ロット権売買を禁止しろ!

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1既にその名前は使われています
ロット権売買では業者とRMTerの間でギルが行き来するだけになる。

RMTでギル買って合成アイテムを買うのならまだいい
新規とか一般人にギルが還流する余地もあるから。
2既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:12:32.17 ID:kKXSvxmX
( ^ω^) …
(⊃⊂)
3既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:12:36.29 ID:tWzccsCg
どうやって禁止するんだそんなモン
4既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:12:44.04 ID:xeDOqIK0
わかった。明日から禁止する。
5既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:14:08.50 ID:/lJMkP9d
RMT根絶すりゃ問題ないんだろ?
6既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:14:18.15 ID:QP7S7gMB
>>3
規約に明記すればいい。
ログ漁ってBAN。
7既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:16:04.49 ID:9V4WRPfC
>>1

えっと

業者がNMドロップ品を競売にぶっこんで競り落とされるのと

なにがどう違うのかな???WWWWWっうぇうぇWWっうぇうぇWWWっうぇえWWW
8既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:18:52.25 ID:QP7S7gMB
>>7
すくなくともエクレア品に関してはなんとかできるんじゃないか?
エクレアは外販を禁止する為だと思うんだよ。
それをロット権という方法で売ってる連中がいる。
規約に明記さえすれば、あとは簡単にBANできる。
9既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:21:00.63 ID:eDODxuni
HNM自体を消せばいいじゃん
みんな幸せ^^
10既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:23:16.94 ID:1rNXWrCo
空LS入って2年、ようやく白虎入手できたのに
知り合いのムカつく奴が白虎簡単にロット権買って入手しやがった
許せん俺と同じ位苦労しろ

とかのもっとストレートな理由の方が良かったんじゃない?
11既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:26:16.29 ID:HKLGs/kz
>>10に激しく同意。
別に白虎ぐらいギルで買わせてくれたっていいじゃないか。
秋石を買うか白虎を買うか、それだけの違いでしょ?

>>1が、毎日朝から晩まで秋石を取って、
それを安値でバザーしてくれるというのなら話は別なんだぜ?
そんなことできる奴はいないんだから、ロット権売買を叩くのはやめろ。
12既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:28:12.42 ID:QP7S7gMB
>>11
業者かRMTerが考えそうな理屈ですね。
13既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:29:49.36 ID:6vShewOF
戦闘後にPTに入ったら戦利品ボックス表示不可にするだけでも抑止になると思うが。
あれがあるからエクレア外販し放題になってるんだし。
最初から買う奴をPTに入れるリスクを業者が背負うはず無いしw
14既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:30:40.17 ID:SNZ4XsEi
>RMTでギル買って合成アイテムを買うのならまだいい
>新規とか一般人にギルが還流する余地もあるから。
よっぽど駄目だろうがw
業者とRMTerの中で閉じてたほうがまだましだろう?w

>>11
さっさとBANされろw>RMTer

15既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:30:42.79 ID:FP5qG6nY
ジュワのロット権だけはOKにしてくれ
16既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:32:16.99 ID:IjXeAzPf
俺みたく合成と素材狩りでギル稼いでる奴はどうすんの?
俺はロット権売買やエクレア装備なんぞ興味ないが、ギル持ってるけどHNMとか手が届かないって奴もいるだろうよ。
17既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:33:38.50 ID:FP5qG6nY
真龍脚の相場って2000万ギルか?
18既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:34:06.27 ID:9V4WRPfC
金ねぇやつがうぜぇうぜぇWWWっうぇうぇっうぇ
19既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:34:26.94 ID:QP7S7gMB
>>14
業者を排除して欲しいじゃないですか。
20既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:35:20.21 ID:Q8nLOvWY
別に白虎やジュワ無くても遊べるだろうに。
むきになって中華から買わんでもw
業者の奴隷になってまで欲しいのかwww
21既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:37:06.28 ID:FP5qG6nY
ロット権買うのは規約違反じゃないよ
22足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 01:37:41.71 ID:S7ZURcTb
業者業者というがこういうスタイルで金策するスタイルのLSだってあるだろうに。
自由度無くしたらつまらなくなるだけですよ。
23既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:37:56.16 ID:17i9HxjP
     /ニYニヽ        芝の珍獣ことYoshihiro様が22ゲット!
    /( ゚ )( ゚ )ヽ        >>1do kari
   /::::⌒`´⌒::::\      ソボロで>>3イドですw
  | ,-)___(-、|      よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
  | l   |-┬-|  l |      >>5ミ共が妬むなよw
   \   `ー'´   /      アイテム>>6ット勝ちした人、鑑定代を私にくださいね^^;
 _, ‐'´  \  / `ー、_      >>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ    >>8あああああ!黙想!
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl    >>9用を思い出したので帰りますね
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ    >>10に帰るときがきたようだな
\ヽ、   ー / ー  〉   
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く     強さを求めるなら>>1000
24既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:41:28.10 ID:/SiZQtc2
>>16
あなただけに言う訳じゃないけど、分をわきまえるべきじゃないの?
HNMするまで時間もないし、生活リズム崩す気もないんでしょ?
ならそんなもの取らなきゃいいだけ
20の言う通り、業者と同じレベルになってまで欲する必要ないでしょ
あいつらは仕事かもしれないけど、あなたはゲームとしてやってるんでしょ?
25既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:41:43.81 ID:eOFxIjPo
ロット権売買自体にはなんも問題ないだろ
>>1はバカすぐる
26足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 01:44:05.20 ID:S7ZURcTb
>>24
分をわきまえるwwwww

でた廃人ニート思考w
27既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:45:29.45 ID:Q8nLOvWY
>>22
いいわるいと言うより、業者がはびこる原因を潰していって欲しいな。
たまたまロット権販売が例だけど。
28既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:47:36.17 ID:9ebYXh4a
RMTと各種不正ツールが根絶されれば全く問題無い
29既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:47:47.45 ID:zG7v3ySs
>>24
なにきみ、何様?

お前だけに限ったことじゃないけど、「〜しなければいいだけ」って言い張る奴、マジで頭悪そうだよな。
それ言っちゃ次に繋がらねーだろカス。
ま、論理的な話のできない奴が頭パンクしない内に勝手に話を終了させたいがために言うんだろうけどな。
それに、その「〜の?」。お前は他人の意見を賜ってからじゃないと話できんのか。
厨の典型だな。お前の存在、害そのものだからとっととくたばれ。
30足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 01:47:56.17 ID:S7ZURcTb
>>27
根本的に業者がはびこるような仕様のゲームなんですよ。
31既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:49:01.54 ID:QP7S7gMB
>>25
じゃあさ、なんでNMドロップアイテムをエクレアにしてると思う?
欲しけりゃ自分達で倒せってことだろ?
外販防止の為じゃなきゃ理由は何なんだ?

それを外販することで業者が存続してるのに
指くわえてみてるだけの■eは異常だ。
32既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:49:12.21 ID:8EfiDkV/
そんなのより
■<一部のNMを倒すと地球時間で6日間同族の全てのモンスターに怯むようになります
これでおk。

三竜、ファブ、ニーズ、青竜>ドラゴン
白虎、麒麟、キンベヒ>ビースト
朱雀>バード
玄武>アクアン
33既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:49:15.83 ID:Q8nLOvWY
だから尚更直していって欲しいんですよ。
34既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:52:00.44 ID:xCeOF5Dm
はっきり言って拘束時間を考えるとロット権買った方がましなのよ
団体行動嫌いだし1日2時間しかプレイできないけどその2時間を気持ちよく楽しみたいから高性能な装備はほしいしね
ひきこもりで時間有り余ってる人ほどレアアイテムに固有所得価値をつけたがるからね
正直中華の存在は時間なくても装備はほしいって言う一般プレイヤーにはありがたいよ
35既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:54:06.87 ID:Q8nLOvWY
うん、でもそんなHNM品無くても充分ゲーム遊べますから。
必死に一般人一般人と主張して
「中華から買うのもやむないんですよ^^」なんて言わなくてもね。
持ってなきゃダメなもんでもないし、素直に諦めるか
満足できないならゲームやめたほうがいいと思うよリーマン装った最強厨は。
36既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:54:08.34 ID:QP7S7gMB
>>34
1日2時間しかプレイできないのに
どうやって業者から購入するだけの資金を捻出してるんですか?
37既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:56:19.66 ID:9V4WRPfC
秋石ニシダマヴァザで買って
業者に「んじゃ虎狩りよろん」っていって秋石ニシダマわたすだけで
虎パンツゲッツできるのに
ほんと空LSとか出席ポイントだの絆だのギヴアンドテイクだの縛りだの取っても即抜け出来ないだの
必死な連中みてるとカワイソスですね^^;^;^;^;^;^
38既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:57:58.77 ID:xCeOF5Dm
>>36
RMTにきまってンじゃん
リーマンで時間内けど装備はほしいって人は大抵してると思うが
収入なくて時間だけはあるニートには理解されるのは難しいだろうね
39既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:58:46.61 ID:Q8nLOvWY
すぐ論点をすりかえるんだからなー。
ロット権販売に反対してるやつが、みんな空やHNMやってるやつとは限らんよ。
業者の煽りを受けて通常プレイにも迷惑きたしてるやつだっているんだから。
40既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:59:31.54 ID:QP7S7gMB
>>38
そういうのは一般プレイヤーとは言わない。
41既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 01:59:34.18 ID:xCeOF5Dm
論点変えたつもりはないが・・・
42タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:00:13.33 ID:IGYRT4O5 BE:352051564-2BP(50)
短時間しかできないからって
性能のいい装備ほしくなって何が悪い。

