ファンタジーアースゼロ カセドリア C鯖スレVol.7

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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね

やｔｔことないやつが２

○戦場ノ心得○　〜勝つためのイロハニホヘト〜
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1〜10は10個までしか掘れず、11〜19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。

■前スレ
ファンタジーアースゼロ カセドリア C鯖スレVol.6
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■B鯖用スレ
ファンタジーアースゼロ　カセドリア B鯖スレ 8
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ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ　ｶｾﾄﾞﾘｱD鯖ｽﾚ　その1
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オベ建ておつカセ

>>1乙カセー

>>1
乙ドリア
重複スレは後で再利用？

>>1オベ建ておつー
上げちゃえ

おちゅ

おてゅ

来年はカセの人口がどうこうとかヲリの数が少ないとかの話はやめて
どういう戦略がいいとかこういう戦術がいけるぞとか建設的な話したいな
まず対人の王道「モンゴル戦術」定着させよーぜ

カセにとっては散々なイベントだったが負け戦ほど得るものは大きいものだ

歩兵がやっぱり弱いのがなかなか勝てない原因なのがはっきりしたな
今回オリ始める奴も増えるだろうし　歩兵戦で突進してくるオリがいかに脅威かよくわかったよ

今回のイベントで弓兵が多いカセが勝つには
キプから近い地形が有利な場所で拠点防衛のつもりで戦い（キプから遠いと復帰が遅れるしカウンターもらいやすい
上って来た相手を吹き飛ばしなどで徹底的に落とす必要があった
俺もないけどピュアッシングとか持ってる人すくないよね燃費悪くて使いづらいし
気づいたころにはみんな回復アイテムもろくに補充しないで戦ってたから
キル勝負で勝てるはずもなく・・・・（まあこれはどうでもいいんだけど

今後領地取り戻すのは攻めのＭＡＰが多いからそれほど厳しくもないだろうけど（ﾈﾂが人数割れ起こすのは必至
カセは迅速なオベ展開と積極的な召還が今後課題になるんだろうな
もちろん前々から言われてたことだが今回は身にしみて痛感した

逆に言ったらこれだけ歩兵の差があるのに今まで、
けっこうがんばってたんだな。
そんなカセが好きです。

人数差はどうにかせんとな
200人くらい差がついてただろ

そもそも戦争に入れる人数差が5人固定ってのがおかしな話なんだよな
1:6と45:50じゃ比率全然違うのに。固定で1.5倍〜2倍とかにすればいいんでね？
初期は0:5で、以降5:10、10:20、25:50とかさ

イベント中自分が出た戦争は８割勝利だった。
カセ歩兵線TUEEEと思ったが、全体的には負けてたのかな？
しかし、自陣に特攻してきたネツの特攻ヲリはすぐ蒸発してたよ。
まぁそれでもやっぱ餅つきで死ぬ人も多かったけど。

ひとつ言いたいのは、特攻してくるヲリにとってカモなのは反撃しないキャラ。
こっちにとって敵のヲリが脅威なのと同様にヲリにとっても、特攻してくるところに狙って
攻撃を入れられるのはかなり脅威である。
あとは間合いを見切ること。
敵ヲリから離れるように移動してる状態ではヲリの攻撃はソニックブームしか届かない。
間合いを保ちつつ攻撃、そうすればヲリにも勝てる。

>>18
ﾊｲﾊｲｵﾓﾛｲｵﾓﾛｲ、８割って相当狙った勝ち馬乗りですね
そんな奴が多すぎで困る、防衛来いよ

今日のシステムはじめはおもしろいと思ったけど人がどうしても密集して重すぎてまともにゲームできないや
突っ込んでくるヲリに攻撃とかそれ以前に振り向くと画面が止まって迷子だぜ
途中から諦めて人の多い方向背にして戦ってましたごめんなさい

終盤領土2か3だったのに8割って何回しか戦ってねーんだよｗ

イベント中に参加した戦争はｖｓネツは1回勝っただけで後は全敗だった・・・
ゲップランドにはそれなりの戦績だったと思ったからカセで勝率8割出たなら
ネツを避けまくってたんだろうか？

>>17
25:50じゃ、戦力差ありすぎじゃない？

少ない国：多い国
　　０〜４：５　　　　　（5人固定）
　５〜１０：６〜１１　　（１人差）
１１〜２０：１２〜２２　（２人差）
２１〜３０：２３〜３４　（３人差）
３１〜４０：３５〜４５　（４人差）
４１〜５０：４６〜５０　（５人差）

こんな感じなら、人数差もあんまり感じないと思うんだ。

あ〜そうそう今後の課題なんだが 歩兵でまともにやりあうのは損だから
ＡＴ駆使して防衛 僻地戦で撹乱 キマを含めた召還獣の有効活用とか
苦手ＭＡＰごとの攻略ﾎﾟｲﾝﾄを煮詰めたりするのも必要だよな〜

ラインレイ ハンナハンナとかはガチでやったら勝てる気がしない

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

141 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/01/01(月) 02:04:50 ID:dxBpzkyZ
【 名前 】カセのいつも前に出ない糞ども
【 国籍 】カセ
【 場所 】全て
【 職業 】全て
【 時間 】全て
【 罪状 】こんな祭り仕様でもチキン戦闘


もう諦めた。無理だこいつら。

＝＝＝

晒しスレからだけど。
晒しとはいえ、こう思ってる人間は居るってことだ。口調はアレだが。
歩兵戦でもし結局勝てないまでも、被弾を恐れずに前に出ることは俺も必要だと思う。

前に出てもレイプされるからな
デス数増えて戦犯扱いされそうでびくびくしてる
こう思ってる人多いぞきっと

>>27
それが本当なら、戦犯扱いするような空気から変えていくべきなんだろうなぁ…

あんだけ戦線に人が集中してると前に出てもずっとレインその他に晒されて
のけぞり放題で魔法撃つ暇もなく死ねるんだが。
自分ひとりで頑張ってて周りは全部雑魚とか思ってるやつは古参鯖にでも勝ち馬国にでも帰れよ。

1人のデス数なんざ戦況に大した影響無いんだから、あまり気にせずやって欲しいとこだな
流石にデス10とかの脳筋様は庇えないが(´д｀；)

ここ見てる人、意外と多いと思うよ
凍らせた敵を攻撃する人が居なくなって逆に困る
全てにおいて消極的になってる
同国民の弓スカ非難するなら他国行った方が早いぞ

>>25
Tabでも移動しないのかい。課金しないのでその画面見たことないけども。

>前に
正直今回のは、エンダー無いと出れないだろう…。
（あってもまぁ死ぬけど一矢は…）


話は変わるがすさんだ心がなんか和んだよ。公式。
ttp://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=0&seq=1047

反論も出ると思ってたし、他国行けも覚悟してたがな。
前に出れないから出ないなんて意見が出るとは思ってなかった…
ヲリでも皿でもスカでも出る人は出てるのに。
…そりゃ歩兵戦に勝てないし戦線維持も出来ないよな。

今までお世話になりました。
変な流れにしちゃって気悪くした人が居たらごめんなさい。

>>33
てかゲーム内で前に出ろとか聞いた事ないな
俺はヲリより前に出る僻地仕様皿だが

２ちゃんってそんなに影響力ないんだぜ

>>26
被弾恐れず前にってのはオリならわかるけど　サラやスカは被弾したらのけぞって攻撃できなくなるし
相手がオリならもう死亡フラグだからな

おれもトゥルー狙ってステップで前つめたけど
前線で1発貰うと即蒸発に繋がりかねない状態だったからな今日のイベント ﾀﾞﾒﾎﾟでしたよ
レインと突っ込んできた相手に状態異常狙うぐらいが精一杯でした

多分オリさんの嘆きなんだろけど今日はしょうがないでしょ

出られなかったのにうっさいから反論してんじゃなくて出てんのにうっさいから反論してんだよ。
こんなとこ見てる奴等は全員わかってることだろ？わかってる奴等に今更そんな愚痴見せないで
わかってない奴等に中で言えよ。

実際に2回や3回言ったところでその場にいる150人程度にしか伝わらないけどな。
今後も新規は増えつづける一方なのに、オープンして一月もしないうちに呆れてたら
どうせこの先お前さんには詰まらんゲームになっていくだけだろう。

前に出づらいのは仕方ないと思う、スカウト多いしね。
／で戦闘メンバー見れる事最近知って毎回自軍一覧見るけどけどウォリアー増えてきてる気がするそれが育ってくればみんなガンガン突っ込めるようになるんじゃなかろーか

>>29みたいになるからな
イベント期間じゃなくてもね
全員の意識改革しないと前に出てもマジできつい

オリが一人でもいれば信用して前に出て行くぜ
弓と皿だけだと敵オリの近くに行く気はしないが

http://www.geocities.co.jp/kasehura/

作ってみた

>>40
実際の戦争の流れのところ
タマライア水源のマップじゃなくね・・・？ｗ

>>40
タマライアは余り覚えていないが、ラインレイに見えた
でもこれいいよいいよ！マジGJ！

>41
ほんまや

>>40
でもこれは判りやすくていいな
ﾃｨﾌｧﾘｽ様もえすｗｗｗｗｗ

ちょｗ雷皿（T-T
って今はそうでもないのかな

>>40
GJ
頑張って項目増やしてくれ！

>>40
タマライアｗたまらんなぁｗｗ
っていくらなんでもオベ多すぎないか！？
今後の重複建築についての説明にも期待。


ﾃﾞﾓｵﾓｼﾛｶﾀｇｊ

オベ画像はオベリスクシミュレーターで作った方が良くないか？
他人の作品を借用するというのはクリエイターさんにとっては邪道かもしれんが

>>48
画像が雰囲気に合わない？様なきもするし特に問題ないし別にいいんじゃね

いやオベ一本あたりの範囲が若干狭い気がしてな

やっぱり狭いよね
作りながら
「やべｗｗｗ上限25本になっちゃいそうｗｗｗ」って思いながら
とりあえず絵的に説明できりゃあいいかなってことで見なかったことに

>>31
それ俺もおもた。
後方で凍った相手を誰も攻撃せずに放置して他の敵を狙ってる。
凍った相手に攻撃が届く範囲でうろちょろして、オリか火サラが攻撃するのを待ってて、
結局凍結時間が終わって相手復帰。
凍結直後に攻撃するのは確かにいただけないが、見つけて3秒くらい経って
誰も攻撃してなかったら、状態異常か攻撃力の高いスキルで攻撃してほしい。

スカサラなら凍った奴攻撃する(主にヘビスマ集団凍結ならドラテかベヒモ）
両手なら迷って片手なら放置してる

>>52
氷割るな、ハイド暴け、レインピアするなとか
ここでの書き込み気にして弓スカが凍ってるよ
ハイドに関しては見抜けない時点で自己責任だと思うし
弓のせいじゃない、凍ってる敵を誰も攻撃しないなら
何でもいいからした方が絶対いい
消極的になったら餌になるだけだよ

>>54
状況見て使い分けることができたら、消極的にならなくてもいいのだけどね
あと弓スカでも、味方ヲリが踏み込めないような敵側で凍ってたら
積極的に状態異常矢なんかで攻撃するといいね
高火力スキルは近づけないと撃てないし、それならHP削ったほうがいい

>>40
ちと気になったのは、台詞と説明画面の更新が同時に行われるので
見てる側の視点が定まらない構造になってるかな、と。
見てる側の負担を減らすためには作る側が負担を背負う必要がありまする。

waitを置いたり注目用矢印を置いたりでけっこう見やすくなるかと。
あと効果音がほとんど「ピチュン」なので、新しいアイテムが配置された時に
「ドカッ」とか「ゴゴゴゴゴゴ」とか欲しいなぁ、と。

>>22
ネツともゲブとも戦った。
防衛もやったし、領土少なかったから支配権移行した後速攻布告したりしてたがほとんど勝利だった。
まぁ９時ごろからTV見だしてやってないけど。

>40
分かりやすくていいな。次スレのテンプレに入れるか

凍った敵に近づくのが怖いんだろ。
腕の立つ奴は凍った状態で、自分に向かってくる奴を狙ってるからな。

昨日に限らず、実際前に出ない後衛は多すぎるな、
前といってもヲリの射程内とかではなくて、攻撃出来て相手にプレッシャーを与えられるような位置。
ヲリでさ、敵陣のど真中必死の覚悟でドラテ撃ちに行って敵何人かを瀕死の状態にして
さぁ、今攻撃してくれって後ろ見ると誰もいなくなってたりね。
で、自分が戻れなくなって死ぬ。
そうなるとほんと急に萎える、なんだこいつらもう放って置こうって。
はっきり行って援護がなさ過ぎる。以心伝心が伝わらないというか。
ヲリ同士だと誰か特攻しに行くと同時に特攻掛けてくれる人とかいるんだけど。
特攻ヲリがすぐ蒸発って言うのは後ろの援護がないということが、半分くらいの原因だと思う。
後ろがヲリに合わせて付いてきたら、ほとんどの敵はまずそれにプレッシャーを感じて退く。
見える範囲にヲリ一人だけ突っ込んできてたら迎撃しようとする。

皿ｽｶにも一度ｦﾘやって欲しい、ヲリの間合いとか掴めるし、またどうやればヲリに嫌がらせできるかも分かる。
元ヲリの能筋皿ｽｶは一味違うよ。

>>54
弓で解凍した方が良いと本気で思ってるのか？
氷は割ったらRoot耐性20秒ついてその間氷皿が何もできなくなる
時間稼ぎのために凍らせてるかもしれない状況で網矢以外で割るメリットを教えてくれ

割るなら最低でも200以上ダメで割ってくれ
それ以下なら皿が自分で割る

はいはいヲリ様最強ヲリ様最強
俺が死ぬのもスカ皿のせいってか？ｗ
氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗ

目的を持たず、押す事もせずただただ消耗戦をしてるだけの人間が多いという事。
そして敵ジャイ、レイスが出てきて一気に前線崩壊。
そしてﾅｲﾄ慌てて出すがすでに敵ﾅｲﾄが増えて間に合わず。
このパターンが多すぎる。
ジャイ、レイスはこっちが先に出す気持ちでやらないと、敵召還を迎撃するナイト量産に
追われてずっと受身のままになってしまう。
ジャイなんかはナイト少なくても速攻で出すべきなんだよな。
ジャイは硬いから護衛がいない状態でもそこそこ持つし、ジャイを囮にして敵ﾅｲﾄを仕留める事が出来るからな。

>>62
お前がスカ皿にヲリやれというようにお前もスカ皿やれよ

俺もヲリやってるから気持ちはわかるけど
これはもう負の連鎖でどうしようもないと感じる

ヲリがしっかりしなきゃサラが仕事しにくい
そうなるとスカも仕事しにくい
んでスカがダメだとヲリも仕事しにくい

俺はサラスカやったことないからアレだけど
相手に物凄いプレッシャー与えられてヒィヒィ言ってるんじゃないか

>>60
Lv30付近のメイン氷、サブ炎のハイブリ皿じゃないと、ファイアランス
無いから自己解凍したところで、毒矢のDoTダメージ（40*4）すら
超えれないことも多々・・・
時間経過後、目安としてはジャベリンの凍結で3秒、カレスの凍結で10秒まって
高火力スキル持ちが攻撃しようとしなければ、毒矢や蜘蛛矢から始まる
追撃なら個人的にはよいと思うよ

>>19
どのマップが有利かわからんから勝ち馬乗れねえだろｗｗｗ

あと、今回の戦争はわざわざ前線とやらを構築する必要もなかった。
やばければそいつを守りながら数人で下がればいいし、僻地で戦える人は乱戦でもそれなりに戦えたと思う。

