最近シーフをはじめた人が集うスレ

1 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:17:24.17 ID:6x3tqUUS

なんか不毛な言い合いが続いてたんでスレタイ変えます。

ここはシーフを上げている人のためのQ&Aスレです

低レベルシーフ　→　～30 不意打ち時代
中レベルシーフ　→　30～60 不意ダマバイパー時代
高レベルシーフ　→　60～アサシン・ダンス時代

シーフはレベル帯によって立ち回り・戦闘スタイルが大きく変わります
特に中レベルシーフは立ち回りが難しく、うまく動けるシーフをほとんど見ないので
少しでもいまシーフを上げている人の役に立てればと思いスレを立ち上げました

＊ベテランシーフのみなさんへ
初心者の方の質問にも暖かく答えて上げてください
回答者同士の言い争いは厳禁、他人の意見も尊重しましょう

今からシーフあげるやつなんかおらんやろなんて言わないで。

メリポについてはそっち系のスレ立ててお願いします。

2 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:17:34.27 ID:6x3tqUUS

25～　十人隊長ダガー+1(+2)　サブ専用　メインは片手剣で不意ファスを
25～　傭兵ナイフ+1(+2)　　　　サブ専用　メインは片手剣で不意ファスを
28～　アーチャーナイフ　　　　メイン△サブ◎　飛命+10があるのでボルトを撃つのに役立つ　D値は低め(D11)なので使えても30代までか
30～　傭兵隊長のククリ　　　　メイン◎サブ○　サブは他武器を選んでもいいがメインはこれが鉄板
31～　コロシブナイフ　　　　　　メイン○サブ○　追加：防御力ダウンがあるので射撃スキルが低いシーフにはオススメだが、射撃低いシーフ自体微妙
34～　王国従騎士短剣+1(+2)　メイン△サブ○　感覚が短いのでサブにオススメ
34～　傭兵隊長ククリ+1(+2)　メイン◎サブ○　高いD値と命中+3があるのでこのレベル帯では一番の短剣
38～　カイロプテラダガー　　　メイン△サブ○　飛命+12がありがたいが、装備可能レベルで手に入れるのは困難か…(フォミュナ水道NMドロップ、RareEx)
40～　マローダーナイフ　　　　メイン◎サブ○　シーフAF　AF武器のなかでは珍しく高性能　可能なら装備レベルで取っておきたい
42～　カルヴェリーダガー　　　メイン○サブ◎　DEX+3が魅力だが隔も短めで使いやすい
46～　ボーンナイフ(+1)　　　　　メイン◎サブ◎　高いD値、命中・攻撃アップ、そしてなによりHQになっても値段の安さがうれしい
48～　ホーネットニードル　　　メイン△サブ◎　短剣の中で最も短い隔150に加えDEX+1 AGI+1もあるサブにはもってこいの短剣　入手何度はやや高め(ウガレピ寺院NMドロップ、RareEx)
50～　コルセアナイフ　　　　　　メイン◎サブ△　このレベル帯で最高のD値と功+10が魅力だが隔が長めなので、二本持ちは微妙か
50～　メルクリウスクリス　　　　メイン×サブ◎　装備すると恐ろしい速さでTPが溜まるが、不意打ちとだまし討ちを分けて使える60まではTPを持て余すのでレベル上げで使う機会は少ない

3 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:18:04.94 ID:6x3tqUUS

51～　トリプルダガー　　　　　　メイン△サブ○　短剣で唯一トリプルアタック+される貴重な装備、あとはこの1%アップをどうみるか…
51～　ラストダガー　　　　　　　メイン○サブ△　AGIが+7は大きいが、微妙なD値・隔に加えSTR・DEXが下がってしまうので使う機会は少ないか
56～　キドニーダガー　　　　　メイン○サブ◎　D値・隔は平凡だが、クリティカルヒット+5%が効果的
58～　チキンナイフ　　　　メイン○サブ○　D値が高く隔も176と短い優秀な短剣、追加：とんずらは楽以上の敵を殴ると時々発動
59～　ダークククリ(+1)　　メイン◎サブ△　Lv60以下では最高のD値でメインには優秀だが、他の短剣と比べると追加プロパティ無しというのは少し寂しい
61～　トレーラーククリ　　メイン△サブ○　全武器中、飛命アップ量は最高なのでボルト使いにはこれ以上ない装備　狩人やコルセアにも人気がある
63～　サーメットククリ+1　メイン◎サブ○　ダークククリより若干隔が短いだけで他にこれといった特徴はない
65～　ガルーダダガー　　メイン△サブ○　AGI・功アップがあるがD・隔が平凡なので他の短剣と比べると少し見劣りする

これ以降はメリポスレで色々やってるのでそちらを参考に

武器の詳細なデータはこちらを
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/equipment/weapon/02.html

4 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:20:14.76 ID:6x3tqUUS

前スレ

今どきのナウいシーフDEX+13ぐらい
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162714413

5 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 17:25:01.66 ID:Np3HNLGH

52でクロ巣Hカブトに不意だまバイパで最高でも450だった
カブトが嫌いになった

6 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 18:14:15.85 ID:050CGkeG

ヘカトン胴とドラハネはどっちが強いんですか？

7 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 18:21:57.97 ID:aQOE27aN

>>5
まずアシッドを入れることから始めようぜ！

8 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 19:11:45.28 ID:xkyRva0a

WS時の脚装備はペルワン脚とダスク脚はどっちがいい？ヘカ脚はもってない・・・

9 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:11:49.24 ID:vev39dMr

あげ

10 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:14:06.94 ID:ZEPoKDs2

命中は他で補えてるので生ＷＳならダスク。射撃装備としても良品。
不意ＷＳならドラゴンでよかろう。

11 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:18:30.47 ID:QpLEhAft

金稼ぎジョブが強くていい訳がない

12 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:21:20.59 ID:e3MOBemQ

金稼ぎジョブが金稼げない不具合。
そのほうが問題だろ思うけどねｗ

13 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:30:43.99 ID:CzUQ1f/K

ｗが大文字なやつはナウくない
なんだったの？あの劣等感の塊みたいな雑魚ツーフ

14 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:31:07.02 ID:6hpZ34R/

>>6
前スレの黒歴史掘り起こすなｗ

15 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:33:36.90 ID:NjxvZ/W0

やっと属性ゴルケのクエ受けれたんだけど、これとった方がいいのかなぁ。
クジャクあるけどどうなんだろ。性能はいまいちわからないし。

16 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:37:26.18 ID:NlChE0IJ

シーフは戦士を越えられますか？

17 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:39:57.99 ID:MkCbWIRN

>>16
越えるとか越えないとか
勝ちとか負けとか考えた時点で負けだ。

シーフはシーフ。戦士は戦士。それでいいだろ？

18 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:58:52.67 ID:CzUQ1f/K

>>14
IDみれば分かると思うが前スレのいじめられっこだ。

19 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:59:35.48 ID:8enFus2f

>>18
おまい超ナウでヤングだな
かっこいいぜ

20 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/27(月) 01:04:57.34 ID:1FjapK2D

>>15
ソイルかブリーズとりなされ
クジャクあるなら別に無くてもいいんすけどね

21 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 08:03:15.60 ID:Nv1QNsX9

ﾎｼｭ(´･ω･｀)

22 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:20:03.69 ID:Hdu0H14Q

マンダウ完成！
持ってないシーフはゴミ

23 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 10:08:27.71 ID:CzUQ1f/K

>>22
使いこなせないお前がゴミ

24 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:24:42.86 ID:Hdu0H14Q

使いこなせる使いこなせない、の場に立つ事すら出来ないカスが吠えてらぁ
マンダウないシーフはメリポやるなら他ジョブでな、ゴミだから

25 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:30:19.04 ID:NjxvZ/W0

もちろんエルだよな？それ以外はゴミ

26 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 12:24:02.36 ID:Nv1QNsX9

ｱｹﾞ(´･ω･｀)

27 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:13:35.38 ID:vDefmdaD

＞24　それ以前にメリポにシーフなんかでこないでください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；

28 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 16:19:12.17 ID:IMvr/94I

ID:050CGkeG = ID:Hdu0H14Q
また、いじめられっこが発作起こしてるのか

29 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:31:38.42 ID:PD4xv5Mr

verUPまではそれこそマンダウネタくらいしかネタない状態だからなぁ。
スレタイ通り初心者シーフの質問とかあればお兄さんが何でも答えちゃう
よろず受けつけますな感じだ。
今後もちょこちょこと手は入りそうな感じだけどシーフは
どういう方向性に進むんだろうなぁ。

イェーガー用に当時まだ高かった古銭買い漁ったりとかなりの無茶もして
飛命装備整えてフェイントも駆使して白虎や麒麟にもなんとか
ボルト当たる位の世界になったんだけど　当ててもさっぱり
防御ダウンしないんだなぁ。結局ボス戦ではボム魂なのかと少し寂しい。
EQ風に言うとDebuffとかナントカイウノデスカ？ヨクシラナイケド
弱体方面で活躍したいという声もたしかに在るよね。
もうちょっと格上にもアシッドの発動率上げて欲しいなぁ。
現状ボス戦では圧倒的に黒様＞物理前衛で
ノウキンが殴りを許される場面とか凄く少ないだけに
余計にアシッドやディアなどで補助できるものならしてやりたい。

30 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:34:55.00 ID:5DCZHVq3

じゃあお兄さんに質問
始めて4ヶ月ほどでメインシーフで６０台になったんだけど
何時になったらアサルトで儲けれるようになる？種類少ないだろうけど

31 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:59:00.72 ID:Hgoi0q2x

そんなの自分で考えろよ･･･

話題ないし糞スレageなくていいよ

32 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 19:01:42.68 ID:Smha8rWI

そんなこというな！！寛容さにかけるぞ！！

33 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 19:05:05.04 ID:OAiW+wT/

メリポのために詩人上げたのに、
マジにシフでメリポ誘ってくるやついるんだな。

「黒で参加していい？」って聞いたら、
「＾＾；」だってｗ

効率重視なら別ジョブ上げて来い。

34 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:33:01.09 ID:8enFus2f

スレ違いだよ

35 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:11:47.07 ID:p/y89OYL

雑魚忍雑魚戦がTP速度、WSダメでシーフごときにダメ負けてるのがおもしろかったりするからシフで参加。
廃戦忍になってくるとアレだけど、ペルパーとかなら結構イイ線いける。
ブラオが最低ラインだけど。
んで騙しWS余裕１０００ダメ超えで２割位はとどめで削る。
不意WSは開幕少ししたら打つのでリキャストもったいないから温存。
本当に強いシーフは騙しも使い分けてるかな。

36 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:30:17.75 ID:nS9ONi22

ブラボーってレベルいくつぐらいまで使える？
今LV70なんだけどブラオ資金の足しに売ってしまおうかと思ってるんだけど。。

37 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:45:10.19 ID:Uw4eyK+R

>>36
ラッパリーという良装備あるのでとっといてもいいんじゃね？
ワラーラ・ラッパリー・スイフト・ブラボーで15%達成できるし。
さらにブリッツリングとダスク組み合わせてシロッコ一刀流オススメ。

38 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:12:28.11 ID:lY0CUE1r

>>30
アサルト自体60制限かけてもほぼ難易度に差がない物も多い
ある程度階級上げるとジョブ不問気味の物も増える。（戦闘要素一切無い物とか）
まずはコツコツとマメにクリアして階級上げてみよう。
なんとなく無制限が主流で60制限などは集まり悪い気もするが
自らリーダーする根気次第では６０の段階でもマメにアサルト通う事は可能。
地味金策にも使えるし　自分で必要なアイテム取っても良い。

>>36
ホマムやゼレハなければ代替として75でも使える。単品２％では微妙なヘイストだけど>>37のように
ワラーラやラッパリースィフトさらに魔法ヘイストと積み重ねる事で
かなりのヘイスト効果が期待出来る。ある程度積み重ねたヘイスト装備は
メリポや裏・リンバスなどの連続戦闘ではかなり使い勝手が良い。
ただホマムに比べて命中面が厳しいので狩場によっては
命中＜＞ヘイストの調整も必要かも知れない。
ブラオも欲しい武器ではあるので売ってしまうのも手ではあるけど…
次の装備を買う為に今ある有効な装備を売ってしまっては
いつまでたっても強くならないので…売らずに金策で切り抜けるのも手。
ダスク脚なども良いけど　高いので
ブラオに向けてブラボー売ろうかという人にはあまりオススメできないか…。

39 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:29:33.72 ID:LohUr6ji

ブラオ貯金が全て忍者装備に消えた件･･･
うちの鯖ブラオたけーｗｗｗ

40 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:30:15.74 ID:rJ/SHw/b

ブラボーは良装備。制限エリアに使う事も考慮して売らずに手元に置いておきたい。
ヘイストで上回る装備が手に入れば金庫行きだが、それまでは充分通常時使える。
ホマムもゼレハも入手しづらいので、７５でも人によっては現役バリバリ。
慌てず金策することをオススメする。今はかかうへんどうも

41 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:32:10.29 ID:rJ/SHw/b

ミスって途中で書き込んだ。
慌てず金策することをオススメする。
今は価格変動も激しいので、金策しつつ様子を見たほうがいい。

42 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:33:11.94 ID:wMFA8jRi

ブラオー

43 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 03:18:17.31 ID:QoqUohrc

飛命中もあがるし名前がネタなのを除けば本当に使えるブラボーな奴だからな。

44 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 04:41:18.76 ID:QoqUohrc

金策は・・・とりあえずファングから。60ならサポ狩とってコンシュタットやラテーヌの羊狙え。
皮細工できたらなお旨い。

45 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 04:46:16.46 ID:+6vmyNTx

で、ﾗｳﾞは何人で勝てるのよ？

46 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 04:56:04.12 ID:uctl+JDn

いまＬｖ６０半ばでダンスでヒャッホィ（死語）な俺様
攻+装備で固めて雑魚前衛のダメを上回り！
しょぼい忍盾からＷＳも撃たずにタゲゲッツ！
もちろんダマダンスで盾に返してあげる心優しい俺様を許して。

だが！ボルトが全然あたらねぇ・・・○,,,rz

47 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/28(火) 06:09:08.86 ID:1YKPSFs/

いやそれより
Lv60なのに攻偏重装備でﾀﾞﾝｽ大ﾀﾞﾒって嘘でしょ

48 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 07:04:57.99 ID:tWv0ItRw

>>36
ブラオを狙わず盗賊ナイフを取りに行けｗ
そうすりゃブラボー売らずに済むし周りからモテモテになること請け合い。

ぶっちゃけ裏リンバス等じゃシーフに求められるのはトレハンとしての役割。
アタッカーとしては見られていないからホマムもスコハも変わんないｗ
まして魔法ヘイスト要求すると、ウザく思われることは確定的に明らか。
まぁ強さを求めたくなるのは当然の気持ちだろうが、
強さを求めるのと回りに貢献することとが同一にはならないのがシーフなんだよな。

49 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:00:09.10 ID:zj7Y5MTL

シ74ですがやはりシロッコあったほうがいいですか？今の武器メイン：マーシャル　サブ：ミセリ

50 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 08:06:42.04 ID:SL1GUTQJ

LV74保険有りから盗賊取りで篭って、取れた時には75になってたフレがいるんだぜ？
70で金ないなら、ハルパーとかでも良いよ。
メリポやら終わってなければ、ブラオだけあっても大して変わらんし。

51 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/28(火) 08:52:58.59 ID:1YKPSFs/

>>49
ﾒｲﾝマサルって普段シャーク撃ってるの？
サブのﾐｾﾘがHQならシロッコじゃなくてもおっけー

52 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 09:20:55.05 ID:KDUkvuR8

ブラボーは♀キャラだけにしとけよ。
まぁガルカと樽は許せるけど、ヒュム♂や首♂のサブリガ姿は基地外すぐる。

53 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:32:05.47 ID:TQvaLPoI

ｒｍｔの値段倍になってるんだがブラオいくらなら売れるかな？
２３日が５００万だった

54 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:34:27.77 ID:A9qGawHU

単純計算で250万だな

55 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:40:30.84 ID:rJ/SHw/b

ブラボーは♂でもまあなんとか許せる。ドラゴンはヒドいが。

56 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:21:59.62 ID:2DFsuN5R

んでブラシロとシロッコホネニはどっちがいいのよ

57 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:25:12.51 ID:8/oLKxmT

ほねにてあんた

58 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:27:13.01 ID:EAnCZpdt

シフ15になったので、PTデビューしようと思いますが
ボルト（ブライン＆アッシド）は必須ですか？
メイン武器は当然片手剣ですよね？

59 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:36:28.65 ID:8/oLKxmT

２０まで射撃と短剣と片手剣のスキル上げながらフェローとソロでよくね？
以降は二刀流して片手剣メインでサブに短剣もってPTで堂々とスキルアゲ

60 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:40:26.72 ID:ObY0irsi

低レベルならサポモで不意コンもアリ
アシッドは飛命＋装備が充実してくる辺りからでもいいかもめ
クロ巣とかでアシッド打たないシフと組むとｹﾞﾝﾅﾘ

61 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:51:48.39 ID:2DFsuN5R

ほねには無いよな、うん、知ってるよ、常識だよな

62 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:54:36.41 ID:SL1GUTQJ

メルクリで

63 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:58:22.23 ID:2DFsuN5R

メルクリはDEXとAGIつかないから弱い事が証明されてる

64 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:09:02.09 ID:EAnCZpdt

20までソロいけますか！
被ダメがかなり痛くなったきたのでソロはキツイかな～？
と感じていたのですが、回復タイプのフェローならいけそうですね。
PT希望だしながらもう少しソロで頑張ってみようと思います。

65 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:12:23.06 ID:8/oLKxmT

ソロと割り切るならミンダルシアで上げるといいかも。
ラテやコンシュの羊よりメリのダルメルのがレベル高いし、射撃のみならシャクラミも良いかもです。

ただPTは絶望。

66 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:12:51.66 ID:Xl2/ttQC

シーフのような遠隔持ちはミミズソロ等で37までいける

67 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:19:07.91 ID:8/oLKxmT

メリじゃなくてタロのダルメルでした…

68 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:34:46.55 ID:Drpq0w7S

>>58

コロロカPT狙いでバス行って希望出してれば
不意持ちシーフならすぐ誘われると思うけどな

ちょっと前に低レベルジョブやってた時は前衛さっぱりいなくて
PT組むのきつかったから、シーフならモテモテになると思う

ボルトはコロロカのミミズならほとんど必要ないけど
クフィムあたりから神武器になるからスキルは上げておいた方がいいよ
あと、使うのはアシッドボルトだけね　ブラインボルトはソロ用かな

69 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/28(火) 12:41:52.87 ID:1YKPSFs/

てゆうかミミズにボルトファンタジーで行ける所までソロで上げたほうが早いんじゃないのと思う昨今

70 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:46:13.97 ID:FtM9ZvFZ

短剣スキル等が他ジョブで上がっていればミミズでいいけど、
上がってないのにいきなりPT入ったらってのを考えるとどうなんでしょう？

71 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:47:04.78 ID:5x1wFZmn

ボルトジョブは全部ムムズファンタジーでサポレベルまで上げた

72 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:47:42.46 ID:L0QlRwxY

獣やればソロでガンガン短剣スキル上げられる。ｵﾇﾇﾒ

73 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/28(火) 12:48:50.46 ID:1YKPSFs/

昔は格闘しか使わせてもらえなかったから
ロランのはち＞ごぶって感じでバイパー覚えるまで短剣スキラーゲした覚えがありまつ

74 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:49:01.00 ID:8/oLKxmT

二刀流まではPTでも短剣はどうかと思う。

75 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/28(火) 12:50:34.21 ID:1YKPSFs/

二刀流までってかバイパーまでだめ
よわすぐる

76 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:53:42.27 ID:FtM9ZvFZ

20までソロ、20～PTって事でしょ？
20までしか上げないのならミミズで良いかもだけど…
31？まで格闘or片手剣メインを意識するなら短剣スキルも問題になるかなぁと…
他ジョブで上げれるなら問題ないんだけどね。

77 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:00:42.47 ID:8/oLKxmT

>>75
メイン片手剣でサブ短剣ならいいじゃん？
短剣が弱いってならLv６８まで弱いじゃんw

78 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:47:43.80 ID:Drpq0w7S

>>77の言ってるようにメイン片手剣・サブ短剣でいいと思うよ

クフィム(20前後)～ユタンガ(25前後)レベルだと
不意ファス〆の湾曲でブリザドMBの方が遥かに強いから

格闘の方がいいってのは、それが使えないPT
15-16の黒入りPT、～24までの赤入りPTでMBファイアを狙うときしかないしな

ただ、最近は貫通役できない戦士が多いから
戦士誘ったのにレタ→コンボしかできないってパターンも多そうだが…

79 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:59:05.00 ID:Drpq0w7S

一応これも参考までに
　主な氷弱点の敵：コウモリ　カブト　カニ　イモ　トンボ　マンドラ　魚
　主な突弱点の敵：コウモリ　トンボ　マンドラ

　戦→シ　湾曲　ダブルスラスト(両槍)・パワースラッシュ(両剣)　→ファストブレード
　暗→シ　湾曲　パワースラッシュ(両剣)　→ファストブレード
　狩→シ　湾曲　ピアシングアロー(弓)・スプリットショット(射撃)　→ファストブレード
　忍→シ　湾曲　臨(片刀)　→ファストブレード
　竜→シ　湾曲　ダブルスラスト(両槍)　→ファストブレード
　侍→シ　湾曲　燕飛(両刀)　→ファストブレード

　主な火弱点の敵：ウエポン　マンドラ　骨　トラ
　主な打弱点の敵：骨

　戦→シ　核熱　レッドロータス(片剣)　→コンボ
　ナ→シ　核熱　レッドロータス(片剣)　→コンボ
　狩→シ　核熱　フレイミングアロー(弓)・ホットショット(射撃)　→コンボ
　忍→シ　核熱　レッドロータス(片剣)　→コンボ

80 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:53:24.12 ID:KDUkvuR8

いちいち掲示板で聞いてゲーム楽しいか？
言われた事を忠実に守るより自分でやりたいようにやればいーのに。

81 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 14:57:43.64 ID:8/oLKxmT

勝手だろw

82 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:07:45.56 ID:PKEwmxtH

>>80
山登りなんて先人達が発見して
切り開いたルートを登るわけだが？

83 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:35:20.51 ID:KDUkvuR8

>>82
決め付けてる意味わかんね
漏れは暇つぶしがてら、何度も落ちながら登りきったがネットの情報見てない

その時の達成感はプライスレス

84 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:36:28.04 ID:8/oLKxmT

だから個人の自由だろw

85 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:44:08.01 ID:Drpq0w7S

>>80
自分のやりたいようにやればいーのに
人から聞くのはダメって矛盾してないか…ｗ

ま、人に頼らず自分でなんとかしてみるってのは確かに楽しいと思うけど
それを他人に押し付ける必要はないんじゃね？

あと、「何度も落ちながら登りきった」って
>82の山登りの話はウルガランのことじゃねーだろｗ

86 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:44:47.20 ID:yz27duHN

やりたいようにやれば良いのに人に聞くのはダメ。
なのに掲示板見に来てるという矛盾。

87 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:48:40.64 ID:I5JmIery

不意打ちだけするなら片手剣の方が強い

88 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 15:59:41.53 ID:8/oLKxmT

こんな感じだったら個人の感想で押し付けっぽくなかったかもね。

いちいち掲示板で聞くよりも俺は自分でやりたいようにやった方が楽しい。達成感が違うからな。

89 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 16:50:59.84 ID:GadGXSWx

シーフスレ初めて拝観したけども、ブラボーってブラックコタルティのことですか？

90 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 16:56:25.88 ID:8/oLKxmT

それだとブラティにならないか？

91 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:02:01.47 ID:wMFA8jRi

ブルコタブラコタ

92 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:10:49.48 ID:KDUkvuR8

デフレの中でブラヲはまだ500万するな。
盗賊ナイフは2000万くらいまで下がりメルクリは600万
ハルパーも90万まで下がったし何が言いたいかと言うと
景気に関係ないエクレア最強

93 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:15:26.22 ID:GadGXSWx

ブラボーサブリガか自己解決した
>>92500万ってうそだろｗ
うちのさば50万だったぞ

94 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 17:22:38.36 ID:JCCnsCRB

ブラヲドルヒ

95 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:43:34.15 ID:Drpq0w7S

>>93

ブラボー　→　ブラボーサブリガ(脚装備)
ブラオ・ブラヲ・ブラ男　→　ブラオドルヒ(短剣)
ブラコタ　→　ブラックコタルディ(胴装備)

こんな感じ

96 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:45:23.11 ID:AbWCOKA5

あげ

97 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:47:10.64 ID:5S1yfKXo

うめ

98 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:47:36.92 ID:9ely+ipI

バイパー覚えたけど不意だま使わせてもらったことが無いｗ
ベノムボルトつえー＾＾＾＾

99 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 18:53:22.71 ID:2DFsuN5R

ブラオ300万盗賊? メルクリ800万

100 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:20:33.76 ID:yCe+TaZz

安いなー、うらやましい
業者率No.1と云われているUchino鯖は
ブラオ600万、メルクリ1000万円也

ブラオ資金まだ半分も貯まらない

101 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:29:25.37 ID:F2H4Xt3N

>>79
誰も突っ込んでないがコウモリは氷ではなく風弱点だぞ。

102 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:31:38.13 ID:TrqeZ7R9

メルクリ弱い弱い言われてるけどちょっと前に出品あったから
ためしに買ってみたがこれ面白いねー
すぐ売るつもりだったのに最近はサブこれしか装備してないｗ
このTPの速さに慣れるとシロッコが強いとわかってても
やめられなくなるね・・・ダメはしょぼいけどｗ
リディルがすごい扱いなのわかった気がしたよ

103 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 20:36:14.02 ID:MSXzXjLE

んーインフレの名残でまだみんな数千万持ってると思ってたがそうでもないんだな。
白虎とか買うと全額ロストする位でみんな買える位はあると思ってたのに。

104 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 21:09:26.29 ID:KDUkvuR8

>>102
最初だけ楽しいけどすぐ飽きる
クラクラと比べたらオモチャだし結局は実用的なシロッコで落ち着く

ソロの素材狩りで本領発揮かと思いきや、ダメ低いはシックル連発されるはで…

105 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:02:34.91 ID:UMzP5cuk

>>104
トリプルアタックとモクシャでちょっとまともになるかも

106 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 23:35:53.37 ID:D7vPpzIz

ブラと聞いてすっ飛んできましたあああああああああ！！

107 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:22:39.37 ID:7MTZmVYt

15～からコロロカ行ってあげた（サポなしボルトなし）
戦士をあげたときは16～コロロカでミミズ（戦(自分)＋暗暗の三人がボルト撃ちまくり）
忍者を取得したときは16～砂丘でカニ魚（ボルトジョブなしのため全然削れない）

戦士の時と忍者の時の狩り場は逆がよかったorz。

108 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:12:54.82 ID:eOLp87bp

ﾎｼｭ

109 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:36:46.39 ID:ZZOZobyK

シーフのWS手装備ってさ、DEX上げようと思ったら、
ヘカトンを除くとAF（+1）、マーマン、トラマくらいしかないんだよね。
ヒュムだと種族手がSTR3DEX3だから、ヘカトン無い人にもいい装備だけど。
ユニクロにもう少し性能よさげなのが欲しいなあ。

赤AF+1にDEX増加負けてるのに最近気づいて複雑な気分だ。

110 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:57:00.51 ID:ZWaxpF3Z

>>109
不意用にDEX上げても結局ダンスとセットで使うこと多いから
ペルワン手かウォー手で命中+しておけばいいんじゃない？

111 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:12:13.07 ID:eOLp87bp

ﾎｼｭ(´･ω･｀)

112 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 11:43:55.00 ID:Q+2E2FDM

>>109-110
ウォー手もペルワンも命中＋５、指もｽﾅﾘﾝNQ等の命中＋５使ってる人が多そうなので
ヘカ手とDEX指輪の入手難度比べて考えると手を命中＋にして
指輪でDEX＋の方がお得そうだぁね。
ダンスやエヴィ時の命中とステブーストの調整はこのように
全身トータルで考えると吉。

というか短剣メリポ振り切るまでは全身命中装備で固めるくらいの勢いで
いた方がダンスの平均ダメ高くなると思う。

113 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 12:30:30.85 ID:s8UoEQJ8

俺は手はウォーＨＱで指がサンダー二個だけど、
命中足りてるから手をマーマンミトンにするか、ペルワン脚をダスク脚にするか迷ってる。
まあ安い方でいったらマーマンミトンになるけどね。

114 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:22:41.83 ID:l2zZo6WB

>>113
ダスク脚をオススメするよ｡
WSDが変わる境目だったとしてもダスク脚のがいい結果が出てる。
同じ理由で､コマンダーよりもフォーレージオススメ｡

115 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:29:33.08 ID:UlwcX+2P

ダスク脚って攻があがって足が遅くなるやつ？
はきっぱは面倒じゃね？

116 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:33:24.47 ID:s8UoEQJ8

ダスク脚って使っても射撃時とＷＳ時くらいだから移動速度ダウンはそんな影響ないとおもうよ。

>>114
やっぱダスク脚のがいいよね；高いけど；

117 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:37:11.20 ID:l2zZo6WB

>>115
もちろん移動時は着替えるでしょ。

>>116
ヘイスト無いけど通常時もバルバとホマムに次ぐ性能だよ｡
ブラボーより上。

118 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:41:36.64 ID:UlwcX+2P

ダスクの攻＋１４よりもペルワンのSTR＋３命中＋４に引かれる俺ガイル

119 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:20:22.18 ID:s8UoEQJ8

俺もペルワン使ってたけどゼレハとったから通常はゼレハ使ってる。
ペルワンはＷＳと射撃用に使うことになった。
でもここでダスク買っちゃうとＷＳも射撃もダスクになるからペルワン脚とった意味なくなるなぁ；

