RMTを無くすなら利用者はBANするべき　part11

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ

稼ぎ時の大量バンで涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗ

プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ
RMT業者、購入者、BANおめでとう！！Part10
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166765567/

､__, ../ .:.:i::::ﾄ､ ::､:: ::::.:::::::::::::::::::::::::::l〉,　　ヽ　ヾ""" ~´　　　　　　蹴鯖のちるまんが2ゲット！
ヾ　/:::::.!:. ::|　＼:.､::::､:::::､::::ヽ:::::::::::l/l　　　',　 ',　　 ,
　＼| ::::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／　　>>1い加減その勃起力何とかしてよってかんじ・・・
　 　|:::,' ::!:::::!___ 　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／　　　 >>3じかくて子宮に届かない場合が多々ありましたっと。
　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::|　　　l／　　　　　>>4コシコと粗ﾁﾝをしごいてるのがお似合いですね。
　　　l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:_l:l　 　／　　　　　　>>5ミ装備でメリポ希望出さないでもらいたい・・・
＼　　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/ 　 　／　　　　　　　 >>6ーターは、やっぱり乱交じゃいらない子ですなあ。
　　ヽ、 　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf' 　／　　　　　　　／ >>7イトさんの与ダメREPありえない・・・
　 　 ＼ 　 　 　 l|':|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ　／　　　 　 　 　／ 　 >>8るとしたら自分リーダーで乱交PT組む！
　 　 　 ヽ　　 　　　　 , ヽｊ　　 ´　 　 　 　 　 　／ 　 　 >>9リトリスはチルハの性感帯・・・
　　 　 　 ヽ　　　 ヽ、￣_,.　　 　 　 ,.　　 　 ／　　　　　>>10リチンどもはさっさと私に精子ぶっかけなさいよ・・・
　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜　　　 　 ｌ'　　 ／
　　_,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/　　　　　　　　>>1000貢献度No1はあたしだし。
..{ｿ 　 　 　 /　　　ｒuj　　　　　　　 　 　/
..!　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 /
..',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /
　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/
　　/　　　　　　｀　　　´　 　 　 　 /

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

来月は更に何千アカウントバンされるのかとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！！

おおおおお立ってた
>>1　乙彼様であります

２ｇｅｔはできなかったが激しく同意。
ゲームのルールくらい守れよｗ

取り合えずレリック持ちのログを全部洗えｗｉｉｗｉｉｗｉｉｗｉｉｗｉｉｗｉｉｗｗ

数字だけ晒されてもな。

「太平洋上ﾆﾃ敵艦拾参隻殲滅ｽ」

「大日本帝国万歳！」←いまここ

なんで何個も同じの立てるの？

もう一個の方は一人の業者が暴れるために
立てちゃったすれだから
まだいるみたいだけどｗ

age

こっちあげとくか。
こうていはｗが頭のおかしなひていはｗ一人を全員にあてはめて
スレの流れぐだぐだにしようとしてるからなー
age進行にしようぜ、こっちは。業者スレのほうはsageるから勝手にきえてくだろ。

>>8
RMTは否定しますがRepは使いますｗPart11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167372853/

上のスレはRMT肯定派？推進派？が個人叩きをしたいが為に立てたスレだから
参考に下のスレも見て ID:lnL9hg14 と ID:EE+aglCK を抽出してみると良いよ

盾ジョブの質が落ちてる件について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167356606/

実際にRMT利用者をBANしたらどれだけの数になるんだろうな
■eも数が多いと出来ないだろうね、放置してたつけが回ったとしかいえないが

R　M　T　は　規　約　違　反　で　す

数字だけ晒されてもな。

「太平洋上ﾆﾃ敵艦拾参隻殲滅ｽ」

「大日本帝国万歳！」←いまここ （業者が

その日本も最後は負けたのだよ
そして戦争終盤では負けると思っていた国民が大多数

業者が自分でこのたとえ出してきたならすごく秀逸
いつ負けるのかいつ負けるのか
ずっとガクガクブルブルしてるってことなのね

アメリカと韓国の法整備の結果まだ来ないの〜？

■eが大規模RMT業者の排除の方針で動いているから少しは影響あるだろ
それでも業者は無くならないと主張しているのだから利用者を取り締まるしかないわな

何でスレタイ変えたんだ？　これじゃ、業者が立てたもう一方の
偽スレと大差ない。　どちらも、勝手にPart11を名乗ってるだけ。

まぁ、購入者のBANはないと思うけどね〜。
どっかのお偉いさんが肯定的な発言してたし。
購入者BANは理想だけど、現実的ではないね。

ただ、すぺしゃるたすくちーむwが発足する以前と
比べて全然業者が減らなかったり、こういうスレが
RMT業者の書き込みばかりになれば
見せしめ程度にアカ停止くらいはあるかもね。

BANしたところでRMTするぐらい必死で
ｆｆやってる人たちなんだから
なんだかんだで戻ってくると思うけどねぇ

ホント一回BANしちゃえばいいと思う
一割もいないでしょ、そもそもやってる人も

買う人も売る人も罪はいっしょだと思うし

今年最後の金曜日だね。最後の最後に買い手含めた大量BANこないかねぇ。最高に笑えるんだがｗ

今日あったら確かに面白いなぁ
年末の大掃除か、STTの■eの仕事収めみたいな感じでｗ

あと質問なんだけど
一斉BANって発表されたその日に入れなくなるのかな？
自分の知り合いで先月のバンのちょい前ぐらいから
一日も入ってきてない人がいる、それまで毎日いたのに。

自分としてはRMTかツーラーだったのだろうと思ってるのだが
日にちがずれてるからどうなんだろう？と思った次第

まぁ買い手のBANは現実的にムズイんだろうな、個人取引もあるだろうし。
現状だと大手の金庫キャラや24時間活動する支那畜共を消すしかないのかと。



個人的に何が気に入らないかと言うとだな。

支那畜共はイナゴのように食い尽くそうとするくせに、いざ自分らが死にそうになると周りに必死に助け求めるからムカツク。
往生際悪いんだよ、死ぬならもだえ苦しんでジワジワ死ね、リアルでもヴァナの中でも。

44 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/12/01(金) 01:15:35 ID:NsIcHkXt
FF11が紙運営化しすぎて
組織的に動いてるRMT業者や個人取引でも見境無しにBANしまくってるから。
この状態が3ヶ月続けばRMT業者がFF11から逃げ出してくるかもな。

個人取引でBANされちまったよ漏れのキャラ、今さっき…
なんかいきなりエリアチェンジさせられてGM立ってたのは驚いた
一言目が「【日本語】【英語】【話せますか？】」は笑っちまったけどなｗ

買い手のバンも一回やってほしい
今後ありえるかもしれないんだけど。

とりあえず今業者しかバンされてないから
買うのは大丈夫　昔買ったけど大丈夫
って人が沸いちゃうんだよ。

一月ごと交互にでもいいから
業者と購入者バンしてくれないかね
業者の金の流れはつかめてるんなら
購入者もわかるだろうし
業者だけつぶしにいくより
抑止効果高いと思うんだけどな

戻ってきた奴も同じIPはBANしてるって聞いたんだけどマジ？
本当ならすげーじゃんSTチーム
どっかの終焉を意味するネトゲの運営が
業者擁護に走って利用者の垢復活させるとか最悪な事態を招いたことだし、
同じ道だけは辿って欲しくないものだね

今日も買取絶好調ｗｗｗｗRMTなんてなくならんよｗｗｗｗｗｗ

http://www.gamemoney.cc/

>>26
あっちもこっちもRMTに対して肯定的だからな、どうなる事やら・・・
あっちは既に月極課金＋アイテム課金導入で母乳と呼ばれる
ブログ(閉鎖するらしい)によるとあまりにも酷いアイテム課金をするので
なんか実名署名で国の機関かなんかに働きかけるらしい。
その結果次第で「FF11にRMTを導入しない」と言う公言を撤回するかもね。
ユーザー減らない上に客単価が上がるんだからやらない手はないと思うけどね、公式RMT。
ぶっちゃけ守銭奴和田ですらヒトの庭で好き勝手やっている業者に嫌悪感抱いてて導入しないのかも？w

>>26
IPではじいてるとは限らないな。
登録住所やクレジットカード・WebMoneyの番号なんかも照らし合わせて
総合的に見たときにBANしたのと同一人物と思われた場合に再度BANしてるんだと思う。

でないとBANされた奴が引越し、そこに入居した奴がFF始めたらいきなりBANなんて事がありうる。

今までは中華共もＬｖ５０orスキルあれば人海戦術で稼げていた

だが度重なる修正修正で結局効率的に稼ぐにはＬｖ７５（それも多数キャラ）
合成スキルもかなり高いものを要求されてしまう結果になった

Ｌｖ５０を１０キャラ作るのとＬｖ７５を５キャラ作るのとじゃ遥かに後者の方がきつい
おそらくは今の相場でもかなりの薄利で切羽詰まった状態だ

自然とＲＭＴ価格は跳ね上がる訳だがユーザーが離れる
■の取り締まり強化の加減ではＲＭＴ業者がＦＦから撤退なんて事は夢じゃない

ＭＭＯはＦＦだけじゃないんだからな
根絶は無理だろうが数を減らす事は十分に可能である

普通にＲＭＴしてるがＢＡＮされたことないな。

>>31
YOU BAN!

■eは早くRMTサービスを開始するべき
リアルと仮想世界の関係はコントロールできないと問題だろ
そんな役割は食い尽くす事しか出来ない業者には任せるべきではない

もっと理性的かつ論理的に安心できる話を聞かせないと
いくらｶｳﾊﾟｰとはいえ現状では手を出し辛いのが現実。

ﾌｧﾋﾞｮって「ひていはｗ」連呼されても説得力が無いんじゃよ？

>>34
俺はRMT否定派ね、でも金で時間を買う選択もある方が良いと思う
だがそれを業者がやるべきではない、ギル作るためにどれだけ普通のプレイヤーに悪影響があることか
業者は全部BANするべき

肯定派が消えて読みやすくなったな

ゲーム内で金策も出来ずにRMTしちゃうほど時間が惜しい奴が、
オンラインゲームで何日分もの時間を費やす矛盾。

単純に馬鹿なだけじゃねえの？ｗｗｗ

>>37
業者が立てたスレが上に来ているからageてくれ

時間が惜しいというより単に「めんどくせー」なんだよね。
めんどくせーからタクシー乗っちゃえ、みたいな感じ。

まぁ、RMTで時間をショートカットするのもありだと思うし、
やりたい人は何言ってもやるでしょ。

ただ、シナがどんどん増殖するとか、アカハックのウィルス仕込む奴が出てくるとか
ツールを助長するとか弊害の部分がちょっと大きいんだよね。
買ってくれる人達がいるおかげで、BOT開発とかチートとかの意欲わくからね。

金洗浄にももってこいなんだろ？

現状の業者が提供するRMTは利用するべきではないと思うね
業者をBANしても後から湧いてくるので利用者もBANするべき
それに加え■eがRMTサービスを提供してリアルと仮想世界の関係をコントロールするべき

どれどれ

お年玉としてのRMTバンまだーーー

買い手のBANはほぼないらしい。
その理由として、今までインフレ対策を完璧に行ってきたかとか、RMT自体を容認とも取れる運営をしてきたことは否めないし
実際にダメ絶対ダメ！といい始めたのは今年に入ってからで運営側もこれどうなの？って感じだったことは否めないので
実際に儲けてるわけではない消費者に対して見せしめBANなんかやっちゃうと楽しんでるユーザーを減らすことになるというのが表向きの回答らしい。

スクエニが排除したいのは商目的でヴァナ世界観を狂わす存在で、二次的に派生してる買い手については深刻な印象を持ってないとのこと。
あくまで表向きで、実際は調査しきれねーしんなもんBANBANしちまったらユーザー減りまくることが目に見えてるからだろうね。

ただ個人で数十億も買ってレリック複数所持し、不正で作られた安価なギルを市場にばら撒いたという点で
大量購入者は逆説的な「業者」とみなしてもいいような気もする。

>>45
おお、久しぶりのレスありがと〜。
ガルさんじゃなかったのかしらw

あ〜あ・・
サルベージみたいのが増えていくだけか？これからは
アイテム買っても無駄使いってか
もういいや
次は、スピードベルト、盗賊のナイフあたりつぶしてくれ

癒しストブーは神30BCの鳥。
守りリディルは神99BCのベヒと竜。
ナイフは人60BCのトンベリ。などなど

すぴべるだけは何処も出せそうなところが見当たらない。
いくらなんでも人20BCのカニから出すわけはなさそうだし。

今までは中華共もＬｖ５０orスキルあれば人海戦術で稼げていた

だが度重なる修正修正で結局効率的に稼ぐにはＬｖ７５（それも多数キャラ）
合成スキルもかなり高いものを要求されてしまう結果になった

Ｌｖ５０を１０キャラ作るのとＬｖ７５を５キャラ作るのとじゃ遥かに後者の方がきつい
おそらくは今の相場でもかなりの薄利で切羽詰まった状態だ

自然とＲＭＴ価格は跳ね上がる訳だがユーザーが離れる
■の取り締まり強化の加減ではＲＭＴ業者がＦＦから撤退なんて事は夢じゃない

ＭＭＯはＦＦだけじゃないんだからな
根絶は無理だろうが数を減らす事は十分に可能である

ブレンナーでキャリーたん倒したらスピベルおとした

アサルトの不確定アイテム鑑定したら
アーチャーリングが出た

鑑定システム完全に終わってるよなあ。
不確定アイテムを鑑定してアイテムを得るメリットが皆無だ。

同じアイテム名でもD値が違うとか付加能力があるとかでもないし。

峠のTaisaiがスピベル落とす夢を見た。

>>45
お　足長来てたのか。
大規模中華も撤退したらしいし、
そろそろ晒してくれないかい？SSTの摘発方法。
ない頭で考えたんだがわからんｗ

オレは売り手でも、業者じゃないからねｗ　業者ならわかってるだろうし。

RMT利用者のBANが難しいなら、■eからRMTを提供するしかないね
流量をコントロールできるし、ギル作るための業者が行う迷惑行為も減る

引き続き業者BANは続けて欲しいな
業者死すべし

ただ■公認となると歯止め聞かない奴がなあ

あげます

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

来月は更に何千アカウントバンされるのかとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！！

420 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:16:24.47 ID:7c3Xu1gE
おかしいよね、GMExchangeの主張ではギルファーマーとは取引していないから
ゲーム内経済に影響を及ぼしてないらしいのにギルファーマー一斉BANで在庫が無くなるなんて

421 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:01.39 ID:v35cxSv2
つまり宇田川さんの
「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
って言うのはブラフだったんですね！
カオスだもんねは宇田川さんの提灯記事書きだったで Final Tatsuay !

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:08.78 ID:16JGr6wy
>>420
あんまり突っ込むとうたがわｗさん泣いちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーーーーーーm9（＾Д＾）プギャー ｗｗｗ

>>59の>>421は>>420にレス付けたモノではないんだ、本当は。
その前のカキコについて書いたら見事に繋がったって言う偶然の産物だったりするw

＞「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
金になるのは分かっているし、信頼も築く事が出来れば次は当然ノーマナープレイヤー(要は中華)の
生産する仮想通貨を転売する事くらい分かりそうなものなのに・・・信頼出来るプレイヤーのプレイ中の
姿を監視カメラで撮ってプレイログも採って24時間監視するぐらいの事やってみろよ。
そこまでやればRMT倫理委員会自体が認められるかもよ？ｗ

年末商戦に合わせた大量バンでぎょうしゃちゃんｗ　涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　さっさと士ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者BANまだぁ〜？
利用者もBAN汁

ヤフオクの業者が大量に減ってるね。
久々に見てびっくり。

>>５４
びっくりするけど囮捜査ｗｗｗｗｗｗ
これマジ話。スクエニが結構買った。これ経理上どう処理するんだろｗ
発覚したらやばいと思うけどねえ〜ｗスクエニも結構スレスレっすねｗ

>>64
んなもん、「調査費」でいいんじゃね？

>>64
あれれ?びっくりするって言うか、さんざん予想されてたことでしょ。
ずっと前の足長さんの発言から、スクエニが業者にギル売って調べたんだと
てっきり思ってたけどw

あと、
>発覚したらやばいと思うけどねえ〜ｗ
って言ってるけど、何がやばいのかしらw

RMTダメっつって会社ぐるみでRMTやったことになるんじゃないの？いくら囮調査ですって言っても
利益をRMT業者に渡しことになるでしょう。
これってポリシーと反してると思うし、おまえ会社で買ってるのに俺らユーザーにはダメって言うのかwって話になるでしょ。
いくら囮捜査と言っても。

んでもってスクエニの内部がギル業者やってないとも限らないし、これ認められたらいくらでもオンげー会社節税できないかな？ｗ
問題だと思うのは俺だけかなあ？

今後RMT会社は提訴も辞さないって話だから訴えるんだろうけどそうなった時にRMTの調査方法に突っ込んでくると思うよ。
まあ心配するのはスクエニで俺らは中華いなくなってよかったよかっただからいいんですけどね。

実際金払う必要はないんだし、問題なかろ

>>７０
先払いしないとギル送られてこないよｗ　しかも金払わなかったら詐欺とまではいかないが契約不履行で
逆にやばいでしょう。

＞ID:a+n0+Ba4
んじゃ頑張って裁判でも何でも持ち込んでやってくれよｗ








つぅ〜か、マジおとり捜査なの?!w スゲェ、ぶっちゃけ見直した。スクエニ
来年から必ず課金してアトルガンも買ってやるよｗ

まぁ、実際払ってたとして捜査の為ってなら別に構わんと思うがね、俺は

囮捜査ｗｗｗ
とか言っちゃっていいの？
妄想垂れ流しならいいのか
普通に内通してたらダメだよな？

内通者がそんなこと言ったら訴訟もんですよ

利用者の垢バンマダー？

利用者垢バンはやくきてー

>>68
う〜ん、>73さんと同じ意見だな〜。エルさんの言うポリシーが何を指すかはっきりしないけど、
おとり捜査がポリシーに反してるっていっても、ポリシーは■eが"勝手に"決めてることでしょ。
法的には問題ないとおもうけど・・・。

もっとも、
現実の金品でFFのアイテムを売買することも、■eが決めていようが、
法的には問題ないでしょうね。

RMT会社がどうするから知らないけど、提訴も辞さないってことは相当ダメージもあったのかなw
今後の判例が気になりますネ

相変わらず短足は訳の判らんこと言ってるなｗ

>これってポリシーと反してると思うし、おまえ会社で買ってるのに俺らユーザーにはダメって言うのかwって話になるでしょ。

買って使わなきゃ問題なかろ？ｗ

>んでもってスクエニの内部がギル業者やってないとも限らないし

相変わらず推論で批判する割りには自らやってることは棚上げか？ｗすげぇ思考の持ち主だｗ

ＢＡＮしちゃうと居なくなるだけでつまんないから
名前の色を変えるとかにしてくんないかな

囮なら、常連しかギル買いできねーじゃんか

実際何を根拠に提訴する気なんだろう・・・・

某国ならいざ知らず、日本の裁判でゲームデータに
資産価値を認めるはずがないと思うんだが・・・

認めたら、へたすりゃ日本銀行＋造幣局より権力持っちゃいますよ。運営が・・

まーこれは言いすぎだとは思うが・・・・鯖の巻き戻りとか起こった場合も
わざわざ裁判ですか？
電子データーはこれだけあやふやなもんです・・・・

RMT倫理委員会だってbotter＆ギルデュープetc.から来たギルだって気が付かないんだから
ギル売るにしろ買うにしろスクエニが本当におとり捜査を行っていたかどうかなんて分かりやしないんじゃないか？

わかんねーなw
囮云々では訴えようがないってことか？w

スレタイが秀逸だな。
買い手を厳しく取り締まれば（退会処分）見せしめにもなり買い手は怖くて
手をださなくなる。自然と業者は撤退するだろう。
逆に売り手を取り締まってもあの手この手でいたちごっこである。

買い手は一発で退会処分にすべきである！

RMTりんりきょうかいｗなんて大層な名前はついちゃいるが
要は他人の褌で飯食わせろｗって業者の業界団体が何言ってもお笑いにしかなら無いｗ
まぁ、金に物言わせて政治屋に鼻薬嗅がせる事も屁とも思わない利益誘導団体である事は確かだなｗ

sageるな！
早くRMT利用者もツール使用者もBAN汁

はやく業者もＲＭＴｒは早くＢａｎしてほしいね

スレの流れ読まずにカキコ

もしもＦＦ１１内に公式ＲＭＴが登場するとした場合、
必須じゃない要素、＋アルファの要素を”楽しみやすくする”方法がいいね。
むしろそれ以外だとマジでクソ化するんだわ。

具体的には、裏に入る条件の止まってる砂時計をリアルマネー１００円で販売するとか。
あるいは、サルベージでは作戦戦績2000を全員が負担するわけだけど、
リーダーのみ負担でよいサルベージアイテムをリアルマネー１００円で販売するとか。

こうすると、裏やサルベージに参加しやすくなるわけですよ。
リアルマネー使いたくない人は今までどおりギルや作戦戦績を支払えばＯＫ。
＋アルファの楽しみを、楽しみやすくする為に、リアルマネーの別枠課金、って形ね。
これ以外のやり方だと、マジでクソ化するｗ

■が囮しようと思ったら、
ギル売りたい＞このキャラに渡してね
の段階で渡す相手のアカウントやらカードやら全部調べる事が可能じゃないか。

利用者BANまぁだぁ〜？

age

実裁判でも資産価値として判例でてますよ
てかＧＭがギル販売でいいと思う。
ギル販売したら超インフレ起きそうだけどｗ業者潰しには効果あるけど、そうなれば新規は確実につらくなる
まぁ、ＲＭＴが良いか悪いかは真剣に考えるとどちらとも言えない
ＧＭバンクでリアル１週間で販売ギルいくらと決めるといいかな。
ヴァナに流れたギルの回収は最後に業者に行きつくからそこでBAN
こうすれば業者はいろんな手法でＲＭＴやるだろうが、定期BANして必要悪とすれば一定流通は保てるはずだね。
ＧＭからすればバンク購入以外のＲＭＴ禁止と言ってれば好きな時に業者を潰せるし
まだまだ問題発生しそうだけどな

金策する時間が無くてアイテム買う行為自体はどうでもいいのよ
でも、そのせいで本来取れるはずのアイテムを金稼ぎ目的で
横取りされる奴がいるってのは問題だろ？
まぁ、サルベージってのが、■の出した答えかもしれんがな・・・

横取りはしかたないんと違うかな？仕様が悪いんだから

>>93
それを言うならGMじゃなく運営だ
業者潰しには全く効果なし。運営販売より安い単価で販売すればいいだけ
業者を定期的に潰すのはそれとして、自ら業者呼び込むような馬鹿なまねはしない
ギル集積させBANすりゃいい的発想も単純すぎ
業者にギルが集積する以上に一般プレーヤーにもありえないギルが流通し経済が破綻する

>>96
やっぱり難しいな。
俺の頭じゃ限界ｗ
業者は消えないのはわかりきってるんだが、どうすりゃ業者から買わなくて流通が保てる仕様になるんだろ？

>>96
ありえないギルをもってるやつを無条件でBANすればよい。

>>93

日本であったっけ？　そんな判例
ぐぐっても見つからんかった・・・

ゲーム内の詐欺がリアルで裁かれたやつじゃないよね？

あれは資産価値認めたものじゃないと思うし・・・

>>99
それと似たような事例で確かあったと思う
うろ覚えだから肝なとこ忘れたけど、資産と認定された上で有罪でてたはずだよ
間違ってたらごめん〜
(>_<)

ゲーム内詐欺で訴訟判決の事件だな

よう覚えてないけど、あれは
「現実のお金で購入したゲーム内のアイテムを資産」として認めてそれを詐欺行為で
奪った人に有罪判決出た事件

GMがギル販売したら違うゲームになっちまうな。
それはそれで有りなんだろうけどね。
で、その収益で運用して月額料を無しにするか減額するか。

ま、そうなったら俺FF止めるわｗ

>名前：足長エルさん ◆ovK3NeOguM [] 投稿日：2006/12/30(土) 22:50:37.42 ID:a+n0+Ba4
>>>５４
>びっくりするけど囮捜査ｗｗｗｗｗｗ
>これマジ話。スクエニが結構買った。これ経理上どう処理するんだろｗ
>発覚したらやばいと思うけどねえ〜ｗスクエニも結構スレスレっすねｗ

これマジなら、購入者BANはまず無理だな。ここまでしないと転売業者BAN出来ないなら
購入者の場合、格安売りの偽業者のフリして食い付いたやつくらいしか捕まえられん。
つーか、これやるとスレスレっつーか、アウトな気もするけどｗ

あれはリアルでのお金のやり取りがあったから
契約不履行みたいなもんで有罪になったとおもってたんだが・・・

運営と業者とでお金のやり取りがあるのかね？
運営が買うほうで調査したらお金払ったのにギルこねーとかで逆に訴えれそうねｗ
（そんな馬鹿なことしないだろうけど）

売るほうで調査してたら・・・・どうなんだろ？

オンラインゲーム「財産」詐取で有罪・地裁判決 １１月１７日　１４：１９

　インターネットのオンラインゲーム内で財産に当たるアイテムをだまし取ったとして、
詐欺罪などに問われた東京都練馬区大泉町、無職、伊藤進一被告（24）に対し、
高松地裁は17日、懲役1年3月、執行猶予3年（求刑懲役2年）の判決を言い渡した。
プログラム上のデータにすぎないアイテム取引で詐欺が認定されるのは異例。
被告は「仮想世界での詐欺行為が現実の刑法の詐欺に当たると思わなかった」と主張していたが、
増田耕児裁判長は「被害者は現実のお金を払ってアイテムを購入しており、
ゲーム内での遊戯行為とはいえない」として詐欺罪の成立を認めた。
判決によると、伊藤被告はことし6月、オンラインゲーム「メイプルストーリー」内で、
千葉県の男子高校生にゲーム内の通貨で代金を支払うと持ちかけ、
有料アイテム（1300円相当）をだまし取るなどした。〔共同〕

ソース　http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=SSXKF0142%2017112006

コレはあくまでも、　「　有料アイテム　」　を詐欺したから有罪になっただけｗｗｗｗｗｗ

ぎょうしゃちゃんｗ　必死過ぎｗｗ　プギャアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
ギルを買わなくてもステップアップできる方法を取ればいい
現状、武器・装備はギルベースでの取得になってる為、どうしてもRMTを後押しする形になる

NM・HNMの時間POPを無くしアイテムトレード式に統一
トレードアイテム自体は比較的多数居る敵からのドロップEx&Rare品を複数使用合成Ex＆Rare扱い

スタンダードアイテムに関しては戦績交換
もしくは武器・装備＋上位変換用アイテムをNPCにトレードし戦績を消費して変換

消耗品（薬品・食事）に関しては死にアイテムを使ってより裾野を広げる

既に実現している事を普遍的に広げるだけでいい

>>94
＞本来取れるはずのアイテムを金稼ぎ目的で横取りされる
プレイヤー側からの視点ではこれが誰にでも当てはまる問題だよね。
でも運営側からすればこれはどうでも良く(廃人張り付きと変わらないから)て
システムから仮想通貨を24時間延々と休み無く引き出される事が問題。
だから釣果などの価値が下げられてしまっている。また競売などの税も上がった。