なにもかも手にした廃人様にとっちゃ、「あー廃装備ってこんなもんか」って感じでも
手の届かない人にとっちゃ一度は手にして、試したいんだよ。

他の手段でギル稼いで買ってもいいだろ。
業者にギル渡るのがイヤなら、お前がロット権売れ。
43既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:00:56.77 ID:/SiZQtc2
>>26
いやぁ、毎月決まった給料もらってる身ですがw
RMTを禁止している以上、基本的にプレイ時間と得られる物が比例するのが
この手のネトゲとして正常でしょう
>>29
禁止事項に抵触するような物事には手を出さない
リアルでもそう心がけるのが普通じゃないんですか?
あなたが言う頭がパンクするってのはルールをねじ曲げたり
抜け道を必死に探すために議論することなんですか?
自分としては
・規約に抵触する行為はしない
・規約違反者、もしくはその疑いが濃厚である人物の手助けになるようなことはしない
以上です
もう2時なので寝ます
きれい事ぬかすなって反論はなしで。汚いことを分かった上でやるのは恥ずかしくないですか?
44既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:01:06.73 ID:Q8nLOvWY
RMTは禁止行為です。禁止されてることはやっちゃダメです。
UOは認められてるみたいなんで、そっちをお勧め。
FFには向いてないよ。
45既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:02:07.37 ID:OWu7TWMn
ロット権売買てどっちが先にブツわたすの?

片方だけわたしてトンズラされるとか考えられね?
46既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:02:20.11 ID:n9LkoD+j
>>42
ファイファンおもっしょいっしょ
47既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:02:23.31 ID:Q8nLOvWY
>>41
あ、俺は>>37に対して言ったのね。
48既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:03:11.82 ID:ftD2WvtB
アイテム課金まだかね
49既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:04:24.39 ID:EIAgbB8C
>>45
業者は信用第一なんだから先に金払うだろwww
お前頭悪いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
50タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:05:04.55 ID:IGYRT4O5 BE:352051564-2BP(50)
だいたい、ロット権販売とかどんどんするべき。
需要あるんならね。

とれない人もうれしい、売れたほうもうれしい
両者、win・winの形で最高だ。
悪いのはRMTなんだろ?
51既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:06:36.88 ID:xCeOF5Dm
時間有り余ってる人にはRMTの効率のよさは理解できないだろうね
禁止されてるのなんか百も承知だって。一応そういうことをわかった上でリスクは背負ってやってるわけだし
とにかく時間かかることは無理だけど装備はほしいってこと
52既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:06:57.16 ID:QP7S7gMB
>>50
売ってる奴の殆どが業者(自称一般人の廃人)で
買ってる奴の殆どがRMTerでもか?
53タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:08:37.16 ID:IGYRT4O5 BE:528077366-2BP(50)
ロット権販売されて困るのはアレだろ?
廃人様「ボク最強」
リーマン「ギルでロット権買ってget!」
廃人様「ボボボボボボボ、ボクはあんなに毎日張り込みしてとったのに!悔しい!!」

とか?
54既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:08:50.34 ID:QP7S7gMB
買ってる側殆どRMTerは言いすぎですね。
ごめんなさい。
55既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:09:53.31 ID:xCeOF5Dm
>>52
もう正攻法だけじゃどうにもならなくなってるのよ
わかるだろ?今のヴァナはそういうところ。少ない時間を賢く使うためにはロット販売とかも必要としてる人もいるわけ。
正直者が馬鹿を見るのがいまのヴァナなんだから
56既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:10:08.26 ID:6t3FPM9v
マジレスだけど、それだけしか優越感に浸れるものってないしねー
57既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:10:32.03 ID:QP7S7gMB
>>53
廃人様じゃなくても、業者が居座って困ると思いませんか?
58既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:10:40.34 ID:TJsxFLSh
>>36
初期からやってて合成メインでジョブは赤黒白程度
それで毎日2時間+休日ちょと大目やっていれば
バブルでよほどの失敗してない限り1億2億はありそうだ
59タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:11:09.15 ID:IGYRT4O5 BE:146688825-2BP(50)
>>52 いままでほっといた□が悪い。
まあ、手放しで賛成はできないけど
できないシステムになってりゃプレイヤーのロット権販売とか
できあがってたものを。
60既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:11:54.72 ID:yoJtoqwl
ロット権を販売していたかどうかをどうやって判断するんだ?
61既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:12:24.86 ID:Q8nLOvWY
毎度のことだけど、「HNM品が無いとゲームとして遊べないyp;;」って嘆く
「自称一般人」の最強厨プレイヤーが「時間が無い」ことを理由にして
「廃人」と同列に並ぼうとして「業者からの購入」を正当化しようと必死な姿が

どうにも痛痛しい。
否定が入ると「廃人vs一般人」の図式にむりやり持って行こうとするし。
62既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:12:48.96 ID:yoJtoqwl
ああ、リアルマネーでロット権利を買うって勘違いしてたわ
63既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:13:13.06 ID:1rNXWrCo
ロット権買ってアイテム入手後、あいつら業者ってGMコール
業者banできて欲しいアイテムもゲット
64既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:13:48.50 ID:QP7S7gMB
>>55
捉え方が違うんでしょうけど
業者が販売してるのを■eが放置してるからだな。
『じゃあ俺も』ってなる人もでてくるわな。
65タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:14:13.66 ID:IGYRT4O5 BE:176026043-2BP(50)
極論言うと
家に引きこもって、職も捨ててゲームにのめりこんじまうよりは
RMTしてるほうがいい。

現実疎かにすると、お釣りはでけーけど
ファイファンの規約やぶったくらい、今後になんら影響ない。
66既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:15:55.44 ID:Q8nLOvWY
自分がよければ他はどうでもいい思考はやめようよ。
67既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:16:03.25 ID:EIAgbB8C
金稼ぎにトレハン付けて素材狩りするよりは
時給800のバイトしてRMTしたほうがいいな
68既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:16:33.92 ID:KCS1xKXt
売買しにくいアサルト景品に良装備が来る予感・・・いや来て下さい
69既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:16:58.65 ID:xCeOF5Dm
>>65
まぁそういうことだな。時間のほうが大事なひとはRMTなりロット権買うなりすればいい。
価値観の違いだな。
70既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:17:55.57 ID:eDlTS7aB
取るということ、稼ぐということ、買うという事がすべてにおいて
システムによる取引ができればいいわけです。
では現状のヴァナはというとこれはこれあれはあれと一つに固定するから
現状のような混沌を生み出してしまっているわけで…。
それぞれの手法でアイテムを目指し欲するときに手に出来るべきじゃない
でしょうか?
PCの自由をうたいながら規制しコントロールしようとすることこそが悪な
のです。
71足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 02:18:10.40 ID:S7ZURcTb
>>65
うおタル♂からそんな大胆な言葉が出るとは・・・

まあRMTする人の本音はこうだわなwすげーわかるよw
おっとロット権売買の話か、こういう取引が活性化したほうが俺は健全なMMOだって思うよ。
1次産業のみでしか稼げない世界なんてつまらないしょ。
72既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:19:25.13 ID:Q8nLOvWY
だからRMTは禁止行為ですから。
73既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:20:08.93 ID:AQnTFee2
RMT別にして、ロット権販売自体は悪いことじゃないな
74タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:20:10.24 ID:IGYRT4O5 BE:88013423-2BP(50)
>自分がよければいいという思考はやめようよ

なに青くせーこと言ってんだよ、いっぺん社会にでろよ。
現実もそんなんだからよー。
世の中そんなので溢れ帰ってんだよ。
だったら一人で潔癖主義で生きていけや。
75既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:20:15.09 ID:p7KrHm2B
スレ早すぎて、もう遅レスになってるw
>>54 ごめんちゃいした後で蒸し返すものなんだけど、
業者>RMT販売>RTMer>業者で巡回してる様に見えるがw
一般には、何の影響もないんじゃね?
#俺もRTMは反対だけどね、一応言っておくけどw
76既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:20:43.74 ID:VS0W1VNd
ロット権販売に物申す!