120 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:59:05.49 ID:10XnYMl7

（自分に取得可能そうな）最終装備を見据えてつなぎも選択していくんだぜ？
なのでエクレアで処理に困るペルワンとかいらないんだぜ。
ポイントで耳とか首とか腰とか取って売ったほうがマシなんだぜ。

121 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:01:04.59 ID:l2zZo6WB

>>120
バルバロ手の追加が読めなくて射撃用にペルワン手を取っちゃった人は、
たくさんいると思う｡
俺も含めてｗ｡

122 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:10:09.56 ID:s8UoEQJ8

俺もゼレハ実装前にペルワン脚とったわけだが・・・

123 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:43:47.96 ID:ZZOZobyK

やっぱり腕は最高か並かしか無いんだよね。
命中装備にしてみるのも確かにいいかも。

足はペルワンとドラゴンNQ持ってるんだけど、
数値的にはそんなに変わらなくても、やっぱりヘカトンは良いものなの？
STR6は結構影響大きかったりするのかな？
ドラゴンHQがあれば比較が楽しそうだけども。

124 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 15:45:25.77 ID:QSJFkllr

>>123
DEX10は誤差だけど、STR6は超絶影響があると
知り合いの首が言ってた。

125 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:11:34.58 ID:eOLp87bp

ﾎｼｭ(｀･ω･′)

126 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:26:59.00 ID:10XnYMl7

そそそ損しないためにはＧＥＴが遅いほど　いいいいいんだなぁ～。
あああ新しいアイテム出るかもしれないし　ねねね値段も下がるかもしれないしなぁ～
ももも漏れもブラオ３０００万でかかか買ったんだなぁ～～～。

つまり何が言いたいのかというと、ナウいシーフは後悔など・・・っく・・・
後悔などしないということだ！！(´Д⊂

127 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:36:45.06 ID:W/1oQnsT

>>126
まぁ、もちつけ(´・ω・`)
過ぎたコトは忘れよう・・・前向きに(´・ω・`)

128 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:41:37.56 ID:eOLp87bp

ブラオ携えて戦った今日までの日々はぷらいすれす(´･ω･｀)

129 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 19:43:33.56 ID:s8UoEQJ8

さっきブリーズゴルゲットとったんだが、
さっそく使ってレッサーコリブリにダンスかましてきたが
いまいち体感できるようなものがなかったけどそんなもん？
今まではクジャクだったんだけど。

130 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:07:11.03 ID:oAapFClR

スレタイに反して７０～の話しかしない
さすがシーフｗｗｗ

131 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:27:35.06 ID:NCGEk58f

孔雀より微妙に良いらしい程度

132 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:36:19.50 ID:xQEAGkBm

初心者スレではなく上級者スレになってるおｗ

133 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:25:28.40 ID:J1jjvHqA

REPスレ part2
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1161952857/348-

に、シーフ入りメリポが2つ連続で上がっているな。
あれ見て肴にでもしないか？
前者は特に最大とは言わないが、中々良い線行ってる。
後者のトレントって行ったこと無いが、あそこはどんな感じなんだ？

134 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/30(木) 01:12:02.88 ID:hw9gYA4b

心配なので上げておきますにゃー

135 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:18:29.95 ID:8Py7DmYi

>>133
後者のシーフも悪くない。
＞沼トレント
回避狩場としては悪くないって書いてある通りの感想。
広場のトレントとインプを狩るんだけど　repデータ見ても判るように
トレントは大型ボーナス付いてるのかかなり経験値ウマイ
単品で２００近く貰えて経験値だけ見ればアトルガンエリアでも屈指の敵。
ナトロール程ではないけどＨＰ、防御、回避全て安定した高さを誇っており
しぶとい相手。ある程度火力のあるＰＴじゃないと手こずるかも知れない。
蝉剥がし範囲などＷＳもウザイ。
ただ敵の数がちょいと少なめで野良ＰＴでぎりぎりＰＯＰ回る感じ。
廃固定ＰＴとかだと敵枯れるかも。当然許容は１ＰＴ。
アトルガン出始めの頃はまだマイナー狩場で
回避狩場として重宝したモノだけど…最近はすっかり知れ渡ってしまったので
大体埋まってるなー。

136 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:59:11.02 ID:CogzcaJU

１～２年くらい前は60以降のレベル上げでも
サポ戦・侍・狩のシーフって見かけたんだけど
いまはもうサポ忍一択でFA？

遠隔の仕様緩和されたしサポ狩なんかもよさそうな気するけど

137 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:03:19.04 ID:7hYDa1h5

>>126
安くなったとは言え、ギルの価値自体が上がってるからなぁ
年末3000万貯める苦労と、今500万貯める苦労ってそんな変わんなくね？

138 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:26:34.13 ID:xk7Mk9lR

なあ、未だに鍵とか証とかはらむしｗとか、クエ関連のEXレアのドロップが
トレハン関係ないって思ってる奴いるんだがｗ
どう見ても関係あるぞｗ

139 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 04:08:33.80 ID:avpCCdk2

よし、ドラハネヘカハネを（略
は不毛だから手脚足装備議論しようぜ
410～420確保しつつ指はサンダーかスナって事で。
ヘカを上位に、その下も安価で使えるのがあるだろ？
レベリングで使って来た遍歴も含めて教えてクレヨン

140 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 05:48:59.29 ID:cI7Y60iO

>>136
サポ忍一択なのは手抜きが多いからってのもあるよ。
戦士なんてクフィムからもう片手斧サポ忍しかいない現状。
ひゃっほいしたいなら両手斧もってボルト撃ってる方が糞強いのにね。

二刀流ｶｺｲｲwwwwてのもあるだろうけど。

141 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 07:38:51.90 ID:R5E6AS5Z

>>139
通常なら手脚足なんてホマム一択だろ常識的に考えて
不意ダンス用ならダスク脚アサシン手足
安価ならドラゴン脚足AF手

142 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 07:48:01.56 ID:Po77Y4oy

種族２やらヘカトンが出ない辺りがシフらしいと思った

143 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 07:54:43.20 ID:8e3ydmGE

>>141
不意ダンスでのアサシン手は、
CHR上がるけど足と違ってトリプル+がないし、
ヘカ手自体もヘカ足よりも優秀だから、
足と違って選択肢に入らない装備だと思うんだ。

144 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 08:16:28.70 ID:R5E6AS5Z

>>142-143
ヘカ抜いて、な
ヘカ入れたらほか部位含めてアサシン足以外選択肢なんて無い

145 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 09:04:15.56 ID:ydXDmmHL

シーフがシーフードをぬすんだ！！

146 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 09:13:45.77 ID:sBqRq5Iy

スレ違いだぞカスシーフ共
メリポとかの話題は厳禁だハゲ

147 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 09:58:57.17 ID:SnW0YuTL

タルシのアサシン覚えるまでの不意ダマ時、敵の前後の見えなさは異常

148 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 10:12:16.66 ID:FMWajZL0

ヒュムやミスラでも、主観視点にしてガル盾ジョブと組むと、
似たような体験が出来ると思う。

エルやガルだと、主観視点にした時の見晴らしが良さそうでウラヤマシス（´･ω･`）

149 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 11:23:11.93 ID:8Py7DmYi

>>146
既成の固定観念に囚われずに　自由な発想持つのも
盗賊稼業には大事だと思うんだ。某ル○ンみたく。
おもいきって発想を逆転してみよう。
最近始めたんだけどオートーリーダー＆廃プレイで
あっちゅー間にメリポＬＶに達したシーフも居るかも知れヌイ

150 ：シデン：2006/11/30(木) 11:49:24.95 ID:sBqRq5Iy

そりゃ結構　てへへへ

151 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 12:53:53.38 ID:OYnHk471

>>149
上２行にはおおむね同意だが、下２行に該当する者が極少数であろうことは確定的に明らか

152 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:07:40.78 ID:/E+aK3N5

どうせ話すこと無いんだから。

>>147
初心者さんは遠慮なく最近始めた話をどうぞ。

153 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:07:57.60 ID:/E+aK3N5

間違えたぞ

>>146

154 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:33:41.26 ID:I2Ol5ltH

>>139

手はバトルグローブが神だったな70でウォー手に変えるまで使ってた
足のリーピンもドラゴンまで使ったが

脚はブラボーが一番いいと思うけどAFでもそんな変わらんな

WS時は着替えても誤差みたいな装備しか持ってなかったから
見えないとこしか変えてなかった

155 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 13:55:39.47 ID:PsM+Tk8y

メリポ話しは荒しが来るのが難だよな

156 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:00:34.17 ID:mLQnnB/c

>>154
スッカスカなのにラッパリーブラボーなんて奴も居るからなぁ…
とは言え、レベル上げ中の脚にはろくなのはないがｗ

157 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:04:18.82 ID:PsM+Tk8y

ブラボーよりはペルワンのが良いきがする。

158 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:06:45.47 ID:e9PGn4IG

>>139
俺的

三神器：皇帝、リーピン、バトルグローブ（70超までトップクラス）
胴：傭兵隊長＞ブリガン＞ブラコタ＞アサルト
脚は…ロクなのないからドラゴンまでなんでもいいやｗ

159 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:13:22.65 ID:id/fi6OQ

脚だけはどのジョブも低中レベル帯は鬼門だよな。

160 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:15:53.44 ID:e9PGn4IG

>>159
種族脚が強烈なんだけど種族依存だしな

俺ミスラだから完全に後衛用だし

161 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:38:32.67 ID:XCWMT2bH

俺もずっとバトルグローブ使ってたけど
ジャリダ手実装されてからは60制限とかでよく使ってる。
あれもなかなかいいよね

162 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:41:02.81 ID:L9tT1KIY

ダンス撃つ時足はヘカトン、ドラゴン、アサシンならなにがいい？

163 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:45:59.71 ID:AEdDiw4I

相手次第でしょう。

164 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 14:56:00.40 ID:UFkC4tBN

>162
種族がミスラなら、水着だな

165 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 17:57:12.10 ID:X8S3sZk+

今65なんですが不意無しだまのみで連携とかってアリ？

166 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:00:08.71 ID:a5hCSmgg

基本不意だまで相方がタゲ取れない時にだまのみってのならあり
それ以外は不意打ちを封印する意味が分からない

167 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:01:31.49 ID:ap1KVrx0

今70手前だけど、アサシン覚えてから不意ダマセットで連携したことは1，2回しかないよ。
いつも騙し打ち単品でWS入れてる
盾がタゲ取られまくりとか、PTメンバーからセットでって言われて無いなら不意ダマ分けていいんじゃないかな？

168 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/11/30(木) 18:03:16.11 ID:hw9gYA4b

十分アリだけど構成にもよるし自分で判断しなさい

169 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:25:25.02 ID:iLdPKcYb

ダンスの時アサシン手足って言ってるのはエルなんだろなぁ… ＤＥＸ諦めてるんデスネ

170 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:28:44.10 ID:AEdDiw4I

WSD考えたらDEX上げるよりアサシンのが強い区間なんて結構あるだろ

171 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:31:14.50 ID:snqMb7R9

通常だまWSで黒いた時にガIIIMBだと不意だまWSかなあ
俺も60以降は黒いなければ不意だまWSは使わなかった気がする
不意とだまは分けてWSしたほうがダメも大きかった気がするし（体感ｗ）

172 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:46:37.55 ID:id/fi6OQ

ダンスには何が何でもDEXブーストってナウくないな。

173 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:51:03.61 ID:CoaGN1Wj

エル以外でシーフやってるやつはナウくないな。

174 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 18:52:39.48 ID:AEdDiw4I

エルの短剣一刀流のカッコ良さは異常。
さらに忍術のカッコよさはもはや犯罪レベル。

175 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 19:46:49.24 ID:X8S3sZk+

くやしいがエルの忍術と召喚魔法のモーションには敵わないな
何度見ても最高だ

176 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 20:05:27.58 ID:X8S3sZk+

>>165です
なんかネ実に毒された被害妄想かと思うんですが
パーティメンバーに「シーフ居るとメンドクセw」
って思われてないかなぁと
自分が他のジョブやってる時はそうは思わないんだけど
あーでも赤の時に開幕フイダマが遅いとちょっとイヤでしたw

177 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 20:18:49.80 ID:EEQ9sJX+

>>176
なんでもそうだが、これが一番だからこれだけしてればいいという発想はよくない。
盾の固定が十分で、相方がタゲ取れない時はだまWS。
相方がトスでタゲ取ったら不意だまWS。（黒がMBする時はこれがいいかもね）
うっかり間違って、前衛が忍戦戦シなんてPTに誘われたら不意WSでタゲ取っちまえ。

まぁ、常時アドリブよアドリブ。

178 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:23:02.86 ID:C8nJl9OO

俺おとといからＦＦ始めたばっかなんだが、サポ忍じゃなくても誘われるのか？
レベル上げないと忍とれないだろうし…

179 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:28:34.64 ID:LmHefSfl

正直なところ、
「最近」始めるのは歓迎だが「最初」にシーフを選ぶのはお勧めしない

180 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:36:53.91 ID:sIH3FC3G

レベル15まで地獄だからな
最初はさぽジョブなくてもそれなりにやっていける赤か白お勧め

181 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:52:54.37 ID:id/fi6OQ

忍者ジョブを取得出来ない云々って話だろうから30までの低レベルとは思うが
サポ忍で蝉使えるのは24からだしMA目当てでサポモで格闘やってれば問題ない。
つか低レベルならシ/モが強い。

182 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 23:57:46.14 ID:pqnKPCfD

初心者
忍者で
金尽きる

183 ：DRG：2006/12/01(金) 00:36:28.60 ID:kweqnTwj

｜ω・｀)......

｜ω・｀)｛沼に２人で行きませんか？

｜彡

184 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:00:49.20 ID:23h9Tt2C

ﾚﾍﾞﾙ１５とかｿﾛ一日でいけるじゃん＾＾；＾＾；＾；＾＾＾；；＾；＾

185 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:02:33.88 ID:QHoeLLhn

今レベル32で次から不意だまバイパなのお年頃なのですが、
サポ忍でいくならメインの武器は傭兵長ククリとして、
サブには何が良いのでしょうか？
・攻+命値重視な百人隊長剣(D19 隔225 攻+4 命+3)
・DEXブーストなミスランシミター(D19 隔236 DEX+3)
・スキルAで突きまくる傭兵長ククリ二刀流(D13 隔+194 命+3)

お好みでと言われたらそれまでですが、
どれも決め手に欠けて悩んでます。

それともサポ戦で攻撃力ブーストのが総合ダメージでますかね？

186 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:11:13.88 ID:HQDRc2Sb

短剣スキル足りないなら百人＋短剣でどうぞ
その際は傭兵隊長ククリでも良いし、お勧めはアーチャーナイフ。
傭兵ナイフ+2とかも選択肢としてはあり。
バイパーの素クルを別ジョブでクリアできているなら、
片手剣二本でもｏｋ。
でも真のお勧めはアーチャーナイフ二本でアシッドベノムブラッディ乱射。
普通のアタッカーの二倍近いダメをたたき出せるはず

187 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 01:18:28.27 ID:T+L97W8h

アーチャーナイフ、いつのまにか懐にやさしい武器になってるな

188 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 02:22:51.48 ID:5UZylux8

>>185
そのLvなら殴りよりボルト連射の方が与ダメもTPのたまりもいいので
186も言ってるけどアーチャー二刀流がオススメ

189 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/01(金) 03:31:46.82 ID:foAq2e5J

>>185
186と188が言ってるけどアシッドベノム乱射まじおすすめ
悲鳴着替えとＤＥＸ着替えを持ち歩くと尚良い

190 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 04:39:07.26 ID:wRn5z7e9

>>185
最近は低レベルでも、前衛蝉で揃えてタゲ回しするけど
固定盾でPTやる時は、サポ戦でバーサクしっぱなしも○
ただしサポ戦でもアシッドは撃つ

サポ戦だとアーチャー分飛命低くなるから、敵を選ぶけどね
何より、そのレベル帯だと挑発の有無がデカい

191 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 06:29:17.06 ID:B9uZK25l

不意だまでがっちり他人にタゲ預けるPTならサポ戦はいいねぇ。
要塞のコウモリとか、アシッド（orアマブレ）バーサク不意だまバイパーでぶっ飛んだ数字出るぜ。

192 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 08:21:37.98 ID:QB+zJm6m

ラターサバトンってどう？ＷＳ用に使える？

193 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 09:29:49.25 ID:s66vUkis

>>192
悪くはないけど、あれはWS時にあまり良い足がない忍者向け。
シーフにはヘカトン足やアサシン足があるからこれらを持ってないなら、
いいかもって程度。
個人的にはドラゴン足よりはラターサバトンのがいいと思う。

194 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:31:48.67 ID:NtOUgofV

アサシン足もヘカトン足も絶望的という程の入手難度でもないしな～
人にもよると思うけど。

サバトンのＮＭも手伝った事あるけど
場所的にも強さ的にも結構メンドイ。フレと二人でちゃちゃっと
取り行くか～と言えるほどの手軽さはない。パレゴルのは弱かったが。
手の届く所から装備固めて行こうという発想は間違ってないと思うけど。

195 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:38:41.25 ID:QHoeLLhn

>>186-191
有難う御座います。
マジで参考になりました。

…やっぱりボルト乱射が凶悪ですか。
スキルは満たしているので
アーチャー二刀流をやってみようと思います。
ただ、懐が寂しいのでどこまで出来るか…(汗

騙しでタゲを預けられるようになったので
サポ戦でヒャッホイも楽しそうですねぇ。

196 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 10:47:15.65 ID:NOVvzmkb

>>136
たまにこの話題出るけどほとんど食いつきがない。
みんなレベル上げじゃサポ忍しかやってなくてわからないんじゃないか？
俺もサポ狩とかやってみたいんだが。

197 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:20:28.15 ID:NtOUgofV

>>196
＞みんなレベル上げじゃサポ忍しかやってなくてわからないんじゃないか？
加えてここ見てるｼｰﾌの多くはとっくに７５でＬＶ上げしたのなんか
遠い昔で最近のＬＶａｇｅ事情にはあまりついてこれないのが実状のようなｗ

スペックだけ見れば忍以外のサポ戦モ狩侍　どれも
ハマる状況なら　サポ忍以上に活躍期待できる性能はあると思うけど。
特性付くＬＶや狩場・パーティ編成状況などで
推奨できる状況と　許容できない状況があると思うけど。

そのへんの見極め出来ずに常時サポは○○で…
…ってのはこのゲーム的にはハズレだと思うけど
その点サポ忍はハズレの状況が少ない無難なサポなので
サポ忍一択になってる現状なんだろうね。

198 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:45:21.21 ID:DR+qgkmy

サポ戦、侍は釣りでダメージ受けない前提なら普通に使える。
サポ狩は謎。

199 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 11:59:10.89 ID:mvVqqdw8

狩は上げてないからわからないが、ＷＳでダメージ出すならサポ戦も有りだとは思う。
サポ戦シーフのバーサククライ不意玉ダンスのダメージはバカにしたものでもない。

ＴＰ貯まるの遅いけどね。

200 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:25:13.00 ID:Gm2/L/+L

新規シーフで初めて忍者取れるようになるLV30までずっとサポモだった。
シフのサポジョブって他のPTメンはあまり気にしてないような気がするね。
モ戦忍狩ならたぶん何も言われないと思うよ。

201 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:39:29.48 ID:WUtKkRNY

サポ狩メリットは
・命中ボーナスで格上の相手にも攻撃がよく当たる
・アシッドもばんばん当たる
・狙い撃ち＋乱れ撃ち、広域スキャンも付いてくる
デメリットは
・足が速い敵の場合は釣りが危険
・TPのたまりが若干遅い
・無意味な盾を装備する羽目に

202 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:44:14.99 ID:QB+zJm6m

ｌｖ７４からはほとんどサポ忍一択だね。
蝉２使えるようになれば普通ＰＴじゃシーフもタゲとって
できるだけタゲまわすのが基本になっちゃうからね。
ナイト盾とか盾固定のＮＭ戦とかのときは、サポ戦、サポ侍とか利用できるけど。

203 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 13:54:28.77 ID:mvVqqdw8

まぁ、別に正直サポなんて、よっぽどズレていなければ何でもいい。
忍→ＴＰ貯まるの早い、蝉が使える。
戦→ＤＡ、リンク時の挑発、ダメージ強化
狩→命中ＵＰ、乱れ
モ→骨やる時の格闘補助
侍→ＴＰ？
竜→ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ!

サポ忍じゃなきゃ、オートリーダーを覚悟してれば問題ない。

204 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:30:48.38 ID:WUtKkRNY

サポと主な用途（下に行くほど使用頻度低）
忍　全般
白　テレポ
黒　デジョン
モ　骨
暗　スタン
侍　ストアＴＰ
戦　攻撃力UP
狩　広域スキャン
あとは知らね

205 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/01(金) 14:40:51.53 ID:foAq2e5J

サポと使用頻度(下に行くほど書くのだるくなってる)
忍　ソロPT少人数どこでも◎
白　テレポ
黒　さすがにカジェルあるのでもう使わない
モ　さすがにシで骨狩らないのでもう使わない　低Lv上げのみ○
暗　使わない
侍　黙想　雑魚HNM戦に○　敵のTP貯めずにすむ　シ自体がHNM適正△or×だけど(´ゝ｀)
戦　バーサク　DA
狩　物理命中特性　乱れ　狙い撃ち
獣　ソロ時に結構有効　75まで上げないと駄目だけど
あとはもうだるい

206 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:46:34.18 ID:WUtKkRNY

ストアＴＰじゃなくて黙想だったな

207 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:47:24.31 ID:R6pPPm45

遠隔修正前はよくサポ狩でいってた
慟哭でやった時が気持よかったなｗ乱れでかなり削れたｗ

208 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/01(金) 14:49:07.86 ID:foAq2e5J

慟哭とかルフェはシ狩で行くときはｳﾋｮｰってなるけど
忍者の時連れて行かれそうになると産気づく

209 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 14:53:41.40 ID:DR+qgkmy

マラソンする時の不意ジャンプが乗ってない不具合。

210 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:31:51.18 ID:KHDrGvzx

サポ狩は空鳥でも面白かったな。
アシッド→ベノム連打、TP貯まったら不意だまダンス、その後狙い乱れスラッグ。
まぁスラッグはよくスカるんだがなｗ

211 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 15:47:45.49 ID:UfOlNvDA

ペルワン胴ってシーフ的にどうなの？スコハあれば要らない？アサルト取れ？

212 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/01(金) 15:48:30.27 ID:foAq2e5J

>>211
すごくいい

213 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:02:49.68 ID:5zlVXczw

>>211
ヒント：射撃

214 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 16:15:24.88 ID:mvVqqdw8

>211
アシッド入れるシーフなら、パーティではスコハネよりペルワンの方がいいですね、
飛命+10は神。スコハは最終的にはソロ回避用。

ソロは強くらいまでしかやらないから、ぶっちゃけ、レイヴンで代用効いてしまう。
ＮＱさっさと売っちゃって、スコハＨＱ買う資金にするのもいいかもね。

215 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 21:20:46.43 ID:Gm2/L/+L

ｱｹﾞ

216 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 22:22:07.61 ID:uG8rRFdD

>>212
つーかおまえ、語尾にニャー言うの辞めたのか？w
普通のコテじゃねーか

217 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:35:41.44 ID:u86xyihL

あげ

218 ：既にその名前は使われています：2006/12/01(金) 23:36:54.93 ID:Q494EXOB

保守上げ
68になって、ハルパー/ホプリにしてコリブリソロやったけど、かなりいいねw
ガルカでやってるけど、タル盾の時に主観にすると、姿さえ見えないよw
質問なんだが、シャークのステ依存はDEXのみ？
不意ｏｒ騙しシャークで300～700とかなりバラつきがあったのでorz

219 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 00:08:18.29 ID:xabs87+q

こんな支離滅裂な書き込みも珍しい。
ある種の才能。

220 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 01:07:11.98 ID:mWmi18su

箇条書きなんじゃね？ｗ

221 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 01:20:33.73 ID:0lSNXNba

ageで書き込もうぜ

222 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:11:51.05 ID:pCv+LySr

遅レスだけど
サポ忍はやっぱ無難って感じがするな
サポ戦・狩とかでレベル上げ行ってうまくいかなかったときはもうどうしようもないけど
サポ忍て狩り場着いてからも少しは融通が利くのがいいと思う

短剣2本持てるってことで
TP速度を上げたかったらサブホネニ・チキンなんかで隔を減らせるし
TP余すようなPTだったらサブは飛命+やステ+ナイフに変えることもできる

サポ忍は他のサポより幅がかなり広く取れるから
連携の相方見て武器変えたりするのが便利だしおもしろかった

つーことで、せっかくサポ忍にしてるなら何本かは短剣持ち歩くようにすると
戦い方の幅が広がっていいと思うよ

223 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 02:32:11.23 ID:hL8yfmaV

60位までならサポ戦で十分だとは思うけどな
足早いモンス以外でサポ忍ってあんま利点ない気がする
不意WSでタゲ回そうとしてもこのレベルじゃきついだろうし、
ガチ盾するなら攻撃最強アビのバーサクを蝉なしで思う存分使えるんだぜ

224 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 05:08:07.19 ID:u3VkMiDD

>>185
遅レスだけど奮発するならバスの10人隊長+2が間隔168でお奨め
回避上がる短剣だからソロのお供にも

あとサポ戦は相手にも拠るけど、挑発→生息範囲外でかくれるでリンク処理も出来たりする
大抵スリプルかララバイ飛んできて意味なくなるけどな

225 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/02(土) 09:19:08.56 ID:32NqYqJG

おまんこトルネードであがりますにゃー

226 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:05:47.06 ID:Pm6uQQPk

>>224
リンクでくっついて来ただけの敵はヘイトのってないから
別に挑発じゃなくても　「ぬすむ」でも「かすめとる」でも
ボルト射撃でも一時的にタゲ取れればなんでもいーけどね～
確かに挑発の方が即発動やヘイト高いのでひっぱりやすいけど
どのみち他の人のスリプルやララバイ飛んできた時点でリンク処理失敗なので
挑発にこだわる必然性はほぼ無い。

今はサポ忍大流行で挑発の存在も軽視されがちだけど
（特にシはサポ蝉と挑発同居できないのでサポ蝉＞挑発ととられがちだけど）
メリポでは挑発の重要性が叫ばれてるように挑発も何気に重要な神アビだと思うけどね。
ストライダー＋地形駆使すれば　とてを挑発マラソンとかも可能。

227 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 13:40:22.73 ID:1FND32hE

まあアレだ、ageで書こう

228 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:04:09.65 ID:0lSNXNba

ﾎｼｭ(・ω・)

229 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:11:42.42 ID:8FY17QV1

盾の反応が早ければサポ戦でもいいんだがな

230 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 17:51:36.96 ID:NlyFmLTU

ムリにageてまで話題作るなよカス共

231 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 19:04:57.55 ID:REYOEDHQ

下げ保守でもええやんか

232 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:11:04.14 ID:hsmn+PHJ

ホーネットニードル忍61で取ったど！！
マジあのNM蜂百烈拳並の攻撃速度だなｗDAかTAなのか知らんが
1秒で蝉が３枚一気に剥がされるのがしょっちゅうなんて想像もしなかったぜ・・・。
多分低レベルソロで倒せた奴は少ないだろうな（　＾ω＾）

ちなみにこの武器って装備可能時期はダメージレートがやたら優秀だが、
一体何レベルぐらいまで現役なの？
個人的には間隔150だから潜在ストアTPの影響がデカイし
WSでダメージ取るシーフにとっては60代まで使えると思ってるんだけど。

233 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:13:46.42 ID:gfq9H9Sg

>>232
48～60まではサブとして非常に優秀だが、
それ以後はDの問題が出てくる
ヘイスト装備がそろってるなら良いが

234 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:19:59.00 ID:hL8yfmaV

67までなら使っていいんじゃね

235 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:34:16.11 ID:hsmn+PHJ

>>233
そのレベル帯でシーフのヘイスト装備ってスウィフトとサブリガぐらいだっけ。
やっぱチキンナイフが装備可能になったら皆そっちに切り替えるのかな…。

というか自分、本当はまだホネニ使ってなかったりするんですけどorz
ベノム乱射が面白すぎて50迫ってるのに中々アーチャーナイフが手放せない（　-ω-)
短剣と似たような間隔なのに一撃80は軽く出て修正で緩和されたせいか
飛命+40に寿司食うと殆どスカらなくてて楽シスｗ
それに追加効果の毒のスリップも結構あるしTPの溜まり方が異様に早いからWSヒャッホイ状態で止められん（　=ω=)
他のシーフと組んだ事無いんだけど、接近攻撃に完全にシフトする時期っていつ頃からでした？

236 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:36:32.13 ID:Kef1gypu

粘ってもシロッコに持ち替えるまで

237 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:37:47.81 ID:IoTKg1Hc

75なってシーフでメリポいってみたんだけど
戦士とか忍者の装備見てるとワラーラとかよく見るよね。
忍者の2刀流間隔なんて俺のメインマグネサブチキンよりも早くてTP速度も速いのよ。

んで俺もユニクロヘイスト装備でも少し極めてみるかと思ったんだけど、
ワラーラ、ラッパ、スウィフト、ブラボーで15％、スッパ耳で攻撃間隔だけは20％なれるけど、
ヘイスト15％装備にしちゃったら今度は命中が全然足りなくなるんじゃないのって思った。

