■ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ B鯖ﾎﾙﾃﾞｲﾝｽﾚ3
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次スレは>>980あたりでよろしく。
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2 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:55:39.48 ID:Dce1CXvA
3 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:07:27.49 ID:DLiCfGcn
4 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:11:45.61 ID:k2ej0RfA
関連スレ
■□■ファンタジーアースゼロ B鯖 Vol.１7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164529533/
□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_A鯖vol.429
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164567841/
FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/
■□■ファンタジーアースゼロ B鯖 Vol.１7
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164529533/
□■□ファンタジーアースFANTASYEARTH_A鯖vol.429
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164567841/
FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/
5 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:36:42.84 ID:vbUFDcDd
FantasyEarthZero vol.3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1164377139/
みつからなかったということで、貼りつけついでにａｇｅ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1164377139/
みつからなかったということで、貼りつけついでにａｇｅ
6 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:46:04.46 ID:k2ej0RfA
7 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:53:13.10 ID:vbUFDcDd
ドミとの区別でZeroは番号最初からでやってるみたい。
ドミのスレはもう見当たらないけどね。
ドミのスレはもう見当たらないけどね。
8 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:10:04.46 ID:k2ej0RfA
なるほど、よく見たらスレタイも違ってましたね、失礼しました。
9 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:10:20.62 ID:vbUFDcDd
俺は1つ忘れていた。
＿
, ' ヽ /! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 // |
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr// ＜ >>１乙
i>K/」つつｱﾍ! |
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
＿
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i>K/」つつｱﾍ! |
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'‐r'ﾗｧ'
10 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:34:24.88 ID:+2BeJxWW
・城前でいつまでもクリ掘んな開幕だけでいい、後は2〜3人残して僻地行って掘れ
・クリで回復すんな回復持ってこい、埋蔵量減る
・低Lvならクリ堀り、銀行、召喚やれ
・ナイト居ないのにジャイやレイスで出んな、先ずナイトだろハゲ
・召喚も数揃ってから出ろ、単騎でやられてまた出て流れ作業すんな
・弓ビビり杉、敵後方のスカサラにしっかり弾幕貼れ
・クリで回復すんな回復持ってこい、埋蔵量減る
・低Lvならクリ堀り、銀行、召喚やれ
・ナイト居ないのにジャイやレイスで出んな、先ずナイトだろハゲ
・召喚も数揃ってから出ろ、単騎でやられてまた出て流れ作業すんな
・弓ビビり杉、敵後方のスカサラにしっかり弾幕貼れ
11 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:59:44.41 ID:0iGuhcpe
昨日試しに片手ｵﾘやってみたんだけど、中々楽しいね
スタンで相手の出鼻挫いて、ボコボコにされてる姿にｽｯｷﾘした
裏方の楽しさが垣間見えた気がしたLV18の夜
スタンで相手の出鼻挫いて、ボコボコにされてる姿にｽｯｷﾘした
裏方の楽しさが垣間見えた気がしたLV18の夜
12 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:30:21.09 ID:D0iVXgT+
やわらかホル軍
13 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:41:56.47 ID:sQOQmeMc
＿
, ' ヽ エル
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 ∧ .・,' ///
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘ＝つΣ て .,' .' 三ネツ
i>Kっ ≡つ＝つ Ｗ .,'.・,' ミゲブ
ﾉ)/y|Hlヽ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ .,' ﾐカセ
'‐r'ﾗｧ'
, ' ヽ エル
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 ∧ .・,' ///
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘ＝つΣ て .,' .' 三ネツ
i>Kっ ≡つ＝つ Ｗ .,'.・,' ミゲブ
ﾉ)/y|Hlヽ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ .,' ﾐカセ
'‐r'ﾗｧ'
14 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:48:37.99 ID:k2ej0RfA
>>13
胸でそんなことをしてはいけません！
胸でそんなことをしてはいけません！
15 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:52:05.19 ID:Nh0uryYf
>>10
そういう事が言われ過ぎて好ましくない状態になってる戦場がたまにある
>・クリで回復すんな回復持ってこい、埋蔵量減る
押され気味前線近くのクリでHP減ってたからPOTと併用で回復してたら文句言われた
さっさと回復して戻った方がいいと思った
>・低Lvならクリ堀り、銀行、召喚やれ
とりあえず、強制すんな
>・ナイト居ないのにジャイやレイスで出んな、先ずナイトだろハゲ
で、ナイト出ます、ナイト出ます、ナイト出ます…
ジャイ、レイス要請無視して ナイト出ます、ナイト出ます
で､護衛対象もいないから歩兵突付いて、ヘル、ヴォイドetc食らってる
MAPによっては、開幕にどうしても取りたいポイントを取るのにレイス速攻も間違いでは無い
場合もあるかもしれない
>・召喚も数揃ってから出ろ、単騎でやられてまた出て流れ作業すんな
待ってたらいつまで経ってもキープ前待機
何事も臨機応変に柔軟に
そういう事が言われ過ぎて好ましくない状態になってる戦場がたまにある
>・クリで回復すんな回復持ってこい、埋蔵量減る
押され気味前線近くのクリでHP減ってたからPOTと併用で回復してたら文句言われた
さっさと回復して戻った方がいいと思った
>・低Lvならクリ堀り、銀行、召喚やれ
とりあえず、強制すんな
>・ナイト居ないのにジャイやレイスで出んな、先ずナイトだろハゲ
で、ナイト出ます、ナイト出ます、ナイト出ます…
ジャイ、レイス要請無視して ナイト出ます、ナイト出ます
で､護衛対象もいないから歩兵突付いて、ヘル、ヴォイドetc食らってる
MAPによっては、開幕にどうしても取りたいポイントを取るのにレイス速攻も間違いでは無い
場合もあるかもしれない
>・召喚も数揃ってから出ろ、単騎でやられてまた出て流れ作業すんな
待ってたらいつまで経ってもキープ前待機
何事も臨機応変に柔軟に
16 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:53:34.88 ID:y9bd9eQe
俺自身がジャイで出る前に
他人にナイトを出させる
俺は最強のジャイ使い。
他人にナイトを出させる
俺は最強のジャイ使い。
17 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 19:50:58.91 ID:kMFvLQd6
弓やってるけどよー敵ヲリがゾロゾロ居る前線で
味方ヲリ少数、皿の援護も無しで前に出ても
レインでヨロけてフレアで燃えるか氷貰った所にヲリが2名来たらほぼ詰み
味方ヲリは前方の敵しか見てねーし同職後衛は一目散に散りやがるし
死ななかった場合も、味方が大勢居て的を散らせる後方へ下がるしか無い
こんなのでも弓で2デッド以上は糞と平気で言いやがる人もいらっしゃるしよ
わざわざ敵陣まで突っ込んでスタン決めてるKATATE様に
皿の群れが寄っていたからトゥルーで纏めて詠唱潰したら「ゴミみたいな弓ダメ被せんな」
同条件で両手ヲリ達が寄って行ってたから纏めてピアったら「スタン中に吹っ飛ばすな」
見殺しにしたら「援護しない糞弓だらけ」だろ
どうしろっての('A｀)
味方ヲリ少数、皿の援護も無しで前に出ても
レインでヨロけてフレアで燃えるか氷貰った所にヲリが2名来たらほぼ詰み
味方ヲリは前方の敵しか見てねーし同職後衛は一目散に散りやがるし
死ななかった場合も、味方が大勢居て的を散らせる後方へ下がるしか無い
こんなのでも弓で2デッド以上は糞と平気で言いやがる人もいらっしゃるしよ
わざわざ敵陣まで突っ込んでスタン決めてるKATATE様に
皿の群れが寄っていたからトゥルーで纏めて詠唱潰したら「ゴミみたいな弓ダメ被せんな」
同条件で両手ヲリ達が寄って行ってたから纏めてピアったら「スタン中に吹っ飛ばすな」
見殺しにしたら「援護しない糞弓だらけ」だろ
どうしろっての('A｀)
18 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 19:55:25.23 ID:dZMwPO/m
カセ工作員の俺が最強
19 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:05:44.48 ID:y9bd9eQe
20 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:14:06.47 ID:JXM8kyi3
21 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:24:24.42 ID:3wn5dpe7
>>17
心配するな
お前さんの正しい姿を見てる奴は沢山いるよ
前でしっかり仕事する弓は本当に死ぬ
そんな時は大体、皿が職場放棄してるから気にするな
>>15
基本は本当に大事だ
今は絶対基本を育てる時期にあると思う
>>10のおかげかどうか不明だが今日のホルは基本がしっかりしつつあって
良い感じだ
リアルのプロ選手だって素振りとかパス錬を毎日何度もやっている
新米が気の狂う程、基本を繰り返すのは当然至極
基本はぶっちゃけ難しい
弓は皿スカを潰せ→どんな局面でもこれを続けるのは難度があるが
出来る弓は自然と出来る
心配するな
お前さんの正しい姿を見てる奴は沢山いるよ
前でしっかり仕事する弓は本当に死ぬ
そんな時は大体、皿が職場放棄してるから気にするな
>>15
基本は本当に大事だ
今は絶対基本を育てる時期にあると思う
>>10のおかげかどうか不明だが今日のホルは基本がしっかりしつつあって
良い感じだ
リアルのプロ選手だって素振りとかパス錬を毎日何度もやっている
新米が気の狂う程、基本を繰り返すのは当然至極
基本はぶっちゃけ難しい
弓は皿スカを潰せ→どんな局面でもこれを続けるのは難度があるが
出来る弓は自然と出来る
22 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:27:51.82 ID:8/cyfC6X
>>17
つか、ヲリは正面を見据えてる事が多くて回り見渡していても全体は見えていない
後から全体を見ている奴が援護するのは大変良い事だと思う
その上で
見殺しにするのはよろしくないが
その皿ヲリ潰す二つはGJじゃないか？
つーかそういう事言うヲリは回り見えてなさすぎ
死んでも良いから殺したいっていう奴だろそんなの
つか、ヲリは正面を見据えてる事が多くて回り見渡していても全体は見えていない
後から全体を見ている奴が援護するのは大変良い事だと思う
その上で
見殺しにするのはよろしくないが
その皿ヲリ潰す二つはGJじゃないか？
つーかそういう事言うヲリは回り見えてなさすぎ
死んでも良いから殺したいっていう奴だろそんなの
23 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:37:05.29 ID:kVPRT+vI
皿娘ﾀﾝにイーグルﾌﾟｽﾌﾟｽ当ててｱﾝｱﾝ言わせて悦に入り
ウォリ男くんが来たら真っ先に逃げ出す俺弓カスはどうですか？
ウォリ男くんが来たら真っ先に逃げ出す俺弓カスはどうですか？
24 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:40:32.11 ID:y9bd9eQe
25 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:00:00.49 ID:kMFvLQd6
愚痴に理解を示して貰えるとは思わなかったぜ
>>21
立ち回りと移動方法を色々試してみてはいるんだけど
連携取れた敵に狙われると落ちる時はアッサリと・・・
前に出ながら1〜2デッドで済むよう煮詰めてみる
>>22
やはり周囲までは把握し辛いんだのう
出来るなら危ない時どう助けるかより
そもそもヲリを危険に晒さない戦術を身に着けたいもんだ
両立はすっげー難しそうだがorz
>>21
立ち回りと移動方法を色々試してみてはいるんだけど
連携取れた敵に狙われると落ちる時はアッサリと・・・
前に出ながら1〜2デッドで済むよう煮詰めてみる
>>22
やはり周囲までは把握し辛いんだのう
出来るなら危ない時どう助けるかより
そもそもヲリを危険に晒さない戦術を身に着けたいもんだ
両立はすっげー難しそうだがorz
26 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:11:24.58 ID:PqcL/xsD
>>10
・ナイト居ないのにジャイやレイスで出んな、先ずナイトだろハゲ
これはそうでもない。なぜなら味方のナイトが出るのが遅い場合がしょっちゅうだから
ちんたら待ってたらジャイで壊せるものも敵ナイトが来て結局でれんだろ
いいか？オベ一本でＫＩＬＬ４人分＋敵の領土支配減（つまりこちらのゲージが受けるダメ減
さらに上手くいけばこちらのオベを建てれる。その後死んでもこちらはデッド１ですむだろ
おまえが誰に教わったのか知らんけどな、その考えがいかにヤヴァイかってわかれ
なんでわざわざ後手に回る必要があるんだよ？
オレは序盤ジャイアンでよく出てるがこういうのよく言われる。
でもオベ一本か２本、ＡＴ一本は確実に折ってる。
中盤以降で敵ナイトがいるっつー話なら概ね同意だ。
他の項目は>>15が言ってるし、締めも同じだ
おまえ、軍師様って言われた事あるんじゃねーか？考え方が理想すぎる
ナイト揃うまでって、クリ堀、クリ銀が常に低レベルでかつ僻地に数人いて掘ってくれてて
且つナイトなります！って高レベルのヤツが３人くらい同時に居る状況がいつもある
と思ってんのか？むしろそんなの滅多に無いだろヴぉけ
・ナイト居ないのにジャイやレイスで出んな、先ずナイトだろハゲ
これはそうでもない。なぜなら味方のナイトが出るのが遅い場合がしょっちゅうだから
ちんたら待ってたらジャイで壊せるものも敵ナイトが来て結局でれんだろ
いいか？オベ一本でＫＩＬＬ４人分＋敵の領土支配減（つまりこちらのゲージが受けるダメ減
さらに上手くいけばこちらのオベを建てれる。その後死んでもこちらはデッド１ですむだろ
おまえが誰に教わったのか知らんけどな、その考えがいかにヤヴァイかってわかれ
なんでわざわざ後手に回る必要があるんだよ？
オレは序盤ジャイアンでよく出てるがこういうのよく言われる。
でもオベ一本か２本、ＡＴ一本は確実に折ってる。
中盤以降で敵ナイトがいるっつー話なら概ね同意だ。
他の項目は>>15が言ってるし、締めも同じだ
おまえ、軍師様って言われた事あるんじゃねーか？考え方が理想すぎる
ナイト揃うまでって、クリ堀、クリ銀が常に低レベルでかつ僻地に数人いて掘ってくれてて
且つナイトなります！って高レベルのヤツが３人くらい同時に居る状況がいつもある
と思ってんのか？むしろそんなの滅多に無いだろヴぉけ
27 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:32:27.34 ID:Cm42hTev
久々にみたらすげぇ雰囲気悪いなここ。
僻地援軍何度要請してもこない。折られてもこない。
中央大好き。
しばらく見ようと思ったが。結論
ホルは所詮ホルだった。
僻地援軍何度要請してもこない。折られてもこない。
中央大好き。
しばらく見ようと思ったが。結論
ホルは所詮ホルだった。
28 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:35:13.83 ID:y9bd9eQe
速攻ジャイは戦術としては有効ですぜ。
開幕数分は敵にナイトがいない可能性は高いし
そもそも敵ナイトが1匹着たくらいなら
ジャイの周りに歩兵がいれば手が出せない。
オベ1本壊すまでにジャイを倒すのはわりとむずい。
そして序盤にオベ一本折れれば相当でかい。
開幕数分は敵にナイトがいない可能性は高いし
そもそも敵ナイトが1匹着たくらいなら
ジャイの周りに歩兵がいれば手が出せない。
オベ1本壊すまでにジャイを倒すのはわりとむずい。
そして序盤にオベ一本折れれば相当でかい。
29 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:36:00.66 ID:6BnrMVoH
ワイプするんだし、ストレス感じるなら
いろんな国でいろんなクラスで遊んだ方が楽しいよ
いろんな国でいろんなクラスで遊んだ方が楽しいよ
30 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:36:27.57 ID:Cm42hTev
31 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:47:14.87 ID:Cm42hTev
ちょっと運試し
ニコナ開始。初動の動きで負け予想
クリ掘りに変更。あたったら今日はすきやき。
ニコナ開始。初動の動きで負け予想
クリ掘りに変更。あたったら今日はすきやき。
32 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:10:29.66 ID:gOeOy0w4
33 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:16:02.76 ID:wVgwfSOt
dead数を気にしすぎなのか？
ちょっと押されたぐらいで逃げ出す光景が多すぎる。
突っ込んでくるヲリだって、ドラゴン2発も打てばPOW切れなんだから、
あとは廃パワー飲んでない限り、通常攻撃がスマッシュしかできない。
ビビってないで料理しようぜ
ちょっと押されたぐらいで逃げ出す光景が多すぎる。
突っ込んでくるヲリだって、ドラゴン2発も打てばPOW切れなんだから、
あとは廃パワー飲んでない限り、通常攻撃がスマッシュしかできない。
ビビってないで料理しようぜ
34 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:17:04.57 ID:Cm42hTev
やはりニコナ負けたか
というか初動は両軍どっちもよくなかった
歩兵戦と召還の数だな。中盤までは互角？だったのに。
とりあえず牛かってくｒ
というか初動は両軍どっちもよくなかった
歩兵戦と召還の数だな。中盤までは互角？だったのに。
とりあえず牛かってくｒ
35 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:32:17.90 ID:6BnrMVoH
ノイム草原防衛が目も当てられなかったorz
元から防衛不利マップなんだし、せめて声だけでも出して士気高めようよー
元から防衛不利マップなんだし、せめて声だけでも出して士気高めようよー
36 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:36:26.77 ID:2GKpmsMw
5人近くクリ堀してて銀もいるのに何回も言わないと貰えない
ホルデインって素晴らしい国ですね＾＾
ホルデインって素晴らしい国ですね＾＾
37 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:01:51.25 ID:kVPRT+vI
ゲブフォ誕生ｗｗｗｗｗ
38 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:02:35.40 ID:kVPRT+vI
うはｗｗ誤爆ｗｗｗｗｽﾏｿｗｗｗ
39 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:21:53.58 ID:WLFzbyRE
弓スカは基本的にスタミナポット飲んでレイン降らせるだけでおｋ
立ち位置は敵弓スカのレイン範囲ギリギリ
立ち回りはとにかく攻撃をもらわないこと
射程の長い大魔法はすべてステップで避けられるし、
レインも一歩下がれば発動を見てからで十分避けられる
どうしても攻撃を受けるときはステップでダウンをもらう
敵ヲリが突っ込んできたら、余裕があれば接近前に蜘蛛矢
本格的に近づいてきたら左右に避けて敵後続にレインを撃ちヲリは周りに任せる
仮に敵ヲリに狙われたら走ればストスマが当たらないのでステップ、ジャンプは極力使用せず逃げる
唯一ソニックブームだけは当たるので視点を後ろに向けて発動の瞬間ステップ
攻撃する時は立ち位置より1~2ステップ前に出て敵複数に当たるように心がける
第二撃を更にもう一歩前に出て撃つなど駆け引きをしても良し
弾幕が激しいときは前へジャンプしてダウン後無敵で攻撃
Pow回復中は敵ハイドを探して身の安全は確保しておく
イーグルメインでダメ15000出せれば一人前だが、
慣れないうちはレインをひたすら撃ち続けるべき
バッシュされた仲間がいても、それを狙いにくる皿にレイン2発を優先
立ち位置は敵弓スカのレイン範囲ギリギリ
立ち回りはとにかく攻撃をもらわないこと
射程の長い大魔法はすべてステップで避けられるし、
レインも一歩下がれば発動を見てからで十分避けられる
どうしても攻撃を受けるときはステップでダウンをもらう
敵ヲリが突っ込んできたら、余裕があれば接近前に蜘蛛矢
本格的に近づいてきたら左右に避けて敵後続にレインを撃ちヲリは周りに任せる
仮に敵ヲリに狙われたら走ればストスマが当たらないのでステップ、ジャンプは極力使用せず逃げる
唯一ソニックブームだけは当たるので視点を後ろに向けて発動の瞬間ステップ
攻撃する時は立ち位置より1~2ステップ前に出て敵複数に当たるように心がける
第二撃を更にもう一歩前に出て撃つなど駆け引きをしても良し
弾幕が激しいときは前へジャンプしてダウン後無敵で攻撃
Pow回復中は敵ハイドを探して身の安全は確保しておく
イーグルメインでダメ15000出せれば一人前だが、
慣れないうちはレインをひたすら撃ち続けるべき
バッシュされた仲間がいても、それを狙いにくる皿にレイン2発を優先
40 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:27:22.23 ID:3wn5dpe7
>>36
まあ銀のトレードが激遅という事もあるが、だいたいは
その周囲の掘りが連続で銀に渡している為だ
これは召喚数まで発言している古参銀ではなくクリ数のみの銀に多い
拠点前のクリ掘りトレードなんて放っといていいから、まずは募集かけてる人から
渡してみよう
そして余裕が出たら召喚数を発言して役立たずな拠点前クリ掘りに注意する
全体的に言える事だが２秒以内のトレードを心がけろ
Ａ鯖では５秒とかかけてるとキャンセルさせる事が多い
まあ銀のトレードが激遅という事もあるが、だいたいは
その周囲の掘りが連続で銀に渡している為だ
これは召喚数まで発言している古参銀ではなくクリ数のみの銀に多い
拠点前のクリ掘りトレードなんて放っといていいから、まずは募集かけてる人から
渡してみよう
そして余裕が出たら召喚数を発言して役立たずな拠点前クリ掘りに注意する
全体的に言える事だが２秒以内のトレードを心がけろ
Ａ鯖では５秒とかかけてるとキャンセルさせる事が多い
41 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:55:30.42 ID:EkWreArK
中央に人が群がるのは
もうどうしようもなさそうなのであきらめてるが、
（東西の援軍要請にはまちがいなくこないし）
中央に群がってる人の中に中央重視っぽいことを
軍チャでいいまくる人がいるともうかなりのｇｄｇｄになるな
（誰とはいわんが中央にオベのばしてー、中央にATたててーっていいまくる）
東西のオベが５，６本折れた辺りで途中抜けする戦争が増えてきたわ
もうどうしようもなさそうなのであきらめてるが、
（東西の援軍要請にはまちがいなくこないし）
中央に群がってる人の中に中央重視っぽいことを
軍チャでいいまくる人がいるともうかなりのｇｄｇｄになるな
（誰とはいわんが中央にオベのばしてー、中央にATたててーっていいまくる）
東西のオベが５，６本折れた辺りで途中抜けする戦争が増えてきたわ
42 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:06:56.89 ID:fD2IuWhu
はいはいオフィシャル空空
昨日なんか目標の１つのルード雪原なんかは布告すらしなかったなｗ
昨日なんか目標の１つのルード雪原なんかは布告すらしなかったなｗ
43 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:11:19.16 ID:dQDjXAyx
ノイム草原ってクソマップ？
キープでクリ4個近く確保されてるんだけど・・・
こっちが2個目確保するにはオベ2本敵は一本でさらに追加とか・・・
キープでクリ4個近く確保されてるんだけど・・・
こっちが2個目確保するにはオベ2本敵は一本でさらに追加とか・・・
44 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:19:12.28 ID:HB0GDgbn
45 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:22:11.13 ID:zjlYwqPp
難民になろうが本土の防衛戦三連戦は無謀だった
胃に穴があきそうｗ
胃に穴があきそうｗ
46 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:28:24.03 ID:GAEvPGNJ
47 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:42:25.64 ID:jOm/j7nm
>>17
心配するな、片手はバッシュ決めたあと叩いてるパワーなんてないから。
ブレイズ一発くらいのもので、他の攻撃入れてるくらいなら寄ってきた敵に
ステップアースでも浴びせてやった方が活躍できる。
なのでバッシュ後は、どうぞお好きにしてください、ってなもの。
バッシュするのは自陣に切り込んできた敵に対してくらい。
そもそも敵に切り込んでる状態でバッシュかますなんて、見方との都合で余程使わざるを得ない状況だけだし。
心配するな、片手はバッシュ決めたあと叩いてるパワーなんてないから。
ブレイズ一発くらいのもので、他の攻撃入れてるくらいなら寄ってきた敵に
ステップアースでも浴びせてやった方が活躍できる。
なのでバッシュ後は、どうぞお好きにしてください、ってなもの。
バッシュするのは自陣に切り込んできた敵に対してくらい。
そもそも敵に切り込んでる状態でバッシュかますなんて、見方との都合で余程使わざるを得ない状況だけだし。
48 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:45:46.55 ID:jOm/j7nm
さっきのログマール、カセの援軍だけで１０人以上弓スカ追加で泣いた･･･
49 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:50:09.13 ID:M2QW595m
前線で味方に短スカいたんだけど(パニ厨じゃない短スカ)
パニ厨と比べるとまじ役立ちまくりんぐ。
自分ヲリだったがやりやすかったぜ。
Killかなり稼げたし(無抵抗になった敵狩り)
妨害短スカ前線に多少必要だわ。戦況が結構変わるような気がする。
パニ厨と比べるとまじ役立ちまくりんぐ。
自分ヲリだったがやりやすかったぜ。
Killかなり稼げたし(無抵抗になった敵狩り)
妨害短スカ前線に多少必要だわ。戦況が結構変わるような気がする。
50 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:02:35.04 ID:3lGS3gqN
周り退いてるのに弓スカがヲリに食われてるの見ると奴は一体どこを見てたんだと思う
51 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:08:38.83 ID:XxykJk07
>>50
敵皿
敵皿
52 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:25:04.46 ID:gD+kRrjl
相性表 ○良い △それなり Ｘ悪い
片手ヲリ・・・△両手ヲリ △片手ヲリ Ｘ短剣スカ ◎弓スカ Ｘソーサラ
両手ヲリ・・・△両手ヲリ △片手ヲリ Ｘ短剣スカ ◎弓スカ Ｘソーサラ
短剣スカ・・・○両手ヲリ ○片手ヲリ △短剣スカ △弓スカ △ソーサラ
弓スカ・・・Ｘ両手ヲリ Ｘ片手ヲリ ○短剣スカ △弓スカ ◎ソーサラ
炎サラ・・・◎両手ヲリ ◎片手ヲリ ○短剣スカ Ｘ弓スカ △ソーサラ
氷サラ・・・◎両手ヲリ ◎片手ヲリ ◎短剣スカ Ｘ弓スカ △ソーサラ
雷サラ・・・△両手ヲリ △片手ヲリ △短剣スカ Ｘ弓スカ ○ソーサラ
片手ヲリ・・・△両手ヲリ △片手ヲリ Ｘ短剣スカ ◎弓スカ Ｘソーサラ
両手ヲリ・・・△両手ヲリ △片手ヲリ Ｘ短剣スカ ◎弓スカ Ｘソーサラ
短剣スカ・・・○両手ヲリ ○片手ヲリ △短剣スカ △弓スカ △ソーサラ
弓スカ・・・Ｘ両手ヲリ Ｘ片手ヲリ ○短剣スカ △弓スカ ◎ソーサラ
炎サラ・・・◎両手ヲリ ◎片手ヲリ ○短剣スカ Ｘ弓スカ △ソーサラ
氷サラ・・・◎両手ヲリ ◎片手ヲリ ◎短剣スカ Ｘ弓スカ △ソーサラ
雷サラ・・・△両手ヲリ △片手ヲリ △短剣スカ Ｘ弓スカ ○ソーサラ
53 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:25:00.10 ID:Lj3hq6XL
>>52
ちゃんと周りを見ていれば、弓やってて片手に殺されるなんて有り得ない。
○弓←→片手×くらいでも良いような気がするが。弓に決定力が無い事を
考慮に入れてもせいぜいイーブンだと思う。
短スカは、相手のヲリがブーン持ってたら手も足も出ないと思う。
ハイドした状態からのコンタクトと言う前提でなんとか、ってとこだろ。
ちゃんと周りを見ていれば、弓やってて片手に殺されるなんて有り得ない。
○弓←→片手×くらいでも良いような気がするが。弓に決定力が無い事を
考慮に入れてもせいぜいイーブンだと思う。
短スカは、相手のヲリがブーン持ってたら手も足も出ないと思う。
ハイドした状態からのコンタクトと言う前提でなんとか、ってとこだろ。
54 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:49:59.70 ID:Klp/ozLy
いいかげん敵の瀕死追いかけていって近くにある折れそうな敵オベをシカトすんのやめろ
その上、敵の陣地奥深くまで突っ込んでほとんど返り討ちにされてしまい、
逆に数人だけになって元気な敵に追いかけられて帰ってくるのやめろよな
ほんと頭悪い連中多すぎ
敵のオベ折る気全くなくて、たんにランキングに載りたい見栄っ張りのカスばかりじゃ勝てるわけねーだろ
その上、敵の陣地奥深くまで突っ込んでほとんど返り討ちにされてしまい、
逆に数人だけになって元気な敵に追いかけられて帰ってくるのやめろよな
ほんと頭悪い連中多すぎ
敵のオベ折る気全くなくて、たんにランキングに載りたい見栄っ張りのカスばかりじゃ勝てるわけねーだろ
55 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:10:44.94 ID:HB0GDgbn
>>54
とても気持ちはわかります。
そういう可能性が起きそうな戦場で開始前に軍チャで伝えるのはどうだろう。
もちろん言葉を選んでですが。
俺の場合は戦線でそういう事態になりそうな可能性を予測して
歯止めの呼びかけしてみたりしてます。
とても気持ちはわかります。
そういう可能性が起きそうな戦場で開始前に軍チャで伝えるのはどうだろう。
もちろん言葉を選んでですが。
俺の場合は戦線でそういう事態になりそうな可能性を予測して
歯止めの呼びかけしてみたりしてます。
56 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:13:53.70 ID:zTlLF7vj
>>54
そうか？
ホルの場合キッチリ殺しきれずに、わんさか敵を逃がして数秒後に
同じ敵グループの逆襲受けてろくすぽオベを殴れない状況なら知っている
しかも敵がデッドしないもんだから与ダメは増えるが敵キープダメージは
全く減らない
少量しか回復持って来ない奴にはわからない話だとは思うが
フルセット持ってくると瀕死から７秒前後でＭＡＸ近くまで戻せる
敵が>>54のような奴が僻地戦に来るとシメタと思うｗ
オベ殴りたがってるから適当に援軍要請してオベ周りで粘るだけで
楽々とカウンター取れるｗ
そうか？
ホルの場合キッチリ殺しきれずに、わんさか敵を逃がして数秒後に
同じ敵グループの逆襲受けてろくすぽオベを殴れない状況なら知っている
しかも敵がデッドしないもんだから与ダメは増えるが敵キープダメージは
全く減らない
少量しか回復持って来ない奴にはわからない話だとは思うが
フルセット持ってくると瀕死から７秒前後でＭＡＸ近くまで戻せる
敵が>>54のような奴が僻地戦に来るとシメタと思うｗ
オベ殴りたがってるから適当に援軍要請してオベ周りで粘るだけで
楽々とカウンター取れるｗ
57 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:25:13.95 ID:M2QW595m
基本的にそんな追っていった深い場所のオベが減ってるなんて事まずない。
58 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:27:41.09 ID:3t7F/LSV
59 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:30:15.70 ID:3kJwUzkV
カセだけどお前らの中に面白いのいるな
死にそうな時にネタ言うやつがいて狙う気が失せた
楽しそうだなホル
死にそうな時にネタ言うやつがいて狙う気が失せた
楽しそうだなホル
60 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:30:17.96 ID:M2QW595m
> その上、敵の陣地奥深くまで突っ込んでほとんど返り討ちにされてしまい、
> 逆に数人だけになって元気な敵に追いかけられて帰ってくるのやめろよな
これはやっちゃいけないと思うけど、こんな奴そうそういるかな？
> 逆に数人だけになって元気な敵に追いかけられて帰ってくるのやめろよな
これはやっちゃいけないと思うけど、こんな奴そうそういるかな？
61 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:32:08.21 ID:DpqFp+J/
>>59
ただのマクロミス
ただのマクロミス
62 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:33:25.97 ID:zTlLF7vj
>>49
妨害スカはお前のキル取らせてあげるためのキャラじゃないんだぞ？ｗ
勇者思考もその辺にしとけ
試しにエンダー無しで前線でやってみろ
つまりはそう言う事だ
例えばネツ辺りのハイドサーチが上手い国とぶつかるとそうそう活動させて
もらえない
しかもこの国は新規を始めバッシュからの連携が全国Ｎｏ.1の為、ばれたら
即死率もかなり高いｗ
いつでも期待出来うるものではないと言う事
高低差があるマップとか交戦場が広い所だとハイドサーチしても絞りきれる
ものじゃないからマップ次第という事もある
乙字マップ中央なんかは敵ハイドの侵入許した場合弓の職務怠慢とも言われる
ぐらいだしな
妨害スカはお前のキル取らせてあげるためのキャラじゃないんだぞ？ｗ
勇者思考もその辺にしとけ
試しにエンダー無しで前線でやってみろ
つまりはそう言う事だ
例えばネツ辺りのハイドサーチが上手い国とぶつかるとそうそう活動させて
もらえない
しかもこの国は新規を始めバッシュからの連携が全国Ｎｏ.1の為、ばれたら
即死率もかなり高いｗ
いつでも期待出来うるものではないと言う事
高低差があるマップとか交戦場が広い所だとハイドサーチしても絞りきれる
ものじゃないからマップ次第という事もある
乙字マップ中央なんかは敵ハイドの侵入許した場合弓の職務怠慢とも言われる
ぐらいだしな
63 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:38:29.93 ID:HB0GDgbn
>>60
むしろ不思議なくらい頻繁に見ます。
あーあー・・と思いながら[X:Y]カウンター注意して
と軍チャして突撃していくみなさまを見送ってます。
まあそんな方々は軍チャなんて見てないと思いますけど。
数人だけでも帰ってくれば上出来。たいてい全滅。
むしろ不思議なくらい頻繁に見ます。
あーあー・・と思いながら[X:Y]カウンター注意して
と軍チャして突撃していくみなさまを見送ってます。
まあそんな方々は軍チャなんて見てないと思いますけど。
数人だけでも帰ってくれば上出来。たいてい全滅。
64 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:43:56.56 ID:M2QW595m
勇者思考というか、kill取れるところで取らない人間はいないでしょ。
必然的にkillが取りやすかっただけの話で。
あとハイド使ってなかった。
敵との距離を微妙につめていってって感じだった。
短スカがいるだけで敵のヲリは距離とるし、いるだけでも妨害になっててよかった。
必然的にkillが取りやすかっただけの話で。
あとハイド使ってなかった。
敵との距離を微妙につめていってって感じだった。
短スカがいるだけで敵のヲリは距離とるし、いるだけでも妨害になっててよかった。
65 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 03:44:43.64 ID:3kJwUzkV
ちょっと前に出すぎじゃないですか？って言ったら止まってくれたりするぞ
オベ壊して自軍色に染めながら進まないのはかなり危険だよな
というか前に出るなら出るで前線どこですと逐一報告してくれたら
オベATも建てやすいのにな。どこも一緒か
オベ壊して自軍色に染めながら進まないのはかなり危険だよな
というか前に出るなら出るで前線どこですと逐一報告してくれたら
オベATも建てやすいのにな。どこも一緒か
66 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 04:01:13.25 ID:zTlLF7vj
>>64
お前が期待してる役目は、まんま片手の役目だな
片手はお前が欲しがっている物を全て持っているぞ
ホルにはバッシｅｒが育ってないからお前がスキルリセットをして
やるのが良いかも知れないな
もう気付いてしまっているのだから
アース使いこなせないと与ダメは全く入らないしキルも他に献上する役割だが
前線では無類の強さと固さを誇る
古参ハイブリしか盾持ちの職人はなかなか見る事は無いな
お前が期待してる役目は、まんま片手の役目だな
片手はお前が欲しがっている物を全て持っているぞ
ホルにはバッシｅｒが育ってないからお前がスキルリセットをして
やるのが良いかも知れないな
もう気付いてしまっているのだから
アース使いこなせないと与ダメは全く入らないしキルも他に献上する役割だが
前線では無類の強さと固さを誇る
古参ハイブリしか盾持ちの職人はなかなか見る事は無いな
67 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 04:11:31.28 ID:PGXt+EXk
>>66
Aでは古参ハイブリオリとスカ Bは火（ヘル）氷（ジャベ）雷（ライトニング）皿
正直ハイブリオリ作ればよかったと後悔している。
今の仕様だとバッシュ→ブレイズ→ヘビスマかな…
バッシュ→ブレイズ→アースもあるな
前線でバッシュ→スラムを見ると とても悲しくなるぜ。
Aでは古参ハイブリオリとスカ Bは火（ヘル）氷（ジャベ）雷（ライトニング）皿
正直ハイブリオリ作ればよかったと後悔している。
今の仕様だとバッシュ→ブレイズ→ヘビスマかな…
バッシュ→ブレイズ→アースもあるな
前線でバッシュ→スラムを見ると とても悲しくなるぜ。
68 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 04:22:30.28 ID:zTlLF7vj
>>67
そうだなあ・・
あまりの生息数の少なさに最早
「居てくれるだけでいいです。腕は全く問いません」状態だからなあ
ドミ末期の職人のバッシュ射程は異常だったからなｗ
射程ギリギリを把握＆引き打ちでとんでもない距離からバッシュ入れてたよな
まあ、ここだけは長い目で見てる
そうだなあ・・
あまりの生息数の少なさに最早
「居てくれるだけでいいです。腕は全く問いません」状態だからなあ
ドミ末期の職人のバッシュ射程は異常だったからなｗ
射程ギリギリを把握＆引き打ちでとんでもない距離からバッシュ入れてたよな
まあ、ここだけは長い目で見てる
>>56
HP少ない敵を追いかけていって敵陣地に入り込みすぎて大量の敵に遭遇してキッチリ殺すどころか逆に返り討ちにあって
大量の敵に追いかけ回されて帰ってくるんだよカスどもは
その追いかけてくる敵の勢いがそのまんまカウンターになって押し返されるから逆に前線が自軍の陣地側に下がってくる
んで味方側のオベまでスルーして逃げてくから逆にそのオベに張り付かれてぶっ壊されて敵のオベが立ってどんどん押し負けてる
というか突っ込んでたヤツが守るべき場所だったわけだが、ほとんど突っ込んだ先に討ち死にしてるんでオベを守るヤツが居ないわけ
敵からするとカモがネギしょってきてるのと同じだな
>>57
深いところのオベなんか折るわけないだろ
前線に比較的近い距離の両翼とかにあるオベとかだよ
んでそのオベをスルーしてどんどん奥にカスどもはいくわけ
しまいにはその敵前線オベの位置でMAPのレーダーから見えなくなる距離までいっちまう
追いつけない短スカハイドな俺はブロウ炊きながらオベを叩いてると
なんか皿の魔法の音が近づいてくるんで、チラっと見てみると案の定カスどもが逆に追い回されて帰ってくるわけ
んで追いかけていったときは6人くらいたのにシカトしたオベのあたり、
ようするに俺の視界内に帰ってくるころには2人くらいに減ってるの
どうせ突っ込んだヤツらが殺せるのは追いかけていった瀕死の敵が1人か2人
んでこっちは追いかけていった連中のほとんどが討ち死にするわけだから割りに合わねーよ
HP少ない敵を追いかけていって敵陣地に入り込みすぎて大量の敵に遭遇してキッチリ殺すどころか逆に返り討ちにあって
大量の敵に追いかけ回されて帰ってくるんだよカスどもは
その追いかけてくる敵の勢いがそのまんまカウンターになって押し返されるから逆に前線が自軍の陣地側に下がってくる
んで味方側のオベまでスルーして逃げてくから逆にそのオベに張り付かれてぶっ壊されて敵のオベが立ってどんどん押し負けてる
というか突っ込んでたヤツが守るべき場所だったわけだが、ほとんど突っ込んだ先に討ち死にしてるんでオベを守るヤツが居ないわけ
敵からするとカモがネギしょってきてるのと同じだな
>>57
深いところのオベなんか折るわけないだろ
前線に比較的近い距離の両翼とかにあるオベとかだよ
んでそのオベをスルーしてどんどん奥にカスどもはいくわけ
しまいにはその敵前線オベの位置でMAPのレーダーから見えなくなる距離までいっちまう
追いつけない短スカハイドな俺はブロウ炊きながらオベを叩いてると
なんか皿の魔法の音が近づいてくるんで、チラっと見てみると案の定カスどもが逆に追い回されて帰ってくるわけ
んで追いかけていったときは6人くらいたのにシカトしたオベのあたり、
ようするに俺の視界内に帰ってくるころには2人くらいに減ってるの
どうせ突っ込んだヤツらが殺せるのは追いかけていった瀕死の敵が1人か2人
んでこっちは追いかけていった連中のほとんどが討ち死にするわけだから割りに合わねーよ
70 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 04:36:14.00 ID:DSjCSF8N
らめぇまで読んだ
71 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 04:39:06.40 ID:PGXt+EXk
>>69
その気持ちはよくわかる
瀕死の敵追うより近くのオベ折った方がいいしな。
一番まずいのは→瀕死を追っかける→オベスルー→敵陣深くまで入り込む→地形利用されて挟み込み→必死に逃げる→んで死んだ奴は不利だからそこに来ない→カウンターでオベ折られる…
正直、オベ折るか 折れなかったらライン維持で良いと思うんだ。
その気持ちはよくわかる
瀕死の敵追うより近くのオベ折った方がいいしな。
一番まずいのは→瀕死を追っかける→オベスルー→敵陣深くまで入り込む→地形利用されて挟み込み→必死に逃げる→んで死んだ奴は不利だからそこに来ない→カウンターでオベ折られる…
正直、オベ折るか 折れなかったらライン維持で良いと思うんだ。
つーかね、オベを攻撃するのはそのとき折りきらなくてもいいんだよ
あとでジャイがでてきて数発ぶちかますだけで折れるようにするだけでも十分なの
オベのHPは回復なんてしないから敵の前線オベに傷をつけてたけど敵に追い払われて
結局元の前線で膠着状態になっても意味はあるんだよ
ジャイが出てきたときに一気に攻めこむための布石になる
あとでジャイがでてきて数発ぶちかますだけで折れるようにするだけでも十分なの
オベのHPは回復なんてしないから敵の前線オベに傷をつけてたけど敵に追い払われて
結局元の前線で膠着状態になっても意味はあるんだよ
ジャイが出てきたときに一気に攻めこむための布石になる
73 ：既にその名前は使われています ：2006/11/29(水) 05:14:11.37 ID:fi8LyGPv
20台半ばの片手オリなんですが今日バッシュ当てるたびに後ろの皿が
カリスをほぼ毎回当ててきて泣きそうになったんですが
そんな時はどうすればよかったんでしょうか・・・
カリスをほぼ毎回当ててきて泣きそうになったんですが
そんな時はどうすればよかったんでしょうか・・・
74 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 05:22:46.68 ID:NOCKqEY3
>>73
諦めて他の戦線に移動
諦めて他の戦線に移動
75 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 05:31:58.47 ID:HB0GDgbn
76 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 05:36:04.24 ID:PGXt+EXk
77 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 05:44:06.17 ID:NOCKqEY3
>>73
マジレスすると
バッシュrootと凍結rootが上書きするのを知らないだけだろ
軍ちゃで「バッシュしたてきに氷でrootするのは上書きになるのでスタン終了後にお願い」
っていえば、たぶん解決
それより、俺ｔ
マジレスすると
バッシュrootと凍結rootが上書きするのを知らないだけだろ
軍ちゃで「バッシュしたてきに氷でrootするのは上書きになるのでスタン終了後にお願い」
っていえば、たぶん解決
それより、俺ｔ
78 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 05:54:06.13 ID:zTlLF7vj
>>69
俺もらめぇまで読んで終わろうとしたが全部読んでやったｗ
あまりにも敵ＰＣを怖がってる感が凄すぎるｗ
ハイドだから追いつけないって・・僻地戦追撃でハイドで追い付く訳が無いｗ
あと、負けて死んだと勝手に解釈しているようだが、そのまま奥に進んで
５．６本折ってるケースもある
まあ僻地戦は相方集団との呼吸合わせが大事だ
「あー・・これ以上は無茶だ；；」と思っても一緒に死んでやる
というかトコトン付き合う
ここに無言の連携が生まれて、その相方の名は忘れられなくなる
こういう小石を積み上げる行為が本戦場での援護の厚さを生む
俺は人よりかなり多く援護貰ってる実感がある
なんと言うか僻地戦に向かない性格かも
利だけじゃ味方は守れないし守ってもくれないよ
俺もらめぇまで読んで終わろうとしたが全部読んでやったｗ
