■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.14(B鯖)＿▲＿

■重要サイト　公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ エルソードwiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画アップ先 ttp://stage6.divx.com/ 　ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
┣ あぷろだ ttp://fewiki.com/upload/
┣ 唯一の広告塔　ttp://www.mwdog.com/play/fe/
┣ スキルシミュレーター ttp://feskill.omiki.com/
┣ 装備・情報系 ttp://izayoi.main.jp/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気。
＊お年寄りを大切に。

⊂（　＾ω＾）⊃

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.13(B鯖)＿▲＿
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166279472/

A鯖スレ
■【ｽｷｭﾗ海峡】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol30(A鯖)【冬景色】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165549333/

C鯖スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.2(C鯖)＿▲＿
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166210366/


ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

>>1
援軍感謝
>>2
わらた

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。


１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

賢人王ナイアスエルソード

＿▲＿
(´ω｀*)　　　<飯はまだかの
旦⊂ ノ

ﾏｯﾁｮﾅｲｱｽ
. ＿▲＿
.(´ω｀*)　　　n　　　<我には皆の手伝いはできん。が、応援はできるぞ。……いらんか？
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

ﾌﾙﾏｯﾁｮﾅｲｱｽ
　　　　　　　.＿▲＿
　　　　　　　.(´ω｀*)　　　　　　　　　　
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）

ﾂｲﾝﾃｰﾙﾚﾌﾞﾅﾝﾄ

⌒ﾟ（　゜皿゜）ﾟ⌒

3連星

⌒ﾟ('A`)ﾟ⌒
（　゜皿゜）
⌒ﾟ（　゜皿゜）ﾟ⌒

隣国の王
　　　　　　　○○○ 　
　　　　　( ○ ･ω･ ○ =3
　　　　 ,(　　○○○ )
　　　'.c(______u____u____)　

■エル
・魔法王国エルソード
・エルソードの特性であるメイジの大部隊による強力な砲撃能力は、自軍を上回る数の全ての敵を圧倒する
・突撃してきた敵の装甲部隊を焼き殺し、逃げる敵の動きを封じ、敵後方の射撃部隊に対し広範囲に渡って絶望的なダメージを与える
・この国に少数しかいない戦士は個々の技術が高く、自軍のメイジを守るべく砲撃部隊の護衛を主とする
・エルソードの戦士は多対１の状況でメイジを守る事も多々あり、操作技術の高い戦士はこの国において重宝される
・この国に所属するアーチャーは、状況判断能力が高くなければ仲間に嫌われる。敵の動きを封じる魔法は、味方の攻撃が当たれば解除されてしまうからだ。
・新規で戦争に参加する場合、何より優先すべきは死なない事。１ゲームで3回以上死んだら確実に足手まといと思え。

ｹﾞﾌﾞ
　　　 　 ＿＿＿　　　　適当だぜ
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

隣国の王女

　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　　おっぱい
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

輸送ジャイ

　　　 ∧＿∧
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜　ナ5ジ2レ1撃破　クリ50輸送中
　　 レ 　　ﾉノ″
　　 (　　　ﾉ
　　　 )　） ）
　　 ヽ,lヽ）
　　川


　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　<○>
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()　　〜〜φ 　　　　　　||
　　 レ 　　ﾉノ″ 　　　　　　　　　　　　　.| |
　　 (　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　 )＿）_） 　　　　　　　　　　　　　 　├┤
"" "" "" """" "" "" """" "" "" """ "" "" "" "" """

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

ここまでテンプレ。
>>1 オベ建て乙です！

ノイム防衛入れよカス国家

723 既にその名前は使われています sage New! 2006/12/19(火) 05:47:29.01 ID:GaxxTAyW
エルニートはノイム防衛入れよカス

>>17
待て、逆に考えるんだ

ホルがノイムの防衛に入らなきゃ、布告厨も玉入れオンラインに飽きて、ノイムに布告するのやめるさ

>>19
人いなくて参戦できないのを、
人が溢れてるのに放棄しない事と一緒にしてエルを叩こうとする人がいる事は既に知っている

書き直し

エルは社会人や学生が多く、深夜には忽然と人がいなくなる
ゴールデンタイムは人員が充実し強さも申し分ないが、その時間帯に攻め取った領土は
深夜の人のいない時間帯には防衛しきる事などできるわけがない

他国はそれを知っているのでここぞとばかりに領土を攻め落とそうとしてくるが、
人がいない時間帯に全ての戦場の防衛参戦を充実できるだけの人員がいない以上、防衛が埋まらない状況が出てくる
明確に言って、これは放棄ではないわけだが、
「人が溢れている時間帯に防衛放棄」している国と一緒くたにしてエル叩きに誘導しようとする者はいる

ガバ攻め叩いてよかったのは昔の話で今じゃ叩ける資格ないわなぁ…
と思うんだがどう？
俺はホル攻めてないけどさ…

Orc系Lv19-23 = 22-26防具（頭腕脚胴足の順　
OrcShaman/皿用
OrcGrunt/ヲリ用
OrcRaider/スカ用
harpy系Lv27-31 = 30-34防具（頭腕脚
防具はマップ関係なくmobで固定

ガバセント/28・31杖
グランフォーク/27・31弓、27・32短剣
アデムガン/27・31両手、27・31片手
武器はマップで固定

>>22

>>21で書いたとおり
人がいるのに放棄している国と、人がいないから放棄せざるをえない国を一緒にして資格だとか言われても、困る
お互いに人がいるゴールデンタイム、ホル本土の防衛は放棄されていない


以上

じゃあ攻撃してないかと言うとしてるんだよな

>>21
さすがにキモイ。
防衛放棄はどこの国もいっしょだから気にすることはない。

じゃあさ！　だったら争いの無い国に・・・いや、世界にしようぜ
五ヶ国にキャラ作って、戦争の空しさを皆に説いていくんだ！　仲良くやろう　王だって分かってくれるさ


ガメポ「！？」

オフィシャルって何時ひらくのかな？
待ってる間にどんどんｌｖが上がってくぜ・・・

＞初期のオフィシャル開店はメンテをしないと開店できない不具合。

らしい・・・。もうとっくに21回すら終わってるし、日曜深夜で1クール
回り終わってるはず、本来なら

>>29
なんという詐欺＼（＾o＾）／

5日前にFEZをBエルで始めて、弓スカでやっとkill4-6ダメ5-7000くらいは出せるようになってきた
多少は役に立ってきてるかなぁ
あと、このゲーム狩りが辛いッスねー、しかも装備とか買うとお金が全然貯まらない

>>23は助かるんだけど、Lv27-31ハーピーって頭も落とす？
俺が拾ったのは胴脚腕（腕は殆どでなかった）
オークと同じでハーピーのレベルで落とす部位決まってるのかな

>>29
誰が言ってたのか知らんけど何でも真に受けてると恥かくぞ

俺はメンテ中は時間経過止まってたからその分遅れてると聞いた
そもそも１クール24回だろ？

>>32
防具は敵の種類とレベルで落とす防具決まってるよ
wiki参照

http://fewiki.com/index.php?Drop

>>32
つーかハーピーの落とす33装備セットには、もともと頭装備が無い

>>33
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CC%DC%C9%B8%C3%A3%C0%AE%C9%BD#i9356987
ここ見ただけの俺に言われても困る。博識な君が修正よろ

>>33
■国の目標達成数が２１回中１２回以上達成へと変更
　12回以上達成することでオフィシャルショップが開店、更新を行います。

メンテで時間経過止まってるのは確かにその通り

ハーピーのドロップ装備もオークみたいにMobのクラスで装備クラスがきまってるのでしょうか？
だとしたらランサー/スカウト/プリンセスがそれぞれヲリ/スカ/サラであってる？

>>38
多分そうだと思う

ハーピー狩りに行ったらやたら沸きが良くてハメころされそうになった・・・
ボチボチ30↑防具必要な人が増えてきて、よく狩られてるのかな

出ない部分自力で集めるの大変だから、要らんものは交換なりPC販売なりしようぜ

1クールは21回だよ
恥をかいているのは誰かな？

首都落ちてる／(＾o＾)＼

>>39
ありがとう

　　　　　　　.＿▲＿
　　　　　　　.(*´ω｀)　　　　 　　＜ 今日もネツの幼女とホルの巨乳を犯して犯して犯し尽くすぞい
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）

まぁ首都落ちてるのにルダン攻めてくるネツどうにかならんかね？

つーか首都落ちるのがどうにかならんかね

　　　　　　　.＿▲＿
　　　　　　　.(*´ω｀)　　　　 　　＜ 犯られたら犯りかえせばいいんじゃよ
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）

エルはただでさえ、勝ち馬乗りが多いと言われているからしかたないな

こっち側も馬鹿がホル落ちてたとき攻めたから何も言えない
一部がアレだったとしても国にそういうイメージもたれるのは仕方ないさね

熱に対する意識がエル民がアレみたいに

ネツも首都落ちてるぞｗｗｗｗｗｗ
ルダン取り返すかｗ

少し気になったんだけど、他国首都でも買い物はできるの？
もしできるなら…

できないよ、自国首都しか入れない

やっぱりダメなのヵ(´･ω･`)
一時期ホル攻めすぎてたとき、ホル首都もフィールドインのアイコンが明るくなっていたから気になってたんだ

（・∀・）ﾋﾟｺｰﾝ！
そうだ、他国に別キャラ作って買い物して宅配で送ればいいんだ！

（・∀・）ﾋﾟｺｰﾝ！
受け取れないからそのまま他国のキャラで遊べばいいんだ！

>>54
（・∀・）ﾋﾟｺｰﾝ！
その手があったか！！！！

ネツの土地かなり落ちてるなｗ

買う金も無いしなｗ

受け取れないだろ・・・常識的に考えて

>>54
（・∀・）ﾋﾟｺｰﾝ！
宅配受け取れなくね！？

>>56
サポートGJ（・∀・）！

首都復帰

勝った瞬間落ちたのは俺だけじゃねえはずだ

むかつくんだよおおおおおおおおおおおおおおおしねがめぽばかちんこ

鯖が俺の糞以下あああああああああああああああああああばかあああああああああああああああ

>>63
勝った瞬間なら経験値とリングは残るだろ

ホルにやられ放題だな

ルードキマ勝ちGJ

つーかルダン防衛はいれねー
ネツも攻撃してくるなら50人揃えてよ

ルード途中から入って見たら中央やけに人が多くて
また中央病かやれやれ・・・と思いつつ
よく見たら北東既に手に入れて南西に領域を延ばしてるところだったｗｗｗｗ

軍死UZEEEEE

一箇所にオベ乱立ワロス

防衛で逆転勝ち出来ると思ったらメンテかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普段ホル本土攻めには参加しないことにしてるんだが、
今日だけはおしおきしてもいいかな、と思う。

メンテ明けが楽しみだ。

今日はホル侵攻しても怒らないよな？
俺普段参加してねーけど行くわ

増長するなよ。

俺も行くわ。なんか頭にきた。

「おしおき」って言葉は宜しくないって事ね。

自分たちが今まで何してきたかって事だと思うが…
今日思ったんだがロッシとってロッシ防衛よりルードに攻めさせて超レイプのほうがすげーやりやすいような気がした
どっちにしろホルだから普通にやれば負けはしないと思うが

ホル相手だとやんちゃな孫を見る目になる漏れがいる

俺普段からホル本土行かねーけど今日も行かねー

蜘蛛1まで押し入って、盾でお尻ペンペンしてやるんだから！

昼のエルは掘りと銀行がないことが多いね
レベルが低い人こそ裏方や銀行やってほしいな
前線での戦力を考えた場合もそうだけど、戦争の流れがよく分かるし

俺もいくおー
今日はお爺ちゃんも怒ってたし

　　　　　　　.＿▲＿
　　　　　　　.(#´ω｀)　　　　 　　＜ 犯られたら犯りかえせばいいんじゃよ
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）

Cβに散々攻められたから、
いまさらホルがどうとか全く感じないんだが。

俺だけ？

勝って兜の緒を締めよ、っつー言葉を噛み締めろお前ら。

＿▲＿
(´ω｀*)　＜わしゃそんなこと言わんわい。
旦⊂ ノ

タイミングずれたけど>>84は>>77-78辺りの流れに対してな。
どんな時でも敵を甘く見るな。

>>83
普段、ホルが攻めてくるなら大歓迎。
今日はエルの首都落ちてるときに宣戦布告されまくったのでピキピキ。

まぁまぁ、それほど本土炎上したわけでもないし
ｐｏｔなしでもなんとかなったわけだから、あんまり気にしないほうが

またホルの領土を１にする必要がありそうだな

POTなしでなんともなってないわけだが
布告された場所は全部取られて、首都復帰してから取り返しただけ

つーかなんでもいいカセ方面に行きたいのでエリカを制圧してください

なんかクローズβ2の時の本土レイプされたからエル本土焦土にしようぜっていうホル民と同じ匂いが・・・

どうせいつもの低レベルいじめ大好きっ子たちが攻めまくるから、どうでもよくね？

>>90
いや、まぁ、つまり
許してｗ

なんか気付いたんだが
部隊服 + ロリ♀体型 + ネカマの名前
この３セットのスカが異様に多くないか

ごめんね＾＾；

>>93
名前出さないがあいつらがノイム防衛に入るなら文句言わないんだがな…
あいつら布告した場所の防衛コネーええええええええええええええええええ

>>86
戦争で手を抜くのと、敵国に執念燃やすのは違うと思うぞ。

ﾈﾁﾈﾁはやらないでしょ
1回攻めたら中央行くよ

POTがないなら全員召還で良いじゃない

>>98
いやまぁ、それ以前に何つーか、敵に失礼だろというか。

全員ジャイで城orキープに砲撃だな

>>93
廃人兵の数を別にすれば、別にもうホルは低レベルじゃないぞ
常時戦争先に困らん国だしな
ただ、MOB狩りできないせいで、装備品がワンランク下ってだけで、一般兵のレベルは
こちらと大差はない