>>34
俺しょっちゅう言ってたんだぜ。
攻撃する時は今よりも一歩前に出ろって。

特攻とは違うんだぜ･･･。何で敵陣特攻に繋がるんだぜ･･･。
流石に言えなくなった。

>>59
火皿は別として、皿スカの射程なら近づく必要もないと思うんだが
あと昨日に限っては、ヲリに続いて敵陣ど真ん中に魔法撃てというのは酷な話だぞｗ

ネツにもキャラ持ってる俺はこれからはあっちがメインになりそうです

>>65
アイスジャベリンレベル3の攻撃力が200だったから200と言ったんだが・・・
Rootみてから低ダメ弓撃つ奴が居たら氷皿はソイツ見捨てて別の戦線行った方が良いってことか

>>69
アイスジャベリンは攻撃力200だけど、凍結効果は耐性で意味無いから
アイスジャベリン撃つなら、ファイアの方がDoTダメージがつくと上になる
当たったところで80〜120程度しか与えれない・・・

誰も割らない場合、凍った奴はとりあえず鈍足しておくといいよ。

カセキャラがハイブリヲリな俺 自スタン⇒持ち替え素早く出来たらﾍﾋﾞｽﾏ*2 　手間かかったらﾍﾋﾞｽﾏ*1+ｽﾏ*1orｽﾃｯﾌﾟ
味方の弾幕など頼りにしてないぜ！　



頼りに出来ないぜ！！！ 　

　　

それでもイーグルとかトゥルーとかで割られるよりはダメージ高いんだぜ？

というかダメージよりも一人を一定時間Rootにして戦力外にするという効果を無にされることが痛い
ジャベリンを割られたらまだ我慢できるがカレスを割られるとなぁ・・・

>>69
ちなみに具体的なダメージを出すと
アイスボルト　50〜70程度+鈍足
アイスジャベリン　80〜120程度
ブリザードカレス　70〜110程度+鈍足
ファイア　アイスボルトのダメージ+DoT30*3
ファイアランス　アイスジャベリン程度のダメージ+DoT36*3
Rootは解凍した場合なので省いたんだけどこんな感じ

200以上ダメが間違いだな
攻撃力200以上か

火皿です。
スパーク何発か当てると
スカに粘着されて怖いとです。

次の戦場でクリ掘ってたら、そのスカにハイドでストーカーされました；；

わかった、弓スカやってるけど凍結してる相手には今後一切弓は撃たないし
氷皿がいるならその場は任せて他へ行く。

キルとれるならともかく、ジャベうつくらいなら毒矢のほうがいい

他国勝ち馬に乗るのは個人的にしょうに合わないカセ民より
 片手ヲリ　バッシュで敵ヲリを停めてほしい
 　　　　　　硬さを活かして(スラム等で)孤立した仲間の救出してほしい
 両手ヲリ　決定的ダメージで粉砕してほしい
 　　　　　　圧倒的破壊力をもって(ドラテ等で)孤立した仲間の救出してほしい
 火・雷皿　短・中距離の敵に持続ダメージを与えてほしい
 　　　　　　フレア・サンボルで敵の後続を牽制してほしい
 　　　　　　孤立しそうな仲間や前衛ヲリが窮地の時に援護してほしい
 氷皿　　　回り込もうとする敵を停めてほしい
 　　　　　　孤立しそうな仲間の間に入って追撃してくる敵を停めてほしい
 　　　　　　単騎で翻弄して来る敵の動きを封じてほしい
 弓スカ　　スカ・皿の動きを封じてほしい
 　　　　　　集団で襲い掛かってくる敵を翻弄してほしい
 　　　　　　敵の後続・ハイドに牽制してほしい
 短スカ　　ヴォイドで敵集団の目を奪ってほしい
 　　　　　　アムブレで敵を無力化してほしい
 　　　　　　敵情偵察をしてほしい　　　　　　　　　　　　　　　　　etc.....
今の現状で防御主体に考えるとこんな感じに思う
しかしエルは何で殆どネツ本土攻撃しないんだ？

>>76
スパーク連発するんじゃなく、ランス当てて欲しいんだぜ･･･。

前に出ろと言うけど、前に出て何をして欲しい？
職別に具体例教えてくれ

攻撃を当てる。

>>78
ああうん、ジャベはモノの喩えなんだ(´･ω･`)
普通にランス打ち込んでるよ・・・

毒矢・網矢あたり打ち込んでくれたり責任持ってkillまで持って行ってくれたら問題ない

>>77
状態異常を使う気がない、攻撃の使い分けが出来ない、敵の状態の見極めが
出来ないなら、慣れるまではそちらの方が貢献出来るだろうが
戦場で勝つためには、スカ皿ヲリが上手く機能しないとダメなわけで
もし、勝ちたいという気持ちがあるなら、その場に残って間違いをしながらでも
いいから自分を磨くべきではなかろうか？

>>81
相手を倒せ
もしくはプレッシャーを与え続けろ

両手はスカを狙い　KATATEは両手を止め
弓スカは弾幕を張り続け　短スカは妨害や止めのパニ
氷はヲリを止め　火はヲリを威嚇しろ

雷は・・・まぁランスかウェイブ使いなよ

>>79
>>サンボルで敵の後続を牽制してほしい
雷ってこんな微妙な職業なのか？それならやめるぞ
サンボルはライトニングより威力がないのだけど・・劣化弓にしか思えない
せめてライトニングとジャッジで牽制にしてくれよ

上手い弓

・凍ったヲリを見た瞬間、ここぞとばかりに遠方の弓皿に攻撃

下手な弓

・凍ったヲリを見た瞬間、ここぞとばかりに凍ったヲリに攻撃（なんであれ）

凍ったのみたらRootとけるまで無視してる
Rootとけても味方が攻撃しないorヲリが凍ってるやつの近くにいないときは蜘蛛矢うってるぜ

たまーに間違ってトゥルー打っちゃうけどな！

>>86
悪気はないんだ申し訳ない
改行の関係で書ききれなかっただけなんだ
本当に申し訳ない
前線で敵方に雷皿いるだけでかなり痛い
言われるとおりだと思う


読返したら変な日本語になってる・・・勘弁orz
まずカセが勝利する事を前提に行動するようにすれば見えてくるきがする
※瀕死の敵一人に数人追っかけていって前線維持出来なかった事が何度もあった
負けほぼ確定なら個人ポイント稼ぎでも良いけど・・・

>>88
皿が近くで座りだしたら手を出すなよ

皿は相手凍らせてから→pow回復→ファイア系でヲリのHP-200↑狙いor敵後続ヲリ用にカレスチャージ

後、氷に蜘蛛矢なんて素人過ぎる。
もともと凍ったら鈍足効果あるから毒矢が基本。

雷は皿・スカを狙うといいんだぜ。
ヲリやってた時は気にならなかったけど、皿始めたら凄く痛かった。

>>90
鈍足効果って凍ったのを割ったところから時間計算なのか？
凍ってる途中で効果時間終わってるんだろうなーって思って打ってたorz

凍った敵にバッシュ当てに行く俺Lv11KATATE様
止めたほうがいい？

>>92
凍ったときからだよ
ただRoot時間が鈍足より長いからすぐ割らないと鈍足はつかないって事

>>92
魔法によるが鈍足効果自体がステップ使用されたら無意味なので
蜘蛛矢は、僻地少数orタイマン専用と考えた方がいい。

ヲリは、凍らせて皿の火でDOT削り。
スカは凍った瞬間、目線を遠方重視。凍ったヲリ見ないでいい。
どうしてもヲリしかいねぇって時は、火かヲリの攻撃の後に敵が
逃げる動作するから、そこに毒矢。上手いやつはステップ着地狙ってるな。

味方のヲリ皿の攻撃と弓が被ってダメ2ケタとかあり過ぎる。

>>91
雷の扱いがどんだけ酷いのかは分かった

>>93
自分または周りの仲間でスタン中に削リ切れるなら遠慮なくやってOK
出来そうになければ、状況次第かな。僻地だと凍結時間ギリギリまで
放置する方が有効な場合もあるし

>>90
氷の鈍足より網矢の方がキツイがな
10秒以上凍ってたらカレス後の鈍足効果なんて付かんがな

>>93
それは素敵連携の始まりだから是非
近くの皿が火も持ってそうならブレイズ入れない方がPowに優しいかも

雷はどのスキルも中途半端ないらない子

>>99
謝れ！ライトニングに謝れ！

敵陣でヲリがドラテ特攻するとする、後衛は前に出ず、後ろから攻撃するだけ。
ヲリは固められて蒸発。
こういう状況の場合、ヲリに攻撃が集中するので後衛に攻撃が行く事はほとんどない。
ヲリ：なんでそんな遠くから攻撃してるんだよ。

↓敵陣　　　　　　　　　　　　　　　　　　後衛
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
●○●　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○


こういう風に前に出ることで敵はプレッシャーを受けて、ヲリを攻撃してると自分が逆にやられると危機感が出て退く、そこにヲリ+後衛で追撃、前線押し上げ。
後衛が敵に近づく＝近づいた分だけ、敵は逃げる間、こっちの射程内に入ってる＝逃げなければ死。

↓敵陣　　　　　　　　　後衛
　●　　　　　　　　　　　○
●○●　　　　　　　　　　　　○
　●　　　　　　　　　　○

>>101
PT組んで随時意思相通取れてるならまだしも
Pow残量も確認せずに急に突っ込まれてもって感じのヲリ大杉なんですが

仲間のPW残量まで配慮しろって馬鹿じゃないの。

>>103
お前の視野が狭いっつってんだよ

敵がちょっと後ろに下がれば届かないところから撃ってるだけ
それは何のプレッシャーにもならないんだよ。

同じようにテキヲリが特攻してくる、味方ヲリが敵の狙ってる後衛に近づけば
敵にはその間合いがプレッシャーとなって容易に近づけない。
プレッシャー＝自分もやられる危険性がある、これが大事。
味方同士でPw残量がわからないのと同様に、敵にも味方のPw残量なんて分からない。
味方のPwが０だったとしても、敵には近くに要られるだけでヘル、カレスを撃たれるプレッシャーがある。

まあまあ
昨日ネツのドラテ特攻何回も食らって>>101の言うことは良く判った。
突っ込まれた方は前衛職は集中攻撃しようとするし、後衛は必死で逃げる
どっちにしても敵の注意はそのヲリ一人に向けられるんだよね

ヲリが突っ込んだら
相手はこっち(そのヲリ以外)を見てないから俺達も突っ込め！
くらいの感覚で行った方がいいのかも

>>97>>98
おｋ把握しますた。まだKATATE初心者とLvで結構きついけど
がんばるよ。とネツに見切りをつけてカセに移った俺

逆にウォリが突っ込んできたときこそ
スカに皿スカを狙って欲しいところだね

じゃないと突っ込んできたウォリに魔法あてらんない(´･ω･｀)

>>108
前線横から回って範囲撃ってみると楽しいよ
逃げ遅れたのががんがん当たる
1撃離脱を心がけないとカモられるけど

さてFE初めするかな

>>105>>106
言いたいことはわかるし、間違いじゃないが
ネツだとそれが通用せずにpwがないとkill献上になるんだよ・・・
他国ならそれで大丈夫だろうが、ネツの場合、カレスやヘル受けても
後続のヲリが、こちらのヲリ以上の数で攻めて押してくるために
敵スカもラインを上げて皿の妨害が出来やすくなって、弓＞両手のコンボで
一方的なkill献上になる。

>>109
実は、そんな感じで>>105のように前に出るよりは、横に回りこんだ方が
敵を乱せるんだよな。押せるなら>>105の方が早く敵を倒せるけどね。
それを、使い分けると相手は嫌じゃないかな？

>>101の状況は一方的に攻めてる状況じゃない？
普通は相手も突っ込んでくるんだから
ヲリ総数で負けてるカセは後衛にドラテぶっこまれて一家離散

何人かの人はわかってくださってるようで少し救われます。
前に出ろ、ってのは一番前に行けとか特攻しろってことじゃないですよ。
その上での反論ならわかるんですけどね(´･ω･)

ちなみに俺は皿やってました。
前に出てくれるヲリ達について行ってて、
ヲリを援護しきれずに目の前で何度も死んでいくのを見てきました。
別に弓に限った話じゃなく、続かない後続がどれだけ遠いかも見てきました。

でも、スレですら、前に出る人の声は届かないようで…。


出戻りｶｺﾜﾙｲのでこの辺で。御邪魔しました。

>>101
もの凄い同意。カセはヲリに合わせて前線上げようって気持ちが足りないと思うわ

というか自分が何の職やってて、その職の役割を完全に把握してない奴が多い感じがするぜ
弓スカなのにHPフルに近いヲリにトゥルー連打してたり。
目の前にHP200そこらの両手ヲリがいるのにわざわざ奥に行ってバッシュしてるKATATEとか。
講習会とかして理解を深めた方が早いと思う

カセのヲリはお互い様って言葉知らんのかね

>>114
前に出ることの重要性は分かってる人の方が多いと思うが
ただ、killを献上するために前に出るよりは、
下がった方がいいと考えてるんじゃないかな？
それに、前進することに、とらわれすぎるのも問題じゃないかと思う。
時には、横に回りこむことも必要だと思うよ。燃費の悪い皿は特にね

ID:mohPJ/ntはヲリが嫌いなのかって位噛み付いてるけど素直に聞くのも大事だと思うぜ

ま、俺はそう思ってるだけだから回りはどう思ってるか知らんけどな

本スレではストスマの間合いに入る皿は鴨って言われてる時代だぜ
現状ヲリが強すぎるんだから近寄り難いってのはあると思う

どうみても近づいてきたスカなんて鴨だしな

>>118
別にヲリ嫌いじゃないよ
ただここに居る自称ヲリは自分本位過ぎるって思うだけ

>>120
誰でも自分本位じゃね？自分から見た視点以外で物事分かる奴なんていないだろ。
だからこそ素直に聞くのも大事だと思うって言ってるわけで

別に全員が全員そうだ！って言ってるわけじゃねーんだしそこまで噛み付く程の事でもないかと

>>121
おまいもそこまで噛み付かなくていいだろう
正月なんだからさーティファリス様と甘酒でも呑もうぜ

>>118
カセの場合は、前線を上げれない理由が全職に存在するからなぁ
>>116は本当にヲリが嫌いなのか、自分の職だけが悪いように言われてると
感じたかのどちらかと思う。

>素直に聞くのも大事だと思うぜ
これには、非常に同意。自分とは違うタイプの同職や他職の意見を聞くのは
重要だよね。ここから、解決の糸口が見つかることもあるし。

最後にするからごめんね（;´Д｀）
何故、前に、って言うかの私見を言えそうなので…


>>117
もちろん横でも。
てか、ちゃんと攻撃が当たる位置、敵の注意を引ける位置、プレッシャーをかけれる位置
ならいいんです。

前に出る、というのは相手の射程に入るということです。
その人数が多いほど、相手のタゲは散ります。
現状、前に出てる少人数にタゲが集中しっぱなしなんですよね…



今度こそ出て行きます。ほんとにお邪魔様でした。

>>122
あぁ別に噛み付いてる訳じゃなかったんだ済まない。
ただ狭い視点であーだこーだ言うよりは広く見て、こういう風に思ってる奴もいるんだな程度に考えて欲しいなと

餅でも焼くか

>>125
俺あんこ入り頼む

>>126
うんこ入りだな。分かった

俺はKATATEだけど、敵陣に突っ込むことはまず無いなぁ
その代わり、こっちに来る敵オリは吹っ飛ばしたりバッシュしたりで好きにさせない
もし入り込んでたらバッシュやスタンプで生かして帰さない
前線上げるというよりは維持に近いし、
前に出るんじゃなく前から下がらないって動きだけど
こういうのもプレッシャーのかけ方だと思うんだ


