最近狩人をはじめた人たちが集うスレ�]

■狩人について語るスレです。
■荒らし、煽りは華麗にスルー。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。
■麒麟戦等NM戦の武器は好きに汁

■よくある質問
Ｑ１　食事は何を食べればいいんですか？
Ａ１　基本はスシ。肉を食べる場合はＬＶ帯によって異なります。

Ｑ２　オティが出ないんですが…？
Ａ２　仕様です。出るまで頑張りましょう。

Ｑ３　最近始めた狩人ではない人が多いんですが？
Ａ３　最近始めた人だけで書き込んでたらスレが落ちてしまいます。
　　　質問にはきちんと答えてくれます。

Ｑ４　狩人ＡＦ２のピアスが出ない＆サポ狩でも可能ですか？
Ａ４　サポ狩でも可能です。一回で出た報告もあれば３時間出ない時もあります。

■参考サイト
■FFXIEQ (命中値などの計算はこれで)　
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

■狩人専門サイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/

■-- Studio Gobli --（ＷＳなどのダメージ計算はこちらで）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/

■FFXI-Graphipedia(装備のグラなどが見たい時はこちら)
http://www.graphipedia.squares.net/index.html

おまけ

□命中率キャップへの目標命中
　［420］：宿星ゴーレム・ウルガラン戦暗デーモン
　［415］：ルフェーゼ大鳥・ルフェーゼ大羊
　［390］：ウルガラン黒召デーモン・タウロス・アーリマン・空Aポン
　［380］：空Dポン・墓骨・犬・幽霊(墓はブラクラ放置前提だと400)

□命中率キャップへの目標命中@アトルガン（まだ調査段階につき参考程度に）
　［500］：シーフマム
　［460］：からくりトロール
　［450］：忍マム
　［430］：モンクトロール
　［415］：沼トレント
　［410］：竜獣青マム 　［405］：ナ暗戦トロール
　［400］：ワイバーン
　［390］：白黒マム・プーク・赤狩トロール・火山プリン
　［380］：沼トンボ 　［370］：沼インプ 　［360］：沼カエル

>>1おつー

>>1乙！

>>1
乙

サルベージでの狩人ってサポ戦とサポ侍どっちがいいんでしょうね
サポ忍は魔法開放しないといけないからいらないし

>>6
持ってくんなw

FFvs信長
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166587783/l50
ID:gn3bZOaU=ID:QSEjza0dは　信オンｗ信者装った
ファンタジーアースの基地外でした＾＾
怨めしそうにいつもFFスレ眺めてるんだなｗ
未だにスレで荒らし続けてるYO
てことで、ファンタジーアース関連スレネ実から追い出そうぜぇ
あいつらには小規模がお似合いだｗ

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.17(B鯖)＿▲＿
345 ：既にその名前は使われています[sage]：2006/12/26(火) 00:36:57.20 ID:gn3bZOaU
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.17(B鯖)＿▲＿
376 ：既にその名前は使われています[sage]：2006/12/26(火) 01:37:39.52 ID:gn3bZOaU

ＦＦvs信長
288 ：既にその名前は使われています[sage]：2006/12/26(火) 11:25:01.78 ID:gn3bZOaU
ＦＦなんて、先発有利でユーザー増えただけのウンコ
もし、信オンが先発でＦＦが後発だったら、今頃はサービス終了してるな
いい加減負けを認めろよ。ＦＦ怨霊の糞ユーザー

質問です やっとLv55の者ですが、メルクリウスククリはLv上げで使える武器なんでしょうか？手にいれたのですが与tpが気になるので実践の前にここで意見を聞きたくて書きました。ご指導お願いします。

狩人のアビ解放しないって正気か？
スラッグ封印したまま戦う気かw
雑魚にスラ2000出るジョブだぞ、ナイトの次に解放するだろ。
狩3〜4いれば他アタッカーモンク1しかいらないくらいだぞ。
ボス用に別途黒と青がいると楽だが。
狩人弱いって言ってるやつがどれだけチンタラやってるかわかったわ。
チャリ夫相手にするのに近接アタッカーw使って範囲マヒやら範囲バインド食らいまくる気か？
戦士wやら忍者wやら含めた近接アタッカー全部邪魔なんだよ。
つーかここ狩人スレだよな？
忍戦メインに変えた最強厨が多いようだなw

虐げられてきた期間も一年以上立つし自ジョブに自信がなくなっちまったのもしょうがないってもんだ。
猿だと本当に狩人強いよな、遠慮せずにどんどん強化アイテム貰った方がいいんだぜ？
他アタッカーにやるより100倍役に立つ。

>>10
アビ開放しないってどこから出てきたの？

前スレじゃね？

ようやく俺の封印してた狩が使えるようになったか
サルって何レベルからおｋなんだ？

>>14
６５以上
公式嫁さんおいでやす＾＾

>>6
サルベージに限らず今の狩人は星眼喰えるLvになったらサポ侍だけあればおｋ
狩人だと攻撃面もサポ侍>サポ戦だし、狩人のサポ戦は血迷って盾するとき以外イラネ

>>16
また来たのかよ。

>>930 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/12/26(火) 07:47:44.10 ID:jvp7AGpg
>>>>921
>>心眼が大幅に強化され、リキャ30秒の蝉弐状態だから
>>Lv70以降のタゲ回し戦でサポ忍を選ぶ理由は皆無な罠。
>>サポ忍と比べるとWSの手数1.3倍前後になるから目に見えて総ダメ伸びる。

君のやってるFFはみんなと違うFFのようだから別のスレに行っとけ。
スレ違いですよっと。

age

>>16
色々な状況でREPを取ってみるといいよ
サポ侍でＦＡなんて出ないからｗ

貧乏な人が迎え火行くならサポ侍でＦＡでもいいんだろうがｗ

サポ忍でもサポ戦でも


離れてWS撃つ弓使いだけはガチ糞

>>20
で、でたー！わざわざ範囲攻撃を喰らいまくるばかりゅうどｗ

>>21
で、でたー！わざわざ範囲攻撃持ちを移動させるばかりゅうどｗ

>>3
の命中テンプレって飛命も共通なの？
>>9
いらない

>>19
迎え火ってサポ戦でもいける？
前衛はサポ侍じゃないとダメだって主催者に断られてしまってさ。
自分で試したいけど時間がなくて、、
銃もってイカロスWS→乱れ→イーグル→WSでいけると思うんだけど。
一発でもはずしたら成り立たないのがちょっと怖いところだけど…

>>9
リディルとジュワ（ジャスティス）以外の複数回攻撃武器は、
どれも盾＆後衛から嫌われると思いますよ
コリブリ、Puk、火山芋など蝉＆盾殺しWS満載

蟹相手ですら赤が切れますからｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
それは主催が無知なだけっぽい。
迎え火で狩にサポ侍のメリットは他と比べるとほとんど無いと思う。
戦闘前の黙想はオポ昏使えば一緒。←これが貧乏な人〜の理由
心眼はギャンブル。避けるならサポ忍の蝉で確実に３回避ける方が現実的。
火力ならサポ戦のバーサク。

オポ昏WS、乱れイーグルWS、イカロスWS
あんまり焦って一気にやると即死するので気をつけよう。
１つくらいならスカっても十分ノルマは達成できる。
がんがれ。

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　 ∨
白黒赤　忍為戦シ ﾜｰﾜｰ
　　　　　　　∧
　　　　　　　ﾊﾞﾌﾞﾙｶｰﾃﾝ

>>26
> >>24
> それは主催が　　無　　知　　なだけっぽい。
> 迎え火で狩にサポ侍のメリットは他と比べるとほとんど無いと思う。
> 戦闘前の黙想は　 「 オ ポ 昏 」　 使 え ば 一 緒 。 ←これが　貧　乏　な　人　〜　の理由
新ＦＦ(・∀・)キタコレ！！

> がんがれ。
オマエモナーｗ

迎え火なんてなんでもいいよ
ぶっちゃけ周りがよほどヘタレじゃないかぎり
言われているほど活躍しないから

え？あのBCで総ダメ3000以上出せるジョブは狩とモだけだぞ。
今は侍もいけるのかな。

Lv６０制限の迎え火でオポオポネックレス装備できたっけ？

>>28>>31
戦闘前にイカロス飲んでたのをオポ昏使ったと勘違いしてたみたい。
60制限ではオポ昏無理です。
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ。吊ってきます。

サポ戦バーサクブリンクバンド
３０００だせるゆ

別に3000も出す必要ないし
狩モ黒黒赤ナで開幕インビン切れる前に戦闘終了したよ

流れぶった義理、昨日エジワのﾐﾐｽﾞ質問した者だが
ﾐﾐｽﾞ3匹固まってるわ、ｽﾄﾝｶﾞ3避けようと走ればチゴー沸くわできついなこりゃ
ただの愚痴でしかないが、どこかにﾚﾍﾞﾙ78位のﾐﾐｽﾞエリア作って欲しいな。
時給2000でいいから安全にソロやらせてくれ

>>26　まぁ、勘違いすることはあるよ。
>>29 活躍できなくてもいいけど荷物にはなりたくないのよね。
>>33 ブリンクバンドいいね。んでもインビンのヘイト超えるのかなと思った。
3000出せるなら余裕ありそうだね。
外したら怖いから食事はスシかな。

みんなありがとね、サポ戦でやってみる。

>>36
回避高くないから寿司はやめとけ。
あとアビや薬の順番だがイカロスは後にしろ。
最初の突っ込みで失敗すると目も当てられない。
バサ＞狙い＞乱れ＞スラッグ＞イーグル＞イカロス＞スラッグだとかのがいい。

それからスノール殴る時は、PCは少し間あけて殴るようにした方がいい。
開幕に前方範囲のｗｓ来てそれに巻き込まれると死ねる。

>>30
迎え火最強アタッカーはモでも狩でもなくて赤だ。
今ならメルクリ持ちの暗も上位アタッカーに食い込むのかもな。

迎え火に限って言えばモンクより戦士のほうが上じゃないかな。
>>37のいう赤が最強ってのは同意。（種族に大きく依存するけれど）

周囲がヘタレだと自分だけ突出した結果が出る
周囲とバランス取れてると殆ど変わらない結果になる
周囲がすご過ぎるとショボーンな結果が出る

LSでREPとって忍者とかしかない人含めてクリア出来るよう振り分けたんだよね。
その時はモ狩のみ3000以上だった。
赤も戦も2000ぐらいだったよ。
赤は樽がやれば違うのかもしれないが戦士はランペが強いだけでTP溜り遅いしタイムアタックはたいしたことない。
確か9000出せばOKだからダメ期待出来ない子が3人混じらなければ普通にいけるんだけどね。

>>3のテンプレは飛命の目安なの？
物理命中じゃ意味ないよな

>>戦士はランペが強いだけでTP溜り遅いしタイムアタックはたいしたことない。
片手斧な時点で勝負にすらなっちゃねーよｗ
戦士でスノールBCのアタッカーするなら、サポ侍に両手斧は最低条件。
マイティトワイサーレイグラてらやヴぁすで狩人なんか目じゃないぞ。狩人と違って安定もしてるしな。
>>赤は樽がやれば違うのかもしれないが
赤に関しては属性杖（HQが好ましい）にフルAFくらいで3000出せる。
というか、精霊装備やメリポにMP回復手段さえ増やせば4000〜5000とかも目じゃない。
（６人で入るのなら途中で絶対終わってしまうがな。）

>>え？あのBCで総ダメ3000以上出せるジョブは狩とモだけだぞ。
あんまししったかすると恥かいちゃうぞ。オポ昏君みたいに。

>>41
物理命中の方のテンプレだね。
数値は一応の目安にはなるしいいんじゃね。
まあ、メリポ用の書かれてもこのスレじゃ意味薄いんだがねｗ

>>42
あのー俺赤もってんだわ。
時間内に他アタッカー押さえてトップダメ出せると思ってんの？
そもそも攻撃に専念出来るのか？
ナイトのインビン越えるヘイト簡単に叩き出すんだぞアタッカー役は。
しったか乙はお前だろ偽狩w
4000〜5000出せるってどうやって出したんだよ。
時間内に6人いる中で3000出せるって事だぞ、お前ソロでやったのか？しったかきこり野郎w

近接命中率と遠隔命中率って計算式ちがうの？

なんていうか、落ち着けｗ

>>（６人で入るのなら途中で絶対終わってしまうがな。）
って書いてあんだからちゃんと読んどけよｗ
ナのインビンにしても最初から最後までタゲ維持出来るようなヘイトねーよ。
ダメージにしてせいぜい1000程度だぞ。
赤がタゲ取ったら死んじゃう；；とか思ってんのかしらんが
赤はブリンク・ストンスキンを素の状態で使えるんだぜ。しかも連続魔で詠唱糞余裕だし。

赤本当にやったことあんのか？赤じゃなくて垢やってるのかもだがｗ
何で攻撃するのかすらわかってない時の為に書いておくが
連続魔でサンダー２もしくはファイア２を連打だかんな。

>>45
距離補正のせいで変なキャップがかかるとかだったはず。

9です 25さん、ご指導ありがとうございます！ 売ってストライダーブーツの資金の足しにしようと思います(^0^)

別に一人で戦ってるわけじゃないだからサイスラの1発や2発のミスくらいフォローしてくれるだろ
バカのオナニーミッションじゃないんだから最低限を守ればいいんだよ

保守

>>45
俺も疑問。
近接だろうが遠隔だろうが一緒だろーよｗと思う。


>>44
> そもそも攻撃に専念出来るのか？
他は個人差あるから指摘しないが、これはおかしいだろ。
なんで回復支援やりながらトップアタッカーこなす必要があるんだｗ

質問です。
最近７０になり、オプチや特性アップのおかげか飛命は安定しているのですが、
他前衛ジョブと比べると火力不足感が否めません。

そこで肉食を試してみようと思うのですが、飛攻が数値に出ないので、何を食べるのがベストか
いまいちわかりません。先輩方、ご教授願います。

飛攻＋の装備はオティ・ジャリダ手・アメマン+1くらいで、後は飛命とAGI中心に
ブーストしております。

クァールサンドで良いんじゃないかな

あ、金が腐るほどあるならドラゴン系の食事はいいね

ドラゴンくってもよほど飛攻高くないとクアールと大差ないとおもう

クァールサンドは忘れてました。確か倉庫にいくつか置いてあったので、
PTの人にOK貰ったら、まずはコレで試してみようと思います。

ドラゴン系と言うと・・・ステーキやレッドカレーですかね・・・？
ちょっと手が出そうに無いですが、資金に余裕ができたら試してみたいです。
アドバイスありがとうございました。感謝ですm(_ _)m

一度でいいからレッドカレーは試してみるといいよ
サイスラのダメージが跳ね上がるから
自分の中の脳筋の血が騒ぐのがわかるよ

むむ、ダメージが跳ね上がる・・・
毎度サポ戦を我慢してサポ忍にしてる自分としては魅力的なお言葉・・・
ビビキーのキリンを狩りに行った時、確かに何か感じましたが、
あれが脳筋の血だったのでしょうか。

ヘイストの影響が無かったり、他前衛の方の装備も充実してくるせいか
高レベルになると若干見劣りしますが、狩人はまだイケルって思えた瞬間でした。

遠隔攻撃力は一応FFXIEQで出るよ。
たぶん近接と同じ計算式で出してるから１００％あってるとは言い切れないけど信じるほかないかと。
ちなみにレッドカレーの性能
レッドカレーx1[3h]HP+25 hHP+2 hMP+1 STR+7 AGI+1 INT-2 攻+23%(150) 飛攻+23%(150) 睡眠耐性 デーモンキラー

サポ戦でバーサクでもしない限りキャップまではいかないかも？まぁ参考までに

ちなみに飛攻390前後ならクアールサンド+1とドラゴンスープ、レッドカレーとの差は10程度
ドラゴンステーキに至ってはクアールサンド+1より効果が低かったりするから注意

age

クアールサンド+1なんか見たこともねぇよ

いまはあまり行かなくなったけど　ウルガランでのメリポでは
レッドカレーのデーモンキラーは有難かったな

ほっしゅ

補修

　

メリポはレッド、ホリボルならヘッジホッグにしてたな

ヘッジホッグ＝ヘッジホックボムかと思って
一瞬どういうことかと悩んだ俺。

>>68
俺も俺も

(´・ω・)ノ　三○
ﾓﾔｯﾄﾎﾞｰﾙ

hosyu

ほ

ちょっと質問があるます。
WSの前に乱れ撃ちを使うのをよく見るのですが、
どういう意図があるのでしょうか？

自分もなんとなく真似してるけど、いまいちよく分からんとです(´・ω・｀)

乱れ撃ちして一回射撃したらTPたまるじゃん？
そのTPはWS撃つのに使うじゃん？
なんかおかしい？

スラー乱れースラでタゲくるの確定だから
最初のスラの後の乱れマクロの一瞬の時間も惜しいってことじゃないかな。
特に蝉1しかないﾚﾍﾞﾙだと最後のスラで止め刺すために、スラー乱れースラを蝉3枚剥げるまでに終わらせたいから
すげぇわかりづらいかもだけど、
タゲ来る前に硬直あるｱﾋﾞを使っておいて、ほんの一瞬でも時間節約しようってことかな

なるほど。わかりやすい説明ありがとうございます！
確かに追込みのときは、乱れ撃ち発動する時間が惜しいですね；

参考になりました！サイスラ目指してがんばります！

age

ほしゅ

MNDどのくらいブーストすると平均でこのくらいダメでます、みたいなマトメサイトとかありますか？
50くらいだったら　ＭＮＤより飛命上げてスシ食って命中重視の方がいいのですか？

ホーリーボルトの追加ダメって事です。

50っていうのは　Lvの事です。

そのレベルで出来るMND装備をしてもあまり変わらないと思う。

鉄の矢って何レベルまで許容範囲？
因みに銃はレベル上げで使う必要は無い？

>>84
鉄の矢は知らんが、７５までサソリ矢で行けるよ
乱れ＆ｗｓ時のみデーモン矢とか鏑矢使ってれば平気。

せっかく取ったオティヌスが３レベルしか使わなかった件について

７０からヘル銀だったよ。

コンクエ次第だが銀矢は店買いできるし、命中あがる骨系矢もあるから２４位までかな

オティの場合は常時ホリボル、乱れ＆WS時のみDボルって感じ？
戦績ボルトは怖くて使えんわ

オティなら常時Dボルトでしょ
ホリボを生かすならマシン。高いならNQのリピーもあるしね

>>88
レベル上げならそれでOK
下のマクロなら間違って飛んで行く事はほぼない
エンドレスのエフェクトorログを見逃したらマクロ１の装備変更をしない
マクロ１
/recast エンドレスショット
/ja エンドレスショット <me><st>
/echo エンドレス発動OK?
/poke motion <me><st>
/equip armo 黄金銃士制式ボルト

