【真面目】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ4【おっぱい】

1 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:35:18.11 ID:9v9c/8h9

■重要サイト
┣ FE公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
┣ FEWiki ttp://fewiki.com/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 動画保管庫 ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php?S=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
┣ 旧動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/fedouga 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 画像・情報系 ttp://izayoi.main.jp/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
■次スレは>>980が<pos>に建てます、重複注意っ。無理な場合は未来レイス指定
前スレ
【おっぱい】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ C鯖ﾎﾙﾃﾞｨﾝｽﾚ4【飛躍】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166836153/

2 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:38:43.74 ID:xzmHfD3M

>1
オベ建て乙
そして初めて２get!

3 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:38:57.76 ID:MZfgEkky

２ゲト(･∀･)

4 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:40:25.71 ID:FMNLS86a

3かな？

5 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 04:40:48.79 ID:FNawQBYr

5スレメ？

6 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 05:31:48.91 ID:hQUOQxvN

ナイトおもしろいけどね
ジャイなんていたらいい鴨じゃないか
ジャイ攻撃してる人を攻撃してる敵ナイトを遠巻きに攻撃するとかもあるしｗｗｗｗ
自分はナイトの扱いは下手ですけどね

7 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 05:48:28.33 ID:AUvRy38v

口の悪い軍死どうにかならん？自分じゃ気付いてないのかな
指示が正しいか間違いかはともかく、言い方一つが他の全員の士気に関わってるって理解できてないのかね

偉そうに指示ばっか出して敗因は全て他人のせい
前線の状況全部見てる訳じゃないのに何であんな偉そうに断定して指示できるのかな
前線は必死に戦ってる時はそりゃちょっとの間くらいログ見れないしょ
どこどこ向かえっつったって今いる所放棄するのかよ
士気下げまくってるのは本当勘弁、こういうの居るとその戦争が楽しくないわ
マジ何様だよ('A`)愚痴すまん

8 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 05:52:40.25 ID:yCk2FMzM

それ、その場で言ってやるのが一番じゃないのかなぁ
たぶん本人自覚ないんじゃね

9 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 05:52:40.86 ID:PDmq0DJ/

何処の戦争の話だ

10 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 06:11:23.52 ID:q6mgazfe

>6
面白いというかそれが正解。
召喚同士の損得勘定は、HP/クリスタル数で行なうと分かりやすく合理的。
護衛がいるときにジャイを下手に突付いて、自分がナイトに突付かれるとクリ収支で損になる。
ジャイは召喚コスト安い上にHPがナイトの3倍近いからな。
ジャイに大2発当ててる間にこっちが大1発もらうと、赤字になる。

ジャイ護衛は、ジャイが突付かれるのを待ってカウンターでナイトを落としていく作業。
ナイト戦が五分以下の時でもジャイが要請されるのはこのせい。
ジャイが喰われてる間にナイトを削って体勢を立て直す狙いだな。

11 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 06:18:30.98 ID:F+3RtxC8

>>7
この時間変なの多いよな
2人BLにぶち込んだぜ

12 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 06:20:14.72 ID:FNawQBYr

>>7
街道の反省会？
あれならすごいいっぱい残ってたしいいと思うけどな。

てか、愚痴言う前にお前がやれよ。

13 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 06:40:40.92 ID:MLmTC5/E

>>7
～しろや。
なんでできねーんだ？馬鹿だろ。
～してんじゃねーよ。

とかなら、お前が感じてるのは普通だと思う。　　　　　　　　　　　　　　　～しよう。～して。とかでむかついてるなら
まぎれもなくお前は弱体化の原因。

14 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 07:13:01.04 ID:Aci9alii

>>7
あいつか。
不利になるとなんでもかんでも人のせいにして
雰囲気最悪だよな。

15 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 07:21:50.71 ID:v3ZvpcWV

ナイトって色々と幅があるからな
ナイトの残量HPと敵の思考
HP100%　あまり相手にしたくないやつ。攻撃してくるまで様子見。だが明らかに下手なら攻撃しにいくぜ。
HP90%前後　歩兵でもスルー　近くきたらとりあえずウェイブ当てるか。カレスに偶然当たったらワロス。　
HP80%前後　他にHP低い奴が居たらお前は狙うがとりあえず俺を狙ってない限り見逃してやろう。だが隙を見せたら当てるからな。
HP50%前後　敵ナイトの数が少なかったら追い掛け回すけど今は見逃しておいてやろう。
HP30%以下　歩兵も多少攻撃に参加しようと考える奴が出ちゃうくらい際どい減り具合　ナイトは当然追いたくなる
HP20%以下　歩兵は追わないでって言われても近くにいたら攻撃したくなっちゃうよ＞ｗ＜　ナイトは当然殺したくなる
HP10%以下　ここでこいつにスタンとか氷結したら俺SUGEEE　ナイトは当然小でも当てたくなる
相手の心理を考えた上で適切な行動をすると単騎でナイト3　歩兵5とか釣れる。
これで5分生き延びたらどんだけ凄いか。

16 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 08:01:11.71 ID:xgU+ueMl

>>15
敵陣キープ裏で立ち止まって
「/s ナイト殺すとRANKボーナスもらえるらしいね」
「/s 誤爆＞＜；」

これで爆釣

17 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 09:07:48.48 ID:v3ZvpcWV

>>16
すっげえええええ　考えるだけでも当社比150%Upくらいの釣果になりそうだな。

18 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 09:13:06.93 ID:7Rq700jo

さっきから戦場にLV1とか1桁のスカが3人とかいるんだがクリ掘ってるわけでもないし何しにきてるんだ？

19 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 09:22:37.06 ID:g/stGC8N

工作員です
文句言っても仕方がないので
飽きてくれるのを待って放置するしかないです

20 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 09:22:44.18 ID:dMzWusuI

迷子じゃないのか？

21 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 10:21:37.79 ID:8fG4mm6q

俺もクリ銀が足りてる時はよくナイトやるんだけど
あれはナイト同士の駆け引きが楽しいよな
じれたほうが負け。って感じ
僻地で1vs1（決着間際以外不毛なのであまりやらないが）になった時に
『やるじゃないかお前』とか言って遊んでる
結構ナイトになる奴はノリノリの奴が多いので
『おまえもな、だが俺には勝てない』とか返してくるぜ
そのまま戦争が終わり互いを検討しあえれば、心の中までナイトだぜ

ただしわからない人も居るので間合いの中での棒立ちはやめよう。な！

22 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 10:26:50.00 ID:gCH10Xjq

黄色で大ランスうちとカウンター撃ってくるから
交わしてそれのカウンターとか決まったときはうれしい

23 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 10:32:15.35 ID:xgU+ueMl

ナイトで間合いの外で喋るたびにわざと止まってから長めのセリフ発言
4回くらい繰り返した後
間合いの中で止まる→敵ナイト喋ると思って大ランス→避けて大ランス　ｳﾏｰ(ﾟД､ﾟ)

24 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 10:54:50.64 ID:9C6/el2v

ナイトで前線かき回してくる

前線の後ろからたまに突っつけば
怒った歩兵5人くらいつれないかな

25 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 10:57:23.73 ID:DE66a+6x

ナイトの仕事はそうじゃないだろ、そもそも・・・・

26 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 10:57:33.56 ID:7Rq700jo

>>24
敵キプ前のほうが釣れる

27 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:03:25.51 ID:uM+mR9Nz

ナイトで歩兵つつくのは場所によりけりだぞ
下手につついてその隙にファイアとか食らったら小ランス一発分だし
ホルは敵の歩兵のど真ん中で大ランス撃って味方とダメかぶりやった挙句体力減らされてるのが相当多い
あれは無駄としか言い様が無いし本番である対召喚戦までにHP半分とかいう酷い常態になってるのはただのアホだぞ

28 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:04:07.94 ID:DE66a+6x

間違うといけないから説明しとくか。

ナイトの仕事は「ジャイ・レイス・キマイラの排除」
および「味方召還の護衛」がもっとも重要にして基本。
よくナイトをおっかけてどっかいったりナイトとガチンコして消耗しまくってくるのがいるけど、
味方召還や敵ｼﾞｬｲﾚｲｽがいる場合はそっち優先な。
あと輸送と僻地オベ立て。ないとはナイト同士突付くのはよっぽどやることがない時しかダメ。

29 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:11:36.34 ID:v3ZvpcWV

ただし後方輸送強襲をやるのは意外と良いぞ。
見切りつけて歩兵が運び出すからな

30 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:20:01.79 ID:Hz1B+VbD

あとナイト出ても単騎で即効前線行っちゃうせいか
敵ナイトに入られてキープよく小突かれて煙でてるのもな・・・

31 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:20:51.01 ID:q6mgazfe

終盤は、HP一桁で逃げていく歩兵が後方にいるのでそれを始末するのもいい。
本来はスカやレイスの仕事だがな。

>29
逆に輸送中に襲撃された場合、トレードしてるふりして堀の真ん中かクリ銀の目の前で静止する。
すると大ランスを撃ってくるので華麗にカウンター。
軽くチャットでおちょくってやれば、警戒してなかなか寄って来なくなる。
輸送中でなくても、掘り場やキープが近い時には狙える。

32 ：24：2006/12/27(水) 11:31:24.11 ID:9C6/el2v

>>25-31
レスありがとう
>>28のライトの仕事もわかっているのだが
どうも前線がおされ気味で奇策にでないと勝てないのかなと

てか>>26をこちらがやられているのが現状
それにつられて徒歩で追い掛け回すのが多すぎ・・orz
そうなる前にこちらも沢山ナイトを出せと・・orz

33 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:45:16.88 ID:Aci9alii

今のガルオンの開幕F8にAT７本ってカセの工作員だよな？
頼むからそうだと言ってくれ…

34 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:45:54.98 ID:DE66a+6x

ナイトは歩兵を無視（Hp2ﾐﾘくらいの皿ｽｶは小ランスでｻｯｸﾘは推奨）
歩兵はﾅｲﾄを無視（短スカのｳﾞｫｲﾄﾞ・ｱﾑﾌﾞﾚは逆に超推奨）

理由は仲間の大攻撃が消されやすいから。
短スカはもっと召還相手に状態異常（特にいやなのがｳﾞｫｲﾄﾞとPow減るやつ）を
狙ってくれると拍手喝さいだｚ

35 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:48:00.26 ID:wlN43ywm

カセで片手ヲリやってるもんだが、新しくここに火皿を作った。
これからよろしくな。

ところで、ワドリーデとワドリーテどっちが正解なんだ？
気になって夜も眠れそうにない･･･。

36 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:50:06.08 ID:DE66a+6x

テ

37 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:50:34.79 ID:dMzWusuI

敵ナが攻撃中とかじゃなければ、むしろ歩兵にも近くにきたら積極的に攻撃してほしいけどな

38 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:51:27.77 ID:2xLqomGV

>>33
たぶんあれ前回の教訓生かそうとして失敗じゃね？
東からぐちゃぐちゃにされたから要塞化しようとして被りまくり・・
まぁ生かそうとしてるんだからまだいいさ・・

39 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:54:03.84 ID:wlN43ywm

>>36
thx、ワドリーテ様のお言葉だかなんだかで上方に表示されるものがデで、
セリフのところにでてるのがテだったんだ・・・。

40 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:54:26.08 ID:cy3UXAQq

おｋｗｗｗｗｗノイム攻めで完敗したｗｗｗｗｗ

もう心が折れた････
エルカセゲブのせいとかMAPのせいとかの次元じゃない。
普通にホルが雑魚すぎる･････

41 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 11:57:29.67 ID:gCH10Xjq

この時間のホルは弱いからな
ニートが多い方が勝つ

42 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:00:08.60 ID:lAOBMcu1

この時間も弱い。
ホルが自領取り戻せる時なんて隣国がホルレイプ飽きた時だけだ。

43 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:00:41.37 ID:DE66a+6x

>>40
よく声だししてるウザい自分だが、南西を開幕制圧してE1坂にAT３本たてて要塞化しる。
北東は南西に比べて領域狭いから最悪とられてもなんとかなる（それ以上の進行をとめるのは必須）
布告～開始までにくどいくらい「南西開幕制圧しよう！」と呼びかけるべし。

44 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:01:55.59 ID:dMzWusuI

何度言っても南西を重視してくれないんです　（＞＜）

45 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:02:55.24 ID:Yi1Epa2f

まあそうネガるもんじゃない

不慣れな人が多いのは確かだ、しかし偏り次第で普通に勝ち負けできる。
実際そうだったろう、確かに偏り次第で逃げ出したくなるような時もあるがｗ

46 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:04:23.92 ID:dMzWusuI

始まって５分後に終わった……ってわかると辛いもんがあるよな

47 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:07:21.93 ID:cy3UXAQq

>>43
その通りなんだが白兵戦が弱すぎてせっかくオベを建てても
AT建てようとしてる間に殲滅される･･･。

実力あってこその作戦なんだよ。
いくら良策があっても実行できる力がない････
皆一生懸命やってるのはわかるんだけどなぁ。

48 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:11:07.53 ID:dMzWusuI

他国は経験者が多いってのもあるけどな。経験の差が顕著にでてるわ

49 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:11:59.25 ID:DE66a+6x

>>47
よく見るまずいのが、「開幕南西はいけるんだが、クリに座って対応遅れる」
なんだとおもう。
敵キープの目と鼻の先にあるうえに、敵は全力攻撃にくる。
それなのに初動歩兵６人のうち４人がｸﾘにいたら、切り込まれるにきまってる。
坂に進入許さない！くらいがちがちに戦闘展開しないとATなんて立てる前に死ぬ。
・・・と毎度坂で敵歩兵３くらいとｿﾛでやりあって最初にしぬヲリだ自分。

50 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:13:41.80 ID:w3h1zcYg

>>43
ノイムはそうなんだけど
ワードノールのE3クリ死守しようと
無理しまくる馬鹿たちはなんなんだろうな。

ホルは、どのあたりまでで領地勝ちに
なってるかわかってないやつ多すぎ。。

無駄にあがりすぎなんだよ。

51 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:15:03.22 ID:gCH10Xjq

南西でクリホル必要はないし掘らせないようにするだけでいいですやん

52 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:19:35.00 ID:dMzWusuI

というか領域の仕組みが分かってない人が多い悪寒
敵を倒せば勝てるんだぐらいにしか思ってないんじゃね？

敵本陣を叩いた方がいいじゃないですか、とかいってる人がいるぐらいだし仕組事態分かってないｷｶﾞｽ

53 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:28:40.96 ID:w3h1zcYg

>>52
うわーまたそんなのPOPしだしたのか・・・。
ATでAT使って戦ってって声だししてくれてるやつに
押すとき押せなきゃだめだろｗ
えらそうにいうなみたいなやつもたまにいるしなぁ・・・。

54 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:40:55.52 ID:RO/cIPjq

戦争の仕組み説明マクロ作って
開始直後に流せばいい
俺はやらないけどな!

55 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:41:54.91 ID:Hz1B+VbD

>>52、53
それもひでーな・・・
前半領域で余裕で勝っても後半あっさり逆転される時あるからねぇ
万歳特攻多すぎる
キル１デッド12とかもうね

56 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:53:18.41 ID:2xLqomGV

>>51
ワードノール防衛は南西クリ取らなくてよいの？？

57 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:58:02.21 ID:dsNeh6ma

つうか弓が多すぎね？
アローレインが多いのは良いのだが、
決め手に欠けるから突破力がさっぱりなんだよな。
ヲリが突っ込んでも、サポートがないから簡単に撃退されるし。
これが続くとヲリやる人減って、さらに数が減るから突破力減のループ。
解消するのは難しそうだな。

58 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 12:59:02.16 ID:gCH10Xjq

>>56
攻めの話でしょ

59 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:00:34.88 ID:2xLqomGV

>>58
攻めか。すまん。

60 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:04:06.47 ID:hQUOQxvN

なんだか酷いな
知らないなら知らないで知ってる人の真似をしてくれればいいのに、自分勝手な考えで暴走する人が多いんだろうな

61 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:09:51.96 ID:RotGhsHT

50人いてヲリが10人程度しかいない、そんな戦場もありましたよ・・・

62 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:16:37.68 ID:XQ+Qq95w

馬鹿は自分が馬鹿だと認識してないから馬鹿なんだよ。ってばっちゃが言ってた！

学ぼうとする馬鹿は許せるけど、学ばず自分が正しいと信じる馬鹿は勘弁してほしいな
根拠が無いから揺るがないんだ何言っても
理論詰めで言うと逆切れとか知らないとかうざいで終結するんだ
こいつはいい指揮だな、って奴に逆らう馬鹿が出たらブチ切れていいんすかね
『おどれ一回ネツwiki熟読してから喋れやこら！』みたいな感じで

63 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:17:40.38 ID:Yi1Epa2f

仕事の関係で隔日でしか参加してないけど、
参加してるときはできる限り注意とか○○して
みようとか声を出すようにはしてる…
うざがられてないかだけ激しく気になるけど
どうなんだろう（;´Д｀）

ホルって声でてない場所だと動きすごく悪くなる
傾向を感じるのでつい出してしまんだよね・・・

64 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:22:17.85 ID:EAM/FLvf

>63
開幕直後からクリ堀はマップ見ろ、オベ壊すでもない敵領域への進軍はするな、1人を5人で追うんじゃねぇ、と喚き散らしてるくらいが丁度いいと思う

それと橋の上にオベを建てるんじゃねぇ・・

65 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:23:08.56 ID:93KQd3tV

クリ銀いるかと訊いて、召還足りてないと返事が返って、
召還ででたあと、クリ銀がいないことに気がついた。

結局その戦争はクリ銀なしで、クリの回りが悪く行動もばらばら、
ただ○○いって戦えばいいや、みたいなノリになっていた。

今でもあの時クリ銀やっておけばと思っている。
他の人やればいいのに、なんでやらないんだろうか。
50人もいるのに……。

66 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:24:05.16 ID:gCH10Xjq

>>62
ホルwiki見てこいじゃないのがかなしいかな

67 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:27:44.04 ID:XQ+Qq95w

>>66
ネツのフラッシュ講座に勝てるもんはどこの国のwikiにもないっす。。。
ホルwikiは役に立たない云々の前に文字が小さくて目がシパシパする

68 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:28:45.41 ID:UdA7I7bT

ネツwikiとエルwikiの情報量は異常

69 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:31:16.22 ID:q6mgazfe

召喚に関してはゲブwikiが秀逸。

70 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:31:35.34 ID:y7OTQ1fx

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様が2ゲット！
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　　　　　>>1do　kari
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　　ソボロで>>3イドですｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　　　よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　>>5ミ共が妬むなよｗ
　　＼　 `ー'´ 　／　　　　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　 >>8あああああ！黙想！
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　>>9用を思い出したので帰りますね
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ　　　（今日は離籍が多いかも、か○じょ>>10・・）
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く　　　　強さを求めるなら>>1000

71 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:35:10.41 ID:XQ+Qq95w

初心者用にゲブwiki
戦争行こうかと悩みだしたらエルwiki
初めての戦争に行った後にネツwiki

ホルwikiはおっぱい見たい時に行こう。な

72 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:36:28.47 ID:q6mgazfe

>63
どこの国でもどこの鯖でも同じ、声が出てない戦争は負ける。

73 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:37:21.37 ID:gCH10Xjq

map攻略に渦巻きと顔だけでも追加してほしいと思うこともある

74 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:45:24.12 ID:w3h1zcYg

>>64
そんなこといったらまじで文句でまくって
ついでに晒しへGOだなｗ

もうさ・・。

75 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:49:36.45 ID:2xLqomGV

なんかもう何していいかもわからなくなってきたし何しても勝てない気がしてきた・・
ネガ厨になっちゃうよOrz

76 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:57:05.47 ID:7Rq700jo

>>61
むしろここんとこヲリが16人超えた戦場見たことないんだが

77 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 13:58:38.30 ID:gCH10Xjq

最近目潰しのスカ増えたおかげで真っ黒での戦闘が楽になってきた

78 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:01:49.40 ID:q6mgazfe

早朝は強かった。動きがまるで違った。
ホルでもできる子はできる。

79 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:16:23.88 ID:BJsMeJlG

早朝は変な子の割合が薄いからね

80 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:16:58.84 ID:EAM/FLvf

ノイムｗｗｗｗｗ

81 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:18:20.93 ID:BJsMeJlG

ま　た　渦　巻　攻　め　負　け　か　！

82 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:19:29.43 ID:EAM/FLvf

キマ決まったんだが、中央に10人以上いたのに誰も気付かなかったｗｗっうぇｗｗｗ

83 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:22:18.55 ID:BJsMeJlG

気づいても声出してないだけじゃない？
どうせ俺以外の誰かが言うさ　って奴

その場の全員がそれで結局ダレも発言しない

84 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:22:24.73 ID:pTelg41s

なんとなく冬厨如きに晒されても痛くないと思ってきた
冬厨に晒される時は、それ以外の人が『いい事言った』って思ってくれてるだろうし

ちょっと冬厨が馬鹿な事やったらガツン言わしますわ
ちなみに俺、ヲリの突撃の時一緒に前に出て皿の詠唱を潰してる弓スカなんだけど
バッシュメンとそんな弓スカどっちが必要かね

85 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:22:58.69 ID:7Rq700jo

キマ初期報告がD4クリの堀師から
通ったと思われる付近の前線からの敵召喚報告はあったわけなんだけど
えーと。。まさか前線にいた連中キマイラが何かを知らないんじゃないよなぁ・・？

86 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:23:52.54 ID:Gx0bC9Kt

出来る限り発言してるんだが忙しくて発言出来ないことが多くて困る。
だめぽは50人枠以外に軍死枠とか作ってくれねえかな。
本陣前から動けなくて発言しか出来ないが50人に含まれない観戦モード