…思い切り攻め込む時はどう動けばいいのかよくわからんぜ
防戦？状態な事が多い気がするんだけど、攻めだと突っ込んでスタンプ乱射とかしたほうがいいのかな

>>128
KATATEはその動き方が一番正解。
役割としては相手の突っ込んでくる両手ヲリの抑制だしね
攻め込む時もサラ付近で相手両手ヲリを牽制し続けるのがKATATEだと思う

ま、だから俺が言ってるのは全員がそうだ！って言ってる訳じゃないからそこだけ誤解ないように頼む
普通に上手いなーって思う人も当然いるし
ただ、そう思う場面が多かったっていう事だなうん。

で、お前等もうFEやってるの？

>>124
了解した。
もし、敵の横に回りこんでる氷皿を見かけたら
自分かもしれないからよろしくな。

>>121
だからさ、ヲリから後ろのスカ皿見てもそっちの都合はわからないだろ？
再詠唱のタイミングかもしれないし、Pow切れかもしれない
実際Pow切れでも前に出ろって言うのも分かるんだが
今のバランスじゃ、自軍ヲリときちんと意思疎通が出来てない限り
Pow切れで前に出るのは誰だって躊躇うと思う
それを前に出ないのはチキンだの少しも相手の事を推し量らずに言ってのけるのはどうかってね

>>129
FEにログイン出来無いから、1/4のガメポのサポートが開始まで
まったりパンヤをやったり、正月番組を見たりしてる。

>>131
俺はチキンまでは言ってないんだがまぁいいや
実際全員が出なきゃ前線上がらないんだからしょうがない。
それをPow切れてて出れないとか言われてもこっちが犬死にするのを黙って見ていられる言い訳にはならないだろ
とりあえず餅でも食って少し落ち着け？な？

>>132
そうか(´・ω・)
最近FEばっかりで全くパンヤをしてないんだが良かったらその内一緒してくれ

磯辺焼うめえ

>>20
おまえはおれかｗ
おれも途中からずっと僻地で戦ってたぜｗ

>>133
一つ抜けてた
このスレ住人と交流
2chは正直嫌いだが、ここだけは抵抗を感じないのですんなり参加出来てる

実際の所、双方がアイツ等使え(分かって)ね〜とか思ってる限り連携は無理だ。
（いや、別に誰がそうだとかではありませぬ）


最初スカやっててヲリもやり始め、某国ヲリもやってみたが現状カセで単純に前でろとか言っても効果ないと思う。
（別にどの職が悪いとか言うわけじゃないよ）
相手の編成上、押しても基本殲滅力で負ける事が多いので人数の減り方がこっちの方が早く結局ジリ貧になりやすい。
（相手が引いてくれればいいが、一丸で応戦されると）

前に出て勝てるのは単純な歩兵戦で平地ならヲリ多い方の戦術としてのものだとイベントでつくづく思った。

>>136
その分引きのタイミングを早めにすればいいと思うんだがね。
結局押しゲーになるとヲリ差が出るのはゲームの性質上当たり前なんだから
国の特性生かして押し引きを上手く出きるとまだまだ強くなると思うよカセは

実際引きゲーのが強いゲームだしねこのゲームは

>>129
突っ込むときも牽制意識なのなー了解

ところで、最近片手ツリー取得し終わってクランブル取ったんだ
範囲吹き飛ばしは用途多そうだし使おうと思ったんだが、スキル枠が足りない…
皆ショートカットみたいなの何入れてるもんかね

>>137
>その分引きのタイミングを早めにすればいいと思うんだがね。
だからまぁ、単純に前でろでは駄目。

押すだけなら最初だけ連携(突撃タイミング)できればいいが、
押し引きとなるとPTか部隊でもないと。

正直もう俺はどうすれば良いかわからないんだ…。

前に出ろ前に出ろと言われて前に出て敵後方にレイン撃つようになったけど意味無いよな・・・。
んな事やってるの各戦線で合わせて１＾２人くらいしかいねー。交互に撃ってりゃ少しは持つが
結局Pow人数とも不足で効果的な範囲内に継続して降らす事が不可能で結局左右から回り
込まれて押し返されちゃう。悪い時はキル献上。
真面目に戦術意識向上の為の講習とか必要かも。

>>138
それぞれ職タイプ事に役割ってあると思うんだけどその役割を完全にこなしてこその兵士だと思うよ
ちなみに漏れは純両手だけど通常攻撃とフォースインパクトは入ってない。使わないしなｗ

>>139
前線のヲリが押されはじめる位が引きのタイミングだと思われ。
その位になってくると前線ヲリは嫌でも後ろに下がらざるを得なくなるから後衛側もそれに合わせるだけっしょ
難しく考えるからこんがらがるんだぜ
前線が出たら前に出て前線が引いたら引けばいい。これが出来てれば俺みたいに言う奴もいないはず

>>141
横槍だが片手は通常攻撃はずせんのよね。バッシュと一緒によく使うし。

>>138
クランブル入れるとしたらスラムかスタンプを抜くと思うけど、
正直自分もクランブルいれれんくて苦しんでる。

突っ込むときは狙った相手が余所見したと思ったらステップでつめてバッシュしてる。
とは言ってみたものの自分のPCよえーから僻地KATATEなんだが。
転倒と氷漬けとアムブレだけ警戒して他は攻撃もらってもキアイで幅詰めするときがあるかな。

>>136
使えるようにしたいからここで話題になってんじゃね？

それと、皿がPwなくなるくらい攻撃してるなら無理な突撃はいらない。
それだけ相手が狙えるくらい近い位置に居るって事だしな。
援護を受けられる位置で前衛は戦えるはず。
あと、Pwが無くても前に出ることは悪い事じゃない。
俺なんかバッシュした後敵の皿・ヲリ・短剣が来ると一撃入れてそのまま逃げるぜ。

たまにスパークフレアを特攻ヲリ一人に使ってる奴がいるんだが、アレは何がしたいんだろう･･･。
バッシュしようとすると目の前でで爆発が。

>>143
スパークは単純にあてやすいからだと思うよ

>>140
だよねー。講習は必要だと最近思ってきた。
定期的に誰か講習やる人とかいればいいんだけどねー

とか言ってるとお前がやれとか言われそうですね( ＾ω＾)

>>145
俺に磯辺揚げくれなかったし
おまいがやれ

クリ周りに人が最後まで多い＝負け戦

>>144
一人に対してレインするのと同じ理由か。
追いかけてる時ならともかく、一人に使うのだけは止めて欲しいよな。
状況によってスキルを使い分けるんだ。

ああ、味方弓腹立つなぁ

敵HP少ないから凍らせようとしているのに弓のカスダメで氷化上書き無効ばかり。
彼らに自覚は全くないな。

氷化してるシチュエーションも書くべきだな。
乱戦の中で凍らして直ぐ解凍されたとか言ってるんじゃねーの？？

悪気はないと思う

レイン撃った瞬間に範囲地点に居た敵が凍っちゃうってよくあるんだよな。レイン、効果出るまで時間かかるから。
ゴメンネゴメンネ、悪気は無いんだよ。

>>152
それは仕方ない
今話題に上がってるのは氷を見て敵動かないからって
意気揚々と割ってくれてる弓カスの話

貴方のような弓スカには是非頑張って欲しい

そんなスカいるのかよ…
いねーだろ常識的に考えて…

>>154
昨日のイベントのせいか、昨日は本当に酷かったぞｗ

トゥルーとパニが被ってパニ無効にしてごめんね

昨日は氷皿しか使わなかったがひどかったな
通常弓とトゥルーで割られまくった

敵１対味多って状況だと凍らしても、直ぐ割られそうな勢いはあるだろうな。
袋叩き中だしな。

氷割られていらつくパターンでいうと、
前線で応援呼んでる最中に凍らして維持してるのに
それを割るやつはKATATE以外は誰でもイラネな気はする。

とりあえず思ったのは一人でも敵陣に近づいたら数人続いてくれ。
引くにしろ押すにしろ一人より数人のほうが格段に生存率が上がる。
味方がバッシュやら氷やらなってたら、パワー無くてもＨＰあればやられてる味方に近寄ってくれ。
数人で近寄ればタコろうとしてる敵は大抵引くので敵倒せなくてもとりあえず味方を救出できる。

イベント中の話なら、正直あきらめろよ。馬鹿ばっかりなんだからさ。
前行き過ぎないように！とか普段どおり前線維持していきましょうとか言っても
がんがん前突っ込んでどんどん死んでいくやつらばっかりだぜ。
単純に個人ポイント狙いすぎなんだよ。

>>152のような弓スカばかりなら、戦況は大きく変わりそうだけどね
実際は、氷を見て追加効果の無い弱い攻撃（イーグル、トゥルー、レイン等）
で解凍する弓スカが多い。

>>161
×見て
○見ないで

>>162
いや、敵にまっすぐ近づいてやってるから・・・
そう思いたいけど、信じられないんだ

昨日のイベントなんか皆やる気なかったじゃんｗｗｗ
俺もずっとキープたたきにゲリラオンラインしてたし

HP1200万もあるキープ叩いて楽しいか？

>>165
楽しくなければやると思うかね？
だってキープが炎出してくるんだぜ

てか昨日のイベント時は耐久変わってたんじゃなかったっけ

特に酷い部類は
僻地で、1vs1で折角カレスで凍結させたのに、弓スカがわざわざ敵に向かって
近づいてたから見てみたら、トゥルーで割ってましたよ（凍結時間7〜8秒）

カレスとそれ以前の牽制でpw無かったから、見捨てたのだけど
その弓スカは、そのまま攻撃を続けて、敵の返り討ちにあい
10秒後にはお亡くなりになりましたが・・・

明らかに凍ってるのトゥルーで割られても相手も｢しまった｣と思ってると思って何も言わなかった。
2回目も割られたけど相手も｢しま（ｒｙ

Lv20以上で凍ることの意味理解してないなんてこたぁないよね。

毒矢あるだろ　トゥルーあるなら

>>168を見て、同じ弓スカがやってる可能性もあると思ったので、
>>161の最後の「多い」を「少なからずいる」に修正でお願いします

毒矢って50+160ダメぐらいかね

トゥルー2発やパワシュ撃つよりはマシだな

>>169
DoTダメージはPCダメージに反映しないから、毒矢を使わない人はいるかも

>>172
でもPC与ダメージボーナスが付くんだぜ！
妨害スカだとブレイク150、ブロウ・ヴォイド100だった。

重なってる奴にやれば二人にだって当たるんだぜ！

>>167->>168
たまに敵が氷ってる敵と重なって、そこを撃っちゃって…
という事が自分も何回かある('A`)

ごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>174
それなら、まだ納得がいくから気にしなくていいよ。
敵複数ならまだ仕方ないが、敵1体に対してやってる人がいるのが信じられないだけ

ヲリの前線出ろ愚痴も皿の氷割るな愚痴もここで言っても大して効果ないと思うぜ
２ｃｈ見てるような奴は戦線の戦略性や凍結の意味をある程度は理解してるだろうから、
ひたすら安全圏で弓撃ってるだけとか意気揚々とトゥルーで氷割るようなスカの意識を改革したいなら
ゲーム内でしつこく言わないとタブン無理

>>173
そんなボーナスがあったのか！
周りはPCダメージには関係ないとばっかり言ってるから知らなかった。

まともな弓スカさんからしたら考えられないだろうが、氷発見！確定100ダメうめぇｗｗｗ
とトゥルー他しょぼ弓を撃つ弓カスまじで多いんだぜ？弓スカに対して文句言ってるのは
ヲリと皿がほとんどだろうけど、そのカセのヲリ皿ほどレイン弾幕を渇望してる奴等もいない
だから、レインで氷割っちゃう人に文句を言おうとは思ってないと思う。援護もせずに
HP減ったやつにだけ粘着してKill稼ごうとしてる何の役にも立たない弓カスに限って
氷発見ｗ確定100ダメうめえｗｗｗをやる

おまえらﾈﾂwikiの初心者用のフラッシュ見たことあるか？

ここではほとんど個人の動きとかが書き込みの対象で戦術戦略の議論少ないように思う
実際戦場いっても 集団でカウンター狙ったり 戦力ある程度まとまって投入したりとか少ないし
もう少し集団戦意識したほうがカセは強くなるきがするな

>>40
見たいな人もいるんですごい期待してます。
いやホントGJですよがんばってね

>>176
別鯖の奴でそれ言ってたら晒されてたなｗ

>>180
たぶん言い方が悪いんだと思うよ

妙に偉そうなのも居る(ま、実際そいつよりはｴﾗｲんだろうけどな)し、
俺が言われてるわけでもないのになんか妙に苛立たしくなる事もある。
キレ（？）る気持ちも分からんでもないが、爆発する前に言っちゃおうぜ。

なんかこんなような事書いてる人が数ｽﾚ前にも居たな。

>>179
あれはwikiに書いてあるコピー

まぁアレだ
凍ってる奴をみかけたらすぐに攻撃すんじゃなくて
ねぇ？ねぇ？どんな気分？のAAを思い出すんだ

俺のスカ目線

・氷？んなの放置放置。20秒氷ならそれまでの足止めだけでデカイ。
誰も割らないから弓なんて愚の骨頂。相手がHP50付近以外、んな暇あったらハイドサーチして弓皿粘着。

>>179
なんで2chの書き込みとwiki比べてんの？

ラインレイみたいな左右に振られるMAPだと、カウンター決まったときの旨味がでかいよね
攻めの時南東に敵が増えたから、応援呼んだら予想外に味方来た事があってさ
押し返して敵が増える前に防衛大陸側のオベ2本へし折れたことがあったんだ
今は敵が来たからあっちに人を〜な後手に回ってる感じだけど
さっき西押せたから今度東手薄だろうし、攻めてみようぜみたいに
こっちから揺さ振りかけられたら面白そうだとおもた

>>179
ネ実の書き込みがどうだとかはどうでもいいが
確かに戦術理解してる奴少なすぎる　wikiって何ですか？って奴もまだまだ多い
せっかくストラテジーの要素があるんだからそれを理解して戦争した方が楽しいと思うんだがな

遠方で押してカウンターで壊滅を何度見たことか
今<pos>押してるから増援おね　って言っても誰も来ないこの悲しさ
カウンター食らってから増援ぽろぽろきても遅いんだっての

>>187
死に戻りでもした時でないと向かわ(え)ないな。
現地の戦場放棄して援軍に行くと、移動中の時間戦力が１つ無くなる事になるんだぜ？

ヒマしてる奴は来いって事なのか？
というかどういう奴に来て欲しいのか教えてくれ…。

ふと思ったけど、援軍要請を見やすくする工夫も大事かもしれない
きがつくのが遅れることがあるから

<pos> ★★★ 劣勢　援軍要請 ★★★

みたいに他より見易くするべきかと思う
記号入りテンプレでも作ってみたらどうだろう？

逆に押しまくって自軍レーダーから全く見えなくなるくらい進んでるのに
その他の戦線が壊走してるなんて事もあるよね
押せてるところも、戦線は押せてるけど敵オベ破壊するほどの余裕はないって状態が続いて
そのまま時間経過で押し戻されたり
ああいう所にジャイでタイミングよく行けたらなー

実際はジャイで到着したら丁度押し返されてて、後ろでうろうろジャンプしてる俺

>>188
マップで今自分がいる戦線を離れても大丈夫かどうかくらいわかるだろ
向こうもこっちも同じ人数で戦ってるんだから
敵に対して自軍が多いと思ったら自軍の少ないところにいけばいいんじゃないの？

