アシュタリフ号３回目の主催者に物申す！

まあ終わりがあるだけ数年かかる裏空よりはましか…
それにしてもFFってマゾいよな…

今月ケル皮ドロップ見た方いませんか〜？
あ、ライバル増えるから黙ってるのか＾＾；

どうしてもゼレハが欲しい場合、「ゼレハは主催者のみロットで、
その他は全て主催者以外の参加者でフリロ」ってのはどうなんだろうか？
もしケル皮出ても主催者はロット不可で。いや、ケル皮なんかまず出ないだろうけど

そういや以前千手欲しい忍者がＢＣ募集かけて、千住以外出た素材あげます！
ってシャウトに集まった5人。出たらあげるね〜って俺はオーブ使ったけど、
残りはオーブもったいないし〜って言い出して使わずにエサだけゲット。
さらに出た素材は手伝い（オーブ出さない奴）だけロットだよね！とか言い出すし。
強欲ってこういうやつらなんじゃね？ってのはさすがに思った。

このクエはみんな等しく金と機会を提供してるし、だいぶ条件違うよな。
ガチロットか>>188の提案がすんなり聞こえる。

>>188
多分晒される
ゼレハ欲しい奴が晒すに違いない

>>188
それで集まるならいいと思うが、
素材希望者はライバル3〜4人確定だから
集まりが悪いかもな。
素材希望に何らかのメリットを付加しようって考えると

ご祝儀制…ゼレハ出たら全員に15〜30万払う
傭兵形式…ゼレハ優先で戦利品以外に一人3〜5万程払う

叫んでみないとどのくらいの金額で人がくるかはわからんね

だからぁ「素材」って言い方を止めようよｗどうせパーツでもロットするんしょ？ｗ

「金目の物すべて」これが嫌なら「その他全部」

これなら誤解無いし文句言う人も出ないよ

次回バージョンアップで追加される、｢サルベージ｣。

これの参加条件が、アシュタリフ号クエを3つともコンプしてること。

激しく、こうなりそうな悪寒がするんだが…名前からしてさ

>>188
だからそれでシャウトしろってｗ
ゼレハもほしい、でも出なかったら素材もほしい
素材希望者はゼレハ出たときはロットさせないっていう
自己中がわざわざ浸透している今のルール納得しないで騒いでいるんだから

フレ二人と合計８２回のドロップ内訳（それぞれ別のPTね）
脚：１
パーツ：４３
　R.シールド：１３
　ターボチャージャー：８
　ダイナモ：１０
　O.ファイバー：１２
手：１３
ケル皮とかそのた：０

運悪すぎ(´・ω・｀)

>>1
＞白虎持ってる人が ゼレハ希望者をダシにお金稼ぎをしているとしか思えません。

いやシャウトの時点で気付くだろ常識的にかんｇ

てか？？？グローブ集めてムフルのロット権販売の方が儲かるんじゃね？
まぁそれももう高い金払ってまで買うような馬鹿は減ってきて相場下がってるみたいだけど。

結局ゼレハ出る確率ってどんなもんなん？少ない知り合いの間では
15回で2回が1人、15回で1回が1人。これ運がいい方なのかな？

鯖によっては相場は違うだろうけど
うちは、もう貴金属類もパーツも差がなくなってきてるし
素材でいいと思うんだが。

スレ見てると、その他で括るなって言ってるのって
どうせゼレハ希望したいけど、主催者や他のメンツに
ロットされるのが不愉快なだけでしょ？

甲賀にしろ、白虎にしろ取ろうとすりゃ、どっちかは取れるだろうに
自分から動かなかったせいだろ。。？噛み付くところが違うと思うよ。

ゼレハ出ないねぇｗ
希望者が不満言い出すのもわからなくないくらい出ないｗ
修正前はそこそこ出てたらしいけど未だと５％あるかないかのドロップ率らいしよｗ

ルールは素材って言い方がちょい卑怯かなｗ
その他なら問題ないと思う。

暗殺に3回でムフル・ザレハ揃っちまったからなぁ。
手伝いで素材くれるなら何度でも行くが、
その保証が無いならもう行く気しない。

船長暗殺４人で行きます。
ロットはゼレハorその他で申告。
その他枠は埋まりました。
＠３名募集＾＾

これで募集してる。
まぁ人は集まるよ。

ゼレハでねぇーよ…
死ね■

>>1
オールガチで主催しろ。

1:おお！ゼレハ出た！
PT2:別にいらないけどガチなので一応ロットしときますね＾＾
PT3:じゃあ、オレも
PT4:オレも
PT5:オ（ｒｙ
PT6:ｒｙ
1:；；

