【ドロップ解明】サルベージスレ15slot【隠匿秘匿】

前スレ　【ゼオルム】サルベージ14パトス【装備ドコ？】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167325247/

攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html
↑サイトの記載の通り不確定情報を数多く含みます。ご利用は自己責任にて。
http://ff11wiki.rdy.jp/-2087008762.html

＊議論上等、ジョブ論評上等、荒らしだけは勘弁な

２

3

次スレ要るか？

mannko

今日も行ってきたが　きついな、おいｗｗｗ
俺はクレクレ厨だからいいけど、常人には耐えられないだろうｗ

ボスとかもつえーよ
毎回アルテマ並の死闘かよ！　って感じ、、、

廃度末広がりの８get

９るしみながら装備ゲット、１５のやつだけどｗｗｗｗ

２５装備が一番きついぞ？

>>1
乙

こうなってくるとむしろ35装備の方が取りやすいわけですが……

落ちるって

道中のNMは、装備ドロップするだけみたいだが…
結局、ボスを弱体する方法ってのは存在しないのかね？

>>8 うけたｗ

>>13
バフラウに限れば4層の戦車倒せばディスチャージの麻痺が付かなかったり
弱くなったりするっぽい。
けどあんまり弱くならないけどな…。

サルベージってアサルトと同じ状況なの？
ならアサルト：〜の装備が使えるのか？

>>16
使えません
サルベージはサルベージ、アサルトはアサルト
サルベージはアサルトではないし、またアサルトもサルベージではない

>>16
使えないって報告多数

サルベージで使えるという報告があって、ストームファイフ取った詩人が嘆いてた。

アシュタリフ号BFで使えるのはなんでだぜ？

しらんがな

>>20
なぜかミッソン系列のはＢＣアサルト扱い
サルベージは全然別だしね

今は10人くらいで雑魚殲滅＆ギア殲滅がいいのかな？

野良のサルベージに参加して思ったんだけど、
ここのスレやAir氏のとこで情報を調べとくのはいいことなんだが、
変な理解の仕方をして頭固くなってる人がすごく多いね｡
2PT程度で突入する事になって、
「ボスやれない構成だから雑魚や扉を倒して15LV装備を狙っていきます。」
って主催者が言ってるのにアビ解除をアタッカーより後回しにされて、
「攻略ページ見てますか？ナイト優先じゃないとかありえない」
って切れだすナイトとか、武器解除を後回しにされて、
「武器解除を黒に先にくれないと精霊ダメが出ない；；」
とか言い出す黒とかいたよ。
目的によって変わってくるのに、
ボスを倒す構成＆解除順がバフラウの全てになっちゃってるね｡

>24　禿同
さらに言えば、ボス倒すにしたって武器解除ナイト最優先はないだろｗ
序盤は殲滅のための火力優先なんだからナよりも火力出るアタッカーに回すべき
他に青やシしかいないんだったらまあ特に変わらんがな

アホか、アビも魔法もなく、殴りヘイトもなかったらタゲなんて取れねーよｗ
サポ忍の格闘スキル(100位）なんかじゃ、当たらない上に0ダメで全く役に立ちません

序盤、盾回避とかで相当助かるし、ジュワ、カンパの殴りも決して劣らない
（盾装備っても、ほか前衛が武器もったら、二刀流しないとタゲとれないけどな）
タゲ取れないナイトなんて入れる意味がねーだろｗｗｗ

食事も防御食でも当たるしね。防値面でもタゲ取らせる意味はあると思うよ

何勝手にサポ忍にしてるのサ

>>26
序盤に盾能力なんているわけねーだろ。
いかに雑魚を早く倒せるかの方がよほど大事。
ナイトは終盤に装備揃ってれば良いだけで序盤から何でも欲しがってんじゃねーよ。

本人がサポ忍しかやったことないからだろ

１回ｸﾘｱした感じだと、
序盤はﾅｲﾄ優先じゃなくてもいいんだがな
序盤は殴りｼﾞｮﾌﾞの武器開放させてﾎﾞｺｽｶ倒したほうがいい

猿に赤/忍で来るバカも居る
しかもウチのLS

しねばいいのに＾＾

馬鹿ばっかだなｗｗｗｗｗ
盾能力が大差ないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
裸のモンクと、防御食のナイトが大差ない？ｗ
で薬品代たけーよ　とかいってるんだから、脳筋どうしょもないねｗ

それに、格闘スキルないナイトは裸じゃ貢献度０
どうみても　武器ナイト＋裸モンク　＞　武器モンク＋裸ナイト（０）ですｗｗｗｗｗ

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

>>31
モンクとナイトしかいなけりゃなｗｗｗ

武器暗黒＋裸モンク＞武器ナイト＋裸モンク

>>25
武器優先しろって言ったのは、ナイトじゃなくて黒よｗ｡
んで、アタッカーの武器の優先順はPTとしてどっちが強くなるかで
判断すれば良いだけだと思う｡
アタッカーがナモだったらさすがにナイトに先に武器開放した方がPTは強くなるんじゃない？

>>26
序盤の雑魚相手にタゲ取るって発想がまず間違ってないか？

ぶはは

ジュワ（orカンパ）ナイト＞両手武器　なのは明らかｗｗｗｗｗｗ
しかもアビなしｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
ナイト擁護するつもりは無いけど片手剣ってアホみたいに優秀だから、
防具でのステブーストやアビがが入ってくるまでは暗黒の特性含めて考えても、
武器ありナイトのが武器あり暗黒より強いよ｡

武器クレクレしてるの黒じゃんｗ
日本語読めないニート多いなｗ

スルーしてあげろよ

暗黒なんて募集してないから必死なんだぜ？

ていうかモンクで武器を欲しがる奴がウゼェ
どう考えてても優先順位は一番最後だろう
あとは白と召喚も武器いらないな

ナイトより武器優先とか、どこのアホかと思ってたら
やっぱりあんこくｗ

1層のボムでは武器開放が連続で出ないとかもありえるんだぞ
両手武器一人で時間かかる上にボコボコにされてハイポを無駄に多く消費するだけ

どうあがいてもナイトより武器優先すべきジョブは無い
攻撃だけでなく防御も両立する所がポイントだ

うちは、フォーテテュアクスとリディル持ってる人優先かな。
序盤の話なら、防御なんて馬鹿じゃなきゃ語らんだろｗ

防御いらんとか行ってるほうが馬鹿だと思うけどね
モンクにタゲとらせといたら、ハイポ連打のマジスポンジ

戦士は格闘で既に戦力になってるのに
あえてかぶせる意味がわからん

ナイト武器解放＋戦士格闘＞戦士リディルのみ

あらー・・・やっちゃったよ
どさくさにまぎれて、戦がアピールしてる・・・

ってか、隔離でやれ

ボスやらない前提なら
ナイトなんかより素でDAや二刀流ある忍戦あたりに
防御食事食わせてタゲとらせろや
ボスやらないならナイトはゴミ
ボスやるなら忍者戦士ゴミ

タゲまわしとかアビなしでうまく回るわけないし盾に最初渡した方が安定するようなきはするな


そんなことより
スロットにカードで15胴装備確定みたいだけど
固定でやってたらすぐカードいらなくなりそうだな
自分がやってるジョブのカードなんて一枚ですむし

結局サルベージも廃人用かぁ

>>43
まぁそういうなよｗ
何をどう言い訳しようとも、普通に上記の武器開放した方が殲滅速度上がるんだから。
これ以上何も言いようが無い。
序盤でハイポなんて、1匹倒すのに1本使うかどうかていどだし。
ボルトも使うがヴァルチャも使う、うちはこうなってる。

終始ナイトの武器解放しないなんて言ってないんだしｗ
段丘ならワモ出てくる辺りで前衛全員ほぼ解放されてるのは変わらん。

解除の取り合いしてギスギスするなら行かないほうがマシ

言い訳とかどうでもいいと思うが
ジョブ批判始まると、終始それだけになるから


やっぱり隔離でやれ

>>44
おおむね同意だが、ナイトが序盤硬いのは特性に物理防御あるからで
忍戦あたりがタコス食うんならナ武器開放して忍戦には肉食わしたほがいいと思うぞ

主催者優先だけじゃ飽きたらず、ジョブ優先でてきたのか

>>47
グダグダ言ってないで我慢しろ
それが最適だと思ってるのはお前だけ。
思い込みで自己完結してるのは勝手だが撒き散らすな。

>>50
物理防御だなんだではなく盾のおかげな。
序盤なんてナイトだろうがなんだろうが肉食っとけ。

>>53
忍戦あたりがタコス食うんならナに武器開放してって書いてるぉ
ナがタコス食うとも書いてないし、武器開放しないと盾持てないわけだが

入る前にちゃんと打ち合わせしとけばすむことでしょ。
優先順位なんて構成や目的で変わるし。
で、入った後なら文句言うな。

スレ違いなのに偉そうにうざいの多すぎ
日本語講座の時もそうだったしなんなんだよ

ナイトの食事は何がいいかなぁ
100分だから　3食。攻撃食と防御食分けるの面倒だから、防御食しかもっていかないかなぁあ
防御あげて無駄ってことないしな（装備で防御あげられないし）

ナイトで行くこと自体が無駄。

ボスやれない雑魚はだまってろｗ
それともまた戦死の売り込みか？

俺は序盤肉二食目以降タコス、ボスやる時ペスカかスッポンスープ
の予定なんだが大抵メシ切れずにタコスのまま突っ込んじまってるな

>>54
武器の無いナイトの防御能力を考える理由は何故なんだぜ

>>57
防御食はボス時だけでいい
肉食ってさっさと倒してもらわないと最初に優先する意味が無い

ボスでペスカはどうみてもいらんｗ　ホーミングとかHP関係ないし
体力の薬もあるし

>>57
逆じゃね？
装備で防御上げれないから武器渡して肉を食べるんだと思うが｡

アイテムの空き増やすために食事の種類を制限したいなら、
他人に持っていってもらうのはどうかな？
ストックできる食事で預けられる人が使うものに限るけど・・・

ナイトだと、ハイポも持たんといかんし、装備いっぱいいっぱいなのよ
必要なものもモグに置いて行く位
食事とか複数きついというか、そーいう事情もあるんですよ；

タゲ取る人間だけがハイポ持つってのがおかしいわけで、
全員5個もっておくとかにして中でバザーすればいいんじゃね？

>>61　忍戦にタコス食わせるならナに武器持たせてって書いてるわけだが･･･
ナ放置して忍戦に武器開放してタコス食う位なら、
ナに武器盾もたせたほが有効じゃない？ってことが言いたかったのさ
すまんが>44,>50の流れを読んできてくれまいか？

>>62　バフラウだったらそうだね。でもバフ以外のボスだったらHPも大事だと思うよ。

パラ忍盾の忙しさは異常ｗ
忍者でさえ忙しいとかいう奴いるのに、そこにアビリキャ管理、フラッシュ、ケアル
箱開けてアイテム拾って（ケアルされるとイベント中断ｗ）、バザーからハイポ買って
ロットパスしつつ、マップ見て攻略ルート覚えて、蝉数えるとか　無理ぃぃぃ

＞ナ放置して忍戦に武器開放してタコス食う位なら、
日本語おかしかった。

ナ放置して忍戦に武器開放してタコス食わせる位なら、
まぁ・・・ゼオルム以外で忍戦最近見たことないなｗ

スレ伸びてると思ったら・・・
なんだぁ、1人必死なのが沸いてた

>>68
ケアル貰ってるのにバザーからハイポっておかしくないか？
攻略ルートは予め覚えたほうがいい。

ナイトって今まで漫画見ながらフラッシュだけやってるジョブだったからなあ。

おまえら、まだFFやってるのかよｗ

お前らさあ
ジョブの解除優先順位細かく議論するのやめてくんない？
ぶっちゃけモ・物理アタッカー・黒の武器優先順位とかどうでもいいだろ
ツアー組むと、こっちのほうがいいって書いてあるとかつっこまれるのがウザイ

まだ野良主催なんているの？ｗ
どうせ挫折すんだから、野良る意味ねーだろｗ

>>74
ツアーなんて組むもんじゃない
ネットで見たまま聞いたままで自分で考えられない奴が多すぎる
諦めて固定LSにしとけ
固定なら同じメンツで続けていくわけだから話し合いでなんとかなる

優先でナイト強化する谷知はただの馬鹿主催
ナイトなんてボスまでに装備そろってればいいだけ
殴ってるだけでタゲ取れる忍に魔法と武器解除させて進んでいく方が断然いい
ボスにかける時間も結果増えるしなｗｗｗ

＞152　オレはこれで育ったんだ！気安くさわんなと奪い返してオマエが揉むくらいの気概をみせんでどうする。

>>78　壮絶に誤爆。

魔法と武器だけでタゲが取れるなんて
よほど周りが弱いんだな
スゲー時間かかってそうｗ

>>77
それならその忍削ってモいれようぜ！

後衛ジョブしかもってないオレはいつもハイポやセルビナミルクやアイランやヤグドリを
カバン一杯につめて１Gバザーしてる・・・中盤くらいまでいつもヒマなんでこれくらいはしないとな(´・ω・｀)

黒で武器くれってネタじゃないのか？
裸でも７００は出るちゅうねん。
ザコ相手ならタゲ来ないように２系か３系使う。

ボス相手なら武器あったほうがいいけどな。

>>79
11時間何処に行っていたんだw

>>83
それがネタじゃないんだよ。
ボスやらないで雑魚から装備狙うってリーダーが言ってみんな納得して突入｡
格闘スキル無し前衛とジュワ持ちの赤に武器が行き渡った後にリーダーが、
「次に武器が出たら忍シモの順でロットしてください」
って言ったら黒がわめきだした｡

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/22053/1158430625/121

なんで赤は武器もらえるん？

>>87
格闘スキル持ちに先に武器渡すよりも、
序盤する事が無い赤にジュワ使わせたほうが、
総ダメが伸びるからだろ？

序盤は、格闘スキルEな忍シなんかに武器開放するより
序盤にやる事の無いジュワ持ちの赤に武器渡した方がいいね。

ちょっと日本語が変だったけど、>>88に同意。

それをそつなくやるのが高プレイヤースキル

後半で杖使えるし無駄が無いからでは？

　ハイポバザーしてるからモンクさん買ってね、って言ったら
戦闘中瀕死になるといちいち拳を納めてバザーキャラの前まで来て買っていく
アホモンク多数につき言っておく

/c <stpc>

これマクロに組んでおけ！
なにが「ハイポ切れた；；」だ
いちいち戦闘解除してんじゃねえKUSOGA！

/c　名前　とか結構知らない人多いんだよな

そういう奴はこんなとこいちいち見ない
その場で一人一人指摘しろ

/c <px>
とか
/c <axx>
とか使えばいいのにな。
前衛バカはコマンド理解してない奴がおおすぐる

>>85
俺黒だが、武器は余れば欲しい程度、そんな奴無視でＯＫ
それより、魔法くださいOrz サポも白にして待機してるけど・・・>>82の通りずっと暇。

ナイトの武器優先でもめるくらいなら、戦が序盤から格闘使えるんで、
ナイト入れずに、初期のＦＦみたいに戦/白ではいけないの？

戦/白で盾ができるくらいなら、忍者でもできるつーの

>>98
じゃナイトいらないじゃん

少人数、中ボス狙いの銀海野良で主催してきた。

格闘スキル育ててねえ忍シは応募してくんじゃねええええええ
突入前に格闘スキル150以上ありますよね？って確認したんだが。
入ってみたら忍シの殴り0orミス行進
ぼすけて(´д`)

俺何か昨日ナイト2人武器回った後にすぐ武器回って来た俺黒さん
2層でプリンをジュピターで殴ってたら追加ダメに吹いた

まあモか以外の格闘スキルなんてあってないようなもんだよ。
マーシャルないし1層目からスシないとろくに当たらないし。
武器がそれなりに出る見込みがあるなら、近接前衛→赤白→遠隔で働けるジョブくらいの順で解放してあげたい。
闇杖のHmpはマジで切実になってくる。

パッチ後このスレ読んでて、
それからサルベージの糞仕様に呆れてしばらくみてなくて、
たまたま今スレ見つけて軽く読んでみたが・・・

やっぱりというか、ジョブ縛りキツキツ仕様なのねｗ
期待の新コンテンツがこれじゃーなー

>現在あるデータは有る程度2ch掲示板などの情報を記載しておりますが、
>今後追加する情報は一切2ch掲示板の情報は使用しません

もう用済みってことですかwww

>>104
これだけ過疎ってるし、精度精度って指摘も多かったみたいだしなー。
この過疎具合では載せる情報もなかろうｗ

2chで情報パクりまくったあげくに
もう2chは信用しませんだもんなｗ

単に此処の情報遅れすぎて載せるに足るものなんて無いって事だろ
がんばってねーｗとかまだやってんのかよｗとかジョブ宣伝とかジョブいらね
そんな話題ばかりじゃ真面目に攻略してる奴からしたら見る価値０だ罠。

>>102
こういうのがいるから時間切れとか火力不足になる。

スキルEでも普通に９割当たる。
ボスでも寿司不要。肉食うようにすればそれだけで火力は２〜３割ましになる

なんか脳内多いな
ナ優先で開放ｻｲｷｮｰならアラパゴ一層のNMやってみればいい

まぁナイトのアビより忍者のアビを先に解放してもしょうがないよなあ。

と、内藤がおっしゃってます

うはｗ、エアコン先生それは酷いっすｗｗ

忍者のアビって微塵しかないじゃんｗ

え？誰が忍にアビやるって言ったの？

シーフが「トレハン４あるんで、武器と篭手優先で＾＾」
「蝉ないときついので魔法とサポ解除もください、アビも」
ってのが昨日うざかった。

>>115
キック汁！

殺せそんなシーフ

いまだにトレハンが重要だと思ってる奴なんて……いそうだな。
アラパゴか銀海つれてきゃ黙りそうだが、逆に装備がないからでないんだ！とか言い出しそうでもある。
人がいなきゃ誘うけど優先するほど有効でもないな、シーフは。

解除品にトレハンは関係なさそうだけど、装備品にトレハンは関係ありそうじゃない？

公式曰く全てのアイテムにトレハンは効く、とあるが、実際のサルベージや
裏とか経験したことあれば大して期待するもんでもないことはわかると思う。
大人数バトルもののレアドロップアイテムに関しては
運＞撃破数＞トレハン

裏ならまぁ全PTにトレハン持ち配置して、撃破数稼ぐとドロップが良いのは確かだが目的のものがでるとは限らんから運

序盤から武器くれとわめき続ける黒樽がいたから精霊つかうのに杖あったほうがいいかと思って
解除させてやったら嬉々として属性杖で殴りにいきやがった・・・当然範囲だなんだであっというまに

プ　リ　ケ　ツ　晒　し　て　暴　言　で　す　よ。

いまどきこんなオイシイ糞樽をみることができるとは思わなかったｗｗｗｗｗ

貨幣のドロップは確かに上がるが、AFはそんなでもないしな。
前衛扱いで渡すアイテムはあっても、シーフだからって理由で渡すインビュートは無いわ。

アビ武器射撃余ったの渡しとけばそれなりに動けるし無駄にはならないんでわ
きちんとスキル上げてるなら

Wikiの攻略記事に
シーフ入りで4〜5個ドロップ、シーフ無しで0個の報告多数
って書いたのはシーフさん？

嘘を嘘となんたらかんたらってどっかのたらこが言ってた

あれはエリアごとのドロップの違いもわからない実装直後くらいからあったし
シーフ関係無しにとにかく一番乗りが好きな人間が脚色加えて書いたものだろうなあ

んじゃシーフ不要でok?