あまりにも敵ＰＣを怖がってる感が凄すぎるｗ
ハイドだから追いつけないって・・僻地戦追撃でハイドで追い付く訳が無いｗ
あと、負けて死んだと勝手に解釈しているようだが、そのまま奥に進んで
５．６本折ってるケースもある
まあ僻地戦は相方集団との呼吸合わせが大事だ
「あー・・これ以上は無茶だ；；」と思っても一緒に死んでやる
というかトコトン付き合う
ここに無言の連携が生まれて、その相方の名は忘れられなくなる
こういう小石を積み上げる行為が本戦場での援護の厚さを生む
俺は人よりかなり多く援護貰ってる実感がある
なんと言うか僻地戦に向かない性格かも
利だけじゃ味方は守れないし守ってもくれないよ
79 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 07:41:35.71 ID:ORb+LRSA
>60
近場の主戦じゃなくてキープから離れた僻地で戦ってると良く見るぞ。
分かってる人だと敵追い払った後にそのまま敵が来るの待ってるしｗ
近場の主戦じゃなくてキープから離れた僻地で戦ってると良く見るぞ。
分かってる人だと敵追い払った後にそのまま敵が来るの待ってるしｗ
80 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 07:46:41.86 ID:qRBMp4ZD
僻地でオベが5・6本も折れるって、敵が無能な時の話をしても意味はないような。
行動は、敵が無能なのを前提にするのではなく、有能であるもしくは普通程度の実力を
前提にした方が良いとは思うけど。
MAPにもよるだろうけど、僻地はそれこそ一本一本折るのが良いんじゃないかな。
行動は、敵が無能なのを前提にするのではなく、有能であるもしくは普通程度の実力を
前提にした方が良いとは思うけど。
MAPにもよるだろうけど、僻地はそれこそ一本一本折るのが良いんじゃないかな。
81 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 08:51:12.15 ID:ress5rjn
「スタンした敵殴らないで下さい」って軍チャ流れてた
何があったんだろか(´ー`)？
何があったんだろか(´ー`)？
82 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 09:50:10.24 ID:DpqFp+J/
止めを刺したいとかじゃないのかな？
それかウェイブ厨とかピア厨がうざいから自分だけで殴ってた方が全然マシと思ったんじゃね
それかウェイブ厨とかピア厨がうざいから自分だけで殴ってた方が全然マシと思ったんじゃね
83 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:04:10.05 ID:qN5ukeQb
まあ、戦場じゃいろんな奴が必要だしな
回りが全員突っ込んでるから俺は残るっていうのも必要な選択だろうし
残ってくれる奴がいるから突っ込めるというのも当然あるし
相手の前線無理矢理押し上げて敵オベ孤立させて味方に何の不安無く折らせるというために
行く奴もいてもおかしくない。
問題なのは何も考えないで動く奴だなｗ
考えた上で死覚悟してそれが有利に働くと思って突撃していくなら何も文句言わんよｗ
悪い方に傾いても判断惜しかったな、次頑張れよ、で済むし
回りが全員突っ込んでるから俺は残るっていうのも必要な選択だろうし
残ってくれる奴がいるから突っ込めるというのも当然あるし
相手の前線無理矢理押し上げて敵オベ孤立させて味方に何の不安無く折らせるというために
行く奴もいてもおかしくない。
問題なのは何も考えないで動く奴だなｗ
考えた上で死覚悟してそれが有利に働くと思って突撃していくなら何も文句言わんよｗ
悪い方に傾いても判断惜しかったな、次頑張れよ、で済むし
84 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:11:13.63 ID:doLJ3Gyp
>>73
俺も21の片手ヲリだけど
そういうときはめげずに次の獲物にバッシュしてるｗ
どれだけ続いてもめげずに違う相手にバッシュ。
上手く連携入って敵を倒せたらとんでもなく嬉しいからね。
これからもお互い頑張ろうヽ(´ー｀)ﾉ
俺も21の片手ヲリだけど
そういうときはめげずに次の獲物にバッシュしてるｗ
どれだけ続いてもめげずに違う相手にバッシュ。
上手く連携入って敵を倒せたらとんでもなく嬉しいからね。
これからもお互い頑張ろうヽ(´ー｀)ﾉ
85 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:22:41.70 ID:Ys4bQwN8
いつだったかスタンに凍り上書きして軍チャで謝ってた皿いたな
86 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:29:54.13 ID:DpqFp+J/
>>85
バグか仕様か知らないがスタンに氷かけると、スタンが切れるか短くなるんだっけ
バグか仕様か知らないがスタンに氷かけると、スタンが切れるか短くなるんだっけ
87 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 11:17:56.32 ID:gD+kRrjl
昨日のロッシ雪原にワドリーテって名前のやつがいたなｗ
ＨＰ満タンなのにすごいヘイトでﾜﾛｽｗｗ
ＨＰ満タンなのにすごいヘイトでﾜﾛｽｗｗ
88 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:16:49.63 ID:Dj947h4n
89 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:36:47.31 ID:hDHIwpvu
>>52
いくらなんでも適当すぎだぜ
いくらなんでも適当すぎだぜ
90 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:59:56.72 ID:qlxMUFyp
ボインボインしてあげますよ
＿
, ' ヽ エル
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 ∧ .・,' ///
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘ＝つΣ て .,' .' 三ネツ
i>Kっ ≡つ＝つ Ｗ .,'.・,' ミゲブ
ﾉ)/y|Hlヽ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｲﾝ!!ﾞ .,' ﾐカセ
'‐r'ﾗｧ'
＿
, ' ヽ エル
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 ∧ .・,' ///
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘ＝つΣ て .,' .' 三ネツ
i>Kっ ≡つ＝つ Ｗ .,'.・,' ミゲブ
ﾉ)/y|Hlヽ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｲﾝ!!ﾞ .,' ﾐカセ
'‐r'ﾗｧ'
91 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:04:07.87 ID:ICmbkSpV
>>78
5、6本折ってるわけねーだろ
ジャイやドラ、キマいねーんだから折ってるだけの時間あるわけがない
そんな時間あるなら俺が最初のオベへし折って新しく近くに味方オベ建ててるし、その戦争負けてるわけがない
両端で戦ってる連中が突っ込んで死ぬとな、そこに人戻ってくるのにどんだけ時間かかると思ってんだ？
援軍よんだって全然こないし、死人が戻ってくるのだって敵カウンター後だし
誰かが来るとかじゃなくてほんとならテメーで守らないといけない位置なんだぞ
何も言わずに勝手に突っ込んで誰かが守ってくれるとか脳筋な考えしてるなら糞すぎる
いや、むしろ何も考えてないのか
自分たちが突っ込んで死んだらさっきまでいた場所がどうなるか、誰が守るのかとか
んで瀕死で戻ってきた1人、2人とハイドスカでどー連携して元気印の敵達を抑えてオベ守るんだ？
ヤツら自分が逃げることしか考えてないから守るべきオベをスルーするんだぜ？
んで結局オベあたりにいるの隠れてる俺だけ
できんのはその逃げ帰ってきたヤツを逃がすためにヴォイドやらで一時的に敵の動き悪くするくらいか、1人道連れにして死ぬくらい
連携する以前に連携するための味方がいなくなっちまうんだよ
気合だけで戦争に勝てるわけがないことにいつになったら気づくんだ？
5、6本折ってるわけねーだろ
ジャイやドラ、キマいねーんだから折ってるだけの時間あるわけがない
そんな時間あるなら俺が最初のオベへし折って新しく近くに味方オベ建ててるし、その戦争負けてるわけがない
両端で戦ってる連中が突っ込んで死ぬとな、そこに人戻ってくるのにどんだけ時間かかると思ってんだ？
援軍よんだって全然こないし、死人が戻ってくるのだって敵カウンター後だし
誰かが来るとかじゃなくてほんとならテメーで守らないといけない位置なんだぞ
何も言わずに勝手に突っ込んで誰かが守ってくれるとか脳筋な考えしてるなら糞すぎる
いや、むしろ何も考えてないのか
自分たちが突っ込んで死んだらさっきまでいた場所がどうなるか、誰が守るのかとか
んで瀕死で戻ってきた1人、2人とハイドスカでどー連携して元気印の敵達を抑えてオベ守るんだ？
ヤツら自分が逃げることしか考えてないから守るべきオベをスルーするんだぜ？
んで結局オベあたりにいるの隠れてる俺だけ
できんのはその逃げ帰ってきたヤツを逃がすためにヴォイドやらで一時的に敵の動き悪くするくらいか、1人道連れにして死ぬくらい
連携する以前に連携するための味方がいなくなっちまうんだよ
気合だけで戦争に勝てるわけがないことにいつになったら気づくんだ？
92 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:36:27.44 ID:HB0GDgbn
>>91
気づいてもらえるまで一緒に頑張ろうぜ
気づいてもらえるまで一緒に頑張ろうぜ
93 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:40:59.87 ID:ICmbkSpV
>>92
ああ、がんばろう
ああ、がんばろう
94 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:02:46.18 ID:eu/dSut3
頑張ろう
いくらスレのふいんきが悪かろうが軍死様いよーが
皆ホル好きが為だからな多分
ぼいーんぼーいん
いくらスレのふいんきが悪かろうが軍死様いよーが
皆ホル好きが為だからな多分
ぼいーんぼーいん
95 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:10:20.50 ID:eu/dSut3
今更かもしれんけど、毎日初心者対象の講習会とか開いた方がよくないか？
96 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:12:32.23 ID:qRBMp4ZD
ホルが好きってのはどうなんだろうね、確かoβではcβのキャラは新規に国選択が
出来るようになるって話だし、oβで残る人がホルが好きな人なんじゃないかな。
oβでは他所の国にいくぜって人はホルが好きって訳ではないだろうし。
あと91見て思ったが、味方最大50人のチーム戦って意識が薄いって事なのかな。
味方一丸になって試合に勝とうというので無く、個人戦の延長で戦争をしてるとか。
出来るようになるって話だし、oβで残る人がホルが好きな人なんじゃないかな。
oβでは他所の国にいくぜって人はホルが好きって訳ではないだろうし。
あと91見て思ったが、味方最大50人のチーム戦って意識が薄いって事なのかな。
味方一丸になって試合に勝とうというので無く、個人戦の延長で戦争をしてるとか。
まだ必要とされてると思えてきました
ありがとうありがとう
スタン中にカリスやウェイブやられてもめげずにがんばりますわー
ありがとうありがとう
スタン中にカリスやウェイブやられてもめげずにがんばりますわー
98 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:04:25.19 ID:3A4NpYjx
昨日のとある戦場のｽｺｱ表見てたらﾎﾙ50人参加でｦﾘ7人しかいなかった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
でも若いｦﾘが頑張って突撃している姿を見ると自分もがんばらなにゃぁと思ってしまう
んで話変わるけど負け戦確定してる時とかに偶に、もーﾀﾞﾒだねーとか軍茶でいう人いんだけど、
負け確定でも最後まで頑張ってる人いんだしそういう事は終わってから言ってほすぃ
そんな風におもう漏れはおかしいですｋ（;´Д｀）
でも若いｦﾘが頑張って突撃している姿を見ると自分もがんばらなにゃぁと思ってしまう
んで話変わるけど負け戦確定してる時とかに偶に、もーﾀﾞﾒだねーとか軍茶でいう人いんだけど、
負け確定でも最後まで頑張ってる人いんだしそういう事は終わってから言ってほすぃ
そんな風におもう漏れはおかしいですｋ（;´Д｀）
99 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:46:21.62 ID:v+QdpWAb
持論を徹底させたいなら2chなんかより
街の中で全チャで延々喋った方がまだみんなに伝わると思う
街の中で全チャで延々喋った方がまだみんなに伝わると思う
100 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 16:58:27.14 ID:6/jXNu+0
ホル在住の両手オリ(Lv.24)なんですが、片手ヲリのほうが重宝されますか？
ＰＳが低すぎて、両手じゃダメージが5000を叩き出すがせいぜいです
オベ立てがヘタなので、もっぱら「クリ堀」「前線維持」「AT立て」「敵オベ叩き」を行ってます
片手ヲリが足らないので有ればスキルを再割り振りしますので、意見を下さい
ＰＳが低すぎて、両手じゃダメージが5000を叩き出すがせいぜいです
オベ立てがヘタなので、もっぱら「クリ堀」「前線維持」「AT立て」「敵オベ叩き」を行ってます
片手ヲリが足らないので有ればスキルを再割り振りしますので、意見を下さい
101 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:15:36.77 ID:HB0GDgbn
>>100
ランクリストとＰＳは関係ないですし、
それだけ裏方に取り組む姿勢がある人をＰＳが低いとは思えません。
一兵卒の戦闘などしょせんは戦略を達成するための調味料でしかありませんから。
スキル再フリは何回でもできるので片手を試してみるのもいいのではないでしょうか。
乱戦でのキャラ操作に自信がないのであれば僻地の警護や
救援要請に応じられるよう意識すると貢献している感がＵＰするかもしれません。
ランクリストとＰＳは関係ないですし、
それだけ裏方に取り組む姿勢がある人をＰＳが低いとは思えません。
一兵卒の戦闘などしょせんは戦略を達成するための調味料でしかありませんから。
スキル再フリは何回でもできるので片手を試してみるのもいいのではないでしょうか。
乱戦でのキャラ操作に自信がないのであれば僻地の警護や
救援要請に応じられるよう意識すると貢献している感がＵＰするかもしれません。
102 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:16:35.28 ID:ORb+LRSA
>100
PSが低いと自覚してるのならやめておけ。
PSが低いと自覚してるのならやめておけ。
103 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 17:35:24.12 ID:DpqFp+J/
104 ：既にその名前は既に使われています：2006/11/29(水) 17:47:24.31 ID:VsUCmnOi
そうだなー俺もそろそろハイブリにするか
味方生かすためにストーム無理やり取ってたけど
味方生存させても俺は見殺しにさせれるからな
片手寄りのハイブリにして自分の生存率でも上げるかー
味方生かすためにストーム無理やり取ってたけど
味方生存させても俺は見殺しにさせれるからな
片手寄りのハイブリにして自分の生存率でも上げるかー
105 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:23:25.32 ID:doLJ3Gyp
106 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 18:32:00.83 ID:DFof9bDX
しばらくの間、「チュートリアル戦場３」をナイト練習場にしようぜ
教えたい人、教えて欲しい人、もっと上手くなりたい人、どんどん集合しよう
教えたい人、教えて欲しい人、もっと上手くなりたい人、どんどん集合しよう
107 ：既にその名前は既に使われています：2006/11/29(水) 18:41:19.91 ID:VsUCmnOi
てか白兵戦ももっと誰かが教え込まないといけないと思うな
タイミングとか結構自分ではなかなか掴めない時とかあるもんな
あと崖を使った三角飛びとか教えてもらわないと分かんない事あるし
部隊とか入ってる人とかはメンバーにそういうこと教えていくだけでも
結構戦争の質上がるかも知れんぞ
タイミングとか結構自分ではなかなか掴めない時とかあるもんな
あと崖を使った三角飛びとか教えてもらわないと分かんない事あるし
部隊とか入ってる人とかはメンバーにそういうこと教えていくだけでも
結構戦争の質上がるかも知れんぞ
108 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:45:49.67 ID:QC2AkoY6
今日は全体的にいい動きする人が増えてる感じしますね
援軍要請したら結構来てくれるようになってますし
凍りが通常攻撃で割られることも殆どなかったですし
援軍要請したら結構来てくれるようになってますし
凍りが通常攻撃で割られることも殆どなかったですし
109 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:59:04.52 ID:RrEt36OF
>>105
他国行ったらいい
今のホルで声だししてる奴はどれほどいる？
そいつらさえも消すつもりかよ？
ネガ軍茶がうざく感じるという事は声出ししてる奴の指摘にはまってるからだろう
９割以上のネガは「うんうんそうなんだよなあ」と俺は思ってるぞ
誰かが言わないといけないだろが？
未だに開幕ＨＰ減らして無補給で来てる奴が大量に居るのによ
他国行ったらいい
今のホルで声だししてる奴はどれほどいる？
そいつらさえも消すつもりかよ？
ネガ軍茶がうざく感じるという事は声出ししてる奴の指摘にはまってるからだろう
９割以上のネガは「うんうんそうなんだよなあ」と俺は思ってるぞ
誰かが言わないといけないだろが？
未だに開幕ＨＰ減らして無補給で来てる奴が大量に居るのによ
110 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:05:42.41 ID:pXbKyl4f
白兵戦に関しては闘技場が実装されれば全体的にまともになると思う
111 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:43:06.62 ID:Fp0M2i2F
>>62
オレも妨害スカだがオリがＫＩＬＬ取りやすいようにやってるが？
自分がＫＩＬＬするならパニスカやってるってのｗ
前線で短スカが活躍するのは妨害しかないだろｗ
味方が敵を殺しやすくする為にやってる。
オリが勇者様思考なら万歳だろ。わかりやすいし。適材適所だと思ってる
キッチリ殺してくれたら前線もあがりやすいし、戦争自体に勝つ可能性が高くなるべ
そりゃ敵陣飛び込んでいくんだからかなりヤバイ。
ＭＡＰにもよるし、期待されすぎても確かに困るけどなｗ
特に慣れてないヤツだと死ぬだけだしな
でもよう、じゃあ誰がやるってハナシになるだろ
もちろん、やるべき時とやらるべきじゃない時の判断力はある。おまえさんもあると思う
でも妨害スカだぜ？この道選んだならオリと共に一緒に死ぬ覚悟でいかにゃあ
相手殺せねえだろ。自分は狙われまくって死ぬ。それでも
残した妨害のおかげで味方がその前線を押し上げてくれた。それでいいじゃないか
それでも嫌だってんなら向いてないからやめとけ
他職なら黙ってろ。 片手以外
オレも妨害スカだがオリがＫＩＬＬ取りやすいようにやってるが？
自分がＫＩＬＬするならパニスカやってるってのｗ
前線で短スカが活躍するのは妨害しかないだろｗ
味方が敵を殺しやすくする為にやってる。
オリが勇者様思考なら万歳だろ。わかりやすいし。適材適所だと思ってる
キッチリ殺してくれたら前線もあがりやすいし、戦争自体に勝つ可能性が高くなるべ
そりゃ敵陣飛び込んでいくんだからかなりヤバイ。
ＭＡＰにもよるし、期待されすぎても確かに困るけどなｗ
特に慣れてないヤツだと死ぬだけだしな
でもよう、じゃあ誰がやるってハナシになるだろ
もちろん、やるべき時とやらるべきじゃない時の判断力はある。おまえさんもあると思う
でも妨害スカだぜ？この道選んだならオリと共に一緒に死ぬ覚悟でいかにゃあ
相手殺せねえだろ。自分は狙われまくって死ぬ。それでも
残した妨害のおかげで味方がその前線を押し上げてくれた。それでいいじゃないか
それでも嫌だってんなら向いてないからやめとけ
他職なら黙ってろ。 片手以外
112 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:47:02.77 ID:qRBMp4ZD
さっきのノイム草原の防衛でちょっと気になることを見たので書いておく。
ハイド中でも状態異常のエフェクト、リジェネの回復の数字は出ます。
自分も見つかったら見つかったでって感じで、リジェネ飲んだ状態でハイドは
やるのだけど、それはあくまでどうなるかわかっててやっている。
ただ敵にしろ味方にしろ、分かってないだろって感じの人も居るので、
とりあえず書いておく。
滅多に喰らうこと無いけど、ポイズンブロウの効果時間は長く、ブロウを喰らった
ままでハイドしても、位置はばれるから。
（ブロウ以外は効果時間短いから、それほどDot系は問題ないのだが）
ハイド中でも状態異常のエフェクト、リジェネの回復の数字は出ます。
自分も見つかったら見つかったでって感じで、リジェネ飲んだ状態でハイドは
やるのだけど、それはあくまでどうなるかわかっててやっている。
ただ敵にしろ味方にしろ、分かってないだろって感じの人も居るので、
とりあえず書いておく。
滅多に喰らうこと無いけど、ポイズンブロウの効果時間は長く、ブロウを喰らった
ままでハイドしても、位置はばれるから。
（ブロウ以外は効果時間短いから、それほどDot系は問題ないのだが）
113 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:51:49.01 ID:b/tjOq9E
戦争終了間際にポイズンブロウ
相手は暫く出れないぜｗｗｗｗ
相手は暫く出れないぜｗｗｗｗ
114 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:05:43.09 ID:QC2AkoY6
DoTじゃフィールドアウトの邪魔できないよ
115 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:07:14.23 ID:GyGBSFSR
カウント始まった瞬間にカウントが消えるんだ
俺も今までに三回くらいやられたことあるｗ
仲間と「あのやろうｗ」と、憎々しくもやってくれるなと笑ったけど
俺も今までに三回くらいやられたことあるｗ
仲間と「あのやろうｗ」と、憎々しくもやってくれるなと笑ったけど
116 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:09:21.90 ID:b/tjOq9E
>>114
できるよ
できるよ
117 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:12:43.00 ID:QC2AkoY6
腐ったもの食べた時の毒とは扱いちがうのかな？
毒状態でもフィールドアウトできたと思ったんですけど
毒状態でもフィールドアウトできたと思ったんですけど
118 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:24:53.98 ID:OmUY06TP
ゲブがゴブフォ取ったらゴブフォの布告が止まったな
ゴブフォ布告してたのはカセの工作員で決定だな
ゴブフォ布告してたのはカセの工作員で決定だな
119 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:01:55.74 ID:doLJ3Gyp
>>109
声出してる人結構いるやん。気づいてないだけじゃないの？
同じ声だすにしろ言い方とかあるだろうに。
そういうの気をつけないと結局誰もついてこないよ。
ついでにネガ軍チャってあれだぞ。
まだ戦闘中なのに早々と愚痴りだしたり負けたとか言い出すやつだぞ？
そんなの毒になれこそすれ、何の役にも立たないだろうが。
まぁ、そういう考え方しか出来ない人が多いならこの国も駄目かもね。
声出してる人結構いるやん。気づいてないだけじゃないの？
同じ声だすにしろ言い方とかあるだろうに。
そういうの気をつけないと結局誰もついてこないよ。
ついでにネガ軍チャってあれだぞ。
まだ戦闘中なのに早々と愚痴りだしたり負けたとか言い出すやつだぞ？
そんなの毒になれこそすれ、何の役にも立たないだろうが。
まぁ、そういう考え方しか出来ない人が多いならこの国も駄目かもね。
120 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:06:31.56 ID:qRBMp4ZD
121 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:08:12.44 ID:QC2AkoY6
>>120
ウォリアです、その所為だったんですね。
ウォリアです、その所為だったんですね。
122 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:09:16.32 ID:3A4NpYjx
もう漏れゲフの布告戦は参加しね
ゲフのやつらの全茶うざすぎ
ゲフのやつらの全茶うざすぎ
123 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:48:10.83 ID:1QzSMTrn
>>122
詳しく
詳しく
124 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:59:08.29 ID:lnkQZMbW
125 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:00:55.55 ID:mVtnQEnP
座りながらフィールドアウトすれば良いんじゃなかったの？
試したことないが何度かそういう書き込みみたぜ
試したことないが何度かそういう書き込みみたぜ
126 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:45:21.22 ID:qRBMp4ZD
フィールドアウトはダメージを食らうと解除される。
大概のDotは効果時間が短いが、ブロウだけは効果時間が長く、フィールドアウトしようと
すると、いい感じに邪魔される。
ウォリのエンダーの仰け反り無効は、フィールドアウトのダメージを食らってのキャンセルを
キャンセルできる。
だいたいこんな感じかなと。
スカや皿でもブロウ喰らっても普通にフィールドアウト出来たとかなら、何か違うのかも。
大概のDotは効果時間が短いが、ブロウだけは効果時間が長く、フィールドアウトしようと
すると、いい感じに邪魔される。
ウォリのエンダーの仰け反り無効は、フィールドアウトのダメージを食らってのキャンセルを
キャンセルできる。
だいたいこんな感じかなと。
スカや皿でもブロウ喰らっても普通にフィールドアウト出来たとかなら、何か違うのかも。
127 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:46:53.34 ID:3gsyvw/F
白兵戦がホルは結構弱い気がするなあ
意外とクリ銀や召喚は出てたりするけど前線で敵国に押されっぱで負けとかよく見る
ホルには自分が見てる感じオリ、弓スカ、炎皿、雷皿で4人くらいエースいる気がする
オリは前線に道作ってくし、弓はばしばし詠唱レイン潰してるし皿はまずジャベリン当て
確実に敵削ってってる、あと見てると当てるのもそうだけど逃げ方がうまい
あと押す時、退く時の状況判断もうまい
ランキング乗ってる人が必ずしも戦争に役に立ってるとは思わないけど
よく見る人がいたらマークして動きを観察する事も大切だと思う
とりあえず自分はパッド操作から羽モードにしてみた
意外とクリ銀や召喚は出てたりするけど前線で敵国に押されっぱで負けとかよく見る
ホルには自分が見てる感じオリ、弓スカ、炎皿、雷皿で4人くらいエースいる気がする
オリは前線に道作ってくし、弓はばしばし詠唱レイン潰してるし皿はまずジャベリン当て
確実に敵削ってってる、あと見てると当てるのもそうだけど逃げ方がうまい
あと押す時、退く時の状況判断もうまい
ランキング乗ってる人が必ずしも戦争に役に立ってるとは思わないけど
よく見る人がいたらマークして動きを観察する事も大切だと思う
とりあえず自分はパッド操作から羽モードにしてみた
128 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:38:22.67 ID:H3uBRn4M
cβから始めた者です。先輩方に質問があります。
どうしてエルやゲブは中央をおろそかにしてでもホル本土にしつこく攻めてくるのですか？
なんかストーカーみたいで陰湿で気持ち悪いと感じるのは私だけ？
本土のモンスターレベル3のところがいつも戦争でお金稼げない(´Д`)
どうしてエルやゲブは中央をおろそかにしてでもホル本土にしつこく攻めてくるのですか？
なんかストーカーみたいで陰湿で気持ち悪いと感じるのは私だけ？
本土のモンスターレベル3のところがいつも戦争でお金稼げない(´Д`)
129 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:47:06.23 ID:fK+2P9mr
１．地形が攻めに有利なので攻めたい
２．中央への入り口が全部ふさがれている
３．戦争中ばかりでホル本土以外に布告できない
別にいじめてやりたいから布告してるわけではないと思う。
渦巻き型の防衛得意だぜ！ってくらいになると
布告しても勝ちにくいからということで相手側の人数が揃わない等起こって
布告してこなくなるかもしれない。
今日はうずまきで2回も防衛されてしまった。しょんぼり。
２．中央への入り口が全部ふさがれている
３．戦争中ばかりでホル本土以外に布告できない
別にいじめてやりたいから布告してるわけではないと思う。
渦巻き型の防衛得意だぜ！ってくらいになると
布告しても勝ちにくいからということで相手側の人数が揃わない等起こって
布告してこなくなるかもしれない。
今日はうずまきで2回も防衛されてしまった。しょんぼり。
130 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:50:13.76 ID:fYzVZzis
131 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:42:58.68 ID:e6XKTB3U
いい加減、職毎の仕事内容把握してくれんとこの先連戦連敗になるな
渦巻きの攻めすら連敗って、Aホルなみにおわっとる…
どうなんだ？
声を出さないどころか軍チャも見ない、ましえや召還もやらない、wikiや2chも見ない、
こういう大多数の人達はこの先なんとかなると思うか…？
渦巻きの攻めすら連敗って、Aホルなみにおわっとる…
どうなんだ？
声を出さないどころか軍チャも見ない、ましえや召還もやらない、wikiや2chも見ない、
こういう大多数の人達はこの先なんとかなると思うか…？
132 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:09:03.31 ID:gI6vdEjF
味弓＜わーわー
短
短ザシュ！ 味弓＜わー
短俺 ズブッ！
短 味片＜わー
短ザシュッ！ 味弓＜わーわー
ゲブってずげーな
133 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 03:23:25.38 ID:mG0spSyu
>>131
たしかにね。そう思う。
ただ残念ながら趣味（ゲーム）って、この先を楽しむというより今を楽しむものだから。
どんな趣味もいろいろ学んだほうがより楽しめるんだけど、ね・・・。
つーか、状況報告したり、裏方やったりしたほうが戦争っぽくて楽しいと思うんだけどねぇ。
Ｃβは幸い？にも応募重複すぎとか１日だけ募集などで人増えなかったけど
オープンβはホント地獄になりそうだ。
つーか、いつＣβ終わるんだ。
たしかにね。そう思う。
ただ残念ながら趣味（ゲーム）って、この先を楽しむというより今を楽しむものだから。
どんな趣味もいろいろ学んだほうがより楽しめるんだけど、ね・・・。
つーか、状況報告したり、裏方やったりしたほうが戦争っぽくて楽しいと思うんだけどねぇ。
Ｃβは幸い？にも応募重複すぎとか１日だけ募集などで人増えなかったけど
オープンβはホント地獄になりそうだ。
つーか、いつＣβ終わるんだ。
134 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 03:29:29.60 ID:8EaGfXHB
22時〜24時はいつも通りイマイチだけど
24時以降はいい戦争が出来たと思う、ホル国民お疲れ様
24時以降はいい戦争が出来たと思う、ホル国民お疲れ様
135 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 03:32:02.38 ID:x+mevT2T
きょうも
こおったてきをつうじょうでかいとうする
れべるのひくいゆみかすをみました
まる
それとなく注意は促したけどチャットログ見てないだろうから
効果薄そうｗ
こおったてきをつうじょうでかいとうする
れべるのひくいゆみかすをみました
まる
それとなく注意は促したけどチャットログ見てないだろうから
効果薄そうｗ
136 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 03:37:31.27 ID:nAmbio7p
ホルってヲリ少ないよー前線維持大変だよー(つд⊂)て思ってたんだけど実は結構ヲリが板
なんでかなーと考えたらホルって一度に布告しすぎじゃね？
自国炎上してるのにひたすら中立攻めてるとかよくあーる
なんでかなーと考えたらホルって一度に布告しすぎじゃね？
自国炎上してるのにひたすら中立攻めてるとかよくあーる
137 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 03:38:07.87 ID:Vju3S0W9
>>127
だいたい同意
やっぱり上手い人の動きをよく観察しておくのが上手くなるための近道なんだよな
自分も敵味方問わず古参の人の動きを見ていろいろ学んで
今ではけっこうランクインもするようになったしな
だいたい同意
やっぱり上手い人の動きをよく観察しておくのが上手くなるための近道なんだよな
自分も敵味方問わず古参の人の動きを見ていろいろ学んで
今ではけっこうランクインもするようになったしな
138 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 04:45:45.38 ID:5XwF9SGb
今日も帰宅後FE起動したら、ホル炎上・・・・
なぜだ！なぜ２２時〜２４時は勝てないんだ！
なぜだ！なぜ２２時〜２４時は勝てないんだ！
139 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 04:54:01.19 ID:VFks0WKC
>>138
ホルだから
ホルだから
140 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 06:31:42.19 ID:B0O2DgKf
141 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 06:53:18.72 ID:6u/7Yy8o
142 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 07:48:06.55 ID:tbVeHrSw
143 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 08:02:35.78 ID:yjxzdNfI
ノイム・ワードノール防衛は、やられるまえにやれって感じで先に攻めれば
良いんだけどね。とにかく相手側の国に先に攻め、この二箇所は攻められない
ようにする。ロッシ雪原の隣接地はゴブフォ型だからともかく、ゼノビアの
隣接地はたしか乙型だから、これも先に攻めれば被害は少ないのかな。
良いんだけどね。とにかく相手側の国に先に攻め、この二箇所は攻められない
ようにする。ロッシ雪原の隣接地はゴブフォ型だからともかく、ゼノビアの
隣接地はたしか乙型だから、これも先に攻めれば被害は少ないのかな。
144 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 08:44:50.90 ID:49CH5iVS
>>143
わかってるとは思うけど、ノイム、ワードノールを攻めるとそこが戦争状態になって
ゲブ・エルが中央へ戦争できなくなるんだよね。
そこでセノビア、ロッシ布告、本土戦拡大って繋がるんだけど。
まあ、本土戦で殴りあってもいいか、もうmob狩りしてる人減ったし。
わかってるとは思うけど、ノイム、ワードノールを攻めるとそこが戦争状態になって
ゲブ・エルが中央へ戦争できなくなるんだよね。
そこでセノビア、ロッシ布告、本土戦拡大って繋がるんだけど。
まあ、本土戦で殴りあってもいいか、もうmob狩りしてる人減ったし。
145 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 10:20:24.31 ID:yjxzdNfI
別に中央への経路は3本あるのだから、そのうち1本が潰れても中央へ戦争できなくなる
ということは無いような。エルにしろゲブにしろ、左右の国から攻められればもう一本
減って、中央へは一本になるが、一本でも有ればどうにでもなるんじゃない。
布告が上手ければ、一回攻め取ったところが再び攻められる前に他所に攻められるし。
ゲブだって、オブシディアンを取られて取り返したとする、布告さえ上手ければホルが
再び攻め返す前に、ソーンやワードノールに攻められるんだし。
余り他所の国の都合を考慮し過ぎなくても良いんじゃないかな、まぁ私自身の都合を
いえば、渦巻き山防衛戦は好きだから、どんどん攻めてきてくれって感じだが。
ということは無いような。エルにしろゲブにしろ、左右の国から攻められればもう一本
減って、中央へは一本になるが、一本でも有ればどうにでもなるんじゃない。
布告が上手ければ、一回攻め取ったところが再び攻められる前に他所に攻められるし。
ゲブだって、オブシディアンを取られて取り返したとする、布告さえ上手ければホルが
再び攻め返す前に、ソーンやワードノールに攻められるんだし。
余り他所の国の都合を考慮し過ぎなくても良いんじゃないかな、まぁ私自身の都合を
いえば、渦巻き山防衛戦は好きだから、どんどん攻めてきてくれって感じだが。
146 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 11:38:20.19 ID:tsZhvB9V
短短短短短
短短短短短
短短俺短短 ＜＼(＾o＾)／
短短短短短
短短短短短
147 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:33:37.56 ID:/ViN9v08
うずまきマップの防衛で勝ちたいぜー。
148 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:56:52.52 ID:brhxsOLN
俺のホルの印象は銀行いない召還でない歩兵かてないクリスタル枯渇だけは異常に早い。
統率のとれないただの雑魚集団。
おっぱいでももんでればいいのに戦場にくるから惨めな負け方をするんだよ┐(´ー｀)┌
統率のとれないただの雑魚集団。
おっぱいでももんでればいいのに戦場にくるから惨めな負け方をするんだよ┐(´ー｀)┌
149 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:29:17.45 ID:GbsNEsSO
防衛はどこもそんなもの┐(´ー｀)┌
150 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:29:42.73 ID:E01jYK52
昨日は防衛どころか攻めで二連敗したからなぁ、渦巻き…
最初は陣地とか勝ってるんだけど、伸ばしたオベラインが守りきれずに逆転って感じだったかな。
最初は陣地とか勝ってるんだけど、伸ばしたオベラインが守りきれずに逆転って感じだったかな。
151 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:32:46.15 ID:Js7Xmuhf
152 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:36:10.10 ID:k1+CSgkb
軍死＜何で指示通りに動かないんだー！
理由1 新規さんや、まだ不慣れな人はチャット見る余裕がない
理由2 誰の目から見ても指示が的外れである
理由3 嫌われている有名軍死
理由4 既にBLに（ｒｙ
理由1 新規さんや、まだ不慣れな人はチャット見る余裕がない
理由2 誰の目から見ても指示が的外れである
理由3 嫌われている有名軍死
理由4 既にBLに（ｒｙ
153 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:36:35.18 ID:/ViN9v08
みんなログあまりみてないな。
終戦後「おつかれ、銀行ありがとー」というログが８こくらいでると
切なくなる。
銀行、いなかったから。
勝ったけどさ。
終戦後「おつかれ、銀行ありがとー」というログが８こくらいでると
切なくなる。
銀行、いなかったから。
勝ったけどさ。
154 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:40:12.42 ID:Sln6CiN8
敵側参加で無抵抗状態でホル側キープ前に座った（正確には座ろうとした）ら
凄い勢いでレイプされた・・・・ヒドイよ・・・
凄い勢いでレイプされた・・・・ヒドイよ・・・
155 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:40:48.18 ID:k1+CSgkb
>>153
それマクロ
それマクロ
156 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:48:48.75 ID:ETebuBPQ
>>154
それマグロ
それマグロ
157 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 15:11:34.63 ID:/ViN9v08
挨拶くらい手で打ちなさい！
かあちゃんそんなものぐさゆるさないよ！
かあちゃんそんなものぐさゆるさないよ！
158 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 16:13:37.49 ID:nFYYbP0V
手打ちなのに銀行いないときに銀行さんありがとうと言ってしまう
159 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 16:21:06.78 ID:7LA22ANm
160 ：既にその名前は既に使われています：2006/11/30(木) 16:39:43.57 ID:OGLLy7R3
それ終わっとるがな；
つまり召喚さえもできない状態で闘ってたわけだし尚且つその状況知ってても
誰もしようとしなかったわけだからそりゃ普通は負けるよな
てかログ見ること出来なきゃ前線立てないぞログで押し引き判断できるときもあるし
ログ見て判断して意見して考えていかないといつまでたっても勝てないままだぞ
つまり召喚さえもできない状態で闘ってたわけだし尚且つその状況知ってても
誰もしようとしなかったわけだからそりゃ普通は負けるよな
てかログ見ること出来なきゃ前線立てないぞログで押し引き判断できるときもあるし
ログ見て判断して意見して考えていかないといつまでたっても勝てないままだぞ
161 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 16:40:24.01 ID:mG0spSyu
銀行・裏方さんありがとう、がマクロ１ページ目に入ってる奴は
銀行の名前すら知ってない、に１リング。
銀行の名前すら知ってない、に１リング。
162 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 16:40:49.73 ID:PPxl8SSU
自軍の戦場に遅れて入ったら他国の人がクリ銀やってるてのはどうゆう事？
163 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:45:47.41 ID:To3kOCYZ
今のレイクパスはやばかった
164 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:48:04.18 ID:hgMvDZFY
数戦やって共通して感じた事書くよ
クリの展開は以前よりはやくなったと思う。
ほかに色々課題はあると思うけど
召還でないとか歩兵の連携以前の問題がひとつあるね。
歩兵戦ですぐ圧される印象あるよね？
これは職業レベル以前の問題だよ。
集団戦において、歩兵敵倒そう。
怖がりすぐる。
集団戦において、削る→削るになってる。
削る→倒す、の倒すが抜けてる
クリの展開は以前よりはやくなったと思う。
ほかに色々課題はあると思うけど
召還でないとか歩兵の連携以前の問題がひとつあるね。
歩兵戦ですぐ圧される印象あるよね？
これは職業レベル以前の問題だよ。
集団戦において、歩兵敵倒そう。
怖がりすぐる。
集団戦において、削る→削るになってる。
削る→倒す、の倒すが抜けてる
165 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:48:32.22 ID:hgMvDZFY
倒すとは削った後（相手ヲリが後ろに下がりだす頃）一気につめたり
相手軍の横から集団で攻撃しかけたりの行動だけど、それがまったくみられない。
一定の距離おいて攻撃。引けば押し、押せば引く。
それはいいのだけど。削るだけじゃ敵は後ろで回復して戻るだけだぜ？
怖がらず押していこう。削って倒す段階になってそく距離を詰める。
倒した後、後ろみたらだれもいない。
命からがら逃げる。
なんで皿の僕がとどめやくなんだ。おかげでヲリみたいなスコアだったよ。
削る作業だけじゃ味方から押され続け歩兵負けになる。
そういう戦場は正直リジェネ使うのもったいない。
相手軍の横から集団で攻撃しかけたりの行動だけど、それがまったくみられない。
一定の距離おいて攻撃。引けば押し、押せば引く。
それはいいのだけど。削るだけじゃ敵は後ろで回復して戻るだけだぜ？
怖がらず押していこう。削って倒す段階になってそく距離を詰める。
倒した後、後ろみたらだれもいない。
命からがら逃げる。
なんで皿の僕がとどめやくなんだ。おかげでヲリみたいなスコアだったよ。
削る作業だけじゃ味方から押され続け歩兵負けになる。
そういう戦場は正直リジェネ使うのもったいない。
166 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:55:30.19 ID:PPxl8SSU
>>165
すごい同意
すごい同意
167 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:20:20.32 ID:iNLxv2LK
これは定期的にクリ銀や召喚の重要さを首都で講習会した方がいいかも知れないなぁ
あと、クリ掘りが多すぎる事とか、基本的な事が駄目な気がする・・・
ホル好きだから良くなっていってもらいたいな
あと、クリ掘りが多すぎる事とか、基本的な事が駄目な気がする・・・
ホル好きだから良くなっていってもらいたいな
168 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:25:17.03 ID:cpkZzldL
戦場でOJT最強
169 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:37:40.46 ID:PPxl8SSU
>>
O=オレの
J=ジャイアントは
T=強いんだぜ！
∧＿∧
(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜ ナ5ジ2レ1撃破
レ ﾉノ″
( ﾉ
) ） ）
ヽ,lヽ）
川
O=オレの
J=ジャイアントは
T=強いんだぜ！
∧＿∧
(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜ ナ5ジ2レ1撃破
レ ﾉノ″
( ﾉ
) ） ）
ヽ,lヽ）
川
170 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:38:32.94 ID:PPxl8SSU
アンカーの数字入れ忘れた･･･
171 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:50:03.10 ID:SY+PI6Sw
今日電撃オンラインVol.9を買ってきた。
またホルに集まりそうなだ。
またホルに集まりそうなだ。
172 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 19:01:04.60 ID:iNLxv2LK
集まるからこそ良い人材が確保できるチャンスかもしれん
クリ銀・召喚とかを育成する手立ては無いものか
クリ銀・召喚とかを育成する手立ては無いものか
173 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 19:10:16.99 ID:B0O2DgKf
良い人材は良い環境へ移っていくものだよ
174 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 19:16:22.61 ID:PPxl8SSU
でもホルって他国の援軍入ったときに見るような酷い口調の軍死や
ネガ発言で士気下げるような人は比較的少ないんじゃないかなと思ったりもします。
たまたま会わないだけかも知れないですけど。
