【ゼオルム】サルベージ14パトス【装備ドコ？】

前スレ　【地獄の】サルベージ13パトス【野良主催】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167078511/l50

攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html
↑サイトの記載の通り不確定情報を数多く含みます。ご利用は自己責任にて。
http://ff11wiki.rdy.jp/-2087008762.html

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様が2ゲット！
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　>>1do　kari
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　ソボロで>>3イドですｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　　　よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　>>5ミ共が妬むなよｗ
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ 　　　　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 　　 >>8あああああ！黙想！
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　>>9用を思い出したので帰りますね
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　（今日は離籍が多いかも、か○じょ>>10・・）
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　　　　強さを求めるなら>>1000

3げと！

く　目を放した隙に立っちまってる
とりあえず４げと

人生初めての書き込みで3ゲット！

ソケットて種類違うのトレードするとだめなの？

>>6
最大10個までらしいんで、5個までって注意しながら試せばいいでそ。

サルブーヒ過ぎてやってられん

>>1乙！

>>6
別種のアイテム(例：オメルタとオブビリセンス)をトレードした場合は数が多いものが優先されるらしいけど
同種のアイテム(例：エンカンバーに分類される武器・防具など)同士では詳細報告がない。

流れ遅すぎで笑えるな・・。
もう他の箇所攻略も相当時間かかっちゃいそうだね

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2345.html

302 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/12/29(金) 01:26:58.20 ID:C52ad6nW
やはりダルマティカは最高のままだった

47 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 04:04:08.27 ID:C52ad6nW
おい自称一般人共！！！！
森癌胴は取れましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も行く気ないコンテンツ

>>11
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>11
おもろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手遅れだから安心しろ。
渡邊（印）

なぁ、うちの鯖の有名人がすでに薄金フル装備の奴がいるんだが、
これってなんかのツールかね？

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1464.html

3、4層目の機械って倒した方が良いんですか？

こなれてきたせいか最近は持込ハイポ1個のみとかいう後衛が居て困る

どうせ序盤やることないし、離れとけばいいんじゃね？

>11
ふいた　最高

それよりもリンク張ってあったこっちの方が気になった
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2346.html

さて、バフラウ以外の攻略をしなければ
最終的には裏みたいに全箇所まわらないとコンプできないようになってるんだろうしな

野良サルベージシャウトも全然白門で聞かなくなったな。

ボス入り口の光ってるところのことなんだけどさ。
この間ビシージ終わったときに気付いたんだけど、封魔堂の
なんかイベントシーンみたいなののとこで、あれと同じのが
出てきたと思うんだ。

アルザダールも魔笛とかに関わってきそうな感じだったし、ボス弱体
とか関係なくただの設定上のなんかじゃないか、と。

あれなんかデジャヴ。
設定上魔笛は複数個あるって事だし、その1個かもしれないし、ただの演出かもしれないね。

ロジック的に考えて中ボス倒した数だけ光らせるようにプログラムを組むのは大変。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　○
　　アルザビ→　○　　　　　　　　○←バフラウ
　　
　各遺構を正しくクリアする事で魔笛相当の宝（だいじなもの）を入手
　全制覇することで真ん中（ナイズル監視硝）に突入可能

　この２個しか知らねーけど・・・間違いねえ・・・

仮にゼオルムでアイテムがでない不具合があったとしても、
仕事納めだから放置。
年明け2週目くらいに告知なし修正

>>27
なんで？
倒すたびにカウントして
カウントに応じてモンス沸かすだけじゃん

エリア構造上難しい。

自称プログラマーまでPOPwww

だいじなもの無いしなあ

雑煮改を食べた状態で扉をタゲると、お年玉としてボーナスステージ（ナイズル）へ行ける

ボーナスステージでは鉄アレイに当たると終了

下げているから伸びない
age

【Job不問】サルベージジョブ査定スレ2【ミスラ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167350671/

>>35
ちくわゲットするのに必死だったあのころのオレ

やはりダルマティカは最高のままだった

おい自称一般人共！！！！

森癌胴は取れましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが廃人様は気がお早いことでｗ

>>39
クマー

>>37
乙、査定はやっぱ別スレがいいやねｗ


バフラウのＮＭＰＯＰ条件ぜんぜんわからん
特に１層目なんてやれることそんなに無いわけだし、考えればわかるかな？
２部屋目行く前の部屋のワモーラ倒すこととか関係ないかね？

>>39
まだ実装したばっかりじゃねーかｗ

モリガン胴敷居あんま高くないぞ。
少なくともダルマよりはかなり取りやすい。
胴の１５装備はカードトレードで沸くNM
バフラウのカードを違うエリアのどこかのslotにいれると沸く。

モリガン２５はバフラウボス
３５はゼオルム中ボスですでに確認されている。

ボス以外は６人でも十分狙える部位であり
ボスの方は人数が必要なもののドロップが確実に２個と安定している。

ダルマはもはや家具行きどころかゴミ箱いきだと思われ

よっしゃ確定

>>41
広域見てると分かるが、東西の扉開けた瞬間に沸いてるか沸いてないか分かるわけで。
1層は少なくともランダム以外考えられない。

アルザビウーツがマジで敷居たかすぐるｗｗｗｗｗ

>>45
敵を倒してると沸く敵も存在するよ。
アラパゴは1層でしばらく敵を倒していると入り口に扉NMがポップ。
バフラウだってボム倒した後に扉沸くし、ボムだって何かがトリガーになってる可能性は否定できない。
自分がやった時は最初サーチに引っかからなかったけど、奥で戦ってからみたらボム沸いてたこともある。

ボムNM、あとは曜日とかで４箇所移動とか考えられるのかな

各階層、行けるルートの敵、全部殲滅すればなんか沸きそうだな

バフラウはもうある程度ＰＯＰする敵とかは確定してるっぽいけど

バフラウのボムNMはサルベージのフィールドが生成された時か、１枚目の扉を開けたときに
ポップ位置がきまるんじゃないのかな？
４部屋のいずれかにポップするけど、ルートが東西に分かれてるから出会える確率は50％
そうでなければ、バフラウでの35装備はボムNMで狙い打ちってのが主流になって
２層目以降のNMは無視って流れになっちゃうと思う。

アサルトの敵データってROM4のどこにあるんだろうな・・・・

ちょっと探してくる

ROM4の1のファイル89のモンスターデータっぽいやつにKOUMOTOっているんだがこれなんだｗ

>>50
NMによって装備決まってるからそうはならないんじゃない？

>>52
お前に覗かせるデータはねぇ！

ROM4　フォルダ1　ファイル72〜75が　ゼオルム・バフラウ・アラパゴ・銀海遺構のモンスター名のデータかとおもわれ
ファイル51にいるグレーターコリブリはなんなんだろう・・・

バフラウはだいぶん攻略がすすんでるけど、まだZebraZacharyとPerytonの出現場所がわかってないのな
IDの並びから、どっちも扉NPCから飛んでいくところの無限召還扉からPOPするNMっぽい
1層と2層はもう情報が出てきてるけど、3層と4層がまだだから、3層と4層かなぁ
Colibri無限召還扉からレアpopでZebraZachary、Tragopan無限召還扉からPerytonがPOPするんかな

自分が全ジョブ75だったとして
サルベージの新装備から５つ欲しいものを選べと言われたら
みんなだったら何選ぶ？

自分的には、
１、薄金脛当→忍者的に現状神装備
２、モリガンローブ→後衛的に神装備
３、スカディジャンボー→移動速度UP気になる
４、アレスキュイラス→３騎士使用時のリフレ装備
５、薄金腹巻→回避も命中も上がるの良くね？
とか思うんですが、諸氏の意見はどうか？

たぶん前衛系のコンビネーションは＋１０だと思うんだよな
とするとどれもこれも神装備

カードとスロットの話題についてなんだけど、
カードをスロットに差し込むとNM沸いて装備落とすってのはわかったんだけど、
そのカードはどの敵が落とすの？雑魚とかNM無関係にランダムドロップ？

森眼しか見ていないがあれは正に神装備
ウーツ鉱は裏で取って安く流してやるから安心しろ（自分の分を確保してからなw）

サルベージは今のところ糞仕様に見えるけど全部分かった時点で糞だったら嫌だな
早くリークなり修正なり■eはするべき

>>58
機械系の敵がランダムぽいす

４層のチャイオッツでよくでてる。
ボスの弱体ってのは結局ないんじゃないかな

a

新裏や裏も攻略情報自体は揃ってるけど完全に全ての謎が解明されたわけじゃないんだよな。
サルベージもこの仕様のまま攻略情報だけ揃って謎がずっと解明されないままとかになりそ。

裏に謎なんて何かあったっけ？ｗ

新裏の10000貨幣とかｗ
他にも特定条件でAF2ドロップ率あがるとかあるかもよｗ

レリック武器の興味の引き方とかな。
無理やり倒す方法が確立されてから誰も正規の方法みつけてないだろ

裏ほどｺﾞﾐなコンテンツもないよな

あれは別にそういう台詞なだけかと思ってたけどｗ
限界2だって山に登れとかいいつつ、NM倒すだけし別に謎もなにもないような。

全武器楽器にそれぞれ興味がわいた時などの台詞が用意されてるよ。
3段階目まで鍛えてる武器でレリックWS,連携すると言うらしいが詳細は不明なまま。

サルベージ、裏、ブレンナー

ガッカリ３強

ブレンナーなんて最初から空気じゃねえか。
ガッカリもなにもない。

ガッカリでよかったじゃねえか
辞める良いきっかけになるぜ？
それともまたガッカリしながら泥沼に入るつもり？

>>63
新裏のボス撃破時の１００貨幣４枚ドロップがランダムなのかはっきりしてないね

存在すら知らない人がいそうなもの

潮干狩り；；
ラッキーロール

ラッキーロールは割と知名度高いと思うぞ。

知名度低いクエってのは、マウラの占いで
相性が良いと言われる称号にした二人組みが
ウィンダスのタルタルに話しかけると料理くれる奴
……みたいなのを言うんだ。というかこれ名前すら無いよな。

黒AF3終わった後にもらえる土の札のイベント

ガッカリかどうかはレアアイテムが取れるコンテンツかどうかできまる

１、薄金脛当→かなりいい装備だがヘイスト落ちるのと敵対が癌でちとすっきりしないな。
２、モリガンローブ→黒ではAF2あるし出番少なそう、赤ではダルマ＋着替えマハトマなのでほぼゴミ。
３、スカディジャンボー→クリムあるのでいらん。
４、アレスキュイラス→アダホバあるしほぼゴミ。リフレは完全趣味な気がする。
５、薄金腹巻→あれば欲しいがそこまでのもんでもなさげ。

既に装備揃ってるやつには正直微妙。
コンビネーションにもよるがコンビネーション前提だと敵によって
スキル、命中等微調整し辛く使いづらいというのもあるな。

誰も聞いてないから

もう伸びないなー

野良ならまだ集まるんだが毎回説明とかすんのも面倒だししたところで結果出ないし。
かといって身内で行こうとしてもみんな意気消沈してのってこないんだよな。

>>77 頑張れｗ

>>77
個人の考え方によって変わるだろうが、モリガンを狙っている俺としては2番は同意できない

赤では正直モリガン胴のほうが上です
黒でもモリガン胴の方が使い勝手が良いです
どちらも装備部位が同じと頃を見た場合の話で、各部位で選択肢が増える良装備
取得難易度で評価は変わるけどね

だから個人の評価なんて誰も聞いてないから

>>77
赤にとってのモリガンは最大威力のサベッジぶち込むための装備だぜｗ
後衛として振舞うなら今ある装備で事足りる

　 　　 ??　　　　　??
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　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

黒青赤詩忍狩シ75の俺的視点

１：モリガン胴→青黒には文句なく神、赤でもサベッジ最高装備。ダルマと違って着替えなくてもイイ
２：スカディ胴→ダンス装備としても遠隔装備としても神
３：モリガン足→赤的にMND10が神、黒のスキンにも神。青的にもSTR最高峰
４：モリガン脚→マハトマ、ジェットがいらない子に。青的にもSTR最高峰
５：マルドゥク脚→詩人的に神

アレス系ジョブは無いのでイラネ。
薄金はどれもちょっと微妙、胴と足はあってもいいけど無くてもいい。
スカディ靴はストライダーがあるのでイラネ。移動速度が25%以上なら神認定。
現状モリガンが良すぎるネ。

しかしどれもコンビネーション次第では神になる性能を秘めてるので今後の情報に期待。
アサルト装備と同様に８％だったら全て神装備。

スカディ脚もそこそこいいんだぜ？

だからもういいってｗ

なにこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　攻
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 略
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

別にそこまで欲しい装備群じゃないんだよなー
あったら便利だろうけどさ
だから余計モチベーションがあがらない

今の状況

準廃→半分は情報得ようとして特攻、デスペナの多さとアイテムの少なさに閉口
もう半分は行く気がなくなってきている
廃→素材買い占めてｳﾏｰしようとしている。サルベージ自体にはあまり行かない
その他大勢→見向きもしない

何この糞コンテンツｗｗｗ

>>92
みんな人柱待ちで自分で行動してない状況じゃね(´-`)

ポイント2000は大きいからなさすがに

何この虚無感ｗｗｗｗかつてないやる気なさｗｗｗ

>>92
やべえ、準廃思考が今の俺にビンゴ('A`)

ジョブ査定スレなんかも折角立ったのにもう落ちそうだしな…

ポイント3000の耳が20万なわけで。
2000というと約13万ｗ
リンバスの５万すらちと高いと思ったのがこれだ。

>>96
準廃さん特攻して情報ください（＞＜）

このドロップ率＆仁義無きガチロットだと100回通っても全15パーツ揃うか解
らんな。上の計算だと入場料1300万＋強化素材代＋薬品代･･･

>>92
廃→素材買占めウマー。攻略しているが情報は出さない。レリックごり押しで真似できない戦法。

>>100
それで装備一式もらえるなら安いもんだ。
認識が甘すぎる。もっとかかるぞ。

とはいえ入場料の元手は０だし何より装備が最終装備ばかりだからな
チャリオットばかり狙ってても他装備は集まらないし、ちまちま消化していくよ

>>92
やっべ、おれも準廃＞＜

>>100
おいおい、そんな計算すんなよおまえ・・・
ますます野良で集まらなくなるだろ＾＾；

未だにピアス20万もしてる鯖があるのか、羨ましいな。

俺の鯖だと
ポイント8000の首装備が30万、マムのだけ40万
サルベ1回で7万5千〜10万

うちもう5万とかそんなだぜ・・・マジうらやましい

>>17
グラ差し替え

元出は０だろ
純粋な出費は薬品代くらいじゃが

>>106
そんなにしてたのか。

素材狩りなんてせずに、毎日慰問やっておけばよかったわｗｗ

うちは1万ポイントの怪腕が80万超えてるぞ

そしてサルベージスレは停滞気味に推移するが、海外攻略サイトで攻略方法が
確立されると、途端に余裕発言、ジョブ構成縛り議論が勃発する

>>106
参加費は実質リンバス以上。ドロップはザルカ並み。
なめてるにゃー

裏だって最初は64人でも赤字になるわクリアできねーわで散々だったのにな
今じゃフルアラ以下で証＆欠片取りまで出来るようになったし

召喚獣人と戦う都度、全滅してた日々を思い出した。

うちの裏ＬＳはいまでも全滅してるぜ！

>>112
まぁ今でも十分いえるんだがな

ぶっちゃけゼオルム遺構とか狩人３〜４人つれていけばかなり余裕で装備出す中ボスやれる
装備出す中ボスはギア以外ではマダムカエルしかおらずカエルの大合唱だが、ナ2人つれて、一人がタゲとってもう一人が離れて待機
狩1人だけスリプルボルト連射、精霊１００％カットついてるっぽいから黒はスタンとスリプルをやれるかぎり連続でいれる
赤もサポ暗開放できてたらスタンとスリプルで援護、サイレスは入らない
狩は銃もって離れて乱射、遠隔もってるジョブはなんでもいいので撃つ
これだけで余裕で倒せる、遠隔物理攻撃至上だけど、なれてしまえば余裕過ぎてお話にならない

ゼオルムで遠隔ほとんどでないんだが

バフラウの間違いか？

もう攻略はほとんどされてると思うけどｗ

実力のあるLSは着々と２部位分ずつぐらい揃えていってる。
裏とちがってLSはいりゃいいってもんじゃないとこがいいな。
慣れてくれば３セット分ぐらい１回の突入でとれそうだ

裏やリンバスと違って、平均すると2日に一回はいける計算になるんだよな
そのうち6人でいって中ボスのみ攻略とか、キージョブのみつれて少人数でボス撃破とかが主流になりそう

いつもどうり、廃人が人柱になって攻略がどんどん
出てくるのを待ってるが今回は遅いな・・・

どうり→×
どおり→○

やっぱ情報出し渋ってるんじゃないかね、自分達で得た情報をそう易々と
周りに知らせる筈が無いってのが廃人思考

>>123
正解ｗなので情報はだしません＾＾

初回でもボスまで辿り着ける難易度だからな。
初期の裏みたいに情報集める必要も少ないんだろう。

>>118
あまるぞ、2層のトカゲやれば
中ボスマダム倒すころには８こくらいの遠隔は開放できる

カードの使い道妄想してみた

・分岐の扉にトレードしてから開けると中ボス的NM100%POP
・分岐扉開けてからもう一方の扉にトレードするとロック解除で開けられる

畜生ッ、インしてるフレ少なすぎて突入できねーo(｀ω´*)o

>>127
カードはもう情報でてる・・・

ネタっぽいけどな

ネタではない自分で全部確認してからのつもりだったけど
晒されてバレるのもの時間の問題だからもう全部晒してやるからage
ネタバレ嫌なら見るな
バフラウとアラパゴ　ゼオルムと銀海のsocketとslotのNMがそれぞれ同じ種類のものが沸く
位置的に対角線上にある遺構同士が対応しているようだ
バフラウslotにアラパゴのカードでDemented Jalaawa　ソウルフレア
アラパゴsocketに真輝管でVile Wahzil　ソウルフレア
バフラウsocketに真輝管でFlux Flan　プリン
アラパゴslotにバフラウのカードでPrincess Pudding　プリン
ゼオルムsocketに真輝管でPoroggo Madame　ポロッゴ
銀海slotにゼオルムのカードでDon Poroggo　ポロッゴ
銀海socketに真輝管でGakke　インプ
ゼオルムslotに銀海のカードでJakko　インプ
上記の相関関係になっている。Demented Jalaawaからアヌダブレットのdropは確認済
それぞれの遺構が繋がっていることを示しているのかもしれないが不明だ
まだ謎が多いのでもっと敵の倒し方だけじゃなく純粋な攻略したほうがいい
殲滅型ではなくて、仕掛けとか調べて進めていく攻略型ダンジョンだよサルベージは不思議のダンジョンだ

俺はお腹が減ったのだが飯を食うのも時間のもんだいだけど夕飯はふりかけご飯だよふりかけはのりたまだ

真龍脚＋スカ足が気になるな。
表記からすると別枠っぽいんだがな…

スカディはなんで％書かないんだ？
条件によってかわるとか
もしかしてお得意の１％とかｗｗｗ

野良シャウト減ったな

>>134
そりゃ期待したアメが、廃人でも取れないと分かれば皆やる気もなくなるよね。

それとはちょっと違うな
単純に野良主催疲れたから
やる気が続かないよアレは

野良主催してきたがマジだりー

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　　教　　　　　　カ
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は　　 │
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　え　　　　　.　ド
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や　　 の
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ　　　　　　使
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く　　　い
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ　　　　　　方
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

これもアサルトを踏襲してるんなら、リーダー優遇ポイントあってもいいよなマジで

リーダーをやるには、アサルトポイント2200必要です

>>138
いや上に書いてあるだろ
ウソじゃないから試してこいよ

>>130
ホントっぽいな。thx.
一つ聞きたいんだけど、カードって使うと消える？
消えるんなら諦める。

消える、ギアやれば結構でるしどうせもってても無駄なんだから使えばいい
最初はもうちょっと違ったもの期待したんだけどなただの装備ドロップだった
まだ色々ありそうだが気力が萎えた、あとはまかせた