マクロ２
/ws スラッグショット　<t>
/p すらっぐ撃つにゃ　<call>
/wait 1
/equip armo
/equip armo

armoに突っ込んでいいのか

オティ使うならダークボルト使えよ。

狩人上げるのに金を惜しむなよ

朱雀脛当があると追加ダメージはUP
オティでダークとホリボル+追加ダメージはほとんどかわらない
でも追加入らない敵には常時ダークボルト
もしくは銀弾（ヘル）

詩人がいるときはDボルト、いないときはホリボルとか。

エウあるからサソリでいいよね、とかタゲくるからサソリ使ってますとか
言う奴がたまーにいた。
でもアホでもわかる計算でD71+D24でD100も超えないのに
十分だ！なんて事はありえねえ
エウなんて要らないからセレーネでいいからデモ矢使えよ
上でも言われてるけど狩人やるのに金けちってるんじゃねーよ

プレイスタイルは人それぞれだし別にいいだろ
何が何でも散財しなきゃならねー決まりあんのか？
狩人がメインじゃない人だっているしゲームくらい好きにさせろ

プレイスタイルなんて今のFFじゃないものを何を言ってるのかね君はｗ

７５まで鉄の矢で上げきって晒されてた馬鹿が居たな〜。
まあ自由っちゃ自由だが、与ダメ出さないで狩人やって面白いのか？
俺にはわからんｗ

好き放題したければソロでやればいいじゃない。

ソロ興味あるので　ミミズのテンプレとかないですか？

>>101
あります。

ミミズ テンプレ の検索結果 約 35,700 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

>>98
今のFFにプレイスタイルがないなら他人の行動にケチつけんなよ
言ってる事が矛盾してるバカだなオマエwww

>>99
晒される奴がバカなのか晒す奴がバカなのか、よく考えた方がいいよw
興味本位で聞くけど晒される事によって何かあるの？
まさかPTが組めなくなるTT　　とか言いだすなよWWWW

なぜ　必死なのだ　そんなにも

まあサソリ矢とデーモン矢は流石に差が出るがダークとホリボルじゃほとんど誤差だな。

ヘイト少ない分ホリボルのがマシかもしれん。

かりうどｗ：何が何でも散財しなきゃならねー決まりあんのか？
　　　　　　　狩人がメインじゃない人だっているしゲームくらい好きにさせろ

にんじゃｗ：何が何でも散財しなきゃならねー決まりあんのか？
　　　　　　　忍者がメインじゃない人だっているしゲームくらい好きにさせろ

あかまｗ：何が何でもリフレしなきゃならねー決まりあんのか？
　　　　　　赤がメインじゃない人だっているしゲームくらい好きにさせろ

しろまｗ：何が何でもケアルしなきゃならねー決まりあんのか？
　　　　　白がメインじゃない人だっているしゲームくらい好きにさせろ

いくらゲームとはいえ画面の向こうに人が居てるMMOなんだからできる範囲で頑張るのが当たり前なんじゃないのかな？
それでもゲームなんだから云々言うならオフゲにいくべきだよ

>>107
いろんな奴が居るのがMMO何だから気に入らなきゃPT抜ければ？
それが出来なきゃオフゲーに行くべくだよｗ

別にがんばらなくてもいいと思うよ。ただし
自分がカスプレイする権利を主張するならば
他人が

・kickする権利
・無視する権利
・批判する権利

等等も認めることだね。

最近のゆとり教育は自分の権利は声高に主張
するけど、それに伴う義務責任は負わない、
ってことのようだねえ。

キックも無視も批判もかまわんよ
ただし、それに対するさらなる批判も覚悟しないなら
批判する権利など口にするのは辞めることだな

ただの駄々っ子じゃん・・・・

なんだこりゃｗ

これは酷い

釣りに鉄の矢・クロスボウボルト
乱れに蠍矢
は全然ありだと思う。

狩人はミミズソロで７１までいけるな

狩人だけ75までソロ可能ならよかったのによ。
そしたら弓も生きるだろうし

>>115
マジデ？
35〜はどこいったらいい？つか、アットワの次はどこがいいんだろ？

>>117
実用的ではないものも含め、アットワ以降のミミズ一覧

東アルテパ砂漠（Flesh Eater）　LV37-42
西アルテパ砂漠（Deset Worm）　LV43-47
流砂洞（Sand Eater）　LV51-59
ランペール墓（Tomb Worm）　LV58-60
ウルガラン（Glacier Eater）　LV58-62
クフタル（Cave Worm）　LV60-63
怨念洞（Cave Worm）　LV61-64
流砂洞（Sand Digger）　LV62-65
クフタル（Kuftal Digger）　LV66-69
ウルガラン（Mountain Worm）　LV66-70
エジワ（Mold Eater）　LV69-71

>>118
ありがとぉぉぉ！！

これでマターりと遊べます！！

クフミミズとか罠じゃねえかｗ

保守

で、出たー！実用的ではないものも含めって書いてあるのに読めない文盲！！

Ｑ５　狩人のサポは何がいいですか？
Ａ５　基本的にサポ戦でＯＫ、ただしブリンクバンド常備＋範囲攻撃を受けない弓装備で。
　　　サポ忍狩人の２倍はダメに差が出ます。バーサクを一番活かせるジョブは狩人なので積極的にサポ戦にしましょう。

サポ忍の2倍ｗ

ブリンクバンドで硬直してる間は釣りに行かない・攻撃もしないのか？
糞不味そうなPTだな。
>>122みたいなのも含めて、最近狩人始めた連中にはとことん優しくないスレだな。

>>125
釣り役を任されるレベル上げＰＴなら、どうせ本気で削れないしサポ忍でＯＫ
その判断もＰスキル

範囲で空蝉全消しの敵やる時にアホの一つ覚えみたいにサポ忍１択で来る狩人はイラネ
麒麟戦とかリンバスとかＢＣ全般もな

ちなみに狩は７５までソロでやれるぞ。
エジワのQiqirn Enterpriserという狩キキルンとの銃撃戦で７５まで上げきった。
もちろんビシージも少なからず利用させてもらったけども。
狩キキルンは一切近距離に近づかなければ、殴ってこない。
加えてその場にずっと留まって攻撃してくる事がほとんど無く、
色々場所を変えて遠隔で攻撃してくる。その移動の隙をついて大ダメージを与え続ける事が
出来る訳。ブラボルあると楽勝だけど、無くても大丈夫。
しゃがむ回数が増えるけども瀕死に陥る事はほぼ無いよ。まさに狩に打ってつけの敵でオススメ。

補足だけど、エジワのミミズは余りおすすめしない。
何故ならHPが異様に多くて、おまけにストンスキンも当然張ってくる。
無駄な弾数消費させられるだけでなく、狩キキルンなんかと比べると殲滅速度が
かなり違う。

>>126
サポ忍の2倍とか、どんな理屈なの？ｗ

>>129
遠隔はバーサクの効果がそのまま反映されるので普通に２〜３倍になる

まぁタゲとったら火力落ちるし、サポ戦にしてタゲ取れないんだったらそれはエース以下だしなー
レベルにもよるけどレリック持ちくらいじゃね？サポ戦できんのは
麒麟戦とかそういう場面はしらね

>>127
時給どんくらい？

>>127
ルーン二刀でサンクリフレしておけばサポ忍で他攻撃装備にしてもブリブリ回復するんじゃね？

キキルン狩りはソロの黒もよくやっているので枯れている事が多い。

今Lv38でアシッド、ホーリーしか使ってないんだけど、銃は使いたければ
使えばいい程度なんですか？

>>135

そんなの個人の自由だから好きにすればよい。

ただ「パーティでの役立ち度」という観点に
立った場合、

・銃はシルバーブレットを扱えるようになる
までははっきり言って弱い
・クロスボウでの各種弱体、特にアシッドは
効果が大きく、自分以外の物理攻撃ジョブに
も恩恵がある優れもの

であることを考えれば、銃を選択する理由が
ないね、っていうこと。

役に立ちたければホーリーをメインで、随時
アシッド、でほぼ問題なし。そんなことには
頓着せずに身勝手なプレイをするのも自分の
判断のうち。

>>136
助言ｻﾝｸｽ

>>135
レベル上げ、裏、空、ＢＣ、リンバス、どの場面でも銃の出番は無いと思っていいよ
長い硬直の間に他の前衛が何発殴ってるか観察してみれば答えは出る
しかも範囲攻撃を受ける＆ダメージがショボイんじゃ存在自体が意味不明

あと、タゲを調節できるＰスキルがあるならレベル４０からサポ戦でやってみ

沼でのレベル上げではクロスボウはまったく無意味。
銀弾無意味って、おまえつかったことないだろ。
寄生でケチな奴はクロスボウしか使わないんだよな。

新年早々アホ？ｗ
ダークボルトの値段見て来いやｗｗｗ
ついでにrepとってダメ見てから寝言は言えｗｗｗｗｗ

>>138
アシッド入らない敵には銃使うだろ、常識的考えて・・・
ＢＣでスパルタンとかも使ったりする場面も無い事も無いし。

銃が銭投げとか過去の話だろ
オティ＋ダークより銃＋銀弾のほうが弾の減り遅せーから金かからん

>>142
真面目にダーク使ってる奴がどのくらい居るかわからんけどな。ホリボルおんりー
とかミスリルボルトで済ます奴も居るし。
この前６０越えてボーン矢狩人が居てキレそうになったわ・・こっちはこるせあｗで
鉄玉撃ってるというのに。

「ボ」じゃなくて「ホ」ねorz

サポ戦で２〜３倍age

>>130
サポ戦のレベル上げって、開幕ＴＰあったり
乱れ撃てたりしたらどうするの？
バーサクでダメが2、3倍ってさすがにネタだよね？

バーサクの効果知ってる？

弓狩はわがままな奴が多いよな

>>138
ヘイトしっかり見極められるのなら、サポ忍でタゲ回しに参加しる。
あと銃が一番瞬発力あるから使い道はある。
スタン効果もちなスパルタンだってあるしなー。

>>139
フォモル狩ったことねーの？
というか、インプがメインなら弓だろ。
インプ相手に銃もクロスボウもどっちもどっちだっての。

>>146
バーサクでダメが2、3倍ってさすがにネタだよね？
どう考えてもネタだろｗ
近接に比べればバーサクの効果うｐは顕著だがせいぜい1.5倍程度しか出ない。

>>146
開幕でＴＰが溜まってたらサイド以外を撃つか我慢
サポ忍が一撃１００ならサポ戦は２００〜３００は出るので気にしなくていい

南無八幡かカラナックを撃てば解決

まぁアレだ
PTの構成と盾の腕見て臨機応変に選べ
このスレのログみたら「最近狩人をはじめた人」はひくｗ

>>149
>>サポ忍が一撃１００ならサポ戦は２００〜３００
そんなにダメ出す化け物相手に盾はどうやってタゲ取るんだよｗｗｗｗｗ
忍者なら片手で100出せるような相手でもなきゃタゲ取り出来ないだろうし、
ナイトに至っては開幕以外完璧無理だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常攻撃の与ダメ200も300も出せるような強さの敵じゃ被ダメ２桁とかだろうしな。

ひょっとしてお前って、前きてたサポ侍君か？

しばらくはアシッド、ホーリーでいってみる。
>>138
サポ戦も考えてみる。でもタルだから、もしタゲきたらヤバイな・・・。

強いか弱いかは別にしてサポ戦は面白い
昔の狩人はみんなサポ戦で常に死と隣合わせ

狩人の強さが相対的に微妙になってくるのはＬＶ７０前後から。
それまでは骨ｗでもやらない限りは、サポ忍者で遠隔全開タゲ回しに参加するのが旨い。
それでも手加減は必要だけどね。
サポ戦でバーサクなんかしたら遠隔できない時間帯が長くなるだけでまずくなる。
一撃の強さだけをみて自己満足、矢玉・紙兵をケチりたい奴はサポ戦なんだろう。

>>154
確かにサポ戦は面白いけど、
初めてサポ忍空蝉でタゲ取っても被弾しなかった時の感動も忘れちゃいけないｗ
今のレベル上げは、無駄にヒャッホイして被弾する奴は次に誘われないからつらそうだ。

距離補正で弱くなったとか言ってるけどさぁ
サポ戦なら以前と変わらない強さなんだが？
麒麟にサイド１７００ダメとか普通に出るし
■もそのつもりで調節したんだろ
サポ忍の奴って何の為に狩人やってるかマジで意味不明だよな

バーサクなし→サイスラ1000

バーサクあり→サイスラ3000ｗｗｗｗｗ

レトリ2000も真っ青だなｗ

つかデモ矢程度も常時つかえないのに狩人やる奴いないだろｗｗ
雑魚過ぎる、竜とかやればいいじゃんｗなんで狩人ｗｗｗ無駄すぎｗｗｗ

>>156麒麟にサイドで１７００ｗｗｗはいはち妄想おつｗｗ

キリンやるってわかっていたらサポ忍でいくやつはいないだろｗ
狩人の装備メリポが完璧じゃない俺はキリンにサイド１７００出たことはないな。

遠隔撃っているだけでタゲが張り付くレベル上げにサポ戦でくる奴は
時給を下げている事を認識すべき。

ソウルメヌメヌもらってやっと1300だったけどそこから400も上乗せできるん？

>>156
>>麒麟にサイド１７００ダメ
レリック持ちですらスラッグ４桁超えれねーよｗｗｗｗｗｗ
お前のやってるFFの方が意味不明だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

与一でソウルメヌメヌメヌメヌSTRエチュx2アシッドディア３バーサクレッドカレーアンゴンくらいやればいけるんじゃね？全然普通じゃないけどなｗ

俺パンチングマシーンで１００とか普通に出すし

お前らどんだけ雑魚なんだよ・・・
運も絡むがサポ戦でメヌメヌもらって条件さえ揃えばサイドで１５００は超える
スラッグは９００止まりだが

古参のﾀﾞﾒ自慢ｽﾚ

おやおや、大分ハードルさげましたねｗｗｗ

『運も絡むが』サポ戦でメヌメヌもらって『条件さえ揃えば』サイドで『１５００』は超える

サポ戦なら以前と変わらない強さなんだが？
麒麟にサイド１７００ダメとか普通に出るし

あれれ？ｗ

>>162
お前ビビキー麒麟やったことねーだろｗ
麒麟への狩人は異常。
この前忍戦狩黒赤詩でビビキー麒麟乱獲したけど、
２００７ダメってアホみたいな数字でて、
「すげーｗｗｗ来年いいことあるねｗｗ」って話してた。
たぶん、メヌメヌウォークライＷＳ全弾必中と麒麟のバーサクが重なると出る。

>>169
すごくなっとくした

バーサクで２倍はねーなｗ
スシ時代での実際はこんなもん(弓)

サポ忍通常　MAX150
サポ戦通常　MAX250
サポ忍サイド　MAX1000
サポ戦サイド　MAX1500

>>162
肉食+バーサクだと何とかスラッグ1000超えるよ
スシだとせいぜいMAX800くらいだけどな

先日のVerUPで、また少しマシになったから、これより行くんじゃね？

まとめ
×麒麟→○ダルメル
×サポ戦のバーサク→○ダルメルのバーサク
サポ忍でもメヌメヌ貰えば2000超えます。ありがとうございました

相変わらずココはキチガイの含有率が高いですねｗ

キリンって麒麟じゃないのかよｗ
バーサク中のダルメルにならメヌの有無は忘れたが
寿司サポ忍でも２０００超えることあるなｗ

ﾀﾞﾙﾒﾙと麒麟の区別ついてないのがいるのは分かった

ていうかおちつけ

正に基地外のすくつｗ

>>169
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守

いくら冬休みとは言え、これはひどすぎｗ

ビビキーの麒麟なら今日Lv67でオティ初めて装備してスラッグ撃ったら1500出た。
サポ忍・寿司・詩ナシだったから、Lv75のサポ戦・肉食・詩ありなら2500程度は出るだろうな。

FFIXEQだと、飛命がいったいいくつなのかわかりませんね

>>181
わかるでしょ(´ω｀)
「遠隔命中力」ってやつがトータルの飛命。

そんなあほに教えなくていいよｗ

新年早々真性の巣窟に踏み入った

ほ、ほ、ほ、ほ、ほうけいちゃうわ！

こんにちわ(＾ω＾
今60の狩なんですがこの先オティかマシンどっち使うかでまよってます。
先人様的にはどちらがオススメでしょうか？

>>186
60ならエウ１択じゃん
肉食べて普通に攻撃してるだけでタゲいくぐらい圧倒的だよ

美容師「お荷物お預かりしま･･･お客さんエウボウっすかｗｗｗｗ」

>>186
ホリボル入りやすい敵や、サルベージみたいなエリアだとマシン、
Dボルメインならオティ。
万能性求めるならやっぱりオティ。

ということで、両方持ってるのがいいお( ＾ω＾)

蠍BCって狩人でもタイマン方式いけますか？

行けばわかる

やるきがあれば

初心者に嘘教えるなよｗ
距離補正緩和パッチでオティ完全死亡
まぁ銃はもっと死んでるが

レスありがとです。
とりあえずマシン買ってホリボルメインでやってみます(^-^)

ホリボルでショボダメを連発してスラッグ２００ダメ出してる姿が浮かんだ
狩人は辞めた方が良いよ

本末転倒

たいした金じゃないんだから一度くらいやってみてもいいだろ

60でマシンはどうだろな・・・

なんつーか、ギル投げてる意味が欲しいよな
今の強さなら常時エンドレスショットでいいよ

新しいワープさきの狩場ウマー

つか戦績矢、ボルトをもっとポイント低くしろよ
んで99本にしてくれ、まじうざす

戦績矢乱れ撃ちとかやってみたい

>>186
スラッグ撃って削らないとだから、マシンはダメポすぎる。
マシンの真価を発揮させる為のMNDブーストは75装備前提だし。

>>187
何を狩るのかにもよるが60で肉は早いよ。
肉食えるってのは70の命中特あってのことだしな。

>>190
開幕で瞬殺出来ないと死ねる。
瞬殺出来たとしても早すぎて他のメンバーの負担になるしサソリタイマンは向いてねぇ。

保守

麒麟で1700w
与一orアナル持ちのブログでも見てこいよ妄想サポ侍野郎。
お前単にサポ忍上げてないカスじゃねーかw
麒麟戦ならサポ忍だろ、マラソンなら勿論トップランナー、ガチでも無駄にタゲ乱すカスなんていらねー。
レリック最終ないならサポ戦なんてほとんど出番無し。
レベル上げでも勿論サポ戦侍なんていらねー。
PTメンが狩人に期待する事は釣りとアシッド、サイスラの瞬発力とタゲ取った後の空蝉だ。
一発食らうだけでケアル3分のMPつかうんだぞ、何でかりうどwのオナニーに付き合わなきゃならんのよ。

