■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ10

■重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ ホルデインWiki(旧) ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
┣ ホルデインWiki(新) ttp://wikiwiki.jp/hordaine/
┗ ホルデイン軍指南所 ttp://fe-horu.hp.infoseek.co.jp/

次スレは>>980が立てる事。

■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ9
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167347235/l50

irc
http://wikiwiki.jp/hordaine/?C%BB%AA%A4%CEIRC%A5%C1%A5%E3%A5%F3%A5%CD%A5%EB
チャンネル名
#B鯖ホルデイン

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

>>3
１．あいさつはいいから質と実をとれ
　開始の挨拶なんかいいから、知ってる奴が定石の攻略法を叫べ。
　終了の挨拶なんて反省会の後でもできるぜ。
　いくら表面上の社交辞令をキメても、同じことの繰り返しじゃ勝てないぜ。
　礼儀を無視しろとは言わない。やることやった後に礼儀を尽くせば、より気持ちいいぜ。

２

ホル民はアホだからそんな事は無理
イワシの魚群のように群れて敵を威嚇しようとするが、
散り散りにされて喰われる

つうかホルには氷皿やKATATEが存在していないのか？
抑止力ゼロでドラ入れられ放題

各職が各職の仕事をしていない
それがホル

ってかほんと初っぱなに流すようなテンプレ考えようぜ

まあ特攻してウェイブ連発してるだけの俺が与ダメ上位取れる国だしな

前スレ>>994
ちゅーと2？
チュート3は結構ガッつりやってていい感じだとおもうよ

てか25vs25なんてやるなら
普通に戦争でても同じだと思うんだが

1:1とか3:3くらいで終了後にお互いにアドバイス言い合う方がよくねーか

>>13
言うは易し行うは難し。

実際できるかどうか試してみたほうが良い。

とにもかくにも、実行に移した点だけでも評価すべきだろう。

まあ本土は酷いことになってるけどね

特攻してきた餅付きヲリを一般ピープル10人がかりでも落とせない国ということを自覚したうえで
通報システムとすぺしゃるあたっくちーむの設立をですね

スペシャルかはともかく、ヲリは組織されるべきだと思う。
援護がなくてもまとまって突撃などできればかなりの突破力もてる。

弓スカがだいぶ皿攻撃してるのを見受けるようになって、
ヲリの消極性もきっちり直してかにゃならん時期じゃないかね

ウェイブして与ダメ9k〜10k出してるけどデッド5以上のやつがホルにいたけど>>11かな？
ウェイブばっかりする捨て身アタッカーがホルには多いよな

ウェイブは実与ダメ低くいから連発してもアタッカーにはなれんだろ
スロウのおかげでスコアの与ダメは伸びるだろうけども

ＫＡＴＡＴＥって近くにいるとすげー心強い。
前まで若干単騎でつっこんでぼこぼこにされてた両手だが
今度からＫＡＴＡＴＥの横ついていくことにｓる。

片手のとなりはWIZの居場所なんだよバーカ

突っ込むときは常に回り見て味方が引いたらいけそうでもそのまま引け。
功を焦って突っ込んでも何の特にもならない。

ホルの前線は下がり始めたらキープ前まで下がるんですけどどうしたらいいですか

>>22
片手との相性がいいのは両手か火皿だ
要はDDであればいい

キプ前が混んできたなあ・・・
また新規増えたか？

ＷＩＺなんていないわけで

スコア全然増えない

>>26
冬休みだからな・・・

>>22
WIZじゃなくて皿といいなさい！

そーさなー

ﾜﾛﾀ

>>31
>>32
いいんだ、別にID変えてまで自演しなくても・・・
よくがんばった、頑張った！！頑張ったから、な？

また本土蹂躙されててﾜﾛｽ
本当にホルはアホばっかりだな

なんっかもう・・・
どこ行ってもいきなり後方オベから立ち始めるんだが
前線オベAT蔵召喚、ほったらかしで後ろが埋まる・・・

講習会で吹き込まれたのか？

王国軍って中身一人じゃないんだよな
なんかがっかりだよ

>>35
今までオベを建ててなかった堀専門がオベ建ての練習してるんだよきっと…

ホルに新規キャラを作ってみた。
純短スカだ。　パニからアムブレまでとった。

…(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

どこの敵もライフ満タンなんで、パニできね。
うかつに叩き込んだら味方が撤退中だからすべての攻撃がこちらに来るのがわかっている。
突っ込んできたヲリにブレイクコンボ叩き込んだのに誰も追撃してくれね。普通そこで逃がしますか。

せめてライフゲージほぼゼロ、どんな攻撃でも倒せる敵ぐらいお願いします。
しかも、ガドブレまでついてるんですよ？

あれやこれや、どれも一仕事やり終えた気分だったのに愕然とした。
ネツに作り直そうかな。

短スカは慣れないとﾏｽﾞｰだよ

いや、メインで短スカを鍛えていたんだが。

さすがにこれはないな、と思ったね。

お前が下手なだけじゃねえの
だってホルには火皿の俺がいるし

アホなホル民が短スカの援護に回る思考などするわけがない
前線近くでジグザグしてるだけですよ

HP残り50かそこらの敵に2人でパニするのやめようぜ('A`)

ごめん、ホルの皆様。
流れて行った移民と言う名の工作員を
おっぱいうｐでもして全員回収してください。

アイツラ、言ウコト聞カナイシ、役ニ立タネーヨヽ（｀Д´）ﾉ
コッチ来ンナヨ、イラネーヨヽ（｀Д´）ﾉ

ダガーマップで橋の手前でハイドしてる奴は何がやりたいのか知りたい

カセ行ったんじゃねーのか

ゲブに行ってホルいびりをエンジョイしていますよ＾＾

>>45
あっこで突っ込んできた奴にパニかましてやる
そんな風に思っていた時期が僕にもありました

実際やろうと思ったらヘルだのジャッジだのレインだのドラテだのでハイド消されるしだめぽ

橋脇からのドラテヘル特攻に備え……
んなわきゃねーな

なんというか、ホルスレはホル民率低いですよね。

>>44
それは「勝ち馬乗り」という連中なんで回収は無理です。

>44
ざまあみやがれですー＞＜

●ヘイルダム攻めについて
相手がエルになることが多いと思うが、エルはドランゴラで日々ネツと決戦を繰り返しているため、錬度が非常に高い。
ネツWIKIにドランゴラについて詳しく書かれているので、見ておいたほうがよいだろう。

開幕、ほぼ9割は防御側は崖下に下りてくるため、こちらも中央を３，４人残して全軍崖下へ防御にいかなくてはいけない。
そのときのポイントとしては、まずE-6の広場へいかせないため、坂上で防御をして徐々にD6クリへ押し込んでいく。
まちがっても、乙のくぼんだ部分、E-5当たりで戦闘をしてはいけない。常に地形の有利な場所で戦わなくてはいけない。
ホルは、中央からE-5へ降下して、そのまま戦闘に入りがちだが、まずはE-6の広場へ通ずる坂上へ集結しよう。
押し込んだ後は、D6クリ上の段差を死守し、そこからレインジャッジの雨を降らせ、敵を殲滅していく。
片手、両手数名で段差を死守し、スカ皿を守ることを心がけよう。
レイスも、その段差あたりで闇を巻くと絶大的な効果を与えることができる。狭い地形のため、敵ナイトがいきにくく、死ににくいという利点もある。
段差上れず、西へ流れた敵は、特に意識しなくても孤立しがちになるので、簡単に駆除できる。

崖下の敵を殲滅することができると、今度は中央に敵は戦力をぶつけてくるので、ある程度崖下のメドがついたら、中央に引き返そう。
エルの戦術としては、崖下・中央を交互に攻め揺さぶりを掛けるのがセオリーとなっているので注意。（ホル戦ではそこまでの駆け引きをされたことないが）

崖下鎮圧が失敗した場合には、キマを中央もしくは敵崖下経由でぶつけることにかけて見よう。逆に云うと、敵も崖下攻め＞鎮圧＞その隙に中央からキマ
と来ることが多いので、こちらも注意しなくてはいけいない。

以上、長文失礼しました。

エルの俺から見たホルのイメージ

・固いし痛い。エンチャtueeの割合は最も多く感じる
　でも連携は苦手
・なんか♀キャラの短スカ大増殖してね？

セノビアで待機してたらクライアントが強制終了した…
何かと思って考えたら戦争放置キャラ対策ってことか

蔵ごと落とすのかよ
わかっちゃいたがとんでもねぇな丸太

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　ホルどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

新年早々投槍はいかんぞ

　　　 ｡.:☆人;･’’
　　;*　　†▲_*;｡　ホルのみんな！　
　　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　　俺が来たからにはもう安心だ
　　　ﾟ･* (雷7　　　乙マップは任せろ！
　　　　　<　ヽ

否定論者、暴言命令口調なやつは徹底的に無視し、
普通に軍チャしてるやつらとどんどん話そう。

それでも勝率はあがるｗ

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7362420
こんな感じか

●セノビア攻めについて
召喚を貯めて降下するのだが、ホルの場合、クリ3つ堀きって、ナイト１３ジャイ５レイス１くらいで降下を行うことが多い。
が、降下して始めて、ウォリが少なかったりする場合がよくある。なので、召喚になるまえに、まず／でサーチを行い、
敵味方の職バランスを確認することをお勧めする。ウォリが少ないな、と思ったら、ウォリの人はグッっと我慢して
召喚にならず、降下部隊になるようにしよう。

また、クリをすべて掘りきってから降下ではなく、ナイト10ジャイ3程度に抑えて、降下中も随時召喚を追加できる体勢を
整えたほうがよいのではないだろうか？降下時間が早くても遅くても、敵とのナイト数の差はそれほど変わらないはずである。
少なくとも、レイスジャイの第2弾投入分のクリは残しておくべきであろう。中盤以降の、対歩兵キマもかなりの破壊力がある。
ゲブはよく対歩兵キマ投入を行っているが、ホルではまず見ない。理由としては、降下前にすでにクリが枯渇しているからだ。

以上、眠れないんで書いてみました。

セノビアのときはナイトに再出撃用クリ持たせたほうがいいな

ジャイ投下で敵AT10本の壊滅までいったためしがないし
勝ち試合でも要塞跡まで攻め入る前に、崖下の乱戦でほぼ決着つくし

あの睨み合いが定番なのか知らんが
結局高Lvが皆ナイトに持ってかれるので
そもそも崖上レイス以外要らないんじゃねーかって思うことある

中央大陸進出おめでとうございます

めでたく、17日ぶりに中央大陸が5色に彩られることになりました
心からお祝いを申し上げます

ちぇりっこクラブって開幕攻撃がでふぉ？

>>65
色々とあれなんです。

セノビアは一気に召還の数を揃えて降りるか、
ゆっくりクリ集めて再出撃用クリも行き渡った所で行くかになるわけだが

前者は再出撃用クリなんか持たせず相手ナイトより2か3、
輸送も入れたらナイトが5は勝ってる状態に即持っていけないと確実とは言えない。
決まればゆっくり構えてる相手の不意をつけるし効果は絶大だけど、
相手より掘る速度が遅ければＡＴすらろくに折れずにナイトとジャイが削られていき後半戦がぐだぐだになってしまう。
攻め側・防衛側に囚われず、相手より人数が勝っている時には積極的に狙っていくべき戦法だと思うよ。

降下側は基本的に地形不利でDead増えがち。ジャイでの建築ダメでﾄﾝﾄﾝにするくらいに考えたほうがいい
敵ＡＴが立ったままだとDead数はさらに増える。

開幕降下については破壊を目的とするのならありだと思う
ただ、崖下の前線維持をと考えるとセノビアは降下に向いたクリ配置じゃないと思う。

ロッシの工作員ﾜﾛﾀｗ

しかし最強はホル移民だよな
あのネツの弱体化っぷりは異常

つまりホル民が各国に亡命すればバランスとれるんじゃね？

何回やってもスコア増えねえぞ

>>72
勝たないとダメぽ

オベ1本目立てた直後にナイトになって、挙句即解除した奴は工作員だろ…
なんで前線にオベ立てないでいきなりナイトやってんだよ…

何かあるとすぐ工作員工作員、と頭の悪い発言をするのが流行ってるのか？

エルには工作員って名前のやつがいてしっかり工作してたｗ

ホルにも工作員って名前のやついたけど普通に銀行やってたｗ

あの屈辱的かつ恥辱まみれのイベント以降、なにかホルに変化とか出ました？
まだまだ粗削りだけど意気込みだけは見るべきものがある、とかそういう点。
ひょっとして、あれだけの凌辱を受けても噴気すらしてない？

奮起しただけでレベル差が埋まるならいいんだけどね

早速講習会が合ったじゃない
tutorial2が満員御礼3でも開催してた

なんだかんだでダガーもロッシも接戦が多くなってきたし確実に成長してるよ
ダガーなんて前は1本差がつくことも多かったけど、最近は10%程度の差だし

さっきクラウスでネツの人の助言貰ったんだが、
まずは中央を制圧、敵の西へのルートを遮断、その後北西を領土に、

防衛の場合は中央を制圧、北西を掌握、とアドバイスされたんだけど、今のホルに可能かな？
歩兵戦力的に

あと、そこでもホルは瀕死のまま前線で戦いすぎ、後ろに下がって回復したほうがとか言われたな(´･ω･`)

>>82
検索でlvソートすればわかるよ
上位が真っ青って事があるから困る

ホルは中央制圧しても左右のオベ展開が遅いね
これはオベ展開する人がある特定の少数だからだと思う

ネツ民だがその戦法でクノーラ防衛は出来るようになってきたよ
士気高い連中が集まると8割ぐらいで防衛できる
この前は防衛でキマくらったがそのまま勝ったしな

とにかくφ型は中央って事覚えてたらいいかと

雰囲気がタクティクスオウガの反乱軍の雰囲気に似ていたからホル選んだんだけど、
実際中身を見るとゴタゴタになっとるがな。
まだ始めたばっかりでLV上げないと戦争に参加できないが、
早期熟成させたら氷皿で突貫しますのでヨロシク。
戦争ってLV18〜20くらいから参戦すれば？とか友人に言われたんだけど、
実際どれくらいから参戦すればいいのかな？
もちろんプレイヤースキルを磨かないと役に立たないだろうが。

10レベルくらいから参加でいいんじゃね？

突貫なんぞするなアホｗって突っ込まれるよ

）>83
ごめん、言わんとするところがいまいちわからない
エルが殆どトップだからその戦術は無理ということ？
それとも回復しないで特攻してくれるから向こうがやりたい放題と言うこと？
読解力が足りなくてごめん(´･ω･`)

>85
はっきり言ってそのレベルまでMOB狩りとかマゾ杉
クリ堀とか輸送とか召喚とか低レベルにこそやってほしい仕事もあるから
１０まで上げれば上出来かと思う（２９レベルにもなって役立たずの火皿よりorz)

>>82
Ф型は中央制圧しつつ南東のクリまで押して西を分断
別働隊が西に勢力伸ばしつつ合流ってのがセオリーだと思ってたんだけど
ホルの戦力的には中央を押し切るのが難しいかな？

中央は坂下で防衛、西に主力まわして制圧しつつ南下
E3あたりで合流ってのが考えうる最高の展開かも
ただ、もうちょっと歩兵戦での戦闘力底上げないと難しいかもしれないね

>>85
狩りはLv12位まで、そこからは戦争行って経験つむべきだよ。
オベ建築や召喚はLV低くても活躍できるからこの辺重視でやると後の為になるかと。
何をしていいか解らなくなったらここやゲーム内で気兼ねなく聞いてくれ、みんな教えてくれる(´ω`)

