青魔道士 50

公式「青魔道士」
wiki アトルガンの秘宝　青魔道士 まとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-830909345.html
wiki 未実装青魔法一覧
http://ff11wiki.rdy.jp/-1498519494.html
ヴァナモン／青魔法一覧
http://www.vanamon.com/bluemagic.cgi
ゴブリ／青魔法
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/blue.html

青魔道士49
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164618625/

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前スレより下がってるからage
っても上の方だがｗ

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朝からサルタでヘッドバッタラーニングしてるんだが…なにこのラーニングしにくさ…

ヘッドバットだった…

（'ω'*）

がんばれ！もうすこしでらーにんぐできる！

俺のポイズンブレスも忘れんなよ！

>>5

ヘッドバッダを何からラーニングできるかwikiで確認してからいけよ
使ってくるからといってラーニングできるとは限らんぞ

サルタでヘッド覚えにくいよな
俺も全然覚えなかったし

がんがれ!!もっとがんがれ!!

まぁな、俺もマンドラヘッドバット100時間とかかったし、そんなもんだろ

>>12
100時間でラーニングできたお前は神
俺は未だにラーニングできねぇ

実は玄武

俺はバリスタ

サルタじゃラーニングできないとかないよな…

>>16
タロンギ行って見れば何か変わるかもよ？

>>17
やっぱ場所関係あるんだな…
ありがとう 行ってみる

マンドラでヘッドバットって釣り？

マンドラのヘッドバットは+1のＨＱなんだよ！
クエでＨＱわたそうとしてもできないだろう？

俺は冬にしかフロストブレス吐かないぜ

マジレスするとヘッドバットは黒マンドラからしかラーニング出来ない。
習得レベルだときついのでヘルプ呼んでプルゴノルゴかボヤ逝け。

マジレスすると、
ミンダルシア大陸では覚えられないからね

俺だし

>>21
そそ、天候が雪マークの時限定なんだよな。

ヘッドパッドなら俺！

ヘッドバットおぼえたければズヴァいけ
うそではない

黒マンドラ？ ジョブが黒ってことかな…
どこにいるんだろ…

俺リアルでヘッドバッド使えるからヴァナでは必要無い

４０ｂｃの黒マンドラでもいいぞ

ビビキーいったことないのか　そこにいるぞ＞黒まん

いつまでネ実にたてるの？

全員がホマムとれるまでがんばりましょう＾＾

急用ができたのでこれで落ちますね＾＾

つーわけでブレスだが有志は青の今後も考えて検証たのむ
ダメはいいのでレジ率ね。
ＨＰ　ＩＮＴ　ＭＮＤ　ＣＨＲ　ＶＩＴ
天候も注意しつつ同じレベルのそこそこ経験値はいる敵で検証かな。
できれば検証するステータス以外は同じ条件で。
体感でいえば、ＩＮＴ（エラント効果なのでＣＨＲ　ＭＮＤかもしれんが）　魔法命中＋装備は
レジ率に影響ありそうだが

>>35
既存のレジ計算式を使わない理由も無いから使ってると思うなｗ
問題は　レジ判定に関係するステの種類と魔法命中をどのくらい上げたら効果的なのか　だな。

いいかげんヘッドバットはマンドラじゃないって教えてあげたらいいのに

たびたびごめんなさい…あれからブブリムに移動してフレに手伝って貰いながらやってるんだがラーニングしない…

お手伝いで高レベルとかいると覚えないとかないよね？

過去レスにちゃんと黒マンドラって修正されてる

>>37
いやいやさすがにそれはないでしょ…
使ってくるけどラーニングできないのよ…

>>38
ネタでもここまで引っ張るとクドイ。

>>40
(`皿´)ｳｾﾞｰからとっときえろｗ

つまらん

>>38

マンドラじゃ覚えません、クゥダフ叩いてて下さい。
>>1の青魔法一覧見てあとは頑張って下さい。


ごめんみんな、初めスルーしてたけど我慢できなかったんよ
これで終わりになればいいのだが・・・。

それよりボイジャーサリットについて語ろうぜ

オプチが最終装備だからいらんとおもう。

ソロでゾンビアタックしてこいｗ。

ボイジャーなんて青で使った事ねぇｗ

忍者の迅とかならともかく、いちいちワラオプチから着替えるほどの効果が望めないんだよな

取れない奴がいいそうな事だねｗ

ボイジャーなんてソロで取れるから取った方がいいよｗ
allジョブだからかなり重宝するし

ボイジャーはグラが好き

俺シャドウマスクとか普通に着けるしｗｗｗｗｗｗｗ

今時ボイジャー自慢も無いだろ

ヴォォォイジャァァァーー！

ボイジャーはミスリルサリット系グラだからねえ
最近じゃレヴランドメイルとあわせて白でつけてるくらいかなあ

ああ、性能いい装備だと思うよ、うん

オプチ脱いでも命中420確保できる俺はボイジャ〜派ｗ

ボイジャーってサポシ専用かと思ってた

普通にバラージディセバ極めるなら必須じゃね

というより青は単純に強さ求めるなら、
ＨＰホマムＳＴＲ極めるジョブって言ってもいいような。
その他のジョブはそうでもないけど、
サポシとかＳＴＲ重要なジョブは、あるとないとじゃかなり変わってくるからなぁ
ただ、ユニでも十分着替えれば強いのが強みでもあるがね

パッチ待ちで良いんじゃね。

クゥダフだったのか…ありがとう(泣)

イカもビシージに来ないもんかね。
ラーニングが衣取り地獄の再来になりそうな予感。

>>55
ごきげんよう、ジャンザウアー
この声渋いなｗ

青魔法とか命中なんか上げるより思いっきりステブーストのがダメ安定してる気がする

SV関係で補正かわるから間違ってはないかもなＷ

ソロで4匹目…でない…くやしい…　ﾋﾞｸﾋﾞｸ

ホマム装備なんだけど
脚と足どちらか1個選べって言われたらどっちが良いだろ？

ホマム脚　防35 HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3%
ホマム足　防16 HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜：HP+50

ヘイスト性能は互角
HPMP&命中性能は足が上
ファストリキャスト効果UPが付く脚

ぱっとみ両方互角な感じがするが、足装備のカテゴリーでみてみると
他ジョブ装備の中でもホマムの足は突き抜けて高性能なんだよね。

ヘイスト装備でも、風魔の脛当でヘイスト+3、ダスクにいたってはHQで+3
MP+的にも+31を越えるMP装備を持つのは他ではゼニス系のみ
命中+6も並ぶのは、アミール足位

その全ての性能を良いとこ取りしたのがホマム足
まったく・・・狂った性能だぜｗｗ

ボイジャー何て誰でも取れるしいらんだろ？アルタユ行ける奴は持ってて当たり前

ボイジャー如きで、極めるて・・・・

ニートキャップだろ、常識的に考えて・・・






・・・・・・・・あほらし

脚はクリムあるしまず足だな

足はダスクあるしまず脚だな

足にダスクなんていらね〜よ
手ならダスク+1だ

頭はニートキャップ ホマムはいらない

足は健康だしまず腰だな

でもボイジャー持ってる人あんま見ないな〜
ワラーラかあーてぃふぁくとｗで済ませてる人多い気がする。

>>68
アルタユと何が関係あるんだ？

まぁ一番の問題は取りに行くのじゃまくせぇ〜〜ですよｗ
なんで競売にうってないのぉ？

放置されてること多いから、時間によっては準ハイとかリーマンでも取れないこともないよ。
ソロもできるし。まぁ面倒なのは同意。
りれぴとか１０こくらい用意してキャｒ放置して時間計って起きたりいけそうな時間ならやってみればＯＫ。
ダメなら次の日の繰り返し。

>>75
68のFFではアル・タユで取るらしい

ぽみいら、無理だと思ってたブレス検証が出来そうですよ。
固定オメガ戦に誘われた（＾ω＾）

ばれない様にこっそりステ変えて検証してやろうじゃまいか！

いつになったら検証結果出るか分からないけどな！

ちょっと質問なんだけど、モルダバピアスは物理青魔法に効果乗るかな？

のらない

おいおいｗｗｗｗ
>>53
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

とりあえず>>53と>>82は次スレまで出入り禁止

序盤でそれはねーぜ
ボイジャーには余裕で劣るがSTR2は割といいと思うんだ。
何よりシャドウ+ブラコタ+白サブリガで小粋な青を演出
もちろん称号はちょっとくさい人
おまえのおしゃれ装備をちょっとさらしてみろ

イギト胴＋プリンス脚

気に入ってるオサレ

シャドウよりオポ冠のが豪華なのでお勧め

王冠かぶるくらいならスーパーリボンかウィン戦績面具でいーよ
自分ヒュム♂F4ｗだからあのグラには耐え難い・・・

ボイジャーホシス

ボイジャー常時つけてるとかありえないだろ。常識で考えて。

>>79
オメガ戦なんてＭＰ使い切るくらいでせいぜい戦闘終わるからむりじゃないかな。
試行回数少なすぎるきがす。でもまぁ１０回でも２０回でもデータは貴重だね。
たぶん俺の経験ではブレス１５回もうてないうちに終わるぞｗ

>>88
ボイジャーもオシャレにはいいんだぜ。
組み合わせにも、人にもよるが結構ウケはいい。
ナシラとかホマムにあわせてもなんとなくギャップがよかったり。

オススメは赤サポ忍とか手伝ってもらって一緒にワモーラあたりで検証するといいかも。
寝かせるんで危なくはないし、足も遅い、いやなＷＳもブレスパとせみけしくらいだし。
検証できるとての中では良い敵かなー。

前スレより下がってるのでage

ボイジャー欲しいけどシャドウマスクしかないから仕方なく着替えで使ってる。
変態マスク卒業したいよママン。

ボイジャーも負けず劣らず変体マスク

ボイジャーのNMってルフェの羊みたいに当たりは一匹だけ？それとも全匹アイテムドロップの判定あり？

全員にあたりあり
イェーガーリングも防御、回避下げたくないソロ時にやくだつし
結構放置多いからソロでいくのオススメ

hosyu

ボイジャーほしいなら取りにいくんじゃなくて取れるまでそこから動かない
って考えたほうがよいよ

Ｍ.バイトがラーニングできないんですが・・・もう２週間近く。
はやくクロ巣から出たいよママン(´Д⊂

5分調べる時間を作っていれば、2週間も無駄に過ごすことはなかっただろう。

>>98は誰からラーニングしようとしてんだ？

>>98
マンドラからヘッドバットが

>>98
サソリかなんかやってんのか？ｗ

さっさとアットワいって蟻地獄やってこい

>>100
きっとサソリ

マンディブルバイト
マンディビュラバイト

日本語ムズカシス

　　 　 　　　　　　 , -───-.､
　　　　　　　　　　i　r=======､i
　 　 　　　　　　　|　||NEOGEO|
　 　 　　　　　　　|__r=ニ二二二ニ=
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`)ﾉ"ﾟ｀lヾ）　　　　　いいこと思いついた
　　　　 　 　 　 〃ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　〃/i/ l＼ ー .ｲ|､　　　　　　お前俺のケツの中で金剛身しろ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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流れまったく関係ないけど、
一応エクスカリバー装備可能にしてほしくないかね
最高の武器みたいなのが無いのはちと差別というか新ジョブにしてはモチベ低下につながると思うんだが・・。
エクスって赤つけてもエンすると追加効果消えるらしいし、
青が装備できてもいいとおもうんだがなぁ。

既存の直刀なんかいらん
曲刀をもっと増やせ

新ジョブのレリックはアトルガンで追加されるだろ。
待つってことしらねーのか早漏野郎。

青はAFで75までいっても問題なし？

>>109
釣りだとは思うがしね。着替えしろ。

サルベージ期待になるんだろうが、リンバスＬＳが乙ってなりそうで怖いな。
ホマムまだとりきってないんだが・・。
サルベで、既存の準廃装備、ＡＦ２〜レリック装備までの距離が開きすぎてるから、
その間くらいの追加されるとよいね。
ギルでいえば、１０００万かかる、４０００万かかる、一億かかる、
みたいなノリで且つ段階的に強いものを追加してほしい。
レリックの性能は途中がウンコすぎるのが問題だったからな。

たとえば１０００万かければスレイヤーよりＤ１，２高い装備、
４０００万かければ、さらにＤ＋２　間隔が１５短くなって、命中２０とか青魔法スキルＵＰ１０とか、
魔法命中＋１０とかついてるとかね。
そして一億〜かければレリックなみの性能。
まぁ妄想したところで、取得難易度がＡＦ２並程度のは、
ザッハークキリジ
Ｄ４３　間隔２４０　青魔法スキル＋２
こんなのだろうがな！

わざわざクロ巣って言う辺り釣りみえみえ

質問ですが、青魔法は青魔法スキルによって物理青魔法の基本Ｄ値が上昇。
各物理青魔法にはＤ値の上限が設定されている。
というのを見たのですが、これはつまりＤ値が上限に達した青魔法はそれ以上スキルを上げても威力の上昇がないと決めて良いのでしょうか？

age

リンバスは…6人で全てが済む設定にしてくれりゃ問題ないなｗ　まぁ、やらんだろうが。

拘束(時間・構成・人数)がキツかったり、糞ドロップ争奪戦だったり、入場権奪い合いだったり…。
負担が重たいばっかりの要素は勘弁して欲しい。1年かけて集めます！とか、無理ｗ

ジュワ程度の武器は、召喚の指輪とモンクの黒帯の真ん中ぐらいのクエスト報酬を希望。

■e<青用のジュワ武器をアシュタリフ号に実装することによって
バルバロッサゼレハの入手難度が高いという問題を回避した。

>>113
つ　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/blue.html

普通にレリック・ＡＦ２・装束・ＢＣ武器（マンイーターや雲生に相当するもの）
が未実装でメリポ２も未実装で魔法も追加されるから

青には期待している。

>>113
多分ゴブリ見てそう思ったんだろうけど、
青魔法スキルは攻防比にも影響があるから、
相手が超雑魚でない限り威力がかわらんってことはない。
この辺は75ならクフカニで胴をAFとブラコタ辺りに変えて
アッパーカットとかで比較してみれば分かるんじゃないかな？

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様が120ゲット！
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　>>1do　kari
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　ソボロで>>3イドですｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　　　よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　>>5ミ共が妬むなよｗ
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ 　　　　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 　　 >>8あああああ！黙想！
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　>>9用を思い出したので帰りますね
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　>>10に帰るときがきたようだな
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　　　　強さを求めるなら>>1000

いまは死ぬと同時にスリップ魔法切れるからねぇ・・ソロきついんじゃねぇのﾎﾞｲｼﾞｬｰ

切れねぇよ

必死だな。
きれるわけねーだろ。
試してもないのに聖牛だけで判断ですか？

>>121
どこの脳内FFだ

知ったか恥ずかしいよｗ

釣られる奴大杉
これが青の性・・・。

保守

釣りというかこれは真性だろｗ

初心者質問ですいません
物理青魔法は、STRで補正がかかる式があるそうで
すが、例えばめった打ち等をするときは、攻+装備
をしても意味がないということなのでしょうか？

普段着はソードベルトなんですが、物理青魔法の時
はSTR腰装備に着替えた方が良いのでしょうか？

初心者質問ですいませんが宜しくお願いします

攻+は全く意味無い。
通常の物理攻撃時は武器スキルから決まる攻撃力が影響するが、物理青魔法時は青魔法スキルから決まる物理青魔法攻撃力が影響する。
これを上げるには青魔法スキルを上げるかメリポで上げるしかない。

>>129
＞例えばめった打ち等をするとき

メッタ打ちは、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・まあゴブリ見てこいや。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

間違えた。こっちだ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/blue.html

LV55から銃士隊長曲刀どれくらいのLVまで使った？
マラネスまで突っ走るのは無謀？
いいのあれば参考にしたいです

無謀もなにも、銃士曲刀の次はマネラスや黄金曲刀までなにもないぞ

カトラスやプラチナカトラスも悪い剣じゃないけどな。
あと手に入るならリーチシミターとか。
まぁ、付加価値がないのは青的には微妙っていや微妙だが。

>>134
レスありがと
60ちょっと過ぎてもいまだに55からの武器でいいのか不安でしたので
ｍ（＿　＿）ｍ

モンクなんてデストまでクロカン、狩人なんて75でもエウだったり。

青コンバスレえらい伸びてるな

>>129
まさかソード装備できるLVでメッタなんて使ってないよな？

>>133
銃士隊長制式曲刀Ｄ36 隔236 命中+3 攻+6 Lv55〜
リーチシミター Ｄ38 隔236 MP+12 追加効果:MP吸収 Lv60〜
イフリートブレード Ｄ36 隔236 STR+3 攻+10 追加効果:火 ダメージLv65〜

好きに汁

キリジシリーズが微妙すぎると思いませんか

思います。

そうですね。

キリジは青魔法に特殊な効果がある隠し効果があるからサブにいい

から買え＾＾

命中大好き子だったからデモスレでるまで２刀流でメリポ終了まで
使っていた俺がいるｗ

>>144
知り合いの職人が売りたい一心でそんなデマ流してた。
あの値段であの性能なんで、履歴ほとんどなし。名前見るとRMTerだしｗ

アダマンキリジ系はいいと思うんだが

おいおい、昨日の夜に行って実証してきた俺にそれは無いだろう
オマエラ今から行ってこいよ

>>148
デマ乙
実証してきたなら書けばいいのに・・・
馬鹿が増えたなぁ

>>140
グリードシミターのこともたまにはおもいだしt（ｒｙ

レプ出せｗ

ボイジャーサリットソロでゲット記念カキコ

暗/忍でリレピ後開幕バイオ�U>>暗黒（使える時はブラポンも）殴り>>死>>起きて即リレピ蝉 ヒール>>バイオ切れるログ出たら即バイオ釣り
これの繰り返し




ドロップまでに６０回は死んだ

未だに多段青魔法の命中ってどのぐらい確保すればいいのか良く分からないんだが
ボイジャー＋スパイクなんてそこまで命中ガタ落ちさせて大丈夫なんだろうか？

ボイジャーがサポシで不意ある時にSTR装備として最高性能はなのは分かるけど。
サポ忍だったらある程度の命中確保考えたらボイジャー＋クジャクか、オプチ＋スパイクか
どっちでも似たようなもんだと思うし、そこまで苦労して青が手に入れなければいけないものなのかって思う。

