にハイドロとかセットしてるし

warota

15 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 11:17:33.69 ID:TNqFDx5x

なあ、そういえばずーっと気になってたんだが、
ハイドロショットのグラがハイドロボールに見えるんだがあれはわざとなのかな？
一応性能は物理WSになってるみたいだが、あれじゃほんとにヘイト減ってるのかどうなのか…

16 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 11:39:00.17 ID:Z0OrLK6h

あほまｗ様、メリポにせよレベル上げにせよPTに入る時は
白がいない時は、サポ白メインヒーラーでお願いします。
白いるときは釣りやってね。
白・詩がいる時は、誘いません。

17 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 11:42:44.09 ID:bDahALW6

そんな当たり前な事言われてもその
困る

18 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 11:49:41.89 ID:NSBYoivq

タゲ来る→ハイドロショッ→ダメージ300でさらにガッチリ

19 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:02:23.23 ID:VwGHsVG7

青51になったものです。青魔の先輩の方々に質問をさせて下さい。
やっと、属性杖が装備できるようになったのですが、弱体系青魔法
を使うときは、杖を持ち替えていく必要があるのでしょうか？
前衛として誘われたときは、TPとのかねあいもあるので、厳しいか
もしれませんが、後衛として入ったときに少しでも役に立ちたいの
です。
初歩的な質問で、申し訳ありませんがご助言お願いします。

20 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:08:12.34 ID:zxmdxsff

後衛とはいっても片手剣でいい。
だいたい、TPないと弱体もスカる。

21 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:11:56.53 ID:9IE6NLnd

>>19
後衛時
持ち替えたほうがいいかって質問なら、持ち替えたほうがいいよ。
解りやすいので言うとMP吸収キッス。

>>20
詳しく

22 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:17:14.33 ID:e+jtkCKD

後衛だったら光杖と闇杖は必須、痛い範囲や範囲静寂持ち、範囲アビ封じ等無い敵なら
叩きながらという事もできるだろうが、後衛として入ったなら完全後衛と割り切った方が
他のPTメンにも余計な心配させずに済むｗ

後衛枠なのにTP貯めようとしても、どっち付かずでたいして貢献できなくなったりする

攻撃も回復補助もという役割だったら片手剣でいいけどな
前衛枠だったら片手剣一択だろう

23 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:17:42.88 ID:zxmdxsff

>>21
青やってないね貴方♪
半年ROMってなさいw

24 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:19:41.26 ID:9IE6NLnd

>>23

物理系青魔法なら攻撃判定時に片手剣スキルの問題が出てくるから解るが。

物理じゃない青魔法でTPがどのように関係してくるのか　　　詳　　し　　く　

25 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:26:05.32 ID:zxmdxsff

>>24
物理系追加効果は使用しないのか？貴方のFFは。

26 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:38:26.34 ID:9IE6NLnd

>>25
物理じゃない　が見えないか？
それは抜いても>>19みれば解るが後衛枠として入ったなら
しかも５０付近、常に戦闘後は座ってるとおもうんだ。
んで君は片手剣だけでいいんだっけ？まぁ座るときは変えるよな
その状態でしかも２分に一回のTPが関係するブルーチェーン
君のFFに興味が出てきた。

27 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:38:38.96 ID:e9Unvail

>>20
魔法系青魔の事に言及してないことからお前が…
ﾌﾟｷﾞｬｰｍ9(^д^)

28 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 12:54:24.59 ID:e+jtkCKD

>>25
君は1年くらいROMってた方がいい

29 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 13:21:17.31 ID:Zz/T/f7J

弱体で物理系が出てくるのに驚く。
物理系の弱体って、スプラウトスマックと種まきくらいしか使わないな。
スマックはソロならＦホールドまで使う時もあったが、
レベリングＰＴだとどっちもクフィム程度までだな。

弱体魔法＝物理系な発想の奴は青レベル低いのだろう。

30 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 13:28:42.90 ID:hC//9Mij

zxmdxsff

３連休のしょっぱなから脳にウジがわいてるアホ魔が登場したなｗ

31 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 13:40:08.66 ID:NSBYoivq

>>25からぱったりと止まってる辺りが恥ずかしい

32 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 13:40:47.91 ID:NAFFLFzT

あほまがいるときいてとんできますた（　＾ω＾）

>>23
こんな言葉吐けるなんてﾊｽﾞｶｼｽ＞＜；

33 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 13:45:48.65 ID:8vbNeuoz

＞だいたい、TPないと弱体もスカる。
この文が全てだな。お茶吹きそうになったｗ

色んな誤解を招きそうな奥の深い迷文句。

34 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 13:54:44.05 ID:MvxffWjr

レッサーコリブリに不意種まきしていたなぁ
追加効いているかは解らなかったけど100ダメとか出て楽しかった

35 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:22:03.03 ID:zxmdxsff

バトルダンス　ヘッド　まつぼっくり　テラー　アーフルアイ
LV50だとこんなもん。
ほとんどTPダメージ修正なんだが？
杖でヒーリング。貴方達のFFは戦闘終了で休憩か。
俺のFFは戦闘終了＝次戦闘開始なんだが？青（俺）後衛2人ん時、釣りいったりするしな。
高LVで杖もつ奴なんかいねーよw
俺青75でﾌﾚ、LSに一つもﾗｰﾆﾝｸﾞ手伝いなしで全部ﾗｰﾆﾝｸﾞした者より。
100年ROMっておいでください♪

36 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:26:09.01 ID:4CakU2hT

ヘッドしかTPダメージ修正ないぞ

37 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:26:20.52 ID:NAFFLFzT

＞LSに一つもﾗｰﾆﾝｸﾞ手伝いなしで全部ﾗｰﾆﾝｸﾞ
普通だろ・・・・常識的に考えて・・・
つかほかにもつっこみどころまんさいｗだけどなｗｗｗｗ

38 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:27:35.06 ID:/b3ys41S

流れがよくわからないのでどなたかまとめてくだしい＞＜

39 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:32:16.56 ID:wSJZgsEh

シャウトしろ待つなｗlsメンに手伝ってもらう必要などないｗ
lsカードはボイジャとかシヴァの時に使うもんだよ

40 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:38:09.14 ID:e9Unvail

>>35
バトルダンス？テラータッチ？こんなの使えない青魔筆頭だし、追加効果目当てで使いませんからｗｗｗｗｗ

ちなみにアーフルアイは魔法系ですのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジでROMってろｗｗｗｗｗ

41 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:42:28.32 ID:6bx4lQmL

zxmdxsffは
釣りじゃないなら病院行ったほうがいいよ

42 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:52:35.60 ID:zxmdxsff

いちお技名だしただけなのに必死だな。で、ヒーリングや杖関係は俺が正しいからｽﾙｰ…
わかりやすい人達だな。
ｼｬｳﾄしろは同意。
全部ソロとか野良ｼｬｳﾄ（ソロ不可能なやつ）したしな。
ちなみに、全ﾐｯｼｮﾝ、召取りもだ。
LSがﾌﾟﾛﾐ装備ない；とかで拒否されて、（他のLSのは装備購入して手伝ってたのに）
全てそいつらよりソッコーｸﾘｱして、ﾈﾀﾊﾞﾚLS会話してやったw
今は今年で引退したけどなw

43 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:53:47.35 ID:NSBYoivq

こんなのだからフレがいないんだよ

44 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:56:46.77 ID:RkdBFVEW

>>42
今は今年で引退したけどなw

年明けでこういう間違いができる奴ってなんなの
真剣に理解できない、社会人ですよね？

45 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:56:49.00 ID:NAFFLFzT

これはまさに・・・日本語でおｋ・・・

46 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:57:43.30 ID:dt0wxW11

>>42
リアルでも友達いないだろｗ

47 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 14:58:40.10 ID:yKmSvG5z

野良だと偉い、シャウトすると偉いってのも極端だね
LSやフレに頼めないから羨ましくてそういうふうに思うんでしょ

普通は別にどうでもいいから　頼めるなら頼む、いま頼めないなら野良
どっちがどうだの偉いだの考えもしないでしょ

48 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:02:28.21 ID:NAFFLFzT

頼まなくても手伝ってくれるのがフレだしなｗ

テラータッチｗとかしてるくらいなら水杖もってポイズンブレスしたほうがましだしｗ
TPあるから座らない＾＾；；；；とかいってるように聞こえるが
あくまで後衛枠で誘われたときの話ししてんのになにいってるのやらｗ

49 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:02:43.50 ID:JjsCD6zU

普通に釣りか真性だろスルーしとけよ
元ネタは属性杖使えるレベルになったけど後衛モードなら弱体（フルロアかガイストあたり？）
に杖持ち替え必要かって質問だからどう考えてもYESだろ
＞前衛として誘われたときは、TPとのかねあいもあるので、厳しいかも
って言ってるんだし

50 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:03:22.73 ID:Evap6Ly3

>>42
ちょーｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

51 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:06:22.98 ID:t0zWynqF

>42

こういうのがいるから誘われなくなるんだよね

52 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:06:31.99 ID:4CakU2hT

>>42
在日はネ実にくるなよ

53 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:10:58.74 ID:NGDiHqhR

>>44
今年で引退した＝引退してまだ６日しかたってないのでは？ｗｗｗｗ

54 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:20:03.29 ID:xca6DJLj

>>42
青やってないね貴方♪
半年ROMってなさいw

55 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:21:18.76 ID:I6dqhIuU

>>9 >>10
ＡＦ３も受けれない場合は何が足りないのでしょうか？

56 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:25:54.54 ID:Bov1N23e

ポロッゴって
ソロorツアー組む　どっちがいいかな？魅了きたら大人数のがやばそうなんだが…

57 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:26:36.86 ID:54a+reNh

>>55
占いを受けろ。日付またいでるならハゲから次行く場所の暗示がある。

58 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:28:49.76 ID:EvAqt5vx

>>56
ビシージのと違って一人ずつしか操られねーよ。
そりゃ二、三人とかなら危ないだろうが、大人数の方がやばいなんてことはない。

59 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:29:33.79 ID:/b3ys41S

ていうか魅了きたらソロのがやばいだろ

60 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:31:37.22 ID:6fWngYsy

>>42
その「一応出した技」がヘッドバット以外全て間違いなんだが。

あ、お前の正体わかったぞ。
よくAA貼られてるあの人だろ。

61 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:32:16.48 ID:4CakU2hT

>>56
ツアーでいくといい。青/忍67できた糞樽に不意だまバーチいれて
魅了されたところをBCディセバでぶっ殺しってやったらなんか帰ってった

62 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 15:34:50.42 ID:e9Unvail

>>42
>>22でもう言ってるしｗｗｗｗｗ
必死過ぎて、こういうのがアホ魔ってうのが判ったよｗ

たぶん、リアルがしょぼいからヴァナに逃げてきたけど、こっちでも爪弾きだったんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 16:32:58.16 ID:FCBosGpr

俺青75でﾌﾚ、LSに一つもﾗｰﾆﾝｸﾞ手伝いなしで全部ﾗｰﾆﾝｸﾞ
全部ソロとか野良ｼｬｳﾄ（ソロ不可能なやつ）したしな。
ちなみに、全ﾐｯｼｮﾝ、召取りもだ。
LSがﾌﾟﾛﾐ装備ない；とかで拒否されて、（他のLSのは装備購入して手伝ってたのに）
全てそいつらよりソッコーｸﾘｱして、ﾈﾀﾊﾞﾚLS会話してやったw

もうそっとしておいてあげようよ・・・。
自分、ここまで「私友達いません！！！」って公言してる人は初めて見たよ・・・

64 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 16:47:01.73 ID:VPOy65JS

ちょｗｗｗおもろすぎｗ文字通りアホ魔がわいてるｗｗ

>>42おまえ学校でよく頭悪いってイジメられただろ？

65 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 16:53:13.97 ID:64iC7MBA

>>64
お前もナ

66 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 16:57:54.15 ID:wSJZgsEh

lsでネタバレ会話とかオモシロス　イベントワクワクしてる奴なんか殆どいねぇ
みっそん終了時にもらえる飴がほしいだけだｗ

67 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 17:15:41.86 ID:rVJDJF3q

全部なんて覚える必要ないだろ？
使わないもん覚えて自己満足乙w

68 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 17:22:37.30 ID:EvAqt5vx

一回も使うことが無くても覚える必要がある魔法もあるわけだが、そんなことも解らない奴がこのスレにいるのか。

69 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 17:24:34.72 ID:GiKdMs37

こういう真性厨がいるからアホ魔って言われるんだよな・・・・・・

70 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 17:31:30.60 ID:bDahALW6

いくら相手を馬鹿にするためとはいえラーニングの楽しみを否定しては欲しくなかった

71 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 17:39:38.16 ID:yBy8iN5F

ちょｗｗｗ
すごいの沸いてたな
まさかＢＣバトルダンスとかするんかな（笑）

72 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 17:49:56.16 ID:MXmlDUri

D値は悪くないんだけど上限くるのがはやいのと
攻撃力高くないんだよな。バトルダンス

73 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:12:38.04 ID:KeWYCNHt

>>68
あの、その、、、セット特性用の魔法も「使う」って表現を用いると思うんですが…。

74 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:23:30.47 ID:Zz/T/f7J

テラータッチで攻撃力大幅ダウン！
そう考えていた時期が俺にもありました。

75 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:23:46.33 ID:vhF9S4Td

>>73
お前、馬鹿だろ？

76 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:29:31.93 ID:M2c3N98/

>>75
だいたい、TPないと弱体もスカるしな

77 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:41:32.85 ID:KeWYCNHt

>>75
「1回も使わなくても覚える必要がある」ような、そんな強制イベントあったっけ？

>>67で>>68だろ？　そういう意味以外で、どう読み取ればいいかわからないバカです＾＾

78 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:49:14.05 ID:GjANpYks

くだらん喧嘩すんなよアホ魔どもｗ

79 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:51:02.04 ID:GiKdMs37

バトルダンスは三国ENMの玉が出すザコくらいにしか使ったことない

80 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 18:54:06.50 ID:kxkeoUHf

ウチのFFだと、メイン青で物理系青魔法使う時、片手剣や片手棍装備していれば、
「TPなくても当たるけどな」
もちろんサポ青の場合は短剣や片手刀でも当たるぜ？
それから、メイン青で物理系青魔法使う時、両手棍装備してると
ほとんど「TPあってもスカる」んだけどな・・・

81 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 20:39:00.70 ID:M+IP48/O

今、水道でスティンキングガスをラーニングしようとしている
LV40青/サポ獣です_(._.)_
かれこれ20回ほどガス受けて、敵を倒してるんですけど
一向に覚えてくれません。
かえれも無いＬＶなので、ペットのスライムと一緒に敵を倒してるんですけど、
サポ獣だったりペットいると技覚えないとかありますでしょうか？

同様の方法でガスをラーニングしようとした方や、成功できた方いましたら
アドバイスお願いできませんか？

82 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 20:41:00.61 ID:OF7L2TGn

ガスの使用可能LVは４４、そこは４０制限。

つまり、数こなせ。

83 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 21:06:42.06 ID:6fWngYsy

>>81
サポ獣とかペットが倒したとかは関係ない。

俺も全然覚えられず結局AF手に入れてから
手伝い連れて要塞に行った

84 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 21:30:10.11 ID:pjG/3H0l

ラーニングは青の醍醐味でありストレスだよな。

今はAFでだいぶ楽になったけど、一晩中エフト叩いても覚えなかったガイストは
今ではいい思い出だ。

85 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:08:13.76 ID:9IE6NLnd

まだ馬鹿沸いてたのか惜しいことをした。

86 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:13:08.47 ID:Z0OrLK6h

あほまｗ持ってるって事は、他にカンストジョブの一つや二つあるよな？
メリポに来る時はそっちで来てね。
俺の知り合いに、詩人持ってるのにメリポにあほまｗで来て、リフレー、リフレー！！
って催促かますやついるけど、はっきり言ってこれはいやがらせですからｗｗｗｗwww。

87 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:15:29.36 ID:40oMcAsL

ナイトしかないからしかたない

88 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:15:43.17 ID:9IE6NLnd

>>86
TPないと弱体もスカる。

89 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:28:28.25 ID:Zz/T/f7J

>>86
侍か獣だけどいいのか？

90 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:31:15.04 ID:9p4xHsz8

(＾ω＾)両方ともいいじょぶだお

91 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 22:33:18.10 ID:HvY12pxp

>>86
お前が嫌いだから嫌がらせしてるんだけど？ｗｗｗｗ
自分が嫌われるって気づいてないの？ｗｗｗうぇｗｗｗｗうぇｗｗｗ

92 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 23:22:24.84 ID:Z0OrLK6h

>>91
俺忍者だけどｗｗｗｗｗうぇ、うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 23:33:56.77 ID:64iC7MBA

下らんな・・
おたくら何歳？

94 ：既にその名前は使われています：2007/01/06(土) 23:39:34.51 ID:4l0ka3VC

青/忍が赤様誘ってきてんじゃねぇよ。
希望も出してないのに、「こんばんは」に返事返すと「おお良かった。PT組みませんか？」じゃねぇよ。
なにが良いのか意味分からんし、組むわけないやろ。
サポ白で回復全部するってんなら組んでやんよ。
サポシサポ忍はほか構成が良くても無理だから。
おまえら糞青はその腐った脳で考えてるアタッカー志向捨てろっての。
回復全部負担のパラ忍や暗シ侍竜の方がリフレありの青よりも削るんだからよ、
おとなしく回復弱体だけしてろっての。人が居ないときの穴埋めに過ぎないんだからよ

95 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 00:21:39.02 ID:r+33rtm1

アタッカーを諦めざるを得なかった赤の嫉妬は果てないねぇ。

96 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 00:33:51.06 ID:Ls74YSDd

>>94
わかったからリフレよろ＾＾

97 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 00:51:04.52 ID:nQ4zYyox

>>94
ふーんすごいね
帰っていいよ

98 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 00:58:17.05 ID:kAoIqlaL

赤黒モ戦侍と上げてきて、これから青上げる予定。
いろいろ調べたが、はっきりわからなかった点。

１.物理系青魔法は装備を含めた武器の命中率依存らしいが、これなら
　サポ青でも、メインが得意武器持ってたらメイン青と同等の命中力
　という事になる。他に命中率に影響するものはないのか？
２.黒なら精霊スキルは、レジには関係あるがダメには関係ない。
　つまり、精霊ダメ上げるには、INTと魔攻が重要だった。
　物理青魔法を使用する際に、青スキルがダメに影響しないなら、
　スコハネやホマム着たまま使用した方が命中率もいいのでは？
３.上記の１と２にかぶるが、結局青魔法スキルは、ラーニング率と
　魔法系青魔法のレジに影響するだけではないのか？
４.前衛やる時は、いつも着替えをしているが、青の場合は、WSと
　物理系青魔法で強化するステが違う場合がある。
　 1人連携とは、着替えてWS⇒着替えて物理系青魔法と2段階で
　着替えてる人が多いのか？（属性ゴルゲも考慮して）

質問だけですまないが、とにかく今は青のジョブシステムに興味が
あり、知ってから上げて行きたいと思うので、教えて欲しい。

99 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:02:29.14 ID:G+2MEtfb

>>98
>>1

あ、読んだけど分からないって言うなら、青やらないほうがいいよ。

100 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:04:28.16 ID:AmEWE0GZ

青ってさ、アホ多いな。
自ジョブの性能把握してなくて困る。
もっと真剣に取り組め。
赤は青が羨ましいんだろーな。
俺（初期赤）ん時はｻﾎﾟ戦でやってたなー。
@0or4ｻｲｸとかな。
今の赤は融通きかなくて困る

101 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:08:10.14 ID:Fa4w0dRV

>>34
遅レスだが不意種まきってエロいな

102 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:11:42.88 ID:AmEWE0GZ

あっIDかわったけど俺>>42です。
俺の理論、意味深くて意味わからなかったんですね；
むずかしいわ…ゆとり世代は。ソロで色々ためしてきてください♪わかるかめですぅ

103 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:11:45.99 ID:HhI8iDmy

青ってなんでサポ忍かシしか居ないんだろう？
削るならサポ戦の方が削れるし、どうせタゲなんか取れなくてタゲ回しの一角すら担えないんだから。
PT入りたければサポ白を基本としやがれっての

104 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:16:09.17 ID:Ls74YSDd

>>100
人気ジョブの宿命
今レベル上げでサーチすると青ばっか

105 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:16:41.57 ID:oSpmdn6C

だまし種まきほどじゃない

106 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:18:15.37 ID:VRElpV/2

>>102
ぴっぴれっぽっぽろぱっぽぽぽ？
ｸﾋﾟﾋﾟｰｰ

107 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:18:39.15 ID:uJ+biQiz

>103
HNMかなんかの話ですか？
メリポだろうがレベラーゲだろうが開幕ディセバすれば確実にタゲくるんですが？
ボパ＋BCディセバでもたいてタゲきますね
野良青の質の低さは今日にはじまったことじゃないしｗ

108 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:18:45.27 ID:03Ffv8bs

>>98
中途半端な知識だな。
青魔法スキルの考え方が微妙に間違ってる。

ゴブリ辺りも参考にするといいよ。

109 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:20:06.59 ID:Fa4w0dRV

>>105
バリスタで白姫にだまし種まきしてくる　ノシ

110 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:20:11.50 ID:AmEWE0GZ

>>103
TP速度なんですよ。
与ダメと。ｻﾎﾟ戦wwwROMってみてください。狩ですらｻﾎﾟ戦いない。あとはわかるな？

111 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:23:15.52 ID:G+2MEtfb

>>107
きっとアレだよ、最近の野良青は与ダメヘイトでしかタゲ取ろうとしないんだろう
だから世間の皆様は>>103とか、こういう認識なんだと思う。
サポによらず使用可能な癒しの風とか、かなり効率よくヘイト稼げるんだけどな
さすがに低レベルだと消費MPきついけどさ

112 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:24:34.48 ID:A0Utkl2Y

>>103はジョブ性能に頼りきりで全然理解していない馬鹿

113 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:28:08.12 ID:tJ495R+y

遅レスだが>>59はソロでポロッゴやってから出直して来い。
ソロでポロッゴの魅了ヤバイとか茶吹いた

114 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:29:03.99 ID:r+33rtm1

騙す相手と種まきする相手は別だぞ

115 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:34:02.77 ID:3h53xId+

白姫「何もしないって言ったのに、騙したわね＞＜

116 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:34:30.63 ID:AmEWE0GZ

>>113
だな。最近はﾍﾀﾚ青多くて迷惑だ。
青の印象悪くしてくれるな…（ｻﾝｼﾞ）

117 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:34:49.92 ID:i8zNcUpB

>>98
1.基本的にyes。ただし物理系青魔法の命中と、追加効果の発動とはまた別。
2.攻撃青魔法のD値は青スキルに依存。
3.No
4.多いかどうかはお前がアンケートを取れ。

118 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:54:27.90 ID:V2y67o3p

バリスタでヒュム♀相手に、侍サポ青で正々堂々種まきしたい＞＜；

119 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 01:59:16.64 ID:V2y67o3p

>>103は、青魔法がバーサクで強くなると思ってるんじゃねえw？

120 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:14:28.39 ID:V2y67o3p

>>81
俺も最初サポ獣でやっていたけど、あれは普通にサポ白のがいいぞ。
メタルボディコクーンして戦闘開始、種まきスプラウトスマックしたら、ヘッドとメッタとケアル使っていっガス使ってこなかったらシープソング→スニしてエリチェン。
回復したらすぐ再戦できる。

121 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:20:00.57 ID:az2kiLqq

あれ？
ＴＰってアビ使った時だけ効果出るんじゃないっけ？

122 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:35:48.47 ID:G+2MEtfb

>>117
いや、１は部分的にyesで基本的にはNoじゃないか？
メリポレベルならほぼ関係ないが
種族相関はでかいぞ

123 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:38:10.87 ID:SjWK+mf+

結局>>98は勉強不足でFAってことだろｗ

124 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:38:53.14 ID:kyQEAsv9

>>121
青やってないね貴方♪
半年ROMってなさいw

125 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:39:32.14 ID:V2y67o3p

>>47
ソロや野良シャウトでラーニング行く青は偉いよ。好感が持てる。
青魔法いったいいくつあると思ってるんだよっ！>>47みたいに仲がいいからと、毎回手伝ってと言ってくる後続青魔うざすぎ^^;
野良シャウトもできない雑魚は、まず獣75にしてから青始めてくれ。

126 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:44:59.57 ID:iSEItM5n

>>124
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418UJZv83/detail.html
(2)青魔法の効果
物理系の青魔法に記載されているTP補正の情報は、アビリティ「ブルーチェーン」使用時の補正内容です。

(ﾟДﾟ)

127 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 02:46:15.39 ID:V2y67o3p

>>124が本当に青やっているのなら不感症か、かわいそうな子。

128 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 03:01:57.51 ID:VRElpV/2

おちつけ
>>23見て空気を嫁

129 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 03:30:21.72 ID:RWN6N0Dp

>>102
お前あれだけ間違いだらけの知識曝け出しておいて
わざわざ42を名乗るなんて真性なのか？

130 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 04:25:08.21 ID:K9pqNSri

>>55
遅レスだからもう解決したかもしれないけど
ネットじゃwaoudだったかにしゃべるとイベントが起きるって書かれてるから
勘違いしやすいけど

普通にいつもしゃべる感じで占いを言ってくるから日付またいでしゃべりかけてるなら
あとは門を調べに行けばAF3受けられるから受けたらＡＦも指定できるようになるよ

ちょっと記載が上下してるサイトもあるから順序もごっちゃになってるけどね

131 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 06:26:23.57 ID:22m1GmXX

青の楽しさは何でも出切るという事。
赤一筋だったがスキル全振りなおした＾o＾間違い無く良ジョブ

132 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 07:04:21.31 ID:3cpILq4C

>>127
zxmdxsff＝AmEWE0GZ＝kyQEAsv9

真性アホ魔ｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｍ9(^Д^三^Д^)9ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 07:05:50.27 ID:kAoIqlaL

98を書いた者だが、これから青をやる人間にも手厳しいとこだな、ここは。
ただ、いくつか教えて頂き、感謝している。
１については、理解した。
２については、(攻撃青魔法のD値は青スキルに依存。)と答えを頂いたが、
攻撃青魔法＝物理系青魔法と魔法系青魔法の中で敵にダメージを与える
魔法を指すのだろうか。
つまり、D値に上限があると書いてある為、充分にスキルが足りているなら
他のブーストに回した方が良い場合もあるってことか。
命中＞スキル＞各種ステータスでそれぞれ足りてるなら他を上げていくのが
良さそうだな。
３については、現在調べ中。
４については。。。自分で調べろと答えてあるという事は、2段階の着替えが、
常識とまでにはなっていないようだ。
SV値を考えれば、結局STR優勢か。。。属性ゴルゲを考えれば結局
2段階にせざるを得ないな。

なるほどありがとう。
あと、ホマムは謎装備だったが、青はホマムの性能をフルに使用できる
唯一のジョブかもな。(子竜HP＋だけは無視して。）
では、とりあえず上げてくる。75にしたらまた聞く

134 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 07:49:04.06 ID:FOXvcQcz

質問です～
ﾌﾚと一緒に青をあげてます。
ﾌﾚは片手棍にﾒﾘﾎﾟを8ずつ振ってます。
ﾚﾍﾞﾙ60前なのですがﾌﾚの場合命中だけ考えると片手棍の方が優秀です。
ﾌﾚの場合、物理青魔法の命中は片手棍をﾒｲﾝに装備した方が高いのですか？

135 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:00:34.48 ID:fwIx/67e

>>134
当たり前だろ

136 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:14:43.12 ID:kyQEAsv9

>>132
　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　人从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　）あ（
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　）お（
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　）お（
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　）っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣　,,,. ／,;　　　ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||

137 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:14:44.97 ID:FOXvcQcz

>>135 ありがとです～

138 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:17:50.79 ID:tJ495R+y

新規で青始める奴がみんな>>133みたいだったら
青の評判落とす事は無さそうなのになｗ
まだ始めても無いのにここまで熱心なのには感動したｗ

139 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:17:58.94 ID:NuXkfxVX

ねぇねぇ
捕縛とスロウとスプラウトスマックとFホールドってどの順位で効果が高い？

140 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:21:14.36 ID:P/C+MTkp

片手棍は現状では武器が糞すぎるからねーよ

141 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:21:21.13 ID:fwIx/67e

>>134ついでに、通常の殴りのダメージも考えるなら片手件のほうがいいと思う。
ただ、当てるだけなら片手紺でも問題ナシ

142 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:24:09.93 ID:fwIx/67e

>>140
抜刀しないような状況なら、片手棍でいんじゃね？

143 ：134：2007/01/07(日) 08:39:17.25 ID:FOXvcQcz

私は片手剣8振りなのですが、武器ｽｷﾙﾒﾘﾎﾟも物理青魔法の命中に関係するのかが気になったので聞いてみました。

ｽｼやらﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄやらで物理青魔法の命中があがるのは体感出来てましたが、
ﾒﾘﾎﾟ分は武器の種類によって命中が変わるので物理青魔法命中とは別枠みたいな計算なのかと思ってました。

まだ56で6段しか解放されてませんが、物理青魔法命中+12分お得だったとは！
ありがとうございました。

144 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:40:41.15 ID:mw/xEcru

スティンキングガスはスライム当てて放置してるだけで覚えたなぁ
一応とどめさそうと詠唱中に死んでしまったとき。4-5匹目だったかな
スライム使うとガス使うまでもどれで放置できるのがいいね
かえれがないんでペット消しはログアウト、オイルもったいないし

145 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 08:48:49.12 ID:G+2MEtfb

>>133
青やるんなら装備可能なブースト品とかも調べておいたほうがいいぞ
＞命中＞スキル＞各種ステータスでそれぞれ足りてるなら他を上げていくのが
とあるが、青魔法スキルをブーストできる装備は現時点ではAF胴のメガスジュバのみだ
潜在能力：青魔法スキルアップもあるが、これは他のジョブと同様、サポ青が発動条件。
命中や各種ステータスの優先順位もつけるサポによって変動する。
例えばサポシで不意のせて使う時などは命中無視したブーストに着替える
それから、上げ始めないと分からんかもだが、単発の物理系青魔法はスキルが十分に足りている場合なんてのはほぼない。
D値がキャップする前に新しい魔法を習得・セットしてそれを主力に使っていくからだ。
ヘッドバットなどは習得してからカンストまで末永く使うが、
言うまでも無くコレはD値よりも追加効果スタンが存在意義なのでこういう魔法も考慮が必要
あと回復系の青魔法は回復魔法スキルという青が本来持っていない魔法スキルにも依存がある。
それからダメージの算出はD値のほかに青魔法攻撃力（便宜上呼んでるだけだが）が関係。
いくらD値が高くともこの攻撃力が低ければダメージは伸びない。
キャノンボールの例を見るに、PCの物理攻撃力や物理防御力、その他様々な項目に
比例していて、しかも魔法ごとに異なっている可能性が高い。
それも一部の青魔法のみなのか、すべての青魔法がそうなのかも判明していない。
「自分で調べろ」というのはこの辺も含んでのことだ。

146 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 09:01:04.29 ID:K9pqNSri

そういえば、スクウェアもそろそろクラーケンクラブの修正してくれんかなぁ
せっかくＢＣで出るようになったけど
アトルガンジョブだけ装備できない

ソロ青で使いたい・・・。

147 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 09:35:14.80 ID:kAoIqlaL

なるほど、非常に詳しく説明頂きありがとう。
青魔法スキルは、AF胴で＋15,メリポで＋16 307が現状限界か。
メリポで＋16すれば、とて程度を連戦するメリポPTなら胴はAF以外も
候補に入るかと思ったが、D値の上限が高LVの物理青魔法は不明なのが
多い為、現状はAF胴以外の選択肢はなさそうだな。
後は、青魔法攻撃力。。。これについては理解し難い。
データ上では優秀だが、実際のダメが算出式に合わない為、他に存在する
要員の事を便宜上言っているのだろうか。
このへんは、青やりながら自分で確かめるしかないか。