87 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:26:03.46 ID:hQUOQxvN

キマ知らなくても何か召還が出てるなら召還報告しようよ
戦争終わってすぐにフィールドアウトするひとだらけだし
戦争中に反省会とか呼びかけたほうがいいのか？
それとも名前SSで保存して一人ずつtellで話す？
正直そこまでしないと反省会に出て欲しい人は誰も残らないな

88 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:27:59.31 ID:gCH10Xjq

キマなんてファンクションキー押すだけだと思うが
キープ近くなら範囲でさらにもう一回

89 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:28:58.85 ID:UdA7I7bT

戦争中に後で反省会やるっていったことあったけど
それでも残ってほしいと思った人々は残らなかった
まあそれでも何も言わないよりかは残ってくれたけどね

90 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:29:18.92 ID:dMzWusuI

ｼｮｰﾄｶｯﾄすら知らない子が多そうだが

91 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:29:58.18 ID:2xLqomGV

ノイム最後までクリ余ってて銀行までナイトで出たからな・・
キマ決まりすぎ・・

92 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:34:57.20 ID:p7+e26Zc

首都での講習会や質問会を定期的にやる、tipsを戦場で流すとか結構効果的なんだぜ
安定して長期でやること前提だけど

93 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:41:57.28 ID:3LQRsUyW

最初に軍チャで
「大きい犬を見たらとにかく座標教えてください」
って言った方がいいですかね

94 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:43:17.41 ID:hQUOQxvN

戦場で開始早々に戦争のやり方流す人はいたな
最近見ないけど、どうしちゃったんだろうか

ノイムはサーチするとレベル20以下の人が半分くらいいたんだよな
勝ち馬乗ろうとしてる人が多いのか、キマ報告ないところを見ると他国の工作員なのか、もしくは本当に何も知らない軍チャもマップの見方も召還すら知らない新規なのか

95 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:49:49.18 ID:yCk2FMzM

>>84
弓スカだな
バッシュメンはバッシュメンでいてくれると頼もしいが、今ホルでは詠唱潰してくれるやつが不足しているせいで蒸発オンラインだ

96 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:55:21.73 ID:aJUIOgOR

保守

97 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:56:33.20 ID:w3h1zcYg

またワードノール場かみたいにあがってカウンターもらってるｗｗ
どうせなにかいってもまた文句いわれるんだろうし
自分でできることだけしとこと思った。

98 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:58:03.72 ID:MZfgEkky

サーチってどうすんの？

99 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:59:18.45 ID:gCH10Xjq

>>98
ﾋﾟｷｰ------ﾝｿｺｰｰｰｰｰｰｰ！！！ｯﾃ感じに

100 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 14:59:28.47 ID:w3h1zcYg

101 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:00:09.60 ID:hQUOQxvN

サーチはキーボードのスラッシュ/押すとできるよ
C鯖内ならどこのマップでもどこの国の人でもサーチできる

ノイムは取れたみたいね
ワードノールはどうなるやら

102 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:00:44.25 ID:Gx0bC9Kt

/キー押せ。ついでにいろんなキーを押して全部のショートカット確認しろ

103 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:06:07.59 ID:2xLqomGV

なんか本土が統一されたな。
偶然とは恐ろしいものだ・・

104 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:06:23.11 ID:w3h1zcYg

ついでに前線でLとかおすといいよ

105 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:08:57.29 ID:w3h1zcYg

ほんとだ。
敵があれなだけだろ・・・。
最初の稼ぎあったからよかったものの
ワドノル突撃しすぎに南西建築ぼきぼきおれてるのに
放置だし。

106 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:09:22.94 ID:cf2uweFw

ほんとに時期、時間帯に左右されやすいね

107 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:32:21.50 ID:NsM8QCs1

一昨日あたりに頭の弱い子が馬鹿な事言ってたんだが
「馬鹿が50人いても勝てない」
あながち的外れでもないかもしれない
そもそも、陣取りゲームで相手を殺すのは結果だったり過程だったりするんだが
相手の背中をがんばって追いかける奴が多すぎるんだよな
お前は何度同じ事やれば気が済むのかと小一時間(ry

108 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:39:29.20 ID:BJsMeJlG

エルやゲブは他の国とかも相手にしてるのに対して、
ホルは本土戦のみだから本来は統一できて当然なんだよね

109 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:43:11.77 ID:w3h1zcYg

オベは遅いし、召喚募集はスルーだし
ほんと馬鹿ばっかだな

110 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:51:37.86 ID:ySBmsShU

正直なところ有利マップでさえもう勝とうなんて気はさらさらないんだよ・・・

111 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:53:16.63 ID:w3h1zcYg

大体ジャイばっか毎回毎回
ナイトもいないのにでてる馬鹿はなんなんだ
ナイトでれよ@10個もらって

112 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:55:39.72 ID:xzmHfD3M

流れぶったぎって･･･
ようやくスタンプ３になりましたｗ
これで立派なバッシュメン

113 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:57:01.47 ID:kmjxOXPF

反省会でATの射程内なら、パニされることはほぼないからAT付近で戦闘しましょうとか言ってたやつがいたけどあってるよな？
反論されまくった挙句に信じてもらえなくて気の毒だったが。
AT10本も立ってるから氷のまま放置するだけでATの矢20回当たることもあるしとか言ってもいたが、ホルにはATの矢は氷割らない事をから教えてやらないとダメだと思った。

114 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:58:16.47 ID:w3h1zcYg

>>113
前いったら意味不明なこというなと
あげれるときにあげないでどうするんだといわれました。
もう無理だろ。

115 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 15:58:44.62 ID:2xLqomGV

>>113
大体あってるんじゃね？
時々パニ成功したりウマイ人ならできるらしいけど
普通の人はパニ自粛するだろうし危険性は減るでしょ。

116 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:01:20.23 ID:xzmHfD3M

>113
AT１基なら100％パニにAT矢いかないが、
ほぼ正解
AT矢で凍ってるの解凍しないのも常識なのになぁ・・・orz

117 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:04:52.53 ID:q6mgazfe

>107
ランチェスターの法則ってのがある。
戦力がほぼ同等だと、3vs1ならばほぼ無傷で勝利できる。
だから、敵ひとりに3人が張り付いたら、もう十分と判断して他の相手を探した方がいい。
勿論、職業相性とかもあるんで一概には言えないけどな。
経験則でも、僻地で3vs1だとあっという間にケリがつく。2vs1だと運が悪いと一人死ぬが、3vs1で被害が出る事はまず無い。

>114
同じ事を何度も違う人に言われてれば、そのうち間違いに気付くだろ。
辛抱だ辛抱。
あるいは、前線を上げるとどういう影響があるのか聞いても良いかもな。
理詰めで話したら絶対に正論が勝つ。

118 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:05:14.52 ID:JgG6h5rF

ホルなんかパニスカ多くなったような･･･昔からか？
他国のキャラでやってると1箇所に2人くらいは目に付く
パニ多くてその分他職が減ってて前線維持できてないのは泣ける

119 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:10:02.83 ID:gCH10Xjq

ランチェスターの法則は
銃口が多い方が勝つ
弱者は1VS1で勝負ってかいてる

120 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:12:19.26 ID:UdA7I7bT

レベル一桁で前線来てdead10近く稼いでいく子には何を言えばいいのか…

121 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:15:48.77 ID:Gx0bC9Kt

講習会の告知は首都でやってるけど戦争でも告知した方がいいな。
首都の滞在時間短いし反対側にいたら告知が聞こえない。

122 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:20:09.83 ID:8+e9Pqi7

今のロッシ終盤、ジャイ2人連続ででていった。

キープ付近で敵味方のナイトが撃ち合いしてる姿が見えないのか・・・
たまらず誰かがナイト護衛でるまでジャイでないでください、という趣旨を伝えたが
すでにジャイ２体とも息を引き取ったあとだった・・・

もうそろそろ限界かもしれん・・・

123 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:22:12.04 ID:vDPrJA/F

>>84
監視してる暇あったら通常弓でも連射してろよｗｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:22:48.85 ID:w3h1zcYg

>>117
ちゃんと理詰めで話したら
きれて反省会でてかれたよ。。

125 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:28:11.87 ID:q6mgazfe

>122
ジャイ1までならあり得る。ジャイの方が的としては優秀だからな。

126 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:36:20.68 ID:7lxZZXm3

的にするにしても、回りにナイト用のクリ持ってる人が２～３人いるならいいけどね
それすら確認しないで敵ナイト多い中自殺する自殺志願者はどうにかならないものかと

AT乱立してるところでパニやるのは知らない人か升くらいだな
自分はまだ反省会でそういうあふぉは見たことないけど、本当にいるもんなのかな
やっぱりそれも時間帯によるのかな？
自分のいる戦場の反省会は、反省会あるといってもすぐにフィールドアウトする人だらけ
もうね・・・('A｀)

127 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:42:02.18 ID:fxWGsX96

てか、押せる時に押せとか言ってるヤツは実際前線におらず、後方で文句だけ言ってるやつ等なんじゃねぇの？
実際前線出るとＡＴ前で凍らされてＡＴの矢で延々攻撃もらい続けた実体験とかないのかね・・・？

128 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:43:06.50 ID:3LQRsUyW

「反省会」って言葉がマズいのかも。
「俺には反省する様な問題点は無い！」って感じで。
「次、どうすれば勝てるかな？」とか
いきなり直球で聞いてみるとか・・・

129 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:43:40.32 ID:xgU+ueMl

ジャイってなんで中高生に人気なの？

130 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:44:21.89 ID:gCH10Xjq

楽にランクが稼げるから

131 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:49:11.19 ID:gCH10Xjq

ATの前に肉壁築いて、ジャイ、ナイトで攻撃
向こうが上がってきたところを攻撃集中で押し返すとかやらないで
向こうが引いたら押しまくって前線崩壊ってのが多すぎる

132 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:49:41.50 ID:UdA7I7bT

来年の干支は亥だからな

133 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:51:13.83 ID:Aci9alii

今日のエルソードドラゴン多すぎ
なんで毎戦１、２匹出てくるんだｗ

134 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:54:07.74 ID:EAM/FLvf

もうなんていうか、そろそろ国滅亡とかあってもいいと思うんだ。

135 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:54:25.23 ID:8+e9Pqi7

ATとパニの関係はwiki見てくればすっきりする。

136 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:54:50.57 ID:rlTRipnD

フロスティアって攻め有利なのか聞きたい

137 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:56:27.46 ID:EAM/FLvf

クリの数から言えば防衛有利
キャッスルに近いクリもあるしな

138 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 16:58:01.53 ID:BJsMeJlG

しかしフロスティアでもドラゴン出るほど完敗したなｗ
真ん中先オベ立ったのに･･･

139 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:01:13.24 ID:xzmHfD3M

フロスティア、途中参戦だったが、
中央に敵AT満載だったぞ？ｗ

140 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:02:08.55 ID:EAM/FLvf

開始2分で中央に味方オベ、しかし開始7分ごろにはもう橋まで押し出されてた

141 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:02:08.97 ID:UdA7I7bT

オベ守るって意識薄いからな
フロスがどういう展開だったかは知らんけど

142 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:05:03.11 ID:RO/cIPjq

最近よく遭遇する負けパターンパターン

後方オペそっちのけでAT召還優先(酷いときは門まで建つけど即レイスはしない)
↓
一時的に中央より前目に陣取れるがゲージ3本目なのに差が結構つく
↓
ちんたら後方オペ建て
↓
相手召還揃って逆襲前線崩壊
↓
そのまま押し込まれる
↓
序盤オペ差+押し込まれた分で大敗

143 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:07:29.33 ID:tyebmAj+

よしこうなったらウェイブ特攻氷皿で前線あげてやるよ！！

だれもついてこねえええええ

144 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:09:38.19 ID:EAM/FLvf

ホルはぺったん分が足りない

145 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:17:19.07 ID:q6mgazfe

フロスティアは中央に先にオベを立てるまでは行ったが、後が続かなかった。
折られて、予備も建たなきゃ再建も無かったのでそのまま建てられ、中央から追い出され以下略。
少数の人間だけがルールを分かってて、他は屑というありがちなパターン。

146 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:25:16.53 ID:AUvRy38v

ホルの場合、如何に序盤のオベ展開が早くできて重要拠点を確保できても
そこを維持するのは難しい気がするよ
全体的に歩兵の質が低いからどうしようもない時はどうしようもないね

147 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:32:23.59 ID:rlTRipnD

フロスティアあまりに圧倒的だったのでハイドしたまま見物してたエル民なんだが
川底で死に掛けてるエル１人を追うホル３人
ここまではよかったんだ
援護に入るエル１人
２人になったエル戦士を倒せずホル援軍続々投入
結局ホル１０人ｖｓエル２人くらいで戦闘
この間に中央にエルＡＴがどんどんたっていった

中央の戦いのほうに目を向けてみると

移動が９割、むしろ１０割ジャンプなホルの戦士たち（それも単独）

工作員なのかと思って見てみるとレベルもそこそこなんだよな。。

ホルで歩兵演習とかしないかチュートリアルで、参加するぞ＾＾；

148 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:36:29.86 ID:7Rq700jo

>>147
MAPも軍チャも見ない転戦厨が多いんだ
反省会とか講習会とかいつも同じ面子ばっかり

>>143
漢字2文字の人なら特定

149 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:37:56.99 ID:dMzWusuI

ぺったんするまえに燃されて終わりでつよ

150 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:40:40.12 ID:gCH10Xjq

反省会のメンツ軍死が多い気からじゃね？

151 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:42:58.38 ID:xzmHfD3M

反省会出た事が無いKATATE30台

152 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:46:34.47 ID:gCH10Xjq

反省会って大抵軍死様が何で私の言うこと聞けないんでスカって
口調で始まるからな、まっとうな人間は次の戦場を目指すよ

153 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:48:39.67 ID:dMzWusuI

反省会してるのいつも同じ連中だから意味が無い

154 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:50:17.61 ID:EAM/FLvf

>152
まっとうな人間がいないから愚痴が出るわけで

155 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 17:58:55.69 ID:Hz1B+VbD

反省会出た事が無い皿30台

156 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:03:35.42 ID:2xLqomGV

別に反省会なんてでなくてもいーんでない？
自分で部隊とかWikiとかで理解して戦争してれば。
反省かはわかってない人のためにやるんでしょ？

157 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:05:33.42 ID:VOD/zd7X

一度だけ戦争中に愚痴を言う軍死様が居たけど
『いま言う事か！グダグダ言わず闘え！』
って軍チャで言ったら愚痴をやめてしっかり報告しだした
その後の反省会でも結構殊勝だったな
誰かが汚れ役すれば、間違えてる事に気づいてくれる事もある。っていい例だと思ったよ

158 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:06:56.17 ID:UdA7I7bT

>>156
出なくていいって言うか
部隊とかwikiで知識得ないで反省会にも出ない人って実際問題多いんじゃね？
っていう話

159 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:07:17.70 ID:y4uCS45v

これは素直にGJ

160 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:07:28.96 ID:dMzWusuI

反省会は愚痴ってｽﾄﾚｽ発散する場所だと思った

161 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:08:00.60 ID:VOD/zd7X

>>156
連投すまん
そこまで自信満々にわかってるんならわかってない奴の為に意見を言ってやってくれ
1人がわかってるだけで勝てるゲームじゃないからな

162 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:09:22.36 ID:UdA7I7bT

>>152
実際問題軍死のやり方間違ってるならそれとなく注意するしかない
軍死が真っ当なこと言ってて尚且つ他の人々がそれに従わないで負けたんなら
愚痴だと思って流すしかない
真っ当な人間なら反省会でなくても自分で考えて動くだろうから問題なし

163 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:12:20.42 ID:93KQd3tV

>>152
そのまっとうな人間のせいで勝てない事実を知れ

164 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:17:34.22 ID:gCH10Xjq

>>163
その口調でしゃべってるから誰も行かないんだよ

165 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:19:16.03 ID:EAM/FLvf

>164
反省会しょっちゅう見てるが2chでやってるような話しかたしてる奴はまずいないが

166 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:19:28.11 ID:93KQd3tV

>>164
心配するな、こんな口調使うのは特定されないためと匿名だからだ。
普段はもっとソフトだ。こういう口調使ってみたいんだよ。
察しろよ。

167 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:20:42.11 ID:9v9c/8h9

はいはい言い訳

168 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:28:08.37 ID:6Jozyvxi

反省会っつーか愚痴大会だから参加する意味ないぜ
いつもの軍死部隊がいるしなｗ

169 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:30:30.40 ID:93KQd3tV

>>168
お前は本当に反省会に出たのかと問いたい、問い詰めたい。
あっても愚痴しかみてないんでしょうね。
愚痴の中に埋もれるようにしてちゃんと反省会してるのに……悲しいです。

え、結局愚痴だって？　ああ、そうだね。寝るよ。

170 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:31:00.14 ID:xgU+ueMl

さて、うずまき防衛演習するか・・・

171 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:31:21.10 ID:gCH10Xjq

始める前に作戦練って攻めた方がましだな
MAP毎に防衛拠点とオベ展開位置大体決まってるし

172 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:31:34.38 ID:VOD/zd7X

軍死にも一応2種類いるぞ
『今、軍死』の人と『永遠に軍死』の奴な
めげないで解決する為の意見を出してるんだが『永遠に軍死』が何もかもぶち壊すんだよな
挙句逆ぎれして居なくなるの
俺はお前に聞いてほしいんだ。っつーの

173 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:32:19.40 ID:UdA7I7bT

反省会が愚痴まみれになってると感じるなら建設的な意見出すように促せばいい
そもそも反省会参加してないなら現状変えるにはどうすればいいか考えて実行すればいい
反省会使い物にならない　講習会なんでやらないのか　雑魚ばっかで勝てない
愚痴るだけなら移住した方が遥かに建設的

174 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:34:58.06 ID:FMNLS86a

時間帯によってニート比率が低いときがあるんだから
そういう時は他国のキャラを使って遊ぶと幸せになれる

175 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:42:39.60 ID:O5Ma2Vip

よく声だししてる者だが
間違ってる所があれば指摘してくれるのはかなり有り難い
今の所一度も何も言われたことが無いのがかえって恐ろしい・・・

176 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:50:40.01 ID:w3h1zcYg

てか、軍死は軍死で実際いるけど
軍チャもMAPも見れなくて無駄に反発するやつも実際いるわけで
そいつらが原因で負けてるのに、言われたら文句ばっかりだしさ
もう切ったほうがはやいぜ。
実際、身内だけでやったら人数いないにしても
その部分の作戦はきっちりいけたしね。

意味不明な冬厨にも騒ぎ立てられないし。

177 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:54:54.04 ID:wonms/r1

反省会はわかってる人同士で問題点を洗い出したり意識の統一するのが本来の目的だよな？
wiki読んでても常にベストな行動ができるわけじゃないし
俺はわかってるから出なくていいやなんてのは通用しないだろ

178 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:56:02.57 ID:8+e9Pqi7

ノイムひでぇ。２本+気持ち程度つけられて負けるとは・・・

179 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:57:01.21 ID:BJsMeJlG

人数同等で東も南も防衛キープ前まで押し込まれるのは感動

180 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:57:40.64 ID:mxJSczBY

ネツってなんであんなに圧倒的に強いんだろうな。うちらとどこが違うんだよ。

レベル差はそうはないし装備もクリスマス装備で差はあまりないのに

181 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 18:58:51.41 ID:7lxZZXm3

大体こういうのって、自分は解ってるって思ってる人ほど解ってないのが多々ある
自分で解ってるって思ってるのは解ってるつもりであって、本当に解ってる人は自分が言うのではなく周りからの評価でそれが証明されるからね

182 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 19:01:29.96 ID:VOD/zd7X

>>180
語るに落ちてるぞ
レベルと装備以外の部分全てで負けてるんだ
簡単に言えばホルwikiとネツwikiの違い

183 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 19:03:41.84 ID:xgU+ueMl

>>178
>>170

184 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 19:38:29.98 ID:2xLqomGV

もう正直本土のMAP飽きた・・
誰か他の領土へ連れてって・・

185 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 19:44:14.08 ID:y+p56h73

>>184
つ【他の国へ移住】

186 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 20:49:11.32 ID:w3h1zcYg

ナイトでエルのKeepの方よってみたんだ。
ガルオンなんだけど
エルも結構かわいそうだなとおもった。

187 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:01:00.78 ID:q6mgazfe

中央に布告すれば良いじゃないか。
蜘蛛3の2マップの支配権がこっちに戻って、休戦が明けた瞬間に布告。
相手が先に手前に布告したら負けの、早い者勝ちゲームだが。

188 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:03:42.61 ID:q6mgazfe

途中で送ってしまった。
ひょうたんはともかく、Φマップは殆ど経験が無いはずだし、あそこは戦術の試行錯誤の余地があって反省会が普通に楽しい。
中央1ヶ所押さえられれば、3,4マップ位布告可能になるから幅が広がるしな。

問題は、中央に出ていこうという気概のある奴がいないこと。
本土なんぞ炎上してていいから中央行こうぜ中央。

189 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:08:29.87 ID:NsM8QCs1

すまん皆。
クリ銀、クリ堀、召喚、前線戦闘何でもござれのソーサラーだが
あまりのホルの駄目っぽさに絶望しきって愛想が尽きた
これからエルでレイプウマー^^するのでよろしく
もう、雑兵その1になって楽になりたいんだ…

190 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:09:35.35 ID:xkdc74ly

>>189
エル民だがエルも内情大差ないと思うぞ。
と言うかぶっちゃけ酷い層はどこもそう大差ないと思うが。

191 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:09:49.71 ID:0f0LvwSs

オレも気休め用に他国にキャラ作った
消去法でカセ以外考えられなかった・・・ｗ

192 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:13:07.97 ID:y4uCS45v

エルもう崩壊寸前だよ。
銀行のいる戦争なんて数える位しかないんじゃないの？
むしろさっきのノイムとかエルらしくない位声出てたり。
ぬるま湯だからちょうどいいとも思った。