アサルトも人集まんなくなったよな…ラミアですら何回か叫ばないとTELLこね

ラミアはジョブ縛りあるし・・・
早く集めたいならジョブ不問の戦闘なしアサルトだろ

黒羊、架橋、土筆あたりの失敗しようがないやつだとすぐ集まる

個人的には経験値補填も兼ねて落ち武者、秘密訓練所強襲あたりがいい

>>143
ギアに時間かけるとボスきついし、
カードロット勝ちしたら今度はカードＮＭ倒すのをやってもらわんといかん
野良だと絶望的

バフラウいってきた
マッドボマー沸いてたので倒した＞ゲートＮＭのところへ＞ＮＭ産まず
プリン４匹倒したら扉ＮＰＣ沸いたのでワープ＞ゲートＮＰＣのところへ＞ＮＭ産まず
この時点で５０分くらい消費
編成はナ忍忍モモ狩狩シシ青青赤赤赤白白詩黒、序盤はかなり楽だったわ
ゲートＮＭから出てくる雑魚も余裕で殲滅できた・・・・

しかし、ＮＭ沸かなかったorz　最後おわったあとに１０分ほど雑魚やったけど装備でず・・・

ぐわー！

>>148
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ（誰かAAよろｗ

>>101
うちまさにそれだわｗ
ﾊﾞﾌﾗｳ→銀海→ｾﾞｵﾙﾑとｸﾘｱしていまｱﾗﾊﾟｺﾞやってる
ﾚﾘｯｸごり押し云々というかｲｰｼﾞｽがあるか無いかだなぁ
ﾏﾝﾀﾞｳとｱﾎﾟｶﾘもいるがおまけ程度

>>150
寝言は寝て言えよｗ
ハイポタンク2個＞イージス
そもそもクリア自体はそう難しくないだろ
問題はNMのPOP条件

>>150
ネ実で廃人アッピルするなんて痛すぐる

そりゃ優れたLSならどんな装備でもいけるが
へたれをフォローするには十分な装備だろイージスは・・・

あれ？

じゃあ>>151はﾎﾞｽ相手にﾊｲﾎﾟﾀﾝｸで頑張ってください藁

NM攻略は基本ｽﾙｰしてる
こっちは情報待ちというか先にﾒﾝﾊﾞｰが希望してる装備を
落とすﾎﾞｽのとこ通う予定
闇雲にNM攻略目当てで通って時間と戦績と経験値減らすのも辛いしなー

>>152
こんなｽﾚ見てるおまいは・・ｒｙ(；＾ω＾)

野良だとバフラウと銀海とゼオルムしかないなうちの鯖。

別に固定なら、カスさえいなきゃ普通にクリアできるぞ。まだ、２箇所だけだがな。

>>154
レリックってボスで使うのかｗ持ってると道中が楽になるって意味かとおもった
そのレリック集団だと6人ぐらいでボス余裕なん？
レリックなんか縁のない11人だけどボスは余裕なんだけど
たしかに30分ぐらいかかるけど・・・

ボスはありえないでしょ、道中のみ

もちろん道中もだがﾎﾞｽ戦における被ﾀﾞﾒに関してもだよ(・ω・)

被ダメっすか

ま、イージス守り持ち廃ナイトに
レリック狩やらがいるかどうかだろ
廃LS様の為に雑魚はNMpop情報模索してろよってこった

イージス、マンダウ、アポカリあろうがギャラホルンさえあれば良いｗ
ネタでピーアン*2リジェネ3をナイトにかけたらHPバーがモリモリ回復しておもろかった

レリック武器なんて現実味の無い話きいてて虚しくなって来た

要はそういう廃集団にも軽々とクリアさせないように
バランス取ってあるんだろ

イパーン人集団は並々でない労力をつぎ込んでろってこと

ボスに関しては廃ナはたしかにいいよ必須じゃないけどね
赤盾でもナ盾でも優秀な盾はボスには確かにいい
ここは多少差がでるかもね強敵に対する慣れも大きい
というか廃ＬＳとの差は何より経験だと思う、装備もあるけどサルベは装備全部使えるわけじゃないし
今までやっててお互いのコミュニケーションもとりやすいだろうしね

野良主催はその点つらいぜｗもう心が折れそうだｗ

ゼオルムいってきた
15装備は出なかった
以上

ここに情報流してもガルカが持ってくだけだし
裏みたいに共有が必要なほど情報が広範囲じゃないからな

んで仮説たてたんだが3層カエルNMが15装備落とすのガチっぽいし
ゲートNMいる３〜５層の雑魚殲滅によってNM沸いてそいつが高確率でドロップではなかろうか？
戦績尽きたから誰か人柱になって試してみてくれまいか？

廃人基準かよｗ

まあ試行錯誤してるうちはまだ楽しめそうだからいいかねえ(´・ω・｀)

そのうち、裏や空みたいに準廃基準に引き下がるべ。

今の状況

準廃→情報無いところ調べるのを一部楽しんでは居るが、ほとんどの人間は
厳しくなってきている。特にデスペナと装備のドロップ率は酷い。
廃→廃限定の団体で攻略して情報を出さない上、れりっくｗがあるので
一般にはできない攻略をしている。その上35装備のNM確定を心待ちにしているｗ
一般人→そもそも見向きもしてない

見向きもしないなんてかっこいいもんじゃないだろｗ
やれるもんならやりたいさね

>>154
ここで情報待ちするならクリアしているゼオルムや銀海の情報だしゃいいのに

一般人→とうに諦めて気にしていない
準廃→諦め気味になって、今までの装備のが良いとか言って自分を落ち着かせてる
廃人→固定で攻略

こうですか？わかりません。

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　攻
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 略
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

みんな帰省しました

>>130
大変申し訳ないけど、アラパゴでカードを取れるほど攻略って進んでいるの？
ちょっと疑いの念が強すぎるんだろうか、漏れは。
アラパゴには2回行ったけどもう嫌になるぐらいドロップしないし、
此処をどう攻略していって良いか全然見当がつかない。
調理人を一人連れて行ってペアオレ絞って貰っているけど、、、。
モンクとシーフは何人ぐらい連れて行っている？
魔法開放はどれぐらいのタイミングで幾つぐらい出てる？
ちょっと知恵を貸して欲しい。

銀海とゼオルムで調べたんでは？
そこでバウフラが使えなかったら
今の推測に落ち着くと思うよ
ウチはバウフラしかしたがらないから検証できねー

でもこれがマジなら有り余ったカードの処理がつらい
アラパゴはかなりきつそうだからなぁ

130ではないが、
魔法は1層目からラミアが落とす、３〜４体に1個程度だけど。
一応メローでもドロップ確認。
遠隔落とすのはメローだったけど、ラミアでも出るかはうろ覚え。
1層目よりは、2層目の方が若干ドロップがいい。
とはいえノードロップも多いけどね。
頭首、背腰、耳指以外の防具は1層につき1体のみ沸くキキルン倒さないとろくに手に入らない。
サポも全然でないし、モモモモモみたいな構成でもない限りフルアラでいくとこじゃないと思った。

アラパゴはスロットが2層目右下部屋らしいから、NMの強さがソケットNMクラスならそんな辛くないと思う。
つーかソウルフレアNMはうざすぎ

うっは、やっぱりアラパゴはマゾいな
その開放アイテム数ではボス迄行けるかあやしいね

>>170
たった二回行ったくらいじゃ落とさないだろう…

* Lv15装備は、通常の敵からドロップ。
* Lv25装備は、ボスからドロップ。
* Lv35装備は、各層の固有名タイプの敵(NM?)からドロップ。

これは確定なの？

>>183
Lv15はゼオルム例外だが、ほかは合ってるっぽい。

3、4層目の機械は倒した方が良いの？

>>185
しつこいｗｗまだいたのかよｗｗ

>>185
機械全滅させればボス超雑魚になるよ＾＾

野良だと狩シ以外のジョブは遠隔を持ってきてすらいないのが痛い

狩シ以外が持ってきたってどうせこうなるんだよ


<詩>戦死に遠隔ロット負けた；；

>>187
雑魚とは言わないけど恐ろしく楽になるのは本当だと思う
他のNMもやったからかもしれんが

遠隔でダメージソースとして機能できるジョブ
狩＞シ＝コ＞侍＝忍＞戦＞暗＞垢

遠隔に付加価値があるジョブ
詩＞獣＝か＞竜

銀海では獣最優先になるだろうけど、
それ以外は魔法開放されるまで与ダメにつながるジョブの方がいいんじゃね

バフラウなんだけど
あの範囲攻撃ばりばりのボス相手だと忍盾より赤盾ナ盾なのかねやっぱ
ヘイトリセットあるんのかね。なんか後衛にタゲ来てグダグダなった。

散々既出。忍はバフラウいらない

人数次第だがな。
８人でやった時は忍盾でクリアできたがナ盾じゃ間違いなくｍｐ尽きてた

あーただし普通の忍者ではないですハイ

サポ暗で持続ヘイト鬼+回避+１１０してる忍者マニア。
このクラスじゃないかぎり忍いらないと思います

釣れますか？

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持続ヘイト(笑)

初めて聞く用語だ。説明頼む。

>>194
テンポラリのジュース、赤詩ありだったけどMPはかなり余裕があったよ＜ナ盾

>>191
シーフよかコルセアのほうが2倍ぐらい強い
スキルBだし、素でWSも打てる
クイックドローは銃と玉を装備してることが発動条件だから付加価値もある

少人数でＷＳ抑えられれば忍盾もありかな

俺のFFじゃ回避110もできない気がするんだ。
とりあえず装備晒してほしい。

マンボマンボ混みじゃないか？忍者やってねーから知らんけど。

>>201
コルセアがボルト使えればよかったのにな。
魔法ダメ２倍とか、よくわからん補正ついてるせいでホリボルとブラボルが神。
加えてアシッドとスリボルも神。

コはロールあるからいいだろ。

忍戦いらねー　と言うイメージが完全についてしまった今
どんなに忍戦売込みしよーが、もうどうにもならない。
固定LSでなら場所はあるかもしれないが、野良で忍戦を好んで
募集するとこは皆無。
コルセアはいなくてもいいが、シは１枠確定でFA。
シが弱かろうが強かろうがどうでもいい。
ただコよりは使えることは確定。

情報少ないエリアもやっぱりナイト優勢なのか。

頭オプチ10
武器不知火？3
投擲ウングル8
首トルク6.3
耳バット2個30
胴スコハHQ12
手72？の奴HQ11
指なんだろう(･ω･)
背ボクサー9
腰スカウタ10
脚AF2夜間+10
足羅漢+4だっけ

113.3くらい？(´･ω･`)

武器は 属性杖の10があったな(･ω･)が敵対鬼がわからん

バットピアスに暗闇薬　あとは想像してくれ。
この状態にマンボもらうとボスの通常７割ほど回避する。
削りを精霊　召喚履行メインで行えばｗｓもほとんどこないので
８人でも楽に勝ててしまう。１人でもアホが入るともうだめなので身内限定

シーフについてだがシーフありなしでちゃんと比べてみたことある人少ないような。
シーフなしでも解除アイテムは普通にでる。増えて１枠だろう。
ほとんど戦力にならないので１５装備狙いでもなければいてもいなくてもどっちでもいい。
コルセアはアースショット　通常遠隔　ロールで
ボスで地味に使えるジョブ。
フルアラで殴りまくってナイト崩れたってのはよく聞く話だが
エレジースロウは当然として+アースショットやデーモンアローといった
細かい積み重ねを各自がちょっとずつでもやっているかで差が付く

ID:KR9ty1o5は忍者しかできないかわいそうな子
そのうちﾌｧﾋﾞｮﾘだすんだろうな…

>>208
何かすごいのかと思ったけど、随分手軽に届くんだな。

それで7割避けたとして残り３割の被弾で抜けるヘイトは
サポｱﾝｯで埋め合わせられるの？
杏仁曰くMP尽きるそうだけど？ｗ

ネタにマジになってもしょうがないけど
ヘイト鬼ってのはただ単にサポ戦と比べたときのことで装備ではないだろう
上で11人でボス倒してるって書いた者だが、俺のとこの盾は忍/ナとナ/忍
そもそもスタンが入らない時点（サポ暗スキルでは開幕からレジ）でこのボスにサポ暗はありえない
最初のころ少しサポ暗の話がでてたのはアビ開放が少なく全員に回らなかったから
てか、ほんとにサルいってるやつ少なそうだな、固定組めば結構おもろいし楽だよ
ちなみにボスは羅漢とかの敵対装備でマーチマーチ
近接殴り3人（盾込み）＋遠隔２でやってるけど、普通にセミ回る
どうしても削り薄くなるから青必須でメインはスリップ、ボスやってるとこなら当たり前だから
いまさら言う事でもないんだけどね・・・。そろそろバフラフはしばらく行かなくなりそう

さすがに暗闇薬飲むと二刀流だろうが属性杖だろうが手裏剣だろうが変わらないな
どうやってタゲ取るの？

シーフは突入〜ボスまでそれなりにこなせるから
余裕があるなら入れといても無駄にはならない

>>211
身内以外にフルアラでナ盾でやってますからｗどっちかというとナイトメインでございます。
というかただの盾スキーか・・・ナイト出番ができて喜んでますよ。
ただ攻略がされてくると少数ザルカのように忍盾で効率重視スタイルが
流行るとは思うけどね。

>>209
本来回避装備と敵対心は両立しない。

サポ戦は火力でタゲとるが
回避装備をした場合火力皆無なのでサポ暗にして弱体でヘイトかせぐ。
このへんは赤盾について語ってるとこでみたほうがいいんじゃないかな。

>>215 サポ暗かなんかで スリプル ブラインとかアビでタゲとるんじゃね？

俺はよくしらんが…

インビュードにはトレハンは効かない。
この辺は銀海行けば顕著にわかる。
バフラウもちゃんとメモしてる人なら敵によって個数固定だから分かる。
もちろんどの種類のインビュード出るかはランダムだが。

カードとか防具には効いてると思うが、確証はない。
ドロップ悪すぎて検証しようもないし。

>>218
暗黒ってブライン使えたっけ？
サポじゃスリプルとスタンだけじゃね？

サポ暗のスタンレジるからないって馬鹿じゃねえの？

バインドっすね
そもそもブラインは揮発性がその中で比較的高いので
赤盾でも使ってるひとあんまいねーと思います
>>219
これマジデスカ？トレハン効果薄いと思ってたけど
薄いどころかないのか。ほんとならボス狙いの少数じゃ
シーフいれるメリットなにもないね。
中ボスはドロップじゃなくてNMが沸くかどうかだしなあ

バインドスリプル等の蓄積ヘイトだな。
維持さえできれば忍の固定力としては最高のサポ。
ボスにカスダメで殴るよりは杖背負って暗闇薬飲んでた方がマシではあろう。
問題はホーミング食らった後だよな。
あれって蝉貫通だっけ？ 全剥がしじゃなく貫通ならやれそうな感じはする。

>>220 すまん 使えないかもしれん 赤/暗はするが忍/暗はしてないから

あると思ってたんだ(･ω･)

>>222
アラパゴいけばもっと顕著になります。
マジで盾以外の前衛はモ狩しかいらないくらい。

まぁ忍は銀海のボス辺りの場合普段は遠隔して、
魅了なんかでナが崩れたらサブ盾で入ればいいしな

ｲﾗﾈって奴はバフラウボスコースしか行ってないんだろ

忍者の売り込みが活気付いてきました！

トレハンは解除アイテムには無意味か
トレハン神話で必ずシーフ入ってたから検証できなかったんだよな
ボス目的でいくならシーフいらないな

でも忍/暗は無いよな

トレハンけっこう簡単に検証できそうだな。
まあドロップなので確実とはいえないんだけど・・・

バフラウの最初の方で何もドロップしないのが毎回いるんだけど
これが毎回同じやつならばインビュードにトレハンは効かないといえそうだ

>>221
スタンないならサポ暗よりサポナのほうが完全に優秀だから無いっていってるんだが？
バフラフにサポ暗とサポナで行ってから言ってくれ
イマイチサポナって話にでないけど、オートリフレついたときから結構優秀だぜ？
センチネル強化で鉄板になった

盾としては微妙になりがちだけど、忍は補助役としては優秀だよ。
一応格闘スキルがあるから序盤の援護も可。
2層目以降は格闘当たらんが武器が周り始めるしOK。

重要なのはどのアイテムを優先、ではなく
最優先の人に行きわたった後で他の人よりは先に貰う、でいいところ。

手裏剣持ってれば狩コ詩の後に他ボルトジョブと一緒にロット、十字でもないよかマシ。
中盤で魔法がまわってくればスロパラは忍頼りでもいい、固定値だから装備のない赤よりは使える。
アビはまあご自由に。
魔法解放したら弱体�dで釣り役して最初の数発を蝉で受け流して他の人の負担を減らすとベター。

なんつーか、サルでは本当に忍者らしい仕事ができる。

累積よりも揮発でいいから高ヘイトを短時間に発生させる方がいいんじゃね？

>>232
一撃でモンスの首がはねられると聞いて飛んできました

>>233
ボス戦1分でおわんなら揮発でいいかもね(´・ω・｀)

忍はバフラフでは完全にいらない子なのは事実だけどな。

バフラフ以外だと活躍できる場所はあるやもしれん。

レジられようがヘイトは蓄積されるからスタンが無駄ってことはないな。
忍/暗を知らない人には文字で説明したところでわからんだろうね。
まあ、完全に連携が取れてないと盾どころじゃないから野良じゃ無理な話だろう。

┏━━━┓
┃　　.戦. ┃
┃　　.士. ┃
┃　　. ・ ..┃
┃　　.忍. ┃
┃　　.者. ┃
┃　　.の. ┃
┃サ　押 ┃
┃ル　.し ┃
┃ベ　売 ┃
┃.ｌ　 ..り. ┃
┃ジ　.お ┃
┃委　断 ┃
┃員　.り ┃
┃会　！ ┃
┗━━━┛

>>230
西ルートの2匹目のボム(通路)のはず。
まぁメモすればすぐ分かるよ。
銀海は敵が動かないで定位置にいるからすごい分かりやすい。

ミサイルは蝉はがしだから忍でもタコスとか食って土杖などの防御・物理カットも上げないと�_

>>234
ミサイル食らったらヘイト消えちゃうんだから一緒じゃね？

一般的な話に戻すなら、ボスの弱体法方があるか否かだよな。
２PTくらいで装備アビ解放にかける時間を減らしつつ、３〜４のギアを大量に倒してボスをやってみたいもんだ。
自分で行きたいところだけどフレ達は軒並み帰省してるし1週間後とかになりそうだぜ…。

ある程度ルートや目的が決まると向いてないジョブは居るわな

銀海西ルートは獣が居ないと全滅しそうだし

裏みたいに攻略方法が判明してて、先に繋がることがわかるなら囮もするが
まだ不明瞭な部分が多い場所じゃ最高でもハイリレしかない序盤で囮はできんな。
銀海はしばらく獣優勢だと思う。

>>241
弱体ないと思うよ。ギア３層全て４層で１部屋１匹ずつ
（１釣ると必ずリンクして他逃げる・・）
やった時も何も変わってないと思った。
こいつらは全部カードを落とす可能性あるからいわゆるレア装備のチャンスの部類と予想。

>>244
リンクするのは釣り方が悪いと思う、もしくは部屋の近くで戦って魔法で感知されてるか。
自分らがやった時は部屋毎に全滅させるのは可能だった。
戦いすぎてボスやる時間なかったけどなｗ
・扉NM類一切なし、倒したのは３〜４層の戦車やギアだけ、と
・扉NM類一切なし、３〜４層のギアほとんど倒さずで
前者の方がボスからの被ダメが倍近く違う時もあったので
なんらかの影響はしてると思うんだが…。

いやいやいや、、ホーミングは蝉剥がれないよ。
ディスチャージ、イナーシャが剥がれる。

あと、ホーミングは食らっても死なないっていうやついるが、
500以上HPが無いと死ぬ場合あるから気をつけろ

突撃前にディフェしわすれたとかじゃないかねえ。
ギア全スルーでも大体１５０〜２００の被ダメなんだけどな

パラニンでいって殴られるとちょうど倍ぐらいの被ダメ。
脱線するけどパラニンでいくなら後半マラソンになることは
最初っから想定しといたほうがいいね。
１００�l固定し切れるとはとても言い切れない。
バインド来ると死ねるので赤忍あたりを用意してサブランナーにするといい

忍者がボルトジョブと一緒にロットとか有り得ない

戦暗がボルト撃ってる所見たこと無い

アンチスレも落ちたし、ますます勢いがなくなってきたなｗ
入場料最高値、過程つまらん、よく見たら微妙性能装備、グラ最低、こりゃあかん。

>>246
ホーミングで空蝉が消えないのは事実だが、HP500以上ってのはなんじゃいな？その後殴られるとかそういうこと？

>>251 ホーミングが500以上くらうから500は最低ないと死ぬかもってことじゃね？

>>252
そういう勘違いなのか？どうなんだろう。
HP2で食らったら1になるけど、HP1ならたぶん死ぬと思う。でもHP500は関係ないよね？

1のこるかどうかはしらんが、そういってるんだと思うかな(･ω･)