でも相変わらず業者はギル集め買うパーにギル供給するから競売値段は上がって
ユーザー(主に低レベル初心者など)はギル稼ぎづらいままで・・・

とにかく買うパーと業者をbanしない事には良いプレイ環境は生まれてこない状況。

それとRPGとしての面白さをより追求すること

今のFFは強い敵を倒す冒険が目的ではなく、自慢する為の装備をとるため敵を倒すアイテム収集に終始している

今のFFじゃなくてお前さんがだろう。
とりあえず俺はメインはユニクロしか持ってないが
今はまったりからくり育て中だぜ。

>>109
冗談・煽り抜きでガンガレ

もっとドロドロした話もあるんだけど、正直やばすぎてみんなゲームに幻滅しそうで書かないでおく。
でも囮捜査で実際業者から買って調査しました。なんて口が裂けても言えないよね。
ほんと何が悪いってスクエニが寝釣り放置したことなんだよなあ・・・。
あれ絶対内部に寝釣りの業者いただろ。そこきちんと調査してそれ働いた社員処分して欲しいわ。
ヴァナ壊したのは間違いなく寝釣りの放置。それもたぶん既得権益守るために対応遅らせた内部事情。
んでいまだにRMT業者とそいつは繋がってるだろ。明るみに出る頃には風化されてみんなふーんくらいになってるんだろうけど、
舐めんなよって俺は言いたいね。スクエニもRMT業者も。怒れ一般人！

>>111
妄想はもういいです＞＜

妄想垂れ流しｷﾓｽ

>>１１２
おまえ社員か。まあ俺の話は妄想くらいにしといたほうがユーザーのためにもいいな。
はいはい妄想妄想。スクエニはきちんとした優良企業さんです＾＾
裏で黒い社会と繋がってたり、税金面でいかさましたりなんて絶対しない上場企業様です＾＾

2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと士ねｗｗｗｗｗｗｗｗ　プギャアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗ

ニートの妄想がすごいな、これはｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞■eの囮捜査がスレスレ、アウト

はぁ？リアルでの麻薬取引のおとり捜査は
捜　査　員　も　日　本　国　民　で　あ　る　た　め
法律を破るから違法になるの。

■eのスペシャルタスクチームは
プ　レ　イ　オ　ン　ラ　イ　ン　会　員　で　は　な　い
ので、プレイオンライン会員規約を破っても問題が無いのですが

何か反論できますか？

育成代行業者（と自ら吹聴している）短足も、なんとか生き残ろうと■ドロドロを印象付けようとして必死だなｗ
オレラは基本的に業者が居ない世界で遊べればいいのよｗ■が裏でどうであろうとｗYOU　UNDERSTAND？ｗ

>RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。
これやったらきちんと公表して欲しいよな、まぁ早くBAN汁＞■e

アイテムの資産価値とか関係ない
価値もユーザ間取引で定まったものだしな
■eは既存アイテムのレアリティの弄りまくってる
所詮サービス
利益あろうがなかろうが運営停止の判断できるのが■e
個人単位でサービス停止するだけ

システムから外れたキャラクタのパラメータ・アイテムのID受け取って終了

囮でギルを買うより、ギルを売るほうが早くない？RM稼げるしｗ
ギル渡した後、相手のギルの流れをずるずる追っかければいいのよ。
で、トレードの連なりをまとめてBAN。

>>120
それやったら逮捕された癌ホー社員となんも変わらんがな。
はっきり言って
1つの鯖の10万ギル300円で買うだけで
IPアドレスから全30+サーバーの同業者をほぼ特定できる
んだからコストなんてかからんよ。
何億も利益だしてるのに、たかが10万円をケチる理由は無い。

まぁ良いからageで書き込んでくれ

国家公務員である警察の禁じられてる囮捜査とごっちゃにする馬鹿が多くて困るｗ

>>121
そうか。
後は、なんら接触の無いアカウント間のギルトレードだけでも、
疑わしき奴は抽出できそうな気がするが。

確かに警察は国家公務員もいるけど地方公務員がほとんどだぞｗ

>>123
激しく同意。マジで業者が必死すぎるｗ

「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」

これで全部終了。

リアルに例えるのなら、
一般人が拳銃を持って歩いたらタイホ一確だが
警察官は拳銃持ってるのとまったく同じ。

>>122
ﾜｶﾀ(^。^)

業者の金庫アカとか高額・継続購入アカは
相関図で
他アカとリンクしまくってHUBになってたり
そのアカの経済活動で説明のつかないほどの太さの一方通行のリンクが張られてる

業者がギルを分散させるようになると
相関図での購入者の目立ち具合も業者のそれに近しくなる
以前に比べ縮小した鯖経済とも相まって
木の葉を隠す森は縮小する一方

タル♀スレと業者が立てたスレがあるからageた方が良い
でも何でタル♀スレこんなに有るのだ？w

業者やそれに順ずるキティが落としたいスレを落とすために乱立してるんだろ。
タル♀でスレッドをアボーンしてるからよくわからんが。

うお社員必死だなｗ
まあ別に追求なんかされないと思うし、裁判で争っても業者の全面勝訴なんてないから安心しろｗ
ただスレスレかも？って思ってるからそんなにファビョるんだろ？ｗそこは認めろよｗ

>>131
お前の頭の悪さをみんな笑ってるだけだろｗｗｗｗ
バカなんだから書きこむなとは言わないが、コテつけない方がいいんじゃないか？

買い手も必死だなｗ
いつバンされるか分からん死刑囚の気分だろうな

こいつコテはずして書き込んでることよくあるぽいよ。
前も名無しでスレたてしてたしな。
まぁ人の庭荒らして金儲けてるようなやつが言うことさ。
まともに相手にされるわけがない。たとえ真実でもな。

>>131

「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」
「■eのSTTはプレイオンライン会員なんですか？」

リアルに例えるのなら、
一般人が拳銃を持って歩いたらタイホ一確だが
警察官は拳銃持ってるのとまったく同じ。

最後に一つ、よく妄想でそこまでかけるよな。
社員しかわかんねーこと妄想で書かれても、なんか必死を通り越してキモイ。
どうやったらんなことわかるの？
手段かかないと疑われるのは当たり前ですよっと。

RMT一発バンして
ツーラも一発バンにしろ
垢停なんて猶予与えるから見つかるまで良いやで
減らないんだよ
特に見つかっても垢停受けたらツール辞めれば良いしwwwて思ってるツーラ

>>136

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

>>131
本当に事情知ってるのなら、ドロドロした話とやらも暴露してくれよｗ

販売業者の垢を突き止めてBANするのに、ギルの流れだけで特定してBANが出来ないから
RMTの実績を作って証拠を残す。そこまでしないとBANには出来ないってことなんだろ？
やっぱ明らかに、RMTを行ったと証明出来ない限りはBAN無理ってことなの？ｗ

年内に購入者BANもなかったし、ひていはｗちゃん達の反論も聞いてみたいわｗ
「ぷぎゃーｗ」とか「ぎょうしゃｗ」ばかりじゃ、バカだと思われちゃうよ？ｗ

年明けの課金終わった後に大量バンきそうｗ
仕事始めにｗ

どうスレスレなのか分からん。
まず現行法で違法活動で無いんだろ？
だったら後は企業倫理の問題だと思うけど、
ユーザー心理と今後のRMT抑止の為〜とか言い訳つければ
例え何かの裁判になっても心証はいいと思うけど。
対ユーザーへのパフォーマンスとしては安価な上に結構効果あるんじゃないのかと
スレ読まずに妄想してみた。

社員は転職情報誌見ておいたほうがいいよ
来年クビになるんだし

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

来月は更に何千アカウントバンされるのかとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！！

age

面倒だがageておくか
業者スレ早く落ちろよｗ

あけおめage

まぁ短足も必死だなｗ生活かかってるしｗ乙ｗ

おぃぃぃぃ
おとり捜査の適法性はまだ争いある事例だぞ＾＾；
「刑事訴訟法・おとり捜査」でぐぐってみ

っていうかＲＭＴのようなくだらない問題が起きないようにゲーム内の通貨制度とかなくして他のシステム考えろ！

ageておけsageるなよ

>>148
民間企業の独自捜査に違法性なんてあんの？

国家権力が犯罪者を捜査し、逮捕に至る手段としての囮捜査を禁止してるわけで
スクエニが自分の会社のサービスにふさわしくない会員を退会させるにあたっては法律で禁じる囮捜査の範疇でないと思うんだけど、どうなの？

>>149
アイテム課金

>>143
よく見たら　凍結の金額だんだん少なくなってるのな
ちゃんと仕事してるんだろな■e

>>154
仕事をしている結果「不正なギルの流通量が減っている」と考えるべき。
信じられない気持ちはよく分かる。まだNA側でのSTT調査による不正者ban公表来てないからな。

民事でも違法に収集された証拠はその証拠能力が否定されちゃうのよ。
で、私人のおとり捜査的なものが民事的に違法がどうかはググってもらえばいろんな見解があると分かってもらえると思う。
っていうか早く業者排除して髪目的のやつらから詩人コートを守ってくれ

ぐぐるのめんどいから簡潔にどうなのかよろ

Fairy鯖

Xbiiane　Littleangle　Officer

年越しもクソもなく24時間、海蛇でセイレーンの髭やら金目の物落とすNM狩ってるし、ライバルいるとストーキングとかしてくるゴキブリ共。

なんで■こいつら消さないんだ…

日本は新年くるの早いからとか
米国はもう時間的に新年なってたっけ？

約12時間遅れだね

>>152
その程度のことがわからないやつらが、囮捜査が違法だなんだと騒いでるだけ。
だいたい、捜査ってｗｗｗ

結局、足が付きそうな売り手・買い手がガクブルして否定したがってるだけなんだよなぁｗ

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061128145257detail.html
11月の処分のことかｗここに
＞今回の調査では、このような流通経路を丸ごと対処することとしたため、「組織だった関与」としています。
＞相関図を作っていくと、十数アカウントをきっかけとして始めた調査が、
＞最終的には9000を超えるアカウントの関与が確認され、
＞その殆ど全てが何らかの相関関係にあったことが確認されました。
とあるから、業者は楽しみに次のBAN祭り待ってなよ^^

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！！

業者がめげずにキャラ育てている模様
しぶといなゴキブリ並

やっぱり元から断たないとダメだ、RMT利用者BANを早く実施汁

今までは中華共もＬｖ５０orスキルあれば人海戦術で稼げていた

だが度重なる修正修正で結局効率的に稼ぐにはＬｖ７５（それも多数キャラ）
合成スキルもかなり高いものを要求されてしまう結果になった

Ｌｖ５０を１０キャラ作るのとＬｖ７５を５キャラ作るのとじゃ遥かに後者の方がきつい
おそらくは今の相場でもかなりの薄利で切羽詰まった状態だ

自然とＲＭＴ価格は跳ね上がる訳だがユーザーが離れる
■の取り締まり強化の加減ではＲＭＴ業者がＦＦから撤退なんて事は夢じゃない

ＭＭＯはＦＦだけじゃないんだからな
根絶は無理だろうが数を減らす事は十分に可能である

>>164
>RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定
年越しちゃったよマジでよぉ〜、そんなにNA怖くて平等なサービス提供出来ないなら
鯖分けろよぉ〜マジ糞エニ屑エニ雑魚ジムsTT使えねぇなぁ。

すいません。素朴な質問です。
BANってなんですか？il||li_|￣|○il||li

>>168
強制退会処分。
POLのアカウントを剥奪され、二度と使えなくなるらしい。

さて、前スレで12/25に業者から1000万G買ったって書き込んだ者だけど、ちょうど一週間経った
ので途中経過の報告をｗ

今のところ、BAや警告等、一切なし。そこそこログインして普通にプレイしてる。
サポレベルでとまってた忍者上げ始めたんだが、75までに1000万じゃ足りそうにないので
月末に何もなければ更に1000万追加で購入予定。何かあったら報告します。

てか、これじゃ俺ただのRMTerじゃんｗ
でも事実報告してるしまぁいっかｗ

>169さんへ
さっそくお返事が！ありがとうございました。

なんか知らんが業者乙

>>170
任務ご苦労、グラ骨粉をかけてやろう。

マジ解約者がドバッと出ないと買い手banは来ないね。
んで今プレイしてるヤツが今更解約しないだろうからRMTerは安泰だね。

420 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:16:24.47 ID:7c3Xu1gE
おかしいよね、GMExchangeの主張ではギルファーマーとは取引していないから
ゲーム内経済に影響を及ぼしてないらしいのにギルファーマー一斉BANで在庫が無くなるなんて

421 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:01.39 ID:v35cxSv2
つまり宇田川さんの
「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
って言うのはブラフだったんですね！
カオスだもんねは宇田川さんの提灯記事書きだったで Final Tatsuay !

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:08.78 ID:16JGr6wy
>>420
あんまり突っ込むとうたがわｗさん泣いちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーーーーーーm9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗ

稼ぎ時大量バンでぎょうしゃちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　さっさと士ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげあげｗ

>>161
まあ私人の場合は厳密には捜査ではなく調査だけれども。
たとえば離婚の事案で浮気の証拠として浮気相手との電話を盗聴したものは証拠として使えないよね。
つまり民事でも違法に収集した証拠は裁判で使えないわけ。
で、おとり捜査に関してなんだけど、刑事裁判では原則禁止で限定的な場合で許される。
この考え方を民事の証拠収集に関して用いられるかは論争があるのね。
あくまで民事と刑事とは別なので適用・類推適用などではなくて、おなじ証拠収集の場面なんだから民事でもそのような考えをするか否かという問題なのよ。
で、それに関して争いがあるっていう訳なんだけど、この説明で分かってもらえたかな？

まあおいらが言いたいのは、■eが業者を取り締まるにはいろんな制限があるから、そもそもそのような業者の入り込む余地の無いシステムを作って欲しいってだけなんだが。

>>177
で？

ＢＡＮが面倒ならもう全部エクレアにしちゃえよｗｗ

ほんとに民事は悪いことしてる奴の権利が守られることが多いんだよね・・・orz

>>177
何で■ｅが業者を民事裁判で訴えなきゃいかんのよｗ

それと、おとり捜査での風聞とか言ってるやついるけど
少なくとも（冤罪防ぐ意味でも）いい方で評価するがな〜

あーもうひとつの（業者が立てた）Ｐａｒｔ１１　落ちたのかｗ

>>181
逆だろｗｗｗ
■eが行った業者への処分に対して業者がその取り消しを訴えて裁判になるんだろ＾＾；

>>181

業者が訴えるのに何でおとり捜査の証拠とやらが関係してくるのよｗ

業者がおとり捜査をやるとでも？ｗｗ

>>177
違法収集証拠に付いては、法律・判例に違反して得た証拠がその証拠能力が無くなる。
んで、>>183の件だと業者を□eがBanする行為はそのゲームの規則に乗っ取った物であって適法。
次にその捜査(調査)の方法で囮を使用していたとして、
「お金を払わずにBAN」→これは引っ掛かるかもしれない
「お金を払った後でBAN」→これは全く問題なし

>>184
あのな・・・順序だてて説明するな＾＾；

まず■eが業者を処分するよな。
それに対して業者がその取消及び損害賠償で■eを訴えて裁判になる。
その裁判で■eは業者がＦＦ１1の運営を阻害した証拠を提示しなきゃならんのよ。
その際に■eがおとり捜査で業者をひっかけてそれを理由にＢＡＮしていたら、違法な手段で証拠を収集したとして裁判に負ける可能性があるっていう話をしてたのな。

わかってもらえたか？

ゲーム内でリアルの営利目的でFF11を利用する事を■eが禁止すれば問題ない

>>185
あくまで「調査」を行い規約に沿って処分
そもそもが「捜査」ではなく「調査」
シッポつかまれた業者がそもそもマヌケな上、「調査」結果通り規約違反行為したので退会処分
「調査」結果を出したとして、業者真っ黒が判明して強制退会させられたのが不当だって言った所で
どう取り上げられるかだが、業者はどう釈明するんだ？ｗ

>>187
規約なんて読んでないからよくわかんないけど、後付けだとダメなんじゃない？
そんなんでほんとに裁判するとは思えないけどｗ

>>185
もし刑事訴訟法上のおとり捜査の考え方が民事でも用いられるとしたら、
未遂だろうが既遂だろうが関係なく（＝金を払おうが払うまいが関係なく）、違法収集証拠になってしまうよ＾＾；

訴えられたほう（■e）が証拠を準備する？？？

訴えるほう（業者）の訴える根拠＆および証拠は？？？

そもそも規約で禁止されてることに関して、それで金儲けしている
業者の営利まで保障しなきゃいけないわけ？？

>>189
追加した日からの活動には適用できるからそれで良い

>>188
もし刑事訴訟法上のおとり捜査の考え方が民事でも用いられるとしたら、
その■eの調査自体が裁判で証拠として用いれなくなってしまうから、業者側はなんら釈明する必要が無い。
裁判所は、■eの調査結果の内容にかかわらず、その調査がなかったこととして取り扱うわけだ。

>>190もしつこいなｗ
「調査」をしただけで違法情報収集とかになるのか？ｗ
その違法性は何処にあるんだｗ

>>190
囮自体が「ちゃんとお金を払って」ればその囮行為自体は違法じゃないから
刑訴法観点からでも違法収集証拠にはならず、適法な証拠として扱われるよ。
但し、「お金を払わずに」囮行為をしてれば引っ掛かる「かも」しれない。
これは判例が無いから未だ分からないがな。

>>177
あー、生半可にかじった知識を一生懸命書いてくれたことに関しては
大変ありがたいんだが、その辺に関してはとある資格を持っている俺の方が
君よりはるかに詳しいと思うんだ。それとね、こういう点に関しては実務が
どう動いているかを調べてから書いてくれないか。

これ以上は板違いだから、続けたいならしかるべき板でスレを立ててくれ。
ここは法的論争をする板ではないのでな。

>>193
で、「調査」が「捜査」と判断される判例は？ｗ
判例無しで類推で物言っても業者乙ｗにしかならんぞ？

FFプレイ禁止職業を規約に明文化（それの根拠は規約でＲＭＴ禁止だから関係の深い職業の人間のプレイを禁止する）
これでＲＭＴ証拠とか関係なくなる
商売で公人になってるやつから裁判起こされても職業まるわかりで規約違反が簡単に立証できる

業者スレ落ちてからうざくなってきたな
大人しく業者も利用者もBANされろ

>>191
じゃあ、もう少し丁寧に想定しうる訴訟の過程を説明するね。

まず■eが業者を処分するよな。
それに対して業者がその取消及び損害賠償で■eを訴えて裁判になる。
ここまではいいよね？

で、業者はまずなにを裁判で主張するかといえば、
「自分たちが■eにＢＡＮされたという事実」
「私たちはＢＡＮされる理由などなく処分を取消してほしい」
ということになるだろう。

で、それに対して■eは
「いや、あんたたちはＲＭＴをしてたでしょ？その証拠はここにあるよ」
とここで業者がＲＭＴをしていた証拠を提示しなくてはならない。
このときにおとり調査で得た証拠を使えるかどうかという話をしているのよ。

>>200
書けば書くほどぼろが出るからやめとこうよ、そろそろ

それでどうやって損害賠償が成り立つの？？

RMTしてなきゃ損害なんてでねーじゃんｗｗ

>>200
だから「捜査」では無く「調査」ｗ
で、判例はよ挙げてｗ

>>197
だからおいらは>>177で
>あくまで民事と刑事とは別なので適用・類推適用などではなくて、おなじ証拠収集の場面なんだから民事でもそのような考えをするか否かという問題なのよ。
>で、それに関して争いがあるっていう訳なんだけど、
って書いてあるじゃない；；

>>200
RMTは（規約違反だが）リアル法律違反ではない。　んだよな？(笑)
じゃぁ、RMTしてギルを買ってみる囮調査もリアル法律違反じゃない。　んだよ(笑)

RMTがリアル法律違反だとすると、
業者はそもそも訴えることすら出来ない。

どっちにしても　詰　ん　で　ま　す　。

ついでにSTTが規約違反をしているかというと

「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」

こいういうこったね。　詰　ん　で　ま　す　。

>>203
だから判例挙げてって
争いがあるって書かれたところで、だから？にしかならないんだが
もし現在進行形ならその裁判例あげてみそ？
どこかで聞きかじったってのはなしだぞ

ID:vU4R9oEsの「彼」、答えて見てくれない？

「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？」

不当な差別を受けたとかなら訴えられそうな気がするが・・
業者アカ特定できればそのキャラだけ引っかかるような調査報告作れば良いだけだしな
証拠を作るまで時間かかるけどBAN自体は出来るんじゃね？

>>203
もうやめなされ。ここはそういう話をするところではないのだよ。
そもそも■eのやったことを平気で囮「捜査」といえてしまう人が主流のところで、
君が問題としていることが理解されると思う？刑事と民事の違いさえ、
まともに意識されていないのに。だから161のように書いたわけ。

君はおそらくまだ学部生でいろいろ勉強したことをここで活用したいと思ったの
だろうが、それをやるべき場所はここではない。続けるならしかるべき板でスレを
立てることを勧める。

>>208
詳細キボン
いや、マジな話、どうなん？

俺は法学部とか通ってた訳じゃないんでそこまで詳しくは無い独学の範囲だが
業者相手にするのは面白そうだ

>>200の
＞「いや、あんたたちはＲＭＴをしてたでしょ？その証拠はここにあるよ」
＞とここで業者がＲＭＴをしていた証拠を提示しなくてはならない。
＞このときにおとり調査で得た証拠を使えるかどうかという話をしているのよ。

１、RMTは適法とした場合
囮として業者から適法にギルを買いそれを証拠として提出した場合(お金払ってからじゃないとキャラ名分からないね)
それが「捜査」だとしても刑訴法197条の1項に於いて身体などに強制を加える強制的な捜査をした訳ではないので許される。

２、RMTを違法とした場合
その囮行為自体は若しそれが「捜査」になるのであれば違法収集証拠となり、その証拠能力は無くなる。
しかし、それ自体は一般に私人の「調査」に当たる訳で(□eが捜査機関じゃないから)、その証拠能力は適法となり
業者BANｗｗｗ乙ｗｗｗついでにリアル投獄ｗｗ

>>208

「■eがやったのはおとり捜査だ！だから裁判じゃ負ける！」

こう言ってるのが>>203＝業者＝「彼」＝ID:vU4R9oEs　なのに

何を訳分からないことを語りかけてるの？おかしな話ですね(笑)

どっちみち逃げ場ねぇじゃねぇかｗｗｗ

意地悪な質問かもしれないけどｗ

>「STTはプレイオンライン会員ですか？」

ギルの購入を希望したってことは、プレイオンライン会員を装ったってことになって問題には
ならないの？ｗ
まぁ業者は裁判なんてしないと思うけどねw

あと裁判とかの話になるなら仮に■eが業者の倉庫をたどって購入者を特定したとしても、
業者と購入者はトレードしただけって言い張れば、ギルが不正によって得られたものと証明
出来ない限り、■eにはBANどころかギルの没収すら出来ないと思うんだけどｗ

ID:vU4R9oEsの「彼」、早く答えよう。

「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」

STTが会員規約に反する行為をとることにはなーにも問題が無い。
たとえとんずらしようと、ワープしようと、RMTでギルを買おうが
プレイオンライン会員規約は適応されまっせーん。

「警察官が拳銃を持ってる！銃刀法違反だ！！！！！！
　オレを逮捕する前に銃刀法違反してるヤツ自分を逮捕しろよ。」

こんな電波がまかり通ると思ってらっしゃるようでm9（＾Д＾）

>>213
あらあら？IDが変わっちゃいましたねぇ。

装った？その証拠は？
私はプレイオンライン会員で、その規約を守ります。
って項目がRMT業者の規約にあるのかなぁ(笑)

ついでに、そんな証拠が無くてもBANする権利は■eにはある。
ツールでBANされたやつが「オレはやってない、証拠出せ」なんて言っても
全部お払い箱だっただろ(笑)

>>215
必死すぎ＾＾；別人ですよ？ｗ

>>213
思わず、どなるどｗが「モス食わせてやるからコッチこい」のAAを想像してしまったｗ
いや、なんとなくねｗ

>>209
なんの詳細が知りたいかはよくわからないのだが、■eが本当に囮調査と呼べるような方法を
とったのなら、それが訴訟になったときにはID:vU4R9oEsが177以下でいってることを業者側が
争点のひとつとしてくる可能性はある。先入観を排除して、177以下をじっくり読めばわかるとは思うよ。
ついでにいうとこの調査方法が白か黒かは、RMTそのものが違法であるかどうかとはまったく
関係がない。

ただこれ以上ここで板違いの法律論を戦わすつもりもないし、177以下に書いてあることが
理解できないうちは話してもしょうがない気がする。そんなわけなので、理解できたうえで
あれこれ話したいなら、そういう話をする板でお願い。この件に関しては、俺はこれで最後に
するので。

>>218
業者乙。

> 変ありがたいんだが、その辺に関してはとある資格を持っている俺の方が
> 君よりはるかに詳しいと思うんだ。

このカキコの時点で釣りとしか思えない(笑)

「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」

こんな簡単な事も理解できないのがおかしいね。

>>213
業者ID変更乙ｗ

次のも法律的に相手していこうか。

＞ギルの購入を希望したってことは、プレイオンライン会員を装ったってことになって問題にはならないの？ｗ
それを装ったとしてなんらかの「法律違反」「法令違反」があるのか？
法律に「会員を装って物品を購入してはいけません」なんて法律商法にすらないぞｗ

その通りです。
おいらは法学部で法律勉強してます。
で、その知識を少しでも生かせればと思ってあくまで善意（法律的な善意ではなく人間的な）で書き込んだだけなのに業者扱いされると・・・；；

でも自分で始めた話なので、少しは責任をもって最後の説明だけはしてみます。
福岡地裁命令昭46年５月１日の判例が、私人のおとり捜査に関する事例。
それによると私人のおとり行為は捜査ではないので、私人のおとり捜査に関しては、その行為自体の違法性が問われる。
判例の事例では、私人のおとり捜査が犯罪の実行を働きかけたといえないのでその行為は適法とされた。
そこでこの判例をもとに考えると、
ＲＭＴ業者の行為は威力業務妨害罪にあたる可能性のある行為。
で、■ｅ側から業者にＲＭＴを申し込んだ行為が犯罪の実行を働きかけたといえるかが問題となる。
で、この解釈で■eが勝つか業者が勝つか決まる。

というとこまでしかおいらの知識では言えません；；
未熟なのに色々書き込んでごめんよ；；

単に客を選ぶ権利じゃねえの。
■の意向で一方的にBANされても文句は言えないと規約にある。
それ以上でも以下でもないと思うが。

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
調査方法の白か黒かの判例及び現在進行中の裁判を知りたかったんだがこれまでのようだなぁ
まぁ、どっちにしても■もイタチゴッコだが頑張れってことか