もうちょっと安くして;;
77既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:21:33.26 ID:ZHu1OBCi
シャウトで○○倒しに行きます、備兵募集中一人50万払います。っていうやつもBANだな
だがそれだと手伝いで来るやつなんていない、全員希望者ww
78既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:21:49.67 ID:xCeOF5Dm
禁止なのは百も承知ですよ。だからバンされるっていうリスク背負ってやってるんだから
あとの文句はちゃんと取り締まれない■eに言うべきではないでしょうか。
79既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:21:49.87 ID:QP7S7gMB
>>69
でも、そういう考え方が
遊びであるはずの場所に業者を招き入れ、存続させ
遊んで楽しいと感じるバランスを崩壊させているとると考えれば
やめようって思いませんか?
80既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:22:12.69 ID:U5pI1GXB
禁止でも可能でもどっちでも構わないけど、禁止派の意見は共感できないなー
結局は楽に取る事のヒガミなだけだし。
RMT云々いうならギル廃止でも叫ぶならスジとして納得できるんだが
なぜかエクレアの外販だけを問題視してるのが納得できない。
81既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:22:59.98 ID:Q8nLOvWY
>>74
極論にするなよ。
社会出てるなら、すべてが正義じゃないが全てが自己中でもないことぐらい分かっているだろ?
82既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:23:44.01 ID:QP7S7gMB
スレ立てといてアレですが、時間が
もう寝ます。
に、逃げるんじゃないんだからね!sage
83既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:24:04.64 ID:xCeOF5Dm
>>79
MMOの性質上RMTが介入してくるのはむしろ必然なわけで、君の意見はほんとに真っ白な正論だけど
そういう意見だけじゃ変わらないものも多々あることを知ったほうがいいよ。
84足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 02:25:23.30 ID:S7ZURcTb
>>79
根本的に性善説で考えすぎじゃねーかな?
はっきり言ってRMTしてる奴が悪いとか業者が悪いって言うのはまったく意味ないことに気づこうよ。
人間って抜け道考えていく生き物なんだからさ。あとは管理する側の問題でしょ。だから業者問題誰が悪いって言ったらスクエにが
一番悪いんだよ?

まあだからSTTできて今少し良くなってるんじゃないの?それでいいじゃん。
85既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:25:39.34 ID:QP7S7gMB
>>80
ヒガミじゃなくて、
稼ぎ口与える事で
業者が居座っちゃうのが問題なのです。
86既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:26:50.13 ID:Q8nLOvWY
だが■eはゲームの健全化に向けて動いている。
その意向に同意できないならやめたほうがいいのでは?
87既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:26:51.87 ID:U5pI1GXB
>>85
じゃなんでロット権売買にだけ焦点あててるの?
88既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:27:50.57 ID:1rNXWrCo
それはスシは安く買いたいからだろ!
89既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:28:13.17 ID:Q8nLOvWY
このスレはそれに焦点を当てて論じる所だからじゃないかな?
90タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:28:55.87 ID:IGYRT4O5 BE:586752285-2BP(50)
ロット権販売賛成。
>>81 お前みたいに頭ガチガチのやつは一生泥臭く一次産業で稼いでろ。

普通やるだろ、普通。
オレだって数年前からロット権販売とかあればなーとか思ってたし
そこにニーズはあるんだからよー。

RMT?そんなもん勝手にやれや、□が黙認してんだから
しらんがな。
それでニートにならずにすむなら、御の字だろ。

働け、そして買え。
んで、自分のケツは自分で持てばいいだろ。
しょせんブチ壊れてもゲームの世界
□という神がいるんだし、いよいよになったらしゃしゃりでてくるだろうしな。
91既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:30:20.48 ID:Q8nLOvWY
お前の「普通」は全然「普通」じゃないし。
92既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:30:34.48 ID:9V4WRPfC
>>76
立場上「高くね?ボッテネ?もっと安くなんね?買ってあげないよ?」

って言えないのがな;;;;;WWっうぇっうぇっうぇW
93既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:30:56.43 ID:U5pI1GXB
あーなるほど。ロット権売買する人はRMTer断定なんだ。
知らなかったなー。
俺もホーネットニードルのロット権10万ギルで売った事あるけど
自分が知らないうちにRMTしてたんだー。
94既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:31:01.13 ID:TJsxFLSh
外販は全てOKだろ
最初ジョブ選んでレベル上げたように
金策(装備取得)にHNM所属か合成等を選んだだけだ
ただRMTだけは禁止されてる外部からの力だからな
ゲーム外からの力でステータス上げるんだから別物だ

違うゲームのキャラが進入してきてオレサマサイキョーとか言われてもな
95既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:31:04.74 ID:eDlTS7aB
>>86
資金が必要なようにシステムいじっといて。
取れなくし、稼げなくしだだ繋いでるだけの状況を作り出し
課金を稼ごうなんてな健全化なんていらね。
96既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:31:16.58 ID:EsyQvZle
でもまぁ、ロット権販売がどうこうの話になってくるのであれば、普通にエクレア外せば良いじゃんって気もしてくるな。
97既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:32:02.74 ID:SNZ4XsEi
>>xCeOF5Dm
>禁止されてるのなんか百も承知だって。一応そういうことをわかった上でリスクは背負ってやってるわけだし
リスクを背負ってるってなら非難されるリスクも受け入れろよw
何自分に都合のいいリスクだけ背負ってるわけ?w
98既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:33:22.76 ID:1rNXWrCo
どっちかって言うと
ジュワタコ18人で倒せばジュワ18本落とすような
そんなFF11の方がいいけどなw
やっぱハマってる人は落とさない方が良いんだ
99既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:33:25.49 ID:U5pI1GXB
なんかキチガイが一杯だな。寝るわ。明日仕事行かなきゃだし。
明日も休日な人はがんばってヴァナの平和の為に戦ってくだしー
100既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:33:28.44 ID:Q8nLOvWY
>>95
でも、そんな曲がった健全化に力を入れてるのは■eさんなんですよ。
101既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:33:49.89 ID:xCeOF5Dm
>>86
君はゲームの中の決まりを意地になって守りすぎてるんじゃないかな?
学校の校則なんかもいろいろあるよね。髪染めちゃいけないとか派手なTシャツきるなとか(ちょっと古いかw)
でもそういうのって大抵アホみたいに守ってるヤツのほうが損するよね。女の子にももてないし、まじめくんになっちゃうし。
ちょっと例えが下手だったけど、君はヴァナに対してまじめすぎるね。ヴァナ内の規約なんてあってないようなもんだよ。
102既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:34:54.38 ID:ubfUBKgq
1日3時間以内とかのログイン垢に対して
スシとかパイを店舗ラリーアイテムとして支給すればいいんじゃないかな?
そうすればRMTしなくても遊べるでしょ。
NM品とかは欲しがるなw
103既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:35:08.12 ID:vaQHQaCk
ロット権販売はおkなのかGMに聞いてみたら?
104既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:35:41.62 ID:xCeOF5Dm
>>97
もちろん非難するなとは言わないよ
まじめなwプレイヤーの方々には嫉妬の対象だろうしねRMTは
105既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:36:24.70 ID:eDlTS7aB
>>103
それはokみたいだよ
106既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:38:03.16 ID:AQnTFee2
>>1を読めば読むほど、RMTerと業者の間でギルまわってんなら
一般人には害が及ばないから問題ないんじゃね?と思うのは禁句ですか?