攻撃被り時小ダメージ優先の法則知らない人が結構いる気がする
スタンにヘビスマ2回からぶって、かわりに100とか50とかの数字が見えたときは悶死しそうになった

今のタマライア酷すぎるぜ･･･。
何が酷いって
・最初に建てた人以外オベ建てない
・声出さない
・逃げる
・オベ壊させる
・クリ掘りいるのに召還なし
・敵と戦わない

戦ってるって言われそうだが、あんなの戦いじゃねえよ･･･。
良くてちゃんばら止まりだ。

WARNING乙

おま････

難しいけど押すときはもっと計画的にやった方がいいよね
いつもオベ壊しても建てる人がいないから
結果的にカウンター喰らうだけになることが多い気がする

>>196
折角オベ壊したのに建てる人がいなくて再度オベ建てられてカウンターって図は何回も見るねえ
かといって戻ってクリ取りにいったら戦力が-1されるし・・・
理想はそこに駆けつけてくる人が持参してくるのが一番いいんだけど難しいね

所でなんでカセはよろカセとかおつドリアーが流行らないん？
やっぱよろビーンとかおつウィンとかじゃないと駄目なのか？

>>191
ようやっと行けると思って行ったら
いまさらﾎﾟﾛﾎﾟﾛ来るなとかｶﾅｼｽなんだよ〜。


>>197
よろﾋﾞｰﾝなんかｲｲな。

ｸﾘは弓ｶｾの時は１８位もって行ってる事が多いよ。
周りから見たら、何このﾁｷﾝとか思われてるかもしれんなｗ

弓ｶｾってなんだ、弓ｽｶですた　まぁ分かるからいいか…

killクリ集めてオベ分にできたりしないかなーとは思うんだけど
基本的にそんな余裕無いよね…

>>200
/a <pos>でクリ持っている人預かります
とでも言っとけばいいんじゃね？
ちょっと手の空いたときに後方でトレードとか

僻地とかで12個までは早いから貯めて
残りはkillして調達とかはたまにやる
おんなじ用な考えの奴が3人いればオベとAT建つしね

またゲブに現を抜かしてる間に中央から追い出されそうじゃねーか('A｀)

中央大陸は泡沫の夢

>>189
もっと具体的なのがいいな
限られた数で戦ってる訳だしあっち押せばこっちとんでもないとこまで押される
とかよくある
さらに応援ｷﾀｺﾚ！って良く見たら、きたの弓ばっかとか('A｀)

>>205
弓でごめんなさい（T-T

元々カセは弓多いのわかるだろうに、弓嫌いなら別の国選んでくれよ
問題児がいるのも確かだが
弓自体を否定するようなこと言われるとさすがにむっとする

でも最近サーチするとｦﾘが一番多かったりするんだよな
まぁ俺もあまりに歩兵の突進力見せられてｦﾘ作ったｸﾁなんだけどさ

突っ込んでくる度ウェイブで吹き飛ばされる人見るとほんと申し訳なくなる

スカウトはマジいらないな。脳筋ヲリのほうが役に立つ

キツい口調の人が何人か見受けられる。
そんなんじゃ引っ込み思案な人がもっと引っ込み思案になる。俺とか。

>>211
あれはHP満タンなのにジャイ倒しに行かないナイトが悪いんじゃね？
というか最初は普通の口調だったろ。5回目ぐらいからきつくなってたが。
つか、あれのどこがきつい口調なんだ？

>>212
本人乙と言われるぞ
ただ口調に関しては、敬語かやわらかい言葉遣いでいこうよ
それだけで大分変わると思うよ

>>211
確かに最初は普通だったけど、その後がキツいように思えたよ。
俺だけがそう思ったんだったらｽﾏﾝ。

普段はやわらかいってかノリのいいしゃべりだけどな。
最初お願いしてたのにああまでずーーっとナイト追い回してたら
そりゃ怒るわ。ＰＴチャットでもみんなあのボケとか言ってたし。

それはそうと、フキダシマークで、領地マークが分かりづらいのなんとかしてくれないかな…

目標ウェンズデイ失敗と・・・
次の目標のセントルイデア山ってネツのゴブフォ型じゃねえかああ
難易度たけえええええ
今回もカセはオフィシャル失敗かなあ・・・・
がんばろうぜ！今回はオフィシャル開くように！
あと失敗５．６回？しかできないぜ！

大晦日イベントとメンテのコンボで今期は難易度高いからな
仕方ないかもしれん

今のハンナハンナ召還数でネツを圧倒してたなｗ

>>219
レイスが落ちたらすぐ出るとかいい流れだったなー
俺も召還出ようかと思ったが出る暇が無かったぜｗ

>>209
何度でも突っ込んでやるさ！

何故ならば召還こそカセドリア国民の夢だからだ！

だよねー
ナイト数勝って負ける戦場なんてそうそうないしね
ウェンズデイに入ろうとエンター連打する前に
とっととフラッシュの項目ふやせってことですよねー

>>223
昨日キンカッシュでナイト12とか出てたのに皆バラバラで逆転負け食らってたぞ

さっきのウェンズディはすごかったなｗ
序盤の人数差は利くね

>>207
正直すまんｗ
そういう真意じゃなく相手ヲリ多いのにスカばっかりくるとか
相手スカ多いのに皿ばっかりとか勿論、ヲリの場合もある。
つまり何がいいたいかと言うとネツのようなゴリ押しだけでくるとこには
クラスに応じた最も適した兵隊配置で対抗したいねってこと
でないと相手10なのに15で対抗することはどこかに５足りないとこがでてきて
不利になりかねないからってことで許して＞ｗ＜

>>225
FB二回くらってもひっくり返らない差だったな

>>226
そういう時は、
敵ｗｗｗヲリ多数ｗｗｗスカ以外ｗで応援おねｗｗｗｗｗ
とかでも言ってしまえ！！そして○されろ！！
（つ-Ｔ）

でもさ、さっきも書いたけどホント最近ヲリ多いんだぜ？

味方周りに弓しかいなかったら、戦線離脱はカセの基本。
ｱﾌｫ見る前に他の前線行っとけ。

カセえはよくあること
・前線で後ろ見たら弓しかいないor自分だけ
・召喚を誰もやりたがらない
・最初のオベの展開が遅い
・戦争の時のチャットがカオス(よろ〜乙しかない時多々)
・せっかくクリとっても堀士が1人

じゃんじゃん追加していこうぜ？

やっぱオベとかあると面白いな。

>>230
戦争終了後に「反省会しましょー」と言って少し喋るが、
F10マップで確認すると10人も残ってない

カセはヲリが少ない代わりに、弓が多いわけだから、ＫＡＴＡＴＥなんかが前線で牽制していたら、下がらないように戦うことは出来ると思うんだ。
大体、歩兵戦で損失出すのって、戦線押し上げる時じゃないかな？
押せているからと言って、よく敵ＡＴの射程ドンピシャで戦っていることが多い気がする。

それよりも普段は戦線維持を心がけて、戦線を押し上げる時はそれこそ敵オベを折る為、ジャイが到着次第、という感じで戦力を集中したほうがいい気がする。
やはり損失を出す以上はそれに見合う利益を得ないことには、ただ戦線を押し上げてもオベを折れなければ、再び押し返されるだけだと思う。

何か色々まとまりきらないが、気持ちよ、伝われ！

>>230
ネタ名前は多いがネタキャラは少ない

ちと流れを切って済まないんだが、前スレでTSの話題出した者だけど。
興味あるやつ一度5人位でやってみないか？
ttp://games.himitsukichi.com/of/jsp/playfield/voicechat.jsp
ここのALPHAでファンタジアースC鯖カセドリアで部屋作ってみるよ。

ネツWikiのFlashマジ役に立つなぁ。
僻地の戦闘ほど重要ってのは、ネツとやるといつも実感するが、
改めてこういうの見せられると、ネツには脳筋ヲリだけじゃなく、
孔明までいるのかと思うよ。

あと、ゲブWikiのナイトパイロット講義も為になる。
ナイトやるには必読だわ。

>>230
オベ展開は早いが前線へのATが致命的に遅い

>>233
それはげしく思った。なんか敵AT前で戦うこと多いんだよね
前線上がるからつられて上がるんだけど
ATはカスダメに見えて複数飛んでくるからかなり痛いね

こっちもわざわざAT構築してるからそこまで引きつけて戦えるとかなり有利になりそう

あるあるな
領域でもゲージでも買ってるのに相手のＡＴのとこで戦う

確かに敵の土俵で戦っちゃってるのが多いかもわからんね

ＡＴはダメージもあるけど、それ以上に、ハイドをほぼ無効、サラスカのスキル発動の邪魔をする可能性、という点が見るに値すると思うんだ。
ＡＴ下でまともに戦えるのってヲリくらいじゃないか？

それは敵にも言えることで、味方ＡＴの支配下では敵サラスカも動きをとりづらいはずなんだ。
＝サラスカが戦線を上げづらい＝敵ヲリが孤立しやすい、って状況を誘発出来ると思うんだ。

つまり、せっかく一本クリスタル１８も使って立てるんだから、ＡＴもっと活用しようぜ！

>>241
ハイドっつーか飛び掛るスキルな（パニ・ヴァイパー
でもちょっと飛び掛る角度考えれば余裕で使える

魔法妨害は痛いし出来るだけ戦わないに越した事はないけどなぁ

>>230
報告が少ない。
マップを見てみてたら凄い勢いで雪崩れ込んでいる敵兵。
あと、オベは戦場による。
俺、一人で4本も建てたんだぜ？
ちなみに後方には一本も建ててない。

>>235
ちょっと興味あったんだけど、もう部屋ないっぽい？

>>238
その通りだね、押すのはいいんだが押しすぎってところが多い
そのせいで敵AT前で平気で戦ったり、敵キプ目前でカウンター受けて前線崩壊したりってパターンが多すぎ
わざわざ敵AT前で戦う利点が無いから引こう、カウンター警戒で引こうって言ってるのに
引かずにそのままそこで闘うのが多すぎる・・・自軍のATは何のために配置してるのかと問い詰めたい
役目を果たしてない自軍ATが多すぎ、そして敵のATが活躍しすぎ こういう状況ばかり見る

>>245
序盤である程度の接敵ラインができて、AT立てるのはいいんだが、
そのあと前に出過ぎてATが無意味になってる事が多いね。

前に出る＞敵を蹴散らす＞敵オベ折る＞自軍のオベ建てる
ここまでやらなくちゃ自軍オベ範囲外まで出る意味が無い。
それなのに、崩れた敵を追いまわしてるだけだったり、敵がまだちらほら
残ってるのにオベ叩き初めて、敵に予備立てられてる場面をよく見る。

>>244
ごめ、1h待って来なかったら部屋解体しちゃったorz
2時までもう一度作ってみるよ。

今のアベル防衛クソ熱かったぜ
おまいらマジGJ!

>>244
ＴＳ長々とありがとー。やっぱボイチャは楽だった･･･。
広まる事を祈って寝ますZzz

>>249
こちらこそどうもありがとうー
広まったらもっと深い連携とかできそうですね
長時間お疲れ様でした。また機会があればよろしく〜

KATATEの視点で一つ
他の国に入ること多いから他と比べてみると
・声出さない(いらんこというヤツは他と同じくらい･･･)
・前線キープあきらめるの早い
・弓の国なのにレイン等弾幕が少ない
・皿が少ないせいで弾幕に嫌らしさがない
・ナイトでなさすぎ

誰かやられたわけでもないのに、前線に孤立する場面が多々あった
ライン押し上げたら放置されそうであげれない･･･

目標がネツ本土だとあっさり諦めるお前らに乾杯。

っていうか目標すら分かってない奴多すぎ。
ウェンズデイなんかふたつ前の目標なのにいつまで攻めてるんだよバカと言いたかった。

ごめん

今現在のオフィシャルターゲットは「メルマ盆地」？

>>251
皿弾幕か･･･。
敵の弓はトゥルーで粘着してくる位余裕があるようだ。
ついでに皿もフリーなのでヲリが辛くなってる。

目標メルマなのに攻めないの？

目標狙いに行こう・・・ネツ本土でも諦めないで頑張ってみようぜ？
なんでゲブ攻めてんだよ、目標諦めるならむしろ中央を（ｒｙ

ありゃ、今はメルマか・・・ｽﾏｿ勘違いしてた

おいおいホルが本土に来てるじゃないか

おや、本土にホルが…

クロム装備ほしいお！

ハンナハンナ型マップでネツに勝てる気がしないんだが…。
乱戦でドラテ連打されてるだけで味方が減っていく…。

何とか挽回する手はないものか考えてみないか？

>>262
昨日みたいに召還戦で圧倒するしか。

>>263
その場合の召喚の数のバランスはどれくらいがいいんだろう？
ナイトを多く出しても、ジャイが敵ＡＴを折りきれないことも多い気がする。
むしろ、ナイトで圧倒しても、歩兵が邪魔をしてくる形か。
レイスを欠かさず出し続けることが大事なのかな。

ナ23、ジ10、キマ、レ、ドラ現在5体出てます！

>>264
バランスは分からないけど、常時レイス+ナイト数で上回っていればなんとか。

レイスって闇の範囲狭くなったけど氷の射程が異常に長いから有用なんだけど
そこまで重要ユニットじゃないと思う

むしろジャイのHP5400でコスト30の肉壁の方が有用じゃないか？

>>267
ナイト数で上回っているのが条件だから、歩兵戦の劣勢を挽回するレイスのほうが良い。
ハンナハンナでの話でしょ？

ジャイでナイトを引きつけて倒せれば良いと思う
でもジャイって歩兵にも弱いよね
ヘビスマでガンガン削られたりしない？

おまいら次の目標はウェンズデイですよ

>>270
馬鹿！
今日はチューズデイだ！！

>>271
じゃあ明日になったら取るのか？ばかもん！それじゃ手遅れだ！

誰が上手い事言えと
他国も見てるから目標書くのやめような

>>272
チクショウッ！
恥を忍んでチューズデイにウェンズデイをとるしかねぇのかッ！

ﾐﾗﾚﾃﾙ…！？

流れにふいた

キンカマップは召喚数というより降下後水場ではしゃぎすぎ
オリの数の差か国民性かわかんないがネツは降下後、前線云々関係なくとにかくオベのあたりまで突っ込んで押し上げる
カセは前線自体が上がってないと突っ込まないから、水場でぴちゃぴちゃ、ジャイもナイトもぴちゃぴちゃ
まとめて串刺し、こんがりロースト、急速冷凍など調理され放題

枝いくらで買うよおまえら

今のラインレイありえねぇ…。
残り１ゲージ切ったところで４分の１くらいの差つけられてて、最後残り１，２ドットで逆転勝利。
カセの皆ＧＪ！！

そういう戦いが一番楽しいよな
裏方から見てもハラハラする

ところでお前ら戦争終わっても反省会やってる？

一人反省会なら

一昨日始めたばっかの俺が参上したぜ

いらぁっしゃぁ〜い

ちょっとゲブにいきすぎじゃないかなと思ったんだ

ってことで中央に布告しようと思うんだが
キンカッシュ誰かやらないか

誰もｺﾈｰ('A`)