メリポ行ければ色々調べるんだが、まず誘われんしな〜。

>>152
せめて死なずに一匹倒す方法を考えてくれよ＾＾；

スコハネとバーミリどっちを優先して買うべきだろうか・・・
バーミリをギリギリ買えるくらいしか金がないorz

ソロで死なない方法があるなら揚げてみろｶｽ

一般に言われてる命中420てのは廃装備じゃなくても届くと思うがねー
なにもスパイク使わなくてもけんきょうｗがあるし脚にも命中装備追加されたしな
指輪だってスナスナウッズいぇーがーあるし、DEXだって命中は上がるんだぜ？

>>155
俺はどっちも持ってたけど基本的にずっとバミ着てた派なのでバミを進める。
本当ならレベリングは何を置いても命中が一番大事で、幾ら命中ブーストしても十分って事は殆どないんだけど
青はMP無いと話しにならないのでちょっと事情が異なる。

>>153
ソロでとてインプやりながらでも検証できるだろう。
俺がメリポでRep採った限りでは多段であってもステブーストした方が結局ダメージは高い。
まぁ状況により違ってくるとは思うがな。

ボイジャーサリットはレベル４１からオールジョブ装備なんだぜ

>>155
ソロでペット狩りならスコハ、PTでレベル上げならバミ。

最近は多少格下相手にすること多いし
他部位で命中上げれば胴はバミかAFだけでもいいな

>>155
バミリ
どうしても決心着かないならフレからバミとスコハ借りてみれば良い
一度リフレの良さ知ったら無しではいられない
ちなみにオレなら「スコハを選ぶなら」ＶＵまで待つ
「バミを選ぶなら」すぐ買う
ＶＵで劣化スコハor上位ジャリダが追加されることは考えられるが、
簡単に手に入るリフレ装備が追加されるとは考え難いから

ttp://www58.tok2.com/home/hermitage/weapon/kilij.htm

アトルガンはトルコらしいｗ

レベル上げでなら、PT構成や狩場によるんだよな
赤詩コといてアトルガン地方で狩りとかだと、湯水のようにMP使えたりするので
バミじゃなく命中上げてた方がよかったりするし、MPが足りなくなる構成狩場なら
バミで少しでも補填してた方がMP的には多少なりとも楽にはなる

汎用性があるのはバミだね、状況に関わらず装備さえしてればMPは回復するし
一緒に持てるのが理想だけど、スコハほどではないが命中UPする胴もあるし
代用も可能っちゃ可能なので、バミ先に入手がいいかもねえ

バーミりとスコハならバーミリだな
命中は他の部分でも上げられるが、リフレは装備ではバーミリでしか増やせない
ジャリダ？とかで命中上げてもいいと思う。ちとださいがｗ

サポ白サンクションオートリフレでバーミリで、後衛青もいい感じなんだが
まさにレベルだけ上げてるって感じでアレ

>>152
たった60回、つまり6匹〜7匹で済んだんだな。
俺なんて210回死んでもまだでないんだぜ…。

バミリは頭装備できなくなるからな
ボイジャーもワラーラもオプチも付けれないのはかなりマイナス

まー常時バミリ着続けるわけじゃなく、場面場面で着替え駆使して切り替えながらやるんだけどさ
でも、バミリの恩恵って着続けないと薄いんだよな。
つーか青でメリポいかねーからスコハとAFだなー
アサルトとかＢＣ行くときは殆どAF胴だしなー

実装後ぐらいにアスフロ使って10体全部倒してもボイジャー出なかったな。
結構ドロップ率ひくめ？イェーガーは出てたが。

バンダナは100%ｗ

落ちすぎだって

バンダナは皇帝あるから使い道ねえｗｗｗｗｗｗ

>>164
トルコじゃないだろ…常識的に考えて…

アトルガンのようへいｗ共は【シパーヒ装備】(←ここ重要)を着てるんだぞ？

ジャリダいらね。シパーヒ装備したい。

ヘカトン装備したい

MPMP言ってるが
通常削り重視で命中>STR>攻撃の優先順位くらいで
装備や魔法セットしていけばそんなに魔法連発することもなくＭＰ余るよ
自分にヘイストが常時かけられるジョブなんだから通常をおろそかにしない方が良いぞ

不滅隊長制式魔衣とかそんな感じで
MPリフレと攻撃能力を同時にカバーできる
蒼い服がほしいな・・・
サルベージには素直に期待

そういうのはきっと赤くなるｗ

赤でもいいけど垢腕輪の青バージョンクレクレｗ

青AF2が実装されたら確実にリフレシュつくだろう

俺は侍じゃないけどマジレスすると、今の侍はガル上忍からもタゲ奪うのでサポシは必須。
昔の考えに捕われ過ぎの後続はＰＴ組んでみると良いよ。連携無しでも安定した強さだが、俺は結構アドリブで光とか狙ってる

すでにホマムで赤いけど

やっと５０になったのでフライトフルロアをラーニングに礼拝堂にいこうと思うのだが
サポ白で勝てる？　教えて【ください】

ちなみに、２４歳♀OLです、時東ぁみに似てるといわれます＾＾＾＾＾＾＾

時東ぁみは嫌いだから教えね。
あんな金のために眼鏡かけてキャラ売ってる奴のどこがいいんだ？

まず、自分でやってみろ

東野 幸治だったらどうよ

と祈祷ぁみはあの顔で不思議キャラやろうとしてるよな
ローカルな番組でトークしてたの見ててぶん殴ってやりたくなった

青の限界強すぎないか？　　

運

他ジョブで越えたからやってねえな

>>173
アトルガンはオスマントルコを参照してるのは間違い無いぞ。
ただし、インドやらその辺からも節操なく拝借してきてるがなｗ

まー…シパーヒはインドだなあ…別名でセポイって言った方が知ってるかも？セポイの乱とか歴史の授業で習ったんじゃない。
まんま傭兵ってことだがｗ

ホマム頭が結構良いんだぜ？

おちすぎ

レベル上げで必要なのはスコハで、ソロの時に着るのがバーミリだと思うが。

MPヒーラいないパーティーは珍しいし、赤いなければジュース飲むんだから。
後衛枠で入るならバーミリもありだが。

MPなきゃ始まらないジョブなのに…
逆にMPあれはいろいろ出来ますよ

ボイジャー最強って言ってるやつアホだろ？
どう考えてもニートキャップのが上

煽りが３流。はい次。

ボイジャー最強って言ってるやつアホだろ？
どう考えてもガイドベレーのが上

どういうところが？

最近青にリフレ回さない赤増えたからな、バミリを舐めちゃあかん
逆に命中ならジャリダつう劣化品があるしな

ホントどっかのスレで青にリフレ回さない運動でもしてるのか？
ジュース飲みつつ弱体回復もこなしながら高火力見せると回すようになるからいいんだけど

青に限らず、
赤が１ｐｔでリフレ回せる限界は３人だから
それ以上MP持ちが居ると、誰かは漏れることになる。

リフレの優先順位というか、各自のMPの使い処理解しない赤増えたよね
何も考えずパーティリストの上から順番にリフレとか、アホかと

>>200
しょぼｗ

リフレ優先順位
1:赤本人
2:ナ
3:メインヒーラーする奴
4:MP消費して攻撃する奴
5:暗
尚、白なし等でヘイストも担当する場合は、リフレ配る人数は更に減る

青にリフレが回ってこない最大の理由は
回復しないで削りのみって連中が大杉で印象が最悪だから

漏れのリフレ順位

1:ナ
2:白
3:自分
4:黒
5:召
6:青
7:吟（サポ白）
8:コ（サポ白）
99:暗

>>200
最近の赤はだから糞といわれるんだなｗ

ついでにそんなにMPが大事なら
詩やらコがいるとき積極的に動けと
前衛の位置にひたすら張り付いてる連中

他ジョブは少しでも時給を良くしようと頑張ってる
スシ食、蝉回し、先釣り、各種装備など全ては高時給のため

青というジョブは回復も出来るMP消費型アタッカー
これがメイン回復のサポ白スクワットだろうと
サポ忍シの前衛アタッカーだろうとリフレは必須
ヒールしにくい分黒や召より優先度は高い

「PTにいる青」にリフレしない赤は自分が楽するために手を抜いてるだけ
忍者にヘイストするのもナイトにリフレをするのも時給アップのためだろ？

完全に的外れな動きをしてるあほまｗは除外でいいけどな

先行組の影響かやっぱり青の印象って相当悪いよ。
現地でジュース絞ったりハイエーテルとか使ったりするだけで驚かれるくらいだし…。
ガイスト使った時とか青さんてディスペルできたんですかとか聞かれたよ（６５）

片手剣にもテーカーみたいなの追加してくれればマシになるんだけどなぁ
赤が居るから無理か・・

リフレ回しは自分（赤）優先が基本だなぁ。
んで、座りづらいジョブ＞座れるジョブの順番
ただし、暗は順位を下げてるがｗ（パレゴルも入ったしな）

青にリフレしないのは、ナにリフレしないのと同義であると俺は考えてる。

実際はＭＰ供給次第で化けるジョブなんだが、はずれ青の多いおかげで、
風評被害は被ってるが、
その分スクエニの勘違い上方修正が行われそうでほくそ笑む。
魔法追加　ｹｱﾙ２相当だけだったら(´；ω；｀)

俺は赤青ほかいろいろもちだけど、
基本的にジョブで優先順決めとくのはいいが、一番重要なのは構成な。
火力と回復力のバランス。
回復ＭＰあまってるようなら青のＭＰ切らす理由も意味もないし（あほまは別）
火力過多で回復ＭＰ待たないといけない時がありそうな感じなら回復優先。
たとえ暗黒でもスタンでうまく回るような敵ならスタンのＭＰくらいは維持するように回す。
そしてｐｔ内に３人までなら一瞬たりとも青だろうがなんだろうが切らさない。
４人以上なら自分のＭＰ足りなくなったとき以外切らさないように努める。
ヘイストも６０〜なら少なくとも蝉もちには切らさない。
ＭＰ足りないとか言ってる赤は多分弱体いれたあと、回復とかすることない構成でも
ボっとたったまま。ここで３０でも６０でもＭｐ稼げばヘイストも回る。

７０くらいまでの話ね。
７５でメリポ積んだりシャポーあったらＭＰ使い切れないくらいになるし。

あくまでも主観だが常時全身AF、バミ着っぱなしの青ははずれ率高いな。

それはその時点でホントにはずれだしなｗ
着替えしないアオマはだめぽ。フルＡＦが一番やばい。
ＡＦなんかより入手簡単な装備あるのにそれをやってないって事は、
何も考えてないとか青の特性理解してないって事の証。
ところで他ででてたけど、
ディセバの毒ポイズンブレスで上書きしちまうってマジ？

>>205
元赤の現青魔としては聞き捨てならんな。
リフレは4人に回せば赤字。
加えて回復(補助)、ヘイスト、弱体もしなければならん。
そのリフレ以外のMP使用の度合いに応じて、リフレを回す人数
や優先順位を決めなければならない。
ただ青にリフレまわさないから糞なんて一元的な見方しか
できない同業者がいて残念に思うよ。
余裕があったらリフレくださいっていう暗黒のほうが
よっぽどかわいげがあるよ

こんな感じが理想かな。
1.赤本人
2.ナ
3.ヒーラー
4.青

4人どころか、3人でさえまともにリフレ回せない赤が多い今日この頃……
>>212のような赤様に出会えるとホント嬉しい。

>>214
ホマムあるのにリフレが滅多に来ないんで、メリポでもバミ着っぱなしが多いのぜ；

>>216
俺も元赤魔現青魔だけど、>>200はどう考えても垢だと思うよ。
構成に依らずにリフレは3人まで、なんていっちゃってんだから

赤だってヒーリングできるしな
単純に4人にリフレしたら赤字とか言ってもしょうがない

>>200の種族はエルか？

というか、もう時給なんてどうでもいいがな

>>218
残念ながらメリポはリフレ3人回しになりやすい。

>>220
ヒーリングとる時間ができるのはそれこそ構成によるよ
あとは詩人、コルセアがいるならば4人で赤字なんて発想も
意味のないものだしな

ところで黒と青がいたらリフレはどっち優先してほしい？＾＾

黒は基本放置へこんだらリフレ

俺様（赤）が楽したいから3人以上に回したくないってだけだろ
プロマシア前なんてナ暗モ赤白黒とかMPもち5人構成とか極々普通にあったし
回せない奴は糞だと言われていた

>>223
黒青75の漏れとしては、黒の時は基本的にリフレイラネ。
MP凹んだら戦闘中でも勝手に座るし。

青は座る暇無い時も多いから黒よりは優先順位上にしてやって欲しいな。
ただ、その青の動きにもよるけどなぁ。
過剰にヒャッホイしてMP空にしてるだけの奴にはイラネ。

>>225
ぶっちゃけその編成ならば赤白ナだけにリフレして
クリマンがあり(ヘイトの関係上)序盤はすわっててもいい黒
あんまMP使う理由がない暗はへこんだらで何の問題もないのですが
それよりも暗にはヘイストのほうが喜ぶんじゃないか？ｗ

黒へも余裕がある時は常時入れるし、細かいフォローしてくれる黒にはできるだけ入れたりもするなあ
まあ状況次第だね、ほとんど削りだけでその分のMPは座って補給するよってのならMPへこみすぎに
なるまでほったらかしとくのも多々あるし

まあ、青やってるやつなんて黒やら赤やら75ですよってやつごろごろいるだろうし、それぞれ自分の
考えあるだろうから、一人一人が「黒75の俺としては」とか「赤75だが」みたいな事言っても
しょうがないと思う

ジョブより中の人次第だな

そろそろ青の印象変えればいいじゃまいか
ｱﾀｯｶｰ気取りで攻撃ばっかするから嫌われるんだよな

基本、回復は　白＞青＞赤　

これぐらい印象変わればかつる

ていうか、３人以上で赤字なのはアタリマエだが、
そこをコンバートでうまくまわすのが高レベルの赤だろう
蝉担当へのヘイストがあるからリフレ３人でも赤字は確実なんだが・・・
ヘイストしない人か？まあ白がいれば分担するけどさ
リフレヘイストのみならず、メリポ以外なら弱体入れる必要があるし、
メリポは弱体の数は減らすがスリプルする分赤字なのは変わらん。
コンバートリキャまでにMP足りなくなるってんなら狩場や構成がおかしい
ヘイストやリフレで赤字を出しながらも10分間徐々にMPを消費していって
コンバートつかってまた10分・・・・だろう

でも青にリフレヘイストってのはまた別な、ヘイストは青自身に必要かどうか聞くといい
カスダメ連発で無駄遣いする青にはリフレもまわさなくていい。

3人以上で赤字って自分しか見てねーのかよ
赤が赤字だろーがPT全体で見りゃ黒字なんだからぐだぐだいわねーでリフレ回せや

>>230
白＞赤＞青＝黒

青は攻撃してたほうがいいよ。
フルーツ欲しくてリフレ回してるわけじゃないし

赤字がどうの言うのは垢。
やる事ないとき、弱体いれたあとサックリ座るのが赤。
リフレヘイストかけなおした直後の弱体入れなおした後なら、
１００くらい回復できる事も多い。
ＭＰヒーラー多すぎな昨今だし（サンクとか
これができない奴がおおいんじゃないかね。
ﾋｰﾙはいまでも重要ですよっと

>１００くらい回復できる事も多い。
もちろん4人以上にリフレ回してるンすよね？

>>235
臨機応変に動けない方ですか？

リフレがもらえなかったことなんてにい

ていうか３人がどうのこうの言ってる雑魚垢はひっこんでろ。

また垢がスレを荒らす
早く赤弱体した方がいい

ゴーストスレイヤー Ｄ41 隔236 MP+15 DEX+2 VIT+2 アンデッドキラー効果アップ Lv73〜 青
ワイトスレイヤー 　Ｄ42 隔229 MP+20 DEX+3 VIT+3 アンデッドキラー効果アップ Lv73〜 青　←

ネ実じゃリフレくれないとかやらないとか散々言ってるが
実際配ってくれないヤツなんて見たことねーぞ。
オレも赤75持ちだが配らないとかありえないからな。
青だとか暗だとか関係なく全員に配るだろ。
さすがに暗はMPが減ってない事があるし
使用量も多くないから時々スットバスけど、これは差別してるわけじゃないしな。



・・・・・ここなんて赤スレ？

青に配らないというか配らなくていいと思ってる赤さんはたまにいるけどな

くださいって一回言えば配ってくれるから何も問題ないけど

意図的に配らないんじゃなく、本気で配れてないのはたまにいるぜ。
ここなんて赤スレ？

もらえない人は自分になんか問題があると思ったほうがいいぞ！
きっと多分ここは青スレ

ただ、実際に認識不足ってのはあったな。今もあると思うよ。
俺も赤やってるが青の仕様をよく知っていなかった初の青入りPTの時は暗黒と同程度に考えてた。
殴り主体で、時々魔法使うよ程度だろうとｗ

こいつやたらと魔法乱発しとるなーとか思ったが、青とはそう言うものだったと自分でやって知ったｗ

デモスレ持って、メリポでウルガラン行って来たんだけど、デーモンが
ひるむタイミングについてなんか、法則があるようだった。
検証と呼べるようなもんじゃないが、WS打って自分にタゲが来た瞬間
5割程、1度ひるむ。タゲ取ってない時は、ほとんどひるまなかったが、
WSうってデモンと向かい合った瞬間、よくひるんでた。。。。
これって、何か意味ありそうだなと。

実用的だと思って、ドラスレよりデモスレを選んだが、マムークに
よく行くので、ワイバーンやプーク をやる事考えると、ドラスレも
欲しくなってきた；；　青6人でデモスレ持って、山行ったら、
どれ程、ひるむか。。。試してみたいが、6人揃わなん。

＞タゲ取ってない時は、ほとんどひるまなかったが

もうちょい良い釣り糸垂らしなさいよｗ

いやそもそもキラー効果って…

何でも積み重ねが大事なんだぜ？

>>249
デモスレとドラスレ２本ずつ買えってことか？

とりあえず、ひるむ云々は、そもそもタゲとったときにひるませるのがキラー効果。
青魔法だと、青魔法の倍率にボーナスかかるかどうか、どうなんでしょね。
相関図効果でダメアップは既にあるわけですが、武器防具のキラーでダメージ増えるのかどうか。

