【ゼオルム】サルベージ14パトス【装備ドコ？】

野良でクリアとか完全に運だよね。半固定半野良とかでもない限り。
完全にその人の上手さ、って言ったらアレだけど、それに左右される。
ボスあと1/4くらいまでいって、よし次頑張るぞ、って同じような構成で
次いったら1mm削って全滅したり。
特にナや白が下手だと終わる。

2層の扉NMだけど、南から時計回りでプリン殲滅。
最後（東）のプリンを倒しきる前に東の扉を開けたら湧いた。
2回中2回で数がかなり少ないけど、誰か気にして試していただきたい。

年末年始で不在のヤツも居るからＬＳ作り停滞してるが、
そろそろ本格的にＬＳ作り始まるだろ。
ＬＳ作る側からすれば優秀な人材は早い者勝ちだから必死だし、
入る側からすれば良主催のＬＳに潜り込むチャンス。

リーダーの説明もあるぞ
もっぱら野良参加なオレだが、成功するときはリーダーがきっちり事前説明してて
失敗するときはたいていリーダーいい加減
ロットの管理もしないしな

>>887
野良で入ってきた地雷が原因だろ。
説明出来ないルートも把握出来ない
ロット管理も出来ないなんてのはそもそも
シャウト募集してないわ。
こないだ行ったら地雷のせいでモ１人しか
いないのに１層目で速攻死んで大幅ロスしたし。

リーダーやった事ない奴は何でもリーダーのせいにしたがるよな
リーダーは迅速に決定し指示するだけでも最低限の仕事はこなせる

>>889
迅速に指示しない、先導しない、行動しない、適当に言うだけのリーダーが本当に存在しているわけで

言い方が正確じゃなかった
適当っていうか、言葉足らず
「みんなすでにほとんど知ってる」前提で話す主催者が増えてきた

>>891
ネトゲやってるのになにも情報調べてないって自分は馬鹿ですっていってるようなもんじゃん
実装してすぐならまだしも、毎回１から説明しろとでも？

空＆リンバスＬＳでサルベージ行ってるんだけどボスで半壊して時間切れになってしまう。
ヘタレな俺たちに誰かアドバイスを下さい。onz
前回の構成は、ナシモ狩赤赤白白黒黒召青詩コの１４人。

ボム〜トロール〜ワモ幼虫で結構な時間がかかってしまう。
解除アイテムは必要最低限だけ取ってボスに挑んでるんだけど、ボス戦に３０分しか残らない。
ボスは半分くらい削ったところで大抵ナが沈んでグダグダになってしまう。
たて直してる間に時間切れになるパターン。

削りの中心は狩と召なんだけど、狩はＨＰ解除なし＋サポ解除なしなので本気が出せてない。
黒も装備が中途半端で８割レジ。ボス序盤のスタンしか役に立ってない。
青とか詩人にＨＰやサポ解除優先させてるけど、アタッカーに回すべき？
そのほか解除アイテムの優先順位はこんなもの。（うろおぼえ）

ＨＰ　ナ→白→青→詩→赤
ＭＰ　白→ナ→赤→黒→召
サポ　ナ→赤→青→詩→シ
魔法　白→ナ→赤→詩→召
アビ　ナ→白→赤→コ→シ→青→召→狩

>>893
赤と黒を減らして狩人を入れろ

＞アビ　ナ→白→赤→コ→シ→青→召→狩
？

盾と後衛がヘタレだから勝てない。
３０分あればまず倒せる。
とりあえず、空とリンバスだけで満足してろってこった

>>857
無駄遣いに費やされるマシンリソースと税金も馬鹿にならない。
下請けを潤すために、金を捨てているようなもの。
監査では指摘できないものなのかねえ。ﾄﾎﾎ

>>891
それはあるかも、だが忍シ戦で格闘上げてない奴が応募し
てくるのが野良クオリティ。そこまで説明しろと？

>>892
ネトゲやってるのに調べてないヤツはバカなの？ｗ
しらなかったｗｗ
ＰＳ２とかＣＳ機でプレイしてる人はネカフェとかに調べに行かないと大変ねｗｗｗｗ
ちなみに普通のリーダーなら突入前に｢初めての人いますか？｣って聞くだろうし、それでいたら説明すれば良いじゃんｗ
それがめんどいとか言うリーダーならきっとクリアできないよｗ
っつかそんなやりとりできないならネトゲすんなｗ