シー不のスキルによる

>>128
ＦＡ出すにはまだ早い

すくなくとも、シフはともかくトレハンなしで猿行く気にはならねえ

>>128
不要とは言ってない。
他ジョブと比べて、これは！と言えるようなものがないってこと。
中の人がまともならいないよりはいた方がマシ。
シーフに限った話じゃないけどね。

ボス狙いなら別にシーフいらないな
35とか15の装備を狙うならいないと勿体無い気がする
バフラウは必ず１個落とすのが３個になったりが多いような
トレハン効果あるなーって思う部分はそこくらい

個人の勝手な考えですが。

ぶっちゃけもうバフラウのボスは攻略確立されてて野良でも臼と内藤じゃなければやれるから
扉狙いとかがメインだしシーフの出番は多そう、とフォロー

野良でそこまで都合よく回るのか・・
浸透の早いんだな、うちは重要なジョブは知った人じゃないとまだ確実にいけるほどじゃないわ

シーフ要らないだろ
雑魚のドロップが良くなった所で結局3つ集まらなきゃゴミな訳だし

いや門からNM連続で沸かせてる時とかはいたほうがいいぞ
ケースバイケースな

真鍮管の話じゃね？

シーフは居ないとちょっと困る、居ても別に邪魔にならないジョブ
トレハンを信奉してる人はメインシーフ以外にもいるし、一人居るだけでモチベーションも違う
「やっぱりシーフいたほうがよかったですかね＾＾；」なんていうやつもいるからな、ドロップ悪かったりすると

トレハン3とか4ないシーフはいらねえだろ。

トレハン２は無いよりもあった方がいいのは確実なんだから、一人いれときゃいい。
もう2PT程度でもボス討伐出来る事も分かってきたんだしし、そこに一人増えたって問題なかろうに。
ボスでもWS後の不意と玉だけさせとけば、意外と削りの足しになるしな。

>>139
篭手なら余るし優先してもいいが、武器は格闘持ちで遠隔も出来るのに優先する事はまず無いと思う。
どんなに早くても、他前衛や青あたりに行き渡ってからだろうなー。

あと、毎回思うんだが、スカディ装備希望者すくねぇ、なんでだろう？

>>141
グラがオプチ級にダサい上に性能微妙なのが多いから。

装備ジョブがシ獣狩コ

どうみても他ジョブ75持ちが多いジョブ郡だろ、
とするとコンビネーションクリティカルがどれだけの効果なのか判明しない限り他装備を希望するはず。

おそらく＋１０はあると思うんだが・・・

>>143
どう考えてもいいとこ５％じゃないか・・・コンビネーションに何を期待するんだ・・・

>>144
■eもアサルトアイテムについてるコンビネーションは効果が薄すぎて意味無しと気づいてるはず

なら全箇所合わせてコーディネーションする為には
ダブルアタックやクリティカルやヘイストは一律＋１０が妥当だと思うんだよな

チンドン屋装備から開放されたい

俺のとこ12人で行ってそのうち８．９人はモリガン希望　残り薄金希望　他希望なしｗ

アサルトはコスト0で通えば誰でも取れるものだから効果薄いんだろう。
サルベージ装備が一概にしょぼいとは言い切れん。
まあ、ジョブ性能加味すると微妙なのが多くなりそうではあるけど。
>>146
うちも、白召できる人はいっぱいいるがマルドゥク希望０だわｗ
スカディは移動速度アップのだけ欲しいって人はいる。

狩人にクリティカル+10%とかついたらやばすぎるだろう・・・常識的に考えて・・・

スカディの移動速度アップは獣で装備して虎でマラソンが最強になりそうだな

遠隔のクリは近接みたいに攻防関数+とかじゃない
×1.25だから近接ほどのクリティカルの恩恵は無いよ
10％はもちろん小さくは無いけどね

どうせ近接にしかクリ+適用されないだろ■eの常識的に考えて

サルベージ、戦績払って参加するのにアイテムドロップが殆ど無いって
またもや河豚志向の設計だよな、アホすぎ

敵倒して経験値もリミポもゲットできないし、1ギルも落とさない。
バ開発は、何年開発してんだ？　最近の企画レベルって、ここ2〜3ヶ月
新たに加わった脳筋が考えているとしか思えないわ

廃人の延命には最適
いや、よく考えてるよｗ

まぁつまり言いたいことは・・・バ開発氏ね　

扉からのNMPOPは完全に運任せ？
まったくPOPしてくれずに扉死んで行くんだけど…。

装備のほかにドロップがないのは、まあいいだろう
戦績２０００点ってのも、まあいいだろう
装備やサポの制限も、まあいいだろう

でも、黒召の人がボスまでの１時間、１００％やることなしってのは
さすがにゲームとしてなってないだろっ！！！！

>>155
履行なり精霊なり殲滅に協力してくれ。
by納金一同

あけましておめでとうございます！

日本語βテストの頃から数えると、FFXIは5回目の正月を迎えることとなりました。
そして今年の5月には正式サービス開始から5周年を迎えます。

5年の間には、それはもう、数え切れないほどの変化がありました。
ユーザーの皆さんも、運営スタッフも、そして開発スタッフも、新しい力が加わりながら、ヴァナ・ディールは日々変化を続けています。

喜びの言葉に励まされながら、そして時にはお叱りの言葉にへこみながら、スタッフは日々頑張っております。
もっとFFXIを楽しんでいただけるように、と。
きっと今年はもっと皆さんに楽しんでいただけるような、【様々な仕掛けｗｗ】をご用意できるかと思います。

FFXIを楽しんでくださる皆さんにとって今年も良い年であることを祈りつつ・・・
本年も、FFXIをよろしくお願いいたします！
ファイナルファンタジーXI　総合ディレクター　河本信昭


お・・終わった・・・サル・・・ベー・・・ジ　おれの・・・

また河豚か！

【様々な不具合ｗｗ】


の間違いではないかと。

うちのとこはマルドゥク希望者が俺一人・・・。
薄金とモリガンは競争率が異常だけどね(´・ω・｀)

>>157
男の人呼んで〜男の人呼んでぇ〜〜！

>>161
ちょｗｗ

このスレと前スレ１から読んでみた。

8割が愚痴、毒にも薬にもならん報告
たまのジョブ考察>ジョブ批判は他でやれ>沈静化
解放順考察>リダに従えorそうでもいい>沈静化
日本語教室>大いに賑わう。
戦術についての質問>ほぼスルー

このスレ本当に必要あるのか？ドロップ報告とかNM発見報告とかないの？
戦術、戦略について語ろうぜ。

>>163
このスレ見てるのはほぼ廃か準廃
→廃は固定でレリックなど使ってウマーするので情報は出さない
→準廃は野良中心or発足したばかりのLSなのでろくに情報が出ない
→結果、情報がほとんど出てこない。

って感じ。

バフラウボスでしょ？知りたいのは。

これに関してはもう各人がどれだけ頑張っているか。これに尽きる。
特にナイトは。ナイトがかなりハイレベルじゃないともうだめ。
火力も重要。同じジョブでも普通に倍差つきます。
後衛の状態異常直し、ｗｓの知識。重要です。

野良募集でクリアできる確率はレベルあげで時給１００００超えるパーティぐらいの確率。
全員があたりじゃないとだめってクラスだ。

あとは慣れでカバーしていくしかない。いいとこ探そうとしてあっちこっちいってるうちは
いつまでたってもクリアできない。
もしナイトがかなりいい線いってるとこだったら今はダメでもそこで
ずっとやってるほうが賢明。必ずクリアできるようになる。

150 ：既にその名前は使われています ：2006/12/30(土) 01:38:35.17 ID:12Uun2Qd
>>101
うちまさにそれだわｗ
ﾊﾞﾌﾗｳ→銀海→ｾﾞｵﾙﾑとｸﾘｱしていまｱﾗﾊﾟｺﾞやってる
ﾚﾘｯｸごり押し云々というかｲｰｼﾞｽがあるか無いかだなぁ
ﾏﾝﾀﾞｳとｱﾎﾟｶﾘもいるがおまけ程度

154 ：既にその名前は使われています ：2006/12/30(土) 01:59:03.09 ID:12Uun2Qd
じゃあ>>151はﾎﾞｽ相手にﾊｲﾎﾟﾀﾝｸで頑張ってください藁

NM攻略は基本ｽﾙｰしてる
こっちは情報待ちというか先にﾒﾝﾊﾞｰが希望してる装備を
落とすﾎﾞｽのとこ通う予定
闇雲にNM攻略目当てで通って時間と戦績と経験値減らすのも辛いしなー


最も進めてる奴がこんな調子じゃ他に情報出るはずがない。

>>164　そういやそうかもね。LS動き始めたら情報出るようになるのかしら。

>>165
164の言う準廃クラスの野良主催、たまに廃固定に混ぜてもらえるって感じだが
猿通ってる奴で未だにバフ通ってる奴はいないでしょ。
知りたいのは銀海のルート別やらゼオルムの４，５層のNM条件やらって打ち出して気づいた。
俺もほとんどココに情報カキコしたことないなぁｗ反省しとく。
来年からはココにも情報あげるようにする。

>>167
意外とボスもNMも攻略確立されてきてるバフに通う奴は意外と多いよ。
通いつつ他のエリアの情報待ちって感じ。
バフ以外の野良とか参加すると酷いことが多いからなー。
銀海とか使うハイポの量洒落にならんし…。

って。>>167…来年からって(´・ω・｀)

もううちの鯖年明けてから野良シャウト皆無になったな
幸米でLSメンバー募集ってのはぽつぽつあるが

この調子じゃダルマがゴミになるまで1年はかかるな

とりあえう扉の沸かし方について議論しようぜ！
１層→ボムＮＭ撃破で扉ＰＯＰ。
２層→プリンやると稀にＰＯＰ（本当に稀なのか！？プリンの殺す順番かも？）
３層→謎

これをみんなで埋めようぜ！

そんなんわかってたことじゃんｗ
馬鹿みたいに毎回釣られる自称一般人ってなんなの？ｗ

これだけ、大規模なものつくって、半年でメンバー全員コンプ2度とやる必要ありません
なんてバランスのわけねーだろｗ

もうここみるよりブログ回ったほうが新しい情報はいるね
ほんとに秘密主義がおおすぎｗ

だってネ実だもん。
良い意味でも悪い意味でも。

>>165
バフラウボスってあの戦艦ぽいやつ？あれは中ボスかな。
画面真っ白になる範囲攻撃で後衛全滅しかけたなあ(´・ω・｀)
破壊したけどなんかのインピュートアイテム2つしか落とさなかったような・・・

中ボスかな。

1層目の中ボスはランダムなの？
2層目は南から時計回りに倒すでFAだね。

>>177
いつＦＡでたんだｗ

ナイズル島の件とか、ネ実で晒されたネタは一気に馬鹿が殺到するから
ネ実には晒さない。アルザヒウーツ鋼とかまだ1Ｄ確保できてないしー

デュナミスも半年ぐらいは謎だったしそれよりややこしいから
まあ、頑張って情報とかそろえたいな

野良も半固定気味のメンツになってきてるよな
バフラウ以外のコースは本当にやる気のある奴しか二回目以降は来ない

変に情報出なければ寄生な奴はバフラウから出てこないからそれでいい。

セオルムもそうなりかけてるぞ、と

銀海とアラパゴは、なぁ
ハイポの量が馬鹿にならんし、
銀海、あれオールドロップが仇になってる、たくさんインビュードドロップしても、武器魔法アビがまったくでずに
防具防具ステステとか、ＣＨＲとＭＮＤなんていらんからせめてＤＥＸとＳＴＲたくさんくれよ！とか思うわ
あれ、一層のＮＭ倒そうとしたらかなり面倒くさいんだが・・・

>>174
普通の人はブログに書いた時点で力尽きるんだ、ここまで出張する余力がない。
>>177
そもそもボムNMのポップ条件が不明だった気がするがｗ

ついでに言えば情報求めるくせに自分は明かさないのは準廃。
準廃のほとんどは貧乏なので情報が普及してしまうと素材が高騰してしまうのが嫌。
本当の廃は他の情報参考程度に流し見しつつ自分らなりの方法を開拓してく。

>>183
w

1系統15パーツ＊18人／毎回平均2個ゲッツ／週２開催＝1年4ヶ月
余裕で2年は楽しめますね

>>177
２層扉はもう１０回は行ってるが沸いたことがない。
南から時計周りもその逆もだめ。
倒す順番は関係ないでFA

二層扉なんて居ないよ
都市伝説だよ

バフラウボスのホーミングミサイルって、他のＷＳと同様にランダムで使用？それとも対象が離れてるときのみ使用？

ランダム
タゲがヘイト上位者でランダムって話もあるが、そんな事はないと思うな

盾2名のどちらかが、タゲキープしてれば、いきなり狩人や後衛に飛んでくるということは無いと思う
盾2名が同時に被弾してヘイトぬけた状態だと、他の人に飛んでくるけどな

age

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

>>186
俺3回いって2回沸いてるの見たんだよな2層の扉
1回目は適当にやってたら居た、2度目は時計回りに狩ってみたら沸いた

ここで聞きたいんだが、扉を1層2層で両方同時にやれたって人いるか？
あの扉って1度しか沸かないんじゃねもしかして
1層のやったら2層の沸かず、2層のやったら3層の沸かずと・・

初めていったとき3層に扉居たんだよね戦わなかったけど
1層で扉やってるからその次の階層で沸かないんじゃね

■ < サルベージはまだVer0.30です。これから１年半かけて調整していきますね(^^

>>193
よろしくお願いします〜2年くらいでもおｋ

くそぅ、野良の首青いれたらブレスうたねーのにHPとるし。
白差し置いてMPとるし。
近接オンリーだから中ボスで被弾しまくり。
無駄にサポ忍でボスにはカスダメ連発。

さすがに野良は格が違った。

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1215/1215_4.jpg

このブタがサルベ考えたのかな

>>192
たったいま1、2層共に扉湧き確認
中からはノミと蜂しか出てこなかったがな('A`)

2層の扉、昨日は南から反時計回りにプリン倒したらPOPしたなぁ。ただの運なのかね〜？

>>198
推測だが、光(火風雷光)曜日の時は反時計回り、闇(氷土水闇)曜日の時は時計回りに倒していくと扉が沸く気がする。

197でした('A`)

>>199
今度試してみる。

>195
わしも青だがもう一人青いたことが２回ほどあって２回ともろくでもなかった、、、；
解除ロットしまくりなのに役立たず、、、、金剛とシープソングくらいセットしとけって；；

サルベージに参加する時はビデオ撮りをする。
扉が出た時は何回もビデオを見て法則を見つけ出す。
これ基本ね。

>>202
野良なら指定しない方のまけだな
激しく面倒で馬鹿馬鹿しいが仕方ない
青はそもそも博打ジョブだしな

>>203
■e＜（やべ・・・ランダムなんだけど・・・ｗ

昨日情報だせっていった163です。
とりあえずゼオルムのドロップ報告とドロップ考察&質問
3層北のカエルＮＭですがアレス15手、モリ15手のドロップを確認
私がやった限りでは2/2、フレの伝聞もあわせると4/4でアレス、モリ15手です。
よってこのＮＭはかなりの高率でアレスとモリの15手ドロップと推測されます。
となると残りの薄金、スカディ、マルの15装備をどいつがドロップするかですが
流石に５層以降のNMが15装備をドロップとするとゼオルムの35装備
ドロップするNMがいなくなってしまいますので
該当するNMが解析で上げられている4層北大部屋のカエルＮＭしか見当たりません。
こいつが上記3種を確定（or高率）ドロップとなるとこいつらを狙えばほぼ確実に15装備を1種ずつ
獲得できる事になり、少しはゼオルム攻略が盛り上がると思うのですが。
湧かせたことある方おられますでしょうか？

>>206
そこまでわかったんなら
4層のカエル部屋殲滅でFAじゃないんだろうか

バフラウの２層の扉ＮＭは
フラン４匹が二種類いてて攻撃有効と精霊有効の二種類
それに対応した攻撃でとどめをさすのを４匹すると
扉ＮＭ　ＰＯＰするよ
あと一層のボムＮＭ倒したあとの扉ＮＭしても
二層で扉ＮＭは沸く
けれど時間考えると二つしたら時間ほぼなくなるから
どっちかひとつに選んだほうがいいとおもう

>>206
あの部屋殲滅するとなると構成、解放を大量蛙戦用に変えないといけないのですよ。
それで殲滅以外に条件があったら、目も当てられないですので質問させて頂いた次第。

一層目　ボムＮＭ自爆前に討伐(75秒以内)　扉POP
二層目　フラン各種４匹を対応した攻撃で倒す　扉POP
三層目　SLOTに対応したカードトレード　胴装備ＮＭPOP
四層目　西ルート機械殲滅　扉POP (不確定)
四層目　東ルート機械殲滅　扉POP（不確定）

バフラウ扉ＮＭは３５装備を各種二種類ずつDropする
装備を落とすＮＭが沸くかは運

　

>>208
そうなんか。適当なこと言ってすまんかった(´･ω･`)

>>202
青入れるなら 入れるときにﾒﾘﾎﾟでｽｷﾙ上げてるか聞いた方がいいと思うよ。
ちゃんと上げてる人ならﾊｽﾞﾚは少ないと思う。

それでもﾊｽﾞﾚならご愁傷様としか言えないけど

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

ほんと些細なことだけど
デフュージョンレイはファブのブレスみたく正面からズラすと威力激減する
相手が止まったら左右どっちかにステップするといい

ゼオルム6層の扉が開く条件がいまだに分からない・・
6層戦車撃破・扉2つ撃破しても開かず。
マンティも2匹倒したんだけどなー。

だっさｗ

>>217
どうださいのか言ってやれ

暗黒が一番最初に武器ロットして
間違ったとか言って即効解除にわらたｗｗ

そんなクズでも野良でやるには貴重な頭数ｗ

ボスやるなら暗黒いらないし、
ボスやらないなら暗黒に武器開放はかなり優先だと思うんだが

>>221
ほかの面子にもよるが優先順位は前衛の中ではあまり高い方ではない

ボスやらない、殲滅速度重視構成だと両手武器持ちにまっさきに開放させてるけどな

サルベージの心得
　・必ずジョブのロット順位をつける。あわせてメンバーの格闘・射撃スキルについてはヒアリングしておくこと。
　　（主力ジョブがそろったから後はフリーというのは戦力のバランスを崩す上、
　　 空気読めない納金が無駄なロットし、メンバーのモチベを下げる可能性大）
　・同ジョブが複数居る場合は、メリポ・種族・装備で必ず優先順位を振る
　　(片方がHP/MP/装備を開放しているのに、もう片方が魔法・サポを開放しているといった
　　 ちぐはぐな状態はお互いに気分が悪い)
　・進むルートの説明・注意事項は必ず事前にする。
　　(特に野良を混ぜると経験者やはしゃいでる初心者が勝手に進んでく可能性あり)
　・事前に目的を明確にする
　　(ボス狙い・装備NM狙い)
　・全員に薬品バザーを個数指定で徹底させる。
　　(野良だとマジでハイポ３個しか持ってこないアホとかがいる。
　　 後はハイポタンク持ってるのにアイテム欄空けてこずに全然バザできないヤツとか)
　・敵の特性は事前に説明する。
　　(無駄に範囲喰らうアホを少なくする。・・・格闘スキル無いのにボムを殴って自爆喰らうヤツとか)
　・可能ならばルート・敵釣り役とロット指示役は分業すること。
　　(負担がでかい上に、どちらの支持が遅れても攻略マイナスになる)

暗黒をいれるかどうかって点を無視すれば、
むしろ格闘スキルない暗黒なんかは武器開放の優先度は高いほうだろうよ

マジネタ晒す








暗黒入れてるとボス弱体

マジでネタ乙

クラ暗なら許す

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

さっさと攻略しろよ　廃人どもめｗｗｗｗｗｗｗｗ

4層、5層のギアが装備を凄い落とすと聞いたけどマジネタ？

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1167580234/l50
ブロントさん降臨ちゅう。苦戦してるから助けて。

サルベに必死で行ってる奴さ、一つくらい15/25/35装備は取ってるよな？
コンプに必要な数は3個*5部位で15個。
コンプ目的でないにしても、複数ジョブ持ちなら
それなりの数必要になるはず。
実装からもうすぐ３週間なのに、まだ１個も持ってないと……ｗ

というか、通ってればバフラウで出る15装備ぐらいなら持ってるだろそろそろ

バフラウしかほとんどいってないが全員１５　２５は１つずつ持ってるな。
３５は身内で狙い打つ予定だ。

クリアできないってのを聞くとちょっと気分がいい。
色々やるイベントLSだがこれほど固定をありがたいと思ったことはない。

難易度は高いが突破できるならスイスイ装備とれていけそうだわこれ

>>234
バフラウは野良で余裕っす
固定なら2PTとかでやれるのがつよみだな

追記
銀海は野良で勝てる気がしません

野良でやる時はナイトの当たり外れがかなり左右すると思うんだが・・
自分か身内が盾やってないと安定しないと思う、あと臼でもきついな

扉からNM出ない事は珍しいの？よくある事？

あるある

稀によくある

ナイト様の最後の砦、バフラウボスも
赤盾でいけることが判明しております
動画もあるよ
http://vanadiary.blog43.fc2.com/

ナイト、本当どこでもいらない存在になってきてるな・・・・

赤盾とかやめろよ　死にたくねーよｗ

>>239-240
やっぱりそうか…orz

赤盾とか馬鹿じゃねーのｗ
赤盾はヘイトの蓄積が遅いのはさんざ既出

ヘイトリセットあるボスに赤盾ｗｗｗｗｗｗ
ヘイトリセットの前にはインビンも無力だがｗｗｗｗｗｗ

扉が呼ぶ雑魚は呼ぶだけではHPは減らないから
NMが沸くまで雑魚をマラソンしてNMが出たらNMを倒して
扉を倒せばいいのではない？

>>245
来訪するたびにHP減じゃない？
雑魚倒すとHP減？

>>245
やってからいえよ
10体も放置すれば100%全滅コース

動画見たけど、結構ふらついてたな
赤でもできるけど、ナのほうが良さそう

雑魚でも減るが扉やったことあんの？

うちが扉やったときは５体で来訪使ってこなくなったけど、

５匹までだがチゴー位なら１０いてもいけそ

あの部屋広いけどさ、ケアルヘイト乗らなくなるような
敵の感知範囲外で雑魚倒したらHp減らないとかないかね

呼び出すとHPへるね。
NMたおしてる最中に来訪きてドア倒れたよ(´・ω・｀)

出す時に減るのか、なら完全に運か雑魚の倒し方によるのかな。
来訪一発目、もしくは雑魚倒す前にNM沸いたことあるならランダムかねえ。

>>241
DLできないんだけど

>>244
ヨルムだってホリッドでリセだけど、赤盾で普通にできる

これ赤赤の2枚盾だね
盾同士を行ったりきたりしてるだけでほぼ安定してるようにみえるけど
初めてだったのかなWSの麻痺とか後衛がよくわかってないっぽい
麻痺ってる時間がかなり長いね

この面子で2度目はもっと安定するだろうな

赤が有利だとなナはいらないとか、お前らまだイス取りゲームしてるのか
ほとんどが野良でしか参加できねーやつばかりなんだろうな
野良だと地雷が紛れ込むことがあるから鉄板構成でしか無理だろうし
そりゃ自分のイス確保に必死になるのもわかるわ
固定は楽だぜー野良みたいな必死さがなくてな

何が言いたいかって言うと野良でしか行けないやつかわいそうｗｗｗｗｗｗってことです

赤盾の利点って、魔防カットだし、それが効かない敵なら赤盾の意味ないってｗ

「赤盾でいける」と「赤盾でしかいけない」は意味が違う。
ナイト最後の砦も何もないだろ、別にナイトで勝てるHNMなんざいくらでも居るし、
赤盾でも勝てるHNMもいくらでも居るだけのこと。

わざわざナイトでやって難易度上げることも無いだろ

ダルマAF2頭他装備が揃ってて盾経験ばっちりな赤が大量にいるなら
ナイトなんて最初からつかわねっつー話だが。

HNMLSでもないかぎりそんなんいねーっつー話のワケですよ。

赤盾にダルマAF2とかいらねーつーのｗｗｗｗｗｗｗ
そして、ヘイト立ち上がりは遅い
魔防カットが活かせれば、ヘイト抜けが少ない（から固定力が強い）

わかってないやつが多すぎる

2h前提なら連続魔スリ2連打と
挑発センチランパインビンで勝負すると
最初10秒ぐらいはナイトにむくけど30秒ぐらい経過したらもう赤からはがれないよ
ボス相手なんか2hありきの考えでいいだろ

ヘイトリセットがある敵に対しての２Hアビなんざおまけ程度でしかないわけだが

>>264
２アビ後ヘイトリセきたらどうするの？

ナイトの挑発とかセンチも揮発ヘイトだからヘイトリセきたらケアル連打するしかない
タゲ取り戻すまでの時間にそんなに差があると？

貴方が出したのは2Hアビの話でしょ？

リセットじゃなく低下ｄ

赤盾もサポ戦なの？
挑発フラッシュとケアル４である程度タゲ取れると思うけど
かばうもあるしサ
別に赤盾は否定してないが、ナ盾とたいしてかわらないじゃん

瞬間へイト上げなら　ナイトのが上手なのは明らかだがｗ
何を言っているのかねキミはｗ

ナイトもサポ戦なんてしないつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトのが完全に上だろｗｗｗみたいな人がいるから
反論した
逆に完全に赤のが上だとも思わない

しかし>>241の超絶廃集団でも苦戦するのか
内藤さん盾よりも垢盾のほうがよさそうだけど、そこまで出来るやつ狩がいるのかどうかｗ

一人で何を言ってるのかねキミは

瞬間ヘイト上げが得意なのはわかるけどそれの大半は揮発ヘイトでしょ？
アビ後しばらくしたらすぐはがされちゃうのはどうするのかなと
赤はひたすらスリプルやら連打するしかないけどね