193 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:14:46.24 ID:2xLqomGV

エルが崩壊寸前ならホルは崩壊してるだろｗ
でもやめられないのはなぜだろう・・？

194 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:17:18.81 ID:7fTQLb4G

崩壊以前に始まってすらないんだよ。
公式にあるホルのストーリは予言、これから各国の軍勢を追い払ってホルデイン王国成立になるのだよ。

195 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:38:56.89 ID:BJsMeJlG

どこの国もダメダメな戦争は結構あるよ
ホルはその頻度が並外れて多いだけで

196 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:44:01.69 ID:Kg8THV81

今日もクリ掘りがんばるよ！

197 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:52:37.64 ID:AUvRy38v

ゴールデンタイムの弱さは異常

198 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 21:53:08.54 ID:BJsMeJlG

なんで今日はネツが本土にいるん？(´・ω・｀)

199 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:00:54.78 ID:xgU+ueMl

弱さとぐだぐだな戦争を味わいたくてホルにセカンド作ってるんだけど
普通に10人くらいが声出して勝っただけでも
まるでゲージ差ギリギリで逆転勝利したような快感が味わえるので
すごく満足している。

ナイト居ないのにジャイが大量に前線突っ込んでいったりとか
毎回のようにドラゴンが何体もみれるとか刺激的だし。

誰も話を聞かない中で必死に頑張ってる奴が移住とか聞くと
思わず勃起してしまう。

200 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:01:45.90 ID:RO/cIPjq

毎日エルゲブだと飽きるだろうから遊びにきてくれたみたい＼(＾o＾)／
今週のオフィシャルもう駄目かもわからんね

201 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:02:50.66 ID:8+e9Pqi7

勝っても負けてもドラはよく見るね。ドミ時代
「これがドラか、へぇー」
と感動と新鮮さがあった。強ドラということもあったからね

いまじゃ
「あ、ドラでたか」
ぐらいの価値しかない。むしろキマのほうが希少に感じるこのごろ。

202 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:26:38.88 ID:0f0LvwSs

中央で犬狩れる機会が少ないからねぇ
オープンしてまだ一度も血見てないや

203 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:28:05.75 ID:w3h1zcYg

中央の犬じゃなくてもいいけどなあ

204 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:28:37.43 ID:HIGPbu+N

今日は本土に4カ国も来てくれるなんて

205 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:29:13.05 ID:y4uCS45v

あとはカセさんの到着を待つばかりですね

206 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:38:03.75 ID:6Jozyvxi

ホルだけ目標達成できそうにないな
ほんと終わってる

207 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:48:42.68 ID:u/RFQRK1

他国の方々へのボーナスプレゼント期間です。
一月の第一週位まで続きます。

208 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 22:52:46.44 ID:RO/cIPjq

この時間は深夜に比べたらまだ戦えてる方なんだぜ
3時以降はもっと悲惨

209 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:05:39.63 ID:yCk2FMzM

セノビア攻撃降下後の歩兵ってどう戦うべきかね？
個人的に水辺で戦うのは不利だと思うから前線あげていこうって言ってたんだけど、終了後につっこまれたから正しいのかよくわからん
慣れない指揮はするもんじゃないけど、しちゃった以上は反省点は反省しておきたい（´・ω・｀）

210 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:12:01.67 ID:KDu++Sty

攻め込むために降下してるんだからさ
そこは前線上げるべきだろう
そしてジャイの砲撃でAT、オベを破壊してキルを稼ぐのが理想だと思うけどな

211 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:16:06.62 ID:8+e9Pqi7

ダガー島逆転勝ち。

終盤あのタイミングでキマを歩兵専用に出す
即断即決、しかも効果てきめんに素直に感動した。

212 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:23:14.27 ID:w3h1zcYg

>>209
開幕なら要塞化。
絶えず降下。しに戻ったらクリもって建築。
ある程度建築できたら崖下でクリ回収員として呼びかけると
結構あつまるよ。

213 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:26:59.91 ID:yCk2FMzM

>>212
開幕じゃなくて溜め込んで突撃のお話
開幕降下の場合は押さないとだめだな、意味ないし

214 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:28:45.49 ID:EAM/FLvf

>213
領域勝てるようなマップじゃないんだから突っ込まないとダメだろ

215 ：既にその名前は使われています：2006/12/27(水) 23:35:53.75 ID:cf2uweFw

ホルデイン今週の標語。
「オベリスクはなァ！虫けらのようなてめえの命より数千倍重いんだよォォォォォォォォ！！」
よろしくお願いいたします。

216 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:01:36.40 ID:74VXPAXH

キル負けしそうだから降りるの中断
とか言い出すのがホルクォリティ

んなことしたら下で戦ってるやつ全員死ぬだろが

217 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:12:32.12 ID:jZnm0UES

ネガネガなんだけど本土奪還してる不思議

218 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:20:31.54 ID:C4t9rKi+

エルの初心者講習のSS見てワロタｗｗｗｗ
かなり秀逸だわｗエル民やるじゃないかｗ

219 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:22:45.48 ID:46cvH9rX

>>211
あれはマジで震えた
最後の方はホルが圧倒、赤色のログが流れまくり
ネツに一泡吹かせれたんじゃないかと思う
参加していた皆GJ!!

220 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:25:50.46 ID:QieexZFs

ゲブ援軍中
中央敵Keep突撃おおいｗ

どこも低品質なのはしかたないっか
あ、ホルの援軍いるからかｗ

221 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:28:43.55 ID:F6Czn041

ホルもなにか興味を引けそうなネタ講習やるんだ

222 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:31:19.22 ID:QieexZFs

やったらやったで軍死とか
文句いうやつおおいしもういいじゃんｗ

あきらめようぜｗ

223 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:34:24.24 ID:tnXjZfXO

>>221
二番煎じは悲惨なことになるからやめとけよ？
あれは面白すぎる！

224 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:45:01.22 ID:9jrhplEV

>>218
「恐るべし鬼畜ネツゲブ！」

･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･

225 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:46:55.25 ID:yy8fYgOP

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061227194840detail.html

大晦日の国家戦はホル本土で行なうのかな？
中央への道は閉ざされてそうだ･･･

226 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:58:04.66 ID:LgE6JQRl

久しぶりにA鯖ログインしてみたのよ。

道具屋の前で戦略目標についてあれやこれや自然と会話がはずんでいた。

ちょっとうらやましかった・・・ホルの道具屋付近はお葬式状態なんだよね。

227 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 00:58:24.08 ID:J7ySRwFQ

クリスマス装備に開放されると思ったら次はこれかｗ
しかもクリスマスよりだせえｗ

228 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 01:02:23.75 ID:je4ioOBl

セノビアだが
降下後すぐに特攻するのは得策じゃない
相手のＡＴ地帯での戦闘はかなり不利になる
ジャイである程度こわしたあとに攻め込むならわかるが
それまではジャイによってくる歩兵の排除やナイトの足止め（凍結や暗闇）
をやっていたほうがぜんぜんいいとおもうけどな
相手のスカが接近してきてジャイにアムブレやパワブレやられたほうが
よっぽど戦況ふりになるとおもう

229 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 01:08:48.34 ID:m6Ldv5hg

水辺の場合、敵弓、雷皿が地形を最大限に活用できるのが一番の問題点
降下してくる味方と水辺で戦闘してる面子がこれらを妨害できない状態だと歩兵戦は確実に不利になる
これを防ぐには少なくとも水辺から上がるところまで押し上げて
こっちのスカ等が相手を妨害できる位置までいかないとならない
んで歩兵降下と同時にジャイ降下のメリットは囮兼可能ならば建築物破壊
この場合、ジャイは全部降下させないである程度残す＋後で追加すること

ってことで降下直後は少なくとも崖というか丘っぽいとこにいる敵を妨害できる位置まで
押し上げることは降下成功させることの絶対条件だと思う

230 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 01:15:57.40 ID:vefedovx

今のナッシュブリッツすごかったな
お互い速攻なのはともかく、相手が突っ込んできたときにこちらも多少の人数いたのに、こっちは誰も倒せずに相手に20人くらい倒された
20人くらいいて誰一人倒せないなんてことあるのね

231 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 01:18:23.84 ID:LR/Kq2WP

>>230
これがクマのハイエナ+連携力

232 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 01:58:04.21 ID:vefedovx

なんだこの反省会一切無しで、戦争終わったら即フィールドアウトな流れ
負けて当たり前で、ただの経験値稼ぎな作業っぽさがぷんぷんする

233 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 01:59:02.05 ID:vNvKy6rM

冬休みが終わるまで待てば、きっとこの状況も・・・

234 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 02:06:51.44 ID:vefedovx

今冬休み真っ只中か
他の国も冬休み厨来てるはずなのにな・・・
ホルデインが前回から+801人っての見ると、本当に新規はホルデインにばかり来てそうだな

235 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 02:16:57.02 ID:rF5bZu7m

ふと思ったんだが、冬休みの学生って休み明けるころには上達してるんじゃないのか？
そしたら一月くらいからホルも強くならないか？

236 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 02:22:35.80 ID:1YAc0aOb

そうだ逆に考えるんだ
冬休みに入った新規を鍛えれば強くなるに違いない

237 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 02:23:20.57 ID:RXy0euMr

逆に考えるんだ
厨はおっぱいが好き

238 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 02:39:30.13 ID:vefedovx

おっぱいは大きすぎるよりも小さめのほうがいいんだぞ！！！１１１１
と厨に教えてやりたい（ｒｙ

239 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 02:39:48.44 ID:xzFawv+R

連敗で他国に流出とか言われてるが人口増え続けてるんだよな

240 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 03:04:41.70 ID:m6Ldv5hg

＋801人とか女王の後ろのおっさん達をどうにか整形させて絡ませろってか

241 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 03:10:18.67 ID:vefedovx

1stをホルに作って、そのままキャラ消さずに他所の国に作れば、ホルは増えてほかも増える
そしてメインは他所でホルのキャラは忘れ去られるとかね
もしくは、ホルがどれだけ弱いのか見てみようとかで作って消してない人とかいたら増えるんじゃないかな？

242 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 03:26:36.79 ID:ppClLRZ8

保守上げ
とりあえず今日の戦争はそんなに酷いのに当らなかった
ちょっと建造物の立て方下手な人も居たけど
必死さが見えててよかったと思う
この頃凄く萎えてたけどちょっと元気出てきた

243 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 03:54:31.23 ID:wYsQxacZ

エニグマって自分の職の装備は出にくいんだ…
交換したりして交流しろってことかな

244 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 03:58:57.15 ID:vefedovx

戦争中いきなり落ちた・・・
けっこう押してたのに・・・

245 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 05:52:25.39 ID:G/nfdhJ6

今のワードノールマジ勘弁だな
戦術云々以前に歩兵戦弱い人多すぎる

246 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 05:54:53.66 ID:yzcuJJ+Z

セノビアもまさに歩兵負けしたぜ
なんでこんなに弱いんだろうなぁ、歩兵・・・

247 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 05:56:40.99 ID:mOgqj85k

射撃講習すれば上達する人いると思うぜ。byDホルで射撃講習とかしてる奴より

248 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:00:01.89 ID:o+Eq7MV4

課金装備出てから装備配ろうと思わなくなっちゃったな
まだエニグマから出た装備とか欲しがってる人いるのかね?
装備配るの結構好きだったのになぁ～

249 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:00:28.29 ID:G/nfdhJ6

いや射撃もなんだろうけどまず魔法を避けられない人が多すぎる
次に勇者様のように敵のど真ん中で無駄な被弾をするKATATEも目立つんだよ

250 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:01:43.80 ID:yHndcOKQ

>245
開幕で色々戦術言ってた人が
キープ前クリで回復してたらしい
誰かから注意受けてたｗ
そして、そいつ負けそうになるとログアウトしたらしい

251 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:01:55.39 ID:MaB0EDLU

>>248
サンタ終われば居るんじゃね？

252 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:34:44.41 ID:C4t9rKi+

ちょいと聞きたいんだが戦場での東西南北って統一されてない？？
西が左で東が右じゃないところもあるの？？

253 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:42:57.40 ID:vefedovx

戦場云々ではなく北半球の常識としては、上が北で下が南で右が東で左が西
さっき南西にＡＴ建てるといってＦ７にＡＴ建てますと言った人がいたのはわらたｗｗｗｗｗ
まじでリア厨とかリア小多いのかなと思った

254 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:43:20.00 ID:ZjobmK2T

押し込まれてピンチのときとか南西でも西って言っちゃうことがある
どうせ西側の戦場はそこしかなかったりするんで伝わるだろうと信じてる

255 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 06:59:58.51 ID:mOgqj85k

まぁ方角言われても問題無いがとりあえず座標で出そうとしてる俺
<pos>で出来ないからたまに1個ズレてたりするんだが
そういう時は　A:1方面とかいえば細かいこと気にしなくて良いんだぜ。

256 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:03:07.66 ID:69bLHXmC

やばいｄれいす
とかくると萌えるよね

257 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:07:48.09 ID:mOgqj85k

最後の断末魔とかあればな。入れておくと死ぬ度に全チャで入力した言葉が発言される。
俺……本当はこんなとこ<pos>で殺し合いなんてしたくなかったんだ……　ガクッ　とか。

258 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:21:00.35 ID:rF5bZu7m

天然なのかな？
ワードノールで物凄い軍死さまにあたって攻撃側で大負けしたぜ。
名前は伏せるが注目株かも。
彼にはがんばって欲しい。

259 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:22:56.85 ID:G/nfdhJ6

あれは初心者なりにはりきったんだろ
かわいいもんだよ
当分一緒の戦場ではやりたくないが

260 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:37:21.73 ID:69bLHXmC

平原攻めで負けるってなにしてるのｗ今から実家かえるからしばらくINできないけど
頑張れよｗ冬休み組の教育はまかせたっ

261 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:48:31.55 ID:C4t9rKi+

>>260
南西オベボッキボキでｸﾏ部隊みると一目散にみんな逃げる。
そら攻撃で1ゲージ差つくわ。

262 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:51:29.48 ID:MaB0EDLU

クマっつったって、4～5人だったろ・・・。
クマ以外の奴らも混じってたけど、それにしても数でも勝ってて
城まで近くて補給線も勝ってるのに、逃げ腰で死にすぎ！

263 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 07:52:06.39 ID:9jrhplEV

当て方・避け方に関してはエルwikiの初心者向けTipsに基本がまとめられてる。
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?Tips
歩兵戦の底上げしたいけど講習会するのはちょっと・・・って人はこれを紹介するマクロを用意してみるのはどうだろう。
前線とか戦術的な立ち回りは戦争中の指示でなんとか。

264 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 08:11:15.19 ID:rF5bZu7m

軍死様がwiki見たって言ってたから確認した。

>北東部の丘は、南西部の丘を支配下に置いた後、支配可能であれば、領域保険として北東の丘を支配すればよい。
>北東は「捨て地」にしてもよい。

ここで勘違いしたんだろうな。
北東完全に放棄して、さらに大クリ２つも放棄してたからな…
北東を放棄するって丘のことだろ？
クリ2つも放棄してどうする…

265 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 08:15:30.02 ID:C4t9rKi+

>>264
終わったあと色々訂正されてたしまぁこれからがんばってもらえばいいんでないの？
それよか歩兵でボコボコにされてる方が問題だと思う。

266 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 08:52:50.31 ID:G/nfdhJ6

やっぱり歩兵戦で見劣りする
相手の詠唱に合わせてストスマぐらいしろと

267 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 09:15:24.94 ID:rF5bZu7m

本土で他国に宣戦する時はほっといても勝手に人が集まってくるけど
中央とか隣国だとほとんど人来ないな。
で、いざ宣戦したらクリックオンライン。
戦争したけりゃ宣戦可能な地域に入っておいてくれよ･･･
宣戦できないから戦場が少ないんだぜ？

268 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:05:46.76 ID:ppClLRZ8

他国とかで戦争したいんだけどな
俺まだやった事のないマップいっぱいあるよ
エル憎い憎い、言ってる割にはエルに攻めないですかー？って言っても
だーれもマップに入ってくんないの
Vマップで戦わせてくれー

269 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:06:33.20 ID:6xd92T6b

朝人はへたくそ多すぎ、まじ話にならない

270 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:08:37.12 ID:xNvgyMm7

昨日初めて援軍に行ったエル皿から
取りあえず凍ったりピヨってる相手に弱いダメージ入れるに止めよう？
弱い攻撃が強い攻撃打ち消すって覚えよう？
エルもいろいろ酷いけど、ここまでじゃないぜ
後、逃げ足だけは早いのに皿より先に逃げるヲリって何よ

271 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:09:46.42 ID:Nn0GSZ4b

状況によるが相手の詠唱に合わせてストスマだと撃ち負けることもあると思うんだが･･･
周りに敵がいないならそれでもいいかもしれんがいたらストスマ決めても逆にやられるぞ
弓スカが妨害できるのがストスマで飛び込むよりはいい

272 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:12:59.65 ID:mOgqj85k

ストスマよりもヴァイパーが熱いぜ　そんな俺はヴァイパー厨

273 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:13:01.42 ID:G/nfdhJ6

そんなの正面からやりゃ当たり前だろ
何いってんだ・・・

274 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:15:55.80 ID:yy8fYgOP

最近開幕でクリ無言トレードだすと、クリが返ってくることない？
3個渡したはずなのに、なぜか7個持ってるとかたまにある。

275 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:17:42.10 ID:v0muT8vc

>>274
他人に建築召還押し付けて自分は掘り続けたい人だらけってことですYO!!
開幕で募集の声が止まったと思ったら自分でどんどん募集しようぜ

276 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:21:48.13 ID:9jrhplEV

死角からストスマできる状況なら詠唱待たずに撃てばいいと思う

277 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:36:08.31 ID:rF5bZu7m

遅れて入ってオベ展開が遅いなとクリ募集したら20個渡されるのがホルｸｫﾘﾃｨ

278 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:36:11.99 ID:G/nfdhJ6

>>276
pow効率考えるとそーはいかないっくま

279 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:41:41.24 ID:XbKce1ea

スタンしてる相手に蟻の様に群がって
通常攻撃を連打するのやめようぜと
いつになったら覚えるんだ彼らは

280 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:51:18.33 ID:rF5bZu7m

>>279
通常攻撃でのけぞるから、複数でやられると
何もできずに死ぬんだぜ？
3人で通常攻撃なら回避不可能だし

281 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:52:11.09 ID:9jrhplEV

どうせ当てるなら皿のpow無駄に消費させてｳﾏｰってことか？
それだと弓スカならともかく、ウォリは待ってる余裕はないと思うんだが・・・
ストスマは狙ってるのが気づかれた時点で当たらないし

282 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:52:53.28 ID:v0muT8vc

>>280
ちょｗ

283 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:54:15.72 ID:ppClLRZ8

そう思ったら軍チャで理由をつけて言ってやるんだ
理由も無しに言うと過剰反応するから注意だ
｢攻撃は同じタイミングで当ると弱い方が優先されます
スタン中の敵に攻撃力の低い攻撃や吹き飛ばし属性のあるものは打たないようにお願いします」
くらいへりくだっとけば結構聞いてくれる

284 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:54:56.30 ID:XbKce1ea

>>280
文盲なのか天然なのかしらんが・・・
こういうのがいるのが今のホルなんだよな

285 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 10:55:37.91 ID:ppClLRZ8

あー。連投すまん
>>280みたいなのがいるから
｢攻撃は同じタイミングで当ると弱い方が優先され、強いほうがかき消されます
スタン中の敵に攻撃力の低い攻撃や吹き飛ばし属性のあるものは打たないようにお願いします」
に変更宜しく

286 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:00:41.17 ID:+LI3d/Io

KATATE様がスタンさせたら、とりあえずガドブレレグブレしに行くんだが
これも迷惑かな？ブレイクあんまり強くねーし。

287 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:00:44.07 ID:C4t9rKi+

280みたいの本当に勘弁してくれ。
どう考えてもハメ殺すよりスキルで瞬殺した方がいいだろう

288 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:06:25.85 ID:lssiSoxs

>>286
ガドブレは有効。
レグブレはしなくてもKATATEがスタンプやってくれると思う。
大抵はガドブレ＞ヘビ＞ヘビで終わる。

289 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:09:38.35 ID:ppClLRZ8

迷惑って程でもないけど
スタンは最強の状態異常だし殺さないと無駄に耐性がつくから、出来れば殺してほしい
周りに誰も居ないって状況であればそれも有りだけど
出来れば両手か皿に叩いてほしいかな
あとガドブレレグブレだと反撃くらわね？
どうせならアムブレレグブレのほうがいいとおもわれ（スタンプされてなければ

290 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:12:12.01 ID:lssiSoxs

周りにKATATEと妨害しかいないならアムブレも有効だけど、
ガドブレやられて反撃するような奴ならそのままダメージ与えた方がいいんだぜ。

291 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:17:46.02 ID:YQP2MG9o

もまえら、ちょっとグチらせてくれ。

なんだってホル民は「○○は軍死」だの「○○はありえない」だのと顔とや名前の見えない掲示板では喚きたてるクセに、「だったらこうすればいい」と云うのを実際にやらないヤツが多いんだろうな。
ここの掲示板出てるもまえらは反省会とか出てるだろうし、それなりに改善しようとガンガってるやつらもいるんだろうし、そういうもまえらを責めるワケじゃない。
ゲーム内だってのに内弁慶でＢＢＳでばかり具体的な改善策を上げるわけでもなく、具体的な行動をするでもなく、ただ喚きたてるヤツらがホントに多すぎる。
それでもって、いざ行動をしてみたり発言すれば「軍死乙」だの「勘違い厨」だのと。それじゃどうしろってのか、具体的にいってみろって云うんだ。