業者は裁判を起こすだけ体力無いだろ
■eも体力かなり怪しいがw

>装った？その証拠は？

STTと業者のやりとりがどうだったのかは知らないけど、メール等で複数のプレイヤーを装って
購入しようとしたことは問題にはならないの？と聞いてみたんだけどｗ

>ついでに、そんな証拠が無くてもBANする権利は■eにはある。
>ツールでBANされたやつが「オレはやってない、証拠出せ」なんて言っても
>全部お払い箱だっただろ(笑)

規約には都合よく書いてあるのかもしれないけど、実際に証拠もなしにそんなことを有名な
企業が出来ないからわざわざ囮捜査（？）なんてしたのでは？ｗ

ツール使用に関しては内部のデータとかでわかるんじゃない？まさか目視で「あ、こいつワープしたｗ」
なんて確認してるわけじゃないだろ？ｗやってないって言い張っても証拠出せるでしょｗ

>>221
乙
学生で大変だろうけど
悪法も法だが、法に縛られ人の心忘れんようにガンガレ

すげえ・・・別人だって言ってるのに・・・ｗ
業者のせいで頭がおかしくなってるのか？
気に入らない書き込みは全部業者扱いって基地外かよｗ

>>221
お前カンパニートだろ

>>221

「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」
「STTはプレイオンライン会員ですか？会員規約を守る義務がありますか？」

RMTが違法なら、囮【調査】はアウト！でも業者は死亡確定もはや豚箱行き。
RMTが違法でないなら、囮【調査】はセフセフ。業者なす術無し。

STTはプレイオンライン会員ではないので、その規約は適応されまっせーーーーん。

>>221
まー法律どうこうの話よりさ・・・

散々書いたけど業者の訴える根拠は何よ？

損害賠償？＞RMT以外に損害出る方法を私は知らない

RMTしてないことを証明しろ？＞上に書いたとおりRMTしなきゃ損害でない

RMT認めたうえで損害賠償？＞そもそも規約違反で訴える資格もない。

規約は納得いかない？＞んじゃープレイするな(誰もプレイすることを強制していない)

どうあがいても勝ち目ないように見えますが（あ、法律はまったく素人です＾＾；；）

>>226
会社員が音楽家と身分を偽ってネットで商品を購入したら問題になるの？
どこに違法性があるの？(笑)

ついでにRMTもやっていないと言い張っても囮【調査】の証拠だされちゃうね。

どっちにしても　詰　ん　で　ま　す　。

おとり捜査が違法といってる奴の法的根拠は何？
ＲＭＴが違法だからなんてアホなこと言わないよな？

>>231
不当な差別を受けた！損害と賠償を請求するニダ
じゃね？ｗ　どっちにしろ裁判なんて起こさないさないと思うぞ

てか地裁も含めて昭和46年5月1日の判例なんて出てこないんだが

これを証拠に■が告訴するとかならとにかく、
■が自らの財産を守るために違法性のない行動をとったからって、
問題になることはないだろ。よく分からんけど。

自分の家に怪しい人が侵入してきたときに、
自分もちょうど侵入したドロボウの振りして話し合わせて、
そいつがドロボウであることを突き止めて追い出したからって、
ドロボウから身分の詐称で訴えられることはないだろうし。
って、わかりづれえたとえだった；

>>232
最初の質問はちと無理があったかｗその通りかもねｗ

>あと裁判とかの話になるなら仮に■eが業者の倉庫をたどって購入者を特定したとしても、
>業者と購入者はトレードしただけって言い張れば、ギルが不正によって得られたものと証明
>出来ない限り、■eにはBANどころかギルの没収すら出来ないと思うんだけどｗ

こっちの質問には答えになってないよ？ｗ
お金のやりとりがあった＝RMTだとすれば、この部分はどうすんの？ｗ

>ついでに、そんな証拠が無くてもBANする権利は■eにはある。

あと、これもホントにそうならさっさと何でみんなBANしないの？ｗ

>>236
自宅に隠しカメラを設置して
入ってきた泥棒を激写。
泥棒はタイーホ。




泥棒　「肖像権侵害だ！プライバシー侵害だ！訴えてやる！！！」




ワ　　　　　　ロ　　　　　　ス　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
おとり捜査が違法とされるのは犯罪の教唆に繋がるから。
例えば警官が麻薬の売人を装って一般の人に買わせて逮捕するような場合は無論違法。

ただし、麻薬の売人から警官が一般人を装って麻薬を購入して売人を逮捕というのは現在の
日本では適法捜査とされている。10年以上前にこの捜査方法が適法との最高裁判決がでて
いる。自称法律かじってるとかいってこのこと知らないのはかなりの確率でえせ法律家

>>237
それ嘘だった場合偽証罪で刑法犯になります。
民事で裁判起こした側が刑事で起訴されるような事をやるとでも？

その辺はたしか「■が怪しいと思ったらBANするよ」っていうのに
同意させられてるはず。

その同意が日本国の法に則ってるかどうかは別問題なのでおいておく。
裁判所が決めること。

>>237
業者乙。

「RMT業者」からお金を受け取っていた時点で言い逃れはできないね。
言い逃れしたかったら勝手にすればぁ？
会員規約には規約違反のおそれがあると■eが判断した場合、ペナルティを科すことが出来るって書いてあるしね(笑)

> >ついでに、そんな証拠が無くてもBANする権利は■eにはある。
>
> あと、これもホントにそうならさっさと何でみんなBANしないの？ｗ

金づるだからですよ＾＾

>>239
■がおとり捜査でやってるの下だよね。
なんら問題ないじゃん。

>>ついでに、そんな証拠が無くてもBANする権利は■eにはある。
>
>あと、これもホントにそうならさっさと何でみんなBANしないの？ｗ

じゃあ最後のこの部分はどうなるの？

>>244

業者をBAN　→　すぐに新パッケージを購入＆課金開始　→　■e(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

RMTerをBAN　→　RMTer＜FFやーめた　→　業者＜客イネー。課金終了　→　■e(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

金のなる木を潰す必要はありませんね。

業者は潰せば潰すほどおいしいからどんどん潰すだけ。

>金づるだからですよ＾＾

都合のいい言い方してるけど、要するに購入者までBANすると売り上げ下がるから
出来ないってことじゃんｗ

業者はゲーム内でもある程度、見分けがつくからいると目立つけど、購入者は一般の
プレイヤーからは見分けなんてつかないから、公式で適当に数字出せばそのままでも別に
ごまかせるってことでしょ？ｗ

オマイらループネタで盛り上がってほんとに暇だなｗ

と言うわけで、新春のBAN祭り予想

各鯖で悪い意味で名の売れたRMTerをスケープゴートとして各鯖１０垢程BAN（計３２０垢？複垢持ちなら連鎖で更に倍！）
後は定例のツーラ・業者枝葉・懲りずに再登録業者BAN

>>244
業者ほど金の出入りが多くないから冤罪ＢＡＮを防ぐために慎重にやってるからだろうが。
ちなみにチャットログも一定期間保存されてるはずだから
馬鹿な業者は身内で今日いくら儲けたとかチャでやってしまって発覚とかもあるかもな。

>>246
別にオレはRMT完全ひていはｗではないし
引退時の垢・ギル売りまで咎めるつもりはありまっせーん。
ただ単に君たちゴキブリ業者がゲームバランスをぶち壊しにしてるのが目障りなだけ。
だから、購入者はいてもいいと思ってるよ＾＾

その代わり、業者は次から次に駆逐されるから業者からは買えないだけです＾＾

>>244
BANする「権利」だから。
当然使うときも自由に選べるし使わないという選択肢もある。
何月何日までにBANする義務じゃないからね義務じゃ。

FFプレイ禁止職業等を規約に明文化しとけ（それの根拠は規約でＲＭＴ禁止だから関係の深い職業の人間のプレイを禁止する）

BAN根拠にＲＭＴを行う職業だからとしとけば、業者に関してはＲＭＴ行為の証拠とかで争う無駄を省ける

>>246
＞公式で適当に数字出せばそのままでも別にごまかせるってことでしょ？ｗ

お前さんには無理かも知れんがこれは馬鹿でもわかるだろう。
その場しのぎの嘘でつぶれてった人や企業なんていくらでもいるぜ。
特にここ２〜３年。それを踏まえて嘘を告知するわけはない。

RMT利用者を放置＞業者増殖＞RMTが無いとまともなプレーが出来ないように＞優良プレイヤー解約＋RMT利用者増

こんな悪循環を放置していたのだから■eはRMT利用者BANをして今までの清算をすべき

>>249
じゃあ購入者はちびちび買うのが多ければ多いほど、安全なわけね？ｗ
つまり、みんなで買えばこわくない！とｗ

それは気が大きくなるってだけで安全って意味じゃない言葉だけどなｗ

>>253
まぁ、「見せしめ」の段階はそろそろ来るだろうねぇ。
でもRMT利用者を泳がせて

業者を次から次にBANするだけで、社会的に評価されまくりんぐで
お金もがっぽがっぽだから

・・・やめられまへんなぁｗ

他ゲーの話だがね、口の軽いＧＭが居てシステム漏らしてくれたんだよ。

データに関しては巻き戻し用に保存された地点までは全部取っていて
解析すれば、データ保存期間中のドロップからチャットログまですべて分かるとのこと。
それデュープ、チートの調査や、アイテムを出しすぎている時の調整するって。

だから、ゲーム内のデータ調べるだけでほとんどの業者は分かるわな。
まさか取引中の会話まで気を使ってないだろ？

今後は、取引中はＢＡＮ回避のため一切会話いたしませんとでも書いておくのだな。

>>254
また、「購入者はあんぜんｗ」説で現実逃避ですかぁ？？？(笑)

一般プレイヤー　＜　業者が居なくて快適にプレイできます＾＾
RMTer　＜　相場がﾀｹｪﾀｹｪ BANにﾋﾞｸﾋﾞｸ
業者　＜　「BANされては新パッケージを買い、課金開始」×∞
■ｅ　＜　(ﾟдﾟ)ｳｯｯﾏｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰ

君たちは「気づくまで」一方的に搾取されるだけの哀れな存在。

まぁ、その虫や首ほどの小さな脳みそでは気づくことは出来ないだろうけどね。

「法律的」にろんぱｗされると「購入者は安全」かｗ
　　　業　者　必　死　だ　な

FF11って、少なくも文字に残るログはすべて保存されてるんじゃなかったっけ？

>>254 ID:ahHtFNkA
>>128
業者細胞が小さくなれば、次に発見されるのは購入者細胞
高額取引・継続取引はアピールし過ぎ

業者BANするのはいい。とっととBANしてくれ
ただ、業者とか関係ない金策（栽培、チョコボ等）までなぜ規制や制限をする必要があるのか
そういう対策が一般人をRMTという道に走らせているという事実にいい加減に気付いてほしい
RMTerALLBANにしても金策の規制は元に戻すつもりはないんだろ？その規制は何の為にやったんだよ
逆に業者溢れただけじゃん。さっさとBANにして規制を元に戻すくらいの事をしてみろよ

一般プレイヤー　＜　業者が居なくて快適にプレイできます＾＾（思い込み）
RMTer　＜　競売相場が大暴落してるのに100万Gがたったの3000円ちょっとウマーｗ
　　　　　　　 みんなで少額購入すれば、■もどんどんBANしにくくなって安全＾＾ｖ
業者　＜　BANされても儲かるので、何度でも復活します＾＾
■ｅ　＜　(ﾟдﾟ)ｳｯｯﾏｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰ


こうですか？＞＜

>>263

その虫脳のポジティヴシンキングで
どんどん搾取されてね＾−＾

優良顧客さまさま＾−＾

>>260
見れるね
昔の事件だけど
ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news563.shtml

それより>>221の地裁判決が判例集に載ってないんだがｗ
日にちでも間違ってるのか？

グーグル様のご活躍により、おとり捜査についての見解を発見。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1210312702

民事に適用されるかは知らん。

>>267の
回答者：locke_mcmilan　の文と>>221は引っ張ってきたのか。
確かに他の部分は合ってるが、郵便物の事件については判例集にも載ってないし
検索掛けても引っ掛からない。脳内事件？かと思われる。

私人の囮捜査と言っても、コレは民事なんだからまったく別物だろうに。

おとり捜査といっても金払ってるんだから詐欺にならず。
ＲＭＴ自体が違法というなら業者は自分で自分の首を絞めることになる。

運営がＲＭＴで買って業者を特定することで刑法に違反するような部分は見当たらない。

いいよなおまえらの鯖は・・・
Uchino鯖人少なすぎて業者すらあまり見かけなくなった。
もうダメポ

RMTが適法→囮調査(捜査としても)自体が適法となり業者はBANｗｗｗｗｗ

RMTが違法→私人による調査は適法なのでその証拠能力は否定されずに業者はBANｗｗｗ

>>267
そもそも■ｅに捜査権がないのだから当てはまらない

そもそも■が気に入らない客をBANするのに理由はいらんだろ
■が気にするのは冤罪が発生したときに失う企業の信用や顧客満足度の失墜

>>272
ワロタｗ 冬休みだし低脳厨房のレスが増えたなｗ

とりあえず、スクエニさんは業者をどんどんbanして
それが不服なら勝手に裁判起こせば良いんじゃない？
これまでも好き勝手にやってきたのに何今更グダグダ言ってんの業者さん?

>>272の論理はほんとお子ちゃまだと思うぞ。
RMTは違法でもなんでもない。ただ規約違反。
■eのおとり調査はグレー、ただし、おとりで判明したという必要はない。
ログで他の取引発見してそちら根拠にBANで良い。
あくまで私人間の取引であれば別に取引見つけてそちらを根拠に両方BANでよい。

>>277
スレ読んだか？>>200に対する>>210を簡素に纏めただけだぞ？

>>275
業者乙ｗｗｗｗ

アンチ大塚愛って何でこんなにまで痛いのだろう。大塚に対する中傷スレを乱立させて毎回同じようなコピペを貼る。
そして特に似てもいないのに、何でもパクリパクリ言う。はっきりアンチ大塚って一種の宗教会にしか見えない。それもオウム真理教みたいな悪質宗教。
特に痛いのが、大塚のパクリ検証サイトを立ててエイベに圧力をかけられた基地外和良さん。たった何曲かのパクリ疑惑だけで全ての大塚の曲をパクリと決め付けてしまうその痛さ、素晴らしいです。
わざわざ大塚のために自分を犠牲にするなんて、なんという馬鹿を晒してしまったもんですかね（笑）今も売上スレに浜崎などの悪口を書いてエイベに訴えられる寸前らしいですよ。
本当こうゆう人を見てるとアンチ大塚って低脳過ぎることがよくわかりますね。よくアンチがヲタは低脳だと言ってますけど、はっきり言ってアンチはそれ以上に低脳です。はい（笑）
人の悪口を言う前に自分を見つめ直してほしいものですね。

>>278
適当にしか読んでない。まとめた元の書き込みもお粗末だと思うよ。
おとり調査でした、と業者に明かす必要が元々ないだろ。
そこ無視して言葉遊びやってたら、業者に突っ込まれて自分が顔真っ赤にしちゃう可能性あるだろ。

>>280
例え業者が言う「囮調査」だとして刑訴法に順ずるとしても、業者はBANになるって事ね
業者の言い分自体に無理があるから業者の言い分通りに話を進めても別に業者がBANにならない要素は無いと言う事。
流れも読まずそれ単体だけ見てお粗末とかなんなんだいきなり

まあ　確実にいえることは
■は裁判起こされて負けるようなことは絶対しないということ
ここで業界人ぶってる変な人よりはるかに上のプロがいるんだぞ

業者ちゃんは、ここで

　　俺たちは裁判で勝てるのか？

と言う課題を２ｃｈでロールプレイしてるだけなんだねー。


業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなＢＡＮして業者と廃人だけが残って意味あるのか？
現状、ただでさえ新規いないし、若い層には人気ないのに。
業者はＢＡＮされても戻ってくるが、ユーザーはＢＡＮされれば
戻って来ない。
また、冤罪があれば、戻ってこないばかりでなく、
裁判やネット上でのアンチ活動に走るだけかと。
いずれにしても■にとって良いことは一つもないから、ありえんだろうよ。
ＲＭＴされて悔しいなら、もっと有り余ってる時間を注いで金策すれば済むこと。
人が減ったらＭＭＯはおしまいよ。

人へりゃ鯖統合すりゃいいだけの話。
鯖が１つ、２つしかない廃れゲーじゃねーんだから。

業者乙

鯖が1つか2つになって、■が喜ぶのか？

問題はNAと、陪審員だなｗ
ありえんことが起こらないともかぎらない。

業者元気だなぁｗｗ

RMTerをBANする→これまでの解約者続出の程度が減速し長期的に見れば儲かる

こんなことも分かんないのか？

>>287
ならねーから、安心しろ。

今回のVUでツールが使えなくなったのだが出来る方法はないだろうか？

確実なことは、業者はFFにいるかぎりこれからもずっとガクブルすること
そしてこのスレは■が動くまでずっとループするってことだｗ

>>289
これまでの解約者続出の程度が減速し長期的に見れば儲かる

これまでの解約者ってだれ？ｗｗｗ廃人は解約しないどろｗｗｗ
もはやＦＦはライトユーザーを無視した仕様になっている。
ＦＦは１０代にまったく人気ないし、新規はほぼゼロが現状。
長期的に見れば、減ることはあっても増えることはない。
お前が言いたいのは、減り方が緩和するってことなのか？ｗ

＞廃人は解約しないどろｗｗｗ
日本語でおｋ

いつもの揚げ足取りの屁理屈くんか。

廃人は解約しないにょろ

＞もはやＦＦはライトユーザーを無視した仕様になっている。

アイテムに拘らないライトユーザーにはかなり良いＭＭＯ。
定額課金なのでついついいつの間にかに金使ってしまうアイテム課金より経済的でもある。
ユニクロじゃ我慢できないようなﾔｼはライトユーザーとはよべんしな。

＞ＦＦは１０代にまったく人気ないし、新規はほぼゼロが現状。

１０代に人気のあるＭＭＯはどうかと思うんだ。
正直、１０代からやってたらろくな大人にならんぜ。
ＮＥＥＴ街道まっしぐら。
２０代後半〜３０代以降の趣味にするのが吉。

ＢＡＮだけじゃ、いつまでたっても状況は変わらない。
■はＢＡＮに力を注ぐよりも、ＲＭＴを必要としない仕様を
めざすべき。
例えば、レベルキャップ開放すれば、ＲＭＴしてまで
75装備にこだわる必要もない。アイテムをエクレア化するとか、
ジョブ格差をなくして廃人向けからライトユーザー向けにするとか
やれば、ＲＭＴは自ずとなくなる。買う奴がいなくなるんだから。
そうすればやってみたい人とか増えるし、新規にとって魅力あるゲーム
になると思う。
規約守らない奴は追い出せってんじゃ、人は増えんよ。
■も商売でやってんだから、減ったってかまわんというユーザーの理論
では動かないと思うよ。

>>298
垢売りＲＭＴ

＞アイテムをエクレア化するとか
MOやれば？
＞ジョブ格差をなくして
MOやれば？

＞規約守らない奴は追い出せってんじゃ、人は増えんよ。
んな事は無い。逆に規約守らないやつを追い出さなかったら何をしてもいい事になって人が減りまくる

>>297
今のままだと、そのうち３０代〜４０代のオッサン達の
趣味ゲーになってしまうぞｗｗ既になっているがｗ

お前の論理だと、２０代後半になったらＦＦ始める人が増える
ということになるが、現状新規はいないんだから、ありえんｗ

言ってる意味わからんが

ゲームは趣味だから問題ないだろｗｗｗ

＞趣味ゲーになってしまうぞｗｗ
ＦＦは遊びじゃないってか？

しょうがないよ、仕事でFFやっててそれで食ってる人もいるんだからｗ

>>303の文盲さんよ。

297から読めよ。イチイチ反応するのもわずらわしいぜ。

ﾜﾛｽ
反論出来なくなるとそれか？>>300にも答えないし
>>297の定理すっ飛ばして自分に都合の良い解釈にしてるだけでなく

　Ｆ　Ｆ　は　遊　び　じ　ゃ　な　い　

と来たかｗｗｗ流石業者は一味違った(藁)

えらく伸びてるとおもったら
コミケの期間中来なかったいつもの糞野郎が来てるのかｗ

ttp://www9.atwiki.jp/kaupaneetman/
ttp://www9.atwiki.jp/kaupaneetman/pages/5.html

>>284
一般ユーザが殆どRMTやっているわけ無いだろ
もしやっているならもうFFは終わっている（関係なく終わっていると思うがw）

>>298
業者をBANしていけば今よりライト層はやりやすくなるので問題なし

倍角英数字使う人って・・・ｗ

>>306
お前ほんとにバカだな。
文章ロクに理解できないのならレス付けるなよ。
因みに反論してないってのはＭＯやれば？に対してか？
だったら、反論はなにもないぜｗアホ杉ｗ

倍角英数字 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,020 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)

>>309
じゃあMOやれば？これは「ＭＭＯ」ですよ？
規約についても答えられてないし、本当自分に都合の良い解釈ばかりしてるやつだな、かうぱにーとｗさんよ？

ID:+ysWmOPfよ、誰彼かまわず噛み付くのはよそうぜ。
叩くのは業者と購入者でいい。

あと、>>301よ。うちのLSこの1年以内に始めた新規が5人いる。
まあ、いないわけではないよ。

揚げ足取りくんの特徴。
いくつかレスされても特定の一つのIDに粘着する。
今日、粘着されてるのは ID:+ysWmOPf みたいだな、お気の毒。

>>312
流れも読まずに俺にいきなり噛み付いてきたのはお前だろう？
RMTこうていはｗ＝カウパニート　は業者でもRMTerでもどっちでも良いんだが

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは普段あんまり聞かない日本語が読めるめずらしいスレ

>>284
なんで規約違反者をBANしたら業者と廃人だけになるんだよｗｗｗｗ
逆だろｗｗｗ

>>314
あの程度で噛み付いたといわれてもなあ。
流れを読まずにって>>272も流れ読んでないやろｗただ業者煽ってるだけ。
突然自分の書いたのを求められもせずに纏めて書き込むのが流れ読んでるのか?

んで元の>>210読んでみたら他人の意見を不適切に取り入れてる。
お前が答えようとした問題は囮調査で得た証拠は使えるかどうか。
それに対してRMTが適法か違法かで場合分けして答えてる。
RMTは違法じゃない、ただの規約違反。
リアル投獄てお前…、民事で争って負けて投獄ってどんな国だよ。

>>318
お前が噛み付いてきたのに変わりは無いだろ？何なんだ一体。業者か？
ここは業者煽るスレだぞ？好い加減詭弁甚だしいっての。

自分が流れ読めずに噛み付いてきて相手を一方的にお子ちゃまとかお粗末とか
なんかリアルで嫌な事でもあったのか？

＞んで元の>>210読んでみたら他人の意見を不適切に取り入れてる。
ん？判例引く事が「他人の意見」か？

＞お前が答えようとした問題は囮調査で得た証拠は使えるかどうか。
＞それに対してRMTが適法か違法かで場合分けして答えてる。
なんか問題あるか？スレ最初から読んできたら？RMTが違法かどうかの話から入ってるから

＞RMTは違法じゃない、ただの規約違反。
そんな事は分かりきってる訳だが。頭大丈夫か？

＞リアル投獄てお前…、民事で争って負けて投獄ってどんな国だよ。
その部分は煽り入れてるだけだな。不適切だったか。

>ここは業者煽るスレだぞ？

そうなのか？ｗてっきりJP業者と購入者に煽られたひていはｗがファビョるスレかと思ってたｗ
業者BANされまくりってコピペとかあるけど、あれってほとんどがツール使った中華業者なわけでｗ
ツール使ってない業者は無事だし、そもそも中華業者はこんなとこ見ないだろｗ

JP業者はただの転売だから、一部の倉庫が一度BANされたものの別にそれでも儲かるから
あっさり復活するし、購入者もまったくBANされてないもんねｗ

どうみても、ひていはｗがからかわれてファビョってるようにしか見えませんｗ

>>319
RMT否定派が頭悪いレスしてるのが気に入らないだけだよ。
感想述べちゃ悪かったか？
一応否定派だってのはお前へのレスで分かるはず。

囮で集めた証拠でBANしました、って言う必要ねえって言ってるだけだ。
それに>>272の書き様はお子ちゃまだってのに対して
スレ読んだか?って聞いてきたからまた返答しただけじゃないか。
勝手にヒートアップしてったのはお前。
一人盛り上がって見苦しいっ書いてるんだよ。
業者煽るにしても突っ込まれない書き様があるだろうよ。その辺頭使え。

>>320
スレタイ通りに購入者をBANするしかないね＞■e

ファビョる奴は、句点代わりに「ｗ」を打つ傾向がありますなあ。

>>321
＞囮で集めた証拠でBANしました、って言う必要ねえって言ってるだけだ。
RMTこうていはｗがその前提で聞いて来るからそれに乗っ取ってあげて論破してあげただけだが。
本当俺に絡んできたのはお前だし、ヒートアップとか訳分からん。
煽ってきてるのはお前だろう。なんだ？こうやって俺に絡んで話題変えたい業者か？乙ｗ




RMTer・業者ban乙ｗ　今月も大規模banあるからね＾−＾

>>323
プギャメンとかすごいよね＾＾

穴がある時点で論破してないだろ。
だいたいお前が論破したわけじゃねえ、お前以前の人だろう。

>>325
あいつは完璧にファビョってるから＾＾

>>326
何処に穴がある？その点を正確に述べてみろよ。業者ちゃん＾＾
なんでそんなに俺に噛み付いてくるのかな〜？

まあ、穴がない、と思ってるんならそれでもいいんじゃねえ？
証拠が適法･違法じゃなくって
RMTが適法･違法で分けてる時点でオレは恥ずかしくてアウト。

法の整備されてない状況で判例まで持ち出して独学だとか言いながら色々書いて…。
でも論理的な分岐書けなかったってのがアウト。最後の投獄もかな。

まあ羞恥心の問題だから穴じゃないよな。その点はごめんなさい。
でもやっぱり論破というには遠いと思うぞ。

論破された業者が必死だな

＞まあ、穴がない、と思ってるんならそれでもいいんじゃねえ？
穴があると思うなら「正確に」その点を述べてみろ。出来ないのか？

＞証拠が適法･違法じゃなくって
＞RMTが適法･違法で分けてる時点でオレは恥ずかしくてアウト
>>200のやつは違法収集証拠について聞いてきてるんだから、RMTが違法・適法で分けるんだよ。
刑訴法の話してんのに、なんでお前は？

＞法の整備されてない状況で判例まで持ち出して独学だとか言いながら色々書いて…。
＞でも論理的な分岐書けなかったってのがアウト。
法の整備？条例書いてあるけどなぁ？判例も検索すればすぐ出てくるけどな？
論理的に噛み付いて来れてないのはお前。>>200に対する>>210に穴がある事を示せてない。