銭投げしてる意味だ？
アナイアとってからから言えカス

未だに麒麟なんぞやってる時点でちょっと笑えるからどうでもいい。

まあでも一連のサポ戦狩人トンデモ理論は笑えた

空蝉でタゲ回しに参加するレベル上げはサポ忍以外で出向くことはほぼないと思う。

ただ麒麟戦は詩人なしの場合もあるし、装備やメリポの充実していない狩人は
サポ戦バーサクで寿司食うのがいいと思うよ。
それでもタゲ取れないはずｗ

タゲ取る事が正しいわけでもあるまい。

>>204
典型的なサポ忍オンリーの雑魚が沸いたｗ

狩人に求められてるのは火力なのにホリボルでショボ〜〜く削ってんだろｗ
スラッグ３００〜６００かｗ全く貢献出来てない事に気づけよｗ
隣の戦士や忍者がどのくらいのペースで削ってるかログ見てみｗ
お前をＰＴにいれるぐらいなら他前衛いれた方がマシだなｗ

>>210
火力云々だけの話ならモ/戦は何故あれほど嫌われているんだろうな。

>>211
漫画を読み始めるからだろｗ

漫画読んでたって狩人よりゃつえーよ

>>210
隣の戦士や忍者は蝉持ってるからタゲ取っても平気なんだよアフォ。

強いって言うのは攻防一体のことであります
サポ戦で矛性能だけ取る奴は、一撃でＫＯされる曙みたいなもの

キリン戦でサポ戦、タゲとっても真龍脚あるから
まず死ぬことはない

モンク必死すぎてﾜﾛﾀｗ

55らへんのパーティでレッサーコリブリ三時間狩ってたら銀弾1000発ぐらいきえたお。
これから地獄が待ってそうなのぜ

>>218
６２辺りから６７位までゼオルムだろうからそこはクロスボウになるのだぜ。
ただこの時期のクロスボウ弱すｗ

モンク気持ちわりぃ、狩人スレにまで出張かよ。
サルベージの隔離スレにでも引きこもってろよな。

麒麟@ビビキー

麒麟にアーマーブレイク入っててメヌメヌもらえばサポ戦ならサイド１７００ぐらい普通に出る
通常遠隔で２００超えるし

だるめるｗのことを麒麟っていうのがびっくりした
久し振りにこのスレ見て「ちょｗｗサポ戦士で最高600しかだしたことねぇｗｗｗｗ」
って吹いたのに＠ビビキーかよ
キリン・だるめるｗ・えるヴぁーんｗ　のどれかでお願い。

なんか戦士スレと同じニオイがするなここ・・・

>>210
悪いが山串サポ戦時代に上げきったからお前みたいなゴミダメサイドなんてみたことねーwスカスカだったがなwww
今は時代が違う、蝉なしのゴミなんてLV上げじゃ優先順位低くなるっての。
範囲ない敵なら蝉あり前衛4が一番稼げる時代だぞ。
>>216
真龍脚もストライダーもあるがそれでもノーダメなんてありえねーしHP減らしてヘイト無くすより足速い狩人がそのままタゲ持った方がいいだろ。
古代や4系の時構わず走るバカより撃たせた方が余程削れるしな、LS全体としては。

頭の固いヒトの巣窟ですから＾＾

自分と意見の違うやつはバカ。
それが狩人スレの掟。

リキャ毎にスカベンジしない狩人はｶﾘ

とりあえずダルメルを麒麟っていうのはやめようぜｗ

ダルメル＝キリンであり、麒麟＝麒麟。麒麟は麒麟でしかない。
ダルメルはコルシュシュやアルテパなどにいる首の長いキリンみたいな敵だ。
麒麟はトゥーリア（通称空）にいるマンティコアみたいなＮＭだ。
間違えないように頼むぜ！

>>215がいいこと言ってる。
サポ忍でセミが回る程度に全開　＞＞＞　サポ戦で手加減
レベル７０前後まではそれでもサポ忍でさえ手加減が必要。
狩人が殴られながら遠隔撃てるのなんて５チェーンＰＴの追い込み時くらい。
７５が近づくにつれどんなに全開で撃っても開幕〜中盤でｗｓや乱れでもしない限りはタゲこなくなる。
でも限られた状況とはいえ狩人必須の状況があるぶん俺たちは恵まれているよ。

最近はレベル上げでも寿司なのか？
狩人なら、寿司無しでキャップ行くような…

他が寿司の中、肉食えるのが狩人の強さじゃねーの？

>>230
最近はサポ忍＋スシのショボイ雑魚ばかり
何の為に狩人選んだのか意味不明

なんか「こういうやつがいた。だからお前らも同程度だ」っていう短絡的思考の奴がいるなぁ。
十人十色って言葉知ってますか？

俺と意見の違うやつは氏ね
それが狩人スレの掟

狩人スレの掟は「狩人以外は人にあらず」だｗ

じゃ、訂正
「俺と同じスタイルの狩人以外は人にあらず」

サポ忍で肉食うのが楽しい４０才
ホーカー他の飛命がでかいからととでも結構普通にあたるんよね〜

一応スシも持ってってるけどね

>>236
サイスラLvになると、急に肉が食いにくくなるｗ

ちなみに、距離補正緩和で４神にも肉で普通に当たるようになった
肉＋バーサクメヌメヌなら朱雀にサイド１５００超えるし黒以上の最強アタッカー

はいはい、中国人狩人すごいねー

>>239は典型的ばかりゅうど

別にでかいダメージ出さなくていいから殴られんなタコ
って後衛のが多いのに気付け阿呆

狩人にもっとも必要なのはダメージとヘイトのバランスを両立させる事だと思ってるんだが・・
ここの狩人はダメージ出す事しか頭に無いな。まぁ今の距離補正なんたらがあるから
昔のようなダメージが出ない時代だし、しかたないのかなー

>>238
もう空NMなんてさっぱりやってないがそんなダメージ毎回たたき出して
タゲとって陣形乱したりしないの？
＞肉＋バーサクメヌメヌなら朱雀にサイド１５００超えるし
メヌメヌもらってる時点で狩人だけのダメージじゃないことに気付け。
「不意ダマシャークで1600でたｗｗｗｗ」と我が物顔で喜んでるカメムシとかわらんですよ。

>>242
そんな時は周りが「詩人さんのメヌメヌすげー！wwww」と返してあげるんだ

>>242
もちろん序盤は押さえてヘイトが盾に安定した頃に一気に削て止めを刺す
こんなのは狩人の常識でしょ

最近のスシサポ忍狩人は、適当にホリボル撃ってればいいとしか考えてないから困る

忍者と狩人どっちが金かかる？
これから狩人始めようかとおもうんだけど。

狩のがかかる。さらに今ならクラクラもってない奴は希望だすな！って風習だしな。

麒麟にサイド１７００の人だし真に受けるなｗ
四神に肉で普通に当てれるとかまた無茶苦茶なこと言ってるんだしよ。
白虎にも肉で当てれるんだよな？
そいつはすごいや（棒読み

風習て

>>245
俺は忍者のほうが金かかったなぁ。
装備品も含めてね。

狩人→常時小銭が飛んでく
忍者→装備の買い替え時に大金が飛んでいく

こんな認識

>>238は例のサポ侍だろw
いいからサポ忍上げろよ。
五神は仮にサポ戦でいいとしてもトリガ取りの時何してるんだ？
蝉があって良かったって場面ばかりだろ。
まぁそれよりも麒麟に1700出る狩人が朱雀で1500しか出ないなんてありえないw
突効ついてるしLVも違うのに。

>>251
挑発できるからウリ釣りに貢献できる
空活動は秋石にかかってるからな

>>252
まだいたのかｗ
お前のアビ欄には影縫いは無いのか？ｗ

空NM追加されたのが75開放と同時だったから、2003年の12月か

準廃ﾀﾝには、他に居場所がないから現役なんだろうけど
今やそんなもんを熱く討論できるのは業者くらいだぞｗ

空どころかNMの取り合いもしたことないような発言だな。
現状でNM釣りは影縫いがあれば挑発はなくてもいい。

トリガー取りで狩人がセミを持ってなかったら生存確率けっこう下がるよな。
クリムやストライダーを持っていてもセミで耐えないといけない場面がけっこうある。

>>252
狩人じゃない人発見

>>244
Lv上げなら適当にホリボル撃ってる方がずっと貢献度高いけどな
弓とか銃とか、ダメージ大して伸びてねーのに異様にタゲ取るし

どうでもいい事に熱くなるより
エウ・オティ無しでレベリングお勧め装備とかステはAGIのみ上ればいいとかSTRで威力変わるとかMNDでホリボルいいとか
始めたばかりの人も参加出来たらいいのにと思った狩人48歳

>>258
＞エウ・オティ無しでレベリングお勧め装備とか
セレーヌボウとっとけ
＞ステはAGIのみ上ればいいとかSTRで威力変わるとか
STRでじゅーぶん威力変わる。弓ならWSにSTR補正もついてるしAGIだけ上げればいいってもんじゃない
＞MNDでホリボルいいとか
MNDブーストホリボルは75なってからが本番。もっと言うならそれするなら最低朱雀スネアテ必須

今48なら次は50でウォーボウ+1があるな。銃士長銃+銀弾もあるが・・長弓でもそんなに以前に比べて補正受けないので財布の都合でどうぞ。
後サブリガ交換で取れるシカリーアクトンまじおすすめ

オティなしでボウガンはないしエウないならセレーネとるしかない
できないなら銃＋銀弾、これも無理なら狩人あげる意味ない

質問。ﾒﾘﾎﾟでスキル1あげたら、命中いくつあがりますか？

命中率はスキルが元になってるからわかるだろ
１で１

ありがたや

1段階ならスキル２あがるから２な

スキル200からスキル+1=命中+0.9じゃなかったっけ？

オティはボウガンの長所潰してる気もせんでもない
連射できんからなアレ
>>258
ココで聞くより自分で調べたほうが絶対イイｗ

>>263

騙されるな

>>259
とりあえず命中をあげろ。

>>259
サンクスｗ

>>266
オティ使うならダークボルトだろ。
特に詩人いるのにオティでホリボル使うやつとか訳分からん。

アシッド撃つときじゃねーの？
ようわからんが

STRと飛攻はどっちを優先してあげたらいいですか？

どっちも上げろ

彼我のレベル差や寿司食ってるのか肉食ってるのかメヌメヌがもらえるのかなど、
その辺の要素によって変わるしなぁ。

スパ弾スタンって30秒経たないと出ないよな
魔法のスタン後も30秒経たないと出ないよな?

たしかＮＭに対しては飛攻上げたのが効果が出るＳＴＲ上げるよりね。

ほしゅ

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やっぱダークボルト撃てるようになったら常時ダークが良いの？
それともオティ後から？

>>275
は？

オティってどうやって取った？
フレいない俺には不可能かな？
オティシャウトとか聞いたこともないしなぁ。
忍や赤ならソロでいけるん？

>>279
オティでダークとホリボルのダメが同じぐらいだから
ヘイトの関係で通常ホリボルWSダーク

・・・・だよな？ｗ

>>281
赤なら余裕。
忍だと樽だとちょっと危険。遠隔は確実に蝉剥ぐから、油断すると蝉無し→2hで即死する。

フェローいれば、モでもいける。結構しんどいけど。
だから他ジョブでもフェローいればいけるかも。

>279

>282 と同意、補足するとたまにいるホリボルの追加が入らない敵にはダークのみ

WSはダークｏｒ戦績

>>283
漏れは忍でソロったけど、サポシーフ回避装備でノーダメージ余裕だった。
遠隔も結構避けるし、イーグルなんて何時撃ったかもわからないくらいだったｗ
つーか、イーグル発動時のモーション（敵特有の煙みたいなの）は見えたんだけど
蝉が剥がれたログがなかったので、イーグルも回避したのか？
まあ1発ドロップだったからもう対戦することもないと思うが。

>>281
ぽまいさんのためにすさまぢく禿Guyなかいせつー。

正直問題なのは遠隔修正が改善された上に
サルベージュで狩人が重宝され始めたから
取り合いがやや激化しているとこ。

さらにREPOPの悪さ（3〜8時間＋抽選）と
ドロップの悪さも周辺情報で20％程度とかなりのもの。

抽選ゴブ2匹（範囲には自信ナスｗ）の周辺にもザコゴブが
ワラワラ群れてるし、その掃除をしている間に競争相手が
あくせふじこｌｄｋｇｒｐｒ・；ｌｇｔ　なんてこともアスラン・ザラ

ＮＭ戦自体は赤なら蝉に依存しなくてもいい分楽勝。
忍だと蝉ちぅ命中率ほぼ１００％の遠隔擬似ダブアタとラッシュ＆イーグルで
常に気が抜けない。治癒型フェローの支援があると楽になるお。

奇跡的に初戦でおっちー取れて自分はホントヨカター(ﾟ∀ﾟ；)
あれを何戦もやってる人はホントすごいタフだとオモス。/cheer

補足。
ソロだと赤忍以外はたぶん無理ぽい。
あとはパラニン＋治癒フェローだとかつるかも？召喚だとどーかな？

>>285たんへ
ゴブの弓はかなりの命中率のはづなんだけどなー。
確か仕様的なモノだったと思うけどなぁヽ(;´Д｀)ﾉ
ＰＭエリワフォモルの弓くらいしか蝉状態で避けなくなった仕様変更。

モキュもサポシゴリゴリ回避装備でこの秋10月にやったけど
素の弓回避は１回しかなかったぽ。
あと爆弾＆ラッシュがあるはづなので、ノーダメってのは
かなりの強運？実力ならそういう境地にモキュも達してみたいのぅ(´-ω-`)

>>281
イーグルがある事とHPが多い事を除けば普通の雑魚狩ゴブ
忍シ赤なら余裕だが、
殲滅力が低いジョブだと雑魚掃除が16分POPに間に合わない
ライバルがいなければエリチェン使ってリンクした雑魚だけ消せるがな

>>283
遠隔が蝉必中は修正された。

赤/忍より忍/白とかのが素避けしまくりで安定する。
赤の場合、蝉無い時にイーグルくるとファラ＋物理カット25%状態で700越え出た。
でも、悪い事は言わんからフレ一人でもトレハンつけて来て貰え。
忍ならサポシでも構わんけどドロップ悪い。
結局は運だけど。

オティの何が大変って、ＮＭをわかせることだよ。
１人だと延々と雑魚刈るのが苦痛で苦痛でしかたない。
Ｍゴブだけやればいいってもんじゃないから、１６分間隔での
掃除が追いつかない。
そんな俺は、今週１１匹目でようやく出たけどな。
もう狩人７０超えたっつーのｗｗｗ
フレやＬＳのみなさん、ほんとありがとうございました。

>>287
年末に倒したんだけど、余りにもあっけなかったので
後でログをマジマジ見直したほど。
猫忍、メリポモクシャ&回避MAX、回避+50程の装備だった。
ラッシュはあったが、運良く爆弾WSが全然なかったのよね。

しかもレベラゲPTが雑魚ゴブ＆蟹を狩ってて、
漏れ：「オティゴブ沸いたら狩って宜しいでしょうか？」
PT：「どうぞどうぞ〜」
って感じで雑魚掃除もする必要もなくて、30分くらいで
オティゴブ沸いてゲット。まあ楽すぎだよな、コレ。

グスタフの蟹ゴブは業者のレベル上げ聖地なので
今は雑魚掃除が不要かも試練ｗｗｗｗｗｗｗ

レッサーコリブリと同レベル帯だから一般PTは一切来ないけどなｗ

最近はペット狩りだらけでうざいけどな

俺はオティは獣でいけた
奥に居る魚or蠍使って半分近く削ってくれるから、後はキャリーと一緒に殴るだけ
ただし、欠点はライバル居る時点で釣り負ける
沸く＜奥からペット持ってくる＜釣るだから
いつ沸くか分からんのにフードで回復してたら
すげーめんどう

ふむ

ほしゅる

ところでオティの次にいいボウガンって何かある？

オティ召喚ソロで取ったよ〜かなり楽
リンクしても切れるし抽選対象だけやってればいい、
オティゴブ涌いた時も同じで雑魚からんでも関係ないし
イーグルとかも痛くもかゆくもないw

カーで釣って犬でやったが切り替えとエクリ４回くらいで終わるかな？
サポ白でも一発ドロップだったよ

1発で出たのは運がよかっただけ
明らかにドロップ率が悪いことは何度も報告されてる、俺のときも悪かった
試行回数1回であたかも「出やすい」みたいに書くなっての
1回のデータなんて全く当てにならん
ドロップがどうこう言いたいなら同じ条件であと10回倒してから来い

>>297

これ結構よさそうじゃね？

グロウナーボウ　Rare
Ｄ40 隔320 AGI+4 飛命+12 飛攻+3
Lv70〜 狩

テミスBF龍・亀の戦利品ね
ウチの鯖じゃサッパリ競売に出てないが…

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>>299
何でそんな顔真っ赤的なレスしてんだ？w
なんか嫌な事でもあったのか？w　
一発で出た報告は結構あるが、だれも出やすいなんて言って無いぞw

クラクラ狩の被害にあいました。
それまでクラ狩悪い印象なかったんだけど、前衛4赤詩で遠慮なくクラクラふりまわす狩は【いりません。】
わたし赤でメリポPTだったんだけど
やったらマムのWSがはげしいなとおもってたら狩クラ。
後衛の時与ダメログカットしてるから気づかなかった。
ファイアースピット連打されると回復まにあわねーし忍戦死にまくりだった。
言ったんだけどね、クラクラきついっすって。
返事無かった、以後彼の誘いはシカトしてる。
「前衛4×」ってサチコ書く赤が目立つけど、こういうのにあうと自分も×って書きたくなる…