ぶっちゃけ、ゲブキャラ持ってる俺の実感として、ゲブ相手の攻めマップになると
ホルは一軍勢揃いで結構強いんだぜ。

いいかげんマップ差とか改善する気無いのかね、糞丸太は。

中央や他の進出具合を見てると、ホルカセも盛り返してきてる気がするね。
たまに、中央に緑や黄色が見えるとそう感じる。

ホル民に霊銀鉱あげたりチーズ渡したりお話したりする私には耳が痛いお話だわ

>>101
国単位に何か言う時点で、イメージ化されるのはどうしようもないっていうか。
低く見てて失礼だろって思うのは分かるけどな。

>>107
まぁ、仕方ないっつーか現実問題としてアレなのは確かだけどな。
増長は見た目にもあんまり良くないし、表立ってそういうの出すのはほどほどに
して欲しいなぁ。俺的には、だけど。

再起動だけなんだよな？
ＤＢに想定外のデータが…とかないよな？

ホルを甘くは見てないけど甘かったと思った
ネツクラス相手なら必須の先手指示が全部空振りでおわってちょっと恥ずかしいんだよ！
そしてわが国民の動きも先が思いやられるほどぬるかった
マジ兜の緒を締めよーぜ

まあホル攻めやるならだらだらやらないで区切りつけたら終了の声も上げろよー
でないといつものレイプレベリングとのけじめがつかん

>>95
どうも古参の会話を見てるとスカの156cmは慣習かなと思ってる俺

>>108
ぶっちゃけ、本土攻めるほど？って意味だから、そんな深くとらんでおいて。

セルベーン防衛か…やるなお前ら！

>>83
俺も感じない
なんかホル攻めたい人が理由つけてるだけに見える

俺はカセとやりたいから中央縦断ねらうぜ
ゴブフォ邪魔だから北回りの方が成功するかね？

>>112
南西終始押されてたけどキマで逆転
1ゲージ差付けずに粘った甲斐あったよ

>>112
キマの人がGJだった
負けゲームと思って途中参戦したがまさかの逆転

>>112
北で諦めず踏張ってたから
キマ決めましたで逆転したとき感動したよ…

とりあえず普段は後衛の後ろからソニックばっかしてて
押してる時にしかkill稼ぎに出ないヲリは別のクラスやった方が
いいんじゃねーか？オレンジペコとか

セルベーン熱かったなー
日も暮れてきたし、これからが本番だぞ
他国も気を引き締めてかかってくるだろうしな
次回の防衛も頑張ろうぜ

>>113
やるならガバ島攻められた直後に×MAP攻めれば良いんじゃないかな
勝ち馬名乗りが集中している間にさくっと奪う方が楽かと

＠他国ヘイトとか色々言われてるけど攻めるのにホルとかカセとか関係ない
攻める理由なんて「だって隣国だから」の一言で全て片付く

>>117
その気持ちはわかる、が
ここは晒しスレじゃないんだぜ
心の内にとどめておくか
さらっと注意しようぜ

>>117
それのどこが悪いんだ？無謀な突撃して蒸発するよりよっぽどマシだろ

他の職やった方が活躍できそうなのは確か。

弓スカの方が向いてね?

クラウス山脈防衛ＧＪ
見事な逆転劇だったぜ

>>117
みんながみんなそうだと困るがそういうヲリも一人くらいいてもいい
実際けっこうキル稼いでるように見えるし
自分は前線操作ばっかり慣れちゃってキル全然とれないから羨ましい限り
しかし、あれだな
後ろに歩けばストスマ食らわないって知ってるせいか両手の自分が突っ込むと敵の皿スカの8割は真っ直ぐ後ろに下がってくれる
チキンばかりで嬉しい
頃合い見て折り返して前線に残されたヲリと残り2割のサラスカレイプして糸冬

ストスマ狙いと見せて相手を下がらせつつ
ソニックだかフォースインパクトだかを打ってきて
それを避けた隙にストスマスマをしてくるウォリはマジで死んでくれ。

ウォリが少なく前線おされぎみ
よっし俺が押し上げたるでーと突撃、敵後退。さあ、みんなついてきてるかーい
ついてきてない
それに気がついたか敵スカやら皿に集中砲火
死ぬ死ぬと後退
「ウォリはさがらないで」
死ねというのか

ヲリ少ないヲリ少ないと言いつつ、ヲリ転職汁って・・・・
変な国だ

ヲリの数で負けてるところって
前線下げながら遠隔で敵ヲリ削らんことには再攻勢にでれないよ。
少ないヲリが突撃しても返り討ちにあうだけだって。
そういう時のヲリの役目は、敵ヲリの一直線の突撃を牽制して
少しでも味方皿スカへの接近を阻むこと。

味方にしか見えない範囲チャットがあれば
臨機応変に戦略取れるのかもしれないんだけどね〜。
マクロをF10くらいまで増やしてさｗ

必死に牽制してても逃げ惑うだけで全然反撃せず、
敵の皿スカに削られ続けた揚句に味方が大勢見守るなかで
囲まれて殺られるなんてコトもよくあるけどな。

ヘタレが集まってる場面では何やっても無駄だから見捨てて他行くのも手だぞ。

>>128
居ればいいってものじゃないことは皿からヲリに転職してすっかり歩兵戦をしなくなった俺が証明してる

このゲームやってると、本当に近接が必要なのかわからなくなってきたKATATE
普通に魔法と弓の弾幕だけ張ってれば近接は近づけないんじゃ…
つーか、魔法と弓は万能すぎるよ、ホント(´･ω･`)

火皿は広範囲で火傷効果の魔法あるし、氷皿は氷漬けに接近されたら強制吹っ飛び+移動速度低下がある
弓は遠距離で強制吹っ飛びや毒、火傷効果のある遠距離攻撃がある
近接は……何かある？

>>133

ロマンがある。

>>133
http://stage6.client.jp/#1058469
私は片手ではないが、この動画は純粋にスゴイとおもった。
片手は援護職！みたいなイメージついてたけどこんなに攻めることも可能なんだなと思った。

そして皿やスカやってた私としてはヲリは脅威に感じることは多々あるよ。
「隣の芝生は〜」って感じだと思う。３すくみがうまくできてる気がするよ！

>>133
全職やるのマジオススス
つーか俺全職どころかほとんど全スキル触ってるけど、どれも結構バランスが
取れてるぞ。それなりに。あくまでそれなりに。
とりあえず、強いと感じたクラスをそのまま作ってやってみると、弱点も色々と
見えてくるぜ。

>>133
ウォリが必要じゃないと思うのなら
ウォリの居ない戦場を体験すればいい。滅茶苦茶押し込まれるから

クノーラ防衛ももうちょっとだった。あと数ミリのゲージ差が押し切れなかったね。惜しかった！

エルは裏方偏重な空気があるけれど、最近は多すぎて序盤前線が存在しなくて
押し込まれたままどうにもならない事が多くなってるから、
序盤から前線維持する人が多いほど有利だし、嬉しい。

他職が強く見えるのは、上手い人がいるからじゃね？

と、同職にすら負ける漏れが言ってみる。

ヲリは凍らされてからのスタンが凶悪です
ヘルぶち当ててものけぞらねーしｗ

今ジャイでドラゴンに向かっていった馬鹿死ねよ。


　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　よし、自殺完了
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>133
上にもあるが全職やろうぜ。

皿(雷）→弓とやって初めて分かった事・・・当らＮＥＥＥＥＥＥＥ！！！防御手段がＮＥＥＥＥＥ！！！!ウワァァァンまた怒られた！
弓→ヲリとやって初めて分かった事・・・気がついたら死んでる。
久々にヲリ→皿とやって改めて分かった事・・・やっぱ魔法も当らＮＥＥＥＥＥ！！！

つまり全職ＹＯＥＥＥＥＥ！！！って事が分かるはずだ。
ああでも氷皿は何かと使いやすい割には戦場にもたらす功績大で、かなり嫉妬したぜ。

>140
つか、いつのまにHP減ったの？
みたいな状態が多々あるよ(´･ω･`)

今は全職試すとレベルが付いていかなくてどれもヨエーになる。
レベルが上がりやすかった昔とは違うから
メインを決めて後はちょっと試す程度じゃないとやってられん。

>>129
そうは言うがなスネーク
敵ウォリが突出してきたとき、ウォリがそこに踏みとどまって進軍を食い止めても
何故か皿スカが逃げて後退してるんだぜ
こちらとしては、敵ウォリと牽制しあってるときにこそ、皿スカに敵ウォリを攻撃してほしいわけよ
その理論でいくと、ウォリは一緒に逃げなくてはならなくなる
そうすると前線は崩壊すると思うのだがどうだろう

何が言いたいのかというと、ドラテも弱体されたことだし、ウォリが突っ込んできても逃げるなよってこと
もし、自分がウォリに食われても他の仲間がそいつを殺してくれるという安心感がほしい

>135
ちょっと見た感じ、周りもうまい。
A鯖かな？

現状どの職も変わりばんこに前線の方に出て攻撃して
下がって回復して、また前線に出てってのをやってる感じだから
ウォリが前衛とかそういうシステムになってないよね･･･
ウォリでも常に前衛に居ようものなら蒸発してしまいまする･･･

>>141
ﾜﾛﾀｗ

>>133
FPSで主武器がナイフの職はないだろ？
そういうことだ。

>>133
ソォニッゥブゥゥゥゥーム

>>146
それC鯖だね
昨日C鯖首都で見かけた人だ

ネツのドラテ厨がクランブル厨に変貌して各地で竜巻上げてます。
完璧にクランブルしかしない奴も見かけたしｗ
対処する方法plz。

あれで死ぬことはないけど、ヲリだと接近できないんだぜ。

>>133
そうやって粋がってるスカをバッシュでスタンさせた時
スカがリアルで青ざめてる姿を想像するとぞくぞくするだろ
そういうことだ。

スタン喰らって、やべぇと思ったらクランブルで吹っ飛ばされた
今のネツはなんかおかしい

>>145
もちろん崩壊する。
だがそれはヲリのせいではなくて、
皿のせいなんでヲリがどうこうできるもんではない。

ただし、劣勢でヲリが突っ込んで蒸発した場合も前線は崩壊する
これはまぎれもなくヲリの判断ミス。

どちらがヲリが取れるベストの行動かは明らかだと思う。

やっぱ全部の職やってみるのは重要だと思うよ。
最初皿で始めたけど全然スコア上がらなくて、何がダメなのかなぁと思って
ヲリとスカやってみたら職ごとの利点と欠点が見えてきて、皿に戻ってきたら
いきなりスコアが5000→10000くらいになってた。
経験によるものもあるだろうけど、他の職を知るのは重要だと感じたよ。

>>121
まあ悪かないんだが、HPマンタンのヲリ同士で出くわしたのに
まず逃げてこっちになすりつけ　とかしなけりゃいいぜ
関係ないが開幕毒はキツいなー、処罰もなにも開始位置に重なってて
誰がやったんだか

>>155
それはすなわち、ウォリは迎撃に徹せよということかね？
劣勢のときにウォリが押し上げないのなら、だれが押し上げるのかね？

そもそも私が最初に言ったのは、押し上げようとしたらみなついてこない
だから下がろうとしたら下がるなと言われたことなんだがね

ガルオン攻めた馬鹿はなんなの？

今のシェアは熱かった

ドランゴラキープはF6にするべきだよね
F3やG3じゃ1stクリが後方にあるから移動距離の差でオベ展開が確実に遅れる
F6なら前方のクリ直上に1本目を置くだけでも崖下ほぼ全体をカバー可能

ﾍｲﾑﾀﾞﾙにも布告してるし…
馬鹿じゃね

降下後にゲージ逆転された時は駄目かとも思ったが皆良く粘ってくれた
ばらばら降りてはキル献上、なんてのもいつもより無いように感じたし
少しずつ慣れてきたんだろうか

>>158
なんで俺かみつかれてるんだ？
ヲリが少ないときは突っ込むべきじゃないって言っただけなのに。

普通に考えてこっちがヲリ数で勝ってて、敵ヲリがちょっと突っ込んできたからって
前線丸ごと下げないといけない理由あるか？

ノイム攻めもだいぶ酷かった……
なんか今日はエルの雰囲気が変だ

>>152
弾が切れたところを撃てばよし

他国を攻める理由のひとつに、戦術目標があるんだYO
オフィシャル開かないからって、戦う理由にはなる。

乙型MAPで崖下から中央へジャッジ撃ってるのに憧れて雷皿作った
でも、いざやってみると崖が邪魔して上まで届かないorz
届かせている人もいるみたいで、どうやっているのあれ・・・