>>85
氷ならジャベ１とったら実践級。
スカッと足止め決めて、味方の追撃がないことを実感できる。
チュートリアルで召喚と建設を練習すれば低レベルでも即戦力。
戦争ゲームの知識あるならLv５〜６で戦争参加しちまえ。
操作覚えるのにLv10くらいまで育ててもいいけどね。

>>88
支援ｽｷｰなんで縁の下の力持ち的なことはむしろた・ま・ら・ん。

>>90
LV上げてさっさと戦争参戦することにします。
調べてもわからなくなったら、その時はお願いします(｀･ェ･´)

今度ホルにサラ作ろうと思うんでお前らよろしく。
ついでだし足りない属性あるならやるけど何か希望ある？

ハイブリッドスカでよろ

>>93
火皿にしておけばいいんでね？
雷は多いらしいし、氷はストレス溜まるぞ？弓に割られるばかりで。

火皿はヲリと並んで前線出る必要があるからな
相当ステップや移動に気を使わないと、攻撃する前に蒸発する危険がある

だから奴隷が無い頭使うなって
もうお前らに残された道はエルの尖兵として対ネツゲブの盾になることくらいしかないんだからさ

>>96
三色含めて全部経験済みだからそこら辺の気遣いは大丈夫。

それじゃ火サラにするんで戦場で見かけたら生温い目で見守ってください

>>85
lv差が激しすぎるってこと
これだと中央はまず取れない

>>88
ですた

氷のほうが射程ながいの？

雷は明らかに長いって感じるけど氷と火はあんま変わらないと感じる氷皿。

セノビア攻め酷過ぎだぞ
人数勝ってるから速攻、とか言って降りてもすでに崖下敵支配
降りるの遅すぎ
２回目の降下はなぜか降りない人多数で降りた奴がなぶり殺し
最後まで崖上で敵歩兵撃ってたジャイとかなにがしたいんだよ
そんなに降りるの怖いのかよ

Lv高いほうが有利なのはあったり前に決まってるけど、
じゃあ、ホルの全人民にLv40のキャラと強い装備渡しても
歩兵の成果は今とあんまり変わらん気がする。
そこまでしても「ま、まあ、強くなった・・よね？ねぇ？」くらいかな。

>>102
ボルトで言えばちょびっとだけど炎＞氷の射程距離みたい。

>>104
0キル10デッドが2キル8デッドになるくらいだろうな。

今のロッシで0キル10デッドでレベル32のスカウトがいたんだけど

調子が悪いってレベルじゃねーぞ

>>103
ホルだと準備してから一斉降下が定石という固定観念が生じてるような気もする。
攻めながら後方物資を整えるとかホルにはまだ無理そうだし、
準備整えて降下するのは初心者に優しい戦法だからね。
状況に合わせて戦術を組むとかは当分見合わせたほうがいいかもしれんよ。
「崖降りないでください」とか固定観念で空気悪くなったりするかもしれんし。
崖上からのジャイは後方からの支援砲台気取りだったんでしょ。

ホル…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

敵の援軍に入ったら同国の身内と戦う事ってあるよね？
２回殺されたわｗ
次からこいつ見殺すことにするｗ
また敵の援軍じゃないと戦う機会ないから
他に嫌がらせってできる？

>>112
なんか言ってることおかしいことにきづいてないのか？

そこは「こいつ頼もしい奴じゃねぇか！」と思うところなんじゃないのか･･･

ホル(笑)

ネツとかでやってると局地的に不利でも粘ってれば味方が来てくれるって思って頑張れるんだが、
ホルだと、どうせ誰も来てくれないんだろうなーって思っちゃうよな（´・ω・｀）

ホルの雑魚はそこで相手よりうまくなりたいって気持ちが生まれないんだよなあ

>>116
言っちゃらめぇぇぇ

(´･ω･`)

>>116
来るには来るんだ、やる事がおかしいだけで･･･
俺一人が敵六人に追われてる場面で両手様登場！
両手様が敵に突っ込んで死亡、元に戻る。なだけで

ぶっちゃけLVが低いからHELPされても気軽に突入できないんだよね。
相手の方が人数多い場合も言わずもがな(:ﾞﾟ'ωﾟ')

ネツ：アメリカ
エル：ドイツ
ゲフ：パキスタン
カセ：イラク
ホル：イタリア

ホル：北朝鮮

マップに敵影が３くらい映ってた
味方は1人だけっぽかった
一人が向かったので俺も向かう
同数ならなんとか・・・

気づけば俺一人になっていた
つか、一緒にいった皿よ
自分よりLV低いオリから逃げんな・・・

ここ数日単発IDでの工作が多いけど、何かあったのか？

そんなに工作レスあるかな？
たいてい事実に近いものだと思うけど。
ネガレス嫌だから書くな、ならわかるけど。

ネツ・ソビエト
エル・アメリカ
のほうがしっくりくる
多分、色のせい

ブービートラップ実装してほしいなぁ
味方がかかりまくるんだろうけど

ホルみすてて勝ち馬にのった売国奴がチョンだと思う。

キュドレー入った瞬間に目の前の端のとこに２本オベ建ったの見て(´･ω･`)

デッドランクもいつも通りホルばっかだったぜ

エルはウリナラマンセー国家だから朝鮮半島って感じかな

>>128
べつに勝ち馬に乗りたくて他の国へ行ってるんじゃないと思うよ
仲間が酷すぎて嫌気がさしてるんでしょ

ラグが酷い気がするけどこれってデフォ？
普通の狩場でも動けなくなっていつの間にか囲まれてる。

おみやげに持たせてくれたクッキーがうますぎる

ヘタレが勝ち馬に乗っても問題ない
問題なのは、それなりに戦争の流れを理解している人がどんどん流出してしまっているところ

>>103
即効のタイミングが悪すぎだったな
即効やるなら開始直後にいかないと

ホルが最弱になるのはシステム的にわかってた事だし
システム的それを補助したりする、指揮系や仲間同士で行動できる仕組みが一切無い事などから
その後の人材流出が起きるのは容易にわかる事だし
とりあえずここまでは予想通りかな

今後は勝ち組と負け組みの二極化がさらに進むだろうね。
アイテム課金も始まったから、これはより顕著になる

>136
試しにネツと本拠地交換すればＯＫって事でしょうか？

>>131
じゃぁ北チョンから脱北するようなもんか。
現状の体制をかえようとせず、まぁやった結果効果なかったとしても
結局国すてて逃げたんだから
チョン気質なのはかわりない。

仮にリアルでシナやチョンに日本が占領されたとしたら
そいつらはおれは朝鮮人ﾆﾀﾞ！シナ人アル！！っていって帰化するタイプ

なんかもうやばくない？
青がだいぶ入ってきちゃった。

チョン気質というかまずでイタリア
イタリアの戦争の歴史調べればめちゃくちゃ納得するよ

戦争に関しては何処よりも弱い国それがイタリア

四日ぶりに戦闘したら速攻殺されてしまった・・
途中まで一緒にクリ掘りしてた人が援護してくれたのにマジ恥ずかしかったよorz

ホルのオベは折り放題ですよｗ
タノシスｗｗｗ

統合スレで同盟組んでネツつぶさねえ？って話がたまに上がるが
「今度はイタリア抜きでやろうぜ！！」って勢いだしなあ(*´д`;)…

ホルが仲間になんか入ったら却って弱くなりますよ。
エルゲブの植民地として、これからも楽に稼がせてくれれば良いんです＾＾

イタリアはどうでも良い戦争は強かったんだぞ！

ネツとホルが組むと
つまりエリスが大人になってむちむちのばいんばいんなライオン娘になるわけですね

>>125
どうみても他国の変なのがいるように見えます。

今日もホル本土が一番にぎやかですね〜

なのにホルが一番過疎ってるwww

http://2chart.fc2web.com/itaria.html
ホルにしか見えなくなるぜ。


ところでクラウスに関して気になったんだが
右上にキープを置くのが多いみたいだけど個人的に左下のほうがいいと思うんだ
左下に置くと敵キープとの接点が短い細い道だけになるから防衛前線がわかりやすいのと
北西のクリが少し取りやすくなる（クリが近い）と思ったからなんだが
G2でなくてB7にキプ置いた場合の利点ってなにかあるのかな？

道が狭いほうが守りやすい→遠い位置の前線にするにはちょうどいい
実際南か西にｷｰﾌﾟ置いてみりゃわかると思うけど、物凄い勢いで北が押し負けていく。
敵の皿スカなんかが戦いやすくなっちゃうんだな。
右回りに攻めやすくなってるから距離よりも地形の有利を取る方がいい。

とりあえずだな。
いつもゼノビアで速攻いうやつのスコア見たら、
たいがいろくでもないうんこスコアしか出さないやつばっかなんだよな。
んで、しっかり準備してってやつのがたいがい上位にきてきっちり貢献してる。
別にスコアうんぬんでいうわけじゃないが、
周りがやってくれるだろうと期待して降下しろというだけのやつの言うことなんか聞いてられません

>>149
>あるイタリア軍の兵士が夜中に目を覚ますと小隊の隊長がどこかに行こうとした。
>部下の兵士はどこに行くのかと訊ねた。
>すると隊長はこう答える。
>
>「俺は国のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」
>
>荷物を整えながらその隊長は歯をキラリと光らせ、
>
>「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！」
>
>と、笑顔でさわやかに言うと戦線から離脱していった。
>部下は引きとめた。
>
>「隊長！待ってください！」
>
>そして振り向いた隊長に部下はこう言った。
>
>「俺も一緒に行きます！」と。
カッコイイ！

ネツのホル化が進んでるね。

ネツの勢いは止まらない感じだよ

どこかで見た人がどこに来てますから

正しくは
どこかで見た人がどこかに、だった
ホルで見かけた名前を(ry

そういえばホルの中にキマイラブラッド持ってる人いるんだろうか…

>>157
たまにキマイラ見かけますよ。
でもキマイラの使い方がわからないらしくて護衛もないのに
前線のど真ん中へ突っ込んでいく姿を何度か見てます。

たぶん対歩兵も優秀ってのでやってんじゃなかろうか
てか俺もキマの動き方しらねぇや
血持ってないし

血は10個くらい倉庫圧迫させてるけど
今のホルでキマ使って勝っても微妙な場合が多いのでそのまま眠らせてあります。
目標防衛などの時には出し惜しみはしませんが。

50vs50
ｴﾙｦﾘ40% ﾎﾙｦﾘ30%
LV30以上のｦﾘの人数差ｴﾙが5人多い

精鋭ばかりのｦﾘ5 VS ｦﾘ以外の他職5
さて、どう戦えばいい？

メガンテで一人一殺

>>161
焼けばいいだけだろ

>>160
野獣の血って複数Dropするの？
１つ所持してたらDrop停止するのかと思ってた
いくら犬狩っても血が出ないのは運が悪いんだね…

>>158
ジャイも敵歩兵の中に突っ込んでいく奴結構いるな。

>>157
使うと文句言われるので使ってません。
材料5つ分くらいもってるよ

>>163
そんな簡単に焼けてたらホルは今頃超大国だよ

とりあえずヲリがHP減って後ろに下がったときに
HP満タンなのにスカサラも一緒に下がるのやめてくれ・・

当方ジャイ、味方ナイトが1人で目の前に敵ナイト4匹いるのでＡＴの森を盾に華麗にランスをよけまくっていたら
「ジャイアントさんはさがらないで下さい！」とか味方のナイトに言われたんで仕方なく前に出て四方から串刺しにされて5秒で蒸発しました・・・

ホルだとこんなんばっかり

イタリアは国の誇りのために戦うと弱い。
自分の誇りのために戦うと強い。

>>168
HP満タンのサラ・スカが後ろに下がるのはパワー回復待ちなのです。

イタリアはそうかもしれんがホルは純粋に弱いぞ

>>171
そういった物じゃないんだよ
どこまでも下がって逃げていく人がいるんだよ・・

ホルは頭が弱い

>>169
人の意見が間違ってると思ったら言い返せよ。
自分で判断して動こうぜ。

とにかく裏方をやってくれないよな
いつも同じ名前が

オベ建てます
銀行やります
ナイトやります

そりゃ勝てないわ・・・

昨日から今まででLv18→24になるまでひたすら防衛戦に参加したけど
トータルスコアが0なままの俺に一言

たまには攻勢の方で出てもいいんだぞ
向こう防衛入らないから連打めんどくさいかもしれんが
ほんとたまには防衛入ってくださいよ

皿もスカも自分が後衛だと思ってるから維持も前線上げもできんな

後衛は安全なところから打っていればいいとおもってるんだろうな

サラスカが上がったとこで前線上がりませんもの

>>180
前線上げるのも下げるのもヲリのせい
ってか？ｗ

>>180
前線維持は出来るだろ

両手ヲリに質問だけど回復ってどれくらい使ってる？

課金装備以降ベーコン、パン、ライト、リジェネをフル搭載でも足りなくなったんだが…。
もう前半か後半はクリ堀で座ってるだけとかｗｗｗ
ミートパイがもっと楽に手に入ればいいんだけどな…

誰か戦場で出張道具屋とかやってくれないかなｗ

ホルでMAPみろチャットみろって皆よくいうじゃない？

でも良く見てるとAimの１点しかみてないから
死にそうな敵が自陣の置くに逃げていくのを追っかけて
前線が下がってるのにもきづかないとおもうんだ。

>>181
バンザイ突撃するウォリが我慢するだけで他がかなり楽できるのは事実

>>183
そこにハイリジェ追加で丁度使い切る感じ。
ノイムやワードノイルの防衛だとハイリジェ無しで最後までもつけど･･･

今のヘイムダル攻撃とか悔しいな。
エルお得意の高速オベで陣地互角まで持っていかれたが、
キル勝負は珍しくレベル勝ちしてるのもあってずっと僅差で熱い戦いだった。
でも最後に、囮キマうまいこと使われて終盤にまとめてオベ折られて負けか。

ホルもオベ展開とかキマの使い方もっと洗練せんといかんなぁ。

いい加減俺らも強くならんとエルゲブの勘違いした雑魚共に
いいようにされるぜ？
エルゲブは中央行くとネツが強すぎてまともに勝てないから
仕方なく弱いホル叩いてるんだからな。

弓スカやっててもPOTも食べ物も最初から最後まで前線いると全部使い切るからヲリはもっと辛いんだろうなとは思う
うまく配分して使っていくしかないだろうな

対エル戦なんかは敵スカ少ない＋皿ヲリが多いから味方弓スカの位置が最前線だと思ってる
スカで敵ヲリうまくかわしながら敵皿を後方に押し留めるのが楽しい

>>183
俺も両手でベーコン、パン、ライト、リジェネをフル搭載で一戦2Kコース
普通に足りないので死に戻りでに召喚挟んでます

回復無くなってからの弓のウザイことウザイこと

ネツでさえ落とせないダガーに攻めていくホル民ってなんなの？
植民地の原住民という自覚がいよいよ芽生えちゃいましたか？ｗ
お前らは援軍でも中央来来るんじゃねーよ、本土でエル様の為に働いてろ

とりあえずエルの援軍に入る時は万歳特攻に徹してるなｗ

>>177
最初から最後まで居るとスコア貰いやすいそうだぜ？
負け7割勝ち3割位だけどスコア28、lv22の俺様です

エルのオリは万歳特攻に見せかけて
こっちのHPとKillをごっそりもってくから困る

見ならおぅ……いや、ダメだ忘れてくれ

>193
レミング固まりすぎですよね。
その辺のオークとＡＩ変わりませんから。(´・ω・｀)