ではソロソロ、花粉でも覚えにいってくる。

148 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 10:05:04.89 ID:hrF98QRD

普通に近接攻撃にD値と攻撃力があるだろ？
それと同じだ。
ただ魔法ゆえに、見えるところに表示がないから非常に分かりづらい。
スパイナルクリーブ、次元殺、キャノンボールなんかはD値やら係数なんかは高いんだが、これのせいで妙にダメがでない。
ただ最近キャノンボールについては、魔法攻撃力とPCの物理防御力が比例することが判明した。
というように他の魔法にもなにかないか現在調査中である

149 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 10:23:04.30 ID:SjWK+mf+

>>133
＞では、とりあえず上げてくる。75にしたらまた聞く
ていうかそこまであげて聞いたら
75にするまでなにやってたの？って言われるのがオチだけどなｗ
>>148
物理防御の話は出たが魔攻は初耳なきがするな
ちょち試してくるわ・・・

150 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 10:29:34.20 ID:G+2MEtfb

>>147　D値と攻撃力はウェポンスキルなんかと同じと考えてよい。
厳密に言えば違うんだが、単純なたとえにすると、
D値というはダメージキャップで
攻撃力というのは、どれだけそのキャップに近いダメージを実現できるか決める要素

仮に防御力がゼロの敵が居たとしてそいつに攻撃すると常にキャップダメージが出る
しかし防御力が高い敵だとそうはいかない。そこで重要になってくるのが攻撃力。
防御力が高い相手でもそれを上回る攻撃力を持ってすればキャップに近いダメージを出せる。
・・・というわけ。（本当はもっと複雑だがこういう認識で十分かと）

だから青LV75で次元やスパイナルをサルタのマンドラなんかに撃てばそのD値の高さは窺い知れる。
が、レベル上げで対峙する敵には低いダメージしか出ないわけだ。
キャノンボールはコレが物理防御に比例することが分かっているので
戦士や忍者がバーサクしてＷＳを撃つのと同じように、
コクーンやディフェンダーをしてから使うとダメージが伸びる。
あと物理系青魔法は魔法なのに不意打ちが聞くので、
無理やりクリティカル発生させて攻撃力が低いのを補うという事もできる。

151 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 12:39:49.40 ID:uJ+biQiz

>147
着替えというものを知らんのか？
いくら青魔法でダメ稼ぐったって通常攻撃しょぼかったらお荷物でしかない
着替えすぎると赤様のヘイト稼ぐのでこれもまた注意だが

152 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 12:48:16.39 ID:QymWoWGb

>>147
お前バカか？？
PTでは殴る時点でPTメンのヘイト稼ぐだろ。
だまってケアルでもしてろ！寄生虫がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

153 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 12:50:09.65 ID:HhI8iDmy

本当青は馬鹿だなぁ
なんでサポ忍にしてんの？で不意バーチカルでタゲ来るとか開幕ボーパルでタゲ来るとか。
前者はどう見てもサポシだし、後者は青に限った事じゃないし。開幕WS撃つのはアホなだけ。
サポ戦で青魔法の威力あがるのか？だって？じゃあサポシ忍で青魔法の威力あがるのか？
青魔法の威力あげたけりゃサポ黒にでもしてろっての。
青がタゲ取るのなんて二時間の狩りで数回しかないんだからよ、
素直にサポ白でスクワットでもしてろっての。ただでさえ迷惑なんだからよ

154 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 13:07:56.63 ID:ji9/FWe6

>>153
サポ黒で青魔の威力あがるだ？(´д`)

155 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 13:08:35.10 ID:92JqPz4p

煽りの内容が低レベルすぎて、全米が泣いた。

156 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 13:15:46.14 ID:5sEELLUU

そういやお前ら猿ベージ行く時はサポ何にしてる？

157 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 13:22:20.91 ID:HhI8iDmy

青がさるべーじwwwwwwww
雪の寒さで頭が逝かれたか？wwwwwww
青とか猿に要らないからwwwwww
え？スリップ？あぁ、ポイズン２より若干効果高いだけのあれですか？
え？不意玉？あぁ、シ侍以下の威力のあれですか？
青なんて要らないからね？

158 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 13:27:16.39 ID:eJFkbXps

>>156
ボスやるならシ
やらないなら白

159 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 14:02:18.30 ID:28Xq1xgd

>>157
えーすｗ登場！！

160 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 14:05:31.31 ID:2jC49E2P

157はﾂﾝﾃﾞﾚ

161 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 14:28:06.25 ID:Yz2YvfDI

バーチカルクリーヴが強すぎです

162 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 14:50:04.38 ID:43tVloP0

青上げきった奴が後続潰そうと必死すぎ

163 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 15:32:44.27 ID:ptzqwKoh

ホマム一式持ってるから青あげるか

164 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 15:37:13.28 ID:bPKv67a6

結局75になっても青じゃ身内以外のPTに参加してないが…
どうやらそれが正解らしい、とここまで読んで感じた。

165 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 16:03:29.43 ID:UcZz6XAM

通常のレベル上げPTじゃ、やっぱり劣化ジョブだからね
足りない所は立ち回りでカバーするしか無いけど、
そこで勘違いしてしまう人が多いんだよな…アホ魔とか言われちゃうのも仕方無いかと
「青らしい動き」したくなるのは分かるけど、それがPTとして不要な行動な人が多過ぐる
他人のリソース食い潰した上で高スペックを謳っても、ウザがられるだけって事分からないとね

166 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 16:13:14.19 ID:s3rhtU1u

難しいな
不意ひゃっほいでいいべ

167 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 16:54:54.78 ID:qEAEVa4Z

君のホマムは最早、僕のホマムに等しい。

168 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 17:03:11.98 ID:oUMhwl+t

レベル上げでも開幕タゲ取るのは有効だよ
メリポだって弱い奴が最初にタゲとるわけだし
青弱いならせめてタゲ取る手段あるなら開幕タゲとったほうがいい

169 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 17:13:38.74 ID:7kkJ+szH

つミテンポラルシフト A.バーストディセバーメント

好きなの使ってくれ。

170 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 18:11:53.68 ID:x5DIpH6r

青魔って嫌われてるんですね

171 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 18:34:12.19 ID:r+33rtm1

>>167
ドン！

172 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:09:46.36 ID:nj8bitdj

皆に好かれてるジョブなんて詩人ぐらいしかねーべｗ

173 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:14:07.26 ID:2jC49E2P

コルセア＞詩人なんて氏ねばいい

174 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:16:32.54 ID:i8zNcUpB

レベル上げじゃタゲ取りすぎて困ることが多かったがな。
盾のヘイトが薄すぎて本気出せないなんてよくある。

175 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:20:49.20 ID:X0CYkKOE

開幕ナイトが挑発フラッシュのあとにリップバラージやらでタゲ取れるのは爽快だ。
あとはエースが不意入れてナイトだましてくれるし。

ナイトいらねってのは別の話。

176 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:27:12.62 ID:pLwe4Kab

青赤もちだけどお前ら相変わらず汚いな！
不人気、不遇ジョブを装って、
これ以上の強化を求める作戦って、
ここの半分くらいの奴は気がついてると思うが・・
問題はあれだね。
レベルあげｐｔと、７５からの性能を同列で語るからおかしくなるよな。

177 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:32:13.97 ID:pLwe4Kab

レベル上げでサポ忍、前衛枠火力判定なら55以降でいえば
リフレ＋サンク特性のみ＝暗などエースクラス
リフレ＋サンク特性＋戦闘中後ロールバラ＝エース以上戦未満
リフレ＋サンク特性＋バーミリ着替え＋常時バラロールorかけわけ＝総合戦同等or以上
こんな感じだったかな。
これ＋サポ白で回復補助、サポシで忍がタゲ固定しにくい時期に（６０～６５）
ＭＰ温存しつつ貢献、とかできるしな～。
まぁようは着替えないとか、ＭＰ装備してるとか
ハズレるととんでもなく弱いジョブって所を修正してくれとは思う。

178 ：既にその名前は使われています：2007/01/07(日) 19:33:28.33 ID:pLwe4Kab

リフレ＋サンク特性のみ＝暗などエースクラス
ちなみにこれだと多くの場合サポシのほうがいいね。
ＭＰが多段あんま出せなくなるので、
着替えデスシで稼いだほうがいい。

179 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 00:21:59.49 ID:kDOCefmY

ジュワユース・・・なんで青つかえないんだよｗｗ

180 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 00:35:04.47 ID:hITzQa6Q

リディル　ジュワ青サイキョーｗ

181 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 01:33:07.73 ID:7ch5aXZt

>>174-175
はいはい、ワロスワロスｗｗｗｗ

182 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:50:43.78 ID:ac47XcRB

ジュワはまだしも、曲剣のリディルが装備できないとか理解不能

まぁ、装備できても取れないけど。

183 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 02:54:59.39 ID:rS0dPNgv

もうちょっと取れる奴で強い奴くれ
というかダインスレイフぐらい装備させろや

184 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 05:02:55.82 ID:5CpKqcrg

せめて青竜刀装備させろ

185 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 05:06:32.53 ID:VmF+Oa2L

じゃぁ、シャンビア系も他ジョブに開放しろよ

186 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 05:10:14.49 ID:dcsveUt6

>>185
キリジの間違いじゃねーの？ｗｗ
あんなもんほしけりゃいくらでもくれてやるよｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 05:11:22.26 ID:1kq6xvgG

青/シが馬鹿の代表みたいに言われてるけど、青/シの真価は不意BCデスシじゃなくでだま魔法だよな
まだレベル上げ中だからメリポは分からんけど、不意とだまにそれぞれ適切なのを使い分けられるってのは
紛れもなく青ならではの利点だと思う、具体的には今日のナ青青青コ召(青全部サポシ)はそれなりに稼げた

だから今青上げてる人はお願いだから不意とだまを一つのマクロに組み込むのは止めてください

188 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 05:26:02.80 ID:SuXk84f9

はっきりいってサポシにすると総ダメでみればカスになるよ
タゲとって蝉回してるだけで忍と戦が殴る事になるから総ダメあがるんだぜ

189 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:08:10.91 ID:SmCfFaeK

ですよね＾＾前衛は忍か戦しかいないですもんね＾＾

190 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:19:09.84 ID:SqvtCb7D

リンバスに青と戦で交互に行ったりするけど、青が殴りに専念しても総ダメで
戦の６割程度いけばかなりマシなほうだったよ、MP配給は潤沢なのにね

物理有効な敵が主体だと前衛青で出動するメリットは極僅か、後衛気味に動くなら
いてもいいんじゃないくらい、ホマムあっても生かす場面は少ないよなｗ

191 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:20:46.30 ID:SmCfFaeK

ですよね＾＾総ダメがすべてですよね＾＾
スタンやフラッシュの援護なんでいらないですよね＾＾

192 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:28:39.90 ID:SuXk84f9

俺が言ってるのはＰＴの総ダメな
ナ盾からタゲとってりゃ一時的にＭＰの節約になる
蝉回してる間、自分もＭＰが節約できる
モ暗だってタゲ取れる奴はサポ忍でくるしな
忍戦だけってメリポ脳かよw

忍戦モ暗狩青らへんは充分サポ忍できるだろ常識的に考えて

193 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:39:12.73 ID:SmCfFaeK

は？
タゲとるジョブがサポ忍にして火力減らすならサポ戦で盾に固定すればいいだけじゃん？
全員サポ忍ってそれこそめりぽかよ
まぁこういったら盾がきついとかなんとかいうんだろうけどね
ソロで盾できないような各上にサポ忍で火力減らして何がしたいのかと
まぁ御託はいいけど、サポシぐらい上げとけよ＾＾；

別にサポ忍を否定してるわけじゃなくて、サポシを否定してるのを否定してるだけなので
ほんと後衛上がりの馬鹿はサポシがなくて困る
めりぽで全員サポ忍なのはセミ２があるかだぞ？セミ１で回したからMP節約で火力UPとか
コーヒーフイタわ

194 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:42:33.18 ID:SuXk84f9

>>193
お前は何もわかってないなｗ
サポ忍にしとけば盾の許容こえてもいいんだよ
だましなくたって盾は成立するし
サポシで見た目の派手なダメージは累積みりゃあカス

195 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:49:21.58 ID:EG6honIR

ナ盾で青/忍がどうやってタゲ取るの？

196 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 06:53:22.54 ID:SmCfFaeK

＞俺が言ってるのはＰＴの総ダメな
＞俺が言ってるのはＰＴの総ダメな
＞俺が言ってるのはＰＴの総ダメな

話かわったのかな？＾＾
本気でサポ忍信者キメェ
サポ忍で殴りダメージがそんなに増えると思ってるの？
しかも青は殴りだけのジョブじゃないし
サポ忍の最大の利点は空蝉、サポ忍でサポシのダメージがカスとか
ダメージの話をする時点でカス認定なんだが
ちなみにアタッカーはダメだけならサポ戦>>>>越えられない壁>>>サポ忍

もう少し二刀流のしくみとか知っておこうね、どうせ忍者も３７しかないんだろうが

197 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:00:34.05 ID:SuXk84f9

>>196
青の殴りがサポ忍でもカスだとわかっててサポシするのか？
青は瞬発力はあるから任意にタゲとれるんだぜ
その分盾や他のアタッカーに殴らせてやればいいんだよ
とりかえされたらサポートなりしてりゃあいいさ
チェーンつなぐための追い込みも蝉があればこそだし
範囲ある敵に癒しでタゲとってもいいわけだしさ

わかりましたか？

198 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:01:10.28 ID:5FvNPqM9

<ちなみにアタッカーはダメだけならサポ戦>>>>越えられない壁>>>サポ忍
ダメだけって１つの単語で括ってる時点で同類。
確かに総ダメじゃrep見るかぎり、
後衛赤詩コ全員同条件の２青で固定あげしたが、
レベル帯とわずサポ忍＞サポシだった。
タゲとってもケアルいらんし、二刀流の恩恵はでかい。
ただし後衛がリフレだけになったらサポシのほうが効率よくなる場面もでるだろうな。
サポ戦は残念ながら青やってないか、
仕様よく分かってない奴の寝言にしか聞こえない。
ダメソースの半分以上青魔法なのにサポ戦の恩恵全く乗りませんから。

199 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:01:39.57 ID:YpdVsfOh

　　　　／￣'''""ヽ/　　""ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　悲しき青髭肉貴族
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　 |　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　ゴミ袋のゴミ共は>>3っさとゴミ箱に帰れ。
　 |ヾ |;::::::::;,,　　　 ,,;::::::::::::::;,,|　　　　 | 　>>4事で疲れたとかいうやつは素人
　/　 |　,___''''::::::　''　＿,,　　＼　　　 |　　>>5ミ袋スレ（コテスレ）から蛆虫ニートが湧き過ぎてるな。
　|　/　''ゞ'- :::　　　'' -ゞヽ　　 |　　　|　　あの俺のRPで統合失調症と思ってるのか。ま、好きに思っておけ。心配>>6用だ。
　|　|　　　　::::　　　　　　　　　 |　　 |　　　（嗚呼…どっかのチャットルームで>>7かよくしたいわ…）
　ヽ.　　　　::::　　　　　　　　　 | /~|/ 　　俺自身>>8クザの友人居るぞ。
　　 |　　　 (,-､ .,-､)　　　　　　| | /| 　　　今年の>>9リスマスどうしようかな。予定作ろうと思えば作れるんだが
　　ヽ　　 ,,::::::||::::;,,　　　　　　 |　 | 　　　>>10も食いうまｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 | ,,,;:::::;_,-,,--,_,　　　　　 / /
　　　ヽ::::::ヾ￣￣,,...-::;　　　// 　　　　
　　　　＼:::::::￣￣:::::::::::;,,　/　　　　　　　　～この顔にピンときたら～【ネトゲ実況http://live19.2ch.net/ogame/】
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　
　　　　　　　＼:＿＿,,,..../

200 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:06:23.96 ID:65V6TJk0

盾とPTの状況でサポかえでFAだろごみどもが。

長すぎで読みづら杉なんで見ずに適当

解りやすく産業でどうぞー

201 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:06:41.22 ID:5FvNPqM9

つまる所、ｐｔの構成やレベル帯毎で求められるものが違うからベストなんてものはその場その場でかわる。
サポシの利点は瞬発力や多段豊富になるまでのつなぎになるし、ＭＰ枯渇気味な編成でもいい。
サポ忍の利点は通常殴りは明らかにサポ戦シをはるかに超えるんで、
総ダメ、サブ盾的に優秀。
ただし二刀流はずっと殴ってると強いですよっていう仕様だから、
一撃はない為釣りを早くするとか切れ目なくする工夫も必要。
まぁぶっちゃけていうと、サポシ忍白ない青はクソ

202 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:08:31.76 ID:5FvNPqM9

>>197
お前は一回後衛白黒のみのｐｔでレベルあげしてこい。

203 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:09:17.16 ID:5FvNPqM9

>>196
お前は一回詩or召コ赤の編成でｐｔいって来い。

ようはＭｐ次第ってこったな。

204 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:10:37.69 ID:SuXk84f9

>>202
ジュース、サンクリフレで充分だったけど無理か？
ジュノでメロンを買いこんでおけば３時間はもつぞ

205 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:19:43.43 ID:SmCfFaeK

ID:5FvNPqM9は真性？
誰がサポ忍がダメだっていった？
状況次第とかいうまでもないだろ
サポシ否定を否定してただけなのに
偉そうになに語っちゃってんの？ｗ

206 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:21:21.03 ID:SuXk84f9

>>205
サポシが有効な場面があるか？w
狩場まちがえてんじゃねぇの？

207 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:26:45.52 ID:65V6TJk0

>>205
サポに誇り？ｗ
見たいなの持ってるのは結構なんだが。
熱くなりすぎ
サポシは状況しだいで有用だろ、

お前のFFじゃ毎回知り合い引きこもりナイス編成
ついでに狩場もガラガラなんだろうがｗ

一般人のやってるFFは試行錯誤しないといけないんだよ

208 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:28:20.10 ID:65V6TJk0

あ、安価ミスった２０６ﾅｰ

209 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:34:23.14 ID:SuXk84f9

>>207
サポシがデメリットになる可能性のほうが高い野良PTで有用な場面は無いといって良いよ
攻略コンテンツならまだしもＰＴメンバーの動きに依存するサポシを有効に活用するにはそれこそ固定組まないとな
固定で毎回うまくサポシを活用できるならサポ忍並に活躍できると思うよ

サポシが活躍できるのはレベル差があって通常攻撃、魔法ともに命中に期待できないそんなPT

210 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:41:44.86 ID:SmCfFaeK

そっすね
いつもサポ忍でがんばってください

211 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:44:56.02 ID:65V6TJk0

>>209
大体同意
ドウイシイチマッタ

212 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:48:23.60 ID:VQBGRcJN

というかお前ら誘うときに期待してるのは回復ですからw
ｻﾎﾟｼ？ｻﾎﾟﾆﾝ？ｻﾎﾟｾﾝ？
どれもｲﾗﾈw
癒やし、ｶﾛｯﾄ、フルーツしてろｱﾎ魔がw

213 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:50:18.59 ID:65V6TJk0

>>212
ぼっけフザケンナ50からのサポ詩バラ忘れんなたこ。

214 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:50:24.50 ID:EG6honIR

癒し？ｶﾛｯﾄ?ﾌﾙｰﾂ?
いらねーよｗｗｗソロしてろ馬鹿ｗｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 07:56:38.14 ID:D/GMNHnK

なんかサポ忍推す人はサポシ否定する傾向があるように思うな
今までそんな感じが多かったというだけで↑の件がそうだとは言わないが、
自分がレベル上げしてるときは、時期的にまだ早い狩場で
EXP２００クラスを狩るとかも普通にあったのでサポシもよく使った。
普通に有効サポだと思うけどな。もちろんいつもサポシじゃなく構成・狩場次第だが

レベル上げでのとて２～相手にサポ忍はほんとにギャグだろう。
サポシにするか、別の前衛いれてサポ白してるほうが本当にマシだ。

216 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 08:03:29.85 ID:SuXk84f9

>>215
そもそも自分のレベルと狩場がおかしくないかぎり必要にならないサポシ
が有効って狩場間違ってるだけじゃん

217 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 09:38:40.86 ID:s/EWUd61

>>216
今の俺のFFでは良狩場がどの時間帯もガラ空きなんてことはありえないんだがな…。
狩場決めの際優先順位は　空いてる狩場＞＞＞狩りたい敵がいる狩場
狩場と編成に応じてサポも自在に組み替えられるようにする、それが青としての嗜み。
ただ馬鹿の一つおぼえみたいにサポシにするやつは頭が悪いみたいなことを言ってもまったく説得力ないよ。
それに、メリポでタゲまわしが強力になる要因の一つは空蝉弐の詠唱の速さからの
殴り時間減少と回避能力が含まれるので、サポで空蝉壱のみのレベルでは
メイン盾サブ盾のほうが有効な場面もありえる。
当然、タゲまわしのほうが有効な場面もある。そこは臨機応変にやるしかない。
つか、209の言葉はサポシやったことないとしか思えない。
青のサポシは他前衛のサポシとは違う動きになるということも知らんのか？

218 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 10:02:58.58 ID:SuXk84f9

狩場が混んでいたからって調べて防御高いな狩場にいくのか？
せめてとて～とてとてで乱獲すればいいじゃない
混んでるからレベル高い狩場とかはないっしょ
旧エリアなんかぜんぜん人いないしそっちで狩るか
サンクション付けて乱獲するのがいいんじゃない？

臨機応変は結構だが明らかにサポシは時給落としてるよ
サポシが有効な場面はあるが有効になる事はほぼ無いと思ってるんだがw

219 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 10:16:05.89 ID:YtnW2pi1

そうだな。お前が使うサポシは時給を落としてるな。

220 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 10:16:49.47 ID:SpCln9iB

それより青魔に有用な装備をどうか追加してください。

ホマムは取れないのでせめてペルワンを装備可にして欲しかった。

７０過ぎても未だに手と足はジャリダＨＱで命中上げてる…。

おまけにプリンス脚のグラ嫌いだし７１までクロウ脚でしたが？

221 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:15:13.45 ID:VQBGRcJN

>>220
そっすか(´・ω・｀)

222 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:36:05.30 ID:IwZrfRK0

サポがどうとか関係なくて、青が時給落としてる

223 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:37:43.93 ID:DWnV5Ec2

PT時のサポシのメリットはだな

外人が瞬間ダメ見て「うほっ良いおのこっ」ってまた誘ってくれるところよ

224 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:50:53.29 ID:zhPM0nyN

サポ論争とかPTじゃいらない子とかどーでもいいんだけどよ。
人がImpでソロメリポでウマーしてたのによ、狩場とかを
ワザワザブログで紹介したりよ、Repでこれだけソロで稼げる
よって書いてる奴がウゼー
今までオレ一人で稼げていたのによ、そういうのに感化された
のか青ソロや青二人組みとかが増えて不味くなったわ。

225 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 11:54:57.81 ID:2g6jTX4e

>>220
おまえ、からくり士に謝れ。

226 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 12:05:24.94 ID:Pi2IGyZv

>>224　それはあるね沼も2週間ほど誰一人こないウマー
だったのにここで報告してたアホ魔いてたし
いずれ知れ渡ることなのに態々こんなとこで報告する必要ないと思うのだが
アホ魔はリアル阿呆なのか？

227 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 12:42:29.33 ID:1kq6xvgG

コリブリ相手に野良でタゲ回しとか俺に言わせれば正気の沙汰とは思えない
強いやつから順番にメシ食わなくなってくぞｗ

228 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:05:42.64 ID:sqWnGnHf

沼でレベル上げＰＴメリポＰＴと必死にインプ取り合ってるアホ魔がいるけど、
インプ・イカ島って許容少ねーの？
ラーニングで行った時はウヨウヨいたように見えたけど
普通ＰＴもあそこではあんまりレベル上げしないんじゃね？

229 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:28:24.67 ID:m3bdAuh6

よく青／忍でタゲとれないってあるけどオマイラそんなに攻撃しょぼいのか？
通常攻撃400は確保して魔法撃つときだけ着替えれば別にタゲは普通にくるぞ？
常時ＡＦとかは論外な

230 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:36:38.22 ID:eKabALZ8

なるほど、ずっとサポ忍or白だけでやってきたが、サポシはとて２相手に有効なのか。
用意はしてたが、とてばかり相手にしてたせいで必要性を感じないまま７４まできちまったぜ。

231 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:51:15.87 ID:gekJ4EpP

>>230
75なったら仲間内でブルーチェーン不意バーチやってみな。
STRブーストでなｗ
マムやワイバーンに1500超えとか脳汁でるからｗ
レベルあげならサポシは構成や敵、状況によっては有効。
上手い忍盾に騙して固定力上げて他の前衛が全力出せるとかなら。

232 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:55:07.35 ID:eKabALZ8

>>231
オウ！楽しみだな。

233 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 13:57:35.10 ID:miJmGpr/

>>215
またループネタの一言入れてるな・・。
＞＞レベル上げでのとて２～相手にサポ忍はほんとにギャグだろう。
だから後衛赤詩＋リフレ＋２あったら、
青青青でトテテサポ忍狩りで普通に時給８０００over楽にでるわけで。
状況の前提抜きで決め付けた話するなっつの。
詩赤コなら５０、６０台のコリブリで５チェ３００超えたり時給一万こえるしな。
他にも片手剣メリポ済みとか、とてて相手でも有効な場面はある。
とてのほうが向いてるってのはランペ乱撃の多段メインになるモ戦も一緒。
同じ装備条件のモンクだって、
とててメヌなしで乱撃したら３００くらいだったところが、
とてにメヌアシッドいれたら６５０とか出たりするしな。

234 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:00:40.91 ID:TGC9Mfxz

ヘディーバ島だっけ？あそこはPTまずいんじゃね？
インプ釣りは遠隔じゃないと、下手したらイカからむからな

235 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:01:09.57 ID:miJmGpr/

>>227
最安値のスシがやまびこと値段変わらない今、
コリブリ相手にスシ食いまくらない前衛は正気の沙汰とは思えない。
基本強めのジョブってわけじゃないんだから、多少の銭投げはすべき。
ジュースとかコリブリ用のスシ準備しないアオマは、
俺にとっては蝉２しかしない忍者のようなもんだな。

236 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:09:10.07 ID:miJmGpr/

何回言っても過去ログ流れるし何度でも書くが、ＭＰ供給次第なんだよ。
サポシの有効性は、
任意のタイミングで瞬間火力を出せることと、だましでヘイトコントロール可にするのはもちろん、
１つの魔法にダメを集約し、消費ＭＰを相対的に抑えられることにある。
ＭＰ供給が赤のみ、盾は上忍とかならサポシは６０～は有効で、
とてには多段が有効だがとててにはダメ出にくくなり、
ＭＰ枯渇して多段は多用できない事も相まってとてとてにはサポシ有効、となる。

反面、片手剣メリポして後衛に赤詩とかコいてピンバラしてくれるような状況なら、
サポ忍でも好きにタゲとれるので、こういう場合サポシにする必要性はほぼない。
総ダメも大して変わらないし、タゲ回し具合も楽になる。

どっちがいいとか悪いとか、ＭＰ供給の前提なしに語るな

237 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:11:15.55 ID:3VH6RkYr

ちゅか、またしてもサポ忍サポシループネタだが
二刀流1段階＋スッパで
一刀流とどれだけ差がでるんだ？
二刀流のTP増加分にも修正入ってるし

前も話題になったが、二刀流だから通常累計ダメ2倍になるわけじゃないよな･･･
1.2倍位にしかならないって過去スレででてたがな。

238 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:12:57.15 ID:yJvTSrUw

>>229
メリポ片手剣+8、STR+5、アサルトジャーキン、ダスク手、脚足ホマム

で一応、攻400命410(どちらも特性込み)は行くけど、メリポ片手剣振れないと厳しいな。
まあ俺なら攻-5でもダスク手よりはホマム手付けるが。

239 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:16:20.77 ID:miJmGpr/

最たる例を出すと。６５くらいって事で
後衛の構成が黒黒白、敵はとてとて、
こうなるとリフレすらなくなるんで、どうかんがえてもサポ忍はない。
まともな忍からならまずタゲはとれん。
開幕リップで一瞬とれるくらいだろうが、とてて相手だとダメも伸びず、迅で一瞬。
こういう構成はサポシ推奨

後衛が詩赤コとかの場合で狩場がとて～くらいになると、
ちょっとしたバグジョブになる。
青青青詩赤コとかでロアはいる敵でやると、
開幕Ｆリップ３連発＋Ｈバラージ３連発＋適当にヘッド＋適当にボーパル
これだけで戦闘が終わり、ＭＰは使い切れないくらいになる。
沼フォモルで６９で乱獲した時はレベルあげにも関わらず２５チェーン
火山のイモクラスター乱獲でも、１２チェーンとかいけた。

240 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:17:39.85 ID:3VH6RkYr

結局、サポシ、サポ忍ネタは明確な数値がでてないから分かりにくい
累計ダメの話題をだすなら、通常攻撃だけで算出した

一刀流でのD/間隔、それに対する1時間あたりのダメ期待値(サポシ)
一刀流でのD/間隔、それに対する1時間あたりのダメ期待値(サポ戦バーサク)
二刀流でのD/間隔、それに対する1時間あたりのダメ期待値(サポ忍)

これを出して、サポでの通常攻撃での優劣をださないとね。

241 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:18:27.89 ID:miJmGpr/

>>237
二刀流係数かければ簡単に答えはでる
あと５５～とかはサブで持てるステータスにも注目すべきだろうな。
戦績良武器あるから。

242 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:21:59.40 ID:sqWnGnHf

>>235
「静寂連発されるので前衛も後衛も山彦しっかり準備しておいてください。白門の道具屋で店売りしてます。」
沼出発前にこう言ってるのに山彦持ってこない前衛の多いこと多いこと
お前の言ってることは現実にはかなり無理がある

243 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:23:10.08 ID:miJmGpr/

>>240
通常攻撃ならバーサクより二刀流のが上回るに決まってる。それは計算するまでもない。
不意を魔法にのせるのでサポシで通常攻撃のみ比べるのも無意味。
よって通常攻撃部分のみでの優位はサポ忍としかいいようがない。
バーサクは青のダメージソースの大半占める魔法に乗らない時点で、
話にならない。他ジョブ複数やってればわかるとおもう。

244 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:25:36.75 ID:miJmGpr/

>>242
俺のＦＦだとちゃんと買ってる奴ばっかだったな。
まぁ運じゃないの？
青でスシケチるやつはマジで死んでくれって思ったけど、
実際にいるのはいるね。
俺はリダする時は、カダーバでimp予定ですがご一緒しませんか？とか聞くから、
山彦買うの全員確認するまで出発しないがな。

245 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:30:55.69 ID:rS0dPNgv

魔法版バーサクみたいなのあったら面白いかもなー
青魔法攻撃力アップ、魔法防御力ダウン
みたいなの。他の後衛だと、離れて魔法撃てるから魔法防御力ダウンはあまりデメリットにならないけど
青は近づかないといけないから範囲食らうこともあるし。

246 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 14:59:21.32 ID:iSwUAnw+

スーパー忍者のオレが結論出すと、すっぱ耳ないレベルで二刀流１段階では
一刀流と差なんてほぼでない。
メリポじゃなくレベル上げの話しなんだからサポシ普通に使えます。