競売で一般人からギル回収するよりよっぽどいいと思うんだが
107タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:39:19.41 ID:IGYRT4O5 BE:586752858-2BP(50)
みんななにかを得るときはなにかを犠牲にしてるわけで
なにも犠牲にしてないやつがピーピー言うなっつう話だ。

規約なんざ効力薄いってもうとっくにわかってんだろ?
だったら校則やぶったら停学になるように
とっととバンしとけば、こんなに好き勝手にできる世界になんなかったろうが。
ごちゃごちゃ能書きたれてんじゃねー、ハナタレ。

というお話でしたとさ。
108既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:39:50.44 ID:Q8nLOvWY
>>101
守りすぎてるっつーか守るものだと思うがなぁ。
あってないようなものだから、守らなくてもいいというのは違うんじゃない?
別に正義感とかそういうのじゃなくて、ルールの範疇でプレイするから「ゲーム」でしょ。
109既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:40:47.07 ID:eDlTS7aB
>>107
みんないなくなっちゃえばよいの!
110足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 02:40:47.35 ID:S7ZURcTb
でも外販してくれるJPLSなんていっぱいあるよ?例えばファブ張っててリディルは欲しいけど逆鱗は誰もいらねーって
状況の時、外販してギルとして配ったほうがLSのためにもいいだろ。無駄に捨ててレア度保つwとか言う廃人根性こそ駆逐されるべきじゃね?w
111既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:41:16.63 ID:xCeOF5Dm
まぁとにかく今のヴァナじゃまじめなプレイヤーwほど時間削られて楽しめないのは明確だし
RMTやロット権販売は時間ないプレイヤーにとってはありがたいものなのです
112既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:41:30.61 ID:Q9ua812Q
ジュワ ウングルとか中華に金払って取ってもらったな
だって一緒に取ってくれる様なフレいないから仕方ないじゃん;;
113既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:41:31.07 ID:SNZ4XsEi
>>104
そのわりに言い訳がましいなw
上から物を見てるような口調なのにそうは見えない必死さは何故なんだぜ?w
114既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:42:42.62 ID:sSY4UK2g
ロット権販売ってのはゲームのシステムとしておかしいでしょw
エクレア装備が出るトリガNMであれば欲しい人にいきわたったのであれば
トリガ出すNMが放置され気味になり後発にもチャンスがまわるのが普通。
現状は同じ面子が何度となく繰り返し倒してエクレア等アイテムを不必要に
出し、必要な人が戦闘を経由せずに入手。実際にRMTを促進させているとも思える。
ただし、システム的な問題として敵の強さが異常に強く設定されていて組織として
倒すのが当たり前なところにもある。
改善するならば野良でも倒せる難易度にして外販などを不可能なシステムを作ってもらいたい。
115既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:43:43.41 ID:ubfUBKgq
>>106
まだいいってことは、それも含めてよくないって意味だろ。
RMTで得たギルで合成アイテム買うのも良くはないけど
わざわざエクレアに指定してる物の売買で業者が稼ぐのはなんとかできんじゃねーの?
ってことじゃないのか。
116タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:44:46.48 ID:IGYRT4O5 BE:1056154289-2BP(50)
>>114 しらんがな、そんなもん□に言え。
オレらはいまのシステムを与えられて、その中でやってるし
その前提で話してるんだからよー。
117足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 02:45:12.77 ID:S7ZURcTb
ちょっと具体的な話してくれないか?実際何のアイテムの話?
118既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:45:54.54 ID:Q8nLOvWY
おそらく白虎w
119既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:47:46.97 ID:eDlTS7aB
>>118
いや、守りの指輪だろw
120既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:48:33.96 ID:Q8nLOvWY
真龍脚かもしれない
121既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:49:15.51 ID:xCeOF5Dm
>>113
必死に絡むのはそっちだろw
口調が気に入らないのはスマンかったなw
122既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:49:23.45 ID:Q9ua812Q
神木足だな
123タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:50:05.85 ID:IGYRT4O5 BE:264039236-2BP(50)
皇帝髪飾りかもしれない。
124既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:51:12.83 ID:9V4WRPfC
オレはリディルがほしい
125既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:52:31.15 ID:xCeOF5Dm
漏れおれも
126既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:53:12.79 ID:TJsxFLSh
>>114
HNMは全てクエ扱いにして倒すと大事なものを取得し装備に替えて貰える
2回目以降のお手伝いは報酬がギルになるって感じ?
127タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 02:55:02.21 ID:IGYRT4O5 BE:469401784-2BP(50)
せんしw

オレはなー、戦士が大きらいだ。
こっちゃ専門職だっつうのに、半端になんでもこなして調子こいてんじゃねー!
128足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 02:55:44.04 ID:S7ZURcTb
空エクレアならさ一般的なリーマンLSでも十分狩れるし活動としてもすごくいい感じで運営できるよね。
そこで金策してもいいんじゃないかな?んでそういうLSにさえ入れない人が何らかの方法で儲けたギルで購入する。
何も問題ないと思うがな。むしろいいんじゃね?空はやりたくないけどアサルトやBCは定期的な時間選ばなくて楽しいからそこで金策してる人と
土曜の7時〜は必ずイン出来るから空活動で金策も兼ねてやりたい。逆にほかの時間はあまりイン出来ない
この両者に取ってすごいいいシステムじゃないか。
129既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:55:54.66 ID:sSY4UK2g
話ずれるけど最近ゼレハのせいか白虎が脚光を浴びてやけに見かけるように
なった。しかも白虎持ってるのにやけに下手とか有り得ないくらい知識無いとかw
安易に外販で欲しがる人種にヘタレが多いのがよくわかったwこれも外販の影響と思われるw
130足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 02:59:09.14 ID:S7ZURcTb
んで反対してる奴はどんな時間でもどこまでもFFばっかりやってる奴でそういう奴の方が
ゲーム云々より人としておかしいわけでしょ?
そんなのに高説ぶたれたくないってぜいきんw払ってる社会人は普通思うってw
ルールwとかさまずおまえら社会のルール守れよっそっからだろwとか延々とそういう話になって
このスレはタル♂が私物化していくことは確定的に明らか
131既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 02:59:28.44 ID:L7ujUd3w
エクレアにしとけば、取った奴はどっか他行くだろみたいな適当な考えだったんだろうけど
それを独占してれば、欲しいと思うが狩る機会を得られなかった奴が買ってくれる。
しかも、まとまったRMを得られる。
占有率が高いほど効果が高いので24時間営業の業者が居座る。
ますます狩る機会が得られなくなるスパイラルな状況に。

クズエニはとっとと見直せ。
132タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:00:57.22 ID:IGYRT4O5 BE:352051946-2BP(50)
いや、いまちょっと謝ろうとしてたのに・・。
さて、寝よ。

お前らちゃんとファブはりこんどけよ!
じゃあな!
133既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:02:20.15 ID:sSY4UK2g
>>128
後発の人が実際に戦闘してエクレア入手するチャンスがトリガ取り合い
で無くなっている、後発がギルで入手しかほぼ不可能ってのも何の問題もないの?w
一番問題なのは空LSっていつ解散してくれるのよ?w
欲しいもの集まったらとっとと解散してチャンスよこせってのw
134既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:02:31.50 ID:PAFMsSMF
ロット権って業者スレに騙された一般人が買うのかね?
135既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:04:10.49 ID:VIiqPVKu
クズエニが規約違反にして通報でアボン出来るようにすれば全て解決
特定のMOBの交戦権の獲得を連続して(もしくは一定時間)出来ないようにする
解決方法はいくらでもあるけどやらないからクズエニと言われているんだけどね
136タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:05:11.61 ID:IGYRT4O5 BE:308044973-2BP(50)
>>133 頭がかてええええええ・・・

トリガ買えよ。
イヤなら、そのLS入れよ。
両方イヤなら、ロット権買えよ。
しょせん、釣り勝てなくて、アイテムゲットできないLSなんて
淘汰される運命なんだしー。
137既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:06:02.70 ID:L7ujUd3w
>>128
なにが「両者に取ってすごいいいシステムじゃないか」だハゲ!
138既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:06:58.87 ID:Q9ua812Q
全てのアイテムは印章NMで取得可能とかにしてくれたらいいのにな
139既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:07:19.12 ID:L7ujUd3w
>>136
居座ってるゴミがどっか逝けバ済む話だろクズ!
140既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:08:41.20 ID:mI/xPaY1
>>136
はやく寝れ
141タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:08:47.46 ID:IGYRT4O5 BE:513408375-2BP(50)
そんなこと言われたら
オレだったら、意地でも寝不足になろうとも
動きたくなくなるわけだが。

さ、寝ようか。
142既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:09:23.29 ID:Q9ua812Q
Kベヒなんか守りのレア度を維持する為にやってるんだろうしな
古参のLSなんかはメンバー全員に行き渡って捨ててそうなんだから他に譲るべきだ
143足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:10:11.96 ID:S7ZURcTb
>>133
なんでそうなる?w後発だろうがなんだろうが空免罪エクレア程度週1の活動で普通に取得できるってw
でも物理的に不定期出勤の奴とかいるじゃんか。土曜の夜LS活動なんだけどその時間かならずいるわけじゃないって人。
そういう人にも休みってあるわけでそういう人は別の金策するよね?BC行ったり、アサルトのもの売ったり合成したり
今のヴァナは短時間ログインでもかなり金策手段ある。