で、2Hを挙げたことに理由教えてよ

魔防カットが効かない敵ならナイトのが上だろｗ
赤盾騒がれてから、更にナイト強化されたしな
まぁ、装備面では赤より厳しいものが求められるかもしれんが

サルベージのボスなんて、足はやいから、赤じゃマラソンしても敵対行動も取れないよ
スリプルなんて、やってたら、追いつかれて蝉ハゲハゲ
麒麟見たく頻繁に立ち止まってくれないしな

ムービーも序盤、盾2枚でうまくヘイトリセット技をまわしてピンポンしてるうちはいいけど
相棒死んでるし、後半タゲ取り返せなくて　グダグダｗｗｗ

そこでワイルドカードですよ

2hを出したのは「赤はヘイトの立ち上がりが遅い」っていう発言への反論

イージス持てない段階で盾性能で赤がナに勝てないのは決まってるだろ。

赤でも出来るという意見には同意だがね。

まぁ俺発言しすぎなんでもう消えます
俺の言いたかったことははシンプルなもんで

ナ＞＞＞＞＞＞赤だろｗｗｗｗｗっていうID:tDzWQoZeみたいなのはそりゃ違うだろうってだけで

ナ＞赤なのか、赤＞ナなのかしらんがあんまり差ないよ、どっちでもいけるよ

っていうことを言いたかっただけ

決して赤＞＞＞＞＞ナだろうとは言ってないからそこよろしく

ホーミングを考えるとHPたかいナイトの利点はない
だが通常攻撃に関してはHP高い分死ににくくはあるとおもう
たぶん一長一短なので赤でもナイトでも変わらないだろう
ヘイト減った後のヘイト再上昇については
ナイトのほうが上げる速度ははやいと思う
だがそう毎回アビのリキャが回復してるとは考えにくいので
大差なしかと


蝉全けしの技に対しては赤のファストキャストによる
蝉のリキャストすくないのは有利か

ただ一枚盾を考えた場合は
攻撃されながらでもアビで瞬間発動してヘイトためれる
ナイトはすこし有利かもしれないね
蝉張りつつ弱体連打はちょっときついから
一番大事なのは盾が信頼できるか
ナ上げただけ、赤上げただけの人には勤まらない

>>ナイトのほうが上げる速度ははやいと思う

なんで？？

たしか全ジョブ1名ずつか全員レベル６５で突入したらボス弱体ＨＰ1万位になるはず

おまいら何時までバフラウボスやるの？

煽ったって情報上げないよ♪ちゃん♪

武器解放
モンク　素手での戦力７＞格闘武器で１０に
赤　　　素手での戦力０＞ジュワで７に

それでもモンクに優先しちゃうのはなぜなんだぜ？

>>289
ちゃんと
赤「私ジュワ持ってるので、モンクさんに武器開放するよりは効率的なので武器を優先させてください＾＾」
ってリーダーに言わないとダメだろ。

HP解放前でも死ににくくてたげ保持に向いてるからじゃないの
というか何人で突入かでも変わってくるのにそんくらい自分で考えたら

赤盾はユニクロで十分ｗ これはマジでｗ
廃装備に越したことはないけど、ユニでも慣れてれば十分こなせる。
バフラウは赤盾二枚である程度距離をおいてはさんでピンポンするのがいい。
片方がヘイトリセットくらってももう一方でひきつけられるし、
その間に十分ヘイトリセットされたほうもヘイトを蓄積できる。
当然赤盾だけでOKなわけじゃなく、ピンチの時用にナイトが待機してればさらに安全にいける。
やっとことバフラウは12人で安定してクリアできるようになったばかりだけどねｗ。

メインの攻略LSの活動が無い日は野良の募集に乗ったりしてるんだが、結構ひどいとこ多いね。
近接アタッカー前衛なんて防具解放する意味ほとんどねーのに、盾がそろったから後衛・狩無視で防具・ステフリーとかしてるとこもあったなぁ。
後衛は魔法とMPさえあれば何とかなると勘違いしてるのかな？

ボス・中ボスやるにせよ後衛の装備がある程度整ってないと話にならんよ。
アダマンやら白虎脚装備して殴ってる戦士の後ろで、裸の赤や黒がヒーリングしながらレジレジ精霊やケアル・リフレって
どんだけリソースを無駄にしてるか気づかないのかなぁ。

さすがに野良は格が違ったｗ

モンクの武器開放するのは最後でいいと思うけどね、張り付いて死ぬヤツがたまにいる。
俺ツエーしたい前衛はいらんよ・・・

ゼオリム行って来たんだが
一層は西で、二層は北西に行こうとしたんだ、で二層はいって
まず南西で開放集めていこうとしたんだが、南西で開放とってから北西いったら扉開かなかった
これの扉が閉じるフラグってなんだろ、南西は途中扉もないし、敵1体でもやると閉じるのかな？
詳しい人頼む

ゼオルムじゃなくて銀海遺構でした

バフラウ遺構の制限解放アイテムロット順
魔法 白＞赤＞ナ＞黒＞吟＞赤＞青＞白＞黒＞召
アビ ナ＞（１層でボムNM湧いてたらモ）＞侍＞狩＞その他前衛＞赤＞コ＞召＞青＞黒＞白＞吟
武器 ナ＞格闘スキル無前衛（青も）＞格闘スキル有前衛＞赤＞黒＞狩＞吟＞白
遠隔 狩＞その他射撃持ち前衛＞コ＞吟＞獣・か
　１層で遠隔取る予定なのでクロスボウ装備できるジョブ優先
　２層以降は吟＞コ＞射撃持ち前衛
頭・首 ナ＞狩＞赤＞黒＞前衛
胴 ナ＞狩＞赤＞黒＞白＞前衛
手 ナ＞狩＞黒＞赤＞前衛
耳・指 ナ＞狩＞赤＞黒＞前衛
背・腰 ナ＞狩＞赤＞黒＞前衛
脚・足 ナ＞狩＞赤＞黒＞前衛
STR 狩＞コ＞前衛
DEX シ＞前衛
VIT ナ＞その他
AGI ナ＞コ＞狩
INT 黒＞赤＞ナ
MND 赤＞狩＞ナ＞白＞モ＞黒
CHR 吟＞ナ

扉が出てもNMが呼ばれないから意味無いし、時間の無駄。

モンスター_________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Long-Bowed Chariot_ _____1 100.0% ____10m46s __10m46s _________0 ___0.0[___0/___0]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Play狩1_________ ___6826(_14.3%)[_38040/h] ______[____/____] __3179[__39/__39] __3647[___9/___9] ______[____]
Play詩2_________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
Play狩3_________ ___5916(_12.4%)[_32968/h] _____9[___1/___2] __3492[__36/__40] __2415[___5/___5] ______[____]
Playモ4_________ ___1625(__3.4%)[__9056/h] ______[____/____] ______[____/____] __1625[___3/___3] ______[____]
Playシ5_________ ____889(__1.9%)[__4954/h] ____49[___4/___7] ___388[__18/__52] ___452[___3/___3] ______[____]
Play赤6_________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]

Play白7_________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
Play詩8_________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
Play狩9_________ ___3034(__6.4%)[_16908/h] ______[____/____] __1080[__14/__17] __1954[___4/___4] ______[____]
Play黒10________ ___2413(__5.1%)[_13447/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2413[__11]
Play黒11________ ___3474(__7.3%)[_19360/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3474[___9]
Play赤12________ ____215(__0.5%)[__1198/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___215[___8]
Playモ13________ ___3627(__7.6%)[_20212/h] __2125[__51/__58] ______[____/____] __1502[___6/___6] ______[____]
Playモ14________ ___2740(__5.7%)[_15269/h] __1896[__44/__50] ______[____/____] ___844[___6/___6] ______[____]
Play赤15________ ______5(__0.0%)[____28/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____5[___1]
Play白16________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
Playナ17________ ___1292(__2.7%)[__7200/h] ___397[__25/__62] ______[____/____] ___895[___3/___3] ______[____]
Play狩18________ __15504(_32.5%)[_86400/h] ___167[___3/___4] __6369[__37/__39] __8968[__10/__11] ______[____]
技連携__________ _____99(__0.2%)[___552/h] ______[____/____] ______[____/____] ____99[___3/___3] ______[____]
累計____________ __47659(100.0%)[265592/h]

ナナ戦戦戦暗暗暗シ白赤黒召赤赤詩
ボスは開幕暗突入。クラ、バハ鎌で暗クラポン。黒と召喚も攻撃
連続魔ケアルガ。
戦部隊と入れ替わってマイティＷＳ連打。

ナ2狩3コ2シ２青１召１黒２白１赤２
１層目　西
２層目　南東
３層目　そのまま中央まで行き、後はスルー
４層目　数人がワープへ向かうだけ
５層目　大ボス２０分

デフュージョンレイはファブのブレスみたく正面からズラすと威力激減する
相手が止まったら左右どっちかにステップするといい
与ｔｐ考えて削って行けば即打ちじゃない
範囲ダメは２００ぐらいの時もあれば５００オーバーの時もある。
ｔｐで威力変わってる
ホーミングでヘイトが極端に 対策１　影縫いでとめて立て直す。
対策２　タゲとると問題ある人はワープ付近まで逃げた上で回復してヘイトのらないようにする。
対策３　ヘイトをとりやすく自己ケアルのあるパラニン　アカニンを多めにする。
遠くにいればなにをしようとヘイト乗らない
ホーミング後あわてて回復してタゲとって死ぬってパターン。
瀕死ダメだけど死なない
ボスのWS　イナーシャストリーム 400前後の範囲ダメージ　魔法扱い？
ディフュージョンレイ ２００〜４００の前方範囲ダメージ　魔法扱い？
ディスチャージ ４００前後の範囲ダメージ　物理っぽい

>>300
暗黒も戦士もrepにいない件

>>293
野良じゃモンクどうこう以前の話、身内でそんなへたれがいるなら
死なないように後回しだな

前半1層・2層で解除を行い、胴の解除アイテムだけ5個リーダーがストックし
SocketにトレードしてNMを倒し10個にします。

南のルートを選ぶ場合プリン４ででるアビを全てソケットで
倍に増やすべき。これでおそよ１０〜１２個のアビが確保できる。

>296
それで？クリアできたのか？ｗ

一応報告
雷曜日に反時計回りでプリン閃滅したら、西の小部屋に扉出現

常識的に考えて、編成より中の人＋廃度が重要だろう

プリン報告の場合は
それぞれのプリンをどれでトドメさしたかも書いてくれると

テーマは完全終了。

それより扉からNMだす方法おしえてれ

バフラウ２層は南西と南東どっちがいいの？
それぞれの利点教えてエロい人！

>>312
西から行って南西だとステが開放できない希ガス

すべてランダムなのに・・・■に踊らされている気がする

ステは南西なら、3層目の手前小部屋プリンでも一応落とすね

2層目3層目は総合すると、北は魔法が出ず、南はアビがでない
北にするか南にするかはどっちの数が必要かで考えればいいんじゃないかな

2層目だけ単体で見ると、
北東はサポがでない(3層目通してもでない)、武器がよく出る
南東はステ解除数が少なく、武器がよく出る
北西は防具が少なく、MPがよく出る
南西は防具が少なく、ステがでない(ステは3層で取れる)、サポがよく出る

毎回ここがいいと決めるのではなく、1層目で取れた防具、魔法アビの状況
2層目最初のプリン4匹で取れる魔法アビ、ここまででどこに行くのが決めればok

>>241
この動画みてマゾ仕様だと再度確認した。

撮影者としては最悪。見る方からするとすごい頭が痛くなるカメラだ。

>>316
HNMとして考えればもっと酷いのはいっぱいいるだろ
マゾ仕様って程ではない。

>>318
HNMのくくりではなくてね。
裏とかリンバスとか新裏とかで考えた場合の話。
ボスまで行く課程もアレだけだるいのに、ボスがこんなで
マゾ仕様って程でもないと言える君がすごい。

LSや身内で集まって定期的にやって全員がある程度入手できるの何年掛かるんだろうね。

つか、この程度の戦闘じゃなきゃ楽しめねーよ
また慣れてないけど、なれればもっとつめられるでしょ

楽勝な作業を繰り返しやらされる方が苦痛です

ま、ヘタレには無理かもな＾＾

>>320
たまには外に出てくださいね＾＾

>>321
オマエモナー

うまい仲間に出会いたい。
自分がいくら強くてもどうしようもないこんな世の中じゃ、ポイズン

>>320
秀同
人数集めて大砲ぶち込んでハイ終了ってのに比べたらやりごたえあって面白い
そうでないHNMはただ時間かけての消耗戦ってだけ

サルベージは今のままで十分おもしろい、下手にボス弱体や解除緩和されたらつまらんよ

野良で数回参加してこりゃあなんという糞コンテンツかと思ってたけど
LS募集とかシャウトあったんでやることないしダメ元で入ってみたら
今までとは別物だった
正直こうも変わるとは思ってなかった　かなり楽しかったわ・・
しかも３�`痩せたし

マジ野良か固定かは超重要だと思うぞ　サルベ

野良は無理だろ、、、そんなことすらわからないのかよｗｗｗｗｗｗ

難易度はやり応えあるからいいんだが
もうっちょっと作戦戦績まかりませんかね

1000ならなぁ

全てが高難度だとさすがにやる気無くなるが
全てが低難度でも同じ事だからな
ライトユーザーはアサルトがヌルくてそれなりの装備が揃う訳だし

難易度高めでも中華や待ち時間無しで参加条件も対応ジョブが有れば良い程度
まぁ一流の部類の装備入手手段が出たってだけでも評価は出来るが

LSでやってる奴らってどうせバフラウ遺構しかいかないんだろ？ｗｗｗｗ

難易度がドロップ次第なのが不評な訳だが…

作戦戦績高いと思ったことないけどな〜
週２活動のサルベージＬＳだと、週に４回アサルトいけばいいわけだ。
１時間ちょいで終わるでしょ。
海空のトリガー取りを考えれば楽すぎる。

海空と共通して言えることだが、そのLS活動は何時終わるの？

リーダーが飽きるまで

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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

バフラウのカードは何に使うの？

>>336
テンプレのサイトくらい一読しる

>>332
そうこれが一番の問題なんだよね
あと18人もいるとどうしてもソリの合わない人間がいて
意思疎通が困難な相手がいる場合固定ＬＳはきつい
アイテムの為なら我慢する、アイテムしか見えないって人ならoｋなんだろうが

>>330
運がからむのは確かだが、ある程度ランダム性が無いと倒す順番まで細かく決まってつまらんだろう

結局取り合いの無いHNMLS系仕様だったのが判明したってことなのかな。
以前から問題になってた取り合い、時間拘束、ツール、業者問題の解決
の一策として出されたと理解すればいいんだよな。そのためのリスクや
難易度をどうするか？攻略要素をどうするか？という要素が目新しいだけ。
そういう視点から見ればまだ失敗作ではないのかもしれない。
まぁ近接アタッカーイラネとモ黒召吟あたりでので参加はつまんない
という欠点はあるが。ジョブの半数以上がツマランってのはダメだね。

あと問題は、普通の人が気軽に猿行こうよとか言い出すことなんだろうな。
うまくいって15装備貰って帰るだけだからやめとけって。

ドロップやNM出現がもう少しよければな
モチベーションが上がったのに

固定メンバーになりつつあるが
どうやってアイテム振り分けるかな・・　頭が痛い
人気部位はやはり偏るし・・

>>340
取り合いもゲーム性が皆無ってのがよくないんだよな
ツールとか常時張り付き挑発合戦とか
HNMをつまらなくしたのは間違いなくソレ
戦闘自体は面白いし

バフラウ二層の扉ＮＭ追加報告
南北を魔法(気孔弾)、東西を物理で倒した結果、扉ＮＭがＰＯＰ
二層突入時の曜日は火曜日、東周りで倒していき西を倒したところで西小部屋に扉出現しました。

前回の突入時は闇曜日西周りで扉出現(倒した手段は失念) したので、ほぼこのどちらかとみてよさそうですね。

どれとどれの2択？

2層のプリンって南北が魔法ダメージ倍じゃなかったっけ。
東西の補正はよくわからん。

>>344
南北のプリンを魔法で、東西のプリンを物理で倒す。
か
火風雷光曜日は反時計回り、氷土水闇曜日は時計回りでプリンを倒す。

まぁランダムって可能性もあるんだがな('A`)

まだサルベージなんて参加してる奴いたのかｗｗｗ

お前ら凄いよ。マジ凄いと思う。

きっとレストランとかで皿の上にウンコ山盛りされても
100万円くれるならお前ら貪り食いそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>347
どんな煽りかただよｗ

>>346
てかランダムだろｗ

バフラウのカードはどこの遺構で使うんだ？何の胴が出るんだ？

329 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/01/08(月) 08:34:53.09 ID:o9wm0oOg
LSでやってる奴らってどうせバフラウ遺構しかいかないんだろ？ｗｗｗｗ

350 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 18:12:42.50 ID:o9wm0oOg
バフラウのカードはどこの遺構で使うんだ？何の胴が出るんだ？

【へぇー】

>>351
うはｗ

ゼオルムでアレス







なんてウソ言われたくなかったら自分で調べろ

サルベージＬＳって・・・・
ルールとかどうすんだよ、あれ

uchinoLSは、装束一式で希望とってかぶってる人どうしでガチロット。

扉からNM出る確率もうちょっと上げてくれ■eさんよ

>>340
おらモンクだけど楽しいぜ。
ボスと中ボス（の一部）以外はずっと殴りっぱなしだもの。
殴ってるだけで楽しいのが生粋のモンク。
裸上等！

この前ﾊﾞﾌﾗｳで余った武器とアビとHPもらったぜ！
もう10回くらい参加してるけど初めて解除ｱｲﾃﾑ使えて楽しかった！

サルベージおもすれー

保守。

>>357
モンクスレでやってろ馬鹿

>>357
おまえガードスキルあげだろ？

おまえガードスキルあげだろ？

実際のとこ、装備の入手率はどんなもんなの？
装備品手に入れたら鍛えれば良いだけとかなら、結構取りやすそう。

>>363
このｽﾚの過疎り具合で容易に想像できないか？

サルベージ・・・・・

餌はそこそこ悪くないと思うが面白くもない・・・・
確かに気軽に参加できるかもしれないけど・・・
ほとんどの人が参加しようと思ってない・・・
せめて面白いと感じるものを実装して欲しかった。


それがサルベージ・・・・・早起きちらしのウラｗ

1つの部位を作るのに同じ部位の該当装備品１５、２５、３５が１つずつと
対応した素材が１Ｄ必要。

材料となる装備品のドロップがフザケテンの？級

必要な素材も元々それなりに高価であるものが１Ｄ。

まあ夢をみるってのはいいことだなｗ　>>363

>>366
ありがとう
野良でたまに募集あるから、どんなもんかと思って。

>>365
報酬はいいけど、報酬に辿り着くまでがねえ。

ランダム大好きな■eだから、インした時のステータス異常は
全てオフじゃなくて、ランダムにすればよかったのに。
入る⇒扉がある⇒開ける前に打ち合わせ⇒開ける、でサルベージ開始にすれば
パターンにならない面白さもあっただろうに。

>>363
フルアライアンス(18人)で突入して、制限時間100分ギリギリまで粘って、
15・25・35装備が2個ずつドロップされれば、1か月分の運を使い果たしたと言っていいぐらいのドロップ率。

俺は3回チャレンジしたが、１回目は15装備3個（神ドロップ）、2回目は15装備1つと25装備1つ、
3回目は15装備2つだった。しかも自分のほしい装備は0個。

強い敵程アイテムドロップ率が悪いという変なシステム。

HNMLSの逃げ場なのに、恰も普通のプレイヤーが参加できるかのような宣伝をする■eが糞
超糞

>>369
ドロップ悪すぎるよ・・・まぁ頑張ってください

ボス倒しても全体通して装備ノードロップってことがあるってマジ？

ボスはバフラウ見た限りでは
25装備2つドロップは確定だと思っていた。
それよりボスに挑戦すらせずに扉NM狙いとか
言ってる馬鹿主催は何なの？
あんなの裏の証欠片NMと同じで、
リーチかかった奴が出てから狙えばいいと思うんだが？

それならボス残してリーチも同じことジャマイカ

ボスは必ずやれる、ドロップもおそらく確定。

NMは扉が呼ぶかは運、仮に沸いてもドロップ確定じゃない。

扉をやったら通常雑魚(15装備)をやる機会も減る。

ボスとアイテム目的を別にしてやればいいんだよ

ボスは必ずやれる、ドロップもおそらく確定しかし倒せるかどうかは別問題

野良なら好きな方に行けばいいじゃん

>>373
固定なら主催にそう言え
野良ならそもそも理屈がおかしいお前がリーチしてようがしてまいがしったこっちゃない

ちょっと教えて。

　ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000009028.jpg

バフラウ海溝で↑の敵倒したんだけど、これはボス？中ボス？ＮＭ？
画面が真っ白になって全員に大ダメージの技とか使ってきたので
ザコってことはないと思う。

こいつを倒してドロップしたアイテムがインビュートアイテムの胴かなんか１つだったので、
ボスではなく中ボスか中ザコ（ザコのボス）ぐらいの敵かと思っているんだけど・・・

ほぼ全員の装備解除できている状態で戦闘、範囲攻撃の嵐で犠牲3人出た割に
ドロップが最悪だった。

他にも防波堤のブロックみたいな形のザコ集団も凶悪だったな。数名死者出てた。

まじで忍者いらないな。バフラウだと１〜３層は役にやつかもしれないけど、
普通にナイト盾でやっていけるし、４〜５層のギア戦になると空蝉の意味が無いし。
そういえな、うちの鯖アレスの足装備してた人がついに出た
自慢されまくりで泣きそうだったぜ；；

>>378

きっと信用無くて、取ったら抜けると思われてるとかw
まぁ一回出るまでなら、自分の目でドロップを確認してみたい
ってのはあると思うけどね

バフラウ12人でうちシを2人いれた。15装備が5個でたぞ。

たまたま出ただけだろｗ

382がゼオルム、銀海で絶望するのが見える。

うちのとこは人数足りなくてボスやれないから、
10人前後でいつもバフラウの雑魚と扉だけやってるんだが、
シーフ抜きでも15装備が5個位ならでてるよ｡
3層のギアは他の敵より明らかにDROPがいい感じ｡