247 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:04:40.72 ID:P4dhnChC

>>224
repてどこにあるの？ｗ

248 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:10:19.60 ID:miJmGpr/

サポ二刀流デフォ係数0.85で差が無いとかいっちゃうと、
ヘイスト１５％の装備が差が無いってのと同義なんですが。

249 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:12:10.81 ID:m3bdAuh6

タゲとれる蝉前衛＞＞＞＞＞＞火力のあるサポシ前衛＞＞＞＞タゲとれない蝉前衛

250 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:13:07.12 ID:rS0dPNgv

タゲとれるから蝉でオッケーってことか

251 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:13:27.84 ID:miJmGpr/

>>249
純粋に同意

252 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:16:45.21 ID:yJvTSrUw

タゲ取れない青/忍って変な1人連携とかやってんじゃねーの？
どーせ連携ダメなんかまともに通らないんだから
TP貯まったら、ボーパル＞BC青魔法(一番ダメでるやつ)でしばらくタゲ来るだろ。

253 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:45:10.64 ID:zhPM0nyN

>>247
自分で探せよググレば出るぞ。
おれは晒し嫌いだから晒しはせん

254 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:56:23.09 ID:iVgvJRVE

>>249
けどだますシーフも大抵サポ忍なんだよな。
サポ戦にしろっての

255 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 15:57:19.57 ID:AhAVNcrU

サポ忍は釣りのためじゃないの？
通常のレベル上げなら

256 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 16:09:12.84 ID:+FRtP6mW

ふと、思ったんだが

MP回復潤沢＞サポ忍＞魔法多め＞通常攻撃時間少なめ
MP回復少な目＞サポシ＞魔法少な目＞通常攻撃時間多め

って事だから、実際はPT時のサポシの通常とサポ忍の通常って
思ってるほど差はないんじゃないか？

257 ：256：2007/01/08(月) 16:11:19.36 ID:+FRtP6mW

考えてみたら、タゲ取ったら空蝉張替えるからその時間も殴れないしなぁ
７４までは１しかないし。

258 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 16:11:56.19 ID:Tcu1E/Y2

シーフにとってさぽ忍はそれなりのレベルで万能なんだよね
足りないのは攻撃力

カニの時はサポ戦がいいと思うけどバイパー撃つレベルならそんなに変わらない

259 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 16:46:59.34 ID:Pi2IGyZv

サポシだろうが忍だろうがどっちでもいいよ
ただ俺が後衛でptしてるときは有無を言わさず着替えさすがなｗ

260 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:09:17.82 ID:m3bdAuh6

>257
典型的な脳筋の考えですね
自分にタゲこない＝他の人が蝉張替えで殴れてない

261 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:22:15.54 ID:zhPM0nyN

>>234
ヘディバ島、レベル上げ＆メリポPTくるぞｗ
イカに絡まれてもエリアで消せるから楽っちゃ楽だし
狩る獲物もインプのみに限定できるからな。

一度だけ移動狩りスタイルでメリポをやろうとしてた
PTが、インプ複数とイカ複数に壊滅させられているのを
見たことあるけどなｗ

262 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:39:53.30 ID:+FRtP6mW

>>260
青は盾じゃないしね。
メリポならともかくレベル上げは盾が存在するなら問題ないと思うよ。
ナは堅いし、忍は避ける。青が無理にタゲ取る必要は無い
別に青だけがサポで空蝉使えるわけでもないし。

お前さんの言ってるのは、青がタゲ固定して攻撃力の高い忍や戦が叩いてた方が
総ダメふえるって言ってるのと変わらん。

効率厨の方の様ですが、最高の効率を追い求めてるのなら
そもそも青なんか入れないほうがいいよｗ

263 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 17:55:25.85 ID:ot4GYT/f

だな。青はレベリングメリポでは要らない。
もし誘ってもらえたらPT全員分の食費持ってジュース絞りの二垢でPTに貢献して
回復は全て負担する意気込みで全身全霊で敬いやがれっての。

あ、リーダーはすんなよ？迷惑だからよ

264 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:08:26.79 ID:m3bdAuh6

>>262
>考えてみたら、タゲ取ったら空蝉張替えるからその時間も殴れないしなぁ

この発言が気になっただけだが？
自分の与ダメしか見てないRep厨によくある発言だからな
青がタゲ固定とかわけわからんこと言い出してるし、頭大丈夫？

265 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:11:53.30 ID:7ch5aXZt

>>233
お前、頭不自由な人？後衛赤詩であほま3人にリフレ配るわけないだろ？
文章も誤字多くて変だけど義務教育終わってる？

266 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:32:08.24 ID:+FRtP6mW

>>264
残念、俺PS2だからREP取れないｗ

頭の心配してくれてありがとう
少なくとも君よりは良さそうだから心配しないでいいよｗ

267 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 18:47:02.53 ID:sqWnGnHf

沼でトンボメインで狩ってるのに、癒しセットしないアホマとかいたからな
リキャ毎に金剛する感じ
金剛なんていらねーから癒しセットしろと
一度もタゲ取らないのにサポ忍だし謎過ぎる
バラージリップディセバの多段系全部セットして使いまくってたしなー

別ジョブで青と組むとほんと青いらないと思っちゃうよ
まともな青は良いんだけど、それでも他ジョブと比べて何か優れてるってことは無いし

268 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:04:56.69 ID:m3bdAuh6

>267
唯一あげられるのはチェーン管理
この前、スコハ忍者と一緒だったけどマムークで40チェはいけた
白さんにデヴォもらってたのが大きかったけどな

269 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:24:51.96 ID:pTs50ZJm

みんな、>>265は青PTに寄生してるだけ、ゴミ虫に騙されるな。
>>233での編成の赤の仕事なんてリフレ3～5回とディアIIくらいしかないだろ。
後衛さんはリフレするほどMP減らないだろうし、詩人さんはサポ忍が良さそうだし。
そもそも青にも常識内でリフレ回せばいいわけだし。5回とはいえ忙しくはならないと思う。

バカ魔の曲がったプライドと嫉妬心と寄生根性には頭が上がらんぜ、全く。
そもそも>>233がボロクソに言われるほど誤字ないし、文章も理解できるし。

270 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:28:28.63 ID:TDa91Bha

>>267
ふむー。では君は数少ないまともな青なのかな？
他の青から見たら、君もへた糞な青だと思われてるかもしれないぞ。
そして優れてるとこないと思うなら、二度と青やるな。
うざい。

271 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:31:36.05 ID:16FOLMzE

とてインプソロでよく事故死しちゃうんだけど、オススメの戦術はあるかな
事故死は蝉壱とガがかぶるとか。

272 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:32:12.63 ID:1kq6xvgG

楽しいかどうかは別として、赤の立場から言わせてもらえば
通常編成でリフレ2～3枚と弱体回復やるよりは、青PTでリフレ5枚だけのほうが楽だｗ

273 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:32:34.78 ID:DWnV5Ec2

>>271
蝉唱える前に寝かせればいいんじゃね？ｗ

274 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:33:54.93 ID:GMncpbOa

範囲ない敵相手にサポ忍とかね、もうアフォかと。

275 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 19:46:52.10 ID:zhPM0nyN

>>271
ガ一発食らっても死なんだろう。
食らったらA.バーストぶち込んどけ

276 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:01:27.90 ID:7ch5aXZt

>>269
なに顔真っ赤にしてるんだ？ｗｗｗｗ
リフレ5人回しがたいした仕事じゃない？
ハァーーー？？アホか。
そもそも、あほまｗに寄生するわけないだろう？
大部分の赤魔はあほまｗとは組みたくない、誘われたくない、存在して欲しくない
と思ってるんだから。
ってことで、あほまｗの自己満足センズリPTに赤魔を巻き込まないでね＾＾

277 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:07:53.03 ID:pTs50ZJm

お、義務教育がとても終わってるとは思えないような
ワンパターンで能の無い在り来たりすぎる返しが来た、これはどう対応すればいいんだろう。
テンプレ通り
バカ魔乙＾＾；；；
とでもしとけばいいのかな？

278 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:13:28.70 ID:gekJ4EpP

>>271
うまくいけば一発も攻撃食らわずに
3チェとか出来る筈なんだがなぁ。
どんな戦法でやってるんだ？

279 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:15:51.36 ID:0PEYmAbX

もうさｗ
3MP/3secで99スタックのジュース実装してくれよｗ
赤のご機嫌伺いながらＰＴするのウンザリなんだけどｗ

280 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:28:28.03 ID:gekJ4EpP

>>271
ソロでインプうまーやってる者として、具体的な戦法書きたくないので
書かないが、ガで死ぬならカオティク入れて切れる前に倒せば？
俺は使わないけどｗ

281 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:33:18.50 ID:8Bd0S05F

>>279
いっそ自分が赤やればいいんじゃないの？
そうすりゃ気を使う必要ないよ

282 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:36:05.62 ID:7ch5aXZt

>>277
>お、義務教育がとても終わってるとは思えないような
>ワンパターンで能の無い在り来たりすぎる返しが来た
返す言葉がなくなるとこの返事多いよね＾＾
赤魔があほまｗと組むメリットをきちんと筋道立てて事実に基づいて書いてくれよ。
納得できたら、1回ぐらいは組んであげてもいいよ。

283 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:41:28.63 ID:7ch5aXZt

>>279
詩人君もあほまｗはいやだって＾＾
忍さんも戦ちゃんも組みたくないって
竜も逃げちゃったねｗｗｗｗ
あーーーー！あっちでお人形が手招きしてるお！！
よかったね～＾＾　組んでくれるって。

284 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 20:59:04.88 ID:JBN+6mSd

>>280
お前親切だな

285 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:06:50.78 ID:ot4GYT/f

ナ忍＜敵のWSきまくり青ウザス
戦モ暗狩＜あお？何それうまいの？
白＜回復手伝ってくれる青と組んだことない、正直邪魔
赤＜リフレ？はぁ？寝言は寝てから言えよ
黒＜青？あぁバラリフレ貰って俺ら並になるやつね
シ侍＜一分に不意とだま分けて使えるって？ふーん、俺らの二番煎じ乙、防御ダウンと通常削りの差がでか過ぎるがな
吟＜青？あぁ…ピンバラ要求してくるやつね。今時ナイトでもピンバラなんてしないよ
召＜青？HNMでもリンバスでも召もう一人入れた方が良いけどね

286 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:11:48.34 ID:p82Xm/ir

インプに戦術なんてあったのかｗ
蝉・コク・リフュ・キャノンで釣り・ディセ・H・F・ヘッド。
ディセ・F・Hを２セットする前に終了。
ヘッドはガ止め、蝉１用and適当に。　　以上
これで敵さへいれば４チェ可能。
ヘッド次第で、無傷で終わることもあれば、たまにHP赤で終わることもある。
Aやテンポなんかも使えば、勝つのは余裕だろうがMPもったいないから
使わない。
なにより優先することは、やまびこ薬をけちって死なないことだｗ
でも、最近は青との取り合いになる事があるから行ってない。
まだソロうまうまが知れ渡ってない頃は、メリポPTとかが応援して
くれたりしてたんだがな・・・。今はな・・。沼だけど。

287 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:15:33.58 ID:dtO0Lbkf

俺も昔、赤で考えたんだよ。
試行錯誤して、散々時間費やして赤も前衛に入れないかを。。。
リフレ士になる前だったから、赤は魔法剣士、殴って唱えて万能でって
信じてた。ソロではそうかもしれないが。

結局、リフレ士になって、複雑な気持ちのままPTメンにリフレしてた。
剣持つことは許されず、杖持ってスクワット。
前でて殴る赤がいると垢だと散々叩かれてた。

青が追加されて当たり前のように前衛・後衛として成り立つのを見て
嫉妬しない奴はいないだろ？？魔法剣士に憧れたのは俺だけじゃないはず。
リフレ士として再デビューした以降に赤を始めたやつにはわからんだろうが、
必要以上に青を叩く赤がいるのは、俺みたいな奴がいるからだ。
本来自分が憧れてるスタイルで戦えないが、生き残る為、リフレ士になった。
なんか。。。リアルのリーマンみたいな悩みをゲームにまで感じさせるよｗ

288 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:16:01.32 ID:BxgTlvXN

どこの暇な奴が青スレに来て煽ってんだよｗ専用スレあったはずだからそっちでウサ晴らしてこいｗ

インプそろは開幕BCディセバ・スプラウトで後はAF胴着てリキャ事にヘッドとA.ﾊﾞｰｽﾄで殆んどMP使わずに倒せるぞ
慣れればマジでずっとオレのターン出来るｗ

289 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:22:11.79 ID:5QagG+uq

新しくできたソウルフレアと一緒に配置されたインプはどうなん？

290 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:24:56.32 ID:16FOLMzE

うまく行くときは
Ｆホールド＞ディセバ＞蝉弐＞ヘッド＞Ｆリップ＞Ｈパラ＞蝉壱
＞Ａバースト＞ヘッド＞ディセバ＞Ｆリップ＞Ｈパラ
くらいで終わる。

例えば蝉壱とガがかぶった時とか、事故は起きるが、どう立て直すか。
Ａバーストでミスを狙うとか、炸裂段とかあるけど、もっと確実なやり方ないかね。

291 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:26:32.28 ID:ZWJUBg1x

空もリンパスも裏も青で呼ばれてるわ…まぁ、雑魚青なら知らんが。ってかこの程度の話題しか出ねぇならジョブ板のみでいいだろ。何回同じ事ループしてんの?もう、青スレいらん。

292 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:26:53.92 ID:Eeoxk/PY

確実にいくならバイル+1を使うといい

293 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:28:24.83 ID:PsNxSSOG

>>291
ケータイからわざわざ書き込んでなにしてんの？

294 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:30:42.58 ID:ot4GYT/f

青強過ぎ！修正汁！！

片手剣スキルA、多いMPに最高のMP効率の青魔法
最高の回復魔法、最高の攻撃魔法、最高の弱体魔法、最高の強化魔法
連打出来るスタン、ソロでとてを倒せる性能、オートリフレに各種キラー
攻撃最強、防御最高、回復効率最大、弱体最高峰

こんなジョブ野放しにするべきじゃぁないだろう。

295 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:39:07.93 ID:rDnNqndE

片手剣スキルA　/　マシな武器下さい＞＜；
多いMPに最高のMP効率の青魔法　/　の割には燃費悪いのは何でだろうｗ
最高の回復魔法　/　微妙にキャストタイムが長いのでいざって時はケアルのほうｇ
最高の攻撃魔法　/　与Tpも最高DA！
最高の弱体魔法　/　効果の持続時間とリキャストタイムのバランスが＞＜；
最高の強化魔法　/　低レベルの時のコクーンはNE☆ 　
連打出来るスタン　/　ヘッドバッドは文句無し
ソロでとてを倒せる性能　/　低中は？
オートリフレ　/　使えるようになりたては枠取りすぎ。それぞれそれなりに使えればまだしも
各種キラー　/　謝れ！獣さんに謝れ
攻撃最強、防御最高、回復効率最大、弱体最高峰　/　もういいだろ(´・ω・｀)

296 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 21:43:59.65 ID:ZWJUBg1x

新幹線で暇してるの。

297 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 22:22:59.63 ID:h8QeEb2b

（´▽｀）

298 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 22:29:28.45 ID:VCJIc4dA

>>288
Ａ・バーストはずっとオレのターンじゃないだろｗ

299 ：既にその名前は使われています：2007/01/08(月) 22:37:57.71 ID:pTs50ZJm

>>287
そっかぁ・・・ごめんなさい。

300 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 00:48:31.79 ID:GEdEN2cp

回復がちょっと薄めの構成になりそうなときは青魔いいかなと思うんだけど。

希望出してる後衛が赤を含めて2人で、狩場がバフラウに同じレベル帯が
少ないからマムージャ監視哨前でPukとマムでレベル上げPT組もうと思って
上記の理由で希望でてる青魔のサチコメみたのよ。

二人いて、サポ白のみとサポシのみ・・・。
サポ忍が欲しかったので結局他の純前衛ジョブ誘いました。
サポは要求されそうなのは上げて、サチコメ明記しようぜ～。

301 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 00:51:01.37 ID:zyqZ42op

俺なら
フルロア＞ディセバ＞Ｆリップ＞Ｈパラ＞ヘッド＞ヘッド＞Ｆリップ＞
くらいで終わる。

302 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:19:59.16 ID:x1z2/L6j

>>287
嫉妬するなら青やれと。嫉妬して叩くとか真性のアフォだから逆に叩かれんだろ、
と同じような思いを抱いて５年やり続けた赤を捨てた漏れがぽｐ

303 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:21:41.46 ID:/9kvTg+q

ソロのときの青魔法よりも、ソロのときの武器防具には拘った方がいい。
金掛けないと苦労するのは当たり前。青魔法はホントステータスで変わる。

304 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:23:59.98 ID:5Udr1BPY

>>300
サポは書く必要ない、複数あって当然だから。
また、玉だしサポがそいつにとってのデフォだから、
変えさせるのはそもそも論外
誘うか誘わないかは好きにすればいい、俺はリーダーだからどうでもいいｗ

305 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 01:28:56.98 ID:LzraoPiI

青魔道士TBP　トラックバックよろしく

http://tbp.jp/tbp_6057.html

306 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 02:59:33.67 ID:OgKR8Fu2

>>302
青やった上で青を叩くなら問題ないな
実際、叩きたくなる青が多いし

307 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 03:46:12.27 ID:lMwM1w2i

というか１００％ハズレ青しかいねーよ

308 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 06:01:41.80 ID:aoBa7Qqr

サポ忍信者キメエｗ
サポシも有効って言ってるヤツは状況次第でサポシも有効って言ってるのであって
常にサポ忍よりもサポシが上とは言って無いと思うのだが・・・
>>233とかまさに典型
＞青青青でトテテサポ忍狩りで普通に時給８０００over楽にでるわけで。
＞状況の前提抜きで決め付けた話するなっつの。
こういう前衛青３とかの限定的な状況までは否定して無いと思うのだが
サポ忍が否定されたと見るや激昂して、前後の流れ見ずに一文だけ抜き出し
反例を挙げる・・・本気で病的なものを感じるぜ

309 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 06:07:51.34 ID:+bdQtaSw

だいたい、TPないと弱体もスカる。

310 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 09:27:07.40 ID:NXZ2iUNZ

サポや装備なんて好きなようにやりゃいーじゃんｗ

FFプロｗｗｗが出した結論に従わないのは法律違反かってーのｗ

311 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 09:49:32.61 ID:KsawJq+j

サポシが有効なのは一部のボス戦だけで
レベル上げで有効になるなんて１割あれば良いほう

312 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:03:53.39 ID:jPHPqgKL

有効かどうかよりも、やってて楽しいかどうかの方が重要

313 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:05:04.00 ID:GEdEN2cp

サポ好きなようにってのが理想ではあるけどね。
でも、赤がサポを便利な黒ではなく役に立つ局面の多い白で行くように
誘われる努力として複数サポ上げたりサチコメ書くのはいいことじゃない？
それやらずに「誘われない～」っていうよりはさ。
自分でリーダーやるやつは自分のしたいサポに合わせて構成組めばいいから
上記のことは当てはまらんけどね。

個人的にはサポシ青魔から誘いきたら無視するが。
回復系ほとんど使わないで「○○ダメでたｗ」ての多すぎｗ

314 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:44:12.38 ID:XBPZigrX

サポシが圧倒的に上じゃないならサポ忍でよろ。
どっちでもいい、どうでもいいつってサポシするんだろｗ
本人以外はみんな嫌がってるぜ

協力するために他戦力ダウンするしな。立ち位置がどうとかウザス
盾も不意だま成功させるためにヘイト調整ｗ　
だまのみだとしてもサポ忍でタゲとってくれたほうがみんな全力だせてうまい
不意デスシとかいれてタゲとるのはもう最悪。〆なら許せるが・・TP不意温存してテンポ悪い

つか、サポ忍でタゲ回ししてるときに侍/シに不意ダマされまくったがあれはきつかった。
開幕から後ろ向いて殴ることも出来ず1分後に盾に不意ダマ決まってやっと殴れた。
釣ってきた敵に高速でリップ他入れて挑発をはがしてやっと忍に不意だまいれたときもあったが
忍はずっと回避装備・ディフェンダーだったしなー

315 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 10:52:49.77 ID:ADzWjOta

サポシもサポ忍もイラネ。
低レベルはサポ戦で後はサポ白で良い。
サポ忍に不意玉入れてたのはこの事を言う無言の圧力だろ。

316 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 11:02:58.00 ID:Yo5mqpyr

ロア→魔法来る→ヘッド→Aバースト→ディセ、Hバラ、Fリップ→ヘッド→ディセ
これで安定5チェーン

317 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 11:06:11.17 ID:lL5vDc5L

状態異常回復以外のさぽ白の利点を教えてください

318 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 11:07:32.88 ID:zVL8168l

テレポ

319 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 11:08:06.14 ID:i9FfbjE+

サポが何だろうがPTしようって時点でダウト。ソロ＆ミラテテが正解

320 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 11:28:00.07 ID:nIVbND53

不意玉とかいってる時点で話にならないwどこの暗黒だよ？
ちゃんと不意と騙しは分けて使おうね
そういうサポシ青としか組んだことないならご愁傷さまだが
青やってる上での発言なら模索しろという他ない。

321 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:01:20.57 ID:KsawJq+j

だましリップのヘイトはランペや迅一発ではがれる程度
肉時代みたいにスカスカでヘイト稼げないとか、
MB無いとチェーン繋がらない時代は終わったから
盾に過剰なヘイトはいらない
追い込みでタゲとっても蝉あるから関係ないし

サンクションボーナスでとて～とてとて連戦になった昨今
だましうちほど無駄な行為は無い

322 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:18:59.90 ID:RawXpPeO

サポ獣ソロおいしいです＾＾

323 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:55:33.35 ID:XZuYW4SX

リフュエリングの上書きいつからできてた？
今回気づいたんだけど・・・。

324 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 12:58:57.31 ID:C3lMcxmV

サポ白の利点は状態回復と回復魔法スキルによるいやしの風のｍｐ効率うｐ
クリアマインドによるｍｐスクワットの効率アップなど
ヒーラーやるならサポ白かサポナイトが最高

325 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:19:44.97 ID:lMwM1w2i

サポ白の利点はカロットフルーツクリマン等色々外せること
考えるまでも無いだろ、常識的に考えて・・・

326 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:32:47.41 ID:TZ0mHKtL

ナ青（←俺。サポシ）赤詩狩狩いってきたけど、
うまうまでしたよ。詩人さんにも歌い分けしやすく、
赤さんにもリフレ3人、ヘイスト０で好評でした＾＾
レベル６７－６９で、ドゥブッカのシェイド。
ちなみに、repは狩Aがトップ、俺が2位、狩Bがへたれで3位。

327 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:45:39.75 ID:kHDxBjQM

サポ討論と他ジョブの煽りに反論がスレの殆どじゃん。
脳筋青はなんで嫌われるか一度よく考えてみろよ

328 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:48:36.40 ID:EqcdZkMK

完全後衛で誘うとしても青さぽ白の利点はあるの？
他のジョブ誘った方がいいじゃん

329 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 13:49:53.01 ID:m7OjSS2W

>>328
お前頭悪いっていわれない？

330 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:04:55.25 ID:7Xrqghj2

その理屈でいくならヴァナの住人すべてが忍か赤になればいいな

331 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:08:37.63 ID:kZWSAvdl

Lv67-71くらいならビビキーのダルメルうまくない？
バーサク着たらFリップHバラしてダメージかなり稼いだよ、これは他のジョブには真似できないね。
Lv73～はPT入るだけ迷惑、みららてとENMだけで上げたｗ
因みに青SJ白のPT時での利点は俺は無いと思うな、結局は劣化白。
劣化白なんて屈辱味わうくらいなら青にしかできない事やれ！
SJ忍かシが無難。SJ忍かシでもアタッカーにも中衛にもなれるし。でも中衛はかなり忙しい
アホマはSJシや忍では回復サポートしっかり出来ないと思ってるから困る。
『出来ない』と『やらない』を勘違いするな

332 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:12:29.44 ID:NXZ2iUNZ

PT構成と狩場でサポを選べないヤツが一番糞ｗ

333 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:21:50.92 ID:kHDxBjQM

サポ白では劣化白しか出来ないと思ってる時点で終わってる。
なんで前出ないの？バカなの？
青にしか出来ない事もそこそこやりつつ回復すりゃいいんだよ
そもそも後衛枠として青誘いたくてもサポシ忍で希望してる青は怖くて誘えない、分かるよな？ｗ

334 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:31:23.03 ID:lMwM1w2i

>>333
サポ白でもＭＰは全部青魔法に注ぎ込んで回復しない奴ばかりだしなｗ

335 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:33:54.28 ID:kHzjyUS+

青の証ってマムークの弱いほうの青マムならどれでも出す？
ストーリー見るために証狙いで１００体以上倒しているのだが全然でないのだけど

336 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 14:51:15.45 ID:OgKR8Fu2

>>331
やらなきゃできないのと一緒よ
屈辱味わいたくないならPT入らなきゃ良い
青にしかできないことなんて誰も求めてないし

337 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:00:49.09 ID:OgKR8Fu2

範囲回復やら単体大回復やら防御ダウンやらスタン、寝かせ、強化剥がしetcを技として覚えても
セットして使わなきゃ意味ないのよね
ダメージ出すだけならMPいらない他前衛誘った方がマシだし

338 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:04:14.65 ID:OgKR8Fu2

青にしかできないこととか言ってるが
その内容がダメージ出すことばっかに偏ってるから
青は叩かれるしイラネ扱いなのよね
>>337に上げたような補助回復といった能力だって立派な青の売りなのに
使わない奴が多すぎだし

339 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:13:23.03 ID:NaKEVUiH

>>331

>劣化白なんて屈辱味わうくらいなら青にしかできない事やれ！
PTに迷惑かけるくらいなら劣化白してろやｗ

340 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:29:00.05 ID:dFmxhUF2

スペックでいけば青のヒーラー性能は白赤に次いで3番目だな
そのあとはナ召黒暗その他MP無しジョブ
サポ忍は釣りするときにいい感じだ
サポシはナ/忍がいると冴える
サポ戦はクロ巣時代にメイン盾やってたが普通に出来た
サポ侍はソロでＦリップ覚える為に役立った
サポかはハリセンボン覚えるのに役立った
サポ詩を外人ＰＴでやった事があるが、なんだかよくわからなかった

341 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:31:09.99 ID:YMrP8xCC

ヒーラー性能だけならナイトはトップクラスだぞっと

342 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:34:21.17 ID:BP4ejZrj

俺も今のナイトは白赤に並ぶミラクルヒーラーだと思うな
ここで言うこともないと思うけど、そのPTで自分が何するべきかをちゃんと考えられればいいんじゃない？
>>321みたいに「だまし討ちは無駄」とか平然と言ってのけるような青とだけは絶対に組みたくないな

343 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:43:08.13 ID:NXZ2iUNZ

素でオートリフレ3mp/3sec準備できるのはいいよねぇ

344 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 15:52:18.49 ID:TEry0VDc

サポシ否定する奴ってサポ忍しかない奴なんじゃないのｗ？
例えるとナしか持ってなくて忍強すぎ！って言ってた奴がサポシ無しの奴で
ナ忍持ってて、そんな事どうでもいいのがサポシ有りの奴

345 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 16:14:38.33 ID:kHDxBjQM

とりあえず攻撃魔法は２つまでにしとけ。
Ｆ、Ｈ、キャノン、ディセバをPTで全部セットするようなやつは殆どの状況でゴミ。

それと、サポ議論は白が一番なの分かってるの前提だよな？？

346 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 16:29:34.99 ID:hkoMHKie

パラ忍も青も攻撃しながら回復、補助が出来るのが利点だと思ってるから
人がいない時意外さぽ白は無い

347 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 16:37:33.77 ID:KsawJq+j

サポシがすごいって状況はなにかしら欠点を抱えてるときなのは事実
通常攻撃用の装備がしょぼかったりすればサポシのが効率は上がる
他にもPTの中でレベルが２個くらい低かったり
格上狩場（今だったらサンクボーナスある分狩場のレベル下げた方が良い場合が多い）
黒がいてMBせざるおえないようなPTだったりな

348 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:10:43.09 ID:y5wHSRId

人がいない時でもサポ白にしないアホ魔がいるから愚痴もでる

349 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:12:17.17 ID:S523rtYF

>>348
アホ

350 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:14:30.55 ID:OczZ0tfL

殴らないで回復とかならサポ白もわかるが
殴りながら回復となるとサポ青だよな？タゲくるし

351 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:15:58.29 ID:FjrCnqk0

何をいっとるんだ

352 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:16:05.31 ID:nffGuJ6H

サポ青ですね

353 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:17:03.44 ID:OczZ0tfL

しまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くそｗｗｗｗｗｗ
さらしあげてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:18:34.44 ID:UhVyvMCB

前衛しかいないときはサポ白で出動もありだと思う。
ちなみに沼インプ行くならシープソングはセットしとけ。インプがねるから。
スリプルはレジられるからキープ用に大活躍。

355 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:20:35.40 ID:7N8zGdTF

>>350->>353
和んだ。
いい笑いをありがとう(｀・ω・´)
では夜まで出かけて来るぜいー

356 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:23:15.99 ID:AnToAk/9

ええ、青が糞と言う以前に青を論じてる人が糞なだけではと。そんなスレです。

357 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:23:29.20 ID:UhVyvMCB

光と闇属性のデスペルとスリプル系があるってバグジョブだよな。

358 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:37:03.16 ID:c8bmrUMI

視線判定だったり射程距離が短かったりという欠点があるけどね。

359 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:38:38.17 ID:FjrCnqk0

後セットしないと使えないってのも

360 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:43:49.00 ID:bT0lGYbl

モンスター相関関係もあるお

361 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:44:05.66 ID:p0CBJUnC

ブレスと弱体の射程距離が総じて短いのはは
リスクとして想定内の設定だよな…

362 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:44:54.70 ID:RxuAjO0L

けってんｗだらけっすねｗ

363 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:45:10.38 ID:yIzSWp1K

詠唱が遅いってのも、緊急時には難点だな。
これは、赤が速すぎるだけなんだが。

364 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:50:20.36 ID:ADzWjOta

だったらサポ赤FC付ければ良いだろ。

365 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:53:18.66 ID:liwfJLdJ

色々ある分使い勝手が悪かったり中途半端だったりで結局ﾋﾞﾐｮｽ

366 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 17:57:54.61 ID:bT0lGYbl

つまりは使いどころだよ。
アシュタリフみたいなところでは神扱いだし。

367 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:02:42.48 ID:kHDxBjQM

うほ…現在の構成事情考慮してもサポ白が一番だと思ってないのか、ここの青終わってるな。

他ジョブへ
ここの青はゴミ多いですが全ての青が脳筋だと思わないで下さい…。

368 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:06:01.18 ID:y5wHSRId

構成事情というのがなんなのかは知らないが、その時のジョブ構成によって
サポ白がベストの事もあればそうでない事もある

他ジョブへ
>>367はゴミですが全ての青が脳筋だと思わないで下さい…。

369 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:12:40.14 ID:kHDxBjQM

バカだな、基本的に後衛枠で誘われるんだよ、前衛なんか余ってるしほぼ削りしかしないなら前衛の方がいいの。
せっかくMP効率良い回復あるんだからサポ白で伸ばせば相当良いし、青の仕事だって殆ど支障なく出来る、青が他ジョブからなに望まれてるか分からないの？

370 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:18:33.75 ID:62yNOXrZ

おおっと！Ａという問題にはＡという答えしかないと思ってるkHDxBjQMが登場～♪
ガキの頃、通信簿で国語は確実に１か２って感じだろ？

371 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:19:37.65 ID:kZWSAvdl

青は強いけど、プレイヤースキルに依存しまくりんぐなので誘われない。
この前Lv66の青と一緒のPTでLvageしたけど、その青『Fリップないです；；』『フライトフルロアないです；；』とか冗談キツかった。
まあ俺は青なんて誘われないって思ってるからLv73までずーっとリーダーだった。
Lv1～73までに誘われたのは２回。てか俺的に、青の事理解してないのに誘われるのも迷惑。という感じだったからな