初めてだ、つってんだろが！盾と白さんがよ！なんで詳しく説明しないの！
しかもなんでオレが逐一道中説明してんの！
ロットの指示までオレが出さなきゃいけないってどういうことよ！
「流れはやくて把握できない＾＾；」じゃねぇだろ！！！！！！
しかもそのたびに行軍とめるってどういうことＹＯ！
ボスクリア目的、つって集めたのに「あ！ＮＭ沸いてる♪」・・・ハァ！？
「ここのヤツMPたくさんおとすからやっていきましょう！」、小部屋プリンはＭＰおとさねぇよ！！！！！
「え？そうなんですか？落としたはずなのになぁ＾＾；」、ハァア！？
俺「え？なんでモンクさんが先にサポ開放するんですか？」リ「モ/白役に立つんですよ？」、詩人や後衛より優先させることかよ！？
「白さんイレース盾さんに」白「ＰＴ違うんですけど」俺「最初に盾PTに白いれなきゃっていｔｔ・・もういいや」

>>900
イ�`
慰めの言葉もみつからないくらい、苦労が伝わってくるｗ

まーモンクはボス戦でやる事無いし、パラナ係りでいいんじゃね？

>>900
まあ、その・・・頑張ってくれ
俺たちもネタを交えつつ、猿の正しい情報を広めていこうじゃないか
それが、全体的な向上に繋がるはずだ

たぶん

裏初期に似てるが、違うのは
個々それぞれの錬度が裏より必要。
戦闘じゃなくて行動のね。
意思疎通ってやつですよ。FF11が一番蔑ろにしてきたｗｗｗ

>>902
それはわかる、実際パラナ係としてくわわったモ白が大活躍だったときもある

が、ＳＪ少ないときに詩人や後衛、黒より先にモ/白を優先tぴｊh：ぴｈ：せぃｒ、ｃｇｒｄｔ；？TfuyGuh

>>893
>>895も言ってるが、アビ順は頭がイカれてるとしか思えない。
あと赤に優先でサポ渡すやつってなんなの？

>>893
開放順序悪くて道中時間掛かりすぎ＆敵倒す数少ないの悪循環なんだろうなー

※アビ　コ狩→ナ→シ青召→白→赤
白のデヴォとか赤のコンバはボスまでにつけばいい。
ナイトに先にアビ開放しなくても序盤は武器と魔法渡しておけばタゲ取れる。
コンバも種族によってはHPMPと装備部位結構開放しないといけないし
優先的に開放せんでもいい

※HP　ナ→詩青白シ
ボス時前にでるorタゲられる香具師用

※MP　白赤→ナ→青黒召

※サポ　ナ→青黒→サポ白パラナ用
※魔法　白→赤詩ナ→青黒→召
召還はアビと魔法両方ないと意味ないから少し低め。

番外　腰背→モ
序盤〜中盤は帯用　ボス戦のときハイポタンク開放係　

>>893
アビ優先がナイトはわかるが白はわからんそこはアビ開放確実なアタッカーにあげて
道中の殲滅速度上げた方が時間短縮になるんじゃないかな、時間足りないならね
青とか不意ダマ役のアビは解放しておかないとボスで不意ダマ作戦なら作戦そのものが崩れる
赤のコンバはあるといいけど無くてもクリアはできる
モのアビ回すのは1層ボムｊNMに百烈かましたいときぐらい、それ以外は余ったら。
ボスでWS使う狩人などのアタッカーもアビ解除で道中の殲滅速度も上げた方が時間短縮になる
ルートにもよるがうちの場合アビが少なめのルートなのでsocketで増やしてる

魔法は1層はナが最初でもええかも、バフラウは状態異常特にこまらないし
ナ→赤のほうが盾とリフレと寝かせが1組できて楽になる
2層から白に回してもいいと思う
他の遺構では白かな開放しないとイレース無くて泣きそうになることもあるから場所によって手順が違う