猛者皿の方教えてください

＿▲＿
(´ω｀*)＜わしからも頼む

エルのヲリは刺身のツマ。
皿様の仰るとおりにせよと王様も申されております

･･･はいいけど領域負けたまま何を維持してるんだろうね。

>>168
羽モードを使え、ルーク

>>168
羽モードにする→空にカーソルを持ってって発射

ちなみに崖上アローレインも同じだぜ。
慣れたらマップの印で狙うようにするといいぜ。

つーか、羽モードじゃないと上方向への攻撃角度がかなり制限されるし、ハイド
相手に気付いてないフリなんかもやりにくいから、マウス+キーボード操作な奴は
羽モードに慣れとくのが俺的には断然お勧め。

Fraps以外に動画取る良いソフトないかな？
これくらいの設定なら見にくくならないとかアドバイスあると助かる
エル両手ヲリとして動画とりたいお＞＜

首都落ちてる時ルードまで攻められたからじゃね？
今日はホル攻められても仕方ないと思う

エルのヲリはエリート中のエリートだろ。

とりあえず>>168がAimで雷を当ててる猛者だということは分かったｗ

羽モードって自分の視界回し＆マウスカーソルで敵タゲって大変じゃない？
しかも自分の視界内で見える敵の位置と相対的動きがバラバラで偏差射撃も難しい
試したけどダメだった orz

A鯖初期にkuraudoとか特攻火皿とかがさんざん言ってた訳よ。
「お前らもっと前に出ようぜ」ってな。

基本的には一発二発貰っても死なないんだぜ。一人で特攻してバッシュ貰ったら
さすがに死ぬけどな。
まずは、ぎりぎりまで出てみよう。多少なら死んでもいい。どこまでやったら死ぬか
を覚えよう。
新兵に「絶対死ぬな」なんて言わない。ベストは「ぎりぎりまで働いて生き残ること」
だからな。ぎりぎりの線を見極めるまでには、無念の死も経験しなきゃならん。

押せる場面と押せない場面の見極めを付けよう。
押せない場面で突っ込んで死ぬのは、言うまでもなく良くない。
だが、押せる場面で前に出ないのも、FEの陣取り重視な仕様からすれば、かなり
良くない。

deadは多少あってもいいんだ。支配領域に繋がる死に様なら。味方のkillに繋がる
死に様なら。
何よりも、前に出られそうな場面で前に出た仲間がいたら、一緒に出ようぜ。

俺も一時期羽モードに慣れようとしてたが駄目だった
ヲリなんで、周辺の状況把握の為にカメラぐるぐる回すから
羽モードだと指がつりそうになるorz

>>173
動画スレみることをおすすめするが、Gamecamだったかな？
あれの無料版は音でないけど動画はフルに取れるからお試しにどうかな？

俺も羽モードだめだわ。
普段エイムで、雷とレイドレイン使うときだけ羽モードにしてる。

最初はダメだったが訓練してなんとか…

近距離になればなるほど羽よりaimの方がいいな。
咄嗟に直感的に動かせるのはaimだ。
まあ皿だから羽メインで頑張ってるんだが

咄嗟に振り向くときに二動作必要な羽と一動作ですむAimの差がな…

最近の俺の動き


敵　　　敵　　　　　敵　　　　敵



　　　　　　　
←〜〜〜〜〜俺（片手）〜〜〜〜〜〜→


味方　　味方　　　味方

敵の目の前をウロウロしてるだけなんだけど不味い？

いまのセルべーンさぁ
キープ裏クリ横にAT建ててる場合じゃないって事くらい
わかるだろ。
クリ1ヶ所毎にAT配備とかもうあほかと。

弓兵（トゥルー持ち）もガンガン前に出るべきだね
ウォリと一緒に前行っても良いし、側面から刺してもいいし　　とにかく前に出るんだ
トゥルーはアサルトライフルみてーなもんだからな　　ガンガン臆せずに行くべきだ
状況次第で、レインをど真ん中に降らせてもいい
ステップを織り交ぜつつ相手皿の行動パターン及び、その立ち位置を見極め、常に変動する状況下で
いかに効率よくダメージを叩きだせ、かつ妨害面で効果を得られるか
そして必ず生きて帰ってこられるタイミングを見失わない事　　これらを会得して頑張ってくれ

>>184
まずくない、片手は味方近くにいるだけで相手に特攻させ辛くさせるし。
もちろん本当に特攻してきた相手にはバッシュ決めなきゃ駄目だけど。

>>184
そうやって牽制してくれてるだけでありがたい

>>184
オマイさんを追い抜いて弓スカが特攻アタックしたら、
それを叩きにくるヤツ牽制してくれい
撃ち終わってPOW切れたらすぐ下がるから一緒に前にでちゃだめだぜ

>>187>>188
そう言ってもらえると助かります、最近不安になってきてたもので、ありがとう

今のクラウス防衛は良かった
南西キープだったから北に集中できて楽だったんだけど

>>135
周りが酷いなｗ
回り見えてなくてスタンや攻撃貰いに来るやつとか
かと思えばサラ含め人数有利なのに片手から逃げるだけだし
味方がスタンからコンボ入れられてるんだったら
せめて援護でなんか打てよ・・・止まってるのなら当てられるだろ。
通常攻撃の遠距離とかも居るしorz
でも撮影者は上手いね！クリ途中で渡してもいい気がしたけど
片手が動いてくれるだけで周りが凄くやりやすいと思う。

>>189
それが難しいんですよね・・・・・・ソニックで牽制になるかな？クランブル欲しいんだけど
まだまだ手が届かないorz

>>190
多分俺はお前さんの隣でうろうろする皿だ。

つか雷つかって、エイムって珍しいのか？基本スピアで狙撃もするから、
エイムの方がやりやすいんだが。

>>193
いや、うろうろしてくれてれば
すぐ下がるから追ってきた敵を見ているとわかるように
相手もKATATEが待ち受けてれば深追いしてこないから

>>184
前そんな感じで徐々に前進したら敵が面白いように下がっていった

見ててほほえましいのはKATATE様同士がお互いバッシュでスタンしてお見合いしてるところだ罠
それを両方見逃すのが第三者の俺の役目

>>194
がんばってウロウロします、ステップの練習をしなきゃ・・・かなり喰らうのをどれだけ抑えるのが今後の課題です

>>195
できるだけ周りを見るようにしますね、ネツに何時も見る嫌な動きをする片手がいて
そいつをどうにか出来るかも課題です、向こうの方が周りとの連携取るのがうまくて困る

>>194
統計取ったわけじゃないが、皿なら間違いなくエイムの方が珍しい。
ま、どっちも利点欠点あるから、やりやすい方でやればいいんじゃね？
雷はどう考えても羽の方が楽だとは思うが、まあ慣れの問題だな。

KATATEはウロウロしてるだけで前線押し上げられるから困る

>>135
某国相手とはいえ敵の動きがちょっとアレじゃね？
C鯖の新規相手に経験者が漏れtueee!してると予想ｗ

>>196
それよくありますよねｗ
ジリジリと前進してくと相手もジリジリと後退するけど、相手戦力が集中してきたら
一気に推し戻そうとしてくるから恐いですよね

俺は火皿だった頃はずっとAimだったぜ。
まぁ、使いやすい方を使った方がいい。それに尽きる

>>193
クランブルはあくまで自分の緊急避難or味方の救出用だ。
184の図でクランブル使う片手なんてクリープの入ったインスタントコーヒーみたいなもんだ。
我ながらよくわからない表現だが、要するにnoob丸出し、雑魚ってことだ。

片手は最前線でうろうろするのが主な通常業務と思え。
バッシュを狙うのは敵の死角から、もしくは味方を囮に使え。

ちなみにKATATEがPwを無駄遣いしてるのを敵に見られると、バッシュ直後にストスマが飛んでくる可能性があるからほどほどに。

>>204
そうなのか〜ネツでクランブルの使いどころがうまいのがいて
敵の撤退とか、味方の隔離と言うか後続を止めたりとか散々やられたので
やり返してやりたいなってｗ

さきほどのドランゴラ
オベ展開も遅かったけど完全に召喚負けでした
味方ナイトはキープ前のナイトにつられすぎ
前線に敵ナイトレイスジャイの報告が溢れてるのにナイトは前線にこない
さらにナイトになる人もいない
さらに前線に敵召喚が溢れて対応できていない状態なのに味方レイスが出て護衛しろと・・・
ナイトが少なく他の召喚も出せず敵の召喚も野放しでした
そんなにスコアが大事なのでしょうか
個人のスコアを気にして負けたら結局スコアも減るんじゃないでしょうか
エルは他国に比べてオベ展開は遅かったけれど最近早くなってきました
次は召喚のスピードを上げましょう

>>205
何度か経験ありますorz

>>207
召喚スピードは上げたいですね、早い段階で輸送ナイト作れればかなり有利になると
思ってますが、どうでしょう？

輸送ナイトはオベ前線のオベ建てが終わった頃に出るのが一番タイミングいいね
それに続いてナイトが出てくれればいいんだけど、輸送で止まってしまうことも多々…

クリ銀やってると、いつもナイトになる奴が少なくてクリが余る。
終盤になって召喚負けしてるって誰もが気づくような状態だとさすがに出るんだけど、
序盤で出さないと遅いんだぜ。

>>209
輸送は適度に出てることが多い。戦闘ナイトが足りない。

ナイトで出て、敵召喚がまだ出ていない時って、なにやったら良いか迷ういます
どうしたらいいでしょう？味方と一緒に歩兵に槍攻撃しちゃうんですけどね・・・・・・

>>212
「僻地で」敵皿、スカに粘着して味方の手助け　オリは殴らないほうが幸せになれる
召還そろえる為に輸送
敵陣走り回って敵召還の把握

好きなものを選ぶと良い　オススメは輸送

>>213
ありがとうございます

>>212
各地の戦況報告とか。
クリ貰って僻地オベとか前線AT立てたり。

歩兵妨害は攻撃被りとかルート解凍して
味方の歩兵を妨害しないように細心の注意が必要。

皿でいつもキル１０前後とってるやつはどういう動きしてるんだろうか・・？
自分は雷皿やってるがせいぜい３〜４キルしかいかないのだが

後は敵建物の測量。後でジャイを出すときに正確なナビゲートがあると効率が良い。
近寄ってレーダーに移せば後はでっぱなしに

>>213
僻地だろうが歩兵突付きは結局ログより敵歩兵に注意がいくからｲﾗﾈ
輸送助けしつつ敵召還報告に即座に対応できるようにが一番

皿でkill 10↑って運じゃない？
雷はどうか知らんが火はkill取ろうとしてもなかなか安定しない

DOTで削って弓にとどめさしてもらえればいいと思ってる

氷は？(´・ω・｀)

>>209
輸送ナイトはマップによるよ
一戦争で使用する大クリスタルは平均２個という話だから、
キプ傍クリから他に大クリが僻地にあったりすると輸送は必要
キプ傍にクリ２つあれば、戦闘ナイトが瀕死になってから輸送しても間に合う

と思う

火皿は、視界の外からさりげなく接近遭遇いきなりファイヤー！　に慣れてくると
10killくらいは結構よく取れるようになるぞ。基本的にkillは味方に献上するクラス
だけど、それでも取れる。とにかく射程に入れなきゃ話にならんから、前に出るの
はもちろん必須。一気に上がって一気に下がれ。

雷皿はジャッジで集団にぶちこみ。味方ヲリの餅つきなんかにうまく合わせられた
時は、五人くらいまとめて死体になって脳汁出たり。

氷皿は

あ、あと雷皿はライトニングもな

HP1になってるやつを
5人がかりで必死で追う必要はないだろ・・・。

>>220
マップによる。
ドランゴラで8Killくらいはとれた。使ったのはほぼウェイブのみ。
リジェネつかってステップで突っ込んで敵の中心でウェーイブ！

まあ、俺雷と氷のハイブリだけども。

カレスでキル狙いは難しいな。

>>216
まず第一に、あまりkillに執着しないほうがいい。
無理に狙うと逆効果。

味方と連携することが重要。
ヲリの奇襲に同行支援するとか、ルートからのコンボにうまくタイミング合わせるとか、
敵を分断して退路塞いで、敵が詰むように動くとか。

そんなことしてるといつの間にやらkillが取れてて、
氷皿な俺でも5〜8killだったり。10killはさすがに難しいけど。

自軍のパニスカが大体kill一桁だし、
あんまり他職でkill取ると可哀相な気がするｗ
まぁ上手い短スカはパニの微妙さが分かってるから
妨害メインで上手くパニ使うから
結局パニスカと呼ばれるのは下手なのばっかなんだけどさ･･･

シュア島召喚出しまくって突撃するのが好きだったけど
最近は序盤から突撃が多くて悲しい

>>227
パニの微妙さ、これ以上ないほどに実感してるのに
Lv上がりきらずヴォイドやパニが実用Lvまで覚えられてない短スカもいるのぜ

ハイドと同じルートでツリー一個極めるのに得かもとか思うんじゃなかったよorz

火皿は射程短いから相手の弓スカの数にもろに影響受けるね。
ヲリだらけだと先頭でヘル撃ってればどんどん焼けてくれるから
多少殴られても全然平気なんだけど、レインが馬鹿みたいに振ってる
戦場だったりすると詠唱潰されまくり、HP削られまくりでかなりしんどい。
狭いところは基本的にダメな気がする。