ネガ発言で士気下げるような人は比較的少ないんじゃないかなと思ったりもします。
たまたま会わないだけかも知れないですけど。
175 ：既にその名前は既に使われています：2006/11/30(木) 19:55:07.75 ID:OGLLy7R3
ホルはいい人多いと思うよでも技術的にも戦術的にもはまだまだ甘いとこが多いし
上級者が甘い分、初心者がそれに頼り切ってる部分もあるからそこを何とかしないと強くなれないと思う
あと個人でなにか足りないと思ったらWiKi見たり2ch見たりできるかどうかというこも
差がついてくる部分だからね。それができる人が多いかどうかですでに勝負は決まってしまうからね。
上級者が甘い分、初心者がそれに頼り切ってる部分もあるからそこを何とかしないと強くなれないと思う
あと個人でなにか足りないと思ったらWiKi見たり2ch見たりできるかどうかというこも
差がついてくる部分だからね。それができる人が多いかどうかですでに勝負は決まってしまうからね。
176 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 20:29:34.40 ID:GbsNEsSO
防衛で珍しく勝った
ロッシ
ロッシ
177 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 20:47:15.20 ID:aSvCxJqL
>>174
逆に今後が懸念される
Ａホルと、まるで同じパターンだからだ
最初は人数差を仕掛けて負けもそこまで酷くはなかったのだが
「勝ち負けより楽しくやりたい」と云う風潮が蔓延して（多分、今も）
お隣は「勝ったら楽しいけど負けたら楽しくない」とビシバシと鍛えていた
お隣の軍茶は怒号の嵐で（援軍入って確かめた）まさに軍隊ｗ
そして今に至る
一方は最強最大国となり一方はやれば負ける最弱国となった
強くなる国は一度は修羅の道を歩む
言うまでもないが我々は弱体したと言われて久しい
逆に今後が懸念される
Ａホルと、まるで同じパターンだからだ
最初は人数差を仕掛けて負けもそこまで酷くはなかったのだが
「勝ち負けより楽しくやりたい」と云う風潮が蔓延して（多分、今も）
お隣は「勝ったら楽しいけど負けたら楽しくない」とビシバシと鍛えていた
お隣の軍茶は怒号の嵐で（援軍入って確かめた）まさに軍隊ｗ
そして今に至る
一方は最強最大国となり一方はやれば負ける最弱国となった
強くなる国は一度は修羅の道を歩む
言うまでもないが我々は弱体したと言われて久しい
178 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 21:07:04.16 ID:nAmbio7p
ホルは戦場の当たり外れ大きすぎるな
当たりだと負けてても逆転できるぐらいの組織、人員
外れだとマジでｇｄｇｄ、回復持たずに来るとか常識
真面目な所、廃、NEET、古参以外は未だに経験したことないMAPとかもあるから分らないのかもな
開幕時や中間時に○○メインで攻めますとかいった方がいいのかも
あと自分が何したらいいか分んなかったらｌｖ30↑の人に戦争中でもいいから聞くべし
と言ってもゲーム中ログ見ないと意味無いけどな（;´Д｀）
ｾﾒﾃﾛｸﾞﾊﾐﾃｸﾀﾞｻｲ
当たりだと負けてても逆転できるぐらいの組織、人員
外れだとマジでｇｄｇｄ、回復持たずに来るとか常識
真面目な所、廃、NEET、古参以外は未だに経験したことないMAPとかもあるから分らないのかもな
開幕時や中間時に○○メインで攻めますとかいった方がいいのかも
あと自分が何したらいいか分んなかったらｌｖ30↑の人に戦争中でもいいから聞くべし
と言ってもゲーム中ログ見ないと意味無いけどな（;´Д｀）
ｾﾒﾃﾛｸﾞﾊﾐﾃｸﾀﾞｻｲ
179 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 21:18:05.47 ID:eMUsqtpK
ホル民は援軍にこないで
180 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 22:27:29.29 ID:GbsNEsSO
はい、行きません
181 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 22:32:53.07 ID:Vju3S0W9
>>165
たしかにとどめをさす人が少ないよな
瀕死のやつを悠々と退却させてしまうことが多すぎる
自分も皿だが、自分がとどめをささなきゃいけなくなることが多すぎるんだよな
もちろん皿がとどめをささなきゃいけない状況もたくさんあるけどさ
たしかにとどめをさす人が少ないよな
瀕死のやつを悠々と退却させてしまうことが多すぎる
自分も皿だが、自分がとどめをささなきゃいけなくなることが多すぎるんだよな
もちろん皿がとどめをささなきゃいけない状況もたくさんあるけどさ
182 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 22:37:42.15 ID:Js7Xmuhf
とどめ刺したい糞弓がペチペチ貧弱な攻撃してトドメ邪魔してる場合もあるけどな
183 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 22:51:08.21 ID:D5cyDDmX
トドメこそ弓スカがさせよって思うがな
何のための最大遠距離攻撃なんだよ
威力無いから無理って思ってるヤツはいつも一番後ろでレインしか撃ってないヤツだな
お飾りでイーグルだけとっててトドメに自信が無い下手糞はレインとトゥルーとっとけ
ハイドもいらん。レイン撃ちすぎてＰｗありませんとか言ってるバカは敵のＨＰが
半分になったらパワポ飲んで前に進め。パワーとか蜘蛛とか撃つなよ
どうせ当たらねえだろうから。
相手殺すんだから向こう連中もそりゃ必死になる
自分も痛い思いするが、ノーダメで殺そうって思ってるヤツはいつまでたっても殺しきれない
そこから殺しきって、自分が生きているか。これが上手いヤツと下手糞の壁
そして弓スカはそれが一番やりやすい職。自信ないならオリしてくれ。邪魔だから
何のための最大遠距離攻撃なんだよ
威力無いから無理って思ってるヤツはいつも一番後ろでレインしか撃ってないヤツだな
お飾りでイーグルだけとっててトドメに自信が無い下手糞はレインとトゥルーとっとけ
ハイドもいらん。レイン撃ちすぎてＰｗありませんとか言ってるバカは敵のＨＰが
半分になったらパワポ飲んで前に進め。パワーとか蜘蛛とか撃つなよ
どうせ当たらねえだろうから。
相手殺すんだから向こう連中もそりゃ必死になる
自分も痛い思いするが、ノーダメで殺そうって思ってるヤツはいつまでたっても殺しきれない
そこから殺しきって、自分が生きているか。これが上手いヤツと下手糞の壁
そして弓スカはそれが一番やりやすい職。自信ないならオリしてくれ。邪魔だから
184 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:05:11.05 ID:H0Bxw41K
ジャベリンを通常弓で解凍されてる俺は
戦場にレインが降ってくれるだけで涙が出そう
トゥルーやレインで解けちゃったり少しくらい攻撃被ったってしょうがないと思えるが
さすがに通常弓は無いだろorz
戦場にレインが降ってくれるだけで涙が出そう
トゥルーやレインで解けちゃったり少しくらい攻撃被ったってしょうがないと思えるが
さすがに通常弓は無いだろorz
185 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:23:32.67 ID:RpVs8Tan
いや、他国でもそんな感じだ。
ホルで皿やってて、ネツでヲリ作って遊んでたんだが、
スカがヲリから追撃くらってたから、
バッシュでヲリ固めて置いたら糞弓がレイドでペチペチやって味方殺される。
近くから味方ヲリと皿が走ってきてるのに・・・。
とまぁこんな事が5回連続で起こった。
萎えたのでまたホルで皿頑張ろうと思う。
ホルで皿やってて、ネツでヲリ作って遊んでたんだが、
スカがヲリから追撃くらってたから、
バッシュでヲリ固めて置いたら糞弓がレイドでペチペチやって味方殺される。
近くから味方ヲリと皿が走ってきてるのに・・・。
とまぁこんな事が5回連続で起こった。
萎えたのでまたホルで皿頑張ろうと思う。
186 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:28:12.62 ID:Js7Xmuhf
スタンに対して本気で弓撃ってるの多いから困る
それがLv30とかだったりするから目も当てられない
それがLv30とかだったりするから目も当てられない
187 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:29:29.30 ID:Cp6fvMhN
188 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:43:16.33 ID:ufwXOufG
渡来キメル
ラガーマン
wowlolwow
中々面白い特攻野郎が集まってきたな
ラガーマン
wowlolwow
中々面白い特攻野郎が集まってきたな
189 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:43:40.19 ID:VNaieKjq
最近は喧嘩腰のチャット殆ど見ないなー
だけど発言自体が少ない
っていうか一人で喋りまくってるとウザくてBL入れられてるのではと心配ｗ
だけど発言自体が少ない
っていうか一人で喋りまくってるとウザくてBL入れられてるのではと心配ｗ
190 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:59:54.30 ID:uIs+q60O
最近クリ銀が死滅しそうになってるなｗ
そもそもキプ前クリでずっと彫り続けてるのが多いのが問題。
あと領域ダメージが存在するのを皆さんご存知ですか？って聞きたくなるわけで。
まぁワイプ前提で頑張ってもねっていうのはあるんだけど、それにしても酷いなー。
そもそもキプ前クリでずっと彫り続けてるのが多いのが問題。
あと領域ダメージが存在するのを皆さんご存知ですか？って聞きたくなるわけで。
まぁワイプ前提で頑張ってもねっていうのはあるんだけど、それにしても酷いなー。
191 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:03:29.92 ID:PPxl8SSU
少し前まではよくクリ銀やってたんだけど
最近はLv上がっちゃって裏方に徹するにはもったいないので前線出てます
似たような理由でクリ銀やらなくなった人もいるんじゃないでしょうかね
最近はLv上がっちゃって裏方に徹するにはもったいないので前線出てます
似たような理由でクリ銀やらなくなった人もいるんじゃないでしょうかね
192 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:06:27.55 ID:VNaieKjq
一番近いクリに人が集まるから自然に保管庫になってるんだよねー
その間に召喚随時出られると序盤に差をつけることが出来て
そのまま銀行いなくても逃げ切りで勝てることがしばしば
それを正攻法に考える人が多いのかも知れない
その間に召喚随時出られると序盤に差をつけることが出来て
そのまま銀行いなくても逃げ切りで勝てることがしばしば
それを正攻法に考える人が多いのかも知れない
193 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:13:01.23 ID:JUoQNh9+
クリ銀やる時に限って必死に募集してるのにクリが集まらない
疫病神かなんかついてるんだろうか
疫病神かなんかついてるんだろうか
194 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:27:22.21 ID:wP197+HY
崖上や後方からペチペチ撃ってる人が多すぎないか？
当たり負けして当然に思う。
恐れず、もっと前に出て欲しい。
当たり負けして当然に思う。
恐れず、もっと前に出て欲しい。
195 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:27:48.83 ID:g+VFir96
キマイラ勝ち初めて経験した。ちょっと感動
ナイト戦の騙しあいに負ける(´・ω・｀)
ナイト戦の騙しあいに負ける(´・ω・｀)
196 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:30:43.85 ID:lGDR/0JI
keepにクリがあるのは輸送があるからで
召還がでるには、keepにクリがないといけない。
クリないとそのままスルーで前線にいってしまう。いつクリたまるかわからないし。
うまくかみ合わないといけないんだよね。
keepクリは枯らさないように、輸送するから僻地クリで堀りよろしくとは輸送のときは言ってる。
召還がでるには、keepにクリがないといけない。
クリないとそのままスルーで前線にいってしまう。いつクリたまるかわからないし。
うまくかみ合わないといけないんだよね。
keepクリは枯らさないように、輸送するから僻地クリで堀りよろしくとは輸送のときは言ってる。
197 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:51:36.95 ID:jONAbebz
僻地掘り頑張ってるぜー
輸送来てくれて、そのクリが銀行に渡って召喚出てくれる人がいると
本当に嬉しいよなー
輸送来てくれて、そのクリが銀行に渡って召喚出てくれる人がいると
本当に嬉しいよなー
198 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/01(金) 00:53:18.98 ID:LMdafB8y
ネツとの戦争で感じたんだがネツ強いな。
連携が半端ではない。各職がちゃんと自分の役割を知って
引くべきところと押すべきところや自分がどうするべきかをしっかり自覚してるみたいで
隙の付け所が無かった。そろそろケツに火をつけないと置いてかれそうになる感覚を感じた。
もうそろそろ甘やかす時期は終わりにしてとにかく厳しくしていかないとホントにやばくなるな。
連携が半端ではない。各職がちゃんと自分の役割を知って
引くべきところと押すべきところや自分がどうするべきかをしっかり自覚してるみたいで
隙の付け所が無かった。そろそろケツに火をつけないと置いてかれそうになる感覚を感じた。
もうそろそろ甘やかす時期は終わりにしてとにかく厳しくしていかないとホントにやばくなるな。
199 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 00:54:43.15 ID:3nwydHoW
へへへ、久しぶりに5回も死んだぜ
200 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:01:24.32 ID:TTwCAL2b
ホルは1軍は強いけど2軍3軍がなくて次が4軍ぐらいに感じる
要するに上は全国家でもトップレベルだけど中間層がいない感じかな
要するに上は全国家でもトップレベルだけど中間層がいない感じかな
201 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:10:38.81 ID:1cUsgAx5
となると俺は4軍〜だな。
202 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/01(金) 01:47:47.73 ID:LMdafB8y
確かにそういう感じはあるな
強い人はとことん強いその人たちと一緒に戦争すると分かるけど
ログは流れる流れるその上援軍もはやい。「こうした方が良いんじゃないの？」
とかそれより「○○してください」とか戦術指南もしてくれる。
逆に弱いと思うときはログはいつまでたっても流れないし
中央に固まったり援軍こなかったり
なかなか上級者のいいとこが初級者にいかないのがホルの割るいとこかもな
強い人はとことん強いその人たちと一緒に戦争すると分かるけど
ログは流れる流れるその上援軍もはやい。「こうした方が良いんじゃないの？」
とかそれより「○○してください」とか戦術指南もしてくれる。
逆に弱いと思うときはログはいつまでたっても流れないし
中央に固まったり援軍こなかったり
なかなか上級者のいいとこが初級者にいかないのがホルの割るいとこかもな
203 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:54:13.15 ID:8AbmKno7
軍チャでしゃべるのがハズカシイ日本人体質がジャマしてるのもあるかもね。
なにしろホルは平均的国家だし。
どーせ日本人気質なら形から入る部分を実践してほしいけど。
なにしろホルは平均的国家だし。
どーせ日本人気質なら形から入る部分を実践してほしいけど。
204 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:15:31.92 ID:j5eI7vbe
ハイドスカやりまくってるんだがそんなに簡単に見破れるものなのか？
後１度見つければ相手がハイド中だろうが相手殺すまでずっとサーチできるのか？
今日やってみたら流れ玉以外にも何回もみつかりまくったから。
自分はこれ少し長くやってるのに全然ハイド見破れん。
後１度見つければ相手がハイド中だろうが相手殺すまでずっとサーチできるのか？
今日やってみたら流れ玉以外にも何回もみつかりまくったから。
自分はこれ少し長くやってるのに全然ハイド見破れん。
205 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:21:43.92 ID:ue6u4y3w
ホルで動きが良いのは結局A鯖の多国籍古参なんだろうな
（この場合の動きが良いってのは劣勢の場所への駆けつけが早いとか、そういう動きな）
それはさておき、ホルもヲリはまぁまぁ居ることは居る
では前線でなんでこんなに弱いのかと考えて行き着く先は・・・
後衛に火皿が全然いない
（この場合の動きが良いってのは劣勢の場所への駆けつけが早いとか、そういう動きな）
それはさておき、ホルもヲリはまぁまぁ居ることは居る
では前線でなんでこんなに弱いのかと考えて行き着く先は・・・
後衛に火皿が全然いない
206 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:25:09.75 ID:ue6u4y3w
>>204
ハイドは歩く場所が結構絞られるので、そこを重点的にサーチしていると結構引っかかる
人間の目は縦移動に弱いというのを考えると効率よく発見できると思う
ついでに一度見つけると羽モードで追跡とかはよくやるな…
俺が見つけにくいのは敵が重なって頻繁に交差する時のハイド
見つけにくいというか、瞬間的に見失いやすい
ハイドは歩く場所が結構絞られるので、そこを重点的にサーチしていると結構引っかかる
人間の目は縦移動に弱いというのを考えると効率よく発見できると思う
ついでに一度見つけると羽モードで追跡とかはよくやるな…
俺が見つけにくいのは敵が重なって頻繁に交差する時のハイド
見つけにくいというか、瞬間的に見失いやすい
207 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:25:55.61 ID:7bu7JPuI
一度サーチはずしたら
なかなかみつけられん・・・
なかなかみつけられん・・・
208 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:33:49.99 ID:jP/Anzvg
ホルオワタな
209 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:50:46.93 ID:ooYWj5NO
根本的に違っている
ホルはハイドが激バレやすい
何故かと言うとハイドの後ろを走る奴が後を絶たない為だ
他国援軍行ってみるといい
全然パレないから
ハイドスカには地獄の国それがホルデイン
まあそれはいいがホルのオリ・皿はいつになったら敵の餅つきに対応出来るんだ？
オリは相打ちでヘビー（囲むと即死いける）実にウマイ
ドラにドラを合わせてるバカが異常に多い
皿はウェイブで後ろに漏らさない事が一番重要だ
兎に角、鈍足を与えろオリやったものでないとわからないが敵陣内の鈍足は
かなり嫌なんだよ
自軍主力・敵主力同士の「ここはＡ鯖かよｗ」な戦場に当たるとベヒ・ドラなんて
ほとんど見ない
その程度の技にいつまでも対応出来なくてどうするんだ？？？
ホルはハイドが激バレやすい
何故かと言うとハイドの後ろを走る奴が後を絶たない為だ
他国援軍行ってみるといい
全然パレないから
ハイドスカには地獄の国それがホルデイン
まあそれはいいがホルのオリ・皿はいつになったら敵の餅つきに対応出来るんだ？
オリは相打ちでヘビー（囲むと即死いける）実にウマイ
ドラにドラを合わせてるバカが異常に多い
皿はウェイブで後ろに漏らさない事が一番重要だ
兎に角、鈍足を与えろオリやったものでないとわからないが敵陣内の鈍足は
かなり嫌なんだよ
自軍主力・敵主力同士の「ここはＡ鯖かよｗ」な戦場に当たるとベヒ・ドラなんて
ほとんど見ない
その程度の技にいつまでも対応出来なくてどうするんだ？？？
210 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:54:16.65 ID:qbTgSItO
211 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:00:07.75 ID:ooYWj5NO
ここでも書いてるのが居るように
「軍死うざい」言われたくねーから言わないｗ
クリでも掘ってる時ならいいけど
自分で言うのもアレだが俺ランカーだし前線行ってた方がいいっしょ？
「軍死うざい」言われたくねーから言わないｗ
クリでも掘ってる時ならいいけど
自分で言うのもアレだが俺ランカーだし前線行ってた方がいいっしょ？
212 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2006/12/01(金) 03:02:03.54 ID:RmOxA1ae BE:76090638-2BP(224)
>>206
乱戦時は被弾してばれる危険が大きいのでおあいこ
乱戦時は被弾してばれる危険が大きいのでおあいこ
213 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:03:03.43 ID:ixLKEqB5
214 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:07:01.48 ID:j5eI7vbe
相打ちて全段くらいながら反撃するのか？
低レベルウォリの餅つきなら相打ちすべきなんだろうけど、高レベルウォリの餅つきは致命傷になるからなー。
避けるだけなら簡単だがそうすると反撃できないしなー。
低レベルウォリの餅つきなら相打ちすべきなんだろうけど、高レベルウォリの餅つきは致命傷になるからなー。
避けるだけなら簡単だがそうすると反撃できないしなー。
215 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:09:30.88 ID:H0mNwQom
>>205
ランスがしがし当てるし、ここぞという時にしかヘル撃たない
ライトニングで逃げようとしてる奴し止める
僻地でも良く見るし、なかなか死なない
そんな火氷皿2人知ってるが、俺にはあんな風になれそうにないorz
A鯖ではあんな火皿が普通なんだろうか
ランスがしがし当てるし、ここぞという時にしかヘル撃たない
ライトニングで逃げようとしてる奴し止める
僻地でも良く見るし、なかなか死なない
そんな火氷皿2人知ってるが、俺にはあんな風になれそうにないorz
A鯖ではあんな火皿が普通なんだろうか
216 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:13:23.01 ID:3sFpXGDD
ミニマップを最大まで拡大してみろ。
ハイドしてるスカもちゃんと表示されてるから。
ハイドしてるスカもちゃんと表示されてるから。
217 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:19:19.43 ID:6XZkSrpG
てか、何で餅つきくらうのかな・・・
あからさまにドラテ狙ってテクテク歩いてくるヲリを、
見もせずにドラテ２発で撃沈する皿スカ多過ぎです。
発動見えてからサイドステップでも余裕でよけられるのにな
わざわざ６回もダメージ食らう奴居るし・・・
いい加減回りを警戒しようぜｗ
と、ファイナルクローズベータからの新参者の意見です。
A鯖のうまい人の動画を見たほうがいいと思うのは俺だけか・・・
あからさまにドラテ狙ってテクテク歩いてくるヲリを、
見もせずにドラテ２発で撃沈する皿スカ多過ぎです。
発動見えてからサイドステップでも余裕でよけられるのにな
わざわざ６回もダメージ食らう奴居るし・・・
いい加減回りを警戒しようぜｗ
と、ファイナルクローズベータからの新参者の意見です。
A鯖のうまい人の動画を見たほうがいいと思うのは俺だけか・・・
218 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:22:10.21 ID:kiBEyFIa
ホルって辺境への増援遅いよね。どの国も増援おそいのかな
辺境で次々オベ折られても、中央の連中は動かないし…
馬鹿正直に不利な場所に駆けつけると、無駄に死亡率上がるから萎える
辺境で次々オベ折られても、中央の連中は動かないし…
馬鹿正直に不利な場所に駆けつけると、無駄に死亡率上がるから萎える
219 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:34:10.06 ID:ubhSCU0h
最近萎える萎える言ってた高レベルの知り合いが他国行った。
他の知り合いもオープンになったら他の国に行くと話しをちらほら聞いたりする。
まじで崩壊始まってるぜ。
今までランカーだった人で、最近見ない人増えてないか？
文句言われたらスルーじゃなくて、聞くようにしないと勝率一桁もありうるぞ。
他の知り合いもオープンになったら他の国に行くと話しをちらほら聞いたりする。
まじで崩壊始まってるぜ。
今までランカーだった人で、最近見ない人増えてないか？
文句言われたらスルーじゃなくて、聞くようにしないと勝率一桁もありうるぞ。
220 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:38:44.18 ID:7bu7JPuI
おれは生まれ変わってもﾎﾙ国民でありたい。
他国いってかつて一緒にたたかった仲間と戦う事や
かつて自分が育った大地を攻撃するなどおれにはできん。
逆にかつての仲間が他国で敵として出会ったら
おもくそののしってぶっ殺してやる！！
他国いってかつて一緒にたたかった仲間と戦う事や
かつて自分が育った大地を攻撃するなどおれにはできん。
逆にかつての仲間が他国で敵として出会ったら
おもくそののしってぶっ殺してやる！！
221 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:46:46.62 ID:WmnpupKD
他国からのホル滅亡作戦にのるなｗ
俺がいるから平気だ！
がんばっていこうぜ！！
俺がいるから平気だ！
がんばっていこうぜ！！
222 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:47:07.41 ID:GS4xq9K0
未だにストスマの距離感が掴めてない俺が、見事に射程ギリギリの所で回避→バッシュを決めたというのに
どうして味方の皿集団は遙か後方に逃げてるんですかー！
そんなに俺は頼りなく見えたかな…
どうして味方の皿集団は遙か後方に逃げてるんですかー！
そんなに俺は頼りなく見えたかな…
223 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 03:56:51.19 ID:ubhSCU0h
>>222
うちの国の人は、自分がターゲットした敵以外見てないから気づいてないだけかと。
ホルでこれからも頑張って行こうと思うなら、まずwikiとか高レベルの人に聞くとかして、
自身が知ろうとしないと国の底上げにつながらないと思う。
がんばろうにも、ただ戦闘がんばるだけじゃ戦争は勝てないぜ？
うちの国の人は、自分がターゲットした敵以外見てないから気づいてないだけかと。
ホルでこれからも頑張って行こうと思うなら、まずwikiとか高レベルの人に聞くとかして、
自身が知ろうとしないと国の底上げにつながらないと思う。
がんばろうにも、ただ戦闘がんばるだけじゃ戦争は勝てないぜ？
224 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 04:12:30.13 ID:bdOzxAUh
餅つき来て、ステップしてもラグで当たってしまうんだ。
こう言うケースが多い時は相打ち狙ったほうが良い？
初心者なんで避け方自体が悪いのかもしれないけれど。
こう言うケースが多い時は相打ち狙ったほうが良い？
初心者なんで避け方自体が悪いのかもしれないけれど。
225 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 04:45:10.13 ID:xGXU29vp
それが本当にラグかどうか分からないが。
避けられないのだろう？
なら答えは簡単じゃないか。
餅つきに来たヲリには近づくな。
持ちつき終わって帰るときに攻撃すれば問題ない
避けられないのだろう？
なら答えは簡単じゃないか。
餅つきに来たヲリには近づくな。
持ちつき終わって帰るときに攻撃すれば問題ない
226 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 05:57:46.69 ID:vdyW9kpq
>>218
残念ながら中央に行く頭の弱い子はもうアテにするな・・・
ありゃもうダメなんだよ
開幕時にほぼ必ずと言って良いほど誰かが中央行くな的な事を言うが
またまた必ずと言っていい程、１０人以上行くでしょ
開幕だから軍茶見てないって言い訳も出来ない品
だから俺は中央に行った戦力は戦力として見ない事にしたよ
つまり１０人行ったらその戦場は４０対５０で戦うって事
酷い時だと２０とか行くが本当にゲージ的に３０対５０のゲージになって負けるｗ
ランカーに三行半突きつけられるのも当然と言える
残念ながら中央に行く頭の弱い子はもうアテにするな・・・
ありゃもうダメなんだよ
開幕時にほぼ必ずと言って良いほど誰かが中央行くな的な事を言うが
またまた必ずと言っていい程、１０人以上行くでしょ
開幕だから軍茶見てないって言い訳も出来ない品
だから俺は中央に行った戦力は戦力として見ない事にしたよ
つまり１０人行ったらその戦場は４０対５０で戦うって事
酷い時だと２０とか行くが本当にゲージ的に３０対５０のゲージになって負けるｗ
ランカーに三行半突きつけられるのも当然と言える
227 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 06:01:40.82 ID:JUoQNh9+
せっかく人口多いのにゴブフォに釣られて戦争の人数減ってるのも痛いよな
ゴブフォ50人で他の防衛に10人とか泣けてくるぜ
ゴブフォ50人で他の防衛に10人とか泣けてくるぜ
228 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 06:13:41.02 ID:8AbmKno7
戦闘開始までトイレとかマンガ読んで軍チャ見てない人とか多そう。
戦闘始まった後に軍チャ見てないのは言わずもがな。
戦闘が始まったら、まず引き留める人が真っ先に中央に走りながら
「中央には行かないで！」と頭上に出しながら脳筋達の前を走るのが効果的な気がする。
それでも行くようなら単に反抗してるだけだから手の打ちようないね。
戦闘始まった後に軍チャ見てないのは言わずもがな。
戦闘が始まったら、まず引き留める人が真っ先に中央に走りながら
「中央には行かないで！」と頭上に出しながら脳筋達の前を走るのが効果的な気がする。
それでも行くようなら単に反抗してるだけだから手の打ちようないね。
229 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 08:07:07.90 ID:QQzA26W/
>>217
ドラの場合ステップしても全然余裕では無いかな。どうしても圏内から抜け出せなくて
一発喰らってダウンする。まぁ起き上がり無敵が付くから良いけれど。
ただクリに群がってる味方がもろに喰らってるのを見ると、もっと周りを見ろよとは
思うけど。
ドラの場合ステップしても全然余裕では無いかな。どうしても圏内から抜け出せなくて
一発喰らってダウンする。まぁ起き上がり無敵が付くから良いけれど。
ただクリに群がってる味方がもろに喰らってるのを見ると、もっと周りを見ろよとは
思うけど。
230 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 08:35:24.57 ID:LV0sDcdw
普段から声出しがんばってるフレが晒されてたときは悲しかったなぁ
231 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:29:54.92 ID:1fjOg88t
敵が中央いっちゃう奴ばかりだったら、どう対処すればいいかな？
232 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:37:36.62 ID:d69eyn/R
>>219
オープン後はA鯖のキャラ動かす人多いよ
てか俺もその一人だが
もちろん戦場にもよるんだろうけど、最近召喚も遅いよな
前線の職バランス悪くて召喚も遅くて軍チャも見ないんじゃどうしようもないわ
オープン後はA鯖のキャラ動かす人多いよ
てか俺もその一人だが
もちろん戦場にもよるんだろうけど、最近召喚も遅いよな
前線の職バランス悪くて召喚も遅くて軍チャも見ないんじゃどうしようもないわ
233 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:46:09.06 ID:qbTgSItO
ぶっちゃけ萎えるとか言って
平気で他の国いくような人はいなくてもいいと思う。
ちょっとずつでも学んでる人もいるし
上手く立ち回れてる戦いだってあるのにね。
平気で他の国いくような人はいなくてもいいと思う。
ちょっとずつでも学んでる人もいるし
上手く立ち回れてる戦いだってあるのにね。
234 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:07:50.66 ID:lTli8aC9
自分最初はこのスレ見て愚痴ばっかりでむかついてたんだ。
回復アイテムなんか持って行くか、オベ何それ？って感じで放置してた。
とにかく前線で戦ってりゃいいじゃんって。
それでも最初は勝ててたから良かったんだ。
でもある時からホルは勝てなくなってきた。
そうなると段々つまんなくなってきたんだ。
そこで決心した。このままじゃいけないと。
そうしたら自然と情報を集めるようになった。悔しかった。
戦場にもきちんと回復アイテムを持っていき、慣れないながらも
僻地のクリを掘りオベを立てるようにもなった。
今もあいかわらずこのスレは愚痴だらけだけど
そこにある反省すべき点を見て新たに頑張ろうと思う。
回復アイテムなんか持って行くか、オベ何それ？って感じで放置してた。
とにかく前線で戦ってりゃいいじゃんって。
それでも最初は勝ててたから良かったんだ。
でもある時からホルは勝てなくなってきた。
そうなると段々つまんなくなってきたんだ。
そこで決心した。このままじゃいけないと。
そうしたら自然と情報を集めるようになった。悔しかった。
戦場にもきちんと回復アイテムを持っていき、慣れないながらも
僻地のクリを掘りオベを立てるようにもなった。
今もあいかわらずこのスレは愚痴だらけだけど
そこにある反省すべき点を見て新たに頑張ろうと思う。
235 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:10:42.62 ID:KVr3EJK7
>>209
ごめんね ウェイブとってなくてごめんね。
だっえ見てから避けれるし 万が一ステップでこけても起き上がりで冷静に攻撃入れればいいだけだしな。
>>219
すまんね 全国１週したいだけなんだ、オープン以降で２次職きたらAゲブに戻るけどね。こなかったらいままで行ったことの無いBネツに行くな たぶん。
あとこれは言いたい 毎回毎回オベ６本以上建ててナイトでてて歩兵なんて戦闘時間の３０％もいかねぇよ。なのに護衛足りないとかオベ展開遅いとかさ、遅いと思ったら自分でやれや…と。
最近あまりにも酷いから４戦したらA鯖に戻ってる、同じ奴は他にもいるはずだ。
ごめんね ウェイブとってなくてごめんね。
だっえ見てから避けれるし 万が一ステップでこけても起き上がりで冷静に攻撃入れればいいだけだしな。
>>219
すまんね 全国１週したいだけなんだ、オープン以降で２次職きたらAゲブに戻るけどね。こなかったらいままで行ったことの無いBネツに行くな たぶん。
あとこれは言いたい 毎回毎回オベ６本以上建ててナイトでてて歩兵なんて戦闘時間の３０％もいかねぇよ。なのに護衛足りないとかオベ展開遅いとかさ、遅いと思ったら自分でやれや…と。
最近あまりにも酷いから４戦したらA鯖に戻ってる、同じ奴は他にもいるはずだ。
236 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:18:44.53 ID:KVr3EJK7
まぁここでは遠慮なく愚痴いうが、ゲーム内だと言わないからな。雰囲気悪くなるのは嫌だし。
237 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:20:25.67 ID:KVr3EJK7
あと俺が知ってる限り周りのA鯖古参がAに帰ってる時間が大体２０〜２４時 ちなみにこの時間のBホルは笑える弱さ。
あとは…わかるな？
あとは…わかるな？
238 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:25:51.53 ID:RP9ZLXSU
現状上手く立ち回れる戦場＝古参のおかげだから皆嘆いているんだろ
そしてちょっとずつでも学ばない人が圧倒的に多いのも追い打ちかけているんだろ
勝った戦場は気分もいいから「さっきの戦場GJ」の一言で終わっちゃうし愚痴が多いのはしょうがないかと
そしてちょっとずつでも学ばない人が圧倒的に多いのも追い打ちかけているんだろ
勝った戦場は気分もいいから「さっきの戦場GJ」の一言で終わっちゃうし愚痴が多いのはしょうがないかと
239 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:29:43.98 ID:seeKi2B4
クリ周りに5〜8人くらい居るのに
「オベクリ募集です」
と声を掛けても誰からも無反応な時はその戦争即抜けしてる
ホルは負けたときの愚痴は多いけど勝った時の考察が少ない
愚痴はもういいから、どう勝てたかを一度考えることも大切
「オベクリ募集です」
と声を掛けても誰からも無反応な時はその戦争即抜けしてる
ホルは負けたときの愚痴は多いけど勝った時の考察が少ない
愚痴はもういいから、どう勝てたかを一度考えることも大切
240 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:34:57.82 ID:KVr3EJK7
>>239
あるあるｗｗｗ１０人いるのに１〜２人しかこねぇｗｗｗｗ。
んで１本目建て終わったときに再募集すると２０ずつくる。
おまえその２０で建てにいけと…。
あと当たり戦場で勘違いしている軍師がいるから困る。
あるあるｗｗｗ１０人いるのに１〜２人しかこねぇｗｗｗｗ。
んで１本目建て終わったときに再募集すると２０ずつくる。
おまえその２０で建てにいけと…。
あと当たり戦場で勘違いしている軍師がいるから困る。
241 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:35:11.04 ID:QQzA26W/
>>231
MAPにもよるが城近辺で防衛、左右を取るって感じじゃないかな。確かネツwikiだかに
有ったと思うけど、領域とかは中央より左右方面のほうが多く取れるから。
さすがに城前までってのは不味いけど、それなりに城の近くなら、自軍は死んでも
復帰は速いが敵軍は死んだら復帰が遅くなるから。
ただ中央防衛味方10人敵40人とか、ぶっ飛んだ方法で来られるとどうなるかわからんが。
MAPにもよるが城近辺で防衛、左右を取るって感じじゃないかな。確かネツwikiだかに
有ったと思うけど、領域とかは中央より左右方面のほうが多く取れるから。
さすがに城前までってのは不味いけど、それなりに城の近くなら、自軍は死んでも
復帰は速いが敵軍は死んだら復帰が遅くなるから。
ただ中央防衛味方10人敵40人とか、ぶっ飛んだ方法で来られるとどうなるかわからんが。
242 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:37:49.55 ID:j+J4omTl
243 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:41:09.56 ID:RP9ZLXSU
勝ったときの要因なんて何処も同じ感じだろ
あえて言うなら昨日の夜1:00頃のジャコル丘陵あたりはかなりよかったぞ
接戦で僅差の逆転勝ち、最後の敵キマも封じたし援軍移動も比較的早かった
ほら、いつも通りだ
考察するまでもないｗ
あえて言うなら昨日の夜1:00頃のジャコル丘陵あたりはかなりよかったぞ
接戦で僅差の逆転勝ち、最後の敵キマも封じたし援軍移動も比較的早かった
ほら、いつも通りだ
考察するまでもないｗ
244 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:43:26.22 ID:j+J4omTl
俺それ参加してたかもｗ
確かに僅差勝利したときは、熱いけど。
たまに、勝っても「なんで勝ってるんだ？」ってことない？
確かに僅差勝利したときは、熱いけど。
たまに、勝っても「なんで勝ってるんだ？」ってことない？
245 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:47:35.19 ID:LV0sDcdw
Φマップで味方が中央に集中して東西苦戦してるのに勝っちゃったこともありましたね
両軍の召喚数が少なくて東西がDラインのAT群で膠着してたのもあると思いますけど
両軍の召喚数が少なくて東西がDラインのAT群で膠着してたのもあると思いますけど
246 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:03:09.63 ID:j+J4omTl
召喚誰も出たがらないのは何でだろう。
特に人気がないのは、ジャイｗ
建造物与ダメS容易に出せるのにな〜
特に人気がないのは、ジャイｗ
建造物与ダメS容易に出せるのにな〜
247 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:12:07.33 ID:GS4xq9K0
しかし敵ナイト数体、こちらナイト0なのにジャイで出たがるジャイ厨が居るのも現実。
俺クリ銀率高いから、名前覚えちゃったけど直接言えないヘタレ。
俺クリ銀率高いから、名前覚えちゃったけど直接言えないヘタレ。
248 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:23:07.27 ID:j+J4omTl
それは、戦況を判断しての出撃なのかな・・・
敵ナイトが出てこれないような状況でジャイ→ナイトってのはありだと思うけど
敵ナイトわんさか出てるのに、護衛なしでジャイ出すのはどうかとｗ
敵ナイトが出てこれないような状況でジャイ→ナイトってのはありだと思うけど
敵ナイトわんさか出てるのに、護衛なしでジャイ出すのはどうかとｗ
249 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:57:39.75 ID:QLN7QbJw
特に意味は無いがage
250 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:17:09.34 ID:RP9ZLXSU
251 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:31:25.86 ID:j7UJx81G
>>246
出たくないわけじゃない。
自分だってジャイでウハウハしたいが、味方ナイトの数が足りてなかったり、
歩兵が相手の建物を飲み込むように押せていなくて、
（歩兵が押されてたらジャイの砲撃は届かない）
出るならナイトな状況が多いから、ナイトになってしまう。
出たくないわけじゃない。
自分だってジャイでウハウハしたいが、味方ナイトの数が足りてなかったり、
歩兵が相手の建物を飲み込むように押せていなくて、
（歩兵が押されてたらジャイの砲撃は届かない）
出るならナイトな状況が多いから、ナイトになってしまう。
252 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 12:50:29.72 ID:laZucpvl
防衛で負けるのはある意味仕方ないんだよな
同じ実力同士で戦ったら防衛が負ける系の防衛不利MAPが結構あるし
だから防衛で勝てると嬉しいので防衛4回で攻撃1回位の割合で参戦してる
テイル織り交ぜはステップ連打だけでも被ダメ4分の1くらいにはできるので
ヲリに近づかれたら逃げるのがまず第一段階
むやみやたらにステップするのが第二段階
ヲリの動きを読んでギリギリでステップ回避が第三段階
ヲリの動きとPOWを読んでギリギリで反撃するのが第四段階
ごめん何言ってるかわかんなくなってきた
かなり適当
同じ実力同士で戦ったら防衛が負ける系の防衛不利MAPが結構あるし
だから防衛で勝てると嬉しいので防衛4回で攻撃1回位の割合で参戦してる
テイル織り交ぜはステップ連打だけでも被ダメ4分の1くらいにはできるので
ヲリに近づかれたら逃げるのがまず第一段階
むやみやたらにステップするのが第二段階
ヲリの動きを読んでギリギリでステップ回避が第三段階
ヲリの動きとPOWを読んでギリギリで反撃するのが第四段階
ごめん何言ってるかわかんなくなってきた
かなり適当
253 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:13:47.72 ID:laZucpvl
防衛2攻撃1の間違い
たまに話題に出る3すくみとは
ヲリ＞スカ＞皿＞ヲリの関係の事で
ヲリはスカを攻撃するときに＋の補正ダメージを得られます
スカは皿を攻撃するときに＋補正、皿はヲリを攻撃するときに＋補正
それと各職が持っている特性やスキルもこの関係を元に作られていると考えられるので
それも踏まえて3すくみの関係といいます
ですので
ヲリが狙うべき優先順は→スカ＞ヲリ＞皿
スカが狙うべき優先順は→皿＞スカ＞ヲリ
皿が狙うべき優先順は→ヲリ＞皿＞スカ
が基本でとても有効です
ただ、多様な状況があるので
慣れてきたら臨機応変に行動することもまた大事です
たまに話題に出る3すくみとは
ヲリ＞スカ＞皿＞ヲリの関係の事で
ヲリはスカを攻撃するときに＋の補正ダメージを得られます
スカは皿を攻撃するときに＋補正、皿はヲリを攻撃するときに＋補正
それと各職が持っている特性やスキルもこの関係を元に作られていると考えられるので
それも踏まえて3すくみの関係といいます
ですので
ヲリが狙うべき優先順は→スカ＞ヲリ＞皿
スカが狙うべき優先順は→皿＞スカ＞ヲリ
皿が狙うべき優先順は→ヲリ＞皿＞スカ
が基本でとても有効です
ただ、多様な状況があるので
慣れてきたら臨機応変に行動することもまた大事です
254 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:49:32.75 ID:CejqK2LE
ネツ防衛が強くなってきてるのは、カセZにボコボコにやられて
悔しい思いしたからだよ
ネツスレみりゃわかると思うけど
ホルもボコボコになったら、意識改革するかもね
悔しい思いしたからだよ
ネツスレみりゃわかると思うけど
ホルもボコボコになったら、意識改革するかもね
255 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:11:00.29 ID:SLHZsM+K
いまもボコボコだと思うんだけど、防衛ですぎなのかな。
攻撃と防衛でオベの建設から違う。
一昨日3分経過した戦場はいったら1本もオベたってなかった。
攻撃と防衛でオベの建設から違う。
一昨日3分経過した戦場はいったら1本もオベたってなかった。
256 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:34:44.48 ID:8AbmKno7
勝因なき勝利はあっても敗因なき敗北はない
って、どっかの名将が言ってた。
って、どっかの名将が言ってた。
257 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:43:35.12 ID:ixLKEqB5
>>254
>ホルもボコボコになったら、意識改革するかもね
釣り？ｗ
cβ１の時は今の乙戦士にボコボコにされるどころの騒ぎじゃないんだけど
今の勝率の落ちっぷりから見ても現在進行形でボコボコだと思うんですがｗ
>ホルもボコボコになったら、意識改革するかもね
釣り？ｗ
cβ１の時は今の乙戦士にボコボコにされるどころの騒ぎじゃないんだけど
今の勝率の落ちっぷりから見ても現在進行形でボコボコだと思うんですがｗ
258 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:02:16.23 ID:6hDFo+Zh
ホルが乙戦士にボコられた原因はどうみても弓スカが戦力の大半を占めていたため数だけいるのにまったく倒せないからであって、
現状も弓スカ大量状態の戦場じゃどうやっても止められないからボコボコになってる
逆にヲリや皿、短スカが弓スカとバランスがとれている戦場だとホルでも乙戦士は簡単に止めれる
現状も弓スカ大量状態の戦場じゃどうやっても止められないからボコボコになってる
逆にヲリや皿、短スカが弓スカとバランスがとれている戦場だとホルでも乙戦士は簡単に止めれる
259 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:08:34.08 ID:CejqK2LE
あぁfcβのホル民が、てこと。
しかし今の防衛は無いよなぁ〜、勝ってて中央に人居て報告無しって・・・
しかし今の防衛は無いよなぁ〜、勝ってて中央に人居て報告無しって・・・
260 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:09:17.81 ID:CejqK2LE
キマの報告ね(´･ω･`)
261 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:15:26.13 ID:cZQZlcpg
昨日もｽｶ29、ｦﾘ8とかだったからなぁ…
ｦﾘ投入よりも、ｽｶで勝つ方法を考えた方が早いんだろうか