穴とか破とか羞恥心とか違法とかｳﾙｾｰ！

なんか…、本来的なところで分かってなかったのかな？
RMTに関して法律ある？　まだないよね。あるのは規約。
RMTが合法なら、合法な行為を禁じているPOL規約の方が法律に違反している。
その場合RMTしてBANは違法行為となる。

こういう論理が出てくるから、RMTが合法・違法って場合分けするのはナンセンス。
まあRMTに関する法律がないから穴じゃない、とさっき書いたんだけどな…。

RMTを合法･違法と設定している条例ないし国内判例があるならオレは見つけられなかったので教えてくれ。

>>331
う、すまん。暇で熱中してた。

ＲＭＴ完全封じたら　新規　はよりつかんぞ。
俺はＲＭＴのおかげですぐ７５になれて楽しめた。
金策なんてあほらしくて止める。

>>332
合法な行為でもそれは規則で禁止することは出来る。
「禁煙」って知ってるか？タバコ吸う事自体は合法だが、規則で「禁煙場所」にしてる場所で
吸った人のタバコ消して追い出すのは「合法」なんだぞ？
本当噛み付いてくるならかみつくでせめて常識位知ってろよ。

違法になったのは韓国かどっかの判例。それを持ち出して業者がファビョってるから
それを準用しても日本の法律じゃBANを間逃れませんよと言っている訳であって。

スレも読まずに噛み付くだけかみついて俺を無知だとして終わらせたいみたいだが、圧倒的に君のが不利なんだが。
投獄以外で一切論破出来ていない。
まあ話題すり替えに必死な業者なんだろうがな

RMTを野放しにしてたから新規が寄り付かないほどプレー環境が悪くなったんだよ
RMTが必要なら怪しい業者から出なく■eにサービスしてもらえるように要望メール出すんだな

>>334
それは一理あるが今時のプレイヤーはどう考えているのだろうか？
世間はアイテム課金で成功しているらしいが

>>334
RMTのせいで高級装備がいっぱんじんｗの手に広がって廃装備じゃないとレベル上げですら晒される様になったんだっての。
RMTが無ければこうはならなかった。そして金策も全て業者が24時間ツール使って張り付いて
出来る状況じゃなくなった。馬鹿らしいってのは業者に潰されてるからだよ。
業者が居なかった時(顕著に現れる前)の金策の賑わいぶりは凄かったぞ？「儲かる」からな

>>320
相次ぐ大規模バンで形勢逆転してるのですが

>>339
どちらでも良いよ、■eは大規模RMTを排除する方向で動いているし
業者と利用者がBANされれば良い

>>339
ソイツは業者だって

>>335
禁煙については消防法で禁煙だったり健康増進法で規制されている。
これら規制のない私有地においては所有者の意向によるだろう。
すでに法が整備されているモノと比較すること事態が間違い。
規則でというなら背景に法があること分かってろよ。
法律に関しても結局外国じゃねーか。それじゃ意味ないだろ。
結局RMTがBANされるためには、囮での調査を理由にするべきじゃねー、ってのがオレの主張。
そこんとこ勘違いして業者業者言うなよ。

>>338
で？今から業者と利用者を全部追い出したら昔の古き良きFF（ｗ）に戻るの？ｗ
■の対策で業者は大幅に減ったけど、それによってデフレが一気に加速した。

他のスレで新規やライトユーザー（？）のデフレ酷すぎって声にもこれが当たり前、
廃プレイして金策しろだの、そういう連中まで業者扱いする基地外が湧いたｗ

RMTする余裕があるプレイヤーなら>>334のような意見が当たり前。
空やNMに張り付いていた業者が減って一番得をしたのはここで業者に粘着してる廃人。
ライトユーザーにはまったく関係ない。ここで廃人の妬みの対象になっている利用者まで
BANしまくるとただでさえ組みにくいPTが更に大変になるｗ

冬休みだな・・。
規約（校則）やぶっても法律違反じゃないから破ってOKって・・。
子供と議論しても基本から説明しないとならないから大変だぞ。

よって俺は放置する。

>>342
本当噛み付いてくるなぁ
じゃあ禁煙じゃなくてとある飲食店を運営してる店長が居ました。
店の規則に「茶髪禁止」とつくり、それでも茶髪を止めない従業員を解雇しました。
これはPOL会員規則と同じで、その店(会社)に対してその金髪(RMT)が損害を与えるかどうかが問われたんだが
金髪は店の品位を大きく下げるものとしてまたそれを見て来なくなる客の損害があるとして適法となった。
同じこと。POL規則に書いてあるんだから。訳の分からん詭弁で噛み付いてくんな糞業者。

＞法律に関しても結局外国じゃねーか。それじゃ意味ないだろ。
俺が持ち出したんじゃねぇよ。お前ら業者が持ち出して呈示してきたんだろうが。

新規がデフレひどすぎって声？？？

インフレでつらいのならわかるが・・・・

クエストの報酬、ミッションの報酬が生きてくるから
それこそ新規に関してはうれしいことだと思うのだが・・・
（昔はランク１０の報酬＝１０万でもうれしかった）

そのスレに書き込んでるのほんとに新規ｏｒライトユーザー？？

RMTが無いとまともにプレーできないとかはどうでもいい話
現在の業者が提供するRMTはFF11には有ってはいけない存在だと言う事
それを決めたのは■eだからな
重い腰を上げた理由の方が問題だろ、情勢は業者にとって逆風ですよ

>>345
実際の法はそうなるはずだが>>210のお前の理論じゃひっくり返るっつってんだろうが低脳。
自分の低脳棚に上げてえらそうな物言いすんな。

>>348
業者のファビョり具合が凄いな。
「低脳」「低脳」「えらそうな物言いすんな。」
何処をどう見たら偉そうに見えるのか分からんが、まあ論破されて悔しかったんだろうが。

＞実際の法はそうなるはずだが>>210のお前の理論じゃひっくり返るっつってんだろうが低脳。
ひっくりかえらねーよ。
RMT適法→しかし規則で禁止しても良い→>>210
RMT違法→違法でも規則で禁止して良い→>>210
何も変わらん

>RMTが無いとまともにプレーできないとかはどうでもいい話

ハイ、これが廃人の本音ｗ
自分が欲しいものを得るのに邪魔な存在である業者と、単にずるした妬みの対象である
利用者消えれば後はどうでもいいってことだろｗ

RMTしてるプレイヤー全員が高性能なエクレア装備や超高額な装備を買い漁っているわけでは
ない。適度にRMTできる余地を残しておかないと、余計にFFが廃れる速度が早まるのは
目に見えているだろｗ

>>346
新規やライトユーザーが出来る金策を考えてみれば簡単にわかることだろ。
今は物価が下がったうえに物自体が売れにくいんだよ。

>>350
なんと言うか曲がった捕らえ方するね
何を書こうがRMTが容認されなくなったんだから諦めろ

>>351
都合が悪くなると業者乙ｗで済ませて逃げるんですか？ｗ

業者が跋扈するゲームの方が早く廃れるわな
■eが放置したつけはいつか来るんだよ

>>351
風が吹くと桶屋が儲かるみたいな因果経路を前提に語ってるなｗ

>>350
あなたのやってるＦＦではクエストでギルがもらえないんですか・・・・

現在の業者一覧
ID:vo6u3A+m
ID:E1tDmgOh
ID:ObSrIuxJ
ID:upjguEzO

>>355
だから、新規やライトユーザーが簡単に出来るクエストの報酬いくらか調べてから言えよｗ
競売見ると低レベル帯のユニクロ装備でも一箇所1万Gなんて当たり前なんだけどｗ

廃人からすりゃはした金だけど、文無しの新規からクエストの報酬なんかで金策しようと
したらどんだけ時間かかると思ってるんだかｗ

まぁいくらここで吼えても、規約違反の業者ちゃんのBANは止まらない訳でｗ
２ちゃんで煽るくらいしか、もう逃げ場ないからねｗｗ
プギャー(´з｀)9m

>>356
>352

>>357

デフレならその値段もいずれ下がるのではないのかね？
（誰もその値段じゃ買わないんだから）

いくらデフレが起きようとクエストの報酬は変わらないよ。

後、低レベルがどの程度を見てるかわからんのだが・・・
基本的に20前後までは店で売ってる奴で済むような気がするんだがなー・・

昔より安いものなんていっぱい有るだろ
初期組みより時間かからないで上げれるはずだけど？
早く出来なければ嫌々！って言うのは可笑しいと思うぞ

何が欲しくてどれくらい金策するか上げてみろよ

>>359
どうした業者？>>349に反論出来なくて泣いてんのか？中○人の泣き顔はキモイから消えてくんないかな？

>>350を要約すると、過度なRMTファーマーである中華は氏ね
そして>>350を含むJP業者は必要悪

ということだよなｶｽ

と、ID:upjguEzOじゃなかったか。

>RMT適法→しかし規則で禁止しても良い→>>210
禁止出来るが裁判で勝てない場合が出るだろうが。その結果規約を変更させられる場合がある。

RMTerをBANする理由に囮調査で収集した証拠はいらん、つかそのレベルで論じるのが間違い。

RMTerが寝釣りで生産し続けたギルがようやく減ってきて、BANの効果もあってちゅうごくｗの下層労働者参入前の水準に経済が戻りつつある
新規の敷居も明らかに低くなってる
いい事だ

パチ屋だって、こいつ怪しいなって判断したら適当な理由で客を追い出してもいいんだぜ？ｗ

業者　ID:vo6u3A+m
RMTは合法ニダ！BANした□eを訴えるニダ！刑訴法の通りなら証拠が無いって事になるニダ！
→そして刑訴法観点から論破される
RMTは違法ニダ！違法な事をして・・・やっぱ無理ニダ！
RMTが無いと新規には辛いニダ！
→RMTが無い方が新規にもやさしい事が分かり泣き始める　←今ココ

>>365
それは既に「判例が無いから実際はどうなるかは分からない」として>>210より前に前述してある。
あと若し業者で無いのなら間違いうんぬん言ってないでID:vo6u3A+mの相手でもしてろ

>>362
購入者であるオレに「業者！業者！」としか煽らないバカ相手にしてもねぇｗ

>>361
>初期組みより時間かからないで上げれるはずだけど？

すっかり廃人感覚になっちゃってますね＾＾；

>>363
RMTが有った方が良いとしても外部の業者が介入するべき事ではない
必要ならコントロールされた形で■eから提供されるべき

>>337
アイテム課金で成功してるのは企業の方。
ユーザーは月に諭吉さん数人飛んで行く人もざらという話。

RMTしないとまともにゲーム進められない雑魚だったかｗ
だっせえｗｗｗ

>>370
時間がかかるように作られているのだから、それだけ時間が取れないならやるべきではない
それがネトゲとしてのFF11

>→RMTが無い方が新規にもやさしい事が分かり泣き始める

新規がRMTするより、金策に膨大な時間をかける方が楽でやさしいことを詳しく説明して下さいｗ
他人の反論に便乗しか出来ずにファビョってるだけのニートは引っ込んでろよｗ

>>357
トラの牙３つ集めてサンドの道具屋に持っていけば２１００G
１ダース持っていけば８４００G
１グロス持っていけば１００８００G

購入者だろーが業者だろーがどっちでもいい。
rmtの発想自体が必死すぎてキモイ。
つか少なくともff11ではrmt禁止なんだからvo6u3A+mは
素直に謝って消えるのが一番いいよ。

業者が　暴　れ　だ　し　ま　し　た　！

＞新規がRMTするより、金策に膨大な時間をかける方が楽でやさしいことを詳しく説明して下さいｗ
RMTがある事で市場価格がトンでもなく上がっている事が分かるかな？
RMTが無くなる(業者居なくなる)度にデフレになってってるの分かるかな？
RMTが無くなればクエ・ミッションやるだけで装備買える様になるのが分からないかな？

果てさてどんな反論してくるのかな＾−＾

>>369
お前が書いてるのは分かった。読み込んでなかったな、すまん。
けど、>>210>>272じゃ不十分だというオレの意見は覆さないぞ。
低脳だなんだは暴言だった。

業者・購入者の相手は俺はしない。どうせ1,2月には泣いてるだろう。
今のうちにいろいろ言っててもらうほうが後々面白いと思ってるからな。

>>375
時間が無いならこんなゲームをやるなよ
普通の人は出来る範囲で楽しんでいるから心配するな
業者が消えた方が金策時間も減るんだよ

金策自体もヴァナ世界の営み楽しみの一部と考えられないなら
ＭＭＯはそもそもしないほうがよい

>>376
時給に換算してみて下さいねｗもちろん、移動時間も含めたものでｗ
新規はトラを瞬殺しまくりで連戦できるなんてレベルや装備なんてないですよ？

>>379
それは「それ単体」としてレス見たら不完全な文に見えるだろうよ。
だが繋がりがあって、それに準じてレスしてるんだから。
例えば>>376を例に取って「なんのはなし？アサルトやった方が儲かるじゃんｗｗ」って言ってるようなもんだ。
物事には順序ってのがあるんだから、それ単体だけ見て流れを見ないでレスしてくるな、と最初から言っているのだ。

買い手をBANしたら、もの凄い人減るんだろうなｗ

>>382
先行している人と後からやっている人が同じ事が出来たら可笑しいだろ
先行が通ってきた道なんだよ

ムシキングやら三国志大戦のカードの現物がある物を現金でやりとりするのと
ギルとかアイテムのデータを、現金でやりとりするのにそんな大きな違いあんの？
本質的な意味では同じことだと思うし、なぜRMTだけが悪なのか詳しく教えてくれ

>>382
はいはい今の時価でも
「グスタ出てすぐの球根狩って時給2万」
「サルタ出てすぐの芋狩って時給1万」
「ロンフォ出てすぐの羊狩って合成しながら時給1万」
10レベルあればこの時給ですよ？？経験値も入りながら、お金も入る。

http://7coins.net/index.php?fid=51419

このサイトやべぇｗ
毎日メールが届いて６個の宝箱の内の１つに金貨ってのが入ってるんだけど
その金貨７枚集めたら７万貰えるよｗ
俺今やり始めて２か月だけどもう５枚も貯まったぜｗ

他にもサイコロやルーレット、クイズとかのカジノで
お金を２倍とか最高３６倍まで増やせるゲームもあるｗ

まぁ騙されたと思ってやってみｗ

>>386
■eに聞け、重い腰を上げたのには理由があると思うぞ
国間の問題になってたり、圧力がかかってたりとか妄想もいっぱい有るがな

>RMTがある事で市場価格がトンでもなく上がっている事が分かるかな？
■の対策でもうそんなことはまったくありませんｗ

>RMTが無くなる(業者居なくなる)度にデフレになってってるの分かるかな？
デフレになりすぎてますｗおまけに物も売れにくくてお金が入ってきませんｗ

>RMTが無くなればクエ・ミッションやるだけで装備買える様になるのが分からないかな？
ミッションはやったほうが便利になるのでいいとして、クエの金策でユニクロ装備を買うのに
どれくらいの時間が必要になるか考えてみて下さいｗ

ななめよみしたらファングが噛み付かれていて深い悲しみに包まれた

>はいはい今の時価でも
>「グスタ出てすぐの球根狩って時給2万」
>「サルタ出てすぐの芋狩って時給1万」
>「ロンフォ出てすぐの羊狩って合成しながら時給1万」
>10レベルあればこの時給ですよ？？経験値も入りながら、お金も入る。

それは全部店売りの場合の話ですか？

ID:vo6u3A+m
もういいよｗ
お前がRMTしないとゲームができない雑魚なだけだｗ
ＦＦは数ヶ月、数年単位でキャラを育成するゲーム設計なんだから嫌なら止めていいんじゃよ？ｗ

>>390
先行が時間をかけた分だけ時間がかかるのでは？w

一つの魔法とか装備を買うのに数ヶ月とか時間がかかったりしたぞ
それも廃装備ではなくユニクロでな

>>390
＞■の対策でもうそんなことはまったくありませんｗ
業者が消えたからだろ。チョコボ代などの対策なんて小さな枷に過ぎない。

＞デフレになりすぎてますｗおまけに物も売れにくくてお金が入ってきませんｗ
デフレで良いんだよ。クエで金稼ぎになる位の物価でおｋ今でもまだ高過ぎる

＞ミッションはやったほうが便利になるのでいいとして、クエの金策でユニクロ装備を買うのに
＞どれくらいの時間が必要になるか考えてみて下さいｗ
馬鹿だなぁｗ
・クエの報酬で低レベルの装備は手に入る
・ソロで経験値稼ぎに行った途中でやるクエで3000-5000G手に入る。
・砂丘レベルになれば石碑クエだ。これは昔世話になった人も居るだろうよ。ちょっとやれば1万ギルだぜ？
昔はクエだけで金稼ぎの為に素材狩りなんて５０レベルまでは必要ないくらいだった。

うはｗｗｗただのゲーム長くやってるだけの廃人に雑魚とか言われちゃったｗ

>>390

クエもやればやるほど名声が上がってものが安く買える＋高く売れるようになるんだが
（劇的には変わらないけどね）

まーそんなこともわからんようなやつに言っても意味ないか

その雑魚に負けたくなくて契約違反しちゃう雑魚ｗ

ここでプレイ三年目にしてやっとイレースを買った俺がPOP
金策下手ながらこつこつ溜めたからこそ達成感があるとは思わないの？


それと、売れ筋商品や必需品は売れるってのｗ

>>395
それは羨ましい
リフレ種買うのに３ヶ月以上ファングしてたぞ、氷河でな・・・

時給1万とか2万Gとか言っちゃってるけど、100万貯めるとしたら50〜100時間も余計に
金策しなくちゃいけないんですねｗ
どうみても3000円ちょっとで100万G買う方が、新規にも楽でやさしいと思いますｗｗｗ

新規が必要な装備に100万もいるものってある？

>>400
昔はリフレなんて無かった

新規が100万もいらんだろ
だから新規にRMTはいらないな

>>401
新規で100万？？？何を買うんですかね？？

低レベルＥＮＭを定期的にやるだけでも、結構稼げるぞ
最初に大金持って高額装備を大人買いしたい雑魚には耐えられない時間だろうがなｗ

3000円でPARとオフゲ買ったほうがいいよ

>>401
RMTサービスが欲しいなら■eに要望を出せ
今の業者が提供するRMTサービスは規約違反だしコントロール出来ないものは悪影響簿側面が大きい
業者は必要ないよ、それを助長するユーザーも同罪だ

>>402
いきなりまとまったギルが必要になることなんてないだろｗ
ただし、簡単にレベルも上がるので装備買い換えたり、消耗品や各種の手数料なんて払ってたら
100万なんてあっという間ですよ？ｗ

合間に金策してりゃこと足りる

>>403
俺よりやっている時間が長そうだな
赤を上げている最中にリフレが追加されたりコンバ追加されたりして
リフレが有ればPT組みませんか？とかフザケタtellを貰ったものだよ

>>409
だからゆっくりゲームを進められない雑魚にはＦＦは向いてないって言ってるだろｗ
いろんなＢＣやＥＮＭで金稼ぎながらファーストジョブを７５にする頃にはかなりの金が貯まってるしｗ

すぐおかねがほしい＞＜って言う雑魚はしょーがねーなｗｗ

>>+ysWmOPf
社員乙
業者もウザいが、おまえら社員の工作活動もウザいんだよ
こんなとこで工作活動する暇あったら、さっさと海蛇の業者ＢＡＮしてこいやｗ

>>410
>合間に金策してりゃこと足りる

だからそれでも100万稼ぐには50〜100時間は余計にかかることには変わらないわけで・・・
バカですか？

>>411
プレイ時間自体は長くないよ。PCで初めて1年ちょっとやって仕事の都合で暫く休止していたからね。
赤は今やれば　リフレ:3000ギル　必須魔法これでおｋ
昔はナイトやってたんだが、ジュノの特産品店で買ったメロンと水クリ大量に持ってってPTしてたもんだ。

そう？どこまで新規っていうのか分からないけど
前衛なら食事は一個300ギルちょっとの干し肉で40前くらいまではいけるし、
武器だってそこまでならた高くて1万ギル
防具もチェーンが少し高いくらいだけど新規でいきなり全身揃えようなんて人もいないでしょ。
それにブラスとかに買い換えたら売ればいいしね

後衛のワンドは安いし、MPやMNDが増える防具なんてほとんどないし、あっても桁違いに高いから新規はまずかわないでしょ

>>413
待ってろ、今□e本社に乗り込んでやるから

>>414
それをしたくないなら、雑魚装備で我慢しろや。
我慢できないなら、50-100時間余計にかけて金策しろや。
どっちも我慢できないなら解約しろや。
駄々っ子か。

>>412

う〜ん・・・たかが10万G＝300円ちょっとのギルも買わずに、トータルで何百時間も余分に
金策時間費やす廃人の方が雑魚もいいところだと思います＞＜

>>414
そもそも何処から100万が出てきたんだ？
100万必要なジョブとレベル上げてみろよ。

>>414
その５０〜１００時間は皆が通り抜ける関門です
それに耐えられないならＦＦするなｗ
そんなに「つよくてニューゲーム」したいなら他へ行けよｗｗ

客観的に見て、口で言い争ってもはいそうですかってギル買いやめるやつなんていないだろうなｗ
BANされないんだし、買い手も販売業者と同等の悪とするなら双方根絶やしのBANしないと腐敗は止まらんよ
現に業者はBANされても不死鳥のように蘇ってきてるし。買い手のBANに踏み切ったら
リスクが高すぎて、かなり買い手の活動が収縮すると思うんだが

こんなことで喚いてる雑魚廃人相手にしてるより、さっさと必要な分だけギル買って遊んだ方が
楽しいのでこの辺で消えます＞＜

廃人からすると、まともな感覚をもった新規プレイヤーはFFやるなでFAってことみたいです＾＾；

100万掛かるような装備聞いたら逃げるのか(笑)
無いなら無いでそう言えば良いのに

そういえば低レベルで装備できるキャシーイヤリング(?)だったかが
100万くらいした気がします＞＜

>>424
>409
まともな頭してるなら、ちゃんと読んで下さいね＾＾；
では、さようなら〜ｗ

>>419
それだけ時間がかかるゲームとして作られているんだよ
ゲームのつくりが嫌ならやるなよ、どっちにしろ楽しめないよ

>>425
ああ、必須装備だったな(笑)

>>426
買い替えは「今まで装備してた装備品は殆ど値段変わらずに売れる」んですよ〜？
消耗品で100万てｗ裏にでも行く気ですか？？

まともなかんかくw

規約くらい守ってから言えってのな
金策したくありません；；とか、ただのワガママだしw

しかもRMTして目指す先が廃人と同じ所ってんだから
まともなかんかくwが聞いて呆れるww

ID:vo6u3A+m
登場から敗走まで、この手のスレに現れるRMT肯定派の典型的なタイプを何処までも
地で行き過ぎてワロタｗ

まともな感覚もってたら、今FFでギル買うような馬鹿な真似はしないよな。

まともｗな感覚って言うのは出来る範囲で遊んで飽きたら解約って感じだと思うぞｗ
RMTしてまで必死にゲームなんてやらんわな

リアルで金出すのがもったいないとか貧乏><って言うてるんじゃなくて
決められたルール内で遊ぼうぜって事だと思う。
それ出来ないなら他行けｙ

Repもバンすればいいのにな、厨がわざわざＬＳホムペに貼り付けてうざいｗ

消耗品ってｗｗｗ
低レベルだと食事なんて前衛なら干し肉で十分だし後衛ならｸｯｷｰで十分。
装備品だって合成のスキル上げ品買っていきゃいいだけだし。

100万も一体何に使う気だ？ｗｗｗ

業者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

また例の「彼」沸いてたのか。
年末年始も関係無しに2chに張り付いて
時間外無償労働をしないとホントにヤバイもんねぇ。

でも、それは単なる現実逃避でしかないんだよ。
樹海に行くか、ハロワに行くか二つに一つだ。
2chに張り付いていまさらRMTイメージアップ謀っても　手　遅　れ　です。

とりあえずRMTサイト晒してくれねぇか
俺がいつも取引してるところがソロソロ在庫調整しだしたTT

>>437
RMTを潰そうとしているスレで聞く事か？
早くBANされろ、こんなレスされても仕方ない書き込みなのは分かっているよな？

>>437
お前がいつも取引してるサイト晒せよ
そこの値段分かんないと紹介出来ないだろ？

外人のＲＭＴもバンしろよ、スクエニ！
あいつの装備や金満体質は全然かわってないぞ
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

期待してるんでよろしくです♪

>>435
そんなん仮想通貨売りたい業者の煽り文句でFAですぜ。

1千万ギル343円だな買い手はいくらかっても盤されねぇよ間抜けＷ
□はログとってるからなど言い出すなよ。
大袖でもアルザビで捨てて間違って捨てちゃたってGM呼んでみな5時間後ぐらい
ポストに送りつけてくるだけだからＷ

おっと大口購入時10万ギル343円ってことね

>>442
URL何処よ？鯖によって値段違うからこの目で確認しないと
良いRMTサイト紹介出来ないんだわ。

URL はさらせねぇなぁ〜
ギル生産方法が合成収入のRMTERにとって安全な優良業者だからなぁ
なくなりそうだからツール使用で生産してないところが知りたいのだＷ

ギルの相場どこも今300円台だから値段は気にしてないとりあえず
シナ蓄生産業者じゃなければどこでもいいよＷ

凄いなぁ

・日本語が成り立ってない
・Ｗだけなぜか全角
・文章が意味不明
・まるで中国語をそのまま翻訳機に掛けた様な文章

まぁ今や中華＞＞＞NA＞＞日本
だからなｗ
RMT業者も利用者も中華と

まぁまぁ
俺の所持金でもみてくれよ貧乏人度もW
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/57534_1.jpg

あんぜんwなのに在庫整理なの？

猫まっしぐらって何？

なんか窓化されてる気がする
左下にスタートって書いてあるし

いやぁ〜昔は在庫5〜6千万ぐらいあったんだけどさぁ最近数百万単位しかないのよ

先月末のbanでかなりいなくなったね。
いつもログインして乱獲独り占めとかしていたやつも
いなくなったし。ただ無人釣りツーラーらしきやつはなんか増えている
感じだ。