頭ウォーベレー命中7、胴ジャリダ5、腰ライフ10、脚ベンダー3・・・ユニクロ比較でさえ命中マイナス20になるんだけど
なんでメリポ前衛ってヘイストブーストしたがるの？
たとえ武器スキルMAXしててもたかだか命中＋８程度だっけ？
命中たりなくなんないのかな？

オプチとライフの命中＋20がワラーラとスウィフトで失われるのに・・・

238 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:40:14.38 ID:gfq9H9Sg

>>235
スウィフト+ラッパリー+ブラボーで10％達成可能
シーフのヘイスト装備は相当に優遇されている

239 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 21:44:10.25 ID:gfq9H9Sg

忍者の二刀流はヘタしたら間隔半減どころじゃないから俺の怒りが有頂天

240 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 22:16:13.52 ID:tvIxl48Q

メリポでヘイスト装備したいならメリポ行く前に
メリポで武器スキルに振ってないと命中足りません

241 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:17:49.34 ID:raq7w4ds

>>237
命中上げるよりヘイスト上げる方が有効な状況だったんでしょう。
何も考えてないのも中にはいるけどね。
詳しく知りたいならメリポスレ見てこればいいかと。

242 ：既にその名前は使われています：2006/12/02(土) 23:40:34.98 ID:1FND32hE

age

243 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:11:29.86 ID:r+ngEOlY

>>237
8段階でスキル+16 ＝攻撃+16 命中+14 だ。
失われるとかマイナス20とかじゃなくてちゃんと計算しろ。

244 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:24:29.36 ID:EF2kczlH

>237
こういうシーフがメリポくるのが他のシーフにとって一番迷惑だな…。

245 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:38:47.74 ID:cW/YIbDb

>>237
せめて短剣8段振って装備揃うまではラッパ外せよ･･･

246 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:40:57.06 ID:jf2vxURc

>>237
メリポより金策すれば？って感じだな

247 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 00:58:32.18 ID:tsgKwTz7

敵に合わせて装備ぐらい変えろ、って誰か言ってやれよｗｗｗ

248 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:37:23.04 ID:oqtBXrhn

237の人気に(ry

249 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:42:45.05 ID:Ui2UgBOP

さて、ここら辺でシーフの性能について最終議論しよう。

シーフは弱い

終了

250 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:47:28.72 ID:EF2kczlH

ってか、ユニクロでヘイストっていったら、

武器：ブラオ、シロッコ（ハルパ）
頭：ワララ
首：クジャク
耳；素破、ブルタル（メヌピ）
胴：ラッパリー
腕：ダスク
指：スナリン
腰：スウィフト
脚：ブラボー
足：ダスク

くらいだろうよ。
正直、脚はブラボーよりダスクのが有効だと思うけど。
ただこの装備だと、ミスラで短剣フル、寿司+1でも狩場によっては命中きつい。

>237は命中装備にしたって、蜘蛛の網狩ってる業者並に酷いぞ。
武器も防具も全面的に見直してからメリポするか、後衛ジョブでやってくれ。

251 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 01:54:42.49 ID:AOd9PsMw

>>237
えっとね

まずは戦忍７５にしてからあらためてメリポにくるシーフとはなんぞやと自身に問いただしてみるといいだろうＷＷＷっうぇうぇＷＷＷっうぇえっうぇ

252 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:01:42.89 ID:oVHWIA2j

ブラオがユニクロとか言えるようになってみたいぜ　orz

シーフ75になれば
いくらでも金稼げるようになると思っていた時期が私にもありました。(AA略

253 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:09:53.86 ID:jf2vxURc

　素　材　狩　り　の金　策　効　率　で言えば一番稼げるな
まぁ素材狩り以上の金策で、シーフじゃなくて出来てシーフじゃ出来ないものも
ゴロゴロしてるわけですが

254 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:12:35.60 ID:4MWpzGwx

シーフは金稼げるんだろうな、うらやましいなと思ってたが
狂乱のインフレ時にはＬＳの古参シーフよりずっと金持ってた俺メイン黒。
ソロで印象貯めてもサソリｗとつづらｗしか行かないんじゃなー。

255 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:51:37.88 ID:Ui2UgBOP

いや実際トレハンなんて気休めですよ・・・。素材なんて効率的な金策とは呼べないし、
トレハンが生きるＮＭは基本的に倍率が高くて取り合いだし、
そもそもシーフじゃやれる相手がかなり制限される。

256 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 02:58:46.55 ID:/V0TDfT7

皇帝羽虫欲しいんですけどシーフでトレハンⅡ覚えたてでトンボ倒した方が確立高いんでしょうか？

257 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:01:58.58 ID:EF2kczlH

>256
日本語でおｋ

258 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 03:36:54.56 ID:qxQCqHaw

>>237
そんなクソ装備でメリポすんなよ。
玉だしするのもリーダーするのも迷惑なんですけど＾＾
で、お前のような雑魚に限って「このクソ死人無視かよムカツク」とかいうわけで。
その装備じゃユニクロ忍者の半分もだせないんじゃね？
灰シーフの1/3もでないんじゃね？
希望出さずにおとなしくanonで蜘蛛の網でも狩っててくださいね＾＾

259 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:08:35.62 ID:o3V7j/su

まぁまぁ。皆仲良くしようZE

ところで、やっとこホマム全部位そろったんだが、ペルワンって皆どうしてる？
邪魔なんだが捨てるに捨てられないし、頭以外全部取っちゃったんだよな…

今からシーフな新人さん達は、最終装備のイメージを持ちつつ微妙なエクレアは取らないようになｗ
打ち直した胴とかもうねｗｗｗｗ

260 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:15:05.16 ID:vLdvg1NV

>259
捨てていいと思うよ。
使わないアイテムなんてD無くて処分に困る素材より邪魔

261 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:48:53.25 ID:EF2kczlH

>259
胴と足は射撃装備としては代わりになるのはないけど、
他の部位に関してはなんとも…。
手なんかはバルバロッサが出ちゃったから完全に立場ないしなあ。

そのうちVUで預けられるようになるかもしれんし、捨てるのは待ったほうがいいような。

262 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 04:52:44.34 ID:o3V7j/su

>>260
>>261
レスありがとう。

サルベージで打ち直しくる、とかいう噂(妄想？)もあるし
倉庫整理してしばらく持つことにするよ。

うん。でも打ちなおした胴は捨てようかな。
素材だけはまだ持ってるし…orz

263 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:50:35.11 ID:1ZWf5n6J

カルヌヤルク超おすすめ

264 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 10:51:08.21 ID:1ZWf5n6J

誤爆した

265 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 12:35:28.58 ID:I3kJSgsK

age

266 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 12:39:51.93 ID:Y+NWfMQ3

いつかからくりやるかもしれないし取っとくべきだろ！！！！！！！！！！１１１１１１１１

267 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 13:51:37.69 ID:ppKaQWzo

ID:o3V7j/su

なにこいつｗｗｗｗ
ネタで発言してると思ってたら素で言ってたのかよｗｗ
相当痛いなｗ

268 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:03:04.53 ID:RPb6lAi9

いきなりだけれども・・・
エヴィを打つと仮定して、メインマーシャルって有効だろうか？

メインブラオと比較してどのくらいか試したことある人居たら
教えて欲しい。

269 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:04:49.39 ID:/RwpaJhN

>>237
せめてメリポはブラオシロッコくらいは揃えてからだろ、常識的に考えて……

っか、マグネットはともかく、チキンってなにチキンって
D引き上げから役立たずになったのに……
まだミセリNQとか装備してたほうがマシだろう……
ジャンビアNQだって安いだろうに

つか、75ならソロでシロッコとれんだからとってこいや

270 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/03(日) 14:07:33.14 ID:QN6i83k6

メインはマンダウかバターディアかブラオかXと決まっておる

271 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:13:22.01 ID:IlYhDNdG

頂上決戦はマンダウかＸだけどな
二刀流になると、マラオかマンＸかＸブラの三択か？
マンダウとＸあってメインがブラオってこたぁないだろうし
サブシロッコはTP重視でマンコの組み合わせくらいしかないか
ブラシロはオーソドックスだけど、あえて考える必要もなし、と

272 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:14:32.43 ID:/RwpaJhN

>>271
お前マラとかマンコとか言いたいだけちゃうんかと

273 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:18:25.70 ID:XC9Ofrxy

ブラシロが前提なんて勘違いもいいところだなｗ
忍戦前提ですからｗｗｗｗｗｗｗシーフぷぎゃーーーーーーーーーーーー

274 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:21:02.56 ID:IlYhDNdG

>>273
ユニ戦忍シお断り

ぶっちゃけ極廃装備なら戦忍シは与ダメ効率たいして変わらん
シーフも立ち回りによっては十分前衛3人で3割くらいタゲ維持できるしな

275 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:43:35.60 ID:Rvvm1EXc

シソロでシロッコ取れるってたまに見るけど、ここにソロで取った奴なんているの？

276 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:46:50.69 ID:o3V7j/su

>>267
ホマム取れない子カワイソス

277 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 14:52:45.63 ID:7qmFB0dH

>>273
戦士とかシーフ以上にいらん
リディルにジョブチェンジしてから出直してくださいね＾＾；

278 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 15:01:07.62 ID:sD5iZ+VU

シーフの事知りたくてこのスレに来たけど
最近はじめた人が全然集ってないね＾＾；

279 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 16:32:31.77 ID:IlYhDNdG

>>278
最近シーフをはじめた（廃人）はいっぱいあつまってきてるきがするぞ
シ75まであげてないのバレバレのヤツが何人もいるっぽいし

280 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:34:06.43 ID:Z8hESWgJ

そろそろＬｖ７０が近づいてきたんだけど・・・
ハートスナッチャーってどうなの？あまり話題に出てこないけど
気になる短剣です。

281 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:35:37.90 ID:alZnmEkN

>>275
武器がジャンビアHQ+ハート
オプチ・イベイジョン・スコハ・ボクサーマント・エルシブ・疾速ピアス
の回避装備＋フェローでギリギリ勝てたよ。ドロップは無しだったけどorz

282 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 17:48:25.35 ID:cW/YIbDb

>>275
俺はフェローレベルが低かったので2人でやったけど、
治癒フェロー65ありなら作戦自体で勝てる（時もある）とおも

フェローなしのシ完全ソロ？
ぜってー無理ｗｗｗｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:27:46.51 ID:1UkpkwnF

>280
ハート良い武器だよ、オレは、ブラオシロッコ持ってないので、メインハート使ってる。
ハート、サブマグネットとかハート、サブトレーラーとかでメイン武器で使ってる。

284 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:30:30.09 ID:93u0y5wC

>>280

それだけ見れば結構いい武器だと思う
ブラオ・シロッコあたりと比べるとやっぱり見劣りするけどな

285 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:33:11.34 ID:IY3vOr4c

蝉弐以前のレベルで、盾に開幕不意玉バイパーってどうなん？
戦士が挑発してもタゲがなかなか戻らなくて、忍者がバカスカ殴られてたが…
こういう奴に限って、言ってもやめようとしないのが困るw

286 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:42:56.69 ID:NeD5kBbJ

なるほど～>>283,>>284
ありがとうです。

もうひとつ気になってるのは装備・・・
攻+で揃えるか、ステータス+で揃えるか迷ってます。
（命中は、、、ミスのログがあまり出ないので今の所は大ジョブなのかな）
+とかup装備って積み重ねないと効果が解り難いって話も聞きます。
あまり、装備変更で点滅するのもちょっと気になるし・・・

Ｌｖ７５になってから考える事なのかな？

287 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:44:55.07 ID:93u0y5wC

>>285

忍が挑発しなければ不意ダマバイパーもらっても
戦士の挑発+殴りでタゲ戻ると思うけどな

蝉1しかないのに不意ダマバイパー+挑発でタゲ固めるような死んでも仕方ないかと

288 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:45:13.08 ID:fqFQGH8T

>>285
戦闘前に仕込んでいたならおｋ
戦闘開始後に不意玉使ってたならKick

289 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:48:05.82 ID:93u0y5wC

>>286

ダンス以降はWS時も命中が重要だから
常時命中重視でいいと思うよ
WS用の着替え装備っていったって大していいものないし

着替え持ち歩くならステ+より飛命+装備の方が大事だと思う

290 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:51:10.46 ID:fqFQGH8T

不意・だましは必中なので使うときだけステータス装備でもいい
ただしステ・命中・飛命と持ち歩くと鞄がパンクする
命中と飛命は兼用のが多いが

291 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 18:59:27.35 ID:1UkpkwnF

あれ？昔は不意ダマバイパーやると敵のＨＰ半分くらい持って行ったような
気がするけど、今違うの？被弾してればヘイト抜けるし、一撃が怖い訳じゃないし
事故とか起こりそうも無いんだけどなぁ。
３７レベル迄で盾に固定したら盾が確実に死にますってどんだけ下手なパーティなんだろうな。

って思ってしまうんだけど、なんか間違ってる？

292 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:00:50.12 ID:IY3vOr4c

>>287
忍者が壱→壱で繋げてるのに、タゲが戻らなくて2、3回は殴られてたから、
もしかしたら戦士の武器が弱かったのかもね。
戦士も戦/忍だったから、素直にタゲ回しすりゃいいんじゃないかと思ったけど。
>>288
仕込みというか、リキャが完了するたびに撃ってたっぽい。
ちょろちょろ走り回ってうっとうしかったよ…

293 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:03:03.35 ID:NeD5kBbJ

なるほど・・・飛命か～・・・
飛命+と攻+で選んでみます。

294 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:36:39.58 ID:IlYhDNdG

>>291
だいたいあってる

高レベルの感覚でやってるバカが時々いるのでそういうのにあたるとグダグダになる
30～40代に限ってはシーフが最高火力を誇れるから、シーフ中心で連携組んで動くべきなのに
高レベルの感覚でやってるおばかさぁんは戦士がダメージでタゲ取替えしてくれる、とか
忍者なら蝉回せる（蝉弐以前でも）とか本気で思ってたりするから困る・・・

295 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 19:45:01.01 ID:CECqvPfB

37までだと樽忍とかなら２～３回攻撃食らうと赤くなるから困る
シーフがサポ忍ならダマ使わずに不意でタゲ回しに参加するくらいがいいと思うけどね

296 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:02:56.57 ID:+GhNGfq7

ユニクロ装備でいるとなんで廃人供が廃装備や準廃装備に強制させるようにしむくんだろね＾＾；
自分たちは必死でとったんだろうけどこちとらメインマグネットサブチキンで十分ですけど＾＾；；
ウォーベレー、アクトン、ジャリダ、ベンダー、ライフ、ベネラーの命中で十分ですよね＾＾；；；
命中なんか地道にメリポで補えますし＾＾
更にスパイクネックレスにアメミNQ、ウォーウルフベルト、スパイクイヤリングもお勧めですよ＾＾ｖ

あとはミッション進めてるならスッパ耳にフルペルワン、ラジャスとかでもいいよね＾＾

ユニクロさいこー＾o^

297 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:05:52.39 ID:+GhNGfq7

ちなみにたかがゲームなんだから装備集めなんかに必死じゃないし＾＾；
苦労なんかしたくないんで気軽にゲームやらせてくださいね＾＾；；

298 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:12:21.29 ID:VFMGmVad

>>285
よほど与ダメに差がない限り、不意だま貰った方が挑発しなければ回る。
他の前衛が挑発の意識低いと無理だけどな。

今は、例え覚えたての強い時期でも不意だまのために接待してくれる奴なんかいない。
不意でタゲ取った方が無難といえば無難。

299 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 20:14:45.19 ID:VFMGmVad

>>296
個人的には別にユニクロでもなんでもいいんだけど、TPOを考えた装備だけはしてくれ。
不意だまぶちこんでまったくタゲ取らないのにソロ用か知らんが回避装備つけてる奴とかな。
命中重視の場合なら書いてるやつでいいんじゃねぇの、アクトンに命中はなかった気がするが。

300 ：既にその名前は使われています：2006/12/03(日) 21:49:29.31 ID:d+ITwCol

>>296
同感、苦痛を味わってゲームに熱中するなんて本末転倒だよ。
サービス終了まで好きかって暴れて伝説になれ

301 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 00:35:49.89 ID:s8F1X2f/

おやすみー(・ω・)ノｱｹﾞ

302 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:08:49.02 ID:RL++VaxV

>>291
半分どころかダブスラ(臨)→バイパすればで６～８割。MBいれれば８～９割行くんだけどね。
装備、ヘイスト、エレジー揃わないとサブ盾にサポートしてもらわなきゃ、蝉２あっても固定なんてきつい。
蝉１、２だけあれば固定できるってのも間違いだよ。とくにヘイスト、イレースなしのクロ巣。

303 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:14:53.80 ID:AxCEM5Gg

>296
マグネットはいい武器だぞ、結構グラビデ発動するし。
ついでに、アシッドでＰＴの攻撃力底上げ。
胴はペルワンで充分だし、不意だけ着替えればいい。

アクトンは良く分からん。ブルコタの方がよくないか?

304 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:38:02.47 ID:RL++VaxV

>>23
そもそもギルティそのものがあすか１２０％のパクリってうわさなかたっけｗ？

305 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 01:44:57.95 ID:RL++VaxV

ごばくorz

306 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 07:09:20.73 ID:oV1PZ7Fr

>>297
釣りじゃなかったのか。
＞苦労なんかしたくないんで気軽にゲームやらせてくださいね＾＾；；
メリポであなたと組むと他の人が苦労しますよね＾＾
気軽にソロやっててください＾＾

307 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:01:18.92 ID:ZOYVoQxn

アクトンとブルコタ比べたらそらブルコタだけど、
コタルディ系なんて着る意味がわかんないから
金ないなら胴はジャリダ→ペルワンがいいすよ

308 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:17:12.30 ID:NHAN35dE

>>307
>>296にもうジャリダは上がってるし、不意かだま用って事だろ

309 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:23:55.32 ID:AyYM6T0I

シャークやバイパ撃つのか

310 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:32:17.78 ID:XOSGnXD1

>>297
シーフオワタ

311 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 08:58:39.78 ID:VWxOrsfk

まぁ、ダンス使う場合、命中足りなくて多段ミスる可能性があるから、ジャリダのままと言う事もあるな。

312 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 09:29:36.02 ID:7wltFPbW

そもそもWS乗せないことだっていくらでもあるんだし、ブルコタいいと思うけどな

313 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 09:40:48.78 ID:SaPvQtUB

ついでにダンス打つ時コタルディのカリスママイナスが痛い。

314 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:20:49.47 ID:ArDLesMG

>>286
快適に立ち回りたいなら点滅はNG。シーフは忍戦と違って戦闘中動き回るから
点滅はエフェクト消えたりログ大量に流れたりタゲロック外れたりで廃じゃなきゃやってられん

>攻+で揃えるか、ステータス+で揃えるか迷ってます。
DEXで揃えるとクリティカル増えて楽しいぞ

>+とかup装備って積み重ねないと効果が解り難いって話も聞きます。
積み重ねとか意識しないで各部位に優れた１品をつければ良いと思う
そうすれば自ずと高い次元での積み重ねになるだろ

315 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:27:41.67 ID:7VWutWXC

>>314
今から点滅に慣れて行かないでどうするのかと
なんでもかんでも廃だから、で片付けんな
慣れや経験積もうとしないやつなんてやがてハブられるのがオチだろ

316 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:34:50.11 ID:ArDLesMG

廃うぜー

317 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:37:23.42 ID:g1wcoPn5

点滅は廃でもなんでもねぇよ
慣れだ慣れ

318 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:43:16.50 ID:CgEq3LdF

75でヘカトンだのダスクだの持ってれば着替えるのも有効だけどな

それ以前のレベル上げで大した着替え装備ないのに点滅してても
やりにくいだけで大した効果はないと思うよ
なにより点滅しまくると後衛のストレスになるし

319 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:44:10.93 ID:0BlSsEaU

むしろ点滅しない方がお断りだな。

320 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:44:55.39 ID:CgEq3LdF

ってか、75フルメリポじゃない限り常時命中装備で問題ないしょ？

飛命着替えは点滅しない部位だけで済むし

321 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:46:20.49 ID:ArDLesMG

楽しく快適に出来るか出来ないかで廃かどうか決まるんだろ？
俺は点滅は快適にできないから廃っつってんの。
あんたらがそれで楽しめるんなら廃じゃないでいいよ

322 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:49:32.56 ID:NHAN35dE

>>320
お前は単発不意orだまの時でも命中装備なのかと。

もしかして不意だまダンスでも撃ってるんですか＾＾；

323 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:51:20.60 ID:/BOQEX9x

>楽しく快適に出来るか出来ないかで廃かどうか決まるんだろ？
はつみみです:)

324 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:54:26.24 ID:7VWutWXC

>>318
毎回ヘイスト希望したり釣りのときにしこたまダメージ食らう痛風さんですか？
普通にPTしてたらシーフがいくら点滅しようと普通に気にならない
むしろ少しでも良いからダメージ伸ばす努力しろと
あと、デキるシーフはボルト射つんだから飛命装備揃えたら確実に点滅必至だろ
射撃もしない、近接命中装備オンリーで60まで上げたり75まで上げたりすんのはマジ迷惑以外の何者でもないだろ
ましてバイパーの輝く時代とかですら着替しないとか点滅しない方がいいとかアホとしか言いようがない
DEXAGI装備と命中装備着替えたらレベル40代でも20近く違いが出てくるんだぞ
それだけ違えばダメージかなり違うのに

325 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:54:32.35 ID:Vw/IOiKu

＞楽しく快適に出来るか出来ないかで廃かどうか決まるんだろ？

まずこの前提が意味不明

326 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:57:44.76 ID:CgEq3LdF

>>322
レベル上げで単発不意orだまの時はDEX・AGI装備に着替えてたけど
見えない部分だけで十分じゃないかと思ったのよ

頭→皇帝
胴→スコハ
手→バトルグローブ
脚→AF
足→リーピン

これを単発不意用に着替えても
胴：ブラコタ、手：AF、脚：ノクト+1　で、STR+3　DEX+7

点滅してこれくらいのブーストじゃ微妙かと思ってアクセサリー類だけ変えてたんだわ
しかもダンスと合わせる時は命中重視にするから使わないしな

327 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:58:20.49 ID:7VWutWXC

最大ダメージとかにこだわりだしたり装備自慢しだしたら廃なんだろうが
極力PTに貢献しようとする努力は廃じゃないだろ
それを放棄するのは「普通」じゃなくて「怠惰」、たんなる足手まといだろ

328 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 12:59:05.22 ID:ZVW877uJ

>>318
点滅でタゲ外れるって、PS2でコントローラー操作してる人か？
キーボード操作の後衛から見れば点滅して装備調整して
キッチリとダメ出せない前衛のお守りしてるストレスは
点滅前衛なんぞ比べ物にならないんだが

>>320
＞飛命着替えは点滅しない部位だけで済むし
射撃当てれるシーフは点滅部分もちゃんと着替えてる
当たりもしない格好だけ撃ってるシーフは違うんだろうけど

後、メリポ以前に無理にダンス使うな
最近の連携しないPTだったら、攻撃DEX装備して不意（だま）シャーク撃て
連携するPTで、敵のレベル高いor装備しょぼくてダンスの命中率低いならバイパ撃ってろ

329 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:00:10.41 ID:7VWutWXC

>>326
ダンスレベルならスコハだろ
あと単発で射つ場合なのにDEX+7をどうでもいいとかなんだそれは

330 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:04:14.98 ID:ArDLesMG

なんで廃って言葉使っただけでこんなにブーブー言われるの？
俺が廃って思ったんだからそれでいいじゃん

331 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:04:21.29 ID:CgEq3LdF

>>324

言いたいことはわかるし正しいと思うんだけど
ペルワン・ダスク以前だと
見える部分の飛命装備って大したのないんじゃない？

飛命+っていったらノクトくらいしかなかったと思ったけど
それをフルに変えても+5か6くらいだろ

シーフにヘイストかけなくても<st>マクロ使ってると
カーソルが自分の上通過することもあるし
その時にタゲ飛んだらやりにくいかと思って見える部分の着替えはしてなかったのさ

332 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:05:37.53 ID:gnU28MT9

点滅で廃って。。。

世の中のシーフは皆廃になるのか。

俺も廃の仲間入りでちょっとうれしい

333 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:07:52.42 ID:Vw/IOiKu

>>331
少しでも当てるために最善の着替えするだろ・・・・常識的に考えて・・・・

>>330
お前がへたれシーフだってのは分かった

334 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:08:28.59 ID:NHAN35dE

>>331
ジャリダに飛命+5
デッドアイに飛命+6
ブラボーに飛命+3(?)　があるぞ。

335 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:12:01.32 ID:ArDLesMG

廃とへたれだったらへたれのほうがいいわ

336 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:13:05.89 ID:/BOQEX9x

ノクトなんて無くても飛命リングとAGIブーストと時にはアチャナイフで普通に当たるけどなー
これで当たらんような相手だと当たっても発動しないから撃たない。
射撃メリポ4振ってるけど。

337 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:15:11.28 ID:gnU28MT9

サチコメにへたれですって書いておいてね。

他のシーフが皆へたれだと思われるのは嫌なので

338 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:16:27.95 ID:CgEq3LdF

前にオレが後衛やってたとき前衛が点滅してタゲ外れると
ちょっとやりにくかったからさ

大した数値アップしないなら見える部分は着替えない方が
他の人もやりやすいかと思って点滅は控えてたのよ

けど、他から見たら「着替えもしないザコ」って思われるだけなのね…
もうシーフは上げきっちゃったけど他ジョブ上げる時は気を付けるよー

339 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:16:57.09 ID:NHAN35dE

廃ってのは裏空海免罪リンバス装備をある程度持ってる人の事を指すと思ってたが
最近は着替えをすることを指すんだな。

340 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:18:35.58 ID:CgEq3LdF

>>334

オレがやってた時はノクトくらいだったけど、最近はジャリダとかもあるか
ブラボーはAFにAGI+4(飛命+2相当)付いてるからそんな変わらんかな

341 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:20:43.99 ID:Vw/IOiKu

>>338
さすがに｢HP真っ赤なのに点滅しまくり｣みたいな奴は頭悪いと思うけど、要所要所で着替えしてる前衛はがんばってるなぁくらいの気持ちで見てるよ。

342 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:22:52.55 ID:ZVW877uJ

>>335
ヘタレってか、お前さんは経験値泥棒とか寄生虫って感じ

343 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:24:34.76 ID:/BOQEX9x

>>338
メイン盾してるナイトとか忍者が点滅してたらウザイが
基本的にタゲとらないシーフが点滅してもどうでもよくね？
ヘイストぐらいでしかターゲットしないでしょ。
stで通る時邪魔かもしれんけど、st使わないからﾜｶﾝﾈ。

344 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:28:28.71 ID:7wltFPbW

後衛にとったら点滅なんて慣れっこじゃないの？
そりゃあやりづらいだろうけどなくなるもんじゃないし、割り切ってやってると思うけどね。

後衛とか周りにそういう気配りができるのはすごい良い事だと思うけど、
少しでもPTに貢献しようと点滅するわけなんだし、そこは遠慮するところじゃない

345 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:28:36.98 ID:DsHXQ1Rk

忍者はWSで点滅したほうがよくね？
シーフならなおさらじゃね？
今は後衛オンリーな奴なんてそんなに居ないだろうし、
リフレ回そうとしても後衛ですら点滅するからやりにくいのは言い訳にならないしね。

346 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:32:40.76 ID:CgEq3LdF

>>341　>>343　>>344

なるほどな～

ちょっと過剰に気遣いすぎてただけかもな
参考になったよ、ありがとー

347 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:52:41.57 ID:YXGIcY1V

今時　後衛ですら属性持ち替えや着替えで点滅とかアタリマエ
流石に今のご時世で属性杖なしの後衛とかハズレすぐる。
結局このゲームにどれだけ必死になるかで
ライトユーザー的にネット情報とかまるで見ない知らない
少数派でも自分のスタイル貫くもアリだと思うケド
（みんなやってるから正しいとは限らんしなー）

今は着替えで点滅するからって力セーブしてるのは少数派だと思う。
いまだにこのゲームやってるようなのは
点滅とかで多少面倒でも時給稼げるパーティのが良いって人がほとんど。
自分前衛時：廃装備着替えまくりでヒャッホイ。俺様最強でサイコー＾＾ｖ
自分後衛時：テメ前衛何着替えてんだよ！俺様がタゲれねージャンか死ねヽ(｀Д´)ノ
…ってのはただの頭の悪い厨なのでキニシナクテイイ

348 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 13:55:51.50 ID:9IvHODek

ArDLesMGが糞なカメムシって事がわかった。
どのジョブにもいるよな。こういうクズ。

349 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:03:12.98 ID:ArDLesMG

点滅しないだけでクズってどういうことだよｗ

350 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:04:42.83 ID:ZVW877uJ

>>349
点滅しないことがクズなんじゃなくて、お前の人間性がクズ

351 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:05:45.00 ID:ArDLesMG

おれの人間性のどのへんが？
漠然と言われてもな

352 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:12:08.70 ID:VWxOrsfk

まぁ貧乏も出来る範囲の事くらいはしろと、

最低限、メイン短剣、ジャンビア×２、トレーラー、命中装備、不意装備、だま装備、飛命中装備、
回避装備、ヘイスト装備、盗むブースト装備と、各種ボルト（アシッド、ブラッディ、スリプル）、
忍足袋、紙兵、オイル、パウダー、やまびこ、目薬、聖水、万能薬、毒消し位は最低限持ち歩いて欲しいな