>>380
自分が1番じゃないと悔しい子ですか？
というか、１ヶ所のみなら出てきてるし、２ヶ所も1人だけ見かけた（薄金

１〜２層はファラ１，２が神すぐる。
ほとんど被ダメゼロじゃんあれｗ

さすがに勇者ジョブは格が違った！

１層目で魔法解除って出るんだっけ？
経験上、２層目まで出たことはないような・・・

>>388
お前の経験なんて何も当てにならないことが証明されたわけだが

ID:4lSjxfTTはとりあえずWikiでもAirでもみてこいｗ

バフラウなら一層はモスラで三個固定で出るお＾＾

すまん。ま、まだ3回しか行ってないのと、どうやらドロップ運が死ぬほど悪いってことのようで。
あと20回ぐらい行ってから発言するわ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

バフラウで東側でもサソリで出たな、まぁ3回行って魔法解除無しっていうのは
かなり運が悪いか、バフラウ以外な場所？

>>387
アラパゴのファラIIはマジで神。
ここは赤優先で魔法開放したい。
バフラウはワモ以外被ダメ高めだから装備解放しないとさすがに0にはならんが。

うちの固定は、ファラ2覚えてるのがメイン白と詩の二人で、メイン赤二人は覚えてない。
しかも赤しか出来ないので、ファラ2持ちに赤で来てもらうことが出来ないんだよね…。
正直このゴミ赤二人を切って、白詩入れたいｗｗ

ボスの攻略法が確定するにつれ3層4層Gearをまったくやらなくなるから
Lv15装備はドロップ悪い印象になってくだろうね
Lv15とLv25とLv35装備の入手機会は１度の突入で基本的にトレードオフ

>>392
どん♪＾＾

>>346
報告を見る限りどっちも違うようだな

>>398
どうやらランダムらしいな('A`)

だなーファラ２ないやつは赤で来るなっていってもいいぐらい
サルベージでは優秀。
赤なんて腐るほどいるわけで覚えてないなら他ジョブ指定されて当然

すでにＬＳを作って活動している方に質問

活動は週何回？
証文を調整すれば、２連戦３連戦も可能だけど、連戦してる？曜日分けてる？
ロットルールは？装束毎？部位毎？ポイント制？
古銭や貨幣のような物がないけど、希望アイテムがなくなった人のモチベーション維持の対策は何かしてる？

ＬＳ作ろうと思ってるんだけど、ルール作りが難しい

>>401
基本的に週1、アサルト装備も欲しい人居るだろうしポイント溜め込んでる人は問題ないけど後々厳しくなるから。
ロットルールは、装束一式で第1と第2希望を取って、希望者同士でガチロット。まさかのコンプが出たら、1.5希望枠として、新たに希望可能。

終了めどは…希望品がまぁ行き渡ったらまた話し合い。

青・赤当たりのキージョブは仲の人で激しく当たりハズレが分かれるから事前に確認しといたほうがいいなｗ

赤：ファラII・ジュワの有無　・・・序盤の戦力が全く違う。
青：メリポ具合 ・・・ブレス・コールドウェーブの通りが全然違う。ボスでの削り速度に決定的な差が出る。

逆に、モ・狩あたりはハズレが少なくて良いんだが。

野良で主催に装備品一個優先とかしたら非難轟々？

正直数十分シャウトして集めて、説明して、編成考えて、
開放アイテムの管理して・・・。

こんだけ苦労しても欲しい装備もってかれて
何も得られないまま終了とか泣きそうになるんだが(´；ω；｀)ブワッ

>404　最初にそういう条件であることを伝えておけばいいんでね？
　　　　ゼオルムや銀海なら俺は行かんけど。

いや赤からしたら今の今までただのネタ魔法だったのに急にそんなこと言われても＞ファラ２
ジュワ玄武ファラで盾やるからユルシテ

>>406
メリポ特化してしまったのならメリポだけいっとけｗ
アサルトではイラネ

ファラ3段でサルベージに行ったことがないおれ

赤メインだと余計にファラ２っていれなそうだな
ナイトや肉盾前提のPTを組むってのは、あまり普通なPTとは言い難いだけに

>>407
俺はまだ振ってないけどね＞メリポ魔法
しかし他が強いからまさか使うことになるとは思ってない赤が多いだろうな

赤メインだからこそファラ3だろ？
スロウ3とかやってるのはメリポ用にしてる奴

どこのナイト様だよ・・・・ソロでもスロウのがいいのは確定的に明らか

ファラIIは+1でも全然OKだから振っとけ、

+1と+3の差は致命的じゃないが、0と+1は計り知れない差が出る。

いや、メインじゃない奴の方が、ナ盾用で赤と割り切ってファラ2振れるよ

>>404
思いっきり気持ちはわかる
主催に来ない上にほぼ確実にコイツにはやりたくねえってのが持っていくんだよなｗ
やってみたいがウチの鯖じゃテメ中央叫んだだけで晒されるから俺には無理だ

ナ盾なんてサルベージでなんとかでてきたくらいなのに、サルベージ前にファラ２なんて、バリスタ用のためにしかないんだけど？
サルベージのために振るって言うのなら、メインだろうがサブだろうが、中身の問題。

性能考えたらファラ２振らないか？
スロウ２は必須だが１段階で十分。
ディア３は有用、２段階は欲しい。
ブライン２、パライズ２は消費コストと効果が見合ってない。

普通に頭が働けば、スロウ１ディア２ファラ３振りだろ？

とにかく赤ソロ好きな人はスロウ３バイオ３
メリポに限らずPTプレイが好きな赤ならディアスロファラを個人の好みで。
パラに振ってる人は実装当時とりあえず振って後悔したけどメリポ貯めきってないし下げるのも…て人が多いな。
メリポ特化してる赤はしらね。
うちの裏はナ盾メインだから俺はファラに3振ってたなあ。
ファラがネタ魔法かどうかはその人のプレイスタイル次第だろ。

ファラは初め使えねーｗって思ってたけど、
覚えてみると地味に使える場面があって割といい魔法だった。

>>性能考えたらファラ２振らないか？

振らない

ｻﾙ行かないならファラ２はイラネ

フェラ振ってる赤は猿では輝けるでFA?

＞＞４１７
で、お前はメイン赤なのか？
大抵のメイン赤にとってはファラなんてネタだったぞ

>>403
まともなモがいてもロットがスムーズだったなくらいの印象だなｗ
狩人は…周りの状況考えずにひたすら打ち続けるのがいると最悪だな、いないほうがいいくらい負担がでかい。

忍がうまかったので被ダメ自体そうそうなかったから
ファラＩＩは敵を釣りにいく詩人さんにかけてあげてたなｗ

いいからさっさとメリポいって覚えてこいよｗ

そのへんのユニクロ赤が赤の位置に固定される前にな。

ファラ２に振ってない奴はサルベ来るな！
ファラ２になんか振ってる奴はメリポ来るな！

>>421
タゲが分散する状況ならそんなでもないけど
集中する状況下ならケアル数回分のMPが浮くと思えばいい。
あとハイポ使う機会も減るから戦闘時間の短縮ともいえるか。

なんでいまさらファラ２なんだよｗ

まぁDekkaで盾やったときは
ファラ２覚えてる赤が神に見えた。

ファラ３振りでカット２０
強化装備すれば若干増えるが・・
ちなみにエンチャントの盾もカット２０だぞ？

サルベージでスパルタンホプロンを装備しない盾がいた

20ダメカットってナ的には嬉しすぎる代物なんだがｗ
＠よく覚えてないがホプロンのエンチャントファラって強化魔法スキル依存じゃなかったっけ。

あめはなんか増えるかな？
新裏って緩和あったっけ

>>432
ファラIのカット量の計算式は(強化魔法スキル/10)-2。
裸のナイトで19、裸の赤で23。
ファラIIは計算式が違うので>>430の通り。

ちなみにファラIIの消費MPは42。

なるほど、レスサンクス
俺強化スキル１８０ちょいだからホプロンでファラII1段階と同じくらいか
ホプロン持つならもちっと強化スキル上げんとなぁ

一瞬開いたスレ間違えたかとおもた

まぁあれだ、ホプロンには決定的な問題があるんだよｗ

発動後硬直30秒(オートアタックは可能)、効果時間3分、再使用可能時間「 1 0 分 」
3〜4枚は持って無いとかけ続けられないｗ

ハイポ3〜4本よりは遥かに有用だろｗ
硬直考えて挑発後に発動させりゃいい。

で、でたー！
ファラIIにメリポ3段振ってないのにサルベージに赤で来ようとするバカｗ

忍者さん、戦士さん、背中に張り紙が張ってありますよ


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忍戦とか強すぎてバランス壊れてるから仕方なくやってた人も多いだろうな
バランス自体が直ったわけじゃないからまだまだやらされることも多いけど

いまさら感満開だけど　どこで装備交換してくれるの？汗

１つ振りなおそうと思ってたけどやっぱファラに振りなおすかな
いつも赤でいくってわけじゃなくて狩赤詩のどれかなんだけどそんな俺はかえやすいっちゃかえやすい
パラ2振っちゃってやっちゃたと思ってたから丁度いいかなディア３に3振りしたのは変える気は無いけどね
赤でいく時は赤盾で盾役だけど序盤モにかけれるのは確かにいいな


メインは忍だしな(´д｀)

アラパゴは早いうちから魔法取れるけど、敵が近いってだけで最初の1個以降はすぐにとれないんだよな。
なのでモや狩がタゲを取る期間がかなり長い。
というか頭と背以外の装備は2層目以降1体ずつのキキルンやらないと出ないから盾が完成し辛い。
その分若干被ダメが低めに設定されてるので１〜3層目序盤位まではファラIIが神がかってる。

実装当初ボス倒したらどれか希望のが１つもらえるっていわれてたと思うんだけど
実際は違ったの？ここ見てもそんな話はないようなんで・・

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

>>445
あからさまなガセがいっぱいだからなぁ、ありそうな情報なら可能性の一つとして一応確認はしていくけど
ワープするギアのあの挙動見て見つからなきゃボスが強化されないとか安直な発想もよくない、
ちょっと考えればまだ確信なんか持てないだろって思ったけど断言してたし
でもあれで自分で少しも考えずネット鵜呑みにするやつはわかったな

>>442
　>>1に載ってるサイト熟読よろしく。

あのボスは予備知識なしだと強烈だから弱体できると思っても無理はない。

１回倒せてからは５連勝中だけど毎回ひやっとする場面は必ずある。
そのうち中だるみで負けるんだろうなー

扉からNMが召喚される条件とっとと解明しろ！

ファラIIに1しか振ってないんだが、15軽減してる
強化スキルは280ほど

普通に考えて魔法解除出切る頃にはファラIIなんていらない。赤が開放すればリフレとケアルで間に合うし。
開幕から使えればハイポ節約くらいにはなるだろうけどさｗｗｗ

銀海いってきた。
三層北はギア殲滅でNM沸くもドロップ無し、二層北西インプはニャル足。
で、一層南西フォモル部屋なんだけど、あれは…。
うちの召喚はアビ関知されてペット釣り不可と主張してる。
しかたなくマラソンで対応してるんだけど、これって本当は可能なの？
単に召喚がヘタレなら説明してやってもらうんだけど
無理ならルート選択も含めて考えないといけないし

あ、装備はノードロップでした(^^ゞ

ファラIIもって無い赤がPOPｗ
変わりはいくらでもいるんでｗ

遂にメリポ縛りも始まったか
いいコンテンツだな

>>453
アトルガンエリアのフォモルにはアビ感知はある。
その場合はペット釣りは無理なんだが、
アサルトのフォモルは感知範囲がかなり狭いみたいでペット釣りができる。
サルベージのフォモルは試してないんで知らない。
どうせマラソンするなら召殺すつもりで試してみればいいんでないかな。

>>454
赤７５で猿に参加してファランクスII使ってみろよｗ

>>457
バリスタ用にファラII +2にしてるんでいつでもできるタル^-^v
ついでにジュワも持ってるから最初から大活躍できるタル＼(^o^)／

でも、いつもリーダーには青で来てくれって頼まれてるタル（;´Д⊂）

赤枠は赤しかできない、ファラIIも無い、ジュワも無いボンクラ首赤で埋まってんだよちくしょーが！
てめーのコンバはMP収支悪すぎだっつーの！糞が！

種族、アイテム縛りも始まったな
効率の前には協力なんてなんの意味も持たない

効率のためには協力が必要だぜ

赤メリッポ魔法でファラは威力が変わるゆいつの魔法だからなぁ
振り分けで効果時間延長だけなんだしファラ一託だろ

７５　PLDorNIN　【サルベージ】or mrit PT　参加希望
てサチコしてたら忍で猿に誘われて入ったら外人に「nin....omg」て言われた。

airのとこ繋がらなくね？

パラブラスロウはストブースト1で事足りるし
振るならディアバイオファラだろ？　この中で代用魔法のないのはファラ2のみ。
そう考えると普通に振ると思うんだが。自分はディア3ファラ3

×スト　○ステ

忍者さん、戦士さん、ファランクスII覚えていない赤さん
背中に張り紙がくっついていますよ…


　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 「￣i
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　＾~＾ 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 ヽ 　 　 米　　 し 　 .|
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これ、6人縛りだったら、それなりに良コンテンツだったのにな。
野良でやるにせよ、固定でやるにせよ。
売れるアイテムもちょこちょこ出る裏とかと違って、装備取った人は完全にボランティア。
18人の固定LS作っても、全員取れないうちに離脱しまくりだぜ。
しかも、裏とは比較にならんほどコストが掛かる。
毎回裏闇王討伐狙いみたいなもん。

スロウ２はどうみても神性能
あれに振らないのはありえないと言っていい、１だけでも振っておくべき
戦場エレに近いほど遅延する

デュア３も3振らないと使いづらいと個人的には感じたメリポ用なら２でいいかもしれんが
ほかのとこでも使うしな・・

ファラに複数振るならディア３に３/ファラ２に２/スロウ２に１とかじゃないかな
ソロ用に上げた人ならバイオ３に３だろうし用途によって全然違うさ

おめーらみたいな馬鹿が必死に頑張るから緩和されないんだよ

今すぐやめろこんなコンテンツ

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ　それ俺がいつも貼ってるセリフｗｗｗ

ぱくるなよｗｗｗ


まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

やべぇｗとりあえずバフラウのLv25装備狙いで５，６回ボス倒してるが
まだ欲しいアイテムが出ねぇｗｗｗ

>>471
あと半年後くらいしてから、
お前の知り合いが、モリガンやらなにやら装備してるのみて、後悔すんなよ？

>>379
それボスじゃなくて強ザコ。

レスサンク
ぶっちゃけ一度召ペット釣り失敗してグダグダに、
前回やはり無理と主張してマラソンに切り替えたんだ
んで、ほかのトコはどうしてるのか気になってね

日数兜0-3だから東ルートに切り替えるべきかな…

>>458
だから赤７５で猿に参加してファランクスII使ってみろよｗ

＞赤枠は赤しかできない、ファラIIも無い、ジュワも無いボンクラ首赤で埋まってんだよちくしょーが！
まぁ此処は乙としか言い様が無いｗ

>>473
キムチ臭漂うやつらは相手にするなよｗｗｗ

うちも召ペット釣り失敗したお

>>475
うちもペット釣り無理だった。
アビ感知の範囲かなり広そうな予感

俺はメンバー北に待機してもらってストブリかけた赤に絡まれ釣り
タゲ切れる前にナイトが引き抜くって感じでやってる。
1度アビで釣ってタゲ切れなかったので以降アビでは釣ってないかな。

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

正直緩和されるまで行きたくない。

今のままでけっこう。
クリアできるなら装備のそろう速さはリンバス以上

固定で繰り返しいくのが大事なのにね。
物欲だけの人には取れないとこがいいわ

どうせなら、免罪装備などの「裏」と同じ素材や武器防具を
とる手段を増やす、にしてほしかったな。

裏に行くよりいい装備、でもドロップ率最悪ってのは・・・

たとえＬＶ１５装備でも３回強化すると　最終装備になるんじゃ

＞３回強化

＾＾；

>>483
ちょっとは自分で調べようぜ

えｗ？　でも一回しか強化できないんじゃ　ＬＶ３５装備以外いらねーじゃん

>>486
釣りだと思うが、あえて釣られてやる
例えばモリガン足強化だとすると
15装備のネヴァンサボ、25装備のバーブビガッシュ、35装備のマッハピガッシュと
素材としてマーリドのなめし革12個、手数料でアトルガン黄金貨10枚をトレードで
モリガンピガッシュが手に入る。
ほら、強化は1回だろｗ各装備の取得難易度は>>1の攻略サイト見て自分で考えろ
こんな廃仕様だと思ってなかったのなら猿はとっとと辞める事をお勧めする
中途半端な活動だとアサルト戦績捨ててるようなものだしな。

>>487
全部かよ！！
１５　２５　３５　集めて初めて貰えるとか　競争率の高い薄金　モリガン　など揃うときにゃｻｰﾋﾞｽ終了してるじゃんｗ

>>488
それがサルベージ。
まだ参加してないみたいだし、このままスルーしてたほうが君のためだよ＾＾

防具以外の持ち出せるアイテムもうちょっとポロリしてもらいたいよな。

でさ、ここまで粋がって攻略情報書いてる奴いるが

自分で強化し終わった、１パーツでもいいからＳＳアップしたらどうよ？ｗ
「簡単に取れるよ」「攻略情報みてこい」と言いながら

一番先に、他人にコンプされるのがイヤな廃が吠えてるだけじゃねーのか？ｗ

廃人こそ、糞コンテンツと気づいてるはずだが？ｗｗ

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

>>488
そう、だから糞

ま、一度は体験ツアーやってみるのもありかと思うよ。
全員すっ裸で18人、ジョブ関係なく素手でしか攻撃できないなんて状況は
通常体験できないからね。

後衛なら、クリスマスイベントで培った /cheer 連打のテクニックを魅せるいい機会だしね！！！







orz

ここだけの話最初に突入する人がレベル６５とかで装備なにもしないで
突入するとアサルトの６０みたいに超ラクチンになる。既出？

60制限のアサルトなんて無制限よりめんどくさくなるのばっかなんだが

かなりレアドロップでもいいから雑魚が免罪落とせば解決

ファラ2は必須だとは思わないけど、リジェネ2・3とファラ2を重ねると、中盤までは本当に楽。
盾・モンクにかけておいて、ヒーリングしつつ、範囲で減った分はまとめてケアルガとかね。

ちょっと話それるけど言わせてくれ。
俺は赤上げてないが、知り合いの赤のパラIIは
とて相手に劣化クマタンかと言うほどの威力を発揮するぞ。
ステータスブーストしたら凄いことになる。
もちろん運も左右するんだろうが。
ファラIIあったら猿ではちょこっと便利だろうが、必須とかいう話になるのはおかしいな。
まぁチラシの裏。

パラスロブラ２は１段でも３段でもたいしてかわらんが
ファラ２は１段と３段じゃまったく違う。
１段でいいとか言ってるアフォがいるがウソだ。
段数アップで強化される度合いは
ファラ＞＞バイオディア＞その他

ファラはふるなら３段ふっとけ

>>499
序盤はハイポ持ってテンポラリアイテムのミルク飲んでりゃ死ぬことないんだからわざわざ取るか？
少しでもソロやる赤なら１００％取ってないのが現状だしなぁ
難しくないか？

>>500
たまにはバフラウ以外にも行けよ＾＾

まだサルベージなんて通ってるやついたんだｗｗ

がんばれーｗｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

バフラウボスはミンネサポ戦ナイトが安定するな
野良だったけど残り１０分でボス開始して３〜４割削って終了
ちなみに中ボス戦艦は倒した
時間あったら倒せてたな〜ってくらい安定してた

大変なのはそれ以降の削りなんだが・・・

>>500
バフ前提でサルを語るなよ。
せめてバフではって前書き書いてくれ

ミンネでいくつ防御あがるんだよ＾＾；
ヘイトリセット技もあるのに、安定ねぇｗ

安定させられないといってるんじゃないよ。サポとか関係ないって事
あのボスが強いのは後半のｗｓ連射モード入ってからだし

青＜おれっちにもミンネくださいよｗ

普通の青はバラのほうが欲しいだろｗ
キャノンボールにミンネは悪くはないけどそれだけのためにバラ捨てるのはもったいなさすぎｒ

で、でたー！
ファラIIにメリポ3段振ってないのにサルベージに赤で来ようとするバカまどうしｗｗ

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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あのクソ魔法にどんな価値が・・・

>>500
別に絶対取れとは言ってない
取るなら３段階取れ。

ＰＴタイプ　ファラ３ディア２スロウ１
ソロタイプ　バイオ３ディア２スロウ１

のどちらか以外は中途半端な感は否めない。
スロウ３段とかしてもスロウ１段とかわらん。
そしてＰＴプレイしてればソロタイプの赤はいらないのは当たり前

頭かたいなぁ

とりあえず銀海とゼオルムの攻略強化しようぜ。
アラパゴは最後でいい、あれは一致団結でもしないと継続できねぇ最マゾ仕様。

HNMLS入ってる奴ならﾌｧﾗ2は大抵振ってる
振ってないのは空とかの下手れLSに所属する垢魔ｗ

ほんと準廃は惨めだなｗｗｗｗｗ

垢：他人のための魔法なんかにメリポつかいませんよ＾＾；

垢：そんなにファラ２欲しかったら自分であげればいいんじゃないですか＾＾；

まあ、ファラ２無い糞垢の解放が後回しなのはガチだな

ガチｗ

というかファラ２ファラ２煩いが覚えてる奴なんてそうそういないだろ、フレに３振りがいるけど。

道中ではファラがない赤はちょっと＾＾　っていうほどの敵の強さではない気がするけどな

野良参加で先に解除されたい奴だろｗ
固定なら目的にあわせて編成するだけだし

ボスで必須なら覚えるが、道中で楽になる程度なら覚えたくないなあ

ボスはナ/忍で盾もってシルペント＆ミンネ+ファラ２

あげ

ボスでも必須でしょうが。
魔法含めて全ての攻撃から、毎回22もダメージカットだぜ？
3分も持つし

ナ盾だと通常時なら被ダメ-11〜2%、クリティカルでも-5%相当だな。

バフラウボス　1発２００ダメ平均だからなー
土杖で１６０。ファラIIで１３％カット。神！

１６０＞１４０ダメならサポ戦でガチに余裕でるなー

赤サポ忍　土杖物理２０％　ブリストファラ空蝉　ジョブ特性魔法防御力＋
ミンネ　メガスズロール魔法防御力＋　魔物のシルベント敵対心＋
ルビーの輝き防/魔防+10%　プロテスIV防+55　シェル22.5%
ソウルボイス＋トルバドゥールで効果2倍　時間2倍
タブナジア風タコス　防150　　メリポ敵対心＋
連続魔スリプル２後　
スリ２　スリ１　バインド　ケアル４の繰り返し