特定されるかも知れんが、俺は講習会や模擬戦を何度か主催してるし、講習会のマニュアル作成を部隊のやつらと考えているところ。
戦争では必要以上に初心者向け（もしくは、学習しないで無駄にＬＶだけ高くなったヤツラ向け）に戦争の常識的な知識を叫んでる。
それなりに色々な行動をし続けてきたし、これからもしていこうとは思ってる。
それでグチられようとも俺は構わん。それで軍死だのウザいだの言われても、何も行動しないヤツらよりは数百倍はマシだと思ってる。

とりあえず、何がいいたいかといえば。語るなら行動しろ、行動できないなら陰口だけしてんじゃねーよいい社会人どもが、と云うわけだよ。
長々とすまぬ。迷惑かけた、また傍観者にもどるぽ(Tд⊂

292 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:22:46.21 ID:+LI3d/Io

ありがと。レグブレはスタンプに任せる事にしてガドだけにしとくよ。

アムブレとか闇入れると殺しきれなかった時、
一目散に逃げるから入れない事にしてた。
短スカのHP3割削られても倒せるなら御の字と思ってさ。

293 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:24:04.31 ID:IgljDs66

特定しますた

294 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:25:17.95 ID:G/nfdhJ6

入れられるなら確実にレッグは入れたほうが良い
KATATEが必ずスタンプ撃つわけでもないし

295 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:27:23.48 ID:ppClLRZ8

>>290
スタン回復直後にドラテとかスマッシュとかよく撃ってくるんだが（避けてるけど
スタン＞スタンプ　その後アムブレ＞ガドブレ
ってやれば完全に封殺出来るな。一回ガドブレ状態の敵を叩いてみたいぜ

>>291
とことんへりくだると結構真摯に受け止めてくれるんだぜ
逆に命令口調や語気が荒いとどれだけ正しい事を言っていても厨扱いされる
俺もかなり戦争中に注意点を言いまくってるけど
そういう被害にあったことないな。晒しスレも一応みてるけど
まぁ、ここの連中はみんなわかってくれとるよ。安心しやがれ

296 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:30:09.37 ID:LgE6JQRl

アムブレ決めればいいじゃん

そんな風に考えた時期が私にもありました。
パニ⇒アムはいけても、アムブレからのブレイクコンボ狙いってかなり難しい。そのぶん効果大だが。

そもそも狙ってアムブレ決められるスカがホルに片手ほどの人数いるだろうか。

297 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:31:31.28 ID:0L1nxyf3

>>295
スタン食らったら脱出はサイドステップ行くから

298 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:35:51.28 ID:C4t9rKi+

>>297
両手はドラテくるほうが多くね？
そのまま蒸発してる人ばっかりだけど・・

299 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:36:40.42 ID:j88ujpYi

vsエル戦・・・狭い場所だと敵皿ヘル→爆炎から敵ウォリをどう攻略するか
ｖｓゲブ戦（ぶっぱだっけ？）・・・集団になっているので範囲魔法で分散させてから撃破
ｖｓゲブ戦（くま）・・・ｌｖ30↑の歩兵にまかせて後は他の前線に行くくらい？

エルの弾幕ってすげーね

300 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:40:20.81 ID:QieexZFs

>>254
伝わらないぞ。
>>255
ついでに座標も怪しいらしい
D3は厳しいからさがってとFラインを防衛を
どっちも南西って解釈して
南西いらないとかいっときながら南西応援ってどういうことだよｗｗｗ
はぁ？
とかキレてる冬がいたからな～。

301 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:41:43.33 ID:0L1nxyf3

>>298
こけにいくほうが生存率上がるし、うまいひとだとドラテ発動できないからね

302 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 11:58:26.93 ID:atIm/jjI

>>300
を読む限りID:QieexZFsに言葉を正確に伝える技術が足りない事は良く分かった。

303 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 12:01:35.27 ID:atIm/jjI

どうも仲間は自分と同じマップを共有してると勘違いしてる奴が多いような…
敵陣偵察いってきてＨＰ５割減らしてきて何も喋らないナイトとかみると
お前なにやってんの？と

304 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 12:07:30.77 ID:QieexZFs

>>302
座標で伝えてもしっかりわかってもらえないことが多いよ。
（渦巻き攻撃で）D3からは無理に突撃しないで
今回は、敵も強いので無理なようであればFラインに建築を築いて
F以下を奪われないように防衛して下さい。

を、D3もFラインもどちらも南西と解釈したらしく
それにより南西は放棄なんだと判断されたらしい。
結局、歩兵で押されて建築も建たず決壊したのだけど
後の反省会の折に、
南西（D3）いらないのに南西（F2あたり）援軍ってどういうことだよｗｗｗ
とお怒りになられてた冬厨がいました。

これでいいですか？
いちいち、くそ丁寧にかいてられるかｗ

305 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 12:23:38.83 ID:9jrhplEV

>>304
内容はわかるんだが、ぱっと見て誰のセリフかわかるようにすると読みやすくなるんだぜ。
戦争時には素早く伝わりやすい文章を書くスキルも必要だな。

306 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 12:25:34.41 ID:0L1nxyf3

/a <pos>援軍求む
を入れるといいよ

307 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 13:08:16.10 ID:qXVCpIC+

5人多いのに1.5ゲージ差で負けるとかもうぬるぽ・・・

308 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 13:55:26.79 ID:mEkYMedf

ホル民のレベルに合わせるなら軍チャとか無理。
同人絵でサイトに図解漫画でもアップするしか無い。

309 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:00:29.57 ID:AlygYVFA

最近渦巻き攻めで負けすぎだよな('A`)

310 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:01:39.22 ID:atIm/jjI

以下じゃなくて以南とか、短い語句は正確に使うように心がけよう。
目印にオベとかＡＴとかあればそれを。

ある意味D3とF2はくっついてるし
マップ横の英語文字はエリアの下に付いててわかりにくいから
言われてる文句もわからないでもない。

あと冬の子はスルー徹底でしょ。釣られてキレたら同類だし
真っ当な指示なら他の人は分かってくれるよ

311 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:04:21.30 ID:atIm/jjI

おいまて、Ｄ３とＦ２はくっついてるのか？

312 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:13:33.79 ID:zymBPIEo

ホル本土にエルとゲブじゃなくてネツとカセがいてワロタ

313 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:21:58.25 ID:+9F5JJeg

クマみたいに氷皿と両手メインの部隊作らないか？
このままだとホルは弱いままな気がする・・・orz

314 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:27:43.61 ID:vefedovx

今のガルオンすごいよ
戦争終わって1分もしないうちに12人しか残らなかった
戦争中は川から問い降りて歩兵追いかける人だらけだし、これが本当にそのうちよくなるの？

315 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:30:26.76 ID:LgE6JQRl

>>314
IDが一瞬ボーだフォンにみえた。

水源は西から徐々に押し負けてたね。他国援軍で入ってきた人が西歩兵を～
って騒いでるのに来た人数名程度だったな。西はほぼ喰われて中央その他も分が悪く終了。

エンチャ使って戦ってる人に申し訳ない一戦だった。

316 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:31:02.23 ID:kaRGCGFG

ごめん、ガルオン居たけど終わったらすぐ抜けたよ
キュドレーからカセ戦追っかけてるけど
こりゃひでーわ、何も言いたくなくなった
西の崖から上がられてそこでもう終わり
エル相手に何度も攻めしてんだからセオリーくらい覚えてくれよ

317 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:34:14.46 ID:vefedovx

他国援軍のほうがホルの為に戦ってる現状がな・・・
たかがゲームに愛国心はあまりないだろうけど
勝たなくてもいいから、せめて負けないようにがんばろうよ
これは戦争中最後のほうに戦争放棄して反省会開くしかないってことなのかな？

318 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:38:34.09 ID:vefedovx

最初のほうに西は崖から登れるから注意って言われてたのにＡＴ全然建ってなかったしね
一時期よくなってたのにな～
Oβ初期のころ以下になってるきがす

319 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:40:55.66 ID:atIm/jjI

全体の底上げよりひとつの強い部隊を作ったほうが活気出ると思うぞ
こいつらが居る戦場は戦える、と思わせればあるいは

320 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:48:05.42 ID:G/nfdhJ6

実はそういう部隊二つぐらいあると思うけどな
軍死様の作ってるとこじゃなくて

321 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:49:17.55 ID:tnXjZfXO

それやるなら本当にうまい奴が自分で見てうまいと思った奴とか見込みありそうな奴誘ってかないと悲惨なことになりそう。
入りたい人～？ってやると誰も入らないかnoobばっかりみたいな感じになるぞきっと。

322 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:50:03.78 ID:G/nfdhJ6

noobは面接で弾けばおｋ

323 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:50:29.39 ID:+9F5JJeg

職業を限定していけばそれなりに強い部隊を作れると思うんだけど

324 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:50:48.44 ID:+9F5JJeg

あとレベルね

325 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 14:51:11.02 ID:hhIuiNJZ

ネツ＝一部強い＆その他もソコソコ
ゲブ＝一部恐ろしく強い
エル＝皆ソコソコ
カセ＝皆ソコソコ
ホル＝／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

326 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:02:07.42 ID:JUQUI3AU

うちの部隊メンバーがいる戦場は負けるぜ。
部隊ポイント20しか無いしデッドランク上位独占ｗ

327 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:06:46.25 ID:mEkYMedf

街の中での勧誘軍チャ見てると
来る者は拒まずで手当たり次第に人数増やしてるからなぁ。
部隊チャットを楽しむための部隊なんだろうから別にいいんだけど
戦争に勝つための部隊ってあるのかな？

328 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:11:30.11 ID:LgE6JQRl

さて本土がカラフルな訳だが。

329 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:15:24.45 ID:j88ujpYi

やっべクモ１しか残ってねー
補給物資が尽きそうだよママン！

330 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:16:59.50 ID:/fYeirfX

部隊って名前の上の飾りでしょ
それとも戦闘中に指示だして連携してんのか
なんかチャット打ってる暇なさそうだけどな

331 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:17:04.93 ID:ukB7XbCv

援軍入りまくって工作しまくれば嫌になって出て行くかもしれん

332 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:17:57.87 ID:aymvyZvC

>>330
ショートカット使えよｗ

333 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:22:01.11 ID:vefedovx

ガルオン酷すぎる
と思ったら、半分は援軍なのか
あのマップの攻撃側は中央と同じくらい東も守らないとだめだよ
東側敵無視して始まって5分も経ってないうちに、敵５人に崩壊させられそうになったの見てわろたｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:23:00.62 ID:/fYeirfX

>>332
召還報告とか援軍要請、鼠なんかのマクロは軍チャだろ
部隊チャットではどんな指示だしてんの？

335 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:23:22.74 ID:2T4dcV1C

>>333
あの時間帯全戦場人数負けしてたからある意味しょうがない
+5でも負けることがあるホルが-5で戦ってたらお察しください

336 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:24:42.84 ID:GLOlyrMV

>335
単純に何人かでセル組んで動くってだけじゃね
単独行動するよりは余程いいし、出来ることも増えるし。

337 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:25:03.50 ID:GLOlyrMV

まーちがーえたー

>335じゃなくて>334

338 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:28:38.29 ID:vefedovx

>>335
２回ともガルオンで戦ってるときにサーチしてみたけど両軍50人だったよ
最初は少なかったのかもしれないけど、それでも最初の敵１人の時に倒してればばらばらに来た後続も倒せて東守れたかもしれないのに
その後敵レイスと敵ジャイが来ても見方ナイト全然来なかったしね
なんか愚痴だらけになってきたからしばらく自粛します

339 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:32:38.78 ID:mEkYMedf

たまに軍チャで「もう負けだ」とかネガ発言があるのは
部隊チャや掘り範囲チャの誤爆だと思うんだけどどうだろう。
部隊チャはどこでもできるっていうし
戦争中も雑談してる人いそう

340 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:35:15.75 ID:C4t9rKi+

>>339
掘ったりしてるときは雑談してるな
ダメなのか？

341 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:35:32.09 ID:zymBPIEo

第二中央大陸か

342 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:36:58.30 ID:F6Czn041

とうとうネツ対エルがホル大陸で始まった
中央でやれよ('A`)

343 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:38:05.41 ID:GLOlyrMV

のびたをいじめていいのはおれだけだ！

というジャイアンが2人いると思え。愛されてる証拠なんだぜ？

344 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:38:50.00 ID:KjEkR/js

４人だろ

345 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:39:19.26 ID:GLOlyrMV

もてもてじゃん

346 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:39:58.91 ID:DAlT/kyR

>>340
ダメだな。
クリ掘りはハイドサーチやマップ監視をしつつ
手早くクリトレードを繰り返さねばならん。
雑談してる暇は無いはずだze

347 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:40:30.71 ID:GLOlyrMV

>340
雑談してるからドラテで殺されるんだよ

348 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 15:56:01.16 ID:lHTtIGRn

掘る場所にもよるけど
クリ堀中に雑談できるくらいに上手くなろうぜ！

349 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:22:13.97 ID:j88ujpYi

LV30のひとは率先して僻地オベ折りをやってはくれまいか

350 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:29:54.40 ID:ppClLRZ8

それをやって前線が耐え切れるならやってもいいぞ
折る確約も出来ないけどそれでもいいならやってもいいぞ

351 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:49:45.14 ID:rn9qtHh5

ハイドスカから言わせてもらうと、ハイドサーチしてない人はけっこうわかるぞ
それにたしか、座ってるときってダメージ増えるよね
座ってて雑談して気づいてない奴はいい鴨だよ

352 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:50:28.52 ID:LgE6JQRl

なぁ道具屋マップで放置してたらギルド募集が流れていたのよ

２５↑ウォリ皿、ウォリ皿募集

スカの存在意義はどこにもありませんか？国内で職差別してどうするんだろう

353 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:52:06.00 ID:vt8a1vQY

ﾎﾙって弓ｽｶたりてんの？

354 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:52:43.92 ID:vw3kVFah

スカの部隊とかもあんじゃん

355 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:53:30.73 ID:1KvdUOKg

弓スカは足りてるよ。あまり役に立ってないだけで

356 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:54:26.68 ID:2T4dcV1C

腕のいい弓スカは足りない
腕のない弓スカは過剰

どこの国にも当てはまる気がする。

357 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:56:11.43 ID:1KvdUOKg

とりあえず自陣の味方の頭にﾚｲﾝ降らすのをそろそろ辞めないか？

358 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:57:02.37 ID:LgE6JQRl

スカ専用部隊あったのか。すまない。

弓スカは一週間ぐらい前なら片手ほどは上手い人がいた。
今弓スカでうまいと思える人は見かけなくなった。亡命したのかな・・・

359 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:57:28.22 ID:F6Czn041

今のロッシなんかエル側はクリ銀いないわ召喚適当だわでｇｄｇｄだったんだぜ
それに負けるなよ(´・ω・｀)

エルにもホルにもキャラがいる俺だけど最近エルキャラしかやってないぜ

360 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 16:59:53.80 ID:6tJoz7xf

今、首都に入れないんだけど落ちてる？

361 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:01:12.27 ID:LgE6JQRl

落ちたかもしれない。中にいたが操作受け付けない

362 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:02:06.52 ID:gxDIR4ma

升で垢バンなった有名人書き込んどくな
【名前】便所のスリッパ（ネツオールスターズ）
【国籍】ネツ
【場所】
【職業】ハイブリカス（ニート）
【罪状】升常用でランキング載ってたが、見事垢バン１１０人に選ばれ当選

ネツオールスターズは升使いほんと多くてニートの集まりだからお前ら気つけろ

363 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:02:11.25 ID:C4t9rKi+

首都入れない・・
waitingはじまた・・

364 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:02:57.43 ID:rn9qtHh5

今ヲリ作っててまだレベル低いけど、頭上に味方のレインって本当にあるんだね
ちょっとおどろいた
メインはハイブリスカなんだけど、レイン撃つときにダメージ表示があったかなかったかくらい確認しないのかな？
ダメージ表示の確認すれば、自分の思った距離だと遠いかちょうどいいかが分かるのに
ダメージ表示がなかったときは味方の頭上にレインが降り注いでるｗｗｗ

365 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:11:51.47 ID:RDpIojfC

何戦かネツ、ゲブの戦争参加させてもらった
それで気づいたとこは最前線で戦っていても
ジョブ同士で連携しようって意識がホルは他国より低いと思う。
ネツ、ゲブは連携がしっかりしてる。
負け要因は色々あるだろうが、連携効率の悪さも負け要因の1つだと思う。

366 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:12:58.14 ID:5c+X803m

敵のサラの上にレイン降らせようと前に出て、敵スカのレインに被弾して、
気付けば味方最前線が崩壊してて、一緒に死んでる俺のような弓スカもいる。
その辺どう思われてるんだろうか？
死ぬくらいなら下がれよ馬鹿ｗｗｗ、か
それでも一緒に前に出て、敵サラ妨害してくれ、か…。
前者なんだろうなぁ…orz

367 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:15:30.97 ID:uGWwGpne

>>365
ジョブ？ジョブ？ジョブ？・・・・・ジョブ！

368 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:17:05.64 ID:S7psu2dK

おれのジョブはファイだぜ

369 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:17:45.33 ID:C4t9rKi+

>>368
貴様晒しの住人だな？！

370 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:18:56.71 ID:YQP2MG9o

ごめん、今日二度目のカキコ。グチらせてくれ・・

学習能力のある新規は真摯に反省会等で話を聞き、また質問するなどして、３日後くらいでも結構使えるようになってくれる。
学習能力のないバカは無駄にＬＶ２０代後半以上にいき、０キル７～９デッドとかざら。
講習会何度も開いてるけども、きてくれる初心者の名前をみると、結構被ってる人が多い。
他のサイレントで且つ反省のない（というか、そもそも思考が存在するのか？）なヤツらは「ｵﾜﾀ→ｼﾞｬﾂｷﾞ」なんだろうな。
今のメンテ前の状態のホルならどんな戦争でも負ける。どうせ努力しても負けるのだから、そういう時間帯は部隊員の教育につぎ込むべきかなと真剣に考えている。

ところで、もまえらの部隊では連携訓練とかやってますか？　お話仲良し部隊ですか？
小学生のグループでもねーんだし、そろそろ「部隊」ってものの意味をかんがえよーや。

うちの部隊、人数揃ってきたから今夜から本格的に教育に入れる。ただし、メンテが１０時間とかにならなければ、な・・・（'A`）

371 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:21:30.04 ID:o+Eq7MV4

>>365　
連携意識もそうだけどヲリ不足も深刻的
50VS50の戦場サーチして見たらヲリ10人いなかったときあるな

372 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:21:59.70 ID:69FMtRao

>>370
部隊なんてはいってない。
ホルの部隊は痛いやつが多そうなんでな。

373 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:23:12.87 ID:C4t9rKi+

>>370
特定しますた！！
というか今夜行く予定なのでよろしく！

>>371
ホント少ないよな。片手の方が多かったりするし・・

374 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:24:40.84 ID:S7psu2dK

>>370
古典的だがこれでも読んでおおらかになｗ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9989/

375 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:44:10.22 ID:yHndcOKQ

KATATEの戦い方でｼﾂﾓﾝ
基本的には敵両手の特攻にバッシュ
孤立してるスカに攻撃
敵ヲリが少ない時は固まってる皿スカにスタンプ

俺、これでいいんだよな？('A`)

376 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:45:49.91 ID:I/jzX5a2

>>372
俺も無所属なんで分からんが、痛い奴ばっかり、って訳でもないと思うぞ。
とりあえず体験入部って事にして、一回どこかに入ってみてはどうだろうか？

俺？なんかそういう縛り嫌いでなぁ。ソロの方が気楽だしな(´ω`)

377 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:46:13.43 ID:YQP2MG9o

>>375
もまへイイヤツだよ…。(Tд⊂

378 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:46:55.78 ID:atIm/jjI

KATATEはエンダーペインつけないでわざと転びつつ前線維持
とかネツの人は言ってた

ホルじゃ8秒で孤立

379 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:49:05.44 ID:oCU0mmJo

>>375
周りに人いるならソニック主体で敵牽制もありだ。
両手にバッシュしても周りが、ついてきてないなら意味がないというか逆に耐性あたえて不利。
つっこんできた両手に、特攻バッシュがオススメ。
あとは弓スカが、皿ねらってたら射線上に割って入って
ソニックうちながらすすんでやるのもあり。
あとできれば、広い地形なら片手は自軍斜め上からじわじわ近づいて、プレッシャーかけてやるとよし
ライン中央の前線に片手がいるときは、それで敵の展開を防げる。
攻撃するだけが、katateの仕事じゃないぜ
いかに牽制・プレッシャー与えて味方が攻撃しやすいか考えて動くといいと思う。

380 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:50:22.37 ID:I/jzX5a2

>>375
そうだなー、基本それでいいんじゃないかなー。純KATATEはやった事ないので嘘だったらごめん。
ただバッシュを決める位置かなぁ。敵陣に切り込んでいってバッシュ決めて帰ってくるKATATEをたまーに見るんだ。
で、自分サラなんだけど、どうやって追撃しろと・・・っていうことがある。

できるだけ他のサラさん達の援護が見込める場所でバッシュしていただけたら、サラの自分からはこれ以上言うことは無いかな。

381 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:51:12.49 ID:C4t9rKi+

>>379
両手はアムブレ食らってても片手みると下がったりするよなｗ

382 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:51:42.48 ID:YQP2MG9o

ホルは連携や戦略の前に、基礎すらなってない２０代後半以降とかゴロゴロしてるから辛い（'A`）

383 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:55:09.17 ID:oCU0mmJo

>>381
そうだね、スカウトは大抵ｋａｔａｔｅみると逃げ出す。
そこを利用して敵のラインの左右を抑えてあげるんだ
敵があつまったとこで中央から両手ヲリと皿の出番。
一気に攻める必要はないからじわじわと攻めてやればいいと思うよ。
で、敵が撤退し始めたらスタンプで逃げにくくしてやるのもよし。ｋａｔａｔｅが前線で突っ込むのは
敵が引き始めたときが、タイミングいいと思う。
んで、少しラインあげたとおもったら突っ込むのやめてまたサポートにまわる。
これだけでも前線維持は多少楽になるはず・・・。