353 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:13:14.04 ID:ArDLesMG

それは廃だよな

354 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:16:18.97 ID:VWxOrsfk

>353
俺基準で考えてるからユニクロ。

おっと、リレアイテムが抜けていたぜ

355 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:16:59.88 ID:ArDLesMG

お前かばんぱんぱんだろ

356 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:22:23.70 ID:Vw/IOiKu

シーフは基本的にカバンパンパンだろ

357 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:23:25.60 ID:gnU28MT9

シーフは皆カバンぱんぱんだろｗ

状態異常回復の薬はともかく装備だけで常時40近く埋まってないか？

指輪だけで女帝入れて7個とか。

俺回避装備も持ち歩いてるから空き６～７しかないよ。。。

358 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:24:41.94 ID:ArDLesMG

そんなんだから俺に廃って思われんだよ

359 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:25:19.57 ID:Vw/IOiKu

そんなんだからお前は手抜きヘタレシーフなんだよ

360 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:26:43.75 ID:NHAN35dE

>>358
m9(＾д＾)

361 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:27:11.76 ID:gnU28MT9

点滅の次はカバン一杯で廃かｗ

君のカバンの中身を知りたいｗ

362 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:27:17.19 ID:ArDLesMG

きりがねーな

363 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:28:07.26 ID:Vw/IOiKu

まったくだな

364 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:28:44.31 ID:DsHXQ1Rk

そんなシーフが居てもいいけど、自分の手抜きを否定されたら廃ってのはどうかな。

365 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:29:27.70 ID:ArDLesMG

思えば廃人御用達のネ実で快適とか楽しむとかそういう言葉を使った俺が馬鹿だった。

366 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:31:49.62 ID:Vw/IOiKu

お前否定されると｢うるせーオタク共｣とか言っちゃう奴だろ

367 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:32:32.25 ID:DsHXQ1Rk

なんで居るのぜ？

368 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:35:41.13 ID:XeSdIjPW

>>352
サポ忍で足袋持ってれば、自分じゃパウダー使わなくないか？

369 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:41:00.45 ID:DsHXQ1Rk

パウダーはむしろ後衛の時もってくな。
前衛のときってサポ蝉だし。

370 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:41:30.09 ID:ArDLesMG

僕はへたれなので点滅はNG。シーフは忍戦と違って戦闘中動き回るから
点滅はエフェクト消えたりログ大量に流れたりタゲロック外れたりでへたれな僕には無理です；；

これでいいか？

371 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:45:17.62 ID:VWxOrsfk

>368
いや、ネタだから、突っ込まれてもなぁ。
まぁ他ジョブで出動する事もあるので、俺は常時、パウダー持ち歩いてる。
滅多に使う事は無いけど、あと、薬品はやまびこ、聖水、毒消し、毒薬、万能薬も持ち歩いてる。
ついでに、食事はＨＱとＮＱ持ち歩いて、パーティ開始時はＨＱ、後30分でパーティ終わるって時は
ＮＱと分けて利用してる。ボルトは必ず、アシッド、スリプル、ブラッディを束で用意している。
つまり、ボルトだけで6枠消費する。ユニな俺でも指は命中、ＤＥＸ、飛命中+女帝。

372 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:45:21.17 ID:Vw/IOiKu

手抜きの経験値泥棒が抜けてる

373 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:48:21.97 ID:DC+Lfe33

>>340
AF脚を通常時に付けていること自体が少なかったので違和感がある。
攻撃＋の脚とか、もう一寸選択肢あるだろ？少ないなりに

374 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:50:04.76 ID:DsHXQ1Rk

手抜きで自分だけ楽して寄生で楽しみたいならこんな所見ないで好きにやればいいのに。

375 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:51:18.46 ID:YMIf3H9h

>>370
ついでに鯖とキャラ名もたのむ

376 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:52:39.06 ID:ArDLesMG

へたれなりに一生懸命やってるのに手抜きとか楽とか寄生とかひどい；；

377 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:54:43.55 ID:gnU28MT9

ちょっと笑っちゃったよｗ
君おもしろいね。

釣りだったのかｗ

378 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:55:08.41 ID:Vw/IOiKu

一生懸命なら点滅に慣れようとするだろ

379 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 14:55:13.00 ID:/BOQEX9x

まぁ頑張らないと家から出ることすら出来ない引き篭もりだっているんだから
人それぞれってことで。

380 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:02:48.88 ID:ArDLesMG

見えない部位の装備変更で勘弁して下さい；；

381 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:03:42.54 ID:DsHXQ1Rk

簡便とかシランよw好きにやればいいじゃんw
俺のしったことかよw

382 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:05:07.46 ID:VWxOrsfk

武器：メイン：ハート　サブ：ホネニ、マグネット、トレーラー
射撃：ジシュカ　ボルト：アシッド、スリプル、ブラッディ
頭：オプチ　
胴：ペルワン、ドラハネ　両手：ウォー
両脚：ドラサブ　両足：ストブー、ドラゴンレギンス
首；剣侠　耳：素破　エルシヴ
指：スナリン*2、フローライト*2、カラパス、マークス
腰：ライフ　背：アメミ

+ＡＦ

ご覧の通りの雑魚装備でございます。
あと、クジャクとダスクをＬＳメンに貸し出していて。
ラッパリーが倉庫の肥やしになっていたりもします。

フローライトは指摘しないように。

383 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:08:01.59 ID:DsHXQ1Rk

ストブー先に買っちゃうなんて正直な奴だ

384 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:09:10.41 ID:Sq+US1HW

ｽﾄﾌﾞｰ売って他ｊｏｂ上げたほうがいいお＾＾；

385 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:14:04.84 ID:Vw/IOiKu

>>384
正直な奴だ＾＾；

386 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:18:41.79 ID:DsHXQ1Rk

ばっ！ストブーは一部アサルトや迷子属性のある奴には神なんだのぜ？

387 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:20:12.37 ID:b2nkHMB+

装備を選べずにもてるだけ持ってるやつは
廃じゃなくてタダのバカ

388 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:20:58.03 ID:VWxOrsfk

>384
ここだけの話だけど、今からくり上げてる＞＜

389 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:22:04.40 ID:VWxOrsfk

ストブー持ってるのは、裏で釣りもやるからなんよ。

390 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:32:48.29 ID:IypsfqdU

75でホネニはねーよｗ

391 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:34:00.40 ID:Sq+US1HW

武器：メイン：ﾌﾞﾗｵ　サブ：ｼﾛｯｺ
射撃：ジシュカ　ボルト：アシッド、スリプル、ブラッディ
頭：オプチ、ワラタ、ボイジャー
胴：ヘカトン、スコハ、ラッパ　両手：ヘカトン、ホマム
両脚：ホマム、ペルワン　両足：ストブー、ヘカトン、ホマム、アサシン
首；クジャク、スパイク　耳：素破、ブルタル、
指：サンダー、ラジャス、マーマン
腰：ライフ、ウォーウルフ、スウィフト　背：フォーレジ、ボクサーマント

メイン垢だけどこんな感じ＾＾；

392 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:35:21.31 ID:0MrHuUxm

>>371のかばん容量の上限が知りたい俺

393 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 15:58:01.04 ID:DsHXQ1Rk

背中がイェーガーじゃなくてボクサーなのがむかつく

394 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:10:52.48 ID:VWxOrsfk

>391
予備のジョブで此処まで揃えてると、凄いと思うけど。
空もリンバスもいけていない自分としては、別にどうでもいい。

一つだけ気になったのは、メイン赤ならわざわざシーフを其処まで強化する必要も無いかと。
特に、シロッコ、ホマム、ヘカトン辺りは、無理して取る必要の全く無い装備だし。
赤ならタマスクの方が価値ある様に思うし、ネタじゃないかと疑いたくなる。

ホマムヘカトンはグラが素敵だから、手に入れていても不思議じゃないだろうけどね。

395 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:12:51.72 ID:3q6uVrTz

>>370
生まれてきてごめんなさい

が抜けてる

396 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 16:37:07.70 ID:WOeKB0eF

ドラハネとヘカ胴どっちが強いですか？WWWWWWWW

397 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 17:01:58.53 ID:4gAGuRaz

万能薬と毒薬は持ち歩いてないけど、聖水、毒消し、やまびこ、パウダー、オイルは
どのジョブでも使う可能性あるから持ち歩くな
＋裏空BCBFの時は毒薬持ってく位かな

一時期オセ狙ってた時に、麻痺対策で万能薬持ってたけど麻痺って使えませんでしｒｙ

398 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 17:48:53.35 ID:4x+4anba

まじでかばんの荷物拡張してほしい
やってるジョブのうち３こが空き５－１０しかないｗ
ツールで行動毎に整頓して何とかしてるけど、どうにもこうにもなんねーよヽ(｀Д´)ノ

399 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:09:07.98 ID:SCo8fNbL

鞄100にして欲しいよな

400 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:13:43.10 ID:uLv6rEEv

でもきっと100になったらなったで、
また@0～10個位しか鞄の空き無い状態になるんだゼ？

鞄クエする度にそうなってきた俺が言うんだから間違い無い。

401 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:17:15.93 ID:DsHXQ1Rk

魔法ボルト：マクロによってアシッドやスリプルなどの各種ボルトになる。

402 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:25:49.91 ID:kTs/UNh7

50代でTPが十分早いとして、片手剣てありなんでしょうか。
WS固定ダメージ電卓だとファストのほうが強そうなんですけれど(攻差考えてないけど

403 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:30:59.54 ID:DsHXQ1Rk

無いと思う。
レッサーコリブリで即撃ち連携なしとかが主流になるんでしょ？
何にしても高レベルになるほど連携無しにしたがる人が多いし
それだとTPの速さが十分って事は無いだろうし。

404 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 18:32:11.56 ID:lrNu1Lqk

サブグリードでレベル上げいったらわかるよ

405 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 19:21:38.03 ID:TC3bM3JS

サブメリクリで150TP/分とか貯まっちゃう＆突弱点じゃない、なら...程度かね

406 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:16:21.92 ID:AuR5yjEp

メイン：ブラオ→Ｘorバタに変えると間隔22-23ＵＰの影響は大きいの？
それとも、Ｄ値ＵＰでそんな事クソ喰らえ！？でスルー！？

間隔22-23ＵＰだと、ヘイスト+いくつで帳消しに出来るか分らんけど・・・
腰：スウぃフト→スピベルで+2％じゃ無理か？

407 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:19:12.34 ID:KOsTR53w

>>406
ブラオの有効性はそれだけじゃない
命中+5　攻+16を失うことになる
バターディアはともかくXはよした方が良い

408 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 20:20:26.89 ID:4Npglaoi

くそっ、愉快な子がいたのか。逃した。

409 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/04(月) 21:04:33.12 ID:ZOYVoQxn

>>407
常識的に考えてサブブラオドルヒの憂鬱

410 ：既にその名前は使われています：2006/12/04(月) 21:07:35.71 ID:e5vVyeUR

間隔22-23ｱｯﾌﾟどころじゃないだろ、常識的に考えて

411 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 00:50:32.18 ID:wNytsb+k

ブラオ買えねぇぇぇえああらぁぁあああああげ

412 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 01:41:29.20 ID:7YLtgZUk

>>389
でも、裏だと
釣りに行くシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アタッカー気取りの勘違い
なのだからあなたはそれで全然ＯＫな気がする
さらに言えば他ジョブから見れば
盗賊ナイフ+ＡＦ２手＞＞＞＞＞＞＞＞＞（しーふに　まじになっちゃって　どうするの、な壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンダウホマム等含めたありとあらゆる廃装備
なわけだしなー。

413 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:15:33.69 ID:YdV5KctW

裏の釣りはナor忍がやるから別にシには期待してないや・・

414 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:45:20.64 ID:mCJJbQ0L

Uchino裏でも釣りは忍者だな。

シーフ=釣りが「いつでもどこでも」な奴が多すぎ

415 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:48:38.03 ID:TAZC/6mx

>>411
６００万程度の装備なんだしすぐ貯まるでしょうが。

416 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:49:08.53 ID:0mTblTO3

お前の鯖の相場なんか知らん

417 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 02:49:48.54 ID:7oJXPBFo

すぐには貯まらんが、しばらく金策に専念する価値はあると思う。
強化前のマンダウ並の性能だし。

418 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 06:04:52.48 ID:P+SsY7l1

釣りはトレハン装備ないやつがやり、
殴るのはトレハン装備の仕事だしょ。
シーフは裏での釣り適正そこそこだけど、釣ったらまずトレハンはのせれね～ｗ

419 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 07:23:00.82 ID:oyeTklv5

むしろ裏で釣りするなら土杖か風杖持ってたほうがよっぽどいい(´・ω・｀)

420 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:14:11.39 ID:1JU3lkMo

ブラオ資金今やっと半分(´･ω･｀)

421 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:20:39.15 ID:gtAi0JJB

サポの忍者を６０まであげると印章BCの幅もひろがり回避や受け流しも上げられる。

そんな金稼ぎも良いと思う。

422 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 10:22:19.05 ID:brcKh468

しかし60までにかかる装備代（これBCいくなら売れない）触媒代がかさむという罠。
ちゃんと金策にしようとすると忍75にしちゃうよｗ

423 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:10:51.85 ID:o1ZC09v4

アサチャってどういうとき使ってる？
不意のリキャ間に合わないときにアサチャＷＳ？不意とアサチャはセットＷＳに乗せてる？

424 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 11:47:29.56 ID:zeb6hPlt

あと一息でブラオ買える貯金が出来たのに、更なる金策のため忍者を40から75まで上げたら、
貯金が50を切った件について

425 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/05(火) 15:23:27.93 ID:OSTbieG3

>>424
周囲の好感度とジョブの汎用性は50から100付近まで上昇してるからおｋ

426 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 16:26:31.70 ID:5xp3rhuf

最近やっとブラオをロット勝ちできたのだが
メインハート、サブブラオはやっぱ微妙かな…？

427 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:40:16.45 ID:99ip0bzf

性能見れば分かると思うが
ふつーにダメー

428 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 17:40:47.42 ID:WycekCAe

>>423
不意玉シャーク撃つときとかに入れてﾋｬｯﾎｲする

429 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 19:20:00.46 ID:YdV5KctW

どうせWSにクリアップ載らないんだからメインブラオでいいべさ

430 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 19:22:52.79 ID:WycekCAe

ジャンビア+1はいかんせん出品がない

431 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:05:43.05 ID:ivU/0hox

質問です
イフ釜のNMのリンドウルムを倒したら、
バリアントナイフRare Ex Ｄ24 隔195 Lv69～戦シナ暗吟狩侍忍竜
というものを手に入れました。

隠し性能 … HP9%減るごとにボーナスダメージ+1
とあるんですが、どんなものなのでしょうか？

432 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:08:37.79 ID:Ql0KjyIs

HP9%減るごとにボーナスダメージ+1です。

433 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:16:38.00 ID:1JU3lkMo

(゜д゜)

434 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 20:17:52.92 ID:YqtNTnpC

ビーステ→プラトン→ホネニ→シロッコ→???
間隔150短剣シリーズはもう来ないのだろうか！？いや・・・
マジ来て欲しいよん；

435 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:30:21.46 ID:o1ZC09v4

逆にペルパーのさらに上位版が欲しいな。
○○ハルパーLv75～戦シ　D42　隔210　
あとは適当に効果つけて欲しいな。ダブルアタック効果アップとか。攻撃力＋とか。

436 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 21:31:44.88 ID:ZSVzNXXd

ﾏﾝﾀﾞｧｳﾝより強くしてどうする

437 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:07:16.80 ID:NGZBtkIo

シーフのメリポグループ2でどれに割り振るか悩んでるけど
一つのアビに上限ってあるんだっけ？
まだ振ってないからわかんねー。
確か6ポイントだよね全部で・・・

15分リキャストだしアサシンチャージの3回攻撃なんていらないかなーなんておもってたけど
不意ダンスでTA乗って1500ダメ出るときとかみると、意図的に3回攻撃で不意ダンスしてみたくなって
覚えようかどうしようか。

フェイントはとりあえず必須だろうし、オーラスティールってディスペル効果だけに期待で1メリポだけでいいかな？
吸収率なんてあんまり期待しないし・・・
あとはアンブッシュあるけど、背後から命中アップってのもなんかいい感じ・・・

438 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:08:52.76 ID:l2NlqErk

新世紀エリアアトルガンの悲報ででるアイテム

新世紀装備マンダァウン
Ｄ３６　間隔１５０　命中＋２０　ｗｓマーシーストーク

マンダウの劣化でいいからクレクレ

439 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:12:58.08 ID:mSYkdoh9

レリックのレプリカでWSだけ撃てるのは面白そうだなぁ
すぐ飽きそうだけど

440 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:13:42.17 ID:l2NlqErk

>>437
用途によるな

ＨＮＭ系　　　　　不意１０点ダマ１０点トリ　１点アサ１点フェ６点オー１点アン１点　　
メリポ　　　　　　不意１０点ダマ　４点トリ１０点アサ５点フェ３点オー２点アン３点
裏　　　　　　　　不意１０点ダマ　８点トリ　８点アサ５点フェ５点オー５点アン１点　
アポリオン　　　　不意１０点ダマ　７点トリ１０点アサ７点フェ２点オー２点アン１点　
テメナス　　　　　不意１０点ダマ　８点トリ１０点アサ６点フェ２点オー２点アン１点
神３０ＢＣ　　　　不意１０点ダマ　７点トリ１０点アサ５点フェ３点オー３点アン２点

こんなもんかな
フェイントとアサチャでいいんじゃね？
不意＝不意打ち　ダマ＝だまし討ち　アサ＝アサシンチャージ　フェ＝フェイント　オー＝オーラスティール　アン＝アンブッシュ

441 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:14:13.02 ID:v7kRux6Z

>>437
メリポ行くんならフェイントとアンブッシュだな
それ以外も考えてるなら全部にまんべんなく振っておくのが一番

442 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 22:18:07.31 ID:l2NlqErk

フェイントはいいよなｗ
メリポでもシフマム忍マム戦暗黒デーモンカラクリトロールにでも使っておくと役にはたつｗ

443 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:06:17.37 ID:1wzo12AJ

アサチャ＋３フェイント＋２オーラ＋１の予定　アンブッシュは忙しくなってそのうち気にしなくなりそうｗ
でも不意ダンスにも効果あるなら考え直すかな

ついでに質問なんだけど、メリクリで多段出た場合、ＴＡ＋多段になるの？一回攻撃時のみＴＡ判定？

444 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:12:06.09 ID:QSV4ih9a

俺はアサチャ＋１フェイント＋３オーラ＋２かな
アサチャは3段階したら10分だけどソロでもHNMでも10分以上戦うのは稀・・・(正直ソロで強くなりたひ
フェイントはまあ3段したらどこでも使える
オーラは強いの盗めたらかなり楽になる。これから強力なバーサクみたいなの使う敵がもし増えたら・・・

て感じ

アンブッシュもいいんだけどね・・・ソロじゃつかえねえ

445 ：既にその名前は使われています：2006/12/05(火) 23:25:18.85 ID:id48ekjS

マーシーストークｋｗｓｋ

446 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:13:15.72 ID:vER8c6Ah

メリポみたいにExRaの武器を+1 +2 +3って出来るようにすればいい

447 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:35:22.11 ID:64DPzMvJ

ブラオまだ買えねええええぇああああああげ。おやすみ。

448 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 00:55:47.69 ID:9zSNv4pd

そろそろ新WSほすぃな

449 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 01:03:14.11 ID:fGMZbGen

成長する武器がほしいな

450 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 02:44:49.30 ID:sBwcXwNi

つレリック

451 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 08:22:03.03 ID:PnVklZEy

おはあげ

452 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 09:53:25.27 ID:Uy1fI+MI

自身のLVUPと共に強くなっていく武器は欲しいね
レリックみたいにお金掛けて強くするんじゃなくてサ

453 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 11:07:04.27 ID:Ow/T3+rP

合成ますます死亡するなｗ

454 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 12:32:46.77 ID:FoQTDAjS

武器のために経験値稼ぐ時代が来るってことか

455 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 12:36:28.93 ID:VvTGSCF2

好きな武器を一つだけメリポ用に設定できて、
メリポを振るとＤ値と間隔やその他の性能引き上げできたらいいな。
間違いなくブラオでいくけどなぁ。
メリポ１段階振ると、Ｄ値＋１、間隔－５とかさ。
そのかわりステと同じマゾ使用とか。
３＞６＞９＞９＞９＞９って感じ。
全６段階振るとブラオ（ＴＰ100以下時）だと、Ｄ値３９　隔１４８。
ありえないか・・・

456 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:19:20.19 ID:PnVklZEy

捕手

457 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:23:48.27 ID:Kmbyaal+

ルナドン4の武器成長システム丸パクリはどうだ！！ｗｗｗｗ

・・・ルナドン4を試しに買わないように。死ねる。

458 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 13:54:27.73 ID:F1K9l9P8

2は純粋に楽しめた

459 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 14:24:56.93 ID:VvTGSCF2

わかった！レリックダガーならぬメリポダガー実装すればいいんだ。
メリポダガーはメリポのみで強化していく武器で
裏紙幣とか買わなくていいから誰でも挑戦できる。
最終形態はマンダウと並ぶ性能かそれい以上。

460 ：既にその名前は使われております：2006/12/06(水) 15:20:59.12 ID:hD8aoV8p

間違いとか既出ならすまんが
横ダマできるようになってね？
不意は入らんが

461 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 15:23:52.83 ID:gAjoN45h

正面から堂々と戦うよりも、----○
敵の行動を妨げたり---------×
アイテムを盗み取ったりと、----○
俊敏さを活かして------------△
戦闘を支援する、------------×
戦術のエキスパート。---------×

462 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 15:28:53.07 ID:pfzYaZ8x

>>460
ずっと出来る。

463 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 15:31:01.89 ID:fGMZbGen

盗むのリキャストを１分に見直してほしい

464 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/06(水) 15:32:41.10 ID:sBwcXwNi

盗むはこのままでいい
オーラスティールと分けて欲しい

465 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:21:46.28 ID:PnVklZEy

ｱｹﾞ

466 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 18:49:35.93 ID:xWBw5pw2

LV1から始まって中では武器の攻撃力や防具の性能を上げたりする
激レアアイテムなんかが稀にでるが出口に辿り着くまで
脱出不能で死ぬとアイテム全部没収されて外に叩き出される
ダンジョン実装してください

もしくは育てたキャラが武器に変わる魔法がある迷宮

467 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:17:43.86 ID:h6QpUlIx

>>458
ドン２は名作

468 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:32:10.15 ID:MjLYOjX6

盗むリキャ3分にしてほしい・・・まぁそれでも長いんだけどな。

469 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:53:43.28 ID:fS2vqR0W

LV30からの装備は何を着たらいいか知りたい。
狩人のお下がりのノクト+で、胴だけ傭兵隊長にしている。

470 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:54:21.59 ID:TyOLLk2T

盗むのリキャストを10秒に見直してほしい

471 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 19:56:50.47 ID:o4Fcw6t/

不意打ちだまし打ちを30秒に見直して欲しい

472 ：既にその名前は使われています：2006/12/06(水) 23:10:05.65 ID:Smap9Ki2

>>469
当分、ノクト・傭兵隊長シリーズから変わらないと思う、あとは種族装備ぐらいしか思い浮かばない。
Lv45のブリガンまでそれでいけるんじゃない？

473 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:00:22.26 ID:xsc0JmIt

>>469
胴はスコハまで傭兵隊長、他部位もAFまでノクトHQ使ってた。
当分は射撃＞＞＞殴りな状態が続くし、不意だま以外の時は飛命装備で固めてていいと思う。

474 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:25:07.52 ID:Cl2Qyp8R

>>469
俺もブリガンダインまでずっとそれ。
そのあとスコハまでずっとブリガン。

もしシーフがメインなら
装備にお金がかからないうちにしっかり貯金作っておくといいよー。

475 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 00:26:40.00 ID:Cl2Qyp8R

狩人のお下がりって言ってるんだから
シーフメインなわけないじゃんね(´・ω・)

476 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:23:38.98 ID:d2q3LZl+

まぁまぁ(´・ω・)

477 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:25:20.58 ID:G9BcQOjY

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
の２つが嫌いです。

478 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:31:51.38 ID:LTdn4SX9

横玉ってできるのは、初めて知った。
昔修正されたのは、横不意打ち騙し打ちが修正されて
騙ししか入らなくなったってことで合ってる？

479 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:36:39.84 ID:d2q3LZl+

合ってると言えば合ってるし、合ってないと言えば合ってない･･･。

480 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:41:56.97 ID:a8+KnBqy

修正されたのは不意打ちだけで、だましは昔から変わってないよ
アサシンつくまで騙しWSが役に立たなかったので廃れていただけ

481 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:55:00.74 ID:0y9S2kq0

足っていいのないよね；
通常ホマム、ＷＳヘカトンが理想でヘカトン足はあるけどホマム足は持ってない。
通常でのホマムのかわりになりそうなのが無くて困る；
命中で見たらペルワン足がいいだろうけどホマムとったら必要なくなって
売るにも売れないし捨てるにも捨てられなくなるだろうし。
それ以前にアサルトで２万点貯めるとかきついし；
定期的にアイテムと交換してそれを売って金にしてるからポイント貯まらない；；
ダスク足なら競売でも買えるけどヘイスト＋２％ってのはなんか微妙だし。
＋３％なら買ったかな；ＨＱは履歴すらほとんど無いし。売ってても買えないし。
命中＋２飛命＋３で比較的に安く買えるアキンジネールをつなぎで使うとか；
でもジャリダグラの足履いてるシーフはハズレに見られそうだし；
アサシン足は持ってないし；週一で行ってる裏ではドロップすらみたことないし。
なんかないかなぁ；
ドラゴン使ってるけどこのままでいいのかなぁ？
バルバロッサシリーズの残りの部位（頭胴足）とか追加されないかな。。。
てかアミールブーツいいよなー。シーフも装備できればよかったのに。

482 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 02:58:51.65 ID:DA6QZwko

>>481
ホマム
ペルワン
ダスク
AF2

愚痴の中に４つも入ってて「いいのない；；」とか言われても。

483 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:01:58.61 ID:0y9S2kq0

実際にホマムのかわりになるのが無いじゃん；

484 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:42:23.46 ID:XJyDuao9

>>481
×　いい装備ない
○　労せず天から降ってくる良い装備ない

ホマム＜＞ペルワンとか　ダスクＮＱ＜＞ＨＱとか
その理論で行くと２つの装備の間で永遠に迷うだけで
いつまでたっても糞装備のままｗ
自分で上げてる装備全部良い装備なのわかってるんだろ？ｗ
確かにホマム取れたらペルワン足は微妙な位置になるが
取れるまでのつなぎとしては充分な性能。
ホマム既に持ってるのにあえてぺル足取って
一度も履かずに捨てた…とかならそりゃ全くの無駄な気もするが
ホマム取るまでのつなぎに少しでも使ったのなら
例え将来的に捨てる事になったとしても無駄じゃないと思うけど。
倉庫のこやしでも持ってれば　将来的に
忍モなんかの別ジョブで使う事もあるかも知れんし。

アミールもペルワンと同じで２００００ｐｔだしｗ
アミールべた褒めなのもワカランｗ

485 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:47:50.01 ID:0y9S2kq0

いや、だから捨てることになるならそれは無駄って言うんじゃ；

同じ２万点なのにペルワンより命中が上のアミールがいいっていうのはなにかおかしい？

486 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 03:53:36.52 ID:9LOS8IPi

んじゃこれ実装すればいい

屑ﾚｷﾞﾝｽ両足命中+10 Lv1 屑
調理ｽｷﾙ0 土骨屑x1

487 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 04:10:21.04 ID:6ApHZQVP

>>469
傭兵隊長の綿鎧防20 DEX+1 AGI+1 Lv30～モ白赤シナ獣吟竜召青コか
ノクトダブレット防18 耐闇+1 飛命+2 Lv30～シ狩コ
傭兵隊長綿鎧+1 防21 DEX+1 AGI+1 自国支配地域：CHR+1 Lv34～モ白赤シナ獣吟竜召青コか
ガンビスン防23 Lv36～モ白赤シナ獣吟竜召青コか
クイルブゥイ防28 Lv38～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ
鋼鉄銃士隊制式服防27 飛命+3 飛攻+3 Lv40～モ白赤シナ獣吟竜召青コか
ブリガンダイン防32 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv45～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ

財布と相談ですがこの辺りからチョイスではないでしょうか
射撃使うなら40の銃士服が55のジャリダまで着替えとして優秀かと思います
ガンビスンとクイルブゥイは、とりあえず防御で入れてみたけど、要らないかもしれません

488 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 05:48:30.19 ID:uQ3gjfZP

銃士服なんて頭から全く消え去っていたけどノクトより全然いいのね

489 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:12:19.74 ID:jAqnUAfc

最近面白さに目覚めてシーフをやってます
現在レベル３０不意だまを覚えたて　まだ実戦で試したことないってところなんですが
装備が
ミスランシミター×２　ザンバーハ＋１　アシッド・べノム
皇帝　スパイク　ドッジ×２
傭兵綿鎧　種族手（エル）　天秤×２
ノマドマント　傭兵ベルト　ノクト脚＋１　ウィング
といった感じなんですが。
不意ファスト＋ボルトでここまで来たんですが
なんとなくボルトがあたりにくくなってきたような気がしまして
上レスにもあったアーチャー二刀流を検討中してます
３３のバイパーまでは　不意ファストで〆求められることが多いんでは
ないかと思うのですが　アーチャー二刀流でべノム乱射＋ガスト（？）撃つのとどっちがいいのかなと。
ミスラン＋アーチャーあたりがいいのかな、と思ったりしますが。サポは戦狩忍　関係スキルは全て青です。