お、カセがゲブ大陸抜けてきてる
これは久々の対決できるか

>>230
スネーク、ランスを使え
あと味方皿がスパーク撃ったのに追従してスパークの光に隠れながら前でてスパーク撃つのオススメ

エルギル取ったぜ。
ナイス接戦。押し続けて向こうが焦ってFB狙いキマ出してきたのが勝因かな。

なんてこった！
ジャイに建物破壊させる時の自分の発言「ジャイ頼む｣を
誰かが言ったジャイ召喚追加お願いと勘違いして
ジャイいらねーとか喋っちまったorz
軍死扱いされたかも知れねぇｗｗｗｗ

そりゃたまらんですな

ｴﾙｴﾙｴﾙｴ は ｲｰﾋｯﾋｯﾋ
練れば練るほど色が変わって こうやって付けて ｳﾏｲ! (ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ♪)
練っておいしい ｴﾙｴﾙｴ〜ﾙｴ ♪

ttp://super-movies.com/mv/wg-ff_ankoku.htm

すげぇ。
違和感がなかった

ネツは地形に恵まれていますね、あそこまで攻めにくいとは思わなかった

みんなオベもっと守ろうぜ・・・・
勝ってるから適当でいいじゃん。とか・・・・
違うと思うんだぜ・・・・

そんな雑な動きだと接線になった時
むりやりkill勝ちしようとして折られてるオベ放置→領域負けてそのまま敗北
てなる気がするんだ

>>230
狭いところだと、突っ込んできたヲリにヘルや、ランス狙って着火させたり
スパークで牽制するだけでも結構効果あるぜ、明らかに前線があがっていく
ステップがなれないうちは、一回死ぬまでがんばって、後は僻地堀や輸送、召喚、銀行になるっていう手もある

それでも攻めねばならないところがエルの幸運ではあるまいか

ネツとの境界線は、エルの防衛意識と攻撃意識の両方を刺激できる

逆に、敵のオベ折れるなら積極的に折ってもいいんじゃないかしら

今のゴブフォ、召還に完全にやられたって感じだったな
召還の重要性がよりわからされた一戦だった

今回もホルの領土が目標なのか？
狩りすら出来ないよ、強いのは分かったからもう勘弁してくれ

首都落ちたときに喜々として攻められた恨みらしいよ？

オベ折るときは牽制用に3割くらい、
さらにちょっとだけ前に行きたいところ。

それはそれとして、崖上に敵がいる場合、
積極的に昇ってステップで敵の奥まで行こうぜ。
敵釣り上げて味方が昇り易いように、敵前線を下げるためにさ。
あれは一旦全員昇らないとどうしようもなく負ける。

羽モード使ってるとたまに画面が左上にずれてマップとチャット見えなくなる事ない？
あれ直すために再起するのが激しく面倒なんだが。特にぬるぽ出たときなんて…

>>245
首都落ちたときに散々レイプしてきたからｗｗｗ
ごめんねｗｗｗごめんねｗｗｗｗ

いつもなら大概にしといた方がいいんじゃね？って感じだが
今回ばかりは空気読んでなかったホル自国民を恨んでって感じ

今のロッシ何あれ…
大差ってレベルじゃねーぞ

何だそれ…いつの話だよ…

首都落ちてようが、戦争だし、攻められても怒らないぜ。
戦争だから敵の国攻めるけどな。
Oβ始まったばかりってわけじゃないから、
狩場若干減っても問題ないだろうし。

>>245
まぁ249みたいな言い訳できれば何やってもいい、って人が調子にのっちゃってるから諦めてくれ
それ以前に単に人口多くてどんな戦争でも難民がなだれ込んじゃってるんだが

今日の昼にエルの首都の鯖が落ちて、その時にホルがエルの本土攻めしてきたらしい。

フェブェ、なんていうか後手後手になっちゃいましたね。
オベ展開速いのはよかったけど、南東伸ばしすぎ？

銀行出るの遅かったし、クリ堀もいなかったし･･･

結果、召還が全然でない。

あれ…風呂からあがってみればネフタル落ちてるな…
しかしまた攻めてるガッツに感動した。

適当にやっても一方的な勝ちばっかりで楽々レベル上げって感じなんだろうが、
毎日毎日執拗にホル本土攻め続けるのは、やっぱり特定の部隊なのか？

ホル本土戦には、参加しないけど、
そっちに人がとられて、対ネツ戦とかまともな戦場が薄くなるのがいやなんだよ。クマクマ。

>>250
俺が本気を出したからな


ごめん、嘘ついた
スキル選択ミスってバッシュじゃなくてガード出したり
牽制する振りしてサボりつつ、うろちょろしてただけだが･･･

ウシャスできない
１０回は失敗した

買おうとしたらレッドクリ１個６０ｋとかが相場みたいで手が出ない
Lv35だけどお金余らない

高レベルになればお金余るとかいった奴出て来い
何か泣きたい

あー、ネツ本土2連敗orz
どっちもｇｄｇｄな展開だった

>>251
12時間くらい前

>>259
めがねがレッドクリにだな

中央制覇するつもりか…

俺らTUEEEEEE　なんだこの中央大陸

>>259
100回やってやっと1個出来たような人もいるから頑張れ…

Lv35の皿って簡単に特定されそうだな。
ってか、もういるの？今日はインしてないから確認できんけど。

起きたら中央が青すぎるじゃないか・・・どうしたんだ

ネツの序盤からクリ周辺に来るナイト　ｳｻﾞｽ

あれはこっちの召喚が遅れたせいだな。
つかいまのとこは仕方ねぇ。新兵がけっこういたし、レベル差で押されたようなもんだ。

つかさ、ネツのナイトに攻撃無効化する奴がいるんだけども。
実はナイトの攻撃って近いと当たらないとかあるのか？相手のは当たってたのに。

ヘイムダルはひどすぎるな。

ヘイムダルｇｄｇｄすぎだろ・・・・

ナイトは移動→攻撃でかなりズレる
回線とかそういう問題じゃなくて仕様
見えてる座標じゃ当たらない事が多いのだよ
移動方向のちょっと先辺りを叩くと当たる

…で、あってるよね？？

>>268
引き撃ちされたんじゃね？

ガバ防衛！？

GJ！！！

>>271
いや、もう相手とガチンコ状態。
向こうもこっち向いてる死こっちもむこう向いてる。
攻撃線が重なって一直線になってる状態でもあたらねぇんだ。

うほ、エルギルやばかった・・・
最後押し捲られて領域で負けてたもんなぁ
やっぱ有利マップには弱い兵隊が集まる気がする

ああ、ちなみに相手との距離は零距離ね。

ってか、ガバすげーGJ
どんな展開だったんだ？

ガバ防衛組GJ！！！

そろそろ就寝時間だぜ。
布告抑えて領土減らさないと、また防衛放棄とか言われちゃうぞ。

ガバ防衛　何とか一本差以内に抑えてキマがキマッタ

>>274
大の根元は当たらなかったりするし
誰か他の味方の弱攻撃が当たった瞬間は当たらなかったり
小も範囲が良く分からん事があるね

先読みして狙わないとなかなか難しい

今のキンカッシュ攻撃組乙

手違いからジャイ6とかなったときはどうなることかと思ったが
一方通行マップ、ジャイ多めの方が強い気がしてきた

折った後素早くオベ立てできたのも大きいな

　　ヽ- ,r,　ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ　　　 　 l
　　三 {　l｀ヾ　ﾞ　"! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼　ヽ　　_ノ
　　´,. ﾄ　ヽ　　　 ﾚ'／^}ヾ,　}　ﾐｼ　　｀ヽ
　 ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ　 ,l::::（　(　（　　　　 i
　 _-ﾆ -‐　''´　,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l　　　　l　　　
　　 i` ‐ r--　'　　_,〉　|:::::::::ﾊ　　l　　　 ｝　　　寝る！
　 ､._i　　l　 　 　 ;:=ｭ　|:::::::i' /'　/　 　 ノ
　 ヽ.`、　l　 　 /ﾆ、ｌ　|::::;r'彡-'　　　　｀7
　::::::::::＼. ` 　 l、__,)ﾞｉ |::'":::i、　　　　　 ﾌ
　::::::/＼::::｀ヽ､　` ｰ ' |::::::/::ヽ　　　　　´￣｀ヽ､_....._,.--v‐-､/⌒＾`
　::::〈　　 〉::::::::::｀ヽ-‐':::::/:::::::i'
　::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
　::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾　　　　ヽ

これはひどいデスパイヤですね。

最近目に付くんだが
敵１匹を20人とかで追って
マゴマゴしてる間に大差付けられるってのが多くね？
見てて烏合の衆にもほどがあるんだがｗ

なんつうか腰が引いてるというかチキンというか
目の前の敵から逃げ出して後方の必ず勝てる１匹追ってりゃ
同数の敵にも負けるぜそりゃ

とりあえずもっとガードブレイク入ってる敵狙って欲しいぜ

燃える戦闘曲流してやってりゃ、戦闘力１２０％ぐらいに上昇するよ
ゲーム内の音完全に消してるけど、ハイドとか普通に潰せるし支障無い

負けモード時のBGMは蛍の光

Falcom系は食あたりおこすので
最近はテクモ版キャプテン翼のBGMを戦争中に流れるようにしてる

>>289
５のカンピオーネ戦とか好きなんだけどな


おっし

　　ヽ- ,r,　ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ　　　 　 l
　　三 {　l｀ヾ　ﾞ　"! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼　ヽ　　_ノ
　　´,. ﾄ　ヽ　　　 ﾚ'／^}ヾ,　}　ﾐｼ　　｀ヽ
　 ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ　 ,l::::（　(　（　　　　 i
　 _-ﾆ -‐　''´　,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l　　　　l　　　
　　 i` ‐ r--　'　　_,〉　|:::::::::ﾊ　　l　　　 ｝　　　寝る！
　 ､._i　　l　 　 　 ;:=ｭ　|:::::::i' /'　/　 　 ノ
　 ヽ.`、　l　 　 /ﾆ、ｌ　|::::;r'彡-'　　　　｀7
　::::::::::＼. ` 　 l、__,)ﾞｉ |::'":::i、　　　　　 ﾌ
　::::::/＼::::｀ヽ､　` ｰ ' |::::::/::ヽ　　　　　´￣｀ヽ､_....._,.--v‐-､/⌒＾`
　::::〈　　 〉::::::::::｀ヽ-‐':::::/:::::::i'
　::::::::＼/:::::::::::::::/::::::::::/::_. -ﾐ ､
　::::::::::::::::--─Ｏ::::::::::/＾　　　　ヽ

>>285
そこまで酷くない
せいぜい10にｎってとこだ

それよりもLv30↑の人が開幕から裏方やってるのを多く見かける気がする
初動のオベ建てやってから前線に、ってんならいいんだけど、そのままずっと堀師やってたり
不利マップだと「強いんだから前線でてくれよ〜」とか思っちゃう

>>291
不利MAPだからこそ変なところにオベ建てられると困るし、
最近は序盤オベ建てたらクリ掘り一人も居ないとか結構あるよ
まずはレベル一桁の人の万歳突撃どうにかしたい

違うんだ
不利マップほど低レベル万歳突撃が目立つんだ
で、誰も裏方やんない。だからやってるんだよ…

気になるなら>>291が一言、「裏方代わりますので前線支えてきてください」って言えばいいんじゃね？

新ニコナや新クノーラで防衛成功すると気持ちいー

最近よく思うんだがクリ募集して貰ったあとにわざわざ「ありがとう」とか
言わなくていいからさっさと前線に行って欲しい

>>295
個人的には自分も1秒でも早くオベ建てるために無言でとっとと走りたいんだけど
まえに「クリ貰ってお礼を言わないのはノーマナーです」って言われてなぁ…

だからそこ見限ってエルに来たんだがね

>>295
基本的にオートランで走りながら御礼を言ってるから大丈夫。

俺はオートランでマクロで言ってるから問題ナス

>>295
序盤オベの時は自動前進にして走り出してから手打ちで大丈夫
召喚は礼無しでさっさと出て貰った方が良いかもね

>>295
必要な台詞は辞書登録してるからノー問題
というか、エル人は大体昔から辞書活用してると思うけど

ひとまず最近最重要な単語は「ぽす」→「<pos>」
これお勧めw

むしろ最近はくりぼとか言って無くても
HP満タンでクリの近く座ってる人に押し付けてるな
というか、ずっと初期クリの位置で黙って立ってて
クリ渡そうとしてもレスポンス無いのが2〜3人居るんだが
アレは放置キャラなのかね