384 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 17:59:56.81 ID:DIs3Sma1

昨日、ダガー島でそちらの援軍に入ったエル氷皿からなのですが・・・
柔らかい皿が最前線でステップ踏みながら立ち回ってるんだから、ヲリの方はそれ見捨てて逃げるのやめませんか？
中距離維持してゲブヲリあしらってた筈なのに、いつの間にかどこみても敵ばかりってのは・・・
後、上でもちょっと出てますが、氷った相手を弓で撃ったり通常攻撃で解凍するのはどうかと思います

長々と失礼しました
私が入った1戦が何かしらで特に酷かっただけでしたら申し訳ない

385 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:01:11.98 ID:VVdAnayx

俺も片手ヲリなんだが、課金装備とか無いし、下手で被弾が多すぎるので、
あまり前に突っこまず、ソニックあたりで牽制メインにしてるなぁ。
両手や短剣スカに近づかれた時だけにバッシュ当てるようにしている。
…なかなかうまく当てられないけれど。

クリスマス装備のせいなのか、片手やっていても自分が硬い、って感覚無いのがなぁ。

386 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:01:50.13 ID:yHndcOKQ

なるほど、皆色々親切にありが㌧
色々参考にさせて頂きます。

387 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:03:26.91 ID:C4t9rKi+

>>385
ク、クリスマスは自分の堅さに関係ないんじゃないかな・・？

388 ：387：2006/12/28(木) 18:04:16.37 ID:C4t9rKi+

385は相手も固いってことか。
すまん。勘違い。

389 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:06:34.66 ID:3vlR0nqZ

>>384
そのヲリはやばいって判断して引いたんじゃない？
あなたの国じゃ皆が押しあがってくれて前線維持できてるかも知れないけど
正直後ろからの援護なんてホルじゃ期待できないから。ヲリだけ責めるのは酷だよ
その時ヲリが残ってもデッド増えるだけだよ。
全体が引け越しだからちょっとでも前出てる人だけ被弾率は半端なく高い。
引きたくなくても引かないと孤立するんだよ。
と、両手ヲリの意見。

390 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:07:31.54 ID:hEY7X/nU

>>375
そんなものじゃないかなぁ。
片手の意義は突き詰めれば
前線の維持＝相手特攻ヲリへの対処、進んでくる敵部隊への威嚇だと思うわ。
それに加えホルではほとんど見ることができないが両手ヲリとともに前線押し上げ時の先鋒ってのもあると思う。

難しいのはスタンのタイミングで回りに味方がいないときはスタンより他のスキル使ったほうがいい。
ただクランブル撃ちすぎだけはダメ。
ホルのヲリはクランブル撃ちすぎの人が多い。
あれは狭路で相手を進ませないということにかけては意義があるが
乱戦時使用するのは非常に厄介な代物だと思う。
自分は戦場でそのつど両手の人や火雷皿の人、ハイドスカの人を見つけて
その人が狙いやすい敵なんかを狙ってバッシュしてるわ。

391 ：387：2006/12/28(木) 18:11:06.96 ID:C4t9rKi+

ホルは突っ込みまくる片手も多い気がする。
よくみる片手でデッドランク上位の人は突っ込んでぺったんぺったんしてる・・

392 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:12:27.37 ID:mEkYMedf

前線維持より、周りと一緒に引け、が浸透してるからなぁ。
オベ取り付かれるとどうしようもない。

393 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:14:11.37 ID:oCU0mmJo

>>385
よければチュートリアルで一戦してみないか。
こちらキャラ作らないといけないけど
自分以外のヲリさんたちと意見交換してみたいんだ(´・ω・`)

394 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:15:19.23 ID:Z+X6rLGk

>>366
後者だ
死にすぎるのは問題あるが、君のような人が多ければ前線のヲリの生存率が跳ね上がる
なおステップ被弾で立ち上がり無敵を使ってレインを撃ち、即ステップで下がると死亡確立は格段に下がる
まぁ簡単に前線が崩壊するのはヲリのへっぴり腰と絶対数の少なさなんだよね
君のような人が死なないように前線もうちょっとがんばるよ
そんな俺はKATATE

395 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:15:22.83 ID:DIs3Sma1

>>389
それはあったのかも知れません
けれど私が死んで戻ったとき、中央島は既に要塞化されて、橋の手前にあったホルATが折られてました
あのMAPで中央占拠を許せば勝ち目はありません
例え死ぬことになったとしても、勝つためには引いてはならない場面があると思ったので

とりあえずレスするのはこれを最後にします
失礼しました
私が言えた台詞ではありませんが、皆さん頑張って下さい

396 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:16:10.82 ID:WQJ6zKoM

チュートリアル使ってホル民同士の模擬戦やってみたいな
自国民と戦うことないから歩兵弱い弱い言われてもわかりにくい
負けてるのは事実だから実際弱いんだろうけどさ

397 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:17:30.90 ID:yHndcOKQ

>391
俺は大抵召喚して蒸発も入れてデッド数0-2
KATATEでどうやったらそんなに死ねるのか不思議に思う('A`)
ぺったんぺったんしたいなら両手になればいいのに（ﾏﾘｰ

398 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:18:03.97 ID:hEY7X/nU

片手多いなｗ
個人的には片手がアースで突っ込むときは逆に味方はチャンスだと思うんだが。
片手や両手に攻撃が集まってる間に皿弓が敵に攻撃。
こういう連携もいいんじゃないかなと妄想。

399 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:19:51.45 ID:3DOc3vEe

904 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 16:18:19.92 ID:/tp4dTE/
歩兵戦でボチボチ火力を出せるってことでLv25↑、その中でも更に主戦力ってことでLv30↑、現在の人口の３つで検索してみた。

国名　　Lv25↑　　Lv30↑　　総人口
ネツ　　２０７名　　１３４名　　３５５名
カセ　　１５２名　　　９５名　　２９２名
エル　　１６１名　　１０５名　　２８０名
ゲブ　　１７３名　　１２２名　　３１０名

ホル　　１３６名　　　６９名　　２７９名

ホルだけLv25↑が総人口の50%切ってる件。
ホルの逆襲はもうちょっと先になりそうですね

だそうです
その上ヲリが少なくスカが多いように思う、これはどの国も陥りがちな傾向のようですが
LV、PS、etcで負けている国が躍進するには単純に数がいれば強いヲリを国を挙げて量産するしかない気がします

400 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:20:13.59 ID:3vlR0nqZ

>>396
上手い人とそうでない人の差が顕著に出そうだね

401 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:20:42.25 ID:C4t9rKi+

ホルはKATATEの国なのに少ないのはなんでだぜ？

402 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:21:47.18 ID:rn9qtHh5

ホルは前線維持やオベを守るよりも逃げる人多いよな
敵の前線ほぼ全員にヴォイドかけまくっても、誰も押さないから後ろで座って闇が消えるののんびりまってる敵ヲリの多いこと多いこと
敵前線を崩す人はホルにとっては囮になって自分たちを逃がしてくれてるコマとしか見てないんじゃないのか？
魔法で前線崩してる人も状態異常かけて前線崩してる人も、お前らの攻撃を引き付けるためではなくその間に前線押し上げて勝とうとしてるのを解ってほしい

403 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:30:56.37 ID:atIm/jjI

攻めにしろ守りにしろ１対複数の状況でどうにかするって話題が続くのがホルクオリティだな。

404 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:36:10.56 ID:atIm/jjI

新規を集める良いキャッチコピー考えた。

「いつでも逆転を狙える国、ホルデイン」

どうだろ
実際ホルで逆転勝利したことって一度もないけどね

405 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:39:48.21 ID:yHndcOKQ

>404
「昔のタイガースファンの国　ホルデイン」
これもどう？ｗ

406 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:40:30.49 ID:46cvH9rX

>>404
>>211
他にもありそうだがな

思ったんだがなんか他人事みたいなレスが多いね
いや他国の人のレスも多いんだろうけどさ・・・
ホルはやれば出来る子なんだ、皆ネガにならずに頑張ろうぜ！

407 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:45:59.07 ID:AgFEevoh

「いつか逆転を狙える国、ホルデイン」

408 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:47:46.42 ID:LgE6JQRl

他国の追随を許さない圧倒的な差　～ホルデイン～

いったいなんでこんなになったのかな

409 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:48:06.45 ID:ir3Qp6D0

「いつか決めるぜ稲妻シュート、ホルデイン」

410 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:48:31.82 ID:lssiSoxs

>>404
「忍耐力は世界一ィィィ」

411 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:56:28.87 ID:mEkYMedf

体育会系に挑む文化部ホルデイン

412 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 18:57:20.54 ID:zymBPIEo

ホルは中央病がひどいな
僻地行ったらみんな援軍でワロタ
ちなみに俺も援軍

413 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:02:28.54 ID:nagdlLxp

KATATE様は敵突っ込んでくるヲリにバッシュ決めてくれればそれで仕事できてると思う俺
自キャラの両手ヲリで前線行くとKATATEがいるところには突っ込めないしな
逆に言えばKATATEを皿で抑えて敵皿を弓で抑えられればヲリが突っ込んで暴れられるとも言える

414 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:03:25.44 ID:xzFawv+R

中央大陸行けない不満で戦争エリアの中央行くんだよ
エルがホルを中央活かせないのが悪いとファビョってみた

415 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:36:02.55 ID:kaRGCGFG

次のノイム攻め自信ある奴きてくれ
キプクリ掘りしてる奴、近くのオベが殴られてるのに誰も行かないとか('A`)
その殴られてるオベ見ながら届いてもねーのに一生懸命レインしてる弓スカとか('A`)
なんで領域で圧倒的なのにキル負けすんだよ、もう少し考えろって・・

416 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:37:48.81 ID:F6Czn041

ノイムの攻めで自信ある奴募集とかｗ

417 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:42:59.96 ID:C4t9rKi+

ノイムは初心者に人気なんじゃね？
勝てるMAPだしさ。その前にネツ0なんだけど・・ｗ

418 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:44:44.05 ID:kaRGCGFG

まじだ。サーチしたらネツいないｗ

419 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:44:59.14 ID:K0x6loA0

ノイム折られたならｷﾌﾟ前で掘ってるヤツ建てにいけよ・・・と思いたくなるな
あと届かないレインを注意されてもやってるヤツいたな、軍ｃｈで言われるくらいだから１人じゃないだろ
終わって気づいて銀行ありませんでしたとさ
召還出てって言われても把握してないのいなければ出せないだろ・・・

弓講習とかやった方がいいんじゃないのか、これ？

420 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:47:08.85 ID:rF5bZu7m

ノイムでがけ下味方劣勢なのに崖上に皿スカかな？
ずっと見学してる集団がいた･･･
崖上なんて一人か二人で十分だから、みんな降りて戦おうぜ？

421 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:48:58.16 ID:WQJ6zKoM

中央ガチンコもあり水路通って裏から奇襲もありなダガー島系なMAPが大好きです。
そんなことよりお前らGLOBAL.INIのMOUSE_SENSITIVITY直接弄ってますか？
ここの数値700～800あたりにしておくと羽モードでもカメラグルグル回せますよ

422 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 19:54:12.09 ID:Z+X6rLGk

>>419
やってもいいけどそういう奴は出てこねぇと思うよ
自分は役に立ってるって根拠のない自信ある奴だから

423 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 20:20:22.22 ID:Hh5YWqVu

ノイム攻めで負けるのはキマ警戒担当が居ないときと
オベ欲張りすぎてAT建てが遅いとき

424 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 20:49:24.57 ID:8kUVehfe

いつも死亡回数ランキングはホルが独占するなあ・・・

425 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 20:54:37.50 ID:m6Ldv5hg

>>421
オプションのマウス感度はクローズの時から要望送ってるけど拡張されないしな…
なんでデフォのマウス感度あんまに悪いんだろ…

426 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 21:40:03.40 ID:POFUoMfa

Cホルでは戦争中にちょっと注意すると愚痴と取られるのが痛いな
ダメ被りするから通常連打やめてくれって言っただけで戦争中に愚痴はやめましょう！だとさ
戦争終わってからじゃ遅いだろーが

427 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:00:20.97 ID:Iuvf9Q5w

愚痴と注意の違いすら分からんのか・・・酷いな。

428 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:06:13.31 ID:GLOlyrMV

俺の意にそぐわぬ意見は全て愚痴

429 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:15:26.67 ID:3vlR0nqZ

ttp://www.fezero.jp/event/fe_event_01.aspx#

皆もちろん優勝国狙うよな！！賞品あるんだぜ！！

・・あれ、涙が・・・(つω；)

430 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:17:09.30 ID:C4t9rKi+

>GMも戦争に参加するぞ！
>戦争に参加した際のGMのみのスコアランキングだ。
>優勝したGMの所属している国家に特典があるぞ！

ホルが狙えそうなのはここだけか・・

431 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:19:42.22 ID:K0x6loA0

アイテム課金でいいから亡命機能くれ・・・いや・・・まぢで・・・
自国より他国の援軍で入る方がしっかりしてるし一ヲリとしちゃあ後ろ任せられる・・・

まぁ他国さんがホルをどう見てるかはわからんが

432 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:24:31.14 ID:ir3Qp6D0

>>431
勝手に亡命でもしたら？

433 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:24:41.25 ID:/haiJv/e

>>430
だって……勝てない戦でスコア狙うなんて、よほど訓練された廃人でなきゃ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

434 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:27:27.64 ID:WQJ6zKoM

左から総数、(ヲリ、スカ、皿)
{}はヲリスカ皿の順番で各職lv30以上の数
ネツ 590 (204 189 190) {97 65 64}
カセ 413 (130 157 124) {44 52 31}
エル 475 (147 150 184) {45 40 71}
ホル 453 (167 169 118) {39 44 37}
ゲブ 463 (160 155 148) {53 58 43}

左からlv20以下　lv21-29 lv30-40
ネツ 162 199 225
カセ 146 146 125
エル 133 196 156
ホル 168 162 118
ゲブ 149 147 161

C鯖スレからのコピペ
ホルは高レベルスカが一番多くて全体的に見ると皿が少ないようだ

435 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:30:37.21 ID:LgE6JQRl

名声をうるチャンスだが、、、、除夜の鐘を聞きつつFEはちょっとな・・・

436 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:31:37.58 ID:LwQvhHgZ

５、１０人単位で要塞化されてる敵陣に突撃する人多すぎ。
すぐに全滅して、カウンターで自陣深く攻め込まれてるじゃんｗ

437 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:32:50.49 ID:hEY7X/nU

>>436
10人単位ならある程度の拠点は落とせると思うんだがなぁ。

438 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:34:34.87 ID:ir3Qp6D0

ってゆーかうちの弓スカ達は氷りすぎじゃね？ｗ
なんでカレスが届く範囲でレインなんて打ってるんだよ･････
短スカ達はキルをとってデッドを貰ってるしな･･･

439 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:36:42.08 ID:pL7iQ4zv

スタンにピア狙い撃ちもまだ多いぜ
弓スカ講習会開いた方がいいのかな

440 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:37:01.34 ID:LwQvhHgZ

ガレオン水源だと突入口が狭いから簡単にやられてたましたよｗ

441 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:37:49.49 ID:hEY7X/nU

>>440
素数を数えて落ち着くんだ。
確かにスタンさせた敵にクランブルやピアおおいよなぁ......とほほ。

442 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 22:56:23.92 ID:rF5bZu7m

裏方やめてキャラクターランキングだけ狙おうかなぁ。
トップ１０には入れるだろうし。
ホルなら掘りや召還でランキング狙う奴多そうだし。

443 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 23:05:34.49 ID:C4t9rKi+

>>438
後ろで味方ヲリの頭の上にレイン降らせてるよりは
がんばろうって気持ちが見えていいじゃない

444 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 23:07:16.06 ID:Sbh9w//S

部隊服配布してくれる部隊ありませんか？

445 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 23:38:20.45 ID:LOUVNpe4

>>370の部隊入りたいわぁ…。
両手ヲリでソロやってきたが、ホルにはもっと連携力が必要だと普段やらない時間で痛感した。
ゲブのクマみたいにとは言わないが、あれ位連携とれる部隊があってもいいと思う。というかとりたい。

446 ：既にその名前は使われています：2006/12/28(木) 23:47:13.10 ID:M5mxLt/F

死亡回数多い奴TELLして戦闘訓練会でも開かないか

447 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:09:52.50 ID:+IZmselB

>>446
呼ばれた気がした。
死なないのが一番なんだけど、死んでも切り込まなくちゃいけない局面ってあるのさ。
味方がついて来なかったり、もともとまわりに味方いなかったり。
以前と比べて僻地にも人増えたけど、まだ中央の前線好きが多いからなぁ。

448 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:23:34.98 ID:/v6fBA+U

20061228
ネツオールスターズに対抗しホルスターガールズを結成

449 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:25:14.98 ID:vUKU/gwi

マジ僻地戦の重要性を広く認識してほしい。
30vs30の中央前線に一人加わっても効果はたかが知れてるけど、僻地の3vs3の前線に一人加われば
そこの前線の勝率はグンと上がるんだぜ？
そしてどこの前線もオベの重要度は同じなのが普通なんだぜ

450 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:25:35.69 ID:C7XjqQ6l

またノイム攻め負けかよ

451 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:26:44.37 ID:nh6n/FL5

というかゲブ攻めてるやつらは工作員か何かかと疑ってしまうわ。
もうちょっと考えろｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:28:22.51 ID:/v6fBA+U

最近戦闘チュートリアルでジャンプ→ステップを覚えた。
これ逃げるときかなり使えるね。

崖から降りるときもちょっと壁すべりながらカメラ回してステップで蹴ると
ジャンプより良く飛べる。超オススメ。

453 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:31:44.41 ID:/v6fBA+U

>>450
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167017541/838

454 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:32:00.01 ID:XTlxQQVn

>>452
それっ、１００％攻撃当てる自信あるっっっっ

455 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:37:00.25 ID:j0Z7YAET

>>451
目標がレイクパスだったから攻めたんだろ
工作員とか意味不明

456 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:45:48.67 ID:PheHaof/

ロッシでエルに工作しかけてあのざまですか？＾＾

457 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:47:12.27 ID:/v6fBA+U

ヲリから逃げるときに、登れそうで登れない高さの崖にジャンプしてすべり落ちるのを狙わせて
そのまま崖上からステップ。
でっぱってる崖ならば壁面→壁面→地面とキャンセルステップできるから歩くより安全だよ

まあ弓スカや皿にやっても殆ど意味ないけどな

458 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:47:15.50 ID:+IZmselB

今のロッシ凄かったな。
ありえない位置にキープ建ってたのに最初からオベ展開負けてるんだからな。
しかも、中央クリまで抑えられてるし。

459 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:53:57.22 ID:C7XjqQ6l

まさにホルデインクオリティ

460 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:55:03.72 ID:5yVyJr9n

>>457 三角飛びとか八艘飛びって言われてる技です
すべりステップは足音しないらしくハイドスカが使ってることある
八艘飛びは見たらちょっと感動するよ

461 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:55:56.83 ID:GGR7fkEQ

ソーンもぼろぼろだったぜｗ
ネツの野郎共エンチャレインとかしてきやがって痛すぎ。

462 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 00:59:11.68 ID:dg/1HDM+

>>455
目標は機密だから名前出すのはまずいぜ
次からはヒント：マネージャーとかそんな感じで頼む

463 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:00:14.59 ID:OPXac9B5

中央、もしくはキプに一番近い前線に人が集まる
↓
僻地に行く人が足りないので、経験を積んだ分かってる人だけが向かう
↓
中央戦線はLv低い人だけになり10人の敵に20人の味方が釘付け
↓
敵の余剰人員が僻地へ。味方僻地は常に不利な戦い
↓
オベ折られるキル取られる
　
負の連鎖が止まらない！
中央病が治るだけで勝率10％アップは堅いと思う。

464 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:00:25.17 ID:C7XjqQ6l

で、何でまたノイム攻め負けてんの？(・ω・)

465 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:01:43.71 ID:KHv/bE0A

ノイム負け～
とにかく西に行きすぎ
東折られまくりの攻められまくり
チャット見て～お願い～

466 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:02:10.16 ID:V6tqksCq

>464
お前をよーく見るためだよ

467 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:02:54.84 ID:nh6n/FL5

>>455
いや、もうだいぶ前に変わったからねぇ。
なのになんでああいう風に攻めてるのかと。

468 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:03:13.09 ID:p6OX13W+

ダガーも敗北、最初物凄い勢いで人死ぬから何かと思って聞いてみたら
中央クリで座ってる所にドラテ…

前線のクリ掘りで魔法に巻き込まれるならともかく、近づいてくるヲリ位気付こうよorz

469 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:04:14.29 ID:sIS+I/xp

>465
何で東なのかkwsk

470 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:06:36.12 ID:IqtLFFVr

東は敵より早くオベ建ててＡＴで要塞化して、あとはそこで守るだけ
んで南西の増援かければ敵詰むんだけどね

いや、俺ホル民じゃないんだけどさ

471 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:11:17.42 ID:4oerQRiw

>>468
ダガーホントひでぇよ・・
中央西の橋からどんどん下がる。前線で止めようとしてヲリばんばん死ぬ。
抜けられた敵ヲリ見てさらにさがる。ついにキプ前まで着ましたとさ。
まぁその後押し返したのか敵が後退したのかわからないけど橋までは戻ってたな。