ﾋﾟｶｯ ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
　　　　　　,＼＼ 　　
　　　　’,∴ /／∵･_
　　　 ｡.:☆人;･’’
　　;*　　†▲_*;｡　　
　　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　 みんな雷皿になろうぜ
　　　ﾟ･* (雷7
　　　　　<　ヽ

やっぱ皆回復剤はきついんだな…
俺が下手すぎて足りないのかと心配してたよｗ
回復にリングとか使いたくないしな…ステーキ復活しないもんか…

>スコア
レベル上げすぎて全然あがらねぇよ
30戦くらいこなして未だに25とかだぜｗｗｗｗ

俺はライトリジェネ　リジェネ　ベーコン　パンにパワポのしめて2900コースだな。
ヲリはパワポ必須

スカも必須

>>197
キュドレー、ヘイムダル辺りだと使う時もあるけど、必須ってどんな感じで使ってますか？
オベ折る時は使って高速スマで折ってます

>197
火皿も必須
ヘル当てようと思ったら何も撃てないしヘル撃ったら木偶の坊だし神装甲だからな！！

こんにちは、>>201です。
あなた、パワーポットお好きですか。
ぼくは、このパワーポットというものが好きで好きで、ちょっと中毒みたいなところがある。
あなたがこのパワーポットを好きで、そして少しばかりスキルを沢山使えることも好きであるならば
これはもうぼくとしては非常にありがたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成19年1月　ダガー島にて

パワポ使ってるヲリいたのか。
両手で使ってたら上手くない限り即死コースだな。

ネツは強い。しかし、エルゲブは押されながらも、ネツとそこそこ戦えてる
ホルはネツより弱いエルゲブに本土に封じ込められてる。

ネツ>>エル>>ゲブ>>>壁>>>カセ>>>>>>恨み辛み妬み嫉み僻み>>>>ホル


これが現実・・・頑張ろうぜ！

今日のホルは負け続き
昨日まで出来てたことがまったく出来なくなってるしな
別ゲーやって溜まったストレス解消してくる

>>203
カセは隣がネツだから弱く見えるだけで実際はゲブと同じ位だぜ

もうサービス終了するまでホルはこのままだろうな
古参もいいかげんやめていくだろうから
もっとひどくなるだろう。

もう今週のオフィシャルは絶望的だな

>>207
どこだったの？

今の時点で4回しか成功してないんじゃもう無理だろ

>>208
そんくらい知っておけよ。

なんか姫とイグルーが講習RPやってる

もうホルでやるのいやになってきたわ。

さすがに今日は俺も萎えた。
オベ殴られてるのに、そこに向かってる俺の前を横切って他にいくやつ多数ってｗｗｗ

まあ、軍師さんもそうとうまいっとるみたいだなあ
いきなり切れて文句言い出すんだもの

ああやって自分の発言力を自分でなくしとるのは見ていて痛々しいな

ついにハゲ大臣登場かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレ見てちょっと落ち着いとくわ

ロッシだめぽ…
E3-4抜かれたら拠点レイプコースじゃないか！
拠点レイプされたら得意の左右展開に人員避けないってのに

なんかもうダメだわ
気力がないときに戦争はいるとダメすぎる

もう今日は王国劇場みてマッタリしてるわｗｗｗｗｗｗ

ネツに作っている狩りキャラで戦争参加してみた。
セノビア型のマップで防衛。
南崖防衛は、うちの軍師様なら、水際〜ATに引き込んで殲滅しようと言うところ。
Wikiにもそう書いてあるし、俺も今まで異存は無かった。
だがネツの軍師は、南崖敵降下したら、壁際まで突っ込んで殲滅してくださいと言う。
何だ？この軍死と思ったが、ネツの連中は誰も異存無いらしい。
で実際敵降下してくると、たしかにネツのヲリも皿もスカも水にガンガン突っ込む。
脳筋とかそういうレベルじゃねえ。
降りてくる相手に回復や詠唱のスペースさえ与えないで、どんどんキル稼いでいって圧勝。
うちもセノビア防衛は壁際殲滅にした方がいいんじゃないか？

すまん、wiki見たらE3-4は押さえる程度で左右領域の確保が定石なのか…
くそー俺の力が足りないお陰で押さえるどころかみんながゾンビアタックになってしまうとは
水飲んで落ち着いたら声だし頑張りつついくさ楽しんでくるぜ

王国劇場ﾜﾛｽｗｗｗ
はるばる見に来てよかったわ

>>219
あんだけヲリがいるからこその作戦なんじゃねえの

面白そうだから次の防衛で言ってみるけど

ちょｗｗｗｗ
Mrお前空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も昨日ネツの援軍行ったが
前へ前への勢いはすごい
スコア見たら意外に高Lvｦﾘは5人も居なかった感じ

ロッシ型MAPでいきなり人力AT割りでﾌｲﾀ
オベ召喚も勿論すげー迅速
エルも片手多いから前列がなかなか崩れないんだが
前線がｳﾈｳﾈ動きながら、攻めつ守りつで面白かったよ

ホークウィンドならそれが普通じゃねえの

楽しかったぜ！

ホルじゃ10回に1回も高台まで行けねぇって

前線がワイドに展開するとこだと
ホルは手薄なとこより優勢なとこに集まっちゃうのよね

この前ホークウィンド行ったときはいい勝負になったんだが

>>175
そんな厄介な奴に反論して厄介な事に巻き込まれるより、目の前で結果を見せてやっただけ

とりあえずだな。
自分の１Deathが自軍のキープに２，３万のダメージ与えてるんだって認識を広めるところから始めようか

>224
アレで凄いとか言われたら、もう来んな、としか言えないネツ民です。
前のネツは、ネツ攻撃の防衛有利マップでも、突進力で領域70%とかだったんだよ。

来てくれるのはいいが、Lv相応になるまで前線でずに
クリ堀や召喚で戦局見て勉強してくれ。
万歳特攻するなら来ないで欲しいのが本音。
ホルの為にもならんだろ、んな見方は。

ネツ民の片手してるんだが
もし、戦争で片手が前線突っ込もうとしてたらとめてあげた方がいいかもしれない。
片手はあくまでプレッシャーと牽制が仕事であって
つっこんでどうのこうのする職じゃないからな。
ここにいる人たちは分かってると思うんだが
もし戦争で見かけたらソニックとバッシュ・スラム（クランブル）・スタンプ
これらを前線でうねうね味方の周り動きながら使うよう呼びかけてみるといいと思う。
片手からの連携はそこから始まると自分は思ってる。

ホルもたまにうまい戦略立てて盛り返すってのもあるんだけどなあ
でも大半は特攻していって死亡ってパターンだからなあ。
反省会参加してもらいたい。

ネツからの援軍が0ｷﾙ14ﾃﾞｯﾄﾞとか酷いわ

他のホル民を押しのけてデッドランクトップだった('A`)

ネツのスカがダガーに援軍きてウォリの前で戦ってた。
１４キル０デスだった。
よくみたらこのまえイベントに名前出てたスカだった。

晒してきた
0K14D　はヲリだったよ

今のレイクパス久しぶりに逆転決まって気持ちよかったわ〜
最初に敵に崖下オベ建てられても、なんとかなるものなんだな

>>199
HPが800超えてたらリジェネじゃなくてパワポ。
細かいのはベーコンかパンで回復。
これがあれば突っ込んでくるヲリやるときも、
敵の塊突っ込む時にもスキル連打できるから生存率があがる。
ライトリジェネは逆にほとんど残る。
回復量がうんこすぎてもはや逆に腹立ってくる。
オベ折るときもまあ使うが、
だいたい前線で使う。
スコアは大概ランカーな俺軍死

今のキュドレー攻め、０．９ゲージ差勝ち。
終始歩兵押してて、召喚もでまくって、なんかいつものホルっぽくなかった(´･ω･｀)

今のヘイルダム防衛
崖下降下してオベＡＴ建てていい勝負
いきなりキマ喰らって負け　キマ報告１行
いつものホルっぽかった（・∀・）

キマ警戒くらいしてくれよーーーーー！！

>>239
一部でいつものホルでない代わりに
他のところがいつものホルより酷かったりする

ちょっ！ワードノール攻めで負けか？！

崖下降下はキマのリスクが最大限にあるからな
ただ、ホルが降下されてキマ出すことはほとんどないけど

序盤にオベ建てやらねー奴が集まるとそういうこともある

やっとLV13になった。
チュートリアルの運搬と建設ってどこでやればいいのかな？
戦争の前に流れを下調べしておきたい。

氷皿予定なんだけど、ブリザードカレスって有用？
1あれば十分なら1で止めて、ヘルファイア2とか目指す予定なのだけど。
発動が遅い＋よけようと思えればよけれるってWIKIで見てそこら辺の所感が気になる。

>>245
チュートリアルは大陸マップの右下から入れる

カレスは３じゃないと微妙。ヘルは３じゃないとゴミ。
カレスは正面から撃っても避けられるから横に回りこんで敵の死角から撃つ感じ。

>>245
皿の上級魔法は全部発動が遅くて
避けようと思えばよけれるものだから

気にしないほうがいいよ

ジャッジは３でもゴミです・・・・・(´･ω･`)

>>248
急いで乙MAPに突撃するんだ！！

どれも消費80が痛い
パワポ必須な感じ

他国のWIKIも見直してきた。
カレスはあるとやっぱり楽しそうだね。
実際の戦場では凍結→一時的な敵戦力の減少→故に放置OR強攻撃って感じかな？
カレスはLV1で凍結12秒、LV2で凍結18秒、LV3で凍結20秒なのね(LV2は欲しい感じ)
後、ヘルファイアLV1〜2を当てるくらいなら、
ファイアランス3を連射した方がよさそうだね。
支援たまに闇討ち狙いなのでヘル狙うのはやめときますね。

今のロッシは素晴らしかった！

いや、あれでようやく普通だから…

>>252
どんな攻め方だった？
あそこで勝ったの無いんだよね

中央抑えてクリ早展開・・・・しかも人数負けしてる状態で
ジリジリと歩兵押されたけど、アドバンテージ守って勝利



キマは余計

>>251
歩いてる敵ヲリを偏差撃ちで燃やす場合、ファイアランスよりも連射が効く（Pw消費少ない）
ファイアがお勧め、というかすごい使いやすい。ばんばん撃てて牽制にもｲｲ。

カレスは意外に飛距離と範囲があり、真正面のやつ（こっちに気づいてるやつ）
には避けられても、脇でボーっとしてるやつが凍ったりする。
あと、凍らされると分かるけど、20秒放置されるのは結構寂しい(´･ω･｀)

凍らされて
「ほら来いよヘル当ててやんよ」
とか思ってたらおもっきりスルーされる

スカウト反則級の強さなんだけど、なんじゃありゃ。

スカが強いとか言ってるうちは・・・

ウォーリアーがソーサラーに勝つことはある
ソーサラーがスカウトに勝つこともある
スカウトがウォーリアーに勝つことはあまりない

↑あ、ガチでの戦いね

片手ヲリは両手ヲリに優勢
両手ヲリはスカを虫けらのように殺せる
弓スカは皿を虫けらのように殺せる
短剣スカは火雷皿に有利に闘える
氷皿は頑張ればヲリを倒せる
火雷皿が上手ければヲリから逃げる事が可能

こんなとっかな・・・

短剣スカは投げナイフでも使うのかねキミ

>>261
真正面からエンカウントとか普通ありえないから・・・乱戦ハイド込みの評価
クリで座っててハイドで決められたら、そりゃあ皿がバカなだけだわ

>>225
ああ、やっぱり中央押さえてクリ回しか

今日ロッシで戦ってたら

中央はほどほどで左右に展開して、敵を分散させて
中央が薄くなったら中央奪おう

っていう人が居てね

結果、左右に散らばったら東側が物凄い勢いで押され始めて
西も一杯一杯で行けずに
そのまま1ゲージ以上離されて終わったから

>>263
あそこ守り有利なのは、キャッスルからの方が中央取りやすいからだと思う
キプから中央のライン抑えておけば、東西に援軍振り分け易いしね


あー、でもさっきホル側が攻めの時はいい場所にキプたってたなぁ・・・・
橋手前で、南のクリからは遠いけど中央抑えやすい場所
やっぱ中央付近にキプ立てた方が有利なMAP多いのか

>>263
左右援軍要請放置、中央ゾンビアタックキル負けでゲージ画面端余裕でした

なんだよな…

逃げるナイトを鈍足→凍結→周りでたこ殴り→YA-HA！
大分ナイトの軌道先読みで魔法当たるようになってきた。

ガルオン水源うぜーーー
とくにアグライアっての・・・

中央何とか取りたいってのはオベが円形で広がるからってのもあるよね
左右のばすとどうしても円の端っこが無駄になるから。
あと中央からだと左右に兵が派遣しやすいから基本中央占拠、そこから少数左右にまわして
援軍要請で中央から左右にってのが理想だと思う。

防御側が有利なのはクリが一個キャッスル前にあるから
逆に攻めは後ろになっちゃうからなんとしても目の前の中央クリ片一方近い方を占拠しないとダメ
この時勘違いしやすいのが遠い方のクリを無理して取る事はなくて
ついでに敵に使わせないように邪魔できればＯＫなんじゃないかな。

スタートは後ろのクリはほぼ忘れて全軍中央にせめちゃって
3個づつ中央手前で掘った人が少しさがってトレードしてすぐオベたてればわりといけるんじゃないかなと思う
一つ目はとにかく中央前へ、2つ目のオベは中央高台のすぐ後ろにたててそこからは臨機応変に中央左右展開じゃないのかな

アーバインってゲブの目標なん？

ロッシはよく軍死がわくよね

先ほどガルオンにいた方へ。個人的に(気力が残ってる時だけ）やってることですが
1.毎回始まる20sec前-始まって20sec後以内に、マップの戦術とタブーを完結に説明する。
2.戦争が終わったらすぐ（10sec以内に）問題点を上げ改善方法を言う
3.ナイトで機動力ある場合、レミングのいる場所に行き、後退の指示を自分が危険になるまで続ける
4.敵を倒す事よりも味方と助け合う事を広める。
主なのはこの４つです。
2番目の理想は、終わってすぐに「問題点とその理由だけ説明するので1分だけ残ってください。」と言い
即BS者を引き止める事でしょうね。
場合によっては「勝つために必要な戦術を説明します。」等の興味をそそる言い方をして少しでも多く釣る事。

あとどんな状況下でもネガに繋がる可能性のある発言や暴言とも捉えられかねない無思慮な発言をしないということを心がけてます。

正直ホルに必要なのは戦術を完璧に理解し、チェスで負けなしの人物より、
勝負ごとは滅法弱いけど、なぜか人をひきつけるカリスマを持った人間かもしれません･･･。
後者の方が単純に人の動きを制御しやすいので戦力の集中を図れるキがします･･･。ダチョウとかいると強かったよね