首都で声かけろ直接

ごめんオレ今からバイトだわ

弓の強い奴ってほんと強いな、完璧に間合い読まれてるから
ずっと距離保たれてこっちが死ぬまでチクチクと攻撃されるみたいな感じ。
1ｖｓ1だと弓最強じゃないのか。

弓とタイマンは漏れなら無視するかな。
攻撃力を考えたら、それほど粘着する必要はない気がする。

弓の一撃はそこまでないけど、あの攻撃の速さと、どこまでも追ってこれる射程
弓に近づくまでに300くらい減らされて、近づいたとこで蜘蛛矢当てられて
今度逃げようとすると、毒矢で追い討ち掛けられて死ぬ。
粘着しても元から遠いから倒せないんだけど、向かっていかないと
延々と攻撃受けるんだよな・・・。
なんつーか弓の攻撃力はもっと下げるべきだなｗ
ほとんどの弓は恐れるに値しないけど、たまにサラスヴァティで８割方当ててくる奴がいて、
そいつらが無敵すぎてなんとかしろと言いたい。

なんだろ今日バッシュ決まってるのにクランブルでぶっ飛ばしてくれる
両手ヲリ様が多いきがする(´･ω･｀)

きっと死角から敵KATATEが二人くらい迫ってたんだよ

しかしほんとにカセの負けパターンって決まってるよな。
僻地オベ防衛に無関心。
どこそこのオベが攻撃されてるって言っても誰も向かわないしさ。
目の前の敵しか見えてないって感じ。
チャットログ読んでないんじゃないのかなぁ？

>>294
中央病も追加で宜しく
アンバーのマップなんて無理に中央いらねえよ・・・その分僻地オベのばしにいってくれよ・・・

そうは言うが、向かえないことも多いんだよな。
どこもかしこも押され気味で他の援護には向かえないことがよくある。
もっと召喚で押すべきなんだよなぁ。

僻地に部隊でこられるとなぁ
TSでも使われてた日には、倍とかいないときついわ

>>294
相手防衛放棄で戦場７割↑の領地獲得に成功
↓
敵にドラ降臨+こっちクリ銀召喚皆無＝前線歩兵＆オベ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

コレも追加しておいてくれ。
ああいう戦場で遅れて終盤くらいに入ったとき殆どこのパターンで最後ｇｄｇｄになる。
歩兵戦で大して前線維持できないくせに相手なめるのもいい加減にしろ、と小１時間。

>>298
小一時間何も言わないんだよな

>>298
相手にドラでてるのに負けることなんてあるのか。
俺は+5人の戦場入ってほとんどオベ建ってないなんてこともあったんだが。

現状カセは戦線の横から襲来する両手に弱すぎる。
というか横見てないなと。

我軍後衛で敵両手が暴れると援護射撃がぱったり無くなるから最前線のウォリ憤死
　　　　　↓
敵前進して残敵掃討モード開始

弾幕レイン弓から年末イベントを機に片手始めた訳だけど
ホントーに横から回り込んでくる両手が多い。プレッシャー掛けるだけで精一杯だ。

横から両手が来てもスカだけじゃどうにもならない罠

いい加減ここで語ってる奴等で一人ぐらい名前出せよ
どんなに完璧な動きしてるのか見てみたい
あ、口だけ戦死だから無理ですよね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ナイトがほんとにでない
いつも後手後手にまわってるのと、中盤以降単騎で
でてぼこられるのが多い気がする

たまに早いうちに２，３人ナイトでたかと思うと安心しちゃってるのか後が続かない。

敵のナイトと戦う => お互いに消耗　=>敵ナイト増えるがこちら増えず　=>召喚負け
な気がする

>>290
君が皿なら納得だがヲリなら粘着するべきだろ
よっぽど操作が下手じゃない限り追い詰められる

>>302
できることはなんかあるでしょ？

とりあえず吹っ飛ばしてみるとか
勘の良いヲリだとステップでよけられるけど。

オフィシャル装備買いたいから
お前らがんばってくれよおお！

純短剣のタイマンの弱さは異常

　∧＿∧　　　　　　ヲリ？？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/ 短剣) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　∧＿∧　　　　　　ヲリ？？ぼこぼこにしてやんよ
　(　ﾟ∀ﾟ )＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/短つ剣) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

いいからおまいら布告できないから中央来てくださいよ('Ａ｀)
どんだけネツ恐怖症が刷り込まれてんだ、頼むぜ･･･

>>309
タイマンって条件なら遠距離以外負けないだろ…
遠距離対純短剣の相性の悪さは異常

>>312
大晦日イベントで上塗りされた

いつもゲブに布告しまくってるバカ共どうにかならんかな
そんなに勝ち戦したいならまとめてネツにでも行けばいいのに

>>312
人が獅子を恐れて何が悪い！！
　（ ´Д⊂ヽ

>>313
遠距離以外って純短剣以外にいるのかい？

>>313
不意打ちしないと遠距離はまず無理('A`)
ヲリは、アムガドレグブレかけてぼこればいけるな。

>>318
そうか、俺狙われたらアムブレ→ヴォイド→ハイドで逃げてたーよ

純弓スカだとほんとヲリの突進止められないんだよなぁ。
蜘蛛当てて鈍足にするぐらい？
前線から下がる時は、ピアなんてPw足りなくてすぐ撃てないし。

真っ直ぐ向かってくる奴に撃っても何故か当たらん時あるんだが、
ズレてんのか升なんだか解からんのがまた困る。

>>319
ヴォイドは味方いるときでいいんじゃないかな？
アムブレした時点で相手逃げるしかないわけだし。

おしウェンズデイ取った

今のウェンズデイ、人数ずっと負けてたのに1ゲージ以上差をつけて勝ってた。
うーむ、よほど上手く立ち回ってたのか。

珍しく？、ATも活用してたぽ。

こっちが良かったんじゃなくて相手が糞だった

>>323
ジャイが大活躍だったな

>>324
なるほど。
じわじわと押し出されつつあるけど、
無料スキルチェンジ効果で遊びで変な構成にしてたりするのかね。

>>326
オベ建てが遅かったとか特攻ちゃんとかその辺じゃないか？
スキル構成はよほどのことでない限りは問題ではない。

ちなみにその戦争行ってなかったんで、見当はずれの事だったらすまん。

トゥルー修正：Pow 30
ピア修正：Pow 55 または吹き飛ばし距離2倍

これくらいが妥当だろ。

この調子だとウェンズディ戦争おきそうにないからいいけど、
次の目標がホル大陸になりそうだな

ホル大陸ではなかったぜ･･･
割と近所だな

5人の援軍要請しても10人来るのがカセドリア

次はまぁ何とか狙えそうな場所だね

カセって世界の中の日本みたいだな

じゃあ逆に考えるとネツは征服大国アメリカじゃん

>>335
人口と色から中国だと思われる

祝!　勝率40%!

ジャコル負けてごめんよ（つд｀）
勝率･･･大丈夫だよね？

今見たけど４０だったぜ

ほんとうに40なのかい？
今日4戦して全敗なんだぜ
戦場選びがマズイとか言わないで（´・ω・｀）

あれ？('A`)
次ってエリカじゃないのか・・・？

ラインレイ、シディットを取らんとまずいな･･･。

ハーピープリンセスがスカウトやランサーに比べて全然いないんだけど
どこかたくさんいるところがあるのかな？
サラ防具欲しいんだけど、ウォリスカのしかでない

みごとにカウンターを決められる理由をちと考えてみた

1．深追いしすぎ
2．追い返したと思って安心してその戦線を離脱して反撃に備えようとしない
3．追い返してからの踏み込みが甘い

よく1．がいわれてるが，どっちかっていうと2．が一番多い気がする
実際ネツとかは引くときにはしっかり引いて，人数そろって準備ができたら一斉に反撃をしかけてくる
反撃がきたときにはなぜか自軍の人数が減ってるんだよね

あと3．は意外と重要だと思うんだけどどうなんだろ？
僻地では敵を追い返したらそのまま攻めた方がいい気がする

>>344
僻地ではそのほうがいいかも知れないな。
しかし、追いすぎてカウンターもらう時ってのは敵ＡＴに突っ込んでる時が多いと思うんだ。
追っても敵に有利な場所で戦わないようにしないといけないと思う。

中央から追い出されたよ('A`)ｸﾔｼｽ

>>343
クラウスの北西にいたようないなかったような

自分初めて1週間位のスカですが、戦場で声出してる人が少ないのもあるかと、
自分できるだけ気づいた事は声だしてみてます。
最初は恥ずかしいのもあったし、
シャシャリ出るのもあれかと思ったけど、
気づいた人が言わないと敵追う事に必死になって深追いしてる人もいるし・・・
もう少しこえ出して、情報共有も必要かナと思いました。

うわわわわ
エリカやってたら落ちてしまった
こんなときに限ってクリ銀やってなくてよかった・・・

>>347
クラウスか・・・遠いですね

街で他国亡命したいって軍チャで誤爆っちゃった！！
もう街もどれねえよ・・orz

>>351
特定した

>>352
「勃起した」に見えた

>>351
さようなら

キマイラ2回も決められたぞおい…

なにも言うな・・・・きっと余裕かましすぎたんだ

おいおい、敵が弓スカばっかでオリいないってのに
なんで皿の俺が最前線なんだ？
なんで見方の弓スカは後ろから撃ってるんだ？
頼むから敵の職を見て立ち位置決めてくれよ…
ああ、それは自分にも言えることか。でも俺が下がったら皆更に下がるんだよな…

数で負けてると無条件に下がるから気にしないでおｋ

目標は「エリカ」です

>>344
１と３の判断がイマイチ出来てないんだけど、
既に相手のATが立ってるような場所だと追わない方がよいよね？

くそう('A`)
アムブレしてもベヒモ1発はもらっちまう。

ﾊﾝﾅﾊﾝﾅ開戦してるのに０対５とかばかかｗｗｗｗｗｗｗｗ

4分たってるのにいまだに０とか吹いた

嗚呼勝率３割切ってる
そろそろ脱皮したいな･･･

>>345,360
僻地についてはネツのWikiに詳しく書いてありました（深追いすべきかせざるべきかの判断基準とかも）
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%C0%EF%BD%D1%B3%B5%CF%C0#ha04a4d2

オベ建てたらまもろうぜ・・・・

カセの必殺技だぜ？建てっぱなしオベリスクジャーマン
折られたって知ったことじゃあない

エリカ島０ｖｓ７ってあからさま過ぎて自軍ですら萎える・・・

エリカ勝利するものの・・・時間切れ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？
防衛しないと駄目なのかな？

自己解決しました
どうやら奪取して防衛しないと駄目みたいです。
次は・・・(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

これで8回達成だから開店確定じゃなかったっけ？

>>371
そうなの！？
ありがとう
これで寝れる(ρｗ-).｡o○

>>372
悪い・・・・Wiki読んでみたら12回きっちり達成しないとダメらしいorz

まあ、起きたらまた一緒にアシロマ落とそうぜ(´∀｀)

ネツ強い強い言ってるが、強くはないし上手くもないよ。

攻撃範囲広がる升のヲリばかりだし（座標ズレとかの言い訳ﾜﾛｽ）
召喚すらラグアーマーばかりだし。
升国ネツは相手にしないのが一番と思ってる古参がいるのも確か。

何でチーターのお守りしなくちゃならないんだ。
お守り役は、未だに氷割る弓カスどもにでもやらせておけと思う。
オフィも各国でいいの出ればトレードで手に入れられるしな。

最近のひょうたん型MAPってなんでD6あたりに立てるのが流行ってるんだ？
せめて西側に伸ばさないと敵が侵入し放題になる気がするんだが

無敵ナイトを放置して敵ナイトをおびき出すのもせこいよな。
凍ってる状態で何度殴ってもダメージ通らない。
で、そのうちに敵ナイトが駆けつけて俺あぼーん。
お前は柔道の秋山か！！と言いたくなる。

>>376
それは位置ズレってのがあってだな・・・
それに、そんな事してりゃ別の敵ナくるのは当たり前だろ
お前さんが下手なだけ。
あれ？釣られちゃったかな？

>>376
そもそもナイトしかいないのにナイトに突っ込むお前がバカなだけ
考え方1から考え直せばいいと思うよ

次のオフィ条件アシロマで@3時間　8/12か。
軍死オンパレードの中、健気に頑張ってるやり手常連さんの姿が泣ける。

ネツもネツ側でｱﾌｫだよな。
俺がネツならオフィ条件成功させてオフィ装備うめぇｗするが
そこまでアタマ回らない升達ばっかなんだろうｗ

アロシマなぁ、いつも頑張ってくれてるあの人がいたから頑張ろうって気になれたな。
ああいう人増えないものかな。

アシロマで頑張ってた人といえばあの人を思い出すが最近全然見なくなった


ホルに移住してた

>>381
ホルは俺も考えたな
姫と部隊装備エロイし。

亡命チケット課金で発売されたらホル行きたいと思う俺ヲリ

とりあえずカセさんも中央集中砲火でネツ中央から追い出しましょうよ＾＾

>>380
あのひとって誰？
ワシかね？(*ﾉﾉ)ﾊｽﾞｶｼ

>>377
氷やスタンの位置ずれってラグアーマー持ちと思っていいんだぜ。
昔の吹き飛ばし凍結のウェイブならともかくな。

聞いてくれ、さっき感動的な連携があった
ハイドして敵のスカ皿にレイン打ってたら敵のヲリが近づいてきて逃げようとしたんだよ
そうしたら味方の皿が凍らせてKATATE様が護衛についてくれたんだ


もちろん凍った敵ヲリを味方スカが颯爽とレインで割ったがな('A`)

>>385
手前じゃねぇＹＯ！ｗ

>>387
レインでよく氷割ってしまうんだが。
レインってさ、出るまで間があるから、撃ったところにいる敵が凍って、
そのまま解凍ってぇのが、たまにあるんだ。
狙ってやってるわけじゃない人もいるのは憶えといてくれ('A`)

>>387
むしろ、その弓スカはお前を守る為にレインを撃ってくれたんだよ。
ミスなんて誰でもあるんだ、ガンガン行こうぜ！

大会は１月７日夜８時
優勝賞金はwebマネー3000円分です
人集まりそうか微妙な気がしてきたので宣伝

http://or14saixok.cocolog-nifty.com/

御免なさい、辺境で戦ってるときに凍った敵にﾚｲﾄﾞ当ててしまいました

特定覚悟なんだが、ちょっち愚痴らせてくれ。
結構な頻度でクリ銀させてもらってるんだが、正直バカバカしくなってきた・・・。

ｵﾍﾞもある程度展開終わって、そろそろ召還出すかって時期に
クリ＠３０って募集してきたから渡したら無言でキプ前走っていって
蔵建てた後にジャイ出しやがった。当然護衛ナイトなんかいない。
おまけに報告もしやしねえ。
慌てて知ってる人が護衛ナイト志願してくれたからなんとかなったけど
後続に続く奴らもろくに召還報告・死亡報告出さないから
召還数管理がめちゃくちゃ・・・。
何度、報告のお願い叫んだことか。
開幕からキプ前クリ張り付いてる奴らも18とか20とかありえない数で渡してくるし、
さらにナイト３，４体＋αでたくらいでもうクリ枯れた・・・。
掘るだけ掘って使い道も曖昧にしたまま敵に献上しに行ってるとしか思えん。
で、結局クリ流通滞って召還負けしたわけだが、「お疲れ様でした〜」で即落ち。

別にさ、少しでも勝利に貢献できたらって思って
好きでクリ銀やってるわけだから、労いとかは別にいらんのだが
自分の存在を蔑ろにされるような真似されると、さすがにむかつくなｗ
愚痴すまんかった