WWWWWWWWWWWWオイオイねこまとか改竄しらないでよくＲＭＴ反対などと言えるな
素人か？

>>453
・猫まっしぐらってなんのゲーム？
・何処で日本語の勉強してるの？
・名前はＧ〜ですか？
・南京大虐殺って中国軍が自国民殺したヤツですよね？

ウィンのフィッシャーはかなり減ってるけどな
場所によるのか

ゲームじゃなくてログ読み取りツールね自立行動できちゃうソフトＷ
お間抜けさんパニパニとかフリーとか知ってるかなぁ

鞄鯖でAF2売りますとかバザコ書いてる集団がいたから通報しとくわ

ぬこまっしぐら
ttp://zaurus.catstar.org/CaTrain/

帰省しようと思ってたんじゃない？

>>458
・猫まっしぐらってなんのツール？
・何処で日本語の勉強してるの？
・名前はＧ〜ですか？
・南京大虐殺って中国軍が自国民殺したヤツですよね？

素人ってなんだ？w
RMT玄人さんですかww
食い扶持潰されて大変ですねww
だいじょぶですか？wwww

ねこま程度のツールも知らないならヘイスト魔法がかかっていなくても
ヘイスト効果で殴れちゃうとか魔法リキャスト短縮とかもどうせ知らないんだろ

いきなりなんの自慢だよ？ww

　自　称　ツ　ー　ル　と　R　M　T　の　プ　ロ　が　現　れ　た　！

>>463
・猫まっしぐらってなんのツール？
・何処で日本語の勉強してるの？
・名前はＧ〜ですか？
・南京大虐殺って中国軍が自国民殺したヤツですよね？

どうして話題がスレ違いになっているのは何故なんだぜ？
すごいツールですね＾＾
そろそろRMTの話にもどしませんか？＾＾

問題なのは「RMTしてもBANされない保証」が無い事じゃない？

今の業者はその危険性を表示しないで販売しているわけで、
そこが商売としてグレーになるんじゃないかなぁ。

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

窓化してるってことはほぼ間違いなくＢＯＴ動かしてるってことで
本気でキャラ育ててる奴がまかり間違っても本垢でＢＯＴなんか動かすわけ無いから
業者乙ってことで。

BANされるやつがアフォ

業者は競売価格操作で稼ぐ方向に変えたっぽいなあ
レア装備が露骨に値上げされてる

あげｗ

>>471
税取られるからデフレが急速に進むな、その手法だと。
最もデフレ進むだけ進ませてから、システムから仮想通貨引き出す方法に変えて
仮想通貨の価値が上がった所で一気に売り払ってまたデフレにして〜ってやり方するつもりかな？

やっぱり買い手をbanしていく他無いね。業者頭良いし、買うパーに恐怖感を与えるしかないよ。

+ysWmOPfは絶対エースジョブだなそして装備もユニクロと見たｗ

437 ：既にその名前は使われています ：2007/01/02(火) 18:12:08.24 ID:1CUDCHCA
とりあえずRMTサイト晒してくれねぇか
俺がいつも取引してるところがソロソロ在庫調整しだしたTT

449 ：既にその名前は使われています ：2007/01/02(火) 19:01:38.23 ID:1CUDCHCA
まぁまぁ
俺の所持金でもみてくれよ貧乏人度もW
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/57534_1.jpg

>>468
しかし、そのトコロテンを見込んで■eはソフトを出荷してるんだなｗ
ttp://www.square-enix.com/jp/ir/j/explanatory/download/20061120.pdf
の６頁を見ると、FF11関連の出荷数はなんとプロマシアの1.4倍以上と、
公式発表のプレイヤー数とはかけ離れた数を出荷してるんだな。
どう見てもBANされても中華がすぐ戻って来られるようにした、トコロテン用ですｗ

そりゃ現存垢数とソフトの出荷数が違うのは当然だろ。アホか。

>>474ｴｰｽでﾕﾆｸﾛならなんなの?ｷﾁｶﾞｲさん

エースはユニクロの性能が良かったりする。

というか、引き取り手がいないから自然と安くなってユニクロ化ｗ

>>474
・猫まっしぐらってなんのツール？
・何処で日本語の勉強してるの？
・名前はＧ〜ですか？
・南京大虐殺って中国軍が自国民殺したヤツですよね？

>>477
上り調子なプロマシアの時も現存垢数の1.5倍も出荷してたら、そう思うがな。
ジリ貧の追加ディスクで現存垢数の1.5倍も出荷するのが当然と思うほうがアホだろ。

>>481
ジリ貧だと思ってるのはお前の希望的観測だなｗ
アンチなのか業者なのか、いと哀れｗ

>>482
なんだ、ジリ貧じゃなかったのか。
じゃあ、プロマシアの1.4倍も出荷してるって事はプロマシア直後より鯖の人数多いんだよね？
・・・あれ？決算の発表人数はプロマアシア直後より減ってますけど？
スクエニが風説の流布してるの？
アトルガン発売直後の実売数なんて16万本しかなかったし…。
あれ？78万本出荷してプロマシアの時より鯖の人数が少ないなんて事ないですよね？
あれ？

ROでは月額+アイテム課金になったようだが
どんな様子ですかね
聞いた話では、ガンホーは金儲けに走り、業者はまったく減らず
RMTerは図に乗って堂々と買いまくるようになっただけとか？
FEも、月額無料+アイテム課金うまくいってないようだし
こりゃ、FFでは、レアアイテムはすべて、アサルト、サルベージ形式が
ベストってことになるのか？;;

トコロテン業者乙ｗ

>>483
出荷数が現存垢数に比例するとは限らんだろｗｗｗ
そんなに糞マシアが面白かったか？
業者、本当に乙だなｗ

出荷数と販売数をゴッチャにしているお馬鹿な業者が居るスレはココかな？

もういいよ、そんだけ業者把握したいんなら
■eに一定額以上の宅配に見張りさせろよGM経由で
リアルの10万以上からの制限みたいにさ
面倒だろうが今の制限値で何回も往復よりはマシだろ

プロマシアはワゴンセールだったからねｗ

「業者はヴァナ内でシャウトして宣伝して来い」

FFでジリ貧ならほとんどのネトゲがジリ貧だろｗ
「何か業者がいないと人がいないｗ」とか「業者がFFの売上を支えてるｗ」っぽいこと喧伝してる業者必死だなｗ

>>484
表向き
　垢BANしましたが倫理協会からの申し入れでBAN解除しました
実際は
　垢BAN？ポーズですよポーズｗだって行政五月蝿いんだもんｗ
　RMT？どんどん兄弟会社のサイトから買ってくださいｗ
　ゼニーはシステムデータ弄るだけだから無くなる事はありませんｗ
　それと、アイテム課金望んだのユーザーなんだからどんどん買ってねｗ
　そのためにスキル値削ったんだからｗ
　癌呆集金頑張ってますｗｗｗｗｗ

ジョブ情報 =3C5F10
パーティ情報 =4BC196
アビテーブル =4C17A0
アビリキャスト=4C17E0
魔法リキャスト=4C18E0
青魔拘束 =4C1EE0
INITCODE = 119600
PCMAP = 3C49D8
NPCMAP = 3C3DD8
TARGETINFO = 41A818
OWNPOSITION = 3C1B00
FishAddr = 5D31F9　←これがいちばんすごかったりするw

カウパﾆｰﾄ来てたのかよ

正月は昼夜ごっちゃになるからなぁ
新年カウパ観察スレに乗り遅れた(´Д｀;)あーぁ

age

ツーラー＝2回でBAN
業者＝1回でBAN
再入会ｗ＝1回でBAN
買い手＝現在調査中ごにょごにょ
現在■eは買い手の処分に悩んでいると予想
あまりにも対象者が多いので1発BANだと売り上げに大打撃を受ける
そこでGMポリシーなど持ち出しては来ているが今後が見物しかしここで言っておくが
社会悪のRMT市場は　業者と　買　い　手　で構成されている
処分に差が出るのはおかしい、等しく1回でBANされるのが通常と思われる
すでにツーラー処分と買い手処分との差が見える
ツーラー＝猶予なく処分
RMT＝RMTバンするよするよ〜と現在に至る
＊以前はBANされても数ヶ月で解除再入会可能であった
＊米ユーザーをBANできない
公正さが全くない現状一番ワリを食ったのは今年最初のツーラー処分対象者
RMT＞ツーラー＞ハラスメントであるならばRMT1発BAN
RMT1発BANをしないのならツール処分者を戻さなければならない
いまさら戻せないのでRMT処分は1回でBANするしかない
そこんとこ分かってるよね■eさん？

アイテム課金型のネトゲは会員数伸ばさないけど一回かけちゃった客ははがれにくいという側面もあるんだよな。
お金もかけちゃってるし消すのもったいないという心理になって。
シェアの取り合いするよりは客をはがさない戦略も必要でその点ではマイナーゲームとメジャーゲームでは戦略違うと思う。
FFに関してだけ言えば世界観を壊さなければ客は離れないと思うのでやっぱり業者のBAN祭りを定期的に行っていくしか対応方法がないんだと思う。

ぶっちゃけRMTそのものに関しては各ゲーム会社諦めちゃってて、あんまりやり過ぎないでくださいという状態だと思うよ。

いいからtooler&RMTer等不正者はドンドンbanしてくれ。

ごちゃごちゃいわんでBANしろや

どっちでもいいです
だって俺には関係ないもん！

なんだ、FFやってない人か。

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにギルは大量に必要だけど、ゆっくりやればＲＭＴはせんでいいよなｗｗ
ギル買って他人より良い装備にして優越感に浸りたいなら別だけど、課金以外に金など使いたくないね。
だってデータであってリアルにメリットないし
普通に毎日１時間してたら２万は競売利用だけで増えるじゃん。
神装備とかいらねｗｗ
神装備してる人に寄生が一番いいｗ

RMT利用者のBANなんて出来ないに決まってるだろｗ

現状のRMT対策でも十分に効果出てるしな。（全鯖、超デフレ＆ツーラー業者大量減）
度が過ぎるのは見せしめがあるかもしれないが、片っ端からBANなんかしても■には何も
メリットなし。

不正な方法で作られたギルの大部分はほぼ凍結されて今出回っているギルは解約者が
売却したとかがほとんどだろ。なので問題なし。

つまり、やった者勝ちですよｗｗｗ

業者必死だな(藁)

たまーに主張してることだけど、このゲームやってる特に若い世代は”潔癖症”なんだよね。
すごく日本人的というか、右に習わない奴は排除しようというファシスト的な思想を持っている。
全てにおいてきれい好きで、そこがとってもニートっぽいんだけど、とにかく”不純”なものに対する抵抗力がなくて
そういうのが存在するだけで息苦しさを感じてしまう。これはとってもファシスト的なのね。
んでそこから外れたらもうだめみたいな両極端な思想があるからニートとかヒキコモリになっちまうの。
RMTスレをは無縁に思えるかもしれないけど世の中すっげーこういう商売まかり通ってて、例えば中古ビデオ販売とかレンタルとか
著作権持ってる側からしたらめちゃめちゃうざい存在なのさ。おまえらの好きな”規約”もめちゃくちゃ犯して商売してる。
そんなことでいちいちストレスうけちゃう潔癖症には生きづらい時代だとは思うけど、抵抗力だけはつけて自分に有利に考えて欲しいなと
おっさんは思うんですよね。ニート諸君に対しては。

>>506
おまいさんが言うことでもないのはわかるかね？

>確かにギルは大量に必要だけど、ゆっくりやればＲＭＴはせんでいいよなｗｗ

ゆっくりやっても急いでやってもレベル上げや金策に費やす合計時間は変わらないんですが？ｗ

>ギル買って他人より良い装備にして優越感に浸りたいなら別だけど、課金以外に金など使いたくないね。
だってデータであってリアルにメリットないし

別に優越感に浸りたいんじゃなくて、単に性能のいい装備が欲しいってだけですが？ｗ
トータルで何百時間も金策に費やすのはリアルにメリットあるの？＾＾；

>普通に毎日１時間してたら２万は競売利用だけで増えるじゃん。

いまだに毎日ログインしちゃうんですか＾＾；

>神装備とかいらねｗｗ
>神装備してる人に寄生が一番いいｗ

これは人それぞれですねｗ

で、短足は育成業うまくいってんのか？ｗ
利用者居なくて涙目？ｗ
業者が都合のいい事言っても笑い話にしかならんのだが？ｗ

>>キモ足
業者ｗが言っても何の説得力もないですよ？ｗ
麻薬中毒者が「最近の若いもんは麻薬も吸わないのか？」て言ってるようなもんだ

>>509
俺は生きていけるだけの生活基盤つうかそういうものは確立してるから、健康のリスクにさえ気をつけて贅沢しなければ
生活に困ることはたぶんないと思うよ。
今はFFやって食うことが一番楽しいからこれをやってるだけ、これがダメならダメで他の道があってそういう基盤のようなもののリスク分散してるから
健康だけが俺の悩みなの。

こういう考え方してる奴ってまだ少ないと思うけど年収300万とかでずっと生きていくことを念頭に置いてそこでいかに幸福感を取るかっていう生き方もアリだと思うんですよね。
金に走って大きな資産を運用して生きていくことも別にできるとは思うけど今はそうしてないだけ。
俺の欲望のパラダイムに劇的な変化が無い限り余剰な金は全て今やってる慈善活動に回しすと思う。
現在も額は少ないが月数万円は慈善活動の資金に遣っている。

まあおっさんの話はこのくらいでいいだろ？

昨日のID:vo6u3A+mは、今日のID:LYn4UQjU
さっさとNG。

>>511
虚業を実業のごとく語るな丁稚野郎

じぜんかつどうｗ
ＮＰＯ法人にででも寄付してるんですか〜？ｗ

>>513
虚業を実業のように語るなｗってあれだなホリエに説教してるだんかいｗっぽくていいなｗ

俺あいつはあいつで尊敬してる面沢山あるよ。何より尊敬できるのは精神力の強さだな。
だけど近代社会の目に見えるものだけが仕事の時代は10年前に終わってるんだぜ？
今は混沌としてて何に価値があるかなんて実際に手に取れないものばかりなんだ。
そういう変化についていけないから２ｃｈで煽るしか脳のない大人になってしまう。
幸福感についてもっと深く考えてみようよ。こういう話したら俺五日はしゃべり続ける自信あるんだけどうざいだろうからこの辺でｗ

>>515
親に仕事について聞かれたら何ていってるの？

>>516
大体さ親に〜とか気にしてるほどガキじゃねーんだよなｗ俺〜に就職するんだって言わなきゃならない
新卒年齢とかもうとっくに過ぎててさ、もう結婚もして離婚もして事業も一回潰して
親とかもう関係ねーだろｗ「元気か？」「元気だよ」「順調か？」「そこそこねｗ」
これくらいだってｗ

もうその辺からしてお子ちゃま発想の潔癖症臭がしちゃうんだよなｗ
んで何してんの？って実際聞かれたって個人事業してるｗとしか言わないし、んなことも大してきいてこねーよｗ

あほか。要は「ズルの手伝い」だろ？
そんな仕事かどうかも怪しいような作業で幸せを感じろっていうのが常識的に無理。
つか、人生あきらめてるだけじゃない？
自分が幸せだと思い込もうとしてるだけだな

「ママ〜、あの人またゲームやってるよ・・・」
「放って置きなさい。ママが働いて稼いで貴方達を養ってあげるから」
「・・・うん・・僕、早く大きくなってママを楽にしてあげるよ」

〜数年後〜
「ママ死んじゃったね・・・」
「ああ？あ、そう」
「過労死だってさ・・・」
「ふーん」
「おい、糞親父！ゲームばっかやってんじゃねぇよ！」

RMTで金使うくらいなら早くアイテム課金に移行して欲しい気持ちはある。
FFはシステム的にも寿命も終わるだろうが。

>>518
おまえいいところに気が付いてるよ。
要するにサービス業ってズルの手伝いだ。どうすればズルできるか、そしてそれを常に人は欲している。
商売の根本さえわかればどんなことにでも応用できるよ。

そしてどこでレバレッジが一番作用するかのポイントさえ見つければそれは”金”になる。

なんてね＾＾　おっさんの正月の戯言だと思って聞き流してくれ。

>>521
要はお金＝幸せといいたいわけか？
心底貧しい奴だな
道徳があるから人間なんだぜ

よぉ〜しパパ金に物言わせて10億ギル勝っちゃうぞぉｗ

糞エルの親の近所会話

Ａ「うちのタダシ、○○電気の取締役社長になったのよ。」
Ｂ「あら〜あの子がね〜。家のミカと仲良くやってるのかしら」
Ａ「ササキさん、大丈夫よ〜。この休み中はイタリアに旅行行ってるみたいだから」
Ｂ「あらそうなの・・・良いわねぇ。なんであの子は連絡よこさないのかしら全く。」
Ａ「そう言えばタナカさんのとこの子は今年で40でしたっけ？」
Ｃ「そ、そうね」
Ｂ「あの子は今なんの仕事してるのかしら？」
Ｃ「じ、自営業らしいわ」
Ａ「あら凄いじゃない、しっかり自立してるのね」
Ｂ「今度一緒に押し寄せてみましょうよ、昔みたいに」
Ａ「そうね、なにか店やってるのなら売り上げに貢献してあげましょうよ」
Ｃ「そ、それは・・・」

>>524
上場企業の取締役社長と比べられるのかｗずいぶんうちの親いい家との付き合いあるじゃねーかｗ

さすが、堀江なんぞを尊敬してるのかｗ
麻原を崇拝してるオウム信者、金正日を崇拝してる左翼みたいだなｗ

なんかね、コテハンがうだうだ言っても内容をまともに読まずに
煽ってる奴しかいないんじゃね
全く宣伝にならないと思うんだ
ただの煽りあいになってるだけにしか見えないの

宣伝どころかRMTの評判落としてるだけだよ？

だがそれがいい(AA略

>>526
尊敬できる面があるね。人として生き方として真似しようとは思わないけど、独房に入れられても
信念や考えを曲げなかったのは尊敬に値する。
そして尚且つ娑婆に出た後も持論を曲げずふてぶてしく宇宙事業に興味あるとまで言い放つ軽薄な豪快さも観ていて楽しい。

物事を一つの側面でしかみない思考停止状態の奴らにはわからんだろうが、
ホリエ＝罪人
RMT＝悪
のような誤謬の貧しさからくる短絡的な思想はファシズムを生む。そしてそれがニートやヒキコモリなどの極端な思想と密接な関係性を持っていると俺は思う。
難しく書いたのはわざとだ。まあここに俺と同レベルの話がいたとしてもこんなこと反論するだけ無駄な時間だから
何も言ってこないと思うがな。

もしかして、煽って煽ってこのスレを落とすのが目的なの？

>>529
そりゃ本当のことしゃべったら野口の二の舞になるからなｗ
堀江がやってきたことがどんなことがわからずに表面だけを見て、かっこいいだの
尊敬できる面もあるとか言ってるお前がバカなんだよ。
さしずめ30年前なら北朝鮮に体よく騙されたバカだな。

>>531
そのもう1個上の考え方しないとｗまあ君は君で一生懸命がんばってくれｗ

　　|　　　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　|　　　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　|　　　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ
　　|　　　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　|　　　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　し　　　　　 　　 ／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
　　　　　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　 　l|:: | :::::::.ｌ　　釣られちゃダメだ
　　　　　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::::::.ｌ 　　釣られちゃだめだ
　　　　　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ 　　　釣られちゃだめだ
　　　　　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji　

キモエルの特徴

・ブロンティストな改行
・ブロンティストな単語の並べ方
・難しい単語を使おうとしてその意味を知らずにｇｄｇｄな文にする
・ニートと引きこもりを多用、自分より底辺はそれしか居ないから
・掲示板ですら誰にも賛同されない孤独さ

>>532
もう一個上の考え方をして堀江に憧れるのかｗ
程度が低すぎるｗ
お前、日本人じゃないだろｗ

堀江はさ、俺たち常人には到底出来ないようなことを平気でやる。
そこにしびれるあこがれる。

さしずめ30年前なら堀江も罪に問われていないｗ

北村薫が言ってました。

人間、節操がなくなったら終わりだよ。

まさにその通りですね

拙僧には節操はないでござる。

いくせいだいこうｗ業者一覧
http://www.itemjp.net/FF11.htm
http://www12.plala.or.jp/FF/
http://www.scn-net.ne.jp/~rmt-nic/toiawase.htm
http://www.freepe.com/ii.cgi?ff11

http://www.ex-web.net/rmt/modules/xhnewbb/

はてさてどれから潰しに掛かろうかな

見せてもらおうかRMT反対派の実力とやらを

そりゃ北朝鮮の拉致すら隠蔽されていたろくでもない時代だからな

さてIDは抜けた。Passは難しいな。何文字か分からないからな

>>541
実力も何もここに書き込みして喚いてるだけじゃんｗ
邪魔な中華が消えてくれた鯖のやつは今頃入れ替わりで張り付いてるっしょｗ
後はたまにズルした購入者もBANしろってここで喚くだけｗ

>>540
育成代行って結構料金高いんだなｗ
つーか、ギル買って更に代行まで頼んだらFFやる意味ない気がするｗ

>>544
国民生活センターにメール送ったりするんだろ。
それが国を動かし、■に圧力をかけたわけだが。

>>545
どんなメールを送るんだ？ｗ
「中華業者がボクが欲しいアイテム取るのを邪魔するんです；；」とか
「ボクが何百時間もかけて金策したのに購入者は数万円で買うなんてずるいです：：」とか？ｗ

業者必死だな(笑)
HPクラックしてデータ全部消してあげるから楽しみに待ってろよ

規約違反を放置しているために、
料金に見合うサービスを受けられていない。

みたいな内容かと

面白い
http://www.freepe.com/pass.htm
ここのIDに[ff11]と入力してアドレスに[[email protected]]て入力すると
ソイツ宛にpassが届くみたいだ。取り敢えず100通位送ってやった。
37歳　本田かねたか　無職　独身　A型
デジカメエキスパート3級
タイピングエキスパート6級
英文タイピングエキスパート6級
将棋マイスター検定 初級

ｗ

>>540
一つだけ言っとくわ。こういうのは宣伝レス。
んでギル販売と一緒にやってる9割は中華業者。
こういうとこは使わないほうが良いよ。

>>549
んで、だれそれ？ｗ

>>551
お前ら業者の仲間だよ＾＾

>>552
そうなんだｗまぁオレは業者じゃないから関係ないわｗ直接オレのPC攻撃されたら困るけどｗ

>HPクラックしてデータ全部消してあげるから楽しみに待ってろよ

基地外が暴走始めたけど、こういうのってどこまでがセーフなんだろう？ｗ

２ｃｈで言うだけならセーフ
実行するとアウト

>>553
はいはい話題のすり替えは良いから。
業者必死だな(笑)

今月も大量BANあるから覚悟して置けよ

ギルが流通すればするほどインフレが進む。
で、ギル総量をコントロールしないとインフレが止まらなくなる。
過度のインフレはＦＦのゲームバランスを壊す。
だから■eも規約違反者対策をしてコントロール下に置こうとする。
ツール使いなどもゲームバランスを壊す一因。

公共のルール（規約）より個人の自由（欲望）を主張するガキがいる。
秩序社会から説明しないとわからないガキがいるから相手するのも面倒なんだが・・。

秩序を乱す行為で個人の利益を得るには秩序を維持してる世界があるから初めて成り立つ。
だから、こういう寄生虫は秩序ある世界から消えない。

答えを言ってなかったｗ

寄生虫は寄生虫としての自覚ぐらい持って詭弁で正当化しようとすると見苦しい。
宿主がいるから寄生虫は生きてける事は覚えとけ。

そんなことよりオフセ貼ってる奴がいるけど寝釣りの御布施出しっぱなしは
まずくないか？

>>557
寄生虫の自覚があるﾔｼは寄生虫ではない。
自覚がないからこその寄生虫。
本人が自分は寄生虫だと思ってないんだから覚えておいても
自分に適用はしない。

>>546
新聞読めよ・・・その手の苦情が多いって記事ときどき見るだろ。
ちなみに国民生活センターって独立行政法人なのね。
ただのNPO法人だと思っていたよ。

１．ひていはｗが「RMTずるい！」と喚き騒ぎついに業者BAN
　　　↓
２．ヴァナ内が超デフレ、RMT相場は一瞬だけ倍以上になるもののさすがに誰も買わない
のであっさりと元の相場に。
　　　↓
３．RMT相場は元に戻り、しかも超デフレになってRMT利用者は超ハッピー♪
ひていはｗさんありがとう＾＾ｖ
　　　↓
４．とばっちりを受けたのは、ヴァナでショボイ金策してるライトユーザーｗ物が売れなくなり
労働単価も激減；；　←　いまここｗ

>>561
それ業者は利益減ってるってことじゃんｗ
業者哀れｗ

ｗ

業者はつべこべいってないで、とっとと、サルベージ用ツール作れ！！
そして、手伝え！！　空シャウトしてる場合かぁぁ

それにしても言えば言うほどボロ出してくるな業者はｗ

とりあえずひていはｗの皆様方はスクエニに買うパーも即刻banするようにメールしようぜ〜

業者がBANされ、ヴァナは超デフレになりRMT相場が一時期倍以上に高騰するも、
誰も買わないのであっさり元の相場に。物価だけ下がってRMT利用者にとっては超ハッピー♪

ひていはｗさん達、どうもありがとう＾＾ｖ

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！

>>506
ひじょーによくわかる。
墓参りの代行やって儲けまくった知り合いいるが、これって道徳的にありえんだろｗ
しかし、すごい需要らしいなｗ

若いもんは、ズル（＝隙間サービス業）になれとかんとオレらおじさんの食いもんにされるぞｗ

足はまぁまぁ楽しめるバナにしたいとマジネタ結構流してくれたし、叩くのは別のとこじゃねーか？

見やすいように業者一覧また出してくれよｗ

業者がBANされ、ヴァナは超デフレになりRMT相場が一時期倍以上に高騰するも、
誰も買わないのであっさり元の相場に。物価だけ下がってRMT利用者にとっては超ハッピー♪

ひていはｗさん達、どうもありがとう＾＾ｖ

>>569
墓参り代行、買い物代行、運転代行、まあ俺全部やったりしちゃったんですが
とにかく代行ビジネスは儲かるわ。ただ資本を大量注入してマスビジネス化すると途端にまずくなるんで
事業としては面白くない。身内数人で合資会社っぽく楽しく生きていこうぜ！的なノリでやるとうまく行くと思う。

今は色々あるね〜。同窓会主催代行やらなんやらかんやらと。この代行ビジネスおいて重要なのはいかに良客つかんで
それを離さないか。それだけにクオリティーで勝負せんといけないから個人の力量が試される職業でもあると思うよ。

RMTも言ってみれば金策代行的な側面があって当初は別に問題視されてなかったんだけど、次第にマスビジネス化してきて
本来大量生産すべきものではないものが安い労働力で大量に生産されちまった。しかもツールというロボットを使って。
ここに問題があるんだな。

これさえクリアされればRMTビジネスは価値観の変化に注目した面白いビジネスといえると思う。
だがクリアできそうもないので俺はRMT撲滅を謳ってるわけっす。

よく判らんが、隙間産業の存在に慣れろ、だからRMTを認めろって言いたいん？
本当によく判らんな。墓参り代行はヴァナの業者みたいに一般人に迷惑かけたりせんだろ？
これはこれ、それはそれって訳で、例え話じゃ物事は語れんよ。

代行業者ってみんな足みたいに頭悪いのかな？？

>>573
墓参り代行業者が墓場に大挙として押し寄せて一般参拝者に迷惑行為を働く様子を想像すればいい。
しかも数少ない花や老人のために取っておいてあるお供えなんかを買い占めて顧客のためだけに機械的に代行したらどうなる。
つまりRMTで非難されるべきはそこだといいたいんだ。

俺は一貫してRMT業者はダメ、排除すべきと言ってきたのは規約云々じゃなく「ちょっとおまえら自粛しろよｗ」ってこと。
こういう商売は一般に迷惑かけながらやるもんじゃねーし、隙間産業というなら隙間らしく隙間にいろということを言ってきたつもりだ。

んで俺も隙間らしく２ｃｈのネトゲ板でさえ宣伝もせず個人的なぐだまいて遊んでる始末さ。

>>575
確かにな。
ギルファーマー抜きで客同士がほそぼそと取引してる分には、
一般人にはRMTが行われてること自体、気がつけるかどうか疑わしい。

まーしかし、それをほそぼそとした状態のまま終わらせないのが世間の浅ましさｗ

「ＲＭＴ反対派」って表現そもそもおかしくないかｗ
ＲＭＴそのもの自体ネガティブ、アンダーグラウンドなイメージだし
ＦＦ１１については公に禁止事項ですよ？

殺人反対派、とか飲酒運転反対派とか言ってるのと胴レヴェルだよね！

買い手、よほど酷い奴を除いて3日停止で処分しとけばいいじゃんｗ
これやっただけで、ほとんどRMTer壊滅するってｗ
3日停止食らえば、もう後がないと自覚でき
健全なプレイにも目覚めるだろうしなwwwww

>>578
いやー、RMTerはBANされるまでやると思うぞ。
「馬鹿は死ななきゃなおらない」って言うし。

おぉ〜、最近のエルさんみてるとなんかRMTやたらに持ち上げてるような発言があって
なんか以前と中身変わったような気がしてたけど、
やっぱりRMTは反対なんですね。でも否定はしないと...