オレが食らったとき500くらいはくらったから 500くらいは最低無いとしぬっていいたいような気がする。

リーダー優遇ポイントきぼんぬ

>>255
リ：これからバフラウ行きます＾＾月数は主催者優先です＾＾

晒された；；

急所突きと同じなら最大HPの○○％ダメージだから、現在のHPがソレを下回って
れば問答無用で戦闘不能。ブラック系着た暗黒だと瀕死になる事も無く即死する

というか



忍者必死だなｗｗｗｗｗｗおまいらの出る幕はない。

あっちでメリポしとけｗｗ


by勇者ナイトより

バフラウはナイト優勢だが
HNM慣れしてて信頼のおけるメリポ○装備○のナイトじゃないと任せられないぜ
野良ナイトにやらせたらタゲふらふらで負けた

装備って段階的に強化するってホント？そのたびに素材が必要とか

>>260 装備交換してくれるNPCと話して来い

>>257
急所付きで死んだ奴みたことないんだが
技→通常攻撃で死んだログ見逃してるだけだろ

マジレスすると、現HPの80%ダメージ。
HP500残さなきゃいけないって言ってるのは、ホーミング以外のWSが来た場合に生き残るための目安。

皆が１バザしてる中で花とか銘入り装備とかカンストバザってるやつはどうしたものか

１つでも1千万以上のバザーがあったら袋を緑色にするとかしてほしいな。

>>259
イージス持ちだろうがタゲはふらふらになるよ。
１人でもアホがはいるとマケ　これがバフラウの恐ろしい所。

ガチでできるのは先行の廃人軍団だけ。
最初クリアしたのがこの部類だからガチが一般的におもわれがちだけど
基本的にマラソン戦法が一番安定して勝てる。ガチは敷居高い

銀海いってきたんだがクリアまだの人はコッチ先にいくことをオススメする。
ホーミングの代わりに魅了があるので強制的にマラソン戦法になるんだが
人数いればまず負けることはないかと。

銀海を野良で攻略中に参加面子の１Gバザーでハイポ補充しようとしたら
各種１Gバザー品に混ざってシェルバスターやら蟲の羽とかにアリエナイ値段つけてた奴がいたんだが・・・。

まさかな・・・。

まさかも何も、それ狙いだろｗ

常連さんでもう装備鍛えた人とかいるのかな？
みんなどのくらい取れました？
俺まだ星数の手だけｗ

でかいＬＳで主催優先でもしてないと
今の段階じゃまず無理だろ。
モリガン装備かなりいいけど、
１部位とるのにＡＦ２胴頭取るのと同じくらいの難易度だから、
既にあきらめた。

しかも胴は更にきつそうだしなｗ
まぁそれでもダルマの価値は生産数倍近くになるし下がると思うけど。

ID:KR9ty1o5
忍者売り込みご苦労様。
内容からして、戦術板で必死に回避の高さで差別化はかろうと書き込みしてたやつとまったく同じやつだろ。
サルベージで忍者なんてソロ＆メリポ専用ジョブはいらん。

回避高かろうが何かろうが、レベル差大きい敵用の盾なんて、セミ＋タゲ取り能力あって複数いりゃなんでもいい。
猿の話に限って言うと、そもそもボスでマラソンするなら、クリム装備できて常時移動の速い＋サポ忍FC＋自己強化＋自己回復までできる赤のほうが忍者に比べてはるか雲の上。
中ボス相手ですら範囲をファラストンで無力化できるし、ボス盾やらすのに魔法開放したとして、それ以外の場面での魔法開放の有用性を考慮すると、赤と忍じゃ段違い。
ただし赤盾は雑魚敵につかいものにならんから、道中の雑魚敵への有効性＋範囲連発の中ボスへの有効性＋クリム脚履いて同じようにマラソンできることも考えると、ナ盾が優位だっつうのは散々議論された話。
サブ入れるにしても、支援能力が格段に低い忍者ごときに装備回すことなんてねえよ。さぽあんｗなんかなおさらだ。

つかホーミングとか蝉貫通のｗｓ連発な時点で、ナ赤＞＞＞＞＞忍盾なのは、
誰でも分かってるから双方共に長文書く必要性が全くない。
ケアルヘイト、の一言ですむ

忍者はサポ暗できてもいいけど
耐性つくからスタンはうつなよ

スタンはホーミング用に取っておきたいからな
忍はサポ暗よかサポナのほうがマシ

忍がサポナでなにするんだよ・・・
ＭＰ開放まわしても少ないＭＰでケアルとフラッシュか？
センチネルで魔法バリア？ランパート？
遁術とそれでどうやってタゲとるんだよ・・・？

ってか、忍者にサポやるくらいならサポ白の黒あたりにやったほうがマシ。

オートリフレがある分サポ暗よりはましだろうな
長期戦ならサポ戦よりサポ暗だしサポナもいいとは思う
ケアルはせんでいい
どっちにしろバフラウならいらんけどな

どうでもいいよ・・こんな糞コンテンツ・・

こんなに解除に揉めるならランダムで解除にする仕様の方がよかったんじゃないのか？

解除に揉めた事なんか無いな
まあ知り合い同士でしか行ってないけど

ちゃんとサルベージLS作ってからいけよ

ｱﾗﾊﾟｺﾞ　ｸﾘｱ出来ずに年越し・・('A`)

スタンに耐性なんかつかねえよ、単にレジストしやすいだけだ。

>>283
クリアしながら年を越すんだ

ホーミングは最大HPの何割じゃなく、現HPの何割かだと思うぞ。
HP2000の盾が1500くらうとおもいきや、HP400/1200のシーフが300くらいしかくらわない。
二桁ダメージも見たことがある、即死があるかどうかは今のところ目撃はしてないから不明。

サルベージ年越しきめええええ

ダルマはもとから諦めてたから、モリガンほしいと思ってたけど
面倒そうだし、よく考えたらＤシャポー持ってないしイラネｗｗｗｗｗｗ

よく見たら赤にはモリガン足以外微妙じゃね？ｗ

アルザビウーツは俺が一人で買い占めるからおまえらに
モリガンは渡さん＾＾；サルベージいったことないけどな＾＾；

ホーミングでタゲ取ってないほうのナイトが即死しました。
本人に聞いても、ログ取ってる人に聞いても他のダメージはなかったようです。

まだサルベージやってる人たち居たんだｗ

頑張れー　応援してますｗｗｗｗｗｗ

ホーミングの死亡報告ナイトが多いんだけどさ

それってジェリーつけてるからじゃないか？

色々とマゾいけど、ジョブ性能フルに使うのが楽しいな

>>292
そこまで確かめなかったけどさ、もしジェリリンだとしたら
シェル５かかってるとこから割合計算して、そこにジェリリンの＋５％が足されてるってことか・・

戦車は青魔道士なのか。
MP吸い尽くしたらホーミングしてこなくなるんじゃね？

>>292
FFで初めてナイト（パラニンだがｗ）に光があたって
ろくな装備がなく下手糞なナイト（パラニンだがｗ）が多いからだろｗｗ



というボクは忍侍しかできません・・ボスケテ(´；ω；`)

意味がわからん

赤盾とかできるん？

特殊盾は身内じゃないと無理

>>297
上手い人は敵によって装備を代えるのに
下手糞なユニクロナイトがジェリリンのままボス戦に挑んだりしてるんだろ？ｗｗｗ

って内容
ブルコタやBQ着けたままで死ぬやつと同類

>>298-299
同意
忍/暗や赤盾は腕が信じられる奴じゃないと任せる気にならない
可か不可かでいえば可能だろうな

任せるというより、周りが理解してないと援護が妨害にしかならないからな。

忍/暗や赤盾は盾自身のスキルより周りが理解してるかが重要だね

忍/暗なんてHNMLSくらいでしかまだ認知されてないんじゃない？
赤盾は今でこそ有名だけど最初の頃は知らない人からすればm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰだっただろ
そのときと同じように感じる

ぶっちゃけどの装備も着替えが少なくて済むようになるのが最大の価値だろ

忍/暗まあまあいいけど、赤盾強いのいると、どうあがいても勝てないんだよな。

>>269
マルドゥク頭完成させてる人見たなー
鯖の有名人も無かったけど、早い人はいるもんだね。

ゼオルムのボスってナ盾の時サポ何がいいの?

>>307
サポかorサポ竜

>>276
要はそれだけ「にんじゃｗ」がいらんっていうことだろ。
強敵相手ににんじゃｗが盾する場合の利点は「空蝉の術」これだけ。二刀流性能が無意味だしな。
つまり「にんじゃｗ」っていう「ジョブ」が求められてるんじゃなく、「空蝉の術壱＆弐」が求められてる『だけ』。
サポで空蝉壱・弐つければ盾可能なジョブなんざ他にいくらでもある。

空蝉貫通が多い敵相手に
「自己ケアルもできない、自己ケアルできるようにすればタゲが取れない」
こんなカスジョブを入れるわけないっての。
メリポで二刀流してる分には強いんだから、おとなしく同じカスジョブの戦士と一緒にメリポだけやってろってこと。

あまり過疎になるようだったら多少難易度緩和されるかなあ。
一応アトルガンの目玉の一つなんだからもう少し力入れてほしいよね。

いや確かに最初はビビったが、慣れてくるとそうでもないぜ
とにかく失敗を恐れず回数を重ねる事だなヘタレ共は。

開放アイテムの鮮やかなロット処理さえ出来りゃ楽勝だ
あっ・・バフラウしか知らないけど

バフラウだけじゃ装備揃わないじゃんｗ

結局バフラウは2層目からどのコースを進むのが良いの？

編成によるんだよ坊や

竜竜竜竜竜竜
忍忍忍忍忍忍
戦戦戦戦戦戦

【先生】この編成だとどのルートがいいですか？

>>311
バフラウだけが圧倒的に簡単なんだよ。
バフラウはもう必勝で負ける気がしないが、
他いくとボロボロになってヘコム

>>315
ボスまでは以外と順調に行きそうだなｗ
HP解放無いときついから2層は西になるがどの道ボスで秒殺だｗ

蜘蛛NM二匹でたけどドロップなし・・・orz

>>310
プロマシア版デュナミスは放置ひゃっほいだけどなｗ

アサルト・アシュタリフ＝リンバス
サルベージ＝プロマシア版デュナミス

なので放置の可能性は計り知れない

２日で300しか消費してないってのが過疎化を物語ってるな。
LS活動なら年末年始休みってのもあるが、
気軽にいけるコンテンツだったなら逆に野良募集やりやすい時期でもあるからな。
さすがにテコ入れなければ人減る一方だろ。
最初の数十分とロットパスがめんどくて萎えた。

このまま廃れていくのかなあ。
もったいないな。

大した装備ないし廃れていいんじゃね。

ここまでマゾ仕様なら廃れていくでしょ。
いくら良装備あっても膨大な時間とコストで装備揃えること考えたら
もう行く気にならないよ。

■eさん　もっと楽しく遊べるコンテンツつくってくれよー
この前の詩人バグのメンテとか見てると、絶対２ｃｈみてると思うから
たのんますよ。

シーフのだまし討ちってかなり使えるよね。この間ナイト（パラニン）で挑発できないからと思ってたけど
釣りをシーフがやっててそのままだまし討ちでヘイトなすりつけで、やばくなったら不意打ちｗｓでタゲ持っていくから
かなりつかえるｗっていうかやつらの回避はヤヴァイすでさけまくりｗ

中ボス倒せばボス弱体と　4層目の機械に見つかるとボス強化はデマかよ

最初暫くスレの勢いが良かったのはジョブ売り込み&貶めが多かったからで
どっちみちそんな内容のレスあっても水増しされてるようなだけだし
この程度のスレ速度で十分でしょ。

半分はジョブ論議だったな。

>>324

>>そのまま騙しうち

これ、どうやってやるの？？ｗ

あらためて「サルベージ」を考える
それでは、私自身が考える「サルベージの将来像」について、そのアイデアをここに披露したいと思う。
まずは、現在このコンテンツが抱える問題点を洗い出してみよう。
（１）盾・後衛と、そのほかの不遇ジョブとの格差
（２）圧倒的に力が劣るボス戦の処遇
（３）１層目、５層目に見られる戦利品な不振
（４）優遇ジョブの不参加による話題性の欠如
（５）リピーター不在による高揚感の欠如（特に野良において）
（６）種族、性別による不平等感

以上の問題点を踏まえて、あらためて私はサルベージの改革案を提唱したい。
それは、以下の３点に集約される。

（１）参加人数の現行の18人から、主催者を含めた36人に増加する
（２）制限を廃し、36人は最初からノーマルによる戦を行う
（３）戦に勝利したチームが、セントラルにある戦を行う

あらためてまで読んだ

>>328
釣ってきた敵に殴られながらでもなんでも、とりあえずナイトに騙せばいいじゃん。

サルベージって名前なんだから単純に宝探しでよかったのにな。
あちこちに宝箱があって開けまくる。それを守っているモンス達ってね。
浅い層にはたいした物なくて、いい物がある奥に行くにしたがって戦略や知恵が必要とかね。
そしたらヒマな時フレ数人で浅い層だけでアイテム取りとかで遊んでられるのにな。

最初から宝箱POPしてたら全部囮で取れちゃうから駄目だろ
今みたいに倒したら箱POPで良いとは思うが
その箱の中身がなぁ

過剰なお宝はインフレを招くから無くても良しとしよう
経験値くれよ

クリアしたらだいじなものとか手にはいるの？

またサルベージなんて行ってるやつ居たんだ？ｗ

がんばれーｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗｗ

クリアした事さえなってないように思う
ボス倒してもただ強いNM倒した〜ってだけ出口片方しかうごかねえし

未実装なのか、何かが足りないのか・・わかんねえ

まぁせめて箱にはテンポラリアイテムだけじゃなくて何かしらアイテムいれろ、とは思うがな

>>328
ぷぎゃー

時間を１００分から１３０分にするだけでもう大分評価が変わると思う。
開放の必要個数が多い少ないなどのジョブ格差にはみんなうんざりしている。
時間を縛り上げてヒィヒィ言わせるより、色んなジョブが参加してみなが
楽しいほうが健全だと思うなｗ

アイテムはまぁ各地クリアできるようになったら現状でも充分でしょ。
野良クリア可能になれば新規も見込めるし。時間が一番のネックと思った。

>>329>>330
これギャグでいってんの?ｗ

最初に開放できる箇所1箇所選べるだけで違うよ
というか、進めていくうちに段々そういう箇所が増えていくんじゃないかと思っていたんだけど
まだそんな感じはみうけられないね

100分フルに使うのではなく
欲張り過ぎると全部パー
引き際を見極めて戻るようなのを期待してた

つーか、おまえらってまだ期待してるわけ？
みてて、わらえるってーんお
いい加減わかるだろ

一度クリアした人は他エリアやってそうだが、クリアした後最後ボスのところまで行った人はいるのだろうか。

>>341
お前時間の感覚狂ってるわ130分とかマジで言ってんのか

ゲームは一日２時間だろ・・・常識的に考えて。

忍者がイランて言うか忍者の異常性能に慣れきり頼りきってただけの
へたれはイランってことじゃねーのかなと思う今日この頃。
忍者の異常性能が自分の実力だと勘違いしてる奴の多いこと多いこと。
ま。戦/忍や垢なんかもそうだだが・・・。

忍は盾以外にも遠隔や余った魔法でなんかできるからまだいいが
戦は本当にどうしようもないな。
両手斧使えても要らない、エースジョブの方がずっと有力。

まだサルベージなんて行ってるやつ居たのねｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗ

何か手を加えるなら各ジョブごとにそのジョブが参加すると
特定の箇所が解除された状態で始められるって意見見たけどそれがいい。
そうすりゃ偏りの無い構成で突入するようになるっしょ。

部位次第ではイラネが加速するだけでは。
クリアした人の解放状況をトレースして次からその部位解放とかにしてほしいもんだ。
RPGゲーでよくある強くてニューゲームみたいなん。

アトルガン以降のコンテンツはけっこう調整が入ったりするから
徐々に遊びやすくなるんじゃないかなあと期待してみる。

ビシージなんかも最初は遊べたもんじゃなかったしね。

バージョンアップディレクターのお手並み拝見ですね！・・・あれ？

バトルチームの斜め下っぷりも侮れない
以前の遠隔補正とかバトル関係はこっちの担当だしナ

ネ実監視チーム！

　　　　_ 　　∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＮＫＴ！
　　　(　 ⊂彡　　　　ＮＫＴ！
　　 　|　　　|　
　　 　し ⌒Ｊ

ちょっと疑問なんだけどさ、６５から参加できるんだよね
で、アサルトみたいにレベル制限とかは無いの？

>>349
いいこと言うね、正にそのとおり。

敵の攻撃９割が０ダメ、それが当たり前なゲームの何が面白いのかねぇ

>>341
固定でやっててもうちは時間結構ギリギリな感じだから
時間延長があれば良かったのにな。裏とかリンバスみたいな感じで。
そうすれば野良でクリアもぐっと楽になると思う。
ボスは実際時間さえあれば野良じゃ絶対無理って程強い訳じゃないしな。

>>359
おもしろくないならやめればいいじゃんなんでやってんの

とこの手のレスを初めてつけてしまった

ナイトも十分異常性能だがな！

つか、サルベージ装備を10万ポイントとかでアサルト戦績交換の方が
普通に延命なきがするな。。。ｗ

一日平均1300として、10日で13000　100日で13万、1個の装備を取るのに3ヶ月近く
全装備そろえるのに、1年は軽くかかる
でも、目の前に釣られた人参に皆釣られるとｗ

　　　　　　　　　 　 　 , ‐ ､ - ― ､_ .-―､.､　　　　　　　　　　蹴鯖のちるまんが2ゲット！
　 　 　 　　　 　 　 ／: ／: : :/ /: : :＼::::::ヽヽ　　　
　　　 　　　 　 　 / : /:_:_:ィ :.|/: :i : : : ヽ::::/: :i　　　>>1い加減その勃起力何とかしてよってかんじ・・・
　　　　　　 　 　 |: : /:/__｀i :/|: : i!: :.i : : :| : : :.|　 　>>3じかくて子宮に届かない場合が多々ありましたっと。
　　　　　　　　 　|: :|/fイi.}:/ .!: /iヽ |: : :/| :|ii.i 　 　>>4コシコと粗ﾁﾝをしごいてるのがお似合いですね。
　　 　 　　　 　 　|:/　ゞ-'　 　fイﾊ/i :|//: /　　　　>>5っくんして欲しかったらちゃんと勃起してくださいねっと。
　　 　 　 　　　 　|∧ 　 ,､＿　ヾﾆ ' .i//／:|　　　　>>6ーターは、やっぱり乱交じゃいらない子ですなあ。
　　 　 　 　　　　　|:::ヽ_ ! 　 ﾉ　 ／: : ／: /　　　 　>>7にこの租ﾁﾝは・・・うそだといってよ ！ってかんじでした。
　　　　 　 　 　 ＿ ヽ|::i ｰ ―∠ : ／:::／　　　　　　>>8るとしたら自分リーダーで乱交PT組む！
　　　　　　　／　ヾ.:./ ヽ`ー'´,lｰ//￣＼　　　　　　>>9リトリスはチルハの性感帯・・・
　　　　　　 /ヽ 。 ||ﾉﾉ::∨Vヽ/:| |.|　。.／ヽ,　　　　>>10リチンどもはさっさと私に精子ぶっかけなさいよ・・・
　　　　　 　|。／V/::::::::ヽ─ｲ:::ヽV＼/。　|
　　　　 　　|/ ./ :::::::: : ::::::::: .: : ::::::::ヽ＼　|　　　　　>>1000貢献度No1はあたしだし。
　　　　　 　 i　i::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::| | V
　　　　　 　　| ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿|
　　　　　　　　　 　ー-'=＝＝=--イ　i