今のアベル熱かったな、ゲージ１ドットくらいの接戦だった・・・勝てて何よりだぜ

>>393
そんな時もあるさ、召還報告なんて頼んでもしない奴はしないからな
最初のジャイは擁護のしようも無いが

>>393
ﾁｰﾑﾜｰｸ必要なｵﾝｹﾞならﾊﾞｶﾊﾞｶしくなる事もあるのは当然の事。
やりたい人が多くない役どころなら特に顕著だろう。

悪意でやる人は少なくて、大抵は無知から来る。
他人の意見など聞きたくないって人もそんなに多くなく、大抵は聞く耳持ってる。
ただ、キツく言ったり偉そうに言ったりすると素直に聞きたくなくなるって人は多いだろうな。
根気よく言うしかないだろうなぁ。
RPG型のだと、そのパーティ内で言えるので説明の達成感？はあるが、
数十分単位で構成が変わるこのゲームじゃ説明するのもバカらしくなってくるが…。

>開幕からキプ前クリ張り付いてる奴らも18とか20とかありえない数で渡してくるし
放置してるが、忍びなくてせめて渡そうとかしてるんじゃない。
ｸﾘ系の愚痴もよく聞くが、渡してくれるだけまだ良いと思ってた方が精神衛生上よろしいかと。

頑張ってるｸﾘ銀さんには感謝してるが言葉に出さないと伝わらんな。
今度から気づいたら労いの言葉かけるようにするよ。
って労いはいらないのか（・∀・；

>>389
>敵のヲリが近づいてきて
これが問題ってことじゃね？
レインじゃヲリは止まらない。
せめてピアか蜘蛛、ポイズンだな･･･。

なぁお前ら中央行けるんだし中央攻めようぜ、

アシロマオベ建て投げっぱなしジャーマンスープレックスホールドで30分でTKOだった('A`)
おまえらもっとオベ守ろう！な！

>>397
目標アシロマで残り0時間なんだぜ

>>399
ゲブ方面に攻めてるやつにイライラしてつい
アロシマは今の前に布告したときで１時間だったし今やってるのはもう時間的に無理だろ

>>400
可能性があるからこそいくんだよ
無理だと思っちゃダメなんだ、といってみる

こんな愚痴にレスくれるなんておまいらいい奴だな・・・。

>>394
確かに、カセは毎回こんなにひどいわけじゃないよな。
真面目にやってくれる人が多い戦場だと、本当クリ銀やってよかったって思えるけど
あの時はちょっとな・・・。

>>395
確かに、強く言ったりすると逆効果だってのは理解してるつもりだから
グッと堪えて、丁寧に呼びかけてるつもりだよ。

＞って労いはいらないのか（・∀・；
労いはいらんｗｗｗ
俺がまとめたクリを「生かして」くれたら、それが最高の労いだYO。

>>400
気持ちすごくわかる！なんでネツに目標あるのにゲブなんだとね。
がもういくら言おうが１００年たとうが変わらんものは変わらん
大半は目先の勝利にしか興味ない国家だと割り切ってオフィシャル
目指してる人のほうが少人数なんだと思うしかないな。
ほのぼの国家が聞いてあきれるな

ネツのセントなんちゃらまで攻めてみたいもんだぜ

またアシロマで建てっぱなしオベリスクジャーマン決まったな・・・
歩兵戦押されるのはいいが主戦場で歩兵にオベ折られるとか情けなさ過ぎる
キープ位置からして逃げ腰だし
かといって軍茶じゃ愚痴れんし

カセって何だか初心者比率高杉なんだよな
深夜になると突然強くなる不思議

12〜3時くらいまでは確変でもはいったんかってくらい強くなる不思議。

ネツ強すぎ勝てねーよ('A`)　って諦めてる人が多いって事なんじゃね？

敵を知り己を知れば〜じゃないが、ネツWiki読んでみると、
ネツの強さがよく解かる。
カセWikiは、入門編は良いんだけど、戦術関係がちと物足りない感じだね。

ああ、単純に「勝ちたいからネツにいる」って人と、
「勝敗あまり気にせずティファリスﾀﾝ(*´д`*)ﾊｧﾊｧでカセに来た」って人の
感覚の違いもあるかもしれないと思った。

ちょくちょく模擬戦兼考察会でも開こうと思うんだけど
人集まるかなぁ

>>409
サラスとヴリトラの違いだろ

後者に当てはまる俺
ひんぬーさいこー

俺は人一番少ないとこ選んだらカセだった

思うんだけど中央も布告さえすればちゃんと人入るぽいし
積極的に中央布告いかないか？５人賛同者いれば布告できるし
そうすれば横行く暇なくなると思ったりしないでも

軍死とネガティブ発言の違いだろ？

自分は、wikiの国王のセリフ集から選んでカセにした。

ワシはウィンビーン様じゃ　ほっほっほ

俺は友人がカセだったんで。

で、友人はというと、人数規制で入れるとこがカセしかなかったからｗ

そこにカセがあったから

そこにティファリス様がいらっしゃったから

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはFEZをやりはじめたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかカセドリアにいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとかティファリス様だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

シディット防衛人数負けでＳＯＳ出てるのになんでレイブン布告なんだよ
カセ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

しかし、戦争終わって反省会しようとしても
反応してもらえないと哀しいな。
反応ないなぁと思ってF10押したら、自分一人しかいなかったよ……。

なんつーか防衛戦はヒドイのが多いなぁ
「一番近い敵」に殺到するから陣形もクソも無いというか

それ以前に前衛と後衛の中間にある素敵な空間はなんなんだろう
もっと前でないとイーグルすら当たらないぞと

>>422
負け戦に乗りたくないからｗ　って奴いるとおもうｗ

>>424
＞それ以前に前衛と後衛の中間にある素敵な空間はなんなんだろう

味方ヲリと戦ってる敵ヲリを撃ってるのかもしれない……。

お前等、防衛戦来ない癖に文句ばかり言うな
勝ち馬乗りならネツに行けよ

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　>>423独り言乙
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>428
マジで独り言乙だったよｗｗｗ

何よりも酷いのは、勝とうとする奴を悪者扱いする事じゃないか？
防衛で勝とうと思ってる奴がどれだけいるのか・・・。

俺は勝ちたくて防衛行っているが、回復しない奴とか見るとやっぱり嫌になるぞ。
ただし、どんな負け戦でもケチったりはせずに戦う。
せめて普通に戦って負けたい。

>>426
俺の場合、皿はちゃんと前に出てるヲリの横か後ろ、援護のしやすい位置で戦ってる。

ただ、KATATEの位置取りがいまいちわからない。
仲間を助ける位置（スカ・皿の付近）だとかなり後方になって困るし、
前に出ると特攻じゃないかと言う感じの敵ヲリ・皿に挟まれた位置になる。

その中間だと仲間が逃げる。
どうしたらいいんだ・・・。

皆さんほんとナイトで瀕死状態で輸送やってる時は気ぃつけてくださいね

ほんと気ぃつけてくださいね　もうね、ほんとね、ほんと気ぃつけてください

勝ち馬ノリが多くなるのはさ、部隊ポイントにも一因があると思うんだよ
俺は防衛erだけど部隊ポイント気にするのが嫌で部隊抜けたぽっぽ

>>373
なるほどやっぱり12回か・・・ありがとう

今の目標は「シディット水域」なんだけど
さっきネツ側にＨＰフル満タンの前向きバック・小刻みワープナイトがいた
ナイト同士数人の戦闘の中、味方のナイトを次々と・・・
正直見てて腹が立つわ・悔しいわ・・・ヽ(`Д´)ﾉ

負け戦でも少ないけど経験値・リング入るのに何故避けるんだろう・・・
部隊ポイント？

オフィシャル目標達成しないとオフィシャルショップが開かない
開かないと更に不利になる！頑張ろうよ皆で！！

>>433
参加した戦争に勝つと部隊ポイントがリング獲得分だけ上がる？
逆に、負けると部隊ポイントが３下がるらしい。
つまり、負け戦ばかりだと部隊ポイントがぐんぐん下がる。

60%の確率で45分で経験値が8万
70%の確率で45分で経験値が4万

どっち選ぶ？

俺は人数規制戦場の粘着とかも面倒だし負け戦でも入るよ。
部隊にも入ってないしな。
（勝ち戦の方がそりゃ好きだけどな）

でも勝ちたいという執念は少ないかも。
Exp入ればいいかなって感じだ。そんな必死にExpたくさん欲しいわけでもない。
回復も安い方からつかっとります…ｽﾏﾅｲ。

>>434-435
ありがとう
なるほど・・・そういう訳なんだ・・・orz

>>433
部隊ポイントは特に気にならないな
今のところ2LVあれば問題ないし。

でも防衛は一方的な展開にされてすぐ終わるから
経験値なんか微々たるもの
攻めでも、まず勝てない場所が段々判ってきたから
そういうところには入らない、アシロマとか。

ちゃんと勝ち戦選べばレベルの上がりも早いしリングも稼げる
もっとも美味いとこは埋まるの早いから
どこも無いときは仕方なく負け戦にいくけどね。

頼むから残り時間10分少々の戦争には入らないでくれ…
その空席はクライアントエラーで落ちた人のものなんだ(つД`)

くさいなｗ

戦略目標を中心に戦線を拡大していけばストラテジーっぽいのになあ
と思いつつ目標周辺に優先的に入るようにしてる
目標確保後に敵潜入経路封鎖戦とかやってみたい

防衛も出ない勝ち馬乗り連中だから愚痴言えるんだな
お前等が引退してくれたらマシになるとさっさと気が付け

>>442
そう言われても仕方ないんだが
流石に負けすぎだと思うんだカセは・・・
防衛でも勝とう勝てるって
気持ちが無いのは申し訳ないと思うがね。

だいたい戦場選んで入っても
勝ち馬乗りってほど勝てないのよ現実は
今休みだからいいけど
数戦しか出来ない平日でこれは辛いわ。

まぁ課金移籍アイテム追加されたら出てくからさ。

ネツとゲブに掘られてアッー！

>>443
知ってたか？負けでも接戦すると経験値は勝利側とたいして変わらないんだよ
勝ち馬乗りのアホは負け戦に入る時はお前みたいに戦場ない時ばっかだからわからんだろうが
参加時間が90%程あってゲージ半分程度の差の敗北なら勝利側の7〜9割はもらえる
店員割れで残り20分とかの戦場に勝ち戦がないからって仕方なく入るようなクソには
クソのような経験しか入らなくて当然。実際防衛ちゃんとやってる奴はそれを知ってるから
防衛＝マズイなんて考えは持ってないし、ちゃんと定期的に防衛にも参加する

>>443
お前が今すぐキャラ作り変えてネツにでも行けばカセ勝つようになるよ

>>445
それは知ってるよ
でもそれは攻めでも同じでしょ？
現状、防衛は接戦になる可能性より
一方的にやられる展開が多い
攻めだと一応皆勝つ気で来るから
うまくすれば勝ち、悪くてもそれなりに接戦
わかる？
あ〜、ちなみに防衛放棄で2vs7とかの戦場は
あえて入るときはあるね

>>446
それじゃ上げたLVがもったいないじゃん＾＾；
あんたバカでしょ？
じゃ、そろそろ勝ち戦求めて戦場に出向くので＾＾

防衛でも一応皆勝つ気で来るから
うまくすれば勝ち、悪くてもそれなりに接戦
わかる？

こうですか！？わかりません＞ｗ＜

というかゲブ本土行かずに中央攻めろ攻めろ言う人がいるのは分かるよ、当然
でも今のカセって仮に中央取っても直ぐ次の場所に布告しにいくとかが全然無いせいで
直ぐ布告し返されて防衛入る人がいない＝人数差も伴いぼろ負け、そして直ぐ追い出される
この悪循環ばっかだと思うんだが・・･

ただでさえ防衛は人数割れ多いんだから、中央取ったら直ぐ次攻め込んで逆に防衛戦をなくしたらどうだ？
逆転の発想というか。

>>447
だからさっさとネツにキャラ作れよ。勝ち馬乗りなだけでもクソなのに
人数割れてる防衛に俺はあえて入るとかオナニーまでされたら臭くて敵わん

>>410
ここでウダウダ言ってる魔があったら告知するんだ！するんだ！
当日でも来る人は来るんだろうが、1〜2日余裕を持って繰り返し告知するのも良いかも。
やるんだったら喜んで参加させてもらいます。

>>438 攻めて勝ちにくい場所にアシロマってありえなくネ？
あそこは南取れれば十分勝てるだろう、ネガすぎ・・・・・

アシロマは攻撃有利だろ。キャッスルの位置が中心より遠いんだし。
大抵攻めれば勝てるのに負け安いとか言ってるのは>>438含めて
勝ち馬のりに雑魚が多いってことだろ。

たまに防衛でこっちが5人少ないのに勝ってるときあるな。
初め負けてても、ジャイ、ナイト、レイスを手際よく前線に送り込めば逆転できる。
それにはやっぱ人数で拮抗しとかないといけないけど。

X+OVFv5Jが逃げたｗｗｗｗ

早くカセからも逃亡してくださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

逃亡者は銃殺ﾆﾀﾞ

まあ餅食って落ち着けよ(　・ω・)っ餅
毎年喉詰まらせる人がいるのはなんでなんだろうな

この防衛放棄ｹﾞｰｼｽﾃﾑ的にどうにかせんと、もう
FEだめかもわからんね。

勝っても負けても一方的でｸｿつまらん・・

せめて敵の宣戦布告から開戦まで、5分ぐらい余裕あればいいんだけどなぁ。

今のコラントは熱かった
前線は前線でＰＴ組むのを薦める

こりゃ戦場は強制in制にして、mapによる攻防不利をもっと
縮めるとかしないとダメだな・・。

連投スマソ。

戦争ゲーなのに戦争がツマランってどういう事だヽ(｀Д´)ノ　　　

>>461
途中歩兵で逆転して
終盤はナイト量産して敵の召喚封じることができてたね

オープンβから初めて今日始めて「味方が信用ならん」と思ってしまったよ・・・いまのエリカ島
味方を生かす為と思い前衛まで出て敵弓スカサラにレイン降らせてても、皆後ろに回った敵に
集中して前線後退させてるんだもん。結局オレって敵から見たらタダの猪武者。カモが葱背負って
来た位にしか思われてないんじゃ？こいつ等（味方なのに）の為に死にたくねー！って思ったよ・・・。

前線でLv一桁見るたびにそう思う俺

カセって歩兵の連携が下手なんだよね〜
PT組めば仲間意識も上がってよくなるかな、と思うんだが@cpあっても誘う人少ないよね
PT体験会でも開けば誘う人増えるかね？

PT組んだこと１回しかないんだけど
PT組むと、どんなメリットがあるの？

軍チャだと無口な人が情報くれる。
仲間という意識が強くなり、連携を取ろうとする。

それにしても、カセは本当に静かだな。
エル援軍行ったときは俺の援軍要請が一気に流れるくらい召還情報とか流れるし、
他の人も援軍要請をちゃんとしてる。

連携はこういう基本的なところからが始まりじゃないだろうか。
もっと声出せば連帯感が高まると思うんだ。

ふむふむ　thx

ああｗごめんごめんｗ
戦争いってたもんで＾＾
アシロマ攻めれば大抵勝つってｗ
どこのFEやってんの？

そんな事はいいから
ハンナハンナなにやってんの？
俺がフルエンチャでガチなのに
お前ら弱すぎ、なんで開幕押し勝てないの？
ランクキング見たって
俺と二人ぐらいしかカセいないし・・・
ほんとカスばっかし