なんにせよ材料がシンチレーターなわけだし、
出回るのには時間かかりますね。

デモスレx2でインポ

青もとりあえず落ち着いたので、サポで止まってた某ジョブを上げに行った
他の青の動きも参考にしたかったので誘ってみた
世間で青が嫌われてる理由がよくわかった
後衛が召詩青なのにサポ忍でこようって根性がすごいと思った

>>252
サポどれならよかったの？
忍でも問題ないはず

つかサポ白させるくらいなら他のジョブに声かけた方が良いと思うよ

いるよな、レベルも書かないでサポ否定するアホ
しかも一人目で青全否定とか
アンチの人乙

声掛けるときにサポ白でおねがいできますか？ぐらいは言った方がいいｗ
後衛だけ構成言われてもわからないけどな
前衛もできれば教えていただきたいところｗ

まったく殴り無しで、回復オンリーで誘う場合は、ナや暗にサポ白で
同じ事頼むのとあまり変わりないかも。。。
現状、弱体系の魔法はレジが多く多少緩和されたけど、範囲が多くて
使いづらいのは現実だし。

癒しとフルーツあるレベルならサポ忍で、多少タゲ取っても回復できる
ので、状況によっては、悪くない。。。。がどんな時でも同じサポだったり
する人がいるのは確かだな。

途中で送信しちゃったのでめんどくさかったんだけどなんか責任を感じるので
ちょっとだけ詳細

戦戦シ召詩青
レベルはサポで止まってたので40代前半
獲物はゴブ
爆弾がきてもラッシュがきても戦士が吹っ飛ぶのでサポ白で回復を依頼→拒否
メッタジェットしつつ爆弾を半分ほど止めてくれる→ラッシュ増えて無きに等しい蝉

別に全否定はしてないが、こういうのがいるから嫌われるんだろうなと思っただけ
サーチしても後衛少ないからこいつ以外の青もまた誘ってみる

その構成でゴブやってんのがおかしいだけじゃん
自分の判断能力が無いのを棚に上げてあの発言はないんじゃね

拒否してんだから誘うなよっと最初から回復する気ない人なんだしｗ

拒否してんだから誘うなよっと最初から回復する気ない人なんだしｗ

リーダーの判断ミスで間違いないと思います

まぁ、もう叩かれてるからそっちは良いとして
話聞く青もちゃんといるから諦めずに誘ってあげてくれ

>>258
レベル４０前半なら西アルテパのカブトお勧め。
青にガイストをセットさせとけ。

４４になったら別の狩場さがせ。

うおっと、ガイストウォールは４６からか。
すまそ。

戦戦でメインヒーラーは召がいるのに青サポ白で何がさせたいんだ？
俺がリダだったらそもそもその構成でゴブはやらねーし、青にはなるべく戦二人の蝉が切れるまえに敵を倒せるよう火力要員になってもらう
それとも召喚がアタッカーでもしてたのか？ｗｗｗｗ

レベル４８で組んだ青がメッタジェットアッパー連打してた
ジェットセットしてるのになぜかレタス＞ＢＣヘッド＞炸裂弾（ＢＢ無し）
「ＭＢタイミング難しいな」と言ってた
リフュ無しで飯はクッキー

レベル５３で組んだ別の青はメッタジェットクローサイクロン連打してた
１戦でＭＰ消費＞次の戦闘丸々ヒーリングみたいな感じでほとんどＢＣしてなかった
ノンリンクの敵をクローサイクロンで巻き込んで「リンクするんだ；；」とか言ってた
リフュフルロアガイスト無しで飯は粽

レベル５６で組んだ別の青はバイトシックルを主軸にしてた
ＴＰの使い方はＢＣ不意シックル
リフュやフルロア等も覚えていて他の青と比べたらマシだった
ジュース無しで飯は寿司
魔笛無いのに「ＴＰ無くなるんで＾＾；」と言って一度も座らなかったのが印象的だった

これが野良クオリティ
やっぱり野良で青誘う気にはならん罠
同じ青だと思われるとほんと嫌だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
お前が教えてあげればいいんじゃない

性格上、覚えられる青魔法は全部覚えないと気がすまないんだよな。同じ様な人いる？
まだ４０前だから余裕だけど、後からきつくなりそうだな。ボディプレスはあきらめるが

青はほとんどそんなじゃないか？
実際集めきれてるかは別として

ボディは、まぁ、頑張ってくれとしか・・・

ボディプレス辺りから、後で覚えた方が良い青魔も増えてくる。
言い訳だがな・・・。
実際、レベル６２前後でボディプレス覚えようとしても
即死したりして、周りのメンバーに迷惑かけるだけだからな。
レベル７０でも、かなり危険な技だしな。

今度カエルの技とかきた時にどうせラーニングツアーできるんだから
その時に暇な人集めててボディ行ったらいいじゃね。

覚えていない人いっぱいいるぞあれ。

>>268
いや教えてあげれるところは教えてるけどさ
こういう手合いは「ｗ」とか言ってスルーする奴ばっかだからなぁ
だからこそこのレベルでもそういう動きなんだろうけどね
あと覚えてない魔法はどうにもならんしな

白スレまで来て赤煽ってるコイツを誰か引き取ってくれ

　ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1165686353/

ID:pwGhNL4j

カダーバメリポで白いるのにリフレ二人までしか出来ません！
とか開始前に偉そうに宣言してた赤と組んだ事ある。
冗談かと思ったら本当に白と自分だけ常時リフレ、
たまーーにナイトにリフレ。へイストは白が全部やってて
弱体はディアのみでコンバは一回も使わず常時一人だけMP7割以上。おまけに釣りしたがってウロウロ。
青とナイトと黒が可哀想で涙が出たが呆れて何も言えなかった俺を許してください・・・・



鯖と名前晒しちゃダメだよな？

>>275
晒しスレに行け

野良青は構成考えてサポ白が必要ならサポ白お願いしたいのですがと
最初に言って誘ってる。
レベル的にあるかどうか微妙な魔法がある場合はそれも聞いたり。
もちろん、ない場合やサポ断られれば状況にもよるけどPTに入れないこともありえる。
サポ、魔法に関しては最初の時点でわかるはずなのであとから文句言うのは筋違い。
動きに関しては、指示に従わない人ってのは日本語が通じる相手なら
ほとんどいなかったが稀に日本人で日本語が通じないNM級な人もいるから油断できない。

こいつだけが極稀の存在なんだろうけど
LV68でパワーアタックやめった打ちをしてる青を見た時はどうしようかと思った

サポは赤しかないしケアルもフルーツも使わない(そもそもセットすらしてなかった)

>>278
青魔法のスキルあげじゃないの？

誘導よろしくお願いします
携帯だからうまく探せなくて

>>275
思いとどまった方が良いぞ
ナ○青黒赤白の構成で「メリポ」なんて書いたらお前が叩かれるぞｗ
「ほけんかせぎｗなんて真面目にやってられね」と言う自称赤が沸くのはガチ
多分「赤誘うなコルセアでも誘っとけ」と言われて終わり

>>277
最初に「回復役としてサポ白でお願いします」で了承しても、
狩りが始まったらまったく回復しない奴が凄い多いよ
召/白のつもり（メイン回復役）で青にサポ白させると痛い目を見る
暗にサポ白お願いするつもりじゃないとダメだな
回復してくれたらラッキー程度
だから結局青はめんどくさくて誘わないんだよなー

青魔74/シーフ15
@22000です。
めった打ち、パワーアタックラーニング済み
詩人さんいるPT希望です＾＾ｖ

>>274
ん、ご苦労

>>281
確かにナ青黒赤白+αのメリポじゃ、やる気無くなるかもな。
晒しスレで投降しても、
ナ青黒はメリポじゃイラネｗｗｗｗｗｗで終わるだろうな。

青/白で後衛お願いしますって言われる前に構成見て自分から言い出すんだが
どうもPTの要求するサポ白役とズレがあるようなんだよな
後ろにずっといてケアルや状態回復だけやるってのも出来るんだが、それだと青の
能力活かしきれないから前にも出るんだが、どう思われてんのかね

(；＾ω＾)こいつ、サポ白で前衛気取りかよ・・・アホ魔だな・・・


と、俺は思う。

俺はせんこうwだが、マジックフルーツ以後、サポ白やったのは２回。
どっちも外人パーティでだ。

外人ってのは本当に無茶苦茶な構成をしやがる。
前衛４＋詩人だったから、俺がサポ白で後衛。
完全にヒーラーに回ったな。もちろん前出て殴ろうなんて思わない。
エラントとバーミリ着回して、光杖もって回復。これで中々時給よかった。
ちなみに狩場はバフラウのマムーク入り口前。

ロールとしてはメインに回復。もちろん、それだけじゃ突っ立ってるだけの臼と変わらないので、
青なりにできる事を考えていろいろ試した結果、フロストブレスとF.ホールドが結構有効だという事に気づいた。
さすがにフロストを毎回打つようなバカじゃないが、MPに余裕ができたら打つという感じ。
ホールドはそれよりちょっと頻度多めで。

普段、そんなことほとんどやらなかったから中々楽しかったけど、もうそんな誘われ方しないだろうな。

>>285
青上げきって、今別ジョブ60代上げてる俺からすると、
青/白には以下の仕事をやって欲しい。
・ヘッドとか殴って1人連携とか弱体青魔法とか、青魔の能力で出来ること
・状態異常回復と回復補助。ずっと立っていられるジョブだから、盾が静寂だったり
麻痺だったりとか、直ぐ治さないといけない状態異常は青が担当して欲しい。

サポ忍なら開幕連携で一時盾とか、釣り&寝かしとかに重点置いて欲しいかな。

サポ白でヒーラーしつつできることは
F.ホールドとブレスとフルロアとディアくらいだな
あとはヒーリングしないとMPもたん

>>289
メリポクラスになるとブレスもだが、ロアのMPがもったいなくなるんだよな。
フルロアが範囲だから寝かせキープしてる奴にも入れられるのは神なんだが、
わざわざ前に出るのが面倒だ・・・

青ってエラント着れたっけ

なるほどね。みんなサンクス
やっぱMPもたんし青魔法は抑え目で補助に回るんだけど
青魔法はかなり限定されちまうよな
チェーン時間に余裕があれば戦闘終了前に残り任せて
さっくり座るってのもサポ白ならではだと思っている

>>291
きさまはネットの使い方も知らんのか！
レスなんかしてやらん。ググってこい
るるでの庭

俺はフルイギト派

あほまｗ　が何語ってるんだ？
てめーらなんて誰も誘わないからソロってろボケｗｗｗ

青蟲はヴァナの嫌われ者

>>294
リフレください＾＾；

>>291
とりあえず、なんとなくからくり士に謝れと思ったｗ

>>295
ヴァナの嫌われ者同士だからリフレくれるだろ

垢と青蟲は弱体されろ

サポシ青ってアタッカーきどり？

>>299
メリポではともかくとして、
レベル上げで固定盾(60〜)やるときはヘイトディーラー

30〜でも、ナの固定盾PTや、シーフいて不意だまで固定やるPTなら
限りあるMPを一番効率よくダメージに変換できる追い込み役
アタッカーとして総ダメTOPを目指してるヤツはサポシにしないよ
TP縛りのないサポシアタッカーってとこか
暗とかと違って、リキャごとに不意使えるのが強みだが
毎回PTにそんな席があるワケは無いので常時有効なわけでもないが
唾棄するほどアホサポでもないぞ。

>>300
邪魔にしかならないから、せめてサポ忍にしろよ

>>281
ネ実じゃメリポではないんだろうが、
メリポメリポって一番はしゃいでたのはその赤なんだよな。
真性垢ってだけだったと思うｗ

リキャ毎に不意ね〜
ぶるーちぇーんがあるのにね？

６０〜の不意BCデスシザはつよすぎ。シーフを完全に食ってる。
６３〜は開幕盾に騙リップから不意デスシと不意BCデスシの交互で安定。
たまにタゲとってもいいように敵によっては戦闘合間にブリンクバンドを使用する場面も。
でも７０くらいになってくると他アタッカーのMPを使用しない攻撃が強くなってくるので
相対的に段々青が微妙になってくる。リ戦も出てくるし。
６０代は青にとって一番楽しい時期だと思ったな。

青上げで楽しかった時期は砂丘レベルと72〜のディセバ使えた沼だったな
60台前半は不意デスシザでよかったけど、60台後半〜71がデスシザリップにも飽きてきて
楽しさよりもどかしさのが上だった
メリポはまぁ素直に忍者でいくｗ

>>296
からくりさんはエラントやらラストラムが装備できるな。
装備できる意味が分からんが。

またサポシすら持ってない超アホ魔が沸いてるのかｗ
救いようがね〜なｗ

多種多様の着替え装備とサポを使えてこそ青魔。

75でメッタとかはまぁ笑い話として、75で種まきはどう思う？

>>308
目に見えて与ダメ変わるよ

装備揃えてたらサポシはねぇよな
固定してないで蝉回しに参加して
全体の火力上げろよ

そもそも弱体系使わない。覚えたての頃ちょっとﾌﾙﾛｱ使ったぐらいか
これも結局ﾎﾞﾙﾄｼﾞｮﾌﾞがいればそっちに任せた方が効率いいし

>>311
お前みたいのがいるからリフレ回さない赤が増えるんじゃね？

せっかくボーパルとデスシザーズおぼえてサポシはもったいないな
簡単にタゲ取れるんだからサポ忍でタゲ取って空蝉回せよ
空蝉してる間はＭＰ使わずにすむんだぜ
ＰＴの火力落とさずに

>>311
種まきアシッドと被らないから相乗効果が期待できます

>>313は本当に青魔か？
デスシザなんて不意乗せなきゃ当たるかどうかも怪しい上に、ショボダメの糞魔法と化すんだが。
青がサポ忍で許されるようになるのは、F・リップとかH・バラージとか使えるようになってからだろ…

>>315
お前装備ちゃんと揃えてる？
命中しっかり上げてりゃミスはまずねぇよw

当たれば良いってもんじゃねーだろ、デスシザは。

不意のせでＢＣデスシザうったことねーんじゃねーの？

装備揃えて不意BCデスシザつかったことあるなら、
サポ忍でデスシザとかアホなセリフはまず吐かないと思うけどな

ボルト使える人って殆どいなくなっちゃってるんだよねえ

覚えたばかりのボパ＞デスシザは馬鹿にできないぞ？
300>200〜300>連携ダメとか普通にでるぞ？
命中もそうだがSTRやフライトフルロアもしっかりしろよ？

>>312
いつも思うけどさ
青魔はPTに誘われる云々リフレ云々他人のせいにしてばっかだな
リフレ云々は赤の人の青に対する理解度の問題だろ。昔のナイトのように

>>314
目に見えて効果でるの？
それだったら撃っとくべきだったかも…

>>269
60までは習得レベル付近で全て覚えてたけど、その後は必須魔法以外の厳しいのは無理しなかったな。
75になってから全部覚えたけど。

SVに影響するからね

>>321
そういう事を言いたいんじゃない
お前みたいな弱体一切しないでポコスカ殴ったり物理青魔法しかしない奴がいるから印象悪くなるんじゃね？って言いたいの

俺種まきは黒いない時は（そもそも黒の弱体とかぶるかもわからないけど一応やめる）
ずっと使ってた。消費ＭＰ少いし、ＶＩＴもいくつかは解らないけど下がるし、芽が生えるの面白いし

>>320
不意デスシザなら単体で５００は出るし、
不意BCなら９００〜TP次第　出る
２分で２００＞２００〜３００＞連携ダメと
１分で５００、次の一分で９００〜　比べるまでもない。

サポ忍ならウリはそこじゃないハズだろ？

>>324
まぁ俺がおかしいのかもしれない
別ジョブ上げる時は他の青の動きとか気になるから優先的に誘うんだけど
アタック面にしか期待してないな
種まきとか使ってるの見てイライラしてたわ

>>325
確かに芽が生えるのは面白いしMP消費も少ないからいいんだけど
詠唱時間とその硬直が…。
ただでさえ物理青魔法を織り交ぜながら戦ってるからTPの溜まり遅いのにこれ以上余計な硬直だしたくないってのが本音で。
もちろん200オーバーとかやるときは気休めにはなるだろうと思って使ってはいたけど

種まきの話題が出てるので質問
種まきってレベ上げだと75までセットに入れるべきかな？
みんなどうしてた？

>>325
チョークと被るけど、チョークよりは下げる気がする

>>327
ＭＰ大量消費するとかＴＰ貯めまくりとかじゃないんだから
目くじらたてる事もなかろう。

>>329
いれるわけねぇｗ
通常ダメが１０くらいかわる効果あるってんなら入れる価値はあるがそんな効果ねぇしｗ

>>329
必須＾＾

赤から見た青メリポ
青と一緒になるのは最近特に希になった。大概最後の１人で入ってくる。
リーダーの一言、「青さんいれてもいいですか？」が恒例。
自分が青でメリポに誘われるときもだいたい最後の１人。で、こんなやりとりの末誘
われてるがあるんだろなーと想像して笑ってしまう。
当然リフレは切らさないようにしてる。ヘイストは余裕があっても入れない。
・ほとんどの人がサポ忍なのだが、タゲを取る動きをするのはだいたいガルエル。
蝉の張り替えは時間で消えたときだけの人が多い。
・構成上担うべき役割（回復、釣り、寝かし、弱体）を判断してこなしてる人が少ない。敵に
より魔法セットし直してないようにも見える。
・ネ実で言われてるのと逆で、物理で追い込みとかせずに、無駄にＭＰを温存してる人が
ほとんど。メリポだからと弱気になってる。
・気を遣ってるのか着替えが少ない。常時フルＡＦなんて強者も数名いた。ホマムもちが
意外と少ないのも驚き。命中も４００にも満たないのでは？と思われるスカスカな人
が多い。
総合的に見て、赤とかでメリポ稼いである程度振ってから参加すべき。と思った。
青のメリポ希望は変人扱いされるようだが、メリポも振って装備も調えてキチンと動けば
”あり”なのでがんばれ。
まぁ赤忍あるのに青虫でくんな！と言われるのが落ちだがｗ

>>327
脳筋っぽくて申し訳ないんだけど
先にも書いたけど一発でも多く殴りたかったんだ

>>333
ﾒﾘﾎﾟで戦忍とタゲ回しするのって青だときつくね？
必死こいて魔法撃ってやっとこっち向いたと思ったらすぐあっちいっちゃったり
あまりにへぼいんで他ｼﾞｮﾌﾞでﾒﾘﾎﾟ強化とホマム揃うまで青でのメリポは封印することにしたよ

