遁アタッカーとしての忍者の可能性

ソロ聖牛で使えるのは有名だが、他に使い道はないものだろうか？

くそすればっかの２とってるぜ

光る眼もだな！

40代では輝く

監獄のジェリーリング落とすスライム

種族ENMでも必須だな

オートマトンのアタッチメントみたいに別枠で持たせろや！
鞄の中身がいっぱいなんだよ、もう持てねぇ！

ﾓﾙﾀﾞﾊﾞ、ﾉｰｳﾞｨｵ、ｳｶﾞﾍﾟﾝ、ﾗﾐｱﾍﾞｰﾝ+ﾌﾙﾒﾘﾎﾟ+黒ロール+属性帯で400行く？

遁３回せば麒麟も倒せるぞ

40台は攻守共に鬼

それ以外はゴミ

50代でも密かに神
ただしＩＮＴ装備やモルダバ、属性ＨＱが必要。
その上でサポ黒か赤での盾しないアタッカーでなら
廃戦より上。
ただし装備整えて、パイ持ってサチコに書いておいても
盾としてしか誘われない諸刃の剣
まぁ素人にはお勧めできないってこった。
固定なり自分リダで忍さそってやるなりしてみ。
マジぶっ壊れてるから。
ヘイストをもらった場合３０秒チョイでトテトテ弱め程度までなら一周で
コンスタントに６００程度出る（レジ込みで）
それ＋リキャ待ちの時の殴りや印ガで＋α。
またサポ赤でヒーリングしつつ気持ち回復もしてやるスタイルでも良い。

40代はヤバイな、以前水道サブリガツアーに参加した時に忍者で行ったんだが
戯れに遁術回してたらフルアラでいろんなジョブの人間がいるのにずっとタゲ独占してた

>>11
廃戦と比べてるけど、50代の戦士弱くね？
ソボロ侍とかクロカンモンクのが強い気がする

名刀、溶刀改もあるからな

敵次第ってのもあると思うぞ
40代は他ジョブも弱くて相対的に強く見えるってのもあるけどな

遁参回しってつえーの？

よえーよ＾＾

実用ヘイスト+INTフル装備で300前後のダメでます、�d参。
弐だけでも200前後でるから参もまわせば海NMとか上の下ランクのNMや
物理がききにくい敵（ウルガランのバッファロとか）ではリディクラ廃戦の1.5〜2倍はほんとにつよい。

いってしまえば盾できる唯一の魔法系アタッカーかな。ストンスキンも使えるしアッシュも楽。

�dに全てのメリポを注ぎ込む勇者はいないのか

夜叉陣鉢とか買ってみたものの、
格上には忍術スキル307あっても余裕でレジられるからもうあきらめた

INTと忍術スキルに全振りしてる奴は全鯖に１人もいない　間違いない！

age

>>19
今の忍者の遁回しはかなり強いぜ？
属性杖とか忍者らしからぬ装備が必要なものの最大で遁1発200〜300出るし
ちゃんと繋げば命中率は黒の精霊すら上回るしHNM相手でもかなり強い魔法アタッカーになる。
ただ問題は有り得ない勢いでの銭投げになることだ。