どうかお願いです。
>>9
>>25
にもありますが、複数回武器の使い方はよくお考え下さい。

召還がオティ取った話は何処かのブログで見たよ
持久戦になるらしく
カーバンクルの維持費ゼロに出来る事が前提っぽいけど
ってか狩人弱体後は放置されてることも多かったんだけど最近は違うのかな？

逆に、レベルアゲでも使わないくらい放置されてるから、雑魚狩って、抽選待つのが激しくしんどい。
召喚はジュースもってけば余裕じゃね？本体にイーグルくらったら即死だろうけどｗｗｗｗｗ

召喚マラソンは楽だよ。
俺はソロで1/4削った。

しかし時間がかかる。
1/4削る間にフレが到着出来てしまうほどに…

召喚は、
　カーバンクルの削り＞NMのオートリジェネ
　再召喚のリキャストが間に合う
　再召喚時に十分な距離が確保できて、周りに絡まれない
この条件を満たす敵は全部狩れる

何時間かかるか知らねえがｗ

最近始めたクロスボウ狩なんですが適正の立ち位置はどのへんですか？
近接がギリギリ届く位置くらいでいいんでしょうか

メンドクサイ場合
近接とどく・・・つーか、普通の殴り位置で連射
wsだけぴょこぴょこ下がって近接とどかないとこからバシュ！

>>289
そーでつか、仕様変更でつか。
ときどき人の報告聞いてると別のＦＦやってるなーってときがあって困る（ＡＡ略ｗ

>>291
ラッシュ直後の蝉が成立するか否か（食らうか避けるか）のタイトロープなんでつおねーゴブ戦は。
ＳＥソロのスプレッド直後に似て。

総じてこれからの挑戦者諸兄には
ＰＯＰ待ち時間、釣り作業（取り合い含む）、ドロップ率それぞれがｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！ な仕様に
心が折れないことが肝要かと。

>>299
明らかにかまってちゃんが煽りたいだけの釣りレスなんだから
こんなのはスルーが一番。

WSも通常届くとこで撃てばいいよ。
距離補正のダメージカットよりタゲ取って敵が動くほうが痛い。

ふむ

狩人たのすぃ

Uchino鯖Dボルト１２D２５万　銀玉１２D１２万
何この差ｗｗｗ
やっぱアシッド使える使えない差がデカイんだな
銀は釣りにも不利だしな、あの間隔じゃ使い物にならんな
Dボルト飛ぶように売れて在庫も茄子、助けて！

召喚でオティゴブやるなら削りはかーくんじゃなくて犬使うだろうｗ

>>316の言うとおり召喚でやるなら犬だぞw
どんなしょぼい召喚のブログ見たかしらんけど、
召喚やってればカーの維持費０は当然あたりまえ
光杖なくても０でいられる、でもあの程度のNMなら犬でMP持つ

俺の場合犬が維持費４ナシラ手あれば３にできるが持ってない、
攻命にメリポ振ってるけど無くてもたいして変わらんと思う
ヤグドリ飲んだけど無くても良いくらいにMPあまったよ

よっぽどミスって本体がイーグルでもくらわないかぎり楽勝wだと思うよ

>>315
お前の鯖のダークインゴ一体いくらなのかと

狩人装備オレも召喚でとったわ
オティは犬で余裕だな、不安ならジュース持ってけばいいし
セレーネはラプに絡まれなければかーくんでマラソン、３０分くらいかかった
アクエリはかーくんで二時間がんばった

>>315
ホリボルを常用してWSと乱れだけDボルにすればいい。
エンドレスがある時は戦績ボルトで

ついさっきやっとオティ　げっつしてきたよ。。
まだ狩26だけどw

移籍した後元の国に戻しても戦績って残ってるんだっけ…？
以前バスでボルト取って、ウィンに変えて弓もらったんだが、ボルト撃っちゃって…orz
先輩方教えてPlz！

>>322
残ってるはず。
コンクエで上位になってればわざわざ所属国を変えなくても取得できたハズだが。
まぁ、バスのミッションはあんまり面白く無いから他の国のがいいかもな。

>>323
ありがとう！いやね、他国はもう戦績がないんだ…
ボルトとってくるよ！

>>315
散々ガイシュツだと思うが
木工スキル上げれば良い事

まぁDボル打てるようになってからじゃ大して旨みは無いが
低Lvからスキル上げてればLv上げきった時点でトータル出費変わらずで
75なった後に使うボルト類は自作の方が安い上
捨て値で売るか捨てる事になるスカベンジ取得アイテムも有効活用できる訳で

>>321
おめでとう！
そういうのってレベル上げのモチベを保てるしうらやますぃ〜

昨日の満月でセレーネ取れた
なんであんなにドロップしないんだ・・・
三時間付き合ってくれたLSメンに感謝(´Д⊂

age

召還やってるの多いなｗ
やっぱいまどきの外れ狩人は召喚士がてきとーにやってるのが多い
まぁ所詮は趣味未満の典型的外れ君たちだから仕方ないけど

狩人たのすぃ。

うちの鯖Dボルト12セットの9万だよ…銀が15万。全然違うんだねぇ

分解から自作だと銀玉の1/3？だけどなダークボルト

Dボルはわかんないけど銀弾に関してはスカベンジでたまに掘れる発火薬で作ってれば浮くんじゃないかな。
合成スキルいるけどNE！

発火薬見つけたら真鍮混ぜてる俺コルセア

狩は強いよなって思うｗ
狩75だから、なおさらね

コルセアやるとあまりの弱さにガッカリするなｗ

コルセアはまあチキチキがメインナジョブなんだろうけど。
俺も２０いくつまで上げたけど、あまりの命中の悪さにやめちった。
アーチャーナイフまで頑張れなかったよ。

強かったら強かったで
狩人が「ロールの使えないコルセア」になるｗ

昨日、AF小手クエで要塞こもって数時間。
やっとコッファー見つけて開けたら「5080ギルを手に入れた」
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・
やっちまった、魔手クエ受けるの忘れてたーよorz
またカギ取りからやり直しかぁ(ﾉД`)

青龍篭手は持っているけど神龍篭手は持っていない俺が通りますよ…
まぁ62だから先の話だけど果たしてクリムは必要になるのか・・・
空LSで余ってるからって流れてきたんだもん(´ω｀)

どうでもいいけど樽で狩だけはやめろよ！
糞STRで糞ダメ連発、糞MNDでホリボルもカス。
釣り行ってプリケツさらしてんじゃねぇぞ糞が！
何が｢狩柔らかすぎｗｗ｣だ！！！おまえのHPが少ないんだよボケが！！！！

ホリボルの追加ダメは75でようやく重視できるかなって気もするがなぁ。

HPが少ないといか言う以前に、釣りで殴られないだろう普通。
種族関係ねえ。
黒７５で釣りしたこともねえ超絶脳筋タルだったらありうるがな。

AF手+1の乱れ効果うpって乱れ発動の時にだけ装備してればいいんだよね？

装備変更：AF手+1
ja　乱れ
wait?
装備変更：ムフル

みたいな感じのマクロでおk？
素材集まったけどAF取り直しがめんどうで
まだ預けてもいないんだけどさw

>>340
樽がどうかよりも、まず装備だろ。
種族のスペックはもちろん無視出来るモンでもないが、少なくとも狩人は他の前衛ジョブに比べ、種族差はかなり小さい。

まぁ何が言いたいかと言うと、『種族批判するやつは氏ね』
ちなみに俺はガルモだから、「糞樽乙」は受け付けない。

>>343
撃つ瞬間までは付けてないとダメだから、装備しなおすマクロは別にしといた方がいいかも。
ちなみに、AF+1手と脚はLv60制限ならジャリダかノクトにしちゃうだろうから再収集気にせず打ち直したぞ。

>>344
でっでたー！！
糞樽得意のおれ〇〇だけどｗｗｗｗｗｗ
樽前衛はさっさと解約して下さいね＾＾；

>>345
撃つ瞬間までなのかぁーー！めんどくせwありがとう
制限とかはいいんだけどさ、今75ではAFなんて一ケ所も使ってないから
常に預けてるのね、だから手取り直すまで４部位が倉庫圧迫するのがさ
ロッカー70にしててもポストで荷物回してるくらいなんでw

狩だすようなHNM相手だと、乱れの最大を1増やすより青龍なりで飛命上げたほうが当たる本数がのびるから困る

>>340
釣り行ってプリケツ晒しワロス
樽関係ねーじゃねーかよWW

>>343
アビ発動時ではなくて発射時って聞いた木がす

マクロ増やす余裕が無い！

（リキャスト）
（/grin motion <stpc><me>）
装備変更：メイン手装備
装備変更：AF手+1
ja　乱れ

でいいか、乱れ撃ち終わったらまたこのマクロで装備もどすみたいな
リキャまだなのにマクロ押して装備換えたく無い場合は()内も入れる

>>340
ダメだけで言えば樽は種族装備があるため人猫より上
タゲとってプリケツで迷惑なのは同意

>351

/recast 乱れ撃ち
装備変更：メイン手装備
（/grin motion <stpc><me>）　←たぶんここだとおもわれ
装備変更：AF手+1
ja　乱れ

サブターゲットでるから　キャンセルすれば　メイン手
エンター押せば　AF手+1

樽が種族装備wを着る部位で他種族は更にブースト出来る事に気付け。

>>353
あ〜それでいいか・・・ってどっちでもいいかな？w
AF手装備しててそれやるとどっちみち着替えでst消えちゃうし

>>352
種族装備だとタル手6足4腰0、人だと手0足3腰4で3しか変わらんぞ？
0の部分に何がくるかまで書く気にならんがw

樽狩って種族手使うもんなのか。
真龍手の方が良さそうな気がするが。

種族手なら誰でも用意できるけど、
真龍手は誰でもってわけにはいかねえだろ。
一般論として論じるなら種族手で問題ないさ。
究極論を論じるならともかくな。

おまいらそう突っ込んでやるなよｗ
狩人は樽が唯一許される前衛なんだからさｗ

ぶっちゃけ立ち回りがまともなら種族は何でもいい
アホみたいに被弾しまくるならガルでもエルでもイラン

>>358‐359
樽乙

手って取りやすいペルワンやムフルから難易度高いものまで色々あるからね〜
でもタル狩りかわいいからいいじゃんw　人♂な俺よりはマシさw

サポ戦はイラネとかサポ戦する狩人は糞とか言うやつは
だいたいが樽なんだよな。

サポ戦って何に使うんだ？
１〜２３のレベル上げか？
あとは麒麟限定？その麒麟にしてもサポ忍でもいいしな。

サポ戦のピーキーさを上手く乗りこなしてこその狩人だろ。
はまればやはり最強。

種族適正は
エル＞ガル＞＞＞ミスラ＞＞ヒュム＞＞＞たるｗ
遠隔に一番必要なのはＳＴＲで、時点でＨＰだな。
ＷＳボーナス（ＡＧＩブースト）はＳＴＲブーストの前にかすんでるし
そもそも、飛命装備や特性で命中は十分補えてるから、ミスラ・たるｗ自慢のＡＧＩは意味なし。

はいはい、エルヴァーンエルヴァーン

かわいいからいいじゃんｗ
ってのが既にタル理論
お前タルだろ

で、でたーｗｗｗ
STR以外は誤差ｗｗｗｗ
ピクピクパァｗｗｗ

人♂っつってんじゃんっww
おまえエル?hぁーんwだろっっwwうぇっwうぇっww

俺的見た目敵性なら
ミスラ＞ガルカ＞タル＞ヒュム♀＞＞＞ひゅむ♂＞＞＞＞＞＞える?hぁーんw
だ！w

俺的見た目適性なら
尻≧猫＞マンボウ＞ダッチワイフ＞その他人♀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩＞樽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オムツと首

初歩的な質問で申し訳ないが射撃の通常にstrって関係あるの？

ある

正確には、あった
今や半歩でダメ差出るし意味なんて薄い

半歩でダメがかわってもその場所からの攻撃にたいして
STR+があるかないかでは変わるんだから意味あるだろw

前からだけど、基地外のすくつｗだなと思ってたら
タルのすくつｗでもあったのか。
納得したわ。

空LSに縁のないガル狩なんだけど、
その中での最良の手装備はバルバロ手かな？

>>376じゃね？てか最近はいい篭手が増えてきたよな
前なんてマジ悲惨だったのに

>>376
買えよ

真龍、青龍、スカディ>>>>>>>>>>>>バルバロ>>>>ペルワン

こんな感じじゃねえの

ペルワン手とるのだるいからノクト+1のままでいっかｗｗｗ
脚はジャリダになりそうです＾＾ｖ

>>370
エル♀ってそんなに見た目いいかな？
自キャラがそうだけど、エル♂の構え方の方がいいと思うけどなぁ・・・
あとタルタルのおもちゃみたいな弓（ﾟ　ﾟ*

狩人６１になりそろそろオティヌスボウがほしいのですが
シ忍赤獣７５のソロで倒せますか？
倒せるとしたらどれが一番楽ですか？

ごめんなさい倉庫にありました。かなり昔のことなので忘れてた＾＾；

>>381
フェロー65持ちならどれでもいける。
なければ赤かな。次点で忍。ただしトレハンがないとドロップがショボチン。

>>382
俺の気持ちを無駄にしないために一回捨てて取り直してこい。

>>384
なら俺のタメに教えてクレクレ！
セレーヌボウのウサギは満月と新月どっちが吉？
後忍か赤のソロで倒せますか？

>>381
シーフでハイポ・ペアオレ持ってけば何の問題もない。
ドロップ厳しいからシーフがいいと思うぞ。

>>385
赤忍どちらにせよフェローのパラナが有れば新月で楽勝。
満月はワイルドカロット連発できついのでジリ貧。

>>381>>382

あとシーフで勝つのはなかなか厳しいぞ。
フェロー65つれてれば・・・・いけるかも？
とにかく遠隔で絶対蝉がはげるし通常でも命中高めだったはずなので
ガンガン蝉が消えていった気がする。

>>385
新月はフェロー出したら楽勝で勝てるよ、忍なら。
満月は回復がきついから忍/戦にしないときびしいかも。
溶刀改を使うと楽になってたからオススメ
発動したら武器変更、どっちも忍ソロで撃破できた。

>>381
その中ならやはりシーフ
楽に勝てるしトレハン2あるしね
ボルトとオレ持って行けばOK(^o^)/

>>385
新月満月どっちも黒で楽勝だったから赤でもいけると思うよ
まわりのウサギとリンクしないし、よく寝るしw

まぁ皆が言ってるように忍のが楽なのかもしれないけど

遠隔武器を構えるような感じのエモって欲しくねえ？
唐突に思いついた。

そんなことより弓背負わせろよ。

>>380
俺も首の構えはいいと思うが「首乙ｗｗｗ」と言われそうだし好みの問題だから
これ以上は言及しない。

しかしヒュム♂の射撃の構えだけはガチ

>>378
真龍手は結構微妙だぞ。
70以降は沼でインプ狩り連れてかれること多いから
折角73から装備できるのにショボーン。


>>390
ソロなら黒の方が圧倒的に楽。
つか、精霊＞寝かしを3回繰り返すくらいで勝てなかった？
かなりHP少なかったような気がするんだが。

赤も寝かし＞精霊で余裕で勝てるよ

>>394
回数は忘れたけどそれくらい楽だね黒ソロ
メリポも振ってて氷帯あるとさらに楽かな
天候氷でてる事おおいから

回数は増えるけど総MP量も多い赤なら楽勝でしょう

>>393
エル♀は尻がいいんだ
勘違いするな首野郎

デカ尻に執着する奴はマザコンらしいな

>>398
なんで？

男は潜在的にマザコンな部分を持ってるだろ、ほぼ全員が。
親を大切に思う気持ちですら極論からすると　ファザコン、マザコンだしな。

シッポに執着してる俺はなにコンですか？

>>401
今から>>403が巧いこと言うから待っとけ！

>>401
ショタコン

喪前には失望したｗｗ

大抵こういう時って面白くても失望されるよなｗ

でも、>>403には失望した！！

ショコタンには失望した

>>385
誰も書いてないから補足。
セレーネボウのトリガーをトレードするポイントの移動がめちゃ早いんで
マクロ作っておくといいんだぜ？
/item サンドリアカロット <t>　とかかな。
ポイント見つけても、遠くに沸いてたらマクロでも間に合わないくらい早いぜ。

>385
>407

/ta <stnpc>
/item サンドリアカロット <t>

のが早い

２行目を　/ja　挑発　<t>　とかだと別のことに・・・

それなら
/item サンドリアカロット <stnpc>
でよくね？

どっちでもいいけどw

>>393
自キャラもエル♂の構え方だったらな〜・・・と思う今日この頃。男女差別ｲｸﾅｲ(・A・)

>>397
尻がいいのΣ(・・;)今度からトラウザ履いてPT希望しようかなｗ
狩人ってあまり誘われないもんねぇ

やっぱ尻だよな、エル♂のキュッとしまった尻が！

寝る前にageでおこう

ノクト上げ

>>410
射撃と弓の構えと共に召喚と忍術の構えも同梱されるのでよろしく。

>>411
そっちかよｗｗｗ

st使っていたらボタンを押す回数が増えるので

/targetnpc
/item サンドリアカロット <t>

トレード近辺に他のnpcがいなければこれが最速

尻もスレもキュッと上がってるのがいいっすよねー

まぁそうなんだけど、あそこ兎とラプいるから
/item サンドリアカロット <stnpc>
でサブターゲットだしっぱなしにしてポイント探せばいい・・・

ライバル（他PC）でもいないかぎり<t>でいいなw

/ta <stnpc>
/item サンドリアカロット <lastst>

俺はこれを推すぜ!