今時香具師っすか

まああれだ
道中時間掛かるって奴は前衛にアビ解放・サポ開放させればいい

ナシモ狩赤赤白白黒黒召青詩コ
この編成なら
ナ＞シ＞狩＞モ＞コ＝青＝召　青や召なんてボスまでに開放出来てりゃ良い

次にサポ
詩とか青とか先に開放する意味ナッシング
ナ＞モ＞赤＞狩＞青＞詩＞黒＞コ

HPも後衛なんてボスまでに解放してりゃ良い
ナ＞モ＞シ＞狩＞青＞赤白黒

MPはナはボスまでに回復させておけばいい
白＞赤＞黒＞ナ＝召＞青

>>893
ナシモ狩赤赤白白黒黒召青詩コしかできないとしたら
ナ/忍　狩/侍　赤/白　白/召　黒/白　召/白　青/シ　詩/白
ナ白赤召コ詩　狩白赤黒黒青　モシ
アビ７（ナ赤２召コ狩青）が基本、魔法１０、サポ８（ナ白１赤１召詩黒２青）が基本
武器７（ナ白１赤１召黒２青）が基本、詩白赤にドロップ多ければ回す
HPはナ詩青（ブレス）だけで基本十分、ナのとこの白にアビがいくようなら回す
MP９（ナ白２赤２召黒２青）、詩コにドロップ多くていりそうなら回す
防具はナに全部、黒狩に手、赤に頭胴、白に胴、召できればフル、詩人も結構重要
１層西手前部分のボム５匹だけをまずやっていき、武器をナ青に開放、後衛も属性杖なりカーポールなりあれば普通に強い
取れたら２部屋目の幼虫３匹やって遠隔、後はトロールとボムをやり、成虫で魔法３アビ３、戻ってワモ６匹
その間に魔法解除貰えてないやつでワープ場に、２層プリン４匹やって南西、ソケットあったらMPかサポ
MPの場合は南西の成虫６匹だかをやってからにすること
成虫やったら全部スルーでワープ（INT、AGI、CHR欲しいなら奥部屋もやる）
３層手前の部屋のプリンをやって魔法とステータス解除、４層はとんずらのある青でワープ
時間はこの編成でも３０分あれば平気、重要なのは黒青の削るペース
狩の削りなんか頑張っても黒青の半分程度、青についてはスリップもあるのでダントツ
詩人に装備を回すことでエレジがほぼ１００％入るのと、赤に頭胴とMND渡せばパラスロウで余裕ができる
８割以降はTPリジェネが凄まじいので、MPためておき一気に削る
ぶっちゃけこの残り２割をどう削るかと時間だけが勝敗の分かれ目だと思う

なんか皆優しいんだな、涙が止まらないよ

よくわからないんだけどこれ
装備品完成させるには金貨等の素材の他に三つ防具がいるの？
クリアしたら報酬で一個確実にもらえるとか書いてた気がしたけどそれは本当？

詩人の楽器とHPは確実にまわしたほうがいい
範囲に巻き込まれて詩人が逝くと、盾も逝く、サポは無くてもいいと思う
ガル詩がいればそれがベスト、装備はHPブーストで
また楽器開放しないとエレジーがまったく入らないのでこれも盾が崩れる要因になる
ボスまでに詩人の楽器HP、あとできれば属性杖用に武器開放するのがボスでは意外と重要
詩人は歌解放後は後回しになりがちかもしれないが、楽器装備できないと2曲歌えないし
ナ1枚盾でやるならエレジーの有無にかなり左右されると思う

>>913
いまだにそんなことを・・・
とりあえず１のwikiを隅々まで読んでみてください

解除順やジョブ査定を含めないとスレを維持できなくなってきたな

青必要な場面なんか全くないのに、毎回テンプレに青入れてるのは何故？

スリップ

>>917
序盤ブレスとボス戦でスリップ、それ以外で必要な場面はないがとても重要

ひとつくらい装備完成したやついんの？

固定するのに不意キャノンボールもいいらしい。

>>920
見たっていう報告はあるがＳＳはない、が、もうそろそろ1部位くらいは完成されてるのがあってもおかしくはない

いたら便利。でもいなくてもなんとかなる

そんな孫の手みたいなジョブです

便利というか、確実にボス倒す時間を短縮できるジョブ、かな

時間に余裕のある行動ができるなら居なくてもいいが
現状野良主催とかだと居たほうがいいジョブかな

HP50000程度のボスを30分もかけて倒す前提でスリップが有効とか
あのヘイトダウンWSに対して騙しで固定が有効とか
正直、見当違いもいいとこだと思うんだが。

いや30分かかるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれはサルベージスレを開いていたと思ってたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　いつのまにかボスのタイムアタックスレになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 ネ実補正だとか冬厨だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>925
あれ、どれだけ瞬間火力あればいいってもんじゃないぞ
範囲麻痺範囲バインド範囲瀕死攻撃（ヘイトダウン）あるからどうしても時間かかる、18人じゃ
クラ暗*18とかでもないかぎり、力押しで勝つとかマジムリだし