>>579
業者は死んでもなおらないから即BANで問題ないが
買い手はまだ余地があるだろうから
3日停止で、やめなければBANでいいんじゃね？

>>581
3日停止で懲りるRMTerがいるとは思えんが、
手順としてはそれで良いと思う。
あとRMTがらみでBANしたPCの鯖とキャラ名を晒してくれれば
言うことなしだが、難しいだろうね。

3日停止でギルや高額装備没収しなきゃ意味ないだろ。やったモンがちで。

>>580
短足の甘言に釣られているようだが、RMTは否定して無いぞ？
自分以外の業者が乱入して自分の稼ぎを減らしているから他の業者潰せとしか言って無い
甘い言葉尤もらしい言葉に釣られないようにな

あ、あと自分以外の業者排除し、その上でRMT認めろとな
あんま簡潔に要点書くと身も蓋も無いがｗ
ま、長文書く奴には何処か後ろ暗いところがあるってこった
言い訳する奴の言葉が長いのと一緒ｗ

100万未満・・・３日間の垢停止
100以上・・・垢ＢＡＮ

過去1年が調査対象だそうですよ

ソースだせ

買う奴で１００万以下だけ買うとかありえないんじゃねｗ

所詮ぎょうしゃだしなｗ
内情暴露くらいしか耳傾ける必要がないｗ
あとは結局自分がいかにローリスクで儲けるか、しか考えてない。

>>583
初の買い手処分で、没収は難しいんじゃね？
どうせ、調査している期間は決まってるだろうから
それ以前ギル買っていて調査期間前に購入止めていた奴は
どうみてもやったモン勝ちになってるだろうしな

420 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:16:24.47 ID:7c3Xu1gE
おかしいよね、GMExchangeの主張ではギルファーマーとは取引していないから
ゲーム内経済に影響を及ぼしてないらしいのにギルファーマー一斉BANで在庫が無くなるなんて

421 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:01.39 ID:v35cxSv2
つまり宇田川さんの
「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
って言うのはブラフだったんですね！
カオスだもんねは宇田川さんの提灯記事書きだったで Final Tatsuay !

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:08.78 ID:16JGr6wy
>>420
あんまり突っ込むとうたがわｗさん泣いちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーーーーーーm9（＾Д＾）プギャー

>>586
ソースどこ？
例えそうでもひていはｗとしては寝釣りが目立ち始めた・・・いつだっけ？
ラバオ寝釣り軍団台頭は、あの時期あたりまで遡り取引したと認識したその額にかかわらず
banすべきとスクエニに訴え続けるッス。見逃した部分が無いとは限らないしね。

>>590
RMT取引を確認できた時点にそのキャラを巻き戻しでいい

キャラ単位の巻き戻しはできないんじゃないの？
まぁ、どっかの終焉を運営してる会社の受け売りなんだけどさ

>>594
巻き戻しはどうかわからんが、Lv1初期装備のみステータス初期値には「作り直し」はできるかもな

キモヲタ短足さん（業者）のカキコｗ

・ニート、フリーターを多様
テンプレ業者とまったく同じ低脳っぷり。
自分がニートであることから現実逃避。

・〜だと思う。で現実逃避
> シェアの取り合いするよりは客をはがさない戦略も必要でその点ではマイナーゲームとメジャーゲームでは戦略違うと思う。
> FFに関してだけ言えば世界観を壊さなければ客は離れないと思うのでやっぱり業者のBAN祭りを定期的に行っていくしか対応方法がないんだと思う。
> ぶっちゃけRMTそのものに関しては各ゲーム会社諦めちゃってて、あんまりやり過ぎないでくださいという状態だと思うよ。

思う、思う、思う。　勝　手　に　思　っ　て　ろ　(笑)

墓参り代行　←　何もルール違反していません
買い物代行　←　何もルール違反していません
運転代行　←　何もルール違反していません
RMT、育成代行　←　ルール違反しています

　全　然　違　う　ね　(笑)

>>596
かなり思い込みが激しいな。
キモさが際立ってます。




と思うよｗｗｗｗｗ

○○代行とかよりもインサイダーみたいなもので少しなら見逃していいだろってものでは無いだろ。

ホモ鯖　業者

Littleangle　Xbiiane　Loveangel　Heierhy　Heikey　Kdiary　Margert　Mqkwl　Vanessa　Weilianmus　Kapapa　Popocat

Lovelygirl　Inyububu　Tiing　Tugogo　Wakya　Cctv　Aqqq　Aabbccdd　Cdma

↑このゴキブリ支那畜共を全部消すのも大事だが、
こいつらからギル買って販売してるRMT業者も11月末の時の様に消してくれ。

ちなみに、ホモ鯖は2年くらいず〜っとRurantとかいうエル狩がクフタルでアメミ張り付いてたけど■な〜んにもしなかったのよね…
結局このエル狩を追い出したのは上記リストの別業者共だし。

個人的に11月末のような販売業者もろとも消したのは中々効果ありだったと思うのでほんと頼むわ

今年はどれだけ業者が頻繁にBANされるか楽しみだな
その分の上乗せに購入客がどれだけ耐えられるかも見ものだ

遂にuchino鯖の空装備販売シャウトぎょうしゃちゃんｗ　がバンされたぽいｗ
白門シャウトキャラはもちろん、空からもごっそりゴミクズが消えてるｗｗｗｗ

プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
もしやボロ鯖？
いつもシャウトしてたあいつが消えたな

業者がBANされ、ヴァナは超デフレになりRMT相場が一時期倍以上に高騰するも、
誰も買わないのであっさり元の相場に。物価だけ下がってRMT利用者にとっては超ハッピー♪

ひていはｗさん達、どうもありがとう＾＾ｖ

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！

業者が居なくなったからと言っても君達がレアアイテムを手に入れられるとは
限らないんじゃよ？


他人が激しく邪魔になる、FINAL FANTASY 11

>>605
レアアイテム手に入るとかそういう問題じゃぁない
業者が居る事による弊害が多すぎるだけ

>>602
あの種族タル消えたの？
或る意味名物だったのにｗ

今までは中華共もＬｖ５０orスキルあれば人海戦術で稼げていた

だが度重なる修正修正で結局効率的に稼ぐにはＬｖ７５（それも多数キャラ）
合成スキルもかなり高いものを要求されてしまう結果になった

Ｌｖ５０を１０キャラ作るのとＬｖ７５を５キャラ作るのとじゃ遥かに後者の方がきつい
おそらくは今の相場でもかなりの薄利で切羽詰まった状態だ

自然とＲＭＴ価格は跳ね上がる訳だがユーザーが離れる
■の取り締まり強化の加減ではＲＭＴ業者がＦＦから撤退なんて事は夢じゃない

ＭＭＯはＦＦだけじゃないんだからな
根絶は無理だろうが数を減らす事は十分に可能である

去年何度か同じ書き込み見たな　↑

673 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/08(水) 17:13:42.11 ID:NeRGJP3s
あるところに遊園地「ヴァナランド」がありました。
園内はカップル、家族が休暇を楽しんでいます。
ここに浮浪者が1000人やってきました。
遊ぶ気も無いのにアトラクションの行列に加わり
10分待ちが2時間待ちになってしまいました。
実は浮浪者には入場券を買ってでも並ぶ理由があったのです。

浮浪者＜先に入れてやるから千円くれ！
一般客＜金渡さなきゃ浮浪者は帰ってくよ。割り込み辞めよう！
不良客＜俺は早く入りたいんだよ！2時間も待ってられねぇ！

その話は瞬く間に浮浪者の間に広がりました。
浮浪者はこぞってヴァナランドにやってきました。
2時間待ちの行列はいつしか8時間待ちとなり
浮浪者にお金を払わなければ開園時間内に遊ぶ事が出来なくなりました
Ｆｉｎ

米議会、仮想世界の資産に課税　知的保護も検討

米議会が、インターネット上の仮想世界で生み出された利益に課税するための指針作りに動き出す。
上下両院の合同経済委員会が月内にも報告書を公表し、内国歳入庁など関係省庁が具体的な課税方法
などの検討に入る見通しだ。同委員会では、仮想世界の活動で生み出された創造物を著作権法で保護
する検討も進める計画で、仮想世界の経済活動に現実の法律を適用する動きが本格化する。
リンデンラボ（カリフォルニア州）が運営するオンラインゲーム「セカンドライフ」は、仮想世界でアバター
と呼ばれる住人となり、住人同士の交流を楽しむ内容で、約２００万人の参加者はゲームの中で商品を
制作したり、売買するなどさまざまな経済活動を行っている。
参加者が稼いだゲーム中の疑似通貨は現実の米ドルに交換できる。

ワシントン・ポストによると、参加者が交換した１１月の米ドルは、３００万ドル（約３億５４００万）に達しており、
上下両院の合同経済委員会は、仮想世界の経済活動が「１０〜２０年の間に爆発的に拡大する」（クリスト
ファー・フレンツ上級ディレクター）とみているという。
昨秋からの検討を踏まえ、近く課税に対する考え方を盛り込んだ調査報告書を公表する。
ＩＴ（情報技術）ニュースサイトのＣＮＥＴによると、同委員会のダン・ミラー上級エコノミストは仮想世界の
経済圏に「適切な税制を整備する必要がある」と述べ、近い将来、課税は避けられないとの見通しを示した。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200701040018a.nwc 

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ふーん、課税されるんだったらもう違法ではなくなるわけか。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

オンライン詐欺被害 ３６０万人、１３００億円

通信事業者らの業界団体、ブロードバンド推進協議会は２７日、インターネット競売などを悪用
して金をだまし取る「オンライン詐欺」に関して、これまで約３６０万人が被害に遭ったとみられ、
被害額は推定１３０４億円に上るとの試算を発表した。

　同協議会がネット利用者に実施したアンケートの結果、延べ数で約１３００人の４・７％がネット
詐欺の被害に遭っていた。国内のネット利用者を７２７０万人とし、推定人数と被害額を算出した。

　多かったのは、ネット競売で実際には取引がないのに料金を請求する「オークション詐欺」で、
被害額は８００億円を超えるとみている。
　また、利用者が電子メールに送り付けられたホームページのアドレスをクリックしただけで会員
登録したとして料金を請求される「ワンクリック請求詐欺」も、１０代の若者を中心に増えているという。
さらに被害者の３７・６％が、被害を連絡せず泣き寝入りしていることも分かった。同協議会は
「金を払い込まないのが被害を防ぐ一番の方法だ」と強調している.

ソース　http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060928/mng_____kei_____000.shtml

>>612
あれえぇぇえ？今は違法なんですかあ＾＾；

規約と法律は同じなんですか？
法律で煙草は禁止されていなくても
禁煙席で煙草すったらつまみ出されても吸う権利を主張できませんよ＾−＾

>>611
これ課税なんて面倒な事をやられたら業者死亡確実
法的に義務が出てくると運営側はそれなりに対応するしかなくなる

・仮想世界の経済活動を現実世界と完全に分離するとか
・仮想世界の経済活動を現実世界に還元する行為を完全にコントロールするとか
・対応出来なくなるからゲーム運用サービスの停止、対応した新ネトゲの開発とか

何にせよ今の業者が生き残れるようになるとは思えない
大人しくBANされるんだな

業者も生き残れないが廃人も生き残れないな・・・
きっとレアなアイテム程税金高くなるんだろ
オンラインゲームやる奴いなくなるなｗ

うぜえ！関係ねえよバカ！業者も運営も！勝手にしろ！
反対なら証拠掴んでＧＭコールしろよ！
業者なら宣伝せずに勝手に影で売れよバカ！

＞業者も生き残れないが廃人も生き残れないな・・・
何を勘違いしてるのか分からんが
法的な課税とは「RMT行為」に対する課税で
別にレアアイテム持ってるから課税させられるわけじゃないぞ？

>>616
運営会社がアイテムに現実の資産価値を認めずに運営する
今のFFみたいなスタイルで「アイテム」に課税するとかいう結論に至る
君の脳みそが狂ってるとしか思えないね。
普通に業者が駆逐がさらに進み　←　これが当局に調査うける
データの売買が厳しく規制され　←　これが当局に調査うける
現在のネット上のコピーCD売買やコピーMidiのようになるだけ。
もちろん、裏で取引は可能だろうが、表立ってやったらタイホなだけだ。

>>616
とりあえずアメリカだけの話じゃないの？

>>618
そうなの？んじゃアメリカだけアメリカに鯖建てて隔離される事はないって事？
あ、アメリカ人が他国の人とRMTなやりとりした場合ってどうなるんだ？
それをチェック出来るのか？そこまでは分からんし知らんか？

それに闇鍋鯖の場合って他国との兼ね合いとかどうなっちゃうんだろう？
正式サービスはアメリカだけだけど他国の人も繋いじゃってたりするのは？
気になる気になる、どうなっても良いから早く導入してくれないかな？wktk

>>620
ネット上の問題を一国の対応だけで解決できるなど考えない方がいい
現在サービスしている国で一つでも例外が発生するならそれに対応するのが企業

ルールを作る側はもっと大変でネットがつながっている全ての国間の協力が必要で
完全に対応する事は出来ないと言って良いと思う

もし実現したなら、運営が課税対応のための余分なシステム作り強要されそうだな。
もしくは取引のための市場作られてそこに接続を余儀なくされるとか。
そういう面倒ごとは避けて、RMT関わるまいと完全撲滅に乗り出すか、
MMO→MOに開発対象変わってくるか、いっそオンラインやめるか、という対応をしそうな気がする。
RMTには逆風だろうな、と思う。

>>621
それで今回の件が適応するとどうなる訳ですか？
おおざっぱに仮想財産の受け渡しに関するユーザービリティの大幅ダウン？
>>622が一部触れているように中毒性のある部分削除とかMMORPGのサービス自体終了？

44 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/12/01(金) 01:15:35 ID:NsIcHkXt
FF11が紙運営化しすぎて
組織的に動いてるRMT業者や個人取引でも見境無しにBANしまくってるから。
この状態が3ヶ月続けばRMT業者がFF11から逃げ出してくるかもな。

個人取引でBANされちまったよ漏れのキャラ、今さっき…
なんかいきなりエリアチェンジさせられてGM立ってたのは驚いた
一言目が「【日本語】【英語】【話せますか？】」は笑っちまったけどなｗ

420 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:16:24.47 ID:7c3Xu1gE
おかしいよね、GMExchangeの主張ではギルファーマーとは取引していないから
ゲーム内経済に影響を及ぼしてないらしいのにギルファーマー一斉BANで在庫が無くなるなんて

421 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:01.39 ID:v35cxSv2
つまり宇田川さんの
「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
って言うのはブラフだったんですね！
カオスだもんねは宇田川さんの提灯記事書きだったで Final Tatsuay !

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:08.78 ID:16JGr6wy
>>420
あんまり突っ込むとうたがわｗさん泣いちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーーーーーーm9（＾Д＾）プギャー

久々にクフィムでレベル１釣り人を見た・・・

課税とかで違法でなくなれば
規約違反うたっていても、アメリカ一般人も一斉にRMTやりだすね
相場崩壊で、業者死亡かｗ

今　は　違　法　だ　っ　た　ん　で　す　か　(笑)

今までは中華共もＬｖ５０orスキルあれば人海戦術で稼げていた

だが度重なる修正修正で結局効率的に稼ぐにはＬｖ７５（それも多数キャラ）
合成スキルもかなり高いものを要求されてしまう結果になった

Ｌｖ５０を１０キャラ作るのとＬｖ７５を５キャラ作るのとじゃ遥かに後者の方がきつい
おそらくは今の相場でもかなりの薄利で切羽詰まった状態だ

自然とＲＭＴ価格は跳ね上がる訳だがユーザーが離れる
■の取り締まり強化の加減ではＲＭＴ業者がＦＦから撤退なんて事は夢じゃない

ＭＭＯはＦＦだけじゃないんだからな
根絶は無理だろうが数を減らす事は十分に可能である

業者ﾀﾝが再びレベル上げしてきているな

バフラウ段丘で黒ﾀﾙ４匹レベリングしてた。動きから見て２匹で一人操作。

@ハデス鯖

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！

今月もBAN祭りに期待！

買い手ＢＡＮされん限り、抑止効果は殆どないよ。

（ツール使ってない）小作業者なんか、殆ど処罰されてないじゃんか。
小作業者まだまだ５００キャラ以上居るんだぜ。ＲＭＴ相場なんかも速攻で戻るだろ。

初期組、廃で有名かつＲＭＴキングのヤツとか、彫金１００にするのに３億ＲＭＴ買った＾＾ｖとか言ってるヤツから
垢バンしてみな？　すぐＲＭＴなんか下火になるよ。（地下に潜るかもだが）

＞買い手ＢＡＮされん限り、抑止効果は殆どないよ。

とか言うの居るけど、その通でもあるけど、業者は確実にダメージ喰らってるよね。
でも、コレばっかり強調するのって、実は業者が書いて。
「買い手はＢＡＮされてない。」
という、印象操作って気もする。

もう一つ、米でのアイテム課税の話はＦＦとは別物。
あれは、自分で新しいアイテムを作れるようなゲームで、それを売って稼いでる人が居る。
その行為に課税しようって話だから、ごちゃ混ぜにしてはいけない。

ギルカンスト
これ最高。競売使って倍、倍さ。

で？
一般人ども一本でも入手できたのかぁｗ
準廃人ちゃんｗリアルもヴァナでも中途半端すぎｗ
サルベージにしてもクラクラにしても最初の煽りスレの乱立はどこいったのやら。
結局手が届かなくて｢宝くじみたいなものだから｣｢ずっと通ってればいつかは手に入るから｣
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

おっと間違ったｗ

これまた久しぶりなAAｗ
これ貼るようなスレまだあるんだ

買い手もBANされてるぞ。
鯖でも廃で有名な奴だったから驚いた。

RMTer死亡寸前
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2007/01/05_105141.html

RMTギル販売業者（というか法人だな。社）とシナベトナムの小作業者は似てるようで違う。
金庫バンされて痛かったのは「社」で、小作どもは殆どバンされてないでしょ？

FF11のギル販売で収益得てる比率が高かった販売会社は撤退したかもしれんが、そうじゃないIGEみたいなとこは
ギルの買取レートを下げただろうけど、撤退してないじゃない。
でも、シナベトナム辺りじゃ、レート下がってもまだまだ充分に旨みがあるから小作増殖してるよね〜
全鯖に居る同じ名前の小作もまだ依然居るし。（同じ名前つっても、Kuraudo・Yuunaじゃね〜ぞｗ）

だから、「ギルを買う＝垢バンの可能性がかなり高い」と認識されて、ギルの商売がコストに見合わないように
なるまでRMT販売業者は続けるだろうし、小作もどんどん増殖するんだよね。

一番プレイヤーにとってウザイのは小作の存在でしょ？

>>639　買い手バンなんか、尻鯖では見たことも聞いた事も無い。殆どのＲＭＴｅｒ＆廃ＲＭＴｅｒは我が世の春を謳歌してるよｗ

>>618
アホだ！　レスちゃんと上から読めｗｗｗ　アメリカの話だろｗ　
ちなみにアイテムなども個人資産として課税されるらしい
ソース　http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200701040018a.nwc
ゲームのアイテムにまで課税するとは・・・・

>>641
某鯖で昨年末βからやっている廃が引退しました。
ブログで引退理由は仕事が忙しくなったからで、
装備は思い入れがあるから持ったまま引退と言ってますが
メアドを交換している周囲にはBANされたと自供しております。

あ、某鯖って某鯖じゃない某鯖ね。

>>627
日本(他規約遵守してしまう)人の準廃人以下の既約守ってるプレイヤー死亡だろう。
NA切っちゃうかMMOとしての魅力をそぎ落としてしまうか闇鍋続行か。
壮大な実験って言うんだから闇鍋続行なの決定な気がする。

>>639
公式に買い手をbanしました、って言わない限りは信じない。
逆に嘘でも買い手banしたと言ったらちょっと信じる。

>>642
＞ゲームのアイテムにまで課税するとは・・・・
だってお金になるんだもの。国外に金がガシガシ流れ出るし。

>>642
記事によるとユーザがアイテムの所有権をもつことも認めるとあるけれどね。
これが本当だとすれば・・・奇しくもGMEの宇田川が描いた絵が出来上がるわけだｗ

まあでも、ゲーム外のリアル貨幣取引によって現金収入が入らないと課税はできんだろ
取引はゲーム内だけにしといて、買うパー売るパーにならないようにするこった

147 ：既にその名前は使われています ：2006/08/05(土) 14:01:07.35 ID:34Txsdhm
RMTしたらログイン出来なくなりました；；
ごめんねマイ樽ちゃん；；

151 ：既にその名前は使われています ：2006/08/05(土) 16:53:22.17 ID:17cl7MAs
うだがわと4gamersの対談見たけど酷いな・・
自分らがゲーム内でBOTや不正監視してやるからRMTで儲けさせろって・・・
自分らが問題解決してやるから、みかじめ料払えって言ってるのと一緒じゃん。
言ってる事はヤクザと変わらん。

まさに害悪寄生虫！　さっさとバンされろ！　ゴミクズRMTer！

何故所有権が出るかというと、セカイドライフでは、ユーザーがアイテムを創造できるから、
著作物と見なされ、所有権も発生するし、運営側もその所有権を認めている。

ただ、ゲームの運営側が用意したアイテムを獲得したというだけのデータでは、
所有権なんて発生しないよ。

>>650
そのアイテムを「購入した」のなら発生するけどな。
FFなんかの場合だと発生しないね。
ぎょうしゃ(笑)は自分に都合いい様に都合いい様に話を解釈して現実逃避するけど(笑)

>>650
なるほどわかりやすい

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜RMTしてくる！
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」

ゲームで儲けてる連中（売り手側）に怒る気持ちはわかるけど
買ってる連中にまで矛先向ける奴ってなんなのかな
ファビョッてるだけかな？

俺は

業者には氏ね、消えろ、最近どんどん駆逐されてざまぁｗ
と、思うが
買い手には何も思ってない中立派ｗ
別にユーザー同士でRMTする分には何も問題はないと思う。

た　だ　し

業者から買ってる奴は業者と同じだ。
うだがわｗはしらばっくれてるだけで明らかに規約違反業者だから、
そこから買ってる奴も業者と同じ。

ちょい極端だが
車で来た客が酒飲んで飲酒運転をする。これは法律違反だよな
でも今はそもそも酒を出さなければいいんだから出した側にも罰則を与えるべき。
そうやって元から潰せば飲酒運転事故も減るだろうって考えられるようになってきたね
RMTも同じ事でゲーム内でお金を稼ぎ、それを現実の市場に流す。これは規約違反
今まではここだけが見られていたが、そもそも買う奴がいなければ不正ギルが流れてくる事もないわけだから買った側も罰則を受けるべき
こうやって元を潰せばRMTもさらに減るだろうと考えられるようになってきた。
ってことじゃないかねぇ？

一般利用者が素行の悪い一般利用者を何とかしろと苦情を言っているだけかとｗ

例えるとグダグだになるが・・・
・国宝を展示している所で普通の人は見るだけだが、素行の悪い人は落書きをする
・保護自然林にいって普通の人は見るだけだが、素行の悪い人は踏み荒らしたりほぼ植物を持ち帰ったりする

こんな感じかと

>>655
何ファビョッてんの？
FFXIじゃRMTは規約違反なんだから購入者は立派な規約違反者じゃん。
叩かれて当然。
禁止されてなかったら購入はただのモラルの問題だから、叩くべきは業者だけどな。。

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規約違反は間違えないことなんだからさ、変な詭弁使ってＲＭＴを正当化するなよ。
個人だろうが業者だろうがフレだろうが、リアルのお金でギル等を売買いした場合は、
立派な規約違反、アカＢＡＮ（アカ停）の対象行為だ。

アカＢＡＮ覚悟で買ってるなら、ここでガタガタ言うな。
一人でおびえてガクブルしてろ。

買ってるやつが業者を育ててるからな。
買わなければ業者も撤退するし。
業者たたいても懲りないし、BANされてもすぐ育つ。
最終的に買い手が叩かれるのは自明だろ。

673 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/08(水) 17:13:42.11 ID:NeRGJP3s
あるところに遊園地「ヴァナランド」がありました。
園内はカップル、家族が休暇を楽しんでいます。
ここに浮浪者が1000人やってきました。
遊ぶ気も無いのにアトラクションの行列に加わり
10分待ちが2時間待ちになってしまいました。
実は浮浪者には入場券を買ってでも並ぶ理由があったのです。

浮浪者＜先に入れてやるから千円くれ！
一般客＜金渡さなきゃ浮浪者は帰ってくよ。割り込み辞めよう！
不良客＜俺は早く入りたいんだよ！2時間も待ってられねぇ！

その話は瞬く間に浮浪者の間に広がりました。
浮浪者はこぞってヴァナランドにやってきました。
2時間待ちの行列はいつしか8時間待ちとなり
浮浪者にお金を払わなければ開園時間内に遊ぶ事が出来なくなりました
Ｆｉｎ

まぁ、今月の垢BAN祭りに向けて業者だけでなく、売り手買い手双方とも
自分たちだけは・・・と必死だなｗ

日本と外国の話が混ざってるなｗ
まあ、日本もその内、外国と同じになっていくだろうけど・・・
それにしてもアメリカは酷いなｗ
ゲーム内のアイテムは個人資産だから資産税を払えってｗ
資産税なので売買は関係なく所持するだけで税金払わなければならないらしいが・・・