Lv71のウィン弓とセレーネ、どっちがいいんだろ？
エウあるならエウの方がいいのかな
3種とも使った人の感想求む

>>719
セレーネと比べるなら戦績のがいいかな。ウィン国民なら断然。
エウは隔短いからサクサク撃てて快適。マラソンに向いてる。

ただ、戦績のグラは短弓。性能は完全に長弓なんだけどね。

グラ違うのか(´Д｀;)
ウィン人だけど短弓グラで隔長いって妙な感じですな。
戦績の使ってみます〜ありがとう。

セレーネのグラをカマンのグラのしてください！
あっちの方がセレーネって感じです！

>>422
どこがどういう風にセレーネって感じなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

セレネーがカマンかどうかは別として、遠隔のグラ少なすぎだよな。
常時表示はとっくにあきらめたが、ラミアンカマンとか新グラの遠隔が
作れるなら、実装する弓は全てグラ固有にしろといいたい。
使いまわしで手抜きするのはジョブ調整同じく、いい加減むかつく。

>>423
今ある弓グラの中では一番月の女神ぽいじゃん！w
ついでに上げ

言い切るほどじゃないなw
セレーネってググったら月の女神ってあったから
ファンタジーもので神話に出て来る女神が弓もってたら
ああいう装飾とかしてあるものが使われそうじゃん？
って個人的に思ってねw

弓ｗ撃つ狩人は糞

与一以外認めん

インプの技喰らわないのは結構だがサイド撃って後衛側に逃げ回って大惨事
忍戦シ竜アトルガンで上げたが今の狩人こんなしか居ねぇ

>>427
ビシージで城壁から弓うつのは楽しいんだぜw
それ以外で最近つかった事ないけど(：D)rz

弓スキル上げそれでやろうっとｗ

>>429
廃だなｗ

オティ、マジで隔長すぎ
99BCのクロスボウ使ってみたいのだがホント出ないな

初歩的ですみませんが
PTでとてて程相手に一回で何発くらい撃ちますか？
リキャ毎にーとか何秒置きとか…

乱れ撃ち以外は一回で一発だよ

詩人いるPTで後衛の位置で遠隔するなよ？
30台ぐらいまで結構多いけどスゲェ邪魔
しかも歌い分けの邪魔になってるのに気付いてねぇのばっか
狩プレだけでいいのなら別だが

３０台くらいで、もう詩人様気取りか
お前、昨日「コルセアがプレクレクレウゼエ」ってスレ立てた奴だろ

むしろ狩プレもらえるなら肉食えばいいじゃん

実際狩人ってどこから遠隔すりゃいいの？

>>434
リキャ毎に撃つべし

>>439
兎に角削りたいなら、殴れる距離又はそこから1、2歩下がったところ。
ぶっちゃけ状況次第だからなんとも。

>>439

　狩　
　　戦
　忍敵　　　白赤詩

　この辺りが適当でなかろうか。　

>>433
スタウロー+1でも使ってみたら？

おてぃが間隔ながすぎ、つかえねー；
とかならみんなとりにいかねーだろ。
アシッド、ホリボルつかえてあのDだからみんなほしがる。

とおもっていたがちがうのかねぇ。

ヘヴィ＋１だとスラッグがショボイ
エウは高い上に弱体矢が使えない
バス銃は強いが銀弾高い

そこに現れたのがオティ、ユニクロ狩人の味方
しかも狩人全盛当時に分析する限り、アシッドでサポートができる分ＰＴでは
最高性能を発揮した

こんな感じ

追記

今現在オティが装備できるようなレベル帯は、コリブリ、プク、インプなど
狩人が得意とする敵は、殆んどアシッドが入らない敵ばかりなので微妙かもしれん。

そうするとオティよりもエウのほうが有用かもしれんな。

現在ようやく６０になったのですが
エウボウとセレーネだと性能や威力はほぼ変わらないと噂では聞いたのですが
実のところどうなんでしょうか？

ほぼかわらない

1年やらないうちに属性矢増えたんだな
あんま売れてないってことは使われてないのか

アサルト秘密に時々行ってるんだけど
人でクリークフラン、ヤクト、オプチ、袖、ペル手脚、ストライダ
ウッズ2＞wsマーマン２、スッパブルタル＞wsゲニン、種族腰、アメ+1
でクアール食ってるんだけど、、、

ツヨとか相手にスラッグ外し過ぎなんだけどw　寿司くった方がいいの？

>>449
作るのが大変だから流通してないだけ。

矢羽根は99スタックだからスキル上げで作っても競売流れない。
木材はインプにクトルブラミアが徘回してるとこで
マサカリ振り回さないと手に入らない。
土の矢尻はマーリドの牙で割りにあわないし
水の矢尻はメロウの鱗でまず手に入らない
コリブリ嘴使う風の矢だけかろうじて出品がある状態。

でもプークが風属性吸収でメリポなんかじゃ使い勝手が悪い。

>>450
ワームアップ消してないのに撃ってんじゃね？

>>452
あ〜・・・やっぱそこかな？w

普通で考えたら命中とか全然肉くって大丈夫だよね？
つか常時ワイバンorワララ、ウッズ2でいてもいいくらいだよね？

ただでさえ忍モ戦からほとんどタゲ取れないのに
スラッグまで外してたから恥ずかしいやら申し訳ないやらで・・・

秘密は忍マムも多い気がする
他ジョブの通常攻撃も肉食うと結構あたらないし

>>447
ぶっちゃけると威力はそんなに変わらない
1.隔が短い
2.ステブーストが一定
3.ExRareが無い
4.色が違う
5.FFは「そんなに」の部分に拘るゲーム
エウ売り払おうとセレーネ取ったけど結局売ってない(´・ω・｀)

SV比についてわかりやすく深く教えてくれ
遠隔だと差が2ごとに増減するみたいだが、変化しない範囲もあるのか？

差がありすぎたら変わらなくなる

>>453
ワームアップで命中アップしか消えてないのを気づかずに撃って
スカなんてのはよくある話。

>>454
でもさすがにツヨで↑の装備で当たらないって事はないと思うけど。
メリポでなら肉食ってたらスカ多いガ。

>>456
近接武器だと、SV差による固定D値アップの上限値は「武器ランク+8」
遠隔でどうなるかしらんが、３国の敵で試せば分かると思うぞ。

レベリングPTでは、やっぱり狩プレがあった方がいいのかな？
昨日組んだ狩人さんは、命中足りてるのでメヌメヌ下さいとか言ってたけど。
プレ入れてる時に比べて、明らかに命中率が低かった気がしますお…

>>460
そういうやつに限って、
命中の計算方法とキャップ知らないんだよな。
レベリングはプレあげて、プレイラネっていうやつだけでいいと思う。

ウィンダス弓ってアトルガンエリアで発動しますか？

>>461
やっぱりそうですよね…
スラッグ1000キタｗなんて喜んでたから言い出しにくかったのですよ('A`)
普通に稼げてたので、喜んで貰えたならいいんですけどね…

>462
ｳｲﾝ人なら何処でもじゃないかね

>462

筆頭魔戦隊長弓 Rare

Ｄ77 隔540 レジストブライン効果アップ
ウィンダス国民:飛命+7
Lv71〜 戦ナ暗狩侍

これの　ウィンダス国民ってところか？

これなら効果あるんじゃね

自国支配とか他国支配ならコンクエエリアのみだけど　国民だし

まぁ、筆頭魔戦隊長棍のHMPが発動するならこれも発動する

確か、サンド戦績斧の攻+10だかが発動するから、
ウィン戦績武器も発動するべ。

途中で書き込んでしまった・・・

この飛命+7が体感で解るかどうかがいまいち微妙だし

両手棍のHMP+で発動判定する方が確実だから・・・

やっとサイドワインダーがつかえるようになりました
このＷＳを撃つときは
１：STRなどのステータスブースト
２：飛攻をブースト
どっちがいいのでしょうか？

３：飛命をブーストｗｗ

あたらなければどーとゆうことはない

ウィン国民なんだが、7くらい飛命増えてもいまいち体感出来なかった。
なんで今は重藤改使ってるよ。
やっぱり飛攻アップｽｺﾞｽ

俺、詩人でﾒﾘﾎﾟ貯めて、狩人に振るんだ。

そうか

昨日７４になりました。遠隔にメリポ振ってる先輩方は、
マムージャ監視趙のプークやマムに、スラッグでどれくらいダメージだせますか？
目標にしたいので、お願いします。廃装備でもかまいません。
ちなみに最高ダメは、銃でクァールサンド食べてディア２入れて、プークが１３００超えでした。

バフラウのボス時に少しでも飛命が欲しかったので質問させていただきました

レスくれた方感謝です

エウ買えないんでせめて矢は…とコツコツ金策してデモン使ってるんだけど
71になったらウィン弓や重藤が良さそうだね。自分バス人LV65だけど。

セレーネなら持ってるんだけどなんか弱い…やはり飛攻かなぁ…
75までセレーネで行っちゃっていのかな('〜')

ほしゅ

>>476
弓はレベル上げで使うものじゃないと思うが。

>>478
人それぞれ
誰が決めたんだそんな事

バス銃＋2買ったがほとんど使わないで競売に送り返した俺の怒りが有頂天
隔長すぎんだよ

ってのと同じLv

銃では一番間隔短いから、って75になってもバス銃+2を愛用してる、って人居るんじゃ
ないかな。
まぁ、銃自体の間隔が長いんだけどね(・ω・　)

>>479
Lv70で、Lv40の武器使うのも
「人それぞれ」だとは思うけど
やっぱり出来る限りで最良を目指すべきだと思うよ。
弓で離れて撃ってたらタゲが動くたびに迷惑だし
アシッドでの補助もできない。

あとよく言われてるけど、オティ＋Dボルトとヘル＋銀だと
前者の方が総ダメじゃ上になるね。
銃は撃てるまでの時間が長すぎモタモタモタモタ。

スナップショットの恩恵が一番大きいのが銃だから
今後の展開でもっと使いやすくなるかもしれん。

>>482
それ、本当にバカの典型とされる

間隔長い武器がヘイストの影響を最も大きくうける

の仲間ですか？

スナップショットとラピッドショット確率を間違ったんじゃないのかな(´ω｀)？

ヘルはロッカーに放り込んだままだな
シャークガンは６０制限とかでたまに使うけど

>>485
こないだ超絶久しぶりに持ち出して
コリブリメリポで使ってみたけど
ショボーンすぎてすぐオティDにした。
かかる金同じならまだ強い方が良いしなー。
蝉3枚でスラッグ撃ったあと遠隔攻撃したら攻撃終わる前にボコられるってどんだけ間隔長いんだよ。
ブガードにはアシッド有効だしな。かなり。

>>483
よくそうやって返されるんだが、それは近接での話しでしかないんだよ。
オートアタック前提だとヘイストの恩恵は一緒でも、遠隔では差が出る。
一定時間撃つ場合、一番無駄な時間が発生するのがマシンホリボル。
無駄な時間が発生しないのはカルバリン。
遠隔攻撃は撃つ回数が増えるほど時間の無駄が出来るわけ。
オートアタックと手動の壁があるかぎり、遠隔が受けるヘイストはすべての武器で等価ではない。

>>487
「遠隔攻撃終了後の硬直中に近接攻撃の間隔がカウントされる」
だけであって、無駄な時間ではないんだが。
きっちり連射し続けたら差は同じだよ。
ツール使ってどんなに隙間無く連射したとしても近接攻撃はでるからね。

じゃあヘイストするほど無駄な時間が増えるからスナップショットは意味ないってことですね

>>488
きっちり連射し続ける事が人間には不可能だからさ。
どんなに連射しても、きっちり等間隔で連射が出来てない。
0.2秒毎に連打が出来るか？
次の遠隔撃つとき、確実に間隔1以上の空きがなく遠隔が実行出来るか？
答えはNO。
連射が多ければ多いほどムラが発生する。
それが人間ってものだ。
その無駄な時間は多ければ多いほど差が出る。
そういう意味で無駄が多いって事さ。

>>489
意味がないわけじゃなくて、差が縮まるんだよ。
つまらないあおりだなｗ。

ラピッドはコンサーブみたいに段階的に発動されるって
書き込みを見たんだけどこれって本当？
やけに確立が低いと思っていたのはそのせいだったのかな･･･

分かった分かったｗ
スナップショット＋2％が
スナップショット＋2.02％になったからってかわりゃせんよ。

偉そうな言い回しの癖に主語もはっきりさせられない奴ってなんなの？

ムラがあるのはヘイスト前も一緒
マシンホリボルに無駄があるって言われてるのは人間の入力的な問題じゃなくて
遠隔攻撃特有の硬直から言われてることだろうに。

>>493
遠隔特有の硬直があるから入力が遅れてしまうんだよ。
硬直が終わるコンマ1秒に遠隔を押してしまえばそこで赤字が出て
ロスにつながる。
これの回数が増えれば人間の感覚は少しずつタイミングに
合わせられなくなっていくわけ。
間隔が長い方がそれにたいして準備する時間も長い。
連打する数が多いほど感覚は知らずに鈍っているんだよ。
仮に平均を出したとして、1回撃つたびに0.5秒の人的ロスが発生するとして
特定時間中に10回撃てる武器なら5秒。
同じ時間中に7回撃てる武器なら3.5秒。
同じだけヘイスト+の恩恵を受けているけど、ロスの時間は勝手に増えていく。
そのロスの差の分だけ差が縮まる。
毎回必死に連打しているならほとんど差は無いかもしれないけど、差は確実に発生している。

>>494
わけわからん数字だすなら
きっちりデータとして出せｗ
その人的ロスｗとやらを

間隔が長いほど準備しやすいとか笑わせんなってｗ
どっちにしろラピッドで間隔は変わるし
遠隔特有の硬直は同種なら武器に関わらず一緒だ。

遠隔もオートでやってほしいわ
マクロ連打めんどい

>>495
＞硬直が終わるコンマ1秒に遠隔を押してしまえばそこで赤字が出て
＞ロスにつながる。

これが１つのロス。
赤字を出すと確実にロスしているのを知らないのか？
あとひとつは遠隔が撃てる状態になったときに
ゼロコンマ1秒以内に毎回確実にボタンを押せていないということ。
連打しているだけじゃ確実にリキャごとに撃てていない。

間隔が長ければ撃つ回数も減ってタイミングの判断力は
連打しなければいけない武器より精度は上。
撃つたびに精度が落ちていく以上、ロスが発生する。

>>491
そのとおり

赤字って書いてるから誤解してる奴が居ると思うが、
「そのコマンドは実行できない」っていうアレでロスが出てるのは確かだな。

だから1秒＋硬直2秒でも
10秒＋硬直2秒でも
硬直2秒は同じなのｗ
2秒の部分だけ見て次を入力してるのに
発射前の時間は何も変わらんって。
例えばな、発射までに15秒かかる武器があったとするｌ。
この武器はロスｗとやらが少ない。
だが、戦闘30秒のメリポでそれが使い物になると思うか？ｗ
1回撃って、次撃とうとしたら敵が沈んで射撃発射できず。
このパターンの方が遥かに無駄。
それが多いのが発射までが異様に長い銃の欠点でもある。
もう一つのロスｗは構え→発射→硬直終了までの時間が長いと
タゲ取っている間は射撃を完全にストップしなきゃいけなくなること。
銃でスラッグ撃って、そこから通常遠隔構えたら硬直終わる頃にはボコられてる。
ロス、ロス、言い出したらきりがないぞ。

連打して赤字出しまくってたよ・・・
みんなどうやって撃ってるの？

>>500
遠隔武器でのヘイストの恩恵が近接とどう違うか？
というのを話しているのにメリポの事話されても　はぁ？なんだが。

>>501
どうやっても出るから硬直の切れるタイミングを身体で覚えるしかない。
基本的には硬直が切れるであろう時間を予測して、
そのタイミングで遠隔マクロかCtrl+Dを連打が一番スマートだろうね。
赤字は出るもんだから仕方ないけど、
硬直切れる直前に赤字を1回出すよりも、硬直が完全に切れて1テンポ
遅れてもいいから赤字を出さない方が早く撃てるかな。

ヘルファイアHQ500万で買って200万で投げ売りしたよ。
銃はシャークガンでいいよもう。

>>502
遠隔攻撃にヘイスト乗るためには
Lv75かつメリポしないかぎりありえないんだが？
元々メリポの話だっただろ。
都合が悪くなると、そうやって逃げ出すのかｗ

>501

Ctrl+D 連打

マジレスすると

人間同じこと繰り返してると機械より正確になる。
FFで狩人やってる奴がそうだとは言わないが
少なくともスナップショットにメリポ振るような奴が遠隔する場合
人為的なロスよりもPC環境や回線によるラグ
メリポの短時間戦闘で攻撃開始、終了で生まれるロスのほうが遥かに大きい。

ちなみにみんな大体発射音や発射時のモーションを基準に連射してるはずだから
武器の間隔の差は影響しない。

マジレスするとオティ厨はクラクラ持ってないの？
銃の間隔の長さは長所でもあるんだけどw
あれあれ？BCでポロポロ出るんじゃなかったっけ？
まだクラクラ持ってないがりうどwなんてまさかいないよねー？www

＞人間同じこと繰り返してると機械より正確になる。
それはありえない。

>>506はスタープラチナ使えるからね

>>504
オレはメリポでどうとかいう話に突っ込んでないんだが？
ヘイストの恩恵がどうかという事しか触れてないわけで。
それにほとんどのやつはNM戦前提だろう、狩人やるのは。

>>506
いくら発射音や発射時のモーションを基準にしても
連打する人間が違えばロスの差も違う。
武器の間隔の差はなくても「人の操作」の部分で差が出る。
それに人間は繰り返し作業では機械より精巧にはなっても、
正確になる事はありえない。
仕事していればわかるだろ、ヒューマンエラーの発生率くらい。
機械は整備さえしておけばミスはゼロに等しい。

>>507
狩人が唯一活躍できるメリポ、コリブリ。
クラクラ振って即効キックされてこい。

>>510
話の流れ読まずに突っ込んで、
「俺はそんな話してない、狩人はNM専用だろ」
空気読めないにもほどがあるぞｗｗｗｗ

何度も言うけど

発　射　後　の　硬　直　は　同　じ　な　ん　で　す　。

発射までの長さが長いと次に備えられて楽とかありえねぇｗ

発射まで1秒の武器があったとしても発射後の2秒が同じである限り誰でも連射できるっつのｗ

>>510
NM戦のみを前提に話してるのはお前だけだろ。
さらにNMとの戦闘だろうがずっと遠隔だけに集中できるわけじゃないからロスが発生する。

それに言葉遊びをする気はないが
精巧さってのは形状や動作の正確さだろうが。
ヒューマンエラーって覚えたての単語使いたいのか知らんが
ホントに知ってて言ってんのか？
複合的な平行作業を前提として初めて語れる事であって