「ぽ」→「<pos>」 のが楽じゃよ

はじめの１<pos>

に変換しそうなウチのバカIME

ぬる<pos>ぬる<pos>ぬる<pos>ぬｒ

>>301
多分だけど、座っていても立っているように見えてるだけかと

しかし、結構人数割れしてるな
この時間は毎回こんなもんなのか？

おやすみ

>>301
座ってても立ってるように見えるのはいつもの仕様だけど、
レスポンスがないんだからいってる状況が違うんじゃね？

>>301
そういうのは自分の行為に深い意味も考えずクリ掘りスコアが欲しいだけの人だから、
クリ募集したら超高速でトレードが飛んで来ると思うよ。

間違えた。
最初のは、>>305へのレスだ。

>>308さん
割と堀ばっかりやってて、募集の人にすぐ渡すんだけども
何も考えてないでスコア稼ぎとか言うのやめておくれ。

そのままオベ展開具合見て銀行やる場合あるし、
たとえ少量でも効率よく渡せるように人の多さ見ながら渡しているんだ。

>>304,＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,＿＿＿＿＿
|　(3)　　１５版　　　　　　　　エ　　　ル　　　新　　　聞
| ──────────────────────────
|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　┌‐──── ┐
|　|　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　| 　| | | |　　　　.|　＿「l_＿「「」｜
|　|　と　　　　）　 　 |　|　　　　　　| 　| | | |　相.　｜ 'ｰi r─i｜　 |
|　|　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　　　　| 　──　次.　 | 　 ﾉﾉ . ﾉﾉ.　.｜
|　|　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩ 　 | 　| | | |　.ぐ.　｜　 ~　 ^´ 　 . |
|　|　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　　| 　| | | |　ぬ 　 !　　　　　　　　|
|　|　（＿フ彡　　　　　 　　/　　　 | 　──　る 　 |. 　　　　 　 　 |
|. └───────────┘　| | | |　ぽ 　 !　　　　　　　　|
|　ｶﾞｯ される>>304容疑者- 20日　...| | | |　に 　 |　　「「」 /7　　|
|　────────────────.怒 　.|　　　 ノ ' 　　 |
|　| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |.　　り 　 |.　　 　 　 　 　|
|　| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |.　　の ..└───‐ ─┘
|　────────────────.声 　────────
|　| | | | | | | | | | | ：：　| | | | | | | | | | | | | |.　　も 　　 | | | | | | | | | | |

何も考えてないでなんて発言してないな。

過剰な反応ごめんね。

掘りは重要だけど傍目に観ると楽してるように見えちゃうのが問題

ところでオフィシャルは（ｒｙ

>>291
最近の負けパターン、オベ展開がやや遅い
つかネツのオベ展開がはやい
今日、入ったところネツ展開勝ちなシーンが多すぎて
初動だけでも掘りしないとオベ展開おいつけねえええ

クリ掘りも最近少ない事多いから叩くのはどうかと思うが、
もう少しA狙い（１５０）位で勝ちを意識して
オベやAT建てもやって欲しいもんだ。

Aなら開幕からいりゃキマで早く終わったりしない限りは大抵いけるし
最低でもB（１００）は確保出来るだろうに。
勝たなきゃ経験値も少なめ、
リングの増加もないんだしね。

エル防衛放棄しすぎじゃねえ？

さっきのニコナの敗因は初期の人数負けかのぅ・・・
初期の人数負けと防衛不利MAPのダブルパンチでやられた感じか・・・

>>316
ネツ民に言われたくありません＞＜

いや、冗談だが、人が純粋にたんねぇんだと思う

>>317
ニコナ防衛は堀りが不足すると致命的だしな。
初期のオベも、真西に伸ばすんじゃなく南西に伸ばして敵の領域封鎖しないといけない。

時間を見ろってやつだな
エルはホントに規則正しい生活だｗ

>>316
攻撃も布告も放棄してるぜ

俺ももう寝る・・・あとはまかせた

構うなって、そいつ必死に関連スレに同じ事書いてる壊れたラジオなんだからよ。

>>318
まぁ、なんにせよこっちがガンガン参加して初期人数勝ちくらいの勢いでいかないと無理だな
向こうはキプ横にクリ三つあるわけだし

ナイト同士の連携も悪くなかったし、ランクもエルが上位に結構いたから歩兵の質自体は悪くなかったと思うんだけどなぁ・・・

＿▲＿
(´ω｀*)　＜わしゃもうねるわい、年寄りは無理できんのじゃ
旦⊂ ノ

クリ堀が楽に見えるとか…

確かに楽だけど、ぶっちゃけ前線出たいわけで。

誰もやらないから堀とか銀行やるわけで。

スコア厨が開幕から戦闘しに行くから掘らざるをえない
一度掘りだすとそのうちの何割かが最後まで裏方せざるをえない

　　 ［￣￣］　　　　　＿▲＿
　　 ‖￣‖ヽ　　　　(´ω｀*)　銀行は貢献度ナンバーわんなのじゃ
　　 ‖Θ‖ξ　　　 旦⊂ ノ
　　［　Ο　］　　　　　（_ （_ つ
　 ┴──┴

エル民なんだが防衛放棄言われても仕方ないような気がするんだぜ
人数足りなかろうが他国から見れば放棄には変わりないんだぜ
防衛意識するように呼びかけれたらいいな
俺？そんな度胸はNEEEEEEEEET

呼びかける相手すら居ないだろ…この時間は。

ところで、ナイトの練度が気になる…敵ナイトと戯れててその横でジャイが削られてるとか…
居る意味ほぼ無いだろ…。

なんかやな言い方だな。スコア厨とか言うなよ。

開幕から前線を形成して相手の支配領域を延ばさせないのも大事な仕事だし、
それに追いつくようにオベ立てを急ぐ事も大事な仕事だし、
ジャイでオベ折るのもそれを護衛するのも歩兵を支援するのも大事な仕事だし、
どうにもならない窮地を打開する為にチャンスを切り開いてキマイラで隙をつくのも大事な仕事だし、
そのためにクリ掘るのも大事な仕事だし、
そのクリを円滑に運用する為に集積するのも大事な仕事だ。

>>328
何を言ってるんだお前h

呼びかけてリアル放棄して深夜防衛しろってか
それとも人いなくなったときのこと考えて領土拡大すんなってか
防衛意識ってのは人がいて防衛埋めれるなら意味があるけど人もいないのに意識も糞もあるかよ

Septyっつー俺様軍師あれヒドいな…
自分のミスも人のせいにするし、誰も銀行さんありがとーって
最後に言わなかったのはみんな空気が読めていたんだろうな…

晒しでやれ

>>332
スレ違い
晒しでやれ

オベ建て終わったらむしろ召還や掘りや銀行やりたい俺異端児

チラシの裏だから気にしないでくれ…
スレ見てるとエルが放棄放棄言われてるのが悔しいだけだ

仕事と防衛どっちが大事だ！？

なんて言葉を思い出した

>>330
でもなー、どれだけ呼びかけてもクリ掘りに回ってくれる人がほとんど居ないんだぜ？

>>338
Lv30超えたヲリでもいいのなら喜んでクリ掘りやるぜ

殴って妨害しようがオベは建てられるし

全くだ

人いなくて防衛放棄の形になるのは仕方ないと思うんだ
でも防衛でSOSでてるのに攻撃始めるのはどうなんだろって思った

ナイトの練度とかっていわれてもなぁ・・・
チュートリアルで練習すればするほど上手くなるもんでもないしな
自分はナイトの基本技術は一応は出来てると思うけど本当に上手いナイトとかち合うとかなり厳しい
あと同じくらいの腕前同士がかち合うと永遠追いかけっこになりがちだな

結局は場数なんだし長い目で見るしかないかと・・・

ナイトを制するものは召還を制す
ナイトに始まりナイトに終わるのが召還

召還初心者が最初に動かしやすいのと同時に、熟練すればするほどいい仕事もできるようになるのがナイト

>>343
いや、技術の問題じゃないんだ…敵ナイトを追いかけて護衛をおろそかにしないとかそういう動き方の問題で…

上手いナイトとサシで勝負なんて意味ないぜ
とっとと味方と合流するなり別の仕事するなりするといいさ

>>343
そういう基本的なことがまだ知られていないor徹底されていないってことじゃ

防衛に必死になると晒しスレで晒される御時世。賢いやつは防衛入らなくなるなｗ
晒されたやつ南無(・人・)

>>345
そういうのひっくるめて技術だろう
で、どれくらいまで追いかければいいかとかの判断は経験で養うしかない
結局は経験ありき、だろ

>>349
まぁ、そうなんだけどね…
そもそも「護衛しよう」という意識自体がないと成長もあり得ないわけで。
ぶっちゃけ敵が護衛対象に攻撃する好きに攻撃してれば十分なのに…

毎度の事ながら首都の寝落ち多いな・・・
寝るならちゃんと落ちておけよ

「エルが防衛放棄してるんだぜ！」
ってあちこちで吼えてるアホが
「首都に人いるのに〜」
とか言い出すからさ・・・

>>351
言わせときゃよかろ
どうしても釣られたいなら騒いでないで早く寝ろNEETとでも言ってやれ

こういってやればいい
「本日の営業は終了しました」

＿▲＿
J( 'ｰ`)し

ばぁさん？

あれだけネツに防衛放棄ウザとかいいながら、自分たちは毎晩のように防衛放棄しまくりな卑怯国家エルソード
人が少ないとか言い訳するな、どうせオマエラもニートのくせに社会人気取って臭えんだよ死ね

あれだけネツに防衛放棄ウザとかいいながら、自分たちは毎晩のように防衛放棄しまくりな卑怯国家エルソード
人が少ないとか言い訳するな、どうせオマエラもニートのくせに社会人気取って臭えんだよ死ね

あれだけネツに防衛放棄ウザとかいいながら、自分たちは毎晩のように防衛放棄しまくりな卑怯国家エルソード
人が少ないとか言い訳するな、どうせオマエラもニートのくせに社会人気取って臭えんだよ死ね

オマエラ「も」って･･･ニートなのね
仕事探し頑張れよー

ｶﾜｲｿｽ

ｶﾜｲｿｽ

>>354
ばあさん・・・
ついにエルソード最大の謎が姿を現した・・・

＿▲＿
J( 'ｰ`)し 　　＜さっき食べたでしょ

　　　　　全然ウォーロックで戦えない．．．
　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　∩ 　　　　 　｡:*ﾟ｡::｡*:+｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
.:+ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ*:｡:*:ﾟ:+ﾟ:⊂+:(　　_, ,_）　+ﾟ｡:*ﾟ+:ﾟ+:ﾟ:*:｡:*ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ+:.
.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::+:ヽ_つ ⊂ノ 　　゜+:゜*:゜+:*゜+:｡゜*:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::*｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡*::+:*゜｡+*::+:*゜｡+::*
｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *
｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ
ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+

ブローデン取られてんじゃねーぞ！
貴様らそれでも軍人か！！

>>363
ヲーロックじゃないとダメかね？
ヲーロック"型"MAPじゃ満足できんか？

まあ、占領数を20くらいに留めておけばヲーロックが主戦場になりうるとは思うが
その分、ネツ本土を蹂躙しまくるとか

中央行ってもネツばかりだし、どうせ同じネツなら本土攻めたほうがいいわ

ブローデン取り返そうぜ！
あそこ一日守ると所持金２倍になるって社員が言ってた！

最近ヘイムダルがホル本土という気がしなくなってきた…

ガバ防衛成功かよ

ブローデンで待ってるけど誰も来ねぇ！
ちくしょぉぉぉ！

この時間に奪還作戦とか無理だろ、常識的に考えて…

ガバ防衛乙。
最初の人数差と相手のキプ位置ややミスに助けられた感もあるけどよくｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ！

相手になかなか牽制の上手いウォいたけど、スコア見たらランキング載ってない…。
やっぱ全体に人知れず有益な行動してる奴はランキング載るの難しいのかねー。

ガバセント、キマなしで防衛
嬉しい勝利だった！

片手多いなｗ

ガバは北東制圧、南西もかなり押せて領域勝ち
キマでたけども敵キプ直前で死亡。

本スレで喚いてる人間がいるがスルーの方向で。
エルには幸い、防衛戦の意識が高いので、
人の少ない時間帯には防衛に徹して更なる防衛意識の向上するにはもってこいだと思うぜ？

ノイムで攻め勝つより、ガバセントせ守り勝つ方が、プレイスキル上がるし何より

射精する

攻め有利、防衛有利とかで偏ってるMAPよりも
ウォーロック型のバランス取れたガチMAPのが楽しいだろ・・・常識的に考えて・・・

渦巻きは北東取ったほうがいいのかね。
だいたいの場合南西取るよね。敵キープ位置からこっちのほうが遠いからね。
北東は押されて取れない。取れもしないのに皆北東に向かう。
北東に力注ぎすぎて既に取ってる南西防衛を軽視して完全に奪還される。
で負ける。ほとんどがこのパターン。

両方取れないとアウトだろ。
戦力差があって片方しか取れない場合はもう詰んでる

>>364
ブローデンおしかったな
自分途中参加だったけどゲージで負けてる状態からよく盛り返したわ

ただ一つ気になったのが、中盤に西の離島のオベが敵数名に
張り付かれて、ログでも警告が流れていたにも関わらず
すぐそばのクリで堀してた二名が一向に迎撃に向かおうとしてなかったな
マップが更新されてないだけかと思ったけど対岸の見えるとこまでいってもやっぱり掘ってた
結局オベ折られた後に折った奴らに襲われてたみたいだったけど
掘ってるだけでマップもログも見てなかったんだろうな

>>371
もしかして同じ場所で戦ってたかもしれん。
ウォ１にこっちの５人ぐらいが攻めあぐねてさらにキル２とられたからな・・・。
相手上手いのもあるけどお前ら薬使えとｗ
人数で優位に立つと瀕死でも相手を追い詰めようとして死んでるから困る。