気をつけるべき点があればご教授くださいませ。

490 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:21:13.44 ID:uQ3gjfZP

装備の方向性が定まってないような希ガス

491 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:26:18.69 ID:Z4jgp3k8

>>481
俺は75になってメリポでTA+5して、足はアサシン足を選択するようになったなあ
命中とかステブーストとか言う次元じゃないんだ、TAが気持ち良い。
これだけで選択（´・ω・｀）

492 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:46:23.77 ID:rTGat2E6

>>489
片手剣二刀流は×
武器もミスランシミターじゃなくて百人隊長剣の方がいいかも
あと追加効果がバカにならないダメージ＆自己回復になるから
ブラッディボルトは常に携行する事をお奨めします
あと40近くまでは食事も寿司じゃなくてピピラの塩焼きがいい場合もある

493 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:48:50.14 ID:uQ3gjfZP

ピピラて
肉でおｋむしろ肉以外食ってたらハズレ

494 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 06:59:14.37 ID:iZEiuT3b

ドラゴンハーネス＋１ができたお

495 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:02:03.01 ID:9LOS8IPi

>>494
同意。
不良はなめられたら終わりだからな

496 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:26:43.33 ID:iZEiuT3b

(゜ρ゜)

497 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 07:51:41.52 ID:dFxn6qoe

>>489
メインにミスラン持って、サブにアーチャーでいいんでない？

498 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:46:25.63 ID:iZEiuT3b

ドラハ＋１できたんだけど、

う　　ら　　や　　ま　　し　　い　　で　　す　　か　　？

499 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:53:07.55 ID:Z4jgp3k8

>>489
射撃の飛命中装備に自身ある&不意だま使ってタゲ取らないPTならサポ戦推奨

500 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 08:55:15.60 ID:cMZjJAyM

ヘカハネ+1つかってるのでどうでもいい

501 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:00:40.24 ID:OSzKXa/O

なんか皆スコハまでラッパリーやジャリダやアキンは完全無視なん？

502 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:09:47.19 ID:XQeGpaCJ

ユニクロに興味はない

503 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:23:33.09 ID:7eXcIJ+V

ラッパリーは先に別ジョブで短剣メリポ振ってればスコハよりいい。
そうじゃないならスコハとかのがいい。

504 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:23:53.56 ID:OSzKXa/O

スコハまでのレベルで廃装備ってなんだろう…

505 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 09:50:45.63 ID:Z4jgp3k8

廃と言うか取るのに敷居が高い(ソロで無理)とかだと、ボイジャーとかあの辺か？

506 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:19:38.82 ID:mOxzrvU5

ドラハネ＋1とヘカハネ＋1はどっちが強くてレアですか？

507 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:43:35.51 ID:iZEiuT3b

求められるスキルは一緒
素材は真龍角のほうがレアで高価

508 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:44:55.42 ID:iZEiuT3b

１億で胴ですか？

509 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 10:58:49.45 ID:XAKGIkhn

ボイジャは戦士４０と根性があればソロで取れるとか

510 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:00:06.70 ID:hRVWeval

ボイジャーはシーフソロのやり方が結構出てるでしょ。
戦士で出来るのは知らん。

511 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:07:53.08 ID:Z4jgp3k8

＞素材は真龍角のほうがレアで高価
ドラハネ以外に使い道ねーし、応竜やら3竜で出るしレアって程でも無いかと

512 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:09:59.27 ID:SPjRUz5R

ボイジャーは黒でバイオIIゾンビアタックでもいけるが、激しくオススメしない。

513 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 11:13:10.82 ID:2uokqmlS

リンバスってシーフソロで出来んの？
出来るとしたら場所はどこで古銭何枚くらい取れんの？
他にも耳寄りな情報があったら教えて下さい。

514 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 12:06:32.11 ID:SPjRUz5R

>>513

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

515 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:16:39.57 ID:VIO9VfPP

WS時は命中そこそこあるから
ﾏｰﾄ帽ﾄﾞﾗ胴HQ他3部位ﾍｶHQがいいんじゃないか
ﾏﾝﾀｳﾞはｼﾗﾈ

516 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:17:49.03 ID:OSzKXa/O

そう言わずに教えてやれと
ってかそんなことやった事ねーから知らんがな

517 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:36:13.03 ID:5HKH4Ewr

メリポ飛命装備＋６０させたけどまだまだぜんぜんたらないんだな
これ以上装備集めたら射撃着替えマクロも２箇所使うことになってめんどくさくなるのだががまん？

518 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 13:49:15.78 ID:2uokqmlS

２箇所なんて常識でしょ
手抜きも程々にしてよね！

519 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:03:01.91 ID:XJyDuao9

>>517
そこまで行ったら行けるトコロまでつきぬけちゃいなyo!!兄弟
何事も中途半端はカコワルイ
現在装備飛命＋１０４。ククリ２刀で＋１３０overだけど
麒麟やＨＮＭ級の敵にもボルト当てれる。ちっとも
追加発動しないからあんまり意味ないけどｗ
アシッド効果期待できるのは　裏ザルカデーモンＮＭクラスが限界だな。
四神やファブなんかには当ててもさっぱり発動しないｗ
ここまで来れば普通の敵にはバシバシ当たるので
裏リンバスなんかで　減ったＨＰ自己回復したり
どうにもヤバイ状況で敵寝かしたりできるのは　結構楽しい。

520 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:08:52.86 ID:uQ3gjfZP

皆も>>519のかっこよさを見習おう

521 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:35:18.58 ID:5HKH4Ewr

オプチ、孔雀、ペルワン胴、手、脚orガリアルド、家が、AF足＋、べヒモリング＋１、必中
遮光、でおｋ？

522 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:36:46.24 ID:5HKH4Ewr

これで僕も>>519さんのようにかっこ良くなれますか？

523 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:39:24.87 ID:SPjRUz5R

飛命を語るならイェーガーマントは外せまい。

524 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:39:58.20 ID:uQ3gjfZP

>>522
家がAF足+なのは相当かっこいい

525 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 14:41:49.52 ID:bYt9UQQN

黒ソロ赤トンボ３匹目でリングもサリットも揃った俺がPOP
ソロで経験値稼げるレベルならロストもそう痛く感じないしオススメ

>>521
ダスク脚抜けてないかｗ

526 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 17:42:27.93 ID:hBGtZqyH

あれ？あそこ40制限だっけ？
黒は29、赤が43だから赤で試してみようかな
リューサン取ってないから戦士での戦術使えないし

開幕クマしたらバイオ入れて、あとは精霊とドレイン、どっちがよいかな

527 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:07:02.45 ID:mOxzrvU5

黒ソロとか不可能でない！？
開幕スリプガで一匹ずつファイアIIとか？

528 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:10:52.72 ID:hBGtZqyH

よく考えたら肉食って不意バイパイカサイク、
ゾンビでベノムボルトでもいけないか？
強衰弱でも毒は通だろうからさ
最初のターンで500、毒は100削るから10回ぐらいゾンビしたらいけるか
確かHP1500とかだったよね？

ちょっと経験値カンストしてくる

529 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:11:00.61 ID:Eb+L3UnE

>>527
いや、多分バイオII撃つたびに死んでたんだろう。
一匹決めてバイオII→タコ殴りで死亡→起きる→バイオII、この繰り返し。
これの欠点は自分が死んでる間にトンボが死ぬと超徒労ってとこだな。

マジで凹んだ。

530 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:12:00.76 ID:34arD4KA

リレピバイオ死リレピバイオ死リレピバイオ・・・最後だけドレインとかでトドメ。
戦士やシーフソロは知らん。

531 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:55:41.76 ID:qK9nQf1D

オーラスティールのディスペル効果ってぬすむに失敗しても100％なの？
吸収効果には期待してないんだけど、ディスペル効果だけでも覚えようかどうしようか悩み中。
100％ディスペルなら覚えといて損はないかなーと思うけど振っても1メリポかな。

吸収率に期待して振るよりだったらフェイントのリキャスト短縮・アサシンチャージの方がいいような。
アンブッシュはちょいと微妙かな・・

TA5段階、不意打ち5段階でグループ1のメリポは理想だと思うけど、グループ2の理想がまだわかんね。

532 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 18:57:35.61 ID:n58Sw2Gl

ディスペルは100％

533 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 19:01:30.03 ID:Eb+L3UnE

アンブッシュはシーフでメリポに出てる人以外は微妙かもな。
フェイント3を基本にして、残りを好みでチャージとスティールに振り分ける感じがいいかもしれん。

全然関係ないんだが、メリポアビってどのジョブの脈絡のない名前ばっかりだよな。
ぬすむ・かすめとる・不意打ち・だまし討ち・とんずらときて、Aチャージだのフェイントだのいきなりカタカナ。

534 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 19:21:28.07 ID:mOxzrvU5

バイオIIのみでトンボ倒せるとは思えんが…どっちにしろ経験値のロストでかそう

535 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 20:49:19.41 ID:Kdej0L7I

3-4人でボイジャートンボやるならどういう構成がいいかねえ。
なるべく死なない方向で考えるとして。
黒で寝かせて忍、赤でガチるのがいいんかな。

536 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:05:02.87 ID:dswT7B9V

シーフはじめたばっかなんだけどサポ忍で空蝉するのがやっぱりベスト？それともサポ忍にする理由って空蝉よりも二刀流のが大事だから？

537 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 21:13:54.63 ID:nyt5jZIp

ベストではないがベターだ

538 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:00:39.62 ID:ZVbMmdqT

俺も空蝉が全く意味ないくらいに被弾しなかったので
サポ戦でも別にいいんじゃねーかなと思ってサポ戦にしてみたことあるけど
1刀流だとTP溜りが遅い遅い・・・
2刀流の間隔がバグってるほうが問題なんだけど
TP速度の面でもやっぱ２刀流で落ち着いたっけ。

539 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:11:29.60 ID:KkLXtuZJ

レベルいくつの話よ?

540 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:15:47.86 ID:dswT7B9V

今20でもうすぐ空蝉使えるレベルです
やっぱり二刀流はあるにこしたことないかなー

541 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:22:32.67 ID:YUr+w7+v

Lv33から50まではサポ戦でいい
理由は二刀流の恩恵があまり無いからだ

542 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:26:30.96 ID:jTV9KHYX

逆に20から32間では二刀流でも良い。
理由はこっそり短剣スキルを上げるためだｗ

んで、戦士、黒のボイジャーソロ撃破はググったら出てきたが、
シーフソロは出来るのか？
>>528に近いのかとは思うが。
不意バイパで200*1.25として250、不意のみで150-200程度か。
イカロス含めて10回は死にそうだｗ

543 ：既にその名前は使われています：2006/12/07(木) 23:45:12.45 ID:Cl2Qyp8R

>>536
空蝉も二刀流も、どちらも重要だよ。
俺も同じぐらいのレベルのとき、空蝉のスクロールとるのが苦痛で同じような質問をここでしたけど、
ソロするにも釣りするにも空蝉あるとかなり違うし、低レベルではまだ恩恵が少なくても二刀流はたしかにTP早い。

ま、でも20代ならサポ忍じゃなくてもまったく問題ないんだけどね。
色んな意見あるから「サポモ」でこのスレの過去ログ検索してみて。

544 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:04:25.77 ID:953O3Jgu

ベノム連射という手もあるんだが
劣化狩人のようなものなので好きにしろとしか言えない

545 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:04:44.18 ID:MTaSuieV

>>541
通常削り10%アップは普通に優秀

546 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:07:29.55 ID:fwDhia1K

今度シフで3国ENMやってみようと思うんだけど、アチャ二刀か百人＋アチャ
にしようか迷っちゃってます。それと銃かクロスボウかもどっちにしようか・・・
3国ENMやってる方どんな装備にしてます？

547 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:16:08.43 ID:VJRyHTw4

メリポ3振りでもバイパは撃てないのを忘れずに。
アシッドを期待されているとは思うが。

ENMをLS仲間で行くなら好きに汁。
野良企画で主催でも好きに汁。
野良企画で応募なら断られても泣くな。

548 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 00:17:33.49 ID:nmSsUJQz

>>545
バーサク使うと何%伸びるんだろうね

549 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:09:08.99 ID:v8aDpZWo

>>546サポ狩で遠隔アタッカー＆ブラボル。武器は百人剣かアーチャー。

550 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:17:15.10 ID:hFoBsWo9

なー
二刀流がTPはやいっていつの話だよ？

551 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:18:39.41 ID:MTaSuieV

下限固定は撤廃されたが、結局TP効率自体は一刀よりいい

552 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:49:17.85 ID:v8aDpZWo

30だったらまだ弓のほうが効率よくないか？

553 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 01:56:06.22 ID:6P6oCW1Y

グループ２振り終わった！
アサチャ　　　■□□
フェイント　　■■□
アンブッシュ　■■■
こんな感じ。
いちおメリポシーフ目指してるから命中意識してアンブッシュに３振ってみた。（今は忍でメリポ参加）

554 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:24:41.51 ID:oSvKEA66

フェイント　　■■■
アンブッシュ　■■■
俺これ
真似すんなよ！

555 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 02:34:43.50 ID:tn2VZV4w

バイパ覚えるまではサポモだろ？
33～49はサポ忍戦モ狩どれでも。
まあ、下手ならとりあえずサポ忍にしとけばいい。

556 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 03:37:07.43 ID:NkNdzCgD

ベノムボルト撃てるようになったらサポ狩はありだよ。アシッドもあるし。

557 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 06:45:21.36 ID:bRHcoCvj

>>545
攻防比キャップしてる敵ならともかく、レベル上げの敵で手数10％増えても
与ダメ10％上がる事はないぞ
サポ戦は攻防比そのものを、押し上げる事が出来るから優秀なわけで

558 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 07:00:25.74 ID:NkNdzCgD

まあまてｗバーサクの攻撃力アップがそれ以上の与ダメアップになりうる、っていうのなら分かるが
手数10%アップが与ダメ10%アップにつながらないってのはどういう状況だｗ両手武器の回数が増え
ないって話ならともかく片手武器二刀流で。
バーサクのほうがいいかもしれないけどサブ武器のステアップ効果命中アップ効果釣りでの安定と
かだよなあ。サポ忍でいって、不意だまちゃんと回るPTで、サポ戦でくればよかったと後悔することは
多い。

559 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 07:40:30.38 ID:9pR+G0Rs

>>558
ヒント：0ダメ

560 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 08:59:05.36 ID:JtE+kttd

サポ忍だと釣りしながらでも不意や玉を一番良いタイミングで仕込めるんだよな。

561 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:01:31.58 ID:aVl2jTmG

0ダメってＬｖ上げででるか？
バイパはバーサク載りにくいし
アシッド入れるのにサブアチャナイフ欲しいし

562 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 10:11:54.10 ID:sh15P6Tt

>>559
マジレスすると素で０ダメ出る状況ってのは何かが間違ってる。
（※コウモリやぷにの激攻撃力ﾀﾞｳﾝ技とか貰ってない限り）
単品２００以上の不要にＬＶ差ある敵か
後衛がディア入れないとか。

適正の敵にきちんとディア入ってればシの攻撃力でも
まず０ダメはない。
このＬＶだと他前衛と比べてもバーサク抜きの素の攻撃力は特性の＋１０前後しか
差がないしぃ。つまりシが素で０ダメ出す状況なら
バーサク切れた他前衛でも０ダメ出る。

563 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 11:26:16.98 ID:aMWVpa+L

∧ ∧
(°∀°) ＜俺の出番かｸﾞﾗｧ！
⊂ ⊃
∪∪

564 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 13:50:20.32 ID:niVfTsYL

むしろ攻＋のほうが固定ダメが出てる状況ではリニアには効かない。
吟なしとて２レベリングだとありがち。

565 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/08(金) 13:57:44.95 ID:MqveaPjx

恐ろしいほど海底に沈んでいたのでサルベージ

566 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:29:54.91 ID:G31Vz3pK

>>532
ぬすペルのディスペル効果だけど、
アイテムもってない敵に強化かかってても、
ディスペルが発生しないことがあるよ。
魔法と同じ判定にされてて95％キャップだったりするのかなあ｡

567 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 15:39:50.83 ID:ZFl+2CZe

0ダメなんて元と出る率変わらないから、
手数10%えたら普通に10%増えるぞ？

さんすうｗもできないのかニートは

568 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:02:58.38 ID:1b+A/Clm

ヒント： 0 x 1.1 = 0

569 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:14:58.94 ID:wlmfbJTq

ヒント2： 0 x 1.1 ＋ 10 x 1.1 =

570 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:38:30.04 ID:KqaXO2Qp

571 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:43:36.10 ID:KqaXO2Qp

１段しか上げてないからか
ぜんぜん盗めないんだけど、まさか　ぬすむ＋の装備しる！　ってことじゃないよね？ｗ

572 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:44:43.09 ID:woNvpfRR

金剛身はディスぺで消せなくなかったっけ

573 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:45:53.78 ID:KqaXO2Qp

574 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:55:29.34 ID:ZFl+2CZe

>>568
ニート乙

>>569
正解

575 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 16:57:55.62 ID:1b+A/Clm

面白い。

576 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:46:05.53 ID:PEGyklac

内容は良いんだけど外部ツールの設定ファイル？
利用してやれ感がして不愉快だし、
教えては専用スレ、板でしてくれないか

577 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 17:48:36.61 ID:tl93ykr2

ワームアップ盗んだ瞬間切れた

578 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 19:42:52.84 ID:PnWmExGg

>>570
ねこま使い乙

579 ：既にその名前は使われています：2006/12/08(金) 21:18:52.42 ID:bAYKjK0/

にゃーっ！

580 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:14:31.42 ID:SoCuA+28

今メイン：マグネ、サブ：ミセリNQというユニクロなシーフなんだけど、
これをメインをﾌﾞﾗｵに変えたらやっぱ与ダメ変わったなーって実感できる？

なんとかがんばってブラオ買えるぐらいまでお金貯まったんだけどなかなか購入に踏み切れないんだ。
だれか背中を押してくれ！

581 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:27:06.91 ID:zol8yRrk

TP速度の違いくらいじゃね？
与ダメ、WS平均・最高ダメともにあまり変化ないと思う。
俺持ってないけどｗ

ちょいと質問なんだけどジャンビアって斬属性なんだっけ？
突弱点の鳥とかに斬属性のジャンビアだとダンス1500ダメひゃっほいとかが出来なくなるかな？

582 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:27:14.71 ID:SB6bC2tE

>>580
ハルパホプリからブラオミセリHQ
に変えた俺が言うが与ダメでの印象は多分変わらない

が、TP速度と振りの速さはなんとなく体感出来るハズだ

583 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:28:05.29 ID:SB6bC2tE

>>581
ジャンビアの斬属性はデマでFA出てなかったか？

584 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:30:16.55 ID:NRWF0lwI

俺もユニシーフだが、メリポだと通常とWSダメで半々ってとこだから
TP速度ってかなり与ダメに変わりそうな…

585 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:35:07.40 ID:kDMt4zNK

ブラオシロッコの早さを体感するなら
チキン+ホネニでわかるぞ

586 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 00:52:11.19 ID:KvkOlQ9p

>>583
デマ。
まぁこれからも、新規短剣が出る度に売り抜けたい奴が流すだろう。

587 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 02:56:31.11 ID:mdOK6Pzn

>>567ってバカなの？スルーしといたほうがいいのか。

588 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 03:21:55.70 ID:KvkOlQ9p

話の流れが読めてないのか、あの辺を勘違いしてるのか。
とりあえずスルーして発言しなければいいと思うよ

589 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 05:30:24.62 ID:NUlJXqao

D値、間隔等が同じ武器を左右の手にもって射撃を一切せずただ殴ってる状態での手数与ダメなんてなんの役にもたたん
二刀流１段階時代の削りは主にボルト
サブアーチャーなら殴りの与ダメはむしろ減るんじゃね？
そもそもくそだめｗの殴り増やしてなにがしたいの？
まあ、自分で試す気がなくここで聞いてみるってだけのやつはとりあえずサポ忍にしとけばいいんじゃない？
あと二刀流１段階は手数＋１０％ではなく間隔－１０％
間隔が－５０％になったら手数が５０％増えたとかいっちゃうバカですか？ってことだろ
>>588=567
さんすうｗもできないニートさんいいわけどうぞ＾＾

590 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 09:59:15.64 ID:fhEq+IUO

シーフはシーフらしく回避しましょうね^^v

591 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:10:37.10 ID:4yRo0W90

すいませんが、シーフ７０ソロで「Death from Above」は倒せますでしょうか？

592 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:33:16.44 ID:M8dip1Qb

>>591
調べたところDFAのLVは62。ボヤのアクエリが同様にアホみたいに
攻撃間隔速くてLv69。その昔業者とアクエリ取り合ってた頃
蝉２前Lvの業者サポ忍シーフが蝉壱だけで　けっこう蝉回してるの見て
なかなかやるもんだな～と思ったので勝てない事もないと思う。
７０の特性回避４がだいぶ効いてくる。
めいっぱい回避ブーストして行くのがオススメ。
心配ならフェローか後衛のお供を付けると手堅いと思う。

ただ　取ってどうするつもりか判らないので取るのは構わないが
シーフ70で使うには旬は過ぎた感のある短剣。
間隔150は遊び用としても充分楽しめるけどね。

593 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 11:46:15.71 ID:4yRo0W90

>>592
お調べいただきありがとうございます。
一緒に行ってくれる友達がいないので
フェローがまだ３０ですがとりあえず逝ってきます。
蜂の子を苦労して取ったのでなかなか踏み切れずにいました。

594 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 15:54:08.86 ID:fhEq+IUO

ほしゅ

595 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 16:18:13.36 ID:SslnroNN

カルドげっつ記念カキコ性能はビだけど見た目がナウい（´￢｀）
あと追加で質問なんだけど風帯つけてマイティって常時発動になる？

596 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 16:25:46.87 ID:8k+7L+cM

ならないよー

597 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 16:39:01.59 ID:83/3kyrU

>>531 オラステ3 フェイント3 これでFA アサチャとかあんぶっしゅWに振るやつの気がしれん。

598 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 16:49:40.21 ID:KRM9M9iM

オーラスティールに3段階振ってもなぁ。
ぬすむとは別アビ扱いで、なおかつ使用時間が短縮されるんじゃともかく、
効果を盗んで使うほど有効なアビ自体少ないし、アイテム持ってる敵には失敗することがある、
じゃあ1段階振れば十分だな。

599 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 16:56:27.15 ID:hSMdl9YC

>595
属性帯の性能
○属性の帯を○曜日もしくは○天候で使うと、

通常○曜日○天候でまれに○属性の魔法ダメが1割2割あがるのが、
常時1割2割のダメージが○属性のみ乗るようになる。

ちなみに○曜日、天候マーク1個に付き、1割ＵＰ。
天候は2個マークつくこともあるので、曜日まで合うと3割ＵＰになる。
裏とかリンバスは常時闇天候2なので、闇帯があると便利。

600 ：595：2006/12/09(土) 17:46:20.12 ID:SslnroNN

乗らないんすか残念（´・ω・｀）
そんなに甘くないですねぃ

601 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 17:47:39.88 ID:QZnCqiZW

オラステはほんと別アビにして時間短縮にして欲しいよなあ
メリポ開放あった時に修正されるといいね

602 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 18:49:29.81 ID:mDDv2sMi

最低アイテムも一緒に盗む様にしてくれ

603 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:02:18.19 ID:gBKvbTCq

絶対回避中に敵の後ろから攻撃したらクリティカルになるようにするみたいなこと前言ってたけどそのパッチいつになったらしてくれるのかな～？
そしたらBCとかでも活躍できるのに～、でもエヴィ撃ったらすごいことになりそう

604 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 21:20:17.57 ID:Xkm2sV63

射撃時って、飛命+だけに固執すればいいんですかね？
AGIやスキルＵＰ（メリポやサポ限定ベルト）なんかは・・・
飛命+装備が無い部位に装備する程度!?と言ってもシーフは頭から足まで
更にアクセサリ類すべて飛命+装備で埋め尽くせるけどね。ある程度の飛命+
確保したらAGIやスキル上限ＵＰで、器？容量？を増やさないと・・・中身
（飛命+）が溢れて無駄？になる様な事があるらしいんだけど、やっぱ飛命+
一択なのかそれとも、AGIやスキルＵＰも盛り込んでバランスよくなのか・・・よー分らんとですｗ

狩人ならスキルＡで器？が大きい分、中身（飛命+）もちょっとやそっとじゃ
溢れないと思うけど、シーフはＣ+で容量小さいからすぐ溢れそうなんだよね・・・

605 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 22:40:12.39 ID:ruRW6veN

容量説自体FA出てないんだし当たるんだから飛命でいいじゃん
検証したいなら止めないけど

606 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:44:10.43 ID:MvYydO6G

オーラスティールで強化というより技や魔法そのものを盗んで
以後盗まれた敵はその魔法技使えなくなるとかなったら渋いな。

607 ：既にその名前は使われています：2006/12/09(土) 23:55:18.41 ID:WHKZtdLs

攻撃技ばっか使ってきて盾死亡

608 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:06:31.16 ID:pnPgji3C

外人PTLv32-34要塞コウモリで構成的に不意だまきつかったので不意とダマわけてみた
不意ダマバイパ400～450
不意バイパ250～300
不意150～200 だまバイパ100～150

微妙だけど騙せないときに不意バイパだけしてると張り付くから騙しバイパのがいいカモ
硬い敵には無理だろうけど

609 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 01:38:48.96 ID:3Y6E0c2Z

>>604
その水と器説みたいなのは大昔repとかなかった時代の妄想の産物。
今はrepで命中・飛命値に対して実際の命中率が何％でてるかとか
余裕で見れちゃうので　思いっきり否定できる。
FFXIEQとかで見られる　最終的な命中値と飛命値さえあるなら
DEXやAGIがどんなに低くても普通に命中する。

大抵ステが低い＝低レベルなわけだから　当然命中装備の選択肢も狭い
ステだけ異様に低くて　命中飛命＋だけ多いような状況は普通ないけど。

DEX＋２＝命中＋１　AGI＋２＝飛命＋１
換算でなるべく最終的な命中値高くなるようにすれば良い。
白虎のDEX＋１５や青龍篭手のAGI＋１５なんかは　命中換算で＋７．５なので
ステータスブーストだけど普通に命中優秀。シーフ装備できないけどｗ

610 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:17:50.28 ID:/EIjBfgM

ためになるなー

611 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:53:46.49 ID:VdIS7xMw

>>603
アンブッシュになったんじゃね？それ。
それに「クリティカル」なんてはっきりした事じゃなくて「攻撃にボーナス」だったと思うが？

612 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 02:56:53.98 ID:xoWoO2H0

絶対回避＋とんずら中はヘイスト＋７５とかならいいのにな。
アビリティを組み合わせて使うと効果倍増みたいな

613 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 03:02:18.96 ID:5xjs5heA

２ｈアビの火力上昇案は、明らかに短期決戦に不向きと言われてる点へのてこ入れだと思うけど
アンブッシュは背後からっていう点が共通なものの、上記の観点にはまったくかすらないしなぁ。
だから仮にアンブッシュが結果だとしても、なんだったのよ感はぬぐえない

614 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 04:49:19.88 ID:/4LGd/Rk

>>612
+75は百烈同等だからモンクが騒ぐな
□的には回避中に背後から～はアンブッシュ、瞬発力はアサチャでって事になってんでねーの？

615 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 10:06:46.95 ID:W7TJqYbA

というかまず絶対回避中に遠隔攻撃も回避できるようにするべきではないだろうか。

616 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 10:58:55.25 ID:sauMHzUk

魔法、忍術も回避して欲しい；；

617 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 12:45:01.31 ID:5iTikYmH

>>592
無事ソロで撃破できました。ありがとうございました。
フェローは開幕挑発し一撃で沈みましたが・・・
ほんとぎりぎりで勝ったので冷や汗ものでしたｗ

618 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 13:02:52.96 ID:+9/FliHi

今シーフレベル６１で未だにランペールの墓で金策してるんだけどこのレベル帯のシーフのみんなはどうやって金策してるの？

619 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 15:26:46.82 ID:AUiZ2twB

ファング

620 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 15:42:53.87 ID:SgexxUUK

ハイエタンクばらし

621 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 16:36:31.03 ID:Hxc/XXEY

>>617ｻﾝ
おめでとー。
俺は通りすがりの外忍さん75に手伝ってもらって倒したなー。
ずっと欲しかった武器だったからすげー嬉しかった。

なんとなくその時の事を思い出したのでした
楽しんでください（´∀｀）

622 ：お前らマジまんこｗ：2006/12/10(日) 16:45:49.59 ID:tE/345Rs

お前ら頼むから、せめてブラオシロッコくらいそろえてからメリポ来てくれ

623 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 20:16:58.35 ID:brkJTywI

ぶっちゃけブラシロ持っててもメリポに（ｒ

624 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:47:03.72 ID:Hxc/XXEY

ｱｹﾞ

625 ：既にその名前は使われています：2006/12/10(日) 21:58:29.88 ID:GXP++txh

シーブまじよえーｗ
シロッコどうでもいいから、
せめて短剣クリ率トリプル全振りしてから参加してほしい
振ってないなら、参加するしかくない

626 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:52:24.95 ID:KfzhAFAS

あげ
おまいらスルーしすぎ。
保守ぐらい汁

627 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 00:57:22.96 ID:3BujOINO

やはりシーフの回避力は一味違った

628 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:08:13.16 ID:Siq/e9z+

ナウイシーフは自分が弱いことわかってるからな

629 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:22:42.61 ID:/RlzOnPN

あまりシーフをバカにしないほうがいい＾　　＾

630 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:54:55.61 ID:+qlQcXB2

朝茶：フェイント：オラステ：アンブそれぞれ３：２：１：０で個人的にFA出たかも。
アンブッシュの命中＋はメリポじゃはっきりいって意味がないような。
タゲがひっきりなしに変わるから常に背後取るなんて余裕がなさそう。
不意ダンスのときは少し恩恵あって安定するだろうけど・・・