>>469
そんなことないと思うけどな。当たり外れの問題だと思うよ。防衛線ばっかり参加してないか？

俺もエル援軍行った時、カセが(援軍なのに)1人結構声出ししてたぞ。

他の国別スレ見れば分かるが、どこの国も愚痴は似たようなもんだよ。

いきなり全員声出せと言うのは無理難題。
出す人が出してｃｈ賑やかにしてればいずれそれが文化として根付く



と思いたい･･･

しかもよく声を出す人いるときって負けても結構いい勝負になったりするんだよね〜

ただし、>>473の場合でも声出しが愚痴になってくると、
無言になりやすいけどね。

>>471
それはな、お前のエンチャが足りないんだ。サモンアタックゲインを1万ダース買ってこい

>>473
まあ、今は声出す人が少なすぎて逆に使いづらいみたいだけどな。

X+OVFv5J←こんなタダゲー厨がフルエンチャ出来るはずないだろ
お前が載るランキングはチキン勝ち馬のみ

俺が乗るランキングはデッド数のみ

あ、もうひとつあったわ、クリ堀数なｗ

僻地で戦っていれば避け方が自然と身に付くよ！
クリ掘り足りなければやるから前行って来いよ。
アンバーステップとかだと小規模戦が各地で行われてるから慣れるのに丁度いいぞ。

ジャイで敵オベＡＴ折りまくれば簡単にランクイン＆Ｓランク貰える
操作も行動も単調だ楽だから召還に抵抗ある人でもお勧め

>>480
>>479の場合は、職業次第かな。
ヲリや短スカなどの接近型なら>>480ので慣れるのがいいけど
弓スカや皿であれば、避け方よりも距離のとり方を
知っていった方がいい場合もある。

そして序盤オベ立ちそろっても無いのに「ジャイでます、クリ募集」って人が出てくるんだね先生！

V字型マップ勝てないなぁ
何が悪いんだろ

弱い国なりのしあわせもたくさんあるんだよ〜。
〜とか〜とか〜もそうだよね〜ぇ。

Come on everybody boys & girls
Believe in the sky, Please hang in there
Just wanna love you day and night wanna be together
What can I do be happy

明らかに負けそうな戦場で勝つとすっごい嬉しいね。

いきなりジャイ召還も絶対ダメってわけじゃないだろうけどね。

>>483
敵ナイトがまだ居ないならそれほど気にしなくてもいい
囮にして歩兵釣るとかも出来るしコスト３０ってのは結構優秀
召還出無さ杉なカセならなおさら出ないと
まあ理想的な召還数はナイト＞＞＞ジャイなんだけど

ああ、オベが立ちきってからの話ね

>>481
何そのグリーンさん思考

ナイト数で負けてる時に囮ジャイ出して
狙ってきた奴を一騎ずつこっちナイトの集中攻撃で減らしていく
こんな作戦ってできないものかな？
要)　ナイト間の超絶連携　だけどさ

>>480,482
ありがとう。
弓ｽｶメインで最近両手始めました。ってところです。

乱戦になるとあわあわしてしまって気づいたら死んでるな…。
僻地にもちょいちょい顔だしたりはするんだけどナ…。

さすがに弓ｽｶはデッドランクにはそうそう乗らないが両手がやばすぎるぜ！
ちっと最前線は控えめに僻地をターゲットにしてみる。
…僻地クリも掘れるしなｗ

>>489
とっかかりにはいいんじゃないか。

>>482
皿でも妨害、KATATEやってた時の避け方が染み付いてるから最前線にいるぜ。
ただ、敵の弓の集中砲火が辛いぜ･･･。

X+OVFv5Jさん、ぜひ立ち回りを参考にしたいのでキャラ名plz
どこの場所しか戦争やらないとかでもいいけど

オフィいけそうやねぇ

>>492
皿な自分は避ける方が苦手だから、距離を意識して被ダメージを抑えてます。
ただ、距離をとりながらやると、弓スカの妨害は若干減るのはいいが
不利な戦場じゃないとあまり範囲魔法で多数の敵を巻きこめないのが難点ですね。

今日もゲブのクマレイプ楽しかったお＾＾

何か今のコラント平原ジャイが銀行やってて吹いたんだがｗ
しかも建築ダメージぶっちぎりで1位とか何してんだあいつは

見てて和んだ

ふう
カセにおナルが多いから、こういう書き込みは本人乙と見てしまうお＾＾

あれは敵ナがいなかったから壊したい放題だったと推測

>>498
そうだったのか。途中から入ったらいきなり目の前でジャイが輸送してて笑ったんだ
カセは軍チャ殺伐としてるし、あぁいう奴見ると和むな

接戦の時はやめてほしいがｗ

今のローグはやべぇ

ありゃちょいと流石に無理があるっしょ
もう入った時点で負け確定だわとか思ったし

>>501
最初は少し遅れながらもオベ伸ばしてたんだが
ゲブが開幕キプ前に攻撃してきてぼろぼろにされて
その間に伸ばしてたオベが叩き折られていったんだよorz

どうすればいいんだYO!

なにか高い地形取るとか地形上手く使ってないのと
両翼から攻める基本ができてないよなぁ･･･

レイブンひどすぎた・・・残りゲージ1本なるまで召還誰も出ない
呼びかけても誰も反応しないｶｾｵﾜﾀ

今のシバーグはひどすぐる・・・
敵オベ折ったら建てような？

ラインレイ取れたので寝ます〜♪

さっきのシェペスはなかなか楽しかったぜ。
中央にオベ・AT建てられたけど、召還の出し方などなかなか機転が利いていいと思った。

やけに本土が静かだぜ…

ネツ本土でゲブが暴れてるからじゃない？

やっぱ中央の壁は厚いな
だがいこうぜ

っていうかいつまでもゲブ本土攻めなんかやってるから中央取れないんじゃないか？
正直ゲブ攻めとかどうでもいいからネツ攻めようぜ
ネツにやられっぱなしで悔しくないのか？

別に悔しくはないが中央攻めるといろんな国が混じりあって楽しい気分になれる
本土は安全圏だし中央進出しようぜ

中央に限らず行きたい場所あるなら、首都や部隊チャットで呼び掛けやって人集めて布告すればいい
それとも、そうやっても人が集まらないの?

集まらないときは首都で募集しても一人もこないよ

知り合い同士で中央行こうって話になったんだが

ゲブがネツ本土行ってる間にゲブ攻めて勝ち稼ごうって言ってた・・・
どうすればいいんだろうか

ラインレイとハンナハンナが絶え間なく戦争起こってるから厳しいのかな
カセは布告のタイミングが遅いのに対して
ネツは布告のタイミングが早い

>>515
どうしてもやりたいってなら止める権利はないが
あんまりカセの評判は下げてくれるなよ。

パニられまくりなんだけどカモられてる気がする…


くそが

>>518
俺も痛いほどわかるよ、むかつくんだよな。。。
相手のチキンさと、サーチできなかった自分のふがいなさに。

>>516
俺もそこら辺がやけにネツに攻められてるから、ネツの目標かと思ったら違うのな

>>519
技がチキンて思考じゃ、お前にはサーチ一生無理だな

俺このゲームやり始めてから
タバコの本数相当増えた
バニでやられると必ず手が伸びる

バニーじゃねぇぞ！
パニッシングだぞ！

>>522
おれもｗ
今日ひょうたんマップの水辺で三回殺られてログアウトした
みんな足ひっぱってゴメンね、流石にかなり警戒してたつもりだったんだけど…

水辺とかハイド丸見えな場所で3回も食らうって事は
やっぱりカモと思われてるんじゃない？
誰も居ないのに水音がしたり、水に波紋があるとか
そこらへんに気をつければいいと思うよ

というかHP減ってる状態で前線にいることがおかしいだろ・・・
常時700はキープしようぜ？

水辺でハイドはありえねーｙｐ
正直ほんとありえんて・・・
音するんだからさ

しかもハイド中って移動遅くなるでしょ？
陸地を歩こうぜ

でも、他PCとガチで戦闘中にくらうパニは仕方ないと思うな

不注意だとかバレバレとかいうけど気づいてるなら暴いてよって感じじゃん。
結局その場にいる全員が気づいてないから誰かが食らうわけでしょ。

>>529
気づいても遠距離攻撃なくて暴けなくて味方皿がやられる、俺短スカ。

>>529
ハイドスカにトゥルー撃とうとスキルスロット回してるうちに、ｻﾞｼｭｯ　ｱｰ!
そんな漏れ弓カスヽ(ﾟ∀｡ )ﾉ

崖際とかレイドやらブレイズに合ってると暴けない(;つД｀)

>>529
何その他力本願寺、気が付いても間に合う前にやられてるから
どうにもならん
そもそも狙われる時点でＨＰ減ってるか動きが止まってるからだろ

あんまり暴きすぎると逆恨みで粘着されるんだよね…。
パニ厨はそっちの方が嫌。

クリ銀が所持数26できりの良い数字にしようと思って先に4渡したら
「15くらいからお願いします」って言われちゃった('A`)

銀やったことある人に聞きたいんだけど、やっぱりそんくらいから渡した方がいいの？

4とかだと召喚すぐ出したいときとかUZEEEってなるし
やっぱりすべて渡すのがよいかと

いや、その時勝ってて召喚も十分出てたんだ。
言葉足らずですまん。

俺がクリ銀やるときは逆で、12個になったら渡してもらったほうが
順調に回収できてる感がしていい。
むしろ15とかで渡されたら、「お前何ちんたら掘ってんの？」
って感じる。

>>534
いや、そのクリ銀の台詞はおかしいだろｗｗｗｗｗｗ
クリ銀ってのはクリを預かって、必要な人に渡すのが仕事だぜ？
１つだろうが、30だろうが、渡されたクリは何も言わずに受け取るもんじゃろ。

15くらいからお願いします、って、前線からの死に戻りの人が手持ちを
クリ銀に預けてから再出撃したいって思ったらどーすんだ？ｗ
15個溜まるまでクリ掘りしろってか？
それとも、クリ銀以外の人に預けろってか？

まぁ、もしおまいがその時15個持ってて、先に４つ渡して、直後に11渡したと
するのなら、まとめて渡してくれよ、と思われたのかもしれん。

わり、寝ぼけて変なこと書いた。
×　12個になったら渡してもらったほうが
○　12個以内で渡してもらったほうが

そもそも、何個からなんて制限つけてるクリ銀は聞いたことないな・・・。
こまめに渡されるのが嫌なんて、職務怠慢だろ。

てかそんな注文つけられたことない
よほどアレな人に出会っただけってことで忘れなよ

タマライア水源には　水がタマライアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
だな。そんな人ばかりじゃないし。

オフィまで目標10/12
もうちょっとじゃん！頑張ろうぜ！

なんかイベントで盛り上げようとしてる人がいるけど
それに即効水差す奴がいてワロタｗｗログインして早々
吹いた

せっかくクリ銀とか超つまらん上にスコアも出ない仕事初めてやってくれてんだろから叩くなよ
うまく乗せながらやんわりと説明して今後もやらせるように仕向けれ

瀕死になって、後ろに戻って回復してる途中にパニらレるんだよな。
あれははっきり言ってどうにもならない。

やる気がなくひたすらクリ掘りはともかく
裏方ってまったくスコアにならないよねぇ。

>>544
でも、変に固定観念持たれてもこまるぜ？
戦場で叩いたわけじゃないんだから、あんまかっかすんなって。

高Lvの人が掘りしてるのが今のカセ
皿ヲリ高Lvスカが前線でられるようにしないとなぁ
低Lｖスカ多い割りに無言が多いし

かといって低レベルは掘れｺﾉﾔﾛｳとも言えんしのお。
困ったもんじゃ。

さっきの戦闘でも思ったけど
個人個人は皆頑張っているんだよね・・・
連携が出来てない事とKill数を批判される傾向があるから及び腰気味
お互い空回りで歯がゆい状態だと思う
だから今の状態では皆で声出して士気上げながら戦わないと場が持たない・・・

間違えた
誤　Kill数
正 Dead数

>>529
赤いサークルが見えてランスを･･･アッー!
正面から来てるのに何であたらないん？（´・ω・｀）

>>549
低レベルの人はなるべく召還か掘りを手伝ってと言ってみた。
30代の人が掘りに来てくれた。

クリ銀やった。
どなたか召還を―死に戻り通過―どなた―死に戻り再び通過―
こんなんばっかですよ。

俺の渾身の一撃が…

>>541
腹がよじれるｗｗｗ

>>541
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>552
ｴﾗ・クラ落ちで迷惑かけたくない人も居ます
前に輸送ナイトで50個持ったまま落ちた時、申し訳ないやら悲しいやら・・・
そんな人も居るんです(TдT)
やりたくても何時落ちるか判らないから・・・本当にごめんなさい

>>556
あるあるｗｗｗ
クリ銀50で落ちたことあるｗｗｗｗｗ

>>557
あるあｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、マジであったんだよ。
クリ銀やってて、輸送から受け取って50になった直後にクライアント強制終了。
もうね、戻っても満員で入れませんでしたよ。
しかも負け戦。
あの時の友軍にはほんと申し訳ない……。

それでもやってくれただけマシなんだよ！
誰もやってくれない事のが多い。

ナイト俺1人しかいないって何だよくそう('A`)

もう最近はクリ掘りしかしてないよ。
前線出てPOT全部使っても負け戦だからな。もったいない。
経験値入ればいいや＼(＾o＾)／

エリカ攻めで負けるとかやめてくれよ(ﾉД`)

で、思ったんだがカセは本当に歩兵戦がダメだ
特に弓スカが酷かったわ
味方に皿がいないから必死にヲリをヲリで止めてたのに振り向いたら味方が遥か後ろに
ちょ・・・おまえそこヲリにしか弓あたらねーだろ・・・皿止めてお願いマジでプリーズ
願いも適わず敵皿に弓が届くことがなく憤死・・・

この時間だからだって信じたい

　　_..,,.,,.
　 「r',.　、
　d　´c`/　ちくしょう・・・
　 i　' ∋

ぉち 彡　,.-,ﾆユ、
ぉ く .三　 { ,.= r、
｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三.　| !| {　{
｜お 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ぉ ミ　!　　　{

俺が弓スカから氷皿に浮気してるからだな
カレスの範囲にオリがなかなか飛び込んでこないな

>>563
マヂか！そりゃひどい！
よっしゃ！午前中であがっていくわ！もうすぐ35になるんだよ！
もうちょっと待ってて！まずハンナハンナあたり攻めにいくね！

カセはもう弓やってる奴は全員まとめて皿に転向した方が良さそうだな。
本来相手にするべき敵ヲリそっちのけで皿が後方の弓皿追い掛け回してるんだし。

皿スカ全員ヲリ化でおｋ

>>568
ブーンしか使わなさそう・・・

全員高レベルなら最強の部隊になるんじゃないか？
凍っても飛べるし少々吹っ飛ばされても人数差で圧倒できる
パニは怖くないしDoTは全員共通だが止めをさされ難いし

要するに相手にプレッシャーをかけて戦線を維持できないスカと皿はいらないってことだな

出足だ･･･出足で負けてる気がする目標箇所

>>569
クランブルだろ

おはようおまいら
中央4色あるから緑も混ざりに行こうぜ(ﾟ∀ﾟ)