HAHAHA
バイオ3に3振り
パライズ2に1振り
スロウ2に1振り
ブライン2に1振り

こんな赤俺以外いねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
必須の意味わかってんのかなぁ
ファラIIが結構使えるとだけ言っとけばいいものを
君の必須なもの全部そろえたら18人じゃたりないんじゃないの？ｗ

昔の白はレ3のために全てをつぎ込んだというのに。。。。
赤から白魔法取り上げてしまえもう。

モリガンは希望者多いからな。
当然、そういう要求に応えられる奴から優先ロットだよな。
北方裏でサポ暗ある赤のほうが赤AF優先ロットって話はよく聞いたし。

ファラ2ワロタ
そんなことより早く古銭的なものを実装して各装備と交換できるようにしろよ

他人専用魔法なんかいらねーーーっｗｗ

俺様に役に立つ魔法をおぼえるぜっｗｗ


てぬかしてた低スキルの糞垢共が半べそｗｗｗ

ＭＰ制限解除もＭＰブーストもヒーリングＭＰも確保できるとは限らない状況で
ＭＰ46なんて高コスト魔法使ってられるかよ。

さっさとスパルタン盾買い込んでこい。
ボス？赤盾でいけるから。

ちょっとでも有用な場所見つけるとすぐにつけあがるから
ナイトは性質わりぃ。

赤程じゃないだろｗ

バフラウボス４連敗中のヘタレに救いの手を！
編成はナ/忍二人に詩詩白白赤赤黒黒青召狩狩コモモシ
道中は１層西、２層南東ルート。
武器・防具・ＨＰは主要メンバーにはだいたいいき渡る感じだけど、毎回ＭＰと各ステが足りない。
ＭＰは２〜３個、ステは３層プリンで少しだけ
ボスではナ/忍がお互い離れた位置でタゲ回ししてガチだけどサポ忍じゃ敵のｗｓ後に毎回タゲふらついてピンチに。
中〜後半のｗｓ連発でナが沈んで立て直せずグダグダにって感じです。
ルート・ボス戦でのアドバイス教えてエロい人！

難しいよな。廃人のBlogみても25〜30分の討伐時間だし
クリムゾン脚があれば、ほぼ等速でマラソンで建て直しもできるが
なきゃ、ボコボコに殴られるし

うちは3戦２勝だがね(´з｀)y-〜　なんか弱体方法もあるんだろうなぁ

うちは最後はマラソンでやった、、というかホーミング連射で
タゲ飛びまくりで　アタフタｗ
まぁ、すぐにナイト取り戻して走る感じ〜。ホーミング不発になるしね〜

ナイト死んだら、体力の薬つかてｔ、衰弱のままマラソンだっｗ

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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18人いて倒せないなんてありえねー

>>542
ありえるから質問してるんです！釣りじゃないなら戦術教えてください

サポ戦ナイト×２でバフラウはクリアした、控えの盾は後ろからケアル補助。
樽ナだとミサイルで即死危険有ＨＰ１７００以上推奨（樽はＨＰ増やすと防御ＶＩＴが死に豆腐になる
ヘイトリセットきたときにタゲがふらつきグダグダになり半壊するから挑発アビは必要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボス位置
　　　　　　　　　　　　　　　　　タイマンガルナイト
　アタッカーヒーラーＰＴ○　　　　　　　　　　　　○アタッカーヒーラーＰＴ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　盾ヒーラＰＴ

　
　　
　　　　　用の終わった脳筋位置←こいつらがボス殴って範囲ダメもらっても見殺しが大事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初期層しか役に立たない脳筋には何も解放しないことが大事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間短縮のためな＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武器解放は盾と属性杖のために先に後衛に回すことが大事　　　　　　

>>544　書いてあることある事出鱈目過ぎ　つーか　ド素人の正面突破案じゃねーかｗ

>>545
マラソンしてたら範囲に巻き込まれる馬鹿でて死人や半壊するから
ナイトにタイマンさせて勝ったぞ
時間をかけてＨＰ解除雲を全員に与えてるＬＳならマラソンもありかｗ

ボスで活躍して目立つ役はカッコイイよね、主役っつーか勇者って感じで最高最高＾＾

>>544
ミサイルって即死あるんだっけか？

ボス戦だとため気孔弾しかやることないから、しかたなく発剄に３ポイント振ったタルモンクがここにＰＯＰ



Ｏｒｚ

ミサイルで即死したって、話があるんだよね〜
普通はしないと思うんで　ジェリーリングでもしてたんじゃねぇの？
って話だけど、ミサイルが魔法ダメージなら、シェルのカット量＞ジェリー増加量で即死する分けないよな

ミサイル＞通常コンボとかじゃねぇの？

>>548
土杖ケーニヒナイトで１０００超えるダメージあるから残りのＨＰしだいでは即死もあるがな
イージス・ケーニヒ持ちは５００以下ばかりのダメージ＾＾ｖ

ID:fFq7q3dY　が脳内だってばれたなｗ

ミサイルは現在のHP依存だから、即死はない
後衛が連続で2発食らおうが死ぬことはない

筈なんだが、まれに即死したとか言う奴がいるので、その真偽が謎な部分

>>552
日本語が読めないのかな？
ＨＰ依存で死ぬことないならミサイルと範囲くらう場所で戦えよ
うちもマラソン・ナイトサポ忍などためして敗戦した結果からクリアした
もうバフラウは一回クリアしたから今は違う場所を攻略してるよ＾＾ｖ

日本語が読めないのはお前だろｗ
ミサイルはHP依存。他は通常の被ダメだ
ミサイル＞範囲、通常攻撃をもらえば死ぬだろｗ

イージスがどうとか、樽がどうとか全然的外れ

タゲの維持能力でいえば、サポ忍がサポ戦に劣ることはないし（HNMクラスな）
それがわからないのがド素人だっていってるのさ

>>554
空蝉は消されること多いからサポ忍しようがサポ戦士しようがヒーラーの回復量はたいしてかわらんよ
それより黒の精霊が打とうが瞬間にタゲ取れるサポ戦の挑発ディフェンダーのが役に立つ
素人集団ってのは範囲ダメージを全員で喰らって死人出たりヒーラーにケアルさせて
盾以外のジョブにヘイト稼がせてグダグダになり崩壊する
俺の所属してる精鋭集団はタイマンナイト以外はダメージを喰らわない＾＾ｖ

低くても蝉回避６０％とかはいくけどな　大して変わらんよってでたらめすぎだろｗ
黒が打つ瞬間に挑発ですかｗ　ミサイル時に温存でもなくｗｗｗ

>>556
揮発ヘイトでも挑発あったほうがサポ忍よりタゲが固定できるって意味だよ
空蝉が神なら忍盾でいけよｗ
樽ナでクリアしたら褒めてやるよ

「フレ繋がりで集めるから痛い人少ないと思う」というフレの誘いで入ったサルベージLs
気付けば16人中8人がモリガン希望だった。(あと薄金が5人)
シーフできる人0、モ狩青できるの自分だけ、75が戦士のみなんて人も。
手当たり次第声かけたのか知らないが、この先が不安で仕方がないｗ
裏空リンバス何でもそうかもしれないけど、フレ繋がりにはフレ繋がりの面倒くささがあるね。
フレのフレ＝ほぼ他人だしな。

ファランクス2+リジェネは確かに道中便利だけど、別に必須って程ではないかもね。
魔法開放1〜2個目あたりまではかなり輝くけど。ジュワの有無と似たようなもんか。
そんな俺はファラ3段振った赤だが、3段にするとヘイストと効果時間同じで管理しやすいから後悔はしていない。

ID:HCP3L/1l
不確定情報の攻略サイトばかりみないで
所属してるＬＳメンバーと参加してるジョブで戦略編み出せよ
ヘイトリセットよくくるしサポ忍でマラソンしててもいつまでも勝てないよ
黒狩白赤詩が次々に死んでいくだけだぞ、ナイトならディフェ張ってダメージは一人で受けろ＾＾ｖ
３龍・麒麟・アルテマなどに比べたらミサイル以外の被ダメはｶﾜｲｲもんだ

ホーミングはうちのLSやフレのサルをやってるLSでも
HP依存でFAでてる。
っていうか、何度もクリアしてりゃ馬鹿でもわかるだろ。
イージスとか言ってる時点で頭の悪い煽りか、勘違いの真性だろうから
スルーしとけ。

ところで開放アイテムのロット処理ってみんなどうしてる？
やっぱ主催（リーダー）が各人にロット指示出す感じ？

ＨＰ依存っていう言葉がわからないかわいそうな子。
衰弱中の詩人がくらっても死なないミサイルに何を言っているんだろうかｗ

猿LSならそろそろ装備フルコンプした奴が出てきてもいいころだな

昨日衰弱中HP70いくらでミサイルのダメ56で死ななかったよｗ

HP1なら死ぬかもしれんね

ファラ２は３段振ってもケアルに追いつくかどうかのＭＰ効率だぞ
赤やってないやつが夢見すぎ

クリアできないＬＳって知識だけはどこよりもあるんだよな＾＾；
一度クリアしたら次のサルペエリア攻略しようぜってなるだろ
何度もクリアってバフラウだけのアイテム狙いですか？ｗｗｗ

>>566
ファランクス2(消費MP42)：ダメージ20カット/効果3分　※3段
光杖ケアル3(消費MP46)：回復量200

リジェネとケアルみたいに使用目的が違うのに比べるのもあれだが、
3分で10回攻撃くらわないPCなら確かに「ケアルに追いつくかどうかのMP効率」なんだろうな。
無くてももちろん構わないが、ケアルヘイトなどを考えれば優秀ってだけ(ナイト・序盤のモンク用に)

ソロ仕様の糞垢涙目ｗｗｗｗ

HP依存って放つ方のHPに比例してダメージを与えるって事じゃねーの？
火山の芋の炎みたいに。
ミサイルはHPの%ダメージと思ってたけど。
他人小ばかにして自分の頭逝ってるのが一番はずいなｗ

募集シャウトでファラ２赤が目立ってきた
どんだけネ実脳だよ

外れ赤を浮き彫りにするための罠かｗ

厨主催者をあぶり出す罠じゃね？

つーか赤盾でやれや
ナイトが勝ってるところって実際なんなんだ？
赤盾でボスやった動画も張られてたじゃん
ヘイトリセ後にアビで取り返せるとかいうやつは揮発と蓄積ヘイトの違いを理解してから言えよ

ヘイトリセットされたら揮発だろうが蓄積だろうが0になるんじゃないですか＾＾；
それじゃ、ヘイト「リセット」じゃないですよね＾＾；

ミサイルをＨＰ１のときに食らうとダメージ0じゃないのか?
つーか、上の廃人集団の動画でコンバ直後にミサイル食らってる赤盾がいたぞｗ

ヘイトリセットあるから多少固定がグダグダになるのはわかるが
フルアラで狩や黒数名ずついて勝てないのは根本的に全体のスキルが低いんだと思う
盾のジョブは関係なしで

状況考えずに攻撃しまくるアタッカー
下手な盾、状態回復の遅いヒーラー、ホーミングの後ケアルしすぎてタゲ取る後衛
崩れそうな時縫いが遅い、スタンが遅い

負けてるとこはこんな要因が揃ってるんだろう

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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ファラ２論争もういいやん
３振ってたらかなり便利、なくてもまぁいいんでね？
これ以上になにがあるんだか

自分のとこの話なだけだが
赤盾もナ盾も詩人盾もなんでもうちはやるけど
バフラウのはナ盾でクリアした
ナ/戦で最初やってて、ミンネ無しじゃ被ダメがやばく
白２赤２でもカツカツ
TPを与えないことで相手のWS頻度を減らせるという利点が最重要と判断して
サポ忍者にした
サポ忍者にすることでマーチとバラードを歌えるようになり
ホマムやワラータを使えば範囲WSがこない限りは蝉回しで無傷可能のため
いくらでも維持ができる、まぁ最後の方のは無理だが
ホーミングをくらっても影縫いやスタンしてる間にくらった分ケアル４を２回とフラッシュしとけばすぐタゲは戻る
ダメージカットある敵の場合黒とかのヘイトは低いのが重要
MP全快→フル放出→MP全快
とやってるだけでもタゲはそんなにいかない
赤盾の場合、盾が２枚必須というわけでもないが　２枚いないとMPが厳しくなるので
ナ盾のほうが自己ケアルとフラッシュのみにMP使うという点で有利と判断
コンバートとか、ホーミング後にシェル有でケアル４一回した後に使えば安全だが
やはり基本スリプルなどでのヘイト取りはMPが厳しい
ナ盾なら１枚でも装備次第なところもあるが安定して最後の２割までいける
で、詩人盾はまだやってないがマズルカは他のメンバにもかからないとヘイト低いので無理かなーと判断

で、でたーｗ　ファランクスにメリポ振るのが面倒だから
話題を逸らそうとする赤魔ｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳内Popしすぎだろｗ
＞HP依存って放つ方のHPに比例してダメージを与えるって事じゃねーの？
＞他人小ばかにして自分の頭逝ってるのが一番はずいなｗ

この場合は自分のHPに比例したダメージなんだよ。
そんなこと一々書かなくても、やってる奴ならわかる
芋とかとおなじで、敵のHP依存だと思ってる奴は脳内って事

＞ヘイトリセットされたら揮発だろうが蓄積だろうが0になるんじゃないですか＾＾；
ヘイトリセットってのも、便宜上いってるだけで、
大幅減か、文字通り完全にリセットなのかは、はっきりしない
体感上は前者と感じる人も多いはず

ファラ２にメリポ振るぐらいなら他のジョブで行くだろうｗ
わざわざメリポ振ってまで赤出そうとは思わんｗ

>>583
じゃーヘイト大幅減って初めから言ってくださいね＾＾；

>>584　っと赤魔しか持ってない人が嘘までついて言い訳してますが？＾＾；

今時赤しかできないって人少ないだろｗ
煽るつもりならもっとちゃんと煽れｗ

>>582
俺のことか？残念ながら赤は３７だｗ
まぁ極力ファラ２振ってる人に赤で来てもらってるよ。
いい加減ファラ２ファラ２うざいんだよ。
そこまでの神魔法でもないけどあったらかなり便利ってくらいだろ？
これ以上有用な情報も出ないだろうし、もうファラの話題はやめないか？

逆にファラ2に振っちゃって今まで泣いてた奴らがファビョッてるだけにしか見えない
持ってるなら利用すればいいだけ
もって無くてもどうとでもなる
それだけだろｗ

ここ見てる多くがファラファラいつまでもうざいと思ってるだけ

ファラ2振ったら、ラッキロールに当りました！

積み重ねが大事、小さな差に必死になってるのに
ファラ２なくていいだろ　って＾＾；

メリポ振りなおしてきてね

>>589
ファラ２無くてもいいけど、モリガンロットはファラ２に３段階振ってる赤に優先させろよ。

赤はぶっちゃけメリポ全く振ってなくても優秀って現実があるから
ファラ２の有無でしか言いがかりをつけれないんだろうなあ。カワイソス。

赤優秀だからは人数多くて競争も激しいって現実がわかってないな。
裏でもそうだっただろ？カワイソス。

つーかほんと希望モリガンばっかだよな。どうしろと・・・。

>>595
メイン白とかまでモリガン希望するしなぁ

別にモリガン胴以外はそれほど狂った性能でもないんだし、
モリガン胴なんてまず取れないだろうから行かなくていいんじゃね

頭=イラネ
胴=超性能だけど取れないだろｗ
手=赤には良さそうだけど黒は別にAF+1とゼニスがあればいい
脚=悪くないけどマハトマ脚でいいやん
足=なくてもMND114のスキンキャップ行くしイラネ・ダメでもイギト足のが上

開幕インビン直後にミサイルきて速攻はがれたからヘイトリセだと思うよ。
ヘイトリストにのってるだけの状態になる。

サポ忍だろうがサポ戦だろうがガッチリ固定できているのは
ミサイル後に意識してヘイトかせいでいるからであって
実はかなりぎりぎりの綱渡りをしている。

赤メインだけどモリガンまったく欲しいと思わない俺は珍しいんだろうか？
脚足はちょっとだけ惹かれるけど。
デュエル一式あるし他のジョブ用にアレスとかの方が欲しいな。

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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>>595
何も知らずにマルドゥクを希望したら、「うはｗレアアイテム希望者きたｗｗ」とか言われたっけなあ(´・ω・｀)

なんでファラ2必要なの？アラパゴでなんかあった？

わざとらしいな、バフラウばかり行かずに違う所にも行けよ＾＾

フェンサーピアス 潜在能力:被魔法ダメージ-30% 赤
幽界の耳　被ダメージの3%をMPに変換　Lv72〜 All Jobs
デュエルシャポー弱体魔法スキル+15リフレシュLv75〜 赤

>>599
サル装備は現在の最終装備ではあるんだけど
いままでメインでやってきて装備そろってると差があまりないんだよね。
例えば赤ならＡＦ２頭もってるならモリガンとってもあまり変わらないので
それなら明確に性能差がでる他の装備を・・・ということになる。

忍者の薄金も現在の最終装備もってれば別にいまのままでも・・・

そんな私は忍者最終形態で赤頭ももってるのでマルドーク狙いです

>>605
赤頭持ってるなら尚更モリガン胴欲しくない？
オートリフレ2/3になるし、赤頭の有無ほどモリガンが重要になる装備も無い希ガス。
オート2が明確な差ではないと思うなら、考えが違うのだろうけど。

ダルマもってる赤にはまぁそこまで欲しいとは思わないのかもね

ブログ見てまわってたら、モ盾で銀海とバフラウクリアしてるとこあんだな…
銀海なんて１０名で狩黒なしだし、まじ動画で見てみたい。

ＳＳみるにカウンターの期待値が高いのか？
他にモで普通に殴ってクリアした人いないかな？

>>608
スファライ持ちじゃね？

>>606
ダルマ持ってますからね
魔法うつときは着替えますしね

>>608
ぐぐるからキーワードくれ

からくりなんで薄金ほしーわ。

>>611
「ＦＦ１１　バフラウ遺構　ボス撃破」

もういっかい見直したら、銀海のほうは狩１名いました。
モモモ忍シ詩　　白白赤狩　だそうです。

>>613
ネタじゃないの？　嘘臭い。

もう白門にいても募集シャウトなんて聞かなくなったな、LSでは活動してるかもしれんが。

あんなもん平日に野良でいけるかよ

モ盾とか試せるぐらい頭がやわらかい環境がまずはうらやましい
ヴぁなは>>614みたいな余裕ないやつばっかりだしな
ま、ネタの可能性がないわけじゃないが、こういうblogはネタの可能性は低めだわな

サルベ完全に行きそびれた俺様ＰＯＰ(´・ω・｀)

先行超不利だから喜べ

過去のENMのようにやってる所はもう固まってきてるから
どこにも入り込めずにこのまま終わりそうな気がしなくもない(´・ω・｀)

薄金とかモリガンはコンビネーションの＋効果次第だろ
ヘイスト＋１０％とか魔法攻撃＋１０とかぶっ飛んだ性能かもしれん

物理無効　魔法無効にできる薬が手に入って
さらにHP増強　攻撃命中UPの薬漬け状態ならモンク３で殴り殺せそう
攻撃あげてれば一発４０超えるし　クソ範囲でHPガンガン削られるから殴れないんであって
殴れさえすれば　HPはそう多くない感じだから倒せるかもしれん

物理・魔法バリアが30秒も持たないことをご理解でおいでか。
>>621
ヘイストはせいぜい5%だと思うがなあ。
フルで18%だと茶帯モンクでも装備ヘイストキャップに到達する。
装備性能自体が高いからコンビネーションはおまけ程度だろう。
これがアサルト戦績品だったらせいぜいコンビで+1%だろうしな。

体力の薬でHP増やしてバリアが30秒もてば百列中に死ぬことはない！
そしてそのあとクマスタンでさらに45秒　二分の間に見事に散れ！

クマは1分だし、赤のじゃレジるし赤を道連れにするなｗ

片手一発50〜60は出せるが百烈中ですらせいぜい5000行けばいいほうだ。
カミカゼとしては十分だが倒せはしないぞ。
つーか倒すから散れかよｗ

実話
モンクに散ってもらって勝ったが
時間ギリギリでリレかけてなかったモンクがロットできなかった不具合

薬使用中に他の薬飲めなくね？ｗ

それは妙薬カテゴリのやつだな

>>627
モンク死んでればパスもできないから時間切れで流れたんじゃ？

>>630
ヒント：キック
これってなんていぢめ？

ファラ２赤が居ればモ３でも行ける

ダルマもってても基本着替え装備でしょ
モリガンなら殴りでも弱体でも精霊でも常時着れる（常時リフレ）恩恵が受けられる
習得難度は別として、性能はやはり既存装備より頭二つぐらい飛びぬけてるよ

おい、スクエニよ。素晴らしい改善案を思いついたぞ。
黒羊買いみたく、テンポラリ回復アイテムとれるつるはしポイント用意すりゃいいんじゃね？
これで前衛ジョブもボス戦を楽しめるぞ。

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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フェラIIに3段階振ってないなんてしんじられない
うそだといってよってかんじ

バフラウのボスとの戦闘開始直後
打ち合わせでは精霊控えめで開始だったが
いきなり氷４打ち込んで即死した鯖でも有名のバカ黒が放った発言集

「黒ダメだわｗすぐ死ぬし精霊弱いし黒いらない・・・召喚のがマシ；；」
「黒いらねー黒いらないよこれマジ黒いらねーサルベージで役にたたないジョブだよ」
「モリガン希望多いけど俺が取るよ、HNMで赤盾やるからｗ俺が一番使いこなせるしｗダルマ取るつもりだったけど、モリガン最強ｗ」
「おっともうKBの時間だこれから縄張りいってきま〜ｗ」
「あｗ釣れたみたいｗやっぱうちらは格が違うねｗｗｗ」

ネタみたいだがホントの話
このLSは飛び入りで参加したけどこんなアホがいるんじゃﾀﾞﾒﾀﾞと思いました

ふーん

ファラ振ってない云々言ってるはどうせ納金どもだろう？
ハイポ飲め、ハイポをさｗｗ
そうすりゃファラなんぞいらんｗｗｗｗ

俺のジョブ？もちろんファラ無し赤です^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

もういいじゃん
ファラ２に３段ふり直せよ

スロウ３　ファラ３
でサルベージ特化赤完成だし。
パラ２とかいらねーしｗ
サルベージ特化型の赤じゃないならおとなしく別ジョブでいけよ。
白とかモンクとか狩人とか黒とかあるだろ？


ディア３もいらんな。
メリポ赤とかなら欲しいけど、
メリポはラジャスリング使って忍者か戦士でいくだろう、常識的に考えて。

ん？
タマサーでしたかっｗ
そりゃすまんｗｗ

ディア３にメリポふって一生メリポ奴隷しててくださいｗｗｗ

>>639
赤さんハイポ１Ｇバザのために５０個ほど持ってきといてください＾＾
装備？どうせ開放しないでしょうから無しでｗ

よし玄武とジュワとハイポの材料もって垢で逝くわ。

攻略は各LSで進んでるようだけどここはあかんな
wikiに集中してればよかったものを

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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ファラ2有ればいいがここまで煽るもんでもないだろ
脳筋どもが１から赤あげてお前らがメリポ振ればいいだろｗ
メリポ赤でやるからディア3、パラ2、スロウ2に振ってるからファラ2に振れんｗ

野良で赤様をさそいましたが。
集合場所で全裸になったときにちんこが　ふにゃちん・・・・・・・。
フェラ2で堅くなってくれるよね？
うそだといってよ！ってかんじでした。
振り直してあるかもしれませんが。＋1なったところで・・・

バキュームフェラと　ディープスロートは敷居が高いのでしかたないとおもいますが、
ないのでしたら　堅さと長さがあがるフェランクスが
３番目にいいとおもうけどなあ。

まあファラ2いつ使うの？言ってる赤様は全部はずれだとおもいますので
その時点でその日はあきらめて犯されちゃいますが。

前戯さえしっかりしてくれればとおもいつつウルガラン山へ。

でもまぁ、赤75なんて、どこのLSでも余るほどいるだろうから、貢献度の大きい方にロット優先だわな。
裏でもサポ暗ない赤なんてゴミ扱いだし、それと同じじゃね？別になくても問題ないけど、ある人よりは
下の扱いになるだけ。

それなら赤しかできない人ならファラ2振った方がいいよな
俺は狩人も出きるからサルベージは専ら狩人で行ってる
有ればいいが、それを強制するのは酷だろ。ファラ2をサルベージの為だけに3段階振るのか?