・狩人でのメリポの立ち回り
とかならともかく
・Ctrl＋Dをタイミング良く押す
って単作業でヒューマンエラーの発生率も糞もねえよ。


連打する人によって差があっても
同じ人が連打する場合、その一発一発のタイムロスにはそれほど差はない。
それがNM戦ｗ　に狩人でいくような奴なら尚更な。

UTylPvRAをあぼんしたらいいじゃん、よくいる「脳内理論完全君」なんだから

ID:UTylPvRA
が言ってる事の方が正しいだろｗ

俺も何かが読めてない気がするんだが、
発射後の硬直>発射の間のロスのロス時間はスベテの発射台で一定だから。
そのロスの回数が多い短い間隔の武器のが不利ということじゃないの？

実際ヘル最強って事はないと思うがな

>>514
メリポの話してたら、狩人はNM専用だろ？
とかトンでも理論ぶちまける人がですか・・・(笑)

・間隔長ければ長いほど、射撃中に戦闘が終わる
・間隔長ければ長いほど、蝉と射撃が両立出来なくなる
・銃の通常遠隔のダメージ/時間は恐ろしいほどに低い
・銃のTP速度は遅い

このあたりを完全無視して、「ロス」にこだわっても仕方ないと思うんだがなｗ

カルバリン最強伝説

>>517
クラ狩やるならこれかレリック1択だろうね。

まだクラクラ＋銃で喜んでる奴いるんだな〜
一部のメリポでしか使えないのに…w

クラ狩やるならレリック以外ありえない。

つーか狩人ごときのサブジョブはオティだけでいいよ。
弓もエウいらねーからセレーネでいいし金かける必要ない。
金をかけても、それに見合った状態にはなれないんだしさ。

メルクリ狩ってどうなん？スキルはクラより高いけど

超劣化クラ狩

>>519
喜んでいる？
バーカwユニクロ装備になったんだから持ってて当たり前だろ？
狩人が一番恩恵受けられるし遊べるジョブなのに持ってないでどうするの？
メリポでの迷惑度の話ならそもそもクラクラ持ってないユニクロ以下のゴミ狩入れる事による殱滅速度の低下＞＞クラ狩の敵TP貯め具合だから。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1166098669/8-17

クラ狩りとかこんな感じだけどねｗ
ついでに味方の与ダメに注目してね。
蝉張る回数が増えすぎて、戦士の与ダメ落ちちゃってる。

サルで装備ステほとんど解除してない時の飛攻はどのくらいですか？

>>521
スキルが多少高かろうが、
平均2回、最大3回攻撃のメルクリと
平均4回、最大8回攻撃のクラクラじゃ全く比較にならん
攻撃回数の差で命中率なんか軽くひっくり返るよ

ほしゅ

クラクラはつよ以下のザコ用装備だろ
リンバスやアサルトあたりじゃかなり有効な武器だよ
装備揃えて肉食ってクラクラでスラッグ連射すると他前衛余裕でぶっちぎる

逆に肉で当たらない敵にクラクラ使うのは微妙、メリポでは大して使えない
そういう敵はWSがキツい場合が多いし、なによりスシじゃスラッグが弱いから
結局総ダメは肉+遠隔と大差ない
スシ食ってまで振る価値は無い

遠隔ってひるみ判定ないのかな？
インプで青はひるみまくってたのに狩だと3時間で1度もひるまなかったのだが('〜')

↑クリム装備で
肝心なのが抜けた＿|￣|○

>>529
遠隔はひるみ判定なし。
たまにひるんだ　ってログ出るって言う人もいるけど、
それはダメージ与えたりでタゲが一瞬移動したとかで
近づかれて近接が発動したために出ている。

遠隔は状態異常のログが出ない。

例えば麻痺。
麻痺って攻撃キャンセルされてるのに、麻痺ログ無し。
なので、遠隔攻撃をやめて麻痺をアピールする必要があったりする。



何気に知られてない罠(´・ω・｀)

麻痺のまま釣りにいって麻痺キャンセルされると遠隔実行されてないのに敵のネームの色が変わる。
でもこっち向かってこない。
かなーり昔のお話だけど、クフ地下ではよくあったこと。

敵の名前の色かわった後、敵がこないですぐ色が戻るのうざす

ほしゅ

久々に戦績矢飛ばしちゃった

いちいちパラナ要求するのもアレだし、
遠隔メインだと麻痺ログも出ないから、
そういうときにはカモフラとスカベンジだな

二連発で成功すると死にたくなるけど

オティダークはいい選択だと思うんだが、プク・コリブリ・インプとオティ以降の
レベル帯は狩人が得意とする敵はアシッドが入らんので弓や銃の方が実は強いので
はないだろうか？

狩人最強時代にオティ・エウ論争があった時は、アシッドによる直接的な差と他の
前衛のダメージアップ分でオティに軍配があがったと思ってたんだが違ったっけ？

何をいまさら

通常でTPためて乱れ、ＷＳのみで遠隔するようにしないと銃は少々つらい。

つーかアシッド入るだろ。時々だけど。
狩人やるなら、時々のために必ずアシッド撃てよ。

コリブリは２０発中１発ぐらいしかはいりません

プークなんて！！
マムだってトロールだって…！！

入らないアシッドをひたすら撃ってていいならそれはそれでＤを撃つより楽だなｗ

アシッド成功率が1/20だとするなら
その1の部分だけピンポイントでアシッド入れるのが真の狩人

ｱｼｯﾄﾞの追加判定は飛攻？INT？

運

>>545
目から鱗が落ち・・・ないｗ

>>531
昔はクリムでひるんだりしてたけど変わったのか？
ひるんだというより麻痺みたくログには出ず遠隔キャンセルに陥ってたりしたんだが

>>549
沼で5時間撃ちまくったが一度もひるまなかった(´ー｀)
昼間にINできると外人PTのが誘ってくれるしウマい事が多い気がする

メリポで銃はクラ持つかヘイスト装備じゃないと全く意味ないと思うよ。
自分でいろいろrep取って試したけど、近接メインでヘイスト22%斧斧ﾌﾞﾙﾀﾙﾗｼﾞｬｽで
白虎もち普通戦士にやっと並ぶ感じ。
いつもヘル+1使ってるけど、通常遠隔はほぼ0に近い。乱れとWSのみ撃つ感じ。
構えて撃ってる間に２〜３ターンしちゃうしね。

自分でいろいろ攻撃スタイル変えてやるのも楽しいよ。
まずは楽しんでやろうぜ！

メルクリ使ってみたけど、思ったよりTP溜まるの速いなw
劣化クラクラには違いないけどレベル50から装備できるのがイイ

メリポでグレートコリブリいったけど、たていらないね。狩人二人いれば速攻で終わる

質問なんですが、よく耳に凱旋のピアスを付けている人を見るんですが
AGI＋のドローンイヤリング等よりも、STRの方が効果が高いんでしょうか？
となるとWS時のブーストもSTRを伸ばす方が良いんでしょうか？
お手数ですが、分かる方がいらっしゃればご教授下さい

荒れる話題を振るな

ｽﾚﾀｲ変更だなもう

凄く久しぶりに狩人再開しようと思ってるんだけど
結局遠隔補正ってどうなったの？

一人寂しく弓撃ったりとかって未だ健在？

殴れる距離で弓を撃ってもとりあえず問題がないくらいには緩和されている。

>>549
ひるんだってログ出ないから勘違いしてるだけだと思われ。

>>538
インプはトンボ程度にはアシッド入るよ。
HP超少ないからアシッド入れてる間に沈んでたりなんかがザラな訳だがな。

【俺だけが】狩人XI【ジャスティス】

とかでいいんじゃねーの？
最近はじめた香具師のカキコなどほぼ無いし
他のヒトの意見無視だしなココはｗ

アシッドの追加効果は、運なんだ・・
狩人４０ちょいで止まっていて、この間、久しぶりに
三国ＰＭで狩人やったけど、追加効果ほとんど出なかったね
狩人は、まだ遠隔のダメージ期待できるけど
アシッド撃っていたシーフが可哀相だなと思った

シーフは普通にホリボルが撃てないからアシッド撃ってたんじゃないのか。

>>558
あ、そうなんだ。
ボルトとか銃とかどうなってんだろ。試してみるか

>>561
風コアだったとかじゃなくて？

敵にブラインボルト、アシッドボルト、ベノムボルトを叩き込んで
敵を暗闇、毒、防御力ダウンにさせるのが楽しい今日この頃。

だがコリブリで挫かれる

忍:狩人さん、暗闇の術使うのでﾌﾞﾗｲﾝﾎﾞﾄﾙ打たなくていいです＾＾

ぶっちゃけ敵を暗闇にすることよりも
狩がタゲとって空蝉を1戦あたり3枚でもいいから使う事の方が
はるかに忍者にとってありがたい事であり、効率UPだがなｗ
そしたら忍者も回避マイナスしてガチ攻撃装備で殴れるし。
味方がヨエェヨエェだと、下手な術使ったり、回避装備したり、蝉回しに追われる羽目になる。

あとコリブリにアシッド撃つのはバカｗ
インプやトンボはセフセフってか、撃て

メリポＰＴ枠に入れないジョブが、話題で盛り上がるなよｗ
メリポ関連スレで話題にも上がらないくせに・・・ｗ

ナイルズの先のコリブリ狩りなら狩人だろｗ
おつかれさんですｗｗ

>>568
時給20000程度のパーティには普通に対応できますよ？
ただし、そこまでだが。
1時間5万くらい投げて、シーフより弱い。
というか、突弱点やってるのに盾やってる忍者より弱い。
こんな状況であえて狩人やりたい人が少ないだけだろ。
俺はやってるがな。

>>569
全ジョブ準廃クォリティ、与ダメのみの比較だと
（挑発やケアルはしないで黙々と攻撃）

シ≒モ/戦＞戦＞忍≒モ＞ナ≒侍≒狩≒竜＞暗

狩のみ1時間5万、3時間え15万くらい消えます＾＾

狩人m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　でもマゾだから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

Ｇ・コリブリでも忍者戦士が圧倒してるぞ世間知らずｗ
遠隔の硬直は異常。ヘイストが神。

>>571
狩と暗黒の位置間違ってねえか？ｗ
まあ、どうでも良い底辺の争いだが・・・ｗ

質問です。
最近始めて、昨日25になったのですが、
ＰＴ経験がほぼ無いので、仮に誘われたりした時に、遠隔武器はどんなのが良いんでしょう。
ソロでは、パワーボウ+1＆ビートル
クロスボウ＆アシッド
バンディットガン＆ブレット
でチマチマやってるんですが…

銃が確実にいらないかとｗ

>>574
もううんざりなんだが、これテンプレにしちまおうぜ。

Lv15〜74まで銃も弓もイラネ、ボルト1択でおｋ

Lv75コンテンツでメリポでクラ狩＋銃上等！瞬殺系NMで銃上等！
その場合レリックか、カルバリン+1＆キャノン弾倉庫を準備しろ。
距離とるNMには弓上等！

アナクラ士すげえｗ

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
RDM_____________ ___6031(__0.5%)[__2535/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __6031[_277]
BRD_____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
BLU_____________ _109614(__8.7%)[_46072/h] _18186[_451/_504] ______[____/____] _91428[_154/_155] ______[____]
WAR_____________ _287894(_22.9%)[121006/h] 189315[2056/2228] ______[____/____] _98579[_110/_110] ______[____]
NIN_____________ _192290(_15.3%)[_80822/h] 145097[2546/3114] ______[____/____] _47193[_112/_112] ______[____]
RNG_____________ _660963(_52.6%)[277813/h] _92251[4573/5266] _39436[_122/_144] 529276[_370/_390] ______[____]

なるほど、ＰＴつまらなそうだな。
アノンでミミズ狩り続けるわ。

>>577
まじやべぇｗ
っていうか

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
NIN_____________ __13923 __9482[__61/_531] ______[____/____] __4420[__22/__23] ____21[___3]
RNG_____________ __12361 __8775[__67/__71] ______[____/____] __3576[__12/__12] ____10[___2]

これがもっとやべぇ

えんえんミミズ狩るより砂丘LvからPT組んだほうが面白いと思うんだけどなぁ・・
ミミズ狩り楽しい？

ミミズオンリーでいま33。要塞やアルテパでホリボルひゃっほいしたかった。
でも純粋に遠隔楽しむにはミミズが一番いいわ。

>>580
ぶっちゃけ砂丘のPTよりは楽しいし、時給も2倍くらいでる。

・人がいないためリーダーできない
・しかたないから外人のPTに入ると1人だけLv2上の後衛がいたりする
・カニとかゴブとか魚とかクソ不味い
・長時間できなかったり、短時間でやめられなかったり

PTはクフィムミミズ卒業してから25〜30までマンドラやって
そっからはアットワミミズ1択で35まで。
以降はずーっとパーティなんだからソロできるうちにソロしておいたほうが楽しめるとも言える。

３０まではＰＴに入っても遠隔スカスカで泣きみるぞ
途中でアーチャ２刀流でも結構スカスカ
ミミズだと５チェーンで２００とか入るから面白い

あと３０からはノクト防具ＨＱ＋リングＨＱにしたら
寿司いらんからな　４０前半まで肉くっても面白いようにあたる
突弱点ならアシッドいれて通常１００〜１２０追加３０前後で
黒の精霊もびっくりのダメージだ

レベル18ぐらいでパママオレがぶ飲みしながら
コロロカミミズのつよ、とて乱獲がかなり熱かった。
経験地160、180、200、チェーンして240とか脳汁が出る。

装備の採点してください><

レベル43
ホーカー×2 LV30のクロスボウ 皇帝 狩首 ドローン×2 ノクト胴手 飛命6のリング ホーンHQみたいなの ノマドマント　傭兵腰　百人脚 リーピン
みたいな装備で食事はソールです。あと種族はミスラです><

>>585
２０点。努力しましょう

ザンバーハ+1はサグザンバーハにしてもいいかも

後、指はスナスナで肉食うのがよい
短剣での削りもそのレベルじゃ馬鹿にならなかったりする

詩人スレで狩人はプレリュード要らないって言われてたんだけど
レベル上げでも狩人にプレ要らないもんなの？
WSスカスカは過去の話？

最近のつよ〜とて〜弱めのとてとてを連戦していくスタイルならプレはいらない
つーかスシもいらない
飛命と命中を計算すればわかるけど、他の前衛がスシで上がる命中分と
狩の特性の物理命中+分がだいたい同じ
それに加えて飛命とAGIは近接命中に比べブーストが容易
つまりはそもそも狩が肉食って当たらないならLV適正外
狩人全盛期はチェーンなし200超えのとてとて++狩りが主流で、そういう敵は
本来適正外だからスシを食ってプレ入れて無理やり当てていた
サイドスラッグが外れるのは仕様ｗ
外すのが嫌ならTP150まで待てばいい

前衛がマドメヌで狩のマドをプレで上書きって言うのならありかな
詩としてはそっちの方がやりやすいはず
ピンポイントでメヌ入れるのもいいけど立ち位置次第じゃ難しい

>>588
装備とTPをしっかりしないで肉だとサイスラはスカスカだよ。
最近はスシを食べる人が多いからそう言われてるんじゃないかな。
周りに負担をかける事を極端に嫌うゲームだから、肉食べてプレ下さい＾＾なんて言えないからかなぁ…。
サイスラ外すのは昔は当たり前だったけど、今肉食べて外してたら脳筋さんちゃんと当ててください＾＾；とか思われちゃうしね。

とてとてじゃなければ確かにプレいらないなね

プレなんて風当てる時くらいしかもらわなかったな

>>576
サイスラ覚える頃にゃボルト狩はカスだろ
Dボルスラッグ400しか出てない横で銀弾は余裕で1000オーバーなんだが？

アシッド？　まともに入らねーよ。芋にすら滅多に発動無し

>>592
あっそ。それが事実なら皆銃つかってるわ。
わざわざ指摘してもらうような差じゃないしな、2倍以上差がつくならよｗ

ヘヴィ+1・Dボルト D35+50=85 （飛攻+15
アルバレスト+1ならD30 （飛攻+12
バス銃+2・銀弾 D36+81=117 （飛命+10 飛攻+9
基本的にはスラッグのダメージもD値に比例していくわけで
銀弾ダメ1000ならクロスボウでも700弱は出る計算
実際にはアシッドが入ると差は縮まる
しかも芋に滅多に入らないとか捏造乙としか言いようがない
銃メヌメヌ・アシッドありで、クロスボウメヌメヌなしアシッドなしなら
それくらいになっても不思議ではないがｗ

ここで銃をすすめる奴でろくなのを見た事がないwっw
そんなに気が狂うほど銃が好きなのかね、見た目は好きだけどさw

>>594
592ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

>>595
スラッグのダメージはDに完全比例じゃないよ。
（ステ＋D値）の倍撃だからな。

なぁちょっと聞きたいんだが
40代後半の弓狩と組んだんだわ
装備はﾉｸﾄ一式
武器不明

装備云々は問題じゃないんだが
他前衛と同じ距離で弓撃ってたのだが
離れなくていいんだっけ?
短剣当ててた方がいいのか?
それともそいつが距離補正知らないだけ?