ｦﾘ投入よりも、ｽｶで勝つ方法を考えた方が早いんだろうか
262 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:18:38.57 ID:8AbmKno7
キマがどんな姿してるのか見たこともない。
見たことあってもそれがキマだと知らない。
キマって何するモノ？
そんな人がまだまだ多い気がする。
見たことあってもそれがキマだと知らない。
キマって何するモノ？
そんな人がまだまだ多い気がする。
263 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:22:11.87 ID:aS2gVv73
クラウスのことだなｗｗｗｗｗ
中央にいたヘタレ共はあと何回FB食らえば報告できるようになりますか？
裏方やってるのもほとんど高レベルの古参だしホルの新規のうち９割はまさに寄生虫だな。
Oβになると各国からホル救済にきてた古参は自国に帰るだろうし、ホル滅亡は免れない。
勝つために努力してる新規がかわいそうで仕方ないぜ。
中央にいたヘタレ共はあと何回FB食らえば報告できるようになりますか？
裏方やってるのもほとんど高レベルの古参だしホルの新規のうち９割はまさに寄生虫だな。
Oβになると各国からホル救済にきてた古参は自国に帰るだろうし、ホル滅亡は免れない。
勝つために努力してる新規がかわいそうで仕方ないぜ。
264 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:25:31.94 ID:ANLiVFxB
>>263
ホル全職でいらない子マジ多すぎ、ワイプ後は他国決定だわこりゃ。
ホル全職でいらない子マジ多すぎ、ワイプ後は他国決定だわこりゃ。
265 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:26:26.99 ID:ixLKEqB5
>>263
寄生虫ならまだマシとか思うような事もあったｗ
他国援軍で同国のホル弓がバッシュ中のヲリに通常弓連打して
味方のヘビスマ潰してたのを見たときは流石に呆れたｗ
そのうち
ホルは援軍来ないでくださいね^^
とか言われるかもなｗ
寄生虫ならまだマシとか思うような事もあったｗ
他国援軍で同国のホル弓がバッシュ中のヲリに通常弓連打して
味方のヘビスマ潰してたのを見たときは流石に呆れたｗ
そのうち
ホルは援軍来ないでくださいね^^
とか言われるかもなｗ
266 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:55:10.51 ID:GJZW8NcW
ホルは援軍来ないでくださいね＾＾
267 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:58:16.08 ID:GJZW8NcW
そういえば、ホルに援軍行った時に銀行がずっといなくて自分が銀行した事あるんだけど
ホルって銀行いないのがほとんどなんですか？
ホルって銀行いないのがほとんどなんですか？
268 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:03:23.52 ID:mo7mjpJh
久しぶりにやったらキル1〜2デス3〜4連荘
どれだけレベル差補正に頼った戦い方してたか身をもって知った
ただ後衛が引くの早すぎで、(Pow切れ？、HP8割、敵ヲリ2体etc)
同じ後衛ラインでもあっという間に孤立してアボン
前衛はそんな背後を確認せずに敵陣側へと突撃してスタン＞ヘビ〜ヘル3連で秒殺
領域勝っててもキル負けで接戦になってる戦場多いから
マジでなんとかしないとダメだと思うぜ
まぁ良い機会だからこれでFEとはお別れだ
ホル復興は任せた・・・後は頑張っておくれ
どれだけレベル差補正に頼った戦い方してたか身をもって知った
ただ後衛が引くの早すぎで、(Pow切れ？、HP8割、敵ヲリ2体etc)
同じ後衛ラインでもあっという間に孤立してアボン
前衛はそんな背後を確認せずに敵陣側へと突撃してスタン＞ヘビ〜ヘル3連で秒殺
領域勝っててもキル負けで接戦になってる戦場多いから
マジでなんとかしないとダメだと思うぜ
まぁ良い機会だからこれでFEとはお別れだ
ホル復興は任せた・・・後は頑張っておくれ
269 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:03:27.27 ID:aS2gVv73
んなこたぁない。
いつも終盤に入る頃には銀行いるぜ！
ﾊｧ・・・レベル36になっても裏方ばっかだorz
いつも終盤に入る頃には銀行いるぜ！
ﾊｧ・・・レベル36になっても裏方ばっかだorz
270 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:24:38.40 ID:SoQIpWj3
>>265
本気で呑気でまるで危機感が無いよな>>233なんか見ると果てしなく酷い
あのな・・・もう他国新規は徐々にではなく戦力として数えられる程に
一人立ちしてるんだよ
ネツの新規見てみろって
基本はほぼ全て終えてるよ
回復持って来ません・オベ立て出来ません・召喚わかりません
もう徐々に育って貰うんじゃ手遅れなんだ
がっつりwiki見て頭に叩き込んで、講習会に積極的に参加して
wikiに書いてない応用を学ぶ
戦場に出てるだけでは絶対に向上しないようになっているんだ
というかOpenβが始まるがお前らは先輩になる訳だが新規に
「オベ立てどうやるんです？」「真ん中行くな言ってますけどなんで？」
なんて答えるんだ？
「わかりません」なんて言ったら、これが有名なホル新規か・・とOβ組に
思われるんだぞ？
本気で呑気でまるで危機感が無いよな>>233なんか見ると果てしなく酷い
あのな・・・もう他国新規は徐々にではなく戦力として数えられる程に
一人立ちしてるんだよ
ネツの新規見てみろって
基本はほぼ全て終えてるよ
回復持って来ません・オベ立て出来ません・召喚わかりません
もう徐々に育って貰うんじゃ手遅れなんだ
がっつりwiki見て頭に叩き込んで、講習会に積極的に参加して
wikiに書いてない応用を学ぶ
戦場に出てるだけでは絶対に向上しないようになっているんだ
というかOpenβが始まるがお前らは先輩になる訳だが新規に
「オベ立てどうやるんです？」「真ん中行くな言ってますけどなんで？」
なんて答えるんだ？
「わかりません」なんて言ったら、これが有名なホル新規か・・とOβ組に
思われるんだぞ？
271 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:47:21.20 ID:AQ9pHoLz
>>211
ゲーム内で言わないなら意味ないよ
何故かって？
アホ共はここを見てないからさ
もしも、ここを見てるくらいだったら、Wikiを見てるだろ？普通に考えて
けど、あの動きを見てたらWikiを参考にしてるわけが無い動きだからな
だからゲーム内で教える以外に方法は無い
ゲーム内で言わないなら意味ないよ
何故かって？
アホ共はここを見てないからさ
もしも、ここを見てるくらいだったら、Wikiを見てるだろ？普通に考えて
けど、あの動きを見てたらWikiを参考にしてるわけが無い動きだからな
だからゲーム内で教える以外に方法は無い
272 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:51:53.07 ID:CejqK2LE
LV31♀両手がHP残り3割ぐらいで、開幕クリ前で回復してた。
(ﾉД`)挫けそう・・・
(ﾉД`)挫けそう・・・
273 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:56:57.31 ID:ixLKEqB5
>>233
その上手く立ち回れてる戦いの中で
上手く立ち回れてるβから始めた新規がどれだけか考えた事あるか？ｗ
上手く立ち回ってるのは殆ど古参だったりするかもよ？ｗ
ホルでやると萎えるから他国行くって人は
勝ちに貪欲でそれなりに自分で色々調べたり何とかしようとしたと思うよ
だけど、その上でホルはダメだと思って他国に流れるんだからな、どれだけ酷い状態か考えた方がいいと思う
>>270が言ってる他国の基礎がしっかり出来てる低レベルキャラは
案外元ホル民かもしれんぞｗ
その上手く立ち回れてる戦いの中で
上手く立ち回れてるβから始めた新規がどれだけか考えた事あるか？ｗ
上手く立ち回ってるのは殆ど古参だったりするかもよ？ｗ
ホルでやると萎えるから他国行くって人は
勝ちに貪欲でそれなりに自分で色々調べたり何とかしようとしたと思うよ
だけど、その上でホルはダメだと思って他国に流れるんだからな、どれだけ酷い状態か考えた方がいいと思う
>>270が言ってる他国の基礎がしっかり出来てる低レベルキャラは
案外元ホル民かもしれんぞｗ
274 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 17:59:29.60 ID:7293UqWp
また報告なしでFBか…ｾﾂﾅｽ
275 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:06:04.88 ID:GS4xq9K0
さっきのウォーロックかな？
二匹目キマの報告はあったよ。
俺がその報告に気付いて向かったときには遅かった…
ちゃんとログ確認出来てなかったのが悔しいなぁ。
二匹目キマの報告はあったよ。
俺がその報告に気付いて向かったときには遅かった…
ちゃんとログ確認出来てなかったのが悔しいなぁ。
276 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:33:47.57 ID:TTwCAL2b
もうしょうがないからゲーム内で新規と下手糞弓カスは戦場こないでくださいって首都で叫ぶよ
それでも戦場に来る奴らは晒しスレでどんどん晒してく あ、銀行やオベ建てや召還を積極的にやる奴は別ね
それでも戦場に来る奴らは晒しスレでどんどん晒してく あ、銀行やオベ建てや召還を積極的にやる奴は別ね
277 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:35:31.38 ID:aZvZBB/N
「中央より東に援軍を」って3人も言ってるのに
次に出てくる言葉が
「中央ヲリ多くてきついです」
とか、これじゃ防衛に参加する気おきないよ…
次に出てくる言葉が
「中央ヲリ多くてきついです」
とか、これじゃ防衛に参加する気おきないよ…
278 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:38:53.79 ID:TTwCAL2b
279 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:43:15.97 ID:KVr3EJK7
敵より味方が怖くてほんと困る
280 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:47:37.93 ID:ld7hK28N
>>278
キマ誤報は効果高そうだな・・・
キマ誤報は効果高そうだな・・・
281 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:47:41.07 ID:8AbmKno7
ホルって非戦争時の新規教育が皆無に等しいですからねぇ。
俺も新規だから人に教えられるほどの立場じゃないし。
俺も新規だから人に教えられるほどの立場じゃないし。
282 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 18:49:44.76 ID:04wJw0fn
ホルはもう駄目だろ。かつてのＡのまんまだ
オレは残って頑張るよ〜とか言ってるヤツほど空回りの軍師様
そんな自分に酔ってるだけ。周りはありがた迷惑って思ってる
思ってないヤツはソイツと同じ思考か信者。一般人から見ればキモイ集団ってヤツ
勝てなくてもいいじゃんｗ楽しければｗとか負けてもＧＪ？オウム返しみたいなよろ＾＾
そんなヤツらの集まり。嫌われるのがイヤで教える時すら腫れ物に扱うよな話し方
講習会？そんなのに来るヤツほど口だけ達者な子供かクレクレ君
ホントに上手くなってやるってヤツは自分で調べてる
ネットが出来るんだから調べられる。サイトだってある。ゲームで誰かに聞いたりもする
オレは勝つ楽しさつーより、負けてつまらん思いしたくないから張り切ってやってる
接戦で負けてもチッって思うくらいだがゲージ差１本以上とかもうあほらしい
攻め有利な地形でだぞ？レベル差、職業差とか以前の問題。
今から他国で育てる時間もオレには無いからワイプまでホルでやるけどな。
別に手抜いたりしねーし、ゲーム中にネガ発言もしない。
いつだって足らない事をやってきた。だからスコアはどれも万遍ＣかよくてＢ２個なオレ乙
だからここで言わせて貰うぜ。あばよホルデイン
オレは残って頑張るよ〜とか言ってるヤツほど空回りの軍師様
そんな自分に酔ってるだけ。周りはありがた迷惑って思ってる
思ってないヤツはソイツと同じ思考か信者。一般人から見ればキモイ集団ってヤツ
勝てなくてもいいじゃんｗ楽しければｗとか負けてもＧＪ？オウム返しみたいなよろ＾＾
そんなヤツらの集まり。嫌われるのがイヤで教える時すら腫れ物に扱うよな話し方
講習会？そんなのに来るヤツほど口だけ達者な子供かクレクレ君
ホントに上手くなってやるってヤツは自分で調べてる
ネットが出来るんだから調べられる。サイトだってある。ゲームで誰かに聞いたりもする
オレは勝つ楽しさつーより、負けてつまらん思いしたくないから張り切ってやってる
接戦で負けてもチッって思うくらいだがゲージ差１本以上とかもうあほらしい
攻め有利な地形でだぞ？レベル差、職業差とか以前の問題。
今から他国で育てる時間もオレには無いからワイプまでホルでやるけどな。
別に手抜いたりしねーし、ゲーム中にネガ発言もしない。
いつだって足らない事をやってきた。だからスコアはどれも万遍ＣかよくてＢ２個なオレ乙
だからここで言わせて貰うぜ。あばよホルデイン
283 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 19:00:06.14 ID:lGDR/0JI
あと1週間だから、首都で質疑応答メインでいくかな。
ワイプくるし、今日から人へるかもなー。
ワイプくるし、今日から人へるかもなー。
284 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 19:20:57.13 ID:qbTgSItO
>>270
他の国がそうだからってそれにこだわる必要なんてないでしょ。
そもそも講習会とかちゃんとやってんの？
そういう告知とか全然みたことないんだけど。
俺も始めて1週間ほどの新規だけどwikiとかは見たし
オベ立てもクリ銀も召還もやってる。けどみんながみんなみてるわけでもないし
それを誰かに強制することなんて出来ないでしょうに。
それに、ちょっとずつでも成長してる人いるんだったら
なんで黙って見守るなり、上手く導くなりしないわけ？
まだ育ってない人間見て、焦って、勝手に萎えて、絶望してるだけじゃん。
他の国がそうだからってそれにこだわる必要なんてないでしょ。
そもそも講習会とかちゃんとやってんの？
そういう告知とか全然みたことないんだけど。
俺も始めて1週間ほどの新規だけどwikiとかは見たし
オベ立てもクリ銀も召還もやってる。けどみんながみんなみてるわけでもないし
それを誰かに強制することなんて出来ないでしょうに。
それに、ちょっとずつでも成長してる人いるんだったら
なんで黙って見守るなり、上手く導くなりしないわけ？
まだ育ってない人間見て、焦って、勝手に萎えて、絶望してるだけじゃん。
285 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 19:52:30.64 ID:8AbmKno7
ゲームは１日２時間前後、２日に１回の割合でＩＮ、
土日は遊びに行くのでゲームしません。
このくらいの人にどう効果的に教えられるか、
くらいの配慮は教える側に必要。
土日は遊びに行くのでゲームしません。
このくらいの人にどう効果的に教えられるか、
くらいの配慮は教える側に必要。
286 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:20:29.60 ID:Tefwifw7
今日もいっぱいレイプしてあげるお(＾ω＾)
レイプBYエル
レイプBYエル
287 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:24:06.08 ID:6hDFo+Zh
エル相手ならいつの間にか立場が逆転するからどんとくるといいお(＾ω＾)
ネツとカセはお断りで(＾ω＾；)
ネツとカセはお断りで(＾ω＾；)
288 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:35:05.71 ID:Tefwifw7
（＾ω＾）ﾆｺﾆｺ
289 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:46:09.97 ID:BX2OvIb5
>>284
たぶん、やってるゲームが違うと思うわｗ
＞＞他の国がそうだからってそれにこだわる必要なんてないでしょ。
ここにこだわらなくて、どこにこだわるのよ？ｗ
ソロゲーなら気にする必要は確かに無いｗ
敵国より劣ってると言われて逆キレかｗ
「じゃあどうすればいい？」とかは出てこないのなｗ
俺らの頃はwikiも全然完備されて無かったし、そもそもＭＡＰ攻略だって
確立されていなかった
そもそも「wiki読め」とか「真ん中行くな」は既に甘やかされてる状況なんだよ
俺らの時は「どこ行けばいい？」と聞くと「レーダーの味方が少ない所」とか
初日からレーダー判断出来ないといけなかったり、もっと過酷だったんだよ
ＦＥＺのゆとり教育のたまものだなｗ
たぶん、やってるゲームが違うと思うわｗ
＞＞他の国がそうだからってそれにこだわる必要なんてないでしょ。
ここにこだわらなくて、どこにこだわるのよ？ｗ
ソロゲーなら気にする必要は確かに無いｗ
敵国より劣ってると言われて逆キレかｗ
「じゃあどうすればいい？」とかは出てこないのなｗ
俺らの頃はwikiも全然完備されて無かったし、そもそもＭＡＰ攻略だって
確立されていなかった
そもそも「wiki読め」とか「真ん中行くな」は既に甘やかされてる状況なんだよ
俺らの時は「どこ行けばいい？」と聞くと「レーダーの味方が少ない所」とか
初日からレーダー判断出来ないといけなかったり、もっと過酷だったんだよ
ＦＥＺのゆとり教育のたまものだなｗ
290 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 20:50:51.82 ID:ue6u4y3w
291 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:04:09.91 ID:bGIK6JfP
（ ＾ω＾）これからホルでインするお
292 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:06:56.26 ID:nswYpWfg
>>289
それはお爺ちゃんの昔話であって
wikiも先人の経験もあるなら使わないと損でしょ
今はチュートリアルだってあるんだし
既存の戦略にこだわらずに
弓多めな戦争でいかに勝ちを目指すかとか
模擬戦やってみるのも面白いと思うんだけどなー
それはお爺ちゃんの昔話であって
wikiも先人の経験もあるなら使わないと損でしょ
今はチュートリアルだってあるんだし
既存の戦略にこだわらずに
弓多めな戦争でいかに勝ちを目指すかとか
模擬戦やってみるのも面白いと思うんだけどなー
293 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:13:08.94 ID:KVr3EJK7
294 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:14:31.58 ID:hkqeRJ/r
295 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:15:34.58 ID:ixLKEqB5
>>292
ﾌｲﾀ
多分ホルを抜けた人も
cβ1や2の時というか始めた頃は同じ事を感じて同じ事を言ってたと思うぞｗｗｗ
過去ログ漁ると
>>292のセリフと殆ど同じようなレスが出てくるんじゃないかな
というか公式の方にもあるんじゃないか？ｗ
俺は知ることは出来ないけど
お前さんがこの先FE０を続ける事前提で
ｌｖ40までホルにいて何を感じるのか楽しみだわｗ
ﾌｲﾀ
多分ホルを抜けた人も
cβ1や2の時というか始めた頃は同じ事を感じて同じ事を言ってたと思うぞｗｗｗ
過去ログ漁ると
>>292のセリフと殆ど同じようなレスが出てくるんじゃないかな
というか公式の方にもあるんじゃないか？ｗ
俺は知ることは出来ないけど
お前さんがこの先FE０を続ける事前提で
ｌｖ40までホルにいて何を感じるのか楽しみだわｗ
296 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:24:36.80 ID:nswYpWfg
297 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 22:02:51.57 ID:8AbmKno7
ホルのダメさは、いま世界トップだな・・
298 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 22:09:42.09 ID:eDsxx4Ph
おまえらもっと中央いけよ
299 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 22:31:41.86 ID:LV0sDcdw
今のホークウィンドは稀に見る酷さだったね
300 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/01(金) 22:53:51.09 ID:LMdafB8y
ネツ強くなったなｗ
中央の大陸制圧し始めたか。それにしてもなんという最悪のタイミング
ワイプが来てoβ始まったらホルのように勝ち馬乗りが一斉に来るだろうな
そして今のホルのように廃れていくんだろうなぁ。ホントありがとうごｚ（ｒｙ
中央の大陸制圧し始めたか。それにしてもなんという最悪のタイミング
ワイプが来てoβ始まったらホルのように勝ち馬乗りが一斉に来るだろうな
そして今のホルのように廃れていくんだろうなぁ。ホントありがとうごｚ（ｒｙ
301 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 22:54:42.42 ID:+SZWUK3Z
A鯖ホルの歩んでしまった道と、ここまで似るのか！という程に似てるｗ
302 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 22:56:53.15 ID:JizY6Xi/
これレベル以外にもアイテムやお金もリセットされんの？
303 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:12:05.02 ID:AQ9pHoLz
304 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:29:51.83 ID:H4DfgXhl
名前と容姿と職業しか残らんはずだ。所属国もリセット。鯖は同じ。
305 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:55:42.61 ID:jP/Anzvg
ホルに新規多いのは国王のせいだってあのおっぱいｗｗｗｗｗ
306 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:57:13.01 ID:jXcCXOQ7
そんなものは初めからわかってることだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっぱいに釣られてるから人多いんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっぱいに釣られてるから人多いんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:58:30.41 ID:g+VFir96
人増えてもいいしロリキャラでもいいからｦﾘやってくれ('A`)
308 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:00:39.75 ID:8AbmKno7
>>307
ロリなヲリだがスペッコ低いんで前線出られねす
ロリなヲリだがスペッコ低いんで前線出られねす
309 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:01:32.10 ID:VjufysIx
僻地オベはお前に任せた
310 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:01:43.27 ID:9PK9hOA9
まぁ楽しくやろうじゃないか！
ホルは楽しい国にしようぜ！
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ちっちちちおっぱい！おっぱい！ ぼいーんぼいーん！
⊂彡
ホルは楽しい国にしようぜ！
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ちっちちちおっぱい！おっぱい！ ぼいーんぼいーん！
⊂彡
311 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:04:10.88 ID:hk9iqE6f
「よろもげ」「おつもげ」か
312 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:09:46.79 ID:UHeM54EG
ホルのお姉ちゃん最近見ない…あのジャイ姿好きだったのに。
313 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:13:42.99 ID:OCCT3LCn
ヲリてそんなに不足してる？
最近は結構いるように思えるんだが気のせいかな
そんな事よりﾄﾄﾞﾒ刺したくて前へ出てくる皿と弓を何とかしてください
おまいらが弾幕やめたら相手のヲリ流れてくるんだようヽ(`Д´)ﾉ
あと必死に当てようとしないでヲリのいる所へ誘導するように弾幕はってください
最近は結構いるように思えるんだが気のせいかな
そんな事よりﾄﾄﾞﾒ刺したくて前へ出てくる皿と弓を何とかしてください
おまいらが弾幕やめたら相手のヲリ流れてくるんだようヽ(`Д´)ﾉ
あと必死に当てようとしないでヲリのいる所へ誘導するように弾幕はってください
314 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:20:16.11 ID:GLptbFEu
不足と言うか、敵側が勝ちに来る防衛戦争だと敵ウォリ25人、に対してホルウォリ10人スカ25人とかな。
防衛にこねー人が確実に居る。
防衛にこねー人が確実に居る。
315 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:25:11.11 ID:vLHhG4Ii
>>307
やっても良いが俺がやるとどの職でも裏方専門になるぜ？ｗ
やっても良いが俺がやるとどの職でも裏方専門になるぜ？ｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:26:13.93 ID:9PK9hOA9
そうだなー、たしかに勝率高い国は防衛もがんばってる感じするよな
みんな防衛もがんばろうぜ
たしかに不利でつらい事多いけどさ
オープンβきてワイプ終わったら盛り上げようぜ
みんな防衛もがんばろうぜ
たしかに不利でつらい事多いけどさ
オープンβきてワイプ終わったら盛り上げようぜ
317 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:34:35.89 ID:7JR98mIe
ホルの歩兵の弱さは異常
318 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:34:36.96 ID:hk9iqE6f
>>312
今日も元気にジャイで飛び跳ねてたぞ
今日も元気にジャイで飛び跳ねてたぞ
319 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:45:59.05 ID:UHeM54EG
>>318
＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)／
320 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/02(土) 00:50:06.73 ID:NFWd/TF2
>>318
輸送ｼﾞｬｲだろ？
てかさほんと古参いなくなったな
前までは普通に講習会しますとかかなり頻繁に叫んでたのに
そういうぜんぜんみなくなった気がする。
まぁホルもワイプと同時に綺麗サッパリ、真っ白になると思うからそこからだな。
どうせ多くの人間がホル見限ってるみたいだから勝ち馬乗りも、A鯖からの救助も来ない。
勝てなくてもいいから少しずつ地道に努力して強くしていくかー
輸送ｼﾞｬｲだろ？
てかさほんと古参いなくなったな
前までは普通に講習会しますとかかなり頻繁に叫んでたのに
そういうぜんぜんみなくなった気がする。
まぁホルもワイプと同時に綺麗サッパリ、真っ白になると思うからそこからだな。
どうせ多くの人間がホル見限ってるみたいだから勝ち馬乗りも、A鯖からの救助も来ない。
勝てなくてもいいから少しずつ地道に努力して強くしていくかー
321 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:55:29.66 ID:vLHhG4Ii
>>312
今日、キマイラでずんずん進んでたぜ？
今日、キマイラでずんずん進んでたぜ？
322 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:57:50.50 ID:VjufysIx
>>312
今俺の横で寝てるお
今俺の横で寝てるお
323 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 01:18:06.76 ID:pxsc/avn
>>289
そんなことにこだわる時点であせりすぎだって言うの。
よそはよそ、うちはうち、でやり方だっている人だって違うんだから。
今、この時点で何もかも決まってしまうわけでもないのに。
それに自分が昔苦労したからって、それをさも当然のように押し付けるのはおかしいだろうが。
その程度の考え方しかできないような古参はいらないよ。
ぶっちゃけ、これから先、国にとっての癌にしかならん。
そんなことにこだわる時点であせりすぎだって言うの。
よそはよそ、うちはうち、でやり方だっている人だって違うんだから。
今、この時点で何もかも決まってしまうわけでもないのに。
それに自分が昔苦労したからって、それをさも当然のように押し付けるのはおかしいだろうが。
その程度の考え方しかできないような古参はいらないよ。
ぶっちゃけ、これから先、国にとっての癌にしかならん。
324 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 01:22:18.47 ID:hk9iqE6f
講習会とはいかないまでも、町中で突然
「<pos>にてFE関連の質問受け付けてます〜」
とか軍チャでやったら引く？
「<pos>にてFE関連の質問受け付けてます〜」
とか軍チャでやったら引く？
325 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 01:24:51.59 ID:HZUrvVDw
負けるとわかった戦争だと回復薬すら使わないやつ多いんだな・・・
追いかけられてるの助けたのに瀕死の状態でまた向かっていくって・・・もうがめぽ
追いかけられてるの助けたのに瀕死の状態でまた向かっていくって・・・もうがめぽ
326 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 01:25:02.32 ID:pxsc/avn
327 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:15:08.28 ID:uyBAohRw
328 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:19:40.12 ID:9PK9hOA9
質問だと、照れて聞きづらい人が多いのかもねぇ
豆知識！みたいな感じで、首都で流すのがいいのかも？
豆知識！みたいな感じで、首都で流すのがいいのかも？
329 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:39:01.22 ID:L61SvPtt
もうさ、ワザと中央集まってるだろ
きっとそうだ
それなら納得できる
これから中央行く奴は敵の拠点まで止まらず突き進んでくれ
デッドダウンから復活する敵を包囲殲滅してくれれば文句言うどころか
心の底から尊敬するよ
じゃあ、頼んだぞ…
きっとそうだ
それなら納得できる
これから中央行く奴は敵の拠点まで止まらず突き進んでくれ
デッドダウンから復活する敵を包囲殲滅してくれれば文句言うどころか
心の底から尊敬するよ
じゃあ、頼んだぞ…
330 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:59:52.98 ID:Z8LbPT+Z
FCΒからうぉりしているレベル２８の両手ですが、スマッシュとへびすまって射程ってどれくらいですか？あきらかにあたるやろって時にあたらんくてあっちからはしっかりだめくらってたり前他の国のうぉり
と1on1みたいな形になって、こっちぜんぜんあたらんけどあっちからとどくってのが多かったのですが、PSの低さですかねぇorz
と1on1みたいな形になって、こっちぜんぜんあたらんけどあっちからとどくってのが多かったのですが、PSの低さですかねぇorz
331 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 03:30:29.81 ID:VUYk30FA
>>323
どう考えてもお前がガン
お前のレスでホルを見限った奴がどれほど居るだろうか
お前が言うように、その程度の考えしか出来ないから
Oβ始まったらエルに行くわ
今まで裏方・召喚・声出し・装備配布・首都での呼びかけ等やっていたが
レス見て全てがバカらしくなったよ
本当に懲りた
どう考えてもお前がガン
お前のレスでホルを見限った奴がどれほど居るだろうか
お前が言うように、その程度の考えしか出来ないから
Oβ始まったらエルに行くわ
今まで裏方・召喚・声出し・装備配布・首都での呼びかけ等やっていたが
レス見て全てがバカらしくなったよ
本当に懲りた
332 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 03:36:41.46 ID:WOSCa9gN
>>330
射程は多分変わらないと思うけど、どちらかが下がりながら戦ってると
追いかけてる方の攻撃は当らないのに追われてる方の攻撃は当たる。
これはスマだけじゃなくブレイク系やナイトのランスでも同じだすよ(´ω`)
射程は多分変わらないと思うけど、どちらかが下がりながら戦ってると
追いかけてる方の攻撃は当らないのに追われてる方の攻撃は当たる。
これはスマだけじゃなくブレイク系やナイトのランスでも同じだすよ(´ω`)
333 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 03:49:54.98 ID:cXThHXdZ
334 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 04:05:40.33 ID:Z8LbPT+Z
>>332
なるほど・・・うぉり難しいなぁ＾＾;
なるほど・・・うぉり難しいなぁ＾＾;
335 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 04:24:08.11 ID:Lp1V1aC8
>>330
スマッシュを例にとると、スマッシュ撃ったときは射程分前方に食らい判定が伸びます。
そこをカウンター、つまり相手のスマッシュの先端にコッチのスマッシュの先を合わせて
攻撃をすればＨＩＴします。
後だし側はおおむね２倍の射程で当てることが出来るわけです。
いわゆる引きうちと言われる、ナイトの小攻撃で一方的に当てるテクも、
この原理です。
スマッシュを例にとると、スマッシュ撃ったときは射程分前方に食らい判定が伸びます。
そこをカウンター、つまり相手のスマッシュの先端にコッチのスマッシュの先を合わせて
攻撃をすればＨＩＴします。
後だし側はおおむね２倍の射程で当てることが出来るわけです。
いわゆる引きうちと言われる、ナイトの小攻撃で一方的に当てるテクも、
この原理です。
336 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 05:51:09.98 ID:EurFXeLn
ちょっと質問。
古参と新規の間が溝ができててギスギスしてるって本スレで見たけど
それは本当？
古参と新規の間が溝ができててギスギスしてるって本スレで見たけど
それは本当？
337 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 05:56:14.36 ID:nScgyR1m
そこまでｷﾞｽｷﾞｽしてるのかどうかはわからないけど
戦場で言葉遣いが荒れてる人が多くなってきた気がする
戦場で言葉遣いが荒れてる人が多くなってきた気がする
338 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 06:00:36.36 ID:EurFXeLn
そっかー
Aメインだけど、Bもそれなりに来てます
なんだか悲しいなぁ。古参新規関係ないさ。その戦場はいったら
みんなで頑張ろう？
Aメインだけど、Bもそれなりに来てます
なんだか悲しいなぁ。古参新規関係ないさ。その戦場はいったら
みんなで頑張ろう？
339 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 06:02:04.29 ID:wcVQ6E5/
>>336
ぜんぜんギスギスしてません。
2ch住人は気に入らない人を気に入らないと率直に言うので
たまたまわかりやすい区分として新規と古参に代用してるだけです。
本スレ住人の新規と新規の仲が良いかというと、そうでもないわけで。
むしろ古参は新規を歓迎しています。
ただ、新規としては、失敗したらベテランの人に怒られるかも・・・
という感じでオベ立てや召喚に取り組めないのもかもという心配があります。
実践でいきなり「失敗してもいいので召喚出ましょう」といっても
やはりなかなか心情的に難しいと思うので、勉強および古参の人と
慣れ合う場として講習会などがますます必要になってくると思います。
（長っ）
ぜんぜんギスギスしてません。
2ch住人は気に入らない人を気に入らないと率直に言うので
たまたまわかりやすい区分として新規と古参に代用してるだけです。
本スレ住人の新規と新規の仲が良いかというと、そうでもないわけで。
むしろ古参は新規を歓迎しています。
ただ、新規としては、失敗したらベテランの人に怒られるかも・・・
という感じでオベ立てや召喚に取り組めないのもかもという心配があります。
実践でいきなり「失敗してもいいので召喚出ましょう」といっても
やはりなかなか心情的に難しいと思うので、勉強および古参の人と
慣れ合う場として講習会などがますます必要になってくると思います。
（長っ）
340 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 06:18:25.27 ID:EurFXeLn
>>339
そっかー安心しました。2chみると時々なにが本当かわかんなくなってきます。
>>337がいってるのは、中央いきすぎ！とかの類なのかもしれませんね
そういうのは厳しくなってもしかたないと思うし、だからといって
変な言い方じゃよくないし。難しいですね
チュートリアルもあるので、コミュニケーションとれる場があるといいですね
そっかー安心しました。2chみると時々なにが本当かわかんなくなってきます。
>>337がいってるのは、中央いきすぎ！とかの類なのかもしれませんね
そういうのは厳しくなってもしかたないと思うし、だからといって
変な言い方じゃよくないし。難しいですね
チュートリアルもあるので、コミュニケーションとれる場があるといいですね
341 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 06:59:01.54 ID:ZOj+wyKH
今日もいっぱいホルをレイプするおp(^-^)q
といいたいところだが妹がホルにキャラをつくってたみたいなのでやっぱりレイプ。
それは置いといて、話をきかない、向上心がないプレイヤが負けの原因かもしれないが
それでも負けの責任を他人のせいにしてたらずっと何も変わらんぜ
せめてここみてる奴は、現状をすこしでもよくなるよう自分の動き方を変えて見る努力はしようぜ
といいたいところだが妹がホルにキャラをつくってたみたいなのでやっぱりレイプ。
それは置いといて、話をきかない、向上心がないプレイヤが負けの原因かもしれないが
それでも負けの責任を他人のせいにしてたらずっと何も変わらんぜ
せめてここみてる奴は、現状をすこしでもよくなるよう自分の動き方を変えて見る努力はしようぜ
342 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 07:01:26.01 ID:HKQF/j3x
>>340
お前は2ch見ない方が良いと思うぞｗ
お前は2ch見ない方が良いと思うぞｗ
343 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 08:03:37.21 ID:2ImybIoi
俺が銀行するときは荒っぽいがギスギスはしてないぞ。
344 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 08:37:34.56 ID:4jR1gedc
引き撃ちって、追う側が追われてる側を殴るとき、追われてる側は逃げてるので
攻撃判定が発生するときは、相手は射程外になっているの。
逆に追われてる側が攻撃するときは、相手が自分のほうに突っ込んできてるので、
射程ぎりぎりで攻撃しても、判定が発生するときは相手は射程内に居て先手を
取れる、そんな感じの理屈じゃなかったっけ。
攻撃判定が発生するときは、相手は射程外になっているの。
逆に追われてる側が攻撃するときは、相手が自分のほうに突っ込んできてるので、
射程ぎりぎりで攻撃しても、判定が発生するときは相手は射程内に居て先手を
取れる、そんな感じの理屈じゃなかったっけ。
345 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 10:11:30.25 ID:UbSQC0Hp
>>344
もうその辺になると読み合いだからｗ
ヲリ同士の時で追ってる時なんかスマ空振りさせてソニック入れたり
短スカやるときなんかワザと止まってストスマの距離に合わせつつ下がって
空振りを誘いながらアムブレ決めたりするし、ソニック撃たれると逃げるがｗ
そういや餅つきって無敵時間あるの？
飛んでる所に攻撃いれてもスカる事が多いんだけど
もうその辺になると読み合いだからｗ
ヲリ同士の時で追ってる時なんかスマ空振りさせてソニック入れたり
短スカやるときなんかワザと止まってストスマの距離に合わせつつ下がって
空振りを誘いながらアムブレ決めたりするし、ソニック撃たれると逃げるがｗ
そういや餅つきって無敵時間あるの？
飛んでる所に攻撃いれてもスカる事が多いんだけど
346 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 10:55:06.81 ID:3AC1M/KG
考えられるのは、
・起き上がり無敵時間に対して攻撃している
・自分とは反対方向へのベヒ・ドラで射程外へ飛んでいる
・自分のラグで攻撃判定が飛んだ、相手がラグアーマー、位置ズレ
こんな所かな？
・起き上がり無敵時間に対して攻撃している
・自分とは反対方向へのベヒ・ドラで射程外へ飛んでいる
・自分のラグで攻撃判定が飛んだ、相手がラグアーマー、位置ズレ
こんな所かな？
347 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 12:09:35.49 ID:vGguRpGH
ところでホルってキマイラあんまでないよな
もっとガンガンだそうぜ
もっとガンガンだそうぜ
348 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 12:29:36.61 ID:uyBAohRw
自軍のキマは2〜3戦に1回は見てる気がする
でも1戦で2匹目出ることって殆ど無いよね
3本目のゲージ突入してキマでの逆転しか無理なときのみ出す感じ
でも1戦で2匹目出ることって殆ど無いよね
3本目のゲージ突入してキマでの逆転しか無理なときのみ出す感じ
349 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:06:29.79 ID:QifMSWdC
手ごろに血を集める場所がないような。ホークの犬は無理！
350 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:45:52.25 ID:9PK9hOA9
>>340
古い言葉だけど、この言葉を贈ろう
「ネタをネタとして楽しめない人は、２ちゃんねるを利用するのは難しい」
古参と新規が仲悪いって事はないよ
A鯖に行かなければ新規の占める割合の方が多いし
ただ、B鯖に来てる古参が「新規のせいで戦争がめちゃくちゃだ」って愚痴ってるのを聞かされる新規としては心情的にムっとする事があるのは本当だろうね
みんなも気をつけような、相手も人間なんだぜ
どこが悪いのかをアドバイスしてあげればいいんだよ、口調に気をつけて
古い言葉だけど、この言葉を贈ろう
「ネタをネタとして楽しめない人は、２ちゃんねるを利用するのは難しい」
古参と新規が仲悪いって事はないよ
A鯖に行かなければ新規の占める割合の方が多いし
ただ、B鯖に来てる古参が「新規のせいで戦争がめちゃくちゃだ」って愚痴ってるのを聞かされる新規としては心情的にムっとする事があるのは本当だろうね
みんなも気をつけような、相手も人間なんだぜ
どこが悪いのかをアドバイスしてあげればいいんだよ、口調に気をつけて
351 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:21:56.34 ID:FhzAk6GU
>>327
毎日20-23の間に１、2時間位いて、質問は１，２回かな。
首都全域に流れるので全チャで10-15分位で告知。
いままであった質問の例は
・オベリスクが建たないと表示される、なんでかな？
・○○の装備ってどこでdropですか？
・○職のスキルの使い方がいまいちよくわからない。
・最近、負けやすいんですけど
・オープンβはいつはじまりますか？
答えがすぐに出せるものから、抽象的なものまで様々
質問がくる量は多いのか少ないのかなんとも
名前が痛いからネタだと思われてるのもあるのかな？かな？
毎日20-23の間に１、2時間位いて、質問は１，２回かな。
首都全域に流れるので全チャで10-15分位で告知。
いままであった質問の例は
・オベリスクが建たないと表示される、なんでかな？
・○○の装備ってどこでdropですか？
・○職のスキルの使い方がいまいちよくわからない。
・最近、負けやすいんですけど
・オープンβはいつはじまりますか？
答えがすぐに出せるものから、抽象的なものまで様々
質問がくる量は多いのか少ないのかなんとも
名前が痛いからネタだと思われてるのもあるのかな？かな？
352 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 14:33:36.48 ID:Lp1V1aC8
>>344
引き撃ちという表現上、正しくはその通りだけど、
近接の場合、撃ってから弾が飛んでいく時間が無いので難しい。
近接で一方的に当てる状況は大抵カウンターが成立しているわけだけど、
下がる（空振りさせる）という意味では引き撃ちなので、
一緒くたに言われてると思う。
引き撃ちという表現上、正しくはその通りだけど、
近接の場合、撃ってから弾が飛んでいく時間が無いので難しい。
近接で一方的に当てる状況は大抵カウンターが成立しているわけだけど、
下がる（空振りさせる）という意味では引き撃ちなので、
一緒くたに言われてると思う。
353 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/02(土) 15:23:23.62 ID:NFWd/TF2
>>351
竜宮レナだからいけない
気恥ずかしいんだろうな。はっきり言ってWiKi見てきなさいと言えばそれで終わりなんだけどな
どれだけの人がWiKi知ってるのか分からんし微妙なとこだよな余計混乱させるかもしれないし
まぁ一応WiKiにもっと詳しいこと載ってるってことも加えて言ってあげるといいかもね
竜宮レナだからいけない
気恥ずかしいんだろうな。はっきり言ってWiKi見てきなさいと言えばそれで終わりなんだけどな
どれだけの人がWiKi知ってるのか分からんし微妙なとこだよな余計混乱させるかもしれないし
まぁ一応WiKiにもっと詳しいこと載ってるってことも加えて言ってあげるといいかもね
354 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 15:29:15.61 ID:Z7hywgum
今のホークのオベ建て酷かったな。
途中参戦してびっくりした。
輸送ナイトも僻地オベ建てするそぶりもないし。
途中参戦してびっくりした。
輸送ナイトも僻地オベ建てするそぶりもないし。
355 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 15:34:45.33 ID:9PK9hOA9
356 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 15:39:58.22 ID:uyBAohRw
アドバイス君みたいなキャラ作って流すとか
357 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 15:51:19.22 ID:ri7IPt3G
セルベーンでレイス、闇使ったら落ちたorz
ごめんなさい＞＜
ごめんなさい＞＜
358 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:27:45.95 ID:lafZsOlx
ブローデン防衛戦のホル軍の８割がカセ軍な問題について。
359 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/02(土) 17:35:23.55 ID:NFWd/TF2