372 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:22:11.61 ID:y5wHSRId

バカだな、後衛枠で誘われない事もあるんだよ、前衛いない時が100%無いってわけもない
せっかく色々できるジョブなんだから、状況に応じて適したサポつければ最適の動きができる

青が他ジョブから望まれる事が、その時々によって違うことが分からないの？

373 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:24:28.35 ID:UhVyvMCB

望む側が青のスペックを正しく理解してない現状だけどね。
少し前は青がデスペル使えるなんて知らない人多かった。

374 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:31:27.90 ID:ADzWjOta

基本サポ白、低レベルではサポ戦で盾、中レベルではサポ戦でサブ盾しか望まれないのに
なんでここの連中はサポシとサポ忍どっちが活躍出来るか議論してるの？
どっちのサポもあれば良い程度で基本必要とされない、サポシに至っては75まで使わないだろ？
なんでここの連中はこんなに脳みそが筋肉なの？ちからこぶを脳からだせるんでしょ？やってみせてよ

375 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:41:59.83 ID:62yNOXrZ

脳からちからこぶ以前に>>374のID語尾がオタな件について

376 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:42:21.89 ID:cjyFaboe

1個のサポに固執して他が見えないやつは頭が鋼鉄で出来てるのかね

377 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:43:12.09 ID:BP4ejZrj

とりあえず「回復に徹するならサポ白」って固定観念自体をまず見直したほうがいい
癒しとカロットフルーツ持ってる青は、サポ白にしても状態異常くらいしかメリット無いぞ
サポ忍にして回復しまくってタゲ取って、蝉使ったほうがPT全体のMP効率は上がると思うよ
もちろん厄介な範囲があるとかウザい状態異常があるとかだったらサポ白のほうがいいが

どのみちスクワットしなきゃなんない状況なら白でも忍でも変わんないから白で行くけど…

378 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:47:40.94 ID:p0CBJUnC

俺の頭はアルザビウーツ

379 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:47:47.86 ID:ziKViKvH

青が危険なのわかってるのに青がスクワットするようなパーティよく作れるなっておもう

380 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:57:07.72 ID:TEry0VDc

サポ白にしたって
忍と白と詩か赤がいて、いやな状態異常がない忍が適度に回避できる適性のレベルの敵である。
サポ白にする意味は？
つまりはこういう事
サポを限定する奴はアホ

381 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 18:58:27.50 ID:ADzWjOta

それ位人が居ない時しか青なんて誘わない

382 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:01:26.98 ID:rI3Es+Gm

さぽ暗黒でよろ＾＾
なんて事はいつかくる！！
よーしサポように暗黒あげちゃうごこれ＾＾ｖ

383 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:10:36.91 ID:eU0awKvr

サポ白にしなくてもいいから、オイルパウダーぐらい持ってこい！

384 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:10:48.84 ID:R8zqVgLM

サポ白のほうがいい場合もある。
LVと狩り場と構成次第で臨機応変にサポかえろや。
前衛だらけで後衛枠でPTに入ったなら青でスクワットも仕方ねーだろ？

385 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:20:40.96 ID:cLobBrvs

んな事はわかってる上でサポ白以外は必要ないって言ってるやつに
反論してるんだと思うが

386 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:33:13.74 ID:5Udr1BPY

青がサポ白するぐらいなら、ナイトがサポ白した方が全然稼げるな
青はセット次第でクリマン付くけど、ナイトはないし、パレゴルで青より１多いシナ
盾は別に戦／忍２枚で回せばいいから、やっぱ内藤さんスクワットよろｗって思う

387 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:34:41.87 ID:y5wHSRId

>>386
ナイトスレで言ってくればいいと思うよ

388 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:53:24.17 ID:2AjquNtL

ナ/白青/シのセットはなかなかだったお。

389 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 19:54:09.87 ID:NXZ2iUNZ

青のサポは状況次第で好きにしろ。ただし自己責任で。

ってのが実装一週間後に出された結論だったはずだが？
今更議論することあるの？

390 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:02:38.77 ID:JYNJd9HX

>>389同意。
あとタゲ取れないのにサポ忍は何故なんだ？って言うやつ多すぎ。
ほんとに青魔やった事あるのか？レベル上げでも普通にタゲ取りまくるんだがな…。
75以降も不意キャノンとブレス系でかなりダメ稼げるので、
ゼファーマント実装はマジでありがたい。

391 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:07:03.72 ID:ovwiSQYY

なんかネ実見てたら、青めちゃくちゃバッシングひどいなぁ。
専用スレとか執念というか、怨念というか、ドロドロと暗くて汚い感情があふれ出てて、正直ひくわ・・・。

そんな感じなので、青スレぐらいもっと明るくて有意義な話題が何かないかな。
今更、身内でサポを否定しあうなんてナンセンスすぎる。

392 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:16:22.97 ID:RxuAjO0L

どーみても身内だけじゃないだろ・・・常識的に考えて・・・

393 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:25:36.37 ID:nffGuJ6H

青ソロで護衛クエやってる人いる？
どこか出来るのかな？

394 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 20:29:13.74 ID:rDtAI3/S

サポ獣なら楽勝

395 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:33:43.28 ID:kHDxBjQM

誰がサポ白以外いらんと言ったんだろ。
サポ白が一番としか言ってないがな、どう考えても青は後衛枠で誘われるのが多いし
マジで希望出す時のサポがシ忍のやつはサポ白頼むと不機嫌になったり、回復下手過ぎたりさ…ひどいの多いよ？
回復だけに徹して全然弱体しないやつもいたし、それなら召の方がましだっての…。

396 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:35:56.43 ID:bGl0phdE

>>393
少なくとも定番の古墳はサポ忍で余裕。
NPCを回復できない分慎重になるぐらいで
20分ぐらいで終了できます
Lichあたりはボーパル＞BCパラージで瞬殺できるのが気分良いとこかも

397 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:42:54.67 ID:KmbNsIDs

実際、煽りぬきに青のサポの一番は白だと言うならナイトのベストサポも白になるな。

398 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:50:09.33 ID:kHDxBjQM

>>397
青の回復魔法は回復スキルで回復量増えるの知らないの？
ナはサポ白で回復と殴り以外出来るの？青は出来るんだけど？？？

399 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:50:50.40 ID:JYNJd9HX

そーいうレス書くから変な方向にどんどんいくんだ。
動きが下手のなんて要するにアタリハズレだろ？
そんなの他のジョブでも同じ。青に限ってじゃないだろ。
ただ青はその確率が上がるってだけで、難しいジョブなのよ。
基本的にノウキンが多いのも事実だが、火力もその分あるぞ。
自分で青やってみりゃ分る。
あとサポ白が一番とか言うのは狩場と構成判断な。
個人的に青が一番生きてくるのは低レベル時のメッタ、ジェットとLv55～60のコリブリとLv67～71のマーリド+チゴーかな。
それもサポ忍が前提だ。
後衛枠で誘われるのはエラント着れるLv71以降かな。
サポ白で魔法セットをクリアマインドに特化してエラント着ると十分後衛として動ける。
フルーツで400以上回復できるのが強みかな。

400 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:59:37.11 ID:NAX8v0yQ

>>335
マムークのは落としたとこ見た事無い
ワジャームのはそれなりに落とすよ、POP数少ないけど

401 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 21:59:38.34 ID:kHDxBjQM

はずれが多すぎるからはずれの巣窟で文句言ってるんだがｗ

火力だけなら脳筋の方がよっぽどまし、火力+便利魔法多々あるのにそれ生かす流れがほぼないし…

402 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:05:15.10 ID:KmbNsIDs

>>398
青やったことないのはすっこんでろタコ（´∀｀）
後者は、「サポ白が他サポより有効な場面に於いてはほぼできないと思っていい」
というのは実際青をやってる奴ならわかってるはず。
つか殴りさえも多くの場合できないと思っていい。

403 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:06:15.63 ID:8TxCvCpQ

いいじゃんソロ強いんだしＰＴで活躍できなくても。
時間なくなってミッションとかできなくてもＦＦを続けられるのは
青上げてたおかげだ・・・・。
まあ忍とか赤とか上げてたほうがよかったのかもしれないけど。

404 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:18:10.95 ID:kHDxBjQM

俺青７５だからｗｗ

405 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:18:24.74 ID:JYNJd9HX

>>401火力だけなら脳筋の方がよっぽどまし
そんな事ない。Repとってみれば分る事。強い青は強いよ。
青やった事あるのか？下手なやつみてイライラするなら自分で青やってみればいい。
俺がレベル上げしてた時は毎回ヤグドリ60個（3時間分）持って行ってジュースがぶ飲みしてた。
Repで他のノウキンに負けた事なんてほとんどない。
何も考えないでただ殴って魔法唱えてるやつはほんとに下手だし弱いと思うよ。
サポは俺もそうだったけど、みんな白シ忍で自分で模索しながらレベル上げて行くんだと思う。
大ダメみてにやりしたい人はサポシでやればいいし。TP100不意BCデスシで余裕で1000ダメでるしね。
だましリップ＞不意BCデスシとかけっこう強い。
便利な弱体魔法はたくさんあるけどどれもMP食うから全部は使えない。
ていうか何も考えないで青上げてるやつが多いせいで青が叩かれてるのが納得いかん…。

406 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:20:36.96 ID:6rsU5/71

>>395
＞どう考えても青は後衛枠で誘われるのが多いし

ここが気になる、俺は後衛枠で誘われた事はほとんど無いんだが？
リーダーがサポ指定してくればソレで行くし、何にも言ってこないなら
構成と獲物からベストと思うサポにする。

そもそも、サポ白で行く時は他にヒーラーがいない場合が多いから
前で叩く事はあまり無い。　範囲持ってない敵位かな？

407 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:31:19.06 ID:hIrazTxL

印マジックフルーツは気持ちいいものだ

408 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:34:24.89 ID:9p0x6+DF

＞サポ忍にして回復しまくってタゲ取って、蝉使ったほうがPT全体のMP効率は上がると思うよ
うわぁ…

409 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 22:50:29.63 ID:7N8zGdTF

ただいま。
ちょっと基本的な考えになるんだけど・・・自分の場合サポは

・後衛少な目で厄介な状態異常ある敵の場合　サポ白
・とて乱獲くらいなら　サポ忍
・素で200入るような強い敵で後衛が足りている場合　サポシ

とか目安を立てておいたよ、もちろん、状況を見て代えたりするけどね
立ち回りの基本は、
・サポ忍なら頑張ってタゲ取るくらいの気持ちで。ただし魔法連打で迷惑かけないように。
・サポシの時は敵が強くて物理魔法での活躍が難しいので、不意と騙しで上手く調整しつつ。
・サポ白ならはまあ言うまでもないが、メインヒーラーとして赤や詩人に負担を掛けないように。

もちろん、状況に合わせて上手く調整しつつ、上記に固執することなく。

今更何を？って感じかもだけど、ちょっと自分に対してもまとめのつもりで書いてみた
ちょっとでもサポと立ち回りの参考になるといいなと思っております。

410 ：409：2007/01/09(火) 23:10:05.62 ID:7N8zGdTF

ごめ、追記です。
サポ忍の時、アタッカーと言うよりは自分の場合は
ヘッドバッド、フルーツ、癒しの風など補助的なことに力を入れてました
ロメポンとか面白かったよ、旋風ほぼ潰せる、スタンしなかったら癒しの風でOK
旋風きても空蝉あればさほど迷惑かからないし。
ジュースがば飲みでしたがね_|￣|○

411 ：既にその名前は使われています：2007/01/09(火) 23:56:47.92 ID:y5wHSRId

>>395
お前がサポ白1番と言ってるからだろ
状況次第で1番のサポは変わる

412 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:06:58.08 ID:u2Bd8nqz

サポ白指定された事は無いな
サポ白でわざわざ上げたいとも思わないし他を当たってくれと言うのが個人的な感想
リフレも要らないと断っても少し立ち回りをすると積極的に配ってくれたよ
もう75になってしまって少し寂しいが上げている時が楽しいジョブだね

今の青はメタばかりの人が目立つがさすがにこれだと要らないと言われるのも仕方が無い
粘着している香具師はキチガイに見えるがここで言われているほどジョブ性能は酷くないよ

413 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:10:08.32 ID:H9QzA86R

青活躍できないっていってるやつって、裏、リンバスLSとかにも入れないクズだろ？

414 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:13:28.38 ID:Xdj2+MID

今青上げ始めたわけだが、以前メリポで組んだフルホマムの青は
俺から見てすっげ～～輝いてたぞｗ
俺がナでリーダーやってて、面白半分で青誘い他の前衛は侍だった。
合流した時の印象が鮮烈で、真っ赤な鎧に二刀流。。。魔導士じゃないのか
って困惑した。
まぁ俺がヘボナだからだが、ボーパルでちょくちょく700超えてたのみて、
そんな強いWSだったんだって感心したｗ
魔法はあまり使わず、殴ってTP貯めてWS即うちで、チェーンの切れ目や
追い込み時のみ青魔法してた。TPたまるのめっちゃ早かった印象が。。
釣りがしくじって召のHPが一気に減った時はすかさず回復してたし
連戦で無理して俺がやばくなるとタゲ取ってくれてた。
その後も何度か青と組んだが、それ以降の青はあまり心に残っていない。
俺の意見だが、器用貧乏になる青と編成での自分の仕事が理解できてる
青の差かな。。と思った。
まぁ青に憧れたというよりその青（プレイヤー）に憧れただけかもしれない。
１年程前に砂丘で出会ったナに憧れてナを上げたわけだが、俺は正直へぼいｗ
だから青やってもあんな風にはなれないが、俺のできる青をがんばるぞ！！！

415 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:15:37.16 ID:nxD9dqET

>413
４国やリンバスの普通エリアとかだと活躍できるね
ナ盾でもタゲが結構簡単に取れる

416 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 00:36:53.60 ID:iK9MqQZf

>>405
強い青は強いよ、ってｗ
そういうこと言うと強いエースは強いよって言い方も可能なんだがｗ
なんでこういう奴って比較対象が常にユニ脳筋なんだぜ？

>>415
プロＭでも活躍できるんだぜ。
個人的には青は召喚と似た位置だと思うね。戦いのスタイルは違うが。
ハマる場所じゃ物凄く強い局地戦ジョブ。
が、レベリングやメリポじゃいらない子。

417 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:03:36.17 ID:yYMxNb50

盾が2人いるときはサポシはかなり優秀だと思う。
話は変わるが、Lv73のLv上げで戦/忍　シ/忍　侍/シ　詩/白　赤/白　青/シ
で自給1万こえたぜ。経験地２００～３００　無限チェーンできたな。
まー戦シ侍が強かっただけかもしれないが

418 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:08:09.79 ID:CSNQVtEI

>>417
嘘つくなよｗ　どう見ても
戦＞青＞＞侍＞シ
だと思うが、リフレ２人しか回さないんだしさ

419 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:19:58.66 ID:5zlW2vMO

吐き気がするスレだな

420 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:20:17.11 ID:rggheQUK

>>391
ここネ実だぞ？ｗ
ジョブスレと違って不特定多数の目にさらされるスレだから建設的な話になりにくいのは当然。
サポ白以外で削り要員としても動けますとかだと削り要員のジョブが困るのだよｗ
つまるところ青以外の書き込みが普通に多い。

421 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:20:17.41 ID:aSphcQHt

後衛枠で誘われることが多いか少ないかはおいといても、
「後衛枠で誘われた、はいそれじゃサポ白で」ってのがそもそも短絡的過ぎるっつー話だ

422 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:34:32.41 ID:yYMxNb50

コリブリとブガードいる場所な。
コリブリからMP吸えるから青魔法も余分に使える。
ダマが２つあるからヘイトは自由自在。TPはフイダマFリップに仕様。
８００～１１００は確実。BC無しで４００～７００前後か。
戦とシが食事消される毎にスシ食うのが前提なんだが。

ま、青は臨機応変にかぎるな。

423 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:35:14.38 ID:E+vVY+/m

>>405
君みたいな青だったら1回ぐらいは組んであげても良いよ＾＾

424 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:40:29.09 ID:yT58kHkm

獲物がなにか分からんけど、サポ白するならサポ詩でもいいよな。
対象の敵が分からんのにサポ白サポ白いってもねぇ。

サポ白でも削り能力は結構あるけどね。青魔法は攻撃力関係ないから。
ただし、サポ白後衛枠だとエースには削り負けるけどね。

425 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:41:03.98 ID:83rbTsP7

青じゃないやつが意味なく叩きにきてるのが多い気がする。
>>416レベリングやメリポじゃいらない子
確かにメリポジョブじゃないがレベル上げじゃ普通に強いぞ？

426 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:44:03.04 ID:QTMPXGVW

>>421
後衛枠やヒーラーとして誘う＝回復以外にも状態以上回復も期待、
だと思うのよね・・・。

427 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:48:00.71 ID:yT58kHkm

レベル上げだと
　ユニクロ青（リフレ必要）＞ユニクロエース
メリポだと
　ユニクロエース＞ユニクロ青（リフレ必要）

だと思う。持久力がないのよね青って。
ただし、海行けない青は例外なく弱い。

428 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:48:53.87 ID:z0mMnCag

サチコに「サポ忍シ白」と書いてる癖にサポ白頼むとグダグダ言う奴の多いこと多いこと・・・

>>425
「レベル上げでは高いポテンシャルを秘めている」
それは確かだ
しかしながら青の大多数は大ハズレなのも事実
だからこれほどまでに嫌われる誘われないリーダーすると無視される

429 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:50:04.88 ID:1DRGGDif

青ほどPスキルや装備で性能が激変するジョブはめずらしい

430 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:52:12.85 ID:yT58kHkm

>>429
確かに。だが、それが楽しいんだ。（やってる本人は）

431 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:52:38.05 ID:Tz2Tdicu

レベル上げでｻﾎﾟｼだけはありえん
TP100BC～ってボーパル＋TP0BC～より弱い上に
サポ忍と比べ通常削りで２０～２５％差が付くのをひっくり返せるわけがない
そのうえタゲとってスポンジとかあほかと

432 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:54:03.44 ID:83rbTsP7

まぁアタリハズレあるのは他ジョブでも同じなんだけど、確かに青はハズレ率高い。
青75まで上げて、他ジョブのレベル上げで青と組むと実際に酷いの多いし。
そのくせ人口はやたらと多いｗ
ただちゃんと立ち回れる青と組むと弱い事はないし、他前衛なんかより全然強いのも事実。
勘違い青が多すぎるのかねぇ。

433 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 01:57:08.26 ID:83rbTsP7

>>431レベルはいくつだったんだ？サポシが生きてくるのは60以降だぞ。
だましFリップ300～500＞不意BCデスシザース800～1000でかなり強いぞ？

434 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:02:12.96 ID:Tz2Tdicu

>>433
それ素Fリップ＞ボーパル３００～５００＞BCデスシ３００～４００と同じぐらいしか出ないし
通常削りと蝉の差はどうやって埋めるつもり？

435 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:04:19.45 ID:Tz2Tdicu

まさかだましてるから盾にありがたがられてるとでもいうつもりなんだろうかｗ
だましなんて逆に迷惑なだけだっていうのに

436 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:07:24.71 ID:Xdj2+MID

他ジョブの板でも昔は同じ感じだったが、サポについて議論するなら
LV、編成、狩場、狩場の込み具合等の、ある程度絞った状況を設定した
うえで話合わんと、ただ闇雲に、サポ○○は駄目と言ったところで、
説得力無さ過ぎるし、何の参考にもならん。
例えば、状態回復はほとんど必要ない狩場、現状で言えば火山のトロール
とか？？この場合に後衛赤白詩が揃ってる状態で、サポ白を選択する必要性は、
移動時のインスニぐらいだろうｗ

また範囲多く状態回復も頻繁に必要なマムークでのワイバーンやプークを
やる場合に、後衛が詩赤のみであった場合には、サポ白の選択肢があると思う。

自分の総ダメだけ考えて強いよい、PTメンバー全体の効率や安心感を得る事の
方が結局は自分にとってもプラスになるのでは、リピーターとしてまた誘われる
事だってあるし。

437 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:07:48.78 ID:u8cZ5XCN

いいからさっさとrep出せよｗ
さぽにんｗもさぽしｗもどっちもrepねえじゃん。

438 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:08:24.74 ID:T5NZA4x5

盾がナ/戦でほかエースならだましはよろこばれる

439 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:08:49.60 ID:ElKtoncn

俺もサポシだけはないとおもうぞ。
434のいうとおり、デスシにTPのせてももボーパル>デスシと大してダメかわらないし。
サポシでBC不意デスシ>サポ忍でボーパル＋BCデスシとか言ってるのはボーパルヒットするだけの
命中確保できてない人だとおもうよ。それか狩場選択が悪いか。

サポシのいきるのは75になってからの余生ぐらいしかないな。

440 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:09:28.80 ID:83rbTsP7

サポ忍とサポシはPT構成で変えればいいだけ。どっちが強いとかない。
ただダメ出せばいいってノウキンが多いから青嫌われてるんだろうな…

441 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:10:17.69 ID:yr0avIH0

サポシがなんで有効かの理由のうちの一つに有用な青魔法のリキャスト問題もあると思う。
F.リップは１戦１回、ギリギリで２回しかうてないけどデスシもからめると
丁度いいかんじになるんだよな。んで、デスシは不意なしだとダメダメなわけで。
次元殺なんて論外だし、M..バイトもこれらから比べると見劣りする。
仮にF.リップのリキャストが１５秒くらいだったとしたらサポシなしのずっとサポ忍でもよかったかもね。

442 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:12:09.16 ID:u8cZ5XCN

メリポはともかく、ＬＶ上げだと今でも普通にとて２狩るじゃん。
とて２相手にＬＶ６０そこらの青がボーパルで３００－５００出してるrepよろ。

443 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:13:37.07 ID:aVYAt9rS

青はアラで行動するなら1居ると結構良いって事で

444 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:15:03.60 ID:DObOcU6j

>>441
サポ白が選択肢から外れてる時点ですでに脳筋だろ。
ただでさえ嫌われジョブになっちゃってんだから、こーいう阿保は発言しないでほしい。

445 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:17:39.75 ID:u8cZ5XCN

臨機応変にすればいいだけなのに、なんでどっちかに決めようとすんだろね。
マニュアルがないと何も出来ない奴が多すぎ。
ナ盾の場合、サポ忍で来る意味がわからん。

446 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:20:43.96 ID:RM+yqrMF

シフ上げてる奴→サポシもあり

シフ上げてない馬鹿→サポ忍以外ありえない

447 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:21:28.28 ID:yr0avIH0

>>444
なぜそこをかみつくのかしらんが、サポ白議論は散々ここまでされてきてるだろう。
必要な時はするが、ベストサポでもない。
つか俺的にサポ白やってるときって青魔道士をやってるってかんじしないんだよな。
ケアル士だケアル士。フルーツ癒し士でもいいが断じてあれは青魔道士ではない。

448 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:23:24.85 ID:83rbTsP7

もう青スレってずっとこんなんばっかｗ
サポは狩場PT構成状況で変えろでFAなのに、
下手な青と勘違い青が多すぎるせいで、
青じゃないやつがただ叩きに来るスレｗ

449 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:30:44.56 ID:6r2uVVLE

中の人次第で動きが一番変わるジョブなのに
自分中心でしかスレを読めない奴が多すぎ

まぁ青魔だからしょうがないって部分もあるな。だって青魔だし

450 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:31:05.25 ID:ZV1b3fXB

赤のサポって最終的に必要となるのは白黒暗じゃん＾＾；
青はその反対のジョブを定番のサポにしたらいいんじゃないかな＾＾；

451 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:37:06.39 ID:ElKtoncn

サポ白の時とサポ忍とサポシの場合に求められてることは違うだろ。

サポ白の場合は後衛特化って感じだけど、サポ忍やサポシのときパーティ内で
回復がたりてて、前衛として立ち回るときが多いとおもうんだ。
前衛として立ち回る以上ダメージ多く与えるのが仕事だと俺はおもってるけど、
サポシにして不意BCデスシが強いのはわかる。不意で攻防比が+1.0されるのは
装備で魔法攻撃あげる手段のない青にはかなりいいだろう。

でも、レベルあげじゃBCデスシと比べてもいいとこ2倍のダメージだから、ボーパル
のあたりぐあいによってはひっくりかえる。それにサポ忍だと二刀流で通常も増える。

サポは臨機応変っていうのは当たり前だけど、レベルあげでサポシのほうが活きる
ケースはほぼないとおもうんだが。サポシの活きるのはレベルが自分よりかなり高い敵の場合だけ。
そして、レベルあげでそんな狩場いくときは間違いなく狩場選択ミスです。

452 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:39:49.90 ID:poREdeb5

青スレ伸びるの早すぎ
でも内容ループだからあまり関係ない

453 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:42:04.09 ID:RsEwhsa4

赤がサポで食えないジョブで、めいん赤ｗが羨ましがる位置にいるから
スレを煽りにくるんだよ

そろそろスルー覚えろやｗ

454 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:44:54.67 ID:u8cZ5XCN

毎回毎回そんな理想の構成と理想の狩場で狩れるならいいけどな。
臨機応変ってのがわからんのかねぇ。

455 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:45:24.48 ID:wXUsmPzq

>>453
その場合は、赤視点だと青にリフレするより他職に配った方が効率良いからウザがられてるだけじゃないのか？

まぁ、、FF引退した俺には関係ないが未だにFFやってる奴て尊敬に値するんだぜ？

456 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 02:50:37.20 ID:Xdj2+MID

例えば、以前のメリポではナ青青侍白召とかだった。
狩場は火山。毎回開幕で侍不意月⇒青不意ダマバーチ。
これで、700～1000＋1200～1400＋＠で、安定して一気に3000程削れる。
与えTP的にも多段が無い為、敵のアビはかなり少なめで倒せる。
残ったHPをTP貯めように殴る。
次は、侍ともう1人の青で同じ連携。
希望者少ない時間帯に誘われた編成が上記のようだった。
メンバーと相談して思い切ってサポシを選択した。
これが忍だと、確実に効率が落ちる。（この編成と狩場についての意見）
サポ忍だと、ボパ＋Hやディセパで多段がかなり多くなる為、与えTPは
数倍に跳ね上がる。金剛される回数多くなれば無駄が増える。
青から見て堅い敵には、ディセパはダメが落ちるのは避けれないし、
MPヒーラーいない編成では、連打もできない。

他にもいろんなケースがあると思うが、サポ限定した時点でアホ魔
３つもサポ使用できるなんて、恵まれるじゃんｗ
逆にいろんなサポでの戦闘を楽しまなきゃ。。。と思うのだが、
やっぱりアレかな、持ってないサポに対しては、その有効性を否定する
意見に自然と賛同してしまうんだろうなぁ～。

457 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:08:04.54 ID:GEGsM04M

>>456それで時給はいくらだったの？一般メリポPTなら時給13000くらいは普通にいくからなあ・・・
同感。青はいいね、サポ色々できるからそれだけ楽しめるってことだね

458 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:14:20.91 ID:i1nBOF5e

>>441
＞仮にF.リップのリキャストが１５秒くらいだったとしたらサポシなしのずっとサポ忍でもよかったかもね。
ＭＰＫ？

459 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:15:54.05 ID:83rbTsP7

青でメリポやりたいが誘われないからいつも身内で行ってるな。
レベル上げで楽しかったのはナ青青青コ吟とかだな。それもコリブリで。
MP減らないから魔法連打しまくれる。
あとは羊とマーリドだなー。青でチゴー処理やれば普通に時給1万でる。

460 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:17:23.12 ID:Tz2Tdicu

日本語が読めない人ばかりで困る
【レベル上げで】サポシが忍より有効な場面はない
未だに不意ダマスピンが最強のまま時が止まっている人ですか？
白は有効だが忍とは用途が異なる

461 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:20:29.52 ID:Xdj2+MID

一般的なメリポなら普通に自給13000はいく？
わざわざわかりやすい局地的な例を挙げたのに、わからんやつだな
おまえは、そのPTに誘われて、13000稼ぐ活躍をできるのかｗ
伝えたいのは、その状況でのサポの選択肢だ。。。

462 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:23:21.25 ID:u8cZ5XCN

いいかささっさとシーフ上げろよｗ

463 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:23:44.17 ID:83rbTsP7

もうテンプレに書いてくれないかな。サポは臨機応変にでFAって。

464 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:23:57.52 ID:aSphcQHt

だからナ盾ならサポシのほうがいいっつってんだろうがあああ

465 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:30:02.19 ID:q4iK5UH9

てか、本当にまともな青はこのサポ論争みてﾌﾟｰｸｽｸｽしてるだろうねｗ

466 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 03:43:57.48 ID:RwSE3CYY

論争にもなってないけどな
わからずやがひたすらこのサポ最高言ってるだけで

その時々で最適なサポ選べばいいっていう中には、頑なにいいはってる人のジョブも含まれて
いるのにね

自分の意見だけ言って、他人の意見は一切聞き入れない
どっかのミサイル撃ってる国みたいだよね

467 ：409：2007/01/10(水) 03:52:37.69 ID:i1nBOF5e

頼む、俺の参考(というか体験のまとめ)を少し考えてみてくれ・・・・・・っ！
とて乱獲なら忍、硬くてダメージ通りにくい敵ならシフのが良かったっ！
一度試してみてくれ・・・・・・っ！！

Lv59でレッサーコリブリ行った時はボーパルブレードで700行った・・・とてだが。

Lv67でマムのクモの時はさすがに硬くて通常殴りショボすぎのでサポシフで削るほうが良かった・・・！
(後衛さん3人いたのでイレースは問題なかった、つか明らかに狩場選択ミスだったろ、アレは)

Lv72でロメポン乱獲の時は旋風をヘッドバッドで大体抑えられた、癒しの風も使いまくった
回復いらなくて楽でいいっすねー、と赤さんにも褒められたよ・・・

大事なのはダメージ叩き出す事だけではないんだ・・・・・！！
どのサポを選ぶにしても、やはりその場に適応する仕事をすべきだと思う！

468 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 04:31:11.16 ID:t+yA2xKc

サポシのアホ魔はアホ連携やってる奴よりもアホ魔Ｗ

469 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 04:33:45.17 ID:u8cZ5XCN

もうみんなアホ魔でいいよ。
アホ最強！

470 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 04:40:42.99 ID:JuISZA/k

あほちゃいまんねんぱーでんねん

471 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 04:48:18.98 ID:RM+yqrMF

あほまで～す

472 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 05:04:50.71 ID:s7h8Fi9Q

あとサポシ否定サポ忍至上の人は、
どうも、サポシの仕事が不意だまデスシザとかだと思ってるフシがあるな～
野良で組んだ青がそう言うアホだったとかはどうでもいいですから、
青にしてみりゃ不意と騙しは分けて使うもんだし、
サポ忍のほうが活きる狩場にサポシで出かけても貢献度が下がるのはアタリマエ

473 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 05:16:45.56 ID:m6vaNXp5

最近の青はリキャ毎にヘッドバットしないのね・・・。
しかも狙ってする人も少ない。
インプの技止めてくれる青も居ない・・・
後輩はできが悪すぎ。

スタン系沢山あるんだから活用させようぜ！
空のトリガーNMなんか青ｘ２居るとほぼスタン状態にできるんだぞ！

474 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 05:28:55.95 ID:+KnILOI4

↑どう考えてもあほ魔と言われる人筆頭です。

475 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 05:42:24.61 ID:BVUyfZeq

>>473
リキャ毎にヘッドしてたら10秒にMP12消費で1分72消費
リフレの回復量が1分60だから釣り待ちがあってもそれ以外に割くMPが無くなる
青魔法は硬直も長いからヘッドで止められる痛いWS使う敵ならWSを止めるためだけに使ったほうが止められる回数は増えるし、そうじゃない敵でもヘッドのみにMPを使うと与ダメがシーフ以下なのにMPを食うという謎ジョブになる
ヘッドは空蝉張り替えのサポートや痛いWSを止めたい時、敵がWSを即使う戦闘終盤の追い込み前に狙って使うほうが効果的です