赤さんリフレまわしよろｗ

赤さんヘイストまわしよろｗ

赤さんファラまわしよろｗ

赤さんケアルよろｗ


これで赤弱体来たら最強奴隷ジョブの完成だなｗ

あったほうがいい？　おいおい　必須だろ
なにいってんだ糞垢

必須の意味もわからない馬鹿ぽｐ

ホーミングはHPの80%ダメージらしいが
暗黒がフルブラック着ると即死するとかなんとか

>>650
必須だと思うなら持ってる赤誘えばいいだろ・・・
もし自分が赤で参加するならファラ2を3段階あげてくれ
サルベージ自体ロット面倒でいまいちやる気でないからもうどうでもいいやｗ

ぷｗ　そんな事いったら、リフレだって、なくてもクリア可能だしなぁｗｗｗ
言葉遊びしてないで、早く3段振りなおしてきてね

すでにうちのLSでは、ファラ２持ちの赤がスタメン
ない奴はベンチウオーマーｗｗｗｗｗｗｗｗ

少人数攻略も視野にいれれば、あたりまえだなぁ

サルベージしか赤出さないならファラ2を3段階ふればいいんじゃね？
俺は赤でサルベージ行かないから振りなおす気ないぜｗ
何でそんなにファラ2にメリポ振らせたがるのかがわからんｗ
メリポで赤がディア3持ってないと怒るんだろうなｗｗｗ

>>648
振らなくても良いよ。
ただ、振った人のほうがモリガン優先ロットできるだけ。

もう、メリポなんて終わってるし、ディア３なんていらねぇよハゲ

あると楽だがなくてもどうにでもなる。

リアルでもさ「〜さん　これできます？」って振られて断る奴は
評価が下がっていくだろう？
「いあ、メリポでディアが、、」とかいっても言い訳にしか聞こえない

ましてや、キチンと使える奴もいるんだからな。
使えない奴がなにいってもね（　´_ゝ｀）

>>660
射撃・格闘スキルのないシ・戦は、スキル青のシ・戦よりも評価が下がる。
ファラ2のない赤は、3段階振ってる赤よりも評価が下がる。

同じことだよね。当然ロットも後回し。赤なんて余ってるし、振り直しが嫌なら
他ジョブで参加して下さいね、となるだけのこと。もちろん、その他ジョブでも
手抜きなら、メインのしっかりした人よりも扱いは下になる。

何でそこまで一つの魔法に拘るんだよ
ファラ2の有効性を俺にわかり易く説明してくれよ
必須だって分かったらサルベージ参加する赤で持ってない奴は糞っていってやるわｗ
まあ俺は狩人で参加するけどさｗｗｗｗ

ゴブリンのガボットと鶏のオーバード覚えてない詩人は猿来るな！
って言っても「ｗ」で終わるのに；；

バフラウのボスにだって、被ダメ1３%カット相当の性能があるのに
イラネって、全装備を否定してるだろｗ

ファラ２が有用なのはわかったけど
サルベージLSでもない限り優先的に振るのはありえない
なぜなら普段まるで使わないからな・・
まぁ１段ぐらいなら俺も考えはするけどなー

>>664
パライズ２でもブライン２でもダメージは減らせるだろ

だーかーらー、振らなくても良いけど振ってる赤がいたら、そいつが優先ロットな。
猿以外用無しってのなら、その猿以外用無しのファラ２にわざわざ振ってくれてんだからな。

>>667
そんなんじゃ納得できないな
ファラに何ポイントふれば、他の魔法に比べてどれだけ有利になったか示してもらわないとナ
計算したらファラ２持ちイラネってことになるかもしれんぞｗ

今はまだ魔法あとまわし程度ですむが他の人が覚えてくると
赤の枠がなくなって赤で来るなっていわれることになる

>>668
小学生の「何時何分何秒？」みたいな言い草だな
じゃ、納得しなければいいんじゃね？
キックされるか、脱退するかだ

>>668
ファラII３段階で３分、22ダメカット。
この３ポイントを他のスロパラブラインII、ディアIIに振っても劇的な変化は無いだろうな。
しかも、スロパラブラインディア敵にかける魔法だから一体一体かけないといけないし。

ステしょぼしょぼの２系弱体魔法と固定カットのファラ２の比較なんて
計算するまでもないと思うが・・・

>>670
主催するという考えはないのかｗ
はよ検証して来い愚図＾＾

>>673
普通に優秀だろ。
雑魚だとメイン盾の被ダメ相当軽減させるし、ボスでも10％くらいカットできるだろ。
弱体魔法とも違うから一体一体かける必要も無いし。
さぁ、早くメリポに行くんだ。

麻痺って被ダメ回数減らすのと、毎回２０ダメ程度カットするのとどっちがいいかと言うと
敵によって変わるってのが正解ｗ

>>ボスでも10％くらいカットできるだろ。

１０％しかカットできないだろ？パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
ファラ１振りで道中はいいとして３振りはないな

＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ

バカだろｗ
毎回確実に効果あるファラ２と
一回でも発動する方が珍しい麻痺と比べるなんてｗ

おｋ、パラ２で100％ダメカットできなかった赤はロット権無しにしようぜ！

>>678
　だ　か　ら　そ　れ　を　検　証　し　て　こ　い　っ　て　言　っ　て　る　だ　ろ　愚　図　＾＾

パライズは麻痺するか麻痺しないかだから被ダメ50%カットなんだよ

もういい。たいかんｗ厨と話してもラチがあかない

雑魚からの被ダメってナイトで70くらい？
22カットできれば被ダメは約2/3。
パラスロブラインで被ダメ1/3に減らすことは無理じゃね？

>>680
検証も何も
毎回発動の１０％カットと
同列の数字として、たまたま麻痺が発動した時を１００％と挙げてる時点で頭わりぃｗ

＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
＞パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ

検証はファラ２使えない能無しに任せたら良いんじゃね？ｗ
ファラ２は絶対効果があるんだし(笑)

ここでどんなに騒いでも、赤は数が多いジョブなんだから、取捨選択されるのは仕方ないよ。
そこはリアルと同じ。有利なスキルを持つ者が優先される。サルベではファラ2が有効だった。
それだけのことじゃないか？

おまえらにプレゼントだ
>>588>>589
ファラ２かなりイイとは思うが、必須じゃねえし覚えてんの一人いたらいいだろ？
一人いたらもう一人は他のメリポ魔法覚えてるほうがいいじゃん。
いつまで蒸し返してんだよ。いい加減うざすぎる。

ぷぷぷｗ　ないなら参加しなくていいよｗ　規制スンナボケ

>>688
うん、覚えてる奴が1人いればいいよ。
その1人がモリガン優先ロットな。
お前は後回しだ。

おはようございます。小学生です。
>>パラ２で麻痺させられれば１００％カットできるぞ
この一文を見てｶｷｺせずにいられなかったのですが、これはつまり
ボスは１回しか攻撃してこないので、その一回にパライズの麻痺が発動すれば100%カット
という解釈でよろしいのでしょうか？

赤魔道士はパライズIIとファランクスIIに全振りは確定。

すげえな、このスレ。


　　ま　　っ　　た　　く　　攻　　略　　の　　参　　考　　に　　な　　ら　　な　　い

>>676
使ってみればわかるがファラ２の１段階など役にたたん
ふるなら３段階必須
効果時間が雲泥の差だ

ファラ２はどの魔法よりも３段階にする価値がある
ファラ２には３段階ふるか、まったく振らないかどっちかにしておけ

サルベージだけに釣りが多いスレですね

ファラ2の有り無しで優先変えるLSがうまくいくわけないだろｗ
話題ないからって構いすぎだよ

モ盾でのボス撃破報告読んできたけど
モ盾で行けるならナイトなんか入れないで忍者入れたほうがよくねｗ？
ナイトなんか入れずに前衛忍忍忍モで序盤からボスまで十分足りるなコレ

今回の多人数エリアは新ジョブが大活躍だね

青魔はスリップ系などの攻撃的青魔法や補助
コルセアは遠隔攻撃もしつつ詩人の役割を果たす
からくりは……序盤の殴りと弱体のないマトンの強さで活躍

青コかのみの編成でもそこそこいけちゃうかもね

>>697
マラソンでもしてたんでしょ

モ盾でクリアすげぇなおい

　倒した中ボスは、４層の戦車のみ。
　ギアは見つかり0です

この辺が鍵？ｗ

モ盾で行けるなら忍者なんぞ余計いらんだろ

次スレはいらないなと思えるようなスレ内容w
攻略じゃなくて、ジョブ売り込みスレだけ立てればいいんじゃね？

こないだ知合いのLSの参加させてもらった時、バフラウでのボス戦
装備完全のガルモンクが、バーサク構える集中回避、肉食

/sh 我が拳にて、砕けて散れよぉおお！！　前方ううう散れえええ！！！

私(白)何のことか分からず、見ていると蜘蛛の子を散らすように離れる前衛
モンク百列特攻ｗ

アフォみたいに削れていくボスのHPｗｗｗ
覗いてみたら格闘レリック最終だったわｗ

>>703
はいはい、スファライでもそんななりませんよっと。

打撃特性だったりしてな
メカだしたたかれると弱い＞＜

>>703
いや、意外とダメはでるよｗ
モ３で百して突撃やったけど１割くらいは減ってたんじゃないかな？
リレで起き上がったあと「本望だ、でももう一度突っ込みたいくらい」って言ってて笑ったわｗ

廃モンク２人に百させても１割削れるかどうかだし
スラファイは別にそこまで強くない。
盾、管楽器、銃含む、レリック５つくらいあるLSも余裕で全滅して出てきたし。

装備より戦略のほうが大事。

誰かにつっこまれる前にっ

戦術=局地レベルにおける目標を達成するために場当たり的に立案される
短期的な行動計画を指す。

戦略=戦術の指針となり、より大局的な視点で主体の根本的な目標設定や
さまざまな政策の整合性などを調整した巨視的な計画

１拠点の攻略はどう考えても戦術です

ありがとうございました

>>708
PT編成とか決めるのは戦略の範疇だろう。
お前は現場でジョブ決めるのか？

どう考えても
赤はバイオ3とスロウ2全振り
メリポもサルもソロも楽しめます＾＾

>>710

メンバーの中から特定のジョブ持ちをチョイスして
構成を決め攻めるのは戦略と言えるか微妙
PTでその現場の状況に合わせ人&ジョブを選択するのは
個人レベルに考えれば、武器を持ち変える程度の差

基本的には個別の拠点戦闘の結果より拠点の攻略順・補給路とかを考慮する
のが戦略
裏ザルカクリアの為に４国->氷河を実施して、戦力強化を図ろうとかだと
確実に戦略なんだろうけどね

今すごいことに気が付いた
ここでファラ２に振れといってるのは脳筋前衛！
俺死なないようにファラ２かけてね＾＾；
つまりこういうことだったんだよ！！！！


いや、まぁ冗談抜きでファラ２を３段振りして覚えてる赤はどうみてもメイン赤じゃない子だろ
それくらいファラ２は普段使えないからな・・・サルベージでは有用でも後は・・わかるな？

>>713
ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤魔の>>713さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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>>714
もうちょい読めるようによろそれと脳筋乙
ファラ２なんて振ってる奴は間違いなく裏　リンバス　空で役立たず赤の一人だろう・・
サルベージでだけがんばっててくださいね
しかもそんな赤にモリガンもってかれるのかと思うと真面目にやってる赤が不憫だ

>>703
カウンター発動してたのけ？
スファライの真髄はカウンターだと思うんだ・・まぁタゲきたらだが

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤魔の>>713さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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>>716
真髄っていっても、カウンターに関してはクロカンと変わらんぞ

>>715
ファラ2に3振りしてようが、裏空で赤に求められるのは寝かし・クマスタンなんだから関係ないだろｗ

>>718
ああ、そうなんだっけ？実際使ってる奴みたことないからなぁ・・・クロカンのー部分ないだけ強いと思っとく
>>719
そりゃメインの仕事だろ・・サブのところの話なんだが？
お前赤が全員クマスタンと寝かしだけやってたら裏大変面倒な事になるとおもうわけだが？
サルベージでの赤のメインの仕事がファラ２だとしてもサブの部分が弱くなるしな
まぁPTで一人もってりゃいいから一人ぐらいもってる奴がんばって探してみなさい

ファラ２に振ってるのは初期赤
他人にかけたくてしょうがなかった夢が実現したからな

ファラ2に振ってないハズレ赤は帰れ

お前がここで必死になってファランクス振らなくていいように工作しようと
サルベージじゃファラ2無し赤魔は寄生虫なんだからｗ

ぶっちゃけカテゴリ2に何を振ってるかで論議できるジョブがうらやましい。

>>720
＞一人ぐらいもってる奴がんばって探してみなさい
いや、だからその通りで、赤なんてどこも余るほどいるんだから、
普通に選別するよ。運営に協力的だったり、他に使えるジョブが
なければさようなら。それだけの話だよ。

土竜のためだけにバイオIIIを３振りしたやつには、乙としかいいようがない

ソロメインでやるからスロウ２に３段振りしちまったからなぁ
後メリポ用にディア３　１段階
パラ２も１段　＠１しかねえからファラ２に振れないんだよ俺ｗｗｗｗｗｗｗ
>>721
FFサービス開始から赤やってる身としてはファラは卑怯魔法だと思ってるがなにか？
ちなみにファラ実装されたの開始１年ちょいぐらいだから初期赤って事はない（同時にリフレ実装そっちのほうが初期赤は欲しがった）
むしろファラ２他人にかけたがるのはジラ以降の赤だと思う　赤みてつえーとおもって過剰にファランクスに入れ込んでる気がするわ

>>724の回りに赤がいっぱい居るならそうすればいい
それで、弊害が起きても>>724が困るだけだし問題なし

状況なんて此処によって異なるからねぇ〜
特に野良で実施する可能性が少ないサルベージは世間にいっぱい居ても
固定にいっぱい居るかは個別事情による

むしろ自己の状況に合わせた固定概念を2chで押しつけようとする行為のが問題

ナイチントルバに一杯振ったよ(`・ω・´)

まぁサルベージ向きじゃない赤なのはわかったけど
>>727には同意
メリポでもそうだけど2chで固定概念植えつけるのがFFの腐ってるとこだよな
メリポスレがいい例

モンクはボス戦まで出しゃばってきてオナニーしなくていいですから。
リレ切れてるなら勝手に突っ込んでレイズ要求しないでください、MPの無駄です。

モンクが死ぬ気でボス戦につっこむのは別にいいっしょ
その後レイズしろって言わなきゃw

気功打ちまくりモンクも有りだけど、最初に百烈打ち込んでそのまま死亡
後は観戦って言うのはある意味有り
どうせ死なないようにしても戦力にならないなら、最初に死ぬ気でつっこんで
ダメージ与えて死んでたほうが、その後回復しなくて良い分MPは楽かもしれず

ロットのために出来ればリレして起きておいてはほしいけどね

ファラ2無いよりあった方がいいじゃん。
少なくともサルベでは間違いなく有効な魔法なんだからさ。

無いよりあった方がいいのを、全員必須にするのがネ実ｗ

それどころか優先ロットとか言い出すからなwww
ダメージ減少が有用なのは判ってるから
自分の所の赤さんに御願いしてくださいって事
有用だから一人は入れておいた方がいいねって話なら問題ないんだけどねぇ〜

>>732
その通り
それをファラ2振ってる奴は裏では役立たずとか、
固定観念が云々ほざく馬鹿が沸いてややこしくなった

>>733
自分に無いものを否定するのがネ実さ。
"人は自分が出来ない事を讃えたくは無いんだ〜♪"　by高橋ジョージ

サポとアビ余った場合にモ/ナで百で特攻、敵が光ったらセンチで。
暇になったならケアル。

猿神ジョブ
モシ狩赤獣竜召か

猿普通ジョブ
ナ暗侍白黒詩青コ

猿ｺﾞﾐジョブ
戦忍

戦忍がいかにレベル上げで他ジョブに寄生してたのかが露呈しちゃったな。

>>737
普通は魔法は余らないな

ファラ談義はこちらで↓
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168569084/

忍者と戦士の押し売りはお断りｗ

どんなにここで他ジョブ貶して、勘違いテンプレ張ったとしても

モ：多くて2人まで、解放アイテムは全て余り物、順位は最低
青：1人まで、スリップ要因。2人目をサポシで入れるくらいなら侍誘うわ。

全般的に　廃キャラメリポMAX＞＞＞＞＞ユニクロ
ジョブで選ぶな、個体性能で選べ

銀海アラパゴはモ３欲しいな
逆にゼオルムはモいらん

廃メリポMAX暗/シですがサルベージ誘ってください^^

モ盾でのボス撃破報告読んできたけど
モ盾で行けるならナイトなんか入れないで忍者入れたほうがよくねｗ？
ナイトなんか入れずに前衛忍忍忍モで序盤からボスまで十分足りるなコレ

目的に合わせた編成すればいいだけだしジョブスペックなんて今更どうでも・・
いつでも戦えるボスよりNMのポップ条件どうにかしたい

モ盾の報告、戦術が全く書いてなくて参考にしたいんだけどできない
モ盾でガチです＾＾とかじゃわからんわ・・・

詳細かいてくんねーかなー、興味ありありなのに

モンクが殴って、竜が3人でヒルブレしてればボスは落ちる

モ盾でいけるならますます忍者要らなくなるな

ヒルブレ面白いな

>>742
侍は無いだろ常識的に考えて・・・

週２火・金活動の固定Lsに居たんだがバフラウ突入予定で火曜に集まったのが モ（主催）狩シ（俺）竜黒詩赤の７人。どう見ても戦力不足。
なのに「１層２層の扉NM狙い・扉出なかったら１５装備狙いに変更の殲滅で」と主催が言い出した。
全滅するのが予想できたので「２５・３５装備狙えなさそうなので今回の参加は辞退させて頂きます」と言ったら総吊るし上げ。
前回終了時に 「１５装備は何度も突入していけば必然的に集まるでしょうし、突入する際は ２５か３５装備取るつもりの戦力で入りたいですね」と布石置いてたのに。
「（私自身の希望の）２５・３５装備を狙えなさそうなので」と曲解したらしい

「トリガー取りに参加せずに麒麟のドロップにロットするようなものじゃないですか、しかも光布と真龍･脚に」
「みんな（戦力的に）びみょ〜だと思ってたのにそんな、はっきり言わなくても」
「そんなはっきりとアイテム狙いで来てる人って居るんですか？」 （ちょっと待てと、お前何しに猿Lsに来てるんかと）
「（街中で）レア装備してる人を結構見かけますが、短距離で取ったアイテムってブロンズ装備と同じなんですよね」
（過程を楽しまずにアイテム目的まっしぐらで取ったアイテムに何か価値があるの？と言いたかったらしい）

段階的にトリガーを取っていける比較対照が違いすぎる空を例えに持ち出したメンバーがいたので、こっちも
「６人で白虎やってみましょうと言ってるメンバーが居るから今回の参加を辞退しますと言ったんです」と
言い返したりで２時間経過。その日は休止。
火曜に２時間話し合って納得したのかと思ってたら今日の活動時間前に主催からLsを抜けて欲しい旨のテルきてたんで抜けてきた。
「１５装備欲しい人もいたし、みんな入る気でいました。なのにあの発言は非常識です」と主催は言ってたが
装束交換の仕様を理解してて、総メンバー１２人中２５・３５装備持ってる人はが居ない現状で
モチベアップ目的に１５装備を先に取る必要性あるのか？

愚痴スレ行ってら
その主催まともじゃん

そんなLS＠２，３回したらつぶれるだろ。空でたとえるなら人がいないから
クルタナとりましょうｗとかいわれているようなものだろｗ

>>715
サルベージの話で裏やリンバスの話持ってこられても関係無い。
お前のところのLSが裏やリンバスもやってるのか知らないが、
サルベージではファラ２持ちの赤が役立つ。
そういう赤に優先ロットあってもおかしくない。