ブローデン取り返そうぜ
渦巻きは布告厨が布告して防衛放棄するかららどうでもいい、奴らの尻拭いはごめんだね！

ブローデン、ブローデン、ブローデンデンデデンデン、レッゴッー！

軍チャで流れても助けに行かないの未だに多いからな。
それは掘ってたやつ等が行かないのもアレだが
そいつ等行かないのがわかってて折られるまで放置したお前も悪い。

ガバセント防衛で参戦オンラインになってるのはどういうことなんだぜ？

ブローデンへ行こう♪ブローデン♪ブローデン♪○○隊を　つくろうYO♪

ネツが攻め放棄しちゃってガバ防衛に参加できなかったから、
とりあえずノイムに布告しておいた

>>385
　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　∩ 　　　　 　｡:*ﾟ｡::｡*:+｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
.:+ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ*:｡:*:ﾟ:+ﾟ:⊂+:(　　_, ,_）　+ﾟ｡:*ﾟ+:ﾟ+:ﾟ:*:｡:*ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ+:.
.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::+:ヽ_つ ⊂ノ 　　゜+:゜*:゜+:*゜+:｡゜*:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::*｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡*::+:*゜｡+*::+:*゜｡+::*
｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *
｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ
ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+

いい加減ノイム攻めやめないか
とりあえずで布告されちゃ迷惑だろう
楽に勝てるからってそりゃないよ

それはそうとクリ掘り放置多すぎ
お前らは何考えて戦争やってるんだ？
そんなことして楽しいのか？
30↑にもなって放置なんてもうねｳﾎﾞｱｱｱ

>>382
書き方が悪かったな
別に放置してたわけじゃない
自分も向かってたんだけど間に合わなかったんだ 　結構東の方に居たからな
向かってたからこそクリが見える対岸まで来れてたわけなんだけどな
ちなみに対岸から飛び降りたぐらいでオベは折られてた

>>387
ノイム布告はどうでもいいが、ガルオン水源だけは・・・ガルオン水源だけは俺の生きがいなんだ・・・そこの所頼む・・・

>>388
そうかそれならしかたないよな。
なんつーか自分とこの領域のオベが折られるのがどんだけデメリットなのか
わかってない奴多すぎなんだよな。
あとここの所クリ堀放置してる奴も増えてきた。
そいつらもそうだったのかも。

>>389
ガルオンもやめないか
防衛目標の時はまあ仕方ないが
バカが本土粘着してるだろう
同じ本土ならネツ攻めようよ
最近はネツ炎上もされているがホルは毎日じゃないか
俺たちが狙うべきはネツだろう

放置しても報酬はもらえるからまあやる気持ちは分かる
むしろ対人ゲーなのに何の措置も取られてないことのほうが俺は驚いたよ
afkキックなんて常識だと思ってたんだが

>>391
どっちでもいいからウォーロック型で戦わせてくれ・・・・それだけが生きがいなんだ・・・

俺の一言からすまん流れになっちまったな
まあアレだ。
クリ堀は最重要。特に一番最初の出だし
どこへ何人掘りに行ってるかで半分以上の勝敗が決まる
幾ら激戦区へ先乗りしても敵のオベATがいっぺん建つと
それ破壊すんのにクリ15やら18じゃ済まない労力がかかるからな
序盤はクリ制圧＆敵のクリ阻止以外はまず5でも掘って渡した方がいい
つまり掘り師や銀行は裏方として超重要だ
でも後半になって彫り続けるよりは場合によるがナイトにでもなった方がいいな

>>392
近いうちに実装はされる（らしい
マルタのことだからいつになるか
それまで放置撲滅キャンペーンでもしながら耐えてようぜ

むしろ直下に進んでゴブ谷を得て
カセやゲブと戦う機会を作った方が
新鮮味があってよさそうだぜ

カセは確かに戦いたいな
ゲブは頻繁に戦いだしたしな

ゲブは時々戦う機会があるけど、カセとは本当戦う機会が無いなぁ…
ゴブフォ辺りを持ってれば、あちらから攻めてきてくれるかね？

ガバ防衛成功。

だめ押しのキマイラが遅すぎて誰にも気づいてもらえなかった件('A`)

ガバ防衛2連続成功したのはいいんだが
勝利と同時にクラ落ちたぜ

敵ドラゴン発見！って書いてる途中だったのが原因か

>>399
>>400
よく防衛してくれた
お疲れさん！

次はためしにノイム防衛してみるか
MAPはガバと同じだがはてさてどんなもんか

ガバ防衛GJJJJJ

>>394まぁ基本それで良いと思う
ただ、隕石系のマップだけは前線左右に構築した方が良い

オベ建てようとした人が突撃してきた敵に進路妨害されまくって展開乙った事があるんだ……

ガバ防衛組でフェブェ攻めないか？

個人的にはノイム防衛したいところ

>>406
お前さんは完璧に調教済みだな・・・

皆に忘れ去られたブローデンかわいそす(´・ω・｀)

ふぅ・・・１人部隊だがLv30でやっと部隊ランク3になったぜ

本音はそろそろ１人じゃ寂しくなってきたよ・・

そこでモルアン島布告とかありえねぇ・・・

>>410
だな
ありえねぇ

必死にノイム防衛戦やってたのにモルアンとは何事か

モルアン島、キマ特攻でホル側の逆転勝利
エル国民だがざまあみろ、って感じだ

わしは朝ごはんにするぞい(´・ω・｀)
ブローデン布告来そうなら、オートリロードでスレ見てるから報告してね(´・ω・｀)

ブローデンのエル国民、5人以上きてるよ

フェベ攻めなんというかなぁ…
敵ナイトがうじゃうじゃ居る中に突っ込んでいって騎馬戦とかもうね…

ナイトのなんたるかをとことんたたき込んでやりたい。

と、製品買わなかった俺が言ってみるテスト

なぁ・・・前線でクリ堀＆回復してる人の一部
目の前で仲間がやられてるのに放置して座り続けるのやめようぜ

俺がやられて敵ヲリにドラ喰らってやっと動き出すって見てて悲しくなった

>>417
改善は望めないと思う
Lv30台ヲリが門壊しに特攻してくるのを
ずっとクリ掘りながら眺めてるの物凄く多いし。

てか、軍チャでいえよ。
クリ座ってるやつって結局他力本願なだけだからやらんとだれもせんってなるとするだろう

開幕クリ座ってさ
5個掘るまではいつも我慢するんだけど
なかなか自分から募集する人少ないよね
結局自分で建てちゃうけど積極的に建ててみて欲しいな

後放置増えたね
クリ募集して何の反応もないと寂しいゾ

もうオベ建てやらんでもいいな。堀死はずっと死ぬまで掘ってろ
今日から前線一直線でいこう
今まで裏方もやってたけど、裏方同士でいちいち文句言うの実際いるしな
僻地クリで掘ってる時に、自分がオベ建てるつもりだったのにとか
裏方が愚痴しか言わなくなったらジメジメしてて気持ち悪いからもう関わらない
的確なオベ建てもできないでたまにオベ建てると下手糞なオベ建てしかしないような堀専門乙

ノイム防衛でナイトなって落ちた
この場を借りて謝罪したい
ごめんなさい…

>>422
気にするナ(´･ω･)ノ
どうも人数少ないと思ったら、ホル側の方が5人少なかったのね…

それにしても、ノイム防衛戦の攻略は本当に難しいね
いくら頑張っても速攻で南が制圧される

老人方は早起きですね

>>424
わしゃ、毎朝5時に起きるぞい。

南は最速で要塞化
北は出先だから座標解らんけど高台下まで伸びてないとキマ出しても辛い
キマ無しで勝つには高台も押さえなきゃだめぽ

ゲブの戦略目標どこなんだろ。
なんかホル本土が恐ろしいことに・・・

勝率５割を上回ってるｴﾙからすれば、実力差が出にくく
取り合い時の勝率が５割に近いノイムなんて攻めるべきではない。

自分の経験値以外は関係なく確実に勝てる戦場を作りたい工作員並の奴が布告するんだろうな。

>>135
超遅レスだが、そのぐらいでぶったまげられるなら

http://stage6.divx.com/members/201224/videos/1049535　とか
http://stage6.divx.com/members/239926/videos/1043287　とか

参考にしたほうがいいんでないかね。初期装備だらけのレミングス戦場と違って、
金武器や赤武器がわらわら居るAエル戦だぜ

個人的にネツの、攻めにくいマップが面白いと思った昨日
とてつもなく戦いにくいけど、自分の戦い方に幅が出来そうで
ベルタ平原で戦ったけど良い経験だった

つーかもう、Φ型、渦巻き型、ホーク型に秋田

渦巻き、φ型、Ｖ字はさっさと消えてくれ
改悪されて更にクソになった

乙字とシュア型も秋田。
つーか新マップ作れつーかマップエディタ公開して作らせろ。

乙字のど真ん中ぶった切って橋にして、下通行可能にしたら…
とか妄想しまくり。

秋田

φは一つ前の配置が良かったなあ。

ちょこちょこ配置変えつつアンケート取ったりしてくれんかねえ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 r'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`‐-.,,_::::::::::ヽゝ,　　　　‐‐　 |r'　　　　　 ,.-'"／::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　 　／｀'''‐- .,,,_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` ‐- .,,_ﾞ､__,,,,. -'ー‐'　　　　_,,.-'" ／::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀''- .,,_::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.　　　　　　　　　　　 　 '" _,,.-'":::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐-.,,,_:::::::::__::.:.:.:.　　　　　 　 　 　 _,,,.-'":::::::::::::::::i::::::::::::::::::::
　　　　　 　 　 　 　 i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;!/;;;,.-─''''''ヽ､,.. -､;:;:__,r''"'ヽ,,,,＿＿__,,,,,,. -‐''''":::::::::::::::::::::::::::＼;:;:;:::::::::::::::
　　　　　　　　　 　 ,i;;;;;;;;;;;;;:;:;:/;／　_,.r== ､'y'´￣.）￣ﾞ､__,ノ:::::::::::::ヽ;;;;;;;/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;:;::::::::::::::
　　　　　　　 　 　 ,l;;;;;;;:;:;::::::/;;|　,.　　 __,. -､lヽ-‐'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､:::::::::::
　　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;:;:;::::::i';;;;|　" ,.　　　 __ ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'i,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i,:::::::::
┌‐────┐;;;;;;;:;:;::::::::l;;;;;|　　　　 ''´　 ﾞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;;:;:;:::::
│ ド　ー　ラ　|;;;;;;;;:;:::,,. --'" !　　　 ' 　 r‐ ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::,,. -─‐-､!;;;;;:;:;:::
├───‐─┴──────────────────────────────────―─‐
│こうなったらウォーロックだけで戦うんだよ！　つうかこのスレ改行数短すぎ！
└─────────────────―────────────────────────

別にホル本土攻めててもちゃんと防衛するならいいじゃない。
そんな俺はロッシ常連。

>>437
そんな私はガルオン常連！！

ノイム布告厨とロッシ布告厨には感謝している
奴らがいなければガルオン水源に布告できないからだ

巻き糞MAPとまんこMAPと便器型MAPは廃止でいいよ

渦巻の城位置真ん中にしろって要望送った
ホル救済兼ねて

>>W1yL599O
最近あのAAみないよな
ウォーロックじゃなきゃやだやだ〜ってやつ

好きだったのに・・・

>>441
ついでにエル西側の防備も固くなるから一石二鳥だな

ロッシはほとんど防衛ばっかりだけどね。
というか攻めることのほうが少ない気がする。

ロッシはあんまりマップに有利不利が無いし、正面からの押し合いになるから好き
手薄なところを突いたり、フォローに回ったりの中の人の動き次第なところが

なぜかノイム3連続防衛中ｗ

ホルだしな

しかしネツには勝てない

幾らなんでも・・・
どんな内容だったんだろ

僻地で劣勢で、１対７とかそんな時っていつも逃げては押し込まれたあげく死んだりして
もしかして敵を勢いに乗らせた分悪い行動なのかな・・・なんて悩んだりしてて。
こういう時って潔く死んだほうがいいの？

>>450
逃げりゃいい
このゲームでは潔く死ぬのが正解なんてまずないと思うんだが

>>450
敵陣方向に逃げればいいんじゃね？

てかおまいが粘れば敵7人の戦力が一時的にそこに留まる訳だからいいんじゃないかな。

>>451

時間がほとんどなく、ゲージも勝っている。キルも順当にとれて４３個以上のクリを持っているときに、
自国にキマイラが迫ってる報告があって、現在HPが少なく、僻地に居るときは死ぬことにしている。
そしてナイトで出撃する。

そんなレアケースねえよｗｗｗ　といわれそうだが、案外あったりする。

>>453
クリ20個持ったまま前線行くのかよｗ
前線でて15キル以上してるってんならなんも文句ないが

僻地に場合、逃げるほど追う人数が増える傾向があるというか、
そうした集団が次どう行動するかとしたら、まとまって僻地進軍という
一番痛い展開になるようで。
敵方面に逃げるのは時間稼ぎはほぼ出来ないから、敵を集団化させるだけの気もして。