エリアは左右、あるいは上下対称の構造で、進んだ先にモンスターやワープ装置が設置されており、アライアンスの誰か一人でも装置を触れば全員が一斉に次の層へ飛ばされる。
100分・18人制限の縛り故、全ての層を殲滅しての完全制覇はどうあがいても不可能な配置になっている。なので、2手に分かれてのより多くのアイテム狙いで行くか、全員一丸になっての強行突破で行くかはメンバーの判断に委ねられる。
フィールド内ではアライアンスの再編成が出来ない。パーティを抜けることが不可能になっているようだ。
よって、突入前にきっちりと編成を行うことが必要となるほか、フィールド内での所属PT変更を前提とした編成や作戦(例えば詩人が2PTを往復して歌を掛けていくなど)などは組み立てられないことに注意。


これ辞書からの抜粋なんだけど嘘八百だなｗ誰だよ書いたのｗ

>>365
辞書に張り付いてる知ったかぶり厨っていう虫

念入りに作戦を練って攻略するってのはいいけど、それならNMのランダムポップはやめろと言いたい。。

ゼオルム唯一の遠隔ルートを通っても一個も出ないとかまじ勘弁。
そこには終始何も出来ずズタズタにされた狩人の雑魚が３人いた。

ゼオルムに唯一の遠隔ルートなんてないぞ
どこからはいっても2層全部やれるんじゃなかったのか？

14スレから全然進んでないなー

こんな糞仕様じゃ廃人しか行かないしなｗ

>>369
北東のトカゲルートを経由したってことね。
殲滅しないと次の部屋に移れないから、時間上全てまわれないし。

wiki覗いてみればポロッゴでも報告あるようだが４層か…

とりあえず来年は課金やめるわ。
クソコンテンツに辟易

やめるのにわざわざサルベージスレで宣言しなくてもイイのに

>320
＞ロットパスがめんどくて萎えた
>323
＞もっと楽しく

真っ先にすべき仕様改善　　真輝管のロット管理がメンドクサすぎ

管の名前を、どんなに記憶力がヘタレなプレーヤーにも一目で
解除項目がわかるように変更するか、あるいはもっと思いきって
解除の手段をアイテム取得＞アイテム使用とは全く異なる
枠組に変えるべき

STRの真輝管、HPの真輝管、サポの真輝管、胴の真輝管・・・とかでいいのにね。

国内サービス開始当初はともかく、もう長い間Lv上げをはじめとする
多くのPTで、「特別なアイテム以外は流す」分配が主流。だから
サルベージの頻度でロットさせようとしてもすごい苦痛

おちるｗ

ぶっちゃけた話、管を他人に使えるようにしたら万事解決
むしろなんで他人に使えないのか謎ｗ

サルベージってクズエニのやっつけ仕事でしょ、明らかに。
無理やり納期に間に合わせて作ったって感じ。

インビュードをジョブ別にしたらよかったと思う。
そしたらどのジョブも１人は居た方が無駄が無いから
ジョブ差別も無かっただろうな〜なんて思った。

弱点をさらけだすような仕様がおおすぎる。ちょこぼ育成にしても
弱点を前面にださないようにとかストレスを排除するとかそういう思想がない。
やりたいことを無理矢理やるんじゃなくて仕様と相談して
もっとスマートに実装する努力してほしい

〜の真輝管とかややこしい事はせず
ちからかいじょのごふ　ＨＰふえるごふ　サポジョブかいじょのごふ　とかにすればいいのにね。

戦績２０００と多数の準備アイテムもって、日程調整して
突入し、ドロップアイテム無し＋ボス見る事もできず、イマイチはっきりしない
内容でゼオルムタイムアップを２回。。。

次のモチベが上がりませんが、攻略スレも過去に無いくらい過疎ってますね。。。
落ちそうとか、ありえんｗｗｗ

持って帰れる真輝管を何かに使えれば・・・

＞やりたいことを無理矢理やるんじゃなくて仕様と相談して
＞もっとスマートに実装する努力してほしい

これはメール送ったことがある。裏とかの重さがまず始まりだよな。
多対多が「やりたいんです」ってお前らの希望だけで決めるんじゃねぇ！
って思った。この会社ユーザー何にも見てないから。

調査目的の場合は安くあがるようにしてくれんかねぇ。
制限時間50分で二回入れるとか、２０分費やすけれどアサルト戦績2000くれるポイントがあるとか。

お前ら、アサルト戦績捨ててるだけだなｗ

いい気味だｗ　俺はアサルト戦績をアイテムに交換して高値で売ってるｗｗｗ

誰かも言ってたけど
「稀」に沸くボムNMを一分以内に倒すと沸く扉NMが
「稀」に呼びだすNMから
「稀」にドロップする装備を
「稀」に（18人の中で）ロット勝ち

これで貰えるのが完成品なら1000歩譲って理解できる。

実際はさらに、同じような難易度の装備を３つ揃えて、素材も別途必要
という地上HNMも真っ青のマゾ仕様。
･･･レアになる仕組みは良く考えたと思うよ。サービスとしては最低の部類だけどね。

アサルトの売りが「50以上のジョブなら誰でも手軽にサクっと出来て
なおかつ良装備がいつかは手に入る」なのに、サルベージは手軽さが
微塵も感じられないのナ。裏はまだ完成品を落とすからいいが、
下手したらそれこそサービス終わるまでにコンビネーション効果
調べられる奴が出るかどうかも分からんコンテンツはちょっとなぁ。

エクレアのロット権販売が簡単にできなくてとても良いという見方もできる。

最近は業者が裏（デュナミス）でAFや貨幣販売してるがサルベージならそんな心配無用＾＾

過疎るもクソも正月だから仕方なくね？ｗ

バフラウはまあいいんだが
アラパゴやゼオルムでろくに解放も出ずほぼ100分間戦闘に参加できないのに
ギアで壊滅の煽り食らって死んで経験値ロストってのは納得いかねぇｗ

各装備の胴以外どっか二部位ぐらいでも比較的手軽に手に入るような
仕様ならば、モチベーションも保てそうなんだけどなあ。
魔法解除が全員分そろわず100分間ただついて来るだけだった後衛
の人とか二度と来てくれそうに無い。

>>393
もしかして同じＰＴかとも思ったけどよくある話なんだろうなぁ。
でもそのとおり、参加しないつもりだ。
白さん石；；って言われて/cheerするしかないってのも面白くなくはなかったけどねｗ
リレなしで死んだら置いていくしかない状況で白より戦の魔法が優先されるのが理解できん。
こんな固定はもうお断り。
まぁこれは愚痴だから聞き流しといてくれ。

サルベージに戦／忍ってネタだろ？

>>393-394
参加できるだけマシじゃまいか
エースしかない奴とか淡々と何事もなかったかのようにソロでコリブリ狩ってるぞ

リューサンは結局今回もいらない子なのか？

>>397
戦忍に比べれば有用
リューサン始まったな

戦忍はポテンシャルは高いんだが、
二刀流＋挑発＋蝉しかできないクズばかりのせいで評判が著しく下がってるな

戦忍つーか戦士の性能だよな。
サポ忍がなきゃサポシ、サポモ、サポ侍で色々できるんだが、
片手斧しかあげてません、サポ忍しかありませんとかいう
メリポ脳が多すぎる。

>>398
普通に戦のが有用

戦士のほうが有効だけどモンクと狩人いたら両方ともいらん

まぁ竜騎士の方がハズレは少ないと思う
戦忍はハズレ引くと悲惨

WS着替え装備なんか要らんから他の揃えてこいよと

>>403
そうそうｗ装備は厳選して最小限にしないとな。
ハイポ○本しか持てません＾＾；
とか居そう。

アトルガンの戦績交換で貰える炎の真輝管とかは意味なし？

フルヘカトン持ちだがボムレット装備戦士＜＜＜越えられない壁＜＜＜格闘・射撃青、アシッドブラッディホリボル戦士

これだからなｗｗｗｗ

頭悪い奴はいらねえそれがサルベージ

メリポ終わればまた見方も変わるんだがな

フルヘカトンって戦士頭しかヘカトンいらねえだろ。

>>400
戦士に回すサポはない。

査定スレでやれ

とりあえず経験値か金銭的なフォローは入れるべきだろ
内部の敵から経験値入るようにする
裏やリンバスのような副収入得られるアイテムを追加する
このどちらかでも追加しないと野良なんかは過疎る一方

戦績2000＋薬品消費して移動と説明等で２〜３時間拘束
死んだら序盤はレイズ１でロストでかい上に装備ドロップなし
一般人がモチベ保てるレベルじゃねぇぞ！

サルは変な補正かかってるからペンタがランペと同等のダメが出る。
戦はバフラウでやっとこ竜と同じくらい、他は劣化。本当の話ね。

頭装備解除したのはいいが、
忍術使えない状況下で、ワラーラとかかぶっている
忍者・戦士はいったい何なの??

亀兜ぐらいかぶれ

変な補正というか、装備解除やステ解除できてない状態だとブーストできないから変わらないんだろ。
ペンタランペ迅を単発で撃つよりLv3連携狙った方が強い

>>413
防具はどうでもいい
そんな限定状況ブースト装備をたくさん持ってくるより必要なものがあるだろう

最後の監視哨のキキルンを叩いてもいいのだろうか・・・

□<ナイズル監視哨キキルンは、うっぷんを晴らしのために実装しました。

きっとそう・・・

あそこのキキルンってうざい技無いからソロでも楽々倒せて良い保険稼ぎになるよな（笑）

ペンタが強いって言うのは敵がワモ成虫等の飛行系・突弱点だったんじゃ？

アサルトまで強制されるのが地味につらい
といっても、ギルだと、裏リンバスとギルスリップがすごい事になるしな

無料にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすれば少しは盛り上がるんじゃねぇの？

>>419
3層以降のギアでの話。ワモはもっと出る。

追記、サポアビ装備は全て解放済みで、戦と竜両方ともサポ忍でバフラウの話。
竜がサポ忍なのは少人数で行ったからなんで深い意味はない。
戦のスペックは廃には及ばないけどそこらのメリポでは上位にいるクラス。
廃戦ならそっちのが上だろうけど、バフラウ以外じゃ満足に解放できないからなんとも。

もうこのスレ書き込みしなくていいよ。
あとは戦術板かなんかでゆっくりやってくれ。
例のサイトドロップとか更新めっきり遅くなってわろす。
まぁモチベ続かないわな。

ここの住人が悪口かくからだろ？
全員が悪いとは言わない。
ガタガタ言う癖に、情報の１つも出さないアホがいるのが悪い。
他人に教えるのが嫌ってならromってて下さいよ。

とうとうサルベージ関係のスレがここ一つになってしまった…
しかもこの速度、テコ入れしないと一部の多人数または廃LSしか関係無くなるなｗ
サルベージLSはまずヘタレいたらボス倒すまでに何回通う事になるのか…その訓練中に何人か抜けたらドツボ…

内容的にはなかなか面白いと思うんだけども、
装備ドロップ率やNMの沸く条件にランダム有りというのが延命みえみえだからな・・・・

文句ばっかり書くならやらなければいいじゃん。
あーだこーだ言っても、結局は装備欲しいからかようんでしょ？
まともな思考を持った人達はもう行ってないよｗ

まあ、次回VerUPで大幅なてこ入れしてこなかったら、完全に死にコンテンツ
になるわな。
普通に考えたら、改善されるまで行かないだろｗ
1回目は意味わからないまま、みんなでワーワー出来てまだ楽しかった。
2回目は、ほとんどみてるだけに終わって、あれ？と思った。
3回目は、この仕様は野良でやるものじゃないと気付いた。そして■e開発は
　　　　なんでこんな物作ったんだろ？ほんとユーザーのやりたい事を
　　　　何もわかってない低脳集団だなと思った。
4回目は来なかった・・。
装備でしかユーザーを引き付けておく手段を持たない開発に乾杯だ！

>>423やその他進行云々言ってる奴本気で言ってるなら病院池
今正月だぞ、FFが全てなお前らばかりじゃないんだから進む訳ないだろｗ

つか、野良で攻略なんて考えてないだろｗｗｗｗ
LS縛りで解約阻止が大好きなんだし

空裏が収束気味だから、こっちにシフトしてくると思うけどね
「攻略が出揃ったらやりたい」なんてウンコちゃん多いしな

■得意の「嫌ならやめてもいいんじゃよ？」
だけど、今回はみんな猿やめそう

悪）PSU　ガリスン　海　HNM　空　裏　アサルト　リンバス　ENM（良
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この時点で糞決定
サルベージは空-HNMの間ぐらいだな

ありえない・・・

そのくらいならもっと活気あるよー

悪）PSU　ガリスン　海　HNM　空　裏　アサルト　リンバス　ENM（良
　　　　　↑
どう考えてもここ

嫌いじゃないんだがいかんせん戦績2000消費がいたすぎる
野良で気軽にいけるってレベルじゃねーぞ

流石にガリスン以下って事は無いだろ。。

ENM　＞　アサルト　＞　リンバス　＞　空　＞　裏　＞　海　＞　猿　＞　がりすんｗ　＞　えんせいｗ

まあサルベージ全部糞以下っていうのは語弊があるだろ。

バフラウ＞＞＞＞＞＞糞尿以下の壁＞＞＞＞ゼオルム

公開β：アラパゴ、銀海
こんなもんだろう。

バフラウ：道中楽　ボス強
銀海：道中強　ボス楽

銀海とゼオルムの評価が逆だった、ｽﾏｿ

猿シャウトを聞かないのはリダが過労で死ぬからだな

銀海はまぁいいほうだとおもうぞ
一層とか手強いけど確実にうすかね落とすＮＭとやれるし、ドロップは別として
二層も、行く方向によって確実にＮＭやれるってのは、装備の入手難易度はかなりぬるい方
裏とかわらんか、ドロップする敵きまってて、そいつと確実にやれるあたり

バフラウなんかマジひどい、昨日2層と3層の扉NMから召還NMやったんだが、沸いてくるの雑魚ばっかり
>>388　まさにこれ、しかもNM最後までわかなかった、マジムカツク
60分費やしたぞ、扉NM2回で、しかも雑魚は装備ドロップしねぇしよ
なにこれ・・・・・

ゼオルムは・・・マダーム沸かせるのに殲滅必須で、しかも範囲カエル魅了あるから、盾狩コシ以外はマジお荷物
しかも精霊入らない、スリプルとスタンが入るからまだいいけど、黒がアタッカーとして機能しない・・・めっちゃウザイ
まぁ倒せないことも無いけど、これもドロップ稀だし、しかもゼオルムは通常雑魚から装備ドロップしない、これマジおかしい・・・

週１しかも年末年始は休止でいってる漏れからするとこんな糞仕様
なのに頻繁に突入してるやつのほうが頭おかしいとおもう

ナ狩モ白赤以外イラネでFA

どうせお前ら時間曜日月齢関係なしに行って解除でないでないっていってんだろ
なぜサルベージと呼ばれてるか少しはそのない頭で考えろヴァカ

まあなんも考えないで募集かける主催が一番悪いんだが…


ちなみにうちのLSはもう銀海以外はクリア済
最近は35装備狙いでいくことが多いけどな

色々な人がいて、みんな同じ考えじゃないのに
頭おかしいとか言っちゃう442がおそろしい

「○○する奴は糞」とか言いそうだw
好きでやったりしてる人にそういうこと言わないほうが良いよ
子供じゃないのなら分かるよね？

色々な人がいて、みんな同じ考えじゃないのに
頭おかしいとか言っちゃう442がおそろしい

「○○する奴は糞」とか言いそうだw
好きでやったりしてる人にそういうこと言わないほうが良いよ
子供じゃないのなら分かるよね？

　　　　　　　　　＼　　　　　　＾＾；＾＾；＾＾；　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　＾＾；ｽﾊｰｽﾊｰ＾＾；　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；　　＼　　　　＾＾；＾＾；＾＾；　　　　　/.　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
＾＾；ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ＾＾；　　＼　　　　　　　　　　　　　/.　 ＾＾；なんだよな＾＾；結局は＾＾；
　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；　　　　　＼　　　　　　　　　　　 / 　　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧./　`　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＜　オナホマンの　＞ ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＜　　予　　感　　　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨|∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＾＾；＾＾；＾＾；　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. 　　　　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；　　
＾＾；マジ？＾＾；　　 ／　　　　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；　　　＼.　　＾＾；レインたん＾＾；
　＾＾；＾＾；＾＾；　　／　　　　＾＾；厳重注意＾＾；　　　　　＼　 ＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
　　　　　　　　／　　　　　　　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；　　　　　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　

あー2重すいません

＞ナ狩モ白赤以外イラネでFA

このジョブ持ってないやつとかいるのかよｗｗ

>>442
シ無しで、ドロップわるくないんか？

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

>>445
同意
一々他人の行動に文句つける必要は無いよな

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

シ無しで、ドロップ悪くないんか？

問題は「ジョブ」じゃねぇ

　　　　　　　　　　　　「中の人」だ

まぁ裏が終わりっぽいから、廃人向けにいいと思うんだけどね
一瞬でも夢見ちゃった一般人乙って事で＾＾
アサルトリンバスやってろよ

ジョブ叩きは別スレで

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

インビュードアイテムにトレハンは効かないんだよ♪
みんなまた一つ賢くなったね☆

>>459
ジョブ査定すれ落ちてる訳だか…

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないな

猿人気なし。

現状わかってるのはこれだけだな。

シ無しで、ドロップ悪くないんか？

正月早々カオスだなｗ

黒パーティでクリアできちまった。といってもモンク２人いたが

これ殲滅系で黒微妙だとおもわれがちだけど大間違いだったようだ。
殲滅力をあげるのも１つの手だが、黒パーティでヒール中に的確な
ロットをすればそれに匹敵する効率を出せる。
サポは半分が白半分が忍。
まず１層。すべてスルーする。ワモ成虫まで一直線に進み、魔法を３つとる。

２層。全てスルーする。最初のプリンは魔法+アビだが
３層最後のプリンは魔法+サポ+ｈｐ+ｍｐ。こっちのほうが効率がいい。
３層小部屋スルーし大部屋でｈｐｍｐ魔法サポ　全て揃える。
４層　すべてスルー。

ボスの時点で５０分以上残してつけばまず倒せる。
マラソンするので盾は不要。

へぇー（　´_ゝ｀）　ニヤニヤ

>>468
ワモ成虫倒すのが無理だろ

>>468
1回サルベージいこうなｗ

黒PT？へー凄いね。帰って良いよ

>>470
無理ではないんじゃないか？
モ２人が薬品漬けで叩けば1匹は狩れるだろ
もし赤が居るなら赤に魔法渡して、2匹目はグラ＋精霊でいける。ワモ成虫はなぜか精霊のダメ2倍
2匹目で出た魔法を黒に渡せば3匹目は瞬殺できる。

ワモ成虫に白兵マトンWS→カニバル880
ｗｓにも弱いのかね？

>>468
黒はやることないよ？って言われたので、信じられない＞＜

>>443
シ無しじゃドロップ悪いと思いますわ

ドロップ固定じゃなかったっけ？装備品ドロップの都合で欲しいが…

いまサルベージ行ってきたんだがリーダーとシーフｗが口論になって
リーダーの「キックしていい？」をトリガーにシーフが落ちた

野良は変なの混じるからサルベージにむかなそうだ

>>478
中の人の見極めくらいできるようにならんとな、そのリーダーも

あと>>478とか、他のヤツラ、中取り持ったりとかしないわけ？
傍観してるやつらもダメだろ、それは
仲介でもなんでもしてさっさと先にすすめよ

あと、口論の内容くらいはれ、それだと無意味にシーフってジョブが悪いように見える
中の人の問題をジョブに押し付けるような書き方するな

問題なのは固定ＬＳすら結成される兆しが無い
リンバスＬＳで両方やることになりそうだ

>>474
カニバルブレードはウィズインと同じものだった気がする。

>>480
なんというか、
シーフが釣りかってでてたんだが
バフラウの扉NMでリーダーが１０分やったから倒すとか言い出して
それにシーフが疑問を　んでNM沸いた瞬間ボス倒れてワープ
その後なんか変な空気の中やってたんだが
リーダーが待ってと言ってるのにシーフｗがプリン釣ったらリダが怒ったｗ
まーなんというかリーダーは完全に奴隷扱いって感じだったな。
なんか扉の雑魚を何匹かまとめてから倒すとか、プリンを瞬殺しろだとか
シーフもあれだが、一番は扉から沸いて来た雑魚を３匹スリボルで寝かしやってて
リダの合図で全員バラバラに殴りかかってシフ逝ったのが一番効いたんじゃないかなｗ