472 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:11:33.32 ID:KHv/bE0A

そのまんま
C6の坂下にオベ2AT2建てたけど
敵が10人近く攻めてきてるのに味方2,3人で即折れ
そのまま敵にオベとAT建てられて要塞化
最後はC6崖上のクリまで攻められてボロボロ
こんな感じでした

473 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:20:32.70 ID:sIS+I/xp

>472
んで、オマエさんのチャット見て東に人行きすぎて
今度は南西がボロボロとｗ

良くある渦巻きMAPの負け方でした

474 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:24:55.04 ID:KHv/bE0A

来すぎってことはなかったけど
マップ見れば何人くらい移動してるか判りそうなもんだけど
大移動があったらチャットで援軍要請した人の責任になっちゃうのか・・・

ノイムで戦場混乱させたみたいだ、ごめん
良かれと思ってたけどオレが無知だったみたい
軍チャ控えるわ

475 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:26:11.84 ID:j99WTQBj

援軍要請した方が悪いんじゃなくて考えなしに動く方が悪いに決まってるだろう

476 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:26:22.16 ID:fXMY4Bq7

ホルの方々、ノイムで待ちすぎです。
ヘイムダルとられたら宣戦布告することもできなくなりますが？

477 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:28:51.23 ID:BT4LBaKO

軍茶で援軍頼む場合は人数も書いておくといいかもね。
まあそんな余裕ないかもだけど・・・。
そんな他国民。
援軍が来なかったり、遅すぎたりしても泣かない、よくある事。

478 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:29:25.13 ID:OPXac9B5

ダガーは攻撃不利だから中央島で押され気味なのはまぁしょうがないかとは思うんだけど、そのあとが極端に悪いね。
キープ近くの橋にまんまと押し込められてキルを稼がれ、川を占拠してそこから上陸しようとしてる人も少なくて返り討ち。
で、西の橋の上で押しくらまんじゅうやってるうちに人の少ない東の橋が突破されてオベ折られまくって、
もっと後方にも敵が入り込んで放っておくわけにもいかず…と。10回のうち9回はそんな展開。

479 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:29:48.71 ID:sIS+I/xp

俺も言いすぎたな、謝るよ　ごめん

480 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:29:46.36 ID:t2AtJKms

ってか既に布告不可能になってるんだろ。
隣接する安定した状態のマップ無いと宣戦布告不可能なんじゃなかったっけ？

481 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:32:23.55 ID:fXMY4Bq7

出来ない状態で、ヘイムダルを死守できる前提で待ってるのが怖いんですよ。

482 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:32:37.17 ID:C7XjqQ6l

何であんなにノイムで待ち構えてるんだｗ
まぁ一番勝てる可能性は高いマップだろうけど・・

483 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:35:20.66 ID:AOm8t2gI

強さを求めるなら>>1000

484 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:35:26.90 ID:136ETlyk

待ち構えてるというか中で延々と軍死様たちが会議してる

485 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:41:59.04 ID:C7XjqQ6l

防衛できたようだな

486 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:47:37.73 ID:nh6n/FL5

ヘイムダル必死だった。
領域負けてたし最後相手キマ出るし何とか防衛したってかんじだったなぁ。

487 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 01:49:49.23 ID:yBtM3VYR

ノイムに居たのは反省会してたからだよ
他の国から見たら何してんだと思うがｗ
布告しようと思ったら出来なかったのはガチｗｗ

488 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:14:40.97 ID:j0Z7YAET

つか反省会とか首都とかでやってくんね？
数少ない勝ち取りに易いノイム攻めなのに
長々居座れると迷惑なんだが

489 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:16:08.26 ID:j0Z7YAET

ってヘイムダル戦闘状態だと布告できないのか
すまんかった

490 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:21:19.12 ID:nh6n/FL5

ワードノール北には攻めず南西だけとかなんだそりゃ......。

491 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:22:12.51 ID:kdQk58uJ

その数少ない勝ち取りやすいマップが取れないから反省会してるんだろう
長々とやられるとMobが出て危険だから手短にやって欲しいけど、反省会やってていやなら他のマップ行ったほうがいいよ
勝てれば反省会なんてしないんだし

492 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:29:32.13 ID:UF/rKcOq

勝ちに必要なのは軍死の講釈じゃなくて
新規個人のレベルアップじゃないの？
開始直後に渦巻き山の頂上のクリに数人が掘りにいったりとか、
単に戦争慣れしてない人が多いのが主原因のような。

493 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:33:27.58 ID:kdQk58uJ

講釈はいらないな
そのへん突っ込む人もいないのか？
あと、新規の人はレベルアップまでしなくていいから、FEZの戦争のしくみだけでも理解して欲しい
陣取り合戦がいかに大事で、敵にクリを使わせないことがどれだけ自分たちに有利になるかがわかれば・・・
敵がクリ周辺に座ってても、魔法打たない皿多いしレインやトゥルー打たない弓が多いんだよ
レインは的をクリ中心にするとクリに矢が当たって下まで当たらないから、レインの的をクリからずらさないとダメだけど、これはたいしたテクニックでもなんでもないし

494 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 02:54:35.41 ID:DgWaex46

敵を殺すってことは陣取り合戦で陣地を取るための過程であって、目的は陣地を取ることなんだよな
それが分かってないのかひたすら前線で敵殺すことしか考えてないのが多すぎる
まぁ死亡なしで１０人とか殺す技量があるやつはそのまま戦ってくれたほうが貢献してるのかもしれんが

495 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:05:22.17 ID:+IZmselB

とりあえず開幕早々後方にオベ建てるのは止めよう。
敵の本陣や前線に向かって伸ばしてくれ。
それから、オベ建て終わって戻ってきたらいきなり２０個押し付けるのは止めてくれ。
そんなにもってるんならさっさと立てて来い･･･
多少ずれても前線に向かって伸ばすだけでいいんだ。

496 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:06:41.41 ID:IITJBvsS

>>484
反省会出ただけで軍死様扱いとはﾋﾄﾞｽ。
これ見たら誰も反省会なんざ出ずに連戦連戦また連戦
もちろんHP回復はなしよｗ。
になるとおもうがなぁ。
事実、攻め落としやすいノイム2連敗かつボロ負けだよ・・・・。
2回とも参加した俺が言うことじゃないかもしれないけどな。

497 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:09:21.22 ID:136ETlyk

>>496
反省会に出る者すべてが軍死様とは言ってない。
誤解したらすまなんだ。
だが、残った面々が俺認定軍死様ばかりだったし、話してる内容もひどいからな…

498 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:15:53.64 ID:IITJBvsS

>>497
俺も認定軍死なのかなぁ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
とはいえ、確かにあの面子・・・・俺認定の軍死さまが確かにいたなぁ・・・。
しかし、あの時は珍しく20人はいたなｗ。

499 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:50:37.56 ID:+IZmselB

発言するだけで軍死様にされそうで怖いな

500 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:54:34.34 ID:rqu5tq6t

とにかくマップを見てくれ
もう僻地でレイプされるの秋田

501 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 03:55:40.51 ID:z03b4u9c

こんなとこで吼えるやつは
どうせ突っ込むだけしか考えてない脳筋だから気にスンナ

502 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:01:01.76 ID:vRWT2RSn

さっきのロッシで
（銀行いるとの質問の後）
「毎度のことながらいません」って言った奴・・・お前みたいな奴のおかげで
毎回俺が銀行しなければいけないんだ。言う前に銀行やれ・・・

503 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:09:41.08 ID:nXw7qE6A

ダガーは、中央のクリを取ってオベ建てれるかどうかが勝負だから
まず全員で中央へ突っ込んで、lv高い人が、敵をすっ飛ばす役をする。　（前線を押し上げる）
クリとる人のところにじゃまする敵が突っ込んでくることがあるから、katateを二人と両手を二人くらい置いておく。
あとはなるべくlvが低くオベ建てになれた人に、オベ建てをおねがいする。
一番最初のオベ建てが勝負だから、前線を支えれない人が６人くらいでクリとりをする。
あと戦争開始前一分の間に、だれがオベ建てするか決める。

まず中央の領域を取りたい

504 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:23:28.35 ID:aSZrxK5K

2～3人は聞いてて案心して従える、まともな戦略眼持った人はいるね。

俺が感じる軍死様の特徴
1.～～は放棄していいとか定石と外れた事を突然言い出す。
2.領域で負けているのに上がった前線に引けと言い出す。
3.勝っているのに突出した(しようとしている)前線を掣肘しない。(むしろそいつが先頭に立って突っ込んでいる)
4.明らかに無理な差がつくと、決着がついていないのに愚痴を言い出す。
5.負けだすと黙る。
6.反省会でも建設的な意見は言わず、机上の空論と愚痴しか言わない。(大抵他人に責任転嫁)
7.自分の指揮を間違っていると指摘されるとキレる。

2個以上当てはまるのは間違いなく軍死。

505 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:33:42.24 ID:kdQk58uJ

ちょっと違うかもだけど、上がった前線に引けとは言うな
AT建っててATよりもかなり前で押してるときに、敵が減りだしたらカウンター注意してやばかったらATまで引こうというかな？
それも軍死さまなのかな？

506 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:39:30.52 ID:p4i2aozB

領域で勝ってるならATで守ればいいけど、負けてるなら前にオベとAT立て直して領域広げないとどこで勝つんだ？
領域がほぼ対等でゲージで勝ってるとかなら現状維持させるために引かせるだろうけど。

507 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:40:06.58 ID:/v6fBA+U

>>504
ホルスレで実用的な意見が聞けるとは思わなかった
でも３と５の２つだけなら許せる気がする

508 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:43:04.47 ID:+IZmselB

後、僻地いると敵蹴散らした後前線に帰る奴、敵オベを倒しに行く奴、
右往左往する３つに分かれるよな。
俺はいつも右往左往してる。

509 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:45:22.19 ID:kdQk58uJ

ホルだとキル負けしてゲージ減らす場合が多々あるから、AT利用して死なないようにと思ってね
領域負けてたら多少キル負けしてでも押したほうがいいのかな？

510 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:51:43.52 ID:136ETlyk

押してへし折って立てる場所と、押してへし折っても維持できない場所とか
色々あるから一概には言えない
大抵の場合押しすぎてカウンター喰らって死んでるから、5割から8割の確率で
引いたほうが良い場面が多いと思う

511 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:52:01.79 ID:z03b4u9c

領域負けてたらジャイとか出して押すしかないだろう。
領域勝っててもゲージ負けてるときは無駄に死にすぎだが。

512 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:55:46.02 ID:aSZrxK5K

つまり領域負けたままキル勝ちしようって思ってるのか？
領域勝ってるなら相手もAT前から動く必要がないだろうに。
「そのままじゃ勝てないから前に出て来い」って言うのはリードしてるからこそ言える台詞で、
負けてる側が言っても「じゃあそのままゲージ減るの待つわ(笑)」ってのが常識だと思うが。
もし立場逆だったら、領域勝ってるのに無理に前線押そうとするか？

513 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 04:56:52.17 ID:+1IQyEls

数時間前のロッシ
人数同じだったのに相手オペ3本+AT本建ったとき
自軍はオペ1本だけだった
泣いた

514 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:00:31.22 ID:/v6fBA+U

AT本ってオートマチックレディの同人ですか
なかなか渋い趣味をお持ちですな

515 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:03:28.66 ID:kdQk58uJ

なるほど
たしかに敵が領域勝ってて相手が引いたら向こうはAT前から動かないなｗｗｗ
状況やマップにもよるだろうけど、領域負けてるときは引けというのは控えるか
いのちをだいじにって言っておいたほうがよさそうだ

516 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:09:09.82 ID:p4i2aozB

でも一番大きな戦力があってATでにらみ合いしてるような前線は膠着させておいて、
東西にその分力を割いて勝ちに行くという手もあるが、即興でやろうってのは今のホルじゃ難しい現状だな。
そういう代案があるなら、負けてるけどATまで引けと言うのは間違った判断ではない。
何で引くかの理由は説明すれば皆納得してくれるだろうしな。

517 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:16:41.01 ID:ntW/XpZ4

結構前のロッシでの戦争での反省会なんだが
左右端に監視員を立てよう。とか言うので結論ついてたんだ
俺はこいつら何言ってんだ、とか思って意見しようとしたんだけど
他の人が先にそんな事したら前衛が薄くなって危なくないか。と言ってたんだ
でも微妙スルーされてて、俺も間違えてんのかなと思って放置しちゃったんだけどさ
マップ左右のオベに歩哨とか無駄じゃね？
マップ見てればネズミなんて幾らでも監視出来るんだし
只でさえ前衛負けしてるのに監視員とかありえないと思うんだが
お前らの戦術理論を聞かせてくれ

518 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:30:10.75 ID:aSZrxK5K

左右に監視員を立てるとか無駄すぎるよ。
そんな役目を2人決めるなら、ネズミの座標が発言されたとき行動する人間を2人を決めておいた方が、何もないときは前線に立てるし効率的だろ。
そんなこと言い出した軍死様は誰だろうね。

519 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:30:12.03 ID:+IZmselB

>>517
ロッシなんて前線押されても大して領域は削られない。
だがな、東西は削られると一気に領域が減っていくんだよ。
領域負けてるときに６人くらいのチームを東西に派遣したら一気に領域を広げることも可能。
前線は弱い奴が多くて数が多くても押し負けてる。
で、東西に人避けない。
後方を高レベルがやってるんだから、そこらへんが入れ替わったらマシになるんだがな。
どうしようもないジレンマだ。
後、ここは敵も東西に人いない時があるのでキマが決まったりする。

520 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:30:58.04 ID:CKwewzKq

>>517
まず万が一のキマ監視でもないのに付けるのがどうかと思う
ねずみはマップで見つけた時に対処するもんだろ
・・・まぁマップによってだしキマ監視もいらんがな

521 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:33:49.42 ID:kdQk58uJ

ロッシの西はいらないな
ねずみはくるだろうから、警戒は必要だけど
東側は橋から中央にいけるから、敵も大量に来る可能性はある
でも、監視員を置くのではなく、東側から中央攻める部隊を作る、もしくは東側の敵オベ折る部隊を作るほうがいいと思う
常時見る必要はないと思うな

522 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:45:20.39 ID:sIS+I/xp

>517
まあ、監視員置いたとして。
どの職にさせるの？と思う

両手＝ただでさえ少ないのに…
片手＝前線で突破してくる両手退治に
皿＝前線でどっかんどっかんして欲しい
スカ＝ほぼ対エル戦になるであろうから、皿対策に

結果、軍死様が監視してくださいっ（＞＜

523 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 05:55:13.77 ID:ntW/XpZ4

だよな。やっぱいらねーよな
片方一人ずつとか言っててさ
そこに一人居れば少しは耐えれるから、増援も送りやすいとか何とか（適当に聞いてたからうろ覚え
実際敵が3人来たらその監視役は報告だけして逃げるとおもうんだよね
つーか逃げるべきだよね
なんつーか>>517もそうだと思うんだけど理想論すぎると思うんだよな、今の反省会の内容って
現状6人程度で東西を押し上げれる訳が無いと思うし
しかも6人前線から減るって事は、前線での死亡率が上がり前線も下がり
当然相手は無駄に攻めないから、空いた奴は僻地に回るよね
こっちがアクションすれば敵もそれに応じたアクションする訳だし
戦術を建てるのはいいと思うんだけど、反論に対し理詰めで納得させるような戦術にしてほしいと思う
基本の無い奇策は敗北の原因だと思うよ

524 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 06:10:59.00 ID:mzRKgiU/

渦巻きＭＡＰ取ったら
さっさとエルとゲブの本土攻めた方がよくない？
渦巻きＭＡＰ防御側はほぼ負け確定じゃん・・・

525 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 06:16:19.66 ID:z03b4u9c

お前がスルーしてるだけでみんな攻めてるぞｗ

526 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 06:20:33.28 ID:UQ7pytAV

むしろカセみたいに本土荒らされても本土に前進したほうが楽しいと思う
渦巻きとってもどうせすぐ取り返されるだけだし
その渦巻きが本土＋敵国の最悪の位置にしかも２つとも渦巻きだからなぁ・・・

527 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 06:45:14.84 ID:+IZmselB

>>524
宣戦するつもりでいつも行くんだが、人がいないんだよ。
で、先に宣戦されてしまう。
こっちから宣戦したら負けてもその間安泰なのにな。
クリックオンラインだし、人がいないわけでもないし･･･

528 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 08:50:19.24 ID:UHeXvEB8

ロッシの東西は、ほんと人いないからぁw
軍死どもも、一応東西大事なのはわかってきた感じだけど
中央大事だから取ってからとか
この段階から進まないしな。
いつも自分達は、数人で東オベ建てAT建ててから
敵オベ折ったりしてるけど
西はオベ建ってなかったり
建ててと伝えてもほとんど最後まで建たなかったり
東は敵大量に来て折られて応援だしても
ホントに誰も来てくれないしねw
中央軍やここの言い分は、
そんな前線でログ見れるわけないだろ
戦ってるやつの事も考えろよ
だしねw
どっちがryと思ったけど
同時にこういう人達に言っても無駄なんだぁ。
とあきらめがついたよ・・・。

529 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:11:38.75 ID:1UrnmUq2

ノイム防衛
普通にキプ前まで押される
「ここは練習用MAPにしたらどうかな」「今回は無理だから適当に遊ぶ感じで」
2ゲージ差敗北後
「放棄みたいで相手側も気分が悪かったと思いますが」→「やったぁ敵には嫌われてなんぼだしね」
etc

530 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:14:36.31 ID:QyG1jBZM

ノイム攻め失敗お　め　で　と　ー！
しっかりしてよ

531 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:15:26.56 ID:8Xyqzriq

間違ってBホルスレ覗いたら同じような話題でﾜﾛｽ

996 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 08:21:18.12 ID:f1X528Hc
ノイム、ワードノール連続で【攻め】で負けるってどうよ？
ノイム負けはそこそこあるがワードでも負けるて・・・

532 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:19:52.85 ID:qg+mm6wu

皿の皆様、お願いですからKATATEが命がけでスタンさせた相手を
突き飛ばすのはやめてください。
２回連続だよorz

533 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:23:48.41 ID:vRWT2RSn

俺の見間違いだと思うのだが凍ってる相手に寄ってきたKATATE様がスラム
打つのを何回も見ているような気がする・・・。

534 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:54:11.54 ID:UHeXvEB8

ワードノールは何度いっても西前線あげすぎ。
E3ｸﾘが必須とか今だに思ってるやつは
そろそろ他国へ勝ち馬のりになって消えてほしい。
そのまま、北東からkeep裏まで敵来てオベ折られてるのに
D～Cへと押し上げて、ついでにカウンターで
決壊してるやつらも、さっさと他国ry
ATちゃんと前線に建ってるのに使えないやつらもry

ﾎﾙは、歩兵は弱気。ｵﾍﾞは、超強気。召喚は放棄。

535 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 09:59:33.52 ID:4oerQRiw

>>534
E3クリは掘らせないようにするだけでいいよな？
もうだんだん前線でるの嫌になってきたよ・・
突っ込みまくるし押し上げるときは誰もいない。
維持しようとしてもすぐ下がる。犬死してるだけな気がしてきた・・

536 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:05:59.64 ID:nsM81Ble

ttp://up.spawn.jp/file/up62193.jpg

おまいら、こいつをなんとか汁！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:11:22.47 ID:UHeXvEB8

>>535
うん。安心して掘らせない状況で十分すぎ。
ロッシの中央もそう。

萎えるのはすごいわかる。
言っても聞かない。
文句。それで負けたら人のせい。晒しへGOw
だもんなw

538 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:44:55.94 ID:t789pohJ

>495にあったが、やっぱ裏手のオベ立ては遅めでいいものなのかな。
早めに領地広げて敵にダメ与えようと、裏手の領域広げ早めにやってきたのだが…。
前線のオベやAT用のクリ優先、ってくらいの感じかね。

それはさておき、左上のミニマップ、透過率下げる方法とか無いかな。
ディスプレイ輝度の問題なのか、領域の明るい部分と暗い部分が判別しにくくて、オベ立てが微妙に難しい。
見えない時は、他のオベとの距離を目測して建てているけれど。
いい方法あったら教えてください。

539 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:48:33.29 ID:qwhZ6UKb

>>538
前線のオベ・ATは一分一秒を争う
相手が近くにオベ建てたらこっちに有利なAT展開できなくなるんだぜ？

540 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:54:05.81 ID:+IZmselB

オプションのガンマ調整とMキー押したらちょっと幸せになれた。
確かに何とかして欲しいよな

541 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:54:42.15 ID:LhSU6lsj

皆、今のガルオンはすげえＧＪだったんだぜ

確かに歩兵押されてるシーンはあったが
展開が安定してたし、リカバリーできてた。

542 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:59:02.42 ID:UiMhSLyH

>>536
これはひどい。
こういうのが居るからホルは工作員がどうとか言われるんだろうな。
こういう事してるからホルは弱いんだろうな。

543 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:03:29.56 ID:XTlxQQVn

ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=338&page=0

ああ、また一人貴重なLv３０以上の戦力を失うのか……
まぁ不憫な子みたいだから、もともと要らない子だったのかもしれないと思おう

544 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:13:28.72 ID:sWaDf206

それ、人のブログから勝手にSS持ってこないでくださいって言ってる人がいるぞ
その人がSSの持ち主でそのスレ立てたやつは勝手に画像使ってるだけじゃないの？
ただの愉快犯が荒らそうとしてるだけに見えるんだけど