ホルのムラがすごいことについて
360 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:01:03.57 ID:uyBAohRw
今日は当たり戦場ばかりだなぁ
明日はいい事ありそう
明日はいい事ありそう
361 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:05:39.67 ID:63O93rHh
基本的に攻めはだいたい当たりだろ
古参はあんまり防衛入らないし。
古参はあんまり防衛入らないし。
362 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:18:26.59 ID:2oAZEPRB
まあ、攻めの場合は相手も２軍以下の場合が多いからな。
363 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:18:33.32 ID:wcVQ6E5/
もうワイプ目前なのに、おいしいとか当たりとか不毛なだけ。
もっと積極的に防衛に出て欠点を洗いなおそう。
他国はもっとホル攻めて徹底的に叩きのめして
根性入れなおしてくれと言いたい。
もっと積極的に防衛に出て欠点を洗いなおそう。
他国はもっとホル攻めて徹底的に叩きのめして
根性入れなおしてくれと言いたい。
364 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:25:55.88 ID:o/TmR60Y
ホルは歩兵の連携がほとんど取れてないな・・・
ヲリが下がるとｽｶ皿も下がるし
スタンや氷が決まっても皿が下がりすぎててヘルも飛んでいかない
逆にこっちがスタンやら食らうと味方ｽｶの援護が無いから皿の魔法くらいまくり
ダメダメですな
ヲリが下がるとｽｶ皿も下がるし
スタンや氷が決まっても皿が下がりすぎててヘルも飛んでいかない
逆にこっちがスタンやら食らうと味方ｽｶの援護が無いから皿の魔法くらいまくり
ダメダメですな
365 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:28:39.28 ID:FhzAk6GU
防衛にあつまる心理で良いのが
防衛なら勝てるという自信をもつことだとおもう。
自信を持つためには勝つための流れを各自が把握する必要がある。
攻めに人が集まるのは勝てるという自信があるためだから
防衛なら勝てる！に意識がかわっていくような戦争しないといけないんだけど
実際は難しいんだよね。
防衛なら勝てるという自信をもつことだとおもう。
自信を持つためには勝つための流れを各自が把握する必要がある。
攻めに人が集まるのは勝てるという自信があるためだから
防衛なら勝てる！に意識がかわっていくような戦争しないといけないんだけど
実際は難しいんだよね。
366 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/02(土) 18:33:24.28 ID:NFWd/TF2
てかそもそも防衛するのにリスクを負うMAP多いのがダメだろ
普通は攻める時にリスク負うのが普通だと思うんだけどな
普通は攻める時にリスク負うのが普通だと思うんだけどな
367 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:35:44.82 ID:wcVQ6E5/
戦場オブジェクトの配置的に攻めが勝ちやすいマップが多いからね。
攻めも守りも対等の配置でいいんじゃないかと思うんだが。
攻めも守りも対等の配置でいいんじゃないかと思うんだが。
368 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:36:16.93 ID:7HXcyy9x
新規は口だけ達者だからな
下手は黙っとけばいいんじゃね？
「講習会してくれない」とかは言いまくるが「講習して下さい」は言わない
だから連携教えられる場が無い
そもそも意識が低いから教えてどうなるという懸念もある
とりあえずＨＰ満タン状態なのに瀕死で帰ってくるオリに肉壁ぐらい出来る
ようになったら時期かも知れないな
敵ａｉｍに夢中になっててはダメだ
前のオリを常に目で追え
兎に角、瀕死の味方を見捨てていては連携に入る前の段階だと思うしな
フル肉ＰＯＴ買ってから戦場来いのレベルだ 今は
下手は黙っとけばいいんじゃね？
「講習会してくれない」とかは言いまくるが「講習して下さい」は言わない
だから連携教えられる場が無い
そもそも意識が低いから教えてどうなるという懸念もある
とりあえずＨＰ満タン状態なのに瀕死で帰ってくるオリに肉壁ぐらい出来る
ようになったら時期かも知れないな
敵ａｉｍに夢中になっててはダメだ
前のオリを常に目で追え
兎に角、瀕死の味方を見捨てていては連携に入る前の段階だと思うしな
フル肉ＰＯＴ買ってから戦場来いのレベルだ 今は
369 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:47:59.83 ID:pxsc/avn
370 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:48:33.11 ID:WOSCa9gN
そして一週間後には振り出しに戻る。
と考えるとため息でちゃいますわ(´･ω･`)
と考えるとため息でちゃいますわ(´･ω･`)
371 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:51:06.15 ID:FhzAk6GU
1週間後にはまたみんなで声だして
知識を分け合っていけばいいんだよ！
知識を分け合っていけばいいんだよ！
372 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:52:49.04 ID:Z8LbPT+Z
新規だけど、だれが古参かわかんね・・・
373 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 18:58:25.85 ID:FhzAk6GU
ノイム防衛成功したね。キマイラ？
374 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:00:30.98 ID:pxsc/avn
>>371
ちゃんと知識を分け合えられたらいいね。
古参は上からものを言わない、新規の人は話を聞いたらできるだけ試してみるって
心がけてさえいれば上手くいくとは思うのだけど。
どちらかがずれるともう悪循環になるからね（´・ω・`）
ちゃんと知識を分け合えられたらいいね。
古参は上からものを言わない、新規の人は話を聞いたらできるだけ試してみるって
心がけてさえいれば上手くいくとは思うのだけど。
どちらかがずれるともう悪循環になるからね（´・ω・`）
375 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:08:01.88 ID:FhzAk6GU
ワードノールも防衛成功してるし・・・ホル始まったんじゃね！？
376 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:21:52.08 ID:7HXcyy9x
>>369
何で言えねーの？
つか現地で言わないでもココにカキコがそれなりの数があれば
教え好き系の人は開いてくれる これはドミ時代からそうだ
まあ俺は>>369見てわかる通り新規で真っ直ぐな気持ちでやってる方が
少ないと見ているしな
だから古参鯖でも言ってるように新規だからといって手を抜くつもりもないし
同じ古参に言うようにガンガン言う
ただ>>372のように真っ直ぐ育ちそうな新規には言葉を選ぶし敬語で接する
ただ、どんなに気に食わない奴でも問われた質問には必ず答える
質問が嫌ならwikiを見ろ
ただしwikiには活きた情報は少ない が、基本は全部載ってる
活きた情報は現地にしか落ちていない
何で言えねーの？
つか現地で言わないでもココにカキコがそれなりの数があれば
教え好き系の人は開いてくれる これはドミ時代からそうだ
まあ俺は>>369見てわかる通り新規で真っ直ぐな気持ちでやってる方が
少ないと見ているしな
だから古参鯖でも言ってるように新規だからといって手を抜くつもりもないし
同じ古参に言うようにガンガン言う
ただ>>372のように真っ直ぐ育ちそうな新規には言葉を選ぶし敬語で接する
ただ、どんなに気に食わない奴でも問われた質問には必ず答える
質問が嫌ならwikiを見ろ
ただしwikiには活きた情報は少ない が、基本は全部載ってる
活きた情報は現地にしか落ちていない
377 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:31:42.04 ID:pxsc/avn
>>376
俺はわからないことは聞いてるしwikiもみてるよ。
でも、誰もがそれを出来るわけではないだろ。
部隊入ることができれば同じ部隊の人に聞いたりはしやすいだろうけど
そうでなければそこらへんの人間に気安く講習会してくれなんていえるわけないだろうが。
それにどんな相手であれ敬語でなくても言葉は選ぶべきだと思うけどな。
そうでなければ聞いてくれる人も聞かなくなるよ。
俺はわからないことは聞いてるしwikiもみてるよ。
でも、誰もがそれを出来るわけではないだろ。
部隊入ることができれば同じ部隊の人に聞いたりはしやすいだろうけど
そうでなければそこらへんの人間に気安く講習会してくれなんていえるわけないだろうが。
それにどんな相手であれ敬語でなくても言葉は選ぶべきだと思うけどな。
そうでなければ聞いてくれる人も聞かなくなるよ。
378 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:33:34.61 ID:bsgnZa9Y
ホル民声出していけば勝てるよ！！頑張れｂ
379 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:03:30.31 ID:/MsBWdQe
クリ掘っていたら「預かります」って言ってた人がいた。→次から真似してみた。
オベ建ててみたら「なるだけ壁際に」教えてもらった。→次から実践してみた。
銀行のチャットログに注目してみた。→同じようにやってみた。
fcβ組ですが、やってる人の真似するだけでも役に立てると思えました。
オベ建ててみたら「なるだけ壁際に」教えてもらった。→次から実践してみた。
銀行のチャットログに注目してみた。→同じようにやってみた。
fcβ組ですが、やってる人の真似するだけでも役に立てると思えました。
380 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:06:33.17 ID:mvzNM09I
wikiもみてるし色々調べたが
開始直後のオベ建てで赤くならない（敵領地でも崖でも水の中でもない）場所で建築失敗する理由がわからんちん
よかったら教えなさい古参の人
開始直後のオベ建てで赤くならない（敵領地でも崖でも水の中でもない）場所で建築失敗する理由がわからんちん
よかったら教えなさい古参の人
381 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:08:51.77 ID:/MsBWdQe
古参じゃないけど、教えてもらったので。
自軍の支配領域（明るくなっている範囲）にしかオベ建てられないみたいです。
なるだけギリギリの場所に建てるといいみたいですよ。
参考までに。アロータワーも同じ条件です。
自軍の支配領域（明るくなっている範囲）にしかオベ建てられないみたいです。
なるだけギリギリの場所に建てるといいみたいですよ。
参考までに。アロータワーも同じ条件です。
382 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:10:08.85 ID:7HXcyy9x
>>377
「俺が出来るから誰しもが出来ない」とでも言いたいのか？ｗ
お前が出来るぐらいだから誰でも出来る
というか文読めないか？
ここに（Ｂホルスレ）書くだけでも数があれば開いてくれると書いてる
だから俺は聞かせる気は無い
下手な奴は下手なままで良いんじゃねぇか？
喰われる側のままになるかチキン兵になって前に出れなくなってしまうか
ドミ組にもＰスキルの決定的な足りなさでチキン兵は沢山いる
二つに一つだ 自分で決めろ
「俺が出来るから誰しもが出来ない」とでも言いたいのか？ｗ
お前が出来るぐらいだから誰でも出来る
というか文読めないか？
ここに（Ｂホルスレ）書くだけでも数があれば開いてくれると書いてる
だから俺は聞かせる気は無い
下手な奴は下手なままで良いんじゃねぇか？
喰われる側のままになるかチキン兵になって前に出れなくなってしまうか
ドミ組にもＰスキルの決定的な足りなさでチキン兵は沢山いる
二つに一つだ 自分で決めろ
383 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:29:25.71 ID:bsgnZa9Y
ID:7HXcyy9xは他国のスパイなのでスルーしましょう
384 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:30:53.56 ID:pxsc/avn
>>382
下手なままでいいと思うならぐだぐだ言うな、うざいから。
新規に対してバカにするような発言してたら
このスレに書き込むのすらためらうかもしれないってことすらわからんのか？
お前が新規に対してどんな印象持ってるかとかはどうでもいいけど
それならそれで自分の中にだけとどめておくか、本スレででも吐き出してこい。
お前みたいな古参がいるから気軽に聞いたり出来る環境ではないってわかんないかね。
下手なままでいいと思うならぐだぐだ言うな、うざいから。
新規に対してバカにするような発言してたら
このスレに書き込むのすらためらうかもしれないってことすらわからんのか？
お前が新規に対してどんな印象持ってるかとかはどうでもいいけど
それならそれで自分の中にだけとどめておくか、本スレででも吐き出してこい。
お前みたいな古参がいるから気軽に聞いたり出来る環境ではないってわかんないかね。
385 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:31:44.90 ID:pxsc/avn
386 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 22:06:49.49 ID:2gBHxlGw
>>384
下手糞がなんか言ってるなｗ
一人前になったら初めて口は使うものだ
お前みたいな使い物にならない国のガンは早めに取り除くに限るｗ
またお前のせいで新規が新規扱いされなくもなるなｗ
そもそも人に教えを乞う姿勢じゃないだろ？
人間的にダメだろ常識的にｗ
下手糞がなんか言ってるなｗ
一人前になったら初めて口は使うものだ
お前みたいな使い物にならない国のガンは早めに取り除くに限るｗ
またお前のせいで新規が新規扱いされなくもなるなｗ
そもそも人に教えを乞う姿勢じゃないだろ？
人間的にダメだろ常識的にｗ
387 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 22:18:41.29 ID:o/TmR60Y
カレーにスルー
388 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 22:27:23.75 ID:4jR1gedc
なんていうか、MAPの内容を理解できない奴は。全然理解できないんだなというのが
分かった。
MAPを見ろといっても、MAPの表示されてる内容が理解できてなければ、全然意味が
ないんだな。なんか凄く勉強になったよ。
分かった。
MAPを見ろといっても、MAPの表示されてる内容が理解できてなければ、全然意味が
ないんだな。なんか凄く勉強になったよ。
389 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 22:30:35.90 ID:9PK9hOA9
>>368
>>376
君が言ってる事は、ひょっとしたら正しい部分もあるのかも知れないが
他人に対して上からものを言うのをやめ、相手を人間だと思って対応しなければ何も変わらないだろう？
これこれだから駄目だ
こんな排他的なまま結論つけて捨て台詞吐いて去ってしまったら交流も何もないじゃないか
いろんな人がいるさ
まずは他人をそんなに嫌わない事から始めてみようよ
重要なのは、この国がオープンβ後に良くなっていく事なんだから
>>376
君が言ってる事は、ひょっとしたら正しい部分もあるのかも知れないが
他人に対して上からものを言うのをやめ、相手を人間だと思って対応しなければ何も変わらないだろう？
これこれだから駄目だ
こんな排他的なまま結論つけて捨て台詞吐いて去ってしまったら交流も何もないじゃないか
いろんな人がいるさ
まずは他人をそんなに嫌わない事から始めてみようよ
重要なのは、この国がオープンβ後に良くなっていく事なんだから
390 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/02(土) 22:56:54.31 ID:NFWd/TF2
なぜ両極端になるか分からん
自分から聞いてきた奴は丁寧に教えればいい
やる気があることの証明だからね
聞かないし最低限のことが出来ない人は怒る
で理由も付け加えて何がいけないのか言うべき
oβ始まるといい意味でも悪い意味でもいろんな奴がたくさん来る
上手いこと使い分けて対応していかないと疲れるぞ？
自分から聞いてきた奴は丁寧に教えればいい
やる気があることの証明だからね
聞かないし最低限のことが出来ない人は怒る
で理由も付け加えて何がいけないのか言うべき
oβ始まるといい意味でも悪い意味でもいろんな奴がたくさん来る
上手いこと使い分けて対応していかないと疲れるぞ？
391 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:13:30.85 ID:OCCT3LCn
ホルの一番悪い所て連携やヲリが少ないとかじゃなく、
声 を 出 さ な い 事
だと思う
無言ﾌﾟﾚｲﾔｰ大杉。ｸﾘください言ってもｽﾙｰされたりとかもう嫌だorz
あと召還頼むから出てくださいよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
声 を 出 さ な い 事
だと思う
無言ﾌﾟﾚｲﾔｰ大杉。ｸﾘください言ってもｽﾙｰされたりとかもう嫌だorz
あと召還頼むから出てくださいよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
392 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:27:35.04 ID:h/Zxba5c
声ださない人数にまかせて、ついていけば勝てると思ってるからなぁ
他国に潜入してみた。
ゲブ、カセ、ネツどれも防衛声でてたぞ。防衛だぞ？2軍3軍の。
いかにホル民の他人任せ、おっぱい大好き俺シラネが出てるよな。
ネツとか首都で戦争のHowTo垂れ流してたぞ。
他国に潜入してみた。
ゲブ、カセ、ネツどれも防衛声でてたぞ。防衛だぞ？2軍3軍の。
いかにホル民の他人任せ、おっぱい大好き俺シラネが出てるよな。
ネツとか首都で戦争のHowTo垂れ流してたぞ。
393 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:40:16.07 ID:wcVQ6E5/
もくもくと狩りをするチョンゲに慣らされ、
オンゲであることを忘れたようなオンゲユーザーが多いからね。
声を出しながらプレイするっていう感覚自体がつかめないんじゃないかな。
あと、召喚募集するほうとしては「召喚召喚！」って頼んでるつもりでも
聞いてるほうは自分が頼まれてるとは思わない。
俺も最初は失敗とかが怖くて召喚とか出なかった。
ただ、ある日「クリ余ってるので○○さん召喚出ませんか」と名指しで言われて
すんなり「出ます」と言えた。
新規のほうも「やってみたいけど、でも‥」と思ってる場合があるから、
名指しで言うことは大事だと思う。
オープンβが始まったら、死に戻りの新規が増えると思う。
そのとき「○○さん召喚出ませんか。もし召喚わからないなら後で教えますよ」
と教えるチャンスも増えるぜ。
新規にばかり声出しを要求せず、新規が反応を返してくれる声の出し方を
古参も考え直す必要があるんじゃないかな。
オンゲであることを忘れたようなオンゲユーザーが多いからね。
声を出しながらプレイするっていう感覚自体がつかめないんじゃないかな。
あと、召喚募集するほうとしては「召喚召喚！」って頼んでるつもりでも
聞いてるほうは自分が頼まれてるとは思わない。
俺も最初は失敗とかが怖くて召喚とか出なかった。
ただ、ある日「クリ余ってるので○○さん召喚出ませんか」と名指しで言われて
すんなり「出ます」と言えた。
新規のほうも「やってみたいけど、でも‥」と思ってる場合があるから、
名指しで言うことは大事だと思う。
オープンβが始まったら、死に戻りの新規が増えると思う。
そのとき「○○さん召喚出ませんか。もし召喚わからないなら後で教えますよ」
と教えるチャンスも増えるぜ。
新規にばかり声出しを要求せず、新規が反応を返してくれる声の出し方を
古参も考え直す必要があるんじゃないかな。
394 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:41:32.45 ID:2oAZEPRB
とりあえず銀行やってるときに死に戻りの奴を軍茶で名指ししながら
召還要求
召還要求
395 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:51:36.26 ID:h/Zxba5c
もくもくと狩りをするチョンゲユーザー
↓
弓最強俺TUEEE
↓
おっぱい好き
↓
無言新規弓厨ホル民
↓
オープンで更に阿鼻叫喚
・・・・・(；´Д｀)
↓
弓最強俺TUEEE
↓
おっぱい好き
↓
無言新規弓厨ホル民
↓
オープンで更に阿鼻叫喚
・・・・・(；´Д｀)
396 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:04:59.02 ID:E/HJL1H8
たしかに
僻地で3人でクリ掘ってて、
輸送ナイトが来るまで無言もどうかと思い、
雑談仕掛けてみたがスルーされた。
なんてよくある話だぜ。
僻地で3人でクリ掘ってて、
輸送ナイトが来るまで無言もどうかと思い、
雑談仕掛けてみたがスルーされた。
なんてよくある話だぜ。
397 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:12:31.61 ID:Wm7z9jxe
援軍入ってみたけどホル酷すぎ・・・
声出さないから華麗なオベ重複
ゲージ1/4の過ぎたあたりでキープ前クリ枯渇
先行ナイト護衛なしジャイ突撃、即解除
オベねずみ→近い人行って→スルー→ナイトが退治に向かう・・・→オベ崩壊
こりゃ駄目だねの戦争中のネガ発言多数・・・
これは酷い
声出さないから華麗なオベ重複
ゲージ1/4の過ぎたあたりでキープ前クリ枯渇
先行ナイト護衛なしジャイ突撃、即解除
オベねずみ→近い人行って→スルー→ナイトが退治に向かう・・・→オベ崩壊
こりゃ駄目だねの戦争中のネガ発言多数・・・
これは酷い
398 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:55:36.80 ID:V3CR2el7
399 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:02:54.48 ID:7c1P6vLr
さっきアーバイン街道の戦争前にもっすごい気になることを聞いたんだが…
FCβになってから講習会ってやってないのか…？
そんなことはないよな……ないよな？
FCβになってから講習会ってやってないのか…？
そんなことはないよな……ないよな？
400 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:05:17.40 ID:/K0gQNzT
オレが入った戦争では「声が出てない」なんて言わせねーぜ！
・・・あんまり役に立たない状況報告ばっかりだけどな
・・・あんまり役に立たない状況報告ばっかりだけどな
401 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:06:24.26 ID:GKdpwJjM
どうせワイプだから軍死やってるぜ
402 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:09:41.06 ID:wJjsGxP1
403 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/03(日) 01:10:19.42 ID:/5OGVS5n
全ての戦争に置いて消化戦になってるんだよ
古参や強い熟練者は負けるのが嫌だから勝ちやすい攻撃側ばかりに行く
新規や下級層はレベル上げるためにとにかく戦争に入る
それの繰り返し。
ワイプも丁度来るし厳しいようだけどやる気の無いやつは
どんどん淘汰していくべきだと思うね。本当にホルを強くしたいならね
そもそも戦争メインのゲームで消化戦にしてしまうプレーヤーはどうするんだろな
レベル、装備でものを言う時代はすぐに去るシステム。
あとでPS身に着ければいいとか言ってたらどこの国にも要らない奴になるぞ
古参や強い熟練者は負けるのが嫌だから勝ちやすい攻撃側ばかりに行く
新規や下級層はレベル上げるためにとにかく戦争に入る
それの繰り返し。
ワイプも丁度来るし厳しいようだけどやる気の無いやつは
どんどん淘汰していくべきだと思うね。本当にホルを強くしたいならね
そもそも戦争メインのゲームで消化戦にしてしまうプレーヤーはどうするんだろな
レベル、装備でものを言う時代はすぐに去るシステム。
あとでPS身に着ければいいとか言ってたらどこの国にも要らない奴になるぞ
404 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:10:33.59 ID:/krod1Fh
405 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:25:11.55 ID:wJjsGxP1
406 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:29:25.91 ID:7Ci3lMtu
>>399
古参うざいって言われたから講習会なくなった。
古参うざいって言われたから講習会なくなった。
407 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:32:10.69 ID:IfAemR0X
新規が話きかねーとか言ってもきかねーとか言うが
どこの国だって条件は同じはずなんだがな。
openβでもこの調子だったら間違いなく最弱国一直線だな。
どこの国だって条件は同じはずなんだがな。
openβでもこの調子だったら間違いなく最弱国一直線だな。
408 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:43:13.48 ID:ILTcRuwV
頼むー古参の方とか帰ってきてくれー
流石に現状は酷すぎるよorz
毎度毎度素直なオベ展開で奇襲される→崩壊のワンパターン、頼むから学習してくれ
てかエルとゲフのしつこい本土攻めがマジでむかつくｚｚｚｚ
ゲフは頭逝ってるからいいけどエルの確信犯の攻めが腹が立つ
真ん中放置でいいかエル炎上させようぜ！
流石に現状は酷すぎるよorz
毎度毎度素直なオベ展開で奇襲される→崩壊のワンパターン、頼むから学習してくれ
てかエルとゲフのしつこい本土攻めがマジでむかつくｚｚｚｚ
ゲフは頭逝ってるからいいけどエルの確信犯の攻めが腹が立つ
真ん中放置でいいかエル炎上させようぜ！
409 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:47:05.06 ID:AMI3WLoe
ゲブは結構目標がホルに出たりするから勘弁してくれ。
しかしアーバインにゲブいたのにホル古参はあんまり見なかったな
どっか他攻めてたのか？
しかしアーバインにゲブいたのにホル古参はあんまり見なかったな
どっか他攻めてたのか？
410 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:50:50.46 ID:0Int7+UB
>>408
そんな事やったら無限ループになるだけ。
取り敢えずワイプされるんだから今は我慢だ
古参うぜーって言うのはあれじゃないのか？
初心者を見下してるから言われてただけな気がする。ゲーム暦が違うとはいえ、対等に話すべきだと思う。
まあ優越感がないと初心者教室なんてやってられんのかもしれないけど。
そんな事やったら無限ループになるだけ。
取り敢えずワイプされるんだから今は我慢だ
古参うぜーって言うのはあれじゃないのか？
初心者を見下してるから言われてただけな気がする。ゲーム暦が違うとはいえ、対等に話すべきだと思う。
まあ優越感がないと初心者教室なんてやってられんのかもしれないけど。
411 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:54:24.13 ID:lx/19nhF
古参が新規のせいで戦争がめちゃくちゃだウゼーってブツクサ言う
↓
それを聞いた新規が古参うぜーってブツクサ言う
↓
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
今ココ
↓
それを聞いた新規が古参うぜーってブツクサ言う
↓
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
今ココ
412 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:57:52.97 ID:uXqBrSg9
昨日からＡ鯖戻ってるから今の現状わからないけど、Ａ鯖カセなんて他国との差がすごいよ；
攻めで初期人数負けてるは、戦闘もなんかまともに戦えないわでＢ鯖戻りたくなるｗ
だからがんばれ〜
攻めで初期人数負けてるは、戦闘もなんかまともに戦えないわでＢ鯖戻りたくなるｗ
だからがんばれ〜
413 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:05:20.29 ID:V3CR2el7
とりあえず負け戦を通じて学べとしか言い様が無いな。A鯖でホルにも居たから
わかるが、古参だから上手い訳ではない。新規だろうが古参だろうが戦いの中から
学べる人が上手い人だから。
途中参加で入ったMAPで、幾らなんでもその位置にオベ建てたら不味いだろって
所にオベがあり、案の定オベが壊されてたけど、そういった時何が不味かったのか
学んでくれればなと思う。
今のこのグダグダなホルの状況で、色々と学んでいければ明日も有るし、何も
学ばないのなら、終わるのも良いんじゃないかな。
わかるが、古参だから上手い訳ではない。新規だろうが古参だろうが戦いの中から
学べる人が上手い人だから。
途中参加で入ったMAPで、幾らなんでもその位置にオベ建てたら不味いだろって
所にオベがあり、案の定オベが壊されてたけど、そういった時何が不味かったのか
学んでくれればなと思う。
今のこのグダグダなホルの状況で、色々と学んでいければ明日も有るし、何も
学ばないのなら、終わるのも良いんじゃないかな。
414 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:26:10.54 ID:WFzZ0J0O
今日から某国に亡命した私ですが
敵として戦ったときには感慨深いものがありました
だが援軍として防衛戦に加勢したときには…正直こいつら終わってると思ったよ
もうこれで吹っ切れた
さよならホルデイン
敵として戦ったときには感慨深いものがありました
だが援軍として防衛戦に加勢したときには…正直こいつら終わってると思ったよ
もうこれで吹っ切れた
さよならホルデイン
415 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:29:50.72 ID:kvmDp9v+
>>414 移籍した奴らのテンプレでもあるの？何かもうあらゆる点で二番三番煎じなんだが・・・
416 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/03(日) 02:33:51.79 ID:/5OGVS5n
ワイプがあるからな。
現状は酷くてもワイプ後にホルの人が他国に流れて今のホルのようになるかもね
oβ後が国を左右すると言っても過言じゃないから様子見た方がいいぞ
現状は酷くてもワイプ後にホルの人が他国に流れて今のホルのようになるかもね
oβ後が国を左右すると言っても過言じゃないから様子見た方がいいぞ
417 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:42:28.85 ID:lx/19nhF
基本をみんなが理解してくれるのがいいんだけどな
・開幕からオベ建てをスムーズに行い、領域リードを取ろう
・その為にも掘ったクリは募集してる人にトレードで渡そう
・出来ればMAPごとのオベ建て位置をWikiで学ぼう
・召喚は積極的に出るべし、一定数のナイトを常に確保できる事が望ましい
・白兵戦での攻め時・引き時を感じよう
・白兵戦では、周囲の味方と連携を取ろう
あと何だろ
・開幕からオベ建てをスムーズに行い、領域リードを取ろう
・その為にも掘ったクリは募集してる人にトレードで渡そう
・出来ればMAPごとのオベ建て位置をWikiで学ぼう
・召喚は積極的に出るべし、一定数のナイトを常に確保できる事が望ましい
・白兵戦での攻め時・引き時を感じよう
・白兵戦では、周囲の味方と連携を取ろう
あと何だろ
>>408
オフィシャルのなんとかで本土に行ってたんだと思います。
オフィシャルのなんとかで本土に行ってたんだと思います。
419 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:49:49.36 ID:lx/19nhF
というより、あまりにもクリに関する事のおそまつさを見てると
領域の大きさによって敵国のゲージを削る量が増減するって基本を理解してない人が多いのかもと思えてきた
領域の大きさによって敵国のゲージを削る量が増減するって基本を理解してない人が多いのかもと思えてきた
420 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:57:30.89 ID:xyXRot3Z
>>417
オベ立ての位置とかはとりあえずあとまわしでいいんじゃない？
まずは何より、自分でオベを立ててくれることだろうし。
だから、最初はオベたて失敗しても怒ったりしないで
こういうところに立てると有利だよって形で教えてあげるといいかもしれない。
あくまで、助言って言う形で。エルではそういう形でやってるみたいだよ。
オベ立ての位置とかはとりあえずあとまわしでいいんじゃない？
まずは何より、自分でオベを立ててくれることだろうし。
だから、最初はオベたて失敗しても怒ったりしないで
こういうところに立てると有利だよって形で教えてあげるといいかもしれない。
あくまで、助言って言う形で。エルではそういう形でやってるみたいだよ。
421 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:00:19.22 ID:ont08C6m
皆もっと声だしていきましょう
敵召喚発見！ナイト発見！レイス発見！ジャイ発見！
全員がそれを言えるだけで戦況は変わります
それができるようになったらオベ建てをやりましょう
被ったって大丈夫予備オベだと思いましょう
クリはいっぱいあるんですひとつのミスなんか恐れずに召喚建造
いろいろ挑戦しましょう、強いスキル覚えることよりも
敵に攻撃を当てるよりもかわすよりももっと重要なことがあるんです
そして簡単にできるんです。声出していきましょう
敵召喚発見！ナイト発見！レイス発見！ジャイ発見！
全員がそれを言えるだけで戦況は変わります
それができるようになったらオベ建てをやりましょう
被ったって大丈夫予備オベだと思いましょう
クリはいっぱいあるんですひとつのミスなんか恐れずに召喚建造
いろいろ挑戦しましょう、強いスキル覚えることよりも
敵に攻撃を当てるよりもかわすよりももっと重要なことがあるんです
そして簡単にできるんです。声出していきましょう
422 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:02:10.42 ID:lx/19nhF
>>408
オフィシャルのなんとかで本土に行ってたんだと思います。
オフィシャルのなんとかで本土に行ってたんだと思います。
424 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:23:26.56 ID:krHJNoCU
2連カキコごめんなさい。
中央からいなくなられて残念です。
中央からいなくなられて残念です。
425 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:06:14.38 ID:mEfsy08z
オープン始まったら初級の初級の根本的基本をまとめて戦争前（もしくは後）に
垂れ流そうと思う。町中で垂れ流してもいいかな。
細かいこと言っても把握できないと思うので、極力根本的なやつ。
長いから↓分割ね。
垂れ流そうと思う。町中で垂れ流してもいいかな。
細かいこと言っても把握できないと思うので、極力根本的なやつ。
長いから↓分割ね。
426 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:06:33.24 ID:mEfsy08z
※各職業の戦い方を説明します
■ウォーリアー
攻撃力がある職業ですが、あまり突進しすぎて敵中に孤立しないよう、周囲の味方を確認しながら前進を心がけましょう。
直進ではなく、左右、前進後退、左右ステップ、などを不規則にしながら前進すると敵の攻撃はなかなか当たりません。
凍っている敵、スタンしている敵を見たら、その敵をみんなで叩きましょう。
■ウォーリアー
攻撃力がある職業ですが、あまり突進しすぎて敵中に孤立しないよう、周囲の味方を確認しながら前進を心がけましょう。
直進ではなく、左右、前進後退、左右ステップ、などを不規則にしながら前進すると敵の攻撃はなかなか当たりません。
凍っている敵、スタンしている敵を見たら、その敵をみんなで叩きましょう。
427 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:06:49.17 ID:mEfsy08z
■ソーサラー
このゲームでは、魔法使いは一番後ろにいるようなバランスにはなっていません。
敵から攻撃を受けることを覚悟で、回復剤を連打してでもウォーリアーさんとともに前進することを心がけましょう。
味方ソーサラーが下がると敵がつけこんで一気に踏み込んできます。
常にウォーリアーさんのそばにいて、前衛のサポートをするのがソーサラーの役目です。
このゲームでは、魔法使いは一番後ろにいるようなバランスにはなっていません。
敵から攻撃を受けることを覚悟で、回復剤を連打してでもウォーリアーさんとともに前進することを心がけましょう。
味方ソーサラーが下がると敵がつけこんで一気に踏み込んできます。
常にウォーリアーさんのそばにいて、前衛のサポートをするのがソーサラーの役目です。
428 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:07:06.15 ID:mEfsy08z
■スカウト
スカウトは攻撃力が低いため、敵を倒すことはできません。
敵のソーサラーやスカウトの妨害をするのがスカウトの仕事です。
敵のウォーリアーを攻撃しても意味がないので、無視するか逃げて味方に倒してもらいましょう。
凍っている敵、スタンしている敵、みんなで叩いている敵にも攻撃する必要はありません。
スカウトの仕事は、あくまでも敵への妨害で、敵を攻撃して倒すことではありません。
スカウトは攻撃力が低いため、敵を倒すことはできません。
敵のソーサラーやスカウトの妨害をするのがスカウトの仕事です。
敵のウォーリアーを攻撃しても意味がないので、無視するか逃げて味方に倒してもらいましょう。
凍っている敵、スタンしている敵、みんなで叩いている敵にも攻撃する必要はありません。
スカウトの仕事は、あくまでも敵への妨害で、敵を攻撃して倒すことではありません。
429 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:07:21.13 ID:mEfsy08z
■まとめ
自分一人が稼いだKillポイントや与ダメージでは戦況は左右されません。
みんなで協力して戦争に勝つことのほうが報酬が大きく、レベルも上がりやすいのです。
修正点があればよろしく。
知識に自信がない奴でも、みんなで作ったテンプレを垂れ流すことはできるぜ。
自分が動かなければ人も動かないからよ。
自分一人が稼いだKillポイントや与ダメージでは戦況は左右されません。
みんなで協力して戦争に勝つことのほうが報酬が大きく、レベルも上がりやすいのです。
修正点があればよろしく。
知識に自信がない奴でも、みんなで作ったテンプレを垂れ流すことはできるぜ。
自分が動かなければ人も動かないからよ。
430 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:12:31.47 ID:jsNgChZw
職業関連よりもクリ堀とか建築関係重視のほうがいいかも
431 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 05:41:35.67 ID:V4JR6pU0
>>428
どこかの板に書いてあったけれど、
スカは止め刺すことも仕事じゃないかな。
瀕死の敵をトゥルーorレイン。
後、敵を妨害しても良いが味方を妨害しないように、
って追加しておいたほうがいいかも。
どこかの板に書いてあったけれど、
スカは止め刺すことも仕事じゃないかな。
瀕死の敵をトゥルーorレイン。
後、敵を妨害しても良いが味方を妨害しないように、
って追加しておいたほうがいいかも。
432 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 06:06:08.35 ID:gdgaf+zT
>>428
スカウトは弓スカと短剣スカとでは全然戦い方・スキルが違ってくるのだが。
スカウトは弓スカと短剣スカとでは全然戦い方・スキルが違ってくるのだが。
433 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 06:49:59.49 ID:8lC/Wwj9
>>430
クリや召還の運用、建築関係なんて>>1のwiki見ればいいと思うけどね
対歩兵講釈なんぞ僻地戦でしか通用しないしｗ
一つの状況の対応策なんてそれこそ４〜５行で終わるけど
一つの戦場ではまったく違う状況が幾つも発生するから
wikiで予備知識を仕込むのも必要なんだけど
戦場で対面したそれぞれの状況に対応するには知識だけじゃなくて経験が必要…なんだけど
歩兵しかやらない
クリ堀りしかやらない
召還をやったことがない
オベ建て？クリ場で座ってる人に渡せば建ててくれるよ
という中レベル層の増加が今のホルを創ったﾝｼﾞｬﾏｲｶ
一度全部（クリ銀、歩兵、召還、僻地堀り、門蔵建て、オベＡＴ建て）の仕事をやってみると
動きに幅が出ると思うんだけど、召還なんかはなかなか出ないね
それに今のホル民は
MAPごとの対等な戦力の時の勝ちパターンってのをあんまり知らなさそうだからな
あまり期待しないで前線報告をしながらがんがってる
クリや召還の運用、建築関係なんて>>1のwiki見ればいいと思うけどね
対歩兵講釈なんぞ僻地戦でしか通用しないしｗ
一つの状況の対応策なんてそれこそ４〜５行で終わるけど
一つの戦場ではまったく違う状況が幾つも発生するから
wikiで予備知識を仕込むのも必要なんだけど
戦場で対面したそれぞれの状況に対応するには知識だけじゃなくて経験が必要…なんだけど
歩兵しかやらない
クリ堀りしかやらない
召還をやったことがない
オベ建て？クリ場で座ってる人に渡せば建ててくれるよ
という中レベル層の増加が今のホルを創ったﾝｼﾞｬﾏｲｶ
一度全部（クリ銀、歩兵、召還、僻地堀り、門蔵建て、オベＡＴ建て）の仕事をやってみると
動きに幅が出ると思うんだけど、召還なんかはなかなか出ないね
それに今のホル民は
MAPごとの対等な戦力の時の勝ちパターンってのをあんまり知らなさそうだからな
あまり期待しないで前線報告をしながらがんがってる
434 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 07:02:28.64 ID:twQyRbNp
ホル夜中強い。
人数でごり押し。
ニート多い？
人数でごり押し。
ニート多い？
435 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 07:12:26.70 ID:QwCMyl67
436 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 07:44:04.85 ID:V5sivLU4
四時くらいまではゲブエルに本土蹂躪されてたよな
夜ちゃんと寝る子は多いんじゃね？
夜ちゃんと寝る子は多いんじゃね？
437 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 07:52:21.06 ID:IQuSTLfV
戦争が終わって、崖のぼり講習会するよーと言っても誰も来なかった。
おういえ
おういえ
438 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 08:06:25.13 ID:icYSuz04
439 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 09:50:40.30 ID:stXXqIbO
>408
Lv40とか高Lv結構いるのに古参とか関係ないのでは、その人たちに色々して貰えばいいじゃない
経験暦でいったって人によっては約一月してる、なにをどうするのかとか分かってるはずでしょ
Lv40とか高Lv結構いるのに古参とか関係ないのでは、その人たちに色々して貰えばいいじゃない
経験暦でいったって人によっては約一月してる、なにをどうするのかとか分かってるはずでしょ
440 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:21:00.72 ID:Nb1Id37D
どこの国スレ覗いても同じような愚痴ばかりだ
441 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:36:52.00 ID:w78Xtb8d
ホルにもいいとこはあるぜ！
ありえないくらい逃げるのが早い！
味方を見捨ててもHPがMAXでも敵がきたら逃げる！
おっぱいだから揉まれるのには弱いのかもｗ
ありえないくらい逃げるのが早い！
味方を見捨ててもHPがMAXでも敵がきたら逃げる！
おっぱいだから揉まれるのには弱いのかもｗ
442 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:41:45.43 ID:gnp7rITp
もう戦争いいからチュートリアルで新規とホルA古参鍛えようぜ
ｇｄｇｄ何度もやっても廃リジェネの無駄。
感覚がホルAに援軍にいくときと同じなんだよ。
勝負以前に兵に囲まれた時の練習とか
オベ数人で大人数相手に守る練習とか。
ｇｄｇｄ何度もやっても廃リジェネの無駄。
感覚がホルAに援軍にいくときと同じなんだよ。
勝負以前に兵に囲まれた時の練習とか
オベ数人で大人数相手に守る練習とか。
443 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 11:04:48.80 ID:V5sivLU4
>>441
揉まれる前に叩き潰せばいいんだって巨乳の人が言いたそうだった！
ttp://video.ask.jp/watch.do?v=bf7b06b9-8a74-4a5d-b3d3-1a0ea6978c55
揉まれる前に叩き潰せばいいんだって巨乳の人が言いたそうだった！
ttp://video.ask.jp/watch.do?v=bf7b06b9-8a74-4a5d-b3d3-1a0ea6978c55
444 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 11:16:06.75 ID:V3CR2el7
もうファイナルβ始まってから2週間、ファイナルからの人だって戦争中に何も考えて
プレイしてませんとかでなければ、それなりにコツは掴んできてる筈だし、FEZのβ
初期からなら、普通に戦場での動きとか身についててもおかしくない時期。
そんな時期でも全然ダメなら、正直なところどうにもならないのではと思う。
本人に学ぶ気がなければ、何をしたって無駄だから。
すでに新規とか古参とかそういう状況は終わっていて、個々のやる気が物をいう
そんな状況になっている。よもやこんな期間cβやるとは思ってなかったし、結構
cβでワイプされるから適当だぜって人も多かったのかな。
プレイしてませんとかでなければ、それなりにコツは掴んできてる筈だし、FEZのβ
初期からなら、普通に戦場での動きとか身についててもおかしくない時期。
そんな時期でも全然ダメなら、正直なところどうにもならないのではと思う。
本人に学ぶ気がなければ、何をしたって無駄だから。
すでに新規とか古参とかそういう状況は終わっていて、個々のやる気が物をいう
そんな状況になっている。よもやこんな期間cβやるとは思ってなかったし、結構
cβでワイプされるから適当だぜって人も多かったのかな。
445 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 12:51:02.79 ID:QTGqefra
ダメだ…最近FB入れられまくる
446 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 12:57:33.94 ID:WAe8XhBX
>>431
おいィ？確かにトドメ刺すのも仕事のうちだがな
瀕死の敵をトゥルーorレイン？
レ イ ン ？
オマエが弓やったこともない厨房軍死様だって事がよーく分った
射程、発射音、コスト考えたらつかわねーよ。トゥルー、レイド、イーグルだヴォケ
トゥルー持ってりゃレイド使わんし、射程外ならイーグルしかない
ＺやＸマップで使えるじゃんって思ってるならそれはあくまでついでだアホウ
あのマップで密集地帯にレイン撃って死んだらラッキー程度
まさかはぐれた一人の瀕死の敵をレインでトドメさしてんのか？おまえは？
３発撃ったらＰｗ無くなって役立たずが一丁出来上がりかｗ
おまえは思いつきだけ話しすぎ。意見言うなら思いつきだけで話すなよ
新規が余計間違えるだろが。その責任とるつもりないなら黙ってろよ
しかも語尾に かも ってつけてる自体、自分の意見に自信がない証拠だろ
後で間違えて言い訳が かも ってつけてたじゃん。とか思ってたら精神年齢中坊確定
つーかまずオマエが講習受けてくるか自分でやったりして学んでこいよ。