リダがだめなんだな
ハッキリ指示してくれないと、従う方は混乱をきたす

>>319

いみがわからい。。

扉ＮＭって攻撃してくるの？

俺じゃねーかｗ
あのシフは15装備持ってるからロット権の幅を広げろとか最初からおかしかった。

>>484
いや、ハッキリ過ぎるほど指示しっぱなし。
あのシフは文句と自慢しか言わずに釣り前報告や進路方向連絡せず独断先行してたからキックしたかった。

ﾎﾝﾄ野良主催は地獄だぜ・・・
今週末までしかやらないからLSは作らないし入らないがな

>>487
本人様降臨なので言っとくが
シフが言ってたのは35装備はNM事態やれるかわからない
シフ装備欲しいみたいだが15は持ってるからシフ希望すると絶対損するからだろ
１部位しか出ないんだし
あと自慢はわからなかったがあのシフは文句も多かったな。俺もちょっと気になってたが
でも釣り報告はマクロでしてたぞｗ　落ちるのも悪いがきっかけはあんただｗ

>>487
なるほど、誤解すまぬ

釣ってからマクロで報告じゃ意味無いしな
それに損するなら主催すればいい

>>488
シフ本人に見えるんだが

こんなとこに降臨して他人貶して
自己正当化する奴が、まともな奴な訳ねー

ID:6X6UzuHW
文が読み辛いし、シフ本人に見える

>>492
そりゃそうなんだがｗ
誰か野良主催してくれるなら俺も黙ってそっち行くよ、リダの指示には従うし

>>491
おしい。本人ではないが、前にシフがサルベージ主催のときに一緒したｗ
なんか面白い事になりそうなので書き込みしたｗ

面白そうなので煽っとく

鯖スレでやれ

ていうかキックしていい？
って確認する必要あんのかな？
野良リーダーなんだから自分で決めるしかないし
キックしたいと言われた方も残れないだろ
そもそも釣りが気に入らないなら別の奴に釣りさせたらいいじゃん？

中学生並の語彙力だな

＞おしい。本人ではないが、前にシフがサルベージ主催のときに一緒したｗ
一緒になっただろ、フレじゃないんなら

＞なんか面白い事になりそうなので書き込みしたｗ
書き込んだ。韓国人？

>>498
俺は日本人だｗ

どう見てもシフ本人です
本当にありがとうございました

>>499
日本人ならもうちょっと他人に分かるような文書けるようになれ。
まだ学生だろうからしっかりと国語の授業は受けるんだぞ？
最後に一つ



　鯖　ス　レ　で　や　れ

軌道修正して猿の話題

ゼオルムの装備ドロップ
3層カエル：エニュオ　アヌ
4層ソケット>なにか
この他何か出た人いる？

65は前のカキコが残ってた　すまねええええ

>>498
鯖スレでやれに同意だが、
「ご一緒した」等という言い回しはするよな？
「書き込みした」も同様に一般的な語彙だと思う。

揚げ足取るなら正確に。

話題修正なんてする必要ない。
サルベージの現場では何が起こっているのかを
開発のネ実チェック担当に見せるいい機会だ。

国分「バフラウのボスで黒フル開放してもらったのにMP大量に残したまま死んだときどう思った？」

>>ID:6X6UzuHW
どう考えてもシーフが悪い
シの１５装備持ってるからシの希望すると損する、ってそんなの当然だろ
15装備は戦士希望で25装備はシ希望とか野良でそんなのとおらねーよ

>>504
ご一緒したと言うのは基本的に親しい人と一緒になった言があるときに使う。
そのシーフ若しくはそのフレとかでなければ普段使わない。親しくないならもっと畏まった言い方で使うんだ。
書き込みした　ってのはそれで「。」をつけて終わらせるのでなく文が続く時に使う。

お前もしっかり国語の授業は受けとけ

15脚持っていて、35やれるかどうか分からないなら
確認して入れよ、とは思うな。
無理そうなら臼金でもアレスでもモリガンでも好きなの希望したらいいとは思う。
そのタイプの希望が野良で効くか効かないかの判断は当然するべき。
主催していた経験があるならこれからも主催したらいい。
そして部位毎の希望を取った形で開催したら全員満足

申請してきた。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167411470/32
立ったらこっち移動よろしく

しょーもない揚げ足なのは同意だが
「書き込みした。」は確かにおかしいわな。
重箱の隅つつくようなどうでもいい指摘だが。

類似：×「ツッコミした。」→○「ツッコんだ。」

>>508
「ご一緒はした」はどちらかというと親しくない間柄で使用するだろ。
「一緒になった」なら親しい間柄を表現すると思うが。

「書き込みした」はサ変動詞の終了系だろ？
文が続くって言うのは何を言いたいんだ？
「ｗ」を句読点の変わりに使用しているタイプの奴だって判断できれば
この文は全然問題ないだろう。

まぁ国文卒に噛みつきたいならもう少し考えて書け。
ただし鯖板でヤレ、とシーフおかしい　は同意。

>>512
×書き込みした
○書き込んだ

書き込みしたり　や　書き込みしたけど　の様にその後に続く時に「した」と言う文字が後ろに付く。

>>468
はっきりいって、マラソンでも、死にまくるんだが、リレイズ装備の部位だけでも、全部あるんかね？

>>511　>>513
それけ音便変化しただけ

>>512
ここに晒す時点で自分から見てどうでも良い相手→「一緒になった」

しかし、彼がシーフ本人若しくはシーフのフレであればそのシーフを上げるだろうから「ご一緒した」
みたいに使ってる。しかし本人はシーフじゃないと言う。まあシーフなんだろうが。

スレ違いだからこの辺で終了

国語の勉強スレと聞いて飛んできました

とりあえず俺がシーフでFAって事で話題を戻しましょう

お前らの言いたいことはよおっくわかった。
ただコレを10回音読してからもう一度最初から討論しあってくれ
ttp://page.freett.com/ykwbt/baka6.htm

>>515
俺が言ってるのは文法云々ではなく
普通はそういう風に言わないって事だ。

ここなんて言葉遊びスレ？












>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

>>515
突っ込む　や　書き込む　って動詞はマ行だからね？サ行の変化には後に続く文がある時に語尾に付く。

>>519
トンネユを抜けゆとそこは雪国らったのよさ

シ＊１８でドロップは完璧
　　　

ただし装備は尻から出る

>>522
もう辞めたいんだがｗ
　>>520あたりだと引っ込もうと思ったが…。

文法的な誤りはないぞ。
サ変動詞
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%82%B5%E5%A4%89%E5%8B%95%E8%A9%9E%00
ここの１、２辺りを見て顔真っ赤にしなさい。
連用形＋するは一般的な使用方法だよ

>>525
何でもかんでも「する」付ければ言い訳じゃないからね？

書き込み（カキコ）はネット上でどう扱われているか考えれば自ずと結果は導かれる
好い加減諦めとけよ

いいわけじゃないけど言い訳じゃないの＞＜

シーフ・サポシなし10人で突入した時が一番ドロップがよかった。
アラパゴなんかシーフありPT２つ作ってフルアラ進行、
１〜２層の敵殲滅して止めさしまくっても装備０、解放アイテム3〜4体に1個ペース。
あれはもうランダムで割り振られてるだけなんじゃないかと思う。
自分の中ではインビュートはトレハンつけてもほぼ効果なしの結論に達した。

バフラウは1層西、前衛と狩に武器解放したらワモ半分くらいだけやって次へ。
2層でアビ増やしたら南西ルート、手前はスルーで奥の敵からサポと残りの装備、ある程度ステ確保。
その後3層でHPMP確保が一番時間短縮できると思う。
後衛の装備が多少足りなくても時間さえあればボスはやれる。
ボスやる時間がないところは大抵１〜２層目で時間をかけすぎ。

本当スレ違いだから、ID:qsBPjrJE の今後の為に書いておくが

基本的に「する」は名詞に付く。

サッカーする　や　野球するetc.

しかし動詞の

遊びする　出るする　書き込むする　食べるする　etc.などには付かない

おｋ？

-------------------ここで終了--------------------------------

>>482
単に序盤の敵のステが低いと言うことか。
ちょｗｗｗマトンwsがモスラに800超えってｗｗとかなり焦ったからな

日本語の使い方なんてほかでやれクソドモ

最後に自分のレスじゃないとイヤイヤってか

ネット初心者なだけじゃね？
意地になってるところもそんな感じだ

終わりにしたくないなら続けてやってもいいが？

糞供が！！
もうＦＦなんてチャットツールとしてししか存在意義ないんだから
好きなだけリアルの貴重な時間をアイテムに換えてダンボールハウスへの道を突っ走れＷ0ＷＷＷＷ
田中もそれを望んでるざＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>530
　>>527をみてみなよ。
動作を表現する体言的な表現に「する」がつくのは分かるのね？
書き込む、カキコは名詞的に扱われるから、その連体形の「書き込み」も
「する」とつけて良いのよ。
>>522　で何を言ったか思い出せ？

>>535、終わりにしたいんですが…。
ID見てない？

呼ばれない限りこの話題は蒸し返しません。
攻略しようぜ、うちのLSは明日突入だし。

>>537
＞　>>527をみてみなよ。
＞動作を表現する体言的な表現に「する」がつくのは分かるのね？
＞書き込む、カキコは名詞的に扱われるから、その連体形の「書き込み」も
＞「する」とつけて良いのよ。
書き込むは動詞だし、その名詞の書き込みを動詞的に使いたかったら書き込むを使うのであって、〜するは使わない。
本当ゆとり教育の今後が不安なんだが。

＞>>535、終わりにしたいんですが…。
＞ID見てない？
お前に対して言ってるわけじゃないぞ？
ゆとり共が煽ってくるからだろ。

>>533-535によりレスある限りちゃんと書いてあげるから＾＾

15装備取ったから他で優遇しろとかアホかよｗ
持ってない奴が「前回取れなかったので今回は優先して下さい」って言うのと変わらねぇｗ

自己中はルールで潰さないと無理ｗ

>>537のLSが明日突入だから攻略しなければならないのでしょうか？

と、新たに問題提起してみる

>>538
専門家でもないやつがいくら論じたところで説得力無いんだからいい加減よそでやれよ。

ごめん、本当に私は攻略したいんだけど、もうちょっと呼ばれたみたい。
IDで呼ぶね。
>>ID:5i3nHheq
まだ私と文法議論したいの？
ゆとり教育ってさ、国文卒だと書いたつもりだが（勿論信じなくていいけど）？
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%81%BF&match=beginswith&itemid=03352800
君こそちょっと検索して自分の非を認めた方が良いよ。

ID:6X6UzuHW　氏はもう収束させたいみたいだけど(>>518)。

>>532-534&スレ住人All　失礼しました

>>542
だからそれが間違いなんだってば。
わたしは　あそび　する
わたしは　かきこみ　する
伝わる事は伝わるよ？けど日本語習ったばかりの人が名詞と動詞をくっつけているだけであって、
わたしは　あそぶ
わたしは　かきこむ
これが普通。本当にID:6X6UzuHWが日本人ならこっち使えって言ってるのであって、
態々日本語習ったばかりの人の様に「〜する」付けてんな、と。

ID変わるし糸冬で

FFvs信長
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166587783/l50
ID:gn3bZOaU=ID:QSEjza0d=ID:bIeNx6MT=ID:XJ+expJ/=ID:Y2FD9Mcs=ID:hvOl9ezb=ID:FpQqZR00は
信オンｗ信者装った ファンタジーアースの基地外でした＾＾
怨めしそうにいつもFFスレ眺めてるんだなｗ
未だにスレで荒らし続けてるYO
てことで、ファンタジーアース関連スレネ実から追い出そうぜぇ
あいつらには小規模がお似合いだｗ

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.17(B鯖)＿▲＿
345 ：既にその名前は使われています[sage]：2006/12/26(火) 00:36:57.20 ID:gn3bZOaU
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.17(B鯖)＿▲＿
376 ：既にその名前は使われています[sage]：2006/12/26(火) 01:37:39.52 ID:gn3bZOaU

ＦＦvs信長
288 ：既にその名前は使われています[sage]：2006/12/26(火) 11:25:01.78 ID:gn3bZOaU
ＦＦなんて、先発有利でユーザー増えただけのウンコ
もし、信オンが先発でＦＦが後発だったら、今頃はサービス終了してるな
いい加減負けを認めろよ。ＦＦ怨霊の糞ユーザー

>>545
スレ違いだ

>>529
南西ルートは同意だが
手前をスルーって、成虫うようよいるのにできるもんかな？
それと装備(防具なら)は手前の部屋からしか出ないと思ったが
MP解除は南西小部屋の成虫がよく落として
HP解除は３層真ん中のプリンがよく出すね
編成にもよるが、大抵HP解除なんかよりMP解除のほうが重要なので
うちはいつも小部屋の成虫を殲滅してるな
ステータスは３層プリンがSTR VIT MND DEXを落とす
その他のドロップを３回やった限りでは見たことないけど、落とすのかな？
２層のほうはほとんどスルーするから曖昧だな〜

>>529
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

迷惑だとわかってるが一回だけ野良にlv74で参加してみるかな
まあ断られたらそれはそれでいーや

>>543
ID変わってないなｗ
大辞林にまでケチを付けるならもうムリポ
アナタのフィーヘリングではそうなんでしょうけど。

トレハンについてだけど。固定ドロップだから
シーフ無意味と最近時折言われていているみたいだけど
解除アイテムについてもランダムドロップ枠があるように感じる。
例えばバウフラプリンだと魔法アビ固定だけどアビがもう一つ出るとか。
とするとトレハンは関係するんでは？と言うのが私の感覚。
装備にはもっと関係してきそうだし。

遺跡の狐を墨達がわんさかソロで狩ってるんだが＾＾；

>>550
まだ続けるん？
>>498に書いている通り「中学生並の語彙力」だぞ？お前も。
それ自体が間違いだと言っているわけでは無いし、文法的には使う事が出来る言葉ではあるが
その名詞に動詞が存在する場合は態々「〜する」は付けないで動詞の方を使えと言っている訳で、
普通の教養のある日本人であればあの文章で「書き込みする」なんて使わない。
噛み付いてくるのならちゃんと読め

カード使って前回までの解除セーブデータを復元できたら楽すぎた

いい加減スレ違いですよー
大学出たおっちゃんオバちゃんがネ実に張り付くなよｗ

サルベージクリアーはカードを使えば楽勝です。
初めから真っ白の状態でクリアーは絶対無理かと。

逃げに入った言い回し始めた奴なんか無視しろよ

２ｃｈで日本語おｋはよくあること
これは主題すり替えの常套手段

電球の名前をもっとわかりやすくストレートな名前にして欲しいよね
■eも下らない所に凝るから困る

電球を採用した奴ってロマサガの開発者かロマサガ好きで入社した奴の念願だっんだろうな

あれ電球じゃなくて真空管じゃね？

炎の真空管をソケットにトレードで倍にすれば大儲けじゃね？

真空管ってVacuum tube<バキュームチューブ>って言うんだぜ？なんかエロくね？
〜バルブだけにしたら読みやすかったのにな。英語表記だとそうなってるのかもしれんが

しかし
>>512で自分から噛み付いてきといてレス返すと「噛み付いてくるなら〜」とか
>>525で顔真っ赤にしなさいとか煽ってきたり
>>537でただIDだけ見てレスしてきたり
>>542でなんか勝利宣言してきたりと変なヤツに絡まれてたようだ。寝る

>>560
それじゃあロマサガのは真空管なのか

なんだなんだ？お年玉ドロップか？
まぁバレそうだけど報告

バフラウ12人でいってきた、構成は適当、シは１だけいたの覚えてる白いなくて
赤黒召が後衛におおかったかな

ボムからすごい勢いで武器ＨＰドロップ、トロール手前ですでに前衛全員に行き渡った
トロールの部屋でトロとワモやって遠隔開放、そのまま先のボムトロやって成虫へ
魔法アビとったらモ召のアビ魔法開放して、NMボム瞬殺で扉ＮＭのところへ
成果　4匹クモＮＭ沸いてマッハカフス２つドロップ
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
1層からネヴァンサポでたりして幸先よかった
最終的にドロップ
アヌティアラ　　　１
ニョルドトラウザ　３
ネヴァンサポ　　　２
エニュオレギンス　１
マッハカフス　　　２

参加者半分以上に行き渡ってほくほくでしたｗｗｗｗ

>>564
これから5回はドロップ０だな

>>565
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ

>>109
その理屈は素敵合成だからいくら安くしても黒字ってのと同じだぞ
蜂狩りも元出は０だわｗ

しかしあれだば、バフラウは、扉ＮＭのところまでいったら運がよければ35装備複数手に入れれることができるんだな
こないだ20分つぶして1匹もでなかったのに今回4匹も狩れたわ・・・
リアルラックかそれとも元旦効果か・・・でも、やっぱバフラウが一番装備とりやすそうだね

ID:5i3nHheqとID:+ysWmOPfは早く三省堂に
メール遅れよ。御社の例示は間違ってから
修正しろってｗ

少なくともお前らにはお前らの言葉以外に
客観的な根拠がない。かたや一方は大辞
林だしてきてるんだから自分たちの正当性
を証明しなければならないのはお前らだよ。

「書き込み」っていう名詞があるんだから
「書き込みする」って表現は間違っていない。
「普通の教養のある日本人」であればそれく
らいわかるだろうに。

ゆとり教育世代にはわからんだろうけど世の
中のことは答えが一つじゃないことが多い、
ただそれだけの話だな

15、25、35の装備を揃えないとゴミ同然なのに35だけの入手法で喜んでてどうする
25が問題だよ

25はボスだし、あらかた攻略法出たろ

>>569
携帯乙、改行の不自然さで分かるぞ。
業者スレで面白いの居たからまだ起きてるが。
例示が何だって？文法が間違ってるなんて言ったか？
中学生以下や日本語覚えたばかりのヤツがそうやって順序だてて　名詞+する　をくっ付けるのは分かるよ？
ボビーみたいにな。「なんで　わたし　ここ　いる　ですか？」
だがな、もっと相応しいモノがあるんだからそっちを使えと教えているわけで
態々形式ぶって古語で話してるようなもんだぞ？
最初からお前の「俺っち国立大文型卒なんやけど〜ｗｗ」みたいな
文章はうざったかったが、人を煽ってる割りに読解力無いんだな。

蜘蛛NM5匹わいてドロップ0でしたｙｐ
>>564　ｳﾗﾔﾏｼｽ

どっちもヴァカか？
日本人が話す書く言葉が日本語なんだよ？w

この人>>522 526で文法が間違ってるって言ったの忘れたらしい
国文卒wに謝って書き込み止めとけ

日本語でおｋ

書き込みする
書き込む

俺は使うとしたら上使うと思う，どっちでも意図は伝わるし
細かいことに拘るなよｗ
俺は　書き込みする　が不自然だとは思わない

国語スレ立てて、やってくれ。んなことよりサルベの情報がほしい

>>575
ん？IDでも変えたのか？やけに過去のレスに詳しく返してくるが。
>>513に対し音便変化とか返してくるからだろ？>>522は。それに対するレスだっての

>>526は動詞にはくっ付けられない旨とか一般的〜に対する意味で書いたんだが。
本当>>504で一般的なごいｗとか。何歳なんだと、いい加減大人になれよ

>>572
別人だよｗ

>改行の不自然さで分かるぞ

？？ここんとこ詳しく。不自然だと思
うのはお前がニートだからだよ。


とりあえず

>その名詞に動詞が存在する場合は態々「〜する」は付けないで動詞の方を使えと

日本語をこうだと決め付けるガキが気
に入らんから煽っただけだよ。おれは
どっちでもいいと思うがお前の一方的
な決め付けが気に入らないｗ

で、いつになったら「書き込みする」より
「書き込む」が「相応しい」説明をくれるの？

>>577
遊ぶ　私は遊ぶ　｜　遊びする　私は遊びする
飛ぶ　私は飛ぶ　｜　飛行する　私は飛行する
投げる　私は投げる　｜　投球する　私は投球する
捧げる　私は捧げる　｜　捧げする　私は捧げする

後者、不自然に聞こえないか？

>>578
話題出せば良いじゃない。出ないからこんな事でしか盛り上がらない

＞？？ここんとこ詳しく。不自然だと思
＞うのはお前がニートだからだよ。

＞日本語をこうだと決め付けるガキが気
＞に入らんから煽っただけだよ。おれは
＞どっちでもいいと思うがお前の一方的
＞な決め付けが気に入らないｗ


わざとやってんの？ｗ

まだ国語スレやってんの?