バカがアーバイン布告しやがった
こっちが人数多いときに布告しろや

>>263
中央おさえてって言うのを否定するつもりは無いが

>結果、左右に散らばったら東側が物凄い勢いで押され始めて
>西も一杯一杯で行けずに

これを読むだけだと左右展開って言う作戦が悪かったんじゃなくて
普通に歩兵負けしたんじゃないのかな

中央取れた場合でも左右には行くんだろうし
どちらも悪いこと言ってる様に思えないんだよね
軍死とか言わずに頑張りたい

ここでもうぜーー・・・

>>268
ロッシ攻めなら、キプ位置次第で
1本目…高台裏、水場との境ぎりぎり。
2本目…E5、あわよくばE6。

ってのができますぉ。

ロッシ中央はこの2本と西にもう1本の3本が要だと思います。

E5ｸﾘにも開幕4人でもいいからこないと、
2本目のロスで東側押さえられて
中央西戦線が囲まれる形に。

攻めで負けるときは…
１〜４ﾗｲﾝ、いわば西半分に最初ｵﾍﾞ3本、
東がら空きになり、そこから敵が西線線の横腹に食い込んできて…
とかかなりみる…。

｢全員でE4突撃&死守｣って言う人多いけど、
E5も忘れないであげて…

歩兵に遠距離攻撃あったり、弓兵に超遠距離射撃あったり、魔術に不可避範囲魔法あったり。
もうちょっとゲームバランス練った方がいいだろと思ったんだけど、慣れると普通？(:ﾞﾟ'ωﾟ')

>>274
ソロで遊べるゲームやったほうがいいよ

>>276
不可避範囲魔法以外は実装済みです

ホルで言うことを聞かせるためには昔々ROというネトゲで流行ったVNIを利用するのがいいんじゃないだろうか
軍師がVNIならキモヲタでも言うことを聞いてくれるだろう

VNIってなに？

>>280
ヴァーチャルネットアイドルとかじゃね？
ROと、キモヲタが言うこと聞いてくれるって点で勝手に妄想してみた

それでうまれたのがお姉ちゃんとワドリーテさまじゃないのかしら？

>>277
それをアグライアに言いたい。そんなにカリカリしてゲームおもろいんかと

>>280
「さやさや」や「レイホウ」で検索するといいよ

弓スカはヲリにもかなり勝てると思うがな
短スカはひどいレイプだが

>>280
「るぅりん」も忘れずにな

>>280
なる　ttp://tiyu.to/　のデットコピー達ね
本家もキモイが・・・・




言う事聞くかなぁ？(´･ω･`)

>>285
短スカこそずっと俺のターン!!じゃないか

そろそろゲブはアーバインを手放すと思う

>>288
ブーンだけで近づかないでぶっ殺せるから、
短スカなんか短小カス

最上位スキルよりも3色オールラウンダーのが臨機応変な気がしてきた氷皿。
ちょっと多色の魔法について質問。

1．サンダーボルトはLVを上げると距離OR範囲は伸びるのか
2．スパークフレアはLVを上げると距離OR範囲は伸びるのか

以上の2点についてご教授願いたい(:ﾞﾟ'ωﾟ')

>>280
ROでは狂信者が一部大変なことを繰り広げていた。
まぁ、カリスマといえばカリスマといえなくもない存在。

ワドリーテって昔は一人でやってたのに
どこで仲間作ってきたんだ？

>>292
作ってきたんじゃなくて、出来たんじゃね？
その活動に賛同して協力してる人や、信者がついてきてる希ガス

そうだったのか
部隊作ったからか最近勝てそうな戦にしか来なくなったな
昔はよくロッシで見たんだがなぁ

ﾜﾄﾞﾘｰﾃの人は何処の防衛だろうが攻めだろうがいってる気がする。
中の人は一人だから無理を言ってやるなとｗ

中身まともな人、ノリのいい人がスタープレーヤーというか偶像というかそういうの量産して
それっぽくふるまってくれれば結構いい感じになるとはおもうんだよな
問題は有名税がついて回るからまともな人だと精神的にきついってのがあるが…

ガルオンで邪魔だったのは「時間ない…負ける…」とかネガ発言で川に降下させるきっかけ作った両手ヲリの奴じゃん？
あの発言の後、キル取って勝ってやるって雰囲気になっちゃった勇者達がちょぼちょぼ降下始めて
結果的にゲージ差広げちゃったからね
そんで反省会にも出ずに頭きたらしく帰っていったが

時間がない、負けるでネガ発言かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況しらんが、事実言ってるだけじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間無い、負ける　自体は必ずしもネガではないが
事実言ってるならいいと勘違いしてる>>297さんは発言しないほうがいい

事実言ってるだけじゃねーのとしかいってないのに、
事実ならいいと壮大に行間読む>>298さんはすごい軍師さんなんでしょうね？＾＾；

氷と雷のハイブリットが滅茶苦茶強かった。
逆に炎はスパークフレアがうざいだけでそんなでもない感じ。
乱戦だと範囲魔法のがお手軽で強いのね(味方の攻撃チャンス潰さなければ)
皿的には弓スカウトが怖くて敵に近寄れません(:ﾞﾟ'ωﾟ')どう対処するの？

弓スカに粘着されたら回復剤がもったいないから死ぬことにしてるよ

回避行動取れよ…

釣りだろ。ヌルーしる。

ホルの場合釣りに思わせて事実だったりしそうだから怖い

言い方があれだったね
ネガと捉えたのは何に関しても「○○…」って感じにボソボソと愚痴っぽくしか発言しないんだわ
それで結局果敢に敵陣１対５くらいの所に飛び込み蒸発してkill負けの口火を切ってくれたわけで
落ち着いてまとまらなきゃならん時に個の一意見で特攻→レミングス同調と見事に戦局を操ってたね

3色皿って微妙かな？
場面や距離に応じて戦術切り替えるといいなぁ、と今日感じたので。
最上級魔法切って、ALL上級魔法習得(サンダーボルト、スパークフレアのみLV1)
激しく微妙な存在になっちゃいますかね…？

うーむ、エルの援軍の歩兵強いなぁ・・・。
俺ヲリで、被弾したから回復しようと下がっても、皿が下がらない。

あと、退却時に凍らされて、ネツヲリがわらわら来てもうだめだーっと思ったら
皿が凍ってる俺と重なるくらい近づいてきて追っ払ってくれた。

いつもボコボコにされて、エルに対するヘイト、ガンガンに高かったんだが、やっぱつえーわ。
そりゃレイプされるよな・・・常識的に考えて・・・。

ホルはこいつらがいれば勝てる！ってゆーカリスマ部隊もないよね。目だった部隊がいなとゆーか。

ちぇりっこ♪倶楽部

があるじゃないか。

>>268
> 中央何とか取りたいってのはオベが円形で広がるからってのもあるよね
> 左右のばすとどうしても円の端っこが無駄になるから。
> あと中央からだと左右に兵が派遣しやすいから基本中央占拠、そこから少数左右にまわして
> 援軍要請で中央から左右にってのが理想だと思う。

ちょっとまて，この認識は俺のと違うからはっきりさせときたい。
おれは初心者の頃左右のオベの領域は画面外に達している分もカウントされている
と教えられたぞ？だから左右が無駄になることはない。

そりゃ間違いだ
全体マップの正方形の中に含まれてない分は範囲にならない

画面外ではなくて進入不可の黒くなっている部分が領域に含まれる感じ。
なのでその辺も意識してオベを立てられるとさらにグッドに！

>>310
姫将軍なんとかが講習やってたとき画面外も領域になるっていってたぞ
たしか公式の情報だとか

画面外は範囲に含まれるよ
だから穴埋めとかする

ああ、ただ例えばV字谷の中央は含まれないな
312が正しい

１．全体マップの正方形の中に含まれてない分は範囲にならない
２．画面外も領域になる

どっちが本当なんだろ。ソース付きで。

１・マップに写っている場所なら進入不可の黒くなっている部分も範囲に入る
２・キープの領域は支配域に入ってない

ttp://www.mwdog.com/special/fe/archives/000409.html
Question ４　
フィールドでキャラクターが進入できない場所（マップの外側）も、オベリスクによって
支配領域になりますか？

Answer　
フィールドマップの外側も支配領域になります。

これをどう解釈するかだな

>>316
A. マップの枠の外（つまり、A0とかA8とか）は領域に入りません

Wikiの http://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF
の支配領域のところにも
拠点ダメージ計算に使われる支配領域面積の扱いについて
・単純にミニマップ上で明るく見えている面積＝支配領域ゲージの表示 で計算されます。
・進入不可能なマップ端崖上の面積も支配領域として計算されます。
・マップの正方形[1-8:A-H]からはみ出た面積分は無効となります。
と書いてある。

ネツのオベシミュもそういう仕様になってる（試してみると分かる）

「A0とかA8」 -> 「A0とかA9」の間違いorz

>>319
んじゃ、従来通りの計算でOKで、
>>310、>>313の内容は×でいいんだね。

なんか敵から全体チャットでアドバイスされたんだがｗｗｗ
もう少しまわりみて戦えだとか
目の前の氷を弓でわらないでねとか
大変ありがたいお言葉をいただいたぞｗ

もこんな初歩的なこと
いまだにやるやつとかいるんだな・・・。

その戦場にさっき居たけど、自分の周りはちゃんとやってたよ。
自分が凍らせたスカをヲリがしっかりスキルで殺してくれた。

>>319
サンキュー。知識を更新しておきます。

中央がネツに完全占拠されてやがる。

12:15分調査のログイン数/登録数/ログイン率

ネツ 400/8872/4.51
ホル 228/7128/3.20
カセ 243/6152/3.95
エル 308/7927/3.89
ゲブ 262/7581/3.46

ホル少ねぇ・・・。
ネツのログイン率の高さと、ホルの低さが際立ってるな。
当たり前だが、アクティブ率と強さはほぼ一致してるのな。
まあ一部の人がどんなに頑張っても、ライトユーザーが多数を占めている限り、いつまで立っても勝てないんだろうな。
さて、そろそろ亡命するか。

糞エル死ねよ

>>327
悪かったなイベントでホルレイプ覚えた馬鹿エルがそっちいって
やる気のある奴は今中央攻めにいってるつの
つーかさっさとお前らホルも勝って中央いけよｗｗ
ゲブとなんで小競り合いしてるのかと

がんばってゲブの布告厨を撃退→なぜかゲブ本土へ布告→敗退するもゲブ民のヘイトだけは買う→ゲブ布告厨再来→最初に戻る

憎しみのスパイラル。
3国力合わせてってのも変だが今はネツと戦うのが先決な気がするぜ…

>>306
3色普通にいけるよ。でもスピアはランスあるからいらないかな。
スパークもボルトもレベルで範囲とか射程変わるから
どっちかに絞った方がいいと思う

王国軍は、かなり前だが首都で募集してるのをみたから、その時に増えたのかもな。
一人ではどうしても限界があるから(講習会とか)、少し募集してみようと思ったって言ってた気がする

>>306
サンダーは射程が変わる。突き落とし目的の魔法だから射程が無いとやり難い。
スパークはDOTダメージの差が大きいので、１では使い物にならないと思っていい。

ホルはメタルスライム。
押せば逃げるが、捕まえてしまえば殺せる。
敵ヲリサラの範囲で蒸発していく様は、
まさにドラゴラムで処理されてるメタルスライム。
弱いから大差で勝利しまくれて経験値もおいしい。
ホルの本土に攻めるなというほうが無理。

死ねよ糞エル

>>335
ネツ民に向かって糞エルとは何事だ

エルネツの勝ち馬乗りはくせぇからこのスレ来るなよｗ

単発IDだらけでカオスですね

ネツの援軍の方からありがたい言葉を貰ったぞ

歩兵が下がりすぎ
ヒットアンドアェイを全体でやっているため

だ、そうだ
おそらく、Pw使い切った時に後ろに下がる為だろう
下がらずに、そのラインに居るだけでも
相手にはプレッシャーになって前に出にくくなるのにな

>>331
範囲攻撃としてのライトニングスピアを考えてました。
結局は直線状に並ぶのを待つより、
手っ取り早くスパークフレア投げた方がいいですかね。
単体なら断然ファイアランスを。

>>333
スパークフレアとサンダーボルトは…
見たところスパークフレアのが使えそうですね。
吹き飛ばし(味方の護衛)はフリージングウェイブで代用します。
スパークフレアはLV1でも牽制用に放り投げれば、
相手がたじろいで距離を空けるかな、と思ってそんな感じに。

訂正
ヒットアンドアウェイな

>322
俺が見た極めつけは
カレスで凍らせる→通常で解凍
これを「一人で」やってる人だな

いやまあ、火皿で5000ダメとか出してる時点で俺も変わらんがな
何がいかんのだろ、ランスの命中率は5割はあると思うんだが
まあ、死にすぎなんだろうな・・・・・

どうやって鍛えるべきだろう、やはり実戦あるのみ？

>>339
多分おなじ戦場にいた。キマ決めてうずまき防衛なのに敵ゲージラスト０．８まで削ったんだっけ。
キマ決めたのはホル人だったが、戦争中に飛び交う軍チャの９割が援軍ネツで、キマにGOサイン出したのもどうやらネツ民。

なんか悲しくなってきた･･･

他国なら押せ押せで一気に進めるペースで突っ込んだら、
周りに誰も居なくなっていた。
ホルでは一歩進んだら二歩下がらなければならない事を学びました。

>>342
餅つきヲリをヘルで焼いてるだけでも1万はいくはず

>>343
大活躍じゃないか！とか思って近づくと斧のマークだらけとかもう、泣けてくる

>345
ん、範囲より射程あるの？
正直ヘビテとドラテの範囲が分かりずらくてね・・・・

本気に乱戦になると1万行くけど、デッドも５とか７とかなっちゃうしね・・・・

エル民なんだけどさ
捨て垢かなにかでグランフォークに空布告すればいいんじゃないの？って思うんだけど

>>344
ほんとにそうですｗ

>>340
ライトニングスピアってのは範囲攻撃としての性能は無いと思っていいよ。射程を生かした遠距離攻撃
スピアが2人に当たるような状態ならランス撃っても2人に当たる事の方が多い。
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?F33L3I0
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?9I3L3J0
http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?933L3J0
３色皿ってのは基本こんな感じ　攻撃はアイスボルト・アイスジャベリン・ファイアランス・ライトニングがあれば困らない。
後はヘタレがフリージング入れたり好みでサンダーやスピア入れたりする。

http://feskill.omiki.com/FE_sor.html?FJ3J3J0
これはクローズ中使ってた皿だけどスパークは３取った方がいい
スコアが１万前後だったのが２万近く行くようになった
活躍したいのなら範囲は必須ってことだな

火皿でスコア稼ぎたいなら最前線でスパーク必須だな

>>347
与ダメよりもまずデッドを減らすんだ。デッドが減れば前線に長く出れる。
HPは最低700以上を常にキープしてれば前に出てても死ぬことはほぼない。
前に出て死ななければ自然と与ダメも伸びる。
回復尽きたら召喚な

>>347
ウェイブ3と同じかちょっと広いくらい。ヘルのほうが確実に長いです。

>>347
忘れたけどランスよりは射程短く通常くらいは射程あるでしょヘルは。ドラテくらうほど近づいちゃいけん。
ランスは追撃、ヘルは迎撃で使うといいんじゃないかな。
前に突っ込んでヘル巻き込みはPSいるので、まずは後方待機で氷・スタンにヘルぶちかますだけでもよいと思う。
火皿がヘルで焼いてくれれば敵ヲリも下がってくれて生存確率もあがるはず．．．

味方3敵2の状況で、自軍領域オベ一本分ほど入ってきた敵を追撃しない味方、
（編成は味方皿・弓スカ・自分ハイブリスカ、敵皿と弓スカ）

2対2の状況でいきなり攻撃するのを止める味方、
編成は味方皿・自分ハイブリスカ、敵皿と弓スカ）

特技味方の見殺しな味方の思考が理解できません。自軍領奥にきた敵を互角か
それ以上な状況で、黙って見過ごす思考が理解できないぜ。

同じってことはないか・・・

　　　　　　　　　皿
　　＜────────＞　　　 ←うぇいぶ３
＞───────────＜　←べひどら

微妙な差だけど、これくらい？

はい、アドバイス感謝します
努力いたしますです

互角の状況なら無理に追撃する方がヤバい
押さないといけない場所以外は、戦線を維持する方が重要

まあ場合によりけりではあるが味方引いたら無理せず味方と距離保てよ。
弓スカで撤退の仕方が下手だったら致命的だぜ。
敵の足止めするのが仕事なんだから見殺しにされたなんて言い方もみっともない。