あとは選択肢として２：３：１：０、やっぱ俺は一瞬の最高ダメにかけてるから10分リキャストでも朝茶がいいな。
と思ったら10分リキャも15分もあんまり変わらないかな？
フェイントのリキャも10分と割り切ればやはり不意ダンス時の命中に期待で意外と１：１：１：３とか良かったり。

やっぱ迷いまくりんぐ

631 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 01:58:38.55 ID:+qlQcXB2

ん、待てよ。
不意ダンス時のアンブッシュ有効って1段目だかもしかして？
1段目は不意打ち入ってるから必中だろうけど、ヒットした時点で2段目以降って敵がこっちを向いていることになるん？
それとも背後から5段全部入れてることになるんかな？

怪しいからやっぱアンブッシュっていらねーかも。

普通の低レベル～中レベル帯のレベル上げPTでタゲが盾に固定されているなら常に背後から攻撃できて
恩恵あるだろうけどメリポじゃ殴って蝉回しでタゲ固定されねー

632 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 03:06:02.34 ID:hKnwhJK6

メリポじゃ次に殴る相手を視界に入れとくっていうのもあるから
なおさらアンブッシュは微妙だよな。

633 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 05:30:44.99 ID:BByH1Xpv

メリポやりたい人だけだと思うよ、アンブッシュは。
ヘイスト22～24とかだと、410が確保出来なくなってくるから。

まぁそこまで行かない漏れは朝2フェイント3オラステ1で幸せ

634 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 09:26:33.80 ID:mtKZa3kj

シーフ５７装備なんですが

武　コルセア　メルクリ
頭　皇帝
首　孔雀（スパイク）
胴　スコハ
手　バトル
脚　
足　リーピン
耳　ドローン
指　スナリン（器用）
背　
腰　
投

武器は最終ブラオ、メルクリにしようと思ってます。
抜けてる部分が決めかねてるんです。アドバイスよろしくです。
あと、他おかしいとこあれば教えてください。

635 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 09:28:17.22 ID:F/ZS5YqK

最後はメルクリ（笑）

636 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 09:29:59.70 ID:/103XAb/

アサシンないそのレベルでメルクリの理由がよく分からん

637 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 09:37:24.79 ID:mtKZa3kj

ん？？アサシンってなんですか！？

638 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 09:37:36.05 ID:WCZGfBb/

>>634

武　コルセア　メルクリ
頭　皇帝
首　孔雀（スパイク）
胴　スコハラッパリー
手　バトル
脚　ブラボー
足　リーピン
耳　ドローンゲニン
指　スナリン（器用）ラジャス
背　ノマド
腰　スィフト：王国騎士制式：ライフ
投名前忘れたがレアの飛命上がる射撃

639 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 09:46:35.81 ID:ZGe2/Vlw

>>634
横に括弧をつけて装備書いてることを考えると通常時だよね？
57で装備できるので考えると頭の皇帝はワルキューレのがいいし、
耳のドローンもスパイクのがいい｡

抜けてる部分だと､脚はブラボーや共和軍団兵腰衣+2｡
背は61のアメマン＋１までろくなのがない｡
腰は敵の強さでライフとスウィフトを選択｡
まだダンス使えないからWS時は王国ベルト｡
射撃はレオクロスかサグザン。
最終装備は、孔雀以外の今持ってる装備がまったく役に立たないから
そのレベルになってから考えた方がいい｡
正直､メルクリは論外。

640 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:01:24.90 ID:mtKZa3kj

>>636
アサシン調べました。これがあるからってメルクリがどうなるとかないような
気がするんですが・・・

>>638
>>639
ほぼ同じ感じのアドバイスですね！どうもです！
でもスコハ買ったんですが使い物にならないなんて。
一生物だと思ってたので意外ですた。

641 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:11:12.89 ID:cut83qX8

サブはアーチャーかホネニでよくね？
ｌｖ６１になったらサブトレーラー１択。
メルクリはありえないな；

642 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:14:31.10 ID:ExmcmwyP

背はジャガーでも買っておけば？
もしくは戦績マント

643 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 10:34:00.41 ID:61xq892i

TP貯まるの早かったら不意と朝玉に別けてどっちもWS乗せれるって事なんかのう。

644 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:06:10.83 ID:F/ZS5YqK

メルクリはレベル上げで必要ないしメリポにも必要ない。
安くなったから買ったのかもしれないけどムリに使わなくてOK
売って他の装備（着替え含む）を充実させた方が良いよ。

645 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:06:31.58 ID:TaQLE4VL

スコハよりもアキンジペティの方がつぶしが利くよ

646 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:09:14.90 ID:61xq892i

シフソロでスコハ便利じゃん

647 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:14:18.90 ID:9awx1vW4

シフソロだとボルトあててなんぼなところがあるのです。

648 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:18:05.27 ID:61xq892i

着替えないの？

649 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:21:12.76 ID:9awx1vW4

着替えないで済むから潰しがきくんだろ？ｗ
スコハとアジペはどっちが汎用性ありますか？

650 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:23:39.05 ID:61xq892i

アキンジペティはジャリダで代用できるじゃん

651 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:25:23.10 ID:qSMuDtfj

メルクリは、モクシャ＋１０のドラハネとかと組み合わせればＧＯＯＤ
ＴＰ溜りはやいしいい

652 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:28:29.85 ID:9awx1vW4

相手にして損した…。

653 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:28:43.60 ID:9zHLHQdT

>>640

メルクリは攻撃回数増えるから当然TPの溜まりも相当早くなるんだけど
シーフのWSって不意乗せないと大したダメ出ないから
どんなにTPの溜まりがよくても不意のリキャ待って1分に1回しかWSが撃てないわけよ

けど、60でアサシン覚えるとだまし討ちにもダメボーナスが付くから
ダマWSでも不意WSと同じくらいのダメを出せるようになるのね

そうすると30秒ごとに不意WS→ダマWSと回せるようになるから
メルクリでTP溜めまくっても無駄にならなくなるのさ

メルクリのカスみたいなD値で叩いて敵のTP溜めまくるよりは
サブアーチャーとかで飛命+してアシッドでも撃った方がよかったりする
サブホネニでもTPの溜まりは十分早いし

長くなってスマン

654 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:30:44.31 ID:WCZGfBb/

しかしドラハネたかいな

655 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:31:54.75 ID:v18kYNzb

モクシャ+10だと8が7になる程度なんだが、どこがGOODなんだ?

656 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:34:40.29 ID:mtKZa3kj

メルクリは使い物にならんのですね。
じゃなぜあんな高価なんだ？？？
アキンジペティよりスコハの方が高性能ですね～
シロッコは多分無理なんで武器変更でブラオ盗賊が最終ですかね？
盗賊メインにしないとトレハン効果（明らかになってない部分かもですが）
でないとかありますかね？
その逆でブラオメインにしないと潜在発動しないとかも。

657 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:36:16.19 ID:61xq892i

>>652
>>645は>>634に対してスコハよりアキンジの方をお勧めしてるのだと思ったのだが、
すでにスコハもって奴にスコハを否定してアキンジをすすめるって事は、スコハ売ってアキンジ買えって言だろ？
スコハのソロでの代用品なんて無いとおもう。ヴィシュヌあたりか？値段もレベルも高いし…
しかしアキンジにはジャリダというユニクロがあるんだから遥かに揃えやすいだろ。
それでもスコハ売ってアキンジ揃えるのが良いのか？

658 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:39:38.95 ID:ARGXYMQa

>656
シーフじゃなくて、狩人やコルセアがスラッグするためのTP貯め用として欲しがるんじゃないかな。
短剣で削るのがメインのシーフには不向き。

659 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:40:24.95 ID:ZGe2/Vlw

>>656
>メルクリは使い物にならんのですね。
>じゃなぜあんな高価なんだ？？？

取得難度。
んで、mtKZa3kjはどのようなシーフになりたいの？
質問に対してはレベル上げ＆メリポについてだと思ってみんな返答してる｡
盗賊のナイフはメリポでは全く役に立たない装備だし、
57まで上げてたらそれくらいは判断つくよね？

660 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:40:43.36 ID:9zHLHQdT

>>656

レベル上げならサブはミセリ+1がいいんでないか
裏とか空やるなら盗賊のナイフは歓迎されるけどな

661 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:54:25.56 ID:mtKZa3kj

トレハンのために上げてるんでメリポはやらんと思います。
ただレベル上げの過程での装備はできるだけ揃えたいと思ってるので質問したんです。
７５になったらソロ目的で使うので、そのための装備も視野に入れつつ装備
揃えていこうと考えてる感じです

662 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 11:57:10.91 ID:ZGe2/Vlw

>>661
それなら盗賊もスコハもいい装備だと思うよ。
そもそも、スコハは命中がしっかり足りるまではペルワン胴無いなら
メリポでも使う装備｡
ただ、ソロ装備とレベル上げの装備が違いすぎて両立は難しいから、
きっちり75まで上げてからレベル上げ装備を売って､
ソロ＆トレハン目的に変えていくほうがいいと思う｡

663 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:11:45.56 ID:mtKZa3kj

白７５だけどここで言ったら反感買うかもですが、レベル４０くらいから
一回もシーフと組んだ事がないんでどんな立ち回りなのか、装備はどうしてるのか
ｗｓの時着替えてるのか、４０以降のシーフが全くわからない状態でして
周りもサポまでしか上げてないので、トレハン持ちがいないので俺が上げる
事にしたんです。もしかしたらすでにとんでもない立ち回りしてるかも
知れないですし、装備もこれでいいのかわからん状態なんです。
　
上からロムってもヘカトンとか無茶なのが多いので参考にならんかったので。
ソロの場合でもメルクリはいらないって事ですね？もしそうなら速攻で
売ろうと思います。

664 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:17:10.10 ID:9IZz3yiK

メルクリなんかいらん、売って他の装備揃えた方がはるかに有益。
狩る獲物や状況にもよるが、盾側視点で見ると殺意わくこともある。

665 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:30:36.21 ID:F/ZS5YqK

>>656
メルクリがまだ高いのは入手経路にある訳だが、それでも最近じゃ
金策目的でソロで挑戦してる人も増えた＆デフレで安くなってるがね。
でも狩やコ、クラクラ買えない暗あたりが買うだろうから
さすがにバカみたいに安くはならないと思うけどシーフには必要ない気がする。
ソロでの素材狩りで活躍するかと思いきや、モンスもTP溜まるの早くなるから
シックル連発とかで蝉の消費や詠唱時間を考えると効率悪いし。

ブラオ＋盗賊って、いっぺんに二つの仕事をしなくていいから（笑）
シロッコを狙ってみてはどうだろうか？
ソロでもなんとかなるけど、どうしてもムリならミセリHQがオススメ。

666 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:31:02.36 ID:9zHLHQdT

>>663

メルクリはソロだとどうなのかはわからんけど
レベル上げじゃいらないと思うよ

ソロ・トレハン役のためだけっていうなら
装備より回避スキル上げが重要かも、射撃ももちろんだけどな

667 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 12:36:44.73 ID:9IZz3yiK

盗賊のナイフやアサシンアムレット取るつもりがないなら、45で止めといてもいい気がするけどなｗ

668 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:02:28.81 ID:61xq892i

メイン盗賊って言って無かったっヶ？

669 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:15:43.55 ID:OZgCM7zP

つか他のシーフと組むことがも糞も、白だって白白PTなんてなかっただろうに。

670 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 13:27:43.21 ID:ARGXYMQa

それは白白時代を知らなかった者が言うことだｗ

戦闘中もかわりばんこにヒーリングなんて当たり前だったよ。

671 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:12:16.31 ID:AezxzMbh

メリクリモンスもTP溜まるの早くなると言うのもあるかもしれんがそんなことより
Dが低すぎて使い物にならないってことです

672 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:19:00.07 ID:F/ZS5YqK

シロッコの追加ダメージくらいしか出ないからなw

673 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:39:50.01 ID:qSMuDtfj

メイン：ブラオ
サブ：メルクリ
だが、ＷＳ連発されても気にならん、避けるし

674 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:49:03.31 ID:1Bc7noQs

>>672
仮設のrep見るとシロッコの追加ダメージ0.8～2.8なんだけど
メリクリこんなによわいの？
ほんとに使ったことある？

675 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:49:11.60 ID:GdEBql4S

TAメリポ全部振ってるシーフならメルクリなんざ持つ価値もない
それにダンスのダメもサブシロッコと比べてサブメルクリはD低すぎて明らかに落ちる

676 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:50:47.87 ID:G9DdDFzz

一度もリーダーやらずに75まであげた
俺って凄いかもしれない

677 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:54:02.84 ID:AezxzMbh

ナイフＤ8 隔195 かバゼラードＤ8 隔186 装備してどれだけダメでるか戦ってみなメリクリと同じDだから

678 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:57:39.67 ID:AezxzMbh

もちろんLV上げやメリポの敵と戦って比べるんだぞ雑魚と戦ってすごいダメでるとか言ってるなよ

679 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 14:58:44.32 ID:qSMuDtfj

Ｄ値だけみたらいらんが、２～３回攻撃だから意味がある

680 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:04:23.67 ID:AezxzMbh

>>679釣りかメリクリ売りたいやつなのか？

681 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:04:38.46 ID:YmXY8VsL

最近シーフやってて射撃の重要性をさらに認識させられました。
ＰＴ　団体戦での第二の貢献能力だと思っております。
後、サポもソロ時以外は忍は微妙だと感じました。(メリポ終了を前提)
自分が最も現時点で興味を示しているサポは暗黒ですね。
これはまだ試行錯誤の段階ですが理想のシーフを目指して頑張ってみます。
飛命中+装備　トレハン装備この２つはメインシーフなら無視出来なくて、
更にヘイスト装備　WS時装備まで揃えるとなれば神シーフの領域ですね。　
みなさんも頑張ってください～

682 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:11:26.91 ID:/RlzOnPN

突然何を言い出すのかねチミは（＾＾；

683 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:15:19.48 ID:qSMuDtfj

>>680
１３００で買って、今７００位まで下がってるが売る気は無い
ＮＭとかガ系打つ奴の詠唱も止められるし便利

684 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:16:40.42 ID:DTCfzrUR

メリクリじゃなくても止まりますよ＾＾；

685 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:17:11.96 ID:5ddUMq7+

ｼﾌ47なんですが、サポが戦士しかありませんorz
PTからよく文句言われます；サポは忍者にすべきなんでしょうか？

686 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:18:32.31 ID:qSMuDtfj

>>684
そうだね
ただ、連続攻撃を出来るほうが止まりやすいね＾＾

687 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:18:55.01 ID:azMZCd3p

自分が必要だと思ったら上げろ
自分が無くて良いと思うなら、他人に何言われても
ｇｄｇｄ文句言わずに黙ってろ

688 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:20:39.59 ID:61xq892i

>>681
色々試すのは良い事だと思うけど、大抵の人はシーフ＝サポ忍を期待して誘って来ると思う。
得にメリポや高レベル帯のレベル上げ

689 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:23:13.72 ID:YmXY8VsL

久々にまじな思いを言ってみたかっただけｗｗｗｗｗｗ
>>685
レベル上げだと忍者は必須ですね。ニ刀流ありますしねｗ
47だとバーサクWSは恐ろしい威力なんですけどね。
回復側から見れば蝉で少しでも範囲被弾　釣り被弾を無くして欲しいみたいですね。

690 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:23:17.00 ID:AzXhqwHa

詠唱中断判定は各攻撃間隔ごとだから、
メルクリで複数回殴ってもその複数回分判定があるんじゃないのだぜ。

691 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:25:39.88 ID:61xq892i

>>685
そのレベルならまだメリポ風の不意WSで自分にタゲとって蝉回しに貢献とかしにくいと思うから、
サポは状況によって変えられる方がいいとおもう。
そのLvならサポ忍のメリットは単純に足の早い敵でも釣りやすいとか、
釣りの帰りの仕込み不意とかがやりやすいとかかな。
サポ戦でも自分が殴られない敵だったら文句言われないと思うよ。

692 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:27:52.88 ID:DTCfzrUR

メリクリより間隔短いシロッコの方がいいですね＾＾；

693 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:32:37.27 ID:qSMuDtfj

ミセリ＋１もあるが、メリクリの方がいいな
まー好みの問題なんだけどね

694 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:35:06.35 ID:hmssuqu7

ぼろぼろにやられた業者が趣味の問題で片付けましたとさ。

695 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:36:04.91 ID:F/ZS5YqK

メルクリウスクリスをメリクリと略す奴は信用出来ない。

696 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:38:41.46 ID:61xq892i

あー俺なんか実装直後はブラドオルヒだと思ってたし

697 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:40:54.70 ID:DTCfzrUR

クリクリでいいですか＾＾；

698 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 15:50:57.95 ID:AezxzMbh

誰かが言ったメリークリトリスが忘れられないのだが

699 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 18:01:54.86 ID:/qoZPDJJ

ミスラとクリトリス

700 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:13:53.47 ID:JxIyk8e9

メルクリは買って一週間くらい使って売り飛ばしたな～。
シロッコとはまた別の強さがあるかな、とか思ったけどイマイチ。
TP溜め効率は超劣化クラクラだし･･･。

ソロで使おうと思ってナイフNMを狩りに行ったら急所突き連発されて
外人に後ろに立たれて刺されて負けたwww
ぶっちゃけゴミ。

701 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:42:43.56 ID:rWlqGDIi

シロッコメルクリでヘイストマチマチで殴ると楽しい。

レベル上げで使うとすれば、装備レベルの50が限界だと思う。
ホネニ振ってた方がマシなんじゃなかろうか。

702 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:56:59.70 ID:cut83qX8

短剣のスキル上げ、潜在武器の潜在開放のサブ、トライアル武器の潜在はずしのサブ。
これくらいしかメルクリの使い道ないよな？

703 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 19:58:51.53 ID:61xq892i

暗黒さんのが上手く使えるね

704 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:03:40.34 ID:fro9CM6i

素ダンスが600～くらいでればシロコよりメリクリのほうがいいんじゃないかな。
よくしらないけどさｗ
与TPは1戦30秒なら影響なさそうな

705 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:06:09.92 ID:bgofP6Q4

シ75で１回借りてザコ狩り試してみたが、イマイチだったなぁ。
やっぱりD低すぎるのとシーフって素でトリプルあるから
メルクリが１回攻撃だとすげー損した気になるｗ

忍者上げて千手の潜在外す時は確かに欲しかったｗ
でも値段がネックで結局フェローにトスさせたから買わず終い。
みんな言ってるけど、欲しがる人って暗黒さんかバリスタする人ぐらいじゃない？

706 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 20:29:40.61 ID:F/ZS5YqK

メルクリだと相対的にブラオの手数が減るからな

707 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 21:29:28.88 ID:cdaHEm+6

シーフで真顔でメルクリ振ってるのはハズレシーフ

708 ：499：2006/12/11(月) 22:01:13.50 ID:Ssmkgp1a

あー、なんかもう自分で判断できないからおまいら決めてください。
ブラオ欲しくて、Uchino鯖だと450万で買えるのでなんとかそんぐらいお金貯めたんです。
今LV72で装備は

武器：マグネット / ミセリNQ
頭：ウォーベレーNQ / 皇帝
首：スペクタ / スパイク
耳：ドッジ / ドローン
胴：スコハ / ブルコタ
腕：ウォーグローブ / AF
指：フローライト / ベヒーモス
背：アメミHQ
腰：ライフ / 王国HQ
脚：ブラボー / AF
脚：リーピン

つっこみどころ満載だよねきっと。ブラオ買う前にこれ買えよってのがあるよねきっと。
ぶっちゃけ上の装備で450万あったらおまいらだったらまず何買うよ？
ちなみにフレいなくてエクレアとか無理なんです。
あくまでオクで買えるもので、アドバイスたのんます。

709 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:02:42.53 ID:Ssmkgp1a

名前残ってた。気にせんといてください。
ここの499ｻﾝではありませぬ。

710 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:03:26.83 ID:Eeqvgtsj

つフルペルワンとブラオ

711 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:09:03.84 ID:AezxzMbh

オプチとっとけ

712 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:17:17.69 ID:Eeqvgtsj

お友達の居ない良い子のオプチの取り方
１：６人くらい倉庫キャラ作る。
２：全ての倉庫キャラにトリガーもたせる。
３：全ての倉庫キャラを現地に潜り込ませる。
４：sh オプチ６戦いきませんか。主催者トリガー全て用意します。内１個だけ主催者が頂きます。残りはフリーロットです。

713 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:17:22.66 ID:rnIufjGQ

耳と指と脚とブラオ

714 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:17:55.44 ID:TupkaoNb

最近シープをはじめたに見えただろうが
紛らわしいんだよ
羊なめんな

715 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:20:51.83 ID:rnIufjGQ

ソーセージうめぇｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:23:20.14 ID:bgofP6Q4

>>708
王国て・・・まずウォーウルフぐらい買えばｗ
自分で考えるの面倒だから見繕ってもらおうって魂胆？

717 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:32:48.82 ID:hyl656hJ

>>708
ブラオに一票
次点でスナ+スナ（orベネラー）

安い所だと耳マーマンとメヌピ

アサルトでペルワン胴

後リーピンは73でドラゴンに変えて売るかな～

718 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:48:24.51 ID:ROMbFtSe

耳装備のドッジ・ドローンはないだろ普通。
ソロならありえるが、PTならコーラルコーラルで攻撃＋10だろ。あるいはメヌピ・コーラル。
腰も王国ってのはハズレ、廃シでもWS時はウォーウルフだから。
脚がAFってのもダメねやり直し。
ドラサブか、低レベルからならノクトブレー＋1でDEX重視だろ。
AGIブーストはハズレシーフだ。

指はせめてスピネルスピネルにしとけ。二つ買っても20万しないだろう。

719 ：既にその名前は使われています：2006/12/11(月) 22:56:17.78 ID:X6JNZozM

サブリガなんてあんなだせーの履くならAFでいいよ

720 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:04:54.72 ID:1jpxY/Uu

>>708
しょぼいとかいう以前に、TPO考えて装備しよう。
レベル上げでタゲも取らんのにドッジとかマジで無意味。
攻+の耳（安いのでいい、スパイクとかコーラル）とかね。

721 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:05:22.13 ID:OMbrtrGv

緑ボンタンの方がダサいだろ・・・常識的に考えて・・・

722 ：708：2006/12/12(火) 01:05:43.10 ID:zJZ07D/j

ふむふむ、なるほど。
AGIはあまり意識しなくていいですか。勉強になります。

ウォーウルフと耳コーラルとスピネルは買ってみましたよ。
ドラサブはまだ装備できないけど買います。

皆さんレスありがとー

723 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:09:12.95 ID:3kWr31TP

>>722
リーピン売ってドラゴン足も買っとけ。

724 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:12:54.92 ID:OG6rgZ0O

リーピングブーツ Rare 防3 DEX+3 AGI+3 Lv7～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ
ドラゴンレギンス防14 DEX+3 AGI+3 攻+2 敵対心+1 Lv73～シ

いやまぁ、リーピンは売らずに取っとけｗ
ドラゴン足NQはさっき見たら3万だった。

725 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 01:17:43.09 ID:3kWr31TP

そういえばリーピンは三国ENMでお世話になったなｗ
メリポの大半はENMだったのも悲しい話だ。

>>722
ところでブラオは隠し性能で潜在発動時　攻+16 命+5　も付くから
他の命中装備を揃えるよりもブラオ買ったほうが良い時もあるよ。

あとダンス打つときはDEX装備とか着るより命中な。
ブルコタなんかCHRも下がるしシャークの時だけにしとけ。

726 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:02:09.43 ID:3eyc8ap0

あくまでユニクロで最高装備ってなると
メインマグネ、サブミセリNQがやっぱベター？

メインマグネでサブ筆頭ナイフとかサブチキン、サブホネニとか考えたんだけどちょっとD値が低すぎるかな？
ちなみにチキンナイフ隔176とミセリ183じゃ全くTP速度に変化ない？
ならTP速度の面であえて隔176を選ぶメリットってないかな
サブチキンってのは与ダメよりもとんずら効果が地味に役にたつんだよな。

競売で買える最高装備はメインブラオ：サブミセリHQがいいんだろうけど、とりあえずユニクロで・・・

727 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:07:00.20 ID:NWV+df0M

ユニクロだとメインジャンビアじゃね？
それかべひ＋

728 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:08:53.09 ID:iJs36iCJ

ハートスナッチャ&ガルーダダガーおすすめ。ちょっと頑張れば両方タダ！

729 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:12:25.47 ID:3eyc8ap0

あージャンビアは弱ユニクロなんだよね；；
まだ60万するから買えない＞＜

730 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:14:12.01 ID:8RqdRaCz

サブチキンにするくらいならミセリ2本のほうがまし

731 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:21:56.97 ID:8cKOI+D0

>>685
個人的には削りを重視するならサポ戦でいいと思う。
691も言ってるけど、足が速い敵を相手に釣りする時とサブでアーチャーナイフとか
持つくらいしかサポ忍はメリットないかな。
50でサポ戦でダブルアタック、60でアサッシンつくとより顕著になる。
自分は60からなるたけサポ戦にして上げてたけどね。
常時バーサクしててもタゲこないのがシフのサポ戦の利点だった(つД`)

前衛全員で空蝉タゲ回しとかだとまた話は変わるので、そこは臨機応変に。

732 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:23:19.09 ID:NWV+df0M

弱ユニクロとかあるのか…
じゃマグネを二刀にでもすれば…？

733 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 02:52:56.61 ID:yAIkWeZA

マーシャルでシャーク打てよ(・ω・)
あと脚はユニクロならベンダースロップスいいよ
防御力忘れたけどHP&MP+25　MND+3　命中+3

734 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 03:28:39.10 ID:Czb2gnG7

サブでアーチャーもつためだけならサポ狩のほうがいい。

735 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 09:30:44.14 ID:BMIdAj8S

>>731
不意WS使うと一時的にだがタゲもぎ取る事があるぞ
最大の問題点はサポ戦で行くと「サポ戦ですか＾＾；」って言われることだが

736 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:16:57.06 ID:53zkKxHk

ﾎｼﾕﾃﾞｽﾖ(･ω･)

737 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:34:21.41 ID:R02UgqM1

>729
シチンレーター使うから、絶対下がんないよ。

738 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:36:08.45 ID:6YOnKV9M

野良主催でアポリオン行ってホマム取ったら？んで防具売ってアクセ強化すると良い。
WS用のステ防具は残しとけよ？
チップ回収/古銭分配/素材フリロで、FFXI Wikiとかここ見ながらやってみると良いよ。
んでチップ4種集めたら主催1部位優先、残りは他の参加者でフリロとかでオメガやると良い。
素材は忍シ辺りならソロでテメは北塔、アポはSE行きゃ良いし、
黒ならNWソロでも行ける。ちなみに黒ソロNWは古銭20～30枚入るぞ。
俺はそうやってホマムコンプして、忍ソロでSEと北塔通って素材取って、
黒ソロで古銭集めてブルタルとボクサー取ったわ。シAF+1手のだまボーナス中々良いぞ。
きっちり毎週リンバス行けば、最初は慣れるまで1～2回失敗するとしてもだいたい2～3月でホマム全種揃う。
リンバスLSに所属してP貯めてロットの順番待って…なんてやるより絶対早い。
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/index.html
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164795480/

739 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:40:56.26 ID:xqALV23x

横玉時代に対応できず肩身が狭くなって止めてしまった元シーフ
ＸナイフＧＥＴしてしまった…６２で止まってるし、射撃も０
やっぱ射撃上げないとシーフやっちゃダメですよね？orz

740 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 10:45:46.09 ID:R02UgqM1

サポ戦シーフが悪い訳ではなく、サポ戦シーフにハズレが多いだけ。
ジラの時にサポ戦で上げていたけど、Addした時の挑発とか結構役に立つ。
攻撃もブーストされるので、高レベルで肉バーサクウォークライメヌメヌ不意だまダンスで
結構なダメージも期待できる。特に2レベル連携だと連携ダメージが〆の50％で計算され
るので、余ダメにも影響が出てくる。

でも高レベルだとＴＰの貯まりに開きがありすぎるので、基本的にサポ忍になっちゃうんですけどね。
当んないから寿司食うし。レッドカレーに命中+30位付けば常時食ってるんだけどなぁ、、、、

741 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 11:16:15.40 ID:XZ6XLn+f

>>739
戦士、狩、暗黒のLvがそこそこあるなら、店売りのクロスボウボルトでスキル上げオススメ。
シーフしか射撃スキル持ちジョブ上げてないなら、スリプルボルト連射スキル上げオススメ。

シーフで射撃スキル上げしようとすると、弱体ボルトしか選択肢が無いのが辛い。

742 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 11:30:00.82 ID:mJfjyjcu

＞サポ戦シーフが悪い訳ではなく、サポ戦シーフにハズレが多いだけ。
中の人の問題だろ

743 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:27:56.65 ID:cs93RLFT

>>739
別に射撃使わないシーフもゴロゴロしてるし
やっちゃいけないという事もないと思うが

現状だとパーティ面からはアシッド期待される向きがあるので
使えないとややガッカリ感・ハズレ感はあるかも知れない。
ただスキル青に止まらず　飛命＋着替えもきっちり揃えないと
とてとて戦ではまともに当たらないので…
ボルトでパーティに貢献しようと思ったらそれなりに敷居は高い。
スキルageやボルト代・飛命装備代の負担が大変なようなら
最初から諦めるのも道。

アシッド効果知らなかったり　そもそもシーフの性能について
詳しく知らないような人ならそんな細かい事　気にしてないと思うけど。
>>663みたいな人がその典型。
自分でシーフやってもおそらくボルト使わないし
白など他ジョブ視点でもシーフにボルトなど要求しないだろうと思われ。