476 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 05:46:03.52 ID:QTIL4/Go

物凄いループ具合だな。
って言うかサポ議論に関しては控えめに見てもわざととしか見えなくなってきたｗ

477 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 06:06:42.90 ID:u8cZ5XCN

青ソロで護衛クリア出来るの？

478 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 06:44:12.23 ID:RgGINTJk

サポ獣なら楽勝

479 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 07:09:13.96 ID:Fpq+0Ly8

>393-394

480 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 07:10:58.40 ID:61gdBClh

また同じ話題が

481 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 08:32:27.08 ID:sAEsBnwK

あのさー、なんでもいいからメリポはソロで稼ごうぜ。
大抵青がいるからって理由で、うちのLSメン複数がメリポ行きたがらなくなっちまったよ。
うちだって青やってる奴はいるし、その中でわざわざジョブ名指しで否定しだすなんてよっぽどの事だぞ・・・

482 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 08:42:02.52 ID:yYMxNb50

>>433
73
>>434
不意デスシはつかわんな。硬くない敵ならＦリップの方が少ないＴＰ
安定したダメージだせるし。
ヘイトは戦かシになすりつけ。蝉がくずれても余裕でごり押しできる。

483 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 09:10:19.52 ID:yr0avIH0

>>482
……？

ああ、不意リップするのか。
７３で？不意リップ？ヘイトなすりつけ？うーん…。
つか７３でアタッカーするならサポ忍だろうなぁ。
サポシが使えるとおもったのは個人的には～７１だったな。

484 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 09:13:43.34 ID:ic6kC24U

状況みてサポは臨機応変に決めろよ。

何で馬鹿って一番を一つ決めたがるんだろうな。マヌケすぎ。

485 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 09:22:34.80 ID:tbTNHahE

あと魔法によって影響受けるステータスが変わるのも忘れるなよ。
不意のデスシとリップの話みてると思う。
多段の方がダメぶれるからな。

486 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 09:35:06.12 ID:qFH09P7u

まともな人は状況でサポ選択でＦＡ。
こんな青が使えなかったって話もいらん、その場で本人に言え。
テンプレ作ってこういうのいれとかないとループのまま進んでいくことになるなｗ

487 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 09:35:22.76 ID:hh6ipgYT

strブーストしたデスシザースが100%あたる人ばっかりのスレはここですか？
ボーパルも全弾毎回あたるんですか？すごいですね、サポ忍は。

488 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:09:14.97 ID:nxg2r9IS

最近青の評判悪いね
暗黒のような扱いされるようになるのかもね、このままじゃ

489 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:16:52.77 ID:eyPiBW5T

鯖で有名な厨のほとんどが青を上げているしな・・・
お前等の鯖もそうだろ？(・д・)

490 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:20:54.61 ID:/XZWhgsm

>>488と>>489は一見同じ方向のことを言ってるように見えるが実は反対だったりする。
>>489の有名人は同じく忍狩赤等の今まで人気だったジョブも７５になっているはずだ。
暗黒のような、というのとはちょっと別方向だな。あくまで人的問題。

491 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 10:44:36.13 ID:su1znyjI

嫌われる理由は一緒かな。
他人の支援アテにしないと特性活かせないジョブ。
代替が効かない盾等ならともかく、
アタッカー枠で手間のかかる奴はイラネ。
そういう事だと思う。

492 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:13:38.70 ID:Gl9RH5TP

一度ｶｽジョブってイメージついたらなかなかそれは取れないから大変だぜ
実装時から悪評判はいくらでもついてたからな

493 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:15:58.76 ID:tbTNHahE

>>487
不意打ちなら確実に当たるだろ。
位置考えずに正面から不意打ちやる青がいたらキックしてあげて(^o^)

494 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:19:23.98 ID:s0/dj812

盲目的にサポ忍二刀流だと攻撃倍加！みたいに思ってるようだから
具体的な数字をあげるぞ。

青/忍　lv75　武器アダマンキリジ+1　サブアダマンキリジ+1
TP/発 5.3
アタック回数/分 9.2
TP100までに必要なアタック回数 10

期待値攻撃回数/分 16.6
TP/分 88.2
与TP/分 124.3

総D/分 699.1
総固定ダメ/分(最大) 898.8
メイン固定ダメ(最大) 54
サブ固定ダメ(最大) 54

495 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:19:36.27 ID:tbTNHahE

構成と敵によってサポもセット魔法も変わる
のに相変わらずループしてるな。

敵と構成の例が出て来ない限り無駄な話だ。

496 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:20:27.82 ID:s0/dj812

青/シ　lv75　武器アダマンキリジ+1　サブなし
TP/発 6.1
アタック回数/分 15.7
TP100までに必要なアタック回数 17

期待値攻撃回数/分 14.1
TP/分 86.3
与TP/分 128.7

総D/分 594.2
総固定ダメ/分(最大) 764
メイン固定ダメ(最大) 54
サブ固定ダメ(最大) 0

497 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:25:29.31 ID:s0/dj812

殴り性能だけなら、忍もシも1分間に100ダメ近くしか変わらない。
TP増加分もほぼ同じ

数値でみると、サポニンもサポシも明確な優劣はほぼ無い
忍の方が1分間に100ほどダメが上と覚えておこう。

498 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:27:28.16 ID:s0/dj812

ちなみに、サポ戦の場合

青/戦　lv75　武器アダマンキリジ+1　サブなし
TP/発 6.1
アタック回数/分 15.7
TP100までに必要なアタック回数 17

期待値攻撃回数/分 15.5
TP/分 94.9
与TP/分 141.6

総D/分 653.6
総固定ダメ/分(最大) 840.4
メイン固定ダメ(最大) 54
サブ固定ダメ(最大) 0

499 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:33:16.08 ID:s0/dj812

面白い結果になったな、数値だけで見ると
通常殴りの場合、バーサクのあるサポ戦が総ダメが一番多くなる。

通常攻撃
戦＞＞＞忍＞シ

青魔法
シ＞＞＞＞忍＝戦

500 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:42:11.66 ID:zV4iYueI

当たり前の結果だろ・・・
だが後衛あがりがおおいんだからサポシの話題はもうほっとてやれｗ
今は６５からはゼファあるからセミにたよる必要も０なんだよね
７３超えたらサポ忍だけになるけど、Lvあげ以外にはサポシ必須なんだし
サポシ否定してるのはあふぉまｗとか言われつつ７５にして今もなお影であふぉまｗと言われながら
めりぽやってるやつだけ

501 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 11:47:07.24 ID:ic6kC24U

>>500
状況次第ということを理解できない知能障害者アフォ魔POPｗ

リアルで脳がイカ化したか？ｗ

502 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:09:21.51 ID:Da1k29Bj

サポシ状況によって有効だと思うし、用意もしてるけど、
サポシよりサポ忍・白で玉だしてるほうが明らかに誘われるし、
サポ何がいいか聞いてシ要求されたこともないなｗ

サポシ青は、一発のダメしか意識していない危険人物に見られるんだろう。
世間の青のサポシに対する評価なんてそんなもんです。

503 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:09:56.88 ID:guhNQcSP

>>500
ここであのサポは使えないこのサポしか有効に使う場面は少ないとか
言ってる青の評判落とすあほまｗにはありがたい情報だろｗ

504 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:38:09.26 ID:4JzP5hG3

61の忍戦青青赤白でプークを狩りにいくことになったときも
堂々とサポシで出発したアホマが居た
これじゃ嫌われるのは当然といえる

505 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:51:45.93 ID:/coHEDNh

リフュエリングの上書きは・・
完全スルーされるほどあたりまえなはなしだったのかorz

506 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 12:53:56.67 ID:sCo0MVBp

叩かれやすいサポシだが、暗/シ(例)のスピンひゃっほいとは大きく違う

暗/シ…サポ戦より明らかに劣る通常攻撃とTP速度が痛い
青/シ…通常攻撃は落ちるが元々ダメージの大半は物理系魔法
また不意・玉魔法がTPに関係なく使える
そして貴重なMPリソースを無駄なく使える

よく言われるサポシが有効なレベル60代の場合
65までコリブリで行けるため、ナに固定がやりやすいのが大きい
忍でも大半の野良忍は回避装備で固定に拘るしね

青/シの動きは、開幕玉リップやロアなどで補助、中盤は殴りと単発Mバイトとヘッド補助など。
そして終盤は不意デスシでWS連発モードにさせず一気に沈める
時と場合によっては不意玉も使うが、基本的には使い分ける
これがちゃんと出来る青なら、サポに関わらず臨機応変に活躍出来る

サポ忍が良い場面も当然あるから、一択では無いってだけなんだけどね。

まぁタゲ取りでMP枯らせてただ殴るだけになりがちな人や、
戦闘中ヒールしたくなる人は一回試してみるといい。

507 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 13:00:33.00 ID:C1pgQ+bz

ゴミ攻撃力のアホマは殴るな。

508 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 13:15:50.86 ID:tbTNHahE

>>506
暗黒とカラワラン。

509 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 13:25:25.71 ID:XZZkygot

サポ忍の利点は2本の武器で殴ることじゃなくて、1本多く武器を持てるから
その分もう１本の武器に付いてるステブーストを受けられること。

あとは開幕ディセバ等してタゲ来てもしばらく蝉でしのげる事。

510 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 14:03:46.13 ID:u8cZ5XCN

まーだやっとんかい
さすがあほま

511 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 14:18:16.57 ID:z0mMnCag

今まで一番嫌われてたジョブは暗黒だったが、ぶっちぎりで青が追い抜いちまったなぁ
７４まではアホ魔ばかり
７５のコンテンツで青で参加しようって人はまともな人が多い
アホ魔は青の性能理解してないから青で活躍出来る場面でも別ジョブにするから

512 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 14:44:44.23 ID:su1znyjI

青としての性能追求するのは結構だが、
それで肝心な部分忘れる人多いね。
開幕タゲ取っても大丈夫なサポ忍W
とか、他人から見て迷惑にしか思われない事を、
さも利点であるかのように話すのは、
正直恥ずかしい。

513 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 14:48:34.19 ID:18fm7Kim

よく先行があほまのイメージ作ったとか言っちゃう人いるけど
先行廃人が上げてた頃は青つえーこれなんてバグジョブ？って感じだったよな～
準廃くらいが60前後になった頃からイメージが悪くなってきたな
具体的には去年の6月くらいかねｗ　装備もテクも無い奴が青やればそりゃ弱いさ

514 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:09:01.63 ID:GEGsM04M

SJシ忍白用意汁！ってことで解決じゃないか？
俺はLv63～ずっとサポシだった、常に俺リーダーで、編成は大体こんな感じ：青赤詩忍戦モ
青は絶対にアタッカー位置に入れない、絶対ダメ！
開幕フライトフルロア→忍者にだましBCリップでで300~400ダメージ。
開幕戦士がランページで５００とか出してもタゲ固定できててウマーだった。
俺的に青は、戦闘をサポートするジョブという感じ。
開幕フライトフルロア後だましBCFリップで忍者のタゲ固定サポートをし、あとはヘッドバッドやフルーツ
で回復補助（赤一人に回復の負担をかけすぎないように）
白or黒、赤詩忍戦モ　とかの編成よりずっと美味い稼ぎだったなー

515 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:12:36.11 ID:lWqhblYe

>>514
忍戦モいるんだったら蝉3枚で忍者に固定しなかった方がよかったんじゃない？

516 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:22:24.89 ID:7Bu7HSE4

>>515
６３～の通常上げだぞ？メリポじゃないし固定でもいいと思うが

517 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:26:46.38 ID:uLxq/ABk

ナ戦シ赤白のPTにｻﾎﾟ白で行ったらﾘﾀﾞﾅに怒られました

518 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:32:03.90 ID:lWqhblYe

>>516
メリポじゃないのはわかるんだけど、そんな構成なら固定するより
前衛サポ忍でナチュラルタゲ回しの方が遥かに楽なんじゃないかなーと
何でサポシにする必要があるんだろうと思ったんだけ。

519 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:42:14.01 ID:nucZ4Khu

何言っても、どう具体的に説明しても、とにかく自分の言い分しか正解じゃないって言い張るヤツっているよな・・・
相手の意見はしょうもない小さな事でも揚げ足取ったりバカにするのに、自分の意見の間違い指摘されても「そんなの誤差」とかさ。
個人的な経験では、理論武装して自分が他人より優れた人間だと勘違いしちゃってる、頭デッカチなオタクに多いんだ。こういう人種。

まぁ、何が言いたいかと言うと、まだいろいろな可能性を秘めたジョブなんだから、一つの事に固執せずに楽しまないと勿体ないですよ。
さすがにメリポとか完全作業化してて効率命な状況では、周りへの配慮を忘れてはダメだけどね。

520 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 15:52:46.26 ID:su1znyjI

楽しむのは良いが、他人居ることは忘れるな。
ヒャッホイオナニーならソロで宜しく。

521 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:01:14.63 ID:61gdBClh

リフレ士になっちゃったのがそんなに悔しかったのか？
ってくらい噛み付いてくる赤いるよな

522 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:03:11.05 ID:FMkEXa0F

>>502
青はサポまでしかやってないけど、リーダーするから青スレ（主にジョブ板の方）は見てる。
大方のジョブは把握してるつもりだけど、青とからくりはまだ勉強中。
サポ聞かれたら大抵は慣れてる方でって言うけど、60以降でナ盾の時は強制しない形でサポシの話ふってみたりする。
あまり有効に見えない一人連携する人はサポ忍サポシかかわらずいる。
サポシで動きがぎこちなく見える人もいるが、
ナ盾の場合にサポ忍でタゲ分散しようとしてる人もここで言われるほど多いとは思わない。
もちろんどちらのサポでも良い動きする人はいる。今のところは構成と敵次第なのかなぁと思ってる。

523 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:11:38.33 ID:oIN/oMyE

今そのレベルでも忍固定なんてしないだろ

524 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:19:15.48 ID:z0mMnCag

>>522
青誘うなんてダメリーダーだな

525 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:24:32.78 ID:7Bu7HSE4

>>518
タゲ回しするなら加減して調節したりで戦モは力出しにくいだろうし
それを踏まえた上でのサポシ、フルロア→だましFリップでタゲ固めて力出すのは有効だと思う。
>>515が言うようにタゲ回しの方が良い場合もある。

が、>>514は文頭にSJは３種用意したほうが良いって前置きで、
その中で本人の体験としてのサポシの立ち回りの解説してるのに
そこでサポ忍の方が良くないかとかまたサポ論争始まるだけだからｗ

サポシの例としてなるほどと思えばそれでいいじゃないか。

>>523
タゲ回しもタゲ固定もPT次第だろ。タゲ固定するPTのがまだ多い。

526 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:35:02.83 ID:4JzP5hG3

タゲ固定するPTが多いってｗｗそりゃお前が常にサポシだからじゃねねーのｗｗｗ

527 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:48:29.80 ID:7Bu7HSE4

>>526
青は忍シ白ちゃんと使い分けて７５なりましたからｗ
最近６０～７１まで詩人上げで体験たまんま書いただけだよｗ

528 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 16:59:55.11 ID:RM+yqrMF

蝉２ないLevelでタゲまわしってｗ
メリポ脳オソルベシ

529 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:00:02.98 ID:nucZ4Khu

>>520
言葉が足りなかったかな。もちろん回りへの気遣いや配慮は考えなくちゃいけない。当たり前だけど全てのＰＣには中の人がいるんだからね。
そこはきちんと押さえたうえで「ヒャッホイオナニー」ってやつの内容が何かによるよな。
サポ白で後ろに下がって回復以外するな！白や他のメインヒーラーがいる場合はソロよろ！って事なら
それを押し付けようとしてる人自身も、自分のヒャッホイオナニーの手伝いを青にしろって言ってるのと同じなんじゃないかな。

530 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:01:32.88 ID:3jnkqZh5

>>528
普通、蝉２ないからこそタゲ回しだろ。
30台のレベル上げとかしたことないのか？

531 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:04:04.30 ID:9Btf0c9X

蝉がもたないからタゲまわしなんだろうがｗ
メリポ脳って言葉をつかいたかっただけかな？＾＾

532 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:05:00.04 ID:7Bu7HSE4

>>530
忍者が蝉使えるのは３８からだからな。
３０台はナ盾以外はタゲ回しは必然かとｗ

533 ：532 ：2007/01/10(水) 17:06:11.29 ID:7Bu7HSE4

スマソ37からだorz

534 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:07:17.69 ID:sCo0MVBp

メリポ脳炎患者が目立つな

メリポでタゲ回しが良いのには理由がある
１基本的に火力が均衡している
２基本的に全員蝉弐持ち(回避/防御力が均衡している)
３基本的に赤詩が揃っていて戦闘時間も短い

レベル上げの場合、そうはいかない事の方が多い。
またレベル帯によっても全く違う、特に70未満はその傾向が強い。

メリポでも弱い奴に開幕挑発させろとよく言われる。
それは強い奴の火力を少しでも落とさないための手法。
そしてPT全体の火力を上げると共に一人の負担を減らす手法、メリポに盾はいないから。

メリポのような火力バランスの良いPTならタゲ回しにすればいいし
そうでなければ固定にした方がいい場合が多いだけ。

535 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:10:08.75 ID:iis+nXuP

サポで蝉２がないって話じゃないのか
なんでメイン忍者の話になってるんだ

536 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:10:45.11 ID:u8cZ5XCN

この流れで蝉２が無いＬＶってサポで蝉２が無いって事じゃねーの？
流れが読めない馬鹿メリポ脳の集まりかここはｗ

537 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:13:20.48 ID:3jnkqZh5

>>536
だからサポ蝉2がタゲ回しの絶対条件なら、現状の30台のレベル上げPTなんて成立せんだろうが。
馬鹿の一つ覚えみたいにメリポ脳って言ってないで内容の反論からまずしろよ。

538 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:15:36.26 ID:lWqhblYe

>>534
タゲ回し=メリポに直結させるのもどうかと。

539 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:17:02.99 ID:iis+nXuP

忍盾の話なら忍者に蝉２はあるだろ
それで固定できるなら別に問題ないんじゃないの

540 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:19:35.65 ID:7Bu7HSE4

>>537
話の元を良く見ろよｗ
>>514 >>518

LV63～のレベル上げでの話だぞ。30台とか話広げすぎ。

541 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:21:23.80 ID:RM+yqrMF

忍者で蝉２ないレベルならタゲ回しは当たり前やろ。
おまえらは蝉２あっても蝉１のみでタゲまわししろって事だろ？
正直迷惑窮まりない。

542 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:22:20.16 ID:3jnkqZh5

>>540
見てないのはお前だろ。
話を広げてるのは>>528だ。

543 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:23:25.28 ID:u2Bd8nqz

>>539
お前が忍者している時にだまし入れてメッタ連打してやるよ。今はそんな青が多いんだよね
忍者もサブ盾に一時的にタゲとって貰わないときつい時も有るでしょ

アラ単位の戦闘ではだましは有効だと思うけど、レベル上げでは余り必要でないとおもう
（個人的な主観だけどね）

544 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:31:09.87 ID:7Bu7HSE4

>>542
>>528には30代なんて一言も書いてないぞ
30代はどのジョブも蝉１しかないんだから論外。
それに対して話広げすぎだっつってるんだよｗ

545 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:32:02.82 ID:lWqhblYe

上からザーっと見てきたけど青/シの必要性がわからない。
サポシエースと何が違うんだろ？

サポシやるならサポ戦でDAあった方が楽しいんじゃない？
青事情はよく知らんけど。

546 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:34:20.72 ID:GEGsM04M

>>545
青がアタッカーと思ってる時点で間違い。

547 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:34:23.24 ID:t+yA2xKc

tp関係なしに不意玉できますよｗサポシエースとはちがうのですよｗ
そんだけ

548 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:36:01.44 ID:lWqhblYe

>>546
その辺は状況で違うんだろうけど、サポシやるなら～って話。
忍戦青赤黒詩なんて構成で青から後衛やりますって言われても困るしさ

サポシ、意味なくない？

549 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:36:48.21 ID:lWqhblYe

>>547
あぁヒャッホイ用か。把握。

550 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:36:54.14 ID:YmLobIRk

>>543
構成が青赤詩忍戦モになってるだろ
そこで青がサポ忍でサブ盾やる理由もないだろ
敵によるだろうがサポ忍にこだわる理由ないだろ

どっちみち青自体レベル上げでも2軍以下だしな

551 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:41:01.24 ID:YmLobIRk

>>548
普通に63～ならサポシもありだろ
だましリップ、不意BCデスシとか
青の通常削りじゃサポ戦のDAバーサクもアタッカー程じゃないしな

今だとサポ白の方が後衛いないか状態異常回復でしか使わない分微妙な気がするけどな
75だから今のレベル上げ知らないけど

552 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:41:34.30 ID:t+yA2xKc

青赤詩忍戦モこの編成なら態々サポシにしてダメ出そうとするより。
ロアヘッド緊急時回復で殴ってるほうがはるかに効率がいいｗ
開幕bcディセとアナルファックでタゲ保持援助とかやることいっぱいあるじゃん

553 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:42:48.59 ID:u2Bd8nqz

>>550
戦士が居るならなおさらだましは邪魔だと思うが・・・

554 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:45:44.78 ID:Si7PoRtS

だましリップｗなんてしたら忍者が用事思い出すわｗ

555 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:47:29.07 ID:lWqhblYe

>>550
だからその構成ならなおさらサポシにする意味ないじゃん・・・

>>551
LV63辺りでコリブリに行ってタゲ固定とかイカレたことしないだろうけどさ。
タゲ固定と何度も書いてあったから流行りじゃないと思っただけだよ

556 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:47:38.06 ID:hAQpkORd

サポ議論とかまだやってんのかよｗ
次からは>>1にサポは臨機応変でっていれとけよｗ

557 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:48:58.16 ID:pnGFx2V4

中の人の嗜好で、俺が最強じゃないとすまないんだろう

558 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:50:21.62 ID:3wJdcOiN

有益な話題を【ください】

559 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:50:44.26 ID:u2Bd8nqz

サポシが一番みたいな書き込みが無ければ何も書かないがね

俺はGコリブリ狩りの話が聞きたいよ

560 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 17:52:06.67 ID:hAQpkORd

なんかだましも常に忍者にいれると思ってそうなのとか
青はほんとに頭が固いな
ジョブ戦板もサポ論争だしｗ

561 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:01:30.40 ID:t+yA2xKc

あほだなヘイト考えて不意玉なんかやってたら30分で用事思い出すわｗ

562 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:04:21.21 ID:JjNwlSgW

どーみてもサポかが最強だろ・・・低レベルは・・・

563 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:29:02.37 ID:83rbTsP7

まだサポ否定やってるのか。狩場PT構成で臨機応変に変えろ。
あとは自分の好きなサポでやる。それで終わりじゃないか。
それが出来ないあほまｗの話しなんてどうでもいいよｗ

564 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:43:47.89 ID:s0/dj812

63～のlvだと強力な青魔は多段系だと少ない、F･リップ位だな。
その中で効率的に少ないMPでダメージ効率よくするのに1番いいのはサポシ
高lvで蝉2が使えて、ディセバなどの強力多段が使えればサポ忍が良い
それもまあ、状況しだいだがな。

結局、通常攻撃での優劣はあまり無いので
自分の好きなサポ使えってことでFA
ゼファー実装されて更に、自由度は上がったかと

565 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 18:54:58.80 ID:QTIL4/Go

一番って言葉禁止にしよーぜｗ
優劣付けなきゃ争いも起こんねーよ

レベル帯毎の各サポの動き方を検証なりして、このサポならこうやろう、みたいな会話のが有益だって

566 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:06:18.59 ID:3wJdcOiN

話しぶった切るけども

前スレだったと思うんだが、BC連携でもMBのタイミングについて
遅めに設定してあるってのを言ってた人がいたんで試してみたんだが
ほんとに遅めに設定してあるっぽい。

なんか軽く流せれてる感じだったんだけど、既出だったってこと？

567 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:09:18.79 ID:Y2kpzb5h

普通やってりゃ分かるだろ

568 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 19:18:51.85 ID:qFH09P7u

サポ論争ってどっちも話がずれててワロスｗｗｗ
どっちもありえる話で結局他のＰＴメンバー次第じゃんかよｗ
タゲ回しでうまい状況はとて～とてとて乱獲だし。
ガチ固定の場合は後半一気に沈めるってことだろう？

構成だけ書いてどっちがいいなんて決まるわけないんだからアホ魔よばわりされるんだよ。
モがサポ戦で来てるのに青がサポ忍でタゲ取れないとかアホ
モがサポ忍で来てるのに青がサポシでタゲ固定はアホ
どっちもあってんだろうが

自分の想定している状況と他人が想定している状況の違いに気が付けよ。

569 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:04:01.03 ID:Y2kpzb5h

>>568
サポの話題はアホ魔っぷりを曝け出してるだけだな

570 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:16:01.02 ID:ic6kC24U

１．～からラーニングできません！
　　→ FF11 wikiへGO

２．昨日組んだ青魔は最悪でした。具体的に言うと・・・
　　→ その場で言えヘタレ

３．青のサポは～で決まり。このメリットがわからんやつがアフォ魔だなｗ
　　→ そーっすねｗ

571 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:30:42.14 ID:SxIIewd/

アホだから青魔やってんだ
アホにアホって言ってもしょうがないだろｗ

572 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:44:13.30 ID:E+vVY+/m

このスレ馬鹿の巣窟？
通常のレベル上げ、メリポはサポ白で完全後衛で決まり。
前衛が不足している場合は、サブ盾、アタッカー等役割に応じてサポ戦・忍・シの使い分け。
その他、BCやNM狩りは、構成を見てシ忍戦の使い分けだろ。

このスレ読むと、青魔はかなり赤魔を嫌ってるし、赤魔も青とは組みたくないと言う・・。
青のリーダーは赤を誘わない、他リーダーも赤誘うときは青を、青誘うときは赤を誘わないでFAじゃない？

573 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:52:29.69 ID:5zlW2vMO

だな。
基本サポ白で低レベルはサポ戦でタゲ回しの一角。
以後は滅多にないが人が居なくて前衛が足りない時のみサポ戦シ忍を使い分けろ。
そしてリフレ貰えたら回復は全部こなせ。ヘッドバッド以外に与ダメ魔法は一個、サポシなら二個あれば良いんだよ。
馬鹿みたいに与ダメ魔法ばかりセットしてんな。

574 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:54:31.79 ID:Y2kpzb5h

ageてまで言ってる割には青の事知らなそうだな

575 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 20:56:11.34 ID:E+vVY+/m

>>529
その理屈だと赤にリフレ負担を強要することも、詩人に釣りやらせることも
ヒャッホイオナニーの手伝いってことになるな。
PTには、メリポにせよレベル上げにせよきわめて限られた目的がある。
その目的を完遂する為に、青に期待される動きはサポ白のメインヒーラーのみ。
それじゃなくても忙しい、赤･詩の負担を増やすような動きは間違ってもしてはいけない。
ちなみに、殴り青入れるぐらいなら、前衛３赤詩or赤白or白詩の5人PTの方が残念ながら
稼げるのが現実。
青魔入れると、時給10000が大きな壁になるが、この数字、赤黒の二人PTで実現できるし
黒ソロでも9000前後は稼げてしまう現実を考慮すれば、メインヒーラー嫌がる青とは
PT組むメリットは皆無。
オナニあほまｗは【帰れ！】でFA。

576 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:00:51.83 ID:ce1UAkLv

理屈で考えたら
サポ忍二刀流1.00→0.85(0.8) 手数1.176倍(1.25倍)
サポ戦バーサク1.25倍(3分/5分) DA10% バーサク分1.15×DA分1.1=火力1.265倍

二刀流の場合WS+1あるけどねー
蝉なかったら好きなほう選択できるわな

577 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:02:18.14 ID:ic6kC24U

このスレでサポ白を知って以来事業は急に上手くいくし、
エロかわいい彼女もできたしマジでうはうはです！
ありがとうございました！

サポ白最高！ひゃっほう！

578 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:08:40.04 ID:psuQKyKj

サポ白で希望だしておいて全員ワープしたのを確認後無言でサポ死にかえるのがデキルあほま

579 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:19:45.05 ID:eyPiBW5T

厨の巣窟だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌われている理由が分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:27:49.11 ID:unDtA8sU

>>572
>青のリーダーは赤を誘わない、他リーダーも赤誘うときは青を、青誘うときは赤を誘わないでFAじゃない？
勝手にFAとか決めてるんじゃないよ。
あほまｗもメリポ脳患者もネ実脳患者も同列だな。

581 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:30:16.64 ID:u8cZ5XCN

何かいい加減誘われないエースが青の評判を落とそうとやってるのかと思ってきた。
どんだけループなんだよｗ

582 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:33:08.10 ID:DsW4E/mh

そろそろ本気でループネタうざいんで、
ケース想定してない話題やめるかスルーしてくんない？
答え一つしか出せないレス、状況説明がないレスに、
レスしてるやつも同じ。
ここ１０００レスの間にどんだけ繰り返す気だよ。
釣りに釣られる振りするのが楽しい年頃か？

583 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:35:25.45 ID:DsW4E/mh

>>576
こういうレスならいいんだけどね。
通常攻撃の理論値を出すだけ、とかなら。
その検証計算結果みて、
「やっぱサポ○が強いな」
みたいに決め付ける奴もうんこの同類
サポ比較したいなら、最低でもＭｐ供給状況、
自分が前衛枠３か後衛枠３にいるのかは書け。

584 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:38:09.39 ID:DsW4E/mh

例え構成書いてなくて、
一般的なリフレのみの構成が暗黙の了解であったと前提したとしても、
簡単にいえば、
「召とサポシ暗とユニ戦とリフレない赤のジョブ性能比べてる」のと、なんらかわんねーから。
果てしなく無意味。

585 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:39:19.31 ID:JjNwlSgW

だいたい、TPないと弱体もスカる。

586 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:43:52.84 ID:eyPiBW5T

だいたい、TPないと弱体もスカる。

587 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:45:00.36 ID:u8cZ5XCN

まじで！？

588 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 21:52:24.31 ID:PMR0b/q/

だいたい、TPないと弱体もスカる。

589 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 22:05:04.15 ID:ezqZVzTG

>>575
青魔いれると時給１万が壁ってｗ

釣りか

590 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 22:41:58.81 ID:E+vVY+/m

>>589
釣りじゃない現実だ。
だからみんな青魔と組みたがらない。稼げるんなら普通に誘うよ。余ってるんだから。
もう少し自分たちの置かれてる現実を直視しような。

591 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:13:22.07 ID:t+yA2xKc

一万でたらいいほうだろ8千台どまりだｗ

592 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:27:55.99 ID:pPlwL7/L

いい事思いついたゲソズシ食え

593 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:30:02.37 ID:ezqZVzTG

前新しい狩場ができたとこのコリブリやったけど時給14000いったぞ
戦戦忍赤青コで
青はサポ忍だがフルーツもヘッドも適度にしてくれたし削りもよかったし

青いれるより５人ｐｔの方が稼げるとか笑えるわｗ

594 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:35:47.93 ID:E+vVY+/m

>>593
その構成なら、青がいなくても時給14000稼げるね。
5人ならポイントが増えるから時給15000いくかな・・楽勝で。

595 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:43:50.05 ID:DIJPM6Z+

>>594
お前ここ何のｽﾚだと思ってるんだ？
青がいなくても～って青スレで言ってどうする。
青がいてもどれくらい稼げるか？だろうが。
593は青がリーダーじゃないみたいだが、青がリーダーで
14000も稼げるならそれは上出来だと思う。