始まりの大地って何があるんだ？

現状何もないんじゃ

目標が中央だというのになぜゲブに行く

目標人数差が防衛側のほうが+5とかやる気あるのかと小８時間問いｒｙ

その目標が今逆に人数差で入れないわけだが・・・

そりゃこれはまずいと有志が必死に街で要請してくれたからじゃよ。
なんという美しい国を愛する心じゃ！（感涙




おかげで参戦できなくなった・・・・（´・ω・｀）

腹が減ってるときのカップラーメンの匂いは殺人的

昨今はキマ速攻が流行ってるのか？
別にキマ出さなくてもいけそうな戦場ですらキマ出そうとしてるのを多々見かけるんだが。

ついでに、騎士至上でしか物考えないのが軍師になると最悪だと思う
ジャイでない戦場で勝った試しなんぞないっつーのに・・・レイスはいうまでもないけど。

相変わらず後方で逃げ惑ってる弓兵達はいったい何がしたいのだ。

ハイドサーチしてくれてるんじゃね？

>>582
１本の矢じゃ敵を倒せないっていうお豆さんの名言を守ってるんだと思います＞＜

弓スカ無駄に多いだけじゃなくて質も悪いってのがね、ｶｾｵﾜﾀ
弱ってる敵ヲリに弓うちまくりはずしまくりでいつもとどめは俺のﾌﾞｰﾝ

なにを言ってるのじゃ
領域かってるときにジャイだしてなにするんじゃ？
ナイトとレイスだけ出してれば敵のジャイを活躍させないことは
すなわち勝利じゃろ？
それとも建築ダメージ稼いで経験値ｳﾏｰできないジャイ厨様かの？

>>584
その矢の内に皿も加えていいんだぜ。
皿が前に出ても弓の援護がないとヲリも（敵弓を）止められないし、どうしようもないんだぜ･･･。

片手一人で前に出るってのは慣れてたが、火皿でも最前線（？）になるとは思わなかった。

もちろん領域負けてるときにナイト至上主義はアホじゃが。

>>586
別に領域勝ってるとも負けてるとも言ってないんだけど？
誰だか特定できてしまったよ。

大勝してりゃジャイなんぞ出なくても結構だが
僅差なら敵オベ折ることでより楽に勝つことができるんですけれども。
ウェンズディに関しては、壊せるところにジャイを行かせなかった上
ジャイより騎士発言で後続ジャイが続かなくてそのままずるずる負けたと思うけどね。
（敵はジャイでへし折りまくってた

その時点だけでしか物見ない奴が多すぎる。勝ってりゃジャイ出さなくてもいいという考えがまずおかしい。
確実な勝利なんてないんだから、いかに確実にモノにするかが大事なんじゃないのかね。

>>581
キマ血消費は本人の懐からなんだから別にいいんじゃない？
キマはアイテム消費だから勿体無いと思われがちだけど
血なんて集めようと思えば案外直ぐ集まるから実際それほどでもない

キマ出して敵キープ向かわせるだけでも敵戦力を一時的に持っていけること多いしね
その間に他の前線あげさせるって為の囮キマ出したりはよくする。あわよくばFB

ただ歩兵支援じゃないのに前線無理矢理突っ切って即死する無謀キマは勘弁な
あれならジャイで敵の中心突っ込む方がマシなぐらい無駄。あんなのでFB狙えたら苦労しないっての

>>581
でもナイト数で負けてる前線にレイスが出て行って
ほんの１分で死んでる姿見るとやっぱりナイトいないとどうにもならんな、
と思ってしまう。相手がどう対処するかでまた違うんだろけど。
キマは別に出してもいいんじゃない？ただギリギリ何とかなりそうな時に
護衛どっさり集めて前線手薄にして突っ込むのは不味いよな…
失敗する確率のほうが高くてしかも前線を敵に奪われる最悪の展開。

自分が見る限り弓スカばかりという印象はない。

ヲリもいるし火皿もいるし氷皿もいるし短剣スカもいるのだ。
ただ、前線でレイン食らわされたり吹っ飛ばされて魔法発動止められているのに、
なぜか敵皿がレイン食らったり吹っ飛ばされて魔法発動止まるのを見ない…。

敵凍らせても通常弓が飛んでくるってことは最近なくなったがなぜか
凍ってる敵をスルーされてしまう事が増えた…。

あと、銀行が減った。

以上本日参戦しての感想でした。

特定厨はこれだから困る。
それにたぶん外れてる。レイヴンのことだしな。
カセは楽に勝てる戦いなんて少しだけしかないから
守り勝たないといけない、でもネツ相手に歩兵戦で勝てるか？
相手のジャイをすぐ倒せるナイトの数と歩兵の底上げレイスで
いくしかなかろう。
今のカセには向いてる向いてない戦いがある。
少なくてもナイト数が相手より多いときは圧勝になるけども
圧勝だからナイトが多いじゃなくて　ナイトが多いから圧勝になる。
僅差でジャイで逆転って　それはまずナイトがたくさんいたからだろ？
たぶんその軍師はナイト数そろえるまではジャイでるなってことじゃないの？

まあ長文で文盲だしわかりにくいから一言でいうと。

ナイト至上主義いいことじゃないか　と。

カセは特にハイドサーチが下手な上、他力本願だが
敵国は職の役割上、弓が暴き役になっている。
ヲリ皿は前線維持で弓は後方支援だから、ここで味方から見て「使える」弓かどうか判断されている。
そして基本的にパニスポットは、その戦場で大体どこかは経験で分かってくると

・敵オベAT付近（特に多重パニ注意）
・段差地形脇・MAP端から
・完全に回り込まれて（斜め）後ろから

この3つを意識してハイドサーチしてたら釣れる釣れる。

>>591
個人的な意見を言うと「護衛の多いキマのFBは成功したためしがない」
僻地からこっそり歩兵2~3人と行ったりする方がまだ成功しやすいと思う
確かに言う通り護衛大量につけて失敗したらその間他の前線がさらに押されるだけになるしね
だからキマの護衛なんて少数でいい、多すぎるぐらいなら護衛なんて無い方がマシだと思ってる

>>593
ていうかあんたは何故酉無しとは言え毎回コテなんだ？
別にいいんだけどなんとなく気になるもんで。

ナイト数で圧倒して敵召還を制圧できないと
人数差おんらいんの戦場以外じゃ負け確定だよな
歩兵戦は分が悪いのわかりきってるし
敵召還が少ないのに歩兵でGが落ちる事もあるし
戦争中盤で敵ナイト5こっち1とかだとｵﾜﾀと思う

銀行しててもやりがいが感じられなくなった。
召還募集しても一部昔から知ってる人以外出ない。
クリスタルトレード申請してもキャンセルしかしないでずっと堀続ける人すらいる。放置じゃないしメインも名前知ってる人だしね
まぁ私がやって空気悪くなってるみたいですしね
経験もランキングも放置して銀行してこれじゃやる気出ない。
愚痴すまん

いやなんとなく〜。
ほらこういう論争がウザイって人いるだろうしNG登録しやすいようにと（笑）

↑爺ね。

↑0MGNqOte＝爺ね。

>>594
１ついいかな
他国のスカと比べてカセのスカの錬度がどうかは分からんが
他国に比べるとカセのスカは仕事がやり辛い環境にあるって事だけは覚えておいてくれると嬉しい

ネツならヲリがどっしりと前線で構えてくれるお陰で
敵ヲリの動きをある程度無視して、ハイドサーチ皿妨害してても死亡率が低いんだよ
その点カセはヲリが少ない上にレベル負けしてるから
敵ヲリの動向を常に考えながら他の事もしなくちゃならん
近づかれるとぶん回しで400以上持ってかれるしね

じゃあこれからは論争する時は皆　爺　コテでＯＫ？ってエルスレニナッチャウヨ

うむ　一緒にNG登録されよう

>>592
C鯖ｽﾚより
ttp://upload.fewiki.com/src/1167829111148.png
ttp://up.rgr.jp/src/up6243.jpg

もうカセはスカそれほど多くないよ。
弓ｽｶ＞短ｽｶはあるかもしれないけど。

ネツのヲリ数も多いことは多いが異常に多いってほどじゃなくなった。

カセの弓がハイド探し下手って言われてるのは純弓が多いからだと思う

ジャイを出す＝敵はジャイの対処に追われる＝敵はナイトを量産する＝敵ジャイ、レイスは出れなくなる。
つまり先手を打てば、常に攻めでいられる。

初めにジャイを出して、ナイト3くらい作ってジャイによってきた敵ﾅｲﾄを仕留めていけば
延々と敵はナイトを消費する。
正にそれがカセがやられてるパターン。

>>606
カセだと
ジャイを出す→敵ナイト量産→自軍ナイト出ない→そのまま圧倒される

>>601
だから敵ヲリに接近されないためにも
弓スカは最前線で敵皿スカの妨害をやれってこと。

前線の問題はもう鶏と卵状態だな

>>589
ジャイはとにかく常時戦場にいるような感じのがいいよな。
そのためのナイトなんだが、敵のケツ追っかけて死んでるのが目立つ。

あと、レイスは出なくても十分勝てる。

>>601
弓が頑張らなきゃその少数のヲリも活かせないんだぜ。
それどころか天敵のヲリを押さえるための皿までちくちくされるんだぜ。
お前らもっと勇気を持って前に出ようぜ！

>>604から解かるのって、単純にカセの人口が少ないって事だなぁ。

やっぱティファリスﾀﾝになんとかしてもらうしかない。
とりあえず脱いでもらいたい。

>>601
今更、カセスレでそれは言うまでもない。
後方でハイドサーチか、ただのウロウロかは大体分かる。

レインが前線の氷に降るなら、LV関係なく初心者。
定期的にパニスポットに誰もいないのにレイン降るなら、中級以上の弓。
パニスカにとって牽制レイン見るだけで、次のパニの時間が増える。

自軍オベ、前線橋などで定期的に毒霧でパニ防止などスカはスカをもって制する。

>>604
これをみるとスカが減って、ヲリ・皿増えた感じだね
極端にヲリが少ない訳ではなさそう？

>>612
同意
問題はカセの人口が極端に少ないなぁ
次々宣戦布告されたら応戦する兵力の数足りなくなるね・・・
集計時間によって隔たりはあるだろうけど・・・

やはりティファリスに脱いでもらうしかないのか。
ちょっと要望出してこようぜ。
勝ったら一枚ずつ。

>>604

弓がものすごく多いと思っていたわけじゃないがレスあり。
エルの皿が多いくらいで他の国はそんなに変わらないんだな。
見てると人口の問題なような気もしてきた…が。
ま、それはどうしようもないな。

>>597

今まで銀行乙カセ。ありがとう。

ティファリス様のそのひんぬーぶりを鑑ｓ

>>576
多分布告すればみんなくるからキプ立ててみなよ

ハイドの敵に気がついた後にやられるって乙なものがあるぞ

>>597
クリトレキャンセルはBL入りしてると自動でなる
BL入れられてる俺が言うんだから間違いない

>>619
ゲブ戦で僻地行くと恐いぜ･･･。
一人・二人ハイド暴いても目を離すとすぐにハイドで近寄ってくる。
しかもどんどんパニスカが増えてくるんだ･･･。

何このホラー。

>>618

おＫ、深夜ＩＮしたら頑張って中央キプ立ててみるよ。
中央は31歳の皿にはなかなか辛いもんがあるがティファリス様が
脱いでくれると思って頑張る

銀行は経験値少ないっていうけど、ランカーでも無い限りは大して変わらんよな。
俺は一切銀行しないからやってくれる人には感謝してるが。

>>621
ゲブははっきり言うとハイドの集団だから死ぬ
一人ハイド見つけただけじゃ安心できん

カセはパニ食らう人多いぞ
クリで回復なんかしないでアイテムでさっさと回復すべきだ

注意することは単独行動とＨＰの残量
ウォリの場合硬いから致命傷にならない可能性もあるが
他の職はできるだけＨＰ回復をお勧めする。

>>604
いくら数が増えたといっても、低lvで腕が微妙なヲリが増えたからって
相手の30↑のヲリに対抗できるわけ無いだろ…
そりゃ弓の国ですぐにヲリ大国に抵抗出来るほどの戦力なんてのは
端から期待してないけどさ
>>609
妨害、サーチはしてるよ
ただ僻地でやってると自分のやってる事が阿呆らしく成る時が多々あるんだよね
せっかく自国オベ防衛してキープの方へ敵が引いていったってのに
嬉々として追っかけていって自滅する両手ヲリ、短剣スカの面々
次に敵が数そろえてきた頃には人数差でなすすべも無い。とかね

キルカウントやらダメージやら犠牲にして妨害しかしてないのに
こういう人達を見てると、なんだかなーと思うわ

>>624
HPは常に800以上にして片手か両手、最低でも皿の横にいるんだぜ。
それでも奴らはそっと隣に――

次の目標は「レイブンホード島」
達成率　11/12
あと一回！がんばろう！

最近のパニスカは常識では計り知れないところに複数潜んでるから困る

>>628
それはない

最近トレードに応じない奴が増えた点は同意。
クリ前で座らないトレード反応なしの棒立ちは何がしたいのだろ。

モーションリセット知らずに立ちっぱなしとかいう初心者も
そういえばいたなぁ。懐かしい。

座ってないのはそう見えるバグの可能性がある
堀が2,3人の場合トレードしないほうがいい個数の場合もある

>>625
lv30↑での比率だぜ。
腕まではしらんが…。

>>633
その統計ってどのくらい信用あるの？

レイブンでヲリがいなかったらスカで特攻したら後ろに誰もいなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いっそ銀行交代制にすればいいんじゃね？
最初20分2人交代制でやればよくね？

>>636
面白い考えだなそれ、案外悪くないかもしれない
問題はそれに応じてくれる人がいるかどうかだが・・・ｗ

>>625
嫌だとか不満があるなら別職でやるか他国に行ったほうが
ストレスがたまらなくて良いぞ。

> せっかく自国オベ防衛してキープの方へ敵が引いていったってのに
> 嬉々として追っかけていって自滅する両手ヲリ、短剣スカの面々
> 次に敵が数そろえてきた頃には人数差でなすすべも無い。とかね
単に倒した敵が拠点から戻ってきて後退する仲間と合流しただけだな。
人数差があるのは追う方もそれまでの戦闘で消耗して人数も減っているはずだから。
カウンターなんて上等言い方よりも自滅と言うほうが相応しい。

BL入りしてるなら銀行やっても迷惑を他の人にかけるな…
後その人は他の人が申請して窓開くまで行ってもキャンセルしたらしい。放置じゃないからまだマシと割り切るべきなんだろうか。
まぁ辞めるまで裏方作業もしていくとは思う。

>>633
ああそうなのか
でも、表に出てるほど30+のヲリが多いって印象が無いんだよな…
僻地だと周りのヲリはみんな敵でしたみたいな事が
何でだろうねやっぱり人口が少ないからか

>>639
BL入りしてたんじゃなくて、トレード相手が「俺は使わないから、使う人に渡してくれ」
みたいな意味だったのかもよ
俺もキャンセルされたことあるけど、「預かってください」って言ったら即了承してもらったことあるぜ

銀行やってて、あまりにも召喚のなり手がいなくて、
仕方なく自分で出たことならある。

>>634
「／」で調べられるから自分でもやってみると良いぜ

ホルデイン＾＾；

本当にジャイでないよね・・・
冬休み前はそうでもなかったのに。後方オベ建てしないしさ

偉そうに騎士多いから無理とか言い放つならお前が騎士で出ろと

最近銀行をあまり見なくなったんだけど俺だけ？

軍死リスト

1. ラクスディア　　 　　
2. リーリナ 　　　　　　　
3. S_Slave 　　　　　　　
4. アリナリセ　　　　
5. Enya 　　　　　　　　　
6. 永原 　　　　　　　　　
7. †ＳＥＩＲＡ† 　　　　 　
8. ゲルヒルテ 　　　　　
9. -鉄男- 　　　 　 　　
10. とっとと寝る太郎　
11. WARNING　 　　　　
12. 暴代由羽 　　　　　
13. LLLLLLLL 　　　　　
14. Mordred New!　

>>647
最近そいつら喋らなくなってきたぜ･････

>>648
触らず放っておこうぜ・・・