おいィ？確かにトドメ刺すのも仕事のうちだがな
瀕死の敵をトゥルーorレイン？
レ イ ン ？
オマエが弓やったこともない厨房軍死様だって事がよーく分った
射程、発射音、コスト考えたらつかわねーよ。トゥルー、レイド、イーグルだヴォケ
トゥルー持ってりゃレイド使わんし、射程外ならイーグルしかない
ＺやＸマップで使えるじゃんって思ってるならそれはあくまでついでだアホウ
あのマップで密集地帯にレイン撃って死んだらラッキー程度
まさかはぐれた一人の瀕死の敵をレインでトドメさしてんのか？おまえは？
３発撃ったらＰｗ無くなって役立たずが一丁出来上がりかｗ
おまえは思いつきだけ話しすぎ。意見言うなら思いつきだけで話すなよ
新規が余計間違えるだろが。その責任とるつもりないなら黙ってろよ
しかも語尾に かも ってつけてる自体、自分の意見に自信がない証拠だろ
後で間違えて言い訳が かも ってつけてたじゃん。とか思ってたら精神年齢中坊確定
つーかまずオマエが講習受けてくるか自分でやったりして学んでこいよ。
447 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:00:09.38 ID:/krod1Fh
間違いを指摘するにしてももうちょっと言葉の選び方考えた方がイイヨ
私もレインでトドメはどうかと思うけどね
私もレインでトドメはどうかと思うけどね
448 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:11:17.67 ID:gnp7rITp
板の流れからしてもうダメポ
449 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:14:16.43 ID:WAe8XhBX
>>447
こんくらい言わなきゃ気付かねーんだよ。重要なのはな
自分の意見を提案する時、それが自分の体験した事のあるかどうか？
その意見に自信があるのか？そしてその意見に責任がとれるかどうかだろ
生ぬるい言い方続けてたらずっとそれに気付かないまま。
そんな意見が溢れてみろ。余計情報が混乱するだろうがよ
じゃあお前なら>>431にどんなレス付けるんだ？
こんくらい言わなきゃ気付かねーんだよ。重要なのはな
自分の意見を提案する時、それが自分の体験した事のあるかどうか？
その意見に自信があるのか？そしてその意見に責任がとれるかどうかだろ
生ぬるい言い方続けてたらずっとそれに気付かないまま。
そんな意見が溢れてみろ。余計情報が混乱するだろうがよ
じゃあお前なら>>431にどんなレス付けるんだ？
450 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:14:44.87 ID:Aj7Xrbna
なんか他国BBS戦士総出演みたいな流れになってるねｗ
実際のとこは他国より若干劣っている部分もあるけど大差ないよ
Bで4国巡った経験上どこも2軍3軍はひどいもんだ
実際のとこは他国より若干劣っている部分もあるけど大差ないよ
Bで4国巡った経験上どこも2軍3軍はひどいもんだ
451 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:20:25.09 ID:/krod1Fh
452 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/03(日) 13:22:29.73 ID:/5OGVS5n
じゃー頑張った奴にはおっぱい揉ませてあげるってことでおｋ？
453 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:24:13.29 ID:0Fz8IKVP
自分の経験と自信がなけりゃ意見できないなんて終わってる
何でもかんでも言ってみればいいじゃん
で、それが間違っているようなら、そこを丁寧にわかりやすく指摘すればいい
>>431
オレは両手やってるけど
周りと連携取れないときはあとちょっとで敵を後方に逃がしてしまう時がある
で、そういう時はサラやスカにとどめを刺してほしいんだけど
狙い定めるのが難しいなら広範囲のスキルでもアリなんじゃないかとは思う
ただ、それだと周りの敵にも当たって攻撃がかぶる可能性も高いのも判る
じゃ、どうすればいいかってのを>>449も提案してみてほしい
何でもかんでも言ってみればいいじゃん
で、それが間違っているようなら、そこを丁寧にわかりやすく指摘すればいい
>>431
オレは両手やってるけど
周りと連携取れないときはあとちょっとで敵を後方に逃がしてしまう時がある
で、そういう時はサラやスカにとどめを刺してほしいんだけど
狙い定めるのが難しいなら広範囲のスキルでもアリなんじゃないかとは思う
ただ、それだと周りの敵にも当たって攻撃がかぶる可能性も高いのも判る
じゃ、どうすればいいかってのを>>449も提案してみてほしい
454 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:26:30.00 ID:0Fz8IKVP
あ、一応>>446で言ってるのか
罵詈雑言にまぎれてたからちゃんと読んでなかったわ。スマン。
罵詈雑言にまぎれてたからちゃんと読んでなかったわ。スマン。
455 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:29:09.48 ID:gnp7rITp
>>449
生ぬるい言い方かしらないけれど
怒鳴りとばすような言い方じゃどんないい事いっても
通じないぜ？少々キツイ言い方をしなきゃいけない時もあるが
それとは外れてる。それじゃ煽り合いにしか見えなくなるんだぜ
生ぬるい言い方かしらないけれど
怒鳴りとばすような言い方じゃどんないい事いっても
通じないぜ？少々キツイ言い方をしなきゃいけない時もあるが
それとは外れてる。それじゃ煽り合いにしか見えなくなるんだぜ
456 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:29:22.17 ID:V3CR2el7
>>450
私も他所の国に援軍行くから、他所も結局似たり寄ったりなのは分かるけど、なんで
あんな感じなんだろうね。444でも書いたけど、何も考えずに毎回戦争に参加してます
とかでもなければ、それなりに色々と身についてる時期な筈なのに、まじめにやってない
だろって言いたくなる位に酷かったりする。
酷くないときも有るけれど、酷いときは本当に酷いんだよな何処の国も。
私も他所の国に援軍行くから、他所も結局似たり寄ったりなのは分かるけど、なんで
あんな感じなんだろうね。444でも書いたけど、何も考えずに毎回戦争に参加してます
とかでもなければ、それなりに色々と身についてる時期な筈なのに、まじめにやってない
だろって言いたくなる位に酷かったりする。
酷くないときも有るけれど、酷いときは本当に酷いんだよな何処の国も。
457 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:42:31.22 ID:QTGqefra
残念だが何も考えずに毎回戦争に参加しているんだろう
458 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:48:02.91 ID:WAe8XhBX
>>435
おーい、だからさあ何でもかんでも言って間違って責任とれんのか？
間違えて、自分で調べ直して実はこうこうでした。とかならまだ判るが
一度広まった情報の修正は直りにくいだろ
そんなに自分で体験するのがメンドクサイのか？それとも怖いのか？
なんでまず、自分が経験する事しないんだ？
で、それが間違っているようなら、そこを丁寧にわかりやすく指摘すればいい
ソレ、誰がするんだ？結局他人任せじゃねえか
そして最悪、誰も指摘しなかったら？ずっと間違えた情報鵜呑みにしたまんまかよ
だからな、狙いを定めるのが難しいからトゥルーを使うんだ
アレは範囲がかなり広いし、発動も速いんだ。消費は１８だ。弾速も速い方
レインは発動後、１秒近くも着弾に時間が掛かる上消費は３６だ
後トドメさす時に周りの敵に当たって攻撃かぶるってのは
周りの敵が壁になっちまってるって事なのか？
もしそうならトゥルーは貫通効果もある
おーい、だからさあ何でもかんでも言って間違って責任とれんのか？
間違えて、自分で調べ直して実はこうこうでした。とかならまだ判るが
一度広まった情報の修正は直りにくいだろ
そんなに自分で体験するのがメンドクサイのか？それとも怖いのか？
なんでまず、自分が経験する事しないんだ？
で、それが間違っているようなら、そこを丁寧にわかりやすく指摘すればいい
ソレ、誰がするんだ？結局他人任せじゃねえか
そして最悪、誰も指摘しなかったら？ずっと間違えた情報鵜呑みにしたまんまかよ
だからな、狙いを定めるのが難しいからトゥルーを使うんだ
アレは範囲がかなり広いし、発動も速いんだ。消費は１８だ。弾速も速い方
レインは発動後、１秒近くも着弾に時間が掛かる上消費は３６だ
後トドメさす時に周りの敵に当たって攻撃かぶるってのは
周りの敵が壁になっちまってるって事なのか？
もしそうならトゥルーは貫通効果もある
459 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:51:52.22 ID:wIqao+tm
止めにレインって撃ってる間に逃げられるだろ・・・常識的に考えて・・・
460 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:00:32.39 ID:AMI3WLoe
てかその程度の知識振り回して偉そうにするのもどうかとおもうが。
そろそろやめようぜ、 ID:WAe8XhBXが懇切丁寧に教えてくれたんだからいいじゃねえか。
そろそろやめようぜ、 ID:WAe8XhBXが懇切丁寧に教えてくれたんだからいいじゃねえか。
461 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:03:50.47 ID:8lC/Wwj9
はいココでハイブリスカな俺の擁護が入りますよ( ´_ゝ｀)
弓スカ全員が純弓だと思うなよ
ハイブリは
短アムパニorアムヴォイド
+
弓トゥルーorレイン
な感じで妨害なワシはレインを取る（短剣はヴォイドL3アムL2
純弓じゃないとこんな感じになるからなトゥルーorレインという表現にもなる
ワシならレイドでトドメ狙うくらいならレイン撃つ
つーか>>459は偏差狙え、追ってる？諦めろｗ 僻地で無い限り他にも狙う敵はいるはずや
ちなみにレインの射程はイーグルと大差無い
弓スカ全員が純弓だと思うなよ
ハイブリは
短アムパニorアムヴォイド
+
弓トゥルーorレイン
な感じで妨害なワシはレインを取る（短剣はヴォイドL3アムL2
純弓じゃないとこんな感じになるからなトゥルーorレインという表現にもなる
ワシならレイドでトドメ狙うくらいならレイン撃つ
つーか>>459は偏差狙え、追ってる？諦めろｗ 僻地で無い限り他にも狙う敵はいるはずや
ちなみにレインの射程はイーグルと大差無い
462 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:08:13.62 ID:ne1CNyYe
>>461
擁護になってない気がする
擁護になってない気がする
463 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:08:53.31 ID:kvmDp9v+
弓スカは止めを狙うことも大切で、便利なのは射程の長いレインとかトゥルー
だって言ってるだけじゃねーの？
だって言ってるだけじゃねーの？
464 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:21:27.07 ID:V3CR2el7
>>461
私は妨害スカの時はヴァイパーも取ってるから弓はレイドしかないな。今は持ち替え
モーションもあるから、妨害スカやってるとなかなか弓撃っていられないし。
（そもそも妨害スカやってるとスキルスロットが足りないってのもあるが）
パニスカのときレインも取ってみたが、妨害スカの癖が抜けないのか前に出て撃ちすぎて、
敵後衛の後ろに着弾とか、出すぎだろって感じなこともしてしまうし。
自分には弓メインの戦いは向かないとつくづく思ったさ。
私は妨害スカの時はヴァイパーも取ってるから弓はレイドしかないな。今は持ち替え
モーションもあるから、妨害スカやってるとなかなか弓撃っていられないし。
（そもそも妨害スカやってるとスキルスロットが足りないってのもあるが）
パニスカのときレインも取ってみたが、妨害スカの癖が抜けないのか前に出て撃ちすぎて、
敵後衛の後ろに着弾とか、出すぎだろって感じなこともしてしまうし。
自分には弓メインの戦いは向かないとつくづく思ったさ。
465 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:22:04.92 ID:8lC/Wwj9
>>462
>>446がとどめにレインで狙うのがさもバカの様に言うのが気に入らんかっただけだｗ
だいたい威力の高いレインでトドメを狙うのもそう悪くは無い、HPバーで大体HP100切ってると思われる皿スカ限定だけど
DOTダメでHP１の敵も珍しくないんだからそういうのを狙うのにもレインは悪くない
まー、HP150以上HP200以下を削り切ろうと思ったらトゥルーじゃないと無理だけどなーｗ
とりあえず>>431の
トゥルーorレインというのは
>>446が馬鹿にしたほど間違った表現じゃないと言いたかっただけや
>>446がとどめにレインで狙うのがさもバカの様に言うのが気に入らんかっただけだｗ
だいたい威力の高いレインでトドメを狙うのもそう悪くは無い、HPバーで大体HP100切ってると思われる皿スカ限定だけど
DOTダメでHP１の敵も珍しくないんだからそういうのを狙うのにもレインは悪くない
まー、HP150以上HP200以下を削り切ろうと思ったらトゥルーじゃないと無理だけどなーｗ
とりあえず>>431の
トゥルーorレインというのは
>>446が馬鹿にしたほど間違った表現じゃないと言いたかっただけや
466 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:23:45.69 ID:0Fz8IKVP
>>458
多分>>453宛てなんだろう
書いた通り両手やってるんで
サラ・スカについて詳しいことは言えないので口出すのはやめるよ
ヲリについても自分が体験したことだけにとどめておく
ただ「他人まかせ」っていうけど、なんのための国家という設定なんだ
自分は経験したこと、自信をもって言えることは同じ仲間に対して
戦争中の軍チャでもバンバン発言してる
「誰も指摘しない」とかそこまで仲間が信用できないなら
団体行動をるゲームは向いてないんじゃないのかな
多分>>453宛てなんだろう
書いた通り両手やってるんで
サラ・スカについて詳しいことは言えないので口出すのはやめるよ
ヲリについても自分が体験したことだけにとどめておく
ただ「他人まかせ」っていうけど、なんのための国家という設定なんだ
自分は経験したこと、自信をもって言えることは同じ仲間に対して
戦争中の軍チャでもバンバン発言してる
「誰も指摘しない」とかそこまで仲間が信用できないなら
団体行動をるゲームは向いてないんじゃないのかな
467 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:27:22.86 ID:WAe8XhBX
>>449
怒鳴りとばすような言い方はこんなもんじゃない
実際怒鳴り飛ばされた事ないんだな。
確かに煽り口調入れてた。まだ怒鳴り飛ばすような言い方したくなかったからな
でもよ、意見言っても呆れられて、無視されるよりまだ
煽り口調でも怒鳴り飛ばしてもその中にちゃんとした、自分に対する意見があるなら
スジが通ってるのなら、真摯に受け止めるのが普通じゃないのか
そりゃムカつくだろーよ。でも間違った意見言ったその返りを受け止める心をつくれ
自分で調べたり、経験したりすればその返りを受け止められるハズだぜ
生ぬるい言い方するにしても怒鳴りとばす言い方にしても
そこにスジが通っているかが重要だと思うんだぜ
怒鳴りとばすような言い方はこんなもんじゃない
実際怒鳴り飛ばされた事ないんだな。
確かに煽り口調入れてた。まだ怒鳴り飛ばすような言い方したくなかったからな
でもよ、意見言っても呆れられて、無視されるよりまだ
煽り口調でも怒鳴り飛ばしてもその中にちゃんとした、自分に対する意見があるなら
スジが通ってるのなら、真摯に受け止めるのが普通じゃないのか
そりゃムカつくだろーよ。でも間違った意見言ったその返りを受け止める心をつくれ
自分で調べたり、経験したりすればその返りを受け止められるハズだぜ
生ぬるい言い方するにしても怒鳴りとばす言い方にしても
そこにスジが通っているかが重要だと思うんだぜ
468 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:29:22.04 ID:0Fz8IKVP
469 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:34:35.08 ID:8lC/Wwj9
>>467
じゃあ訂正してみようか
>>453の言ってる「かぶる」
は味方ヲリの攻撃が貴様の糞ダメのせいでスカるって意味だ
バッシュした敵の向こうに瀕死の敵がいたとして
そいつにお前さんが撃ったトゥルーがバッシュした敵にも当たったとき
同じタイミングで撃ったヲリのヘビスマがスカるんだよ
>>458で言ってる射線上の敵に判定が吸われるんじゃなくて
お前さんのトゥルーのせいでヘビスマ撃ち合ってたりするヲリが
一方的にダメ喰らって蒸発すんだよ
敵にトドメの刺す方法より味方の生かし方学べや
じゃあ訂正してみようか
>>453の言ってる「かぶる」
は味方ヲリの攻撃が貴様の糞ダメのせいでスカるって意味だ
バッシュした敵の向こうに瀕死の敵がいたとして
そいつにお前さんが撃ったトゥルーがバッシュした敵にも当たったとき
同じタイミングで撃ったヲリのヘビスマがスカるんだよ
>>458で言ってる射線上の敵に判定が吸われるんじゃなくて
お前さんのトゥルーのせいでヘビスマ撃ち合ってたりするヲリが
一方的にダメ喰らって蒸発すんだよ
敵にトドメの刺す方法より味方の生かし方学べや
470 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:48:10.86 ID:gnp7rITp
内容以前にここでこんな言い合いみてる分
普通の神経もってる奴なら嫌気がさすなこれは
普通の神経もってる奴なら嫌気がさすなこれは
471 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:54:33.74 ID:GKdpwJjM
普通にレインで止めさすけどな。
高低差があったりして射線が通らない場合は便利だし
慣れてる奴ほどそうやって射線から身を隠しながら逃げるし。
高低差があったりして射線が通らない場合は便利だし
慣れてる奴ほどそうやって射線から身を隠しながら逃げるし。
472 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:56:26.63 ID:WAe8XhBX
>>466
「誰も指摘しない」とかって最悪のパターンも視野に入れたことないのか？
その最悪を避ける為に先に自分で調べろと言ってるんだよ
信用するとかしないとかそれ以前の問題
国家や仲間がどうとか言ってるけどこのゲーム
「ソロ集団の集まり」
その中でいかにそのソロ集団と連携がとれるかってのがオレの意見
その分上手く機能すれば嬉しいね
最後に言わせて貰うが別に憎くて話してるわけじゃない
オレにムカついても、本質が判ってくれればそれが一番なにより
「誰も指摘しない」とかって最悪のパターンも視野に入れたことないのか？
その最悪を避ける為に先に自分で調べろと言ってるんだよ
信用するとかしないとかそれ以前の問題
国家や仲間がどうとか言ってるけどこのゲーム
「ソロ集団の集まり」
その中でいかにそのソロ集団と連携がとれるかってのがオレの意見
その分上手く機能すれば嬉しいね
最後に言わせて貰うが別に憎くて話してるわけじゃない
オレにムカついても、本質が判ってくれればそれが一番なにより
473 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:59:51.06 ID:UeVWzpJ3
そんなにスカが嫌いなら援護なしに突っ込んでいっていいよ
両手が近くにいたらレインもトゥルーも金輪際降らさない
皿の魔法の餌食になるもよし
止め刺し損ねて逃げてく敵を指咥えてみるもよし
撤退時の足止め無く敵に追いつかれて囲まれるもよし
弓＆ハイブリスカ仲間には広めとくから、好きにしてくれ
両手が近くにいたらレインもトゥルーも金輪際降らさない
皿の魔法の餌食になるもよし
止め刺し損ねて逃げてく敵を指咥えてみるもよし
撤退時の足止め無く敵に追いつかれて囲まれるもよし
弓＆ハイブリスカ仲間には広めとくから、好きにしてくれ
474 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:03:54.39 ID:IfAemR0X
国王です 楽しく遊ぼうね 仲良く遊ぼうね
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
★〜(,_ｕｕﾉ
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
★〜(,_ｕｕﾉ
475 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:18:58.20 ID:aHA5FxT7
>>474
お引取り下さい
お引取り下さい
476 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:20:22.97 ID:gnp7rITp
がおー
477 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:22:20.28 ID:Z3ub4Mdd
とりあえず落ち着こうぜ。
ここに書き込んでる奴らは、ホル強くしようって思ってるやつらばっかりだと思う。
だけどな、ここに書き込んでも見てるやつは限られてるんだ。
だから、ここで言い合ってもしょうがない、どうせならゲーム内で話し合おうぜ。
ゲーム内で言ってもダメなら、ホルは滅亡するな。
正直俺は、オープンでホル領土１になると思ってるけど・・・。
ここに書き込んでる奴らは、ホル強くしようって思ってるやつらばっかりだと思う。
だけどな、ここに書き込んでも見てるやつは限られてるんだ。
だから、ここで言い合ってもしょうがない、どうせならゲーム内で話し合おうぜ。
ゲーム内で言ってもダメなら、ホルは滅亡するな。
正直俺は、オープンでホル領土１になると思ってるけど・・・。
478 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:29:30.70 ID:xuu/rt6w
トドメと言っても色々なケースがある訳で
トゥルーかイーグルかレインかなんて状況次第なんじゃねえの？
まぁ>>446が初心者にかなり苛立ってることは分かるがな
そんな角ばった説教じゃ互いの溝を深めるばかりで何一ついい事ないと思うぞ
トゥルーかイーグルかレインかなんて状況次第なんじゃねえの？
まぁ>>446が初心者にかなり苛立ってることは分かるがな
そんな角ばった説教じゃ互いの溝を深めるばかりで何一ついい事ないと思うぞ
479 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:37:44.42 ID:E9jajFkj
なんか晒しに沸いてた頭の悪い奴にそっくりだな
480 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:38:45.66 ID:it5cmljL
レイン云々言われてるが、ここではトドメに使う弓スキルの話であって
レインってスキル自体が非難されてるわけじゃない
皿スカの集団に対して非常に有効なスキルだから新規の人は勘違いしないで欲しい
例えば、バッシュされた味方もしくは敵にバッシュして群がる味方がいる時
敵皿が必ずその集団に近寄ってくるから
そこでレインを置いとくと、敵皿の攻撃タイミングがずれて味方を助ける事ができる
命中率3割程度のイーグル連打よりもこういった事する方が活躍できる
と、まぁ偉そうに語ってみたけど
弓スカの話になると昔から荒れやすいんだからもうちょっとまったり行こうぜ
レインってスキル自体が非難されてるわけじゃない
皿スカの集団に対して非常に有効なスキルだから新規の人は勘違いしないで欲しい
例えば、バッシュされた味方もしくは敵にバッシュして群がる味方がいる時
敵皿が必ずその集団に近寄ってくるから
そこでレインを置いとくと、敵皿の攻撃タイミングがずれて味方を助ける事ができる
命中率3割程度のイーグル連打よりもこういった事する方が活躍できる
と、まぁ偉そうに語ってみたけど
弓スカの話になると昔から荒れやすいんだからもうちょっとまったり行こうぜ
481 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:40:49.13 ID:WAe8XhBX
すまん、ちょっと気になるレスあったんでコレがマジ最後な
>>469
そんな状況滅多にないぞ。なぜなら敵が直線状に並んでるなら瀕死の敵は見にくすぎる
だからちゃんと瀕死の敵を見やすいようにサイド寄りになってるぞ
さらに言えばそこまで行くと瀕死の敵と自分の距離は遠い、イーグル使わないと届かん
ヘビスマで打ち合ってる最中にトゥルーの判定でかぶるなら
それはもうハナからそのオリにトゥルー撃ってるとしか思えんぞ
もし、ヘビスマで撃ち合ってる同距離、同範囲内でトドメを刺せる状況があるなら
オレは間違いなくその瀕死の敵を殺す。瀕死なら１回のカブリで済む
そんな状況も滅多にないぞ
そんで味方のオリを生かす方法は
味方オリの一歩か２歩後ろの大体４５度の角度から
敵のサラスカを狙いまくる。ここでも味方のオリで見えにくいからズラしてるぞ
>>469
そんな状況滅多にないぞ。なぜなら敵が直線状に並んでるなら瀕死の敵は見にくすぎる
だからちゃんと瀕死の敵を見やすいようにサイド寄りになってるぞ
さらに言えばそこまで行くと瀕死の敵と自分の距離は遠い、イーグル使わないと届かん
ヘビスマで打ち合ってる最中にトゥルーの判定でかぶるなら
それはもうハナからそのオリにトゥルー撃ってるとしか思えんぞ
もし、ヘビスマで撃ち合ってる同距離、同範囲内でトドメを刺せる状況があるなら
オレは間違いなくその瀕死の敵を殺す。瀕死なら１回のカブリで済む
そんな状況も滅多にないぞ
そんで味方のオリを生かす方法は
味方オリの一歩か２歩後ろの大体４５度の角度から
敵のサラスカを狙いまくる。ここでも味方のオリで見えにくいからズラしてるぞ
482 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:51:18.13 ID:lx/19nhF
俺は>>444みたいな考え方が１番いけないと思う。
誰もかれもがWikiやHPなんかを見ているわけではないし、だからといって
やる気がないわけでは無いと思う。
ネトゲをやる＝WikiやHPを見て調べるっていう感覚が常識だと思ってるんじゃないか？
そもそも、こういうところを見る人間も限られていると俺は思う。
だからこそ>>425-429みたいにゲーム内で教えてあげる事が大切なんだよ。
彼も>>429で「修正点があればよろしく。」って言ってるじゃないか。
そこでなぜ言い合いになるのか？
「ここはこうした方がいいんじゃない？」でいいじゃないか。
誰もかれもがWikiやHPなんかを見ているわけではないし、だからといって
やる気がないわけでは無いと思う。
ネトゲをやる＝WikiやHPを見て調べるっていう感覚が常識だと思ってるんじゃないか？
そもそも、こういうところを見る人間も限られていると俺は思う。
だからこそ>>425-429みたいにゲーム内で教えてあげる事が大切なんだよ。
彼も>>429で「修正点があればよろしく。」って言ってるじゃないか。
そこでなぜ言い合いになるのか？
「ここはこうした方がいいんじゃない？」でいいじゃないか。
483 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:10:18.00 ID:8lC/Wwj9
>>481
ヘビスマ撃つ程HPが残ってるヲリにトゥルー撃ってる方が問題なんだけどな？＾＾
滅多にないんじゃなくてダメがかぶるとダメ表示されないからお前からじゃワカランだけで頻出してんだｙｐ
瀕死の仲間の射線軸上に入る敵にバッシュ撃ったりしてんだけどね？＾＾
前線レベルではそういう敵を排除した方が戦線を上げやすいし
滅多にないんじゃなくて自分の攻撃がどれだけかぶってるのか意識してないだけじゃない？ｗ
大体>>458を見る限りかぶりの意味も知らなかっただろうに
なんで今までの戦いで被ってる状況とか分かるんだよｗｗｗ
ヘビスマ撃つ程HPが残ってるヲリにトゥルー撃ってる方が問題なんだけどな？＾＾
滅多にないんじゃなくてダメがかぶるとダメ表示されないからお前からじゃワカランだけで頻出してんだｙｐ
瀕死の仲間の射線軸上に入る敵にバッシュ撃ったりしてんだけどね？＾＾
前線レベルではそういう敵を排除した方が戦線を上げやすいし
滅多にないんじゃなくて自分の攻撃がどれだけかぶってるのか意識してないだけじゃない？ｗ
大体>>458を見る限りかぶりの意味も知らなかっただろうに
なんで今までの戦いで被ってる状況とか分かるんだよｗｗｗ
484 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:13:04.75 ID:xyXRot3Z
485 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:13:49.68 ID:aHA5FxT7
そろそろ>>477の言う通りこんなところで言い争っても殆ど良い事なんてないってことに気付こうぜ
そんなに言いたい事あるならゲーム内で場を設けてくれ
そんなに言いたい事あるならゲーム内で場を設けてくれ
486 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:14:59.77 ID:06Cb9Kl8
また味方弓スカ天国
そんなに被ダメ嫌なら首都に篭っててくれ
そんなに被ダメ嫌なら首都に篭っててくれ
487 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:24:05.01 ID:V3CR2el7
>>482
なぁ、FEプレイするのに使ってる機械はなんなんだ？。さすがにファイナルβ始まって
1週間とかならまだしももう2週間は経ってるし、cβ開始時からなら一ヶ月経ってるんだよ。
（cβの応募は出来ても検索の仕方は知りませんって、どのくらいいるんだろ）
細かい技術、個々の戦い方、そんなのは自分で調べるのは大変だけど、戦場全体における
動き、自分がどう動いた方がいいのかとか、回数をこなしても理解できないような、そんな
複雑な内容ではないんだから。
インターネットが普及する以前ならまだしも、今は分からなければ有る程度は自分で
調べることが出来る世の中、ましてやネトゲが出来るのならネット環境はある。
やる気は有ります、でも分かりません、自分で調べる気は無いです、最悪だろそれ。
（だいたい、一応βテストに応募したテスターなんだよ）
なぁ、FEプレイするのに使ってる機械はなんなんだ？。さすがにファイナルβ始まって
1週間とかならまだしももう2週間は経ってるし、cβ開始時からなら一ヶ月経ってるんだよ。
（cβの応募は出来ても検索の仕方は知りませんって、どのくらいいるんだろ）
細かい技術、個々の戦い方、そんなのは自分で調べるのは大変だけど、戦場全体における
動き、自分がどう動いた方がいいのかとか、回数をこなしても理解できないような、そんな
複雑な内容ではないんだから。
インターネットが普及する以前ならまだしも、今は分からなければ有る程度は自分で
調べることが出来る世の中、ましてやネトゲが出来るのならネット環境はある。
やる気は有ります、でも分かりません、自分で調べる気は無いです、最悪だろそれ。
（だいたい、一応βテストに応募したテスターなんだよ）
488 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:24:08.33 ID:QTGqefra
ゲーム内でこんなに言い争ってることなんて見たことないからなｗ
街中でやれば他の人間も聞いていて意識改革出来るかも知れんぞ
街中でやれば他の人間も聞いていて意識改革出来るかも知れんぞ
489 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:28:47.36 ID:E9jajFkj
ゲーム内で言えないからここでﾌｧﾋﾞｮってるんだよｗ
490 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:39:05.90 ID:GKdpwJjM
ﾄﾞﾐﾆｵﾝの頃は敗戦後、軍茶で喧嘩がホル的日常
491 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:50:27.15 ID:hlEhHKZA
なんつーか ID:V3CR2el7必死だな。FEは遊びじゃねぇとか言い出しそうだ。
492 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:03:25.85 ID:lx/19nhF
493 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:22:23.57 ID:V3CR2el7
>>492
なら頑張って講習会とか開いて知識の底上げとか出来ると良いな、cβの残り期間は短いが。
どうせ自分で講習会を開いてなんて私は思わないし、そういった事をしたいと言う人の
邪魔をしたい訳でもないから。
なら頑張って講習会とか開いて知識の底上げとか出来ると良いな、cβの残り期間は短いが。
どうせ自分で講習会を開いてなんて私は思わないし、そういった事をしたいと言う人の
邪魔をしたい訳でもないから。
494 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:46:29.01 ID:gnp7rITp
新規と古参の関係ここまで酷かったとは思わなかった。
もう中央わｒわｒの目先の利益を求む、そんな戦争じゃ勝てなくなってるから。
その戦場MAPでの定石を戦闘開始前から、言い方に気おつけて何度もいってたけど
反発するようにチャットで逆の事押し切られちったｗうるさいといわんばかり。
はっきりいって、そんなのじゃ絶対この先勝てないんだけどなぁ
まぁ、ホルの定石って確かにあった。Aホルならホーク中央クリ必須とか。
その結果どうなったかはいわないけど。
少なくとも、これむりだわ。中央わｒわｒが必須になってるみたいだ。
正そうとしても、反発されるんじゃもう何もいえない。
悪いけど僕は抜ける。無理だ。
個人的意見ですまないが戦争するだけ時間の無駄。そんな戦争しかその先起きない筈
オープン後国を変えれるようなので、とりあえずBは他の国にするさ。
初期の頃は、古参も新規も仲良くやれてたのだけど。
ここまで聞く耳持たない状態になっているとは正直、思わなかったな。
もう中央わｒわｒの目先の利益を求む、そんな戦争じゃ勝てなくなってるから。
その戦場MAPでの定石を戦闘開始前から、言い方に気おつけて何度もいってたけど
反発するようにチャットで逆の事押し切られちったｗうるさいといわんばかり。
はっきりいって、そんなのじゃ絶対この先勝てないんだけどなぁ
まぁ、ホルの定石って確かにあった。Aホルならホーク中央クリ必須とか。
その結果どうなったかはいわないけど。
少なくとも、これむりだわ。中央わｒわｒが必須になってるみたいだ。
正そうとしても、反発されるんじゃもう何もいえない。
悪いけど僕は抜ける。無理だ。
個人的意見ですまないが戦争するだけ時間の無駄。そんな戦争しかその先起きない筈
オープン後国を変えれるようなので、とりあえずBは他の国にするさ。
初期の頃は、古参も新規も仲良くやれてたのだけど。
ここまで聞く耳持たない状態になっているとは正直、思わなかったな。
495 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:37:13.22 ID:twQyRbNp
多分それ参加してたと思うけど、反発な発言は無かった気がする(見逃しただけかもしれんけど)
ただチャットログ見てないんじゃないかね。
戦うのに必死で。
上の理由だけじゃないけど俺もoβはじまったら他国に移籍するわ。
ただチャットログ見てないんじゃないかね。
戦うのに必死で。
上の理由だけじゃないけど俺もoβはじまったら他国に移籍するわ。
496 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/03(日) 18:52:54.58 ID:/5OGVS5n
正直さ新規も古参もここまで来てそんな区分ないだろ
すでにｆβ開始からかなり経ってるしやる気のある奴はもう
古参並みの知識と腕があるし、そうでないやつもいる。
ハッキリ言ってoβでワイプ来るんだしホルが今のようにまたなるのか
それとも違う国がなるのか分からない。
じっくり腰を据えて見ないと損するぞ？
すでにｆβ開始からかなり経ってるしやる気のある奴はもう
古参並みの知識と腕があるし、そうでないやつもいる。
ハッキリ言ってoβでワイプ来るんだしホルが今のようにまたなるのか
それとも違う国がなるのか分からない。
じっくり腰を据えて見ないと損するぞ？
497 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:54:27.86 ID:lx/19nhF
B鯖は国移動があるから、出て行く人がいれば来てくれる人もいるしな。
Oβ終わったらホルを盛り上げようじゃないか。
愚痴だけ言ってても始まらないし。
Oβ終わったらホルを盛り上げようじゃないか。
愚痴だけ言ってても始まらないし。
498 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:00:24.70 ID:/krod1Fh
oβもホルにしたいけどエルの部隊装備にもかなり惹かれている…
499 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:20:00.39 ID:wJjsGxP1
もうホル出て行く奴は黙って出て行ってくれ。
どうせ移籍先でも同じことあったらすぐ抜けるだろうし。
こういうのを勝ち馬って言うんだよな。
どうせ移籍先でも同じことあったらすぐ抜けるだろうし。
こういうのを勝ち馬って言うんだよな。
500 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:21:59.28 ID:V4JR6pU0
>>446
俺はただ他スレ見て書いてあったことを
自分が弓スカやった視点から書いてみたんだ。
トゥルーを偏差撃ちで撃ったとき、
重なってもダメージいかない人がいて、
範囲の広いレインもいいかなって思った。
新参なのに変に軍死ぶった指摘したり、曖昧な表現使ってごめん。
今後は気をつけるよ・・・。
俺はただ他スレ見て書いてあったことを
自分が弓スカやった視点から書いてみたんだ。
トゥルーを偏差撃ちで撃ったとき、
重なってもダメージいかない人がいて、
範囲の広いレインもいいかなって思った。
新参なのに変に軍死ぶった指摘したり、曖昧な表現使ってごめん。
今後は気をつけるよ・・・。
501 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:31:38.41 ID:Nb1Id37D
おっぱいの魅力は異常。
ボインボインしてあげますよ
＿
, ' ヽ エル
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 ∧ .・,' ///
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘ＝つΣ て .,' .' 三ネツ
i>Kっ ≡つ＝つ Ｗ .,'.・,' ミゲブ
ﾉ)/y|Hlヽ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｲﾝ!!ﾞ .,' ﾐカセ
'‐r'ﾗｧ'
ボインボインしてあげますよ
＿
, ' ヽ エル
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 ∧ .・,' ///
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘ＝つΣ て .,' .' 三ネツ
i>Kっ ≡つ＝つ Ｗ .,'.・,' ミゲブ
ﾉ)/y|Hlヽ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞｲﾝ!!ﾞ .,' ﾐカセ
'‐r'ﾗｧ'
502 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:39:31.96 ID:ILTcRuwV
正直どこの国もｇｄｇｄなときはｇｄｇｄ
ネツとかに援軍で入ってみたけどバッシュかけても誰も攻撃しない、しても通常攻撃連打とかもあった
漏れも含めてみんなヒートしすぎだな
負けたんなら次勝てばいい、ｇｄｇｄな事してる奴いたら文句言われようが渇入れてやればいい
残り１週間、今後のホルの為に漏れは鬼と化すぜ！！！
ネツとかに援軍で入ってみたけどバッシュかけても誰も攻撃しない、しても通常攻撃連打とかもあった
漏れも含めてみんなヒートしすぎだな
負けたんなら次勝てばいい、ｇｄｇｄな事してる奴いたら文句言われようが渇入れてやればいい
残り１週間、今後のホルの為に漏れは鬼と化すぜ！！！
503 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:41:28.08 ID:p1fzfkqO
始まりの大地周辺を攻めてたメンツは1軍かな
押して押しておしまくってた
押して押しておしまくってた
504 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:12:32.61 ID:V3CR2el7
cβ終了まであと三日ちょいなので、鬼では間に合わないかも。
505 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:15:35.06 ID:Ew4DkA07
>>503
突然、飛び入り参加させてもらうｗ
補給時に毎回、マネージャーから目標確認しない奴は
十歩下がって言わせてもらっても２軍以下だよｗ
あの乙戦士だって自分勝手にやり過ぎてるから本国の扱いでは
２軍以下の扱い受けてるらしいしｗ
突然、飛び入り参加させてもらうｗ
補給時に毎回、マネージャーから目標確認しない奴は
十歩下がって言わせてもらっても２軍以下だよｗ
あの乙戦士だって自分勝手にやり過ぎてるから本国の扱いでは
２軍以下の扱い受けてるらしいしｗ
506 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:23:41.80 ID:p1fzfkqO
ＣＦβで必死すぎ
正式になってから言え
正式になってから言え
507 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:24:59.74 ID:0lgj8tdF
くろーずふぁいなるべーた
508 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:30:03.12 ID:GKdpwJjM
509 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:55:01.85 ID:gnp7rITp
>>499
どうだろうね。
自分に合う国を見つけるのに他国移動は初期に限ってありじゃないかな？
国の雰囲気なんてゲーム初めて少しやらないとわかんないだろうし。
勝ち馬とは常に時期毎に強い国に移動する人をいうんじゃないかな。
今は見学期間だから、オープン後ホルを離れる人もあれば来る人もあるんじゃないかな？
どうだろうね。
自分に合う国を見つけるのに他国移動は初期に限ってありじゃないかな？
国の雰囲気なんてゲーム初めて少しやらないとわかんないだろうし。
勝ち馬とは常に時期毎に強い国に移動する人をいうんじゃないかな。
今は見学期間だから、オープン後ホルを離れる人もあれば来る人もあるんじゃないかな？
510 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 21:01:28.14 ID:KMJBGjEY
俺はFB組で2chの国評価見てホル選んだんだが
強い国だから選んだってのはある
ただ勝ってマンセーしたいっていうより
最初何も解らなかったからどう動いたら良いかも解らず
上級者多いと書かれてたホル選んで動き見て覚えようと思ってた
それで色々学んだら他の国で行こうとも考えてた
その上で今グダグダでもホルにいたいと思った
別におっぱいが好きってわけじゃないぞ
強い国だから選んだってのはある
ただ勝ってマンセーしたいっていうより
最初何も解らなかったからどう動いたら良いかも解らず
上級者多いと書かれてたホル選んで動き見て覚えようと思ってた
それで色々学んだら他の国で行こうとも考えてた
その上で今グダグダでもホルにいたいと思った
別におっぱいが好きってわけじゃないぞ
511 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 21:07:08.94 ID:/krod1Fh
A鯖ホルは毎日講習会やってるんだね
512 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 22:06:42.75 ID:mEfsy08z
防衛で勝てるとうれしいな。
負けても敗因を探す機会になるしな。
防衛不利な仕様は調整すべきだと思うが
不利な状況で勝てるとやっぱ一味違うぜ。
負けても敗因を探す機会になるしな。
防衛不利な仕様は調整すべきだと思うが
不利な状況で勝てるとやっぱ一味違うぜ。
513 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:02:35.99 ID:p1fzfkqO
講習会やってる割には，未だに最弱だけどなｗ
514 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:15:50.43 ID:+DbMlDt4
>>513
言っても聞かないし自分で学ぼうともしないし
少しわかった奴は途端に口ごたえばかりしてくるしで、どうにもならないだろｗ
どないしろって事やねんｗ
丁寧に優しく教えてくれるのなら聞いてやるって姿勢だしよｗ
講習開いてる人はホンマに凄いと思うで？
言っても聞かないし自分で学ぼうともしないし
少しわかった奴は途端に口ごたえばかりしてくるしで、どうにもならないだろｗ
どないしろって事やねんｗ
丁寧に優しく教えてくれるのなら聞いてやるって姿勢だしよｗ
講習開いてる人はホンマに凄いと思うで？
515 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 23:59:41.99 ID:q8qn1RS9
>>494
話は逸れるんだが、Aネツでも中央病にかかった新規と古参で軍チャで愚痴を言い合い
古参の方が晒されｇｄｇｄが続いている
ほんとどこに行っても同じだ
結局は自分が楽しい風に遊んだもの勝ち
国がどうとか極力考えないほうがいいよ
サービスはじまったらオフィシャル目標くるだろうからそれだけ取れいていれば問題ないわけだしな
話は逸れるんだが、Aネツでも中央病にかかった新規と古参で軍チャで愚痴を言い合い
古参の方が晒されｇｄｇｄが続いている
ほんとどこに行っても同じだ
結局は自分が楽しい風に遊んだもの勝ち
国がどうとか極力考えないほうがいいよ
サービスはじまったらオフィシャル目標くるだろうからそれだけ取れいていれば問題ないわけだしな
516 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 00:48:28.30 ID:JRZn3aWO
また出て行くってレスか。本当にテンプレのように同じ文だな。
517 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:05:39.58 ID:SItgHDeC
ホルはダメだダメだと良く見るがさっきのゲフ乙マップはﾒﾁｬｸﾁｬ熱かったぜ
1ｹﾞｰｼﾞ差から最後は2ｷﾙ差まで詰め寄った
ホル頑張れ
1ｹﾞｰｼﾞ差から最後は2ｷﾙ差まで詰め寄った
ホル頑張れ
518 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:18:05.31 ID:0GSu6i/a
今日はカセでやってたけど
明日からおっぱいレイプがんばるお
ホルのみんなお尻だしてまっててね。
明日からおっぱいレイプがんばるお
ホルのみんなお尻だしてまっててね。
519 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:34:06.83 ID:JRZn3aWO
>>518 お前掘るに来いよ。ヤられるがわの気持ちを共有しようぜ。
520 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:40:58.07 ID:AV0x2gT3
なぁ藻前方。唐突なんだが他国民にドゥルガーを
リング400個で交換ってのは藻前方的にどう？
やっぱ国の特産品と交換くらいじゃないと厳しいかな・・・・？
リング400個で交換ってのは藻前方的にどう？
やっぱ国の特産品と交換くらいじゃないと厳しいかな・・・・？
521 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:45:04.98 ID:5ug++cdk
好きにすればいいと思うが
ワイプがあること忘れんなよ。
ワイプがあること忘れんなよ。
522 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:46:19.65 ID:sUPUcUTO
ヒント：リングはトレードも宅配も不可
おまいらカペラちゃんと防衛しようぜ。
ゴブフォへの道が無くなっちゃうよ。
そんな俺は人数差オンラインで戦場に入れないネツ民。
おまいらカペラちゃんと防衛しようぜ。
ゴブフォへの道が無くなっちゃうよ。
そんな俺は人数差オンラインで戦場に入れないネツ民。
523 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:48:05.52 ID:AV0x2gT3
ｱｩﾁ！
リングってトレード不可だったんだっけか。
しょうがねぇ、自力で特産品もう一本出してトレードしてもらうか・・・・
リングってトレード不可だったんだっけか。
しょうがねぇ、自力で特産品もう一本出してトレードしてもらうか・・・・
524 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:48:55.72 ID:5ug++cdk
>>523
いや、普通にリング装備と交換でいいじゃまいか。他に使いどころないんだし。
いや、普通にリング装備と交換でいいじゃまいか。他に使いどころないんだし。