744 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:33:43.01 ID:2tfn6CUH

おれも射撃いっさいしないで７５まで上げましたよ

745 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:51:35.34 ID:YF2ILJC0

射撃使えると楽しいっすよ

746 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:55:34.16 ID:WefQOcwO

シーフの当たりはずれは大きいと思う。
昨夜31シフリーダーに誘われた漏れシーフ30。このリーダー、
一応ランク10なのにボルトじゃなく弓で釣って、短剣二刀流。
装備もノクトとかじゃなく外見はスタデッド系？
こっちは不意騙ファストで380とか出してるのに、
不意ワスプでダメ100とか・・・(ﾉ∀｀)
騙し使ってるの見たことないし、なんかアホらしくなりますた

747 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 12:55:48.46 ID:k+anZPOB

楽しい楽しくないでFFやってる人と、なんかヴァナでの利益追求してFFやってる人といるから。

でもシーフは射撃使えたほうが利益追求の幅が広がるけどなｗ

748 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:15:48.74 ID:SBPGzXRh

別に効率厨って訳じゃないけど、釣り下手で勘違い短剣握っていて、アシッド打たない
シーフと、糞不味いパーティ組まされりゃストレスも溜まるだろうが？

俺の場合注意するけど、きっと効率厨とか思われてるんだろうな、、、
釣りの下手上手いだけで時給1000は変わるし、ＰＴに貢献しているような気分になれるし
それだけで楽しさ倍増なんだけどね

749 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 13:34:21.89 ID:K+5E0/IX

とりあえず釣りで被弾はないよな。
詠唱はやい魔法とか、足速い敵は仕方ないけど。

750 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:13:10.89 ID:RAn/uQlx

俺は狩人やってて今シーフやってるから、スキルは青くて
飛命装備もそれなりにあるんだが、あたっても発動しない
ことが多いんだよな・・・。狩人の時に発動で苦労した記憶
があまりないんだが、何が影響してるんだろう・・・。
もちろん、風属性ではない。そんなやつには狩人で撃っても
入らないからな。

これってスキルAとCの差なのだろうか、それともLV差補正
か・・・スキル差補正とかあるのかねぇ・・・。

751 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:19:44.31 ID:9YCfk5pJ

レベル差
スキル差
プラシーボ
試行回数の差
好きなのを選びましょう

752 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:46:31.51 ID:OG6rgZ0O

レベル差は間違いなくある。
狩人やってると強く感じる。

753 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:50:26.96 ID:cs93RLFT

>>750
ＬＶ差と風耐性。この２つの影響が大きいと思う。
飛命装備集めまくってファブや麒麟にもボルトあたるようになったけど
さっぱり発動しないｗ　麒麟は風耐性低いハズだけど
Lv92の１７差の前には無力ということか。
普通に考えても１０以上のLv差にもなるともうキツイと思う。

忍者の溶刀改もボルトと比べてよく神がかってると言われるけど
実際使ってみるとおなつよ～つよ位のＬＶ差緩い相手ならまだしも
とてとて相手だと発動率はそう高くない。
両手溶刀改で一戦で一度も発動しないとかザラ。
同じとてとて相手（ＬＶ差）なら発動率はアシッドボルトが上だと思う。
シーフの場合狩人に比べてスキルや命中特性で命中率にハンデがあるので
相当装備がんばらないと　狩人と同等にはあてれない。
実際には同ＬＶの狩人より命中率下がってるハズなので
仮に命中率２０％下がったとしたらその分発動回数も下がって感じるかも知れない。
メリポＬＶ帯まで行けばメリポや装備の充実でシでも飛命キャップできるけどね。

754 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 14:58:56.20 ID:RAn/uQlx

>>753
やっぱりLV差補正が一番根拠あるんだろうな。

シフで「とて」とかでも、３連続当てても発動しないとかあると、スキル差でも
補正あるのかなと思ったりするが、751いわくプラシーボなのかもな。
正直、殴りにいきたいのにアシッド発動しねぇぇぇってあせりもあるしなｗ

755 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 15:11:19.61 ID:fwN85Kei

飛攻補正と妄想

756 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 15:44:40.62 ID:UQgTa/Cs

忍者盾なら風耐性ダウンのトン入れてもらえ
何だったかは知らんが

757 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:00:28.03 ID:GaRIUdEC

武器：ブラオ/ メリクリorミセリHQ
頭：オプチ
首：孔雀
耳：メヌピ/ｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝﾋﾟｱｽ
胴：スコハ+1 /ブルコタ+1/ドラハネ
腕：ウォーグローブ+1 / ダスクNQ
指：ｻﾝﾀﾞｰ / ｻﾝﾀﾞｰ
背：アメミHQ
腰：怪腕 / ｳｫｰｳﾙﾌ
脚：ﾌﾟﾘﾝｽ / ﾀﾞｽｸNQ
足：ﾄﾞﾗｺﾞﾝ/ﾏｰﾏﾝ/ﾀﾞｽｸNQ

どんなもんでしょ？(++;)

758 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:01:21.15 ID:9YCfk5pJ

中途半端

759 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:02:15.23 ID:GaRIUdEC

どの辺が？おしえて

760 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:02:58.39 ID:pt1tvXGe

俺は侍じゃないけどマジレスすると、今の侍はガル上忍からもタゲ奪うのでサポシは必須。
昔の考えに捕われ過ぎの後続はＰＴ組んでみると良いよ。連携無しでも安定した強さだが、俺は結構アドリブで光とか狙ってる

761 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:03:24.68 ID:mJfjyjcu

＞どんなもんでしょ？
何についてか微妙だけど、その辺に二束三文で転がってる
ありきたりの準廃ってとこじゃね？

762 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:05:27.62 ID:iinoZg9O

頭　ワラ
耳　素とブル
腰　スィフト

どれもヘイスト系が弱いな

763 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:20:40.32 ID:cs93RLFT

>>757
評価してほしいなら
・メリポで活躍したい　・ソロで～　・裏で～　・リンバスで～
などシーフの使用目的も合わせて書く事。でないと評価しにくい。

メリポ向けとリンバス向け装備は大分かぶってるが
メリポ向けとソロ向けでは方向性かなり異なるし
メリポでシーフにタゲ張り付く事などほとんどないので
メリポシーフに回避装備などまず必要ない。

で、勝手にメリポｏｒ総合と判断して評価すると
上で指摘されてるように命中・ヘイスト・飛命・ＷＳ着替え
あたりがまだまだ弱い。

764 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:22:18.16 ID:ZIM2O0vW

>>757
ｲﾍﾞﾋﾟｱｽ付けてるのに特別回避に拘ってる訳でもない
何を目的に組んだ装備かｻｯﾊﾟﾘわからん、これ以外言いようが無い
中途半端ｗｗｗ

765 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:26:16.85 ID:UQgTa/Cs

メリポいくなら：WS時ヘカ、通常時ホマムダスクなど　シーフはヘイスト25％に到達できる
ソロするなら：回避と飛命
裏なら：ストライダー　アサシン手　盗賊ナイフ

766 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:33:00.31 ID:9YCfk5pJ

メルクリ、イベイジョン、マーマン、(ブルコタ)とか売却
その金でもっといいものを買う

767 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:36:05.86 ID:GaRIUdEC

ありがとうございました。
エクレアはなかなか手がでないです

768 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 16:51:29.08 ID:wPAm1Mzk

なんか装備評価スレになっててﾜﾛﾀw
ようやく６９になったんだが、ソロ狩りはまだコリブリがいい？
６８の時点で時給2kくらいだった女帝込みで

769 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:05:22.62 ID:UQgTa/Cs

コリブリぐらいしかやる敵がいない

770 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:08:42.64 ID:OG6rgZ0O

>>768
ナシュモ外の鳥ｵｽｽﾒ。

771 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:34:10.04 ID:wPAm1Mzk

>>770 なるほど、調べたら６４～６８だった。
コリブリか６３～６５だったので良さそう
ﾄﾝｸｽ
ちょっと疑問に思ったことなんだけど、ハルパーって斬属性？
効果音が違う気がするんだが、コリブリにクリ１２０とか出るから、突特効も効いてるっぽいし

772 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 17:39:28.86 ID:9YCfk5pJ

今のところ短剣は突のみ

773 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/12(火) 17:56:39.07 ID:fKtFZZk8

>>771
ガセですよ

774 ：にゃー ◆Nyaa/7tM9w ：2006/12/12(火) 17:57:47.11 ID:fKtFZZk8

言葉が足り無すぎた

ジャンビアに斬属性ある、っていうのはガセ

775 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 18:20:52.64 ID:wPAm1Mzk

やっぱ突のみか、ﾄﾝｸｽ
白上げてたけど、眠くなるからシーフ上げはじめたらハマったw
ソロもなかなかだし、時間があまり取れなくてもまったりいける

あ、ニャー

776 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:28:24.32 ID:B0srXAt5

>382
>489
>708
>757

耳は回避装備してるやつ多いけど
レベル上げなら功+回避-の骨工ピアスの方がいいと思う

777 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 19:49:23.30 ID:AZ4QTIV7

ダンス時スパイク耳とメロピ+1どっちがいいんだろう
攻+10とWSD1～2?

778 ：既にその名前は使われています：2006/12/12(火) 21:19:41.43 ID:AABKHtVd

>>777
自分のステ見てWSD上がるならメロピ、上がらないならスパイク耳。
単体での装備評価はどっちがいいとは一概に言えないと思う。

779 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 00:23:36.36 ID:IUX1LvyI

hosyu

780 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:07:00.02 ID:B3U0S9ol

>>779
(゜д゜)

781 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:16:49.82 ID:U+x2qQGF

教えて下さい。
>>634さんが使ってる手の装備　バトル　とありますが、バトルグローブの事？

782 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:26:44.36 ID:maxkFkFy

じゃないかねー
手の命中は選択肢あんまりないし

783 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:37:26.48 ID:U+x2qQGF

>>782
教えてくれてありがとー！
シフ３０になったので参考にしようと思って聞いてみました。

784 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 01:58:14.45 ID:9w11aWwN

武器：ブラオ/メリクリorミセリHQ →メリクリ売却+サブハートスナッチャー
頭：オプチ → ワラーラも使い分けろ
首：孔雀 +土風ゴルゲ取っとけ。プロMまだなら進めとけ
耳：メヌピ/ｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝﾋﾟｱｽ → 素破+ブルタル　だからミッション進めろと何度言えｂ(ry
胴：スコハ+1 /ブルコタ+1/ドラハネ → ブルコタ売却+ラッパリー(ホマムも野良主催なりLS入るなりして)取得+スコハはソロ用
腕：ウォーグローブ+1 / ダスクNQ → ホマム(ry リンバス通ってAF+1も作っとけ
指：ｻﾝﾀﾞｰ / ｻﾝﾀﾞｰ →通常時はスナリンのが良い。金きつけりゃシャウトしてイェーガーでも取って来い
背：アメミHQ → WS着替えでコマンダーケープ
腰：怪腕 / ｳｫｰｳﾙﾌ →通常スウィフト+WSヲーウルフに
脚：ﾌﾟﾘﾝｽ / ﾀﾞｽｸNQ プリンスってちょｗｗおまｗｗホマムorブラボーサブリガに
足：ﾄﾞﾗｺﾞﾝ/ﾏｰﾏﾝ/ﾀﾞｽｸNQ → マーマンの意味がわからん。できればホマムが良いなやっぱ。

半端に回避+装備なんざ混ぜなくてもシフは結構避ける。つーかコレ何する時の装備なの？全然方向性見えないんだけど。

785 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 09:49:48.80 ID:4ouTUbTG

ホマムは取りたいと思ったところですぐに取れるものでもないからなぁ。

786 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 10:10:14.85 ID:wFrQb0uf

ユニクロならペルワンが高性能

787 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:28:03.70 ID:T1hY2unQ

既出かもしれんが６８で装備できるハルパーD値35だが
スタンナイフ+１から変更しても不意ダンスたいした変わらなくて
激しくやる気ダウンしたのだが、あまりいい武器でないのか？
ちなみにスタンナイフ+１はD値22だ

788 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:30:35.48 ID:wFrQb0uf

命中たりてないんじゃね？
あと通常攻撃の方がわかりやすくね？

789 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:46:35.31 ID:JPsYjKiY

明らかに命中足りてないんだろうな。
シャークあたりで比較したら差がわかるかもよ？

790 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 11:53:09.43 ID:Eh3MVCD+

>787
仮設のところで計算してみればどうかね。
十中八九命中だが。

791 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 12:42:50.52 ID:9EjIRn+4

スタンナイフとハルパーでサンド入り口周辺のウサギに不意バイパ

792 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:03:52.33 ID:4h/ODSoI

ネ実の机上の理論で強いと言われてたものを
実際のヴァナで使ってみると違いがよくわかめってよくあること
>>787は100%命中足りてないが

793 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:22:58.57 ID:ckquAwqh

ハルパーで命中足りてないならスタンでも命中足りてないんじゃね？
勘違いだったらｽﾏｿ。

つかサブスナッチャーは微妙だと思う。

794 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 13:26:27.27 ID:IUX1LvyI

レベルが上がれば狩場も敵も変わるからね

795 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 14:12:58.15 ID:T1hY2unQ

レスありがとう～
今沼の丁度の鳥で不意ダンスしたら4桁ほとんど超えること確認して
ホッとした(*´д｀*)
もしかしたらハルパーに隠れ機能搭載していてWSのみD値が下がる
とか懸念したんでかきこしましたｗ

796 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 15:08:22.33 ID:/Hbk2xd+

>>784
いろいろやりたくて、ぐちゃぐちゃに一応SOLO用です

797 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:02:30.22 ID:MBztfY6S

先輩方の質問
シーフ32の食事って、まだ「ジャックのランタン」でいいのかな？
それともそろそろスシのほうがいいのだろうか？

798 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:17:31.16 ID:4nOHDXHi

そんなの自分で考えれば？
たかがゲームで何から何までマニュアル通りで楽しいか？

Lv60までダルメルパイでOK

799 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:31:58.99 ID:wFrQb0uf

ステ上がる寿司に１票

800 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:36:38.09 ID:4ouTUbTG

>>798の優しさに全米が泣いた

俺は当たりにくいなぁと感じた時からスシに変えた。
それまでは山串食ってた。

801 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:52:57.35 ID:4T1KNelQ

ボルトがあるから命中アップのほうが良いかもしれんが
30代だったらスシでもランタンでも粽でも好きなので良いだろ

命中十分でダメ弱いとか感じたら山串食うとか
当たりにくいと感じたらスシ食うとか
コストパフォーマンス考えてランタン自作するとか
好きにすれ

802 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 17:55:05.31 ID:OFPoqn6o

>>797
スキッドスシ+1かな。

803 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:22:39.82 ID:9i9wk0q6

Dがあがっても攻撃力が足りないとダメージでないことがある
まあ命中だろうな
覚え立てダンスじゃバイパーよりダメージ低い事もあるし

804 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:25:50.22 ID:Dky4lP6+

ws時にダスク脚ってあり？
通常時は、ハマム脚です

805 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:37:23.56 ID:9w11aWwN

>>796
ソロ用ならヘイスト+とか攻+度外視してひたすら回避装備付けとけば良いよ。
↑で書いた改善案は、どっちかって言うとメリポ風味の純粋に攻撃能力だけに特化したタイプ。
サブスナッチャーは、誰でも簡単に取れる武器の中でBCドロップだしまあコレならマシじゃねっての選んだ。
そら取れるんならサブシロッコのが良い。つーか取れるんならメインマンダウサブXナイｈ(ry
上見りゃキリが無い。

>>804
不意とか騙し乗せるの前提ならDEXとかAGI上がる奴履いた方が良いと思うけどね。
命中足りてないならWS時だろうと…後はわかるな。

806 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 18:58:06.47 ID:9w11aWwN

>>804
ちなみに脚でDEX上がるのはトップはヘカトンの+8だがこれはHNMでも所属しないと無理だから除外すると
ドラゴン脚の+4(HQ+5)が妥当か。確かそんなに高くなかったはず。

AGIだと以外に緑ぱんつｗと嫌われてるAF脚が+4で高かったりする。
打ち直し品だとDEXも+されて良い感じ。
悪いことは言わないからプロM進めてリンバス通っとけ。
ブルタルも二刀流前衛としちゃ欲しいとこだろうし、世界BCの耳にもDEX+2(命中/飛命もうｐ)のあるから。
同じDEX+2の巧妙は鯖によるだろうがウン百万だし、あと残ってるのはピクシー…これもHNM(ry

807 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:00:16.51 ID:9w11aWwN

ああ、脚AGIトップはウォーHQの+5だったわ。金あったら買っときな。

808 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:02:00.03 ID:PrZBHncO

状況によりけりで、詩人でメヌメヌの時はステータス重視、
メヌない時はダスク脚にしてる。

809 ：既にその名前は使われています：2006/12/13(水) 19:10:48.56 ID:zqsg6KI+

>>804
ダンスを打つ前提で話すと、
WSD+1程度と不意のボーナス分含めても、
ダスクの攻＋14のがレベル上げやメリポの敵には、
ダメージが伸びる。
あきらかに格下の雑魚に対してならDEXとか上げたほうがいいけどね。
あと、WS時のAGI＋は問題外。

810 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:41:50.96 ID:1P/iXy+O

そういえば、ダンス打つのにCHR下がるブルコタ着てる人って多いよね。
シャークやエヴィ打つ時用なら、ドラハネまでの繋ぎとしては結構良い装備なのは確かなんだが。
hosyuついでにシフが使うであろう主だったWS別のステ修正張っとくか。
＊最近シーフ始めた～なので低Lv帯で使うのも張っとく。

ファストブレード　STR20%　DEX20%　
コンボ　STR20%　DEX20%
バイパーバイト　---(無し)
ダンシングエッジ　DEX30%　CHR40%
シャークバイト　DEX50%
エヴィサレーション　DEX30%

まーしーすとろーくｗ　3倍撃　闇/重力　STR60%

811 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 00:57:58.83 ID:PAVk24mw

ジョブごとの新ｗｓを考えてみる
タンシングエッチ　STR40AGI40 ４回攻撃　クリ率補正　湾曲炸裂　シ
マーシーストーカーSTR40DEX40 ４回必中クリ攻撃　ダメ補正　核熱振動　詩
ハイパーバイト　STR30 切断　コ

812 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:02:27.91 ID:PAVk24mw

必中クリ攻撃ってナイスアイディアじゃね？ｗ
狩人にも
ヘブショット　AGI40 ２回必中クリ攻撃　振動分解貫通衝撃
とかよくね？ｗ

813 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:09:28.47 ID:PAVk24mw

いい子と思いついた！
タンシングエッチ　AGI50 ４回攻撃　敵対心ー補正　湾曲炸裂　シ
だまし用ｗｓ　よくねｗ
だましたダメージが丸ごと敵対心ー補正

814 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:14:50.65 ID:1P/iXy+O

なんかスレ違いの低Lvなガキが沸いちゃったな。
やっぱ保守はageない方が良いか…。

815 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:22:57.45 ID:Ng4XJTly

>>810
ドラハネまでのダンス用胴装備ってそんなに良いの無いよなぁ。
ジャリダ使ってたんだが、なんとなくユニクロ感がイヤでナラシンハベスト使ってた。
まぁどっちにしろ、射撃でジャリダになるんだがなｗ

ペルワン欲しいよママン

816 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:30:30.61 ID:1P/iXy+O

>>810
確かにダンスはDEX補正よりもCHR補正の方が高いから
単発でダンスのみ打つならCHR補正した方が良いんだが、
普通レベラーゲじゃ不意玉乗せて盾のヘイトコントロールする事が多いので、
不意玉によってD値そのものに加算されるDEXAGIを伸ばす装備を集めた方がダメの伸びは良い。
無理にCHR伸ばそうとするんじゃなく、下がる装備を少し敬遠するくらいで基本OK。

817 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:33:21.97 ID:1P/iXy+O

まあぶっちゃけドラハネまでろくなDEX/AGI装備無いから、
不意玉前提ならダンスだろうとコダルディ系で良いかもね。

818 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:38:17.17 ID:tI+oZCcn

盗賊が糞欲しいんだけど、ソロでやるにはどれぐらいレベル必要ですか？

819 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:45:21.70 ID:ySz1YzaR

>>818
体感だけど、お前の今のレベルでいける

820 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:51:22.37 ID:1P/iXy+O

>>818
まあ最低でも装備Lv以上だな。回避のジョブ特性も完成するし。
アレって裏/リンバス/空とかのLv75以後のコンテンツで使うもんだと思うから
カンストするまではそう急ぐ必要も無いと思うが。
半端なLvで行って雑魚掃除にすら手間取るようじゃ効率悪い。
余計な事考えんでさっさとカンストさせちまえ。

相当ドロップ率低いからやるからには覚悟して篭れよ。
もう取れるまで例の部屋でログイン/ログアウトして出てこないつもりでな。
血眠酸ボルトと紙兵は腐るほど持ってけ。

821 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 01:53:08.82 ID:sHavk1LI

>818
気にしなくっても、取ってる間に75になると思うよ。

822 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 03:02:30.60 ID:c9azbi7y

もうすぐ73になるんだけどWSの時ドラハネとヘカトンどっちが良いかな?
ヘカ胴希望者に行き渡ったそうだから、次海王でたらフリロだそうな
ドラハネが200万でヘカ胴が20万だからヘカで済ましたいところ(・ω・)

823 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 03:12:46.06 ID:Ng4XJTly

ヘカ胴良いな。
他の装備との兼ね合い、と言いたいとこだけどまだレベリング中みたいだし
all命中装備で良いと思う。
頭オプチで胴ドラハネ、＠はペルワンってとこかね。

824 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 09:20:24.15 ID:xH6KB2Fn

>>816
WSでダンス撃つ場合、パンサーHQも悪くないよね？
CHR+6と皇帝のDEX+3はどっちが強いの？

825 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 09:28:12.59 ID:eLryv03L

命中とのかねあいがあるから一概には言えない

826 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:02:16.64 ID:ScTLlM1l

お前ら手間さえ掛ければ50万以上のアイテム買わなくてもそこそこいけるんだぜ
俺の装備

武器　Xナイフ/シロッコ
頭　　オプチ・ワラーラ/ヘカトン
首　　けんきょうｗ
耳　　スッパ・フェンリル
胴　　ラッパリー・ペルワン/ヘカトン
手　　ウォー/ヘカトン
指　　ラジャス・イエーガー
背　　アメミNQ
腰　　スイフト・ライフ/ウォーウルフ
脚　　ペルワン・バルバロッサ/ドラゴン
足　　アサシン/ヘカトン

突っ込みどころ多数だがこんなもんでもそこそこいけるよ
リンバス入ってないのバレバレだけどな(´・ω:;.:... ﾎﾏﾑﾎｼｲﾖｳ

827 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:06:35.75 ID:rh15oLMh

ヘカトンいまは５０以下で買えるのか
それとも素敵自作合成したのか

828 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:09:50.83 ID:ScTLlM1l

中華がタコ釣りまくりでスンゲー値下がってるよ　in　Kujata
一番高い胴も30万、他は20万位、下手したら15万

829 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:20:42.36 ID:b2TDaW5Q

①Xナイフなんだが実際の所は珍しいだけでいらないって現実にみんな気づいていない。

②ブラオはベヒモＨＱと実際の所はかわらないって現実にみんな気づいていない。

③シロッコは実際、代用品が山ほどあるって現実にみんな気づいていない。

④シーフって実際どんな短剣持ってても、盗賊のナイフ一本だけ持ってる奴には敵わないって
現実にみんな気づいていない。

830 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:20:51.85 ID:dWsNWbTj

ヘカ胴ってマンダウシーフ以外の人はまったく必要なくね？

831 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:22:59.96 ID:7KZYgL5y

昨日65シーフでLv上げ誘われたんだ
最初コリブリ予定だったんだが、PTいて火山芋に変更したんだ
前衛４でナモ戦シだった。最初は騙しダンス＋ナイトさんの協力で
盾固定できてたんだが、途中でモンクさんと戦士さんが、Lv上がったからか
光連携使い出してから、盾固定できなくなったんだがこれは仕方ないんかね？
戦士さんに向かい挑発頼んで、不意ダマダンスなら固定できたのかね？

832 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:24:04.60 ID:qVppF93D

手間さえかければ500万のｱｲﾃﾑもﾀﾀﾞなんだがｗ

って突っ込みはﾀﾞﾒですか？てかそこに書いてるｴｸﾚｱ品取る時間だけで
相当稼げるだろぅぅぅぅぅぅぅぅ

833 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:27:59.59 ID:/E4qtwsv

どれも素敵収集合成依頼とロット勝ちとソロあるいはフレと協力して取れるものばかり。
買う以外の入手手段がないものなんか存在しないので、シーフの装備なんて全てタダ！

834 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:32:40.10 ID:PAVk24mw

>>830
命中＋があるのがいいんじゃね？
動がドラハで他ヘカトン　首スパイク　指輪ラジャ　
とか、ステ優先してあげていくと命中が４００ちょいにしかならないからな

835 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:33:57.68 ID:rh15oLMh

ダンスをスコハとかドラハで撃ちたくないからヘカツン

836 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:34:14.86 ID:PAVk24mw

でも、命中ほしいならホマム胴もなかなかよさげだけどなｗ

837 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:38:47.36 ID:dWsNWbTj

普通、ステよりまず命中確保しないか？そんで足りてる分をステにまわす。
ミスラならヘカ胴でもいいかもだけど、
オプチ＆ドラハネで首はクジャクか属性ゴルゲでいいじゃん。
十分足りるし。それにDEXあげりゃ命中も上がるんだし。

よく戦でもヘカ胴に着替える奴いるんだよね。
戦もヘカ胴よりバークのまま撃った方が強いと思うんだけどな・・・

838 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:39:07.06 ID:Nyq5O8iW

散々既出だろうけどこの手のスレで実際に最近始めたやつは少ない

839 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:40:51.44 ID:dWsNWbTj

初心者スレと偽っておけば荒らされなくていいんだよ。
シーフメリポスレだったらシーフイラネだけで１０００レスいっちゃうわ

840 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:43:51.55 ID:/E4qtwsv

シーフは何だかんだで誰でもとりあえずサポまで上げるジョブだから
今更上げ始める人なんて特に少ない気がする。

841 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:44:58.08 ID:PAVk24mw

頭をオプチにするならベルトをライフにするなｗ

842 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:46:43.71 ID:uRjz4e5K

ベルトは敵対心ついてるウォーでキマリ！
つーかヘカトンキャップもってたらヘカトンにするだろｗ
俺はもってないから頭はオプチ

843 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 10:50:29.82 ID:PAVk24mw

ヘカ頭手足＋１脚ＮＱ　クジャク　ドラハ＋１　ラジャ　サンダー　フォレージ　ウォーウルフ　ブル　ピクシ
で
命中４１４

シフマムはおとなしくシャーク撃つにしても　カラクリトロルと忍マムがびみょうだなｗ　

844 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:01:51.77 ID:EFxqnYVk

>>829にﾂｯｺﾐが入らないってのは核心を突いているから?