>>657
罰則あるよ
居酒屋から車で出てすぐ捕まった奴いて、その居酒屋何日か営業停止になってた。


RMTの買い手もBANで良いとは思うが、3日停止＆同一垢の鯖キャラ名の発表ってのも痛そうで良いね。

>ゲームで儲けてる連中（売り手側）に怒る気持ちはわかるけど
>買ってる連中にまで矛先向ける奴ってなんなのかな
>ファビョッてるだけかな？

自分が何百時間もかけて金策したり、裏や空に何ヶ月も通ってやっと取ったアイテムを
あっさり買われたらファビョりもするだろｗ

すぐそういう発想になるんだなｗ
業者に迷惑してんのはライトユーザも同じなのに。

今日は暇だから落人でも取りに行こうかなとオズに向かい、ライバルと競り合いながらもそのライバルと世間話に花が咲き仲良くなる
そんな時代に帰りたいもんだな

>>669
帰ってきたのはRMT業者ですね、今のところ＾＾；

>>667
＞自分が何百時間もかけて金策したり、裏や空に何ヶ月も通ってやっと取ったアイテムを
＞あっさり買われたらファビョりもするだろｗ

こういうことを、ゲームバランスを崩壊させるって言うんだ。
ＲＭＴがいかに周りに迷惑をかけているか分かってるじゃないか。

>>671
＞＞自分が何百時間もかけて金策したり、裏や空に何ヶ月も通ってやっと取ったアイテムを
＞＞あっさり買われたらファビョりもするだろｗ
＞こういうことを、ゲームバランスを崩壊させるって言うんだ。
？！
目から鱗だ。すっかり業者に騙されていて、いつもまんべんなく全てのコンテンツに
24時間延々と業者が張り付く事が問題だ！と矛先を変えて言っていたが・・・そうか
そう言うのをゲームバランスの崩壊、と言っていいのか、そうだよなｗ

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげｗ

生き残った有名な業者のサイトの在庫見ると、常に変動してるんだよな。
相変わらず、売ったり買ったりしてる人がいるってことだ。まぁ利用者のBANがないので当たり前と
言えば当たり前なんだがｗ
問題なのはこれが継続して利用してる人なのか、BANないから今までやってなかった人まで
売り買いしてるかだな。
新規利用者が増えつつあるようなら■もどうにもならんわなｗ

ガンホーとかで、一時盛り上がってたけどさ

スクエア社員もＲＭＴ業者も、おまえらのことを「金を運んでくるクズ」と心の中で思ってることだけはＦＡ
はやめにゲーム卒業するのがほんといいと思うよ
詰まんないことに腹立てるよりもさ

>>676
金をゲームにしか使わないならその論法も通るんだがな。
無理ありすぎｗ

>>675
利用者もBANされてるっぽい。
毎日INしているわりには装備がヘボかったので業者だったかもしれないが。

>>658
俺、酔ってるせいか何が言いたいのやらわけがわからんｗ

UchinoLSのリーマンが一人去年の１１月の大量バンから姿を見せないｗ

平日そこそこ、週末４８時間級の社壊人だったのだが
毎月毎月月末になると、一千万ギル位の自称　「　フレの引退遺産　」　を
受け取っては、ぎょうしゃｗから空装備買ってたりしてたｗ

全然バンされないけど、あきらめずに毎月毎月通報していたんだが
もうあの日から２ヶ月以上経ったしおそらくバンと思われる。
ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　プギャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗ

利用者のBANがないってホントなのかね？
自分のＬＳで１０月のBANを境に全然はいってこないのいるんだが。
ホントに毎日入ってきてる廃人だったし、ＬＳのＨＰで引退するとか
言ってるわけでもないので自分は垢ＢＡＮだと踏んでいるんだが。
廃人なのは認めるけど、いろんなジョブをすごい速度で上げてる割には装備が
異常だったのでＲＭＴやってんだろうな〜とは思っていたのだけれどね。
業者のBANはやってんだから、そこからギル買った人ＢＡＮするぐらい
すごい簡単なことだと思うんだよね。

自分はいろんな意味でそいつ嫌いだったので入ってこなくなったのは
すごいいいのだけど、買い手もＢＡＮだったらすごいいいことだと思うな
ホントにやってんなら一月末にでも公式発表してくれないかなｗ

ウソでもいいからギル買ってBANされました報告を大量にすれば
RMTしようとしてる奴も控えるんじゃね？ｗｗｗｗ

需要減る→業者撤退

今月の大本営発表でNA業者BANされなかったら元のもくあみだろうな。
ドイツ語、フランス語対応で、一儲けしようとして業者がキャラ作って頑張ってるみたいだし。

ここのRMT賛成派はまぁ業者だろうが書いている事がむちゃくちゃだね
どっちにしろRMT賛成派をBANした方が良いプレー環境になりそうだ
規約違反なんだし業者も利用者もさっさとBAN汁

>>683
＞今月の大本営発表でNA業者BANされなかったら元のもくあみだろうな。
そうだな、前回でNA側の業者もban出来たとは言え今回でのRMT関連は
まだだし、JPはじめRMT嫌いの全ユーザーは不信感募る一方だな。

連休明けすぐにRMT関連banしました〜とアナウンスしてくれればいいけど・・・
今年も課金する気になれないな。

420 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:16:24.47 ID:7c3Xu1gE
おかしいよね、GMExchangeの主張ではギルファーマーとは取引していないから
ゲーム内経済に影響を及ぼしてないらしいのにギルファーマー一斉BANで在庫が無くなるなんて

421 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:01.39 ID:v35cxSv2
つまり宇田川さんの
「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
って言うのはブラフだったんですね！
カオスだもんねは宇田川さんの提灯記事書きだったで Final Tatsuay !

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:08.78 ID:16JGr6wy
>>420
あんまり突っ込むとうたがわｗさん泣いちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーーーーーーm9（＾Д＾）プギャー

ギル買い手がＢＡＮされてるなんて都市伝説だろ？　
ツーラー容疑でＢＡＮの可能性が高いんじゃないのか？

鯖名、キャラ名晒せよｗ　どうせもうヴァナに居ないんだから無問題だろ？

尻鯖ではＲＭＴｅｒでＢＡＮされたヤツは「ただの１人」もいない。
サービス開始以来、ＲＭＴしていたと指差されてる３６５日インのＲＭＴ王でもだｗ
名だたるＲＭＴ廃人（中にはツールでＢＡＮされて３垢目、ＲＭＴ元手に速攻で裁縫100にした
ヤツも居るし、７垢使用してる猛者もいる。）でもＢＡＮはされてない。

寝釣りToolは感知できねぇの？
魚がまた暴落しはじめた。
一月前の半値( TдT)

>>687
ここはRMTするプレイヤーをBANしろと訴えているスレだしな
こんな異常な人がいるならなおさらBANするべきだね
業者を駆除するにも利用者のBANは必須みたいだしｗ

この板見る限り表面上RMT業者と思しき人は減ってない様だからね。
個々はやはり仮想通貨の買い手をbanする他無いでしょう。いたちごっこでも対策すると言うのですから。

バハ鯖のHamonryeは、先月末にバンされた。
両手斧レリック持ち裁縫師範の廃人だったが、11月に3日間のバンされ、
12月末のバンから戻ってきていない。
鯖スレには引退したとのコメントもあるが、状況からバンされたというのが本当の話らしい。
一斉バンと競売履歴が一致するのもその証拠。
売りに出してたロイヤルクロークの代金も受け取らず、ＬＳにも挨拶なしに消えるあたりで
おかしすぎるよな。

>>691
だからなんなの？

>>692
RMT利用者でもBANされている人は居るかもなー
って事かと、本人にしか真実はわかりそうも無いけどな

>>693
単なるツーラーかもしれないし、業者側かもしれないし、
まるで意味ないじゃんｗ

利用者は安全、って宣伝したい業者が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

はむおんらいんは昔からRMTしてたと言われてる。鯖でも有名だったぞ。

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげ

いいスレタイだな。見せしめ程度でもいいからバンするべき。
利用者なら安全というイメージを無くすことが出来ればそれでいい。
手始めにレリック持ち（特に複数所有している人）のログから調べてほしい。

億単位でギル買った俺様がやってきましたよｗｗ
今月あたりそろそろBANされんのかな
されたら報告しまｗ

ドキドキマツブシで2千万ギルかっちゃたｗ
盤されるかなｗ

>>688
わざわざツールが有利になるように
馬鹿正直にクライアントにHitしてる物のIDを送る仕様に変更したんだから
もう、魚釣りは諦めれ。
度重なる仕様変更でどーなったか考えればわかるだろ。

ところてんくんとは何だ

ところてんくん　vs　金太郎飴くん

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！

>>694
ツーラーかもしれないし、業者側かもしれないし、あるいは買い手バンかもしれない。
それだけのことだろ。
何を必死になってんだｗ

業者の根性って凄いな････････
クロ巣にコファー＆箱探しに行ったんだけど
入り口のクロウラー狩りから、年金取りPTまで
ほとんど業者なんだぜ･･･うちの鯖

>>707
そりゃ遊びでやってるんじゃないもの。
まっとうに働く何倍も儲かってるんだから、BANとか関係ないし。

買い手の処分はまだかよ？

このスレって･･なんだかテンプレばっかな気が

テンプレとRMT関係者がBANされるように否定派が祈るスレ

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　プギャアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺気にせず１０月、１１月RMTやったけど今んとこBANこねーなぁ。

いや、まぁすっげー大量に買ってるわけじゃないんだけどね。

早いとこ次のＢＡＮこねーかな
業者がレア装備の相場吊り上げてて困った

今月こそ買い手大量バンを期待したい。

買い手ちゃんｗ　が涙目でファビョる姿を見て
大爆笑したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげｗ

■eが凍結ギルを掲示してる意図はなんなんだろうね？
フツーにBAN数だけ書けばいいのに

>>716
どれぐらい効果があったのか？と言う指標を示す事で評価が上がる、からじゃないの？
会員数の公表と同じで数字がデカイとスゲェ、って思わせられるから何じゃない？
今回に関しては前回から大幅に下がっているという事は不正が減ったからですよ＾＾とか？

でもさ、鯖内ギル総量も併せて公表してくれなきゃ意味ねーべ
グラフも縦軸に数値入ってないしｗ

age

>>718
業者がＣＮ投入の目安にするだけかと。

あげｗ

1月末頃だったか、中国の旧正月があるんだったっけか・・・？
去年のその頃に、ごっそり業者がいなくなってたんだよな。

ま、今年もそうなったとして、業者消えた消えたとはしゃがないように注意を喚起するが、
一方でこのあたりで■も・・・いや、これ以上は言うまい。

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！

あげｗ

NA側中心ban祭こねぇから廃れてきたな〜結局闇鍋鯖は失敗だよな、ユーザーにとって。

RMT【バーン】

RMT買い手安泰なら、サル装備用に買っちゃおっかな〜ｗｗｗ

え！猿棍ってRMTしなくちゃ買えないほど高いの！？！１！！！

釣られんなよ・・・・オリハルとかＡウーツ買占めだろ・・・(/ω＼)

44 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/12/01(金) 01:15:35 ID:NsIcHkXt
FF11が紙運営化しすぎて
組織的に動いてるRMT業者や個人取引でも見境無しにBANしまくってるから。
この状態が3ヶ月続けばRMT業者がFF11から逃げ出してくるかもな。

個人取引でBANされちまったよ漏れのキャラ、今さっき…
なんかいきなりエリアチェンジさせられてGM立ってたのは驚いた
一言目が「【日本語】【英語】【話せますか？】」は笑っちまったけどなｗ

ホモ鯖、バタリアの北側の海岸沿いが釣り業者で埋め尽くされてる。

Fadfd
Fcomeed
Figihii
Floris
Flyfju
Gffnjhj
Ghhgj
Ghshf
Gomes
Gsgfs
Hafkjhf
Haise

続き

Hjkhk
Hodudo
Hoomoo
Hygugn
Jioing
Khgjkif
Mhfyi
Moao
Moflle
Mypat
Ujkhk
Ulckfatsay
Vdvbx

↑全員アノンで群れてて、バタリアのK-7辺りの海岸で黙々と釣りしてる。

クフタルの業者黒タルが数人側にいるので中身同じっぽい。

バハ鯖もほぼ同じ状況。
現在バタに31いてうちアノンが23でこれらがほぼバタK-7で黙々と釣り中。
こいつらが現れてから光クリがD5000からD9000〜10000になった。

レベル上げがいらない、スキル上げがいらない、という事で
規約違反ツールさえあれば確実手軽に稼げる釣りにシフトしたわけだ。

ラバオ寝釣り以来延々と続けてきた釣りの改変は、
手釣りを殺して業者を呼び込む結果に終わりましたとさ。

つか錆び系のアイテム全部ブロンズ系にしちまえよ、馬鹿だな■eは。

NA側のban来そうもないから大量投入に踏み切ったみたいだね。
やっぱり鯖分けするしかないよ、RMTを減らすためには。
スクエニの壮大な実験はユーザーにとっては大変な迷惑な物だという実験結果が出たと思う。
そろそろ言語別・地域別に鯖分けてくれ、理由はRMT対策のため。それなら仕方がないとユーザーは思うはず。

バタリアの寝釣り業者を通報しまくろう
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168340501/

ぎょうしゃちゃんw　　「　また　」　バンされちゃったぽいねwwwwwwww

寝釣りならＬＶいらないからねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でも通報しまくるからよろしくwwwwwwwwwwwww　

プギャアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>今月こそ買い手大量バンを期待したい。
>
>買い手ちゃんｗ　が涙目でファビョる姿を見て
>大爆笑したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、今月も何もなくて涙目でファビョるプギャメンｗ

垢買いたいんだが
お勧め掲示板頼む

>>739
http://live25.2ch.net/ogame/

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！

NA側ban祭キャンセルか？キャンセルなら解約祭移行かもだぜよ？

バハのHamonryeアカバンされたのかｗ
StudioGobliで「ねぎ」ってコテハンやってて、
ブラビューラの資金源はと問われて裁縫といってたが
ＲＭＴだったのかうぇえうぇｗｗ

昔高額装備が欲しくてRMTで買っちゃおうかなとか思った時もあったけど
ようするに高い装備は業者が取り巻くってたから高かったってことなの？

てことは業者がいなくなればシャイルとかバミクロも安くなるのかな。
それならどんどんBANしてほしい。

>>744
業者が合成botとか投入するのやめれば
金策がやりやすくなるってのはあるかも。
>>743
買い手がbanってのは、まだないんじゃないかな。
よく廃人がbanされたって書き込みがあるけど
仮にあったとしても、その廃人がギル売ってた
からじゃないのかな。

そうか、買い手のバンはまだないか

でもまあ、買い手処分が有効とはいえ
アカ停にしろアカバンにしろ、昨日まで来ていた人が急にこなくなったりしたら
周囲からはＲＭＴｅｒとして扱われることになるので
それはそれで絆ブレイクだな
ＲＭＴｅｒ結構多いし

同じLS内でもこの人絶対RMTやってるよって人いるよね。
買ってる人ってかなりいそう。

>>744
NM品は業者間の競争も有り逆に値段が下がっていると思うが
自分で取る事は不可能に近い、この時点でもう異常
業者が居なくなれば一般プレイヤーと争って取る事になる
競売の値段は上がるだろうが取りに行く選択が出来るだけ正常と言える

業者の宣伝文句

「今月もRMTしたけど何ともないぜｗ」
「○ギル買ったけどbanなんてされてねーのぜ？」
A「業者のサイト教えてクレクレ」→B「ほれ」アドレス直張り

買い手の一斉処分をその発表と同時にやったら
ｱｶ停止だとしてもその人にとってはアカバンも同様な効果があるな
周囲にはＲＭＴｅｒだとバレてしまうので・・・

なので買い手の処分は
・個別に時期をずらして行う
・警告に留める

のどっちかかねー

釣竿に装備レベルつけるっていうのはどうなのかね？
太公望は75装備とかさ

尻鯖のウィン水の区に裸釣り師がBANでいなくなったと思ったら、今度はみんなフィッシャー着てやがる。
まぁ業者も■eにとっちゃ大事な客なんだろけどよ。
RMTを買ってるバカはBANされねんじゃね？されたら恥ずかしくてＦＦできねぇだろうし、そのまま解約じゃね。
そしたら収支減るのが怖い■eってとこだろうけど、やるって言った以上はやれバカ。

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2425.jpg

すぺしゃるたすくちーむ(笑)
47/52が業者でしたが、仕事してますか？

結局はいくらバンしようが、また復活してるんだよね。
ＳＴＴが囮捜査として、ＲＭＴ業者からギルを買ってバンしてるけど、
その方法も大口顧客と小口とで渡すルートを変えることでバンされる業者を
最低限に抑えてるらしいしな。
小口には作り直しが容易な釣り業者からのルートでギルを渡して、
大口や常連にはＨＮＭをやってる業者からのルートとかね。
その結果、バンされる業者の数が減って、生き残る業者が多くなってる。
あと、クラクラＢＣの業者支配はすごいものだな。
同時に２ちゃん掲示板でクラクラが出にくいと煽って、値段吊り上げをしているし。

買い手バンが一番効果があることは、誰が見てもわかることなんだけど、
それをすると大量処分の可能性があるわけで。
また、冤罪の問題も出てくる。
■ｅが面倒な問題は極力避けたいという問題先送り体質であるだけに、
現状では買い手バンはありえない。
それは、ＲＭＴ業者が発生してから数年間放置した■ｅの運営を見ればわかる。
今後業者がもっと増えて、本当ににっちもさっちも行かなくなったときに
やっと動き出すかどうかというところか。
ＲＭＴが嫌なら、ＦＦを辞めるしか方法がなくなりつつあるわけだよな。

44 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/12/01(金) 01:15:35 ID:NsIcHkXt
FF11が紙運営化しすぎて
組織的に動いてるRMT業者や個人取引でも見境無しにBANしまくってるから。
この状態が3ヶ月続けばRMT業者がFF11から逃げ出してくるかもな。

個人取引でBANされちまったよ漏れのキャラ、今さっき…
なんかいきなりエリアチェンジさせられてGM立ってたのは驚いた
一言目が「【日本語】【英語】【話せますか？】」は笑っちまったけどなｗ

>>755
少数でいいし、金額も関係なくていい。
確実に裏が取れた奴を停止して、それを公式で発表する。
RMTerは明日は我が身と震え上がり、需要は激減ｗ
業者は頭がおかしくなって死ぬ。

姉妹スレ上げ

バタリアの寝釣り業者を通報しまくろう
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168340501/

各鯖悪質な買い手４，５人ＢＡＮするだけで、もう誰も買わなくなるだろｗ
そうすれば、経済も正常に戻って本格的に復帰する人も増えるんじゃないだろうか？
復帰新規＞買い手見せしめＢＡＮ
になるだろ？
業者も客なんて思ってるなら■は業者並の糞体質だなｗ

205 名前： (･ω･) 投稿日： 07/01/10 03:45:30 ID:NuoEl0lW
GMから近日業者報告専用フォーム設置するとの話を聞きだしました。
実装されたら100人は書けそう。
これで効果あれば言うこと無しなんだが。

あ、ちなみにこの事を聞いた時のGM　Zermessさんは神対応だと思ったけど
後に来たErlaniusは糞だと思った。
まさか　〜に違いないですよ。ううん、よく知らないけどきっとそう。
をヴァナで、それもGMから大真面目に主張されるとは思わなかった。
初めてもういいから貴方は帰ってくださいと途中退場をお願いした…

報告フォーム作るって話はSTT立ち上げ時だかにも言ってたしな

スクエアの場合、買い手側のBANを始めたら、運用が立ち行かないところまで走る羽目になりかねないから
相当慎重にやらないと責任問題になるだけだろ

総人口の数%の業者が要るってことは、その数十倍、つまりＦＦ世界の何十％が小口での買い手で存在しかねない
へたすれば、半分ぐらいがその買い手、利用者（過去も含めて）の可能性すらある
総人口の数割がBANなんてなったらもう運営できないだろ

というか、ほんとに書いても含めて全てＢＡＮしたヴァナがどうなるか見てみたい気はする
廃人ニートばっかってことになると思うよ

■eは対応が遅すぎるんだよな、もう手遅れだろうがRMT利用者のBANはやった方が良い
今やらないと会社が成り立たないくらいのダメージになるかも知れない（これも手遅れかもしれないがｗ）

BANしたら新規が増えるかもよ？w

BANしなければ未来の食い扶持は無くなるが、すると今の食い扶持が無くなる
どうする〜ア○フル〜

>>762
>総人口の数%の業者が要るってことは、その数十倍、つまりＦＦ世界の何十％が小口での買い手で存在しかねない
この推定はちょっとおかしくないかな?
業者の1アカウントで生産されるギルの量が、数十倍の買い手の需要を満たせますか?

>>764
宜しければ上げでお願いできますか？
下げたいなら話は別ですが

と言う事で上げ

言い方悪いけど社会人ほどRMTやってると思う。

業者が居なくなればRMTしなくてもやっていけるようになる
かけた時間分の正当な結果が残るはず

いきなりバンじゃなくて、停止でいいだろ。

>>768
下げるなよ、お前業者だろ

>>768
バンだとなにか困ることでもあるの？ｗ

いきなりバンじゃかわいそうですね＾＾；

じゃ、停止１０年間でヨロ＾＾；

>>767
現状では、業者も含めたインフレや、長期の廃人行為で多大なギルを抱え込んだ廃人が山ほどいるわけで
そのような状況下でＲＭＴをなくして、どうやって新規や、時間をかけれない者がが生き残るのだろう？
RMTがその緩和剤になってる面は否定できないかと。
廃人以外が、クラクラとかをゲットすることは不可能なシステムにしてしまうわけだろ？
もちろんＲＭＴでゲットするのが良いか、悪いかってのは別としてだけど

お目当てのアイテム等をゲットするために、スクエアに隷属して何ヶ月も、何百時間もプレーし続ける人と
その時間、まともに社会で働いて、それ以上のお金を稼ぎ、ＲＭＴでアイテムゲットするのと

どっちがいいのかって問題もあるんでないかな

あくまでゲームだから、現状のスクエアのシステムを考えると、
人生捨ててまで、スクエアの言うままにプレーしてる人のほうが問題あるだろ

>>どうやって新規や、時間をかけれない者がが生き残るのだろう？
廃と業者と害のおかげで、すでに死滅してますねｗ

そろそろ昔の廃装備を店売りなりなんなりで入手しやすくするべきだと思うんだ。
んでまた新しい廃装備を作ればいい。こっちは激ムズでも別にいい。
レイズ３のように高いものは一定期間経てば入手方法が簡単になるっていう風にしてほしい。

>>773
年々狩り場が良くなっていくから一年程度の遅れなら直ぐ取り戻すよ、廃というか学生さん方は。
俺が二年かけて1ジョブカンストするのを尻目に一年遅れて入ってきた奴らが2ジョブ目カンストとか。
リアルでもそうだろうけど尻込みしてたら駄目だね、ガンガン行かないと。酷いと晒し板にノミネートだけどw

483 名前：蛇の名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 16:41:56 [ tjriFeak ]
すごいもん見てしまった。
今日13:00ごろ池袋東口ののビックパソコン館PCゲーム売り場

客「コレ、シュク」
店員「えっ？」
客「ンー、、、コレ、ジュコ」
店員「じゅこ？」
客「これ、ジュコ（両手を広げる）」
店員「十個？」
客「そう」
店員「こちら（FF11・PC版2006オールインワンパック）を10個でよろしいですか？」

店頭にあったの全部なくなった。
片言だったしあのがっしりした体格はどうみても中華です。
どうやら中国からというわけではなく、日本国内で活動している模様。
バンされたから買いに来たんだろうが、やつらまた来るぞｗｗ

484 名前：蛇の名無しさん 投稿日：2007/01/10(水) 16:43:34 [ tjriFeak ]
あ、店員がさらにあとから2個取りに来てたからたぶん12個、2PT分だｗ

普通にパッケ12個買ったら8〜9万+毎月約16000円
元取り戻すのに半年はかかりそう

>>776
え〜？そんなSTTがまともに働いている様な情報流すなよぉ〜

・・・蛇の名無しって事は蛇鯖のヤツか？生息地域近いヤツおるんじゃのぅ。

じゃあSTTまともに働いてんじゃね？ww
いいことじゃねーかw

>>772
こんなレスが来ると思ってたんだよね
差がつくのは当たり前、嫌ならスタートダッシュ出来る所に行けば良い
こいつ完全に業者だろｗ

駄々こねているんじゃないよ

利用者＆寝釣り中華BANまだー？

RMTだけならいきなりBANはねーよｗ
RMTしたらBANって喚いてるのはここで業者に粘着してる一部のニートだろｗ
公式読んでみろ。一応、警告やペナルティとなっているが悪質な他の規約違反者はハッキリと
強制退会処分と書いてある。

あと見せしめBANとかPC名公開とかすれば購入者はガクブルして買わなくなるってのも、
バカなニートの考え方ｗ
何故、続けるのがバカらしくなるほどの状況になってまでFFを続けることが前提なのか？
大部分がギル処分して解約するってのｗ

解約大いに結構w
BANだって解約だって買い手がいなくなることに変わりはないしなww
さっさとバカらしくなってとっとと辞めれww

>>783
なんだか、勘違いしてるんじゃないか
馬鹿らしくなっても辞めれない廃人が言う台詞じゃないと思うよｗ

RMT利用者は、どうでもいいんだよ。
ムキになっちゃってるのは君らだろ？
いつまでたっても処分されないから、こういったスレ立ててストレス発散してるだけなんだろ？
無駄なんだよ　ツーラーであったり、悪質な要素がない限り単なる利用者がBANなんてありえんｗ
せいぜいスレでプギャー　発言かコピペしてたらいい

単なる利用者も繰り返しやれば悪質ってなw

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今月もそろそろかな・・・今月は年末年始挟んでるから月末あたりになりそうな気がするけど。

パッケにシリアル振って５個以上買う客がいるとショップから■に通報行くと楽しいんだけどなぁ
キャラ作成された途端に監視ｗｗｗｗｗｗ

そろそろRMT利用者の大量処分が来るんじゃね？

エロイ人おしえてー

NAも業者Banされてるの？

規約違反行為者への一斉対処について(12/20)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news9332.shtml

2006年2月9日　　700アカウント 　　　　凍結　3000億ギル
2006年6月12日　　250アカウント　　　　凍結　2500億ギル
2006年7月21日　2,000以上のアカウント
2006年8月30日　1,400以上のアカウント
2006年9月26日　3,300以上のアカウント
2006年10月19日　1,400以上のアカウント
2006年11月24日 9,000を超えるアカウント　凍結　450億ギル
　
2006年12月20日 7,450を超えるアカウントの強制退会処分凍結62億ギル ＜＜今回＾＾ｖ
今回の一斉対処にはRMT関連の項目が含まれていませんが、
RMTについては別途調査が進行中であり、後日改めて対処を行う予定です。

今月は更に何千アカウントバンされるのかとてもとても楽しみですね＾＾ｖ
どんどんバンされろ！　ゴミクズＲＭＴer！！！！！！！！！！！

暴力団の資金源になってたりして・・・

その可能性は高そうだな

また妄想ですか。ｗ
暴力団の資金になってたとして、それの何が問題なんだろうｗ
少なくとも"一般人"にとってはどうでもいいことだと思うよｗ
たとえパチンコが朝鮮に金を垂れ流しているとしても
"一般人"にとってはどうでもいいでしょｗ