525 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 02:29:37.97 ID:UweUvoLs
278あげ
526 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 04:05:55.45 ID:2/JGaRjp
ゴブフォはつまらないから正直どうでもいいな
新規ＭＡＰまだかよ('A`)
新規ＭＡＰまだかよ('A`)
527 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 04:26:13.32 ID:zt0XHPb3
プレイしだして一週間もたってない弓スカもうすぐ20なんだけど
前線出てもＰＳないんですぐ死んでしまうんで裏方からまず覚えようと
いろいろやってみてるんだけど、わからないことがいくつか
自陣側マップの端っこの方ぎりぎりにもオベ展開したほうがいいんですよね？？
今の自分の動きとしては、序盤 クリ掘る→周りに募集がいたら渡す、いなければ15もって端っこオベ建
中盤 クリ掘る→大抵キプからはなれたクリで掘り→輸送くれば渡す、きそうにないなら端っこオベ建
もしくは奥に（東西どっちかの）ｺｿｰﾘいけそうなら奥に展開で
終盤なにしていいかわからなくなって戦線で遠くから弓プチプチ
って感じなんだけど、Ｏβからでもホルでやりたいんで
バカなことしてるとことかあったら指摘たのんます。
小心者でｹﾞﾑ内じゃきけないんで・・・・・・
前線出てもＰＳないんですぐ死んでしまうんで裏方からまず覚えようと
いろいろやってみてるんだけど、わからないことがいくつか
自陣側マップの端っこの方ぎりぎりにもオベ展開したほうがいいんですよね？？
今の自分の動きとしては、序盤 クリ掘る→周りに募集がいたら渡す、いなければ15もって端っこオベ建
中盤 クリ掘る→大抵キプからはなれたクリで掘り→輸送くれば渡す、きそうにないなら端っこオベ建
もしくは奥に（東西どっちかの）ｺｿｰﾘいけそうなら奥に展開で
終盤なにしていいかわからなくなって戦線で遠くから弓プチプチ
って感じなんだけど、Ｏβからでもホルでやりたいんで
バカなことしてるとことかあったら指摘たのんます。
小心者でｹﾞﾑ内じゃきけないんで・・・・・・
528 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 04:39:41.52 ID:4FS283qe
十分立派な裏方だと思うぜ
MAP外の黒い領域も埋めればちゃんと支配領域になる
もちろん隅っこが埋まってなかったらオベ展開したほうがいい
オベ展開隅々までやる人本当に少なくていつも一人でせっせとやってる感じだから
そういうことする人が増えるのはすごい助かるぜ
MAP外の黒い領域も埋めればちゃんと支配領域になる
もちろん隅っこが埋まってなかったらオベ展開したほうがいい
オベ展開隅々までやる人本当に少なくていつも一人でせっせとやってる感じだから
そういうことする人が増えるのはすごい助かるぜ
529 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 04:51:05.23 ID:oUvM+AwQ
530 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 04:58:17.70 ID:zt0XHPb3
そのマップ外の領域なんだけど、たとえば隕石跡のマップのＨ5（円形の真下）に立てると
オベの領域円は全体マップから見たら下半分は切れることになるじゃないですか？
それでもオベ領域として1本丸々の領域になります？？説明下手だな俺・・・・
マップは四角で中のフィールドが丸でマップの四角からオベの領域がはみ出てる場合どうなるか
みたいな事なんだけど脳内変換でたのんます
オベの領域円は全体マップから見たら下半分は切れることになるじゃないですか？
それでもオベ領域として1本丸々の領域になります？？説明下手だな俺・・・・
マップは四角で中のフィールドが丸でマップの四角からオベの領域がはみ出てる場合どうなるか
みたいな事なんだけど脳内変換でたのんます
531 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 05:03:37.21 ID:UpbeBBgy
ならないけど、はみ出てもいいから、領域を隅々まで埋めることが大事
532 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 05:13:04.00 ID:zt0XHPb3
領域が大事って書いてあったりするけど
たしかにあんまり端っこ埋めてる人いないので
どこにオベたてとんじゃｱｲﾂとか思われてるんかなぁなんて思ったりして
たけど、間違ってなくてﾁｮｯﾄ自信つきました。
みんな夜中にｔｈｘ
今は裏方でもたのしいのでぼちぼちがんばります
たしかにあんまり端っこ埋めてる人いないので
どこにオベたてとんじゃｱｲﾂとか思われてるんかなぁなんて思ったりして
たけど、間違ってなくてﾁｮｯﾄ自信つきました。
みんな夜中にｔｈｘ
今は裏方でもたのしいのでぼちぼちがんばります
533 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 05:23:14.70 ID:ehHwby+/
>>527
いい仕事してますね〜。
付け加えるとすると、自分が動くことばかりでなく、人も動かしてみる、
という点でしょうか。
自分の位置から遠い場所にオベの隙間がある・・・
「X：Y近くの人オベ埋めお願いします」と軍チャする。
これだけでオベ展開の効率が格段に上昇します。
ただ、マップを見て近くに人がいない場合もありますので
その場合、自分が走り「X：Yオベ埋め走ってます」と軍チャすると
もし同じことを考えていた人がいたら、その人は別の仕事をできるようになります。
オベの隙間を埋める、という仕事は、自軍の穴が見える立場にある、
とも言えますよね。
ATを置いたほうが良さそうな場所や、カウンター注意報うながしたり、
オベ折り工作員の発見、堀場人員の追加要望をしてみたり、
「クリ堀りはクリを貯めるばかりでなく、人間レーダーなのだ」
と考えると、戦場のいろいろなものが見えてくると思います。
いい仕事してますね〜。
付け加えるとすると、自分が動くことばかりでなく、人も動かしてみる、
という点でしょうか。
自分の位置から遠い場所にオベの隙間がある・・・
「X：Y近くの人オベ埋めお願いします」と軍チャする。
これだけでオベ展開の効率が格段に上昇します。
ただ、マップを見て近くに人がいない場合もありますので
その場合、自分が走り「X：Yオベ埋め走ってます」と軍チャすると
もし同じことを考えていた人がいたら、その人は別の仕事をできるようになります。
オベの隙間を埋める、という仕事は、自軍の穴が見える立場にある、
とも言えますよね。
ATを置いたほうが良さそうな場所や、カウンター注意報うながしたり、
オベ折り工作員の発見、堀場人員の追加要望をしてみたり、
「クリ堀りはクリを貯めるばかりでなく、人間レーダーなのだ」
と考えると、戦場のいろいろなものが見えてくると思います。
534 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 05:45:39.70 ID:L2O+j2Gr
>>532
ネツwikiのオベ建てシミュレータをいじってみるといいよ
ネツwikiのオベ建てシミュレータをいじってみるといいよ
535 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 10:04:26.55 ID:1k6BJ18s
>>527
序盤のオベ建てについては凄い大雑把な言い方だけど、前線の主要クリ方面や
僻地クリ方面とかが初めは重要かな。
ニコナなら、攻めは南東および北西にオベは伸ばしたいとか、ホークの攻めは中央や
キープ真東辺りに有るクリとか、MAPごとに色々あるが序盤の戦う場所やクリの奪い合い、
そういうのを覚えていくと、この辺りに向かってオベを伸ばしたほうが良いなというのが、
段々とつかめてくるかな。
あと弓スカの場合レインあると十分戦力になる。この辺弓スカは他と違って低レベルでも
戦力になる、結構やりやすいクラスだったりする。敵スカ・皿の多い戦線でレインを
持ってるスカがレインを降らせてくれると、他の味方も結構動きやすくなるので。
（レイド・イーグル・トゥルーで、複数人の牽制は難しいから）
序盤のオベ建てについては凄い大雑把な言い方だけど、前線の主要クリ方面や
僻地クリ方面とかが初めは重要かな。
ニコナなら、攻めは南東および北西にオベは伸ばしたいとか、ホークの攻めは中央や
キープ真東辺りに有るクリとか、MAPごとに色々あるが序盤の戦う場所やクリの奪い合い、
そういうのを覚えていくと、この辺りに向かってオベを伸ばしたほうが良いなというのが、
段々とつかめてくるかな。
あと弓スカの場合レインあると十分戦力になる。この辺弓スカは他と違って低レベルでも
戦力になる、結構やりやすいクラスだったりする。敵スカ・皿の多い戦線でレインを
持ってるスカがレインを降らせてくれると、他の味方も結構動きやすくなるので。
（レイド・イーグル・トゥルーで、複数人の牽制は難しいから）
536 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 11:38:09.06 ID:kGJR9DB7
純弓でトゥルー使ってる奴はチキン
537 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:41:06.96 ID:wKO26xKb
＿
, ' ヽ /! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 // |
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr// ＜ 保守
i>K/」つつｱﾍ! |
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
, ' ヽ /! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 // |
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr// ＜ 保守
i>K/」つつｱﾍ! |
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
538 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:49:51.28 ID:c81Y9y5h
>>536
工作員乙
工作員乙
539 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:29:13.98 ID:ZDJxcuN2
ゴブフォの工作員ワロス
540 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:54:56.77 ID:uTqt715V
場所によっては端っこに立てすぎると損する場合もある。
端っこは東西南北 それぞれ2、8、G、Aライン上が効率がいいと言われる。
端っこは東西南北 それぞれ2、8、G、Aライン上が効率がいいと言われる。
541 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:07:47.23 ID:d3LYDG8n
542 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:24:17.57 ID:TB9umoOi
>>541 これはひどい
543 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:57:21.90 ID:YnL79Yzi
(^o^)
/ ヽ
| | | |
| | | | あ〜あ…配布ｻﾚﾃしもた…
｜| ｜| http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130395143/637
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣
/ ヽ
| | | |
| | | | あ〜あ…配布ｻﾚﾃしもた…
｜| ｜| http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1130395143/637
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
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し' ￣
544 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:19:37.55 ID:/WyDJHYE
チート使いについてですが、
ﾎﾙﾃｲﾝの人ちゃんと軍チャで注意したり、
確信犯にクリスタルを渡さないようにしてますか？
こればかりは、よそに迷惑かけてる＆自分たちが美味しい思いをしてる分、
ブラックリスト入りとか脳内無視ではすまされない問題だと思うのですが…
ﾎﾙﾃｲﾝの人ちゃんと軍チャで注意したり、
確信犯にクリスタルを渡さないようにしてますか？
こればかりは、よそに迷惑かけてる＆自分たちが美味しい思いをしてる分、
ブラックリスト入りとか脳内無視ではすまされない問題だと思うのですが…
545 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:21:47.00 ID:XeUbGv8p
チーターがレッドネームとかなら渡さないが、
誰が使ってるかなんてわからんです。
判別方法探して丸太に教えてあげてよ。
誰が使ってるかなんてわからんです。
判別方法探して丸太に教えてあげてよ。
546 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:25:03.72 ID:2HLVFo/A
そいつ全部のスレに書いてるマルチだから放置で
547 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:50:57.10 ID:TMBQn+wE
548 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:30:08.80 ID:9oszpLya
ホルの古参は他の国に比べてやたらうざい勝ち馬が多いから困る
自分の国に文句いうだけいって別の国にいくコウモリが多すぎなんだよな
ホル一筋で次につなげよう、改善しようというやつが少なくて
愚痴だけ言って何もやらず去る。
たいしたこともやらず愚痴しかいわないコウモリなんか最初っからいらね
自分の国に文句いうだけいって別の国にいくコウモリが多すぎなんだよな
ホル一筋で次につなげよう、改善しようというやつが少なくて
愚痴だけ言って何もやらず去る。
たいしたこともやらず愚痴しかいわないコウモリなんか最初っからいらね
549 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:14:26.22 ID:Nffj2egV
>>548
ホルは厨が多いって言われるけども、
それは新規だけでなく同じ割合で古参の中にも厨がいる訳で。
そういうのがうざい古参になるのだろうね。
何を勘違いしてるのか知らないけど、自分が偉いと思ってる古参多すぎる。
俺も正直そんな古参ならいらないと思うし
新規だけで頑張っていきたいって思うよ（`・ω・´）
次のスレから、ネガティブ発言、新規を見下した発言するやつはスルー推奨って
テンプレにいれてもいいかもしれない。
ホルは厨が多いって言われるけども、
それは新規だけでなく同じ割合で古参の中にも厨がいる訳で。
そういうのがうざい古参になるのだろうね。
何を勘違いしてるのか知らないけど、自分が偉いと思ってる古参多すぎる。
俺も正直そんな古参ならいらないと思うし
新規だけで頑張っていきたいって思うよ（`・ω・´）
次のスレから、ネガティブ発言、新規を見下した発言するやつはスルー推奨って
テンプレにいれてもいいかもしれない。
550 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:26:47.78 ID:oUvM+AwQ
うざい古参というけれども、戦場での発言に耳塞いでたら一生強くなれないかと。
何で言われているのかって考える人が少ないから、
何でもうざいと思っている部分もあるんじゃないか？
まぁ、それでも「自分の言うこと聞けよ」っていう勘違いも多いわけだが。
指揮してる人の意見が必ず合ってるとも限らないから、
言い返せるようにマップ見て状況判断できることが今のホルに必要なんじゃないかな。
何で言われているのかって考える人が少ないから、
何でもうざいと思っている部分もあるんじゃないか？
まぁ、それでも「自分の言うこと聞けよ」っていう勘違いも多いわけだが。
指揮してる人の意見が必ず合ってるとも限らないから、
言い返せるようにマップ見て状況判断できることが今のホルに必要なんじゃないかな。
551 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:32:46.02 ID:z9bLvOE2
新規、古参は関係なくて
他人に感情があるってことを考えない人が多いんだと思う
他人に感情があるってことを考えない人が多いんだと思う
552 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:35:45.33 ID:y+4/Uwad
>>548
愚痴が多いと言うのには同意
先日負けた後に反省会残ってたら古参5人くらいが愚痴りまくってたしな
言ってることは分かるんだけど違う言い方があるだろうと思ったよ
「ＰＯＴ代なんて1戦4000で狩すれば2匹だぜ、これすら出来ないやつは
戦争来ても迷惑」とか「ホルはＰＳ低いやつ多すぎる」だの言いたい放題
しまいには「一番聞いた欲しい人はさっさと居なくなるし」とか言ってるし
こんなん反省会じゃなく愚痴ってるだけだし残るわけないじゃんっておもた
愚痴が多いと言うのには同意
先日負けた後に反省会残ってたら古参5人くらいが愚痴りまくってたしな
言ってることは分かるんだけど違う言い方があるだろうと思ったよ
「ＰＯＴ代なんて1戦4000で狩すれば2匹だぜ、これすら出来ないやつは
戦争来ても迷惑」とか「ホルはＰＳ低いやつ多すぎる」だの言いたい放題
しまいには「一番聞いた欲しい人はさっさと居なくなるし」とか言ってるし
こんなん反省会じゃなく愚痴ってるだけだし残るわけないじゃんっておもた
553 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:50:03.80 ID:ktwazMRS
554 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:57:26.99 ID:1k6BJ18s
一つ言うことがある、新規や古参にかかわらず厨は厨。
新規にも厨は居る、古参にも厨は居る。新規だけでやっても厨は居る。古参が
居ても厨は居る。何処をどうしても厨はいつのまにか居るものさ。
新規にも厨は居る、古参にも厨は居る。新規だけでやっても厨は居る。古参が
居ても厨は居る。何処をどうしても厨はいつのまにか居るものさ。
555 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:00:46.37 ID:pQ2Vew3I
ごめん、普通にキレた(ﾉ∀｀)
古参に分類されるだろうけど味方の愚痴にイラっと来たｗ
古参に分類されるだろうけど味方の愚痴にイラっと来たｗ
556 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:02:19.83 ID:oUvM+AwQ
金策に苦しんでると思って１万ずつお金配布しようと思うがだめか？
どうせクローズまもなく終わるし、みんな戦争行って慣れようぜ。
どうせクローズまもなく終わるし、みんな戦争行って慣れようぜ。
557 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:18:48.18 ID:PsDBFK+9
>>548
新規に古参うぜーっていわれて講習会すらなくなったのに
次につなげようとか無理だろ
>>555
さっきの戦争でうっせーんだよとか言ってたヤツか
キレるくらなら戦争中に積極的に発言して戦況の改善してくれよ
>>556
お金の配布は全然問題ないと思うけど
最近は配布（１人１０万ずつくらい）しようとしても１人もこないとかが多いな
まぁ俺もなんか報告なしキマで４連敗が２回とか
昨日からあってかなりイライラしてるな
新規に古参うぜーっていわれて講習会すらなくなったのに
次につなげようとか無理だろ
>>555
さっきの戦争でうっせーんだよとか言ってたヤツか
キレるくらなら戦争中に積極的に発言して戦況の改善してくれよ
>>556
お金の配布は全然問題ないと思うけど
最近は配布（１人１０万ずつくらい）しようとしても１人もこないとかが多いな
まぁ俺もなんか報告なしキマで４連敗が２回とか
昨日からあってかなりイライラしてるな
558 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:19:24.21 ID:VKlJHlwt
おまいら布告しろよ
攻撃しないで防御ばっかりだから中央大陸から領土なくなるんだ。
今まで古参が布告してきたからよかったものの
古参がいなくなって新規が誰も布告しない
弱い強いよりも攻撃しろ
攻撃しないで防御ばっかりだから中央大陸から領土なくなるんだ。
今まで古参が布告してきたからよかったものの
古参がいなくなって新規が誰も布告しない
弱い強いよりも攻撃しろ
559 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:25:01.22 ID:2HLVFo/A
>>550
むしろ、ホルに関しては古参も他国がどんな風に動いているか考えるべきかと。
Aホル、勝率２０％とかだったんですよ。
この国に関してだけは古参も新規も無いと思う。
全員、Oβが来たら１から出直しだ。
むしろ、ホルに関しては古参も他国がどんな風に動いているか考えるべきかと。
Aホル、勝率２０％とかだったんですよ。
この国に関してだけは古参も新規も無いと思う。
全員、Oβが来たら１から出直しだ。
560 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:27:16.90 ID:2HLVFo/A
あとゴブフォ攻めすぎなんじゃないの？
あれで勝率どれだけ変わってるやら。
あんな不公平MAPはありえない。
あれで勝率どれだけ変わってるやら。
あんな不公平MAPはありえない。
561 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/04(月) 21:27:27.43 ID:pZ3nmCKH
>>556
回復アイテムの配布汁！！
お金より回復アイテムのありがたみを知ってもらいたいですわ
後戦争を消耗戦にしたらダメだ常に万全の状態で来なきゃPSも上がらない
それにレベ20代いけば既にその国のエースってことを自覚をしてもらいたい
lv10よりもlv20の方が遙に出来ることが多いしね
口は悪い奴もいるし、愚痴る奴もいるけどみんな新規に強くなってもらいたい
そう思ってるし一所懸命にがんばって上手くいかなくてそうなってしまってるのさ！！
みんななんだかんだ言って新規に期待してる！！
だから新規のみんなも古参追い抜くつもりで、見返すつもりでがんばってくれ
回復アイテムの配布汁！！
お金より回復アイテムのありがたみを知ってもらいたいですわ
後戦争を消耗戦にしたらダメだ常に万全の状態で来なきゃPSも上がらない
それにレベ20代いけば既にその国のエースってことを自覚をしてもらいたい
lv10よりもlv20の方が遙に出来ることが多いしね
口は悪い奴もいるし、愚痴る奴もいるけどみんな新規に強くなってもらいたい
そう思ってるし一所懸命にがんばって上手くいかなくてそうなってしまってるのさ！！
みんななんだかんだ言って新規に期待してる！！
だから新規のみんなも古参追い抜くつもりで、見返すつもりでがんばってくれ
562 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:29:53.72 ID:SItgHDeC
頑張ってる底辺な人もいんのに愚痴と煽るだけ煽って他国へ亡命していく奴らが一番の癌
そんな奴はさっさと違う国へ行け
真面目に国を再建したいなら他人にどう思われようと厳しく指導していけ
中途な暴言だから反感かうんだよ
そんな奴はさっさと違う国へ行け
真面目に国を再建したいなら他人にどう思われようと厳しく指導していけ
中途な暴言だから反感かうんだよ
563 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:31:01.54 ID:2HLVFo/A
１番重要なのは、このゲームは目先の相手を倒した倒されただけじゃなくて
「全体的に見て領域にどう影響するか」を最優先に考えないといけない事。
これが分かってない人が多いように思う。
馬鹿みたいに中央だけとか東だけとか1カ所だけ攻めて、手薄な場所の報告がなかったり
援軍要請があっても無視して同じとこで戦ってるだけだったり
召喚の数が維持できてなかったり
開幕のオベ建てがスムーズに行われてなかったり
改善する部分はたくさんあるよ。
「全体的に見て領域にどう影響するか」を最優先に考えないといけない事。
これが分かってない人が多いように思う。
馬鹿みたいに中央だけとか東だけとか1カ所だけ攻めて、手薄な場所の報告がなかったり
援軍要請があっても無視して同じとこで戦ってるだけだったり
召喚の数が維持できてなかったり
開幕のオベ建てがスムーズに行われてなかったり
改善する部分はたくさんあるよ。
564 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:32:53.63 ID:2HLVFo/A
抜けた部分をつけたし。
「領域の差分だけDoTダメージで相手国のゲージを減らせる」これを最優先に考える事が最重要。
「領域の差分だけDoTダメージで相手国のゲージを減らせる」これを最優先に考える事が最重要。
565 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:32:57.13 ID:L2O+j2Gr
ﾎﾙｽﾚだけ他国と空気違うなｗ
566 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:35:53.22 ID:69gO/etP
言い方は悪いかもしれんが、聞いて欲しい奴ほどいないってのは禿同だな
講習会やっても来ないしなー
一番いいのは首都で範囲で垂れ流し
直接関わるのは嫌だがこっそり聞くのは問題ないって人は多い
講習会やっても来ないしなー
一番いいのは首都で範囲で垂れ流し
直接関わるのは嫌だがこっそり聞くのは問題ないって人は多い
567 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:45:22.45 ID:PsDBFK+9
まぁあれだ
またキマで負けてきたぜ
またキマで負けてきたぜ
568 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:47:18.64 ID:XeUbGv8p
ナイト１しかでてなかったしな。
569 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:47:23.21 ID:VKlJHlwt
まじで？
570 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:57:23.13 ID:ktwazMRS
571 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 22:04:42.31 ID:2HLVFo/A
572 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 22:06:19.47 ID:XeUbGv8p
ネツ、エルと☆３にうずまきもってるから少ないというわけではないが
両端渦巻きというのもつらいよね。
両端渦巻きというのもつらいよね。
573 ：アスラの純真 S y a s a：2006/12/04(月) 22:29:40.44 ID:DmVECdZI
出会うというコトは・・・
ココロに触れるというコト
ココロに触れるというコト
574 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 22:32:36.52 ID:9ZmS/JGX
ココロに触れるというコトは・・・
体で交わるというコト
体で交わるというコト
575 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 22:58:50.96 ID:VKlJHlwt
なんかどこの戦場もグダグダ
これでもかってぐらいダメ歩兵がそろってるｗｗｗｗ
これでもかってぐらいダメ歩兵がそろってるｗｗｗｗ
576 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:18:17.85 ID:ktwazMRS
指揮しないとｇｄｇｄで指揮すると晒される
どうすりゃいいんでしょ
どうすりゃいいんでしょ
577 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:21:52.29 ID:3NC/PSIv
晒しなんて気にしなきゃいい
どうせ晒してるのは愚図と工作員なんだからさ
どうせ晒してるのは愚図と工作員なんだからさ
578 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:23:08.22 ID:P6t/19W1
普通に指揮してる程度で晒されるとは思えんが……
579 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:30:59.39 ID:VKlJHlwt
ネツ相手だと負けばっかりだねぇ
580 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 23:32:05.40 ID:XeUbGv8p
人によって感じ方は違うから晒すのはその人の許容越えたって事でしょ。
言い方のニュアンスで感じ方かわるだろうし、どれがその人に悪いかなんてわからんし。
なるべくやわらかい口調で伝えていくように心がければいいかと。
それでも晒されてもそんなの気にしないでどんどん声だしていこうぜ。
俺もきにしないでがんがん声だしてるぜ。
言い方のニュアンスで感じ方かわるだろうし、どれがその人に悪いかなんてわからんし。
なるべくやわらかい口調で伝えていくように心がければいいかと。
それでも晒されてもそんなの気にしないでどんどん声だしていこうぜ。
俺もきにしないでがんがん声だしてるぜ。
581 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:20:09.44 ID:jTSLR3om
召喚ほんとにでないな・・・。
ここまで出ないともうどうしようもない。
いっそクリは建物をたてるためだけに使うものだと割り切って、
中盤以降掘るのやめようや。
どうせ余るし。
キプ前で掘ってるやつばっかりで前線いないしな。
ここまで出ないともうどうしようもない。
いっそクリは建物をたてるためだけに使うものだと割り切って、
中盤以降掘るのやめようや。
どうせ余るし。
キプ前で掘ってるやつばっかりで前線いないしな。
582 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:29:52.29 ID:7apX54dn
確かにもの言いは古参の方がきついかも知れないが、やってる事は新規の方が
きっつい事やってるな
なんでもない所でも押している時でさえ、すぐ味方を見放して自分だけ逃げるだろ？
局地戦で同数程度というか敵が多く見えるとまたすぐ逃げ出す
どう考えても自己射程が敵に届かない位置までしっかり逃げ出す
となると同数局地戦でも常に凄まじい数差生む
これがゴールデンタイム〜深夜のボロ負けの真相
言い方に気を使って貰いたかったら、すぐ裏切るなよ
戦場は味方の裏切りだらけじゃないかよ
実戦で裏切られているのに気なんか使えるはずがないだろ？
古参はすぐ裏切って逃げてる奴はすぐわかるもんだ
瀕死なのに後ついて来いとは言わないがＨＰ70％以上あるのに
逃げる姿ばかり見せられる
ＰＯＴ切れで瀕死でウロウロしてるのは話にもならないがな
召喚も出る気が無いならさっさと戦場から去れよと思う
きっつい事やってるな
なんでもない所でも押している時でさえ、すぐ味方を見放して自分だけ逃げるだろ？
局地戦で同数程度というか敵が多く見えるとまたすぐ逃げ出す
どう考えても自己射程が敵に届かない位置までしっかり逃げ出す
となると同数局地戦でも常に凄まじい数差生む
これがゴールデンタイム〜深夜のボロ負けの真相
言い方に気を使って貰いたかったら、すぐ裏切るなよ
戦場は味方の裏切りだらけじゃないかよ
実戦で裏切られているのに気なんか使えるはずがないだろ？
古参はすぐ裏切って逃げてる奴はすぐわかるもんだ
瀕死なのに後ついて来いとは言わないがＨＰ70％以上あるのに
逃げる姿ばかり見せられる
ＰＯＴ切れで瀕死でウロウロしてるのは話にもならないがな
召喚も出る気が無いならさっさと戦場から去れよと思う
583 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:34:19.39 ID:QJVUiPAE
ホルは召還に突っ込みすぎですね
レイスとかに突っ込んでいくヲリとかバカかと
レイス殺しても１killにしかならないのに何度も何度も殺されては突っ込んでいくｗｗｗ
少しは性能の差を考えろと、バインドで止められたら追いつけない事ぐらい気づけよとｗ
レイスとかに突っ込んでいくヲリとかバカかと
レイス殺しても１killにしかならないのに何度も何度も殺されては突っ込んでいくｗｗｗ
少しは性能の差を考えろと、バインドで止められたら追いつけない事ぐらい気づけよとｗ
584 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:37:00.03 ID:QjF+WQLz
まあ、たしかにホル兵はすぐ引いちゃう印象あるね。
もうこの際、引いて引いてさらに引いて
マップぐるっと回って敵キプまで行っちまえって思うことがある。
もうこの際、引いて引いてさらに引いて
マップぐるっと回って敵キプまで行っちまえって思うことがある。
585 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:53:59.26 ID:Lk7nNizX
僻地でやってて味方にヲリも火皿もいないときとかはひいてくなぁ。
そんな状況じゃ維持できん。凍らせてもたいした足止めにはならんし。
そんな状況じゃ維持できん。凍らせてもたいした足止めにはならんし。
586 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:56:51.37 ID:6zJ9JfTM
さっきのダガーも微妙にレベル差オンラインだったはずなのに
ネツにごり押しされてみたりとか
序盤優勢だったような気がするのだが（´・ω・）
ネツにごり押しされてみたりとか
序盤優勢だったような気がするのだが（´・ω・）
587 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 01:44:45.99 ID:H/SpBg9A
ヲリ、さっきの戦場で自分含めて十人だった。
ワイプ近いし集中砲火でストレス溜まるだけだからオープンβまで待つわ。
ワイプ近いし集中砲火でストレス溜まるだけだからオープンβまで待つわ。
588 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 01:51:06.31 ID:P2dVs8Rd
まあ、ワイプ関係もあったし一度職決めてはじめたら作り直すのもアレだったから
スカやってた人がスカに飽きてヲリとかたっぷりなるかもね
ヲリ３０人の戦場とかなったら楽しそうですね、別の意味で
スカやってた人がスカに飽きてヲリとかたっぷりなるかもね
ヲリ３０人の戦場とかなったら楽しそうですね、別の意味で
589 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 01:55:40.23 ID:vo3ZVpNR
せっかくたくさんの人がナイトで出てくれたなあと思ったら
古参っぽいのが「ナイトの技術がまだまだだったな」
とか言い捨てていきやがった
そりゃ誰もやんなくなるわナイト
言ってることはごもっともだと思うが
もうちっと人の動かし方ってのを考えたほうがいいんでないの？
古参っぽいのが「ナイトの技術がまだまだだったな」
とか言い捨てていきやがった
そりゃ誰もやんなくなるわナイト
言ってることはごもっともだと思うが
もうちっと人の動かし方ってのを考えたほうがいいんでないの？
590 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:04:41.60 ID:M7IRfQs6
>>589
そうやって何かあるたびに古参のせいにするから今の溝が出来てんじゃないの？
今のFCβで上手い奴は古参だけじゃないってことにいい加減気付いてくれ
俺もその古参だが1次Cβから参加してる部隊の子とか普通にA鯖の連中と遜色ないくらいに育ってる
言いたいことはわかるけどお前さんももう少し言い方ってをもんを考えた方がいい
そうやって何かあるたびに古参のせいにするから今の溝が出来てんじゃないの？
今のFCβで上手い奴は古参だけじゃないってことにいい加減気付いてくれ
俺もその古参だが1次Cβから参加してる部隊の子とか普通にA鯖の連中と遜色ないくらいに育ってる
言いたいことはわかるけどお前さんももう少し言い方ってをもんを考えた方がいい
591 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:18:01.14 ID:FSk1PtSU
なんか・・・古参とCβ組の関係って会社の上司と部下の関係みたいだな。
592 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:24:40.90 ID:QjF+WQLz
俺は新規だけど、
命令を出す権限がない上司と、給料は天から降ってくると思っている部下
に見える。
命令を出す権限がない上司と、給料は天から降ってくると思っている部下
に見える。
593 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:26:04.58 ID:rMMyOggZ
594 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:29:54.81 ID:bESGNjzV
ホークウィンドでATに乗りたかったネツ民ドラです。
乗った瞬間に戦争終了とは流石に泣いた(^o^)ﾉ
乗った瞬間に戦争終了とは流石に泣いた(^o^)ﾉ
595 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:36:41.38 ID:o3kHyMjF
とりあえずオープン後
古参が全員他国いけば全て解決平和的に進むと思うんだ
古参が全員他国いけば全て解決平和的に進むと思うんだ
596 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:39:18.04 ID:7apX54dn
>>589
動かされる方がどうしようもなく学ぶ気が無いとどないここないも無理
だいぶ、中央行くなが浸透して中央過多の戦場は減ってきているが
その現在でも中央に行くのは、ほぼ間違い無く100％新規というのは
ガチだろうが、問題はキマ報告出来ない事
しないじゃなく 出 来 な い
通常キマは最短ルートを通る事が多く、そうなると必然的に中央が増える
ちなみに本スレでホルはキマ決めやすいｗｗｗと笑われている
問題を出す ：敵キマを発見しました。報告はどのようにしますか？
1.数秒おきに軍茶で報告。５行の人でもいつでも見れるように。
2.まとめて３回発言。とにかく気付いて貰う。軍茶流れは考慮しない。
3.一度のみ発言。軍茶が流れたら援軍要請等も流れてしまう為
古参は答えるなよ
一応、聞くが無論Ｆ1キーとかに<pos>キマ発見！とかのマクロ組んでるよな？
組んでないのはmobだけ狩ってろ
動かされる方がどうしようもなく学ぶ気が無いとどないここないも無理
だいぶ、中央行くなが浸透して中央過多の戦場は減ってきているが
その現在でも中央に行くのは、ほぼ間違い無く100％新規というのは
ガチだろうが、問題はキマ報告出来ない事
しないじゃなく 出 来 な い
通常キマは最短ルートを通る事が多く、そうなると必然的に中央が増える
ちなみに本スレでホルはキマ決めやすいｗｗｗと笑われている
問題を出す ：敵キマを発見しました。報告はどのようにしますか？
1.数秒おきに軍茶で報告。５行の人でもいつでも見れるように。
2.まとめて３回発言。とにかく気付いて貰う。軍茶流れは考慮しない。
3.一度のみ発言。軍茶が流れたら援軍要請等も流れてしまう為
古参は答えるなよ
一応、聞くが無論Ｆ1キーとかに<pos>キマ発見！とかのマクロ組んでるよな？
組んでないのはmobだけ狩ってろ
597 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/05(火) 02:46:50.25 ID:c0Y9oVNQ
はっきり言って俺ｆβ組みだがすでにあらかた召喚やりつくした
別に自分が上手いとか言うわけじゃないがナイトを見てたら歯がゆい気持ちになるね
「何やってんだ？ナイトが先に攻撃するもんじゃない」とそのぐらいに既に差が出てる
ｼﾞｬｲ、レイスの特攻も然り。時々指示も出してる。回復薬だって自分で調達。全快で来る。
そろそろ差がつけられてることに気づいて欲しいもんだ。
別に自分が上手いとか言うわけじゃないがナイトを見てたら歯がゆい気持ちになるね
「何やってんだ？ナイトが先に攻撃するもんじゃない」とそのぐらいに既に差が出てる
ｼﾞｬｲ、レイスの特攻も然り。時々指示も出してる。回復薬だって自分で調達。全快で来る。
そろそろ差がつけられてることに気づいて欲しいもんだ。
598 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:49:20.06 ID:sinwGkeI
１、服を脱ぐ
２、服を畳む
３、コーヒーを入れる
４、キマイラとKATATEを間違える
２、服を畳む
３、コーヒーを入れる
４、キマイラとKATATEを間違える
599 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 03:00:45.43 ID:rMMyOggZ
>>596
それ以前に
キマが通る中央は新規が多い、って言うなら
・キマを見つけたら軍チャで報告
を浸透させるのが先だと思うんだけどｗ
クラウス型は報告遅れたら致命的やし
１行報告でも銀か堀りが気が付くやろ（僻地はマンガ読んでる可能性あるから知らん）
あとキマの処理だけど
召還は被りが少ない(無いワケじゃないけど歩兵に比べりゃ少ない)から味方ナが着たら吹き飛ばしは抑え目
歩兵が多いならそのまま処理、少ないなら吹き飛ばしと鈍足で進軍遅らせちまえ
ってのも要ると思うんだけどｗ
それ以前に
キマが通る中央は新規が多い、って言うなら
・キマを見つけたら軍チャで報告
を浸透させるのが先だと思うんだけどｗ
クラウス型は報告遅れたら致命的やし
１行報告でも銀か堀りが気が付くやろ（僻地はマンガ読んでる可能性あるから知らん）
あとキマの処理だけど
召還は被りが少ない(無いワケじゃないけど歩兵に比べりゃ少ない)から味方ナが着たら吹き飛ばしは抑え目
歩兵が多いならそのまま処理、少ないなら吹き飛ばしと鈍足で進軍遅らせちまえ
ってのも要ると思うんだけどｗ
600 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 03:09:26.42 ID:pUu7LxTl
おまいら頼むからSOSｼｸﾞﾅﾙぐらい発信汁！
フィールドMAPに行ったらそこら辺で人数負けしまくってて吹いた
/sos コレぐらいは覚えといてね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
フィールドMAPに行ったらそこら辺で人数負けしまくってて吹いた
/sos コレぐらいは覚えといてね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
601 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 03:19:44.79 ID:oBG33DO0
俺はオープンβから再開しようと思ってる古参（笑）だけど、このスレ見てると何か皆
本当に固定観念に縛られてるな。古参も新規もホルの奴は人のせいにする人間が多いこと多いこと。
お前のせいだ、いやお前だって言い合ってて何で事態が良い方向に向かうと思えるの？
はっきり言ってこの自分勝手さで随分とホルは損していると思うよ。
本当に固定観念に縛られてるな。古参も新規もホルの奴は人のせいにする人間が多いこと多いこと。
お前のせいだ、いやお前だって言い合ってて何で事態が良い方向に向かうと思えるの？
はっきり言ってこの自分勝手さで随分とホルは損していると思うよ。
602 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 04:02:18.38 ID:AQftQbpE
古参とか新規とかって言うのよくないよなぁ〜
そういう考え方してるうちは勝てないと思うね。
昔からやってるけどあんまり・・・って言う人もいれば
最近はじめたけど、うめー！っていう人を何人も見てる気がするよ
>>601の言うとおり人のせいにしすぎだよね。
悪いところ言い合わないとうまくならないのも分かるが、
言いっぱなしで誰も改善策を考えない現状だと思う。
勝ちたいなら何かしら行動しないとねぇ、自分自身が・・・
俺は勝ちたいから、部隊内で1対1の練習とか召喚戦の練習とかしてみてるけど
やっぱりそれやるだけで、部隊で布告したときの勝率は、個人で参加するよりだいぶ高い気がするんだ・・・
そういう考え方してるうちは勝てないと思うね。
昔からやってるけどあんまり・・・って言う人もいれば
最近はじめたけど、うめー！っていう人を何人も見てる気がするよ
>>601の言うとおり人のせいにしすぎだよね。
悪いところ言い合わないとうまくならないのも分かるが、
言いっぱなしで誰も改善策を考えない現状だと思う。
勝ちたいなら何かしら行動しないとねぇ、自分自身が・・・
俺は勝ちたいから、部隊内で1対1の練習とか召喚戦の練習とかしてみてるけど
やっぱりそれやるだけで、部隊で布告したときの勝率は、個人で参加するよりだいぶ高い気がするんだ・・・
603 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 04:35:08.36 ID:dI4U2npP
>>602
行動してるけど方向性間違えてるんだろ。
〜はするな！〜はやめろ！こんなんじゃ誰も言うこと聞かん。
何をすれば敵倒せるのか、どこに兵を集中させれば勝てるのか
前向きな声だしには誰も反論も愚痴も言わないし受け入れるだろ。
強さに自信あるなら防衛やってくれ、攻めは誰がやっても勝率元々高めなので･･･
行動してるけど方向性間違えてるんだろ。
〜はするな！〜はやめろ！こんなんじゃ誰も言うこと聞かん。
何をすれば敵倒せるのか、どこに兵を集中させれば勝てるのか
前向きな声だしには誰も反論も愚痴も言わないし受け入れるだろ。
強さに自信あるなら防衛やってくれ、攻めは誰がやっても勝率元々高めなので･･･
604 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 04:49:06.10 ID:7apX54dn
まあ・・ホルもOβでそうとう離脱者でると思われるし
勝ち馬も皆消えるだろうしな
辛い戦いが待ってるとしか言えない
俺は鯖が今のままのクソ鯖なら軽くするであろう子クマー行くけどなｗｗ
勝ち馬も皆消えるだろうしな
辛い戦いが待ってるとしか言えない
俺は鯖が今のままのクソ鯖なら軽くするであろう子クマー行くけどなｗｗ
605 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 04:51:21.08 ID:JixeVNJc
中央から黄色が消えてる・・・ホルはずいぶん弱くなったんだな
606 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 05:00:15.19 ID:pUu7LxTl
今さっきのダガー島のﾈﾂvsﾎﾙに途中参加したんだけど１ゲージ近く勝ってて最後余裕の逆転負け
敵前逃亡する兵士をなんとかしないとダメぽねマジで。。。。
ﾃﾞｯﾄﾞ気にしすぎじゃねえの？みなさん（;´Д｀）
敵前逃亡する兵士をなんとかしないとダメぽねマジで。。。。
ﾃﾞｯﾄﾞ気にしすぎじゃねえの？みなさん（;´Д｀）
607 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 05:07:29.70 ID:xXfNjYxt
ｇｄｇｄｳﾙｻｲ奴らがいるからですよ('A｀)
死にすぎ、とか名指しで言ってくる事もあるからな
Aホルもそれでとにかく死なないふいんき（何故かｒｙ が出来て
皆逃げ腰に
ｳﾙｻｲ奴は古参も新規もどっちにもいるがな
死にすぎ、とか名指しで言ってくる事もあるからな
Aホルもそれでとにかく死なないふいんき（何故かｒｙ が出来て
皆逃げ腰に
ｳﾙｻｲ奴は古参も新規もどっちにもいるがな
608 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 05:31:11.20 ID:QjF+WQLz
まあ単純にライトな回復とかパンとか使って回復が追いつかないから
突っ込むことできないんじゃないかな。
LV２０台とか狩場ぜんぜん知らない・・・というか俺だって知らないし。
さすがにLV３０台くらいになると自然に金稼げるようになるけど、
基本的に狩りはタルいから回復剤が軽いやつになっちゃうパターンかな。
戦術的なことも大切だけど、金の稼ぎ方を町で軍チャ垂れ流すってのもアリかもね。
突っ込むことできないんじゃないかな。
LV２０台とか狩場ぜんぜん知らない・・・というか俺だって知らないし。
さすがにLV３０台くらいになると自然に金稼げるようになるけど、
基本的に狩りはタルいから回復剤が軽いやつになっちゃうパターンかな。
戦術的なことも大切だけど、金の稼ぎ方を町で軍チャ垂れ流すってのもアリかもね。
609 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 06:29:42.10 ID:Xpxbar8g
キマイラ発見したら全チャで言うんだ。
こっちもビビるがあっちもバレター！って思って引き返してくれることもあるぜ。
いまマジで。
赤文字なら目立つし一石二鳥だ。
こっちもビビるがあっちもバレター！って思って引き返してくれることもあるぜ。
いまマジで。