>>201
うそつけｗ
それは最も強欲なプランじゃないかｗ

俺まだ5、6回しか行ってないがもう脚は2回見たな。手は3箱狙いでは1回しか行ったことないからそれで出たから100%だな、今のとこは。

やはりどう考えてもゼレハ希望なのに他のにロットする方が
強欲なきがする

>>195
じゃあ俺もＬＳ面２名から聞いた情報も含め報告するか
大体１００回前後
脚：７
からくりパーツ：６２
R.シールド：１５
ターボチャージャー：１９
ダイナモ：１６
O.ファイバー：１２
手：１２
ケル皮：１
ハイドラ鱗：４

近頃はハイリレイザーとか布とかですぎｗ
先週脚が３連続で出るまでは自分の目で脚見たこと無かったよ。
脚が＠1個でたら宮廷行くことにしよう

>>207
俺も30回くらいやったけどこの数値は納得
脚の確立はもう少し低いと思う。
ただ1日縛り前のも入ってるとすると
脚3つ位とケル皮は前半に出たと予想

フリーでもいいけど
フリーになったら容赦なくすべからく完膚なきまでに
ロットするぜぇ
お互いそういうことだろ

本当に欲しい奴は主催してゼレハ買い取りにしろ
主催出来ない奴は強欲シャウトでものらなしゃーないべ

最近は募集のシャウトすらないな

つーか暗殺３人で行けるんだし、LSのメンバーで行けば
よくね？

ＬＳメンバーが揃わないからシャウトしてるのだよ…

俺白虎あるし、こんなん付き合いたくねーぞｗ
身内だとなあなあでゼレハ希望者も金目のものロットしちゃうんだろうしな。

仮にアシュタリフクエがパーティ人数、クリアタイム、クリア方法等で当たり
アイテムの確率や種類が変動するBFの実験台だとしたら既存の印章BFとは違い
個人的にはいい印象だ。いままでの■は一般人と廃人の間に「遊べる時間の長さ」
という難易度を設けていたけれど各アシュタリフクエみたいに
「簡単クリア」 「難しいクリア」で一般人にも廃人にも受け入れてもらえる
方法を模索しているとしたら素直に嬉しい。
サルベージもアシュタリフクエのように「難易度は遊べる時間の長さ」ではなく
クリアの仕方による難易度設定にしてもらえると嬉しい。
バルバロ脚、ケル皮の超絶低ドロップはきっとそのための実験だからなのか?

あげ

あげ

>>215
遺跡のエリア数は5だしサルベージはアトルガンジョブのAF2取得エリアなのは間違いない
だから既存ジョブとの兼ね合いから取得難度がデュナミスと同等になる。
もちろんアトルガンジョブだけでクリアできるバランスでもないだろうし人も集まらないだろうから
既存ジョブに対してもなにか飴があると思われる。

あとゼレハとケル皮ではドロップ率に雲泥の差があるので同列に語るな

ゼレハロットするのに他にロットするのが強欲って上にあったけど
２０回やって一回しかでないんだぜ？ｗ１９回はどうなん？ｗ
しかもライバルいるから平均でも８０回相当やって他ゴミでもロットするなと？ｗ
どっちが強欲よｗｗ　そっちが金目全部持っていきたいんでしょ？ｗｗｗｗｗｗ

と金目の物を当たり前に独占したい人が逆切れしたのにマジレスしてみるｗ

>>219　じゃあやらなきゃ良いんじゃない？
ゼレハ希望者は必死だが、素材希望者は必死じゃない。金が貰えるなら行ってもいいかーってレベル。
その温度差が、欲しがってる人間にはわかんねーんだろうなぁ。
譲歩しなきゃ、そのゴミパンツは手に入らないんだぞ？

4人/箱×２の野良に参加するけど、
バルバロ脚or???ボックスのどちらか選択制で、それ以外はフリーってのが大半

野良でシャウトすると、８割はバルバロッサ目当てで参加してくるので、
自分主催の時は他3人バルバロッサ、自分???ボックスでロット無しで独占していた

最近は高く売れるものも無いし、いいものも出ないから行く頻度は相当下がった

>>219
金目の物が欲しいわけじゃなく“ゼレハが欲しい”
からライバルである他のゼレハ希望者を減らしたい
って奴もいるのを忘れるな。
そういう奴のメリットとお前のいう強欲な奴のメリットが
一致するから一緒に行こうって話なだけだ。