要するに銃で1000(笑)でるならボルトでもアシッド抜きで700くらいでてる。
アシッド入ったらどうなるか、他全員の与ダメがどうなるか。
ってこったね。
しかも銃で1000出したらその後は一切射撃できないしなｗ
硬直長すぎて蝉壱張替えは不可能。

俺はクロスボウ派な訳だが

たしかにWSダメは完全比例ではないね
それについては誤解があると遺憾スマン
ステの影響もあるし、武器の違いによるSV比や攻防比、固定D値も変わってくる
D値以外の装備ステを同じにしてD値をX軸に取れば大まかに比例に近いグラフにはなる
そういう意味で基本的に比例と付けて1000のとき700弱と曖昧な表現を取った

レベル上げ遠隔メインだと銃がクソなのは身をもって体験済みなんだが、
エウボウあたりだとどうなんだろう？殴り届く距離からの攻撃前提で。

>>599
今は距離補正はかなり緩くなってる
例え弓でも短剣を当てられる距離で一昔前のように激減することはない
それでも近接ギリギリに離れてにするべきだと思う
あとその頃LV40台のクロスボウは追加武器がないため相対的に弱いから
弓を使うというのも悪くはない
単純に何も考えてなさそうな気はする・・・ｗ

狩75になりたてでこの度　空Lsに入ることになったんですが取りあえずこれは持ってたほうがいいよ！
って装備をぜひ教えて頂けないでしょうか？

>604
ﾄﾝ

空いくならAF手だけはわすれずに

アトルガンの敵はプーク・コリブリ以外でも多少アシッド入り難い
…気がするだけで実は入る
Lv補正が旧エリアよりキツイのかもしれん

武器は各種持ち歩いて使ってみたが、好きなの使えばイイと思う
レベラゲだと狩一人が頑張っても7チェーン8チェーンを連発できる訳では無い
前衛4だしアシッド撃つかと考えるのも
俺は弓撃ちたいから狩やってるんだってのも
銃で一発の重さにかけるのも何でもアリ
「狩のせいで4チェしない＾＾；」等の行為で無い限りはだが

地図取っとけ

>>605
五神に85%くらいはあたる飛命装備。
弓、射撃にメリポ振ってないなら尚更飛命装備もって行ったほうが良い。

>>593が銃を否定したいだけの低脳な煽りレスにしか見えないんだが
以降の流れもわざとそれに乗ってやってるんだろ？
そうだよな？

>>605
ベレー+1・マーマン指・リレゴル・HP飛命飛攻両立装備・AF1篭手・風x4
オプチベヒリンを勧めないのは行けば分かる、シェルは貰えるまで言え
影縫い時カウンター被ダメの為回復魔法のあるPTに入れ

その他：目薬・/p<call>＆/l影縫いマクロ・保険の稼ぎ場所探し

みなさん　レスありがとです。
武器はクリーク　フランシスカ　オティなんです。
メリポは忍メインなので刀に8振ってますが残りは射撃にふってみます。
後　ハイダテ希望なんですがやはり5神で役に立てるように先に小手などからロットするほうがいいんですかねぇ；

>>605
装備じゃないけど投擲スキル青

これがないと話にならん。

投擲は青にしといたほうがいいとは思うけど、風当て役の狩は誰かしらいるでしょ
古参の狩が抜けて他にいないってのならわかるけど

>>613
メイン忍なら投擲青っぽそうだなぁ。
希望が白虎ならそれだけ狙ってロットした方が良いと思う。捨てるぐらい流れて
てて、ポイント等使わないなら小手貰った方が良いけど。

>>614
狩で参加するなら投擲青だけは必須じゃない？他の狩が休みとか１発で当たらない
場合だってあるんだし。

ミスた。下のは>>615で。

>>599
離れた方が弓自体のダメは上がるが、
近接ぎりぎりから撃っても8割（敵の大きさによる）程度のダメージは出る
短剣のダメ＋TPを考えりゃ大差ない
ちなみに完全に密着してしまうと6割以下

距離補正を知っていて、あえて近接で弓を撃つ奴の見分け方
・乱れ時、5チェ目のWSは離れて撃つ
・戦闘開始から少しの間、なぜか前後にプルプルする

>>613
佩楯の為に狩あげたなら佩楯優先
どうせ佩楯取れたら二度と使わないだろうから狩好きな奴に狩装備は譲れ

まぁ上げるに越したことはないね。
あとは弓使えるようにしといたほうがいいとおも

>>618
でも忍者にとっても青龍はそれなりに欲しくなってしまう罠
まちがいなく白虎優先が正解だろうけどな
だって篭手なんかあっても役に立つ立たないではあんまかわらんし。
広域スキャン、風投げ、影縫いここをきっちりやれるのが役に立つ立たないだよなあ。
篭手とあんまり関係なし。

>618
さらにﾄﾝ
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞだと弓銃ﾎﾞｳｶﾞﾝとわずに近接あたるｷﾞﾘｷﾞﾘがいいのかな?
WSや乱れ撃つ時は移動するとして
後範囲痛い敵とか除くとして

流れﾌﾞﾀｷﾞﾙけど与一とアナイアレイターてどっちがおすすめ？
弓の方が好きなんだがアナイアのが強そうなんだよねー…
あとアナイアのが安く作れる。両方作るのがいいんだろけどw

>>622
マルチきめぇ

ヘヴィクロスボウ Lv60 D34
アルバレスト Lv 50 D30 飛攻+12

どちらのボウガンが威力が高い（最終的なダメージ）ですか？
飛攻をD値に換算する式がわかりません。

>>624
ヘヴィクロスボウ+1 Ｄ35 隔280 飛攻+15 Lv60〜

>>624
釣り・・・じゃなさそうだな

>>586　587さん
理想はこんな感じでしょうか＞＜
ホーカー+1×2 サグザンバーハ　皇帝 孔雀 ゲニンドローン ノクト胴手脚HQ スナイパ+1×2 ノマドマント+1　ソードベルト？　リーピン
こんな感じで食事は肉料理でどうでしょう？ちなみに種族はミスラです＞＜

わあすごい装備ですね





装備晒しはジョブ板行け。自分で決められない馬鹿は失せろ

そうですか…じゃあ最近狩人始めた人たちでメリポの話ばっかりしててください＞＜

>>627
スナイパ+1を2つ着けてホーカー+1二刀流とか、ソードベルト？とか、
それでいて肉料理とか、あまりに言うことがチグハグ過ぎる
狩がなんなのか全然分かっちゃいないなｗ
ここの住民は>>585の時点でみんなそれを嗅ぎ取ったわけだよ
一度、狩人サイトを検索して見てみることをお勧めする

Ｇコリブリは専用スレがあるし、
赤詩（忍戦だと他武器に振る必要があるから×）で射撃8段まで持ってったヤツ多数だろうから狩メリポ話にならんなぁ。

>>630
ありがとうございます＞＜
レベルあげてみたけど正直よくわかってなかったので一度聞いてみたかったんです＞＜

／^o^＼ﾌｼﾞｯｺﾉｵﾏｰﾒｻｰﾝ!

断じてつりでわないｗｗｗｗ
（金策中でお金たまるまでにどうしよ？）ってことです。
D値と飛攻の計算はまじで教えてください。

・・・・しかし貧乏だよな・・・俺
ファーストで狩人ってまずかったかな。

HQクロスボウなんて他の装備に比べたら安いのだからそれくらは装備した方がいいぞ

昨日メリポでメルクリ＋おティ狩いまして肉食で中々強かったな
クラクラ＋銃はもっと強いんですよね？でも食事は寿司かな？

>>634
D値が上がると与ダメの下限を底上げし、
飛攻が上がると与ダメの上限を伸ばす感じだから、
D値と飛攻の公式化は難しいんじゃないか？

金策してからレベル上げ行けばいいだろ

RMTすればおｋじゃね？
ギルのみとは言わずオティの代行とかもｵｽｽﾒ

>>636
狩り場ｋｗｓｋ

ルフェーゼで忍シ狩詩赤（自分）白

>>637
D値と飛攻のことはよくわかった。サンクスコ

金策にして来いってのはごもっともだな。
ファングいってくるｗｗノシ


>>638
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

腰がいたいよお＞＜

>>630
スナイパーリング 耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10 Lv40〜 All Jobs
ホーンリング+1 命中-4 飛命+5 Lv35〜 All Jobs
カラパスリング+1 命中-6 飛命+7 Lv45〜 All Jobs
まさか、スナリンが近接命中しかあがらないとか思ってたんじゃないだろうな？

装備で飛命稼いで肉食うのはむしろ基本だろ
命中特性＝他jobの寿司だから肉食えってのも散々言われてることだし
近接限界で殴りながらホリボル連打してるのが最適だと思うんだが
サポLv〜サイスラレベルまででもっといい立ち回りがあるなら教えて欲しいな

自分からスナリン+1を挙げるような奴は釣りじゃねえの？

単に理想系書いてるだけにしか思えんのだが
穿った見方しすぎじゃないか？

もともと持ってるならともかくスナリン+1を買う奴とかバカじゃねーのと思うが

弓
ボルト
銃

結局どれがいいかわかんねｗｗ

やっと３５になった。
そろそろミミズ卒業かぁ。

なにがつらいって５５のスラッグまでＷＳ増えないことだな！

>>585の「飛命６のリング」ってマークスマンだろ？
スナイパーリング 耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10 Lv40〜 All Jobs
マークスマンリング Rare 防2 飛命+6 Lv40〜 All Jobs

スナスナだと耐闇-40 命中+10 飛命+10 防-20
スナ・マークスだと防2 耐闇-20 命中+5 飛命+11 防-10
防御下がる量が減って飛命１増えるんだし、
別にスナ・マークスでもいいんじゃね？

スラッグ以降ろくなのが無いのもつらいんだぜ？w

まだまだだ
ミミズで７５までいけるぞ

スナNQにするならどうせ回避あってないようなもんなんだから
ウッズでよくね？うちの鯖だとウッズのほうが数十万安いよ

ストブー500万
メルクリ500万
どっちも趣味装備うーん…

スナリンはHQに価値があるからな〜
レベル40から命中＋14飛命＋14だから殴り＋遠隔の理想系だし。
カンストしてもスナHQとラジャスの組み合わせの前衛多いよ。
まぁ今の価格じゃ高すぎだけどね。

それと、まったく殴らない人には何の価値もない。

>>654
ストブー500万ってずいぶん安いな
メルクリはいらんｗ

>>654
ストブーは趣味装備じゃないよ？
しばらく装備してから手放してみれば、その価値がわかるはず。
メルクリは趣味ってか道楽装備だな。
なくても困らないけど、あれば楽しい程度。

狩でメリポするならメリクリ、しないならストブーでいんじゃね

>>654
ストブー500なんつったら即買いしちゃうな〜
と思ったら、うちの鯖も1000万切ってたや

>>647
銃弱いつーけど、俺はやっぱ銃だな
やっぱスラッグ強いのが一番やってて楽しいから。
ディア３入ったコリブリに肉食メヌ有りのヘル銀スラッグまじ気持ちいいわ。
総ダメなんて気にしてもどうせ弱いんだしｗ
ほんとは弓やりたいんだけど、離れるのやだしなあ
一時よりマシなったつっても、やっぱ近接当たる距離だと
ダメージ目に見えて減るからツマンナイ

総ダメより一瞬ダメ厨なんだな結局ｗ

ここで一口メモ。
メリポでのあまり嫌がられないクラクラの使い方。

サポ忍で肉食。
通常の遠隔オンリー用装備。
右手クリーク、左手クラクラ。
近接ギリギリ当たるところで遠隔連打。
これだけで普通に連打するよりも総ダメアップしつつ、
敵のWSも遠隔連打の時と比べてもほぼ同じ。

チキンなやつはこれで我慢しる。

ストブーはなぁ・・・他ジョブ持ってて
そのジョブも結構使うようならあまりおすすめしない

他ジョブも移動+装備もってればいいけど、無いとみょ〜に遅く感じるw

>>661
それあるかもなあ
俺は白でよく素材狩りとか採集系行ったりするから
かえって狩の時の歩く速度と差が出ちゃうと嫌になるだろうな

ファイアスタッフの使いどころを教えてください。

問題はストブー、メルクリどっちか買うと矢弾代すらあやうい。
忍、戦あるけどこっちに骨埋める気はないしストブー買うかぁ。シーフやるかもしれんしな

ここで63からクラクラスラッグonryで上げて来た俺がPOP。勿論銃な。
狩場と構成次第だから一概には言えないが、クラが使えない狩場は無かったな。
レベル上げでクラは辞めろとよく言うが要は使い方だとおもう。トンボや炎吹き芋の場合でも

離れて遠隔（この時点で当たらない装備なら諦めてフランでもホーカーにでもしたほうがいい）
↓
敵のHP6割で近づいてスラッグ
↓
殴ってスラッグ

で敵は死んでたから。敵のTP技来る前に倒せば迷惑かからんという事やね。
命中着替えは必須。後は狩の分際でヘイスト要求しないといけないのが心苦しかったが。

そんな感じで昨日70になりました。もうすぐクエWSなんだけど、覚えたほうがいいんだろうか。
75の人、実際どうなの使ってる？

遠隔クエストＷＳは、コルセアなら光が出せるメリットがあるけど、狩人なら他のＷＳでカバー出来るから実践で使う機会は皆無だと思う
エフェクトは良いから遊びで使う用に覚えたけどなー

>>665
同意。
毎回くらくら振ってるがなんてことは無いね。

ｲﾝｼﾅもあんこくWかくろWがｽﾀﾝで止めるしな、普通。
それにくらくらは強すぎて敵がすぐ沈むからWSが多いなんて無いね。
むしろ少ないよ？というかWSが増えたとしてもこんなMPあぶれてる時代に文句いうなよ
くらくらで稼がせてもらってると言う意識がないのかね、最近の後衛は。

言いたい事纏めるとだな、くらくら持ってない奴の妬みうぜえ、死ねよ雑魚ってこと。

>>665
よく煽りで書かれる9割が、クラクラ使い＝近接でクラクラで遠隔は乱れWSオンリー
っていう感じだからな。
つまりうまく使っている奴は何も言われないってことさ。
クラクラをTP溜めオンリーに使うんじゃなくて、ストアTPとして使うならなんの問題もない。
でもクラクラを持つとオレすげえええええ、を実行したい奴ばかりなので
着替えもろくにせず、ただクラクラで殴ってWS回転数もほとんどあがらず、
その結果戦闘時間もたいして短縮出来ずに敵のWS多すぎｗｗｗｗクラ狩しねｗｗｗｗ
とか悪評ばかりが立つ。

クラクラは使い方次第で1段上にもなれるけど、下手したら段階上がらずに評価だけが下がる使いにくい武器。
素人にはお勧めできない。

>>663

迎え火に持っていった

確かにアイテムは使い方次第だからね。
俺の好みではクラクラはサポ戦一刀流で使いたいけど、状況やPTメンによっては嫌われるしな。
最近じゃサポ忍でブラオメルクリでTP蓄めてスラッグして遊んでるお
何故かこれだと目立たないしWSも斧斧より速いから(･∀･)ｲｲ

>>663
麒麟のときサポ侍で使ってる人がいた。
俺ならクリーク持つけどどっちがいいんだろうな。
たんにその人がクリーク持ってないだけかも知れんけど。
サポ忍のときは短剣２本装備してたし。
つーか俺も狩人でNMとかイベント行きたいなぁ…。

>>665
射撃は覚えたけど弓はやってないな。
弓WSはアーチが好きだからもう満足してる。
あれはエフェクトを見て楽しむWSだと思う。

ブラオメルクリとか言ってるやつは絶対クラ持ったことないやつだろ？
殴り与TPご法度の場面では遠隔オンリーがベストだと信じている。

殴りご法度の状況でブラオメルクリ使う訳ねーじゃんwW

殴り与TPご法度の場面って痛いNMやる時だけだろ？
今じゃ海の花NMくらいじゃねーのかｗｗｗｗ

HNMクラスだとクラクラ持ってもダメージ０だからご法度というより無意味。

殴っちゃいけない状況で接近で殴るなら、斧でも短剣でも片手棍でもなく、
何を言われても折れない強い心が必要だね。

アシュタリフの船長暗殺で船長に不意打ちする時って遠隔でもいいのかな。
可能、不可能って言ってる人がいてどっちかわからん。
自分でも試したけどタイミングが悪かったのか失敗だった。

>>665
エンピアル・デトネイターは射程距離がめちゃくちゃ長い。
通常遠隔の射程ギリギリからだとさすがに不発するけど、
敵の微塵の範囲外から撃ってもちゃんと発動する。

>>675
遠隔は向き問わず不可能
てwikiで読んだ気ｶﾞｽ

エンピの名前間違えて覚えてる奴多そうだなｗ
まぁエンピアルなんて語呂悪いし気付きそうなもんだけどねぇ…

６６５とはｐｔしてみたいが　６６７からテル来たらＡＦＫ

言いたいこと纏めるとだな、死ねとか雑魚とか書くなよｍｊｄ

んん？
>>665 >>667-668
は自演じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗ

ブラオとマンイータの二刀最強じゃね？
ブラオドルヒ 隔178 潜在能力：Ｄ33　攻+16 命+5
マンイーター 隔276 潜在能力：Ｄ49 　攻+18 命中+5

合計　攻＋34 命＋10　

これ飛攻や飛命にもボーナス付いてるぽぃ感じがするが

メリポじゃ6割うんぬんいってる間に敵さん死ぬから常時クラ殴りが正解。
クラクラ持ってて狩でもメリポ参加してる俺がジャスティス。
BC品wなのに未だにクラクラ持ってない非狩の意見は受け付けない。
ちなみにクラクラ抽選の10枠目が出る確率が5％、10枠目が出た時に当たる確率が5％の二段抽選方式0.25％ドロップだとさ。
印章24000枚くらいすぐ貯まるだろ、とっとと取ってこい非狩共。

ｸﾗｸﾗ如きでﾌｧﾋﾞｮんな。与一もってない狩人は糞でFA
さっさとRMTして貨幣集めろゴキブリﾄﾞﾓ。

>>665の「onry」だけ見て、こりゃネタレスだと思って
それ以上読んでないんだが

帰宅してスレ開いたら、あまりのレスの数に昼間の自分の人気にS.H.I.T.
誤解を招かないように言わせてもらうとメリクリ・ブラオ等は持ってないし試してないから分からん。

言いたかったことは63→70レベルまでのＰＴで　クラ＝絶対×　だと思わないでくれという事。
くどいようだが使い方次第だから。俺の投稿はあくまで体験談の1つに過ぎん。
扱いにくい武器には違いないんで、自己満できてかつ周りに認められる使い方を考えましょう案の１つだとおもってくれ

クエＷＳは撃てる距離が利点なんだな、ありがとう頑張って覚えてみる

>>684
onryはないよな

>>671
そりゃ飛命が足りてりゃ火杖のが良いだろ

サポ戦とかだと俺もスタッフだなー
クリークは二刀流時とかには持つけど他はあんまり使わない

クリークはメリポとか裏でサポ忍で近接しながら
射撃するときくらいでしか出番ないだろ。
離れて一本だけ持つなら間違いなく杖の方が良い。

強敵（HNMや、BCHNM、海空等）、ビシージとか
狩人で楽しめるコンテンツだとサポ白or戦で火（光）杖がデフォじゃね？
俺は空NMやってたときは狩/白で火杖もってDボル撃ってたなぁ。
少人数でやろうとすると狩/白はすげー優秀。