596 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:45:12.91 ID:WaDc75I6

>>594
こういう奴って、リアルでも嫌われ者なんだろうなｗ

597 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:45:36.04 ID:CFyMeLC3

厨ジョブにははっきり言わないとわからないから。

598 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:48:30.70 ID:aSphcQHt

レベル上げやメリポみたいに「経験値を稼ぐ」って状況においては無茶苦茶不利なのは確かだな
まあ75になってから活躍できる場所がそれなりにたくさんあるからいいんじゃね、手札だけは多いし
具体的には地味だけどディセバの毒は色んな局面で神だしな

逆に言えばメリポやらレベル上げで下手な売り込みするのもそろそろやめたほうがいいんじゃねえの？
よほどのことがない限り青がいても時給伸びないよ、せいぜい青PTとか特殊なケースのみだ
各地でそれなりに活躍してる黒だってレベル上げではあのザマ、俺らもそれと一緒だよ

中の人がどうのこうのはどうでもいい、そのPTでどうしたら貢献できるかを考えるだけの頭があればいい
それすら出来ないやつは他のジョブやったってどっちにしろ使えないよ

599 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:49:01.47 ID:oZdSRlUQ

青でメリポリーダーしたら、赤５人ぐらいから返事なし。
ネ実鵜呑みにするやつ多すぎて困る。
その後、時給13000↑で普通にやれたのにな。

600 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:50:04.50 ID:E+vVY+/m

ちなみに、新エリアはがら空きだから、6人PTなら青さえいなければ
17500くらいはいつもいく。（正確には2時間で３５０００前後）
青魔はメリポにおいては扶養家族であり寄生虫に他ならない。
そのことを踏まえて、せめて奴隷ジョブと呼ばれる赤魔の負担を軽く
するならともかく、サポシだサポ忍だとほざくなら赤と組まない方がお互いの為だ。
赤に青と組むメリットは皆無だし、青も赤が嫌いなんだろう？
赤が青と組んでリフレ配るのが義務みたいな言い方やめて、袂を分かつのがいいと思うよ。
青は赤を誘わない、赤ももちろん青を誘わない。リーダーも赤いる時は青を、青いる時は
赤を誘わない。それがみんなの為になる。誰も不満はないはずだ。

601 ：既にその名前は使われています：2007/01/10(水) 23:58:04.44 ID:E+vVY+/m

>>595
世間知らずの馬鹿が沸いてるから教えてやろう。
青魔スレだと青魔に不利な発言しちゃいけないのか？
批判反論許すまじ！・・か？
ヴぁっかじゃねーの？青入れて、6人PT組むより、5人の方が効率よく稼げるのは
ヴァナの常識だ。リフレだピンバラだって贅沢言ってないで
黒魔みたいに、ソロで高時給出すとか工夫しろよ。
それが嫌なら、サポ白でスクワットだ。

602 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:01:33.22 ID:E+vVY+/m

>>599
その時給1300、青抜きなら、楽しく稼げるんだな。

603 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:01:37.12 ID:DIJPM6Z+

>>600
お前が青を嫌いなのは良くわかった。
とりあえずリーダーしろ。な？
どのジョブを選ぶかはリーダーの自由だろ、もちろん青に
誘われたら断ればいい、でもこう言うと希望だしてるのに断れるわけない
からネ実で愚痴るとかいう奴がでてくるので　やっぱリーダーしろ。

604 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:01:48.31 ID:fp/QUpYa

青やった事ないから的外れな意見かもしれんが…ちょっと疑問だったのでカキコ
サポ忍で開幕タゲ取るからサポ忍もアリとか、リフレバラさえあれば云々とか…
これはどうなの？たとえば暗黒がさ…
「開幕ラスリゾ暗黒ギロチン最高ｗサポ忍なのでおｋｗタゲわざわざ取ってあげてるんですｗ」
「暗黒リキャストごとに使いまくりで火力アップｗケアルリフレ常時もらえば強いんですｗ」
こんな事言ったら袋叩きでしょ、それが青なら問題ない理由ってあるのかな？

605 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:02:45.85 ID:E+vVY+/m

>>603
お前字が読めないのか？
赤を誘うなと何度言えばわかるんだ？

606 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:04:40.47 ID:ic6kC24U

別にE+vVY+/mが誘ってくれなくても自分でリーダーするからいいよｗ

嫌なら入るときにいってねｗ
E+vVY+/mはそんな度胸も無い2ch弁慶なんだろうがｗ

607 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:12:52.66 ID:+6AzRaF3

608 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:14:35.24 ID:izOlesHT

だいたい、TPないと弱体もスカる。

609 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:14:47.34 ID:L2bHQ4PS

>>606
リーダーするのはいいけど、赤も詩人もコルセアも誘うなよ。
迷惑だから。

610 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:16:38.61 ID:+6AzRaF3

>>609
全く遠慮せずに誘うぜｗ

迷惑？その場で言ってくださいねｗｗｗ

611 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:17:25.57 ID:pXe4tQxX

>世間知らずの馬鹿が沸いてるから教えてやろう。
>青魔スレだと青魔に不利な発言しちゃいけないのか？

青魔にとって有益になることを話し合うスレです。
青魔をはずして云々の時点で青の話題ではありません。

馬鹿でしょうか？馬鹿ですね。

>リーダーするのはいいけど、赤も詩人もコルセアも誘うなよ。
>迷惑だから。

全体の総意ですか？何様ですか？
馬鹿ですか？馬鹿ですね

赤も詩も誘わないと必然的に時給が下がります。
それはほかのPtメンバーにも迷惑がかかるとおもわないでしょうか？

なら一生ソロやってろ？お前はMMOやるな

612 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:18:40.54 ID:L2bHQ4PS

>>610
希望だしてるのに断れるわけないからネ実で愚痴る

613 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:19:35.52 ID:00rzyjsL

ネ実見てるやつはまだマシで、ヴァナには想像以上のヘタレがいるからな。。。
まぁ、どのジョブにも言えることだがね。

得に青は魔法セット等で性能が変わるから、他ジョブからすれば一番扱いにくいとは思う。
ただし、使える青魔はトップクラスの性能なんだがなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:20:50.04 ID:SvxL8lz1

迷惑とか言うなら、青でPT自体するなよ。
一番迷惑だよ。

615 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:20:53.73 ID:pFdGDkgL

>>606とか見てると青ってなんかﾉﾘみたいと思った
2chだからってその不遜な態度はなんとかならんのか

616 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:21:27.93 ID:+6AzRaF3

>>612
ここで何を言われようが

　サポ忍開幕ディセバ打ちますが？ｗ
　赤様誘って当然のごとくリフレもらうｗｗｗ

あふぉ魔でリーダーするのが法律違反になったらやめてやるよｗ

617 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:22:01.35 ID:L2bHQ4PS

>>616
何で青ってこんな奴ばっかりなの？＾＾；

618 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:22:40.92 ID:+6AzRaF3

そうです＾＾

でも君よりはマシかなｗ

619 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:22:57.73 ID:QQPUKSJs

>>617
断れないやつが言えるようなことじゃない気がするが・・・

620 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:24:06.84 ID:00rzyjsL

ネ実でのスレで煽り煽られしてて楽しんでるヤツだから気にしない。

というか、下らん内容で半分以上使ってるな。

621 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:24:07.47 ID:KVCsA2MX

>>611
このスレ最初から読んでみろ。青魔にとって有益なことがどこに書かれてる？
あなた本当に馬鹿ですか？馬鹿ですね。

>全体の総意ですか？何様ですか？
>馬鹿ですか？馬鹿ですね

全体の総意です。青と組みたいと思う赤･詩・コはいません。
サチコに堂々と、青×パラ忍×と書いている人もいます。

>赤も詩も誘わないと必然的に時給が下がります。
>それはほかのPtメンバーにも迷惑がかかるとおもわないでしょうか？

青を入れると時給が下がります。これは他のＰＴメンバーに迷惑です。
少なくともメリポには他のジョブで参加してください。

622 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:24:45.98 ID:pXe4tQxX

>>617
離席のﾌﾘお勧め
ちゃんとリーダーが狩場に着いたの見計らってテルだぞ。

623 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:24:57.16 ID:L2bHQ4PS

>>619
普通の人はヴァナでは断れないと思うよ。
青でPTに誘えるような図々しい人たちは違うのかもしれないけど。

624 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:25:45.29 ID:CEG7Ab+k

>>604
その通り。
青の言う「リフレバラバラあれば強い」は
あんこくｗの「ケアルリジェネしてくれればja暗黒で大ダメージ出せるｗｗｗｗ」
ってのとなんら変わらない。
ジュースも持たず、座らないのにハイエタンクも持っていかない
その癖リフレバラ頼りで貰えて当たり前と思い込んでる
そんなアホ魔ばかりだから嫌われる。

しかし当のアホ魔自身はそれに気付かずサポシが強いだのサポ忍が強いだの
不意なんたらで幾つダメージ出るだのタゲ来るから蝉回しで貢献してるだの
馬鹿代表選手権でも見てるかのような発言ばかり。
サポ戦で盾が出来るのにその議論も無いし、サポ白の話が出ると全力で叩く。
これだけリアル脳筋馬鹿が集まるジョブも珍しいよな。

625 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:26:11.11 ID:+6AzRaF3

じゃ、嫌な人はみんな青×ってかいたら？
そしたらさすがに誘わないよ？

でも書いてなかったら誘いますｗｗｗ

リフレよろｗ　>> KVCsA2MX

626 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:27:29.32 ID:z/t5Cd7a

確かに青入れると自給下がるが沼メリポでインプの技止めれる青は居ても自給下がらないだろ・・・・

627 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:27:41.27 ID:pXe4tQxX

>>621
日本語もうちょっと勉強したら相手してあげるね＾＾

628 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:28:02.48 ID:KVCsA2MX

ちなみに、俺はあほまｗから誘われた場合は、サポ白メインヒーラー可能かどうか確認してます。
Noならもちろん断る、もしくはリフレしない（詩人の時はピンバラ）事を伝えて、OKなら入ってあげてますがなにか？

629 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:28:20.54 ID:izOlesHT

少しはスルーしろよ
ほんとアホ魔だな

630 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:28:56.64 ID:+6AzRaF3

>>623
普通って言うか、面と向かうと自己主張もできない引きこもり体質の間違いじゃ？ｗ

631 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:29:07.96 ID:z/t5Cd7a

すまん・・・時給な・・・・

632 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:29:59.25 ID:KVCsA2MX

>>627
言い返せなくなると、捨て台詞・・あほまｗの典型ですね。

633 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:30:02.02 ID:+6AzRaF3

>>628
全然それでOK。別の人探すわｗ

634 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:30:19.14 ID:dloCL13k

ランク10の青魔はマジでキチガイ多過ぎ、まともな奴見た事ないんだけど・・・・

635 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:30:58.27 ID:L2bHQ4PS

>>625 >>630
お前が露出狂体質なだけだよ。多くの人は青×なんて書けないし、断れない。

636 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:31:15.05 ID:+6AzRaF3

ランク8の俺はセーフだったｗ

637 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:31:45.71 ID:Cwlz9Yvt

メリポはインプ島にいけばいいだろ
２人で時給１００００↑いくぞ

638 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:32:51.78 ID:+6AzRaF3

>>635
嫌なら断れば？何故それができないの？

639 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:33:44.14 ID:dloCL13k

そうそう、こういう奴ID+6AzRaF3

語尾にｗは決して忘れない

640 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:33:52.19 ID:pFdGDkgL

話はﾙｰﾌﾟなんだろうけどだんだん評判悪くなるんだよ
面白いｼﾞｮﾌﾞだったのに残念だ

641 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:33:57.07 ID:KVCsA2MX

>>637
おおｗよかったじゃないか！！おめでとうーー！！
青魔にも生き残る場所があったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ
これで、赤に迷惑かけずに遊んでくださいね。
よかった～。本当によかった！おめでと～～～～～。

642 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:34:06.60 ID:L2bHQ4PS

>>638
だって、イイ人に思われたいじゃん。
実際、ヴァナじゃイイ人演じてるし。

643 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:34:12.43 ID:fp/QUpYa

>>624
レスありがとう！性能上の保証が有っての発言じゃない訳か…
実際に青やった事なくて、サイトの知識だけで叩くのは悪いと思ったから聞いてみた
マジ感謝。

他ジョブでリーダーやってる身から見てる限りでは、サポ白ヒーラー枠で誘いたいんだけどね
蝉盾がよく回るPTなら「若干攻撃寄りになったヒーラー」は需要あると思うから
でもサポ白断られる事多くてね…なにか理由があるのかと

644 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:34:58.13 ID:+6AzRaF3

ま、断らないなら好きにやらしてもらうわｗ

自己主張もまともにできないヤツがモニタの向こうでどんな精神的苦痛を味わってようと知っちゃこないｗ

というわけでピンバラよろw >>L2bHQ4PS

645 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:36:11.24 ID:L2bHQ4PS

>>644
なんで青ってこんな奴ばっかりなの？＾＾；

646 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:37:49.14 ID:+6AzRaF3

そうです＾＾

でも君よりはマシかなｗ

647 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:39:26.79 ID:0QAMHR88

>>645
ゲームでストレスためてどうすんの？ｗ

648 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:40:31.45 ID:L2bHQ4PS

>>647
だから、ストレスを貯めないようにお願いに来てるんじゃん＾＾；
まぁ、実際には青になんてほとんど誘われないけどね。

649 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:41:46.72 ID:00rzyjsL

>>643
その言葉を黒様にも言ってみてくれ。
ちなみに暗黒のJA暗黒が嫌われるのは、ケアルした白さまにヘイトが移ってしまうことね。

リフレ、バラはリジェネして貰ってるようなもん。バラを青だけにやるなんて考えられんしなぁ。

650 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:42:01.35 ID:izOlesHT

煽りに反応してるからイメージ悪くするって気付けよ

651 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:42:04.73 ID:pXe4tQxX

ここでお願いってどんだけだよｗｗｗ

652 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:42:21.28 ID:KVCsA2MX

ちなみに俺、青魔も７５ね。
レベル上げでは、物珍しさもあって、和気藹々とやれたが
メリポになると赤の負担が桁外れに増えるのが実感できる。
赤いなければ、釣りで忙しい詩人にピンバラもらうしかないが
それはあまりに無体な話。
で青でメリポはやめにしてる。青75持ってるくらいなら他にも75ジョブあるはずだ。
時給命のメリポには、そっちで参加するのがMMOのマナーだと思う。
何の為に、赤･詩が奴隷ジョブなどと揶揄されながら忙しく立ち回っているか・・
そこんところよく考えれば、青で参加なんか出来ないはず。
よしんば青で参加するにしても、サポ白スクワットが常識。
それがこのスレ最初から読んでみろ・・・。
お前らマジでいらない。

653 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:42:33.75 ID:00rzyjsL

まぁ、ネ実だし。

654 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:44:08.46 ID:vxTVqUcy

というかﾒﾘﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ以外希望だしてる人があんまりいない。
個人的に特殊PT作って短時間遊びたいんだが、希望だしてないと
誘いにくいし、

655 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:44:43.41 ID:+6AzRaF3

こんなところで何を言われようが関係なく俺は赤・詩・コを誘うからどうでもいいｗ

嫌ならその場で言ってねｗ
もしくはサチコに青×って書いておいてｗ

ダメなら別の人探すからさｗ
それでいいだろ？ｗ

656 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:45:00.59 ID:q66yQsIu

青魔の参考に初めてこのスレ見たんだが、釣りスレになってて
まったく参考にならないな

657 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:47:21.67 ID:L2bHQ4PS

>>655
良くないからこうやってわざわざ赤詩コ様がお願いにうかがってんじゃん＾＾；
アホなの？＾＾；

658 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:47:33.80 ID:00rzyjsL

過去ログあさった方がいいかも。情報は大分出尽くした感じ。

659 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:48:48.30 ID:LlbSNUIM

ほんと荒れてるな。このスレで青魔スレは終わりにしないか？
醜すぎる。

660 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:49:10.95 ID:+6AzRaF3

>>657
あふぉ魔ですから＾＾

リフレよろｗ

661 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:49:23.54 ID:KVCsA2MX

サポシとサポ忍どっちがPTに貢献できるかってあの不毛な議論か？？？ｗｗｗ
結局、リフレ、ピンバラ前提の寄生じゃねーかｗｗ
どっちも×

662 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:49:28.94 ID:x+1SEetz

なんか急に青やったことない他ジョブがわきはじめたよね。

663 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:50:15.68 ID:+6AzRaF3

>>652
さすがにFFのプロは格が違った。
感服いたしました。

664 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:50:17.07 ID:00rzyjsL

他ジョブの自作自演でスレが消費されるのは勿体無い。
アンチすれでやらない？メリポの話は。

665 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:50:19.50 ID:pXe4tQxX

>>652
青でメリポ参加しようとおもう時点で間違いに気づいとけよ。
蝉でダメもらわないメリポでヘイストのない青/白なにすんだ。
お前がいらない。
メリポの話題以外でもっと建設的な青の話題出してから偉そうにしとけ。
煽りが

666 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:50:30.59 ID:L2bHQ4PS

>>660
つピンガボット

667 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:51:47.46 ID:xJuWGlZo

なんか必死になって青叩いてるのって、サヨクが必死に反日工作してるのに似てる。

668 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:52:17.41 ID:+6AzRaF3

>>666
ちょｗ　赤さんリフレよろｗ

669 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:54:00.25 ID:00rzyjsL

ID:+6AzRaF3 と ID:L2bHQ4PS は

赤だけど青に誘われるのウザイんだけど＾＾；

で遊んで下さい。

670 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:56:10.08 ID:KVCsA2MX

>>665
忙しい赤魔のかわりにケアルでもしてろ。
蝉があればダメ貰わない？？はぁ？？

671 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:56:20.55 ID:x+1SEetz

665にほぼ同意。通常メリポに青で参加はできねーなぁ。
唯一、Gコリブリなら寝かしもできるしMP吸えるし居場所がありそうだがまだ試していない。
青/白でスクワットなんてそれこそゴミ以下の価値しかないのでソロしてたほうがマシだろｗ

672 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:57:29.61 ID:+6AzRaF3

>>669
見に行ったらすでにL2bHQ4PS（E+vVY+/m）がいて笑ったｗ

673 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:58:58.95 ID:L2bHQ4PS

>>672
自分はID:E+vVY+/mでは無い・・・ｗ
そう思ってないとやってられないんだね・・・青さんカワイソウ＾＾；

674 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 00:59:30.68 ID:pXe4tQxX

>>670
こんなこと聞くのもなんだけど、やべオレ赤面してる。
回復青魔法ってなかったっけ？
あと行間って読めないの？やっぱり

675 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:01:02.02 ID:+6AzRaF3

>>673
あ、違ったんだｗすまんすまんｗ
言ってることのレベルが余りに似てたからさｗ

そうなんだよ、あふぉ魔はかわいそうなんだ。だからリフレよろｗ

676 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:20:29.73 ID:CEG7Ab+k

流石アホ魔のサポ白嫌いは格が違った
殴りに来なくて良いから開幕弱体とそれ終わったらスクワットしてろっての

677 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:22:36.03 ID:TvE83WvA

もうメリポの終わった話もいいよ。新しいネタがあるならまだしも。
劣勢なのは分かりきってる事なんだから、
蒸し返したり誇大広告したりするな。
大体条件つきでＵＰＤＯＷＮするエースと似たような位置だ。
サポジョブループネタ、メリポループネタ、
次は「ソロで楽勝」～「楽勝の言葉使いがおかしい」ネタか？
どうせなら新しい話題頼むわ。
マンキリのソロimp比較repとか、ブレスのステータス命中率依存があるかどうかとか。

678 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:30:49.75 ID:En0Yi3i9

おまいらメリポはどう振ってる？

679 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:35:54.98 ID:HEhkNLtk

もう目を覆いたくなる状態だな・・・アンチスレと同じになってる。
怨念というか執念というか・・・ゲームなのにここまで憎しみを持てるものなのか。
今振り返ると、以前のスレタイ「責」魔導士とか効果あったのかもな。
ゲームを楽しみたい人間には精神衛生上よくないわ、これ　orz

680 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:37:57.70 ID:vxTVqUcy

カオスだな・・・だが俺は胸をはって言うぞ
青が大好きだ

681 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 01:48:22.88 ID:HEhkNLtk

おお、俺も青が好きだ。
地味かもしれないけど、青が好きで楽しんでる人たちが、正しい知識で青のイメージを身をもって改善していくしかないのかもね。

682 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:19:16.24 ID:9AstErwJ

まぁここでどれだけ書かれようが
レベル上げは普通に誘われるからｗ

683 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:23:07.86 ID:o6W9wUxy

G・コリブリはさっき初めていってきた。
リーダーが侍のPTで、コリブリの技でTP消されるので、TPなくても
火力出せるジョブか、侍のようにTP作れるジョブか、飛行系に優位な
竜をいつも誘ってるとの事だった。痛い範囲ないしコリブリ自体弱いし
後衛３だったが、白と赤が暇だ暇だと騒いでたｗ
自給は13000程だが、前衛4にした方が明らかに良さげな狩場だったな。

俺は恵まれている環境で、昔から遊んでいるフレは赤でいつも一緒。
希望出してると、赤セットで希望だしといてと言ってくれるｗ
実際俺のサーバーでは、ほとんどのジョブがメリポで希望だしてるぞ。
それが現実なんじゃないか。。。からくりと獣はみかけないが。

684 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:25:24.59 ID:0gw9kxyF

またまたご冗談を

685 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:32:52.72 ID:9AstErwJ

コリブリは青のためにあるような獲物だと思う。
Lv53～Lv65くらいまで普通に時給10000以上出しながら上げれる。
赤吟いなくても1人連携重力でMPキッスMBすればMP減らないしな。
Lv67～Lv71もマーリドやれば青生きるぞ。
青でチゴー処理簡単にできるからこれも時給10000以上楽に出せる。

686 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:35:05.24 ID:eci6zPhx

つまり良構成で7000てことか

687 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:35:08.13 ID:L2bHQ4PS

という訳で、>>685が赤詩いなくても大丈夫な方法を見つけてくれたので、もう誘うなよ。

688 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:36:05.55 ID:9AstErwJ

L2bHQ4PSまだいたのかｗなんでそんなに必死なの？ｗ

689 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 02:49:35.45 ID:WbH+VJi2

青より誘われないエースｗが暴れてるだけだろ。
スルーでもラーニングしようぜ。

690 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 05:41:52.82 ID:GNvWy5A+

スレが荒れるのは何だが、青の後続は増えなくて良いよ

流れ的に昔の赤スレにそっくり、今ごろ赤をやっている奴が騒いでいても説得力が無いんだよね
ちなみに赤がサポ白で居るとげんなりする口、メリポならサポ白で良いんだけどね

691 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:16:53.54 ID:XQXJtumd

サポなんて構成と狩場次第だと何度言えばわかるんだ

692 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:23:44.25 ID:2aP+Y3Zz

何度言ってもわからんからほっとけよ

693 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:24:55.35 ID:e4olMrlR

ﾒﾘﾎﾟでﾒｯﾀとﾍｯﾄﾞしか使わない青がいた。前４構成だったから特に問題はなかったけど、ﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟあるんじゃなかったっけ？ﾒｯﾀって

694 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:26:37.17 ID:Ww+Q67Wa

スレの進みがいいから何かと思ったら、また馬鹿が沸いてたのか

下等動物は下等動物らしく、泥でもすすってればいいんですよ
たまには残飯でも恵んであげますから。

695 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:29:46.76 ID:Ww+Q67Wa

>>693
そういう質問するならレベル位書かないと、答えるのが面倒になる人が
多数発生する事を学ぶべきだ。

出来たら、構成・狩場・獲物など書いてあるとベター。

696 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:30:21.47 ID:2aP+Y3Zz

>>693
はいはいｱﾎﾏｱﾎﾏ

697 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 06:32:05.55 ID:L2bHQ4PS

あほまｗは>>695だろ。メリポって書いてあるじゃん。

698 ：695：2007/01/11(木) 06:38:36.89 ID:Ww+Q67Wa

>>693
すまない、早とちりした。
＞ﾒﾘﾎﾟでﾒｯﾀとﾍｯﾄﾞしか使わない青がいた
この部分につい反応してしまったようだ。

D値上限は存在する。
基本的に習得レベルの+15レベル辺りでその値になる。

699 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:14:44.73 ID:lQ+BC36c

いくらなんでも

ﾒﾘﾎﾟにﾒｯﾀとかはﾈﾀかと
50位なら居るけどさ

700 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:40:09.25 ID:BLhcdx27

この病的な粘着にはひくな。

本気で病院行った方がいいぞ

701 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 07:40:08.98 ID:Wsh8iYsj

>>697
ちょｗｗｗホントに青スレ帰ってるｗｗｗｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:35:38.55 ID:A7ttSO3q

こういうｶｵｽっぷりなのはさ
｢あ～、まさにFF11^^｣って感じで見てて楽しいんだけど
実際ヴァナでこういうの鵜呑みにしちゃう奴がいるのが困るんだよな

703 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:38:52.78 ID:rDuvkT9Y

リフレ士になっちゃったのが悔しくて粘着してるらしいよ

704 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:43:30.79 ID:YhQeg2s0

昨日サポシの青いたよ～
こんだけ叩かれてるのにアホマはしょうがないな

705 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 08:45:22.45 ID:Wsh8iYsj

赤って赤以外のジョブの強化望むと
すぐ「不満なら赤やれ」とか言うくせに
自分らは魔法剣士やりたくてもジョブチェンジしないのよねえ・・┐(´ー｀)┌

706 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:00:06.13 ID:A7ttSO3q

でもやっぱ古参赤から見たら青って微妙な存在なんだろうな
自分らが求めていた魔法剣士の座を取られた上に
そんな青らにもリフレをかけてやらないといけないという二重の屈辱。

まぁリフレ士以前の赤が今どれだけ存在してるかは知らんがね

707 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:08:11.22 ID:A7ttSO3q

で、だ。
ｻﾙﾍﾞの中ﾎﾞｽなんだがやたらブレスがレジられる気がするんだけど気のせいか？
武器解放、ステ未解放な状態なんだけど
やっぱレジ率にint、mnd等が関係してるのか単に氷炎に耐性あるのかな？

708 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:17:48.46 ID:c5kVCuA5

青のどこが魔法剣士なんだ？
設定だけじゃね？
魔法と剣使えるってだけで魔法剣士なの？
魔法剣士って｢魔法剣ファイア｣とかなイメージなんだけど

709 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:21:30.39 ID:c3fYn+j5

お前のイメージが世界の全てかよ

710 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:27:02.63 ID:A7ttSO3q

俺のイメージだけで語ると剣と魔法、二つの方法で戦うのが魔法剣士だな
>>708のはFF5における魔法剣士だろう。
それしかイメージ湧かないならそれでもいいんだけどそんなことよりブレス

711 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:43:11.17 ID:YhQeg2s0

>>707
ブレスwwwwwww

712 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:47:07.56 ID:3viV/eIF

なんか変なの沸いて大変だなｗ
で、今日から赤再開するから、青魔さんよどんどん誘ってくれ。
ちゃんとリフレまわすぜ。

713 ：sage：2007/01/11(木) 09:48:24.94 ID:Dtn8pQYb

>>706
俺はサービス開始から赤やっててアトルガン出るまで赤しか75なかったけど、
青にはまって速攻75にしたよ。
今まで全然サポ以上のレベル上げなんてしなかったのに。
確かに魔法剣士に憧れて赤やってがっかりしてたんだけど、ジョブチェン
できるシステムなんだから青が魔法剣士っぽいと思ったらやればいいのにねぇ。
赤と青って装備共通なのが多いから楽だし。75になったら最強装備は
変わってくるから今揃え中だけど。

714 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 09:57:02.54 ID:fK73JtOH

>>711
別にいいんでないの？
不意キャノンしか撃たないわけでもあるまいし。

ブレスのレジ率に関係するステータスって何なのか気になるよな。
みんな面倒だからやらんのだろうけどｗ

715 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:29:07.33 ID:9AstErwJ

ダメは現HPで全て決まるが、INTでレジ率変わるのかも。
ていうかブレスは対NM戦で青の主力魔法の1つだろ。>>711は何がおかしいんだ？

716 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:31:00.18 ID:MErshgJG

プレイ時間が長い人ほど口が臭い→レジ率ダウン

717 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 10:45:45.31 ID:IiuWy/w+

>>712 普通の赤がいい迷惑だから鯖と名前晒してくれ

718 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:49:07.65 ID:Fqm9VCDv

普通の赤は誘っても断らないから717が鯖と名前を晒すべき

719 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 12:56:13.92 ID:B7dPCMhU

まぁ赤に嫌われるのも無理はないな
別に飛びぬけて他のMPなし前衛より削るわけでもないのにリフレよろｗで面倒が1つ増えるだけだからなぁ
リフレくれてやって適当な蝉持ちを完全凌駕でもしない限り煙たがれるのは当然だわ

720 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:05:13.97 ID:lnhXJOlu

青にリフレはいらないだろ。
常識的に考えて・・・

721 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:05:33.67 ID:SvxL8lz1

まともな反論できなくなると、
こんどは、赤の嫉みだと言いだしたW
ヴァナ最強ジョブ様相手に何を勘違いしてるのだろう・・・
この自信過剰さが、ゴミジョブにそぐわないから、
嫌われてるって気付けよ。

722 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:10:29.10 ID:P4R0vkO+

んー、だめね、やりなおし

嫌われてるとか使い古された煽りの決まり文句しか吐けない低脳君だったらアンチスレに戻って
もう一度修行しなおしておいで

723 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:11:08.09 ID:Fqm9VCDv

垢に妬まれるのも無理はないよね＾＾；
同じ魔法剣士ジョブなのに、青はPTで殴れて赤はPTでリフレしか出来ない
それを青から「リフレよろしく」なんて言われるもんだから・・・ぷ、ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:15:46.12 ID:Fqm9VCDv

しかしっ！赤魔はどうがんばっても青のような中衛は出来ない！
これがまたムカつくわけだ
赤/シにしてもMPを使ったとしても瞬時に４桁ダメージを出すことも出来ない！
ゴミジョブと蔑む青のような、PTで殴れる魔法剣士にすらなれない！
これを哀れｗといわずになんと言うんだろうかっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じコンセプトで殴りたければ青をやれ
これ以上赤魔の強化なんてこないからｗ

725 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:42:12.97 ID:3Ju7a6Km

正直、メリポやってる昔にカンストした赤ならともかく
現在のレベル上げで魔法剣士したくて赤上げてるなんてのいないと思うけどなｗ
カンストすれば貢献度やソロにいろいろ便利とかで上げてる奴ばっかだろｗ

726 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:46:06.00 ID:/ae/PL+e

聞きたいんだが今ソロで30まで上げたんだがこのまま75までソロでいけるかね？

727 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 13:51:37.24 ID:P4R0vkO+

青に限らず楽以上の敵倒してればいつかは75になれる

728 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 14:50:58.72 ID:tx51yInW

ここで赤の振りして文句言ってるのはどう考えてもタダの煽りだろ。
レベル上げでも75になってからも誘われない日の方が珍しいけどな。
リピーターが多いってのもあるが。
赤さんも最初はリフレくれないけどこっちの動きみて切らさずマメにかけてくれるしな。
もちろんジュース材料は常に持ち歩いてるが殆ど使う機会ない。
ちゃんとやってれば現実はこんなもんだと思うが実際にそんなに嫌われてるなら
本当に酷い青が多くなって来ってことか。

729 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:13:00.58 ID:TvE83WvA

現状青にとって未知のままで、
最も重要なはずのブレスの話題が流れるところがこのスレの象徴だね。
ももう煽り煽られとかいいよ。煽り専用スレでやってくれ。
ここはジョブスレなんだからな。
誰か同レベルのワモーラにでもステータスいじりながら、
ポイズンブレスノックしてきてくれよ。
もしＩＮＴが魔法命中に関わるなら、エラント脚がいいって事になるしね。
どれも影響なしが有力だが、ＶＩＴとかの可能性もありそう。