そういう人が貯めたギルで白虎ハイダテ欲しいとしたらどうしたらいい?不定期だけどLSに所属していつ出れるかわからない、
メンバーにも幽霊部員扱いされて数少ないチャンスを物にするのにいける土曜日だけ参加するか、
それとも来週の水曜のLSに交渉してギルでハイダテどうにかしてもらうか、どっちが合理的よ。
しかもそういうギルで解決する人が増えれば増えるほどライバルは減るんだよ?
こんな良いシステムないって。
144既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:10:19.48 ID:AQnTFee2
なんかだんだん「ロット権買えよw」vs「ロット権販売俺らにもやらせろ!」
に見えてきた。もう寝るw
145足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:12:32.83 ID:S7ZURcTb
寝る寝る発言はいいから寝るなら勝手に寝れよw
それより今日は付き合う発言しろ。
俺は寝るけどな。
146既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:13:22.33 ID:sSY4UK2g
>>143
「そういう人が貯めたギルで白虎ハイダテ欲しいとしたらどうしたらいい?」

この前提に爆笑してしまいましたw
147既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:14:10.66 ID:0wbOToCk
ほんと業者も準廃RMTerも必死だなw
148既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:14:30.88 ID:eDlTS7aB
>>134
騙されたもなにもレートは生き物だから乱高下するし手にした物は
満足感が味わえれば勝ちでしょ?
で満足感を与えたくない■は永遠に奴隷と想っていたPC離れを止め
たくて必死なわけですよ。
RMTが進めば不便差にいやけがさして解釈者も増えるだろうしといっ
て満足されて辞められてもこまるとw
なんて悪党なんでしょSTTw
149既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:14:32.74 ID:L7ujUd3w
>>143
そんなのはたんなる欲しがりだ。
そういう奴にも入手するチャンスを与える名目で
ロット権販売で稼いでる業者の存在を肯定はできんぞ。
150足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:17:55.51 ID:S7ZURcTb
>146
なんで?誰が何欲しがろうと自由だろwんで交渉してなんとか取得するのに何の問題あんの?

空LSのマゾルールに付き合ってやって得るものがハイダテというスーパーアイテムでなければいけないなんて
おまえらの都合でしかない自己中極まりない発言だぞ?w
価値観の押し付けさらには廃人のルールに全ヴァナ民従えという非常に傲慢な考えだ。

151タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:19:17.72 ID:IGYRT4O5 BE:117351124-2BP(50)
   廃   人   終   わ   っ   た   な   !   !   w   w   w
152既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:19:39.93 ID:L7ujUd3w
エクレアのロット権売買を放置してるから業者が居座ってんだよ!
解ってんのに放置すんなクズエニ!
153既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:19:55.49 ID:EIAgbB8C
そんなにこの話題に食いつくのが好きなら
いい加減佩楯ぐらい辞書登録しておけよw
154タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:21:17.05 ID:IGYRT4O5 BE:234700782-2BP(50)
>>152 ちげーよ、ばか
いまだにファイファンに熱中してるけど、マゾ仕様についてけない
そんな人が多いからだよ。
155既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:21:26.29 ID:L7ujUd3w
>>150
販売目的で居座ってる奴等を排除すればマゾ度も緩和されるだろーが!
言い訳すんじゃねー!
156既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:21:55.59 ID:L7ujUd3w
>>154
お前もマゾか!
157タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:22:29.65 ID:IGYRT4O5 BE:792115496-2BP(50)
オレはSだから□をレイプする。
158既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:23:33.38 ID:xCeOF5Dm
なんだよ結局は廃人が自分のレアの価値下がるってんで必死になってたのか
159足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:23:37.55 ID:S7ZURcTb
業者が売ってるのって実際は秋石ですよ。ロット権売ってるのはJPLS。
秋石はエクレア化してもいいと思う。んで2個同時トレードじゃなく一定期間内に
2人が1個ずつトレードしてもOKってシステムに変えても良いとは思う。

でもロット権売りはヴァナ内商取引だからむしろ活性化すべきとさえ思ってる。
160タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:24:52.41 ID:IGYRT4O5 BE:146688825-2BP(50)
>>158 オレにはそう見えた。
必死な廃人がRMTで買ってるんだろ?それは違反だ!を
大義名分にして、吼えてる様に見えた。
161既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:25:22.12 ID:L7ujUd3w
>>159
>ロット権売りはヴァナ内商取引だから
業者の理屈だな。
到底受け入れられん。
162既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:26:06.41 ID:pdKNWymZ
>>3
そのためのスペシャルタスクチームだろ・・・・・・
163タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:26:18.15 ID:IGYRT4O5 BE:528077366-2BP(50)
>>161 オレ業者じゃないけど
賛成なんだけど。
164既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:27:43.90 ID:L7ujUd3w
>>163
業者を助長する考え方だと言ってる。
165既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:28:29.24 ID:L7ujUd3w
ああ、賛成するのは勝手だし、もちろん自由ですよ。
166既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:28:57.37 ID:L7ujUd3w
そして、俺も寝るわけだw
167既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:30:13.72 ID:YmXY8VsL
2年もかけて白虎ゲットって・・・
必死になって買う奴も理解出来ない。
取ってもどーぜロクな使い方しか出来ないだろうに。
気の合う知り合い・フレとか増やす方が先じゃないか・・常識で考えて。
168タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:30:43.20 ID:IGYRT4O5 BE:264038663-2BP(50)
一体どこに問題があるのか皆目見当がつかない・・。
RMTじゃなくロット権の販売なんてあったほうがいいに決まってるだろ
常識的に考えて。

余ってるのに、レア度保つために捨てるより売ったほうが両者お得ですよ。
169既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:31:59.05 ID:sSY4UK2g
結局のところ廃人保護をしている■と保護されているのに勘違いしてお金稼ぎ
している廃人とそこに目を付けた業者とレアアイテムが欲しい一般人のスパイラルw

170タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:32:16.59 ID:IGYRT4O5 BE:264038292-2BP(50)
(`L_` )・・・
171足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:32:50.14 ID:S7ZURcTb
>>161
なんでだよwそれをRMTしてるかどうかが争点だとしたら別問題じゃねーか。
実際ロット権売りで生計立ててる中華業者なんていねーってw
それにしかもその金の一部がRMTとして売られてるとしてもスクエニの規約自体に違反してるのは
RMTという行為だけだから、この問題だけ取りあげてこれは問題というのは話が全然違うよ。

それにまず具体案だせば?白虎ハイダテだって100%ドロップじゃないし、そんな不確定要素でギル売りの資金源になんかしないって。
秋石は中華の資金源になってるけどそれはロット権問題ではないだろ?ウリに張り付いてツールでウマーしてること自体だけが問題だ。
それ以外はおまえらいっぱんw空LSがやってることと同じでしかもそれはさっき言った様なライトユーザーにはこの上なく合理的なシステムで
需要もありタルオスも行ってたがwinwinの関係で責められるどころか褒められる行為だと思う。
172既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:34:05.29 ID:Y6bxKXZE
結局NMつるのだってツール使ってやってるんじゃないの?
業者にしろ24時間張る人らにしろ

規約違反者から買うのには変わりないような気がするけどね
173既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:36:58.65 ID:EP7mgQL4
ねぐらの竜HNMが30分ぽっぷ、一度倒したら1週間ターゲット不可能になる
これなら一度は戦ってみたいな例え負けてもいいから。
現実はと....すみませんーヘカ頭の免罪符いくらですか?
300万ギルならがんばってためたおっ!! ダメ?
174タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:38:33.25 ID:IGYRT4O5 BE:234700782-2BP(50)
>>173 お前ミスラだろ(`L_` )
175既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:38:49.27 ID:AQnN7gOY
>>171
中華業者じゃなけりゃ問題ないとでも思ってるのか?
居座るな。
とっとと消えろ。
176既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:40:07.69 ID:AQnN7gOY
>>172
ツールも使わずに張り込んでるお人よしの世間知らずなんかねぐらじゃとっくに絶滅したよ。
177足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:40:49.67 ID:S7ZURcTb
>>172
俺から言わせれば24時間張ってるのはニート廃人LSのほうだろ。ウリのみならず地上3竜裏空
すべてに張り付いてるおまえらHNMLSの方が異常。
おまけにツールまでつかってファブつり勝ちして最悪な存在だよ。

んでそいつらが盾にしてるのは規約違反じゃないって一点のみ。
業者が空張り付くのは規約違反じゃないよ、RMTしてるかどうかはおまえらだって疑われてもしかたねーよ?
実際垢売ったりしてる廃垢多い品。