545 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:14:26.95 ID:4oerQRiw

>>544
盗用したことにして逃げてるんじゃないの？

546 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:18:22.73 ID:UQ7pytAV

>>544
隠蔽工作

御嬢は　ゲブ　を　ゲプ　と間違ってる口調も同じだしどうみても本人

第一、御嬢に恨みある愉快犯なら4日間も放置しないで即レス付けて晒し者にする

547 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:19:45.59 ID:KnUeDGmp

お願いがあるんだ
前線で戦える両手ヲリって今のホルじゃ希少で貴重と思うけど、生かされてない
頼むからスカは瀕死の敵を5人で追って離れた所まで追いかけたりしないでくれ
気が付くといつもホルの兵士がスカスカでバラバラなんだよ
両手ヲリただでさえ希少なんだから彼らをなるべく前線の中心において
サポートするように皆行動できたらちょっとは変わると思う
後ろから見てると必死に戦って、いつの間にか孤立していくヲリがかわいそすぎる
こんな事じゃ誰も両手ヲリしなくなるぞ、ただでさえ金かかる職業なのに・・
なるべく援護するように立ち回ってる氷皿の愚痴

548 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:21:12.18 ID:XTlxQQVn

他人からの悪意的な荒らしだとしてもさぁ
自分だったら一度こんな晒され方したキャラはつかえないなぁ

549 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:22:29.66 ID:XTlxQQVn

>>547
すいません、そこに片手ヲリも追加してください｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

550 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:25:05.15 ID:j0Z7YAET

御嬢と霧島○ンはひどい軍死だからな
このままフェードアウトしてくれたほうがいいかも

551 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:28:27.32 ID:sWaDf206

>>548
そうなんだよなぁ
それを考えると自分でこんなことするかな？とは思う
せっかく30以上まで育てたんだし

552 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:30:09.24 ID:8lLPS9sJ

俺はしばしばAT近くまで下がるように軍茶で呼びかける口だけど・・・。
実際、ホルでも突撃しちゃう人が多いように、勝ってると勢いで危ないとこまで
突っ込んで行っちゃう人がいるように、他国もある程度はやはりいるわけで。
たとえばホルヲリの中にも「対ホル」だったらいくらでもキル数稼げるだろうに･･･と思うヲリさんも
かなりいるんじゃない？。
前線押し上げ、ジャイ砲撃、オベ再建は絶対必要。負けてるときはなおとは思うけど
それと「散発的な万歳特攻」とは意味も内容も与える影響もまったく違うと思う。
前者は止めないけど、後者は勝ってても負けてても止めるべき。
負けてるときにキルでさらに傷口広げて、目も当てられないほどのゲージ差が開いて
負けるケースが多いように見える。
負けたときにアドバイス出した人が軍死様なんじゃなくて
「負けるようなアドバイスを出す」奴が軍死様ということで
きっちり区別させないと、声出さないほうが楽だしｲｲや～ってことになりかねないよ。

553 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:30:43.23 ID:UQ7pytAV

>>551
どう考えても右上に自分の名前が出るって知らないでうｐしただけだろ

554 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:34:22.42 ID:4oerQRiw

>>547
あなたみたいな人とPT組んで戦いたいわ・・KATATEだけどなｗ

>>550
一応○嬢とかにしてやれよｗｗ
ここはさ晒しじゃないんだしさｗ

555 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:35:01.51 ID:m9qbOKyd

おまいらに提案がある。

ヲリの動きを追従・補佐に専念してくれないか。相手を見ず味方ヲリをみる。
ｦﾘってのは接近しないとなにもできないから、ほうっておいても前に出るんだ。
そしてHP減ったら下がる。
ヲリが前に出たら援護しつつ一緒にあがる。
ｦﾘがさがったら、回復できるように防壁をはってヲリを逃がす。
そんでまたヲリがあがったら前に出る。
これを繰り返せばうまく前線維持できるとおもうのだがどうか。

ヲリを10回死なせ、自分は0死じゃなくて、ヲリ3回自分3回死くらいにしようぜ。

556 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:44:54.41 ID:QtMOtVRf

この流れはいい流れだな
俺はKATATEなんだけど、出来るだけ両手と行動をともにしてる
よっぽど低いレベルじゃなければ追従するか
あるいは交戦中の敵のサイドやら裏やらを取ってスタンさせる
ただし俺の行為も皿や弓スカの応援が無いと出来ないから
出来るだけ前に出て敵の皿を沈黙化させてほしいな
時々突っ込んでくるヲリを凍らしてくれれば確実にスタンスタンプ入れてお前らの事守るから
まぁひとつ頼むぜ

FEZは両手ヲリをどれだけ生かすかで勝負が決すると思ってる

557 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:53:37.75 ID:Amm8dbPR

生かすっても、平原マップの最前線でグランブル連打するのがホル両手クオリティだしなぁ

558 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 11:56:35.25 ID:m9qbOKyd

でもな、クランブルってのはかなり接近しないと当たらないんだぜ？
相手がKATATEなら俺もクランブルするぞ。

559 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:03:34.82 ID:mIz2g+p2

>524
本土攻めはともかく、中央攻めはなんでしないのか凄く疑問。
クラウス（Φ）は戦術に幅があって物凄く面白いし、展開もスリリング。
名前は忘れたがワードノール側の中央もひょうたんMAPなんで、何も考えず暴れられる。
もっとクラウス行こうぜクラウス。
本土防衛も大事だが、毎回同じ戦場だと飽きるだろ？
中央に領地を確保できれば、一気に戦場数を増やせる。

特に部隊所属の人は積極的に布告して欲しい。
自分らで布告すれば、少なくとも5人は戦争に入れるので、一緒に行動しやすいというメリットもある。

560 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:07:07.09 ID:j0Z7YAET

相手がKATATEなら俺も普通にクランブルするわ
両手vsKATATEならブーンかクランブルで牽制する位しかできなくね
バッシュおっかねぇしｗ

561 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:07:19.74 ID:FHDUbkwf

漏れも軍死だろうがさ
軍死だと思ったときに、「これは違うと思う」と意見を申告してやってるのか？
申告しても聞く耳持たないなら、真の軍死でいいと思う。
聞く耳持ってるかどうか、もまえら試してやってくれ。
折角やる気のあるヤツを殺いだところで、なんにもならん。

漏れ的には霧島や嬢よりも酷い軍死しってるぞ。フ○ドとか、ギ○ティナとか。
彼らがコチラの住人なのかもしれないが、モマエらはもっと人の話を聞いて、更正することを考えたほうがいい。

562 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:10:47.49 ID:ZDW7rrse

563 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:11:30.94 ID:UHeXvEB8

>>538
前線ｵﾍﾞATは、一刻を争うからバケツリレー？w
みたいな感じで1人行ったら次がって感じ。
後方ｵﾍﾞは、輸送ﾅｲﾄしつつ建てながら
味方ﾅｲﾄ増やしていければいい感じになりやすいよ。
自分でやってもいいけど
それだとｻｲﾄﾞ前線維持建築に回る人少ないし
やっぱ、低Lvの人に覚えてほしい。

564 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:17:25.66 ID:QtMOtVRf

勘違いしたらいかん
クランブルは撃たざるを得ない状況下だから撃つんだよ
それが日常化しすぎて、とりあえずクランブルになりつつあるだけ
まぁぶっちゃけると、下がりすぎの弓スカ皿があとステップ二個分くらい前に出てくれれば
片手が近づいてきても皿が沈黙化、当然敵皿は弓スカが沈黙化してくれると信じられれば
クランブルは使わなくなると思うぞ

ちなみに俺KATATEもやってるけど弓スカもやってる
ステップで転ばされて無敵を使えば最前線にでも出ない限りバカスカ死ぬ事は無いと思うぜ

>>561
霧島は意見を言うと結構謙虚に聞く傾向があると思うぞ
嬢は軍死云々以前の問題だろ
後、軍死も面倒だがそれを信じきってる奴らもどうにかしてほしい
馬鹿な戦術言いだしたら回りが諌めないといかんだろ。それでキレるようならそこまでって事だ

565 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:20:01.61 ID:mIz2g+p2

両手だが、>555に全面的に同意。
短スカのヴォイドや、氷サラのカレスが起点を作る事も稀にはあるが、基本的に攻める切っ掛けを生み出すのはウォリ。
後衛職が切り込んでくれるというなら喜んで合わせてやるが、硬い接近職という時点で切り込み役はウォリが適任。
きちんと動きを見ていて欲しいな。

ウォリが切り込むと、敵後衛の目がウォリに向くから、後衛は普段の安全ラインより前に突っ込むチャンスになる。
特に、ウォリが上手く死角をついて敵後衛ラインに食い込んだときは、敵後衛が蜘蛛の子を散らすように逃げるので、弾幕が止んで一気に前進する大チャンス。
サラは、このタイミングで思い切って前に出て大魔法を打ち込むようにすると、スコアも伸びるし前線も上がる。
弓スカは、ウォリを潰しに動くサラの妨害ができるとベスト。

というか、敵両手とヘビスマ打ち合いしてるのに誰も援護に来てくれないとか超泣ける。
殴り合ってるのは別に美学とかじゃなくて、五分五分の千日手でお互いに退けないだけなんだよ。
ヘビスマ2発の応酬が終わったらお互いにHPは200程度まで落ちるんだから、弓でも何でもフォローに来て欲しい。

566 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:23:49.94 ID:MfWH+j0k

詠唱しに後ろに下がったら氷皿の俺より後ろにいた他の皿まで一緒に下がってくるとか
俺はいつ詠唱をしろと…

567 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:24:27.02 ID:4IOo8Xty

ヲリさんどこにいるんですかｗ
スカばっかりなんですが

568 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:27:42.65 ID:KnUeDGmp

ヲリするの嫌になった人がスカに転職してるんだよ・・多分・・
上手いヲリの人もちゃんといるから皆で支援してあげてくれ

569 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:28:07.47 ID:0LiEY1qN

ヲリさん前線より僻地の方が多いと思う

570 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:28:43.47 ID:8lLPS9sJ

>>567
君の心の中に・・・・

571 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:30:47.52 ID:UHeXvEB8

僻地2vs1で敵ｽｶと対峙することになった俺、皿。と横にいた両手Lv32?。
ずっと近づかずにとどかないブーん連打。
とりあえず、つっこんでくれるだろうと
下がったら一緒に下がってくる始末w
真面目にああいうヲリはいらない。

572 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:33:42.98 ID:sWaDf206

ヲリが僻地に多いのは援護の無い前線に嫌気が差したからってのもあるかもしれない
っていうか俺がそうなんだけど
前線だとうかつに前に出ると即蒸発しちゃうし前に出なくても敵の皿スカに削られるし

573 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:40:20.93 ID:mIz2g+p2

多くのマップで、理想的展開ってのはおおむね今と逆なんだよな。
中央は現状僻地にいる程度の人数で守り、外周には今中央にいるくらいの大部隊を送り込むのがいい。
理由がわからないなら反省会とかで聞けば誰かが理屈を教えてくれるはず。
B鯖の強国とかにキャラ作って、クリ掘りでもしつつ観戦するとためになると思う。

574 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:46:44.98 ID:g+tsmg41

ヲリからするとホントに後衛前に少しでてくれって思う
特に弓スカにお願いしたい。未だに味方の上にレイン降らせてる人いるし
弓スカ同士で打ち合ってたり向かってくるヲリにイーグル連射とか泣けるよ。
皿は皿で届かないスパークとかカレスやたらとウェイブ・・・
後衛からしたら前衛に文句いっぱいだと思うけどさ

575 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:54:27.93 ID:X8dyrnOh

>>574
皿やるとわかるが、ヲリもスカも前に出てないんだぜ。
そして僻地病が発症。
更に中央が脆くなる。

576 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 12:55:14.72 ID:d6FKWPOM

ここ読んでくれてる人とかはちゃんとしてると思うよ

577 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:10:40.61 ID:g+tsmg41

>>575
前にでないヲリなんかいるのか・・・何がしたいんだろうそいつは

578 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:17:25.91 ID:QtMOtVRf

・後衛が頼りない為ヲリを辞め後衛になる
・わかってくれる後衛が増えたがそのぶんヲリが減った為、前衛が突破されやすくなる
・ヲリの絶対数の少なさと、ヲリ突撃時後衛が動かない為単独突撃になってしまう
・依然として後衛の頼りなさは変わらぬ為僻地にヲリが行くようになる
・中央に行くヲリが更に減る為、中央が酷く脆くなり中央を蹂躙される
・手の空いた敵が僻地に行く為、僻地も苦戦する事になる

今はこんな感じか
俺は弓スカやってて、余りに前衛が居ないからKATATE作った人だけどさ
前衛だって死なない為回復に後方に回る事だってあるさ
後衛はそういう時に支えてあげないと。一緒に下がってどうする
今現状前衛より後衛のへっぴり腰をどうにかしないとホルの躍進は無いと思ってる
弓スカやってる時はヲリに不満って無かったんだけど
KATATEやるようになったら後衛に不満を感じる事が多々だ
一応俺なりの対処として、突撃時に『片手前に出る！援護頼む！』みたいなこと言ってるけどな

579 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:20:18.59 ID:UHeXvEB8

いや、まぁ俺が言ってるのは
まじ底辺か工作員Lvだと思う。
その時は、あ～これがﾎﾙの現状か・・・。
と違う敵倒しにいったなぁ。

敵皿、味方皿ともに思うけど
スパーク、カレス、ジャッジ厨は恐くもなんともない。
ジャッジは、ちょっとうざいことはあるけど・・・。
それでも大量にいるよな。
初級中級をうまく使えよと('A`)

580 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:32:47.97 ID:0LiEY1qN

範囲だと敵にも筒抜けだから
「<pos>ヲリ前に出ます、援護よろしく！」て軍チャかな？

581 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:33:34.40 ID:GvBWVO41

なんだかんだで今日のホルは安泰。

証拠にまだ火つけられても燃え広がってない。本土が。

582 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:40:30.38 ID:UHeXvEB8

冬休み開始
↓
厨が増える。
↓
年末年始
↓
帰省開始
でも、実家な厨は残る。
↓
そろそろｺｺ。

583 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:44:02.60 ID:C7XjqQ6l

ホルがやばいのは夕方以降だぜ

584 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:49:54.01 ID:PheHaof/

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ：2006/12/29(金) 09:01:16 ID:5IRosrJ1
【名前】御嬢
【国籍】ホル
【職業】不明
【時間】公式掲示板
【罪状】
自分でゲブと名乗って、『ホルにキープつくる馬鹿のSS集めを始めますんで』
って名乗ってるけどSS見たら自分の名前消し忘れてて、しかもホルの高レベルなかなりバカ
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=338&page=0

585 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 13:58:48.49 ID:7MXgx9H6

本ヌレからきますた
晒し工作員在住スレはここですか？

474 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 10:10:01.35 ID:8Xyqzriq
Cホルｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?seq=338&page=0#
ttp://up.spawn.jp/file/up62193.jpg

586 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:01:11.66 ID:+IZmselB

ジャッジは的がでかいからとどめ刺す時に便利なんだぜ。
ライトニング当らないだろ？

587 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:03:09.94 ID:qg+mm6wu

僻地戦、懐に飛び込んだ敵ナイト+1名をしとめようと
10人近くが追いかけて戦線崩壊。
前線は敵4人対俺1人、何もできねえYO

588 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:07:49.36 ID:+IZmselB

>>587
その10人についていったらよかったんじゃないの？

589 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:10:48.13 ID:mIz2g+p2

後衛が前に出ない、とヲリが嘆くのは、エンダーがある上に硬いヲリが無茶を言っているだけの可能性もある。
ヲリはその辺も考えてから発言した方がいい。ヲリが危険を冒して弓にプレッシャーかけないと後衛はなかなか出てこられない。
まあ、下がりすぎだとは思うがな。
今はサンタ装備もあるんだし、後衛もうちょい前に出ろよ、とは思う。

>578
連携を取る気がある片手が傍にいる、と分かるだけで動きがあわせやすいので、是非続けて欲しい。

590 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:13:45.89 ID:sWaDf206

>>588
前線にオベがあったとかじゃないかね

591 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:14:57.72 ID:mIz2g+p2

エルはともかく、ゲブはそれなりにネツの相手もしている。
というか、ホルもかなりゲブ攻めてるからお互い様。
イケてる時間帯は、後腐れが無い中央を攻めようぜ中央を。

592 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:15:04.49 ID:qg+mm6wu

>>588
そうか･･･そうすべきだったかもなあ。

593 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:19:02.62 ID:+IZmselB

僻地であらかた敵を排除するとオベ折り、奥に進む、他に移動するの3択があるだろ。
みんなバラバラで解散しちゃったらその後のカウンターで悲惨なことになる。
みんなが瀕死の敵を追ってるんなならついて行かなきゃダメなんじゃないの？
敵がいるからって一人で４人相手するのは無茶だし周りに合わせようぜ。

594 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:20:14.22 ID:GvBWVO41

オフィシャル・・・orz

595 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:28:14.50 ID:nh6n/FL5

>>587
あるある......orz

596 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:28:55.67 ID:0LiEY1qN

>>593
>>587は「懐に飛込んだ」って言ってるからオベ防衛してたんじゃないのかな。
それなら「手薄になった防衛に援軍を呼ぶ、数人呼び戻す」って選択肢も入れさせて

597 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:30:16.85 ID:iTtakOgH

>>580
「/a 片手突っ込む！援護頼む！<pos>」でショートカットに入れとけば完璧
その横にスタンさせた相手をからかうSCも入ってるから、押す時は何時もドキドキだぜ

598 ：最弱マシーン：2006/12/29(金) 14:38:04.23 ID:BBpvWW/H

ホルの女キャラの人。
ゲブにこないか？俺の部下にしてやる。

残念だが、ホルの男はくんなよ。来たら牢屋に入れるからな

599 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 14:41:38.84 ID:nh6n/FL5

オフィシャルだめだったのね......orz

600 ：587：2006/12/29(金) 14:46:09.11 ID:qg+mm6wu

言葉が足りなかったね。スマヌ。

①僻地の自軍オベのやや前方に敵がきて戦闘開始。
②とりあえずは勝つ。
③敵ナイト+1名がすり抜けて味方の後方に。
④味方の大半がそれを追って遠くへ。
⑤敵増援がくる。
⑥防衛無理。

もれた敵の始末は数人に任せて前線を維持してほしかったが、
この場合は自分もさがって味方が戻るのを待つしかないよね。

601 ：最弱マシーン：2006/12/29(金) 14:56:16.07 ID:BBpvWW/H

あ

602 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 15:27:19.68 ID:iTtakOgH

これはすさまじいスレッドストッパー

603 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 15:37:32.71 ID:8chCffEl

ホルって掘り多すぎない？

他国だと1つのクリに掘り2･3人くらいだが、ホルだと余裕で4･5人は居る。
キープ前に1つ、僻地クリが2個あるMAPなら、
それだけで前線張る人数がホル35人vs他国41人。

銀行やら召喚やらの人数は加味していないけど
それはどっちの国も同条件だと思うから除外しちまった。
これで前線維持、ましてや押し上げなんて…

せめて銀行周辺にクリ150個とか飽和状態の時は
ナイト出てくれーと言ってるんだがそれも無理。
どうにか出来ないかなぁ。

604 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 15:45:28.74 ID:bvZoe6ry

掘りは少ないな
ほとんどは回復目的で使いもしないクリもって出撃

605 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 15:50:10.87 ID:hVdN15Go

こないだホルに援軍に行った。
途中参加だったので誰も掘ってないクリで、とりあえず掘り始めた。
しばらくすると、ホルの方が3人来て4人で掘り。
んで次第に戦況厳しくなってきて、銀行さんがナイト募集を叫び出すも出る人が居ない模様。
掘ってる人達は「やばそうだね」みたいな事言いながらも動かなかったので、
「一緒にナイトしに行きませんか？」って誘ったら「やったことないので(^^;」みたいに返されたので、
「何事も経験です」って半ば強引に、掘ってる中で一番レベル高かった（と言っても17）の人を誘って、
掘ったばかりのクリ80個ばかり拝借して（輸送ナイト来ないから貯まってた）一緒にナイトで出たよ。

読みにくい文章ですまないが、つまり何が言いたいかというと、ナイトは無理にでも経験させとくべき！
一度経験して感じを掴めば、次からもやってくれると思う。

606 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 15:53:20.69 ID:nh6n/FL5

ホルのクリ堀は多いというか偏ってるなｗ
大体こんな感じだろう。

（序盤）堀多すぎ状態
開戦と同時にクリに向かう人多数、だがオベ用クリはほとんど同じ人からしか回らない。
回復中の人多し。前線は人手不足。ATも足らない。

（中盤）堀減少中
オベが折られ始める。中央の乱戦に人が行き過ぎて過密状態。
逆に僻地は過疎。クリ堀中の有志何名かが代わりのオベたておよび僻地戦へ。

（終盤）堀ほとんどいない状態
前線はｇｄｇｄの乱戦に。僻地オベも折られたまま。
死に戻りと同時に中央に突っ込む人多数。
堀は細々と行われるが召還が増えるほどではない。

607 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 15:57:34.01 ID:LhSU6lsj

今日はやけにナイト・レイス出ますって
言うキャラがいるなぁとコメントを見たら
。
普段氷皿で召喚やってるの見なかった
人のセカンドっぽかった。

メインキャラすでに持ってて経験在る上
で、低レベルのセカンドとか運用してるとか
してる人は召喚よく出るんだが…
やはり完全新規で低レベルな人は召喚
出ないんだよな。