730 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:14:22.80 ID:TvE83WvA

リフレの話題グダグダだすなら、
青に自己リフレ実装しろ、の一言で解決だろ。
何をそんなに長文書く必要があるのか。

731 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:16:35.36 ID:81/NcwZs

>>729
言いだしっぺが調べて来いよ
データが出てこないから誰も取り合わないんだろ

732 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:20:14.29 ID:G3pjx/6u

ほんと赤並みに煽り耐性ないよな

733 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:22:08.49 ID:P4R0vkO+

赤75のやつが青やってる割合が多いからじゃね

734 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:35:32.76 ID:42eWZV9X

赤よりは青やってるほうが楽しいが、お呼ばれするときは赤ばかり
あーこりゃこりゃ

735 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:50:04.63 ID:d7n3ypjB

厨房は魔法剣士（笑）ってのが好きだよなｗ
やっぱりドラクエの勇者みたいなイメージなのかな？ｗ

736 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:53:09.92 ID:rXyqsR23

>>733
じゃあ、自業自得だね
自分たちで「リフレめんどくせ」「ナイト氏ね」「暗黒氏ね」って言ってきたんだから
それをそのまま言われてるだけじゃん？

737 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 15:54:13.05 ID:A7ttSO3q

どちらかというとｻﾏﾙﾄﾘｱの王子ｗ

738 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:03:36.52 ID:nj9ORpIP

赤でメリポ片手剣クリティカルＭＰマックスに振って
青のレベルアゲで他を圧倒してヒャッホイするのが楽しい。
まぁぜんぜん圧倒は出来ませんがｗｗｗｗｗｗｗ
でも、メイン後衛やってたせいか、どうしても動きが回復、弱低に
偏ってしまうかなしいぃ

そいえば前初めて青にリフレしない赤に出会ったｗｗｗｗｗｗｗ
5,6戦してから急にするようになったが、マジでいるんだなネ実脳の人間って

739 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:10:11.04 ID:81/NcwZs

>>738
５，６戦してリフレくれるようになったんなら問題無いだろ
青と組んだこと無い奴もまだまだ多いしな
暗と同じ程度と言う認識でリフレが遅れることは多い
また、ＭＰ持ちが増えて単純にリフレ必要なジョブが増えたせいもある
ナ青暗赤白黒とか普通にあったりするしなー

740 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:12:10.89 ID:PXaskmO7

>>738
弱体もしない、ナイトにすらリフレもしない赤もいるし
最近の後衛の質低下は異常

741 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:19:22.65 ID:P4R0vkO+

>>740
それ昔からいる、今に始まったこっちゃない

742 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:19:35.67 ID:+6HVu4ec

だいたいTPないと弱体もスカるしな。

743 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:24:28.70 ID:81/NcwZs

でもアトルガンエリアまでジュースガブ飲みで来たオレとしては、
ジュースガブ飲みでやれと思ってしまうけどな
バミ＋サンクリフレ＋オートリフレになってからはジュース適宜でいけるようになるし
ちょっと前まではサポ上げでもＭＰ持ちはジュースが当たり前だったけど、
最近はジュース飲む奴全然いないね

744 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:52:17.57 ID:TvE83WvA

自己リフレ追加とジューススタック要望だせ

745 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:52:28.84 ID:fMNqQzjy

ｼﾞｭｰｽ飲むとﾘﾌﾚしてくる奴いるよな～
飲まないとくれねえしｗｗ

746 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:53:15.59 ID:c3fYn+j5

>>745
さぼり気味な垢からしたら催促してるように感じるんだろうなｗ

747 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:55:13.19 ID:d7n3ypjB

わざわざしてやってんのに文句言ってんじゃねーぞ、かすジョブが。

748 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 16:55:40.20 ID:1VvpfyeU

だいたいTPないと弱体もスカるしな。

749 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:10:55.52 ID:R+Kr88SR

青はメヌとかマドは青魔法に効果ないってことで決定？
んじゃバラと他何歌ってあげれば喜ばれるんかな？
ちなみに５０くらいです。
やっぱしバラと剛力のエチュードですかね？

750 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:11:26.76 ID:HEhkNLtk

今更だけど、やっぱマジックハンマーをテーカー仕様にして欲しいな。
ＭＰ回復効率はリフュエリングみたいに劣化でもいいから、なんとかして欲しいもんだ。
まぁ、青の評判悪くしてるアホ魔は、それで増えたＭＰも全部攻撃に突っ込んで
さらに評判悪くしそうだが・・・(;つД｀)

751 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:21:59.03 ID:+1pzAgGG

メイン赤75だけど青を上げようと決めたんだけど、
ジュースは常時ガブ飲み、装備は最高クラス、サポはPTで変えようと思う。
まだなんか必要なことあるかい？

752 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:24:30.75 ID:4uTMbVJh

>>751
メイン赤75であることをわざわざ書いた理由は？

753 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:25:02.90 ID:Fqm9VCDv

>>751
>>1

754 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:25:49.98 ID:+1pzAgGG

とりあえず基礎知識はあるってことを

755 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:27:15.91 ID:QXsJCEbB

>>754
だったら今すぐ止めろ

756 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:28:33.58 ID:+1pzAgGG

>>755
分かった

757 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:30:15.65 ID:tx51yInW

>>751
ラーニングはソロで頑張る

758 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:34:36.17 ID:R+Kr88SR

今まさに青と組んでるんでお願いします。
今組んでる青はピンバラの配置にも偶にしか着いてくれないし
戦闘終わってもその場で座るしダメな青っぽいので聞いても信用性がまったくないし・・・

759 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:36:01.61 ID:Fqm9VCDv

>>758
そういうのは放っておけ

760 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:36:36.49 ID:Bw60Ardh

マドは効果あるよ。

761 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:38:23.48 ID:9AstErwJ

>>758そういうあほまｗがいるからここが荒れるんだよｗ

762 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:39:16.02 ID:2aP+Y3Zz

>>758
はいはいｱﾎﾏｱﾎﾏ

763 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:40:15.23 ID:9Er+q7BY

>>749
メヌは青魔法には効果ないが、マドは物理青魔法の命中が上がるので効果ある。
殴り重視の青ならメヌでも喜ぶだろうし、魔法で削りたい人ならバラバラが喜ぶかも。

剛力のエチュードをわざわざかけてくれるよりもバラバラのがいいと思う。
分かってるやつなら、ピンバラしなくても聞きにいくだろうし
バラ必要か直接聞いてみるのが一番いいと思う。

ちなみに、俺の場合は通常の他の前衛と同じで聞いておいて
MP足りなくなったらバラ効きに行く。

764 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:43:16.21 ID:9Er+q7BY

と思ったら、>>758な状況なのか

それなら>>759氏も言ってるように気にせずほっとけばいい

765 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:43:17.83 ID:yRtc2vQP

最近赤やってるのは下手くそな奴ばかり
リフレを期待するのが間違い
組んで1～2戦で見極めろ
だめなやつなら、自分ジュースでいきますね
これで解決だろ。

766 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:43:23.61 ID:9AstErwJ

俺はジュースがぶ飲みしてたからレベル上げで座った事ほとんどないぞ。
詩人いる場合は自分でバラだけもらいにいくくらいしろよな…。

767 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:47:11.10 ID:R+Kr88SR

>>763
ありがとうございました。
マドが効果があったのは初耳だったので参考になります。
さすがに「こいつは・・・」って奴には自分のプライド的に聞くのは嫌ですが
良い青にはズバズバ聞いて行こうとおもいます。
ありがとうでした！

768 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:52:16.29 ID:DD4Ix6kB

狩場や状況にあわせてサポを変えるのはとてもいいことだ

ただな
サポシやサポ白で活躍できるような状況は
PT全体が致命的にマズイ状況だから
もっと別に考える事があると思う

769 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:55:20.49 ID:kNkzmZm+

サポシやサポ白が活躍できるのはPTに問題があるって考えをなくそう。
活躍できる部分をとりあげりゃいいじゃん、それこそ臨機応変だろ？
問題があるとか言うから、それに対して反論がでてループザループなんだからさ。

770 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:55:55.53 ID:d7n3ypjB

青誘わないといけない状況が既に致命的にマズイ状況なんだけどな。

771 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 17:56:53.93 ID:+1pzAgGG

でもそういうPTにしかなんなかったらどうすんだ？
いまのヴァナじゃそうそう良編成望めなくね？

772 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:01:16.11 ID:d7n3ypjB

>>768
でもそういうPTにしかなんなかったらどうすんだ？
いまのヴァナじゃそうそう良編成望めなくね？

773 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:04:38.60 ID:9AstErwJ

まぁここでどれだけ騒がれようが、レベル上げは普通に誘われる。
ナ盾の時とかサポシでもいいと思うけどね。
ハッキリ言って青の通常削りなんてTPためるだけの飾り。
サポ忍でもサポシでも大差ないよ。

774 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:07:05.97 ID:Fqm9VCDv

別に良構成じゃなくても高時給たたきだせることもあるからいいじゃないか
忍者しか盾と認めない、赤詩がいなければPTではないと縛るからさ
こういう例だってあるんだからもっと色々やればいい
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168319128/39

775 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:09:58.47 ID:YhQeg2s0

昨日白門でシャウト聞いてたら青がアサルト募集してた
なんとなくサポみたら…サポシだった…

776 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:11:23.98 ID:c3fYn+j5

慰問物資とか架橋とかってオチか。

777 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:13:25.33 ID:lnhXJOlu

>>772
どうするもこうするも諦めるしかない
酷かったら適当に抜ければいいし

778 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:19:19.35 ID:2aP+Y3Zz

775みたいな意味不明の叩きは何なんだ？

779 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:21:38.43 ID:9AstErwJ

>>778最近こんなのばっかりよ。
青じゃないやつがやたらと叩きに来るだけｗ

780 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:22:21.21 ID:1VvpfyeU

一々反応するから出てくるんだろ

781 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:27:29.36 ID:kNkzmZm+

スルーのラーニングしにくさは異常。

782 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:31:31.52 ID:P4R0vkO+

どうしても気になる人は以下のワードをNGに入れておくといい
煽りのほとんどはこれらが入ったものだｗ

サポシ
サポ忍
サポ白
アホ魔
嫌われて

783 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:31:36.63 ID:A7ttSO3q

煽りに反応してるのも他ｼﾞｮﾌﾞだったりしてなlol

784 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 18:41:39.69 ID:mVgElgvM

アホ魔ｗ

785 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:14:00.07 ID:o6W9wUxy

メリポ来るなとは言わないｗ　ただ前衛としてやるならメリポPTで
必要な通常攻撃　命中率　攻撃間隔　WSのダメ当たりは、ある程度の
水準クリアした装備位用意してくれ。

攻撃力400以上
命中＋70以上(狩場キャップしだい）
ヘイスト15%以上
STR120以上

まぁこれくらいで忍戦の7割程度出せれて、やばい敵の技だけ止めて
一時的にHP赤くなった仲間の回復補助してくれたら普通に歓迎するよ。
魔法連打はやめてくれ。
1戦に1発WSのダメ補う形で、WS＋魔法1発のみで、1000程出せりゃ
いいだろ。
自然とリフレ飛んでくるよｗ

786 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:18:21.88 ID:kNkzmZm+

装備まだ揃ってないんだけど、それ片手剣とかSTRとかもろもろをフルメリポ前提じゃないとかなりきつそうだね、頑張ろっと。

787 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:20:13.97 ID:P4R0vkO+

>>785に歓迎される必要もないしｗ

788 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:23:56.54 ID:KVCsA2MX

>>680 >>681
俺も青魔は大好きだ。ただメリポでは組みたくない。裏で見かけたら同じＰＴにならないように気をつける。
メリポ狩場でソロでウロチョロされるのもはっきり言って邪魔だ。
青魔がもっとも光り輝く場所・・・そこは、モグハウスだ！！

789 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:30:10.30 ID:KVCsA2MX

>>703
結局、赤に負担をかけなきゃ成り立たないジョブなのに、
やれリフレ士だの魔法剣士になれなかった奴の嫉妬だのと言うから荒れる。
ナイトとの違いはそこが大きい。彼らは赤にネガティブな事言わないからね。
何度も何度も書かれてることだが、世話になってるジョブへのリスペクトが無いなら
組まないことだ。赤は青と積極的に組みたいと思ってないしな。

青は赤誘わない、リーダーは青のいるPTに赤誘わない。これですべて丸く収まる。
お前らだって、嫉妬むき出しの見苦しいジョブにリフレなんかして欲しくないだろ？
それならまだ、ジュースガブ飲み、ハイエアクアム使いまくった方が金はかかるけど
満足感はあるはずだ。

790 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:33:07.48 ID:/X2vaNT7

BCとかで青が有用な場所があることは認めるし
そういう短期決戦みたいな場所なら赤にどれだけ迷惑かけようがいいと思う
確実に勝てるならそれでいいし、それで文句いう赤のほうがおかしい

しかしメリポはそういう場所じゃないからな

791 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:34:24.44 ID:bEfniVRN

>>789
で、でたー！！！荒れる話題を蒸し返すアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:34:55.53 ID:fMNqQzjy

赤の下僕はうんざりだべ

793 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:38:58.81 ID:lQ+BC36c

赤でも青でも組みたい奴は組む
嫌な奴は誘いを断るでいいじやまいか

794 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 19:48:09.33 ID:hamn2qph

スレをざっと見て分かった、みんな青の強化願ってるんだな＾＾
そして勇者ジョブになってからウマーしたいんだろ？ｗｗｗ

今の青がどんな状況かよーく考えよう。
メリポ→カテゴリ２未実装。コンバートが来たら…
防具→AF2、AF改、専用装束、レリック武器未実装。頭以外のリフレ装備が来たら…
武器→レリック武器、ENM武器、BC武器未実装。D/隔がブラオクラスの武器が来たら…
魔法→まだまだ未実装のもの多数、レイジが実装されて物理青魔法攻撃力にものったりしたら…

どれも夢物語だが、みんなが叩けば叩くほど強化の方向に持って行くがバ開発だからなｗ

795 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 20:18:11.74 ID:lnhXJOlu

自分がやると楽しいが、他人がやってると迷惑
それが青魔

796 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 20:22:11.02 ID:eao7z/Jw

>>785
それって
「メリポ希望出すならフルメリポにしてからこいよｗｗｗ」
とどう違うんだ？

797 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:12:32.17 ID:HEhkNLtk

>>785
メリポ全部振って、装備突き詰めれば、ある程度実現できそうなんだけど、青は絶望的に攻撃力がキツイんだよなぁ。
それって忍とか戦だと、どの程度の水準なのかな。廃水準なんだったら逆に青も頑張れば出来なくもないって事なのかね。

ちなみに俺は装備もメリポも未完成なので、メリポは白で参加してます。
残念ながら今の青はメリポ向きではないと俺も思う(;つД｀)

798 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:20:13.22 ID:JXrWsdjq

リスペクトしろとまでは言わないが、PTの時ぐらい他人居る事意識して欲しいね
青自体が叩かれてるんじゃなく、身勝手な中の人が叩かれてる事ぐらいは分かって欲しい
他の前衛がサポ忍にしてる訳とか、なんか勘違いしてそうなんだよな…

799 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:24:19.42 ID:YOzN56PG

http://watch.impress.co.jp/game/docs/20060927/ff11tgs2.htm
>連携に関しての情報を、
>武器の系統やモーションでWSの属性を想像できたほうがいいと当時にイメージしていたので、
>比較的、武器によって連携属性が偏っているんですね。
>今のような状況になると分かっていたら、
>もっといろんな属性のWSをひとつの武器に持たせたほうが面白かったのかなと思います。
>ただ、これだけ広まったものをいまさら直すというのはできないですね。

ちゃんと検証してやるから
み　　　　な　　　　お　　　　せ

800 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:24:36.57 ID:/X2vaNT7

>>魔法→まだまだ未実装のもの多数、レイジが実装されて物理青魔法攻撃力にものったりしたら…

リフレよろｗに拍車がかかるだけのような

801 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:37:21.52 ID:0TW4NcdQ

ｿﾛでこつこつやった、今日念願のﾃﾞｽｼｰｻﾞｽと次元殺を覚えました。
早速使ってみたんだけどｼｯｸﾙやｼﾞｪｯﾄの方が強いんですが、これは普通ですか？
ちなみに樽です…

802 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:41:55.15 ID:8kZPSWFB

>>801
タルじゃぁしょーがねぇなぁ・・・

803 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:44:50.70 ID:VOxFFyb7

>>801
覚えたてじゃあスペックあんまり変わらないから普通。

804 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 21:54:33.29 ID:CEG7Ab+k

アホ魔の脳筋ぶりが顕著に出てる発言だよな。
バーサク欲しけりゃサポ戦魔攻あげたけりゃサポ黒にでもしてろっての
なんで凶眼とか地鳴りとかマルクとかMドレインとかSストリームとかオカルテーションとかIスプレッドとかNソングとか
もっと実用的なのが出てこないんだろう？魔法でダメージ出したけりゃ黒
殴りで強くなりたけりゃ戦モ暗狩侍忍やればいいのに。
青はアタッカーじゃないんだっつーの

805 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:04:45.02 ID:mIM40+pk

PT構成に考慮した魔法セットや立ち回り、毎回誘われれば他アタッカーより
与ダメ多く、回復もサポートしＭＰも枯らさないで居るのに、７４になった今全く誘われません。
「青のこといまいち解らないから＾＾；」
とか言うロウテクプレイヤーしか居ないし、そんな中リーダーなんかしたくないし
同じような心境の奴ってきっと多いのかな・・・

806 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:05:43.12 ID:x+1SEetz

バーサク欲しけりゃサポ戦魔攻あげたけりゃサポ黒にでもしてろっての

807 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:12:10.45 ID:Y9uEeaHs

>>805

> そんな中リーダーなんかしたくないし

良い傾向です^^

808 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:18:36.25 ID:x+1SEetz

>>805
７３くらいから、前衛枠でPT参加は非常に難しい。
なぜなら、同じレベル帯の白赤詩などがメリポPTに抜かれてゆくからだ。
それに気づいてたらあとは簡単。サポ白後衛枠で上げるか、ソロインプするか
運よくPT組める時まで気長にまつか、どれかになる。
俺はサポ白にして他余ってる前衛集めて行く道を選んだ。
これは仕方のないことかとおもわれ。

809 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:20:39.10 ID:QQPUKSJs

>>805
ロウテクってあなたのこともですね＾＾；
明らかに74あたりはメリポPTのレベルだから誘われないのは当たり前だろ・・・
そのLvでPT組もうってのがそもそも間違ってるんだがな

810 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:28:02.68 ID:/X2vaNT7

>>805
エースもシーフもナイトも黒も召喚も７４じゃPTには誘われませんね
自分だけが不運、悲劇の主人公面するから嫌われるンですよ

811 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:40:14.91 ID:0TW4NcdQ

>>802 >>803
ﾚｽありがとう～
60になったのに38の青魔法がいまだに強いとはｗ

覚えたてだからってのは青魔法ｽｷﾙがこれからあがってD値があがるから期待していいって事ですか？

STR修正にはいつも泣かされる

812 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 22:44:19.90 ID:mIM40+pk

うは・・すっかりアンチどもに飼いならされちゃってる＾＾；

813 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:02:02.78 ID:KVCsA2MX

自分に不利なことを言われると、アンチだの粘着だのと問題をすりかえる。
救いようがない･･･
でも青魔は素晴らしいジョブです。
総与ダメでは、一部の廃装備前衛を除いて最強だし。
光･闇両属性の寝かし魔法を持つ。
片手剣スキルAの殴り能力もそなえる非の打ち所の無い最強ジョブ。
青人口の増大は確定的ですね。
本当に頼りになるジョブです！がんばってください！！

　・・・・・・一人で・・・・・

814 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:04:05.15 ID:QG3T6nga

>>805
74なら沼のImpソロで余裕だろ。
ソロで時給8000はカタイからソロで上げるべし。

しかしネ実脳とかメリポ脳がVanaを住み辛くしている
という自覚がないのが痛すぎる。

815 ：既にその名前は使われています：2007/01/11(木) 23:08:52.66 ID:QQPUKSJs

＞とか言うロウテクプレイヤーしか居ないし、そんな中リーダーなんかしたくないし
この発言で糞さがはっきりしてるだろ・・・

816 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:01:24.46 ID:TvE83WvA

>>811
君みたいにスレで聞いて学習する人はいいんだが、
デスシ等はサポシ前提技、この辺はゴブリみてる奴なら誰でもわかるんだがね・・。
ｔｐ０時の倍率、ステータス修正をきっちり調べると特性がわかるから調べるべし。
多段はそれ＊回数って事も考慮な。
あと攻撃力修正は個別に違って数値としてははっきり分かってない
（高いとか低いだけ）のでそれも考慮すべし。

君みたいな感じの知識のままで、
更に向上心とか調べる努力しないままになってるんが、
いわゆるアホマ候補生って所だろうな。
レベルあげで何も考えずデスシや次元殺覚えてサポ忍でＭｐ装備で振ってるイメージに、
近ければ近いほどアホマになるから気をつけな。

817 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:04:56.08 ID:GWXXk9y2

例としては、スパイナルクリーブとかはステタ修正、倍率はいいんだが、
元の攻撃力が非常に低いからあまり強くない。
キャノンもそうだったんだが、今は防御力で攻撃力修正かかってる事が最近判明
バーチカルなんかは、攻撃力ももともと高く、
ｔｐで更に上がるし、倍率は常に３．０、ステータス修正もＳＴＲで優秀で、
サポシ向けって事になる。
デスシもこれに似てるんだけど、Ｔｐ０時はバーチカルのが上、
３００時ならステータス次第ではバ－チカル超えるくらいだったかな。
（セットの関係あるんでバーチあったらデスシなんぞいれんが）

とりあえず倍率、ステ修正から、デスシ、次元殺は「サポシ」「着替え専用」と思って良い。
あとはレベル帯により次元リップで特性目当てかな。

818 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:08:58.23 ID:GWXXk9y2

ちなみに６３のリップまではＭバイトのＭＰ効率が最高。
与ｔｐも少ないんで、それ以降の瞬間削り低い時にも良
大概アホマってよばれるのは、
６０でノーマルデスシ着替えなしで連発してＭＰ枯らすタイプだね。
リフレなしでサポ忍なんかでこれやると、稼ぎに直結するくらいひどくなる。

819 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:12:17.38 ID:4X3xfweF

>>816-818

こういう蛆虫があほまｗの正体。

820 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:20:56.11 ID:e8qtV7jn

>>816 >>817
ありがとうございました。
ともにSP5で微妙だったので悩んでましたｗ
次元殺はBC使えばそこそこだったし、貫通ﾄｽの為に入れといてみようかと思います。
ﾃﾞｽｼは封印…
ｻﾎﾟｼ頼まれたら使ってみることにしますｗ

どうせｿﾛばっかだけどｗ

821 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:35:41.28 ID:+oiNT6e7

新ジョブにレリックくるとかまだいってるしw

822 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:40:15.61 ID:jQ7OlnbO

夢を見るのは自由なのじゃよ
おっきくなったらパイロットになるんだ！とおなじレベルですがね

823 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 00:59:58.40 ID:yAl+D1Ti

弱体系青魔法にTPが関係しているって書いてるヤツいるけど、TPは関係ないだろ。

824 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:11:50.83 ID:07nQzk5X

だいたい、TPないと弱体もスカる。

825 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:14:08.15 ID:KytelVgK

相変わらず頭の弱い子が性懲りもなく粘着してるのね。

826 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:28:35.92 ID:TlFrniEG

>>823
釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｲ！

827 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:32:36.27 ID:qDoH2OAz

器用貧乏なのが多いだけだと思うんだけどな。
何でもできるってのを狩場行ってから実現しようとしたってそりゃ無理。
編成と狩場によって、装備・魔法セット・サポ・ステータスでどこを伸ばすか
を選択できる事が俺が思う、万能ジョブの青って印象があった。

結局は、PTではある能力に特化したジョブ通しが集まるから強いだけで、
青がPTで、弱体・敵の足止め・回復・魔法での攻撃・殴りの全てをやると
ものすごく中途半端になってしまう。
ミッションでお手伝いしてくれた青は、敵の足止めしますって事で、
ヘッド・テラーのやつ・フライパン・テンポラルシフト・Aバースト等を
駆使して、HNMで黒がやるスタン回しみたいな事を、小規模だが1人で
やってくれた。こんな風にも立ち回れるんだと感心したよ。
目的に合わせた仕様に出陣前に調整し、目的地で必要があれば、魔法
セットによる微調整を行う。
そんな風に動く青はプロっぽくて俺は好きだよｗ

828 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:34:24.55 ID:+pploQ64

>>820
次元殺はその魔法自体で使っても意味ない。
Fリップと一緒にセットしてジョブ特性物理命中率アップをつけれる事に意味がある。

829 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:40:16.37 ID:r4/tiSpS

>>820
次元殺を実際に使うなら不意BCのせろ。それ以外はMPの無駄。
一度ソロサポシで楽敵にでもTP有る無しのデスシと次元殺試してみ。

830 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:46:19.15 ID:GWXXk9y2

>>828　　　　　　　　　　　　　　TP150　 TP300　　 2H
60　次元殺　　　　　　　2.25　　-　　　 - - 1　　STR_50　　　　格　
60　デスシザーズ　　　　1.50　　2.75　　3.25 　 3.30* 1　　STR_60　　　　

あとは恩恵あるかは別として格闘である事、ｔｐ０時の高倍率はレベルあげ向け。
あとデスシは攻撃力高めっぽいんで、
サポシで不意と着替え併用する事によってよさが伸びるはず。
ｔｐ次第で変わるし、使い方（ＢＣに乗せるかどうか）によっても使い分けになるし、
特性目当てかどうかにもよるしここも使い分け、だね

あとＢＣするとステ修正２回分＋のはず（倍）なんで、
そこもどちら選ぶかには重要。
連戦前提なら次元殺のほうが有効な場面は大目にはなるとは思う。
格上に誰かと連携して「重い一発」がどしても必要ならｔｐ乗せてデスシってところかね。

831 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:47:47.69 ID:Z29sL0Ec

次元殺は貫通トス。それ以外では使わない。

832 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:48:17.23 ID:JWurIXvz

ってか６０になるまでに普通気がつくだろ
性能がゴミだが、いい特性がつく魔法
性能はいいが、特性はつかないか微妙な特性の魔法
極稀に性能も特性もいい魔法もあるにはあるが、ほとんどはどっちか

833 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:50:33.73 ID:GWXXk9y2

ダメージはでかいけどいい連携組みにくい魔法、とかね
まぁそこまでこだわってゲームしてる人も少ないんだろうし、
裾野が広いＦＦの良さではある・・
それの悪い面が如実にでるジョブデザインってのが悲しい所
ある程度からの強さ強化はいいけど、
カロット追加みたいな、
適当にやってもそこそこ強いって部分にはテコ入れしたほうがいいね

834 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:51:47.07 ID:cTOwoFdc

どうでもいいけど、
次元とデスシで、初めてアジュールって凄いなと思うようになったな。
それまでは、なにこの微妙アビって感じだったんだがｗ
…いや、まあ、微妙アビなのは確かなんだけど

835 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:54:21.74 ID:GWXXk9y2

ｔｐ３００以上の効果がでる、ってのはオレも最近知っていろいろ試したけど、
ここも認知ないだろうね。
ｔｐはさっさと使ったあとでうったほうがいいとか。
ｔｐ３００　アジュ　ＢＣと、
ｔｐ０　ＢＣ　アジュだとダメ同じ。
不意キャノンでアジュールやった時はダメに吹いた

836 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 01:55:02.82 ID:+pploQ64

防御上げてアジュール不意キャノンは確かに面白いなｗ

837 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 02:00:42.80 ID:yAl+D1Ti

>>826
これって釣りっていうのか。すまんすまん。

他ジョブや初心者が青魔法について間違って覚えて欲しくはないな。
物理魔法とTPの関係もね。

838 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 02:22:10.34 ID:fgYLsEtn

実際問題次元とデスシは大して変わらん、デスシのほうがちょっぴり強いくらいか
俺は物理命中のために次元セットしてるけど、ダメ追及してデスシつけるのも選択肢の一つだ

両方つけるのだけはやめようぜ？な？

839 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 02:51:31.62 ID:G808cYaE

黒ですらPTに席はないのに、MPを消費してダメージを出すことばかり考えても
通常PTでは役に立たない。ここで多く議論されている青魔法の与ダメを伸ばす
方法は、マナバーンPT、HNM、ソロでしか役に立たない。もし、青が通常のPTで
役に立ちたいなら、弱体、回復、強化などについて積極的に議論すべき。

中衛やっても微妙なのは、構成的に攻撃力と防御力のバランスがおかしいから。
中衛２の構成にするとほぼ解決する。折角、中衛として高性能なんだから、中衛に
誇り持とうや。わざわざ劣化黒になることもないでしょ。

840 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 03:11:03.46 ID:QKrKJ/UM

>>837
釣りっていうか、ちょっと前にアホ魔が言い出して、このスレ内だけで局所的に流行ってるだけ。
不意だっくとか骨をケアルで釣るとリンクしないとかと同じ。
本気にされそうなのが悲しいところなんだけどｗ

841 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 03:12:18.33 ID:qzxPg2xV

青魔だけど赤詩がいないPTの誘いはスルーだな＾＾ｖ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168539071/

842 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:00:28.81 ID:Ryyk5ICb

つか素バーチの攻撃力は低いぞ
TP0～150の攻撃力増加率はかなり高いが。

843 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:42:40.92 ID:sXWmMwBL

>>842
素バーチの攻撃力が低いとは思わんけどな
海いけなくてラーニングできない人か？
それとD値と攻撃力はちゃんと区別しよう。
バーチはTPダメージ修正だ。

あと、アジュールはなぁ・・・
TP命中率修正の魔法とかに大してほぼ無意味なのがどうにも・・・
もちろん対峙する敵にもよるのだが、ディセバとかアジュールよりBCのが
ダメ増える場面が格段に多いからな。

844 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 06:56:35.97 ID:Rd8BQCy8

　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　ヽ進行度・母なる石　ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　　　　ﾞiヾニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| 　ディセバーメント
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ　　なんてなくても
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉　　変わらんわ！！！
　　　　　　　　　　　　ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

845 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 07:00:47.89 ID:+U/7BYoF

>843
でも75で覚える割には低いと思う
その前にﾃﾞｨｾﾊﾞとかがあるからか

846 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 07:13:23.05 ID:EHdQEuvV

75だけどディセバとかねぇの俺
あと決別～武士道なんだけどな･･･

847 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 07:14:12.46 ID:sXWmMwBL

俺はアジュールは、効果時間中TP400相当の状態維持だと思ってる。
ようはTP300以上の効果が常に得られるってことなんだが、
青やってない人に説明するときはコレが一番わかりやすいかな、と

そこでふと思ったんだが、
ブルーチェーンからステータス補正×２の効果を無くして
TP補正と連携属性付与のみにする。
変わりにアジュールローの効果にステータス補正×２を常に受けるように変更。

・・・・というのと、現状維持だとどっちがうれしい？
まあ、理想は現状維持しつつアジュールにもステ補正×２を追加してくれるのが一番だけども

848 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 08:22:11.16 ID:yWXfMkig

アジュール中はセットしてない魔法も全部使えるようにして欲しい

849 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 08:55:50.38 ID:+oiNT6e7

>>848
使えたとしてもメリボじゃいらないよ

850 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 09:09:43.26 ID:yWXfMkig

メリボってなに？

851 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 10:00:19.09 ID:Nk2zqY4S

めりっとぼーなすｗｗｗｗ

852 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 10:12:54.86 ID:5nf0G7aE

ﾒﾘﾎﾟの前衛枠で入るとしてさぁ～
攻撃400以上はよく聞くんだけど命中はどれくらいあったらいいの？
行くこと多めなﾏﾑｰｸ、ｾﾞｵﾙﾑあたりの聞きたいんだけど

853 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 10:59:25.96 ID:CS+eivI7