赤文字なら目立つし一石二鳥だ。
610 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 08:10:47.15 ID:qTYOY1qu
古参とか新規とか、とりあえずcβ終わってoβ始まるとcβの人達は何になるんだろ。
とりあえずFEは2週間半プレイすれば、だいたいコツは掴める程度の底の深さだから、
新規ですなんて言える状況ではないだろうが。
（ファイナル組みで2週間半、cβ開始時からなら一ヶ月以上だし）
FEoβ開始後の一週間で、新規でなくなった元新規さんたちが、どれくらいの成果が出せるか、
結構興味ある所かな。cβでホルだった人たちのどれ位が、oβでホルに残るかわからんが。
とりあえずFEは2週間半プレイすれば、だいたいコツは掴める程度の底の深さだから、
新規ですなんて言える状況ではないだろうが。
（ファイナル組みで2週間半、cβ開始時からなら一ヶ月以上だし）
FEoβ開始後の一週間で、新規でなくなった元新規さんたちが、どれくらいの成果が出せるか、
結構興味ある所かな。cβでホルだった人たちのどれ位が、oβでホルに残るかわからんが。
611 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 08:14:54.25 ID:j+lTkHkG
所属国変えられる時点で残る人少ない気がするなぁ
とりあえず新規参入でさらにグダグだになると思ってる人が多いんじゃないだろうか
どの国も同じ条件だけど、ホルは今までの例からも新規時に来る人多いから、その可能性は大きい。
とりあえず新規参入でさらにグダグだになると思ってる人が多いんじゃないだろうか
どの国も同じ条件だけど、ホルは今までの例からも新規時に来る人多いから、その可能性は大きい。
612 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 08:25:09.91 ID:QjF+WQLz
２週間くらいでだいたいコツがつかめるゲームというなら、
そもそも古参だの新規だの区別する必要がないってことだよね。
知っている人が知らない人に教え、そしてまた知らない人に伝えていく。
それでいいじゃない。
グダグダになっているのは2chでウダウダ言う人だけであって、
別にゲームの中がグダグダになっているわけじゃない。
ゲームの中では、ソリが合わない人同士が言い合いしているだけで、
国民全体がグダグダな雰囲気になっているわけじゃない。
そもそも古参だの新規だの区別する必要がないってことだよね。
知っている人が知らない人に教え、そしてまた知らない人に伝えていく。
それでいいじゃない。
グダグダになっているのは2chでウダウダ言う人だけであって、
別にゲームの中がグダグダになっているわけじゃない。
ゲームの中では、ソリが合わない人同士が言い合いしているだけで、
国民全体がグダグダな雰囲気になっているわけじゃない。
613 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 08:44:26.37 ID:qTYOY1qu
>>608
金の稼ぎ方は自分の足で探せとしか言い様がない気もする。自分のLVと敵のLVを比べて
狩り易い敵をただ狩るだけだから。白オーククラスになれば金稼ぎも楽だけど、それ
以前だと楽な金稼ぎなんて無いんじゃないかな。とにかく量をこなすしか無いだろうから。
装備品の売値が安くなったのが凄く財布に響いたからなぁ。
金の稼ぎ方は自分の足で探せとしか言い様がない気もする。自分のLVと敵のLVを比べて
狩り易い敵をただ狩るだけだから。白オーククラスになれば金稼ぎも楽だけど、それ
以前だと楽な金稼ぎなんて無いんじゃないかな。とにかく量をこなすしか無いだろうから。
装備品の売値が安くなったのが凄く財布に響いたからなぁ。
614 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 08:53:20.31 ID:jwJZ36AI
615 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:03:40.91 ID:HaHYDPEP
デッドを気にしすぎって批判してる奴がいるが、気にして当然。
オベを1本折った時に減る相手ゲージとデッドで減るゲージの関係を知ってるなら気にしすぎなんて言えないはず。
支配領域がトントンなのにホルが弱いのは、無駄死にが多くて見る見るゲージを削られるからだよ。
実際、戦場出たらよく観てみるといい。体力半分以下で最前線に出ていって死にまくってるスカと皿が必ず二人くらいいるから。
あと、デッドの影響小さいと思って突撃しかしないウォリ。
ホルは1デッドの重みを知ってほしい。
オベを1本折った時に減る相手ゲージとデッドで減るゲージの関係を知ってるなら気にしすぎなんて言えないはず。
支配領域がトントンなのにホルが弱いのは、無駄死にが多くて見る見るゲージを削られるからだよ。
実際、戦場出たらよく観てみるといい。体力半分以下で最前線に出ていって死にまくってるスカと皿が必ず二人くらいいるから。
あと、デッドの影響小さいと思って突撃しかしないウォリ。
ホルは1デッドの重みを知ってほしい。
616 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:16:18.79 ID:UmEruOqF
〜ですのうぅう
とか普通に語尾につけてる奴いると、たまに俺もはっちゃけたくなる症候にかられる
とか普通に語尾につけてる奴いると、たまに俺もはっちゃけたくなる症候にかられる
617 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:24:42.75 ID:QjF+WQLz
領域で勝ってるのにKill負けとかもうホルには日常
618 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 09:30:03.36 ID:t2M4uIvP
「領域で勝ってる」
って意味わからんかった。
wiki見て最近知ったけど。
最終ゲージなると必死に攻めにイって死んでたわｗ
って意味わからんかった。
wiki見て最近知ったけど。
最終ゲージなると必死に攻めにイって死んでたわｗ
619 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:02:53.35 ID:fwZpo7d5
>>615
そのくせ、体力減って下がると
味方を裏切ったとか言われる、ホルクオリティ。
まぁ、多くて2デッドが許容範囲とか本スレでもよく言われてるから
そういうの見てると、死なないように余裕もって下がりたくなるんだろうけどねｗ
そのへんの駆け引きも講習会で教えればいいのに。
そのくせ、体力減って下がると
味方を裏切ったとか言われる、ホルクオリティ。
まぁ、多くて2デッドが許容範囲とか本スレでもよく言われてるから
そういうの見てると、死なないように余裕もって下がりたくなるんだろうけどねｗ
そのへんの駆け引きも講習会で教えればいいのに。
620 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:06:30.17 ID:PK6BuObX
あらびっくり、領域ゲージがどれか知らない奴多いよ
『（なんか小さいゲージがあるけど、コレなんだろう…）』って人が多いｗ
一度戦争チュートリアル受けて欲しいものだ
『（なんか小さいゲージがあるけど、コレなんだろう…）』って人が多いｗ
一度戦争チュートリアル受けて欲しいものだ
621 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/05(火) 10:25:20.96 ID:fc5C7g3Y
俺なんて味方助けようとして逆にリンチされてるんだぜ？どーしろと？
まぁいいや今日も自己満で戦場の同胞助けてくる！
まぁいいや今日も自己満で戦場の同胞助けてくる！
622 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:28:54.97 ID:D07uP8dE
うだうだ論争してるのはどうでもいいけど
なんで古参は防衛参加しないの？
最大がレベル２０代ってありえないっしょ？
防衛は新規ばっかりだよ(´･ω･`)
なんで古参は防衛参加しないの？
最大がレベル２０代ってありえないっしょ？
防衛は新規ばっかりだよ(´･ω･`)
623 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:31:18.05 ID:5GDvuwj3
過疎なだけだろ？
624 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:33:37.08 ID:D07uP8dE
いや、今だけじゃなくて負け始めてから多いんだよ
みんなまじ防衛でてね
みんなまじ防衛でてね
625 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:34:44.80 ID:QjF+WQLz
俺みたいなヘタくそでも、よほどの激突マップでも１戦３Deadとかまず無い。
つーか、死なない。
だからといってよく死ぬ人がヘタレかというと、
正直、このゲームはライトユーザーには難しいと思う。
そしてホルはライトユーザーがきやすい国だと思う。
たしかにWiki見るとか情報サイトで勉強するとかも大事だね。
ただ、名将は弱兵を強兵に育てるのが上手なわけで、
茶碗の持ち方からハシの使いかたまで教えるくらいの気構えでないと
ホルはずっとこのままだと思うよ。
わかる範囲でいいから自分が人に教えていこうぜ。
誰か教えればいいのに、と思ってると、他の人も「誰か教えればいいのに」
と思ってるわけで、ラチあかない。
つーか、死なない。
だからといってよく死ぬ人がヘタレかというと、
正直、このゲームはライトユーザーには難しいと思う。
そしてホルはライトユーザーがきやすい国だと思う。
たしかにWiki見るとか情報サイトで勉強するとかも大事だね。
ただ、名将は弱兵を強兵に育てるのが上手なわけで、
茶碗の持ち方からハシの使いかたまで教えるくらいの気構えでないと
ホルはずっとこのままだと思うよ。
わかる範囲でいいから自分が人に教えていこうぜ。
誰か教えればいいのに、と思ってると、他の人も「誰か教えればいいのに」
と思ってるわけで、ラチあかない。
626 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:43:25.81 ID:j+lTkHkG
死なないと言い切れる職って弓スカくらいじゃない
627 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:48:33.88 ID:pUu7LxTl
漏れlv３５↑だけど戦場によってはデッド５とかあったぜ！
味方が前線ずるずる下げてきたからｽﾃｯﾌﾟで切り込んで範囲で押し上げてたらよく孤立してるだお
助けに着たのみ味方は遥か後方のキープくりに走ってｒ
デッド数が多すぎるのも問題かもしれないけど用はその時何してたかーかと思われ
例えデッド１でも中途半端にﾌｫﾋﾞｮｯて死んでるんならダメだろ
味方が前線ずるずる下げてきたからｽﾃｯﾌﾟで切り込んで範囲で押し上げてたらよく孤立してるだお
助けに着たのみ味方は遥か後方のキープくりに走ってｒ
デッド数が多すぎるのも問題かもしれないけど用はその時何してたかーかと思われ
例えデッド１でも中途半端にﾌｫﾋﾞｮｯて死んでるんならダメだろ
628 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:49:59.77 ID:M7IRfQs6
>>622
だから古参古参とｇｄｇｄ言うなよ
出る人は出るし出ない奴は出ないだろ、それこそ人の自由で済んじまう問題だし
何でもかんでも古参のせいにしてりゃ気が済みますか、俺らはあんたらの道具じゃないよ
>最大がレベル２０代ってありえないっしょ？
古参が作った新規作成キャラの可能性もあるとどうして捉えることが出来ない？
だから古参古参とｇｄｇｄ言うなよ
出る人は出るし出ない奴は出ないだろ、それこそ人の自由で済んじまう問題だし
何でもかんでも古参のせいにしてりゃ気が済みますか、俺らはあんたらの道具じゃないよ
>最大がレベル２０代ってありえないっしょ？
古参が作った新規作成キャラの可能性もあるとどうして捉えることが出来ない？
629 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:50:53.66 ID:qTYOY1qu
自分は旧FEからやってたから古参に分類されるんだろうが、普通に防衛は出るよ。
ただホル周辺だと、乙型、ソーンのようなひょうたん型？、たしかゼノビアの一方通行型。
これらのMAPは好きではないから、攻めも守りも参加しないけど。
（ゴブフォ系も当然不参加だが）
渦巻きの防衛とかはMAP好きだから、参加できるなら優先的に参加するが、個人的に
面白みを感じないMAPは参加しないね。
ただホル周辺だと、乙型、ソーンのようなひょうたん型？、たしかゼノビアの一方通行型。
これらのMAPは好きではないから、攻めも守りも参加しないけど。
（ゴブフォ系も当然不参加だが）
渦巻きの防衛とかはMAP好きだから、参加できるなら優先的に参加するが、個人的に
面白みを感じないMAPは参加しないね。
630 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:51:21.63 ID:5GDvuwj3
新しく始めた人はデッドなんて気にするなよ。
それを重ねて死ななくなってくるんだから。
それを重ねて死ななくなってくるんだから。
631 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:54:09.70 ID:D07uP8dE
632 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:55:54.39 ID:M7IRfQs6
ってことは防衛には出るということね…
勝ち馬乙でありますよ、と
勝ち馬乙でありますよ、と
633 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:57:33.25 ID:5GDvuwj3
本当に酷いな。味方が人数負けしてるんだったら入ってやれよ。
634 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:02:00.38 ID:6aoDbVeS
攻防どっちかに配置で有利不利片寄っちゃうマップは面白くないから
攻防問わず避けてるな
×型、渦巻き型のMapにはもう2週間くらい入ってない
攻防問わず避けてるな
×型、渦巻き型のMapにはもう2週間くらい入ってない
635 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:03:50.72 ID:5GDvuwj3
それならまあいいが・・・
636 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:05:04.85 ID:dI4U2npP
同じデッド5でも人多い場所で5デッドと僻地オベ防衛で5デッドじゃ全然違うよな。
637 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:10:41.34 ID:qTYOY1qu
>>634
渦巻きは短剣スカにとっては適度にハイドして動き易い地形なので、短剣スカに
とっては防衛側でも面白い地形だと思う。
逆にガチなぶつかりあいみたいな、乙やXや一方通行なMAPだと、動きにくいから面白くは
感じないかな。乙なんて短剣スカよりも弓スカのほうが役に立つだろうし。
この辺ウォリ・皿・弓スカ・短スカで好き嫌いなMAPは分かれたりするのかな。
渦巻きは短剣スカにとっては適度にハイドして動き易い地形なので、短剣スカに
とっては防衛側でも面白い地形だと思う。
逆にガチなぶつかりあいみたいな、乙やXや一方通行なMAPだと、動きにくいから面白くは
感じないかな。乙なんて短剣スカよりも弓スカのほうが役に立つだろうし。
この辺ウォリ・皿・弓スカ・短スカで好き嫌いなMAPは分かれたりするのかな。
638 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:11:10.73 ID:6aoDbVeS
>>636
厳しく言うとどっちも結果は同じ
けど、意識として評価できるのは後者の方だな
自軍２：敵軍５、周りには自軍オベ1本、Mapには援軍で駆けつけるであろう自軍の点が数個
の状況だとするなら、2デス+オベ破壊によるダメージを受けるよりも
オベ1本捨てて死なないで援軍を待つという選択もある
ただ、総じてオベを守る意識が低いってのはあるんだけどな
厳しく言うとどっちも結果は同じ
けど、意識として評価できるのは後者の方だな
自軍２：敵軍５、周りには自軍オベ1本、Mapには援軍で駆けつけるであろう自軍の点が数個
の状況だとするなら、2デス+オベ破壊によるダメージを受けるよりも
オベ1本捨てて死なないで援軍を待つという選択もある
ただ、総じてオベを守る意識が低いってのはあるんだけどな
639 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:48:51.84 ID:eWhg1AY3
向上心とかは別としてwikiの認識の違いもあるよね
個人的にはwikiはちょっと便利なマニュアル代わりって印象なんだけど
人によっては攻略本だって言うし。
で、wiki勧めても攻略本なんか見たくない、試行錯誤したいんだ！ってひとも結構居るんじゃないかな
おなじ理由で講習会には出ないし先達の話も聞かない、とか
個人的にはwikiはちょっと便利なマニュアル代わりって印象なんだけど
人によっては攻略本だって言うし。
で、wiki勧めても攻略本なんか見たくない、試行錯誤したいんだ！ってひとも結構居るんじゃないかな
おなじ理由で講習会には出ないし先達の話も聞かない、とか
640 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:56:27.48 ID:rMMyOggZ
oβになったらFEZから始めた自分達が見れて
あの時の古参の気持ちが多分分かるな…
とかスレの流れ見て思ったｗ
今でも十分に分かるんだがｗｗｗ
あの時の古参の気持ちが多分分かるな…
とかスレの流れ見て思ったｗ
今でも十分に分かるんだがｗｗｗ
641 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:06:12.63 ID:dI4U2npP
642 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:09:49.05 ID:offWgEPl
cβ１のワイプ以降でホルに集結した古参なんて、所詮他国から来た古参。
国がｇｄｇｄしてくれば、なんの未練もなく去っていくだろうよｗ
元々いたホルに愛着ある古参なんて、ｃβ１のワイプ前に領土０にしたぐらい
空気な存在だしなｗｗ
国がｇｄｇｄしてくれば、なんの未練もなく去っていくだろうよｗ
元々いたホルに愛着ある古参なんて、ｃβ１のワイプ前に領土０にしたぐらい
空気な存在だしなｗｗ
643 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 12:34:23.43 ID:PK6BuObX
古参が来た理由ってホル滅亡状態を助けるだろ
一時的とはいえホルTUEEEEEと言わせた今となっては目的が無いんだろ
追い打ちかけるようにA鯖の各国も新規流入で大変だしな
一時的とはいえホルTUEEEEEと言わせた今となっては目的が無いんだろ
追い打ちかけるようにA鯖の各国も新規流入で大変だしな
644 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 13:03:27.43 ID:TqN/iHsR
>>615
それ違うんだなあ
押上げ時ってのはだいたいが前線出ずっぱりのオリが一番感じられる職
オリが勝ってに突っ込んで死んだじゃなくてほぼ99％が
味方が一緒に前に出れなくて見殺しというケースが全て
行く時は皆で行き引く時も皆で引く
これが出来てないだけなのよ
引き時は各国見てもそれほど破壊力ある前線は皆無と行って良いから
気にするのは押し時
これは感性と経験の問題で一度、体験しないとわからない部分だな
息の合ったオリに皿が一人ついて行くだけで１５人の敵前線を
二人で破壊出来たとか、実際にこういう体験しないとわからないと思う
かなり無茶と思える突撃でも「全員」が行けば自然な形での押しとなってる
オリの真背中にぴったりくっついて突撃してみろ
色々な物が見えてくる
これはスカでも可能だが弓は毒矢・蜘蛛矢打ち出来ないとちょっと厳しいな
皿は全般でいける
それ違うんだなあ
押上げ時ってのはだいたいが前線出ずっぱりのオリが一番感じられる職
オリが勝ってに突っ込んで死んだじゃなくてほぼ99％が
味方が一緒に前に出れなくて見殺しというケースが全て
行く時は皆で行き引く時も皆で引く
これが出来てないだけなのよ
引き時は各国見てもそれほど破壊力ある前線は皆無と行って良いから
気にするのは押し時
これは感性と経験の問題で一度、体験しないとわからない部分だな
息の合ったオリに皿が一人ついて行くだけで１５人の敵前線を
二人で破壊出来たとか、実際にこういう体験しないとわからないと思う
かなり無茶と思える突撃でも「全員」が行けば自然な形での押しとなってる
オリの真背中にぴったりくっついて突撃してみろ
色々な物が見えてくる
これはスカでも可能だが弓は毒矢・蜘蛛矢打ち出来ないとちょっと厳しいな
皿は全般でいける
645 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 13:10:31.86 ID:nXKq0W2u
つーかデッドなんてべつにいいじゃねぇか。
死ぬな死ぬないってるやつの気持ちが分からないわけじゃないが、そのせいで引いちゃならないところで皆引いてオベ折られまくってたりするんだぜ？
死ぬとどう問題になるのか、どのような死は避けるべきか、まずはそこじゃないのかねぇ。
死ななきゃ自分の動きのどこが悪いかもわからないぜ？
死ぬな死ぬないってるやつの気持ちが分からないわけじゃないが、そのせいで引いちゃならないところで皆引いてオベ折られまくってたりするんだぜ？
死ぬとどう問題になるのか、どのような死は避けるべきか、まずはそこじゃないのかねぇ。
死ななきゃ自分の動きのどこが悪いかもわからないぜ？
646 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 13:13:20.90 ID:eWhg1AY3
領域勝っててオベ守れてるのにゲージ負けてるとかあるからなぁ
死んだ分だけ上手くなるならいいけどファイナル始まった頃からそんなに変わって無い気がするよ
死んだ分だけ上手くなるならいいけどファイナル始まった頃からそんなに変わって無い気がするよ
647 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 13:23:48.41 ID:lOMf5OsP
648 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 15:08:47.53 ID:uqpYbD18
>>646
だから、そっからは勝負の世界だよ
領域勝ってるからと言って引き気味にデッド気にして守り体制入っても
結局は前線大崩しされる前にオリあたりが身を犠牲にして前線守るから
引いての戦いは、どの道無理
ゴールデンタイム-深夜に特に言える事だが
押し→大嫌い（前行くと死ぬからｗ）
維持・留まる→嫌い（下がれないからｗ）
引く→大好物（敵射程から外れれば死なないｗ オベ？味方？関係無いｗｗ）
デッド多いと言うよりホルの場合はキルがもの凄く少ない
瀕死の敵居たら自分が単独でも仕留めるぐらいの気持ちが無いと無理だ
敵一人を集団で追い回すのは大好きなくせになｗ
だから、そっからは勝負の世界だよ
領域勝ってるからと言って引き気味にデッド気にして守り体制入っても
結局は前線大崩しされる前にオリあたりが身を犠牲にして前線守るから
引いての戦いは、どの道無理
ゴールデンタイム-深夜に特に言える事だが
押し→大嫌い（前行くと死ぬからｗ）
維持・留まる→嫌い（下がれないからｗ）
引く→大好物（敵射程から外れれば死なないｗ オベ？味方？関係無いｗｗ）
デッド多いと言うよりホルの場合はキルがもの凄く少ない
瀕死の敵居たら自分が単独でも仕留めるぐらいの気持ちが無いと無理だ
敵一人を集団で追い回すのは大好きなくせになｗ
649 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:04:24.10 ID:Sx6rgHdd
一人に対して集団でかかるのは基本だろ
集団に対して少数なら後退も然り
オベ１本守るのに全滅わかってて下がらないのは無謀
昨日の状況でオベ１本に味方３人（スカスカ皿）いて、敵が８人いた
オベ１本＋Dead3とオベ１本放棄どっちが最終的にいいかわかるよな？
瀕死の敵を単独で仕留める？そんな勇者は不要！
瀕死の敵追いかけてる暇あったら、瀕死の味方を救え
集団に対して少数なら後退も然り
オベ１本守るのに全滅わかってて下がらないのは無謀
昨日の状況でオベ１本に味方３人（スカスカ皿）いて、敵が８人いた
オベ１本＋Dead3とオベ１本放棄どっちが最終的にいいかわかるよな？
瀕死の敵を単独で仕留める？そんな勇者は不要！
瀕死の敵追いかけてる暇あったら、瀕死の味方を救え
650 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:26:40.80 ID:uqpYbD18
>>649
基本は確かにそうだが
お前みたいなミジンコには敵より多い局地戦もあれば
「少ない」局地戦もあるのは理解出来るな？
どこかで誰かがワリを食って奮闘しているんだよ
あと人数差がある時はどうするんだ？-５人の時だな
そういう事
一人で複数を相手に出来ない下手くそは黙っとけ
防衛で人数差があってもちゃんと常勝してる国もあれば
攻撃で２０人差勝ちで負けてる国も実際にあるｗｗｗ
Ａホルとは口が裂けても言えないｗｗｗ
自分でＰＳの天井を作ってる奴には理解不能なんだろうな
基本は確かにそうだが
お前みたいなミジンコには敵より多い局地戦もあれば
「少ない」局地戦もあるのは理解出来るな？
どこかで誰かがワリを食って奮闘しているんだよ
あと人数差がある時はどうするんだ？-５人の時だな
そういう事
一人で複数を相手に出来ない下手くそは黙っとけ
防衛で人数差があってもちゃんと常勝してる国もあれば
攻撃で２０人差勝ちで負けてる国も実際にあるｗｗｗ
Ａホルとは口が裂けても言えないｗｗｗ
自分でＰＳの天井を作ってる奴には理解不能なんだろうな
651 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:31:10.28 ID:oHKdX37J
ホルスレはAでもBでも変わらんねｗ
652 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:58:49.11 ID:WZJLYt0K
ミジンコって言葉が定着しとる・・・
653 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/05(火) 17:14:02.85 ID:fc5C7g3Y
だったらみんなで、つか部隊間だけでも模擬戦形式で訓練すればいい
ナイトや白兵戦は数こなさなきゃならんが教えてもらいながらしたほうが
もっと効率いいはず。いきなり全員がまともなプレー出来ないのだから
知り合いや部隊の中でそういうこと教えて一人一人まずはしっかり基本の出来た
プレーヤーになるようにした方がいいと思う。
まずは身近なところからコツコツやるべき
ナイトや白兵戦は数こなさなきゃならんが教えてもらいながらしたほうが
もっと効率いいはず。いきなり全員がまともなプレー出来ないのだから
知り合いや部隊の中でそういうこと教えて一人一人まずはしっかり基本の出来た
プレーヤーになるようにした方がいいと思う。
まずは身近なところからコツコツやるべき
654 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:17:44.64 ID:lUpOToGa
昨日ホルに初めてキャラ作ってみましたが、クリ掘りが多いのはこの国の戦術方針なんですか？
655 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:41:23.33 ID:offWgEPl
開幕クリ堀り20人、前線向かうの10人とか良くある光景。
ちなみにA鯖ホルもサービス当初いつまでもそんな感じだったｗ
ちなみにA鯖ホルもサービス当初いつまでもそんな感じだったｗ
656 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:49:15.73 ID:o3kHyMjF
銀行放棄だったのか
銀行いたと勘違いしてたのかがわからない今の戦場
銀行いたと勘違いしてたのかがわからない今の戦場
657 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:50:58.50 ID:Q/S4bouK
ホルだけに掘る・・・と。
658 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:55:04.80 ID:o3kHyMjF
とりあえず適当に布団に入って横になってゲームしてるんだが
結構うごかせるものなんだな
1対2でも余裕だったぜ
相手新規だから当たり前だけど
結構うごかせるものなんだな
1対2でも余裕だったぜ
相手新規だから当たり前だけど
659 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:55:27.37 ID:D07uP8dE
660 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 18:02:33.29 ID:6oKzHIW4
「バカって言ったやつがバカ」ってのは至言だな。
661 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 18:15:09.61 ID:eiC1yFdr
>>649
オベ1本折られて、敵にオベ建てられたら、
その敵オベ壊し返して、オベ建てるまでどれだけ領域でゲージ減らされるかわかったもんじゃない。
押しがへなちょこなホル、単純に4dead分失うだけではすまない。
自分は時間稼ぎをした3人は正解だと思うし、
その3人が邪魔してるうちにオベを守りに行かずに折られたのが間違いだと思う。
オベ1本折られて、敵にオベ建てられたら、
その敵オベ壊し返して、オベ建てるまでどれだけ領域でゲージ減らされるかわかったもんじゃない。
押しがへなちょこなホル、単純に4dead分失うだけではすまない。
自分は時間稼ぎをした3人は正解だと思うし、
その3人が邪魔してるうちにオベを守りに行かずに折られたのが間違いだと思う。
662 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 18:32:17.22 ID:D07uP8dE
663 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 19:05:49.09 ID:QdSFa6iJ
問題は攻撃と防衛の有利不利がMAPではっきりしてるのが多すぎなことだ
課金POTになっても
攻撃：どうせ勝つからPOTいらね
防衛：どうせ負けるからPOTいらね
POT売れず＞FEZ採算取れない＞FEZ終了
課金POTになっても
攻撃：どうせ勝つからPOTいらね
防衛：どうせ負けるからPOTいらね
POT売れず＞FEZ採算取れない＞FEZ終了
664 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 19:40:58.16 ID:lUpOToGa
昨日始まりの大地でキプ前までキマに来られてギリギリで倒して勝った(ように見える)戦いがあったけど、
多分それのオチ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164911098/968
多分それのオチ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164911098/968
665 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 19:51:31.67 ID:FSk1PtSU
666 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:03:23.11 ID:fwZpo7d5
667 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:53:58.39 ID:o3kHyMjF
668 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:54:00.22 ID:VCl9Piv0
死んでもすぐ戦線に戻れるならそんなに死ぬのは怖くない
死んだら戻るのにめっさ時間かかる場所で命を大切にしない奴なんてだいっきらいだ！
死んだら戻るのにめっさ時間かかる場所で命を大切にしない奴なんてだいっきらいだ！
669 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/05(火) 20:54:01.33 ID:c0Y9oVNQ
俺は防衛だろうが攻撃だろうがどっちも出てる。
確かに勝ち馬乗りのほうが気分がいいかも知れんが
押されれば押されるほど緊迫した中でプレーするからPSが上がりやすい
と脳内妄想してる。はっきり言って公式サービス以降も続けるなら
楽な方ばっかりに行かずそういうこともしないとな
自分が弱いくせに勝ち馬に乗りたいなんて恥ずかしくて言えないもんな
確かに勝ち馬乗りのほうが気分がいいかも知れんが
押されれば押されるほど緊迫した中でプレーするからPSが上がりやすい
と脳内妄想してる。はっきり言って公式サービス以降も続けるなら
楽な方ばっかりに行かずそういうこともしないとな
自分が弱いくせに勝ち馬に乗りたいなんて恥ずかしくて言えないもんな
670 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:10:52.50 ID:D07uP8dE
671 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:17:38.46 ID:ETMOokA5
本スレで言われてるぞ
味方に頼り過ぎるな 一人立ちするんだ！
135 既にその名前は使われています sage New! 2006/12/05(火) 20:06:47.24 ID:0iYGvhxK
>>129
1人1人弱いかもしれんがさすがにホルほど酷くないぞ。
あそこは弱い。
何も1ｖｓ1で必ず勝てと言ってるのではない
2ｖｓ1で即殺出来るぐらいの腕前ぐらいにはなれって事
前線放り出して後ろに抜けた突入敵オリを嬉々して追い回して良い訳がない
二人で仕留めろ
味方に頼り過ぎるな 一人立ちするんだ！
135 既にその名前は使われています sage New! 2006/12/05(火) 20:06:47.24 ID:0iYGvhxK
>>129
1人1人弱いかもしれんがさすがにホルほど酷くないぞ。
あそこは弱い。
何も1ｖｓ1で必ず勝てと言ってるのではない
2ｖｓ1で即殺出来るぐらいの腕前ぐらいにはなれって事
前線放り出して後ろに抜けた突入敵オリを嬉々して追い回して良い訳がない
二人で仕留めろ
672 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:19:37.00 ID:fwZpo7d5
673 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:24:15.41 ID:D07uP8dE
>>672
だから流れ読んでね。
だから流れ読んでね。
674 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:24:44.18 ID:gPtlTC24
ホルスレらしい流れだ
675 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:26:04.59 ID:6oKzHIW4
629 ：既にその名前は使われています ：2006/12/05(火) 10:50:53.66 ID:qTYOY1qu
自分は旧FEからやってたから古参に分類されるんだろうが、普通に防衛は出るよ。
ただホル周辺だと、乙型、ソーンのようなひょうたん型？、たしかゼノビアの一方通行型。
これらのMAPは好きではないから、攻めも守りも参加しないけど。
（ゴブフォ系も当然不参加だが）
渦巻きの防衛とかはMAP好きだから、参加できるなら優先的に参加するが、個人的に
面白みを感じないMAPは参加しないね。
631 ：既にその名前は使われています ：2006/12/05(火) 10:54:09.70 ID:D07uP8dE
>>629
自分もゴブフォ攻めだけは参加しない
あそこの攻めだけはゲームも糞もない！
話の流れ、か・・・
自分は旧FEからやってたから古参に分類されるんだろうが、普通に防衛は出るよ。
ただホル周辺だと、乙型、ソーンのようなひょうたん型？、たしかゼノビアの一方通行型。
これらのMAPは好きではないから、攻めも守りも参加しないけど。
（ゴブフォ系も当然不参加だが）
渦巻きの防衛とかはMAP好きだから、参加できるなら優先的に参加するが、個人的に
面白みを感じないMAPは参加しないね。
631 ：既にその名前は使われています ：2006/12/05(火) 10:54:09.70 ID:D07uP8dE
>>629
自分もゴブフォ攻めだけは参加しない
あそこの攻めだけはゲームも糞もない！
話の流れ、か・・・
676 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:29:11.09 ID:D07uP8dE
だから、最初から読めば分かるだろうが。
「ゴブフォは攻めしか参加しない」っていう意味じゃないだろうが。
「ゴブフォは攻めしか参加しない」っていう意味じゃないだろうが。
677 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:39:36.86 ID:eWhg1AY3
D07uP8dEはゴブフォの攻めと守りを逆に勘違いしてるんじゃないの？
ゴブフォマップで防衛にしか参戦しないならそりゃ勝ち馬乗りっていわれるさ
渦巻きで防衛オンリーならすごいと思うけど
ゴブフォマップで防衛にしか参戦しないならそりゃ勝ち馬乗りっていわれるさ
渦巻きで防衛オンリーならすごいと思うけど
678 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:47:26.02 ID:o3kHyMjF
召還でねぇ中央いきすぎ
ああこの戦争ホルったな
て誰かがいってた
ホルは個人技量を楽しむ場所だと思っている適当にいこうぬ
ああこの戦争ホルったな
て誰かがいってた
ホルは個人技量を楽しむ場所だと思っている適当にいこうぬ
679 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:47:44.80 ID:D07uP8dE
しいて言えば、「ゴブフォの攻め」以外は出れるときに出てる感じだ。
なぜこれに出ないかと言うと、ホルの勝率落としにしかならないと思うから。
決して ID:M7IRfQs6 の言うような人間ではない。
これでもホルのために防衛がんばってたんだぞ。
黙ってられんぜ。
なぜこれに出ないかと言うと、ホルの勝率落としにしかならないと思うから。
決して ID:M7IRfQs6 の言うような人間ではない。
これでもホルのために防衛がんばってたんだぞ。
黙ってられんぜ。
680 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:00:20.51 ID:QjF+WQLz
途中参加で戦場入ると１０秒以内で結末が見えるようになってきた
681 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:12:41.88 ID:49vRAHvV
スタンや凍結してる敵に近づくと、クランブルやピアやヘルが飛んでくるのに
ホルでは滅多にそういう光景にお目にかかれないな
目の前で味方スタンしてるのに、後ろから敵皿来てるの見ただけで回れ右はねぇだろ
ホルでは滅多にそういう光景にお目にかかれないな
目の前で味方スタンしてるのに、後ろから敵皿来てるの見ただけで回れ右はねぇだろ
682 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:20:44.88 ID:kz57CyhR
>>681
ピア持ってないけどﾊﾟﾜｼｮなら地味に撃ってる俺
ピア持ってないけどﾊﾟﾜｼｮなら地味に撃ってる俺
683 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:23:23.70 ID:eWhg1AY3
ホルだけってことも無いけど足止めされてる味方助けに入る人少ない感じだね
ゲブに援軍行った時はそこら辺のフォローもしっかりしてて好感持てた
全チャウザイから台無しだけど
ゲブに援軍行った時はそこら辺のフォローもしっかりしてて好感持てた
全チャウザイから台無しだけど
684 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:32:40.35 ID:D07uP8dE
そんな光景しょっちゅうだったぞ。
なんせ防衛に出たらレベルが俺だけ３７で、他は２０代ばかりとかかなりあったからな。
クリ銀もいないしオベもさっぱり建たないし召喚なんか当然見れない。
開幕にクリ掘り２０人。
ちょっとでも当たり負けたら撤退の嵐。
当然無理。
ずるずると負けロードだ。
もう見捨てようかと思ったけどホル好きだからどうにもならん。
俺も今日oβインストールするのにcβのクライアント消したから今なんかどうなってるやら。
なんせ防衛に出たらレベルが俺だけ３７で、他は２０代ばかりとかかなりあったからな。
クリ銀もいないしオベもさっぱり建たないし召喚なんか当然見れない。
開幕にクリ掘り２０人。
ちょっとでも当たり負けたら撤退の嵐。
当然無理。
ずるずると負けロードだ。
もう見捨てようかと思ったけどホル好きだからどうにもならん。
俺も今日oβインストールするのにcβのクライアント消したから今なんかどうなってるやら。
685 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:35:52.39 ID:fwZpo7d5
足止めされた味方を助けに行ったら
その味方もろとも消し炭にされた俺（´・ω・`）
助けられなくてごめんよ｡+ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ+｡
その味方もろとも消し炭にされた俺（´・ω・`）
助けられなくてごめんよ｡+ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ+｡
686 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:55:39.55 ID:F4Mat2MN
687 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:23:54.79 ID:Q/S4bouK
カペラいけ
688 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:26:40.63 ID:o3kHyMjF
とりあえずさ。新規に対して言い方きおつけた方がいいぜ
コメントに新規ぽく書いてたら
プレイ中どうでもいい事で怒られたよ
アホか？コイツオモタ。
コメントに新規ぽく書いてたら
プレイ中どうでもいい事で怒られたよ
アホか？コイツオモタ。
689 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:28:07.98 ID:FSk1PtSU
ホルは味方を見捨てすぎだ。
特に突撃するヲリがせっかく道を開いても後ろがついてこない。
ヲリはぼこられ消滅。
味方に向かってのレインや魔法はもうたくさんだわ。
この調子でオープンになったらさらにカオスだろうな・・・。
特に突撃するヲリがせっかく道を開いても後ろがついてこない。
ヲリはぼこられ消滅。
味方に向かってのレインや魔法はもうたくさんだわ。
この調子でオープンになったらさらにカオスだろうな・・・。
690 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:29:39.86 ID:LM6NnrTT
付いてこないどころか何故か引いてる事すらある。それがホル。
691 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:32:26.42 ID:gPtlTC24
あるある・・・
せっかくハイリジェネ使って死ぬ気で特攻してるのに
後ろは誰もついてこない・・・
そして意味なく消滅・・・
イライラするだけなんだよね
せっかくハイリジェネ使って死ぬ気で特攻してるのに
後ろは誰もついてこない・・・
そして意味なく消滅・・・
イライラするだけなんだよね
692 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:33:11.91 ID:gPtlTC24
最近どこの戦場でもウォリが少ない。
敵味方問わずだ。
弓，魔法などの遠距離攻撃が好まれてる・・・
チョンゲーの影響かな
敵味方問わずだ。
弓，魔法などの遠距離攻撃が好まれてる・・・
チョンゲーの影響かな
693 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/05(火) 23:34:36.42 ID:c0Y9oVNQ
このままじゃｆβ終了イベントの中央大陸争奪戦勝てるのかいなと
優勝国にはoβ開始時に特別特典じゃーーーーーおまいら気合入れていくゾイ！！
優勝国にはoβ開始時に特別特典じゃーーーーーおまいら気合入れていくゾイ！！
694 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:37:21.64 ID:gPtlTC24
え？そんなのあるの？
695 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:40:55.77 ID:ROiy+fR7
696 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:48:14.79 ID:ETMOokA5
>>689-691
うーん・・俺なりに原因探ってみたら３０以上のピンク皿のチキンぷりが
凄いのと中級魔法を全く当てられない事が原因だな・・・
敵オリ接近許しても「ウェイブか？ウェイブ来るだろ？・・」見てると
華麗にステップｗｗｗ
弓スカがオリに効かない弓で必死に応戦・・・こんな所だ
たぶん・・味方皿のスキルスロットは１個でいいな・・・ｗ
最上位しかやらないからなｗ
中級魔法もどうせ使っても当たらないし・・・
かえってＬｖ20以下の作り直し古参皿の方がよほど前に出るし
バッシンバッシン当ててる
レベル高い奴の動きは新規が見習っちゃうんだよな・・・それが本当に怖い
うーん・・俺なりに原因探ってみたら３０以上のピンク皿のチキンぷりが
凄いのと中級魔法を全く当てられない事が原因だな・・・
敵オリ接近許しても「ウェイブか？ウェイブ来るだろ？・・」見てると
華麗にステップｗｗｗ
弓スカがオリに効かない弓で必死に応戦・・・こんな所だ
たぶん・・味方皿のスキルスロットは１個でいいな・・・ｗ
最上位しかやらないからなｗ
中級魔法もどうせ使っても当たらないし・・・
かえってＬｖ20以下の作り直し古参皿の方がよほど前に出るし
バッシンバッシン当ててる
レベル高い奴の動きは新規が見習っちゃうんだよな・・・それが本当に怖い
697 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:52:20.99 ID:gPtlTC24
古参が戻ってきてくれれば・・・
ホルが優勝することも夢ではない
ホルが優勝することも夢ではない
698 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:54:18.59 ID:VGvDAxTV
ホルの74%は罠で出来ています
ホルの20%は魂の炎で出来ています
ホルの3%はマイナスイオンで出来ています
ホルの2%はお菓子で出来ています
ホルの1%は理論で出来ています
ホルの20%は魂の炎で出来ています
ホルの3%はマイナスイオンで出来ています
ホルの2%はお菓子で出来ています
ホルの1%は理論で出来ています
699 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:56:12.23 ID:c9ab0YcK
>>698
当たっているな･･･ものすごく全体的に･･･
当たっているな･･･ものすごく全体的に･･･
700 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:08:07.38 ID:fUX0Yq9W
明日はエンチャント使いまくるぜー
残業無いといいなぁ・・・
残業無いといいなぁ・・・
701 ：既にその名前は既に使われています：2006/12/06(水) 00:32:48.63 ID:7JDppHWx
>>698
マイナスイオンの部分の大半は多分俺
マイナスイオンの部分の大半は多分俺
702 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:46:00.48 ID:5gCjtHqY
俺ドミ組古参だけど、ごめん明日はA鯖の本キャラに戻るｗｗｗがんばれｗｗｗ
703 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:48:26.00 ID:93mn6uey
704 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:54:26.46 ID:A5uiztt1
俺ドミ組古参。新規と仲良くして優勝を狙いたいな。
ごめん、ｃβ応募してなかった。
ごめん、ｃβ応募してなかった。
705 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 01:02:40.75 ID:E/f+ePkX
頑張ることは良いことだ。
俺もイベントを楽しみたいし一心不乱に頑張るぜ。
ただ、
口に出してはホル優勝頑張ろうぜなんて恥ずかしすぎて言えない。
俺もイベントを楽しみたいし一心不乱に頑張るぜ。
ただ、
口に出してはホル優勝頑張ろうぜなんて恥ずかしすぎて言えない。
706 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 01:27:27.50 ID:lPsRW0lP
>>706 すまん、アカがないのでどうあがいても参加できそうにない・・・