その編成で扉ＮＭで全滅するってどんだけヘタレなんだよ( ＾ω＾)
忍モ侍青赤詩でも扉自滅するまで処理できたぞ。

>>755
いいかげんうざい。
じゃあモンクさんはモンクさんであるというだけで優先ロットあってもおかしくないなｗ

ファラ２持ってないって煽ってる奴は低脳ｗ
ファラ２だけで優先ロットになるLSがあったら潰れるだろｗ

あれば結構楽になるってことでいいじゃん

＞ファラ２だけで優先ロットになるLSがあったら潰れるだろｗ

ファラ２持って無い赤が不満言い出すってこと？
そんなワガママ聞いてられないし、抜けても赤の補充なんて一番楽じゃね？

だいたいサルベージの為だけにファラ２振って他どこで使うの？

ライアーフの囮の人にかけるとか・・・

サルベージの為だけにファラ２振ってるんだから
サルベージで優遇されるのは当たり前

そんな事いったら主催者優先で決まりじゃん

>>763
ファラ２如きで優先とかだったらすぐにLS崩壊するよなｗ
まあ別に赤で参加しないとダメってわけじゃないから覚えてる人が赤だせよｗｗｗ

>>761
じゃあ、他スレ行ってください
「パライズで麻痺させればダメージ100%カット」とか、何でファラII否定派ってこんなバカなんだ？

>>765
何で崩壊するかが意味わからん。
お前がワガママ言い出して崩壊するってこと？

否定というよりない奴は来るなっていうふぁら２信者ｗの考えの方が怖いわｗ

今度は、ファラ2に3ふりの赤がうざくなってきたなｗ

>>767
お前がワガママ言い出して崩壊するってこと

まぁファラ２は有ってもいいが、優先ロットとか言ってるのは
素直にあぼーんしとけ、そんな要求が通るかは固定の状況次第
正直、優先主張するならイージス位持ってこないと話題にもならん

>>768
「来るな」じゃなくて、「ファラ２に３段階振ってる赤がモリガン優先ロット」だろう。

ファラ２を3段階まで振ればモリガン優先なら俺3段階振りなおすぜ？ｗｗｗｗ
それでそんな奴ばっか増えてみろよｗｗ
どう見ても崩壊しますｗｗｗｗｗｗｗ

被ダメが低めの相手に対しては固定値カットが生きるんだよな。
魔法ひとつでそこまで効果があるものは珍しい。
ファラII持ってる赤を、というならスパルタンホプロン4つ以上持ってこないナイトもいらねーってことで。

>>772
「モンクやらされてる赤がモリガン優先ロット」だろう。

>>752
モモシ狩白黒詩で扉NMの限界まで戦闘続けられたことあるからその構成でもいけるはず。
最初の方で3人ほど死んだが装備充実してからは普通にいけた。

人数少ないのはデメリットもあるが、早い段階でほぼ解除出来るというメリットもある。
サルベージで何を狙うかは見解の相違だろうから次の団体でがんばれ。

サルベージ主催は優先1つぐらいあってもいいな
逆に何も調べない参加者はいらねｗ

>>773
ファラIIに３段階振っても、あと３ポイント振れるんだが？
何で崩壊するんだ？

お前の価値感おしつけんなｗｗｗｗ
俺はディア３、パラ２、スロウ２に2段階ずつ振ってあるから振れないんだよｗｗ
崩壊するのはアイテムの為だけにファラ3段階振る奴が増えれば自ずとわかるだろｗ
大体モリガン欲しいのは赤だけじゃないんだぜ？ｗｗ
ファラ3段階振ってあるだけで優先になるんだったら、他のジョブの奴がどう思うか考えてみろｗ

○○優先なら優先されないみたいなので来ませんね^^;;
絆崩壊コンテンツで絆崩壊フラグを立てたらそりゃ崩壊するだろｗ

>>779
ファラ２持ちの赤がお前みたいなクズ赤と一緒にされたら面白く無いだろう。

まぁ、優先とか言い出すアホが一番いらないって事でいいんじゃね
正直リーダーしてたらそう言うやつが一番うざい

ファラ２の有る無しより、ネタをマジと見る人が居ることが問題

まあ俺が屑垢でもなんでもいいよｗ
ファラ3段階振るの嫌だしｗ
自分の好きにメリポ振ったのに人に言われて振りなおす気はないしなｗ
それにサルベージで参加するのは赤だけでするわけじゃないからｗ

おいおい　ちょっとみにきてみたらこれですか
ファラ談義はリンク先でやれよとせっかくどこぞの誰かがスレたてたんだしよー

いいならなぜここでピーチクわめく必要があるのか・・・

ここでファラ2持ってる俺がpop(・ω・)モリガンなんていらねーから薄金ほすぃ…優先とかは言わないが

>>783
ウソも言い続ければ真実となる　だっけ？
ネ実にはその質があるだけにあんまりネタネタいえないとおもうがねFFに関してだけは

>>784みたいな垢が大半だろうし、優先ロットにしても問題ないだろうね
ファラIIがサルベージ以外では役に立たないから、上げる赤も少ないだろうし、
むしろわざわざサルベージのためだけに上げてくれた赤には飴が無いと
ファラIIの無い垢でいいのなら、replacementなんてゴロゴロいるし

パライズ、スロウ、ディアに１段階ずつ振って、あとは保留しておいた自分は勝ち組。

ファラ２に関してはもういいよ
別にお前らが必須だと思うならメリポ振って有る奴に赤やらせろ

ジョブ持ってるだけの垢多いし、知り合いでも選別はするかな

野良で岩首は勘弁してほしいが・・・人でもハズレ多いのが赤

>>789
いやいや、サルベージ以外で役に立たないモンクやシーフに優先ロットを
与えるべきだろう。
そもそもサルベージで大して役に立たない赤に優先ロットがあるわけが無い。
時間の半分くらいは棒立ちですよ？＾＾；；

>>793
じゃあ、そうすればいいんじゃねｗｗｗ
>>793のLSではモシが優先ロットだってｗｗｗ

はいはい、せっかくスレ立ててもらったんだし、ネタなら>>740でやろうね
まぁ荒らしたいだけなのは判るがな

>>794
ファラ２持ち垢が優先ロットってのもお前のLSで勝手にやってろｗｗｗ

>>796
やるよ、当然。
ファラ２持って無い垢と一緒にされちゃあたまらんぜぇ。
お前も絶対、モシ優先ロットやれよｗｗｗ

ふぁら２儲ｗ必死だなｗｗ

>>797
あーやるやる
がんばれよｗｗｗｗｗ

>>798-799
結局、マジメに議論もせず、こんなふうにただただファラ２の有効性を隠そうとするから困る。

>>800
馬鹿な俺にも簡単にファラ２に3段階振りたくなる有効性語ってくれよｗｗｗ

どうみてもaVc6R9ibが一番ファラIIについて必死になってますｗ

>>801
一撃22ダメカット。
ダメージ60くらいの敵だと1/3カットということになる（雑魚）。
ダメージ200くらいの敵だと1/10カットということになる（ボス）。
ただし、ダメージ100%カットのパライズは想定外。

>>800
ファラ２の有効性を語るのはスレ違い

有効だから優先しろってのは、自分のLSで勝手にやってろ

「サルベージにおけるファラ２の有効性」を語るのはスレ違いて＾＾；
ココ、サルベージスレだろ？

>>804
同意
ファラ２持ってればいいが必須とか言い出すから性質が悪いよな

>>805
じゃあ>>803の1レスで終了だなｗ
その事実がわかってれば、それ以上議論することは何も無い

＞ディア３、パラ２、スロウ２に2段階ずつ振ってある

とてもとても無駄だな。
ディアはまだしも、よくパラスロに２段階も振る気になったな。

>>808
そこ！サルベージに関係ないレスをするな！

>>808
とてもとても無駄でもいいんですよｗｗｗｗｗｗ
きっと貴方はさぞ素晴らしいメリポの振り方してるんでしょうけどねｗｗｗｗｗ

暇な先行が頼まなくても、次々に攻略を公開しているから俺たちは
その間に戦績をためて安全で効率よく確実にいけばいい。
今度は空とかと違って先行するうまみがまったくないのだ。

ID:LxFVe19a ID:aVc6R9ib ←ファラII持ってない垢がよく釣れるなｗｗｗ

>>810
>>790

PTプレイが主体で他のメリポ弱体をしてくれる赤がいるならパラ2も意味がありそうだが
しないなら1段階でも振った時点で無駄だよな…。

>>811
そして情報が明らかになり、あまりの馬鹿馬鹿しさに一緒にいってくれる
奴が誰もいなくなりしょぼーんとなるのであった。

>>803
ボスからの被ダメは
ＶＩＴ&AGI＆防具解放済みナ/戦　頭以外ケーニヒで剣盾持って平均130ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ＶＩＴ＆防具解放ナ/戦　フルAF2土杖で平均170ﾀﾞﾒｰｼﾞ　
ボスのLv低いんで、盾発動に結構期待できるから杖じゃない方がいいよ

追記で、上で書いた平均被ﾀﾞﾒは、今話題のﾌｧﾗ2無し時。

パラとかに２段階振るのは無駄だと、検証ブログで出ただろうに

うまみじは確かに無いけど自分達で攻略していく面白味はあるよ
俺はゲームはそういうものだと思ってるから解明していく過程が楽しい
まあ先行不利は確か、アイテムだけ欲しいひとは傍観が正解

ヴァナモンでやってるBlogにあるんだけど
弱体2系って2PT振ってもほとんど効果変わらないって結果出てる

さらに、弱体1系よりも敵とのステータス差による影響が大きい
（該当ステータスが低いと1系より2系のほうが効果が低い）

ので装備ブースト困難＆解放するまでステータス半減のサルベージでは
2系は忘れて封印したほうが良いとしか言えない感じ

なんだ、垢めりぽｗの話ばっかだな。
白のメリポのリジェネ＋とか黒のメリポのフリーズII＋とかの話題が出てこないのは
なぜなんだぜ？？？

取敢えずもりがんｗ装備は赤狩黒の各さいきょーｗ時代に７５まで上げた
くびかっぱーｗのオレ様優先でFA(^^ｖ

>>816
バフラウの話だよな。4層の戦車は倒してる？
VITAGIと防具全開放のナ/戦　フルアダマンの剣盾で平均190だが、ケーニヒで平均60も変わるものなのか。
ああでもAF2ナイトが剣盾ならほぼ同じくらいだな…VIT45と防40で60ダメ違うってのはすごいな。
防はあげようがあるとして、VITはエチュードくらいか？
減衰するけど上位、下位ってそれぞれいくつ上がったっけか。

ファラ２の話はどうでもいい。

ポイント制のとこなら、ボス征伐に成功したかしないかでポイント変えればいいんだよ。
ファラ２が必須なようなら、ファラ２持ちが居るときは勝ちやすくなり、
ファラ２持ちのポイントが上昇しやすい

>>824
有効だから優先しろってのは、自分のLSで勝手にやってろ

何真っ赤になってんだｗ

ディアに1段階ってどうなん
メリポ用だから30秒でいいとか？ｗ

なにこの赤スレ＾＾；

>>775
そりゃVIT45も違ったら受けるダメージかなり違うだろ・・・

固定Dが10ほども違うからかなり違うだろうな

>>829
盾をやったことが無いからそこらへんがイマイチわからないんだ。
例えば詩２いるとしたらバラバラミンネミンネより、バラバラエチュエチュ(下位エチュの効果次第でミンネ)にしようともいえる。

話変わるけど詩人の歌の詳細な効果をまとめてあるサイトってある？
メヌやマドは+いくつ、エチュは+いくつ、楽器によって+ｎされるみたいなの。
探し方が悪いのかゲームの説明文しか載ってないサイトばかりなんだよな…

>>827
ディアは悩むね。
俺はメリポ用だから30秒と割り切ってたけど。
>>790に書いたように保留してたのは、ディアに振ろうか、ブラインに振ろうか迷ってたからだけど
ファランクスに振ることにしたｗ
スロパラに２段階、３段階振った奴はバカ。

>>ID:fl5Usuj/
必死すぎ

ぶっちゃけ、モリガンどうでもいいから丸得優先でくれ。
シャイル以上なら速攻シャイル売り抜けるから。

エチュあった、+2楽器使って下位が11、上位が16なのかな。
上位は減衰するから平均VIT+20ってところか…ケーニヒはでかいんだなあ。
なんかサルベージ装備より免罪緩和の方が欲しくなってきちまった。

ファラ２使える赤いるけど、たったそれだけで優先なんかさせるかよ。
優先つけるならリーダー優先が当たり前、もちろん優先なしでもいいけど。

こんなこと書いてもリーダーやる気の無い寄生人間が文句言うんだろうけどなｗ

ファラ２上げる気のない寄生人間が文句言ってますなｗｗｗ

優先云々はネタだろｗ
主催の立場から言わせて貰えば、変な優先は揉める原因になるから一切やらねぇ。
ただ同ジョブでも他の人より抜きん出ている人が重宝されるのは事実。
それが影響するのはルールじゃなく人間関係だな。

ということは
非女＜私が優先ロットですね＾＾
従者A＜当然だな
従者B＜当然だな
従者C＜当然だな
従者D＜当然だな

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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840 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/01/12(金) 17:38:15.76 ID:tn1bOwc0
ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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>>841
国分「スロウやパライズに２段階振ってもあまり意味無いって聞いて、どう思った？」

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加しているハズレ赤魔の>>841さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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>>841
国分「サルベージにもう来ないでくださいって言われた時、どう思った？」

>>844

「いやまず暗黒のお前がいらないだろ＾＾」って思った

赤で来るなって言われたら他のジョブでいくだけです＾＾ｖ

ファラII無くて赤で来られない奴がモリガンにロットした！！
ってスレが起つ。

18人しっかり集まってるようなら、別段ファラなんてなくても影響ないだろう。
普通は、毎回全員が参加できるわけじゃないんだし、
ファラ持ち赤が参加できる時は普通に開催されたのとほぼ同じメンバーで、
赤がファラ無しだった場合に、
今回はクリアは無理そうなので、15装備目的でいきましょう＾＾
ってなる可能性が高くなる。ただそれだけのこと

tn1bOwc0、fl5Usuj/へ

お前らの言いたいことはよくわかったから消えてくれ。
せっかくバフNMの検証やらまともな流れになってきてたのに
完全にアホスレに戻っちまったじゃねえか。
現状サルの情報出し合って話し合えるとこって、こことジョブ板とガル板しかねえんだぞ？
潰したくなかったら大事にしようぜ。

「ファラIIに３段振ってない赤はサルにくるな」・・・・？
ふぉっふぉっふぉっ、これはまたなつかしい話じゃのう。
サル実装時には色々と情報が錯綜して変な噂がとびかったものじゃて。
実際にアラパゴに行ってみればもっと良い方法があるのはわかるから
ファラIIなど飾りにすぎないということは明らかだったというのにのう・・・・。
あのとき顔を真っ赤にして「ファラII赤は貢献度高いから優先ロット！」と言って
スレで暴走していた連中は今もどこかで暴れておるのかのう。
ネット珍走団というのも大変なお仕事じゃて。ふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ。

ファラII振ってないハズレ赤魔はロット権剥奪だなｗｗｗ

そんなやつなら一人減らして突入したほうがいいｗｗｗ

>>849
もう2ch潰れるんだぜ？

>>847
完全フリーロットなのかよｗｗｗワロスｗｗｗ

希望式ならもんだいねーわな。

じゃあテンプレに入れたら荒らさないでおくよｗ

◆サルベージに参加する赤魔導師はファランクスIIにメリポを振りましょう！

※ファラIIに振ってない赤魔はロット権剥奪です＾＾

ファラ２なくて赤で来られない奴がモリガン希望してた！！
ってスレが起つ。

空気読めない奴がいるスレは
まともな奴がスレ移動したほうが早いの法則

>>855
だから、希望することに何の問題があるんだよｗｗｗ
やっぱり頭おかしいだろｗ

ファラIIをNGにしたら随分すっきりするｗ

>>857
「裏の愚痴スレ」では「赤AF希望のくせに脳筋ジョブで来る奴がいる」って愚痴が少なからずあるけどなｗ

854 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/01/12(金) 17:57:03.44 ID:tn1bOwc0
じゃあテンプレに入れたら荒らさないでおくよｗ

◆サルベージに参加する赤魔導師はファランクスIIにメリポを振りましょう！

※ファラIIに振ってない赤魔はロット権剥奪です＾＾

855 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 17:57:06.33 ID:fl5Usuj/
ファラ２なくて赤で来られない奴がモリガン希望してた！！
ってスレが起つ。

この2人はジョブ赤しかできなくて必死なんですよ＾＾；
ファラ2がたとえ必須だとしても赤だけでクリアできるんですか？
他のメンバーがしっかりしてなければファラ２あっても無駄ですよ

>>859
「空気読めないfl5Usuj/がまた来た！」って裏tellで言われてるのと一緒かｗｗｗ

サルベージリーダー：「ふぁらんくす2振ってない君達、次回からサルベージ来なくていいからｗ」

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ファラII隔離スレできたからそっちで思う存分やってくれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168569084/l50

やだねったら、やだねｗ

ふぁらんくす2を振ってない赤が居ると
サルベージで迷惑するので
ここで定期的に広めていくよー＾＾

全ジョブのメリポアビで有用なの振ってない奴等の話するのか？ｗ

>>864
広めなくったって、募集のときに制限すればいいだろ。
「ただいまモシナ白青赤（ファラ2持ち）募集中です」って書けばいいだけのこと。

ただのヒーラーとして欲しいときもあるんだろうからよ。

ここでファラ２は優先て騒いでるのは
真面目な話ファラ２振っちゃった赤なのか効率よくするために赤を煽ってる脳筋なのかどっちなんだろうな

>>867
煽られてるのがスロパラディアブラインあたりに振っちゃった赤なのは明らかだけどなｗｗｗ

マントラ持って無いモンクは・・・

トマホーク振ってない戦士は・・・

ガーディアン振ってないナイトは・・・

魔物のシルベント振ってない詩人は・・・

赤魔導師とかワロスｗｗｗ

◆サルベージに参加する黒魔道士はフリーズIIMAXにメリポを振りましょう！
◆サルベージに参加する白魔道士はリジェネMAXにメリポを振りましょう！
◆サルベージに参加する赤魔導師はファランクスIIにメリポを振りましょう！

※上記メリポ振り完了してない魔道士はロット権剥奪です＾＾

　こうだろｗｗｗｗｗくそども

まずはファラ2に全振り
全部集まったら

すいません、メリポにファラ2の必要性がないようなので
メリポ振りなおしますね
ファラない赤は必要ないみたいだから抜けさせてもらいます
で、抜けることにしよう

冗談は置いといて

レリック持って無いやつはロット後回しだろｗ

ファラ２なぞ、無くてもバフラウはクリアできるのに、アフォですか？？

ただ赤を叩きたいだけに見える

煽りもしつこいが釣られる赤バロスｗｗｗｗｗ

>>872

物によりけり、レリック武器なんぞ持ってても貢献度は並より少し良い位だし
盾と楽器くらいじゃね？

普段ナ盾で活動してるＬＳなら赤はファランクス２に振るべきだろうが。

今赤盾という厄介な思想があり、サポ忍前提で被ダメが非常に少ない
戦闘が流行ってる。これがガンである。

次にメリポでは忍またはサポ忍前衛でタゲ廻しなのでファラ２を
使用することがほぼない。

要するにサポ忍がある限りファラ２に振る奴はいないな。

うちのＬＳだと赤メインでファラ２に振ってるのは１名しかいない。
ちなみに赤６ぐらい居るがね。
ナ盾メインで活動してるがね。言っても振ろうとしないよ。
まぁバカなんだろうね。

じゃあナイトはフィールティに３振りしてないとクソだな
フィールティ振ってると魅了レジりまくる

つーかメリポカンストして無い奴はくんな＾＾；でもういいんじゃねここまで言うなら

そういうスレ立ててそこでやってくれくれ

モリガン持ってない赤は来るなでFA

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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>>878　フィルティー20分アビだし、15分なってもかわらねｗ
ボス戦なんかも30分以下だし、3振りしても2回使えない

ファラ２は常時使えるでしょ

ぶっちゃけ神魔法
なくてもいいっしょ。あればいい程度　というのは振ってない赤だけｗｗｗｗｗ
その必死さが　必要であることの裏返し

ファラII全振りしてる赤とリジェネに全振りしてる白がいると凄い楽

だよなーｗ

ここでファランクスIIは必須じゃないって言ってるやつは
手抜きの垢魔。
サルベージに参加されると迷惑だから
参加するときにファランクスIIありませんって自己申告きちんとしろよ

もはや攻略スレじゃないな

安西先生のAAがみたくなった

攻略に必要な話じゃん。ファラ２の有効性

だから赤盾動画もあるんだし
ファラ2振るぐらいなら赤盾でやるっつってんだろ

ナ盾が赤盾に勝ってるところって何よ？
ヘイトリセ来た後に挑発センチランパで取り返せる、とかいうなよ
それらは揮発ヘイトだから数十秒もすれば剥がれるんだから、そこ以外で利点述べろや

盾2枚でいけばいいじゃん

なんにせよ赤必須という罠ｗ

センチ中は大幅被ダメカットに加え、敵対心ブースト効果、
被ダメによるヘイト減緩和（メリポ特性）もあるわけだが〜

赤盾の利点こそないつーのｗｗｗ
赤盾の利点は魔法防御特性、ストスキによるヘイト抜けの緩和による固定力のUP
ただし、ヘイトためるのに時間がかかるのは既出。
そしてヘイトリセット技のある敵には苦手

道中も赤/忍ではタゲ取れない

赤盾の優れた点のがないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤盾は真龍、麒麟、アルテマでやっててねｗ
サルベージではナイト以下ですｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
赤盾しらないけど、赤盾動画でてうれしいんだろうから構うなよｗ

赤盾やモ盾の１０人程度で楽勝な連中がいるわけだが・・・
ネ実は脳内売り込みばかりで全く役にたたねぇーなｗ

モ盾の可能性を模索しようぜ。
何気に高VIT装備、防御装備や物理カット装備が多い。
バフラウはきついだろうけど他エリアならもしかするとナ忍並かそれ以上かもしれんぞ。

>>894
ググレ
バフラウのボスをモ盾２枚で倒してる連中いるぞ。
黒無しアタッカーはモンク、シーフ、狩人のみの１０人な。
ボスの物理カットをなくすトリガーがあるみたいだ。
そういう重要な情報は隠して「オレ様の考える最強ジョブ」の話題ばかり・・・(´_ゝ｀)

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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４層チャリオッツの撃破で大ボス弱体だろ

ネ実理論だとナ青黒がキージョブｗで
最低１７人はいないとクリア不可能なのに
ナ青黒が全く入らず１０人で余裕のクリア・・・
いかにネ実がでたらめかよくわかりますね＾＾；

>>897
４層の戦車はボスの範囲攻撃の弱体だろ
それは>>1のリンクで初期から出てる。
それ以外に弱体条件がある。
ググレればあるから探せ。

>>898
そういう君はリューッサンかっ

しかしなんだな。ファラII３段なんて赤にはスゲー敷居低いし、それで
モリガンが本気で優先ロットって固定LSあったら（ほんとにあるのか？）
間違いなくすぐファラII３段持ちがもう既に２人はいるでしょ。
そんなルールはだからまずありえない事実。