左右展開が大事だと思ってよく行くんだけども、こんなんばっかりで困ってる。
私は敵にとって試金石・・・

>>454

オベ展開を考えていたんだが重複OR 敵地のためorATを見据えて１８個持ち込んでしまうことは、「稀」にある。
が、基本的には上記のケースはオセオセのムードで完璧にキマイラがカウンター状態になっているケース。
４３個は言いすぎで、実際は８〜１０殺で、帰還後にクリ１０個だけ補充して再出撃だけどな。

>>456
取り合えず稀にあるのか案外あるのかどっちかにしてくれ

>>457

ｈｍ。　クリを持ち込んでしまうことは「稀」にある。
カウンター状態のためにある程度のクリを持って帰還後、再出撃するケースは「案外」ある。

これでいいか？

お前等雑魚の都合は知らんけど、クリ堀無しで戦闘のみやってるとクリが上限の50いく事は
結構あるな。クリ堀や召還いない時は終始裏方やってるけどな。
何が言いたいかって言うと俺強すぎ。

>>458
わかったわかった
稀に前線にクリを持ち込んで使わずに残してしまうのが稀にあって
前線で戦ってて10キル前後してそのまま死んでキプ前で追加募集してナイトでるのは案外あるんだな

>>459
新参レイパー乙
これでいいですか＞＜

ネツに勝てんなー。
まぁトップより目標があった方がいいからエルはこのくらいでいい。

>>460

うむ。書き方が悪くてすまない。１８個くらい持っていったときに８〜１０殺で５０個ってのもあるんだがな。
まあ、ここでの本題はそれではないので閑話休題。

>>452

>敵7人の戦力が一時的にそこに留まる訳だからいいんじゃないかな。

典型的な突撃脳筋思想

>>463
引き付けた時間にもよると思うんだよね。
1分引き付けただけだと貢献度が低いかもしれないけど、3分引き付けたと仮定すればその間他の前線で敵がかなり少ないわけだし。
相手の数が少なければ味方が相手を倒す機会も増えるし、それはそれでいいんだと思う。

>>464
お前はカップ麺でも食いながら黙ってろ

>>465
うぃ了解、カップラーメン作ってくる。

今ログインしたら、

スノ○ラって言う部隊員が いっぱい いた。
週の真ん中水曜日なのに、ありゃぁ、ニート部隊だな〜

まぁ、そんだけだけど。
さすがに平日昼間にあんだけ固まってると引く。

>>467=同じ穴の狢

何故かこの時間エルが一番首都人数多いんだな

>>467
平日休みの仕事も沢山あるんじゃよ・・・

まぁ、煽りたいだけなんだろうが

夜働いている人も事も忘れないであげてください

夜働いてる職業なんてそんなにあるかぁ？
あんまり無いんじゃね。ちょっと思いついたの書いてみるか。

深夜レストラン店員　風俗　製鉄業　コンビニ店員　ゲーセン店員
医者　薬剤師　研究者　ヤクザ　警備員　ビデオ店員　天文学者
漫画家　マスター前のＳＥ・ＰＧ　ゲーム屋　ＴＶ屋　イベント屋　出版社

うは、意外とけっこうあるもんだな。

あげちゃった。ごめん。

いかにも小房ぐらいな子の想像だなオイ。生産業で機械フル稼働２４時間動かして採算取ろう
とかって仕事場はいくらでもあんだよ。

今朝のクノーラはおもしろかった。
HPギリギリでナイト解除した敵のKATATEを追っかけてたらATの矢で死んでるところとか、
同じくHPギリギリでこっちのキープまでちょっかい出しに来た敵のナイトがキープの吐いた火の玉で死んだりとか、
こんなレアな死に様を同じ戦場で同時に見られるとは色々得した気分だ。

ガバ2連続防衛！やったぜ！

今日だけでもう四回は防衛してるのか…

今日はガバ防衛強化デーか
俺も参加するぜ



深夜からのログインだが…

なんかラグってない？
またメンテ来そうな予感

　　　　　　 ＿▲＿　　　／（
　　　　　　(´ω｀*) ∩/　　 ）
　　　　　 .[888888]ﾉ/ 　 （~
　　　　　/::::::(Ｓ)〜ノ　 　 ）　ﾊﾞｯ！

>>471
居酒屋で働いてる馬鹿と、キャバクラ嬢ぐらいしか思いつかん…
他に何がいるんだ？

じゃあエルはキャバ嬢の国だ！

現役早稲田のキャバ嬢がいたが、、可愛くなかった。
正直、新宿はクオリティが中ぐらいだな。中野は下。
池袋がかなり良かった。

>>481の発想の貧困さに嫉妬
警備員とかは皆お昼ですか

攻め込みすぎ
ノイムとロッシだけでいいだろう

電気も水道もガスも警察も消防も24時間営業の店舗も眼中にないらしい

>>481の社会経験の無さはともかくとして、365日営業のサービス業は、営業日に
穴あけられんから休日が無い代わりに社員も昼夜交代制が多いぞ。朝出勤夜帰宅と、
昼過ぎ出勤深夜帰宅の2組な。一日中居る日が3、交代勤務が3、休日1ぐらいで
回してるはず。労働時間のトリックでの「インチキ週休二日」な。休みなしの週もある
休日は、大抵木曜とか水曜だ

つーか、サービス店舗の社員はみんなそんな感じの労働形態じゃねーの？

>>487
ボク３勤１休＼(^o^)／

の、ハズなんだが・・・５日ぶりの休みなんだよな・・・

流通業者も24時間フル稼働ですよ

不動産系は水曜休みなのじゃよ

話の流れを無視して申し訳ないが、エルって部隊募集の軍チャがあまり流れない国なのかな？
Lvが上がってきてそろそろ部隊でも…と思ったら募集を見た事が無い。
コメントで募集してる部隊に声掛けるしか無いかな…

>>491
流石にこの時間から募集してるトコはあるまい

と、思ったがさっき装備配布と同時に募集してる人いたし首都で待ってればその内軍チャで募集するんじゃね？

>>492
や、今はログインしてない21-24時位にログインしてる時ね。
ついさっき募集してたのか、どうもタイミングが悪いだけっぽいね…
ありがとう、募集あったら声掛けてみるよ。

21〜24時なら部隊募集良く見るがな。

英語の部隊が2〜3

日本語だと

六が付くような名前の所

覚えやすいのだと

エルソード突撃部隊
みたいのもあったかな？


横文字よりも日本語の部隊の方が覚えやすいってか印象に残るな

>>494
ありがとう、どうも狩りや戦争に出てる時間に募集してるみたいだ…
今日一日首都でのんびりしながら募集でも探してみるよ。

オープン開始直後はかなり募集してたんだがな
最近は少なくなったね
ただ、軍チャで募集してないだけで、コメントみると
募集中って書いてあったりするよ
うちもそうだが

>>491
ｺﾒﾝﾄ募集してるなら声かければいいじゃまいか
どこまでｼｬｲなんだYO

あ、あの・・・僕も爺さんの国守りたいんです・・だから・・その・・・部隊入れてくれ　みたいな感じか？

この部隊を選んだ動機をお聞かせください

おじいちゃんがすきだからです

部隊服目当てでもぜんぜん構わないぜ。
つーか服取ったらすぐ抜けてくれ。
うちの部隊はそんな感じ。

ドランゴラやばすぎ・・・何あのグダグダ・・・

ロッシ防衛、開幕ジャイが見事に決まったな。

頼むからレベル２とかで戦場来ないでくれ。
せめて５まであげてスキルポイント１０獲得してくれなきゃ、
単なるボーナスキャラだ。

特技はイオナズンです
　 　
　　 ＿▲＿ 　　
　　　 ('A`)　　　
　　┃ﾉ火し 　　　
　　卅 》 》 　 　
"""����""""""　

部隊とかと無縁のまま、かなり高レベルになってしまった俺。募集してるところは、
なんかどれも「初心者さん大歓迎！　まったり部隊です＾＾」みたいな感じをアピール
してて、戦場でも指示飛ばしまくったりしてる俺は、逆にいまさら入りづらい・・・

MMOっぽい「おいすー＾＾」な馴れ合いもあまり好きじゃないし、
「部隊同士の連携とか積極的にやります、どっちかといえば実戦向き」
みたいな募集のほうが逆に入りやすいんだが、そういう考えは異端なのだろうか

>>502
完全にレベル差でやられた感じ。
つかマジでスキル取れてないのに戦場来るなアホがと。
レベル10くらいまではMob勝ったほうがレベルの上がりも早いし、
装備だって買えないんだから狩りにいけと。

まぁ10までなら2時間もあれば余裕だしなぁ…
来ても良いが出来れば召還に回って欲しいかもしれん

Lv20くらいでも実際役立たずなんだぜ
Lv35↑のヲリと僻地戦闘とかどないせぇと

だから皿は氷を取れと。
格上相手に勝とうと突っ込むのが間違ってる。
対格上はふっとばしでダウンとってできる限り相手を行動させないのが定石。
突っ込まれても引くな。引いたら引いてる間攻撃できなくなってさらに押し込まれる。

>>507
くり堀・収集、輸送をきっちりするなら10未満でも役立つ
むしろ20前後が前でて30前後に掘らせてるよか役立つ

セカンドキャラあげならそういう裏方してるだろうし
新人なら今後の育成為だと暖かい目で見守りつつ
YOUがｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげなYO！

>>507
ネツ側に居たけど、レベル差なかったとしてもどうだろうね
降下しようの声が上がって中央は10人ほど残して降下開始
召喚も揃っててキマイラ警戒から最後は広がりすぎた前線の一部放棄までやってた。
声出しがしっかりできてたし。

いまだに面子によってはオベ展開がやたら遅いな
ロッシは真っ先に中央取らなきゃ辛いのに一本目をいきなり東に建ててんじゃねーよ
そのくせ「中央とられてしまいました」
あたりめーだろｗｗ

>>512
レベル五分なら負けてないと思うが。
単純な力比べやってたんだぜ？あの戦闘。

つか最後はドラに殺されるのが嫌で降りてこなかったろ。

>>514
その時にはキマ警戒のため下は放棄しようって言ってた。
それにドラでうまうまは勝敗に関係ないよね

ガバ死守GJ！

>>515
ドラ出た時点でキマなんか決める時間残ってなかったじゃん。

んで、結局レベル差のごり押しを戦術勝ちだと言いたいの？
あんなもん孔明がこっちにいたって勝てるわきゃねぇ。

ソーン平原・・・('A`)

キマFB逆転負けとか情けなさすぎる・・・
つーか召還全くいねぇって腐ってるだろ・・・

仲間がいるときにふっとばし系スキル使う奴は糞

もらったああ→( ﾟдﾟ )
にはずいぶん笑わせてもったありがとう

>>519
状況次第だっつーの。
高レベルウォリが陣地内に突っ込んできてかき回されるくらいなら
吹っ飛ばしてお帰り願った方がいい。
下手に吹っ飛ばし使うなって広まったから全員で攻撃がそいつに集中して、他のに突破を許す。
纏まったところを範囲攻撃でごちそうさまだ。

>>517
ドラが出たのは最後のゲージ6,7割残くらいだったはずだけど。
ドラ出てから下でしばらく粘って死んだ後
警戒で西に走ってぼんやりする位余裕あったよ。

>>509
オベじゃ心もとないけど、ATがあるなら結構戦える
常にATに埋もれて戦わないとだめだけどね・・・

ここは俺が支える、その間に援軍頼む！って時の足掻きなんだけども
建築物に埋もれてダメージ吸い取ってもらいつつ戦うってのやってる人やっぱ少ないね

>>522
領域負けでそっち一本半以上のこってるのに、
キマが二発も入るだけの時間あるとおもってんの？

つかな、そっちのキル数見てから言えよ。
上位が８キル以上で占められてたのにはもう溜め息しかでねぇよ。

このゲームにも物欲センサーみたいなものは実装されているようですね
mob狩っても自分用の防具でないし、首都でも配布にあえない

27過ぎてもいまだに部隊服の皿です('A`)
でも戦場では０〜１deadだからイイヨネ！

>>525
30超えても部隊服だから大丈夫

俺はリングショップに気に入った防具があったから
それを着る為にせっせとリング稼いでるなー
でも買った頃にオフィシャルにいい装備が並びそうで怖い

物欲センサーも糞も、30付近なんてハーピーがランサーばっかりで
皿装備なんて狙いようもない件について

>>524
なんか知らんがもちつけ

ガルオン布告してる馬鹿をころしたい

エル民としてID:xBJM/Fflが恥ずかしいと思えてきた件について

LV差でどうにもならんってのは何度も味わってるが
LV差あってぼろ勝ちしてる時には余裕ぶっこいて
銀行もなし声も出さずに勝ったけど内容はｇｄｇｄてのも見られるが
>>512の通りなら＞単純な力比べ　って思ってたのはエル側だけであってネツGJだったんだろう

実際エル側は銀行開設・声だし・堀。召還出撃はどうだったんだ？

もうダメだ、レベル低いのに前線出て、回復剤なしでどうすんだよ。
回復剤つかって戦線維持してたら周りに誰もいなくなて死亡とかな、もう馬鹿らしくてやってらんねぇ。

レジェンドヘルム落とすのが２７HarpyRancerってのはWikiでわかった！
で、その２７HarpyRancerってどこにおるん？

>>521
ふっ飛ばされてお帰りくださるオリなんか
もともとふっ飛ばさなくても倒せる。

>>532
回り見て下がれよ。その結果戦線が崩壊してもお前のせいじゃないし

lv30超えてくればちょろっと稼ぎするだけで1万Gいくから
地味に稼いでりゃ金余り始める。
lv40のはそうそう買えないだろうがその下のやつなら買えるようになるよ。