ブルーサポ忍は全く座らなくてもサブ盾が出来る強さが理想全体のMP節約になる
60超えて素撃ちの青魔法で200以下しか出ないなら
ﾝ殴った方がマシ。逆に強い青がサポ白にするとタゲが来すぎて余計にMPが減る
ところも不味いヘッドバッドもできない位置で補助なんてもってのほか

メリポは皆他ジョブで行くだろ。

ここらで弱体青魔法の効果をまとめて欲しいな。
まだ５０だが、種まきは俺もやってる。
土竜巻はやる時とやらない時とあるが、あれはブラインで消えないよな？
自分がくらう時はアイコンが暗闇とは別だし。
あとはＦホールドがスロウと比べてどうかってくらいか。

せっかく検証してくれてんだからゴブリの仮説見ろ

>>337
見てくるわ(・ω・)ノ

こないだ組んだあほ魔がプークにフラッシュもらってるのに構わず一人連携おっぱじめて、
ボパ28＞デスシザミスとかやっててフイタｗ
その間に忍者真っ赤になってて、マジどうしようもなかったぜ。
そうじゃなくても糞ダメ連発だし、60代なってサポ忍一人連携はないわと思った。

土竜巻はブラインと被らない、忍盾に有効
種蒔きはフライトと被らない、SV差の事1でもSTR高い装備を高値で買う時代にVITを下げるのは普通に有効
自STR+1=敵VIT-1という単純計算ではないが詠唱時間もMPも少ないので余裕があれば使うのもいい

６３ぐらいで隣のｐｔの青がサークル→Ｆリップの一人連携してたな

俺はボーパルで３００〜５００、戦闘終了間際にｆリップでやってたけど

隣のはサークル７０ダメ→ｆリップ２５０→５０とか連携する意味あるのかな

人のオナニーにケチつけて楽しい？

まぁ試行錯誤ってのもあるし
色々やってみたくなるさ

暗黒がアブゾ使わないのと同じ理由だと思うけどねぇ

F.リップでソロ連携の是非はともかくとして
250は装備がゴミなんじゃないか？　たまたまカスヒットだとかを除けば
覚えたてでもBC乗せれば4〜500は出ると思うのだが

毎回250は明らかに命中が足りないかステup系つけてないだろ

青はゴミ蟲以下

まじイラナイんで消えて下さい。
特に後衛上がりの青

>>346
と言うことです。

■eさん、強化宜しくです。

>>345
覚えたて、74の敵に素撃ち180〜300、BCで260〜420。
STR85DEX82位でこんなもんだった気がする。

>>331
トータルで結構変わるんじゃね？
WSだと特に。

とりあえず自己ヘイストみたく、自己リフレの技追加すりゃ赤とのわだかまりもなくなって丁度いいな
2/3sec　ぐらいでいいや

>>39
クリとか真ん中の穴でオナニーするのもいいけど
お尻に入れると背徳感ですんごく気持ちいいよね

誤爆

消費MP50　効果時間1分　2/3sec
これぐらいなら許す。

青/戦のみで７５到達
ダブルアタックバーサクきもちいいｗ

(　ﾟдﾟ) ベノムシェル 青魔P3 MP86 キャスト3 リキャスト45 自身周囲毒6/3s
(　ﾟдﾟ) ディセバーメント 青魔P5 MP74 キャスト0.5 リキャスト32.75 5回攻撃追加毒18/3s
( ﾟдﾟ )

>>351
どこに誤爆したのか正直にいいなさい

>>354
バーサクは青魔法にはのりませんけどね。

既に７５だけど
お前らレベル上げするときはできる事とかきっちりコメント書いてね。
書いてなかったらまず誘わないけど、
構成にあわせてサポなんでもとか、
回復補助もＯＫとか
攻撃系のメリポしてるとか、攻撃系の装備準備してるとか、
まぁ装備の事いうとアレだがバーミリ○とか
青になにが重要か理解してそうな奴なら率先して誘ってるから。

ちなみに＠１００００　ＨＰ門頑張ります

とかだけだったらよっぽど人がいない時でなければ１００％誘わない
あたりの可能性もあるがはずれの可能性も大きくなるからね。
＊ＭＰ装備が多いとか、頭脚手足とかがＡＦ、
＊リフレセットしらない、覚えてない、
＊サポシなのに着替えしない、
＊サポ白なのに状態異常激遅い

こういう可能性があればあるほど、誘わんな
逆にきっちりやる青はコメント普通のほかジョブ、
黒エース等より優先する事も多々ある。
Ｍｐ供給少ない構成でもサポシデスシで常に７００〜９００超えだせるような人は、
エース系といえど野良では貴重なので。

誘わなくて良いので自スレにお帰りください

おれは逆に>>358みたいのに誘われたくないから、あまりコメント書かないな

俺はリーダーするほうだけど逆に>>358みたいのは誘わないｗ効率厨の臭いがぷんぷん

ID:3ihkWpN5ってリンバススレでメチャクチャ青擁護の連投してウザがられてる奴じゃないかｗ
コイツにレスすると必死こいて連投するんだよなぁ
思いっきり釣られてしまった

青ってずっとアストラルリングとかMP装備してたりするもんなの？
それともフルに攻撃装備してる？
このスレ見てると基本的にMP無視っぽいんだが。
Lv40まではMPリングがいいだろうと思うけどそれ以降はスナイパーとかつけそう。
どの程度MPあればいいのかとか教えてくれ。
ちなみにまだ青Lv2で花粉覚えたてです＞＜

サチコだけだと判断できないよなぁ。
でも、青のたちがわるいのは、装備みてもどんな青なのか分からないとこだなんだよな。
そして魔法の使い方も戦闘始まらないと分からない。

>>363
臨機応変

>>363
ベネラー威勢
ウッズスナ

モルダバでブレスの威力って上がるの？

上がらん。

>>358
似たようなサチコの青誘ったら60間近でリフュ覚えてないのに1回当たったことあって、
それからは覚えた青魔法できるだけ書いてくれる奴じゃないと声かけてないな。

既に75になっているがLSの青のレベル上げしてたガルは

@10000　HP白門　全エリア○　SJ忍戦シ白他

というサチコだけだったが、全ての魔法きっちり覚えて装備もしっかりしていたなあ
サーチすると他に覚えてる魔法書いてる青とかもいたが、普通に誘われていたっぽいし
特に問題もなかったらしいが、魔法とかサチコに書かないの？と聞いたら「青が青魔法
覚えているのは当然のことだし書く必要は無い」という返事で、なるほど納得してたんだが
まあ、人によるんだろうね

青魔法なんて７０ぐらいまでは
フライトフルロア、ガイストウォール、リフェリング、ヘッドバット、シックルスラッシュ、デスシザース、マジックフルーツ、
あとオートリフレの奴
ぐらいありゃ他は別にいらんでしょ
クソ魔法ばっか

昔イレ×のサチコがあったように入手難易度が高い奴は持ってるか持ってないか書いたほうがいいんじゃないか？
青で言えばリフュとかソロじゃ取れないだろ。
リフュ無いから誘わないなんて効率厨くらいだろうけど

>>371
次元とFリップくらいはとっとこうぜｗ

>>372
必須ともいえる魔法を習得してないのにレベル上げ希望出す奴の心境考えると
どうしても動きやらスキルやらは低いんだろうなと思うのが普通なわけで
効率厨であるかどうかは微妙なわけですが・・・・

まぁ覚えてない魔法があるなら無いなら無いと書けって事だと思うんだけど
６０でフルロア無いとかいう奴は実際に存在する

リフュソロでとれるだろ。希望出しながらルフェーゼかミザレオでもいっとけ

青魔ってラーニングもひとつの楽しみだと思うのだが。
使える使えないは別として、とりあえず覚えて使ってみたいと思うのが青魔じゃないか？
まぁ……俺の個人的意見だからどうでもいいが……
ヘッドバッドさえ覚えてない青と組んだときはさすがに説教した。

だよねｗ
青ってコレクション好きの人が多いと思ってた

ソロじゃ無理なのは仕方ないとして調べればソロで行けるのは取ってきて欲しい、フルロアとか

次元殺もホルトトいけば安全に覚えられるしな

まぁ海○かＸかは書いておけ。大きな目安にはなる。

脳筋青は迷惑にしかならない
「青にリフレしない赤」のスレが立ってから青が煽られ
いまは、赤弱体スレ・白スレにも青魔が出張して煽りだす始末

最悪だな

青専用でカラパスプレートの鎧くれ―

青やってる奴は自己中が多いよね。

赤やってる奴は自己中多いよね。
大概のジョブに当てはまるね。

青と赤くらいだボケがｗｗｗ

青/戦のみで７５到達

脳筋青ｗｗｗｗｗ

どんなジョブでも中の人次第だ。

青や赤選ぶ時点で糞だボケｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラーニングしたいから混ざっていいですか？
邪魔なんだよ糞がｗｗｗ

リーダーする立場からいうと青は誘えないな

り：「青さん回復手伝って上げてください」
青：「回復するとタゲ取るからセットしてません」
り：「・・・」

とりあえずもまえら公式見ろ！

り：「回復足りないので青さんサポ白でお願いします」
青：「サポ忍でも回復出来ますよ」
り：「状態異常の回復出来ないだろ！」

俺はタルで後衛出身だからサポ白のほうがほっとする
サポ忍だとマジックフルーツだから、
俺のマジックフルーツ→２８０回復
白のケアル３→２８回復
とかなるとしょっぺえ

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1123/detail.html
青、装備できそうなのあるな…

またゴミ装備が増えるんかね

>>393
ヌスラが着てるやつかな?

>>390
新グラでもあんまりパッとしない見た目だなぁ(´・ω・`)

なんかにたようなのばっかだよなあ
早くＦＦ５みたいな装飾だしてほしい、
こんなのが装飾だとしたらガッカリだな

ビシージでよくHP減ってる人にマジックフルーツしようとすると
赤さんがケアル４して
赤のケアル４→350回復
マジックフルーツ→0回復　orzっていうのがある(´･ω･)

構成によってサポ、行動変えるのが青の楽しみだと思うんだが！
オナニーにならず、唯一臨機応変に対応出来るジョブ何だからもっと有効利用しろあああ

というチラシの裏、プレイスタイルは人それぞれだね。

>>393
ミスラの胴装備は青AFの色違い(テクスチャ違い？)だな

現状の青AF胴がかなり神性能だが・・。
新装備がただのオシャレ着にならんことを祈る。

あのミスラの着ているのは青用じゃないと思うオレガイル

おれもそう確信してる。理由は、青AFの形をしてるからだ。

AFの色違いを他ジョブに着られるのは嫌だな。
てことでミスラの着てる紫色の青AFは青専用であることを願う。

召喚AFの色違いが赤用のジャジュブルだったりしてるからな

バーミリの青バージョン追加してくれたらフルメリポまであげてやる

まさかと思うが

紹介されたのは３種類。
アトルガンの新ジョブも３種類。

こういうことか！！？

ソレは無いに一票。

左から
からくり　コルセア　青　だろうな・・・

ジラートジョブ専用の高レベル装備かもしれない！って、
プロマシアで話題になった新グラがあったな。
結局レベル30前後の、複数ジョブ装備可能だったが・・・。

そんなもんじゃね？

どう見ても、左から
暗黒orナイト、忍者orモンク、青　じゃないか？

【ガルカ】【いりません。】
全部【ミスラ】【はい、お願いします。】

>>411
左から
暗and戦、忍・モ・侍、青　じゃね？

で、実用に耐えうるのは、真中のみｗｗｗｗ
暗戦装備は取得難易度激高、
青ようはウンコ装備ｗ

>>413
左の装備は、オリハルコンサイズやランスのグラに似ているよ。
オリハルコンを使った装備なのは間違いないと思う。

真ん中、右については、新素材製品かな。想像つかない。

新ジョブのはまだこないと思うがな。装束がまだないジョブで考えると

左から竜　モ　召

こんな感じな気がする。召喚はオステアが装束だと言う人もいるが装備レベルが装備レベルだしな・・・。

素材はこれじゃねｗ色的にも時期的にも・・・ｗ

左＝ハイドラの鱗
中＝ケルベロスの皮
右＝キマイラのたてがみ

>>415
オリハルコンサイズとオリハルコンランスがあの色なので、
暗竜のみ装備可能だったりするかもよ？

気になったから見てみたがオリハル装備とあの色は全然違うぞ。
素材に使う可能性はあるが。

シンチも使うんだろうな・・・

よく恥ずかしくも無く青AF着ていられるよな

>>416
真ん中のほうが鱗っぽいけどなぁ・・・

俺はヴァナで脳筋青に出会うと

　青つよいですね〜＾＾

とおだてる事にしてる

そうすると、有頂天になったあおまｗが色々やらかしてくれるｗ

青にリフレしない垢

外見装備よりも青魔法スキルの上がる首と耳がとりあえず実装してほしいわ。

メリポの魔法枠を増やして欲しいな・・・黒赤もちで青魔法にふってる勇者はさすがにいねーよな？

ごめｗ俺振ってるｗｗ
メリポ振るのは好きなジョブって決めてるから‥‥

２段階までならふってもいい

アホマｗなら青魔法に全振りだろｗｗｗ

青７５で検索すると鯖の痛い連中が勢揃い

青ってつえーよな

全然ｗ

格下相手になら強いね

リンバスアルテマだと最高のアタッカーらしいな

沼インプソロ出来たり、神印蠍もソロで倒すの速いらしいな

まぁ楽敵1匹だけ最速で倒そうと思ったら青が最強かもしれんなｗ

>>429
それあるなw、何故か鯖で有名な痛い奴はみな青75www

レベル７５なら１分間のダメージ競争なら青が黒と並んでトップクラスだろうな。

沼ソロは１時間で１ダースほどやまびこ消費するのが痛いな。

素直にパーティーの方が楽。まぁ人がいない時にやる程度か。
黒赤持ちならワモ行った方がお徳。インプのドロップはしけてるよなぁ…

>>438
ＰＴはいいけど赤詩に寄生しないでくださいね

>>439
戦士のことかー！！！

戦士はクフ為があるしいいんじゃね？

>>439
青でメリポ希望する訳ないだろ。

つられてやるが、寄生されてると思ってるなら赤PTや詩PTやればいんじゃね？

メリポ以外のBC、NMでは特Ａぐらいの優遇だな
メリポでは
戦士を普通とするなら 青は弱い エースシナ狩か獣コは底辺
戦士を強いとするなら 青は普通 エースシナ狩か獣コは弱い

>>444
装備次第だろ。

パラ忍の俺がユニ戦にダメ・タゲ保持率など完全に勝てるくらいだし。

青メインな俺がいうのもなんだが、青はメリポパーティーだと寄生。

シーフ、エースより下だと思う。

青まだ装備、魔法、メリポの追加未完成じゃんよ？
追加されていけば相当やばいジョブというのは明らかじゃな

エースより下は無いと思う
片手２刀ってだけで両手武器は霞む時代だ

暗黒の２刀流には勝てんし、侍の強さはご存知のとおり。
竜さまは…

>>448
やってみればわかるが青は殴りだけだとメリポでは忍の半分くらい。
それ以下ってのはエースを馬鹿にしすぎ。

それに青魔法を打つからエースはなんとか越えることが出来るってのが正しい現実。

？
エースさんこんにちは？

又はネガ厨っすかｗ

遠隔武器も同じ理由で今はイマイチだなぁ

ちなみに今は両手武器のTP溜まる速度は２刀流と変わらん。

忘れてた。

メリポでアホマなんぞエース以下だ

>>425
赤メリポほぼ済んでて、弱体に8振ってたが。
青魔法スキル5、弱体スキル3にしました　ニコッ！

殴りで忍の半分とか計算あいませんｗｗｗｗ
自己弱さ自慢大会ですかｗ

ID:LYMASsgA だけ必死にアホマtueeeeeeeって言っててハゲワラｗｗ

計算とかしてねーでやってから言えよ。
通常与ダメで忍より低く、WSの強さも違うし、手数も圧倒的に違う。
一体どれくらい出ると思ってるんだ？

言っとくが忍の75%とか青魔法抜きで出せるならトータルで忍越えるぞ？

青強いとは言ってないしｗ
エースと遠隔がゴミ過ぎるってよｗｗｗ

中途半端で調整終わったジョブは大変だなｗ

ＷＳ性能と武器性能、スキル装備見てから言えよｗ

ＭＰが十分に有り続ける状態なら全ジョブで一番強いわｗ
通常だと７５％はあってるかもなｗ

さぁファビョりだしましたよ

武器：

青・・・先任黄金銃士曲刀 Rare Ｄ39 隔218 レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10
忍者・・・不動 Ｄ39 隔227 クリティカルヒット+3%

WS：

青・・・ボーパルブレード 4回攻撃。TP：クリティカルヒット確率修正
忍者・・・迅 3回攻撃。TP：クリティカルヒット確率修正



どう考えても青の方が強いです。ありがとうございました。

二刀流係数とサポ戦ダブルアタックバーサクで忍者の方が確実に上
だからといって忍者の半分程度ってのは、その青が全身AFサポ白とかだろうね

WSもそれかどうかはしらないけど、LSの忍者と俺（ナイト）で、俺がスィフトかボーパル
撃つより確実に１００〜２００はダメージ上だよ
装備は似たりよったり
サポでのバーサクとかもあるしね