日本語読めるならここが何スレか分かってるハズだから
みんな日本語読めないんじゃね？
この話題でしか盛り上がれないとか言うけど、話題無いなら盛り上がるなよｗ

ID:+ysWmOPfは、自分のが劣勢なことすら
よみとれないのな。

とりあえず質問に正面から答えてくれないよ
うだしもう寝るわ。>>582とか酷すぎてもうね。

最後に、
おまえの良くないのは一方的な決め付け。オ
レをID:qsBPjrJEと同一人物との断定とか痛す
ぎるわ。

捧げする ってw
せめて捧げるするにしてくれよ
国語の授業ちゃんと聞いてたか？

ニュアンスの問題じゃなくて法則で示してくれないの？
ソース出しても良いし。

まあ　ID:euITO5wD　がきっかり「17文字」で改行してると言う「不自然さ」は置いておくとして

＞で、いつになったら「書き込みする」より
＞「書き込む」が「相応しい」説明をくれるの？

先ず「いつになったら」とか、キミまだ2回目の投稿だよね？
その辺りが「前から居る人です」、と供述しちゃってるのと変わらないよ？
次に、その答え知りたければ>>552読め

正月からバカが元気だな

>>586
捧げ[名詞]
捧げる[動詞]

〜する　は名詞にくっつく。
捧げるする？？噛み付いてきたければ出なおして来い

すっごいな、回避スキル０のやつなんていまどき居るんだ

いい加減うざいので専門家の俺がFA出してやる。



もう日本に日本語なんて存在していない、遥か昔に抹消された。

>少なくともお前らにはお前らの言葉以外に
>客観的な根拠がない。かたや一方は大辞
>林だしてきてるんだから自分たちの正当性
>を証明しなければならないのはお前らだよ。

皆様、スレ汚しすいまえんでした；；

効率重視の弊害から「ら抜き言葉」ができたでFA

一応標準語というのであれば、ニュースキャスターが喋ってるヤツがそうだ。
アレはちゃんと専門の辞書があるしな。

東京で普通に話されているのは東京弁っつー方言で標準語ではない。

>>592
まさか、大辞林に書いてあるから

書き込みしたｗ　の方が　書き込んだｗ　より相応しいと思ってるんだ？
へー凄いね。学校行って来て良いよ。

ネットの、しかも２ｃｈの文字でここまで盛り上がれるとはネ実始ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／

国語議論の中からサルベージ関連のレスをサルベージするのに一苦労だぜ。

まあいいや
遊びするがダメな用法らしいけど、
「今日はどんな遊びする?」
とかどうなのよ

>>597
今日は何して遊ぶ？
があるが、それ自体は正しいよ。
「どんな」って形容動詞来てるからね。

けど>>495にはそれが無い。それだけの話

ちなみに「捧げ」なんて名詞聞いた事ないんだがw

あいだに「を」をつけてみなよ
〜〜をする にしたら通じからさ

ほい。

辞書切り替え： 大辞泉 | 大辞林

ささげ【捧げ】
「ささげ」を大辞林でも検索する


[名]

１ ささげること。

２ 伊豆諸島で、物を頭の上にのせて運ぶこと。ささぎ。

〔接尾〕助数詞。平安時代、捧げ物を数えるのに用いる。木や造花の枝に付けた一組みの捧げ物を「ひとささげ」という。

まだやるかｗ

ところで、バウラフ3層の扉NPC、どうも東西のギア殲滅がPOP条件の一部らしいっていうのをフレから聞いたんだが
あそこのギア殲滅して確かめたやつっている？

http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up5240.jpg

バフラウ行ってきたけどこりゃあ・・

捧げって言うんだ、こりゃ失礼
わたしゃ捧げるをする、から連想しただけだった

んで形容動詞さえあればよいって説明は一般則として成立すんの？


バウフラのギアは殲滅したけど
何も沸かなかったと狩人部隊から報告があった

>>604
それ位自分で調べたら？今RMTスレの方で忙しいんだわ。
>>495読んでそれが全く不自然に見えないと思ってるんだったらこれから
国語の勉強を頑張った方がいいよ。社会に出てから最も役に立つからね。

いあね、後ろに何かつく云々とかの書き込みと
形容動詞が〜 って部分の不一致をきいているんだけど？

>>601
殲滅したがカード狙いで時間がなかったためすぐ次の層に向かったのと
サーチできるジョブがいなかったので詳しくはわからなかった。
ギアがいた部屋には沸いてなかったと思う。

とちゅうすっとばしてよんだらまだ文法の話が続いてたｗ
自分が詳しいところを語りたがるのがおたくっぽいぜｗｗ

だれかこの文章も校正お願いします

＞とちゅうすっとばしてよんだらまだ〜

正：俺は飛び交う雑言の中をひたすら走ってきたが、目の前には依然として〜

>>606
＞なんか面白い事になりそうなので書き込みしたｗ
これが
＞なんか面白い事になりそうなので書き込みしたんだけどなｗ
こうなればまだ良いって事な。うしろ云々は

前に形容動詞が付いたり、後ろにこの様にちゃんと続いて書けばしっかり日本語として成り立つって事だ。
なんでそんなに>>575と>>586で煽ってきたりここまで噛み付いてくるのか知らんが、調べりゃ分かる事だろ。

>>608

＞とちゅうすっとばしてよんだらまだ文法の話が続いてたｗ
＞自分が詳しいところを語りたがるのがおたくっぽいぜｗｗ

＞だれかこの文章も校正お願いします

→私が目を覚ますとそこは森の中だった。静かな木々の揺らめきの音を聞きながらそっと耳を澄ますと
　とある音が聞こえてきた。私は立ち上がり用心の為剣を抜き足音を殺して音のする方へ近付くとそこには

＞とちゅうすっとばして


正：ｶｶｯ

＞なんか面白い事になりそうなので書き込みしたｗ
これが
＞頭の中にかかっていた靄の中から、突然ねじくれた角をもった鹿が現れたので俺は思わず息を潜め縦笛を構えた。
こうなればまだ良いって事な。うしろ云々は

野良でﾎﾞｽ目指すか、探索メインで進むかきっちり説明しておかないと大変な事になるなｗ

俺らの団体が着いたら、扉前に先に来てた団体が居て何かもめてたぜ。
途中からキックされたのか知らないけどsayでかなり低俗な喧嘩しだして笑えた。

大分説明になってきた
最後にこれが一般則的に説明出来たら納得する

なんで前に形容動詞とか後ろに何かつけるべきで、省略したら駄目なのか？
特に元レスだと書き込みとの動詞を修飾する文節があるのに。
（その修飾文節の存在から問題無しと私なんかは思ったけど）

>>615
→近付くとそこにはまるで天女の様に踊る人が居た。何故この様な深い森の中で踊っているのだろうか―
　そんな疑問を浮かべながらも魅入ってしまって足が動かない。そして手に持つ剣も重たくなってきてドサリと
　下に落としてしまった。その音でその人物は踊りを止め、私に近付いてきた。
　ヒ〜ラリヒラヒラヒヒラリラ〜、踊りを止めたのかと思いきや目の前で踊りだしたのである。
　私は

「今日はどんな遊びする?」 で例えると、「今日は遊びする？」と「今日はどんな遊びする？」違った意味になるし、
前者は不自然に見えないかい？
「ここにどんな書き込みする？」見たいな感じで使われるのだよ。書き込みって名詞+「〜する」ってのは。

ここサルベージスレじゃないのか？ｗ
バフラウクリアしたから銀海遺構をやろうかと思ってるんだが
何かわかったら報告するが
こんなどうでもいい談義やってると萎えるな

書き忘れ、逆に「ここにどんな書き込む？」だとまた不自然になる。
日本語は使い分けが難しいけど、その辺覚えればきっと役に立つから。

http://www.youtube.com/results?search_query=salvage+FFXI
http://www.youtube.com/watch?v=avCkyJjQvGo

銀海はペット釣りが必須になってくるのでその対応を。
カード取ったらゼオルムと交互にするのも良いかもね。


ちっと優しくなってきたね（笑）
どんな って副詞じゃなかったかな？ふと気付いた。
省略してはいけない一般則は説明しにくいのかな
修飾文節があることも触れてくれないし
だから私は書き込みした とかならどうよ
いけるっしょ？

どんな [What]疑問系形容詞

＞ちっと優しくなってきたね（笑）
文に煽りが入ってなければ別にこちらも煽り返したりしないからね。

＞省略してはいけない一般則は説明しにくいのかな
>>495の文自体は形容動詞は省略されてないし、付ける部分もない。
だから〜した　を使いたければ後半で〜したけど　みたいに変える必要があるって事ね。

＞だから私は書き込みした とかならどうよ
だから＝なので　で、変わらないからやっぱり不自然かと思われ。
「どんな」の様に　〜な　って感じの形容動詞の後じゃないとあわない。
キレイな書き込みした。大雑把な書き込みした。見たいにね。

サルベ情報を得ようと思ってきてみたら……
なにこのスレ

現国スレ

どうでもいいけどワモ成虫はあらゆるダメージが倍近く上がるな
遠隔や魔法の特権ではなく

どっちも荒らしでＦＡ(´д`)

書き込み、って名詞だべ。書き込み（を）する、に違和感はあまりないな。
遊びする、は変な感じだけど、一人遊び（を）する、なら普通な感じだ。
まぁしかしこういうことはどうでもいいな、ほんと。

会話で一番大事なのは相手が何を言ってるのか理解しようという姿勢であって、
お前の言葉遣いは間違っているとか言い出す時点で、俺様はお前よりモノが
判っている。低Ｌｖなお前を俺は受け入れませんよ。
って言ってるのと同じことになると思うんだ。

ってことで罵り合いは鯖スレで。正直勉強にもならん話だし

>>624
なら猿の話題振ってくれよ

>>625
>>495の文だとそれが合わないって言ってんの。そもそも「そこだけ」にスポット当ててるわけじゃないし
「シーフ乙」の一環に過ぎない。彼がどの鯖かも分からんから鯖スレでとか無理だし。
終わりにしようと言ってもID:qsBPjrJE とその他単発IDが煽って絡んでくるから終わりにしなかっただけで、
勉強になるならないの問題じゃない。俺、マジレスしかしねぇから

>>443
シ無しで、ドロップ悪くないんか？

>>626
違う話題を振られないと言い合いやめられないのか？
自分は双方のレスともに読んでないからどっちがどうとは言えないけど
荒らしをスルーできないやつも荒らしって言葉を思い出そうよ(´・ω・｀)

このスレ見るのがイヤになっちゃいそうだよ(´д`)

スレタイすら読めない連中が文法云々とは笑わせてくれる。
いくらサルベージがクソコンテンツだからとはいえ、スレ違いは出て行け。

煽ってくるから終われない、って回避スキルなさ杉
国語力が社会に出てから『最も』役立つことかｗ
もっと役に立つことがあると思うけどな

空気（流れ）が読めることｗ

スレタイも読めないバカが一丁前に日本語語るなんざ、新年からほんとおめでてーなｗ

話題がないのは年末年始でみんなゲームどころじゃなくて猿行ってないからかねー。

んー黒で参加してるけどなんか属性杖以外は
防具はほとんど持たないで行っても良い気がしてきたｗ
余る防具解放って何があるかな？
余りやすい部位だけ持っていってその分ハイポ販売所になってた方が効率良い気もする。

閑話休題
スルーしろよといいながらレスのみの書き込みとか
自治してるつもりの煽りとか多すぎｗ

オタが自分の好きなキャラについて口論するのと同じだこれｗ
ガリとデブの意味の無い言い争いｗ

装備落とす敵あまりやらないでボスに時間かけるって本末転倒って奴だよな

脚足とか頭首が余り気味だった気がする（バフラウ

なんで「スレタイ云々」言いながら猿の話題も出さずに煽ってくるかなぁ？

>>634
ボスには必然と時間が掛かる＝25装備狙いと、道中の15装備狙いとで分けていく必要がある

LS作って同じ18人で熟練度上げてやらないと絶対成功しないね
これって難易度高いってばよ

>>636
毎回野良でボス退治までいってますが・・・・

倒せてるならすごいなぁ
でもそんなリーダーが何時までも野良やるとは思えんｗ
リーダーに感謝して主催者特権でロット優先させてやれや

>>637
バフラウならもう野良でも勝てる
それ以外をやってるならコツを教えてくれ

盾がNM戦とかで長けててグッドプレーヤーなら野良でもボスは勝てるかもしれんが

回避スキル無いジョブもあったんだな

野良で何回か主催したが、マラソンだろうがガチだろうが
盾が沈む→狩黒が一人ずつ撲殺
の流れになってしまう。２０分以上残してボスいっても盾がすぐ沈むから無理だ…
一番減らせた時で３分の１くらい。

装備よりも攻略好きだから主催してたけど、ちょっと疲れた。

ボスにはスロウIIとエレジーは必須です。
なので赤と吟はそれに必要なステータスの開放も必須。
開放しないとレジで入らない。

中ボス倒してないならナイトにケアルシャワーしないとすぐ沈むよ

中ボス倒し他時はボスやってないからわかんないけど

スロウIIってスロウIとほとんど差がないんだが。
ファラII3段階の赤いれたほうがずっと良い。

>>644
中ボスって弱体トリガー決定？
やってないのにわかるの？

>635
装備解除のことじゃないのか？
15装備は道中何度もやってれば出る　それより25と35だろ

>620
銀海ペット釣り必要なとこなかったな
とりあえず2層のインプとフォモルが混じってるところはお互いリンクするので注意

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

>>645
結構差あるぞ。
まずMND差0の場合の最低遅延率の差が大きい。
スロウが14.2%に対しスロウ�Uは25%になる。
最大遅延率はスロウ29.2%に対しスロウ�Uは35.8%だが、ボス相手に最高値まで行くことは無いだろう。
基本的にボスのステは高めだから、弱体スキルブーストしてるとMND差0の最低遅延率よりちょっと上に行く程度。
だから10%遅延の差は大きくなるし、スロウエレジーで175/100と164/100で間隔差もあるから、長期的に見れば大分変わる。

>>647
サルベもできないクズは来るなよｗｗｗ

効果だけ見ればそうだが、弱体II系は命中率がガクっと落ちる上に消費MPが馬鹿多い
装備ほとんどなしMPなしの状況で、入れることすらやっとなのにIIとか本旨を見失ってるぞ

II系ばっかり使って「MP無いので釣るの待って」とかアフォかとｗｗｗ

>>650
スロウ�Uにフルで振ればおｋ、殆ど1と変わらないレジ率で入るようになる。
まあそこまで振ってるやつは滅多に居ないだろうが

>>250
>>252

弱体�U系は２段階振った時点で�T系の命中率を超えると公式発表されてた気がす

>>653
詳しくお願いします
何処かのスレで命中上限にキャップがかけられていると見た事があるよ
多分１系統の弱体は95%だけど2系統の弱体は85%とかそんな感じで受け取っていたんだけど
実際はどんなものですかね

どうでもいいからサルべの話題にもどそうぜ。


他スレでやれ(´･ω･`)

>>653
ヴァナモンの人の検証でメリポたくさん振っても意味ねぇってことになってた気がする

>>655
サルベの話題だけにしたらスレ落ちるよ(笑)

2系2段目で1段超えるのは見たことある
なんかのインタビューだったな

>>655
これもサルベの話だろ、ボスに対する最低遅延率とかレジ率とか含めてんだろうが

装備ステ解放した赤の弱体＞忍者の弱体遁術＞装備ステ解放してない赤の弱体

バフラウ以外じゃスロパラは忍に任せてしまうのも手、ギア出てくるくらいから絶望的だがｗ
まあ、赤でMND解放してなかったけど装備だけでバフラウボスには問題なく弱体はいってた。
効果自体はしょぼかったろうけどな。
>>646
俺がやった限りじゃ中ボス戦車はボスの攻撃力弱体を担ってると思う。
バフラウ以外じゃ知らんが。

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

>>657 それはわかるが 主旨ズレ過ぎだろ

>>655のは現国スレな流れに対してだろｗ

正直、メリポ拡張で強化してないジョブが参加しても通用しないよね。

>>663
もしそうだとしたら話題変わってるのに巻き返す>>655がスレ違い

>>664
だな。赤なんてただでさえ有り触れてるのにメリポ振ってないのなんて参加資格なし

そんなシビアなもんじゃないだろ。
中の人の協調性と理解度が最重要、ジョブの性能は二の次。
メリポフルでもハサミより使いようの無いバカはいらねえ。

中の人がすべて。
ジョブがジョブが言う奴らは頭使って出直すべき

>>667
中の人もジョブも装備もメリポもみんな重要

協調性が無い奴がいると疲労度五割増し

俺はﾅｲﾄAF2を1年ほどで揃えた。
ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ装備はこの仕様だと一体どれくらい
かかるんだ？