845 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:06:15.90 ID:EdM8y2ee

とっくに気付いていた事で、当然の事で、どうでもいい事だから。

846 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:07:36.45 ID:XiTMhCU7

repでいいダメージだそうが盗賊でドロップに期待がもてようがすべては自己満足でどうでもいいことだから。
みんな気づいてるしね、そんなこと。

847 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:12:41.15 ID:kedrkEtx

武器　ブラオ/シロッコ
頭　　ワラーラ→オプチ
首　　剣侠→ブリーズ
耳　　素破・ブルタル→フェンリル・マーマン
胴　　ラッパリー→ヘカトンorドラハネ
手　　ダスク→ヘカトン
指　　ラジャス・サンダー
背　　アメマンHQ
腰　　スウィフト→ウォーウルフ
脚　　ブラボー→ドラサブ
足　　ホマム→ヘカトン

短剣メリポフル。通常攻撃時とWS時こんな装備
WS時の命中はブラオとブリーズの潜在足すとソール+1食って命中418(ドラハネだと408)ぐらい
種族は聞かないでくれ・・

848 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:14:50.55 ID:WxSoUxNa

盗賊持って無いシーフのトレハンが１００％だとすると
盗賊持ってるシーフのトレハンは何％くらいになると
お前らは考えてるんだ？

849 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:24:05.69 ID:IeiaZ3ln

トレハンって実感ないよなー、糞アイテムはボロボロでるが鞄制限あって全部もてねーし

850 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:25:53.03 ID:PAVk24mw

ブルタルでｗｓってあんまたいしたことないかな？
メヌピでもいいか

851 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:25:54.85 ID:WxSoUxNa

全部持てないのは自業自得だろｗ

852 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:33:37.89 ID:/E4qtwsv

ベヒ+1とブラオを変わらないと言って、盗賊の有無を変わらないと言わないのは結局沢山あるうちの一つの価値基準からの見解に過ぎない。
盗賊なくてもトレハンIIがある時点でシーフはオンリーワンの能力持ってるんだから、それこそ誤差と見る人は居る。
盗賊ナイフ持ちシーフがいないので、戦力にならないシーフは入れずに裏に行ったりHNM狩ったりしてます、なんてLSは殆どないわけだし。
あればいいに越した事はないのはブラシロにせよ盗賊にせよ同じ事。資金力、他ジョブ装備との兼ね合いからどれを持つか決めるのは人それぞれ。

853 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:53:06.08 ID:eTvRci0B

>>848
101%にきまってんだろ。なにをいまさら。

854 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 11:53:55.20 ID:LFl7Zrpa

でも実際には、盗賊アサアム持ってたらリンバス裏空は参加ジョブはシで縛られるから良し悪しだな

855 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:00:39.17 ID:WxSoUxNa

でもひょっとしたら＋１％の他にも隠し性能あるかもしれないよな？
俺はそういう未だ見ぬ隠し性能に期待する派だが

856 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:05:09.19 ID:7o5rZWmZ

盗賊のナイフ
隠し効果：トレハンの真の価値がわかる

857 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:07:29.51 ID:CCl0pqRR

ベヒ+1とブラオならWSダメ以外思い切り変わるだろｗ
ベヒ+1、ハルパー、ジャンビアを比べるなら誤差もいいとこだけど
4が言いたい人なんだからスルーしろよｗｗｗｗ

858 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:09:43.53 ID:MSKM78iV

隠し効果：ナイフありで出ないなら日頃の行い

859 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:14:19.30 ID:x9vTWoAa

ブラオがベヒと性能同じとか
シロッコの代用品が山ほどあるとか
脳みそ腐ってるとしか思えなかったんでスルーしてた

860 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:35:11.87 ID:qVppF93D

>>844シロッコの代用品があるって書いてる時点で確信もへったくれも・・・
シーフどころかFFやってない人間の書き込みだろ

861 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:43:31.61 ID:LFl7Zrpa

シロッコに限らず、盗賊1本あればメリポ以外じゃ盗賊固定になるからなあ
メリポって話になれば、他ジョブで行しうわ何をあうぇりｐ；＠「

862 ：844：2006/12/14(木) 12:49:46.95 ID:EFxqnYVk

シーフ上げ始めのぺーペーでいつかは欲しいブラオの為に貯金している身分なもんで
>>829が事実ならちょっとショックだったわけで。　マジレスｻﾝｸｽ。

863 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 12:52:00.41 ID:CmDsWhCY

メインにするならブラオ買う
メインにしないならジャンビアやハートでよい

864 ：831：2006/12/14(木) 13:05:19.05 ID:7KZYgL5y

|ω・`)質問答えてくれなくても、それだけじゃ解かるか！
って突っ込みぐらい入れてくれてもいいのにな
|ミ

865 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:07:06.41 ID:CmDsWhCY

>>864
ナイトはシーフに左右される事無くタゲ取れないとだめ。
よってシーフが気にする事じゃない。

866 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 13:14:01.05 ID:LFl7Zrpa

むしろ戦/忍が〆でタゲ取れたなら、コリブリ相手に3枚すぐ剥がされるとしても
ナからタゲ動いた方が良いジャマイカ

867 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:05:58.56 ID:qoP7XmtG

>>339
本当の意味での廃は海と地上3竜免罪とかじゃねーかなぁと

裏空なんてもう、普通だろうと・・・・
中華がロット権売ってたりもするし普通に入手可能な範囲かと。

868 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:08:57.85 ID:qoP7XmtG

>>361
かばんの中身は普通に5個残くらいじゃない？
ヘイスト装備、不意だま装備、トレハン用に少し街着
ボルト3種くらい、蝉、足袋、食事、デジョ杖等々

回避装備とか昔していた攻撃力装備とかはもうさすがに持ち歩かないけど
いっぱいいっぱいじゃない？

75になってずいぶんたってようやく使いまわせる装備とかで少し楽にはなってきたけど
マジレスしちったね・・・

869 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:14:24.52 ID:qoP7XmtG

>>481
足の通常時はアサシンで良いかと思うけどなぁ。
ダスク足のNQとおなんじくらいとかじゃなかったっけか？

うろ覚えだけど。

ホマムないときはずっとアサシン足だった。

870 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:15:30.90 ID:h1M+EGY5

いらないものは持ち歩かない
何でやらないのかが不思議でしょうがない

871 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:27:12.33 ID:asiFaECn

70以降、シロッコ取れない場合のブラオのサブは何がいいのン？

872 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:30:13.80 ID:CmDsWhCY

早さ：ミセリHQ
ユニクロ：ジャンビア
D：ハルパー
お手軽：ハート

後はスティレットやらベヒHQやXやら自分の好きなのにすれば？

873 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:37:45.11 ID:b2TDaW5Q

>>859
>>860

ガンガレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>862
嘘書いても仕方ない。上記の盗賊以外俺は持ってるから。
その結果何持ってても盗賊ないとシフの意味ないと実感してカキコしたんじゃよ。
ブラオとベヒHQホントにダメ変わらないからｗｓでも何でも一緒。
やっと買って使ってみてショックだったのは言うまでもない。
性能見比べたらよくわかる。誤差ｗｗｗ程度だから。ほんと何が変わるのか
教えてほしいくらい。使っててもわからんｗｗｗ
シロッコも超絶みたいな事言ってるが、シロッコ超える短剣競売に売ってるからｗｗ
金と時間があるならブラシロでもいいかな？って感じ。
理由？理由は頑張ってる感がでるくらいｗｗｗ
垢がエンハ持ってる感じと似てる。でも実際はいらね～ｗ
上の馬鹿に騙されんなよ。持ってないのに偉そうにｗｗｗｗｗ
絹糸でも取ってきたら？ｗｗｗ

874 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:43:03.09 ID:C3eLnDP4

┐(´ー｀)┌

875 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:45:15.78 ID:qoP7XmtG

>>873
すごい人発見！！ｗ

ブラオは単体の話じゃなくってついてる効果がサブにも乗るってことが優秀なんじゃないかと・・・命中とかね
盗賊は持ってない貴方のような方には素敵なのかもしれないけど＾＾；

逆に盗賊に夢見すぎｗ
メインシーフなら持ってるのも割と当たり前な風潮の中いまさら盗賊持ってても
何のすごさも無いと思う＾＾；

それよりも、自分で取ったリアルラックのすごさのお守りみたいなもの
自分で言うのもあれだけどね・・・まぁ、ないよりはもちろんあったほうが良いけど

ま・・世の中ブラシロばっかりになっちゃってレア具合が落ちちゃったから寂しいってのは歩けど＾；
でもまぁ、我々一般人で手に入れる最終装備の組み合わせの一つであることは間違いないと思う。

876 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:54:33.28 ID:b2TDaW5Q

ばｋｗｗｗ
サブでも効果あろうがなかろうが関係ない。
そういう総合で見てもベヒ１と変わらんって事。

ちなみに俺は今メインハルパーサブブラオ（折角買ったんじゃよ使わせて）
シロッコ倉庫の肥やし
盗賊くれや！！！
ハルパーは優秀だよ。ジャンビアってのもあるが俺はハルパーにした。
殲滅スピード上がるぜ！

877 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:56:01.75 ID:CmDsWhCY

ブラオは修正前のマンダウ並だしね。

878 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:57:12.33 ID:CmDsWhCY

まぁシーフには回避スキルがあるわけで…
受け流しスキルもあるわけで…
ここは一つシーフらしく…(;´Д`)

879 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:57:31.18 ID:C3eLnDP4

ハルパー業者か。
回りくどいな。

880 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 15:58:14.79 ID:4GjO2fHe

俺はチキンハートだ！

881 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:03:47.16 ID:b2TDaW5Q

>>874
>>879

ここはお前みたいに自論も持てず、人の後をついていく事しかできない
能無し煽り否定厨がレスする場ではない。
あとは・・・わかるな？
釣られたぜｗｗｗｗ

882 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:06:11.34 ID:KJH4hRsO

吼えるならペルパーにしてから来いよ

883 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:06:52.34 ID:UAlux4k1

repとれば違いがわかるんじゃねぇの?

逆に言うとrep取らないとわからないってことだけどｗ
俺はどっちも持ってないからどうでもいいけどｗ

884 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:07:17.79 ID:THmmGV35

何年前の話してるんだ。

885 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:10:02.91 ID:vcIl5ZyU

苦労してブラシロ揃えても、他アタッカーは遥かに楽して同等以上のパフォーマンス発揮するのは悲しいな。
間隔の早さはPTメンバーにとって敵のWS頻度が上がるというデメリットしか感じられんし。

886 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:11:58.12 ID:b2TDaW5Q

ブラオも競売で買うくらいなのに
ペルパーとれる人脈なぞどこに・・・・
ペルパーくれや！！

887 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:12:41.56 ID:EdM8y2ee

>>881
その持論とやらを勝手に展開して悦に入ってるお前がキモい

888 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:13:18.19 ID:dWsNWbTj

人脈あってもペルパーぜんぜん出ねぇ・・・

889 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:14:34.91 ID:EzayCjll

そういえば仮設氏のX+ブラオの検証ってどんな結論出てたっけ
ブラオ＋シロッコとあんまり変わらない？

890 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:15:05.87 ID:8BKbxfTz

１分でとて倒して経験値150よりも、
３分くらいかけてとてとて倒して経験値200でウマーとか言ってそうだ。

891 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:15:09.62 ID:asiFaECn

ｼｮﾛﾄﾙ通算40ぐらいは倒してるはずだが、一度もﾄﾞﾛｯﾌﾟ見たこと無いぜ。

892 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:20:15.88 ID:XFFdo3Ve

>>889
「あまり変わりは無いが、振りがもっさりしてて好みが分かれそう」
とかそんなん掲示板に書いてあった気がする

893 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:24:33.60 ID:qVppF93D

>>885クラクラでも無い限り、敵のWS頻度なんて最早ただの煽り常套句だろｗ

894 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 16:26:32.15 ID:CmDsWhCY

銃マンセーになっちゃうもんな

895 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 17:02:43.40 ID:eTvRci0B

また面白いのが沸いてたんだな。
小学生?かな？学校終わるのはやすぎじゃね？

>>890
きっとそれが(σ・∀・)σ　正・解！

896 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:35:13.16 ID:2Jdgcf3E

で話変わるけどブルコタっていらない装備じゃないかい？
俺がそう思う理由は言わなくても分かると思うけど一応書くと
短剣メリポ振り終えるまでどう考えても命中重視のがダンスのダメージ伸びるからねぇ
シャーク用に着替えでって意見も上でずいぶん出てるけど
わざわざ購入するほどダメージ伸びないし、これからブルコタ装備できるLv帯に入る人は買わなくていいと思うよ

897 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:42:59.13 ID:CmDsWhCY

サポ白でインスニ探検するときはコタきてたお

898 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:43:12.59 ID:HdYW6huv

ブルコタHQ出来て喜んでたら、すぐにドラハネ追加された俺に謝れ！

まぁドラハネもすぐには取れなかったけど。

899 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:48:22.12 ID:QzGoao1O

>>896
雑魚相手にダンス撃つときもおまえは命中装備なのか？

900 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:55:14.50 ID:sc7ifLQb

雑魚相手でもわざわざブルコタには着替えない

901 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 18:56:48.74 ID:HdYW6huv

ﾀﾙでMPブーストしたら、サポMPジョブでMP結構増えそうだよな。

頭：ワラーラ　+30　　　　　首：ウガレピペンダント　+20　(共和ゴールド章：他国支配地域+50)
耳：アストラルピアス　+25　　ロケイシャス　+30
胴：ブルコタ+1　+50　　　両手：ストームゲージ　+22　　　指：セルリン　+50　　ビビアン　+50
背：ラミアマント+1　+24　　　腰：パワフルロープ　+20　　脚：ホマムコッシャレ　+26　　　足：ホマムガンビエラ　　+31

計378(408)

種族装備とか入れればもうちょい増えるが、実用性はあんまり無いなｗ

902 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:02:03.50 ID:CmDsWhCY

>>901
ラミア１３号

903 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:15:22.12 ID:WdLZGbtq

普通にわからないんで教えて欲しいんだけど
>>875のいう｢ブラオはサブにも効果のる｣っていうのは、
サブでの攻撃判定時にも攻+16 命+5の恩恵を受けられるってことでしょ？
他の短剣でもそういうもんだと思ってたんだけど違うの？

例えばベヒモスの攻+8(だっけ？)はサブのダメ判定には影響してないってこと？

>>896
WS乗せずに単体でうつときとかない？

904 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:16:49.34 ID:xTzVaKGJ

>>903
ベヒモスも乗る、がブラオ並みの強化プロパティと強力な基本性能を持つ短剣はレリックのみ

905 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:19:14.20 ID:sc7ifLQb

>>903
ウォーアクトンとかドラハネでいいジャンってことにならないかね

906 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:24:15.54 ID:qO+fe2IW

まぁ、たしかにベヒHQとブラオじゃダメはあんま変わらんよな。
Dは近いし。詭弁でしかないけども。

907 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 19:31:06.97 ID:LFl7Zrpa

ブラオとベヒHQの隔による蓄積はrepじゃないと見えないが
repで出されるとはっきり出るからなあ
ベヒHQで幸せだって言うんだから、それはそれでそっとしといてあげて良いと思うが

908 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:12:11.13 ID:2Jdgcf3E

ブルコタ擁護の意見も
俺以外の人が論破してくれてたので
結局いらないという結論でよろしいね

909 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:17:39.45 ID:2pUKONo4

シャーク撃つとき使わないの？

910 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:25:17.69 ID:+CFYbimm

それも905じゃないかね

911 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:34:54.42 ID:2Jdgcf3E

やっぱいらんよね

912 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:38:53.39 ID:2pUKONo4

ドラハネはともかくウォーアクトンと比べてSTR+ついてる
SV補正とか絡んでくるから最良とまでは行かなくても
選択肢のうちには入ると思うがな

913 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:44:16.04 ID:2Jdgcf3E

入るかな？
コタルディ系着るより普通にジャリダとかウォーアクトンとかペルワンとか
お金かからなくて性能いいのいっぱいあるのに。
俺は罠装備だと思うな～。

914 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:52:26.69 ID:2pUKONo4

今時のコタルディの安さは異常だ
ジャリダの方が高いぐらい
装備レベルの関係もあるし

915 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:55:03.53 ID:2Jdgcf3E

あー今安いんだ
でも着どころがわからんのでやっぱいらんとおも

916 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 21:59:01.28 ID:2pUKONo4

結局好きにしろで落ち着くのがシーフの装備の宿命

917 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:09:19.84 ID:2VX1QMr8

そこまで否定する理由がわからん
俺もン十万の頃に買った口だけどさ

918 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:11:45.98 ID:2Jdgcf3E

俺も必死になる理由がわからんけど
これすごくいらんなーと思ったのとすごく暇なので書いてみた次第

919 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:19:20.97 ID:ITx5j7TA

オレは普段着にしてるなぁ。
あとビシージのとき、サポ白なんで着ることが多いな。ま、昔からの
相棒なんで気に入っているってのが一番大きいが。

呪符リレイズ配布で多少有難味が少なくなったが。

920 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:19:20.94 ID:2pUKONo4

ステータスブーストとしては75でも使える
金が無くてドラハネ買えないとか、
ヘカやホマム手に入らないとかの人はだが

921 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:23:16.61 ID:2Jdgcf3E

MPブーストとか考えるより後衛にチェンジしてきたほうが色々良くない？

922 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:28:36.42 ID:Viz1NIcZ

シーフが好きなら装備揃えればいいし、そうでもなくて上げてるなら適当に汁。
シーフで戦闘装備揃えても所詮ｵﾅﾆｰ。
突き詰めればユニクロ戦士とかには勝てるだろうけど・・・

結局求められるのはトレハンだから(´･ω･`)ｾﾂﾅｽ

923 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:32:44.51 ID:LFl7Zrpa

>>921
シの保険用でサポ白、1ｋ分ケアルしたら放置とか用とか色々あるけどな

ブルコタも実装当時はモル粘が貴重品だったから、150～200万とかしてたな
盗賊とほぼ同じ値段だった。

75キャップが公式発表され、75になってやる事がNM位しか無くなってから
盗賊ぶっちぎりで高騰したが

924 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:33:13.03 ID:2Jdgcf3E

シーフ好きなので無意味な装備削って洗練された感に浸りたいのかも

925 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 22:36:29.02 ID:2Jdgcf3E

>>923
昔値段すごかったよね
俺も欲しくてアクトン→ブラコタ→フローラコタと着替えていった覚えがありまつ。すぐ暴落したけどｗ
それでもしつこく着てたけど、
正直色んな計算式やられべらーげでは命中が結局一番重要ってのがわかってきて今じゃ微妙な装備だと思ってます。

926 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 23:18:49.06 ID:eTvRci0B

ダンスのステ補正のCHRが大きく下がるのもいらない子といわれるゆえんの一端ですよ。

927 ：既にその名前は使われています：2006/12/14(木) 23:28:36.85 ID:zmODZ/D/

>>899
雑魚相手に着替えるほうがめんどい

928 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 00:53:04.42 ID:rtjP0W7E

>>927
WSマクロ組んでないんだ？
いちいちメニューから選択する方がめんどいと思うけど

929 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:11:17.21 ID:R5xJqG2g

ドラハネとかウォーアクトン装備できるLVならそりゃそっちのほうがいいだろうけど、
それまでの繋ぎにはいいんじゃないの？

ﾀﾞﾝｽんときはもちスコハネだけど、WS乗せないときはブラコタきない？

>>896の言う「これからブルコタ装備できるLv帯に入る人」の話ね。

930 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:17:18.91 ID:WO2AI/ms

>>928
雑魚相手にマクロ2個も3個も使ってWS撃つのがメンドイんだと思うぞ
WSと着替え1つのマクロにしてるなら点滅しないところ着替えるだろうから胴は着替えぬ

931 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:20:48.30 ID:qoxWh3gJ

俺は貧乏だから雑魚相手ならナラシンハ固定ｗｗｗ

932 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:24:47.07 ID:6f7Nkh7s

盗賊のナイフに夢を見すぎてるやつをなんとかしてくれ　Orz
全ッ然変わらねーＹＯ！
素材狩りで１０００体倒せば多少差が出るのかもしれないけどね？って
ほどの違いだと思う。

獲りに行くのは構わないが金で買うのはお勧めしない。
エクレアだったら「コレが取れたんだからリアルラックもあるはず！」って
装備だったと思うんだけどなぁ。。。オレはお勧めしない方の入手だ。

933 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:32:42.97 ID:O0Qbt3Hw

盗賊はﾄﾝﾍﾞﾘBCで出るようにして、NMからはエクレアでいいんじゃね

934 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:33:56.12 ID:qoxWh3gJ

それいいな

935 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 01:34:52.07 ID:fVjlurme

BCでのドロップ率１％切りそうな設定になりそ

936 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:23:08.68 ID:hLVtvRMz

今回はシーフ向けの装備ないのかな・・・

937 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 02:35:35.01 ID:vqfQ729j

HNM装備でもいいからもっとマシなステブースト装備実装してくれよ。
ドラゴンハーネスなんてDEXAGI+6とかふざけてんのか。

938 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 04:02:50.56 ID:30h6yAcL

つーかもうハーネスいらねぇｗ
なんでいつも変態ハーネスばっかなんだよ。
スコピオドラゴンヘカトン、♀が着れば横乳はいいけど、横乳以外がキモイ。
ヘカトンなんて呪術模様入ってるじゃねーか。

939 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:48:33.55 ID:7vphveva

だましようの装備がほしい
首はよさそうなのがないから、そこにだまし討ち効果うｐのやつよろしく

940 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:53:09.57 ID:vqfQ729j

つか短剣WSにAGIボーナスも追加して欲しいよな。
不意WSとだましWSでダメに差がつきすぎ。

941 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:56:02.87 ID:7vphveva

サポ青で解決できると思ったら糞すぎだし、至急改善してくれ

942 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:57:34.89 ID:JTUQc8Fb

>>932
■e<盗賊のナイフのトレジャーハンター効果については未実装です＾＾

943 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 08:58:09.37 ID:3j2ctsnw

そとさむいね

944 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:00:03.23 ID:ULWVEQFE

ウン

945 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:06:24.14 ID:xuWL4YiR

俺もシの装備ってハーネス系ばっかでこれはいくないと思ってたクチです。
ジャーキン系は割と好きなのでケルベロスジャーキンとか追加してほすい。
TA効果アップとヘイスト+付きでよろしくｗ

946 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 09:29:32.39 ID:vuszBCIL

ドラハ、欲しいけどなぁ
次に買うのはドラハかダスク手の予定
今はWS着替えにアサルト着てるけどWSDが境界で2上がるみたいだから。
ただ、ヘイストも15→18になるし悩んでる。
どちらも230万程度で二つともは買えないし…

どっちがお買い得だと思う？

947 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:03:02.40 ID:T4W15QAq

ハートスナッチャーの潜在はずししてるんだが、全然はずれねえ…
忍者ではずしやってるんで、メイン片手刀、サブでハート持ってるんだが、
潜在はずしってサブじゃだめなのか…？

948 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:13:20.76 ID:TOa2nSp5

わかってるじゃまいか

949 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:31:00.53 ID:cPNm0m2J

yse that lite!!

950 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 10:58:42.03 ID:hLVtvRMz

>>945
もし出てもケルベロハーネスとかだったり。

せめてジョンやバーク相当の性能のものは欲しいな。
まともなWS用の胴がないからなぁ；

951 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:03:16.98 ID:lZlIRgbf

>>947
だめだぞ。
っていうか千手とか試練の小太刀のときメインに持ってやっただろう？

952 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:19:39.23 ID:T4W15QAq

>>951
トンクス！
千手やら試練小太刀・短剣の潜在はずしたのが
だいぶ前だったので思いっきり忘れてましたわ…
改めて頑張りやす！

953 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 11:20:30.06 ID:3p+TO0Hy

>>938
ハーネスよりも脚装備どうにかして欲しい。
♀キャラなら問題ないんだろうけど俺は首だから･･。

954 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:13:56.78 ID:twWdUdz2

短剣一刀流にドラハネブラボーでパーフェクト超人じゃまいか。

955 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:48:40.18 ID:ZzoObH6g

お前ら良い装備全部手に入れるつもりなのか？
マンダウ手に入れたって結局は
俺様最強ｗ
俺を見ろよ！！
はえーだろ！？つえーだろ！？
はっはっは、何だそのしょぼいダメージはｗ
カスめ！ゴミめ！負け犬め！
っていうのが落ちだろ？
まあそれが楽しみで今強化してんだろうけど
もうちっとほどほどの装備でカバン軽くして楽に楽しむっつー考えは無いのかね

956 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 12:54:22.25 ID:uWYj8KPL

個人個人に楽しみはあるだろ。

他人に理解してもらえ賞賛される楽しみは与ダメしかねｗｗｗｗ

957 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:30:16.79 ID:LNxA1QPH

>>955
自分の楽しみ方主張するのはいいが
廃人装備ダメ厨批判してるの見ると

特別強い装備が取れない野郎が
負け惜しみ言ってるとしか思えないｗ

958 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 13:38:24.34 ID:n6+1JOGC

>>738
ﾃﾒ北のｼｿﾛはきつくないか？
回避装備きっちり用意して、蝉時にﾍｲｽ装備、薬品少々で3回突入したんだが、戦五分だけあってﾀﾞﾌﾞﾙ多いし、ラッシュあるし、一匹目で総力使い切って二匹目でぐだぐだになって時間切れになるんだよね。
射撃はｱｼ、ｽﾘ、ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ。
蝉残り一、二枚でﾏｲﾃｨﾗｯｼｭされると半分以上もってかれるし。
試しに忍/白で回避装備で弱体遁ちゃんといれてやってみたら、クリアできてしょぼんとしたよ。
長くなっちまったが、北ｼｿﾛ安定してクリアしてる人いたらやりかた多少教えてくれくれ(゜－゜)

959 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:08:33.47 ID:qCMrkWtf

>>953
♀キャラですらドラゴンサブリガ履いてたら見知らぬ人から変態って言われた。
首♂が履いたらどういうことになるか((((;゜Д゜)))

960 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:10:28.42 ID:hLVtvRMz

俺なんて、ＬＳ入ってないし友達もいないから
しかたなくソロリンパスしようと思ったんだが最初の花が倒せなくてリンパスに入ったことないわ。

961 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:17:28.99 ID:n6+1JOGC

>>960
ゴールデンに花近くで待機して集団らしきものがきたらﾄﾘｶﾞｰだけまぜて貰うのオススメ。
ﾊﾞｰﾁｶﾙｸﾞﾘｰｳﾞだっけかな、あれくると即死あるもんね…
赤黒あればｿﾛで余裕でたおせるけど。

962 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:24:03.54 ID:Mwo/BKOx

ﾊﾞｰﾁｶﾙは一撃の要領で避けれるから、花すら倒せないなら北ｿﾛなんて無理だろ

963 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:25:22.18 ID:HPzi2wSA

人印章60[スターオーブ]【特命介錯人】におきまして、若干ドロップ品に変化があったようです。

盗賊のダガー Rare(短剣) D15 隔230 トレジャーハンター+1 Lv58～シ

とかになったら盗賊2本装備してないシーフはｒｙってスレたちそうです

964 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:25:54.00 ID:Mwo/BKOx

つ Rare(短剣)

965 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:26:36.37 ID:cmEsHfxM

バーチ位避ければいいじゃん。あれ即後ろに逃げれば避けられるぞ。

966 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:28:02.39 ID:ZzoObH6g

ダガーですから＾＾；

967 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:28:35.05 ID:uWYj8KPL

exつけちゃえそれ、とか本気で思っちゃうなあ。でもまじでそれついたらみんないくし、トルク暴落くるね。
今でも弱体トルク以外はかなーりやばいけど。

968 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 14:32:18.45 ID:n6+1JOGC

花のアレ避けられるんだね。
いつも赤で精霊で押してたから気付かなかった。いいこと聞いたよ、ありがとう。

969 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 16:58:34.41 ID:eiWeRB/2

最近思うんだがなんでスティレットって話題にでてこないんだぜ？

970 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:03:29.02 ID:OngscP2z

サブブラオだと潜在発動しないよね？隠しも

971 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:03:33.14 ID:rW099i8h

計り知れないレア度と微妙な性能

972 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:05:36.87 ID:AawEAo5S

ガリィ+2程度の性能じゃなぁ

973 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:05:42.30 ID:hLVtvRMz

まずぜんぜん出回ってないからどんなもんか知らない。
出品もなければバザーもないし、履歴を見てもかなりの高額。
でもそのわりには、性能はいまいちぱっとしない。
大金出してまで欲しいと思うものでもない。
ハルパー、ベヒHQ、ミセリHQくらいの値段で供給されてたら使う人も多かっただろうね；
俺のイメージではこんなとこかな。

974 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:05:43.46 ID:rW099i8h

>>970
しまくり

975 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 17:32:16.06 ID:TAfpe3Tj

>>970
サブで発動しないのはマーシャル

976 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:02:24.21 ID:rtjP0W7E

>>970
メインハルパ、サブブラオで愛用しているけれど、与TP考えると総ダメうｐでお勧め
競売買い出来る中ではいい組み合わせだね
ミセリ+1も試してみたけど、攻撃回数/時間は多少向上するけれど、与TP気にする
場合はハルパ/ブラオのがいい

>>975
修正されたかな～って以前買ってみたけど、やっぱりメイン用なんだね

977 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 18:12:52.85 ID:UOxRzkbY

HNMとかでシャーク撃つときは重宝する
あとビシージ

978 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:33:20.14 ID:1JgzezTJ

ナナーさんの服はまだ実装されないのか

あ、♀専用な
男は似た性能の柔術着グラ(ヴォーダラムが着てた)でいいや

979 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 19:51:10.36 ID:xuWL4YiR

ナナミーゴの服ﾃﾗﾎｼｽ
これヘイスト+5%とTA性能アップ(+5%)とトレハン+100付けて実装してよｗ

980 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 20:29:10.21 ID:eLo274RH

スティレット、言うほどレアでもないけどな～
まぁ、確かにまだ数は少ないと思うけど400万くらいで売ってたよ
デフレで安くなったとはいえ欲しいとは思わないが…
メインで持ってもサブで持っても中途半端なんだよな

981 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 21:51:44.18 ID:7YbH4RMv

>958
ttp://stage6.divx.com/content/show/1041959?user_id=218317
ttp://stage6.divx.com/content/show/1048184?user_id=218317

確かにシソロでリンバス行けてるな。

982 ：既にその名前は使われています：2006/12/15(金) 22:52:04.78 ID:vGwQCPqG

亀だけどハーネスはたしかにきもいしださい
ノクトとかガンビとか服系がいいなシーフなんだし

>>981
またコイツかよ

983 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 01:47:23.84 ID:Jr7BVHFF

黒ヒゲとほっかむりがいいなシーフなんだし

>>982
これでおｋ？

984 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:17:42.39 ID:92iWzILG

回避装備極めたいと思ったんだけど
胴はやっぱりスコハネかスコハネHQかな？

命中装備ならペルワンで足りるのでなるべくならスコハネ買いたくなかったけどやっぱ何かと便利なのか・・・

命中ついてなくていいから回避＋10のみの性能の胴装備とか
命中＋10のみの胴装備とかユニクロで追加して欲しい・・・
ペルワンは飛命もついてるけど、別につかなくていいからもっと簡単に入手できるような装備があれば・・・

とりあえず今の回避ユニクロ装備はナラシンハベストッ！ｗ

985 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 02:25:44.13 ID:tdV0QAR6

「極めたい」というなら間違いなくスコハネ+1
今なら前のスコハNQと同じぐらいの値段だし、買っといた方がいいな。
NQだけでも買っといた方がいいよ。あって困る事は無い。

986 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:03:27.08 ID:t4egDlt5

昔のスコハネの値段で、今のHQが２～３個買える俺の鯖に謝れ！

987 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:43:41.43 ID:gjczSdAN

>>984
回避ならアクトン+1は？
実質回避+10で見た目も悪くないし、そのままヒメイ装備として使えるっちゃ使えるんでない？

988 ：既にその名前は使われています：2006/12/16(土) 03:55:50.47 ID:AH+/BdPU

シ７１なんですが、ソロやるとしたらお勧めの場所ってどこですかね