マジか！
じゃあ忍者強化必須じゃん！
前衛は忍3が強いけど、青3のが強いんだ？
これからは青3で狩りすればいいね＾＾

狩人とか暗黒と幅でかいの振ってる奴は一撃tp50たまればいいんじゃねｗ

>>461
幸せなレスですね・・・w
マジでそのくらいで強さがきまっちまえばいいんだがな

メリポ、メリポって……あんな機械的な狩りのどこが楽しいのか…。

青でメリポなんて行く気が全く起きないが、赤のメリポは楽しいな。
弱体いれて回復して強化かけて、どこまで自分の能力を試せるかが楽しいわ。

青は・・・殴って青魔うってるだけだしな・・・
テンポラルとかアクチックあたりをウマく使えると楽しいけど

>>461
確かにカタログスペックの一端だけ見れば悪くは無いように見えるのが不思議だよなｗ

命中や攻撃、それを上げる為の装備の存在の有無、見えない内部の数値とかアビなど
それ以外の要素を一切書いてないだけだが。

現実問題として現在は青の方が確実に弱いのはいうまでも無い。

もし、青に実用レベルの攻撃UP魔法と追加セットアビでＤＡとか来たら
冗談抜きで（青魔法含む総ダメは）忍者に並ぶかもしれないがなｗ

>>459
MPがあり続ける状態を維持するのがそもそも不可能に近いわけで
だからこそのメリポはMPアタッカー不要の流れになってるんだが？

お前さんはHP無限なら青最強って言ってるのと同じ。
もうちょっと現実をみようなｗ

LYMASsgAさんは強いあほまｗらしいから、rep出してくださいｗ

俺くらいになるとメリポで軽く雑魚忍戦は越えるけどな

青のステータスって低めに設定してあって最低限必要な魔法セットするとステータス増強用の魔法ってセット出来ないんだよな。

お陰でWSは３流、青魔法でカバー。
→攻撃にMP使うジョブいらね。
→メリポに青いらね。ま、黒も

ってことになるのよね…

次のパッチで後衛になるというのに・・・

>>473
回復魔法追加ってだけで後衛になるっていう考えは短絡的すぎるだろ

一体いつまでネガネガしてんだ、コイツら…

>>475
ジョブスレってそんなもんでしょ

>>425
赤黒75
弱体6精霊2→弱体5青3
弱体下げて青4にするか迷ってる。

MPリフレとか装備次第でいくらでも変わるから、
その前提なしに強い、弱い決め付けるのは不毛。
火力だけでメリポでユニ戦より強い場面もあるし、
俺がいままで高レベルで一番ひどかったのはフルＡＦにゴミアクセで食事なしがいじｎあほま。
狩人がrepで16000の時に、奴は総ダメージ２０００だった時はマジでふいた。
しかもリダの俺が沼で前衛４だからサポ白にしろつったのにかたくなにサポ忍（５回言った）

あと青本人からすると与ダメはボス戦ならともかく、
普通のｐｔ構成ならサポートがメインの仕事だ。与ダメのその次。
ヘッドバット、テンポラル、Ａバースト、ロア、スロウはいらなきゃスマック、
ディセバの猛毒、そして５、６チェーンを確実につなぐ為にＭＰセーヴして多段で追い込み。
リフレサンクションが最低ラインになるのはナイトとかと同じだが、
あれば出来てない奴が多すぎるだけで、ポテンシャル的には十分高い。
バラバラもらえれば強い部類に入るのは確か。
ま、バラが重要って気がつかずに常時前衛歌もらったり、ＭＰあまらせたり、
リフレないのにＭｐ使い切って立ちっぱなしとか、いろいろいるわな。

sapo siro puriizu とか言ったんだろ

与ダメは二の次　　な。
ぶっちゃけヘッド２人でとて相手なら戦でも盾できる。
戦青青赤でとて乱獲すれば、下手な忍盾ｐｔより全然うまかったりする。

>>480
７０でメイン青魔法がサポ忍者のだましなしデスシザのみだった。
ほとんどデスシだけ。当然サンクリフレなんてない。

また連投君が沸いてるのか
お前リアルに友達作れよ

ふ〜ん
　結構みんなイメージで書いてない？（メリポ）
装備の質やﾘﾌﾚあるかどうかとか、前提条件の無い無意味な議論やめようよ
　座る立つとかメリポでありえないでしょ？後衛枠は無いんだし
普通に後衛枠はメリポなら詩赤白でしょ？青呼ぶ理由は人居ないくらいでは？
　あの連戦で毎回テンポラル、フルロアするｍｐあるの？一戦４０秒前後で
ないでしょ？てかｍｐ無駄だよね
　前衛枠は、なんともいえないね、最高性能では忍戦モには遠く及ばない
　が　
　装備もメリポも完璧です！って人あんま実際はいないよね？
　普通にやる分には、青で火力は十分ではあるよ。

>>480
色んな意味でひどいｗ

上でサポート能力が高いみたいな事書いてるが、そんな華麗に動ける奴なんて何割いるんだかｗ
それにちゃんと動ける奴はリ〜ダ〜してるしな。
青は誘う必要は無い。

>>477
弱体3青5マジオススメ！
AF胴込みでD値＋2なんだぜ！

マーシャルアネラスでBC時、物理魔法にもTPボーナス希望！

ユニクロ剣にそんな高性能はいらんhnm戦利品でだしてくれｗ

>>489
イモータルアネラス Ｄ39 隔240 ブルーチェーン：TPボーナス Lv72〜 青
HNMの戦利品がこんなのだったらどうする？ｗ

イモータルソード　D15 隔110　時々2-3回攻撃　ブルーチェーンTPボーナス

インモータルアナルス

チェンジイモータル

垢様はクラーケンエクスカリバー　クレクレいってるぞ俺らもまけるなｗ

昼のネガ厨とエースの釣れ具合に笑ったｗ

【このレスにピンときたらイ寺馬鹿】
・1〜2行のレス
・馬鹿　ゴミ　ウンコ　糞　算数　イ寺　のうちどれかの単語が使われているレス
・アンカーに「>>」がついていないレス

[レス後の馬鹿鯖(イ寺馬鹿さんの脳内鯖)の風景]

　∧∧ /)　キャー バカサーン!!
( ゜∀゜)/　 )＼__　　　　　　　　　　
/!侍 ）　　≧δ｀∋　　　　 　 　　　
(/´U　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　 |　 ＜ゴミイ寺はリアルで切腹してろ 　　　　　　
　　 　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　
　　 　 ! 　-=ニ=-　ﾉ　　　　　　　 　　　　
　　　　 ＼｀ニニ´／ 　メリポ　モグラ　 ト゛ウテ゛スカ? 　　
　　　　　ﾉ| 馬鹿|)　 　 ∧＿∧　 　
　　 　((　ﾉ￣￣ゝ　∩(゜ヒュム)∩

>>493

イモータルチェンジ　：　他人と入れ替わることができる

組んだ青の中で中衛でしっかり動いてくれたのはパラ忍から移行してきた人だけだったな。
メリポも殆どナイトのから引き継いでたみたい。

>>477
赤75弱体8上げてたが、青スキル8に振りなおした
最近やっとメリポ終わったけど、メリポ完璧に上げきったら1時間約15万でた・・(ディセバの毒込み)
リフレほぼ切らさずにもらってヘイストももらって詩人の釣りの腕がよかったってのもあるけど
自分でヘイストかけてたら14万くらいが限界かもしれない、
今でこれなら今度のメリポや装備の追加でメリポジョブに迫る可能性はあるかもしれない
弱体8も下げたから赤でレジられることが増えたような気がするけど後悔はしてない(つд⊂)

リフレ＋ヘイストもらわなきゃいかん時点で終わってるだろ
ヘイストのみで上行く奴等が数多く居るんだからな
さらに与TP。

R.ブレスはリヴェA01のFiredrakeでもラーニング出来ますか？

>>501
氏ね

>>501
ラーニングのこと理解してないのか？

多分できる
レベル差9以内みたいに書かれてるけど、俺ポイズンブレスを
レベル8だかで覚えたから、確立どうかはシラネーけど、多分できるんじゃね？

リヴェA01でも出来るよ俺は運がわるかったのか延べ１0時間ぐらい
覚えなかったなぁｗまぁガンバレ

最近は異常にラーニングしやすいからなあ
実装当時の苦労がヴァカみたいだよ・・・。

アルタユ魔法ソロラーニング記念パピコ
持久力無さ過ぎて一戦一戦が緊張ｗｗｗ

えっ、ラーニングの確率って引き上げられてたの？

>>508
AFでラーニングしやすくはなってる
あとはたいかんｗと先行ｗは自分の方が苦労してるって言いたいだけ

>>509
いまれべる24です。僕って先行?_?

みんなイヤリング何つけてます？

>>510
匿名でそんな事言っても意味無いの分かりません？

>>512
506 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 19:57:11.11 ID:s/bOne1x
最近は異常にラーニングしやすいからなあ
実装当時の苦労がヴァカみたいだよ・・・。

マンドラからヘッドバット狙ってたんだろうし放って置いてやれよｗ

>>510
506 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 19:57:11.11 ID:s/bOne1x
最近は異常にラーニングしやすいからなあ
実装当時の苦労がヴァカみたいだよ・・・。

510 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 20:53:13.82 ID:s/bOne1x
>>509
いまれべる24です。僕って先行?_?


実装当時の苦労って24以下で何を苦労するんだよｗｗｗｗ

心が荒れてるね、みんな。

実装当時20まであげて最近続き始めたんだけどダメっすか
パワーアタックに4時間くらいかかってたけど、
昨日吸血とカースドとSドラ全部二匹以内で覚えたからいってみただけどす。

しばらく黙っとくから勝手にﾄｹﾞﾄｹﾞしといてくれ。

追伸

>>429がこの数レスで納得できたw

ID:s/bOne1x
たいかんｗっすか、先行ｗの見本のような人ですねｗ

なかなか腐った子が多いなこのスレはwww
こんなやつらが鯖スレで晒されてるんだよwww

ん〜読んでみると、想像のみで書いてるやつ多すぎｗ
メリポなんて、敵がどんどん沈んでいくのだから、弱体しっかり入れる
暇あったら殴れ！って感じだよ。
ただ、これだけは止めたいって痛い技はヘッドで止めるけど。。。
まず間に合う技、モータルレイやレディアントブレス(名前違うかもｗ）
は、止めれるだろうし。
また、蝉はがれてたり、戦やモにタゲ張り付いてる時に、Hやディセパの
多段使用は、控えた方がいいが（それで削り切るならいいけど。）

装備面では、命中十分ならヘイストに回して基本は殴りで、追い込み時に物理魔法。
ちなみに、最近まつぼっくりが優秀なのを改めて気づいたｗ
2匹程キープしてて、詩や赤の寝かし処理が遅れてる時、つよ〜とてなら
結構寝てくれる。まぁポイント２で、STR+1だから、おまけに入れてる程度だが
おまけ以上の性能だなってだけだけど。。。

メリポなら青で行かないしな

好きなジョブでメリポ行くから楽しいんじゃんｗ
少しずつ強化して、だんだん強くなっていくのを感じながら
戦うからメリポを楽しめる。

ここでの意見は極端すぎるのが多いが、現実はかなり違うｗ
平日なんて人少なめなせいか普通に誘われるし、リーダーやっても
断られる事なんて、ほぼ無いし。

話題になる廃人クラスの連中なんて、野良のメリポには降りてこないし。
現実的に、青でメリポで、武器・クリ・青スキルMAXまでは、上げれたから
他のジョブとそんな変わらんと思ってる。

まぁ人多くて誘われる確率も平日より低く更に、ライバル多くて稼ぎが
いまいちな週末にメリポやLV上げして、平日はちょっと入って別事やって
落ちる人も多いだろうから。。。仕事や学校あるわけだし。

俺には、ジョブ特性アルカナキラーとピアスで、いつの日かオメガひるませる
夢ってのがあるｗ。。。おやすみ

ゼレハを鬼ロットで無事ゲットしたのはいいのだが、
からくり・コルセアには装備できて、青では装備できないんだぜ？！

まあ、戦でつかうからいいんだけどね

青で装備できたら暗殺に青が殺到したのになー

篭手と装備ジョブが同じだと、勝手に思い込んでいた
とにかくアシュタリフクエの呪縛から解放された事が、何よりもうれしい

Mバイトって７５でも通用するの？

AF小手のラーニング効果UPって、体感でわかるほどに覚えやすくなった？

とりあえず物理青魔法に攻撃ブーストが意味ないってのをどうにかしてほしいよな

青は自分でﾀﾞﾒｰｼﾞ稼ぐよりﾘｷｬ毎にﾍｯﾄﾞ決めて他前衛の蝉詠唱を減らし、
結果的に他前衛に多く殴ってもらった方がいい気がする。

MP使う割にはｸｿみたいなﾀﾞﾒｰｼﾞしか出ないからな・・・
MP余る様ならﾌﾙﾛｱでも入れとけ

後衛上がりで殴り軽視の青魔が
低レベルやソロ時の感触のままヘッド使うんだろうな
散々言われてることだが、リキャ毎のヘッドは糞

まず1点、リキャ毎にヘッド入れても蝉補助にはならない
スタンに攻撃遅延効果はないから、スタンと敵の攻撃が重ならないとスタンの意味はない
しかも追加スタンは発動しないことがある
結局連発してもタゲ持ちの蝉の回数はほとんど減らない
もう1点、リキャ毎に撃ったら自分の殴る回数がガタ落ち
ヘッド詠唱から硬直解除まで約2〜3秒、連発による殴りへの影響は大きい
ヘッドのダメ効率は通常殴りの1/4程度
結果的に戦闘時間が延びて殴られる回数も増える
最後に1点、肝心の痛い魔法やWSがきたときにヘッドが使えない

リキャ毎のヘッドにいいところなんて何もないよ
ヘッドはWSと魔法止める程度で十分

痛い魔法やWS持ってる敵にわざわざ使わんでしょ
状況に応じて臨機応変に動けばいいだけ
リキャ毎じゃなく、敵の攻撃する直前に入れれば効果あるよ

魔法で攻撃止まるのはｴｲｼｮｳ中だけなんだが…

ヘッド連打も善し悪し


純粋にスタン効いてればリキャは稼げるんだし
不意の範囲連発で盾の蝉ないとかの状況なら連打も良いじゃん

状況が限定っていうか特殊なのが多くなるけど完全否定にはまだ早くない？

通常攻撃よりヘッドのがダメージ高いわけだが
リキャ毎に撃つのははクソは同意

>532
連打にもタイミングある
スタン切れる前にヘッドやってもスタンの恩恵はない

>>525
ぶっちゃけMバイトは７５でも使ってる
リキャストの速さとダメで〆ヘッドと相性いい

ところで物理青魔法って単発の魔法でもなんかダメージ幅広すぎじゃないか？
例えば同じ敵にヘッドバッドしても一桁だったり５０〜６０くらい与えたりするんだけど。
あと種族の強弱関係って魔法の命中率やダメージにはっきりと違いがわかるほど影響する？

　 　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　
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　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　　はあああああああああアッー！
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>>535
種族の強弱関係が相関関係のことなら
命中と威力が2割ぐらい増減したはず

>>529
ケースバイケース
頭が固いよ。
戦戦青乱獲ｐｔとかなら、ヘッド連発は非常に有効。

青を語るなら、最低限「臨機応変」という文字を心に刻め。
すべてはそこから。
リフレ状況、ｐｔ構成、敵の種類、場面。
ひとつの限定された状況にスタイルがいいと決めることはできるが、
広義に決め付けることはできない。
メリポしかりボスしかりレベリングしかり。

Lv75のヘッドバットはＤ80〜90くらいだから
攻防関数のゆらぎ±0.4を考慮したら60くらい揺らぐのは自然な現象だと

メリポで青イラネな流れはよくわかるがいると必ずしも稼げない訳じゃない。
忍戦モ青赤詩で時給18000upしたことあるし、完全な前衛枠でもユニ忍戦には負ける
気はしない。挑発ないのは確かに痛いケド

リキャスト中に囲まれる悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆＾＾

ヘッド連発とか完全なるオナニー
他からすれば「ヘッドとかいいからさっさと削れや」って感じ。

沼メリポでインプのWS１００％止めてますが何か？

>>544
本気で削るとタゲ張り付くからヘッド連打してるんですが？
リモ廃忍なら別だが、お前の削りがゴミだったんだろ

>>533 リキャ連打って基本的に効果切れたら即打ちって意味じゃないん？

さすがに効果続いてるのに連打はないとは思ったが、そういう意味合いの連打なら当人がしっかり把握しないと駄目ね

本気と全開は別門ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

俺、メリポになってからﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄ全然使わなくなったな
インプと目玉の石化くらいか
ヘッドでの蝉補助も大事だけどﾒﾘﾎﾟの基本は蝉回しだし
挑発がないから与ダメはキッチリ稼いでおかないとタゲ取れないし補助系は撃ってる余裕ないんだよな
4番目の前衛として中衛的なポジションで誘われたんならそこまで与ダメに拘る必要もないと思うけどね

青が率先されて誘われることはない。４番目の前衛だろ。

青でメリポしてる暇あるなら忍戦赤詩でもあげてくればいいじゃん

そんな時間ないって？
じゃFFやめろってことかな


時間ない奴がやるゲームじゃないからな


青には青が有効な場目があるんだし無理してメリポまで青でいこうとする奴は糞でFA

あおものもたべなきゃとおもうんだ

多くの人は無理なんてしてないとおもうよ
やりたいジョブで遊んでるから楽しい

>>553
読解能力ないのか？

無理して＝独りよがり
楽しいって話とは別。

>>554
無理して=独りよがりってどんな読解能力だｗ

ところでスタンに攻撃遅延効果が無いつーのは
初耳だが？
多くのリンバスLSがやってるオメガ・アルテマのスタン回しを
全否定する新しい説だな
くわしく話を聞かせてもらおうか

思考停止のレッテル貼りで、ずっと俺が正しい！と叫ぶスレ。

スタンに攻撃を飛ばす効果ならあるけど、遅延効果は無いとおもう。

攻撃----------攻撃----------攻撃
攻撃-----スタン-----切-------攻撃
攻撃-スタン-切-攻撃----------攻撃

こんな感じ

というかメリポしたくて青あげてる奴なんていないでしょ

メリポは赤で稼いで青にぶっこんでるな・・・

スタンの間、敵が何もできずその効果が連続で続くなら
結果的に遅延効果に繋がるんじゃないの？

脳内理論だけの奴に何を言っても無駄だろう。

>>556
基）攻１＞（2.0秒）＞攻２　：　攻１→攻２まで2.0秒

Ａ）攻１＞（1.9秒）＞ｽﾀﾝ（0.5秒）＞（0.1秒）＞攻２　：　攻１→攻２まで2.5秒
Ｂ）攻１＞（0.1秒）＞ｽﾀﾝ（2.0秒）＞（1.9秒）＞攻２　：　攻１→攻２まで4.0秒

実際はこんな感じなんじゃね。

スタンで敵の攻撃間隔が狂わないと主張してる奴はジョブ板にもいた。同一人物かもしれんが
俺はソロ時ヘッド使ってると敵の間隔狂いまくりだからまったく信じてはいないがな
どうせとてとて戦ばかりでヘッドログでる前にスタン効果が切れたばかりで、その時に間隔減らないじゃん！とファビョッてるだけだろ