>>890
センチネルは凄いからそこは完全な利点だよな。
あれはほんと神アビになった。だが、

> ただし、ヘイトためるのに時間がかかるのは既出。
> そしてヘイトリセット技のある敵には苦手
これは揮発を除く蓄積ヘイトならナイトも同じだよな？


ヘイトリセしてからってナイトだろうが赤だろうがケアルとかして蓄積ヘイト稼ぐしかねーよな
挑発してもセンチしてもランパしても揮発ヘイトだから数十秒ではがれるんだからケアルしかない
そこに差ないじゃん

むしろ蓄積ヘイトためにスリとか使える赤の方が
「揮発ヘイトではなく蓄積ヘイトをためる速さ」は速いと思うがなんか反論ある？
揮発ヘイトを上げる速さは完全にナイトの方が上、圧倒的だよ、間違いない。でも数十秒ではがれちゃ意味ないじゃん。

一応煽りじゃなくこう考えてるんでなんか反論あったらよろしく

自称プレイヤースキルの高い人のすくつであるネ実で
誰一人モ盾の戦術を説明出来ないとはな。
おまえらにはガッカリだよ。

ファラIIに振ってる赤魔がいたとは驚きです。

>>895
いやあのブログはモ視点じゃないし詳しくは書いてないじゃん。
実際にモ盾をするならどんな装備になるのかとかサポをみんなで考えようってことよ。

ちなみに今防御とVIT重視でFFEQで計算してみたら
ヒュムのモ/戦でHP1727　防御426(プロ4)　VIT141(食事ブリーム歌がエチュエチュ下限)　敵対心+10
この状態からディフェすると防御は532に。
モ盾の場合、攻撃しないことには機能しないと思ったので食事をスシに。
命中装備が皆無だからあんま効果ないか。
でも棒立ちじゃためるくらいしか敵対心上げられんよな。
カウンター期待するなら武器は構えないとだし、バラいらない分詩人二人でマドマドエチュエチュもいいかも。

ついでに物理カット重視でいくとVIT111、防384になって被物理-20%(黒帯換算、ジェリーなし)
バフラウ以外ならジェリーもいけるかな。

おまけでマンボマンボで回避重視の場合(敵対心重視じゃないけど下がるレイヴンクロウは除外)。
下記は全てサポ戦での統一。
モンクだと物理回避430(フェンリル石で夜間時。暗闇バッドで+20可。武器は敵対と攻撃兼ね備えたハデス)
シーフの場合504(バッドで+20可。武器は風杖、短剣使うなら-10)
忍者だと約459(乱波・甲賀袴で夜間時。バッド同上。武器は敵対目当てにハデス、刀使うなら回避・敵対-7)

ファラII3段階は稀少種だと思っていたが・・・
一番先に12ポイント入れた俺からすると正直がっかりだ。

>>902
蓄積してもまたリセット喰らうことを考えると、瞬間的なヘイト上昇手段が多い方が
いいんじゃないかなとは思う。
バフラウのボスに関する限り、盾の蓄積ヘイトはある程度の時間で失われることを
前提にした方が、安心感があるんじゃないかと。

ホーミングを100%止められるなら話は別かもしれない。

>>905
文盲？
前衛は忍者以外サポ忍って書いてるが。
もうナイトや赤はどうでもいいから
アイテムドロップとボス弱体トリガーだけ晒せ。

ファラ２に3段は常識だよ

お前の常識は知らん。

ファラ2ファラ2うるせぇんだよ
いい加減そのネタやめとけや
ボケどもめ

バフラウボスのパラ２が入ってる時の異常な麻痺率を知らん人が多くて【衝撃】

パラ１でも結構麻痺するけどな、パラ２は異常



パラ２に三段振ってない垢魔って何ナノ？

伝聞だけじゃわからんからせめてログウィンドウ開いたＳＳなり見せてくれ

スロウ、パライズは二段階、三段階にしてもあまり変わらない。

ぶっちゃけた話
赤のカテゴリ２はどれを3段にしてもあまり変わらない

ファラディアは変わる。バイオは知らない。

バイオは３段階振らないと硬化時間短すぎてMPカツカツになる
３段階で１分半。

ブライン２あるとほとんど攻撃食らわないね
ファラ２振ってる垢はきえろ

うちの鯖で6人（１PT）だと敵が弱い（つまりガリスンみたいなもんかと思われ）
ってシャウトしてたやつがいるんだけどまじ？
軽くこのスレ読んだらそんなこと書いてないみたいだったけど

今日もファラ２赤のおかげでボス余裕でした　ｖ＾＾

6人で銀海いったらボロ負けしたが？

>>922
ｻﾝｸｽ

白門であんなに堂々と、しかもそんな大胆なシャウトするなんて・・・

赤魔は役に立つけど、ファラ２が使える赤魔は更に役立つってだけの話
選択肢の幅が広がる事はとても良いことですね＾＾

赤なんて必須でFAだし、そんなことより遺跡の謎を解こうぜ

>>919
＞ブライン２あるとほとんど攻撃食らわないね

捏造乙。

>>920
人数少ないと個人の解放箇所が多くなり、敵が弱くなったように錯覚する

ファラ２覚えてない赤は糞
サルベージにこないでくださいね

とりあえずチャリオットはボスの範囲弱体化でＦＡ

>912
>913
>919
駄無はVanamonブログでも見て来い。

>>927
なるほど

実際その人も全く悪気はない感じだったから
本気で勘違いしてるんだな・・・
わざわざテルするのも生意気臭いから優しく見守ります

ジョブ別解放部位欲しいもの表

なし　：最後までいらない
★　　：無くてもいいけど余っていれば欲しい程度、あれば楽になる
★★　：ボスまでには是非解放しておきたい程度、無いと厳しい
★★★：これだけは解放しておかないと存在価値が無いというレベル、無いとやることがないorロクに動けない

【ナイト】
★★★【武器】序盤からジュワでタゲとれる。盾もかなり発動して◎
☆☆☆【遠隔】不要。
★★☆【頭首】エーギスでヘイト＋７、首のパレゴル◎
★★★【胴】防御値、ヘイトともに◎
★☆☆【手】ホマムあるとパラニンには結構いい。
★★☆【脚足】防御値、クリム脚でマラソンにも対応。
★★☆【耳指】BQ、血玉、ヘラクレス、守り、幽界とあるとボス戦に良い。
★☆☆【背腰】ハイブレマントでHP・ヘイトup 。
★★★【アビ】ボスやるなら必須。
★★★【サポ】同上 。
★★★【魔法】同上 。
★★★【ＭＰ】同上 。
★★★【ＨＰ】言わずもがな。
★★☆【ステ】VIT

【白魔導師】
★★☆【武器】闇杖と光杖。闇杖のHMP+はあるとないと大違い。
☆☆☆【遠隔】不要。
★☆☆【頭首】ＭＰブースト。蘇生髪飾りあるとリレ分mpが浮く。
★★☆【胴】ケアル+10%とリフレ付のノーブル。座りにエラント。AF胴の弱体+10は気休め程度。
★☆☆【手】HP/MP/MND/敵対心-/ヘイストがあるが他ジョブほど有用ではない。
★☆☆【脚足】ケロッグはあると便利。他ジョブからどうぞ。
★☆☆【耳指】MPブースト、HMP装備。
★☆☆【背腰】余りもので。
★☆☆【アビ】 印と祝福、マーター・デヴォ。
☆☆☆【サポ】たとえサポなしでも75までレベル上げできる、それが白魔道士。
★★★【魔法】ないと観光ツアーになります。
★★★【ＭＰ】魔法解除とセットで最優先。
☆☆☆【ＨＰ】マーター・デヴォないなら不要だが、ボス戦でHP300台は怖い。
☆☆☆【ステ】とくにいらんです。弱体は赤さんお願いします。

【赤魔導師】
★★☆【武器】ボスまでに属性杖使える赤が最低一人は必要。余れば二人目も。
☆☆☆【遠隔】不要。
★★☆【頭首】DLシャポー持ちなら欲しい、DLシャポーないなら★☆☆
★★☆【胴】ＡＦの弱体スキル、エラント系等。
★☆☆【手】ＨＰ→ＭＰの大きな変換系はＭＰ確保用にあれば有用。余りもので。
★☆☆【脚足】同上。
★☆☆【耳指】同上。
★☆☆【背腰】同上。
★☆☆【アビ】コンバ、さほど重要ではないが、モに回すくらいなら欲しい。
★★★【サポ】サポ白。
★★★【魔法】ないと観光ツアーになります。
★★★【ＭＰ】無いと話にならない。
★☆☆【ＨＰ】アビとセットでにできるなら。
★★☆【ステ】MND

【黒魔導師】
★★☆【武器】言うまでも無し。ボスまでには欲しい。
☆☆☆【遠隔】オウレ持ちなら★。そうでないなら特に必要なし。
★★☆【頭首】黒装備の中では重要度高い。(DL持ち赤がいるならそちら優先)
★☆☆【胴】リフレ胴、威力上昇はあるもの必須ではない。(ダルマ赤や白に優先)
★★☆【手】AF1/AF2/ゼニスとあるので可能であれば欲しい。後衛の中では優先度↑。
★☆☆【脚足】ヘラルド持ちなら★★。
★★☆【耳指】ノーヴィオ持ちなら★★。HP/MPが大幅に上昇部位なので白と相談。
★☆☆【背腰】黒より白吟に譲るべき部位だと思う。
★☆☆【アビ】余るなら泉用に欲しい。後衛の中では優先度一番低い。
★★☆【サポ】サポ無いとの事故率高いです。
★★★【魔法】ないと観光ツアーになります。
★☆☆【ＨＰ】即死しない為にも余るなら欲しい。(白赤吟よりは優先度↓)
★★☆【ＭＰ】なるべく欲しいけど、赤白ナよりは後回しで良い。
★★☆【ステ】INT

【狩人】
☆☆☆【武器】特にいらない。
★★★【遠隔】真っ先に開放。
★☆☆【頭首】リレゴル、オプチ、クジャク。あれば飛命+20。
★★☆【胴】ボス削り用に大袖あるとベター。
★★☆【手】飛命の青龍、飛攻のｸﾘﾑ、影縫いのAF1と有用。
★★☆【脚足】クリム脚orストブーでボスマラソン。
★★☆【耳指】飛命＋25〜27。
★☆☆【背腰】アメミ+1とスカウトで飛命+7・飛攻+22。あると嬉しい。
★★★【アビ】サイスラ・影縫い。ボスやるなら必須。序盤早めにもらえると殲滅速度UP。
☆☆☆【サポ】バーサクor黙想。無くても問題ない。
★★☆【ＨＰ】ボス戦までに欲しい。
★★☆【ステ】STR、AGI

【青魔導師】
★★☆【武器】ジュワナ、ジュワ赤の次くらいの優先度。
☆☆☆【遠隔】不要。
★☆☆【頭首】蘇生髪飾り使えるとリレ分mpが浮く。
★★☆【胴】胴AFのスキル+15はほしい。ブレス・コールドウェーブ。
★☆☆【手】青よりも優先度が高いジョブがもう持ってるならほしい。ステブー用。
★☆☆【脚足】同上
★☆☆【耳指】同上
★☆☆【背腰】同上
★★☆【アビ】サポシなら必須。それ以外のサポでブレス・スリップ要員なら不要。
★★☆【サポ】サポシなら必須。それ以外のサポでブレス・スリップ要員なら不要 。
★★★【魔法】ないと観光ツアーになります。
★★★【ＭＰ】これがないと話にならん。魔法とセットでくれくれ。
★★★【ＨＰ】ブレス要員なら必須。サポシで不意キャノンに徹するなら不要。
★★☆【ステ】STR、VIT

【モンク】
★☆☆【武器】（ボスで気孔させる気なら麒麟棍欲しい）
☆☆☆【遠隔】不要。
☆☆☆【頭首】他ｼﾞｮﾌﾞにとって特に有効な部位なので却下。
★☆☆【胴】（ボスで気孔させる気ならMND用に大袖欲しい）
★☆☆【手】（同上）
★☆☆【脚足】（同上：朱雀MND+15）
☆☆☆【耳指】 他ｼﾞｮﾌﾞにとって特に有効な部位なので却下。
★☆☆【背腰】序盤で帯、ボスで気孔しない場合はハイポ係できる。
★☆☆【アビ】火力不足構成ならボスで百列＞気孔弾。威力はMNDﾌﾞｰｽﾄ次第。
☆☆☆【サポ】不要。
☆☆☆【ＭＰ】不要。
☆☆☆【ＨＰ】不要。
☆☆☆【ステ】不要。

【シーフ】
★★★【武器】盗賊のナイフ。トレハンの為だけに存在するのだから必須。
★★☆【遠隔】狩人の次に欲しい
☆☆☆【頭首】不要。
☆☆☆【胴】不要。
★★★【手】ＡＦ２。トレハンの為だけに存在するのだから必須。
☆☆☆【脚足】不要。
☆☆☆【耳指】不要。
☆☆☆【背腰】不要。
☆☆☆【アビ】不要。
☆☆☆【サポ】不要。
☆☆☆【ＭＰ】不要。
☆☆☆【ＨＰ】不要。
★☆☆【ステ】DEX、AGI

優先順位（まとめ）

【武器】ナ→シ→赤→青→黒→白→モ→その他
【遠隔】狩→シ→その他

【頭首】ナ→赤→黒→白→狩→青→その他
【胴】　ナ→白→赤→狩→黒→青→モ→その他
【手】　シ→狩→黒→ナ→白→赤→青→モ→その他
【脚足】ナ→狩→白→赤→黒→青→モ→その他
【耳指】ナ→黒→狩→白→赤→青→その他
【背腰】ナ→モ→白→赤→狩→黒→狩→青→その他

【アビ】ナ→狩→青→シ→赤→白→黒→モ→その他
【サポ】ナ→赤→黒→青→その他
【魔法】ナ→白→赤→黒→青→その他
【ＭＰ】ナ→白→赤→黒→青→その他
【ＨＰ】ナ→白→青→赤→狩→黒→その他

【STR】狩→青→その他
【DEX】シ→その他
【VIT】ナ→青→その他
【AGI】狩→シ→その他
【INT】黒→その他
【MND】赤→その他

シーフやり直し
アビが不要ならステも不要

>>943
当たらないとトレハン乗らないとかそういうことじゃねーの？
知らねーけど。
しかし、よく作ったなｗ

【シーフ】改
★★★【武器】盗賊のナイフ。トレハンの為だけに存在するのだから必須。
★★☆【遠隔】狩人の次に欲しい
☆☆☆【頭首】不要。
☆☆☆【胴】不要。
★★★【手】ＡＦ２。トレハンの為だけに存在するのだから必須。
☆☆☆【脚足】不要。
☆☆☆【耳指】不要。
☆☆☆【背腰】不要。
★★☆【アビ】ステも開放しないと意味が薄い
☆☆☆【サポ】不要。
☆☆☆【ＭＰ】不要。
☆☆☆【ＨＰ】不要。
★☆☆【ステ】DEX、AGI

詩人よくワカラナス（´・ω・`）誰か作ってちょ

ジョブ板の転載

しかもシーフのトレハン装備は反論もあるのに確定されても困る

詩人
遠隔★3
魔法★3

以上

表結構いいとおもうけど、チラシの裏にかいとけよｗ
ジョブの表はだいたい納得だけど
開放順は構成によって変わりすぎるから意味ない
場所とルートによっても変わるし
こんなのかいてたら鵜呑みにした馬鹿がへんなshしだすからヤメレ

ジョブ特性はアビ開放なしでも有効？トレハンとか

>>949
バフボス用としては突っ込みどころは多いけどいい感じなんじゃない？
こゆのやめろというと論議が進まないから
そゆ主催に当たったら2度と乗らないってコトで諦めろｗ

開放優先論争やってたのがもう遥か過去のようだ

>>905
ブログってどこですか！
二時間探しても見つかんない！

>>953
このスレにぐぐるキーワードが出てるよ。
610あたり。

ファラIIにメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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ファラ２あるやつはスタメンで、モリガン優先
ない奴は寄生だから、消えてくれ。どうしてもつーなら、モリガン後順位な

みんなが真面目にやってるのに、ないです＾＾　ですむかボケ
そんな素人はアサルトから出てくるな

【詩人】
★★☆【武器】ボスまでには欲しい。一応ジュワブラオも使えるのであれば序盤の足しになる。
★★★【遠隔】レンジ武器使うジョブに行き渡ったら。解放する中では最後でいい。
★☆☆【頭首】毒キノコとトルクでスキル+12　CHR+5　
☆☆☆【胴】エラントでCHR+10　他ジョブと較べると比較的効果薄い部位なのでいらん。
★☆☆【手】あｆ打ち直しで歌唱+10　CHR+7　
★☆☆【脚足】あｆ打ち直し、マハトマシャイル等。
★☆☆【耳指】スキル累計+8　CHR+10
★★☆【背腰】ユニクロでCHR+16。他ジョブの重要性も低い部位だしこれぐらいは出来たら。
★☆☆【アビ】余れば。
★☆☆【サポ】余ればパラナ用にでも。
☆☆☆【ＭＰ】不要。
★☆☆【ＨＰ】どうしてもボスに近づく必要があるので余れば。
★★★【魔法】無いといる意味が無い。道中も考えればヒーラーに回ったら欲しい所。
★☆☆【ステ】CHR。必須では無いが出たら当然最優先。

武器、遠隔、魔法が必須。
他部位はレジ率低下の底上げなので、ボスやって充分エレジーが通るようだったら少しずつ解放の程度を落として調整していくべき。

この表、ウザいって思う人も居るだろうけど、
これからサルベージを主催しようっていう初心者の俺には大助かりだ

それじゃぁ必須な物のリストでもつくろうか
EH♂キャラは一番大事なものが欠けてるからモリガンロット後回しな

>>958が参加者にぼろかすに言われる姿が浮かんできた

ファラ2をNGワードにあら不思議かなり見やすくなるｗｗｗ
マジお勧めｗｗｗｗｗ

フェラIIに３段階振ってない赤はサルベージに来るな。

＞EH♂キャラは一番大事なものが欠けてるからモリガンロット後回しな

タゲそらさなくていいからｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファランクス２ない赤は後回し

フ　ァ　ラ　ン　ク　ス　II　にメリポ三段振ってないのにサルベージに参加している赤さん、
背中に何か貼ってありますよ！？


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結局アトルガンジョブは青しか生き残れなかったな

>>958
ジョブを頭に並べるんじゃなくて能力まで分解して順位を決めるといい
序盤にNMやるようならそれに有効なアビ魔法装備を目的にあわせてリストアップしておくかんじで

613のキーワードでググってみたけれど見つからないね。
もしかしてキャッシュにしか残ってないところ？

【コルセア】
☆☆☆【武器】費用対効果を考えると不要。
★★☆【遠隔】ボルトジョブと同位かやや下程度か。
☆☆☆【頭首】費用対効果を考えると不要。
☆☆☆【胴】費用対効果を考えると不要。
☆☆☆【手】費用対効果を考えると不要。
☆☆☆【脚足】費用対効果を考えると不要。
☆☆☆【耳指】費用対効果を考えると不要。
☆☆☆【背腰】費用対効果を考えると不要。
★★★【アビ】主要ジョブに揃った後に。
☆☆☆【サポ】不要。まあ物凄い余れば。
☆☆☆【ＭＰ】不要。
☆☆☆【ＨＰ】不要。
☆☆☆【魔法】不要。
★☆☆【ステ】AGL。狩シの次あたりか。

ロールの効果は普段と全く変わらないのでボス用のエボカー、ワーロック等用と割り切って運用するのが良さそう。
序盤に遠隔が余ればおまけ程度には削れる。
クイックドローは弱体魔法に合わせればスロウの遅延効果を+10％、精霊弱体のスリップダメ+2、バイオ2のダメ+3。
必須ではないが、人数に余剰がある場合はローコストで底上げが出来るのでそれなりに有効なジョブ。

からくり士
☆☆☆【武器】
☆☆☆【遠隔】
☆☆☆【頭首】
☆☆☆【胴】
☆☆☆【手】
☆☆☆【脚足】
☆☆☆【耳指】
☆☆☆【背腰】
★★★【アビ】
☆☆☆【サポ】
☆☆☆【ＭＰ】
☆☆☆【ＨＰ】
☆☆☆【魔法】
☆☆☆【ステ】
序盤に素手で殴ってもらえればそれでいい

あ、アビも☆☆☆です

うぜーからその表みたいなやつはジョブ戦術板の方だけにしておけ

勝手にテンプレ化しようとするんじゃねーよ

ナ狩赤白詩青黒以外イラネでFA

>>972
モ盾でクリア出来ることが判明したってのに。。。

どこにいくかで優先なんて逆になったりするのもあるからさ
ジョブごとじゃなくて遺構ごとNMごとに有効だったモノ書いてくれた方がいいな

ジョブの性能なんてwikiみて自分で判断したほうがマシだし
攻略ルートなんかはLSごとにまだ大分違うだろうからね

戦術板のほうでも貼られてウザイっつーの
場所・構成・目的で変動する部位を★★★にすんなｸﾚｸﾚが

忍青赤吟黒モでバフラウクリア。

>>972
武器ドロップするまで地獄見そうな構成だ

きちい・・・
２連勝中だったのにクリアできなかった・・・これで負け越し
サポ２つしかでないってひどくないですか

開発の人も見てると思うんですが前衛全員に格闘Ｅ
もしくはこれだけきつければドロップもっと甘くてもいいと思うんですよ。
物理的にきついだけじゃなくて１ミスも許されない時間だけに
もし１回どこかでミスすればすべての責任がかかることになり精神的にもつらい。
モンク必須だけどやりたがる人なんていないすよあんなの。

サルベージエリアが過疎ってるのはすでに気づいてると思います。
楽しめるならいいんですが絆ブレイクの現在の仕様では引退者促進するだけですよ？

next
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168646328/l50

道中ＮＭの出現はその階の同一敵種の殲滅かもしれん。
バフラウ２Ｆでプリン全部倒してもでないのでダメかと思ったら北東ルートのサソリ
全滅でそこに出現。

他でもこの条件満たして出したときない？

>>981
そう考えると実は１FもボムNMだけが条件じゃなかったりするのかもな

北東って大部屋の？それとも小部屋？

>>983
両方

３Ｆも複数ギアとかソケット出現モンスとかで出現してるだけで、単体ギアとかを
殲滅すれば出ることもあるかもしれん。

三層に扉は湧かない。ボムＮＭは最初の扉開けた時点でＰＯＰ。

>>985
さっきから出鱈目ばっかりだなお前。
ボムNMは確かに扉開けた時点で湧くが、ボムNM湧く条件の話してるわけじゃねーし。

>>967
キーワードありがとー　書いてあったのね
ブログ見つけました。
ヤフーのキャッシュに残ってました。

だけどーブログ消えてます。信憑性どうなのかな？

>>987　あまりのアクセスの急増にビビったに１ﾍﾟｿ