ボスはカード使えば12人くらいで攻略可能だから
毎日通えるし、やれる数が多ければ余裕でそろうかも

>>671
>ボスはカード使えば12人くらいで攻略可能
いまさら何言ってんだ・・・

>>672
しっ、目を合わせちゃいけません！

670に対してレスしただけだろ。ぷ

架橋作戦のコツだれか教えてたもう

カードって対応ステージのスロットでNM沸くで確定？

>>675
チラ見

>>674

>>675
Ｔ字路では見つかって無ければ微妙な凹みでラミア回避可能

| |
| |
---- |
| ○○ |
------- |
|
------- |
| ○○ |
~~~~~~ |

実はソケットやスロットはシーフツールで弄れる

うわ…ズレた

Ｔ字路の角を良く見ると微妙に凹んでるから張り付けば避けられる…
って書いてココがサルベージスレなのに気付いた

　　　　　／￣'''""ヽ/　　""ヽ,
　 　 ／　　　　　　/　　　　　 ヽ,,
　　/　　／--~~~~;:--ヾ　　　　　＼
　 /　 /　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ,
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　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼:＿＿,,,..../

きちんと過去ログ読めよ
現国スレだっていってるだろ？

周1だとどれくらい掛かるかと聞いてみる・・・

週３だと１週間で１個だね

確実にボスやれるなら必要最低人数に薬品漬けって条件であれば12人以下で攻略は可能だから
週一でやるなら、平均週４〜５個でたらいいほう
中ボス無視する前提だけどね

週一で戦利品０だと萎える

そして誰もいなくなった

なんで二時間なんだろう

汚名挽回

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

中身だけで１００分。
必要なアサルト戦績稼ぐのに６０分。
その他準備や移動時間を含めりゃ軽く１８０分超。
そして何らかの戦利品がでる可能性の方が遥かに少ない。
続けてるやつは、ただのニート廃人、ただのドＭ、アメしか見えないただのアホ、のどれかとしか思えない。

普通に野良してそろそろスカディ足とスカディ脚がそろいそうなんですが・・・

文系卒スキル無しニートが年始からこのスレで自らの存在意義をかけて
何かを必死に主張し守り続けていたっぽいのは良く分かった

>>694
いや、正直もういいから国語くんもお前も

>>694
詭弁のガイドラインより
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

態々終わった話題盛り返すな

>>692
娯楽を娯楽として捉えられない奴は大変だな
しかも他人の

新手のスレ潰しだなぁ・・・

他人の娯楽にわざわざ口出してくれるヤツってなんなんだろう・・・

日本語でおｋ

ジニー胴が2番手になって涙目なんだから、そっとしてやってくれ；；

１００℃の熱湯に浸かると火傷するのに、
１００℃以上のサウナに入っても火傷しないのは何故？

蒸気だからだよ

　蒸　着　

１００℃の熱湯につかったら死ねるな

癒着じゃね？

ギャバンage

唯一のサルベージすれなのにサルベージの話がねぇェー！ｗｗｗ

4層のワープギアのどれかが扉ＮＭのキーだ。

若さってなんだ？

>>702
100℃の氷に触れば良いじゃない

振り向かないことさ

お前らもう次スレ立てんなｗ

結局攻略は各LS毎に進めていってるんだよな

ネ実だとスレ維持もうダメぽいな。
雑談しないとスレ落ちしそうだし。

愛ってなんだ？

今日のドロップが０だった俺に愛をくれ

ためらわないことさ

躊躇わないことさ

宇宙刑〜〜事〜〜〜（ﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!

>>692

ロストがなきゃなー

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

お前らぶっちゃけ作戦戦績何ポイントなら許すよ？

ぶっちゃけあのドロップだとポイント０なら行ってもいいかなって感じかな

サルベも戦績ＢＣと同じ道を歩むのであった

>>723
100ポイントくらいかな
BF内で経験値を稼げれば定期的に行っても続けられそう
素材も普通は落とすだろ、開放アイテムだけってなめすぎ

>>723
１０００なら週２でいってもいいかも。週４０００はありえん
でもそうすると廃人が毎日はいっちゃうのが■的には許せんのかね

単純にゲームとして考えた場合、ありえないくらいの報われなさだからな
現状だとまだ判明してない部分があるから、"もしかしたら"もうちょっとマシになるのかもしれないが
そうでもなかったら、ほんとアホすぎだろ、これ

サルベージより閑古鳥の海NM群を何とかしてください

そのもしかしたらにまだ期待してるんだがなかなか見つからん・・ｗ

バフラウのボスに苦戦してる人へアドバイス

装備を開放された黒なら普通にスタン入ります。耐性も付きません。
雷杖ＨＱ＋ＡＦ１脚＋ダークトルク＋ＡＦ２手
ここまで開放したら、９０％以上入ります。

はっきりいって、バフラウバスはホーミングミサイルさえ封じれば雑魚です。
黒を２〜３人連れて行ってスタンに集中させれば余裕です。
普通にガチで倒せます。

初期のスタンがあまり入らないという情報は、おそらく初期に装備が黒まで回らず、
中途半端な装備でスタンしていたから出回った情報です。

海は次NMを沸かすアイテムが100%ドロップなら
まだなんとかなったんだろうけどなぁ〜

猿は2000P+薬品大量消費+経験値ロスト裏なみ+アイテムのでなさ裏AFなみ
何もできない時間多数

特に最後のは一番やばいな

参加するにあたってコストかかってるのに何もできないまま終わる事もあるのは
きついなぁ。いく気うせるわ

ハイポバサーして欲しいから白で来いって言われた。。。
もうあの主催のシャウトでは行かなくていいよねままん(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

後回しポジションでは行く気しないよねこれ。盛り上がってるのはナ狩赤白
と主催だけ、ってとこじゃねーの？まぁ普通にスレ落ちるだろう。
最後まで裸でバザーだけしてる人見てたらあかんわこれと思った。

アイディアは目新しいけど、やる人のこと考えてないコンテンツだなと。

真空管だっけか、あれの効果時間が１ヶ月ぐらいあればいいのにね。
行けば行くほど、最初から解除されてる人が増えて楽になると。
最後まで立ちんぼの人も減るんじゃないかな。

竜侍暗獣かは入ることすら許されない

戦士さんはいつから入場できるようになったんですか＾＾；

>>738
ﾜﾛﾀ
戦士がいつまでも居場所があると思ってる奴大杉ｗ

制限解除の持ち込みは次のVUPで実装される。
たぶんアサルト作戦戦績との交換で制限解除アイテムを入手。

どんだけ戦績いるんだよ

てかこれぜってーつくりかけだろ
やってて、プレイヤー馬鹿にしてるのかと思ったし
これで喜んでる奴もかわいそうだと思ってしまった

そりゃ下手でろくに攻略できないとこならそうかもしれんがｗ

そうなんだろうねぇ。時々>>742みたいな書き込みをみると、なんか違う
猿やってるような気がする。それくらい何がしかのコツのようなものが
あって、できてないとことできてるとこで違うんだろうな。

何が違うんだろうねぇ。

絆の強さじゃね？（笑）

神リーダーの下、意思の疎通の図られたチームでやると面白い
みるみる強くなっていくのが分かる

糞リーダーだとただの棒立ちファンタジー

野良で入ると差がすごい

野良で実装からずっとシャウトしてる人の所に入ると2PT分の面子で時間たっぷり残してボスいける。ボスでも安定してる。
余分な行動はしないのか毎回ワープギアやら中ボスは全スルーしてる。
この人のとこはメンバーがだんだん固定化しつつある。なんかやる気が違う。

普通の野良入ると、経験者の数次第でもあるがボスにたどり着いたら時間10分強とか多々。
しかも中ボス倒すと弱体とか、ギアに見つかるとボス強化とか不確定情報に釣られまくり。かなりタイムロスする。
ボスで大体、ホーミングで壊滅する。なんでこんなのに全員当たってんだ。しかもナイト走り回るな。ガチ作戦なのにいきなりマラソンしだして範囲攻撃を振りまくな。

サルＬＳの補充っぽいところにはいると変な指揮官が居た。
時間配分とか滅茶苦茶だし、そもそも開幕から武器が出てないのにワモーラ含めて全部素手で殲滅していくとかやってるし。
情報も全部wiki頼りのようで滅茶苦茶だったけど、下手にLSだから誰も野良面子は突っ込めない。ボスにたどり着く前に時間ｵﾜﾀ。

俺が主催するとそもそもボスに行かない。やる気が無い。
ロット指示とか適当、各自の判断に任せる。未だに装備ドロップは０。運も無い。というか扉が湧いたの見たこと無い。

>ボスで大体、ホーミングで壊滅する。なんでこんなのに全員当たってんだ。しかもナイト走り回るな。ガチ作戦なのにいきなりマラソンしだして範囲攻撃を振りまくな。

まさにこれで昨日全滅した
後衛が前ですぎなのもある、ホーミングやイシャーナの範囲になんで入ってくるかな

こういう強烈なコンテンツを開発するって事はまだ■eがFF11に対する
開発意識の表れだろうし、まだまだFF11は終焉を迎えてないって事だから
ユーザーにとってはうれしい事だろうね
次期拡張DISCも某Blogでは全容の片鱗の紹介されてるし
ゆっくりLSにでも入って遊べばいいのではないのかな？

全容の片鱗ってなんか面白い言葉だなｗ

>>746
野良で実装からずっとシャウトしてる人って嘘くさいな
そんなにやる人ならLSを作らない？

>>750
uchino鯖にもいるよ野良神リダ
ジョブ固定してあとでいらねになると困るから今は作らないんだと

>>750
時間帯シャウトになればリピターなり意欲のある物で固定化されていく
だろうがLS作るなんてありえんでしょ？

>>751
確かに今のジョブってバフラウ限定だよな。ゼオルムだと狩いらんし。

適度に改行できないヤツはオレの経験上、嘘つきばかり

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

バフラウボスはルートも攻略もほぼ確定してるから野良でもいけるけど、
他の各ルートは野良だと相当きついな

いろんな意味で、中の人の性能次第だと思うわ

バフラウはボスまではいけるがボスを倒すのは野良では無理

難易度的に

道中：沼インプ
ボス：HNM

みたいな感じだからなー。
道中やNMはゴリ押しでもいけるから、
野良でやるなら15,35装備狙いのほうがいいと思う

35装備落とすNM出現情報が確定じゃないから35狙いは野良では厳しい(´ε｀* )

だな、NM出現トリガーが解かってないから色々やってみる必要があるんだが
野良では確定情報をトレースするだけの奴が混じるし、何もNM出ないと文句たれるか無言。

やる奴がいるわけないじゃん

Mad Bomberを自爆させないで倒すって相当きつくないですか？
INT解除していないスタンとか効くのでしょうか？

武器のWSで止めれば良いじゃない

何気に武器とアビ開放するだけでアタッカーとしても盾としても機能する侍は優秀だと思う

>>763
やったことあるのか？

マッドボマーなんかどうでもいい
二層以降の出現条件を何とか汁

戦績で交換できる管で、
サルで解除できる新輝管を（錬金や鍛冶とか）
合成できればここまで廃れなかったと思う

何作れるのか知らないけど、レシピ作れ

>>766
4体のEmpathic Flanを規則に従って倒すだと思う

おおさっぱに
武器、防具、アビ、魔法、遠隔、全ステ、ＨＰＭＰ
の７つでよかったんじゃ？

少なくとも、防具はあんなに分ける必要はないな。
しかもご丁寧に、全てにややこしい名前とかつけんでいい。
武器なら武器って書いとけって感じ。

片手剣、片手斧、短剣とかもっと細かくした方が良かったんじゃない？

片手剣（段平）
片手剣（レイピア）
両手槍（スピア）
両手槍（ランス）
飛び道具（ブーメラン）

漢字の雰囲気で分かるから問題ないじゃない？
分かんなくても数回行けば覚えるだろうし
裏の敵の名前とジョブ一致しないような人とかは救いようが無いが・・・（記憶力ない方々

あと、管持込とか勘弁ｗモンクいらなくなっちゃうーｗ

内部的にオニオン武器で突入にすりゃ良かったのに、最初は格闘持ち必須って頭悪すぎる

格闘スキルがあるジョブってモ、か、シだけ？

>>775
その昔、格闘戦士ってタイプが居てだな……

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

>>777
お前、不安で仕方が無いみたいだなｗ

順調に攻略も進んでアイテムも取得できてますからｗ
これからも必死に「やめた俺が正解」と自分に言い聞かせていてください＾＾；

正月にＦＦやってるカスが何いってんだかｗ

煽ってるのって素材値上がりして欲しくない人なんだろうなぁ。
まぁ俺も値上がりは嫌だが。

有り余る印章を使ってオリハルコン出品しまくってるオレは勝ち組
きっと勝ち組

正月ぐらいFFさせろよｗ
メリポも半分終わったしギルも少々あるし裏空やらないしで
FF内では猿攻略＆アサルトにシフトしてるんだよな、俺は。

かなり時間かけないと強くはならないが、どうせ他に強化できる要素も無いしな。
アイテム狙いで嫌々通うならやってられないと思うけど、バイオOBのような感じで楽しんでるよ。

やっぱり最初は武器なしでタックルだな

猿の唯一の良さは間口の広さだからな。

ミッション終わらせるのも難しくない。
時間縛りも短いからインして2〜3時間の人でもできる。
格闘に配慮したのでモンクの居場所がある。
忍黒の出番を減らした。

前衛にWS解放されていつまでもアビ貰えない召喚は今回も�_

プレイヤーとスタッフ側の温度差ぜってー読めてないのが開発のすごいところではある

■＞始めるまでの間口を広くしたからコンテンツの内容を厳しくした
これでリンバスなどと難易度においてバランスが取れていると自負してますｗ

取得できる報酬に見合った難易度にしてあります。プロＭ＋リンバスと思ってください。

＞取得できる報酬に見合った難易度にしてあります

これだけは真面目にそう考えて作ってあると思う。
結果的に統制が取れてて作戦参謀のしっかりしているHNMLSのようなところが
中心になって攻略していくんだと思う。

俺たち一般人は半年ほどはアサルト装備を地道に取って、金やら戦績にして
偉い方々の情報開示を待っているのが素直に正解と思う。明らかに野良で
攻略を楽しむレベルではないが今回の評判の悪さの最大のポイント。

入るだけでアサルト戦績2000だしな
攻略まで楽しむにはマゾ過ぎる

強制2日縛りで、最後の装備との交換に戦績5万が必要とかだったら野良で攻略も楽しめただろうが

手に入れた素材装備預けとけば同じ装備２個目ロットできる？

>>788
できる。おれはネヴァンサボを使い手なんだが
１個目とってＮＰＣに預けて、またロットして捨ててるｗ

今更だが
ゼオルム遺構６層の戦車を釣ると沸く機械って
５層で倒しておけば沸かないとかあるのかな？
どっちにしろ囮使ったほうがいいが

>>789
ひでえなｗ俺にくれよｗｗｗｗｗｗ

攻略楽しむためにはオレらがもう一段階マゾ化しなければならない

扉から、雑魚しか出てこなかった

グダグダ文句いうヤツは行かなきゃOK。
下手にサル装備してるやつ増えても面白くもないしなぁ。

話題が少なくなったのは
正月だから皆サル活動休止してるんだと思いたい

アサルト戦績2000稼ぐのが、めんどいとか言う奴いるが
ただ愚痴だけ言いたいのか？レベロスのトロール軍師倒す奴なら
１戦５分以内で終わるだろうに　セミ持ち前衛２　ケアルできる奴なら何でも
構成も締め付けるもんでもないし

ところで1部位でも完成した！って人もういるの？

いない

>>797
リーチかかってるひとはたくさんいてるっぽいけどね

アサルト戦績2000と聞くとその価値が分かりにくいが
=時価10万と思うと…
普通に換金して競売から装備買ったほうが強くなれる気がするし
金を余らせてる廃人以外には

>>796
3人で5分はねーわ

>>796
知ったか乙
廃メリポ6人構成でも当たりでにゃきゃ時間切れだよ

Reactionary Rampartから最後までChigoeだったんだけど、Gate Widowが沸く
条件ってあるんですか？運が悪かっただけ？

やっぱいないのか… 俺もリーチはかかってるけど揃ってはないなぁ(･ω･)

>>803
ほぼ運で間違い無さそう
沸かない時は最後まで沸かない
沸く時は４匹くらい沸く

>>805 4回わいて装備は毎回おとしてる？
それとも落としたらもう出さないとか。

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

作戦戦績2000とか止めて3日縛りのほうがよかった

>>11

AF２より明らかに高性能な装備がそんなに簡単に取れてしまったら
既存のコンテンツ全部否定することになりかねんしね。
まぁこれで簡単に野良でいけるようなら■も自分の首絞めることになるし。
そう理解すべきなんだろうと思うよ。

間口が広いのはユーザーの時間吸い上げの為の巧妙な罠なんだよ。

MMOマゾを越えたHNMマゾを超えたデュナミスマゾを、さらに超えてみようか。

トレハンブーストの差がこれ程出るのは無いかも…。
2回それぞれトレハン装備優秀な人とユニクロシーフでやったら…。
装備の出数が全く違いました…。

今はルーチンワークを作っている段階だから面白いと思うけどな
これが完全にルーチンが確立されて単純作業の繰り返しになったら超マゾだろうけど

装備落とす箇所が完全にバラけてるからそこまで単純作業にはならないんじゃないかね

>>806
毎回落とさないけどドロップ率70%くらい
あと稀に二つ落とす報告もあったらしい

なんかマゾとかなんちゃらいってる書き込み多いけど
そういう人らって最初の方にいってボロボロにやられてから
行ってない人なんだろうな
実際15装備なんて固定でいってたらフリーでまくりだよ
ボスも慣れてきたら12人で普通に安定して倒せる難易度だし
二日縛りだから裏より簡単に揃いそうよ
今いってるやつでリーチかなりでてきてるだろうから
一つ目のサル装備完成ももうすこししたら続々でてくると
おもうけどね。

二層の蜂三匹わいて、スカ、１個、二個ドロップだったよ。

固定LS入れなかった奴おつｗってことで・・・
リンバスLSと兼用のところが多いから新規募集は皆無だね(笑)

>>816
どういう条件で扉出るの？

昨日、野良でバフラウ行ってきたんだけど、NM全部スルーしたリーダーに
モンク様が「NMスルーしてボスと戦っても勝てるわけがない。」
装備後回しに「モンクならボス百烈拳で半分削れる。狩青じゃダメに決まってんじゃん」ってキレてた。

NM倒すとボス弱体するの？モンクボスに使えるの？

一層扉ＮＭ　ボムＮＭを自爆前に倒すとＰＯＰ　チゴー
二層扉ＮＭ　部屋のプリン殲滅で倒すとＰＯＰ　蜂
三層扉ＮＭ　機械を全て倒すとＰＯＰ　大鳥
四層　スロット　対応したカードトレードでＮＭ　ＰＯＰ

q

>>815
保守コピペに反応乙。

>>801 802
まあ最後までハズレになれば５分は言いすぎだったかもしれんが
知ったか乙って　しかも　廃メリポ構成６人でも当たり出なきゃ時間切れって
どんだけあんたの廃メリポのメンバーしょぼいんだよ

知ったかも何も毎回知り合いとやってるんだが・・時間切れなんて一度もないぞ

819>>
もう何度もでてるけどボムとかのＮＭはボス弱体とは関係ない
有力なのは三層・四層の機械のボスが弱体候補
モンクの百列でボス半分削れるのは100%不可能
モンク盾でもボス倒してるところはでてるからモンクが
ボスに使えなくはない。(狩とかのがもちろん(・∀・)ｲｲ!!)
狩人・青いてたらモンクの優先順位は低い

>>822
氏ね

>>806
GateWidow７匹沸いてマッハ３、もういっこの２つ
毎回ドロップじゃなかったが

1回湧いたら落とさないと思って 倒してたよ……
おまいら ありがとう

>>826
7匹はすごいなｗ
多分毎回ＮＭとザコとの抽選なんだろうね

>>818
どこを基点にってのは忘れたが時計回りでプリン倒してた。

普通にやったら南が基点になってるはずだけど、
南から時計回りに殲滅して扉NM出たこと無いな

先に扉開けちゃうと沸かないけど
それとは別に沸かない？
うちは普通に毎回沸いてるけど、南西北東で
１層は西ルート固定

全く同じなんだけど1回も見たことないからﾔﾊﾞｲ
マッドボマーは必ず沸いてるから倒して扉行ってる。

二層に到達するまでかかった時間が早いとか遅いとか？

ストームベルト　防4 STR+4 VIT+4 アサルト:命中+15 Lv50〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ
ストームクラッコー　防11 アサルト:移動速度+12% Lv50〜 All Jobs
ストームマント　防5 HP+30 アサルト:HP+75 Lv50〜 All Jobs
ストームピアス　攻+5 アサルト:攻+10 Lv50〜 All Jobs
インペリアルリング　アサルト:ヘイスト+4% Lv50〜 All Jobs
ストームリング　アサルト:命中+10 Lv50〜 All Jobs
ストームファイフ 吟 Lv50 アサルト:バラード+1

ここら辺を持ってる人は強いよね

ス
ス
ス
ス
イ
ス
ス

こ


わかりません＞＜；

>>820
2層それでは無理だろ

age

>>833
ｗｗｗｗ

実際はどうなんだ？
サルベージってアサルトエリア扱いみたいだが、アサルト装備は有効なのか？