やけに必死な人がいるな

適当な雑魚を範囲で2匹同時に釣り(すぐには死なない敵)
↓
攻撃間隔のズレをよーくみて覚える
↓
片側にひたすらヘッドを打ちまくる
↓
再び攻撃間隔のズレをチェック


これだけで簡単にわかることだろ…

>>558で合ってるよ
スタンで敵の間隔自体が伸びるわけではない
NM戦でのスタン回しの効果は攻撃自体を潰すことで被弾回数を減らすこと

青のヘッドのスタンと、赤や黒の雷杖スタンとじゃ
スタン効果がフルで入る確率がそもそも全然違う
赤黒のスタンなら、どんなタイミングで撃っても敵の攻撃はほぼ1回以上潰れるが
青のスタンにそれほどの効果は無い
そもそもスタン入らないことも多いし

ｽﾀﾝ切れた直後に攻撃来たりすると、「間隔かわってないんじゃね？」
って思いたくなるのも分からないでもないが。

>>565
>>558の意見も有るから

2匹同時に攻撃してくるように調製＞攻撃直後の片方にﾍｯﾄﾞ＞攻撃間隔がずれるか見る。
でいいかと。

エーどっちが正しいんだ？
前に>>558なかんじって教わってから、ずっと信じてきてたんだけど

自分で確認が一番だろうから、明後日あたりに自分でも試してみるけど

>>558ので合ってるよ

1匹で試すならこうすればいい

敵の攻撃間隔をよーく見て覚える
↓
次の攻撃が発動する直前にヘッド

遅延効果ならスタンが切れた瞬間必ず攻撃が来る

攻撃が来た直後の方がヘッドバッドは出しやすいだろ・・・現実的に考えて。

>>564
自分と敵の隔は全く同じなのか？
自分のヘイストや敵のスロウ効果は１つもないのか？
違うなら、時間経過とともに間隔がずれまくるのは当然なわけだが

赤忍もちだが、エースだろうと青だろうとメリポやっちゃいけないってことは無いと思う。
repとネ実の悪影響で効率厨が蔓延しているヴァナだが、効率無視、楽しさ重視の
人も僅かながら残ってるからサチコにその旨書いてくれれば誘うぞ。
キージョブ以外はカンストしたら意味なし！て現状はユーザー自身で打破してかなきゃ。
■eは何もしてくれないし。

>>572
気持ちは有り難いんだが…

一番のガンは鉄板ジョブ以外だと効率無視、楽しさ重視という認識なんだよ
鉄板ジョブ構成以外稼げないと思ってる人が殆どだからなぁ

ヘッド→アッパー→パワアタ→ヘッド→パワアタ→アッパーヘッド
のコンボで止めろ

１．2匹同時に攻撃してくるように調製
２．攻撃が来た直後、片方にﾍｯﾄﾞ
３．攻撃間隔がずれるか見る。
これだけで間隔が遅くなったかはすぐ分かる。


つっても、納得しないし自分が正しいっていいそうだけど。

青らしくPTメンバーのアビ、魔法を真似、もしくは一時的にラーニングするアビよろ

>>576
それは青じゃなくてものまね士だな

仲間うちのメリポ以外は作業だからなぁ。誰しも楽したい。

青が入って他メンバーが楽になるか？ってとこがクリア出来ればねぇ。

野良だと効率重視になるのは分からんでもない。

無制限で敵が一体だけのBFではヘッドフライパンテールスラップで八割はスタン状態に出来て楽だな

敵の特性を特性として覚えるようにして欲しい
フェザーバリア＋ねたみ種＋消化＝被物理ダメージカット
ジェタチュラ＋R.ブレス＋フロストブレス＋クローサイクロン＋カオティックアイ＝移動速度アップ

特性だけじゃなくてアビも使えるようにならないかな･･･

ベノムシェル
特性アビ　殻にこもる　強力なリジェネ、但し移動やコマンドは受け付けない、手動で切れる

ピットアンブッシュが宴会芸としてほしいｗ

なんでこのスレこんな莫迦ばっかりなの?

>>584
お前と俺がいるからさ。

>>580
後ろの方の組み合わせでセットするとあるとくせいがつくわけだが。

本気で削ればタゲ張り付くの？ｗｗｗ
じゃあさっさとほんきｗ出せよｗｗｗ
何戦本気出せるか知らんがｗｗｗｗｗ

現在、青魔セットで覚えられる特性は1段階だけなのがなぁ。
（クリマン以外）

せめて、2段階まではセットできるようにならね〜かな。

↑
コンサーブMP

kuwasiku

メリポアビで絶対MP関係くるぜ

カテゴリ2が開放されるかどうかも怪しいが。

普通にさ、ＭＰ使わなくても殴ってるだけで、クソ魔の総合よりぶっちぎる　　モンク

ＭＰありでも回復も、補助、かばう、妨害もできるナイト。

ＭＰありだが、殴るだけでクソ魔より総合出す暗黒。


おまいらノウキン思考のアオ魔多いんだが、前衛とはあまってるんだ、この３軍より役立つ、ＰＴに貢献してるって
ならないと、前衛枠では完全に　い　ら　な　い　子　　　わかる？

わかったにゃー

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　芝の珍獣ことYoshihiro様が2ゲット！
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　　>>1do　kari
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　 　　ソボロで>>3イドですｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、| 　　　　　よ>>4君とか馴れ馴れしいんだよおめーら
　　| l　　 |-┬-|　　l | 　　　　　>>5ミ共が妬むなよｗ
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／ 　　　　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ 　　 >>8あああああ！黙想！
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　>>9用を思い出したので帰りますね
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ 　　　>>10に帰るときがきたようだな
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉 　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　　　　強さを求めるなら>>1000


これもわかったにゃか？ｗ

残りのラーニングリスト
(Chigoe) (Elemental) Mimic Orobon Poroggo Soulflaye Spheroid
Wamoola(成虫) Yovra エンプティ全種

ＮＭ:Adamantoise Behemoth Cerberus Mammet Hydra Wyrm

亜種:BatBats(プロマシア) Clot Draugar Eruca Fomor Lizard(ソジャ) Raptor(通常)

青魔法２つ覚えた例外はMamool Ja Lamia=Merrow Trolls
ビシージでしか使わない技は判別不能(´・ω・｀)

追加亜種:Bomb(アトルガン) Puk(マムーク)
デーモンのコンデムネーションが亜種か分からねぇ

ナイトあんこくｗはねーよ

普通のラプトルに雷のブレス追加して欲しい

アトルガンエリアのボムのダメージを受けるごとに膨らむ特性が欲しい

ミミック特性　擬態　宝箱に擬態してインスニの効果　移動不可

ダメージを受ける毎に胸が膨らむと……！

ヨヴラだけは勘弁して欲しいな・・・

青アリ地獄魔法　ピットアンブッシュ
使用するとその場にもぐってその上を敵が通過すると飛び出し大ダメージ
使用例

　　盾　　　　　　←釣　　←敵
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　青

そういや兎のワイルドカロットも亜種か

>>596
ヨヴラは一応NM扱いなんだぜ？
すべて計り知れない表示でリポップ1時間だ。

>>597
プロマシア以降の追加エリアは固有伎使う奴がおおいからなw

クラゲは遭遇難易度から普通に入れてみた

青的にクラゲは嫌だがモスラもまた面倒そうなんだよな・・・

吸引のコスト、リキャ見直しこないかな〜
けっこういいよねぇ〜

クラゲをみんなで殴ったりしたら軽く全滅できそうだな

吸引はキャスト、コスト、リキャストが変わったら化けそうだね
前シーフがぬすむで敵から吸い取ってるのかっこよかった

クラゲなんて黒青が得意とするとこだろ
ブレス普通に通るから青４〜５いれば火炎→フロストで沈むぞ
Ulならだが。

とここまで書いて
ＷＳ使わせないじゃん。再POPも１ｈとか死ぬじゃん。と思った

脱衣で

是非とも脱衣でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
２時間後パーティー終了




あれ？青さんどこ？


-----------------
　　　O凹

>>575
試してきた。

A：攻撃
-：待機
S=S：スタン効果中

・A-------A-------A
・A--S===SA-------A
・A--S===========SA
・A-------A--S===SA

>>558で正解なのはわかった。

つまり考えてヘッド打てば、打った回数だけ敵の通常攻撃防げるってわけだな。

個人的にＡバーストのリキャが３０秒になればタゲ取る事なく蝉補助できると思う。

>>529
>スタンに攻撃遅延効果はない

へぇー
んじゃソロの時のヘッドも意味ないねｗｗｗ

>>617
お前馬鹿だろ

ﾜﾛｽｗ

>>604 >>613 両氏

くッ、てめェら、いい仕事をしやがってッ・・・・！！！





って思った。
家帰って早々大笑いしてしまったよ、この魔法とこのオチは
ネタとして一度やってみたいなと真剣に思ってしまった。
もちろん身内でなッ！
野良だと冗談わかんない人が相手だと本当に干されそうだ。

58でオートリフレ付けたのはいいがいろいろ捨てないといけないから厳しいな

今日やっと念願のアル・タユに行けたよ…
絶対にいけないと思ってたから少し涙ぐんじまったｗ
そこで質問なんですがアル・タユ青魔法ってソロだとどれくらいの難易度なんでしょう？
もし良かったら教えていただけないでしょうか？お願いします

リキャストが敵攻撃間隔以下で
敵の攻撃タイミングとＷＳタイミングを完全感知できるニュータイプなら
理論上敵の攻撃は完封できる

>>622
ラーメンの汁にチョコレートと生クリームを入れて無理やり食わされるぐらいの難易度

>>624
激マズー（´・ω・｀）

>>622
念願のアルタユなんだから、自分でじっくりたたかいたまへ

アルタユはツアーそこそこあるからいい
６０台が一番つらいな
場所バラけてるし武器壊さないといけないしでクソめんどくさかった

アルタ湯の魔法は無理に一人で覚えようとしない方がいいと思う

なにげにシャウト待ちしてるやつけっこういるんで、何度かシャウトで募集かけてくと幸せになれるかもな
器官取りやスキル上げなんかも同時に募集すると楽になる

殲滅速度も上がるのでラーニングチャンスも増えるが、潜在消しとかがいる場合は所定の魔法
使わせる事を認識してもらわないといけないが

募集する場合でラーニング目的だけでは無い場合は、あらかじめ開始から2時間とか
決めて叫んだ方が集まりはいいと思う

ようするにこうしないとまったく意味ないわけか
攻撃-------------攻撃
攻撃--------スタン----攻撃

>>589
追加のコンサーブMPって2段階目あるの？
それとも、あのコンサブは2段階目と同等の効果なん？

>>624
ソロで余裕

>>617
m9

>>629
そうはできないって上に散々載ってるぞ

>>629は可愛そうな頭の持ち主

ある敵の攻撃
攻撃---------攻撃----------攻撃----------攻撃----------攻撃

神ヘッドバット
ｽﾀﾝ----------ｽﾀﾝ-----------ｽﾀﾝ-----------ｽﾀﾝ-----------ｽﾀﾝ

糞ヘッドバット
攻撃---ｽﾀﾝ---攻撃----ｽﾀﾝ---攻撃----ｽﾀﾝ---攻撃----ｽﾀﾝ---攻撃

ずっとおれのターン

ラーニングが難しい（と言われている）ものはテンプレ作っておくか。
質問うぜぇし。ということでまとめてみた。

【ヘッドバット】
マンドラで覚えられない → 数時間位やるか自分でwiki見て解決してください。

【スティッキングガス】
フォミュナ水路入った所の奥。サポ獣がベストだが、なければ白や忍でも倒せると思う。

【リフュエリング・ジェタチュラ・R.ブレス】
ツアー組め。リフュエリング・ジェタはリヴェAで青6人くらいいれば安定。サポ忍、サポ白バランスよく。
R.ブレスは忍盾いると安定。青だけだとちょっとキツいかもしれない。

【フライトフルロア】
礼拝堂の入った所のタウロス。

【F.リップ】
ナシュモからカダーバの墓場方面へ。船の上にもいるが結構遭遇しにくいので、大人しく墓がいい。

【吸引】
Lv68あたりから71まで、マーリドをレベリングで狩ることができる（要F.リップ、H.バラージ）

【スパイナルクリーヴ・テールスラップ・H.バラージ】
H.バラージはナシュモからカダーバへ、アラパゴに入る入り口ACで。
スパイナル・テールは同じくカダーバからアラパゴに入って、最初の鍵扉超えてまっすぐ行った所にメロー。
メローのいる所をもっと先に行き、扉を超えて右手に行くとクトゥルブがいる。
ただし、クトゥルブは強いので注意が必要。しかも武器が壊れにくい。
武器破壊に関しては片手棍でトゥルーストライク使え。

ボディプレスは覚えてないのでわからね。
他何かあったら追加でもよろしう。

ここでも行ってこい
http://www.vanamon.com/bluemagic.cgi

>Lv68あたりから71まで、マーリドをレベリングで狩ることができる
ﾁｺﾞｰageはつぶされてるから今は無理

>>640
出来る。wsとかで１撃で倒すと経験値はいらないし、そこまでウマくはないが。(故にリップ+バラージが必要)
ナシュモ北口でてすぐのとこでソロしてる青見たこと無い？

リフェリングとスティッキングガスはいつになったら間違うやつ居なくなるんだろうな。

ソロならクラスターはミザレオルフェの早朝霧の時に出ることがあるんでそこでもできる
青の仲間一人捕まえて、火山で交代で覚えるのも有り

ジェタチェラは青/白でもA01入り口のでガチで殴り勝てる

リップ他何か破壊した後に撃ってくるWSは素直にPT組め、こんなもんソロでやっても
時間の無駄になる事が多い

プレスは火山でアラ組んで行け、事故が起きても笑顔で立ち上がれ
リレ装備あった方がいい

>>641
>>640のはマーリド叩いてチゴーわかせて20ちぇとかする事ができないんで
マーリドでのチゴー上げが不可って話だろう、単品チゴーならそりゃやってるやつもいるわな

>>643
それは分かった上で書いたんだが分かりにくかったか。１行目と２行目は別の話だ。
今の仕様でも青２いれば10チェはしてたよ、けど時給はそんなよくなかった。

>>643
そもそも>>641が間違ってる（どこにもチゴーとは書いてない）んだが、
マーリド（チゴー含む）はレベル上げ対象として今でも構成によってはかなり稼げる相手だぞ
この前やったが、時給１万くらい行った

アンカー間違った
>>641じゃなくて>>640だな

ジェタチュラとR.ブレス
はがんばればソロでできる

俺が実際ソロでやったｗ油断すると死ぬけど、５０制限のほうね

>>637

全部覚えられますで、よくね？
水道とかの選択肢思い浮かばない調べられない奴育てたら、
ますます青の不評を広めるだけだと思うんだがｗｗｗ
試行錯誤が出来ねえ青なんかいらねえ。

>>641
流れよまずにレスすな。
マーリドのチゴ−狩り潰されてるから吸引覚えるのは無理ってこったろうが。
マーリドのは数減った上に、ノーマルのもチゴーで経験値稼げるのは青魔法でしか無理。
クリ一発で死ぬ。

>>645
時給一万ってのがわからないが、チゴー何匹連続で生むの？
マーリド単体なんて防御アップのディスペルで消せない奴きたら、
物理も魔法も半減以下だし本体がうまいとはとても思えないんだが。
この前っていつよ。
青黒ｐｔとかでやるのか？

とりあえず「通常」ｐｔだとチゴーじゃまともな経験値みこめん
前は迅とかでも経験値はいってたのにね。
クリ発生するだけで消える。

この前は確か7月のうぷじゃなかったかな？
それまでチゴは∞に沸いてたから60台で100cとか稼げた

クリ発生で消えるのは最初からだ。

一匹から５匹でリップやバラージでつぶせば経験値入るし、
よほどテンポ悪かったりしない限りは、マーリド一匹で自動で５チェなる。
二匹目が早い段階で技つかってチゴーわけばそれつぶして６チェ以降つながって
マーリド２匹で１１チェーンとかなるぞ
青はサポシでマーリド殴りつつTPためといて、チゴー５匹処理した後、
溜まったTPを不意BCデスシザで放出とかなかなか楽しいぞ
以前のようなイカレたチェーンはできないが、マズくもないぞ
混雑回避にも使える。チゴーに丁度が混ざるレベルだとダメだが

>>649
流れ読んでないのはどっちだ？
元々は68-71のPTのレベリングで一応吸引覚えること可能だってのにあんたがチゴー狩り潰されたって騒いだんだろ？
ちなみに数は減ったが象１匹につき5匹までチゴー沸く。
11月頭、69-71の忍青青赤詩黒で最大11チェ時間7000-8000ってとこだった。

>>645
多分ベスト(?)な構成で7000-8000だったしそこまでウマイとは思わなかった。71いたからかもしれんが。
沼フォモルとかなら１万超えるレベル帯だしねー。

修正後は5匹に制限されたんじゃなかったっけ
とりあえず現状で時給1万はありえんと思うがな

まあ、潰されたってのはこの無限にわくチゴーでチェーンしまくりまいうーが
潰されたって意だと思うんだが、今現在でもそれなりに稼げるんかね

当時はほんとに時給1万かるく超えるくらい稼げたが、そんなによくなかった
ってのはどれくらいさね>>644
4000〜5000くらいは出るんかな？それくらい、もしくは以上ならまだ使えるとは思う

テンプレ書いたものだが、マーリド狩りは7月VU以降にやって、時給10000位は稼いだ。
そうびがある程度揃ってる青がいれば、忍青赤詩の他は何がいてもいいな。
Lv68-71はあんまりいい狩場なかった気がしたからマーリドであげてたわ。
5匹出した後は黒に精霊で押してもらえばおk。

と書いたら７〜8000か、それだけ出れば恩の字だな

5チェ目でマーリド仕留めなきゃいけないんだろうが、チゴー五匹倒す間に
どれくらいマーリド削れるんだろう
本体倒した後にまたマーリド釣ってきてチゴー5匹で10チェか