手裏剣投げるのも強いんだよな、忍者って

タゲ取っても問題無しってのは強みだな。
ヘイト計算しなくていい黒みたいな扱いか。
忍４くらい入れて全員で遁を撃ちまくるPTとか結構ヤバイんじゃねえか？

実際のヴァナではLv40で６遁を回してても「真面目に殴ってください。」とよく言われる(´･ω･`)
喜んで殴りonlyにするけどね…。

40くらいじゃ遁回しが普通じゃね

>>25
あまりにもレジが続くと遊んでるように見えるからな

忍スレでやれ

●＜忍スレでやる

ヴァナの認識じゃ、核熱前や湾曲への氷遁だけしてた方がイメージいいっぽいぞ。
実際それ＋暗闇歩上だけでスキル青キープできるし。

でもあの遁回しは経験しとくべきだと思うんだ
メリポなんかでやったらマジキックされるし＾＾；

物理が効きにくいアポリオンNWのカイザーベヒんもスなんかにも
ダメージが入るなら、一考する価値はありそうだな。

ていうか、遁弐って2回MB出来るよな
40代で連携に2回MBするとかなり強力なダメージソースになるぜ、タイミング微妙に難しいがｗ

タルでも忍者やってもいいと聞いてとんできましたよ！
やっぱINT低いエル忍者だめだね^^

>>34
くだらん煽りはいいから、とっとと試して報告しろ。
遁ダメなら樽が一番高くなるなんてみんな知ってるんだから。

>>11
もしかしてヘイストもらうとファストキャストつくと思っている人？？？

　　　↑　　　↑　　　↑　　　　　
　　　　　　　プ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

このスレはageる

>>36
m9（＾д＾）

age

>>32
カイザーには殆ど通らないオメガ アルテマあたりだとフルで80くらい入る
因みに遁3の話しね

所で、遁参はまったく使われてないが、つまりそーゆーことなんだよな？
あれって覚えるのもやっぱりメリポ３点使うん？

あんまり流行らすと弱体くるぞ？
魔法使うアタッカー 暗黒の立場なくなるからな


元からねぇーーかｗｗｗｗ

遁ってｶｽﾀﾞﾒなの？
ﾀﾙﾀﾙなんて戦闘開始から遁連発だけでﾀｹﾞこないか？
MPじゃないし
ｻﾎﾟのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが増えるのではないか？

たる忍でINTブーストすれば、遁回しで良いダメージがでるよ。

忍術スキル上げるよりINT上げた方がいいのか

赤よりはマシだろ。

俺忍術スキル312だけど
ＩＮＴブーストなしだとものすごいショボイダメしか出ないぞ

ＩＮＴ１２０くらいにすればそれなりに格上でも100ダメとか出るんだろか

武器：属性杖
頭：夜叉陣鉢
首：知徳の首鎖
胴：夜叉作務衣
腰：種族ロープ
脚：夜叉筒袴
足：夜叉脛当
背：連邦軍マント
耳：ファントムピアス+1
指：全知の指輪

こんな感じ？

>>49
首はニンジュツトルクよりもダメージでるの？

>>50
まずはINTを上げないとレジレジで話にならない

松井氏：忍者は当初、二刀流と忍術で戦うアタッカーだったのですが

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060927/ff11tgs2.htm

トソはディアでも割り込まれると回せなくなるんでない…？

>>24
それ無理
遁は属性強弱でダメ稼ぐから、銭捨てになる

>>53
^^^^^

>>51
>>51
>>51

INTにコンプレックスのある某種族の人には辛いかも知れないが、
遁でダメ出すにはまずINTありき。

忍具廃止して忍術もMP制にすればタル忍最強タル＾＾

Lv40ちょいでアルテパカブトやったとき。
開幕弱体も一通り終わったあたりで氷遁から遁回し開始。
と、思ったら赤赤2名が暇なのかなんなのかストーンとかエアロとか1系連打。
当然次魔法の耐性ダウン効果得られないので残りの遁はレジレジ。
しばらく狩ってても少しでも余裕あると精霊撃ち出すのでアホらしくなって
卵だけ投げてた。
そんなんでもすぐ40台駆け抜けてしまったので遁回しの恩恵は全く受けなかったな。
次の1発しか耐性ダウン効果ないっての知らない奴多すぎて野良じゃ鞄と触媒の無駄だと思った。

>>59
>次の1発しか耐性ダウン効果ないっての知らない奴多すぎて野良じゃ鞄と触媒の無駄だと思った。

なんか着弾したら効果消えてしまうんだっけ？
じゃメリポカテゴリー1の
「能力値1でX遁の術攻撃力を+2、属性防御ダウン時間を2秒延長します。」
の後半は、あんまし意味は無いのかねぇ。