なるほど　参考になりました。

ほしゅ

遠隔のクリティカルってAGI依存ですか？
ちなみにメリポのクリティカル率うｐも乗るんですかね。

ＨＰ減ったらＴＰ技頻度増えるんだから
序盤遠隔−減ったら近づいてクラクラで殴るてのはまったく逆効果だぜよ

サポ侍で杖持つんであれば星眼心眼も可能だし、八双で命中＋10とSTR＋7が付くから火杖一択？

両手棍の命中上げて何がしたいんだ？サポ侍君。

＋5だけどね

星眼心眼あるしSTRもちゃんと遠隔に効果あるってことになったろ？
黙想もあるんだから、サポ侍いいじゃないか

他ジョブ75あって狩人も75の人に聞きたいが、狩の出番ある？？
まったく使わないからエウもヘルHQも大袖もクリークも全部売り飛ばし
オティだセレーネだシャークだのエクレアだけは用意してあるが…悲しす

麒麟とサルベージでひゃっほいする夢見ながらレベ上げしてる俺に謝れ！

クラクラの賢い使い方の話題があがっていて
こういう狩さんたちもいるんだなーと思った。
しかし、それをうのみにして
前衛４赤詩とかでクラクラふりまわして
盾・回復に負担かけまくる狩も多い事を忘れないでください_(._.)_

白黒赤召狩あるが、構成によって無理矢理狩人で参加でも許してもらえる場合もあるw
サルベまだ行ってないけど、あれなら狩人で普通に参加できるんじゃないの？

>>698
空は前衛が多いから後衛で行くけど、裏は後衛が多いから狩人で行ってる。
最初に参加したときのジョブの印象が強いかな。
最初に黒とかで参加して２回目から前衛ジョブで行ったら、
次から黒で来いって言われるだろうけど、最初からずっと同じジョブで参加しとけば何も言われない。
あとはそのLSの雰囲気と自分の立場次第。

裏で一番削ってるのは弓狩人だからがんばれ。
貨幣そこそこ流れてきても赤字になるけどね…。

>>681
近接狩人はそれがいいねー
つよ以下くらいなら肉食ってランペも案外捨てたもんじゃない
まあスラッグのが強いけど。

>>684
>>686
onryはいまや外人でも使う流行語

>>702
裏や空はシーフ（ナイフと小手あり）で参加してたからな〜
狩で行こうとしてもシにさせられた。
空も裏も狩人の方が絶対に楽しかったろうに…
サルベージってのは狩でやるつもり

>>700
言っておくが下のは賢い使い方じゃなくてしったかぶりのバカな使い方だぞw
TP100即撃ちじゃない最初にTP貯めないで中盤から殴り始めるなんてアホかと。
既に何人かが指摘していたと思うけど。

ID:Rks91Bfn
でサーチかけると分かるけどこういう人は自分以外の考えは認められないんだろうな
煽ったりバカ・アホと決め付けたり。終わってんなぁ

クラクラを持った狩とビビキーにLvあげにいきました。
がんがんＴＰためてサイドうちまくりはいいのですが、
ダルメルもがんがんいやしの風を使ってきます。
まるで漫才をみているようでした。

↑はぁ？そんなに「俺の考えたクラクラ使用法」否定されたのが悔しいのか？w
今日このスレと後一つのスレしか書いてねーよバーカw
バカって言われる事にトラウマでもあるのか？
ここはネ実だぞ、「俺がジャスティス」がいやならぷれみあwでもいけバーカw
狩人スレは昔から度々妄想君が沸くからな、否定しなきゃいけない所は否定しないと。

これはヒドイ

>649
もっとつらいのは　５５のサイスラまでろくなｗｓがないこ・・・・・・ｒｙ

>663
ソロENMで背負ってます

サイスラがないならサイクロン撃てばいいじゃない

300のスプリットなりピアシングは強いんだけどねぇ
ミミズ狩りは消化液弾対策で開幕以外近寄らなくてTPためてたんだけどPTだとそうもいかんよな…
150〜200くらいためてピアスプがいいのかね？やっぱサイク？ｗ

ドワインダーッグショットの事もたまには思いだしてあげt

サイスラ後クエWS含めてろくなのが無いほうが辛くない？w
超遠隔WSとしては使い道あるのかもしれないけど
なんかこう、いいWS追加こないかね〜他ジョブも大抵
途中で覚えるWSを75でもずっと使う事になってるよね〜

75の時点で、サポ忍肉食う場合って、メリポやらレリックやら無いと
スシである程度飛命保ちつつ飛攻上げるのと、ほとんど差がでなくないですか？
勿論敵の強さによるけど、麒麟等の飛命500近くいる相手の時です。

>>698
優遇とされるジョブいくつか75だが
それでも空裏猿辺りで狩の出番は有るな
銃に関してはさっぱり使わねｗ
ヘルHQ、バス+2、マーシャル、カルバリンと一通り持ってたが
今手元に有るのは短期決戦用のカルバリンのみｗ

>>715がなにいってるかわからない

ブラストアロー（ショット）がミス連発な今日この頃・・・

ちゃんとくっついて撃ってるんだけどね

今北
おじゃああっす

今日もオティでなかったぞっと
いつゲットできるのかな…

オティはあるんだが、PT全然くめねーｗｗ
レベル上がんないから装備できねーｙｐｙｐｙｐ

悩んでたらストブー出品消えたぜ lol
ソロで36までがんばってそろそろＰＴ組みたいんだが、マジで人がいねーー
ミミズ探すか( 'A`)

>>722
ソロやるなら尚更ストブー必要だよ。
LV20から移動時間短縮で効率(･∀･)ｲｲ
ミミズのガ系を100％避けて効率(･∀･)ｲｲ
基本的にウォー足までロクなのないから長く愛用出来て(･∀･)ｲｲ
真龍脚の免罪負とれそうもないなら一生使えて(･∀･)ｲｲ

ストブー生活プライスレス

狙い撃ちの命中率アップって、どれくらい命中上がってるんでしょうか？
AF脚の狙い撃ち効果アップがどれだけアップするのか知りたくて。

age

>>724
近接の命中率の変化は敵調べればわかるが、遠隔の命中率の検証なんて同じ条件の膨大な数のデータを集める以外ない
しかし狙い撃ちの効果時間は10分で30秒、1時間やって3分ぶんのデータしか取れない
狙い撃ち中のrepだけを取るなんて芸当はできないし、ラグもあるから全部目視してメモ取るしかない
しかもザコ相手だと飛命キャップするから、命中率の検証は格上でレベルが固定の敵と延々戦わないとできない
結局狙い撃ちの飛命up効果も、AF脚の狙い撃ち効果アップの性能も解明されることはなかった
さらに今は敵までの距離の微妙な違いによって命中率に修正がかかるからもう検証とか無理

たいかんｗでしかないが、＋１０は上回らないんじゃないかと勝手に思って
ならダスクのままでよくね？としてＡＦ脚は持ち歩かない俺ザンギ

保守

>>726
検証が大変な事はよく分かった。

が、オレのFFでは、狙い撃ちは1分だ。

加筆修正

狙い撃ちは「5分アビ」で効果時間は1分だ

ビームライフルまだー

>>726
こんにちは、レスありがとうー。
そうですかー確かに検証むずかしいですよね。
ググっても何もヒットしないわけだ(・ω・)

小出しですみませんがもうひとつ質問させてください。
最近55になったのですが、サイスラのTP命中率修正なのですが
対象とのレベル差に応じてどんだけTPあれば安定するとかあるのでしょうか？
TP200以上推奨、とよく見かけますがこの200には何か根拠があるのでしょうか？

>>715
それはよくわかる
例えばメリポSTR+5・弓+6・射撃+6のヒュムサポ忍で飛命500を維持する場合の例
レッドカレー　飛攻432　飛命501　STR87　AGI123
ホーカー+1x2　エウ　鏑
オプチ　クジャク　ゲニン　虚海
大袖　青龍　ベヒ+1x2
イェーガー　スカウト腰　スカウト脚　HT足+1
かなりカツカツで飛命をブーストしないといけない（他ステもブーストは厳しい

ソールスシ+1　飛攻423　飛命501　STR97　AGI100
クリーク　フラン　エウ　鏑
ワイバーン　ヤクト　ゲニン　凱旋
大袖　クリム手　マーマンx2
アメ+1　スカウト　ペルワン脚　スカウト足
飛命が溢れる分はかなり他に回せる（さらにここから飛命+も可能

正直どっちがいいとは言い切れないが俺はスシ派
当然、要求される飛命が下がる場合はまた違ってくるけど

>732
体感・・・

まぁ、レベリングで１００即撃ち　１５０貯め撃ち　２００貯め撃ち　で実際にやってみるといい

とて２相手なら結構差が出ると思う

>>732
スシ食えば即撃ちでもLv上げじゃ滅多に外さん。9割は当たる
Lv58の時からLv73のコリブリ相手にしててこれだから、サイスラって命中高いんじゃね？
と思ってる現在Lv63狩人。一応飛命は+80くらいにしてある

TP100即撃ちで命中80％が、TP150で85％くらいになる。（約5％アップという意
という長い間撃ってきた中でのイメージを持ってる。
だからオレならTP150〜の85％命中するサイドを2発撃つくらいなら
命中80%のサイドを3発撃つね。

狙い撃ちはモンクの命中上がるアビと同じじゃないのかねタブン

メリポでは即撃ちだなあ

でもマムやる時は１２０くらい貯めてる
回避高いモンスはほんとスラッグにはつらいわ。
多段WSなら多少はダメ出るが、スラッグはただでさえ命中悪いのに
外しやすいときてるからな・・・
最近はシフタイプはスラッグも乱れも撃たないことに決めているｗ

自分のたいかんwでしかないが、ｻｲｽﾗの命中率はLv75、TP100で飛命-30〜40位 と思ってるw TP300でやっと±0位 なので近接命中ｷｬｯﾌﾟ410の敵なら飛命450で肉食べてるw これで問題なくやってきてるが...たいかんwなので違ってたら補足お願いしますm(__)m

>>738
シフタイプにはランペ撃ってるｗｗｗｗっうぇうぇえｗｗｗ

肉食ってるとシフマムにスラッグ当たる気がしない。

>>740
それ以前に、TP溜まる前に敵沈んでる事もあるｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗ



いちいちプレかけるのダルいのか、マドメヌ以外歌ってくれないorz

命中やばそうな時は
アーチかヘビィ打つがなぁ

バカヤロウ
当たるか当たらないかの2択なんだから
半分は当たるに決まってるだろ？
スラッグのTP命中修正は【ウソ】【いりません。】
当たるときは即撃ちだろーがシフマムだろーが当たるぜ！
当たらないときは狙い撃ち＋寿司＋戦績＋TP300でもはずｓ

REPでTP100即撃ちでも命中率90％越えてたからパーセントで引かれてはいないはず。
飛命マイナスで調整されてるんじゃないかな。
ただ割と最近のVupからサイスラの命中率落ちてるんだけどたまたまなのかな…。

みなさんレスありがとうです。
なるほど命中率修正が飛命マイナス修正といわれると何かしっくりきますね
毎回違う敵と戦うレベリングだとむずかしいですね
色々体感でおぼえてみまーす

レリック鍛えて南無八幡すればいいんじゃね？

オティ6日目にしてやっと取れたよ
もう精神と時の部屋に行かなくていいと思うと嬉しくてしょうがないぜー
ちなみに黒/赤で3戦２勝

おめ

それはともかく
ID:spWpo/pt的　オティヌスvsﾏｼﾝﾎﾞｳ　を知りたい。

どうせオティとっても75にしたら狩人出番なくなるだろうからとらなくていっか、と思うようになった

狩人って75でも出番のある数少ない前衛じゃないか？
メリポしかしないのならアレだが。

>>749
逆にオティさえあれば他の武器を取ったり買わなくて済むから楽だよw
言うように、出番少ないから銃も弓もイラネ

魔銃とソイルの組み合わせまだー？
早くバハムート射出したい

>>747
黒で倒せるのか？？

日輪を担いてって、狩人でも活躍できる？

ネット見ててもナナナナ赤赤赤白白白白黒黒黒…

みたいな構成ばっかりで怖くてtellできない
以前同じ場所でやるオウリュウ？戦で全く活躍できなかったからトラウマになってるorz

日輪はそんなに難しいＢＣじゃないから大丈夫
盾とスタンの枚数さえ揃ってれば余裕だよ

>>733
そういう事が言いたかった。
わかってくれる人がいて嬉しいよ！ありがとう。

ビシージ後半、回線オチ…

経験値と戦績がorz

保守

>>756
敵のレベルがたかすぎて飛命が足らないような場面で肉てのがまずありえない。
あたるなら肉、当たらないならスシって何度も言われてることだろ？
いまのレベル上げやメリポなら飛命ブーストで肉のほうがいいって流れだ。
麒麟で装備だけで飛命500いけるなら肉食うのもあたりまえだし無理ならスシ食うのもあたりまえ。
食事すら臨機応変に選べないの？

うるせーバカ

なんだとぅ！

オティ取れたから、最近狩人始めました（*^_^*）
やっと２８になりました( ＾ω＾)

>>762
弓胴着ない雑魚は狩人やる資格なんて無いよ^^

大袖でいいです＾＾

今さら弓道着ってｗｗｗ
あの装備、♀以外装備する価値ないな。

それでも2000万で売ろうとしてるバカがいるんです

カラナックとかって威力のほどはどれくらいなの？
ヘイトなししかわかんね

>>767
へヴィショットのクリティカル無しよりほんのり強い。

遠隔攻撃の距離と威力なんだけど

投擲以外のどの武器を使っても
遠隔ギリギリだとだいたい85%ってとこらへんでいいんだよね

それでも近づくと危険な敵と戦う時は、銃よりロングボウの方がいいんだろうか
銀弾大量購入しちゃったよｗ

hosyu

>>769
良く解ってないなら
銃とマシン(リピーティング)はギリギリ殴れる所で殴りつつ使用
アラでの戦闘なら弓でバブルシャワーの範囲外位
その他ボウガンはその中間でおｋ

>>751
今時オティだけって…何時の時代の人ですか？ｗｗｗ
って感じだな

>>753
バインド、グラ入るしブリスト切らさなければかなり楽なほうかな。負けたときはイーグル終わったと思ってブリストしないで魔法詠唱してたら即死してた。

やべぇ射撃一本で51まで来てしまった…
空やこの先のレベリングPT考えると弓もあげておくべきですか？

>>774
Lv上げやメリポやミッションBF位しかやらないなら要らない
75になった後のメリポ以外の狩参加機会の有るコンテンツだと
概ね弓有利

○○しておくべき。なんてこと考えるなら過去スレ読むか周りの狩人に聞け
オレはボルトの連射感が好きなんで、レベリングでは銃をちょろっと使うぐらいで
弓は使わなかったな、だが、狩が好きなんで弓のスキルも上げてた。
空鳥には弓はうまーだけど、ボルト連射でもいけるお

なので正直今はオティ取ってもあんまり意味が無い気がする
69→75まで位しか正直使わない
ホリボルが有利なケースではマシンになるし
アシッドが有効なモンスでも、Lv上げやらメリポ以外で考えると
自分の周りでは
アシッドの効果だけ考えたら命中7割程度のシーフのアシッドでも十分じゃね？って事になった

69じゃ無くて67だった(;ﾟдﾟ)ｧ....

日輪行ってきた
ユニクロ狩人だけど、アタッカーとして問題ないくらいは削れた気がした。
ログ見たところ、トップだったしｗ


サイドがノーミスで、マーシャルボウすげーてことが言いたかったｗ

>>772
オティは万能型
弓だの銃だのは極地専用
出番少ないしオティだけでいいよ

メリポで毎回色々装備変えて食事変えてRepとにらめっこしながら、色々試した。
ちなみに全て銃使用　近接時はなるべく命中上げる装備、遠隔時はなるべく飛命上げる装備　WS時はAGI極限ブースト(STR上げるほうが威力は高いだろうけど
AGI補正とスラッグ命中率上げるためそうした。一応メリポ5段階振り含めてAGI130後半だと思った思う。あと種族はネコね）
ちなみにこれらは身内のみので行ったメリポなんで後衛の負担は度外視（事前に了承とってる）して単純に総合ダメージ比較した。あと詩は全てメヌメヌ。
�@〜�Eは近接距離（一応ぎりぎりまで距離を取って）で殴って移動せずにその場でスラッグ連打
�F〜�Gはほぼ遠隔攻撃オンリー　WSの時だけ少し近寄ってタゲが動いて他の前衛がモンスを追いかけないで済む程度の距離

長かったから続き
�@サポ戦　クラクラ　肉食　ありえない…後衛に負担掛けすぎ+迷惑杉　食事切れる30分やってやめたｗ
�Aサポ忍　クラクラ（一刀）　スシ　そこそこ良い感じ　俺の動きで15〜16.5万/h　立ち回り次第でさらに↑可能か？ただやはりマム相手だと後衛に負担大
�Bサポ戦　リディル　肉食　はっきり言って斧斧の狩と同等ぐらい？リディルでも命中悪いから正直使えん
�Cサポ戦　リディル　スシ　時間あたりのダメージはまあまあ？14万/h前後　けど後衛のケアルによるMP負担が大　正直やめたほうがいい
�Dサポ忍　リディル+メルクリ　肉食　そこそこいい感じ　15万/h以上は出せる　蝉あるしタゲ回しにもなるので悪くは無い　実用レベル
�Eサポ忍　リディル+メリクリ　スシ　�Dの肉食より確実にWS回数が増えるが威力は低下。だが総合的に�DよりRepでは上だった　16万/h以上でてた。あとクラクラよりは敵の技頻度が明らかに少ないので後衛の負担は↓だと思う
�Fサポ戦　クリーク　肉　基本的に前半は通常遠隔のみで敵のHPが半分以下になってから追い込みでしかスラッグ使わないようにして10万/h前後　立ち回りでこれ以上↑を見込めない気がする…
�Gサポ忍　クリーク+フランシスカ　肉　12〜13万/h　うーん…ほぼユニクロ戦士と同等？挑発ない戦士か…ならユニクロ戦士でいいじゃん！そんな感じ

俺の動きでは�Eが一番安定して総合的に良かった。�Eのスタイルでレリックでもあれば予想だけど18万/h以上出せるかも？あくまで予想…
そして番外で俺の装備でのリ戦のRepだと18万/h以上………( ･д⊂ヽ゛　( ･д⊂ヽ゛あぁ…目がおかしいのかな？(´；ω；｀)
つまりレリックまで揃えた最強狩人にしてもリ戦と同等ってことかorz
まあ、それでも狩が好きなんでもっと色々試してみるYO

長いし意味わかんね、リディルすごいですね＾＾ｖって言って欲しいのか？
戦士でいけよ、メリポなんざ

情報抜け過ぎててただの日記になっている件・・・