答えはひとつ
自分で主催して好きなルールで行け

お前と同じ考え方の奴がいれば
お前の主張するようなルールで行きたいと思ってるんだろうよ。

つーか、もうループしすぎだよなｗ

俺様がこう考えるんだからそれが正しいとか
皆もそう考えるべきだと価値観を押しつけあっても
反発を産むだけで結論なんて出ない。

主催して自分の好きなルールで行けで完全終了だっつーの。

まとめ　ゼレハOrその他
ゼレハ希望者
あまりの低ドロップの為か不満が非希望者が総取りすることに集中。特に素材と言う言い回しには反感も
見られる。その一方でライバルが減る、人集めが容易いという大きな利点を挙げる人も。
その他希望者
ゼレハのロット権がありながら他のものにロットは許さないとの意見が集中。
小遣い稼ぎなので儲からなければ行かなければいいだけなので多少強引なルールも歓迎。

個人的意見ですが、オールフリーがシステム的にはふさわしいと思われる。しかし、利害関係が一致しないため
ローカルルールが設けられ多少なり不満もあがっています。当然の事ですが自分で主催するか納得できるルール
に参加しましょう。

自分で主催しているので、編成や条件には納得してる
ゼレハorボックスのどちらか選択方式

野良で募集すると他のメンバーがゼレハ目的なので、当然自分はボックス希望
クエ実装当初に随分儲けさせて貰った
とくにからくりさんからは稼がせてもらった

今では大した稼ぎになら無いので、主催して行くことは無くなった

あのさぁ〜〜〜〜
船長暗殺クエさぁ〜〜〜〜
クリア目的でさぁ〜〜〜〜
シャウトしてみてもさぁ〜〜〜〜
全ッ然あつまんねーんだよね

4人でいきますとかのシャウトにさぁ〜〜〜〜
未経験だけどアイテムいらんから参加させてくださいってテルしてもさぁ〜〜〜〜
未経験者いれて失敗すんのを恐れてるのかどうか知らんけどさぁ〜〜〜〜
経験者のみ募集ですとかって断られるんだよね〜〜〜〜

じゃあどうやってクリアしろってんだボケ！！！！！！！！！！１１１１１

未経験者いたらクリア危ういほど難しいのか？クソが！！！！！！１１１１１１１１１１

as

>>219
金目の物て言っても、ケル皮でも出ない限り精々数十万程度だろ
「その他希望」は行く前からゼレハのロット権放棄してんだぞ？
逆に言えばもし運よく一発でゼレハが出たとしても
ゼレハの価値＝数十万程度だと思ってるのかお前は
×２０くらいで価値的には釣り合うんじゃねーのか

いきなりアイテム要らないけど、とか卑屈過ぎるだろ。
船長そんなに難しくないんだから経験なくても要求された動きくらいはできるべきだし、
アイテム要らないというとそれすら放棄してるような気がするので危険臭がプンプン。

>>226
お前さんのジョブにもよるが、赤とか忍みたいなキージョブだと箱３つ狙いなら断る。
イラネなジョブならイラネで断るしな。　忍忍赤白の４人で行くなら、白なら初めてでもいいけど他なら断る。
> 未経験だけどアイテムいらんから参加させてくださいってテルしてもさぁ〜〜〜〜
これ言われると逆に怖いね。嘘付いてロットするんじゃとゆーのあるし、マジならマジで奴隷みたいな扱いになるから気が引けるし。

まぁなんだな、少なくとも1日の縛りと青銅3〜18枚　白銀1〜6枚　
霊銀貨1〜6枚をかき集めて賭けている訳だが…
担当が決めている異常なまでの分配方式の異常さには毎度のことながら
なかされるわけですな。

ゼレハ５％ドロップっていうのが、運のないゼレハ希望者の作り出した数字なんじゃないの?
俺は固定でいっているけど、ゼレハドロップ5/52なんだけどｗ

野良でいっていて、ゼレハもほしい。
出なかったら他のものもほしい。って
あなた方どれだけ強欲なんですかっとｗ

５％だろうが１０％だろうが、５０％だろうが、ゼレハ以外希望者を
ゼレハロットから締め出しておいて、でないから他もほしいってｗｗｗｗ
異常な強欲だからゼレハのドロップも悪いんじゃないですかｗｗ

>>232
ウチも7/60ぐらい出てるし、10%ぐらいだと思うんだけど
とれないやつのネガがうざい

きっと主催が出来ない、する能力がない人からすると
主催の苦労を計算に入れていない。
ゼレハかアイテムを選択するというバランスはおかしいと
錯覚するんだろうね。


勝てるメンバーを集めて最後まで進行するという負担を考えろ。

>>234
じゃぁ、ツアコン料取るようにすれば問題はないんじゃね？
取るからには各ジョブへの早代わり、アイテム準備もやってもらわにゃ
ならなくなるがそこまでガチガチな世界でいいのか？

主催はルール先に言う
納得できないなら入れない、入らない

でだめなん？何もめてんの？