ペースとしては早い回転で倒してないと7000以上いかないだろうし、チゴー
わかせるタイミング考えてやらんと難しそうだねえ

とか書き込んだらまた先にやり方買いてありやがんのなｗ
リロードしたんだがなあ

まあ色々あるんだねえ、ちなみに女帝無しでかな？

>>658
マーリド本体+チゴー5匹×2だから11ちぇね。

まぁ、マーリド狩りは青の特性を活かした新しいタイプの狩りだと思うよ。
正直、ここでうまくチゴーを処理できない青はアホ魔といっても過言じゃないと思う。

ネ実係数がかかれば時給一万台

実際のところ、repの時給じゃないと信用はできないね。

ただし、repの時給はあくまで戦闘時給。
移動時間やＰＴ組む時間は計算外なので悪しからず。

修正前にやってたときは、一匹のマーリドで10チェーン行くかいかないか、倒したらフルヒーリング。
少しレベル上にずらして、本体倒すのを早くすればまだまだ旨いんじゃないか。

Lv68〜71に上がるまでマーリドでやったが
指輪無しで、ﾁｺﾞｰ：60〜100x5→ﾏｰﾘﾄ：ﾞ5ﾁｪ300〜350　戦闘時間は約4〜6分。
たまにわくｸﾞﾗﾝﾏｰﾘﾄﾞだと、ﾁｺﾞｰ：100〜150x5→ｸﾞﾗﾝ：5ﾁｪ350〜380　戦闘時間は5〜７分　

こんな感じだったな。
牙門の使用頻度とかヒール考えても、チゴー処理キチンとしてれば時給7000は堅かった。
バラージ前だとﾁｺﾞｰが連続でわいた時にMPがきつくなるのがネックか。

ところでサルベージきたわけだが俺等の時代はきたのか？

次のバージョンアップ19日の2時からだってさ

というわけでID:zIXaypz+がアホマという話でしたチャンチャン

>>665
青は魔法解除及び武器解除が必要だから他後衛に比べてどうだろう
一応ブレスがあるが、制限の度合いによっては青はちょっと出遅れるかもな

サポも制限されるから序盤は回復か？

また青が最強になるな

どうでもいい情報を一つ。
マムのスピットは茶マムのだとセミ３枚以上あるとセミ３消費してダメナシ。
青マムのだと３枚以上あっても問答無用でセミ無視して貫通する。
よって名前は同じだけどまるで別のWSなのよね、、、
既出だろうけどｗｗ

いやし・フルーツで回復
ロアやガイスト辺りで補助
ブレスで攻撃かなぁ…
武器解除は前衛優先だろうし、物理青魔使えるのは後半になりそうな予感？

まぁ魔法さえ解除させてもらえれば器用貧乏だがそれなりに色々使えるから
ボチボチ活躍はしそうかねぇ

新裏みたいに???をタゲるって形式じゃないのが気になるんだよね。
敵倒す→箱POP→開ける→解除アイテムロットとかいう形式だと
装備開放は前衛が先だろうし、魔法開放は後衛が先だろうし・・・中衛の辛いところというか。

ずっとケアルターンク！
ブレスのダメなんて普通のアラ活動じゃ無意味に等しいよ
HPも半減してるだろうし尚更

スレ違いだけど、PCの能力が色々封印されている状況下なら
青よりもペットジョブの方が使えるんじゃないだろうか。
アビさえ解除されればペットに指示も出せるし。

ブレスｗとかしてないで回復して＾＾；

でもこういう敵ってそんなにレベルは高くないから物理青魔使えるようになればいいダメ出せそうだ。
逆に赤モあたりが序盤のカギかねぇ。

>>675
ペット単体で強いのは召喚と獣だが、両方二つ必要なんだよね。
どれか一個しか開放できない状況だったら格闘スキルあるカラクリは強いかもしれない。

でもそれなら前衛に殴らせとけば勝手に沈むからなぁ。
やっぱ回復よろｗだろ。

てか青じゃなくて他ジョブでよろｗだろ

サルベの内容も気になるが、公式に載ってる新モンスも気になる。
こいつらからラーニングできる青魔法追加されたら、
是が非でも青で参加しなきゃならないしな。

ラーニングできる敵はBCとかそういう特殊なとこの敵のみという事はしないと
どっかに書いてなかったっけ

マジックハンマーはビシージだけ。

サルベージの青は、武器が使えないと物理青魔法命中が死ぬから、微妙そうだな…。

マーリド狩りは、野良PTで３回行ってみたけど、いずれも三十分以内に盾役の忍がマーリドに殺されてPT半壊とかして狩場変更してたんだけど、３回とも忍がハズレだっただけ？
３回目は68〜69で忍忍青（俺）赤白黒でわいたチゴーは忍に攻撃させる前にタゲ取って青黒でつぶしていたんだけど、２匹目のマーリドで忍死亡。
きついから他の場所に移動したいと言われたのですがみんな普通に安定して時給7000とか本当にでてるの？

逆に、武器と魔法のインビュート貰えばかなり動けるジョブになりうる。

ヘイスト吸われて消してなかったとカー

↓　19日にくる青魔法予想
◎スパイダーウェブ：さすがにアレだけ宣伝に使っていたぐらいだから無かったことにはしないだろう・・・たぶん。

>>688
しかしＡＦでプロミヴォンに堂々と突入してるＳＳ出したり

そういやマーリド狩ってるとたまに牙折れるけど、アレってなにか意味あるのか？
６９〜７１までマーリドで上げたが、折れたからってとくに技が変わったりもせず
本体性能が上がったり下がったりはしてないような感じを受けたので、
たんに見た目だけの演出かな、とは思っているのだが、ソレ以外になんか変わるのアレ

キバをドロップする

ｌｖ３９ソロでリヴェＡのヒポからラーニングした人居る？

聞く前に行ってみろ

ラーニングLvいくつだっけ？

>>685
それはいくらなんでもへたれすぎ
やばくなったら走れば良いんだからな、マーリド遅いし
まだ修正される前だが普通に時給1万前後出てたよマーリド
忍青青青詩赤とかね

修正前のマーリド狩りは笑いが止まらん位面白かったなw
うはw20ちぇwっっwとかそんな感じw
ちなみに、俺はこの狩りを外人に教えてもらったw

しかし今別ジョブ上げてるけど、
青は愚痴りたくなるほどクソなのしかいねーな
６０後半まで来たけどまともなのは一人もいなかった
ぜってええええええ青は野良では誘わんと心に決めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくかなりの性能持ってるのになー

>>692
ジェタチュラは39からラーニング可能

>>688
遁術3系なんぞ、一時期「なかった事」にされた前科があるよ
■eはやりかねない。

追記：空蝉３は未だに無かった事にされているがな

>>689
ｱﾎﾟﾘｵﾝ

何も考えず新魔法ホイホイ追加してったら、どうなるかわからんのか

>>685
マーリドは今好き好んで行くような狩り場じゃねぇだろ・・・お前馬鹿なだけだ
きゅういんｗくらい身内でとれよ？　それでﾍﾀﾚとか責められる忍者の身になってみろよｗ

オカルテーションくれたられべらげPT入れなくてもいい
マジでｸﾚ

どんどん追加されるよりも今あるのを調整してもらいたいな…
頼むから殆どの魔法系魔法の消費MPと詠唱時間と再詠唱時間を見直しまくってくれｗ

追加ディスク出たら凄いことになりそうだなｗｗ

>>690
攻撃力が落ちるよ。ダメが明らかに減ってたし。

次のパッチでＭＰ周り補正＞マジックハンマーなど
中ケアル追加＞ワイルドカロット

マジックで常時安定して７０〜１００程度、リキャ一分とかならこれだけで青のイメージかなり変わるね。
まぁレベリングで覚えれる敵でないとほとんどの奴覚えれなくてほぼ意味がないわけだが。
楽カエルとか追加ないもんか・・・

話断ち切ってすまん。
先行青魔はとてつもなく酷かったが
最近の青魔も酷いな〜
赤いないのにジュースも持参せず詩人さんのバラバラ
受けるまで戦わないとかMPが回復するまで座ってるとか
寄生するにもいい加減にしてほしいアホ魔が多すぎ；
ジュースも持たないならPT入るなよ；

直接本人に言えチキン




っていってほしいんだよな？

ＮＭやＢＣの敵しか使わない技はラーニング対象にしないっていうなら
バフラウのプークがイルウィンドやホワイトウィンドを使うようになる。
で、そいつらからラーニングしろ。とかは普通にやるだろうな。■eだし、

一応詳しくない人に妄想用に。
カエルの歌 弱体 ターゲット − 魅了&トード 貫
天乞い 回復 自身 − 状態異常を消す −
水風船爆弾 魔法 ターゲット? 水属性ダメージ 静寂 貫
カエルの応援 強化 自身周囲 − 魔法攻撃力アップ − ビシージ
マジックハンマー 近接 ターゲット ダメージ MPダメージ − ビシージ

一番上から、可能性的には
10%
30%
30%
10%
20%
くらいかね。

>>709
先行もひどい、現行もひどい、じゃなく、
多分これから先現行以上に良くなる可能性皆無と思う。
先行は先行なりに、メリポつんだり廃装備してるやつと、
知られてない時期にダメなあおまがいつつ、
今は廃じゃないやつもやってて基本的な事は理解してるってプレイヤと、
初期よりはまぁましか程度の相変わらずダメな青マがいるってかんじ。
結局レベルは変わってない。若干あがってるかもしれんが、
結局やwikiスレネット調べてまでやってるやつって全員じゃないんだよね。
お前らの周りにもネットとかスレ全くみたい奴いるでしょ。
そういう奴が青やったら自然とそうなる。

誰か解読してくれ

長文読めないのか？ｗ

読みにくい

イモータルシールド 強化 自身 − 魔法バリア −
トリビュレーション 強化 自身周囲 − 暗闇&バイオ(スリップ39/3sec)
マインドパージ 弱体 ターゲット − ディスペル複数個
マインドブラスト 弱体 ターゲット 魔法ダメージ? 麻痺 全
イモータルアナテーマ 魔法 自身周囲 − 呪い 貫
イモータルマインド 強化 自身 − 魔法攻撃力アップ −
レプロベーション 弱体 自身周囲 − ディスペル複数個

どれがきても結構ｲｲ

中レベルの単体ディスペル技ってどの敵から？

>>703
おいよぉお前何決め付けちゃってるの？吸引なんてリフレセットするのにポイント減らす事ができるから、64前に覚えてあるわ！
ってか、レベル上げPTでラーニングした青魔法って俺は一つもないな。獣75だからサポ獣と、野良ツアーで全部そろえた。
身内でとか言ってるけど、LSメンやフレをラーニング毎に拉致ろうとするお前みたいなのがいるから青は嫌われるんだよ。
ちなみにソロで一番時間かかったのは73サポ獣でアラパゴに五日こもって、覚えるまでに経験値３万稼げたスパイナルグリーブだな。

アホがいるなー
なぜ自分で試さずにスタンに遅延効果があると主張するのか。
ソロやってたほうが分かるわｗ
如何にタイミング読んでヘッド飛ばすかにかかってるだろうになー

>>711
マジックハンマーって別にビシージのカエル固有技じゃないよ
マムークのカエルに絡まれて何匹か倒してるけどそのときに見てるし

まちがった>>712でした　(-人-;)(;-人-)

>>699
オズでアサシンが唱えなくなったよなｗ
まぁ、あの詠唱時間ならイラネだったけどな

青PTで、人印章50BCタイムボムいけるかな？
青だったら、５０制限でも一分で一人１６００ダメージ出せるかな。

調べても分からなかったんだけど
このスレでも質問はあったみたいだけどスルーされてたので
誰か分かる人回答お願い
ディセバーメントの毒ってポイズンブレスすると上書きされてしまう？

それはそうとPukあたりの技もラーニング追加来ないのかな
ゼファーマント欲しい

ヤグートドラマーからバラードとフィナーレラーニングした

んじゃ俺はバッテリーチャージ

壷はもう神秘の光があるからなぁ

>>729
過去ログ嫁

毒の事？調べたけどわかんなかった

>>731
調べろ

火曜のメンテで青魔法セット情報の保存とか、いい加減にくるかな。

それはそれとして、やっぱりセットポイントたりねー。
特性やステブーストが適用されない特別欄でいいから、＠＋５くらい欲しいな。

面倒くさいから聞いてるんじゃんｗ
ケチ

青ポイント増えないかなーーー・・・

青魔法の詠唱時間が変更らしいね
どうなるんだろ

キャストやリキャストじゃなくて弱体系は消費MP見直すべきだとおもうんだが

黒並とは言わないけど赤程度には攻撃魔法の価値を出して欲しいな

修正案、消費MP減らして、セットポイント増えたら、それこそ勇者ジョブになりかねないからな修正するならどっちかだろうな

>>738
赤やってる奴はわかるだろうが、現状の青魔法の方が赤の精霊なんかよりずっと強い。
赤のサンダー３がMAXでも600くらいなのに対して、火炎の息はHPのブースト具合で800とか出る。
しかも、魔法ではなくブレスなのでアルテマのようなのにも有効。

物理魔法なんか精霊の２〜３倍燃費いいしなｗ

赤様の防御力には憧れるなぁ

青魔法の詠唱速度見直しなんてあるのか？
物理魔法が軒並み1〜2秒増えるガッカリ砲に違いねぇ…

やっと青が73になれたけれど青魔ポイントがいつもキチキチだ…
物攻撃二種入れるとして候補がFリップ・キャノンボール・ディセバーメントなんだろうけれど
皆さん何入れてました？

キャノンはあまり入れない
サポ忍＞バラージ　サポシ＞デスシ(75ならバーチ)かな
金剛身とメタルボディのカット量を青魔法スキルと同じにするべき

>>726
ディセバの毒はポイズンブレスじゃ上書きされないよ

エル♀スレにまれに現れる尻姫ですが
最近青やってるのでこんなの作ってるんですが、できたらほしいです？
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000008306.zip

パスはここの10桁にしときました。

>>740
赤のｻﾝﾀﾞ-3MAXで600くらいってマジすか？

>>748
いやｗ普通に８００弱でるよｗ
上のアホは赤やったこと無いんじゃない？
それかＭＮＤ装備で精霊撃ってるお馬鹿さんだよｗ

詠唱時間・距離・消費MPも込みこみで比べたらどーみても（ｒｙ

>>749
てかね青の話するのもそうだが、赤の精霊にしたって
「　相　手　に　よ　る」だろ
とてだのつよだのアルテマ系にだの、前提なしで何を無駄な事いってるんだかと。
つよ相手とか雪山牛ならブリ７５０いけるし、
とてとてメリポなんかにうつときは、
ジーニー　デュエル　精霊ピアス　ワイズＨＱ　エラントでないとキャップいかないから、
ダメは落ちる。この時は確かに６００弱

青のブレスはたしかにＨＭＰとか最大ＭＰ無視できる構成なら、
ぶっちゃけ黒並みだよ。
ポイズンブレスに至っては４系とかより断然上じゃないかね。
コスト計算すればわかる。戦術板のこぴぺだが。
MP　　HP1200（想定）射程13.5m（共通）　　HP割合+Ｄ値＝ダメージ　1MP換算

20　　ポイズンブレス　　水　　1/10　　青Lv÷1.25　　180　　　9（実戦向き、かなりオススメ　
86　　磁鉄粉　　　　　　土　　1/6 　　青Lv÷1.875　　240　　　2.7（マラソン補助に
116　ヘカトンウェーブ　　風　　1/4　　 青Lv÷1.5　　350　　　3（対ドラゴン用
116　　Ｒ．ブレス　　　　光　　1/5　　 青Lv÷0.75　　340　　2.9（スロウと静寂がよい
125　Ｆ．ヒッププレス　　風　　1/3　　 なし　　　　　400　　3.2（リンク狩り用？
212　臭い息　　　　　　　土　　1/8　　 青Lv÷3 　175　　0.8（・・・チャレンジ！！
136　フロストブレス　　　氷　　1/3　　 青Lv÷0.625　　520　　3.8 （コンサーブMPがよい
169　火炎の息　　　　　　火　　1/2 　　なし　　　　　600　　3.5（STR+3がよい

Ｈｐブーストでヒュムとかでも
ユニ＋パスタで軽く１７００いけるんで期待値はフロストで６８１　コスト１３６
こちらは普通だけど、
ポイズンブレスに至っては２３０ダメージでＭｐ２０
ＭＰ１４０換算だと１６１０ｗとぶち壊れてる。もちろん与Ｔｐ効率の問題もある
Ｍｐリフレが充実してるなら、長期戦ならリキャスト毎にうてばＯＫだろう。
ヒーリングも必要な構成なら（リフレのみとか）、
フロスト火炎うってヒール繰り返しとかでもいいね。

まあ耐性とかはいずれパッチで調整されるけどな

与ダメ/消費だけで考えると黒はストーンだけ撃ってろってことになる
実際の場での使い勝手を考えるならどうしても詠唱と消費をいじってもらいたいよなぁ

ガルはブレス有利とか言われてて喜んでたけど・・・
MPが少なすぎて全然うてねえ・・・

弱体系の詠唱時間も短くして欲しい
射程が短いんだから

あの射程の短さは詠唱早いこそ認められるものだよな。
魔法系の詠唱が他の魔法系と同じくそこそこの詠唱時間があるなら
他の魔法と同じ射程にしろよと。
ビシージとかマジ赤文字詠唱中断連発。

昔から言われているがＭＰなければタダのゴミジョブ

そりゃキャスタージョブ全部そうだべ

しかも、視線判定とか、扇形とか範囲とかあるしねえ

ブレスは属性杖持ってないとほとんどレジられるからな。
実際には使えない。

オブビリオンスマッシュを覚えたいな、死ぬけど…

開幕ディセバいいなこれ

>>762
属性杖持ってない黒と同じだから杖なしとかはありえない。
もしそれで黒よりレジ少なかったらおかしい話
あと、レベルアゲで使うことはほぼ皆無だがな。装備も充実してないしメリポもふれないし、
連戦には向いてない。せいぜいポイズンブレス。
まぁアルテマにカット３割の影響しか受けない事が一番大きいけども。

>>758
物理系以外の青魔法全般の
詠唱の遅さ+射程の短さの相乗効果はかなりのものだよな。
特にマラソンやピンポン前提の戦闘になると、もはや何も出来ないただの人。
場合によっては、D/MPの効率なんかより、ずっと大きな差になる。