これは歩兵模擬とは又別に、首都軍茶で
低レベルの人が戦場で召喚でやすいよう
練習を呼びかけるしかないかね

608 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:08:13.13 ID:J3bgwX91

>>607
本人乙？

609 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:09:42.36 ID:cFf4SZQP

>608
誰かほめてるわけでもないのになんでその言葉出るのか分からない

610 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:11:55.13 ID:GvBWVO41

晒しでホルの話題見たのがホルスレに流れてるだけだろう

そのうち治まる。それまでNGID+透明あぼーんにでもしておくと
精神的によい。

611 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:11:58.16 ID:DgWaex46

前線で戦ってるとどうしてもクリがたまっていって、２０も３０ももってんのに使いどころがなく、かといってキプ前にいくのも遠いで困る俺両手ヲリ
近くにクリがあれば渡そうとするけどあんまり受け取ってもらえない・・・
さっさと前線復帰したくてクリもらってくれー言っても誰も相手にしてくれないんだがどうすりゃいいんだ

612 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:19:58.23 ID:cp544yjS

>>611
無言トレード

613 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:20:33.19 ID:BBpvWW/H

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･д･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

　　ドゴォォォォン！！
　　　　　　　　　;　'　　　　　;
　　　　　　　　　　＼,,(' ⌒｀;;)
　　　　　　　　(;; (´･:;⌒)/
　　　　　　　　(;.　(´⌒` ,;) ）　’
Σ　（´･д･）　(（´:,(’ ,； ;'),`
　⊂＿⊂＿)　　./￣￣￣/＿＿
　　　　　＼/＿＿＿/

614 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:21:58.14 ID:DgWaex46

>>612
無言トレードだしてもスルーなんだって、それでどうしようもなく受け取ってくれーって言うんだけどスルー

・・・クリ３０とかもったまま前線ﾃﾞﾁｬｳﾖ？

615 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:26:35.57 ID:MfWH+j0k

誰も受け取ってくれないなら仕方ない
そいつらやる気ないんだろう

616 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:28:02.88 ID:iTtakOgH

ドラゴンおもしろーっ！
29000ダメージとか出るんだなあれ

ちなみに範囲チャットで言ってくれれてその時俺が近くにいれば受け取るぞ
めげないで何回か叫ぶといい事あるかも

617 ：ゲブ民：2006/12/29(金) 16:33:56.57 ID:7O97de0n

すいません、最弱マシーンはそちらで引き取っていただけると助かります。

618 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:35:15.12 ID:fX+37Wew

>>616
だよな
俺も感動した

619 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:35:42.68 ID:iTtakOgH

そちらも大変な事はこちらも重々承知しておりますが要らん持ってけ

620 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:39:28.96 ID:bvZoe6ry

早い段階でドラ出たときは与ダメ40000ドラの人が出してた
早い段階でドラが出る状況なのがかなりぬるぽだがな

621 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:39:57.56 ID:fX+37Wew

ドラゴンソウルはあれだな
疲労の画面独裁
誰か10ｋぐらいで売ってくれたらいいのにな

622 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:42:17.10 ID:cFf4SZQP

>621
仮面独裁とかなんかの戦隊モノのボスみたいだな

623 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 16:45:44.11 ID:mIz2g+p2

>621
10kくらい出すなら余裕で買える。別垢で景気のいい国にいけば余裕で買い取れると思う。
勝ってるとなかなかドラソウル発動の機会もないしな。
負けっぷりに定評のあるホルでも買い取れるとは思うけど。

624 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:03:46.18 ID:sIS+I/xp

>616
いやいや、そんな滅相もない
そちらで＾＾

625 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:04:07.93 ID:sIS+I/xp

ごめん安価ミス
>617

626 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:07:31.81 ID:8lLPS9sJ

>>617
最弱マシーンさんはゲブのアイドルじゃないですか。
どうぞそちらで愛でてください。

627 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:09:53.60 ID:0LiEY1qN

ドラ出る気無いから後で売ろう

628 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:17:23.90 ID:/v6fBA+U

ホルだけオフィシャルでなかったって本当ですか？

629 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:19:22.03 ID:iTtakOgH

そんな事実は認めないッ！
あとドラゴンソウルは銀行前で適度な値段で売ってくれると俺が群がりますよ

630 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:21:09.48 ID:Nq6TDXez

今日は上手い弓スカのひとと一緒に戦えた
ハイド暴きまくり、敵皿なにもせず後退しまくり

弓スカって存在感はないけれど、上手い人がいればバツグンの安定感があるよね

631 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:21:48.50 ID:zcns8ca9

ホルとカセが戦術目標達成数が届かず(´・ω・｀)となっております

次こそ出そうぜ

632 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:34:06.01 ID:GvBWVO41

みんなハイドサーチやってる？真後ろからドスンと来たらしょうがないが
前から横から壁づたいにかなり見破れるよ？

見破れるってことは、ホルのハイドスカも見破られているというわけなんだよな。

633 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 17:46:53.49 ID:136ETlyk

チラシの裏
戦術達成0/1　12/29　17時現在
残　　12/19

634 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 18:01:59.24 ID:bvZoe6ry

もう何回カウンターで壊滅すれば気が済むのかと
再建しても再建しても同じ場所のオベ3回折られるとかもうぬるぽ

635 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 19:05:37.51 ID:BBpvWW/H

[email protected]

636 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 19:13:14.24 ID:mzRKgiU/

渦巻きのマップだるい・・・
とったり、取り返したりの連続
防衛側は入る気なくす

637 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 20:26:30.92 ID:845xyfjE

渦巻きはほんとダルイな
防衛だと攻めがよほど下手の集まりじゃないと勝てないからダルイし
攻めでもエルゲブが防衛放棄で入れないから二度ダルイ

638 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 20:42:42.42 ID:z03b4u9c

>>628
朝の時点で10/12まで頑張ったけどダメだった。
カセも出てないっぽい

639 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 20:52:29.84 ID:4oerQRiw

中央攻め楽しすぐるｗｗｗｗ
おまえら中央いこうぜ！！

640 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 21:07:37.15 ID:mIz2g+p2

渦巻きはもう防衛放棄して、取った瞬間に中央に出てしまったほうがいいんじゃないかと思う。
渦巻きは攻めも防衛も飽きたって奴が大半だろ。

>634
押す＞増援が来る＞カウンター発生
というメカニズムを理解していない奴が多いんだと思う。
押し込むと、自然の摂理でカウンターが発生する。

641 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:16:41.15 ID:136ETlyk

チラシの裏
戦術達成　0/20　12/29　22時現在
残り　　　12/18

落とす時間とか守りの宣戦布告とか逆に宣戦布告しすぎて人足らないとか
少し考えようぜ(´・ω・`)

642 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:22:06.12 ID:4oerQRiw

>>641
あれ？レイクパスダメだったの？

643 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:24:07.89 ID:136ETlyk

>>642
落とすには落としたけど、間に合ってなかった
その前に取ったときの防衛が人数割れしてたわりに善戦してたから、
一層勿体無かったな

644 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:28:42.30 ID:4oerQRiw

>>643
マジカ・・いけたと思ったのに。
がんばらないとオフィシャルやばいね。

645 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:34:59.63 ID:JTxVUaaw

てか、さっきロッシの戦闘エル側で出たんだが
クリ銀行の在庫発言で範囲使うのはやめないか？
城前でエルのハイドがいたんだが筒抜けだったらしい

まぁ会話ログ見てるだけだったから真意はわからんが
ぱっと見そいつがホルに別キャラ入れてそっから情報抜いてきてるのかと思ったからだが

646 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:37:45.40 ID:XTlxQQVn

>>645
でも、いちいち軍チャで
「ナイト召喚したいんで@20下さい」
「クリ50輸送してきました」
とか４、５人話されても困るかと

647 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:48:26.49 ID:nh6n/FL5

クリの場所にもよるしね。
確かに厳密には軍茶のほうがいいんだろうけど難しいな。

648 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:54:16.50 ID:UHeXvEB8

>>640
カウンターの話だけど
ほんとにそうだよな・・・。
押せば押すほどカウンターがひどくなるのを
対処とあわせて理由も説明したんだけど
身内？にね。
なかなか納得してくれないけどw

649 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:57:17.32 ID:2uB4g7Ux

誤爆だったんじゃね？
銀行は範囲と軍茶をグルグル回しながら会話するし

と良く誤爆する銀行が言ってみる

650 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 22:58:53.46 ID:+IZmselB

僻地でも分かってる奴が多いと引くこともあるんだよ。
でも、一人が突っ込むと何人か付いていって、他の奴は帰る。
で、戦力分散されてカウンターってのを何度も見た。
僻地は中央行ってる連中より上手いの多いけど、まぁあまり突っ込むな。

651 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:00:41.39 ID:fXMY4Bq7

おまいら、さっきのノイム。
開始10分で戦場城前ってどういうことだ。

652 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:02:13.08 ID:XTlxQQVn

領土勝ってりゃ、AT建てて守ってりゃ良いんだが。
負けてたら、無茶とわかっても突っ込んで逝くしか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

653 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:07:13.34 ID:KnUeDGmp

レベル上がると装備とスキルポイント以外に特典ってある？
例えば対mobに強くなるとか、見えない部分で何か補正かかるとか

654 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:08:35.86 ID:+IZmselB

>例えば対mobに強くなるとか

もう答えが出てます

655 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:10:22.94 ID:p6OX13W+

今のワードノール攻め、スッゲーいい感じに攻め込めてて珍しくキルも稼げてて
さあもうちょっとで経験値ゲットーって所で。

強制終了…本日これにて4度目位か？
不意にした経験値、かなりの量になってそうだなぁ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

656 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:26:26.18 ID:nh6n/FL5

今首都宿屋方面でなにやら言い合ってるがなんだい、こりゃ。

657 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:27:29.46 ID:6q4gcDsh

>>656
ｋｗｓｋ

658 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:27:57.57 ID:sIS+I/xp

>>656
ｋｗｓｋ

659 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:31:01.53 ID:nh6n/FL5

いや、自分も今入ったばかりでよく流れがつかめないんだがどうやら
チャットについて意見を言い合ってるのかな？
まあ気にするほどのものじゃないかと。

660 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:49:43.01 ID:Y928DDik

遅かったかｗ

661 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:52:02.89 ID:HKL1WmWT

>■本文章における妨害行為の定義
>以下の行為を本文章における妨害行為と定義致します。
>・戦場において、故意に自国に不利になりえる建築物を建設する行為
>・戦場において、故意に敵国に有利になりえる行為
>・猥褻または暴力的なメッセージ等を継続的に送信、掲示、発信などする行為
>■妨害行為を行ったユーザの処分について
>妨害行為を行ったユーザに関しましては、継続的な監視、ログ解析を
>行い、警告及びアカウント失効処分を行います。
>なお、警告、失効期限につきましてはテスト期間中に行った妨害行為
>であっても、正式サービス開始以降も引き継がれます。
>また、妨害行為を行ったユーザがアカウント失効処分となり、複数の
>ゲームポットIDを所持していた場合、それらのゲーム
>ポットIDに関しましても、「ゲームポットID利用規約　第14条」に基
>づきアカウントを失効とさせていただきます。

エルソードにて確認できた放置キャラは全て運営に通報済みです。
心当たりのある方は震えてお待ちください。

662 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:52:41.81 ID:6q4gcDsh

チャットが飛び交っていると
なんか活気があっていって
いいね

663 ：既にその名前は使われています：2006/12/29(金) 23:53:39.03 ID:6q4gcDsh

にほんごむｚかしー

664 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 00:35:03.32 ID:FJ34jE3t

>>661
どうせ捨て垢で工作してるし効果薄そうｗ
ＢＡＮになったら作り直せばいいだけだし
多数決で追放する機能みたいなのをつけて欲しい

665 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 00:48:56.91 ID:1HFs92oL

Ｃ鯖開始直後と比べると掘る人も建てる人も増えていい感じだけど、
掘る人はもう少し建てる方にも参加するのが今後の課題だよな。
後、ゲーム内でジャイは護衛揃うまで出すなって感じだけど
開幕ジャイは有効だぞ。
というかよくやられてる開幕早々オベ壊されてるだろ。
敵ナイト出てきてもジャイはそのまま肉壁として利用できるしな。
ゲーム内でこんな発言したら厨認定受けるのでここで言わせてくれ。
ナイトは増えたけどジャイとレイスで出る人少なすぎ。
ジャイ出すな、ジャイ出すなって叩き過ぎじゃないの？

666 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 00:57:19.20 ID:yexDRUXb

>>665
至極まっとうな意見だと思うがなぁ。
確かにナイト揃うまで待て！って言う人もいるが戦況次第だと思う。

考えうる戦況として
ダガー型で即ジャイ
→敵オベ攻撃と相手がジャイへの攻撃を集中させることによる前線の維持効果

なんかはぱっと考えられるな。他には何かあるだろうか。

667 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 00:59:15.89 ID:H72Ba7X7

相手に召還がまだ確認できてなかったら即ジャイでもいいと思う
その次に護衛用ナイト
さすがに敵ナイトが先に報告あったら出せないと思うぞ

668 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:02:39.57 ID:2OuZhV0i

・敵ナイトの報告ができるか
・後続に護衛ナイトが出せるか
・歩兵数人で足下の護衛ができるか
この辺ができれば大丈夫なんじゃなかろか

669 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:07:17.09 ID:GKBkh2h5

>・猥褻または暴力的なメッセージ等を継続的に送信、掲示、発信などする行為
マ・ン・コとペ二スのBANまだー？

670 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:20:04.86 ID:S/AxRG/I

>>668
それ…全部満たしてないこと結構あるぞ…

671 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:26:53.68 ID:OTqFE0IG

俺の場合は『前線からジャイの要請』があった場合、タイミング見計らって出る
要請する理由とか書いてあれば、なおさら出ようと思うな
後はまぁ。マップの傾向とかな
>>688の言ってるのはどっちかって言うと開幕ジャイじゃなくて、普通にジャイを出すときに見える

672 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:29:57.06 ID:es4h1Pru

開幕ジャイが囮じゃなくて早期に敵オベ壊すのが目的なら
やっぱりナイトはともかく足下は守らないと

673 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:30:24.16 ID:yexDRUXb

>>699
前者は見た事あるが後者は見た事ないなｗ
あと晒しは晒しスレへいこうぜい。

674 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:30:54.00 ID:S/AxRG/I

ジャイに限らずレイスとかもだけど歩兵が前線押し上げたり守らないといけないんだけど
そこら辺がまだできてない感じに見える

675 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:37:04.88 ID:1HFs92oL

ゲブ相手の時かな？ひょうたん、乙型マップで開幕オベ建て勝っても
召還は向こうの方が早くて前線オベ、ＡＴ折られる事が多い気がする。
ホル相手だからかもしれんが、最初からジャイを投入して成功してるよ。
こっちはナイト出すのもたつくからなぁ。
せっかくのボーナスステージなんだから、死に戻ったら召還しようぜ。
エルはゲブと比べると召還遅いよな？

676 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:42:32.78 ID:Jj3Fx+J4

押されてるときはジャイよりレイスだそうぜ
歩兵負けしてるときにジャイだされてもどうにもならないyo

677 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 01:54:54.01 ID:CYiF/9qO

>>611
敵のオベ折ったときや味方のオベが折れそうなときのために持っとけ

678 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:07:08.80 ID:1glFB+/M

Q.
1.召喚のための前線・歩兵
2.前線・歩兵のための召喚

A 1

さすがホルの軍死様はずばぬけて優秀でいらっしゃるｗ

679 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:08:25.73 ID:1HFs92oL

レイス厨乙、ジャイ厨乙ってなってもいいくらい高性能なんだけどなぁ。
でも、レイスとジャイは出るといったらまだダメとか言われるから
出にくい雰囲気はあるよな。

680 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:18:29.98 ID:Jj3Fx+J4

>>678
前線維持ってレベルじゃねーぞ
総崩れでレイプ状態でもジャイがでるんだ

681 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:36:31.09 ID:YUc08Zmv

今さっき終わったロッシ参加してた人いない？
戦争終了後に揉めてたけど、あれ間違いなくカウンタもらってたと思うんだけど・・・
カウンタもらうって言ってたやつまるっきり相手にされなくてちょっとかわいそうだったんだが・・・
あんなんが指揮してたらそりゃ勝てんわ

682 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:36:41.69 ID:lGcxeiSY

あぁ、あと崖のぼりを知ってる人がいればそれを全員に教えとくといいよ
知識を共有できるだけで全然ちがうから

683 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:37:01.76 ID:lGcxeiSY

誤爆

684 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 02:50:18.34 ID:zheYkKjx

ジャイ・レイスは厨を惹きつけてやまない魅力がある
普段のスコアの3倍でるんだぜ
普段の3倍役に立ってるってことだぜ
普段から雑魚共の10倍は役に立ってるから30人分なんだぜ
過半数超えてるから雑魚の嫉妬から出た意見なんて聞かないんだぜ

685 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:01:02.39 ID:TB4KiXux

>>681
明らかにオベ折る指示出てたかんね
召還負けを強調してたけど、ありゃ後方のオベ展開の遅さが原因だろ？
後方展開してたの多分1人、よくて2人だったからな

686 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:22:32.39 ID:YUc08Zmv

>>685
だよなぁ・・・そもそも指揮してたくせにカウンターの概念すらなかったみたいだし
最初から反省する気もないのかもしれんね

しかし何より戦争終了後に入ってきて横から口出しまくる某軍死様は空気読めなさ杉だろう

687 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:30:06.81 ID:FJ34jE3t

>>681
参加してたけど
指示してた奴に責任なすりつけるのもどうかと思ったけどね
なんか喧嘩腰だったし
どっちにしろ東人少なかったし、相手オベ近くにあって
こっちの人数ばれてたからあのままやられてたんじゃない？

>>685
後方のオベ展開は後回しでいいと思う
終盤で敵ジャイに中央と西のオベ折られてたから
召還負けでしょ

688 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:34:49.89 ID:eygl5/A6

開幕ジャイが有効って言うとダガー、ソーン、ヘイムのMapあたりかな
要は中央の一ヶ所で争うような戦場だな。

オベたての段階でジャイ用にクリとか言い出すのは勘弁して欲しいがｗ
開幕速攻で言い出す奴居るから困る

689 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:37:56.40 ID:zhMlT/iX

ホル援軍への楽しさは異常

690 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:39:27.22 ID:YUc08Zmv

>>687
だいぶ喧嘩腰ではあったな
でもカウンターもらうからって言ったのスルーして、実際カウンターもらってたから怒りたくなるのも分かるんだよなぁ・・・

人数ばれるとかはそういう問題じゃなくない？
防衛がいる、っていうのが重要なのであって、問題はそいつらが攻撃しにいってやられたら防衛いないとこを一気に攻められることだろ

691 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:42:25.73 ID:1HFs92oL

最近、ロッシの東西5～10人来てるけど、昔は１人か2人で守ってたんだぜ？
しかも援軍要請しても誰も来なくて折られまくり。
成長したもんだな。

692 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:42:45.23 ID:zhMlT/iX

クリ募集しても全然こないし
戦術うんぬんより基礎からやったほうがいいんじゃね？

693 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:43:09.38 ID:yexDRUXb

ロッシは後方オベ展開楽だから一人二人で十分なきもする。
なんか新しい戦争が始まるまで言い合ってたぽいなｗ
入ったときまだたくさん人がいてびっくりしたわ。

694 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:52:12.19 ID:FJ34jE3t

>>690
まぁ橋わたってすぐの小島に敵のオベあって
攻めるなって言っても、東の人は攻めたっぽいけどね
それと予備用に東攻める奴の誰か一人は
クリ銀から１５クリもらえば防げた話だし
指示する奴にに全部責任転換するのはよくないでしょ
俺ナイトやってたけど
クリ銀も指示してた奴がやってたし
忙しかったんだろ
逆転負けだから悔しい気持ちも分るがね

695 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 03:52:39.93 ID:GXtyTEEZ

ロッシか・・・
あそこは西は１～２人でもいいけど東はある程度いないと
敵主力が中央ならいいんだけど、中央と東に二分させた場合や東に主力来る場合もあるから結構大変
まあ、後方オベはクリ掘ってる人が立てれば十分

696 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 04:03:45.77 ID:YUc08Zmv

>>694
確かに攻めてただろうねぇ
でもそれなら指揮官は「カウンターもらうから下がって」というべきであって、攻撃を指示しちゃいかんでしょ
指揮官の責任だけじゃないのは同意だけどさ
ただ指示するやつは負けたら敗因を考えるべきなのであって、意見いってる奴に何いってんのお前？みたいな態度だったのは見ててどうかと思ったわ

697 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 04:11:53.29 ID:uoRXaQez

どこの戦場でも攻めすぎだから下がれとか、カウンターが来るから下がれと言って過去下がったことがないんだんが・・・
電池が切れるまで突き進むんだよなホルの歩兵は。やっぱりカウンターでオベボキボキは良くある話。

698 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 04:13:57.82 ID:FJ34jE3t

>>696
ＡＴも建ててなかったし
味方オベと敵オベ近かったし
その時は敵もいなかったし
下がっても意味なくないか？
東の敵の人数が１０人以上いたから
どっちにしろやられてたと個人的に思う

699 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 04:15:31.44 ID:yexDRUXb

lv30位の人野獣の血どこで手に入れてる？
自分はクラウス山脈のハーピー犬なんだけどなかなかでにくいんだよなぁ。

700 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 04:22:14.74 ID:YUc08Zmv

>>699
セカンド育てるついでに本土で狼倒すとぽろっとでたりする

701 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 05:01:51.88 ID:CYiF/9qO

やばい
渦巻攻撃ナチュラルに負けるようになってきたｗ

702 ：既にその名前は使われています：2006/12/30(土) 05:15:29.08 ID:xKDBdMWZ

序盤の南西が悪すぎたな。
敵がE2崖上でオベ殴ってるのに味方崖下で別の敵追っかけまわして
あっさり折られてるし。
そこから即座にE2からH3まで敵オベに回り込まれて
こっちのAT建てられなかったのが敗因だな。

いやキマのおかげでなんとか逆転したんだったかｗ
ま、気分的には負け戦だ。