廃人HNMLSはまじリアルでもヴァナでも害虫以外何者でもない。
すべてとは言わないがこのスレで持論展開してる奴らは害だ、NAより悪い。
178既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:42:38.57 ID:AQnN7gOY
>>177
おまえの考え方の方がよっぽど害だw
179足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:43:24.31 ID:S7ZURcTb
>>178
具体的かつ論理的に言えよカス 何も言い返せねーだろ
180既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:43:44.75 ID:ZHu1OBCi
>>173
ヘカ頭なら外人と仲良くなってタダでもらったよw
181既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:45:48.27 ID:Y6bxKXZE
>>177
俺はそんなLSじゃねーし
HNMすら見たことないおw

あー、雪山のだけはあるかなw
182足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:46:38.96 ID:S7ZURcTb
おいこら逃げんなよ、俺完全にファビョったぞ。論理的に言えよ。
ぜってー逃げんなよカス廃人
徹底的に言い負かしてやるからな。こら出て来い
183既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:47:06.08 ID:VSSyLqsB
なんと哀れなすれっどw
184タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:48:14.94 ID:IGYRT4O5 BE:352051564-2BP(50)
え、もう完全に弱いものイジメ状態なのに
ファビョりだすタイミングがおかしい。
185既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:48:49.49 ID:fyEoFhpF
>>155
うんなわけねぇw
186足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:49:59.77 ID:S7ZURcTb
大体廃人なんてロクな人生送ってねーのに高説ふりまくだけの役立たずの存在なんだよ。
勝手にユートピア理論語ってろよ。
誰もおまらみたいに社会にも出てない奴らの話なんてきかねーし、そんな甘っちょろい考えだったら
社会でも不満ばっかりいって周りから白い目でみられるだけなんだって。
だから2chに張り付いてもコテさえつけて持論も展開も出来ないような逃げ腰やろうで人生終わる。
カスがそこらで覚えたあおり文句をコピペだけして俺はクールだって思ってるような奴ばっかり。
187既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:50:46.57 ID:sSY4UK2g
しいて言うならロット権販売そのものはあってもいいと思う。
個人の自由であるし現状違反行為でもなんでもない。
しかしいつまでも同じNMに居座られたら戦闘機会が巡ってこない。
WinWinの関係ってのは販売者とギルでもいいから入手したい人限定では?w
実際に戦闘に勝利して得たい。こんな当たり前の考えの人を減らしてる事に
なんら問題は無いって話はおかしいw仮にNMがトリガで無くて神印章だとして
戦闘要請するかしないか選べるのであれば問題は無い。ギル払ってでも欲しい人
が要請すればいいだけである。選択肢があればこんな簡単な事である。
188既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:52:22.17 ID:Y6bxKXZE
みんな印章BCで出ないものが欲しいからこんな事になるんだよね
189既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:52:25.47 ID:EP7mgQL4
>>173
仲良くなるという意味の中身が怖いけれど、うらやましいにゃ
もうすぐ冬休み.....がんばって張り込んでお願いしてみようかにゃ
190タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:52:32.68 ID:IGYRT4O5 BE:924135179-2BP(50)
釣り勝てばいいじゃない。
191タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:53:34.21 ID:IGYRT4O5 BE:396057593-2BP(50)
>>189 お前ミスラだろ(`L_` )
192既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:53:44.65 ID:fyEoFhpF
>>190
そもそも沸かなければいいじゃない?
193タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 03:54:40.94 ID:IGYRT4O5 BE:234701344-2BP(50)
>>192 全部店売りでいいじゃない?
194足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:55:25.98 ID:S7ZURcTb
しかもだ、何FFで潔癖厨でさも俺は潔白だってことを主張したいわけ?
んなもん1円の価値にもなりゃしねーし、健全なヴァナにするための建設的な意見のひとつもだせず
結局ヴァナっていうとっても小さい世界での優位性を保つために何必死になってんの?
馬鹿じゃん?さらに言えばおまえらは創造性の欠片もなく与えられた世界ですら他人に敷かれたレールでしか
物事判断出来ない出来損ないだってことも自覚しろよ、だからおまえらリアルダメなんだって。

さらにだぞ?俺にここまで言われてまともな反論さえ出来ない能無しなんだよ。それも自覚しろ。
そしてまず知識や経験を鍛えなおしてから出直して来い。まずおまえらじゃ俺の相手にならねーんだ。
この俺ですらだぞ?恥ずかしくねーのか?育成代行業者の俺に言い負かされて。
195既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:56:47.01 ID:UMTks+32
廃人の言い訳
レアアイテムがないとゲームの寿命が短くなる

俺はリディルが店売り100ギルでも構わないんだが?
196足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:57:38.28 ID:S7ZURcTb
都合悪くなったりそたら逃げて考えまとまってないのに人を簡単に煽るなよ。
さらにMikageくらいのむちゃくちゃな理論でさえまともにしゃべれないカスが吠えるなよ。
お前ら完全に俺に負けてるんだよ。この俺に。
197既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:59:00.45 ID:WdAH1AA1
>>186
ヤク中か?w
RMT業者の販売窓口か、BOTの監視でもやってるのか?
198既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:59:14.67 ID:Y6bxKXZE
かかってこいニートども! 

ですむのにいちいち長文書かんでヨロシイ
199足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 03:59:32.05 ID:S7ZURcTb
5秒以内にレスない場合は勝利宣言出して寝る。
200既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 03:59:39.31 ID:UMTks+32
なんか嫌な事でもあったのか?
落ち着きたまえ
201足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/12/11(月) 04:00:19.61 ID:S7ZURcTb
お休み
202タル(`L_` ) ♂ ◆GkVlSxKiKw :2006/12/11(月) 04:00:21.42 ID:IGYRT4O5 BE:821453478-2BP(50)
そこでオレが華麗に圧勝宣言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
203既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:00:24.58 ID:WdAH1AA1
>>194
育成代行だったのかw
204既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:02:36.82 ID:fyEoFhpF
>>195
オフゲに学ぶべきはストーリーへの探求なわけだが時を賭ける情熱を
レアアイテム一点に集中させレアを求めさせる仕様なのもあるけどなぁ
時代は変化する世界にあるとおもうのだがどうだろうか?
205既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:03:06.66 ID:sSY4UK2g
実際に神印章で同じ強さの敵から同じドロップがあったら(白虎等)
自分の所属LSにいままでと同様な件数の戦闘要請が来ると思いますか?
減るに決まってますよね。その理由はロット権販売の理由に「戦闘機会が無い」
ってのが多く含まれているからだと思います。何が言いたいかと言うと
当たり前に空に居座り続けるの辞めてくださいwやってはいけない行為では無いけど
戦闘したい人にとって迷惑ですwそれに気づいてくださいw
206既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:03:23.35 ID:WdAH1AA1
RMTerが一般人だったり
育成代行が社会人気取りだったりするけど
FFXIは遊びの場なんだから、普通の人ならルールは守れるんだよ。
207既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:03:55.95 ID:dEmc+YnG
うーん
208既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:06:29.62 ID:aOnWrI50
朱雀足と真龍手っていくらくらいする?
209既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:07:58.24 ID:xCeOF5Dm
>>206
廃人さんはルール守ってffやってて偉いですね^^
210既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:08:43.13 ID:dEmc+YnG
なんか勘違いしてるのいるけどアイテムのEX/RARE化って寡占状態になるのを防止しようとして導入したんでしょ。
競売に出せたら売り目的で張るのが耐えないわけだし、現状売りは消えていないけどエクレアついていないよりは
圧倒的にやりにくいから抑止にはなってるんだよ。

それから上の方でKBを守りのレア度保つ為にって見てる人間いるけどそんな事ありえないから。
絞り込みの頃に取れた人間だけど古参の長期やってるNMシェルだってメンバーの追加や引退やキャラ変え
とか多いんだよ?KBの守りの指輪のドロップは具体的な数字で言うとかなり釣り勝ててるLSで3年で上位約80匹
絞り込み以後のドロップはこの数狩っていてたったの3つ、ドロップ率設定は5%前後だと思うからあまってレア度
維持の為に狩るようなNMじゃないよ。

211既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:09:50.83 ID:WdAH1AA1
>>209
RMTでアイテム手に入れて楽しいと感じる人とは話が合いませんねw
212既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:10:52.15 ID:xCeOF5Dm
>>211
廃人さんは何時間もかけてアイテムとって喜びもひとしおといったところでしょうか^^
213既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:11:56.88 ID:WdAH1AA1
>>212
アイテム売ってる人とは価値観が違いますからねw
214既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:12:26.26 ID:dEmc+YnG
一番の問題はドロップ率なんだと思うけどね。
プレイヤーにたくさん時間を使わせることをいとわない設定が長期遊んでもらえる仕様だと
開発や運営サイドは思っているんだろうから当然だろうけど意識してこういう設定にしてるんだと
思うよ。