>>794
暴力団の抗争に巻き込まれるとか？暴力団の存在が大きくなってトラブルにあった時の
泣き寝入り率が上がるとか？お隣のドラ息子が暴力団に入っちゃうとか？

ゲーム中の業者と同じで酷く・多く・危険で手が付けられなくなるんじゃないの？
ユーザーの無関心(クレーム入れない、解約しない)が今のMMORPGのサービスを表しているだろう？

おぉ？書き込めた！12時間で解禁なんて珍しいなぁ〜

寝釣りの穴場を占拠されたり、美味しいＮＭを独占されたり、
規約違反行為を盾にそういう奴等を一掃するのが主な目的だろｗ

なんでそんなに必死なの？ｗ
パチンコが朝鮮うんたら、聞いてないことまでｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
美容師「子供のゲームで上納金っすか！？」

金洗浄にもってこいだし、ありえない話じゃないわなw

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

合衆国での話しではあるが、仮想世界資産課税（クラクラ自体を課税対象とする法律なんかな）法案が
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200701040018a.nwc
議会通ったら、日本に鯖があるＦＦは対象外になるんかね？

「ＦＦは資産課税対象外＝ＮＡども雪崩をうってＦＦに移住＞＞爆発的にＲＭＴが増える」のか、
「ＲＭＴ資産課税になる＝ＮＡども雪崩をうってＦＦから逃亡＞＞ＲＭＴ下火に」のどちらになるのか。

日本の法律はアメリカに倣えって傾向あるからね、今後どうなるか注目。

９０００でRMT関連以外ってツーラーとかか？
それだけでこの数は凄まじいな。
これでRMTで売ってるヤツと買ってるヤツ両方バンしたら収益かなりダウンするんじゃね。
一人１５００円としても９０００件で月１３５０万円のマイナスだし。
そう考えるとかなりすごい対処だな□e

ふと思ったんだが暴力団が介入してくるんじゃなくて
RMT業者が新たなスタイルの暴力団として台頭するんじゃないのかな？

暴力団は既に来てるんじゃない？
詐欺サイトとか架空請求よりも手堅いし、リアルBANの危険性もずっと低いしねｗ

>>794
で、でたー
自分には関係とか思っちゃってる勘違い君
その流出した金でミサイルが作られて日本を脅してるんですよ
暴力団はカタギには手を出さないとか任侠映画の見すぎですよｗ

ったく、お前らはほんと口ばっかだよなｗｗｗ
大げさなこといっちゃって・・・ドレドレ・・・
お、9匹いるな、みんな複合素材にローグ針か・・・
釣果はどうかな・・・

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/12775.jpg

な、なんだってー！！！

>>805
>>794は100％「いつもの」業者だよ

>>806
Marqの名がログにあるから多分バハ鯖だというのは分かったｗ
元々チョコボ掘りBOTで運用してたキャラが釣りBOTに移行してるんだが、未だに見逃されてるのがな。

下がってきたからあげとく

>>802
業者はBANされても利益が出るうちは戻ってくるからなｗ
しかし購入者となると・・・・・戻ってくるのなんて1割にも満たないだろｗ

年末の業者の大量BANで強烈なデフレで、効果があったのは誰がみても明らか。
ツールやバグ利用みたいな目に見える規約違反者はこれからも取り締まられるだろうけど
利用者までは無理。

>783のバカ発言みてみろよｗ自分の気に入らないやつが消えればそれでいいしか考えてないｗ
購入者のBANなんてやろうと思えばとっくに出来るんだぜ？
何でやらない又はやれないのかを考えてみるといいｗ

>>810
＞何でやらない又はやれないのかを考えてみるといい
俺的にはRMT等不正行為が存在していてもゲームに依存して解約する者が居ないからだと思う。
つまりRMT等不正行為があってもユーザーが逃げるほどの問題はないから。
解約すべきなのに解約しない自称一般ユーザーが一番の癌。

不正行為してるやつよりしてないやつのが癌ねぇww
まぁ言いたいことは分かるけどね

ID:O26b4kUy　＜　RMT業者が暴力団と締結して台頭するんじゃないか？
ID:O26b4kUy　＜　解約すべきなのに解約しない一般ユーザーが癌

いつもの「彼」か。カワイソス・・・
早く樹海いけば？現実逃避しても何も変わりませんよ？

何か…RMTしないと追いつけないとかレスしてる奴って何と競争してんだろ？（何を持ってして追いつたというのか知らんが）

競争するゲームだったっけ？これ？自分の出来る範囲のペースで遊べばいいのに
何勝手に対抗意識燃やしてる訳？病気？

実際スクエニ視点で考えるとどうなの？
業者はまぁ商売だから戻るだろうけどRMT購入者はバンされたら多分戻らないと思うんだよね。
利益を重視するかモラルやマナーを重視するかなんだけど。

420 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:16:24.47 ID:7c3Xu1gE
おかしいよね、GMExchangeの主張ではギルファーマーとは取引していないから
ゲーム内経済に影響を及ぼしてないらしいのにギルファーマー一斉BANで在庫が無くなるなんて

421 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:01.39 ID:v35cxSv2
つまり宇田川さんの
「ちゃんと調べて信頼できる人から買っている」
って言うのはブラフだったんですね！
カオスだもんねは宇田川さんの提灯記事書きだったで Final Tatsuay !

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/11/24(金) 23:18:08.78 ID:16JGr6wy
>>420
あんまり突っ込むとうたがわｗさん泣いちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーーーーーーm9（＾Д＾）プギャー

>>811
購入者処分したらFFやめるって自称購入者の工作員が脅迫してるけど。
購入者も中毒。PB72付けときゃいい

FF11でのRMT市場縮小してるんだから、
次は取引額・取引回数の多い目立つ購入者（悪質）を相関図から割り出して上からピックアップしてってBANしろって

犠牲者少数・経済影響大・底辺RMTerのRMT効果向上・契約履行正規ユーザへのリフレシュ

業者の上位金庫垢BAN⇔上位購入者BAN
最小限の損で効率的な処刑を

高額購入者はバンすべきだよね、最低でも。

>>814
廃人に追い着こうとしたり、張り合おうとしてRMTしてるやつなんていねーよｗ
過去にひていはｗが作り上げた架空の人物ｗ（RMTしてるやつは最悪ｗってイメージをつけるためｗ）

効率よく金稼ぎする方法を晒すスレとか見てこいよｗ
デフレで時給数万の金策がウマイなんて言ってるｗ例えば前衛やってたら60手前でスコハや
ジョンなんかが欲しくなるわけだが、こんな金策やってたら30〜50時間金策せにゃならんｗ
ギル買ったらたったの3千円ちょっとｗ

どうみても買った方が楽だし楽しいですｗ

>>819

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテンプレそのままｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎょうしゃちゃんｗｗｗｗ　涙目に何を訴えようとも

バンされた　２５５００　以上のアカウントも
凍結された　６０００　億以上のギルも返ってきませんからｗｗｗｗｗｗ

次回のトコロテンクンになりたいバカなんて居ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トコロテンクンって何？

>>820
じゃあ、超デフレのヴァナで一個の装備買うために何十時間も金策しなきゃならないバカな
行為と数千円で楽して買うことのどっちが賢いかを説明してください＾＾

ネ実もRMTに一役買ってるよな
○○(廃装備)のない奴はゴミとか平気で言うしな
それを信じた奴がRMTに手を出しかねない

業者の煽りかもしれんが

>>813
いや、実際そうだろう？RMTが横行していてもスクエニ自体には直接被害はないんだ。
一般ユーザーが嫌気がさして運営が立ちゆかなくなるほど大量に辞めてゆく様な
状況でなければ法整備だって来るはずがない。

だが皆中毒にでもなったかの様に課金を続けているじゃないか。
買うパーは買うパーでない奴が居るからこそ買うパーであり続ける。
そんな奴らと一緒にゲームは出来ないと、金払ってまでやりたくないと意思表示をすべきだ。

>>823
ID変更完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に楽しむためにそんな大金を稼ぐ必要はないし、
金策自体も楽しめないならFF向いてないんで、無理しないでやめりゃいい。
それに、糞業者が居なければその金策もだーーーーいぶ楽になるのにね。
さっさと樹海いけばぁ？どうせ今月末もBANされるんだろうけど

ま　だ　気　づ　け　ま　せ　ん　か　ｗ

>>824
業者はアイテム名だけのスレや○○もってないやつは系のスレ乱立しまくってるよ。
「麒麟大袖」「クラーケンクラブ」とか業者が立てた典型ｗ

>>824
それあるかもね。
食事はスシだの、落人だのスコハだの
杖はHQ必須とか

>>826
業者を大量に処分したらすごいデフレになって金策もきつくなっちゃったのに、どうやったら
楽になるの？ｗ

>>825
草サッカーやってました。
手でボールを持ってドリブル、シュートするやつが居てつまりません。
皆はハンドするのを止めろと言いました。

彼はこう言いました

「ハンドしても法律に触れてないでしょ＾＾；何が悪いの＾＾；」
「ハンドされるのが嫌なのに、何でサッカー続けるの？サッカーやめれば？＾＾；」

>>828
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
虎牙集めるだけでも時給20000くらい行くのに
デフレで金策きつくなるわけがねぇｗｗｗｗｗｗ

てめぇが言ってるのは

この日本の景気を回復させるには・・・

「偽札を大量に作るべきだ！！！」

とかありえねぇ話なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ、スクエニに初週にBAN行使・報告するように働きかけないか？
んで、BAN来たら月額料金払うと。

>>829
・・・えぇ〜っと、みんなで彼を排除するとか？じゃ、だめ？ｗ
MMORPGのサービスの場合はちゃんとしたプロリーグで審判もいるのに〜て状況だと思うんだけど？

>ま　だ　気　づ　け　ま　せ　ん　か　ｗ

自分が廃人プレイしていろいろと揃えた装備を、他人が楽して買ってるのがわかって
自分が今までどんだけアホなことをしてたのかに気付いたのかな？ｗ

>>831
もう一年課金してませんw

>>832
そうですね、皆で彼を排除しようとしてるの。
そのスレで必死こいて正当化を謀る「彼」は必要ないね＾＾

業者のテンプレにあったあったｗ

「もう解約しました＾＾ｖ」

良く見るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>虎牙集めるだけでも時給20000くらい行くのに

バカらしくてやったことないんだが、たったの2万てｗ
うちの鯖だとジョンやスコハが今120万くらいだから、これ買うだけで60時間ｗｗｗ
実際には移動時間なんかもあるからもっとだねｗ
RMTだったらたったの3千円ちょっとなのにｗ
虎牙で2万てｗｗｗ

スコハやジョン無しでパーティ行くのも今は勇気いるよね
ニート廃人時間余りまくり以外FFすんなってことか

>>837
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

だから今時誰もやってないおろかな金策なんだろｗ
120万のアスリンも昔はたった10万だったんですよ＾＾
ENM行って当たり2〜3回引けば120万なんてすぐに貯まるし
リンバス1回行くだけで70万くらいは入るんだがｗ

迷　惑　な　ゴ　キ　ブ　リ　を　金　払　っ　て　養　う　理　由　が　な　い

Lv60もあればトルクBC3回くらい行けるだろｗ
3回いけば簡単にジョン買う金くらい貯まるわなｗ
スコハなんていらねぇしｗ

賢い賢くないって何言い出してんだ業者はｗｗｗｗ
いまさらFFで儲けようと考えてる時点で既に賢くないですからｗｗｗｗｗｗｗ
�A、�B年オセェよｗｗｗｗｗ馬鹿業者ども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ENM行って当たり2〜3回引けば120万なんてすぐに貯まるし
>リンバス1回行くだけで70万くらいは入るんだがｗ

ファビョりすぎｗ
ENMで当たり前提の話はバカ丸出しだし、リンバスで70万てなんだよｗ

>>842
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
情報引き出そうとしても無駄ｗ
リンバスで運避ければ分配して、古銭23枚くらい入るんだが。
ヘッジホッグボム狙い続ければ3回行けば100万は固いｗ

引退ついでにギル売り払ったら２０万になった＾＾ｖＲＭＴ万歳

>>844
テンプレカキコしても無駄ですよ(笑)

>普通に楽しむためにそんな大金を稼ぐ必要はないし、
>金策自体も楽しめないならFF向いてないんで、無理しないでやめりゃいい。

こんなことを言いつつ

>リンバスで運避ければ分配して、古銭23枚くらい入るんだが。
>ヘッジホッグボム狙い続ければ3回行けば100万は固いｗ

いざとなるとこんな金策例を出すんですかｗｗｗ
どうみても廃人にしか出来ない金策ですｗ
一応、オレもリンバス行けるけど欲しかったのはブルタルだけだったからRMTで古銭買った
からリンバスにはほとんど行ってません＾＾ｖ

いやホントなんだが＾＾；まあいいけど

RMTしていい理由になってねーしな
結局スコハやらジョンやら廃人装備欲しくてRMTやってんだろ？w
モロに廃人意識してんじゃねーかww

それとも業者の販促にハマッちゃいましたか？ww

>>839
ヴァナにこもりすぎて、感覚がくるっちまったんじゃねーか？

ＥＮＭに何度も気軽に行ける引きこもりは、数多くねーだろ？
数千円だぞ？　飲みに行ったらその数十倍軽く出るぞ？
安いんだから、自分の財布と相談しながらＲＭＴでそろえる方がまともだろ。

あ、そうか数千円よりも、ゲーム世界に何十時間も費やす方が君にとってはいいんだよね
時間は無限にあるものな

>>846
新規で1stジョブ60だとしても、そこまで貯まった印章で
トルクBCにでも行けばいいんじゃないの＾−＾
100万なんてすぐに貯まりますよ(笑)

ゴキブリにエサを与える必要性は　ゼロ（零、０）です　＾＾；

> 一応、オレもリンバス行けるけど欲しかったのはブルタルだけだったからRMTで古銭買った
テンプレカキコもここまでくると飽き飽き

古銭なんて１枚１万程度で、しかも全く売れないんだがｗｗｗｗｗｗ

ＲＭＴは必須だね。
じゃないと、あんな下らんアイテムに何十万も使ってくれる人いないし。

>>849

たかがサッカーボールでシュートするのに
足でシュートする理由は何だ？
手でもてば０円で手でドリブルシュートできるんだぞ？
足なんか使うよりも手使うほうがよっぽどまともだろ。

こうですか？(笑)

>RMTしていい理由になってねーしな
>結局スコハやらジョンやら廃人装備欲しくてRMTやってんだろ？w
>モロに廃人意識してんじゃねーかww
>
>それとも業者の販促にハマッちゃいましたか？ww

RMTしてないやつでもスコハやジョンが欲しくて何十時間も金策してる人もいるんですが？ｗ
それがバカげてるから買ってるだけですよ？ｗ

サッカーが上手くなりたくて、何十時間も練習してる人がいるんですが？ｗ
それがバカげてるから手使ってシュートしてるだけですよ？ｗ

サッカーみたいにプレイする時間が同じならその理屈は正しいと思うけどね。

今時、ジョンやスコハ程度を廃人装備って言うのもどうかと思うが、それを買うのに極端な
金策例挙げて余裕で貯まるって言われても＾＾；

全然、手軽でもないし誰にでも出来ないし運まかせの要素たっぷりで参考になりませんｗ
廃人にはこれが普通の感覚なんですね＾＾；

バカげてると思ってるのに禁止行為してまで続けちゃうんだもんねw
廃人並の執着ぶりww

それでいて自分はマトモと思い込んでるんだからオメデタイなww

>>854
ファビョりすぎてて、誰にも同意されないと思うｗｗｗｗｗ

次にくる定型文

「何時間もかけて苦労して苦労して装備を手に入れてる廃人は
たった数千〜数万円で手に入れられちゃうのが羨ましくて、悔しいんだろ？ｗ」

「何時間もサッカー練習してうまくなったサッカー廃人は
何のコストもなしに手でボール持ってシュート決められるのが羨ましくて、悔しいんだろｗ」

結論は出てると思うけどな
このスレ見たらわかるけど、コピペとヨイショが一杯でしょ？

つまりＲＭＴ反対派が祈るスレなんだよｗ
スクエア様、はやくＢＡＮしてくださいってな　それ以外することないからな
ヴァナでの金策同様、無駄なこと、むくわれないことには廃人は必死になるからな

現実がまったく逆だから、こういうスレがたってるわけであわれよのうｗ

> このスレ見たらわかるけど、コピペとヨイショが一杯でしょ？

業者のなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
エクレアにギル突っ込まない限りは、飽きたらまたギルにして売れば安い金で装備レンタル
してるのと同じなわけよｗ
ヴァナでバカ正直に時給の悪い金策するくらいならはるかにマトモですよｗ

しかし業者ってパチプロよりも不安定な収入しかなさそうだが。
収入が得られる状態があと何年続くのだろうかとかで不安になったり
しないもんかね？

>>863
・樹海にいく
・ここで書き込んで現実逃避する
・ハローワーク行く

この3択しかない、カワイソスなぎょうしゃｗは
なぜか2番目を選んでいるという現状ですｗ

>「何時間もかけて苦労して苦労して装備を手に入れてる廃人は
>たった数千〜数万円で手に入れられちゃうのが羨ましくて、悔しいんだろ？ｗ」

これはそのまんまだろｗ廃人が苦労して手に入れたアイテムを簡単に業者から買ってるやつ
みてファビョってるしｗ

>「何時間もサッカー練習してうまくなったサッカー廃人は
>何のコストもなしに手でボール持ってシュート決められるのが羨ましくて、悔しいんだろｗ」

プロのサッカー選手が素人がズルしてるのみても悔しいなんて思わないだろｗ
つーか、一緒にプレイすることなんてまずないｗｗｗ

ファビョりすぎて、言ってることがめちゃくちゃですよ？ニートさん？ｗｗｗｗｗｗ

>>863
まともな職につけなかった奴らがやってたり、
副業でやってんだろ。

それにさ、廃人達もそうだけどＦＦなくなっても他のゲーム移るだけだろ？
業者もＦＦのみで運営してるわけじゃなくネットゲーム世界全体に寄生してるわけで
結構安定してるのかもしれないぞ

>>865
どこから　プロ　が出てきたの？(笑)
流石にFFが仕事な人間だと　プロ　としか思えないのかなｗ

ニートはてめぇだよｗｗｗ迷惑行為と、現実逃避ばかりしてないでハロワでも行って来いｗ

はるかにまともてwwww
マトモなのはバカげてると感じた時点で辞めることですw
執着ぶりは廃人と変わりませんからww

>>868
俺はまともだい！だから自分さえよければいいんだ！
だから遊びのルールなんて破るんだい＞＜

って感じですね＾＾

業者か単なるカマッテちゃんか知らんが、また変なの湧いてるなｗ
要はゲーム全体を楽しめないからRMTしてんだろ？
楽しめないなら止めた方が課金・RMTせず余計な金使わなくて済むと思うんだが
ま、業者にしてみれば何とかしてRMTしてもらわないと食い扶持干されるからねぇ
時間が掛かる掛かると連呼してなんとか買わせようと必死だなｗ
RMTerも発見とか驚きがゲームの醍醐味だと思うんだが、それを端折って何が面白いんだかようわからんｗ

利用者のアイテムとギル全て取り上げるって処分を希望。
そしたらまたゴミアイテムを高く買ってくれるしｗｗｗｗｗ

>>虎牙集めるだけでも時給20000くらい行くのに
>
>バカらしくてやったことないんだが、たったの2万てｗ
>うちの鯖だとジョンやスコハが今120万くらいだから、これ買うだけで60時間ｗｗｗ
>実際には移動時間なんかもあるからもっとだねｗ
>RMTだったらたったの3千円ちょっとなのにｗ
>虎牙で2万てｗｗｗ

ハイハイ、都合の悪い部分隠すために論点ずらした例え話ばかりしてないで、こういうのに
マジレスしてくださいよｗ
まぁもう少し効率のいい金策があったとしても今の景気じゃ倍の時給4万程度だろ。それでも1個の装備
買うだけで30時間以上ですねｗｗｗ
誰がみても普通に金策するのがバカらしいですｗｗｗ
RMTだったらたったの3千円ちょっとなのにｗ

>>872
もし、美味い金策があったとして、それ晒すか？
そういうことも判らないのは流石にアレだと思うぞｗ

ん？よく読んでないが誰か俺のｶｷｺに食いついてﾌﾟﾁ論争が起こってるなｗ

>>870
アホだろ。ゲームのどの部分を楽しむかなんて人の勝手だろ
全部を楽しめない奴、、、なんて
何わけのわからん持論持つのは良いが、人それぞれってことは理解しろよ

>>875
それなら他にも希望に合うようなゲームがゴマンとあるんだからソッチいっとけｗ

>>872
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

2ch見てる時間に「効率的に」働いたらお前は今ごろ1億くらいもってるよ。

こういう話してて楽しいですか＾＾
今時時給4万のきんさくｗｗｗｗｗってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの前提にしてるのかぎょうしゃｗこうにゅしゃｗは

アトルガン出てワラタが晒されたたとき、
メリポで10000稼ぐごとに100〜200万ギルが入ってきたときもあったなｗ
効率よく金を稼げないぎょうしゃｗRMTerはバカだからルール破るしかない(笑)

>>873
晒すわけないよなｗ
つまり、オマエが言いたいのはRMTせずに地味な金策をしちゃってるプレイヤーが一番バカって
こと？ｗ

>>866
業者がＦＦ１１で食えなくなったら、迷わず他ゲーに移るのは間違いない
と思うけど、数年後もヘビーユーザーの間でＭＭＯＲＰＧが流行っている
保証なんてどこにもないわけで、業者って不安になったりしないのかな？
って思ったんだ。
まあ、ここまで考えてるくらいなら、彼らはとっくに職安行ってるかｗ
実際現状は、業者からすれば、食えるゲームだしね。

>>877
ハイハイ、じゃあここでファビョりニート推奨の金策をRMTしないで無能な金策してる人たちに
アドバイスしてあげなよｗ

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168208971/

ＦＦには他のＭＭＯにはないメリットがある。
混合鯖なので円、ドル、ユーロなどさまざまな金が入手出来る点。
これだけは他のＭＭＯにはない。

>>878
金策手段探しもせずに業者の謳い文句にのるRMTerはバカってことｗ
それと、探さない相手に如何にもな言葉を弄して食い扶持稼いでるリアル負け組みの>>878が一番バカってことｗ

底辺がいて底辺に金を払う低俗な人種がいてくれるから生活基盤が安定してます。
これからも勝手にRMTして勝手にバンされて下さい。
ルールすら守れない低俗な方と議論することこそ時間の無駄です。社会に害悪ですので隔離されててくださいね。

>>882
結局、都合の悪いことには反論できずに煽るだけですかｗｗｗ
アッタマワルーーーイ＾＾；

金策ならいくらでもあるだろ。
RMTer相手に商売してギル吸い取りまくりとかｗｗｗｗｗｗｗ
精々、オレのためにギル使いまくってくれ。

>>885
低賃金で働いてくれる業者さん、いつもお世話になっております＾＾；

>>884
>>884
いや〜久々に鸚鵡が湧いてるのには笑えるなｗ
RMTerは物臭でバカ。OK？
>>884はそんなバカ相手に食い扶持稼いでるリアル負け組み。OK？ｗｗｗｗ
地道に稼ぐのは誰も一緒だが？オマエさんの地道は時給２万か？まぁ、がんばれｗｗｗ

はあ？
売れ筋アイテムストックしといてＲＭＴ利用者に高く売っているだけなんだが？
ギル販売なんて効率悪いリアルの稼ぎなんてやってられるかｗｗｗｗｗ
集めたギルはＬＳの運営費として有効利用してやるから安心してギル使いまくれ。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168208971/

だからさ〜極端な金策例ばかり挙げられても現実には上のスレで言われてるような金策しか
ないんですよ＾＾；
仮に手軽に出来る自給10万の金策があったとしても、アホらしいんでやっぱり買いますけどねｗｗｗ

>ＲＭＴ利用者に高く売っているだけなんだが？

頭悪いですね＾＾；
RMT利用者だけにアイテム高く売ることなんて出来ないですよ？ｗ
つーか、利用してるほうからすればそれでも安いと思うから買ってるわけでｗｗｗ
高いと思ったら無理になんて買いませーんｗｗｗ

低賃金で働いてくれる業者さん、いつもお世話になっております＾＾；

>>889
要はどんな金策あってもRMT「してくださいｗ」なんだろ？ｗｗｗ

ちょっと待っていれば安く買えるのにすぐ買っちゃうバカなんぞまともじゃないのは確か。
そんなに利用されるのイヤなのか？

ヴァナなんてちょっと頭使えばいくらでも稼げますよ。
ってバカには言ってもムダか。

なんとかの一つ覚えみたいに業者としか言えないし。
まあ、ＲＭＴ利用には反対しないから安心しろ。
相手にもしないけどなｗｗｗｗｗｗ

>>881
>>892
うわ〜　なにこのマネーロンダリング
それかｆｆでしか現金収入得られな人？
自分が業者って言ってるだけじゃねぇかｗ

>>892
ファビョりすぎてて何が言いたいのかわからんｗ頭冷やして出直してこいｗｗｗ

なんかもっと建設的な意見が聞けると思ったんだが
基地外同士で罵倒しあってるだけじゃないか。

日本語読めないならレスすんなよｗｗｗｗｗｗ
吸い取ったギルを販売せずにＬＳの活動費として使っているのにどうやってリアル
マネー稼ぐんだ？
それとも、ギル＝リアルマネーにしか見えない気が違った人なのか？

>>892
バカではなく、ギルが売れないと借金地獄なぎょうしゃｗですよ
ああ、今時FFに張り付いてる業者は間違いなくバカでもあるがｗ

ヴァナで稼ぐ＝リアルマネーを稼ぐってしか見えないバカの為に説明しとこう。
あくまで、ヴァナでギルを稼ぐであって、ギルを販売して稼ぐって意味じゃないからｗｗｗｗ

その業者に粘着してファビョってる廃人ｗｗｗ

「まとも」のレベルが低すぎてびっくりこれが自称高収入の多いネ実民ですか？

>>898
低賃金で働いてくれる業者さん、いつもお世話になっております＾＾；

>>896
ギルをリアルマネー換算してない人が

>>851
>>881

なんて発言でてるくもんかいｗ
冷静に自分のレス読み返してみなよ
買おうが売ろうがＲＭＴとしてはいっしょなのに

なんか樽赤くさいなお前は。
まあ、無理にでもそう理解しないと反論出来ないだろうしな。

低賃金で〜〜〜〜以外の言葉見つからないようだし。
そんな馬鹿だからギルをリアルマネーで買うハメになるってことに気がつけ。

金策見つけることもできず、かと言って辞めることもせず
ゴキブリ業者に餌を与え続けるバカな買い手w
で、餌を引き出す為にバカな買い手が思い付くような金策を
軒並み潰すゴキブリ業者w

とてもマトモとは思えませんww