>ポイズンブレスに至っては４系とかより断然上じゃないかね。

ブレスバカはいつまで経っても沸いてくる。
アルテマばっかりやっとけよｗ

ブレスの話題も青魔ｗなら大事だろｗ

俺の実験じゃアルテマに片手剣でもブレスレジ６回に１回だったんだが
スキル307ではあるが
INTブーストもなし

アルテマじゃなくても、１００％ダメはいる敵でも、
そこまで4系とＭＰ効率あんまかわらんって所がポイントだな。
ブレスを伸ばすにはメリポスキル、魔法命中、ＨＱ杖
ホマム頭　ナシラ手　ナシラ脚　ナシラ足か。
通常装備にはグラマリーケープくらいしか思いつかないな。
スキル＊０．９＝魔法命中値はまぁほぼ間違いなさそうだし、
ＨＱが＋１５か。杖込み計＋２６〜で８割くらいはレジない感じだったな。

アルテマにね。

杖もＩＮＴもあんまり関係ないとは思うな

青にとって大事なのはスキル
まずこれ第一だろう。

次に　ＳＴＲ　ＤＥＸ　ＨＰ　だな。

未だに謎なのがダメージの追加で発動する効果が何に依存しているのか？
　ヘッド、まつぼっくり、炸裂、Rブレス等

サポのヘッドがほとんどスタンしないところを見るとやっぱり青魔スキルなのかな？
後は遠隔系の魔法の命中率は何に依存しているのか？

ちょっと回避高めの敵だと通常攻撃は当たっても、
まつぼっくりで寝かせ補助とかホントに当たらない。うーむ。

迷う物の筆頭は磁鉄粉だろう
土属性ダメージで追加がヘヴィ（風属性）
ヘヴィ目的なら風杖が良いんだろうかと何時も迷ってしまう

ところで仮にも魔道士なんだからクリマンだけは最初からほしいよな
３段階まででも良いからさ
クリマンセット馬鹿にならないんだよなぁ

青は前衛サポート程度にしか考えてなかったが、メリポで昨日組んだ青は
すさまじかったぞｗ
狩場はマムークで、その青さんは、装備見せて貰ったけど、全身ホマムで
武器は、マーシャルとドラスレだった。ヘイストは16%？ベルト込みで。
通常攻撃の削りも他前衛にせまっていたし、ボパブレでも450〜860程出してた。
それに加えて魔法のダメ足せば、俺はそこそこメリポ振ってる忍だけど、
この青には勝てる気しなかったｗ

ちなみに青は、今58でデスシザ覚えたいこの頃。。。

青は元々ＰＴの穴埋めが出来るジョブって感じだったんだけどな
ブレスすげー不意バーチすげーみたいな奴が上げてるから、
最近の青は回復役で誘ってるのにサポシサポ忍で来たりまったく回復しなかったり
５０〜６０で組んだ青全員メッタジェットセットで酷いもんだよ
青がいると絶対に不味いＰＴになると最近は思ってる
昔「ＰＴに居てガッカリする度NO.1」の栄冠を手にしたシーフを簡単に凌駕するわ
今はもう本当にまともな青いないんだよなぁ・・・

前衛枠とっちゃってごめんねエースさん、遠隔さん、ペットさんの流れ？

wikiで見た特性がつかない魔法
土竜巻・コクーン・マヨイタケ・ヘッドバット・ヘルダイブ
炸裂弾・吸血・爆弾投げ・デスレイ・消化・まつぼっくり爆弾
MP吸収キッス・Bシュトラール・ガイストウォール・ブラッドセイバー
リフュエリング・ジェタチュラ・Rブレス・フェザーバリア・臭い息
超低周波・吶喊・金剛身・ねたみ種

ヘッドバット、リフュエリング、コクーン、炸裂弾、金剛身辺りに何か特性つくといいな

>>776
やったことなさそうなサポ白とかさせるほうがまずくなりそうだな
純粋にアタッカーとして極めてる青は本当に強いからサチコメとかで判断するしかないだろな

いつも誘われても５〜６人目がほとんどだから本当に穴埋めとしか見てもらえてないけど
次回のアップで多少マシになると期待・・してるとダメなんだよな

>>775
全身ホマムってどう考えても攻撃力足りなくね？
いくらなんでも他の前衛情けなくないか？

まぁ実際レプ取ったわけじゃないみたいだし
結構強い青と組んだって話でいいんじゃない

>>779
外人誘うよりはマシだろうと暗/白とかナ/白とかのつもりで誘うと痛い目にあうんだよなぁ
多分青やったことないリーダーだと「青ってこんなもんか」で済むんだろうけど、
自分が青７５までやってるから「コイツ有りえねー」と思っちまうんだよなぁ
まぁチラ裏だな

どんなに強くてもMP供給してもらっての話だろに
メリポなんて青いないほうがスムーズなわけで、、

コクーン＋金剛身＋ねたみ種　被ダメージカット
キッス＋セイバー＋吸血＋消化　暗黒魔法スキル＋
ヘッドバット＋Bシュトラール＋炸裂弾＋ジェタチュラ＋まつぼっくり爆弾　ずっと俺のターン

回復しようと思ってもケアルタンクでは召喚にも劣るしなぁ

補助で誘ったのにサポ忍シ，回復しないという愚痴はよく聞くけど
誘うときに補助役をしろとちゃんと伝えたのだろうか？

青って誘い6番目が多いし、誘った時点で前3後2だったら
指定されない限りどちらでもいいように感じても不思議ではない

「サポ白で弱体回復だけしてください」とキッチリ言ってその通りにしなければ
堂々とキックなりなんなりできるだろうに

IDがRED(゜Д゜)

フルーツｌｖ習得以降、状態回復が問題なければサポ忍でよいと思う。
だが今の問題は使えるレベルで魔法を覚えていないことだろう。
俺が６３で金剛と吶喊の/shしたんだが何で７０過ぎがお願いします言ってくるのか不思議だ。
吶喊なんか使わないが吸引や金剛は使えるレベルで覚えてなくてどうすると言ってみる。

即効でレベル上げて魔法覚えてないヤツはこれから上げていくヤツにああだこうだ言えない事を知れ。

>>782
＞多分青やったことないリーダーだと「青ってこんなもんか」で済むんだろうけど、
＞自分が青７５までやってるから「コイツ有りえねー」と思っちまうんだよなぁ

これはアレか、自分は青７５もってるけど、リーダーではないPTの一員で、
リーダーが青を６人目として入れた場合の話をしているのか？
まず青経験者ならば、暗／白やナ／白の代わりとして６人目に青を誘わないと思うのだがどうか？
いや、「青自体誘わない」ってのはありうる答えだが、この場合無視でな。

いや、金剛はないわｗ
使用レベル以下で覚えたけど、あんなもんセットしないぞ

あとサポ忍もリップ使える６３まではイラナイ。
いやしの風とか使って与ダメ以外のヘイトでタゲ取ることができる青ならいいが、
サポ忍ってだけだとそういううまい青かどうかって判断は当然できないから。
それ（状態回復が問題ない状態）ならサポシの方がまだハズレが少ない気がする。

５０代はサポ戦。
青魔法が微妙で剣が主体になる上に、忍者が弱い時期でサブ盾の価値ある。

見た時の装備が全てってわけじゃないしな、強いヤツはジョブが何であれある程度
着替えるもんだし、一つの装備でずーっとやってるようなのはたいした事ないのが多い

全ての着替えまで見てきてくれてれば色々参考になるんだが、野良だとそれもなかなか難しいしね

>>790
ループした話題だが、金剛は戦闘開始前に余裕あれば使ってる
確かにＭＰ消費は大きい・・・ただ後衛前衛へのインパクトはでかい

サポに関してはナ/忍orナ/シ好きな方に汁ｗ

>>791
サポなんだろうと、上手いヤツは上手い。
それは何故か？
PTにおいての自分の役割を理解してサポ＆青魔をセットするから。
サポは何が使えないとか、あの魔法は使えないとか
固定観念の奴はハズレが多い。

>>772
ブレスレジｊられるかどうかにINTは俺も関係してないと思ってるが、
杖は関係あると思われ。
ヴァナモンの人のブログ見てると属性杖には精霊だけじゃなく
通常の弱体魔法（パラスロウとか）にも魔法命中率アップ効果があるっぽい事が検証されてた。
杖はNQで精霊ダメ+10% HQで+15%なのは周知の事実だけど
魔法命中率も同様に+10%　+15%である可能性がかなり高い。
ブレスは魔攻の影響は一切受けないしHP依存ダメだけど
レジ率にはやっぱ魔法命中率が関係してると思う。
ジョブメリポ欄にも魔法命中率があるし（ブレス以外にしか関係ないんじゃないか
と言われても反証出来ないが）、ホマムナシラ系着けてる方がレジられにくくなってる感はする。
自分でrep取れないので検証は出来ないが。

>>786
今から別ジョブ上げてみろって
酷さが分かるから

>>793
確かに。金剛の最大の利点はＰＴメンバーへのインパクトだな

>>795
命中アップをいまさらそんなふうにいわれても…
スリプルに闇杖
エレジースロウに土杖
パラに氷杖
あやつるララに光杖
全部命中だろうが

マトモな奴らなら最初驚くだけで、
戦ってるうちにカット量と消費MPくらべた燃費に気がつきそうなもんだが
あと被弾するメンバーの人数な。
それに、それは騙せればPTへの貢献はどうでもいいってことになるよな？

せんこうwにも酷いの多かったが、こうぞくwはもっとゴミばっかり
せんこうwは一部、廃人がまざっててウマい奴もいたが、こうぞくwにはほとんどいねーしな。
情報で回ってるのに自分で調べない奴が多い。装備もいい加減な奴多いし。

と、せんこうwでジャリダ装備で74まであげた俺がポップ
青AFあったら多分75まで青AFだったんだろうけどw

>>795
青魔法の追加効果（ディセバの毒とか）の命中にも属性杖が関係するのか
知りたいところだなぁ。

まあ、ディセバは杖で打つことは現在ないけど、水杖で毒が入りやすくなるなら
叩かないスリップ目的の相手の時の選択肢になるんだがな。

杖じゃ1発も当たらなくないか？

>>801
選択肢にならないな。
青魔のスキルは持っている武器のスキルの命中に依存するから、両手棍スキルのない青じゃ使い道がない。

青魔道師にコンバ解放したら最強アタッカーになるのにな。

あほまｗ：☆★コンバート★☆

あほまｗ：ケアルよろしく

>>799
蝉ジョブには一発防いでくれるだけでかなり価値あるぞ。

正直金剛使うLVクラスだと一発で金剛剥がれる
範囲対策に使うにしてもコストでか過ぎだし、リンバスとかしか使えない。

>>800
まあせんこうｗよりこうぞくｗのが人の数が圧倒的に多いからなw
比率的にはどっちも2:8ぐらい

やべｗ
今夜のVUをワクワクして待ってる俺ガイルｗ

>>809
たとえ絶望の淵に蹴落とされる結果となっても生きて這い上がってくるんだぞ

俺はヘッドの修正が来そうでちとコワイ

あほま始まったな

ホリッドロア　対象の魔法効果を全て消す。　Lv62~
詠唱0.2 再詠唱1 消費10 ｾｯﾄﾎﾟｲﾝﾄ3 ﾎﾞｰﾅｽ：STR+4 HP+20

青＜青魔18人で神99真龍いきませんか？＾＾

バッテリーチャージ

消費30　キャスト3　リキャスト60　効果時間180
レンジスロットのバッテリーを消費してリフレ効果
バッテリー　1mp/sec
キロバッテリー　2mp/sec
メガバッテリー　3mp/sec

金剛についてはそこまで燃費とか考えてる人あんまいないと思うな。他ジョブなんかは特に。
｢とりあえず金剛よろ｣なノリで頼まれることはよくある

金剛使う機会は結構あるぞ、火山で芋とか沼でトンボインプとか。

沼ならいやしの風いれてたがなあ 今は金剛がいいのか…

スキル297、カット量約180、消費99
PT1人辺り消費16.5でスキル無しのスキンより防げる。
って考えれば悪くない魔法。

ただ、魔法系範囲が多い奴には向かないな。
事故用の保険って考えで良いと思う。

変容ソロ報告ある？

獣ソロでいける

召喚ソロでいける。
ジュース１〜２本、ハイエ数本くらいでいけるんじゃないかな？
ラムウ出して70履行５〜６回くらいで終わるよ

>>819-820
ｻﾝｸｽ。やっぱペットジョブじゃないと無理なのね

赤でも上手い人ならいけるらしい。

>>801
リンバスなら縁かつぎで水棍不意ディセバやってるがね、、、１発しか入らないし。

サポ黒で印臭い息！


ダメか・・

>>824
それ多分、ダメージにレジがないだけなんじゃないだろうか。

不意って一段だけクリで必中は二段までじゃなかった？
そういう検証があった気がする

二刀流で不意するとサブの一発も必中になるんじゃなかった？



ごめん記憶にないや。

プロミヴォンの敵の技を一つも覚えさせてくれないことからも
プロミヴォンの凶悪さ、異常さを知ることができるな

遅レスだが、沼フォモルやる時に金剛身はよかったな。
範囲ドラウン吸収しまくり。
青魔でよかったと思えた数少ないＰＴだったｗ

メンテ明けにラーニングツアーシャウトしますね

忍/白でヤグドリ2本で勝てた。
泉きたら逃げて、どうしても体勢建て直したいときはエリチェン。
呪縛はきっちり入れるんだぞ。
んで迅をガ対策にする、んだが、自分の時はマヒで止まることばかりだったから迅で中断出来るかは不明。
基本的に足が止まる敵だから、焦らず削れば勝てるはず

>>817
レベル上げ途中なLv67の話だろ？　或いはLv70か。
一発分もカットできなかった気がするんだけど気のせいか？ｗ

>>788
こういうヤツが偉そうに妙な風潮垂れ流すから、FF11って息苦しくなるんだけどな。
自分で責任取らされるだけだから(より誘われにくくなるかも？)、好きにすりゃいいよ。

俺ってテクニシャン(´_ゝ`)とか思ってるヤツほど、単なるアホとかよくある話じゃん。
無駄な動きが多すぎるとか、余分な行動してるだけとか。

FFだと、お前が余計な事を言わなきゃストレートに終わってたとか。。。

>>793
亀レスだが。なぜナ/忍orナ/シ？？あげ

>>832
67〜70だとカット110位か。
そのころだと>>829みたいな使い方以外は微妙だなw

トンボで金剛なんて使ってたらMP即切れるぞ。

>>829

オレも金剛つけてたが、思ってたよりスリップしないんで
癒しの方がMP効率よくて変更したな、詠唱時間も問題だし。
ヒーラーの人にスリップ切れたトコで癒し入れるんで
ケアルガ被らないように言っておいたわ。

タゲ回しもする事ないんで盾にのみ即イレースいれてもらってな。

ボディブレス　ラーニングＰＴ募集してたんでいってきたんだけど、
青だけで１２人でどうやって倒すのかと思ったけど
松ぼっくり爆弾ではめて倒せるんだね　全然知らなかった
安全でいいね　４匹くらいでみんな覚えられたよ

関係ないけど　青魔法って詠唱長いやつでも他の魔法より詠唱中断されにくい
感じがするんだけど気のせいなんだろうか

気のせい。
タイミングが悪ければヘッドバットだろうとなんだろうと詠唱中断させられるし。

>>837

エフェクトが長いだけで、実際の詠唱時間は見た目より短いんじゃないかな？
極端な例だが、土竜巻とかエフェクト終わらずに別の青魔法詠唱出来るし。

いや、俺のPCパワーがないだけだったらスマン。

>>837
まさかとは思うが、サポ忍の蝉の詠唱とかと比べてないか？

>>773
> 未だに謎なのがダメージの追加で発動する効果が何に依存しているのか？
スキルじゃないかね

>>776
問題は、後衛枠で誘う時に「後衛枠でサポ白お願いしますがいいですか？」
と聞かないリーダ、
言ってもｐｔにはいったあとで「やっぱサポ忍でいきますねｗ」な青。
またはノラで狩場次第で構成上サポ白がベストなのに↑のようなセリフいう青。
基本的に、リダかｐｔで誰かがサポ指定すれば断った青は外人のみだったが、
サポも自由にすればいいじゃんみたいな偽善的風潮がある為に、
サポ指定するのが悪みたいな空気も問題だね。
リダがしっかり言えばＯＫなんだが、
「サポはなんでもいいですよ＾＾」なリーダだと、アホマ死亡フラグ立つ

ずっと欲しかったアダマンキリジ350万で
バザーで見つけて買おうか迷ってる…。
競売履歴なく、シンチレーターは130万安定。
シンチレーター2個＆他素材で作れるわけだから350万って高いのかな？

>>843
シンチの値段からしたら高いとは思うけど、作る人間が少ないから売り手市場になるのは仕方ないと思う。
次のパッチでまたシンチ使うレシピ増えたりすることも有り得るし買えるときに買うのは有りだと思う。

>>794

> サポは何が使えないとか、あの魔法は使えないとか
> 固定観念の奴はハズレが多い。
超同意
固定観念＝アホマフラグだと思っていい。
敵、レベル、構成、目的、その他シチュエーションで、
すべて立ち回りサポ装備セットを考えなおす事ができる青
キーワードは
「臨機応変」

>>843
VERUPしてから考えるのが吉。
いまはギル温存しとけ。

>>795
ん
魔法命中率も同様に+10%　+15%
ってＦＡでてたのか・・。
９５％のキャップまで、単純に＋１５％命中率があがるのかね。
これだと、装備の魔法命中＋４とかとは別枠になるな。
俺は装備とおなじく固定値＋１５かと思っていた。
いってみればスシみたいなもんか。

>>842
だから言ってもきかねー奴ばかりだっつってんだろ
アホマはサポ白で来ても回復しないでジェットメッタしてんの
日本語話す癖に日本語通じない奴ばかり

>>799
金剛がダメ、イイって話もいい加減ループだしそんなもんも場面によって変わるだろ。
神忍いて蝉なんて余裕で回ってて、敵範囲ｗｓがないならコスト高いから必要性下がるし、
戦戦青でとて乱獲なんかだと、金剛やる事で０ダメでれば中断率あわよくば下げたり、
タゲ回しできるなら非常に有効だし。
逆に範囲ｗｓある敵で、
忍完全固定でサポシの場合、いやし使うとタゲきちまうので、セットできない。
この場合金剛が有効って話になる。常に後衛の戦闘後ケアルガですむとも限らん。
ま、基本はいやしとかより吸収率は悪い、ヘイト、中断防止には役に立つ、
っていう特性を頭に入れておいて、判断するのがベスト。