ホルのみなさん、歩兵でAT殴るのやめてもらえませんか？（＾ω＾＃）
ATはちびレーダーにはなるけど支配領域は発生しないので、
AT折っても無駄ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前線でAT殴るヤツいるから、そいつの分だけ人数負けになってるんだってｗｗｗｗｗ
だから前線あがらねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一応聞くが、その場の戦力が互角以上の状況で、自軍領域の奥まで
きた敵は黙って見過ごすのか。最低限時間稼ぎすれば味方増援も来て、
敵を始末できるはずだけど。まぁその増援すら来ないんだけどさ。

渦巻き山攻めの状況で、侵入者は渦巻き山ふもと北東と北東崖の
入口あたりの場所で、前線は普通に北東と北西の中間の平原。

AT折れば歩兵二人分killしたのと同等。
場合によっては折ってもいいが･･･。出来る限りジャイにまかせた方がいい。
自分のレーダーに敵が映ってるのにAT殴ってるとかお前は一番近い対象物を攻撃するようにセットされたAIか？

オベとＡＴが並んで建ってるのにも関わらずＡＴから殴り始めるレベル３０↑とかいるしな〜。
セイで言えば分かってくれるけど、ＡＴでも相手へのダメージになりますよ？とか言うし。
そりゃなるけど、オベのほう優先でしょ、と。

>>362
北東の坂はネツでもない限り、坂下維持じゃないかね
あの場で維持して援軍が来ない場合は、その他で戦線が崩れてる証拠

さっさとAT立てて踏ん張る用意だ

いつまでたってもジャイでないから歩兵で折らないと前線上げれないことも

ATの矢が刺さる→「今のは痛かった・・・痛かったぞーーー！！！！！」→AT殴る
じゃね？

ちぇりっこはもう解散して欲しい、ホルの癌だ。そうダガーで思った
いるだけで士気下げてくれるなんてどんな呪いだよ。デッドランク乗りまくりだし。

任せるべきジャイが単独で出て敵ナイト一匹にカモられたり
落ちたら歩兵に逆切れしたりするジャイ房多いから任せられない時も多い

>>368
ｋｗｓｋ
今日の会議での参考にしたいぞ

>>364
FEではsayでは無く範囲と呼ぶのはなんでなんだぜ？

>>365
なんか勘違いしてそうなので書くが味方攻め側の状況で、敵の位置がC-6〜7だ。
まじでそこでAT建ててふんばるのか？、前線は遥か前のA-5からB-5だぜ？。

まぁそういった行動もなんかホルらしくて、ありかもしれないなとか思ってしまったが。

>>362
あぁ･･･攻めか･･･、勘違いしてた

坂上侵入をのうのうと見逃したなら、ちょっとマズい
それ以外なら、まぁ多くは望みませんと言った所

エルスレで暴れてる　ID:I3V8MdrF　のホル国民どうにかしろ
エル国民なら目標確認すりゃ済むだけの話をまったく理解してない
必死になりすぎるのもいいがほどほどにな

＿▲＿
(´ω｀*).　　　
旦⊂ ノ.... 　

>374
そちらの自治でどうにかしろと言えんが
つうか皆でNG登録すりゃいいだろう、ID固定してるんでしょ？
単発嵐ならまだしも、さ

ホルごめんね。

エルより。

>>376
なんか萌えた

ダガー島の結果を見た。
上位１０人中、スカ５人・皿５人
ヲリが居ないんじゃ、勝てないわなぁ……

朝方どこの戦場だったか忘れたが
ｦﾘ少ないからｦﾘが召還になるのは控えた方が良いんじゃないかって話題になってたなよ

縁の下の力持ち狙いが集合したのがホル。

ホルはヲリ皿の裏方度が高いよな

サンタ期間の頃本スレの集計だとヲリの割合は39％で
トップだったぞ確か。ちなみにネツでも38%くらいだったと思う

ホルの歩兵の人、クリでHP回復するのやめたほうがいいよ。
まあ時と場合によるけども、何回かホルに援軍いってよく見る光景が、

クリ付近が前線＞歩兵がんばって押す＞クリ奪取
＞かなりの人数が減ったHPをクリで回復
＞その間に押してた前線が崩壊＞クリ回復してた人たちも飲み込まれて崩壊

ってパターン頻繁に見た。
回復けちりたい気持ちも分かるけど、さすがにこれは前線にずっと立ってる人が
かわいそうじゃないかな。

>>383
ホルの歩兵の人の多くは、大クリが3個ないと終盤召喚負けすると信じてるんです＞＜；
だから、前線維持よりも、前線の大クリ奪取が第1目標なんです＞＜；

>>361
ATにも小さいながら支配領域はあるぞ。
オベに比べれば微々たる物だが。

>>383
前線でのクリ回復もやるなとは言わないが、
前線との人数のバランスを見て欲しいよな。
それで押されて各個撃破はよくある・・・。

>>381
単純に新規がスカ選ぶのとある程度やってるやつはその国の少ない、または必要な職をやるからじゃないか
新規スカが前線にでるから歩兵でぼこぼこ

>>385
ttp://fewiki.com/index.php?WAR%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF#v51212ad
一番下のコメントのとこに、ATは支配領域に影響しないことを確認って書いてあるんだぜ

>>387
すまんかった。あの領域、索敵だけなのか。支配も付いてくると思ってた。
THX

ほかの建築物の近くには建てられません　の注意が出る領域かと思ってた

エルの中の人より
キュドレーで、迷惑をかけました。
まさか、輸送ナイト必要っていっただけで、
何人も輸送ナイトになるとは思わなかったのよ。
常識的に考えて、瀕死のやつが最初の輸送のやつと、
バトンタッチすると思ってたんだ。
どことなく、軍死っぽくなって、ごめんなさい。

先ほどのオブシディアン荒地は二戦とも最高だったぜ･･･
ホルもまだまだ頑張れるな！

せっかく氷らせたりバッシュても弓カスが撃ちやがる。

そうだね弓は死ねばいいのにね
もうアホほど死んでる
�d

低レベルの弓スカが最近目立つな

ホルでは銀行と輸送ナイトが大人気で奪い合い

ナイトになる人は多いけどジャイ、レイスやる人が少ないね

即死するジャイとレイスがあまりに多くて困ってるのにそんな事言うとお前

開幕ジャイ出ます！

建築ジャイ出ます！

開幕キマイラ行きます！

>>400
通報しますた

敵の開幕特攻餅つきで全滅です！

>>402
30代両手５人ぐらい特攻してきたら今のホルだと本当に全滅しそうで困る

レイスは上手い人、高レベルな人に任せた方がいいと思う。
あれはきついわ・・・

ジャイはタイミングが難しいからなれてる人のゴーサインが出たらだれでも出して言っていいとおもう
でもだからといって同時に3〜5とか出されるときつい。
あとゴーサインが出てないうちは慣れてない人はこれまた出さない方がいいとおもうんだが

なんにせよ召還だすときはないと以外は一声かけて聞いてからのほうがいいよな

敵の召喚状態を一番把握できてるのはナイト、
だから先行してるナイトがジャイ要請したら出ればいいと思われるが、どうだろう？

俺がナイトの時はジャイ要請してるんだが

あ、あれ？400とＩＤが一緒だ・・・

ジャイ、レイスは護衛ナイト３くらいつけれるようならガンガンださないと、後手後手になってしまおうとオモウ。
敵ナイトを減らすにはジャイレイスを囮にして叩くのが一番とゆーかナイトVSナイトは不毛すぎる。

>>406
1/65536の確率で別IPでもIDが被ることがある、らしい
確率は違ってたらスマン

>>406
ときめいたか？それが(ry

>>404
MAP見てイケると思ったら、イケばいいんじゃない
人の指示待ってるような受身が多すぎる
誰かが「クリ募集」と言うまで、ただ掘ってるだけの人もしかり
人任せが一番良くない

>>407
ナイトｖｓナイトはダメだねあれは意味が無い
護衛居てこそのナイトだし、まず護衛を守りナイトが余ってたら攻勢にでるのが召喚戦だと思う
でもホルの場合この最初の護衛ナイトさえ揃わない事が多いからね

召喚は心理戦に近くて、相手のナイトが多すぎると敵もやられるのが嫌でなり手がいなくなっていくという
弱体スパイラルに陥ると思ってる、逆にナイトが出てなくてジャイアントがうろうろしてたりすると、
チャンスとばかりに相手のナイトが何人も出てくる・・・

ナイト２ジャイ1くらいが揃ってると単騎なのに無理にでもジャイに手を出して死ぬナイトも多いので
序盤にどれだけナイトと護衛対象がでるかが勝利の鍵じゃないだろうか


>>408
なんだかよくわからんが、そういう仕組みなのかぁ

クリームヒルトさん、いい加減IRCでエルキャラの話するの控えてもらえませんか。
挙句の果てには「いい経験値稼ぎｗ」ですか

>>411
数で優位に立っているときに敵のナイトの数を減らすのは意味があると思う

お前らの本土でゲブエル戦やってる俺らもあれだが、
頼むからお前らホルは援軍にこないで！バランス崩れる。
ワドノ渦巻き防衛で楽勝とか思ってたのに
ホル援軍大量で惨敗だよ！

みんなすまん、家に帰ったらパソコンおなくなりになってた…
ログインできない(´・ω・｀)

[ﾟдﾟ]< としあき！？

とっしー・・・不憫な子

IDが同じになることはまれによくあるらしい事はネ実では常識なのが一般的

>>392
>氷らせたり
これ読み方がなにげに不明だｗ
どういう日本語変換積んでるんだ？392のPCはｗｗ

>>413
ナイトばかりやってる者の意見だが、正直意味がないと思う
そんな事やってるくらいなら、ジャイアントを二箇所に分かれさせて侵攻したほうが良いんじゃなかろうか
追い掛け回してるよりも、護衛に回ってれば相手の方が勝手にやって来るし

ジャイより周りのナイトを掃除した方がクリの効率からしても良いはずなんだけどな
レイスとなら刺し違えても構わない

ジャイ、レイスも今のうちに経験しとくべきだと思うけどなぁ
これ以上下には落ちないんだしさ・・
しかしヲリ増えてきたと思ってたけど
戦場によっては実質4〜5人とかあるから厳しいな
スカ皿の援護以前に同職の数によってデッド数が決まってきてる気がする・・

そもそもKATATEがホルには圧倒的に少ない
その中でもきちんと仕事をするKATATEは非常に限られている
故にホルは餅付きヲリを最も苦手とする

ホルﾜﾛﾀｗ
味方レイス放置して敵ナイト追い掛け回してるしｗ
あれはレイスかわいそうだ

せっかく同じ国の仲間なんだから話し合える機会をつくりたかったのと
とりあえず当面、目標達成を最優先にしませんか？ってことを言いたかったのだが
せめて前者だけでもちゃんとすすんでるかなあ(´・ω・｀)

名前を出すなら板違い

やっぱり大殺界は本当だったのか…

>>425
ちょっと言っとくわ

大殺界って12年周期で3年間もあるんだぜ・・・
4人に1人は当たる確率・・・
こうして一億2000万の少なくとも3000万人は●木の信望者に（ry

草場の陰から見守ってます…

と思ったら、もう出てたっぽい
まぁ機会があればまた言っとく

とっしーマジ空気よめないこ
今その話し合える機会とやらで部隊会議してるよ！

とっしー部隊作ってよ

感謝です。

あと個人的な意見として
新規を育てるには新規の人が活躍するのがいいので
うまい人ほど（戦地での）サポートに回ってほしいということと

パーティー推奨かどうか各自コメントに入れてほしいこと

あと今後も定期的に交流を続けてほしい

以上の事も話したかったです。

チラシの裏でした。

企画したのがとっしーなんじゃないの？
挙げてる意見全部出てた感じだしな。

としあきはZ戦士みたいなのを作ろうって案のほうで
部隊会議は別の人のはず。

としあきがホル版Z戦士つくるならそれはそれで手伝える事あるなら手伝ってもいいけど
やるならちゃんと計画してそれをまわりに知らせてくれ・・・ｗ

sage

としあき部隊もうある
入りたいんだがなかなか声かけられない

いや部隊会議やるで正しいよ。
最強部隊なんて作ったら他の部隊に所属してる人はいい気しないでしょうし
何より最終目標はＢホル民全員で最強ですから…。

LV35になったらスキルポイントにも余裕できるし
ハイブリヲリになろうかと思ってたんだけど
ホルでハイブリってどうなの？

ハイブリというか職としての役割全うしてくれればそれで良い感じ
バッシュばんばん決めて敵の両手止めてくれるだけでも結構じゃないの

今のノイム防衛酷いわ
どっち攻めるか聞いたら東クリ確保優先で南はEラインで防戦と言ってて
東向ったら人半分は南にいってるし
いつものようにｇｄｇｄで２ゲージ差負けだた

ホルの歩兵力からすると
どっちか優先させてクリ確保して
もう片方はキプ付近の坂前くらいで防戦したほうがいいんじゃないかと思うんだけど

どうなんだろ(´ω`)

坂で防衛してるといつの間にかキプ総叩き喰らってる事実

>>442
それじゃ絶対勝てないけどなｗ
勝ちを放棄して敵拠点の削りだけを念頭に置くならそれがよさそうだけど
ちなみにホル限定ね

追記

東優先っていった軍死様は反省会参加するわけでもなく
あんなに掘りが多かったら前線維持できんわとか
愚痴だけいって速攻いなくなた＼(^o^)／

最強部隊ではなく御手本部隊だ
要は勝ち方がわからないからそれを見せられる戦争に常時20〜30くらい派遣できる部隊かな
何をどうすれば勝てるかを見せてやらないとたぶんずっとこのままで終わると思う。

そもそもノイムってネツでも防衛するの無理なんじゃないか？
相手が余程頭が悪いかどうかしない限りは

ホル相手ならあるいは
あれ？

中央を放棄して軍を二分、北と南に集中させてクリを死守した後に
召喚戦にかけるとか・・・
それでも領域負けは必至だけどな

>>446
他国いかないと手本みれないから身内にその手の集団居た方がいいよな

ホルの召還はなぁ･･･
先行ナイトがジャイ要請して、もう２，３回要請が出て、それから立候補が出るわけだが、
それから蔵が建つからもう全然間に合わないんだよな。
エルは特に歩兵負けするような勢いでナイト量産するから毎回必ず敵ナイトだらけ。

･･･という状態になってからようやく最初のジャイが出るのがホル。
ついでにその状況でレイスも出るのがホル。

どうしたらいいんだorz

オベ大体建ったからATで守ろう！
↓
敵ナイトとジャイが出てきた！こちらもナイトを出そう！
↓
敵ナイト多すぎ！相手レイスまで出てきた！
↓
ナイトを量産するために皆でクリ掘りだ！
↓
中央歩兵押されてる＞＜皆で援軍に行こう！
↓
あれ、東オベがいつの間にか折られちゃってる＞＜；もう終わりだ＞＜；；；