後エクレア販売に関してはうちも以前やってたけど今は儲からないから好んでこれで商売しようなんてのは
中華くらいだって、それもトリガーPOPのもの限定ね。
他のものは主目的なものが他にあって狩ってて副産物として販売してるだけなんだと思うけどね。
ねぐらしかり。

廃人たたきがお好きな人がいるみたいだけど同じ人間が24時間毎日いるわけじゃないし組織的に毎日
かれるような体制を作るのがNMシェルなんだから当然といえば当然。
メンバーが欲しがるアイテムがあるから着てるだけできわめて正常で普通の神経だと思うけどね。
215既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:13:05.61 ID:c1oc5MN/
ギルと円との交換だけ取り締まったらいいだろ
ほんと馬鹿どもだな・・・
216既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:14:41.56 ID:dEmc+YnG
>>215
だよね。
ゲーム内で経済活動があるのが当然なのがMMOなんだし商売そのものを否定してるように見えるんだよね。
217既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:14:48.25 ID:xCeOF5Dm
>>213
リアル大事にしてる以上、膨大な時間>>>>わずかなRMなんで話がかみ合わないのは仕方ないですね^^
時間に対する価値観が廃人さんとは段違いなもので^^;
218既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:15:56.26 ID:WdAH1AA1
>>214
>メンバーが欲しがるアイテムがあるから着てるだけできわめて正常で普通の神経だと思うけどね。
そんな人たちだけならいいんだけど、現実は外販目的で居座ってる奴等がいますけどね。
219既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:17:22.27 ID:dEmc+YnG
>>217
そこは人によって違うんじゃない?
上にもあるけど最低限のルールあってのゲームだし抑制がよく効く人はお金余っててもしないでしょう。
後価値観の違いもあるだろうね、あくまでゲームはゲームでやりたいって人もいるからね。

クリティカルにレアな物はNMシェルも販売はしないからいくらギル積んでも買えないって言うのも
あるね、だからこそ皆張り込んでとってるわけだし。
220既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:18:34.58 ID:sSY4UK2g
A「そういえば最近空もトリガNM放置らしいねぇ」
B「こないだウリ普通に歩いてたよ。大分アイテムいきわたったからなか?」
A「お、なら今度LSでやってみようか?w」

こんな時代はいつ来るのですか?w
221既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:21:11.51 ID:dEmc+YnG
>>218
そうかな?
だとしたら本当に癌だと思うんだけどね。
商売としては本当に下の下で利益率凄く悪いよ?
中華を見ていれば分かるけど彼らが優先して張っているのが利益率の高いNM。
具体的に言うと旧NMで売りやすくレアなものを出し比較的少人数でかれるもの。
キャシーやセルケト、ジャグナーのKA、シム、ロックとかボロカとかね。

POP直後に敵対受付時間の遅延がランダムで加わるようになってから釣りや取り合いは本当に
厳しい、以前は外人は釣り相手として敵じゃなかったけど今は数が多い分無効が優勢だし新規も
どんどん増えているからね。
用が本当になくなったら居座る人間なんていないと思うよ、それくらい効率が悪い。
222既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:21:20.12 ID:1rNXWrCo
だってジョブチェンジあるしな
昔は忍できる人、狩できる人、黒できる人とかだったのに
今は忍赤黒戦召獣シ75とかそんな連中ばっかだし
当然そのジョブ毎のレア装備は軒並欲しがるわけで
223既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:23:43.01 ID:GdOVaqlZ
>>221
最新の挑発ツールは確実に獲物がとれる
224既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:23:49.38 ID:dEmc+YnG
>>220
空NMはエクレア販売で商売が成り立ちやすい仕様とっているのも原因だよね。
トリガー自体は売ることが出来るしトリガーPOPだから日時指定で商売がしやすい、
中華業者の温床になる要素を兼ね備えてるから。

どちらかというと露骨に商売(リアル現金に換金を目的としている)をしているキャラに対する
運営の対処の甘さが原因をいった印象を受けるんだけどね。
225既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:25:52.47 ID:EP7mgQL4
>>220
一応イフカマのHNMドラとかワイバーンNMなら放置されているよ(照)
アッシュandゲイボルグ:僕たちだって強いよ!!たまには遊びにキテネ
226既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:26:38.84 ID:ENyP/Hhq
君たち見たまえこの立派な私のちんこを。
どうだい立派だろう?そうか立派か。
君達には見る目があるねぇ
それじゃあ一緒にしごこうじゃないかこの立派なちんこを。
どうだい?この立派なちんこのしごき心地は?最高だろう?

こういう会社。
227既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:27:36.24 ID:dEmc+YnG
>>223
それは無いと思うけどね。
私自身鯖板でツール集団として晒し食らってた時期があるよ?
匿名板だから隠す必要もないけどツーラー呼ばわりされてた私の釣りは経験とPOP位置の
完全把握、後衛にも釣りサポをつけさせる、それだけだったんだけどね。
勿論POP仕様変更前の話ですが。

実際はツールは出回ってるのも事実だから(アビの連続使用不可はクライアント側処理なので
それを強制的にはじかれても連打するとか)PC版ならねぐらでグラ差し替えてる人間が多いだろうし
それは不愉快だけど運営にしか対処できないね。
228既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:27:37.41 ID:Pv0iaNEh
ロット権売りがイカンのならテレポ屋もダメだなw
テレポという魔法が使いたければ、使えるジョブを自分で上げるべきだろ
"ゲーム的に正しい"というだけならな
合成依頼もそう、合成スキルを自分で上げなされw

ロット権売り自体は誰がどう見ても"合法”、ゲーム中の経済活動のひとつなだけ
229既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:27:38.53 ID:/hv8G1jk
リアル大事にしてんなら、こんなゲームやってないでオフゲーやってればいいんじゃね?
なんで自称社会人wが馬鹿にしてる廃人や業者からレアアイテム買わないといけないの?
なくても普通にやってれば楽しめない設計じゃないのに。「リアル時間大事^^;」って言いながら、膨大な時間かかるコンテンツに繋がるようなアイテムを買う意味がわからん。メリポのための百虎とかさ。
230既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:28:44.77 ID:ENyP/Hhq
まちがいです;;
231既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:34:17.00 ID:ZHu1OBCi
>>228
ヒント:廃人は自分の都合の悪いことだけしか見えない
232既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:36:26.05 ID:dEmc+YnG
>>229
人間目の前に良いもの見せられてたら欲しくなるのはいたし方ないからそうまで言うのもあれだけどね。
MMOやってる人間はネトゲにそれなりに面白み見つけてやってるんだろうから。
ただ廃人呼ばわりされてる人間から見てても思うのはゲームで現実じゃないんだからせめてリアルの悪いところ
位ゲーム的に都合よくしちゃえばいいのになって思うかな。
アイテムのドロップ率しかりアサルトのポイント制もそうだけど妙に時間を消費させてつなぎとめようとしてるのがね。
プレイヤーにとって快適さを追求すれば多少ぬるくなっても人は減らないと思うんだけどね、次のゲームにもそういう運営
方針の会社は人が繋がっていくし、理想論だけどね。
233既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:41:10.52 ID:sSY4UK2g
>>228 正論です。デスト欲しいからドロップした時にギルで譲ってもらう等
なんら問題無いですし経済活動として当たり前ですね。
ただ1は組織的にロット権販売をする事によって戦闘機会を奪ったりRMTの温床
になってるのではないか?という事を言いたいと思われ、争点はそこにあると
思います。業者が目を付けているのもこのロット権販売ですしね。
234既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:43:31.19 ID:ENyP/Hhq
>>227
ツールでNMの敵対受付時間の遅延解除できる。
あとマップとマップ上に敵の座標を反映するツール使って
ついでにPOP管理のツールとメモリ参照して抽選対象見つけるツールで
POP数秒前にとんずらorとんずらツール使っておいて
2Dのマップ見ながらPOPした瞬間にそっち方向に走りながら
敵対受付時間の遅延挑発連射ツールでほぼ勝てた。
今はログに残るようなおかしな挙動するとタイーホなので_
でも相変わらず抽選対象とPOP時間わかるし2DMAPでやる方が
3Dでぐりぐり見回してる奴よりはるかに有利だからあんま負けない。
ゲーム機でやってる奴乙ってことでw
235既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:45:06.65 ID:dEmc+YnG
>>233
現状それに対処出来るのは運営会社だけで>>1の言うロット権販売禁止でなくなる問題じゃないと
思いますよ?空や海に限って言えばNMPOP前のトリガーはトレードバザー可ですからその時点での商売
に切り替わるだけでしょうし。
上でも書いたようにトリガーPOP以外のエクレア販売に関しては商売としては下策で利益率のいいものじゃないです。
従って張っている人間の大半は主目的が別にあるただのプレイヤーですから。

結局露骨な業者キャラクターに課金を気にして徹底根絶図らない運営会社に問題があるだけだと思うんだけどね。
236既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:47:54.28 ID:MdRI4irb
もしロット権販売が駄目なら「手伝い傭兵さん10万ギルでお願いします」とかも禁止だろ。
ギル払って傭兵を雇うのは許されるけど、傭兵が雇い主を探すのは許されないとかおかしくね?