>>531
じゃあな、最初の降下部隊を食い止める良い案を教えてくれよ。
歩兵負けしてるのにどうすんだ？

>>534
吹っ飛ばし続けて近づかせないんだよ。
高レベルウォリを遊ばせてるだけでも効果がある。

>>533 クノーラとクラウス

>>538
ありがとう
今夜行ってみる

>>534
乙字マップの中央なら突っ込まれる前に崖下には有りだ

…が>>510読む限り有効に使えてるとは思えんのがｗ
Pow無限ならふっとばし続けも可能だろうだが
相手は小ﾀﾞﾒ喰らってる間に起き上がりまでの無敵時間にPow回復
後は美味しく戴かれるだけ

>>537
LV差でどうにもならんってのは何度も味わってると書いてるだろうが

だがLV差あっても声もださず召還も出ずで
前線さげちゃ駄目だと突っ込むだけで　単純な力比べして負けたんだ！　じゃ情けなすぎるだろ

もう一度聞こう
実際エル側は銀行開設・声だし・堀。召還出撃はどうだったんだ？

xBJM/Ffl は、戦争にはヲリと氷皿しか要らないって考えてる典型的脳筋な気がする

今のガバ防衛の爺側工作員氏ね
結局皆遊びだしてｇｄｇｄじゃねえか

最初ネツに同情したが最後の全チャでどうでもよくなったな

>>544
あんなのはスルーしとけ
つーかちゃんと謝っとけばよかった

>>543
kwsk

>>546
工作員らしき人がネツ攻め側で南東の隅っこの方にキプを建てた。
当然抗議の声が上がった。

そのまま渦巻きの頂上目指して争ったり
輸送ジャイが居たりと遊びになった
まあネツは普通に南西をつぶしにかかってたけどなｗ
結局遊んでたエルは負け。

ちなみに>>544が言ってるのは
遊んでたので負けるべくしたエル側に対してネツ側が全チャで
｢エルよぇええ｣とか｢ゴミソードｗ｣とかの煽りが入った。

ほんと工作員が入ると両軍ギスギスして嫌やわ

ネツにはどう見ても喧嘩売ってるとしか思えないキャラ名、コメントの奴もいるからな
まったく野蛮な奴らだ

戦場放棄でもいいんじゃね？　（事情を知らない人が入ってくるかもだがな
Kick実装されても、馬鹿工作員は居なくならないだろうな・・・。

>>540-541
よく起きあがりの無敵時間無敵時間というがな、
ダウン中そいつは戦線から消えてるのと同じなんだよ。
ウォリに突っ込まれて戦線崩されるが、原因なんだと思ってるんだよ。
火線が突っ込んできたウォリに集中、妨害されるせいで、敵の後衛がライン押し上げてるせいだぞ？
んでウォリ吹っ飛ばしたら殺せないだろと非難が出て、結局ウォリに攻撃集中して、
敵に美味しく頂かれると。どれだけ敵のお膳立てすりゃいいんだよ。

あと降下部隊を食い止める術は？あるんだろう？
あれ止められないと銀行も声出しも掘りも召喚も意味ねぇんだから。

押し込まれて満足に掘りができない＞銀行開設するほどのクリが集まらない。
声は出しても食い止められない。向こうは少数でこっちの多数と渡り合えるからクリは潤沢、
召喚数も半端じゃない。下手に召喚出しても食われるだけ。
これがレベル差が圧倒的に開いてる場合の戦場だ。
支援行動一切できない、やっても無意味になる辛さが分かるのか？

まあ、熱くなってるから頭冷やすわ。
暫く前線には参加しないようにする。

>>537
歩兵戦力が互角の場合は、召還を大至急出して崖下のオベを破壊する。
立て直されてもしつこく破壊する。それしかない。
ぶっちゃけ崖下のオベを壊せるか否かの勝負だよ、今の乙字は。
いったん壊せればATの援護が亡くなった歩兵は尻すぼみに全滅するしかない。

吹っ飛ばしたら結局その吹っ飛ばした先までライン上げれないじゃないか

しかし、乙字は苦手だな
降下もどうも息合わない
中央は根元まで押し込まれてもATで維持できりゃ良いんだよな
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_d1
ドランゴラが主戦場だと思うから今はMAPはこっちか
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_d2
ここだとふっとばし有効みたいだな
降下しても坂まで駆け上る人少ないんだよね
どうしたもんか

>>547
なるほどね、レスサンクス。

崖下に一本オベがあれば領域は互角以上に持って行ける、東側に後一本建てられればもあべたー。
今の中央にはジャイの足場以上の意味はないから、突き落とされる危険性を考慮したら正直渡した方がいい

>>512だけどもういいよ。
俺としてはレベル差を言い訳にせず
きちんと足元を固めるよう考えてほしかっただけ。
それはできてると言うなら別にいいかと。

話変わるが、課金アイテムをリング販売して性能の様子を見ようとかいう気はないのだろうか
β終了と同時にいきなり実装→ゲームバランス崩壊の気がしてならないんだが・・・

性能は既存のものと大差なし
見た目の違いで売るって雑誌に載ってたぞ。

Lv差と言い出したら議論は終わりでいいと思うけどな。
戦術や動きと違って改善できる問題じゃないんだから。

>>558
んや、課金POTとかそういうの
ハイリジェやレアステーキがそのまま課金で実装されるってソースでもあったん？
そうじゃないならハイリジェとレアステーキの性能がそのままくるとはいえないと思うんだが・・・

回復は10個ジュース代で売るって明言してたな。
性能は当然リジェネ・ベーコンよりは上だろう。

>>561
うん、それは知ってる
んだからそれの性能のテストはしなくていいのかなと思ってるんだが・・・

まぁ、ここで言っても詮無いか

cβ中のオススメ！がテストだろう

そういやoβっていつまで？

なんだかんだ言いつつ
みんな今の回復量に慣れてきてるよな
うまいヲリは相変わらずツエーランキング載ってるし
本当にPS次第って感じ

>>565
僻地回復利用したり努力してるんだぞ
掘りやることも多いからよくわかる

クリスタルでの回復重要になったよな
それと同時にクリスタル運用も自分の中で見直してきた
このままのバランスでいいと思うんだがなー

>>564
実は明日から正式サービスらしいぜ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/20/news078.html

今度はワードノールに基地外が湧いたみたいだね

>>568
エー？公式になんの発表もないんだけど今日中に発表あんのかね…
メンテナンスの告知すらないわけだしなぁ…そもそも問題点がまだ山済みな気もするが…

うはっｗまじだｗ
oβのデータ継続できるのかねぇ
色々気になるところだ

なるほどね何故オフィシャルが開かないか理由がはっきりしたね
課金アイテム買わせる気なんだね

もしくはオフィシャル装備購入に必要な通貨はリングじゃなくてオーブになったからか？
それにしてもこれはひどいよね

この時間にガバの防衛側ネツが０名って、ありえなす。
なんとかしてやりたいが、ヘタレな漏れ。

>>550
で吹っ飛ばして前線維持できてるのかい？
Powは無限でふっとばし続けれて敵後衛の遠距離弾幕のﾀﾞﾒｰｼﾞも食らわないのかい？
退くときには退く前線を１ヶ所にしか固定できない硬い頭は無駄なデッド増やすのみ

堀が満足にできないってｷﾌﾟ前+裏でクリ２箇所は安定して掘れる
クリ２箇所枯らせるなんてのは接戦での終盤くらいだ
結局＞銀行も声出しも掘りも召喚も意味ねぇんだから　ってのは
意味ないと諦めてしてなかったってことでいいんだな
それでもって相手側は声だしから最終キマ警戒までしてと動きもGJだったと
大差で負けて当然じゃね？

LV差なくても負けてるよ

>>574
蒸し返すなハゲ
お前がいるからエルは負けてるんですぅ＞＜；；

ガバセント
防衛ネツ４ｖｓ攻撃エル９
残り19分

…('A`)
始まりの大地も人数割れしてるな

>>575
自らの欠点を認識できなくて改善なんぞされんよ

堀、クリ回し、おべ展開、輸送、銀行、召還、敵召還報告、救援報告・対応etc
人増えてきてﾏｸﾛさえ作ってればすぐにできる
敵召還報告すら出来てない戦場は増えた
気になった時には終了後、軍ﾁｬで言ってるが

新規組は知らない慣れてないから暫くは仕方ないとして
はなからLV差負けだから意味がないって気持ちならどうしようもない

亀田試合開始ですよ

>>568
バグだらけで正式にするつもりかよｗ

オフィシャルショップ開けなかった理由はこれかよ。

>>568
公式より先とか早漏すぎだろｗ
kickもないし無敵はいるしこれで課金させるつもりか

激しく見切り発車。
バグもやっとマシになってきてこれから調整だろう！って感じなのに
有料βテストする気か…ガメポ大丈夫かよほんとに…

>>574
話逸らすなよ。レベル上の相手の降下突撃を止める方法を答えてから質問に移れ。
それともあれか、そんなもんないから答えないのか？

突撃が止められなくて人員が割けなかったんだよ。これを言えば理解できるか？
ドランゴラでキープ位置がF6、こっちのクリスタルがG3、E6、F8。
E6のすぐ傍の坂が戦場だ。F8は完全に押し込まれてほとんどほれてねぇ。
G3からの運搬とE6でダメージ受けて満足に掘れないクリでナイトが出されてた状況。

声出しだの銀行だの、ある程度の余裕がないとできねぇっつーの。
だからこれを語ること自体がおかしいの。諦めてしなかったんじゃねぇ、
できなかったんだよ。


吹っ飛ばしについてはもういいよ。ある程度の時間戦線維持できるけど二度とやりません。
クリスタル前での攻防でもあっさり引いてみんなでクリ献上しますよ。
オベ守らないといけないけど、キル取られないように下がってオベも折られましょうや。
退きたくても退けない場所もあるんだっつの。

>>547
今朝だったか、ノイムにエルが戦線布告したんだけども
その状況とまったく同じキプ位置に工作されてた。

同じ工作員がいろんな国で暴れてるのかね

さっき熱あいてしてたんだがLv2.3の初期装備がずーと初期位置に突っ立って何にもしてねぇの('A`)
工作員ってやつですかね

乙型マップは崖下強襲が今のトレンドだろ。
強襲される前にこっちから先手うつんだよ。
崖上中央クリスタル捨てていいよ。
どうせ崖下クリ貰うし、あんなところ維持しても支配領域にたいして影響ないし。
崖下から外周貰ったほうが圧倒的に有利な展開になる。
エルの職構成からいって中央でやりあうより崖下強襲のほうが勝算が高い。
ID:xBJM/Fflは最近やってないのか。

崖クリで座ってレインや餅もらってると流石に苦笑

降下は声掛けたときはそれりの人数いくんだけど
継続しないんだよね。

ネツのナイト判定でなさ杉、5匹中3匹判定でない･･･

>>583
F6キープって始めて聞いた
ってか攻め側でLV差負けかよｗ
降下という動き自体は相手の動きだから止めれないが
LV差（人数差でなく）で初動クリ速度はかわらない
声だし堀がしっかりしてればATなり召還なりで
＞E6のすぐ傍の坂が戦場だ。F8は完全に押し込まれてほとんどほれてねぇ。
となる前に防衛線は構築できるはず

なにより根本の意識がズレてる
余裕があるから声だし銀行をするのではなく
自軍優勢をつくるために声だし銀行etcをするんだよ

つーかたかだか一回の戦闘にそんなにこだわるなよ

>>589
それは君の腕のせい

ゲブだかカセだかの麗奈ちゃん？だっけかなあれとかCβの無敵とかラグアーマーと対戦してると本物の無敵がわかるはず
もっと上手くなれ

>>592
キマに大ランス連打ってる奴に判定でないんだぜ？
移動中のやつには狙えば当たるんだぜ？（まぁ、外れることも多いが）

今北
ID:ZkMF9VV3と ID:xBJM/FflをNGにすればスレが快適と見た

つーか、ログ読んだらHISSIすぎんだよ
見てて痛々しい

ホルは悲惨だな
勝ち馬ライダーにレイプされてる

今さっきのロッシで回線落ちした（´・ω・`）
なんの報告もなくナイト一人落ちてごめんね｡+ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ+｡

>>588
一度失敗するとその後どうにもならんのがちょっとなぁ…

「ファンタジーアース ゼロ」，明日よりアイテム販売開始

2006/12/20 19:39

　ゲームポットは，MMOアクションRPG「ファンタジーアース ゼロ」で，明日（12月21日）のメンテナンス終了後から，「オーブアイテム」（有料アイテム）の販売を開始する。これにより，現在行われているオープンβテストから，正式サービスへと移行するというわけだ。


http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061220193906detail.html

ドランゴラいくと毎回糞みたいな奴多すぎ。
開幕オベ立てクリ30募集してるのが3人とか馬鹿かと。
しかも3人とも30揃うまで本気で立ていかねーし。

初動が大切だって理解出来ないのかね。