私的な野良でダメな場合
初期
・ロットが遅い
・ロット、箱に夢中で進軍しない前衛（箱なんてナイト以外開けなくてもいい）
・主催の提案を認めず文句つけ、自分では主催しない高機能地雷が存在
中期〜ボス
・騙し役のHP解放より黒が優先（範囲でボロボロ）
・距離を取れば回復ヘイトに影響しない事を知らずにﾐｻｲﾙ後ボス付近で回復待つ前衛
・杖無し黒のスリプガを過信（プガでw） ・障害物で見えなく詠唱出来ない位置で戦闘

たくさんの意見ありがとう！

赤や黒の人を狩に変えて再挑戦してきます。
やっぱ狩が少なすぎっすか。
アビ順でもわかるようにリーダーが狩の削りをあまり重要視してないんできつかったのかな。
意見まとめると、

※序盤の殲滅速度アップが最重要課題
※アビは前衛に早くまわして殲滅速度アップ
※後衛のアビはボスまでにそろえばいい（優先度低）

※ＨＰも後衛よりアタッカー優先。後衛はボスまでに揃える。
※ナのＭＰ開放優先度は低め。ボスまでに（ｒ

※サポは詩人や青よりモや狩などの序盤の削り役に優先。

>>930
※サポは詩人や青よりモや狩などの序盤の削り役に優先。

これは少しひっかかるな

サポは私的なら
序盤
武器遠隔解放してないSJ格闘持ち≧ナイト
武器解放はナイトが一番な事多いし
中盤以降
赤、詩人の回復や状態異常回復の底上げ
なんかいいと思う
黒はMP解放はナイト以下でもいいかも取れなくても
下手に乱射するより離れて座っとくのも有りだし
ナイトは座れないし

>武器遠隔解放してないSJ格闘持ち≧ナイト

これもだめだろ・・・
サポ格闘スキルのレベルじゃたいして違わないし、しかもあとあとまったく役に立たないじゃないか・・・
ナ盾の開放は言わずもがな、パラナ必要になるんだからまずサポ白の赤と黒にまわしとくべきじゃないか？
黒はスキンできるとそれなりに安心してボス戦でぶっぱなせるし
序盤殲滅速度も重要だけど、クリア目的ならボス戦想定で序盤からいれてかないと、
後々、例えばモ/戦がサポ開放してるのに、赤/白や詩/白がサポ開放できてない＾＾；じゃすまなくなってくぞ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　, ――― ､ 　　　　　　　　　　　　　　バハ鯖のニートラルが2ゲット！
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ――― ､　　ヽ 　　　　　　　 >>1 すいませんね。私根に持つタイプなんで。
　　　　　　　　　　　　　　 ／'´　　　　　　｀ｰ ､　 ＼ 　　　　　 >>3 raruの部分には触れずにそっとしておいてほしい。
　　　　　　　　　　　　　 / ＿_　　　　　　　　　 ヽｰ､ヽ 　　　　 >>4 アラブどもがツールでファヴ釣った
　　　　　　　　　 　 |￣￣＿　 ヽ- ,‐'´￣｀ ｰ─┴, l　! 　　　　>>5 〜かしらねぇ。
　　　　　 　 　 　 　ヽ　〈==zヽ　∨ 　 , -- ､　　 /　|　! 　　　　>>6 今日も体調最悪
　　　　　　　　　 　 ∧　 ￣　 　 　 ＜≠=-ﾉ　 /| 　i　| 　　　　>>7 電話で起こして裏ザルカ
　　　　　　　　　　 /./ゝ---‐' ´｀ ＼ ￣￣, - '　.!　 |　!　　 　　>>8 エクセルとワードで給料24万
　　　　 　 　 　 　│|　　 　 {r､_r‐､ ）￣￣　　　 |　/|__| 、　　　>>9 〜ですがねぇ。
　　　　 　 　 　 　│|　　　　_, --､_ 　 　 　 　 　 ﾚ /　　 l 　　　>>10 ネカマだけどPoruruのキモさよりはマシと自負してる
　　　　　　　　　　 ｀ヽ 　 ,弋====＞　　　 　 　 {　{　（二}
　　　　　　　　　 　 　ヽ　 ＼｀ー'´／‐､ ＿_＿_ /　ヽ ／　　　　 　　>>1000 Sayumi、股を開け。セックスさせろ
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