敗戦のシミュレーションが完璧で敗因も判ってるのに修正できないのがホル

雪原なんて酷いもんだ
常に東オベ折られまくって負けてるんだぜ？
援軍も来ないし、本当チャットフィルタでもかけてるんじゃないかと思う位
援軍要請を無視してくれる

東に援護に行って戦ってたら味方誰もいなかったりするしな

ロッシは中央を取れば自然と左右も伸ばせます

こうなったらだな。
なんとか中央大陸の一部でも切り込んで、ネツカセの援軍が入る状況を維持するんだ。
今のホルを憂いてるヤツはそこで戦うんだ。
ネツカセ援軍が多少入ったところで勝てるホルではないが、いつもと違った雰囲気の戦争が楽しめるんじゃないか？

なんかネツはホルからの移民が多くて苦労してるみたいだが･･･俺達は俺達でおっぱいを守り立てていこうぜ

ああ、一度援軍が大挙してやってきた事がある
ただその時はオベの手前の敵二人を追い回すのに皆夢中になって、結局オベ折られたけどな
俺はオベ守ろうとしたが敵にタコ殴りにあって死んだ

>>456
中央って敵側だけが登りやすくなってる中央の高台の事だろ？
あんな不利な地形、取れたとしてどうやって守るんだよ
中央を取らなくちゃならないのは防衛側で、攻め側はまず取れないから東西攻めていった方が良くないか？
隕石MAPで中央取ろうって言ってるのと同じにしか見えないぜ。

>>459
防衛側に取られて有利に進められたくないから取るんじゃないのか？

>>459
高台にATたてて要塞化
そこに立て篭もればジャイ来ない限りそうそう抜かれないはず

リンクデッドまじｾﾂﾅｽ(´･ω･`)
急いで戻ったのに別の人に入られてるよ・・・終わるまで何したらorz

>>459
実際中央を確保しきれると勝てることが多い
取れないとほぼ負ける(オレは勝った事が無い)

459がいつもの軍死に見える

雪原は左右の攻めが勝敗の分かれ目となる
だが中央を攻めるのを辞めたら絶対に負ける

○　>>456
×　>>459

ロッシの攻略法はもう何度もスレにも書いてきたし、
ゲーム内でも叫んできたから詳しくは省略するけど、
もはや中堅のクオリティが低いんだろな。
○マップの中央とロッシの中央で踏ん張ることはまったく意味違う・・。

Lv30超えた中堅は、ゆとりがあるなら、他国でプレイして勉強させてもらったほうがいいよ。
あきらかにホルクオリティとは時限が別だから。
他国がクオリティ高いわけじゃなく、ホルが異様に低すぎることがすぐわかる。

定石は勝てなきゃ定石じゃないとか言いだす馬鹿も居るからな
戦場で対立したら歩兵が混乱するしどうしたもんかね

乙マップでも崖下取られたら中央突破後、要塞化すれば崖下オベなんて狙い放題なんだけどな
ホルは攻められたら慌てちゃうんだろうね

>>459
じっさいは中央高台を取る事自体が重要なんじゃなくて
自拠点と敵拠点の中心まで確保する必要があるから

勝ちやすい中央寄りのキープ位置だと敵拠点との中心がDライン辺りになる
だから高台の少し先まで確保が必要。
でもってそこから東西に伸びていくのがさらに重要

中央要塞化＆高台の砲台化
南下ジャイへの先手対応
ラストのかけての左右への歩兵配分

勝つときは大概これだなぁ
AT建ててから1stナイトがやたら遅い

ガルオン攻めてから、プリズンブレイクでも見るかね

まぁ雪原は中央が大事だけど、皆で中央に留まるから負ける
何度も何度も何度も負けている

歩兵負けして中央取れないから留まるんじゃないか？
中央取れずに東西に広がってもキープ前まで押し込まれるだけだしな…

http://feskill.omiki.com/FE_war.html?I30KLLI
このスタイルって微妙？
序盤は前線おらおらで
中盤〜３デッドくらいしたらおれかて〜でバッシュ援護に徹するスタイル

バッシュは使うならLv3必須

マジかよ
0.5病しか変わらんぞ

その0.5秒がバッシュでは生死を分ける

マジかよ
両手マスターでソニック３までおぼえたからもう絶望だ！
忘却買うしかねーな！

ソニック３で止めてるなら、大丈夫でしょ

>>479
何がどう大丈夫なのか全く理解できないんだが

ドラテいらんだろ

>>467
戦場での対立だけは避けたいですよね。
空気が悪くなると、良識ある人のホル離れが加速しますし。
もし軍死が登場したときには、負けることを前提で黙っていたほうが良いように思います。
ホルは今、勝ちに行く時ではなく、負けてもいいから学ぶ次期だと思いますので。
軍死の言う通りにして、いっそ大敗北してしまえば、
むしろ反省会で欠点の洗い出しがしやすいと思いますし。
わかっている人には洗い出す必要のない洗い出しですけど、
初心者の人には大切なことですし。
誰が軍死で、誰が正論者か、そのうち戦争参加者が判断してくれることでしょう。
危険視するとしたら、軍死が騒いだ戦場で運良く勝ってしまった時でしょうね・・・。

にしても、ホルには軍死多すぎですね。
類友というやつでしょうかね。

ヘビスマも1でもいい気がする

たまに他所の国言ってホルが外からどう見えるかやってるんだが
オベたてとかは言うまでもないが遅い、歩兵の士気も低くて拍子抜けする。

かすり傷で後ろに下がって必死に回復する弓スカがいるかと思えば
最後まで残って孤立して倒れる皿がﾃﾗ多い。
ヲリがひとりふたり散発的に突撃してきては撃退されて無駄死にしていく。すげー不可解。

どうすりゃいいんだ？

いやただ指揮が悪かったのか歩兵負けだったのか
ホルはいっぱい要因がありすぎて指摘が難しいのよ
というか新参が理解しにくい　かな
終わってからぐちぐち言うのもアレだし
戦争中にそれとなく指摘するのが良いかもしれん
それで聞かなきゃもう放置

今のガルオン熱すぎワロタ

>>480
ん？フォースインパクトに手を付けてなきゃ、>>474のようにはできる。
と言いたかったんだけど
バッシュを先に取りたいってことかい

>>487
バッシュ3ヘビスマ2ってパターンわりと見ますね

ああ、両手スキルをマスターしちゃったってことか、スマソ

ドゥルガーずっと前に取れて倉庫にしまってたんだが
今みたらエンチャ枠無いじゃん・・何この糞武器orz

>>490
常時エンチャするやつ以外には良い武器だぜ？

俺が間違ってるのか、悪かったな。
クリ位置修正してなくて悪いけど
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp1496.png
大体いつもこんな感じになって、D4オベ折られて負けてるよな？どう丘周りの確保をしていくんだ?
最初に一本D4にオベを建てたら、即丘周辺に立つであろうオベを歩兵差つけて折れでもしないと丘周りの要塞化は無理じゃないか?
D4に建てたら東に一気に流れないと駄目なんじゃないかと思うが、丘の確保と言っちゃうと丘の上に登ろうとしちまうぜ?
歩兵としては混乱するからそのへんわかりやすく言って欲しいぜ・・・

>>492
中央突撃
ってことになってるけど「中央」じゃなくて具体的に場所指示した方がいいと思う
クリ周辺で止まって戦う人が凄く多い

そろそろ中央大陸に出ようぜ

>>490
エンチャする時はオフィ武器（or課金）
しない時はドゥルガー
これだけの話だろ？

もしかしてLV30に満たない状態でハイブリやってるのは微妙？
テイル切りのバッシ３、ヘビ２ってとこなんだが。

>>496
割りと普通

>>493
毎度歩兵の大半はD4付近に突撃しているがそれでは駄目ということか?
そもそも最初の突撃は何の為だ?D4オベを守る為か?D4クリで掘ろうなんて考えてるわけじゃないんだろう?
単にD4オベを守る為なのであれば最初から東西(D4とD6あたり)に分かれて戦ったほうがいいんじゃないの?

集団で北へ一直線、10名が丘に突っ込み即全滅　残りで中央西で戦ってる間に死に戻り5名ほどが東へ。
だんだんと押されていく西、オベを叩きにいくも敵ATと人数不足ですぐ突っぱねられる東。
召還で少し優位に立つが、ジャイは歩兵のいる西へ。折れるのはATのみ。
敵が召還で追いつくor歩兵でちくちくととD4オベが折られ、gdgdになって終了。
こんな感じがいつものロッシ攻め負けパターン。

ナイトって早め早めに召還しちゃって良いのかな？
いつも後手に回ってる気がする。

いつものロッシ負けは中央オベ立てる前に相手に立てられて
左右展開するも歩兵が東奔西走してぐだぐだで負けるだとおもう

>>500
でもここんとこは結構中央にオベ建てられてるよ。進歩だ。
中央に建てられそうもない時はオベ建てに集中した方がいいってことか?
堀増やせば少しは早くなるよな?

ナイトは消耗品だからガンガン出すべき
早めに出さないと敵ナイトが暇をもてあましてキープ前をうろつく事になり
ジャイやレイスが出しづらくなり、敵ナイトが増えてくると味方ナイトすら出撃しづらくなる

最近は、っていつもかもしれんが
クリがあまって召還がでず。
おれは環境が悪いからでたくでもでれんのが歯がゆい

歩兵負けとか、ホルではありえないから。
いつもいつもいつもいつも召喚負け、特にナイト。
あとレイス出すタイミングが糞すぎる
ナイト揃えて押してる時には出せよ

歩兵負けが大半だろう、なにをいってるのチミ

召喚でても歩兵で負けてることのが多いだろｗ

ジャイとレイスが出ても前線が上がらず、敵オベATを壊せないままデッド負けをする。
それがホルクオリティ

明らかに中央病だな
しかも重症です

ホルで適当にやったらまず勝てない
完璧な作戦指示と十分な召還数が出て初めて勝てる
歩兵戦は常に負けるためATとオベの配置にも細心の注意を払わなければならない

難易度高いな

あとどうせエルは防衛放棄国家なんだから先にどんどん布告しちゃえばいいんだよ
中央で何かしてたらエル本土炎上も可能

序盤領地展開良かったのに、ロッシ歩兵負け
悔しい…っ！

今のロッシは良かった・・・それだけに悔しい

ロッシな、西クリ付近に人固まりすぎなんだよ。
その半分でも丘上にうつってくれたら丘上もっと守れたんだ。
意味わかんねえ。

あとキマ中央敵軍突っ込みってお前、キマ注意！！って言われたかっただけなんじゃないかと？
これも意味がわからん。

>>492のオベシミュを見ると、キーポインツは、西D2の丘ジャマイカ！？
敵オベが丘の上に立つので折りにいくのちょいしんどいけど、がんばって折りに行くか
ジャイ２で西の水辺から砲撃＆C1 D1にオベ伸ばせれば・・・

と想像してみる

強い個人はそれなりに居るが同じ戦場に集まるなら兎も角、他が雑兵だらけでは仕方が無いな
前線で頑張ってる弓スカを見かけたが、後ろを見れば続くでもなく当たらないレインを撃つだけの弓カスだらけ
その人は与ダメ自軍1~5位が大半ってことで（同じスカだからか）目立つんだが
一方0kill6deadを出しておきながら軍師気取りのカスも居る訳で…ぶっちゃけFeltとかｗ

フロスティアの犬POP数増えてねぇ？
同時3匹、その後連続で3匹POP・・・・間を追いて繰り返し

>>513
キマは囮っていってなかったっけ？

>>515
さり気無く晒すなよｗ　いくらFelt超ツカエねーのが事実でも晒しはスレ違い

>>518
俺もなー

おフェラ豚のせいでドラテから撃ちしてしまったｗｗｗｗｗ

弓スカ同士で一対一でやってたからサラで援軍に行ったら味方に逃げられてボコボコにされたｗ

ロッシ行ってみたけど酷いじゃねーか
4分遅れ参戦でオベ０だったぞ

さりげなく中央進出してる件について

今更だが、部隊長会議は面白かったな。
うずまき防衛に高レベルが来てくれないという話があっという間に流れたのには笑った。
みんな心当たりありすぎなんだろう。俺含め。

>>517
囮にする意味がわからん。
するにしても無駄に中央突破試みるってクリの無駄だろ。
せめて囮するなら歩兵サポしながらやればいいに・・・

ちょｗｗお前らどうしたんだｗｗｗ
中央だけじゃなくネツ領にまでｗｗｗ

>>412
彼の痛さは異常

とりあえずたまにはホルもどっか旅行いきたいので、
ちょっとカセまで　い　か　な　い　か

なんかｹﾞﾌﾞみたくお祭りモードなるかと思ったけど
フォローのしようのないほど完敗ですた
やっぱﾎﾙはﾎﾙだな

中央にいるのに相変わらず自国で戦争やってるバカが多いせいでな

ホル弱いな、っつーか本土炎上が長すぎて中央忘れてる人が相当いそう。

>>524
突っ込んだのか？
ずっと僻地で戦ってたからキマがどう動いてたのかまでは分からなかった
てっきり中央で支援キマして押されてた東の負担を軽くしてくれるものとばかり思ってたが

ホルでまともに戦ってるやつらどの程度のいるのかね。
皿でさくらちゃんとかいうのよく上位で見るが。

噂のロッシに参加したエル民登場
キマは突っ込んできた
こっちもナイト少なかったから城まで後数歩ってところまで来られた
あの時間のキマだと狙わないと勝てなかったから突っ込むのは問題ないと思う
が、ルートがありえない
なんで見つかりやすい中央を爆走してるのかが問題だったね

領域は互角orこっちが押されてた時間もあるので完全にホル側のキル負け
下がる時に下がらない人が多いと思った
ある程度押したらカウンターが来るから人数負けしてると思ったら下がった方がいい
ロッシならカウンターで即折られる位置にオベは建てないことと
カウンターだと思ったら即援軍要請をすることの2点が問題じゃないかな
正直なところ、ノイムはまだしもロッシはエルの方もグタグタなことが多いからホルも頑張れ

余計なお世話だったらすまん

ホルで足を引っ張ってるのは両手と弓スカ

オレは両手だが、がんばって入るけどなかなかスコアがついていかないときもある。
ＰＳのなさを実感して練習してる段階なんだ。もうちょっと生暖かい目で見ててくれ。
きっとうまくなるから。

マジレスすると
ホルの上位はみんなクリ0だから
他国とは何か違う

>>523
うずまき防衛の話をスルーしようが、いつも見るメンツと見ない奴はすぐわかっちゃうけどね。
とはいえ、うずまき防衛を放棄してる奴らを笑うつもりはないな。
せめて南西だけでも奪取できる実力が付いてから問題視するくらいでいいかな。
あそこは負けても良い勝負なら成果十分なんだけど、いくらなんでも今のホルの実力じゃ無理ポ。

あのミーティングはホルの中堅が発展途上であると確信するのに良い機会でした。

ホルで足を引っ張ってるのは突っ込んできた両手を止めれない片手と火皿

ホルで足を引っ張ってるのはＷｉｋｉも読まずただ敵陣突っ込むレミングス

ホルはランクインする両手が少なすぎ

国でソートしたらホル上位は殆ど両手じゃないか？
大概deadも酷い数字だが

両手でも結構上手い人いると思うけどな
２時頃のフロスティア奪還なんかホルヲリ良い仕事してたと思うよ
与ダメ１位ホルヲリで27000くらいだしてた。
キルデッドも18-4前後。フルエンチャかもしれんがねぇ