死ねば良いと思う

854 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:05:58.78 ID:+oiNT6e7

>>852
メリボに青いらんよ

855 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:18:47.66 ID:TRjvSD4K

>>852
命中は敵によってちがうんだがやっぱり400は確保したい。

856 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:21:03.68 ID:KytelVgK

いらんといわれようが青でリーダーする俺

857 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:22:28.60 ID:+oiNT6e7

>>855
でたあああああああメリボで着替えしないアホマ

やっぱメリボじゃいらない

858 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:25:29.14 ID:ssomlgBU

だからメリボってなんなんだよ。

859 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 11:28:33.52 ID:kF0Orgt1

>>858
でたー！！！メリタボック症候群知らんアホが！！！

860 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:07:13.22 ID:UsqP3EE8

アジュールで自爆したらとて相手に1000ダメでたことあるよ
あれはびびったわ

861 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:11:12.75 ID:7PlYZXKO

め～りぼ～め～りぼ～

862 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:18:01.55 ID:/SV9PBpo

アルテマオメガでアジュール使うけどさ
ブレスは変わったんだか変わってないんだか分からないし、金剛もそう
フルーツは全然変わらないし
削除されても全然気にならないほどのゴミアビ
メリポ程度の雑魚限定だったり、
サポシでキャノンバーチセットしてないと使えないようなアビなんてゴミだろ

863 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:23:57.80 ID:5nf0G7aE

>>855
やっぱ400かぁ。
命中だけなら上げやすいんだけどそうすっと攻撃力が疎かになっちゃうんだよなぁ

864 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:28:08.97 ID:+iDC3xqp

アジュールは効果が実感できる魔法が少ない上に時間がみじかすぎる

865 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:47:34.09 ID:/LbhGsJU

ピンチの時に１０分アビ程度の糞アビなんてなんの役にもたたない。

866 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 12:54:45.40 ID:7e5cCzjy

60から70までずっとサポシであげてるけど、repトップとれなかったことなんて、
突弱点の狩人くらい。青の削りがいまいちとかいってるやつってなんなの？

867 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:18:46.20 ID:rzkc+Mkx

>>866
サポ白で後ろに立たせたい垢の工作員と思う
知らないけどきっとそう

868 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:22:44.16 ID:Kj4nWpGX

>>866
サポシがいるから他前衛の予ダメが落ちるんじゃねーの？

869 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:36:02.05 ID:RYTm+ZEa

もうやだ、バカばっか

870 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:36:17.65 ID:rzkc+Mkx

>>868
全体の総火力が上がればいいんじゃねえの？

871 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:43:23.51 ID:YVmLiydV

だいたい、TPないと弱体もスカる。

872 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:46:35.93 ID:O5g3PoaS

青やってないね貴方♪
半年ROMってなさいw

873 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 13:57:02.50 ID:y20Sc+9b

>>866
青＝中の人が全員ゴミ

としか言えない池沼ばかりだから。

874 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 15:49:50.11 ID:/SV9PBpo

お前らせめてメル欄嫁よ

875 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:33:43.20 ID:GWXXk9y2

やっと落ち着いたな

876 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:35:46.12 ID:KytelVgK

青のサポ白はいいぞぉ～。

はじめは半信半疑な私でしたが、騙されたと思ってサポ白にしたとたん
傾きかけていた事業は急に波に乗り大成功、かわいい彼女もできてもうすぐ結婚予定です！
ありがとう！サポ白ありがとう！

877 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:43:50.88 ID:GWXXk9y2

impソロで昨日しんじまったんだが、着替えマクロが多すぎると、
削り、最初の弱体の間に蝉毎回削らないときつい感じになってる事に気がついたんだけど、
着替えマクロ減らしたほうが実は楽だったりするのかな。
ディセバ、弱体用に２つマクロ使ってるんだけど、
適当にうってるほうが楽な気がしてきた。

878 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 16:59:39.07 ID:+lweo4yB

>>877
まさかゲームパッドのLRでマクロ選択してないよな？

デキるプレイヤーはキーボードからダイレクトにマクロ発動する。

879 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:04:51.69 ID:WazRRnKp

ブラインドタッチが出来ません＞＜；

880 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:14:58.76 ID:n+akt9iw

できるプレイヤーは青魔法セットしないでｲﾝﾌﾟに勝てるんです！(> <;)

881 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:15:58.57 ID:pJYuGVjn

出来る青は蝉3枚がはがれるまえに沈めるｗ

882 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:16:08.27 ID:x1AmcSFY

てか、別にマクロ直押しじゃなくても勝てるだろｗ

883 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:33:28.51 ID:+lweo4yB

>>882
いうなよ。。>>877がかわいそうだろ。。

884 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:45:45.60 ID:J7cbh8cs

そもそも、インプ狩りで弱体ってなんだ・・・

885 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:46:51.55 ID:jWGabrVW

>>850-883

886 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:50:33.79 ID:+lweo4yB

よし、カオティックアイだ！
えーと、まず着替えなきゃ。あれ、どれだっけな？あったあったｗ
さていくぞ、詠唱するぞ！

あ、気づかれてたｗ早く詠唱終われよーはやくーｗ
やべ、ガきてるｗ
よしきた詠唱完了！！
やっべレジｗｗｗｗｗ

いいやとにかくセミ張り直しだｗ
えーとヘイスト着替えどれだっけｗあ、あったあったｗセミ詠唱！！！
おいおいそこで詠唱中断はないべ？ｗｗもっかいもっかいｗｗｗ
やばいＨＰテラ赤スｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘッドヘッド！！！えーと着替えどれだっけｗ

以下略

887 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:53:21.20 ID:Ryyk5ICb

>>843
２行目が一言余計。３～４行目は的外れ。
バーチのTP攻撃力修正だ
TP:ダメージ修正表記で混同してるのは両手斧WSの存在を忘れている■の怠慢

倍率3.00固定だからSTRにもよるが、BCなしでD350くらい、BCありでD500くらい
つよ～に素バーチ撃っても攻防関数1.0の束縛抜けてねえよ。これは攻撃力高いとはいわねえ
つよ程度ならTP70もあれば不意込みで攻防関数3.0に限りなく近づくから1500とか出るけど

888 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 17:59:15.32 ID:ANwJU2ht

ソロインプ青/忍リフュエリング蝉張って殴りかかる＞ヘッド＞ＢＣディセバ＞リップ＞ヘッド＞Ｈバラージ＞ヘッド＞リップ＞ディセバ
これくらいで沈むかな
ＨＭＰ装備と特性つけてヒーリングしてサクサク狩れる

889 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 18:10:06.03 ID:3yW6pZv4

75で憶えるバーチはスキルアップによる成長がまったくないから弱く感じるのでは？
メリポでスキルのばせばそれなりの威力になるんじゃ？

890 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 18:14:33.95 ID:laBc+rPS

基本性能が補って余りある

891 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 18:17:58.26 ID:Ryyk5ICb

すでに青魔法スキル8段+物理攻撃力5段だが
攻撃力が「低い」っていうより「特別高くはない。むしろ低い」って感じ？
少しでもTPあればBCで見違える

892 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:42:07.18 ID:6f/vlsis

つうかさぁーソボロ助広NMの募集あったから青で行ってみたのよ
侍Lv１なんだけど運良くゲッツできたらラッキーじゃん？みたいな気持ちで
クラスタドールなくても合間にやったニトロからゲットできればトレードおｋ的な話だったからさ
でNM戦始まったんだけど常時ブレスパ状態でガンガンHP減るわディスペルで消せねーわ
なにがヤバイって青2黒1いたんだけどヘッドバット当たってもスタンしないコトの方が多くて
自爆で速攻壊滅＾＾；
これ青で行っても役に立たないじゃん、みたいな

893 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:46:15.23 ID:yB+B//D5

殴ったらヤバイ敵を殴るやつって何なの

894 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:46:32.52 ID:mz5KWtz4

最近の新規はボムの自爆走ってかわせるのも知らないんだなぁ

895 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:50:11.07 ID:2sngmQmj

ヘッドでスタンするかどうかは知らないが、自爆で壊滅するような位置にまとまっている
事が一番の敗因じゃね

自爆するしないにかかわらず前衛後衛が近い位置にいるようじゃダメダ

けど、ヘッドで止まらないんじゃ青で行くメリットはなさげだなｗ

896 ：892：2007/01/12(金) 19:53:16.77 ID:6f/vlsis

ていうかヘッドバットでスタン役まかされてるオレが逃げてどーすんだよｗ

897 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:53:33.04 ID:TRjvSD4K

>>870
他前衛のダメおちてるのにどうやって総火力あがるんだよ。
不意騙しもらうとタゲはりついて
サンドバックになるんでWS撃てなくなるんですが？
TP200とかありえねえ

898 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:55:57.82 ID:yB+B//D5

逃げなくてもいいから後ろ向いてヘッドと癒ししてればいいんじゃね

899 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:56:46.64 ID:oeDhpYKG

というかサポシがいたら他前衛のダメ落ちる理由が分からん

900 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 19:58:11.84 ID:yB+B//D5

全てのレベル上げでWS速撃ちタゲ回ししかやってないと思ってるんでは

901 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:03:43.31 ID:3yW6pZv4

まあサポシで総火力は確実に落ちてるな
だましのみの物理青魔法なんて誤差の範囲だし
不意だまいれてたらそれこそ他の前衛の火力落ちるしサポシのエースと変わらん

902 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:06:19.37 ID:oeDhpYKG

>>901
その誤差の範囲のだましのみと不意分けるだろ青なら

903 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:09:16.30 ID:3yW6pZv4

>>902
空蝉でその誤差をくつがえせるんだがそれでもサポシか？

904 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:09:56.17 ID:4X3xfweF

ジョブ別ヴァナでの必要度

忍　　：必須。最強の盾にして、最強のアタッカー。文句なしの最強ジョブ。
　　　　　　　　本来なら弱体必須だが、弱体すると悪影響多すぎ当面は王座譲らず。

詩・赤：必須。サポート役として、あらゆる局面でPTに貢献できる。

シ・白　：必須。上記ジョブに一歩譲るが、トレハン効果は効果抜群。何もせずにPTにいるだけが吉。
　　　　　　　　　白は高位レイズ・テレポ等あらゆるレベルで最高の回復薬を果たす。

黒・戦：必要。唯一の精霊アタッカーまだまだ有効な遠隔アタッカーに万能型アタッカー。
狩・モ　　　　　BC、NM戦に置いて頼りになる。

獣・か：必要。　PTでは役に立たないが、ソロジョブとしてPTが苦手な人には必要とされる。

905 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:11:33.70 ID:4X3xfweF

続き・・・

ナコ召：いてもよい。いなくても困らないが、ある局面において有用な場合もある。
　　　　　　　　　　　　　中の人は苦労人が多く、他ジョブへのリスペクトが高い人が多い。

暗侍竜：いなくてもよい。いなくてもぜんぜん困らないが、いても迷惑にならない。
　　　　　　　　　　　　　　　中の人は苦労人が多く、PTに入る為には汚れ役も厭わず利用価値高い。

青　　　：いないほうがよい。リフレ・バラ等他人に迷惑をかけなけるわりにはたいしたことは出来ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　存在価値がまったく無く、他ジョブのストレスの元になるだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　最大の貢献はモグハから出ないこと。

906 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:20:15.39 ID:ATt5m1+s

いくらなんでも言いすぎだろｗ

907 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:20:26.92 ID:ZoqREVlk

BCはF.リップに使った方がよくね？

908 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:25:47.87 ID:TKlys9N3

>>904
ふーんそーなんだ。
こういう風に決め込んで書く奴って、柔軟な考えが出来ない奴なんだよねー。
リアル社会で成功しない奴に多いタイプだなｗ

909 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:27:01.23 ID:+pploQ64

また青じゃないやつがわいてるな…

910 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:41:00.55 ID:4X3xfweF

>>908
柔軟に考えると、青/シ　青/忍が忍詩赤以上の必須ジョブになるの？
君はリアルはもちろんゲームでも成功しないねｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:44:49.63 ID:Rd8BQCy8

だいたい、TPないと弱体もスカる。

912 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:46:54.89 ID:yWXfMkig

詩人はメリポ以外だと邪魔じゃね？

913 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:47:45.45 ID:3AYfKl3r

アシュタリフのような特殊な戦いでは上だな。
レベル上げやメリポだといらねだが。

914 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 20:51:13.52 ID:3AYfKl3r

多対多の戦いだと蝉前衛は微妙になり、青は光りそうだ。
そんなＢＣ増えないかな。

915 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 21:16:07.54 ID:2sngmQmj

なんで忍詩赤と比べるの？
そもそもそこがおかしいという事に気が付かない君は成功云々以前の問題だｗｗｗ

916 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 21:53:54.13 ID:CS+eivI7

ないとｗやあんこくｗと比べてもあほまの中の人の質の悪さは突出している

917 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:35:40.93 ID:4X3xfweF

>>915
竜・か、と比べて欲しかったか？
志の低い君は、公園で拾い食いしてる姿が似合ってるよ。
ちなみに、竜、か　より青は不要だがな。
竜、かは邪魔にならないが青は邪魔だからね。

918 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:48:10.04 ID:2sngmQmj

他ジョブと比べてどうこう言ってどうすんだって事がいまだにわからない君は
公園で拾い食い云々以前の問題だ

不要と思うならこのスレなんか見る必要ないだろうに、何必死に粘着してるのかね

919 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:58:18.85 ID:e8qtV7jn

ｽﾙｰｽｷﾙあげたほうがいいよ。
ナ赤黒青ｽﾚ読むけど青が一番釣れてるね。
そりゃ釣る方も入れ食いの方が面白いよねｗ

920 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 22:59:49.82 ID:2sngmQmj

本人は楽しいのかもしれないけど、見てると痛々しくて哀れに見えてなあ

921 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:01:47.18 ID:4X3xfweF

>>920
お前ら見たいのが、PTに紛れ込んでくると迷惑なんでく・る・なと言ってるんだよ。
それを具体的に説明してやっただけさ。

922 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:01:52.02 ID:r37pbnXa

メッタ青魔は別ジョブ上げ60代になった今でもよく見るが
具体的に何が悪いのだろうか？
Ｄ値cap21　与TPは1Hit10ならこのレベル帯ではシーフの短剣と大差ないように思える
決定的な問題点や欠点があるのなら教えていただけないだろうか？

923 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:03:22.01 ID:UsqP3EE8

4X3xfweFはどーみても煽りだろ

ほっといたほうがいいよ

924 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:17:08.74 ID:2sngmQmj

だねえ、それにしても煽り下手すぎで不憫で不憫で

925 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:18:40.27 ID:YgOS6zR/

スルーすればいいのに何一々反応してんだ

926 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:18:49.67 ID:Ryyk5ICb

メッタはCHRほっといても60くらいあるから
Dは(cap21+chr14+sv-8～22)でD40くらいある。
でもD40が１発与TP10はちょっといただけない

927 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:22:11.53 ID:4X3xfweF

>>924
顔真っ赤だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:23:14.97 ID:+n2OPzuV

これだけ釣られておいて煽り下手ってｗｗｗ

929 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:24:48.99 ID:qDoH2OAz

なぁ、青に聞きたい。
お前たちと組むと、よくボパブレ＋多段のやつ（ひっかいてるようなグラのやつ）
で1人連携して、ボパブレ230＋多段300位で合計500ちょっとか？
そんなダメの奴が多い・・・
だが、たまに単発でボパブレで700程だしてる青もいる。。。
1人連携するとTP0になって、ボパブレの威力は落ちるが連携ボーナスが
得られるって事か？
竜メインでホマムあるので青上げたいが、同じWSでそんな差がでるわけを
知りたい。。。単にハズレ青だったのか？
俺はブレスフェチで、子竜がブレス吹いてるS.ショットばかり撮ってるが
最近、俺自身も吹きたくなってきてなｗ
ん～～またどうでもいい事を書いてしまった。。。

930 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:29:21.56 ID:VXXRQeWQ

青じゃなくてもクリティカルが出るとダメージが跳ね上がることがあるってのはわかってるか

931 ：922：2007/01/12(金) 23:33:19.42 ID:r37pbnXa

>>926
武器で殴った場合の与TPって得TP+5じゃなかったっけ？
シーフの短剣で得TP5くらいだとすると与TP10のはず
そういった意味でメッタを強く批判するにはいまひとつ論拠に欠けると思った

932 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:34:04.71 ID:Rd8BQCy8

ボパブレはTPクリティカル修正だしブルーチェーンでTP0の修正受けるのは
青魔法の方なんだが・・・。
クリの発生率とかでダメージがかなり変わるからな
ｱﾀｯｶとしてはﾊｽﾞﾚ青だった、ということにしとけ

933 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:41:19.02 ID:8iZ6T03p

おまいら・・・・・・FFやめて、、時間を大切にしよう(´；ω；`)

934 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:42:16.89 ID:773Dir8C

ぶっちゃけ1回の戦闘で１～２回程度メッタ撃つ程度なら（高レベルでも）
与ダメにしろ与TPにしろどうでもいい、誤差といえる範囲。
だからこそ通常殴りに比べてMPと得TPとあとセットポイントが勿体ない。

935 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:45:00.38 ID:VXXRQeWQ

与TPは得TP+2のはず
で殴ればTPが増えてWSが打てる

936 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:47:50.48 ID:2sngmQmj

>>927
でたｗ決まり文句ｗｗｗｗ

937 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:48:02.14 ID:Ryyk5ICb

与TPは得TP+3だから短剣なら７～8　あとモクシャ
前衛は通常攻撃だけで削ってるわけじゃないからな。WSのTP効率が良い
青の場合WSにあたる魔法がTP効率悪くてどうすんのって話

938 ：既にその名前は使われています：2007/01/12(金) 23:52:35.57 ID:Nk61CBzX

>>904
>最高の回復薬を果たす

白＜新手の嫌がらせか！

939 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:04:57.17 ID:ECqhXcSS

>>936
お前天然？

940 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:08:18.45 ID:5HVveG7A

釣り師なら天然物のほうが狙い甲斐がある。

941 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:10:17.79 ID:TBMhlBsr

青じゃなくてもクリティカルが出るとダメージが跳ね上がることがあるってのはわかってるか
↑
なるほど～だから230のダメが700に跳ね上がるんだｗ

942 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:14:29.74 ID:AdeC/eEp

D470ならそうなるね

943 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:18:33.82 ID:q2IIu2yB

今56ぐらいなんだけどナシュモの西の鳥をやってて思った
オレはどー動けばいいんだーーー！
忍忍青黒黒赤で忍×2湾曲→ウォータIIIかブリザドIIをやってて
オレは開幕属性杖でフラロア→土竜巻→種まき
後適当にヘッドバットとワイルドカロット、BC使ってもシックルもMバイトもたまにしか200越えない
オレの装備が糞なだけ？

944 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:21:11.86 ID:xLt/CJID

>>922
レベル60くらいの武器でDが高いので38くらい
>>926からめった1発D40
これなら殴ったほうがよくないかいって事

945 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 00:25:59.05 ID:bsdliBj5

>>943
M.バイト素撃ちで200いかんとちょっとショボイかもな・・・

946 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:03:38.45 ID:UpN/T6u4

>>905
この人、最後の青の事を書くためにわざわざこんな長々と・・・ｗ
実はこの人、青が大好きなんじゃないかなｗ

普通だったらこんなに情熱をかけて粘着できないよ

947 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:10:59.08 ID:mW9fcKXM

>>943
56だとナシュモ鳥は強めだし、大変かもね。
ロアを杖なしで撃てるようになったら、サポ忍でTPガンガン貯めてWSに回すと吉かと
装備は最大MPよりも命中とSTRを大事にしていくとよさげ

目標は>>945氏の言うとおりMバイト素撃ちで200ダメージかなと。

948 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:12:46.04 ID:mW9fcKXM

あと個人的には種まきと土竜巻は要らない気がする。
忍が２人だから暗闇２かブラインで十分セミは回るだろうし、
VIT下げたいなら黒にチョーク撃ってもらうほうがよくないかな？

949 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:17:51.65 ID:zMN8MpGh

つーかその編成ならメインヒーラーだろうが。
なんでダメ出す事しか頭にないの？脳味噌が筋肉で出来てるの？

950 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:20:37.70 ID:mW9fcKXM

黒２のMPを削りに回すのかなるほど

951 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:24:27.57 ID:Lt4E5fIV

>>943
杖なんて使ってるからＴＰたまらないのでﾂｯｸﾙが弱いだけ。
サポシにして不意やってればＯＫ。
あと釣りな。

952 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:28:05.37 ID:DPBGXWCD

>>949
忍ｘ２だしワイルドかロット使ってたって書いてあるだろうが
BAKAMEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

953 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:30:02.71 ID:ECqhXcSS

>>943の構成でサポシで殴るのか・・・。
マジPTへの貢献っての無視してるな。

954 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:30:43.04 ID:5HVveG7A

赤が逃げ出したくなるような編成だな。

955 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:32:51.49 ID:addCPbuW

メインヒーラーとかは忍忍だしやる必要ないかと
赤の立場だとリフレしてるのにＭＰへこんでるとむかつくから釣りは忍にやってもらった方が・・

956 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:33:10.90 ID:ECqhXcSS

ネタのつもりで書き込んでたが、ここのあほまｗマジ腐ってる・・・。
ネトゲやめて、オフゲに転向シル。

957 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:33:50.67 ID:DPBGXWCD

おいィ？
IDが全部大文字

958 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:34:32.57 ID:5HVveG7A

＞赤の立場だとリフレしてるのにＭＰへこんでるとむかつくから釣りは忍にやってもらった方が・・

リフレやらせて釣りもしねーて。

959 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:37:05.99 ID:addCPbuW

>>958
座ってろってことだ

960 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:38:06.40 ID:pDYSrB2z

モグハウスの中でな。

961 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:38:22.68 ID:5HVveG7A

>>959
わかってるよ。

・リフレ必須
・釣りに向かない

糞ジョブだな。

962 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:39:28.17 ID:xSorOrc6

>>956
青スレだし、とりあえずアホ魔に青としての動きを教えてやれ

963 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:41:27.31 ID:p8Lx0XGf

その場合のサポシというのは
不意ごとにシックルorMバイト、2回に1回BC有り
あとは魔法系弱体と回復というのはダメなのか？
もともと敵のレベルが高いみたいだし

964 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:44:07.38 ID:DPBGXWCD

青魔がMP消費ジョブじゃなくて
今の召喚みたいに攻撃・補助別の1分アビだったらどうなってたんだろうな

965 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:44:47.82 ID:J2cTGHb2

メリボじゃいらないよ青は
だいたいTPないと魔法スカルし

966 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:47:20.89 ID:SS/w5Cth

>>910
こいつほんとに頭弱いんだろうな・・。
柔軟に考えて、そんな事しか思いつかないのか・・。
そしてお決まりの、ｗｗｗｗｗｗｗ・・・か。
ｗを何個もつける奴って・・。相手にするだけ無駄かな。

967 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:49:19.07 ID:pK8JU/VA

青75にしたら彼女が出来た
苦労してラーニングツアーした甲斐があったよ

968 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:51:16.65 ID:ECqhXcSS

>>966
反論できなくなると、この手のレスしかつかなくなるね。
引きこもって、ゲームばっかりやってるからだよ。
もっと、人と関わりな。そうすれば、MMOでもうまく立ち回れるよ。
君みたいな人が、モグハの中以外で居場所の無いあほまｗやってるのは
単なる偶然に思えないね。

969 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 01:58:48.02 ID:zMN8MpGh

忍忍にヘイスト2
赤黒黒にリフレ3
青にやるリフレはありません(^-^)

970 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:09:46.89 ID:Z94v8LZ7

>965
スコハ忍者いてもマムークで４０チェいきましたが何か？

971 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:11:56.34 ID:rwIvCxLc

>>970
何かって・・・それは青の功績なのか？

972 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:12:20.72 ID:4KUbELI2

>>968
何が言いたいのかわかりません！

＞もっと、人と関わりな。そうすれば、MMOでもうまく立ち回れるよ。
　
って、どこまでゲーム脳なんだｗ

973 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:15:52.98 ID:ImFtjROI

>>970
君が居なければもっと稼げたのにね；

974 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:16:29.49 ID:DbBvfweZ

>>969
忍忍にヘイスト2
赤青にリフレ2

黒にリフレいらねーだろ。

975 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:17:31.75 ID:5HVveG7A

>>974
【え！？】

976 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:22:09.44 ID:ECqhXcSS

>>974
あほまｗが回復しないなら、黒２がケアル補助、状態回復、寝かし補助するな。
さらにあほまｗのカスダメの尻拭いに精霊まで撃つからリフレ必須。

>>972
日本語弱いの？朝○人？

977 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:31:32.03 ID:gSmJFwTb

マジレスすると青と黒、どちらかだけなら黒にリフレいらないな。
だってそのほうがＰＴ全体の総ダメ出るだろ？
ケアル補填分だけたまにかけてやればいいだけじゃん。
黒がRep上位なんて悲惨なrepばっかりだろ

978 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:32:25.12 ID:k8s8a2+i

その構成だと赤黒黒で後衛3人居るから、大抵の青は「前衛枠」だと思って
回復やらないだろうな。
黒に回復期待してリフレした方が無難ぽ。

個人的には黒の１人が白の代わりしてくれればその人と青にリフレして
もう１人の黒はヒーりングしながら精霊打てばいいんじゃないかと思うが
１人が精霊打ち出すともう１人も打つんだよなｗ

979 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:34:06.42 ID:5HVveG7A

＞個人的には黒の１人が白の代わりしてくれればその人と青にリフレして
＞その人と青にリフレして
＞青にリフレして

うぜー。

980 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:34:42.65 ID:gSmJFwTb

age忘れた

LV上げでの火力は青＞＞＞＞黒
コスト問題で黒は打ち続けらないが、
青は片手Aで殴りっぱなしなんだぞ？
MPコストも黒最悪だろ。

NMやるとかそういうんじゃなきゃ、これは変わらんよ。

981 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:39:57.16 ID:k8s8a2+i

>>979
だから個人的にはっていってるだろｗ
この構成でリフレないと青なんてショボくてどうにもならんじゃんｗ
青じゃなくてMPなしの純アタッカージョブのがいいだろうけどさ。

982 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:49:09.50 ID:M1uHNjaV

リフレうぜーうぜー言ってる赤さんはしっかりリフレ回せるようになってからPTに参加してくださいね。
魔法剣士を夢見て、リフレ士として生きるのが嫌なら青上げればいいのに　(´_ゝ｀)

983 ：877：2007/01/13(土) 02:52:42.79 ID:ltGF43xN

impソロで死ぬのがそこまで叩かれるとはナ・・。
普段はさくさくやってんだけど、初めて死んだだけなんだけどね。
＠ディセバリップで倒せるところまでで、
途中チェーン欲かいて回復適当に始めちゃって、
削りつつ＋ブレスパでＨｐ６００くらいになっちゃってたところ、
欲かいてＦリップ詠唱した瞬間ファイガ詠唱開始＞早すぎたためか中断せず＞
硬直なおった瞬間ヘッド詠唱も間に合わず・・(死)
メッタ打ちもそうだけど、Ｆリップのあとのチュンチュンチュンってところで硬直がなぁ・。
ＨＭＰ６個セットしてＳＴＲ増強の為に自爆ロアでリフレ発動させてたんだが、
Ａバーストでリフレるほうが主流なんかな？
Ｈバラージははずしてやってたから、
ＦＨディセバ全部いれてやってみるわ。
でもそれだとセットＰ足りなくなりそうだな。

984 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:54:10.57 ID:ECqhXcSS

>>980
お前メリポ行った事ないだろ？
１戦あたりの所要時間知らないのか？
まずいPTしか経験してないからそういう戯言ほざくわけだな。
くどいようだが、PTにおいてはサポ白の劣化白以外あほまｗの生きる道はない。
サポ忍、サポシがしたかったら、ジュース・薬品大量に持ち込んで自己責任でやれ。

985 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:55:34.22 ID:xSorOrc6

レベル上げの話をメリポの話とすり変えてもしょうがないだろ

986 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:55:34.60 ID:ltGF43xN

ちなみに着替えマクロが多すぎるのがいけないかな、と思ったのは、
Ｆリップ＞ガの流れ中に、
ディセバで押し切ろうと思って着替え２こマクロ選んでたのよね。
そっからヘッドマクロがとおすぎｔ
キーボでマクロプレイは一切やっとりません。
コントローラ世代なんで、横になってプレイしたいし
キーボとかマウスで戦闘する気にならないというか、ダルイ。

987 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:55:44.57 ID:gSmJFwTb

まぁ俺は赤もやってるからこれだけはいえる。

実力の無い青魔には確かに俺もリフレしたくねぇｗ

988 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:56:04.58 ID:ECqhXcSS

>>982
君にリフレを回すと何か良いことあるんですか？
青スレなんだからその辺をしっかり説明してくれよ。
理論的にな。

989 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:57:19.25 ID:gSmJFwTb

>>984
＞お前メリポ行った事ないだろ？

LV上げでの火力は青＞＞＞＞黒

死んだら？ｗ

990 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 02:57:57.67 ID:ltGF43xN

>>984
とりあえず前々から散々何度も何度も言ってるけどこういう奴はスルーしてね。
中身次第でいくらでも変わるしサポ白、シ、忍が有効なレベル帯、
ｐｔ構成、敵でいくらでも「変容」するのが中衛の青たるよさですので
（青やってないだろうから「」言葉の意味わからないだろうけど））
↓はい次どうぞ。

991 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:02:25.02 ID:xSorOrc6

青スレでageる奴って大抵煽りか馬鹿なんだよな

992 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:07:14.75 ID:ECqhXcSS

>>990
>中身次第でいくらでも変わるしサポ白、シ、忍が有効なレベル帯・・

突っ込まれると、いつもこれだね。何も変わらないよ。
クフィムレベル抜けたら青はただのお荷物。
慢性的にレベル上げの人不足が続いてるからとりあえずPTに入れてもらえてるだけ。
不意ダマの使用時のダメばっかり自慢してないで青を入れるとどういうメリットがあるか
具体的に答えてみろよ。

993 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:08:05.36 ID:IasFjp+r

メリポに青/白いる時点でメリポじゃないと気づいた方が良い

994 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:10:15.64 ID:gSmJFwTb

ID:ECqhXcSS
は後釣り宣言とかしないの？ｗ

>>984
＞お前メリポ行った事ないだろ？

LV上げでの火力は青＞＞＞＞黒

日本語読めないの？ｗ
お前に説明しても無駄だから誰もしないんだよ？
っていうか自分で考えてちょっとしゃべってみ？
想像力ぐらいあるよね？ｗｗｗｗ
無いかな？ｗｗｗｗｗ

995 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:13:12.94 ID:5HVveG7A

>>993
その書き方だと青/忍や青/シはいていいように見えるがｗ
サポが何だろうが、青がいる時点でメリポじゃないですからｗ

996 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:13:45.72 ID:tI8nO3mT

1000なら青魔削除

997 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:13:50.16 ID:k8s8a2+i

たまたま覗いた他ジョブも居るだろうに「煽りか馬鹿」で一括りですか。
まあいいんじゃない？反論でsageで煽ってる人もいるからどっちもどっち。

998 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:15:01.07 ID:tI8nO3mT

1000なら青魔削除

999 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:16:03.57 ID:gSmJFwTb

旧バフラウで13000ぐらいならメリポ認定するよ、俺は。
ナナナ詩赤白とかでもそんぐらいでるけどなｗ
青もたぶんいけるんじゃね？どうなの？ｗ

メリポ稼ぐだけなら赤忍だすけどなｗｗｗ

1000 ：既にその名前は使われています：2007/01/13(土) 03:16:09.82 ID:DPBGXWCD

華麗にゲット

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