有効って書き込みは何回かみたけど

ストームクラッコー　防11 アサルト:移動速度+12% Lv50〜 All Jobs
インペリアルリング　アサルト:ヘイスト+4% Lv50〜 All Jobs
ストームマント　防5 HP+30 アサルト:HP+75 Lv50〜 All Jobs
ストームファイフ 吟 Lv50 アサルト:バラード+1

ならこの辺りは有効だな、インペはリキャ用

どれもイラネ、解放できなきゃ意味ねーし
ファラII3段階の赤いるほうがよっぽどいい

まあ無いよりましってことでいいじゃん。

>>841
いるかいらないかじゃない、有効かどうかだ

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このまま落ちるんじゃなかろうか・・・

まああの内容じゃあ本スレすら落ちてもしょうがないような気がするが。

いっそ落ちたほうが良いかもな。
大々的に実装した新要素の本スレが一月せずに落ちるほどに過疎ったら、
やつらも本気でテコ入れするんじゃない？

戦績ＢＣみたいに放置されるだけ

遠征軍・ガリスンみたいに放置されるのがオチじゃね？

攻撃力+5 アサルト:攻撃力:+10の耳装備持ってバフラウ行って確認してみました。
結果は攻撃力+5のままでした。

バフラウ４層のギア殲滅で扉POPの情報出てるな
鳥らしいが

あそこまで性能が良い装備が手に入るんだから真の廃人達は全然余裕でやってると思う。
ここで文句言ってる奴らは廃人にもなれない中途半端なネトゲ中毒者達。

アンチサルベージスレ誰か建てて。
そこで愚痴ろうぜ。
このスレ、まじめに攻略してる■E擁護廃人がうざい。

呆れてやってないからもう愚痴らないよ
改善なんて期待もしてないし
スレが立たない事からも分かるでしょ

廃人隔離場なんだから、ついて行ける人だけやってればいいんだよ

そそｗ　自称一般人はアサルトENMやってろｗ
短期間だったがいい夢みたな＾＾

ヤッベェ。22時半に野良募集へ応募したのに、未だ人が集まらねぇ
リーダーの心労考えると抜けづらいが、拘束時間が半端ねーって
前スレのタイトルまんまだわ…罠コンテンツ過ぎる

>>855
おまいいい奴だな。
主催に、そろそろ解散させるのも優しさだと思うぞ。おまいさんなら言える。

猿は１，２回しか行っていない・・
正月休でログインしない間に死亡してしまったかｗ
バリスタ、ブレンナーの様に過疎が酷くなる前に対処しないとね＞■e
過疎コンテンツが増えるたびに開発費が無駄になる＞コスト増サービス低下
なのでそこを考えて欲しいね

>>855
回線抜きだ！

>>855
まさか鞄鯖じゃないよね？ｗ

>>857
まぁ、ほとんどのヤツは2-3回試しに行って、懲りて、もういいやって感じだよな。
莫大な労力と金と経験値などを消費してまで取りたいと思えるのが、薄金・モリガン
の2種くらいしかないのが痛い。
この2つが欲しいヤツ以外には、行く意味全然ないしね。

いや限界だと思うよそれは
そっと主催に囁くんだ、どうしようもなかろ・・
未だに主催する元気のある奴はすごいよ俺はもう気力が無い

>この2つが欲しいヤツ以外には、行く意味全然ないしね。

ヴァナの9割は忍赤黒じゃん＾＾＾

>>819
そいつの名前Airなんとかじゃなかったかい

まだサルベージなんて行ってるマゾな連中いるのなｗ

がんばれーｗｗ　応援してますｗｗｗｗｗｗ

>>862
確かにその通り。オレも赤は持ってる。
でも、メインジョブじゃないから、凄い金と時間をかけてまでは欲しいとは思わんなぁ。
その9割のうちの、一体何%のヤツが、本気でコンプ目指すのか…。。
ちなみに、フレの中で忍赤黒のどれも持ってないヤツは稀だけど、
その中でも、本気でコンプするぞ！って言ってるのは1人も居ない…。

んー裏空はほぼ目的終わったし、リンバスも簡単なので、後は繰り返すだけ

みたいな俺にはちょうどいいけどなーｗ
って寄生だけどなｗ　そこは攻略好きな奴が仕切るから別に問題ないし

哀れだな

地上HNM張り待ちするよりは優しいコンテンツとおもうがな。

そこに取れるチャンスがあるのにグチグチ言って消極的になるのが
理解できんな。

おまえら目障りだからFFやめたほうがいいぜ。

明日から平常通りだからサルベージLSの発足ラッシュだな

前にも書いたが少なくともストームファイフは効果なし。

地上HNM　時間不明　3時間拘束　他ライバルと敵の取り合い、取ったとしてもなかなかでない、でたとしてもLSでのライバルと取り合い

サルベージ　いつでもいける　約2時間拘束　攻略わかればすぐ取れそう

>>871
サルベージ　いつでもいける　約2時間拘束　取り合いなし　目的の部位はなかなかでない　でたとしてもLSでのライバルと取り合い

って書かなきゃ不公平だろｗ

廃人をごまかすにはいいと思ったんだけどなｗ

サルベージ　いつでもいける　約2時間拘束　攻略わかれば絶対取れる

これでもいいｗ

>>871
アサルトしないといけないじゃん

少なくとも野良でなくて固定は必須

インビュードアイテムをフリーロットｗ

>>875
下手するとアサルトまで固定だぜ？

アサルトくらい各人でやってくれと思う。

ボスは吟盾が楽な罠。吟２で距離をおいてマズルカ歌ってたげ取り合いすれば、食らうのはミサイルのみしかも一人。
これで勝てない君達にも、明るい未来が見えたかい？

ボスやったことないのはよくわかったから

そろそろ装備完成しましたか？
薄金のコンビネーションヘイストが何％か気になります

>>881
まずは自分で完成させろwww

裏とかリンバスと違って全く飴が無いのが糞コンテンツなんだよね。
裏は貨幣があるし、リンバスも古銭がある。
なのに、サルベージはそれが無いのに防具ドロップも全然出ない。

吟が離れてマズルカｗ

野良でクリアとか完全に運だよね。半固定半野良とかでもない限り。
完全にその人の上手さ、って言ったらアレだけど、それに左右される。
ボスあと1/4くらいまでいって、よし次頑張るぞ、って同じような構成で
次いったら1mm削って全滅したり。
特にナや白が下手だと終わる。

2層の扉NMだけど、南から時計回りでプリン殲滅。
最後（東）のプリンを倒しきる前に東の扉を開けたら湧いた。
2回中2回で数がかなり少ないけど、誰か気にして試していただきたい。

年末年始で不在のヤツも居るからＬＳ作り停滞してるが、
そろそろ本格的にＬＳ作り始まるだろ。
ＬＳ作る側からすれば優秀な人材は早い者勝ちだから必死だし、
入る側からすれば良主催のＬＳに潜り込むチャンス。

リーダーの説明もあるぞ
もっぱら野良参加なオレだが、成功するときはリーダーがきっちり事前説明してて
失敗するときはたいていリーダーいい加減
ロットの管理もしないしな

>>887
野良で入ってきた地雷が原因だろ。
説明出来ないルートも把握出来ない
ロット管理も出来ないなんてのはそもそも
シャウト募集してないわ。
こないだ行ったら地雷のせいでモ１人しか
いないのに１層目で速攻死んで大幅ロスしたし。

リーダーやった事ない奴は何でもリーダーのせいにしたがるよな
リーダーは迅速に決定し指示するだけでも最低限の仕事はこなせる

>>889
迅速に指示しない、先導しない、行動しない、適当に言うだけのリーダーが本当に存在しているわけで

言い方が正確じゃなかった
適当っていうか、言葉足らず
「みんなすでにほとんど知ってる」前提で話す主催者が増えてきた

>>891
ネトゲやってるのになにも情報調べてないって自分は馬鹿ですっていってるようなもんじゃん
実装してすぐならまだしも、毎回１から説明しろとでも？

空＆リンバスＬＳでサルベージ行ってるんだけどボスで半壊して時間切れになってしまう。
ヘタレな俺たちに誰かアドバイスを下さい。onz
前回の構成は、ナシモ狩赤赤白白黒黒召青詩コの１４人。

ボム〜トロール〜ワモ幼虫で結構な時間がかかってしまう。
解除アイテムは必要最低限だけ取ってボスに挑んでるんだけど、ボス戦に３０分しか残らない。
ボスは半分くらい削ったところで大抵ナが沈んでグダグダになってしまう。
たて直してる間に時間切れになるパターン。

削りの中心は狩と召なんだけど、狩はＨＰ解除なし＋サポ解除なしなので本気が出せてない。
黒も装備が中途半端で８割レジ。ボス序盤のスタンしか役に立ってない。
青とか詩人にＨＰやサポ解除優先させてるけど、アタッカーに回すべき？
そのほか解除アイテムの優先順位はこんなもの。（うろおぼえ）

ＨＰ　ナ→白→青→詩→赤
ＭＰ　白→ナ→赤→黒→召
サポ　ナ→赤→青→詩→シ
魔法　白→ナ→赤→詩→召
アビ　ナ→白→赤→コ→シ→青→召→狩

>>893
赤と黒を減らして狩人を入れろ

＞アビ　ナ→白→赤→コ→シ→青→召→狩
？

盾と後衛がヘタレだから勝てない。
３０分あればまず倒せる。
とりあえず、空とリンバスだけで満足してろってこった

>>857
無駄遣いに費やされるマシンリソースと税金も馬鹿にならない。
下請けを潤すために、金を捨てているようなもの。
監査では指摘できないものなのかねえ。ﾄﾎﾎ

>>891
それはあるかも、だが忍シ戦で格闘上げてない奴が応募し
てくるのが野良クオリティ。そこまで説明しろと？

>>892
ネトゲやってるのに調べてないヤツはバカなの？ｗ
しらなかったｗｗ
ＰＳ２とかＣＳ機でプレイしてる人はネカフェとかに調べに行かないと大変ねｗｗｗｗ
ちなみに普通のリーダーなら突入前に｢初めての人いますか？｣って聞くだろうし、それでいたら説明すれば良いじゃんｗ
それがめんどいとか言うリーダーならきっとクリアできないよｗ
っつかそんなやりとりできないならネトゲすんなｗ

初めてだ、つってんだろが！盾と白さんがよ！なんで詳しく説明しないの！
しかもなんでオレが逐一道中説明してんの！
ロットの指示までオレが出さなきゃいけないってどういうことよ！
「流れはやくて把握できない＾＾；」じゃねぇだろ！！！！！！
しかもそのたびに行軍とめるってどういうことＹＯ！
ボスクリア目的、つって集めたのに「あ！ＮＭ沸いてる♪」・・・ハァ！？
「ここのヤツMPたくさんおとすからやっていきましょう！」、小部屋プリンはＭＰおとさねぇよ！！！！！
「え？そうなんですか？落としたはずなのになぁ＾＾；」、ハァア！？
俺「え？なんでモンクさんが先にサポ開放するんですか？」リ「モ/白役に立つんですよ？」、詩人や後衛より優先させることかよ！？
「白さんイレース盾さんに」白「ＰＴ違うんですけど」俺「最初に盾PTに白いれなきゃっていｔｔ・・もういいや」

>>900
イ�`
慰めの言葉もみつからないくらい、苦労が伝わってくるｗ

まーモンクはボス戦でやる事無いし、パラナ係りでいいんじゃね？

>>900
まあ、その・・・頑張ってくれ
俺たちもネタを交えつつ、猿の正しい情報を広めていこうじゃないか
それが、全体的な向上に繋がるはずだ

たぶん

裏初期に似てるが、違うのは
個々それぞれの錬度が裏より必要。
戦闘じゃなくて行動のね。
意思疎通ってやつですよ。FF11が一番蔑ろにしてきたｗｗｗ

>>902
それはわかる、実際パラナ係としてくわわったモ白が大活躍だったときもある

が、ＳＪ少ないときに詩人や後衛、黒より先にモ/白を優先tぴｊh：ぴｈ：せぃｒ、ｃｇｒｄｔ；？TfuyGuh

>>893
>>895も言ってるが、アビ順は頭がイカれてるとしか思えない。
あと赤に優先でサポ渡すやつってなんなの？

>>893
開放順序悪くて道中時間掛かりすぎ＆敵倒す数少ないの悪循環なんだろうなー

※アビ　コ狩→ナ→シ青召→白→赤
白のデヴォとか赤のコンバはボスまでにつけばいい。
ナイトに先にアビ開放しなくても序盤は武器と魔法渡しておけばタゲ取れる。
コンバも種族によってはHPMPと装備部位結構開放しないといけないし
優先的に開放せんでもいい

※HP　ナ→詩青白シ
ボス時前にでるorタゲられる香具師用

※MP　白赤→ナ→青黒召

※サポ　ナ→青黒→サポ白パラナ用
※魔法　白→赤詩ナ→青黒→召
召還はアビと魔法両方ないと意味ないから少し低め。

番外　腰背→モ
序盤〜中盤は帯用　ボス戦のときハイポタンク開放係　

>>893
アビ優先がナイトはわかるが白はわからんそこはアビ開放確実なアタッカーにあげて
道中の殲滅速度上げた方が時間短縮になるんじゃないかな、時間足りないならね
青とか不意ダマ役のアビは解放しておかないとボスで不意ダマ作戦なら作戦そのものが崩れる
赤のコンバはあるといいけど無くてもクリアはできる
モのアビ回すのは1層ボムｊNMに百烈かましたいときぐらい、それ以外は余ったら。
ボスでWS使う狩人などのアタッカーもアビ解除で道中の殲滅速度も上げた方が時間短縮になる
ルートにもよるがうちの場合アビが少なめのルートなのでsocketで増やしてる

魔法は1層はナが最初でもええかも、バフラウは状態異常特にこまらないし
ナ→赤のほうが盾とリフレと寝かせが1組できて楽になる
2層から白に回してもいいと思う
他の遺構では白かな開放しないとイレース無くて泣きそうになることもあるから場所によって手順が違う

今時香具師っすか

まああれだ
道中時間掛かるって奴は前衛にアビ解放・サポ開放させればいい

ナシモ狩赤赤白白黒黒召青詩コ
この編成なら
ナ＞シ＞狩＞モ＞コ＝青＝召　青や召なんてボスまでに開放出来てりゃ良い

次にサポ
詩とか青とか先に開放する意味ナッシング
ナ＞モ＞赤＞狩＞青＞詩＞黒＞コ

HPも後衛なんてボスまでに解放してりゃ良い
ナ＞モ＞シ＞狩＞青＞赤白黒

MPはナはボスまでに回復させておけばいい
白＞赤＞黒＞ナ＝召＞青

>>893
ナシモ狩赤赤白白黒黒召青詩コしかできないとしたら
ナ/忍　狩/侍　赤/白　白/召　黒/白　召/白　青/シ　詩/白
ナ白赤召コ詩　狩白赤黒黒青　モシ
アビ７（ナ赤２召コ狩青）が基本、魔法１０、サポ８（ナ白１赤１召詩黒２青）が基本
武器７（ナ白１赤１召黒２青）が基本、詩白赤にドロップ多ければ回す
HPはナ詩青（ブレス）だけで基本十分、ナのとこの白にアビがいくようなら回す
MP９（ナ白２赤２召黒２青）、詩コにドロップ多くていりそうなら回す
防具はナに全部、黒狩に手、赤に頭胴、白に胴、召できればフル、詩人も結構重要
１層西手前部分のボム５匹だけをまずやっていき、武器をナ青に開放、後衛も属性杖なりカーポールなりあれば普通に強い
取れたら２部屋目の幼虫３匹やって遠隔、後はトロールとボムをやり、成虫で魔法３アビ３、戻ってワモ６匹
その間に魔法解除貰えてないやつでワープ場に、２層プリン４匹やって南西、ソケットあったらMPかサポ
MPの場合は南西の成虫６匹だかをやってからにすること
成虫やったら全部スルーでワープ（INT、AGI、CHR欲しいなら奥部屋もやる）
３層手前の部屋のプリンをやって魔法とステータス解除、４層はとんずらのある青でワープ
時間はこの編成でも３０分あれば平気、重要なのは黒青の削るペース
狩の削りなんか頑張っても黒青の半分程度、青についてはスリップもあるのでダントツ
詩人に装備を回すことでエレジがほぼ１００％入るのと、赤に頭胴とMND渡せばパラスロウで余裕ができる
８割以降はTPリジェネが凄まじいので、MPためておき一気に削る
ぶっちゃけこの残り２割をどう削るかと時間だけが勝敗の分かれ目だと思う

なんか皆優しいんだな、涙が止まらないよ

よくわからないんだけどこれ
装備品完成させるには金貨等の素材の他に三つ防具がいるの？
クリアしたら報酬で一個確実にもらえるとか書いてた気がしたけどそれは本当？

詩人の楽器とHPは確実にまわしたほうがいい
範囲に巻き込まれて詩人が逝くと、盾も逝く、サポは無くてもいいと思う
ガル詩がいればそれがベスト、装備はHPブーストで
また楽器開放しないとエレジーがまったく入らないのでこれも盾が崩れる要因になる
ボスまでに詩人の楽器HP、あとできれば属性杖用に武器開放するのがボスでは意外と重要
詩人は歌解放後は後回しになりがちかもしれないが、楽器装備できないと2曲歌えないし
ナ1枚盾でやるならエレジーの有無にかなり左右されると思う

>>913
いまだにそんなことを・・・
とりあえず１のwikiを隅々まで読んでみてください

解除順やジョブ査定を含めないとスレを維持できなくなってきたな

青必要な場面なんか全くないのに、毎回テンプレに青入れてるのは何故？

スリップ

>>917
序盤ブレスとボス戦でスリップ、それ以外で必要な場面はないがとても重要

ひとつくらい装備完成したやついんの？

固定するのに不意キャノンボールもいいらしい。

>>920
見たっていう報告はあるがＳＳはない、が、もうそろそろ1部位くらいは完成されてるのがあってもおかしくはない

いたら便利。でもいなくてもなんとかなる

そんな孫の手みたいなジョブです

便利というか、確実にボス倒す時間を短縮できるジョブ、かな

時間に余裕のある行動ができるなら居なくてもいいが
現状野良主催とかだと居たほうがいいジョブかな

HP50000程度のボスを30分もかけて倒す前提でスリップが有効とか
あのヘイトダウンWSに対して騙しで固定が有効とか
正直、見当違いもいいとこだと思うんだが。

いや30分かかるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『おれはサルベージスレを開いていたと思ってたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　いつのまにかボスのタイムアタックスレになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 ネ実補正だとか冬厨だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>925
あれ、どれだけ瞬間火力あればいいってもんじゃないぞ
範囲麻痺範囲バインド範囲瀕死攻撃（ヘイトダウン）あるからどうしても時間かかる、18人じゃ
クラ暗*18とかでもないかぎり、力押しで勝つとかマジムリだし

私的な野良でダメな場合
初期
・ロットが遅い
・ロット、箱に夢中で進軍しない前衛（箱なんてナイト以外開けなくてもいい）
・主催の提案を認めず文句つけ、自分では主催しない高機能地雷が存在
中期〜ボス
・騙し役のHP解放より黒が優先（範囲でボロボロ）
・距離を取れば回復ヘイトに影響しない事を知らずにﾐｻｲﾙ後ボス付近で回復待つ前衛
・杖無し黒のスリプガを過信（プガでw） ・障害物で見えなく詠唱出来ない位置で戦闘

たくさんの意見ありがとう！

赤や黒の人を狩に変えて再挑戦してきます。
やっぱ狩が少なすぎっすか。
アビ順でもわかるようにリーダーが狩の削りをあまり重要視してないんできつかったのかな。
意見まとめると、

※序盤の殲滅速度アップが最重要課題
※アビは前衛に早くまわして殲滅速度アップ
※後衛のアビはボスまでにそろえばいい（優先度低）

※ＨＰも後衛よりアタッカー優先。後衛はボスまでに揃える。
※ナのＭＰ開放優先度は低め。ボスまでに（ｒ

※サポは詩人や青よりモや狩などの序盤の削り役に優先。

>>930
※サポは詩人や青よりモや狩などの序盤の削り役に優先。

これは少しひっかかるな

サポは私的なら
序盤
武器遠隔解放してないSJ格闘持ち≧ナイト
武器解放はナイトが一番な事多いし
中盤以降
赤、詩人の回復や状態異常回復の底上げ
なんかいいと思う
黒はMP解放はナイト以下でもいいかも取れなくても
下手に乱射するより離れて座っとくのも有りだし
ナイトは座れないし

>武器遠隔解放してないSJ格闘持ち≧ナイト

これもだめだろ・・・
サポ格闘スキルのレベルじゃたいして違わないし、しかもあとあとまったく役に立たないじゃないか・・・
ナ盾の開放は言わずもがな、パラナ必要になるんだからまずサポ白の赤と黒にまわしとくべきじゃないか？
黒はスキンできるとそれなりに安心してボス戦でぶっぱなせるし
序盤殲滅速度も重要だけど、クリア目的ならボス戦想定で序盤からいれてかないと、
後々、例えばモ/戦がサポ開放してるのに、赤/白や詩/白がサポ開放できてない＾＾；じゃすまなくなってくぞ

　　　　　　　 　　　　　　　　　　, ――― ､ 　　　　　　　　　　　　　　バハ鯖のニートラルが2ゲット！
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ――― ､　　ヽ 　　　　　　　 >>1 すいませんね。私根に持つタイプなんで。
　　　　　　　　　　　　　　 ／'´　　　　　　｀ｰ ､　 ＼ 　　　　　 >>3 raruの部分には触れずにそっとしておいてほしい。
　　　　　　　　　　　　　 / ＿_　　　　　　　　　 ヽｰ､ヽ 　　　　 >>4 アラブどもがツールでファヴ釣った
　　　　　　　　　 　 |￣￣＿　 ヽ- ,‐'´￣｀ ｰ─┴, l　! 　　　　>>5 〜かしらねぇ。
　　　　　 　 　 　 　ヽ　〈==zヽ　∨ 　 , -- ､　　 /　|　! 　　　　>>6 今日も体調最悪
　　　　　　　　　 　 ∧　 ￣　 　 　 ＜≠=-ﾉ　 /| 　i　| 　　　　>>7 電話で起こして裏ザルカ
　　　　　　　　　　 /./ゝ---‐' ´｀ ＼ ￣￣, - '　.!　 |　!　　 　　>>8 エクセルとワードで給料24万
　　　　 　 　 　 　│|　　 　 {r､_r‐､ ）￣￣　　　 |　/|__| 、　　　>>9 〜ですがねぇ。
　　　　 　 　 　 　│|　　　　_, --､_ 　 　 　 　 　 ﾚ /　　 l 　　　>>10 ネカマだけどPoruruのキモさよりはマシと自負してる
　　　　　　　　　　 ｀ヽ 　 ,弋====＞　　　 　 　 {　{　（二}
　　　　　　　　　 　 　ヽ　 ＼｀ー'´／‐､ ＿_＿_ /　ヽ ／　　　　 　　>>1000 Sayumi、股を開け。セックスさせろ
　　　　　　　　__,　--‐ ＼　　 ￣　{＿ , -------―‐'
　　　　 ,　' ´　　　　／　i|＼＿　　　,　　　　　 ／　　｀l ｰ---
　　　 / 　 　 　 　 〃　　|　　　 ￣´　　　　 ／　　　　 |　　　　｀ヽ