でだ、皿視点で言いたい事なんだが
ホル皿はヘルカレスジャッジ狙いすぎてレインキャンセル
喰らい過ぎてないかな？
もっと中級魔法使ったほうが良いと思う。

>>533
それは違うロッシだ。
今話してるロッシとは関係ない。
キマは中央西の陸地あがったとこすぐで死んだ

人口が減った分強くなった気がするのは気の所為か？

まあ、それでもまだまだだが・・・・・

>>542
それはいいフライドチン●

火皿で最前線行ってスパーク撃ちまくってる
絶好のヘルタイミングの時にPw無いこと多いけど
上手い火皿の立ち回りってどんなんかな
一応デッドはポカやって2ぐらいなんだけど

フライド○キン
ス○オ
An**
これくらいじゃないか？まともな両手は

>>546
パワポ使ってる？

スネオはうまい

3人が揃ったとこを見てみたい
歩兵が重要なとこならまず勝てそうだ

マップの四角の外って領域関係無いのかよ
枠外にも領域あるからぎりぎりに建てろとか教えた奴氏ね

いやパワポはあまり使ってない
スロットに入れてないから使いどころが難しい
リジェネとパワポにすべきだろうか

戦場で落とされると参戦中になってても誰か入ると戻れないんだな・・

うっかりパニられて瀕死になって
パニった敵スカが弓に持ち替えた時死を覚悟したんだが
ベーコン連打で耐えてたら味方が駆けつけ助かったことがある
スロットはベーコンとパワポがオスススヌ

>>552
パワポをポケットに入れるなら、俺ならベーコン＋パワポかな。
個人の使いやすさによるので何とも言えませんけど。
基本的にステップ回避することを前提で、
たとえばHP回復はこまめにライトリジェで、いつでもパワポで上書きしても
もったいなくないようにして立ちまわってみるとか。
（パンも使っていざという時のベーコン保存）
一概に何とも言えないので動画で研究するのがいいんではないでしょーか。
俺の場合、白熱する戦場の場合には、パワポも含めて回復は全部使っちまう勢い。

あれだけ片手多いと何もできね

だーかーらー！
ライオン型は中央行ってる場合じゃないんだってばｗ
左右の橋の前あたりにAT展開してあとは島とって中央は敵がクリ掘れないくらいの最低限の人数でちょっかいだして、
ジャイに折られないように敵より多くナイト出したら

歩兵戦があった・・・('A`)

普段は他国で、たまに本土とか苦しそうなときホルキャラで
助太刀程度にやってるけどさ

まぁ終わった後に反省会っぽいことやってるのはいいけど
なんでホルの声だすやつって、みんな偉そうなんだ？
正直イラっとくるんだが・・・。
自分のいうことが100％正しいみたいな、反省っていうか押し付けっていうか
あーいう人を見下したような言い方するようなやつの言う事は聞きたくないね
なんとなくホルがここまでｇｄｇｄな理由がわかったよ

ロッシのクリ配置見ろよ
中央とらないで召還だと明らかに不利

>>547
ホルって10人の使えるやつと、20人のがんばってるやつとどうしようもない20人のレミングスって感じ

ロッシで敵に中央取らせても敵にクリホリさせなければいいとかって寝言言い続ける馬鹿軍死はもういらんよ。
一度として妨害できるまで近寄れてるのみたことねーな

じゃあ中央捨てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上の方にもちょっと書いてあったけど
ノイム防衛、ロッシに上手い奴ほんと来ないよな・・

俺がホルの救世主になってやるから、お前ら待ってろ！(｀･ェ･´)

大丈夫、左右に広がれば中央も手薄になるから

AT壊す集団、凍らせても矢で壊す人、後衛が襲われているのに逃げる前衛。
む、むりぽーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

ロッシは最初に中央にオベとＡＴ建てられなかったら、
中央捨てて左右攻めかキル勝ち狙いがいいんじゃ。
キル勝ち出来ないのが問題だが・・・。ＬＶ差少なくなってきたのになぁ。

へきちでまえにでてたたかってたら　てき６にんぐらいにかこまれてました
みかたはだれもいませんでした　ぼくもはやいにげあしがほしいです

マップはディレイあるから平坦なマップはどうも逃げ遅れる
ま後ろからパニされるとかもう死ねばいいのにな俺

エニグマ、ハーピー防具の相手堅いよ〜
スカ同士なのにこっちのイーグル40相手トゥルー90とかやってらんないですお

>>568　つナイト

ホルヲリががんばってるのはわかるが、ホルのスカで参考になるような奴いない？
足引っ張ってるのがスカだというならうまい人を出して見させるほうがいいんじゃないか？

そこそこkill取れて死なないスカがいいスカだよな
killに対してdeadが先行しすぎてるスカが多いな
パニツリーと弓スキルってスカも結構いるし

中レベルどころか、低レベルすらロッシはもう少なくない回数やってると思うが、
軍死どもなら、なおのこと相当にロッシやってるはず。
それでも中央の扱いについて開眼しないってことは、もう永久に気づかない気がする。
バカにつける薬は無いって言うじゃない。

ロッシ取ったどー

高レベル集団＋人数差で圧勝だったなロッシ

>>546
スパークくらったぐらいじゃヲリは引かないから
射程長いランスをガンガン当てていけるようになるといいよ
俺は上手いかはわからないけどスパークはあんまり使わない

死んだら竜になっててワラッタ。

セノビア等を除き「門建てる必要ないんじゃないか」って思い始めた
銀行ずっとやってたんだけどクリが50+50+50(メイン銀にサブ銀に輸送ナイト）溜まってても
トータルナイト3とかだし、20クリが無駄になってる気がする。
なら自分がレイスで出ろって思うかもしれないが、ナイトが全くでない為にレイス厨扱いされる。

最近軍死と銀行兼ねてたけど、最近ははらたってきたからクリと召喚カウントだけの淡白銀行やってます。
面白いようにナイト負けするしクリ余るしキマがFBしてきます。　もーだめだこりゃ

>>577
ゼェピア乙
そのまま軍死とレイス厨卒業してくれ

俺ならもっとうまくナイト増やせる

さっきのロッシ組くらいだったらうまく立ち回れると思う。
人数差はあったけど指示が的確だった。
あれくらいソフトでピンポイントな指示のがいい気がする。

>>580
入りたかったなぁ。

そしてワドノにゲブが来ねぇ。
防衛入る気ないならこっち来んなよｗ

ロッシやダガーは兵力の差が顕著に表れるからなぁ。
戦術で覆すのは難しいと思う。

>>547
スネオとかただのドラテ厨じゃねーか
どっちかというとこいつらがいると周りが釣られて死んでいくから迷惑だ

猫の集会って本当に癌だな
ゼェピアも開幕レイス厨だが天津ってのも護衛なしでジャイ出して
挙句レイクバスの攻めで中央進撃してクランブルで北に落とされるとか…
死んでいいよ

>>584
クランブルわかるんだからどうにかしろ見たいなこといってたな

まあ、晒しは晒しスレでどぞ

>>585
自分へのレスではないが、名前伏せるの忘れてたぜ
空気読まなくてすまんかった

>>583
両手はそれでいいんだよ
それで死なないのがいい両手

レイクパスだった…orz
つか、名前伏せるの完全に忘れてた

名前の出てる人とは違うよ･･･。ただ軍死がどういうものなのか参考にしたいから
その人が主にプレイしてる時間を知っているProストーカーの人いたら教えて下しい

とかいうと自演擁護乙とか言われるんだろうなぁ

滅茶苦茶なのは開始早々自分の後方にオベ建てちゃうやつだな。
前線にオベ＋AT建ててから頃合を見て後ろも建てれば（ﾟΣﾟ）ｳﾏし!なのに。

名前でまくってるついでにちょっとぶちまけるけどさぁ
ちぇりっこ倶楽部そろそろやばくね？
排斥運動とかしたい気分だわ

排斥しても人減って自らの首絞めることになるだろうけど・・・
問題は育成できるかどうかだよな・・・
顔ぶれ見ると育成できるか疑問だけどね　まともに話を聞いてくれる人がどれだけいるやら

>>591
見る奴見る奴変なのばっかだよなぁ。
部隊員募集とか結構やってるみたいだったけど
まともな奴は抜けてるのかね

>>591
まっ、本人の自演or部隊員工作で晒しスレにホルのアイドルとか書き込んでる馬鹿だし、
公式掲示板の嫌われ者もいるし、戦場では突貫蒸発してるし、、、、、、イラネーなｗ
あと偽者が現れた例の暴言軍死様もちぇりっこだったか？

晒しても晒しても攻めてきやがる
あんま晒しって効果ないのな…

上手い両手の戦い方ってどんな風なんだ？
突っ込んでドラテだけでは27000も到底行かないと思うが

KATATEのバッシュ結構範囲狭いからむずいんだけどな　1回で仕留めれなかったら耐性もあるし
相手の両手止めろとか言うが、相手がステップで突っ込んで来てる所で着地点にバッシュ出来ればそれが一番いいが
そうでなかったら相手がドラテ打ってる所に突っ込んでバッシュするはめになる。そうしないと即ステップで下がるからね
それを繰り返してると回復剤なんて速攻なくなるしスタン耐性ついてたら予想外のダメージも増えてデッド数も増える

ちなみに最近はスタン→通常矢連打はそれなりに減ってると感じるけど、その分スタン→吹き飛ばしは増えたと思う

>>596
相手にする国によると思う
特に両手に対する対処がまだ不完全なホル相手だと、スコア出しやすいんじゃないか

ホル(´；ω；｀)かわいそうです

植民地もとい養豚所の豚どもがエルの食事になるのが嫌で布告者晒してたんだな
エルに反乱起こしても即座に鎮圧されるからって陰湿なことしてんじゃねーよ

晒されたご本人様ですか。わざわざこんなスレにまでご苦労様です。

>>591
厨は厨同士ひかれあうのかあれは？
まともなヤツいるのかね

>>599は虎の威を借るただの雑魚

攻められるのが嫌で晒すなら蜘蛛１攻められた時にとっくに晒してるわ
ホルもエルも工作員にいちいち踊らされて楽しいのかね

ホルミンは吹き飛ばし大好きだからなぁー
ちゃんと状況確認して打って欲しい

まわりに味方大勢いてうまくいけば相手に大ダメージを与えれるのに１人の吹き飛ばしにより
相手は小ダメージですむんだもの。
こっちは吹き飛ばしに空振りだから無駄にｐｏｗ消費で戦力外
一人の吹き飛ばし厨のおかげでその場の一時的な戦力大幅ダウン

まぁぶっちゃけさぁ、ロッシ攻めとかで
左・中央・右
にわかれるとするじゃん？

左と右で人数勝ちするには、中央を人数負けで抑えなければいけないさね。
じゃあその中央前線を人数負けで抑えるにはどうすれば？っていうと味方ATなわけじゃん？

逆に言えば、ATの建ってない中央前線で持ちこたえるなんて無理なのよ、ムリ。
つまりなにが言いたいかというと、中央に速攻オベ建てしそこねたら、

キ　プ　前　で　も　い　い　の　で　A　T　建　て　ち　ま　え　！




いや、ｳｿです。ｽﾝﾏｾﾝ、ﾎﾝﾄｽﾝﾏｾﾝ

氏ね

>>599
むしろ豚が繁殖してるのはエルなんじゃねーの？ｗ

敵の人数が少ないところを一気に襲って
オベ折ったらさっさと帰るのが普通だと思ったが
ホルでは違うようだな

>>605
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#tc4edbf5
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#ef90836c

ネツWIKIより。
ロッシに当てはまるかわからんが、こういう感じで展開したらいいんじゃないだろうか。
最近戦争するより、WIKI読んでる時間の方が長い(´･ω･`)

凍ってる敵にスパークフレアやってるやつはなんなんだ。
ファイアランス撃てよ(:ﾞﾟ'ωﾟ')

敵が凍っていてもスタンしていても関係なくピア
皿のヘルがスカろうともウォリのヘビスマがスカろうともピアピアピア
乙マップだとピアしか撃ってない奴も居る
ピアの吹き飛ばしボーナス無くせよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
他国じゃ中央行き過ぎるな！左右へ！って煩いくらい言われるのに、
ホルだと軍死まで中央制圧してから左右へ、とか言ってるからなあ。
常に左右で人数負けしてオベ圧し折られてるのに中央もくそもあるか、と。
このゲームはキープから見て凸じゃなくて、凹になるように領域取るという
基本中の基本が未だに浸透してないのがホル。
中央が制圧できるようなら、それはもう圧勝だと思っていい。

ふとデッドランクみると
キル0デッド8　与ダメ3000前後 クリ10とか３〜４人いたりして
一体何してんだ？こいつらとか思う

敵召喚すらふっとばしてこっちの大ランスあたんね
ピアだけじゃなく吹き飛ばし厨は状況みてくれ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

それが皿なら氷皿です…死にすぎはちょっとすまんが｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ふっとばし厨に吹っ飛ばすと一瞬の無敵が発生し、倒せないどころか味方レイスが攻撃される危険が生まれます。
と説明したら「あなたが敵ナイト攻撃しないからふっ飛ばしてたんです。」言われた

お前がずっと吹っ飛ばしてたから隙作らないように攻撃してなかったんだよ

ホル(´；ω；｀)かわいそうです

やっぱホルは歩兵のPSが絶望的に低そうだな。昨日も火皿でスコア5000とかの人も書き込みしてたし。
密集マップが多いホルなら、サイドからカレス適当にぶちこんでればスコアなんて簡単に稼げるんじゃないのか？

まともにやってたら氷皿でも８ｋくらいいくだろ・・・

適当に撃ってれば、という所がPSの足りない所以ですよ

>>609>>612
そうだね、ホルデインだね。
まぁ>>605で何が言いたかったのかというと、凹になるようにしてるつもりが、
真ん中を更に抜かれてUみたいになるので、中央は歩兵じゃなくてATで守ろうっちゅう感じでして、ハイ。

サイドから撃ってたらなぜか前線が下がって取り残されるんですよ
不思議ですね

ATも大事だけど、ナイト出そうぜ
AT立ててる隙に相手ナイト+ジャイが出てきてあっという間に破壊されてるし

>>597
俺元両手>ハイブリになった者だけど、
可能な限り両手ヲリor皿に随伴するようにしてる。

突っ込みドラテは迎え撃つ時もあるけど、
わざとすれ違いで中に入らせ、通り過ぎた所をバクステ>背後からバッシとかやってる
敵の正面は味方が、仕留め損ねて逃げる時は自分が
退路を攻める。たまにしか決まらないけど(;´Д`)

>>617
PSを如実に表しているのはスコアよりDead数だと思う、Deadトップになったことがある俺火皿　凹○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>620
別に>>605を批判したつもりはないが
ロッシの中央はAT+召喚で人数をかけずに守り、浮いた兵力を左右へ振るのが基本。
まあ中央抜かれてU型というより、左右中央満遍なく押されてることが多いけどｗ
それにしてもエルからみたらロッシ防衛はエルからみたら渦巻き攻め並のボーナスマップだな･･･。

ホルは連携が取れてないからスコア取れないよ
他国の援軍に入ったら動き易かった('∀`)

>>624
スカを盾にしてくるKATATE様もいらっしゃるしそれほどあてにならないぞ
実際に見るか総合で判断するかだろ

だから何？って感じだけど

OK今後ロッシでは
>ロッシの中央はAT+召喚で人数をかけずに守り、浮いた兵力を左右へ振るのが基本。
これを強烈に進めよう。
ここ見てる人間なら中央一点主義には必ず異議を唱えよう。

DEAD8〜とかは、ホントに実際に見てみたいくらい不自然な数だと思うぞ。
味方が来ない僻地へ〜とかでも、そんなにDEAD数いかない。中央特攻しまくってるとしか思えん。