>>1はロット権販売してるのが全部業者だとでも思ってるの?
237既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 04:48:43.83 ID:dEmc+YnG
>>234
否定したところだけどどっちも事実だね。
敵対受付時間の解除が出来るんじゃなくて、一度はじかれると連続使用が出来ない処理の「使用が出来ない」
の部分がクライアント側の処理だからそれを解除するって奴だね。
使ってる人間に特徴的だったのがPOP直後になぜかそのNMに抜刀するって動作、動作がないツールもあるみたいだけど。

メモリ読み取りは今でもU部屋の中華が使ってるようだね、正確にPOP地点把握してるし社員LSメンもあなたと似たような
事を言っていたからね。

238既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 05:13:23.95 ID:Q9ua812Q
99BC増やしてそこで全HNMと戦えるようにすべき
小学校の運動会だって手をつないで皆で仲良くゴールインがデフォなんだし
時代の流れに逆らっちゃ駄目だわな
239既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 05:20:09.00 ID:1rNXWrCo
人生の大半を占める大人の時期になれば嫌でも弱肉強食の世界に飛び込まないといけないんだから
ゲームの中や子供の頃位はみんな仲良くゴールインさせるべき
240既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 05:43:27.28 ID:MXSuUG3T
俺のようなクソ廃人でもロット権売りは賛成だぞ
正当な競争で差が付くのを(ログイン時間が長いか短いかのような
些末でテクニックの介入しないつまらない差が原因のものでも)
肯定する代わりに、機会の平等さも肯定されるのがクリーンじゃないか?
241既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 05:44:41.65 ID:95pO2VxC
神印章って一日5000枚くらい供給されてるのかな?
99BCで免罪符ドロップさせちゃうとだめかもしれんね
242白 ◆Fwa9ONVXHc :2006/12/11(月) 05:45:50.99 ID:T4mlcwBU
エクレアアイテムのロット権売る奴とか
業者と同じ認識でしか無いナー。

免罪欲しかった時はお世話になったけど^^v
243既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 05:51:24.58 ID:dEmc+YnG
>>242

エクレアアイテムのロット権買う奴とか
RMTしてる奴と同じ認識でしか無いナー。

ゴミ買ってくれるからお世話になったけど^^v

って言ってるのと変わらないよ?実際は買いに来る人も千差万別だ。
244既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 06:01:29.88 ID:Y6bxKXZE
誰かがやってるから俺らもツール使うって奴が居る限り駄目でしょ

中華がやるからと免罪符みたいにいうけど
日本人もあんまり変わらない、所詮おなじ強欲まみれ
245既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 06:12:58.98 ID:vaG1b0F9
rmt嫌いロット売りやめろとかいってる奴って殆どが総資産1千万ギル以下の
雑魚ばっかりそして金策もbcしかしらない阿呆
246既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 06:18:14.25 ID:QibHO0f9
RMT業者は即刻排除して欲しいがロット権売りは規制しなくていい

感情としては規制して欲しいけどな
■eがハイレベルプレイヤー向けとして用意し
ハイレベルプレイヤーのステイタスとして輝きを放つアイテムを
金溜め込んでるだけの奴が持ってるのはなんか釈然としない
競技とかの順位と名誉を金で買われた気分
まあ誰かに迷惑かけない限りは文句言うべきじゃないんだろうけどなww
247既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 06:18:35.85 ID:KLFT/Prm
RMTは規約違反
ロット権売買は今のところ規約違反では無い
そしてシステム的にロット権売買は防止されていない

まぁ、感情的にはロット権売りとRMT業者がほぼ同一じゃねぇ―の?てのはあるが、
行為としてこの二つは基本的に別物だよなってことで俺はロット権売買は有りだと思う
248既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 06:38:17.57 ID:sSY4UK2g
白虎欲しいけど取れないし外販高いしギル無いなぁ(´;ω;`)
   ↓
ゼレハで良いかと思ったけど全くでないなぁ(´;ω;`)
   ↓
RMTでギルが買えるらしいな日本語怪しいけど安いとこで買おう(*^_^*)
   ↓
JPLSより中華LSのが白虎やすいぞ!(^O^)
   ↓
/Tell>>Chuuka【白虎佩楯】【売ってもらえませんか?】←いまここ
中華2度ウマーヽ(*´∀`)ノ


249既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:05:39.66 ID:SNZ4XsEi
なんか一晩でよくのびたなー
>こんな良いシステムないって。
これって業者の宣伝文句だよな?さすが業者必死だなw
業者にとって一番恐れることはBANより何より、
利用者が不安とか罪悪感のせいで手を引くことだってことよくわかってるじゃんw
250既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:09:23.15 ID:95pO2VxC
RMTあるから、例えばレリック最終なんて
ヴァナ金持ちは、リアルマネーに目がくらんでかわずに
リアルマネーでギル買うようなやつしか買わないしw

ただ、ヴァナ内でのみの商売は何でもありだろw

ここを完全に取り締まらないと、ヴァナ内でのチョコボレースでお金をかけると賭博法でひっかかる
251既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:12:40.56 ID:95pO2VxC
<ただ、ヴァナ内でのみの商売は何でもありだろw

<ここを完全に取り締まらないと、ヴァナ内でのチョコボレースでお金をかけると賭博法でひっかかる

自分で読んでわかんなかったw

RMTのまったく絡まないヴァナ内のみでの商売はロット権販売でもなんでもありだろw
ここを取り締まれば、チョコボレースでお金かけても賭博法にひっかからない

252既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:12:49.38 ID:/103XAb/
これって証と欠片欲しくて今回時計代もつから取らせてくれってのも同様な事だぞ
253既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:15:24.33 ID:KLFT/Prm
売買行為自体に咎は無いと思うのよ
FFのシステムの枠内で色んな取引をプレイヤーが考えるわけでさ。
ヘイト切れたら消える方式になってからのジュノ出たところの関税逃れバザーとか

規模がでかくなってRMT業者が噛んでくるのと、
RMT業者が噛んでることを承知でアイテム買っちゃう人が出ちゃうのがねぇ。
254既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:18:02.25 ID:IGWclx4D
>>1
ロット権販売は別にいいんでないの?
どっかでみたけどGMもコミニュケーションの一部だし
悪い事じゃないって言ってたの見た。
知り合いの空LSに売ってもらうとかさ。

問題は中華からかってそれがリアルマネーに変換されてしまう事でしょ?
255既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 07:33:22.52 ID:qn41YPnl
いくらニートが正論かざして噛み付いても金持ちには勝てない
256既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 08:42:13.61 ID:Q8nLOvWY
ロット権販売は別に全然構わないと思うけど、
それが業者がはびこる原因になっているのが問題なのね。
論点がいつもグダグダになる。

何で業者がダメかっていうと、
業者がはびこると最終的に業者とRMTerだけしか生き残れないゲームになるから。
主要な金策は業者が行い、プレイヤーはRMTerとなって業者に現金を貢ぐしかなくなる。
これを避けることが大事なんだな。

競争率高いNMは、裏みたく占有エリアで狩ることが出来るようにするのがいいよ。
トラブルも少ないし一般人含め多くの人にチャンスを与えられる。
257既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 09:19:42.67 ID:dEmc+YnG
>>256
機会は平等って言葉免罪符みたいな感じだね、今でも広義には機会は平等です。
厳密な意味で機会を平等にするのなら>>256の方法も平等にはならないわけで完全な
平等策なんて元々無理、言い出したらキリがないしね。
258既にその名前は使われています:2006/12/11(月) 09:43:42.31 ID:R2s46/fx
一般人を引き合いにだしているが、一般人の定義ってなにwww
ここでHNMやらせろてほえているのって
毎日インしている自称いっぱんじんwの準廃でしょw
259既にその名前は使われています
むしろもっとロット権販売を頻繁にやってください
俺みたいにLSに縛られたくないけどコツコツ金策して
1億くらい持ってるやつは一杯いると思う。RMTは論外だがね