敵ドラゴンが3体出た場合は8も仕方ないかなとは思う

ホルで敵にドラゴンがいるなんて滅多にないけどな。

しにすぎたら迷惑かけないために下がるだろ。
２〜３deadしたら最前線いくの躊躇するぞ普通（職によるが）

殺されて切れてやっきになる猪武者が多いんだろうな。
５デッドしたらもういいやと万歳に切り替え

>>612
どの軍師がどう考えてるか知りませんけど、少しわかってる軍師なら、
本来なら、中央そこそこ、東西で領地拡大、って喉から手が出るほど
言いたいところだろうけど、わかっている軍師ほど、現状のホルの歩兵力では
それはかなり厳しいってのも同時にわかってる。
ロッシなんかでＶ字の陣形に展開した場合、左右に突出した東西を支える歩兵の力量がない。
ならば妥協的な陣形として、西−中央−東の横ラインを維持しつつギリギリ領域差で勝つ、
という滑り込み勝利が無難だろうと判断してる軍師は少なくないはず。
中央ばかりに固執する軍師は論外ですけど、あるていどは仕方ないと思いますよ。
今のホルで他国と同じ動きをするのは、俺が平泳ぎでイスカンダルに向かうくらい無理っスよ。

西か東どっちかを取るって考えはないわけ？

キープから遠いと分断されて袋にされるんじゃないかな
というか今の時点でされてる

たまに西は取ってると思う。
が、中盤以降に折られてる場合が多い希ガス。

>>633
実によくわかってる
本来したい戦法もダガーのように歩兵が重要視されるからかなり負けるんだよね
だいたい勝つときはこっちがそれなりの戦力（よく活躍している人）が揃っているときだ
負けても多少は割りきったほうがいい

ピアの本領発揮は自軍ナイトがかけつけるまでジャイの妨害をし続けること。
他の攻撃一切せずに、敵ジャイが砲撃体勢に入ったところを吹っ飛ばす。
俺的には自軍ナイトが敵ナイトと同数いても、ピアは続けるべきだと思うが。
砲撃体勢→吹き飛ばしで中断＆pw減少。建築物の被害無し。
ナイトはpw回復の為にピョンピョン跳ねてる１６秒〜２４秒の間に敵ジャイを襲えばいい。

･･･をエルにやられましたよ。敵オベ目前にしてほとんど砲撃できんかった･･･

ウェイブとかクランブルでも出来るね
ってかそれ普通(ry

新参が片手ヲリ作ってる最中だけど、まともに戦争で機能するのってLv20くらいから？

20でも敵前線に居ればカモに映るかなぁ
そりゃ巧けりゃ10台でも数字は出ると思うけど

勿論、召喚要員のいないホルでは出来ることは沢山

今まだLv13だから、クリ掘りとかナイトで出てますね。
他に出来ることって何かありますか？

>>640
課金あるなら10-20でも余裕じゃね？
まともの基準はわからんが、ガードレインフォースのお陰で両手よりは機能しやすいと思う。

スコアじゃ判断つかないがバッシュ中心でLv15ぐらいでキル4、与ダメージ10000、デッド2だった
ただLv15じゃKATATEとはいえ前線で余り長い時間戦えなかったから敵ヲリにはあんまりプレッシャーかけれなかったかもしれん

バッシュ
　　　　　　　 　 ／＼
　　　　　　　　 |＿＿|ミ
　　　　　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ミ　　 て 　　 　（.. 　ﾟ）.　 .･´　
　　　　　　　人 人 ./￣＼　て　＼ノﾉ　ﾉ
　　　　　　　>　>　/　　／　　　　　/　<
　　　　　　　　　　　￣

正月からはじめた者だけど、
ナイトになるのって意外と根性が必要だった
なったらなったで、何をしたらよいのかわからないヘタレだけど
死んだら、迷惑かけそうとか思って、躊躇している人多そう
もう少し指示を出してくれる人がいると動きやすいと思うヘタレでした。

片手ならレベル高くなくても味方サラの辺りウロウロしてるだけで敵両手ヲリのけん制になるよ

初心者ナイトは味方召還にベッタリしてるか、輸送でもしてりゃいいよ
一番それが大事な任務だしちゃんとやってくれる人が少ないことでもある

うん、安易につっこまず
高目HPで前線に長居するだけで効果はあるね

ハナから銀行、輸送のみ！で来ると
それ目的の人が2桁いることとか平気でありうるのが怖い

皿の傍で一緒に居てください(:ﾞﾟ'ωﾟ')＜凍ってもコンボ放置はヤーヨ

>>645
俺の通った道
何していいかワカンネ、護衛してとか言ってるしついて行くか
↓
敵が来た、大ランスなんだぜ！
↓
ボコボコにされた＼(^o^)／
↓
先に出すと避けられて大入れられると学習

あとはクリ掘ってると、ナイトが集めにくるの見て、こういう仕事もあるんだなと学習
やることってだけならこの2つくらいじゃないかな。
駆け引きとかは、数こなして体で覚えていくしか無いなー

WIKIも読むといいよ。

初心者っぽい人が召還で出まくってた、いいことだと思うが、さすがに死にすぎ・・・
色々な戦場で召還＞即死を繰り返されるとこっちもちょっとイラっときちゃうぜ
成長するまで待つしかないのだろうか・・・

ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD%C0%EF%BD%D1%A1%A6%C0%EF%B5%BB#va08b16c
ゲブWikiの召喚のページﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

ホルホルにも何かコレっていうのあるといいなー
反省会以外のナニか・・・

てかさ、
・ジャイ死亡寸前
・敵ナイト付近にいない
・護衛ナイト俺含む複数
の状態で、敵ウォリが一人、ジャイに向かって一直線にやってきたんだ。

で、意味があまりないの知ってるけど、敵ウォリを懸命につついたり進路前に立って
視界わかりにくくしてたら「ナイトさんは歩兵標的にしないで」って、叫ばれるわけですよ。
そのチャット打ってる暇あったら、止めろよと。

>>651
普通は何回かやられりゃ学習して強くなるんだが、
何度死んでも一向に上達しなかったり、あきらめてやらなくなっちゃったりするやつ多いから困る。

>>651
何も考えずにただ歩兵で出て前線→即死→前線→即死よりはマシだと考えるんだ
召喚やるだけ、他のレミングスとは大違い

公式がほるねつになってた
http://www.fezero.jp//images/fe_hader_back/header_dummy_happy.jpg

コミカルだな

みんな優しい・・・

1回目は確かに瞬殺された
2回目以降は、単独行動はやめようと思って
どこかにいるジャイとかレイスがいるのわかってるんだかどこにいるのわからず彷徨う
クリ掘りしてて、使い道がなくてナイトになるのがパターンだから
終盤戦なんだけど
結局、前線出て、敵ナイトがいない事を見計らって、敵兵の上を走ったりして邪魔してた
護衛先がわかるとうれしいかなとか。。。

>>653
こうゆうのがいるから召喚出て即死が多いのだろうな
ナイトで歩兵つつく場合は、敵が死ぬ寸前かハイドスカ暴きぐらいだ
ヲリつついても、ダメ被って味方の強攻撃が消されるだけだ

敵兵の上はやめとけ
凍らされてオリ火皿にフルボッコだぞ

スタンなんか入ると目も当てられないな。
まあ何度かやってるうちに痛い目にあって学習するはず

>>657
会話しようぜー
「敵召喚情報求む」と聞いいてくれれば返事するからさ。
返事が無ければ、居ないとみていい。
あとは
　１）クリ輸送
　２）敵陣潜入し、偵察
　３）自軍召喚の護衛

輸送したときは「＠５」とかあと何個持てるのか言ってくれ。
ナイトは歩兵には糞ダメしか与えられないから、>>658の以外は無意味

>>658
強攻撃が消される事くらい知ってるよ。
「意味ないの知ってるけど」って書いてあるだろ。

状況見ないで定石だけ叫けんでる人いない？

友軍ナイト数負けしてる状態で、敵ナイトをがけ下に
吹き飛ばしたら「こちらの攻撃が当たらなくなるので吹き飛ばし控えてください」
とお決まりの突っ込みとかさ。

>>658
まぁ落ち着け>>653のがある程度理解のある人間と仮定して
ジャイにナイト3人だけ（歩兵０）という稀なケースで護衛をしていた際に敵ヲリが来た　という場合ならば
歩兵が来るまでにつついてジャイを逃がす事も悪くはないとは思うが敵ヲリに一発でも食らったならN00B確定だ。
その場で召喚解除してヲリとガチ始めるのもN00B確定だ。　だが上記の仮定の状況下でさらにオベを数本折るチャンスがあり
確実に敵ヲリを止めれるなら有りっちゃありだ。だが普通はやらんしさっさとジャイが殺されて終わるな。

一番はそんな状況になる前にジャイの護衛歩兵が0だと報告しろ。

>>658
僻地ねずみ狩りで、逃げる敵スカをナイトでつついてのけぞらせ、追ってくる味方に追いつかせてやるのも
有効だとおもうんだが、やっぱり「ナイトは歩兵を（ｒｙ」って盲目的に言われたりするからやらない

>>663
ホル人ならわかってくれると思うが
いつもの「数は同数だけど何故か圧倒的な歩兵負け」の状態だ。

両手ウォリが前線から単騎突っ込んできてもスルーパスされたりする。

ナイト2体で小交互に出すと敵が踊って楽しいよな

>>662
通りすぎざまにちょっとナイトが歩兵を突いたり壁になると有意義なことって
状況によって >>658 以外にもいろいろありますよね。
>>653の状況はなんとなくわかりますよ。
でもまあ、俺は極力、歩兵は叩かないことにしてます。
ちょっと歩兵を突いたくらいで
「こうゆうのがいるから召喚出て即死が多いのだろうな」とか言われたらたまらないからです。
まさか「歩兵叩けよ！」と暴言する人はいないでしょうし、叩かなければ問題ないですから。
変なとこばかり定石に固執する人が多くて困ったものです。

俺だって、味方ボロ勝ちしてて、味方ナイトだらけで敵召喚いなくて、HP満タンのときにクリ堀突付きぐらいしたことあるよ
ただ、未だにホルでは前線で歩兵突付いて余計なダメージ食らってる奴が多いからキツく言っただけだよ
あと、僻地の皿、スカの足止めも夢中になって本業忘れるなよ

ヲリが少ないからヲリ作ってるんだが、
ホルで欲しているのは片手ヲリ？
町の中は両手ヲリがワラワラしてるからトレンドは両手なんだろうけど。

主張したかったのは考えてやっているのに
「だからホルのレミングスは〜」と負ける理由にされるのが変って事。
何故、この人はコレをやっているんだろう？と背景を考えてから発言しようよ。

>>667
ホル以外にも定石固執する人がいるとわかって多少、気が晴れた。

>>668
了解だ。

>>669
片手は上手くないと全くもって存在感ないから両手でいいと思うよ
俺は片手がやりてえんだって心構えがないと挫折するだろう。

途中参戦したんだが、さっきのロッシひどいな
攻めで50対50なのに、ゲージ１本どころか0.5本も削れずに終わった

ホルに移住しようと思うんだがヲリと皿どっちが必要なんだろう
一応両手ヲリ作ってるが

ヲリは言う程少なくない
ヲリ少ないと思ってる人って中央前線で範囲攻撃撃ち合ってる人じゃね？
僻地行くとヲリだけとかばっかり

上手い人が少ない

ヲリを止めれるまともな皿が欲しい
いっつも無傷で突っ込んできて餅ついて帰ってくんだよな・・・

じゃあ両手中止して氷皿作るわ
育つのを気長に待っててくれ

ホルに必要な人材はうまくて明るい声だしできる人
つーかゲブっぽい適当さがあればいんだけど
なんか軍師様たちみんな杓子定規なことしか言わないよね？

>>677
氷よりも火メインの火氷皿が多いと思う
カレスなんて矢で解かされるのがオチだし、ウェイブとヘルファイアで自力で処理する事を考えた方がいい

>>678
セオリー知らない軍死とネガがいるから、そいつらを排除しないと無理だろうな
よく戦争中に軍師と軍死がもめてるの見るし、中央病の軍死とか勘弁して欲しい。

軍師との指示の言い合いになった際に必要になるのはある程度の信頼だと判断し
銀行が出てこない戦場で銀行をし、堀が少ない戦場では堀、召喚の少ない戦場では召喚をやるという活動をしてるんだけど
10戦中7回は銀行やって2回は堀やって一回位しか大好きな召喚になれない。
そのうえ銀行ばかりのせいで腕が訛ってまともに護衛すら出来ない駄目人間化し始めた。

いろんな意味でそろそろ限界です。

サラで不足してるのは火だな
ヲリならＫＡＴＡＴＥか
スカは増えすぎて駆除したいくらい。

>>674
その書き方だと中央前線行ってる人が悪いみたいに見えるぞ

>>677
氷皿やるなら弓とかで割られても耐えられるかが重要だ
弓には慣れてきたんだが凍らせた相手にKATATE様が近づいてきてスラム決めていったのにはさすがに折れそうになったぜ

「○○注意！」とか「○○方面展開！」とか言うのは別にいいんだけど、
反省会の時に自分の採択した方法に従わなかったからうんぬん、と愚痴るのは勘弁。
頼むからROのようなノーマナーって雰囲気にはしてくれるなよ。

昔火皿やってたんだがヲリラインの前まで突っ込みすぎてダメだったんだよなぁ
氷でジャベランスうちまくってるのがちょうどよかったんだけどな
火皿目指してみる

いつもナイトが足りてない気がします。

当方ネツ民ダガー島に援軍いった感想

1.オベ展開が遅い。
開幕直後クリ欲しいって逝ってる人1人しかいない！
結局エルに真ん中とられてドラでるまで入ることできず。

2.何故かATを叩く。
オベとATが横に並んでるのに、何故オベを叩かないんだ！！
結局AT倒して後にすぐ新しいAT立てられて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ


あくまで参考程度にどうぞ。

>>678
初心者ばかりでなく、ホルの中堅以上も、まだまだ発展途上なところがあります。
今は定型的なことしか言えなくても将来に期待したいところであります。
それに、人に指示を出すって本来は勇気がいることですので、
軍師の人にゆとりができるように周囲がバックアップする必要がありますね。

ダガー島の場合は十中八九クリ掘りさせてもらえない状況にされてる
2はネツで戦争に参加しても見かける光景

あくまで参考程度にどうぞ

>>689
素直に欠点を認められるようにならないと成長できませんよ( ´ω｀)

うまいヲリの攻め方教えてください
どうしても特攻ぎみの脳筋になってしまいます。

とりあえずつっこんでも誰もついてこないので集団リンチで脂肪
反省して先頭で人数そろうまでうろちょろしてたら
弓が追い抜いていって最前線で弓うってます。
おいぬいて先頭にたったらまた自分だけ孤立して志望

それ以前に攻めなのに人数負けでスタートだからな・・・。
SOSは何度か出したが。

>>691
ホルだと仕方ないんじゃね
取り敢えず前線の位置を無理に上げる必要がないなら特攻ヲリをヘビスマで叩いてるだけでも十分

ホルは人少ないのにつねに本土が炎上してるしねぇ

>>691
敵片手に注意しろ、敵サラの行動良く見てウェイブ喰らわないようにしろ。
ステップ連打すると着地狙われてﾏｽﾞｰだからできるだけｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞ移動やｽﾄｽﾏ移動。

今の戦場で突っ込んで帰る自信ないなら>>693が一番良い。
一番まずいのは味方ウォリが前線に居ない状態が続く事だからね･･･

>>691
今度一緒に行動してみないか？(=´ω｀)人（゜ω゜=）当方3色皿