さすがにそんなレジレジってことあるか？
そのレベルの忍者の殴りも微妙な所だし、遁連打しとくだけで結構なモノだったはずだが

>>60
それは攻撃アップ狙いだろうね。魔攻アップ系は確実にダメ増えるから。
ダウン時間延長には全く価値ないとおもう。

>>61
ヘイトは確実に稼げるけど、基本とて２相手だから弱点以外は1桁連発もザラ。
間に割り込まれなければほぼハーフ以上になるから強いのは間違いないけど。

とりあえずその場で言ってみれば良かっただろうに
楽しかったなぁ、遁回し

武器：属性杖ＨＱ
頭：夜叉陣鉢改かＡＦ1　蝉時ワラーラ
首：知徳の首鎖　もしくは忍術トルクかウガペン
胴：麒麟大袖
腰：王国ベルト+2　蝉時スピベル
脚：白虎ハイダテ
足：夜叉脛当改　蝉時風魔
背：連邦軍マント
耳：忍術ピアス　忍術ピアス（古銭のやつ）　
指：全知の指輪　もしくはＩＮＴ+5リング

これくらいやらんと真価がでないのが�d忍者。中途半端だと極端に弱くなる。

>>64
すいまえんでした；；

お前ら夢みすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
忍具廃止して忍術がHP削ってするようになれば忍者らしくない？

>>MC：想像していたよりもレベルアップが早かった?
>>
>>田中氏：そうですね、あっという間でしたね。例えば、レベル50でやっと倒せるノートリアスモンスターも、どんどんと雑魚化してしまうのも悲しいので、75を基準に全てを設計していこうと考えました。

絆強制はやめて。

>>67
まあ消費するHPしだいかね

「げ、げえー空蝉で攻撃避けたのにHPが真っ赤になるFFがあったー」みたいな

これ広まれば樽の遁アタッカー増えそうだな…

と言っても40〜50のレベル帯を除けば
物理が有効な敵相手にはどう頑張っても殴った方がいいけどな。
物理が通り辛い敵相手にどのくらい有効かが肝。

ここでINTと忍術スキルに全振り＆遁参ｺﾝﾌﾟの俺様登場
まずは超廃装備と雑魚相手に撃った威力を見てくれ


とかいいながら画像張り出す全鯖に１人いるかいないかの勇者光臨ﾏﾀﾞｰ？

これでリキャストが無くて、延々と遁回してられたらまた違うんだろうけど
やっぱり特定のレベル帯の道楽じゃないの？

Rep貼る勇者まだー？

遁オンリーなんて樽の独壇場になるしな、
糞樽のために晒す気なんてないし

これでどうよ。

武器：全属性杖HQ
頭：夜叉陣鉢改　AF1+1　AF2+1
首：知徳の首鎖　忍術トルク　ウガペン
胴：麒麟大袖
手：種族装備
腰：王国ベルト+2　種族装備
脚：夜叉筒袴改
足：夜叉脛当改 AF2+1
背：慧敏の羽衣
耳：ノーヴィオ　モルダバ
指：スノーリング*2

やっぱそれぞれの属性杖背負って撃ったほうがいいの？
氷一本じゃだめかのう・・・。

精霊スキル上がってもなｗ

氷杖にINTアップの効果あるからそれのこと言ってるんだろ。

まずはレジられないことが必須なんだから
属性杖各種は必要不可欠だろう

点滅忍者うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベル50強の時に、クフタルのカニに対して遁回ししたとき
忍/赤
属性杖各種HQ
モルダバ
他INT装備
これで1発150ダメだった
属性杖の魔法命中率アップがあるおかげで水以外はハーフレジもあまり出ずほぼフル
サポ赤の利点は
ジョブ特性の魔法攻撃力アップとファストキャストだな。

ちなみに遁は精霊と同じ計算式でダメージが算出される
遁1：基本D値=30？　系統倍率：0.5
遁2：基本D値=78？　系統倍率：1
くらいだった気がする。
遁3は覚えてないから分からんが
基本D105、系統倍率1.5くらいか？

極めれば強いが、散財のペースも異常だから素人にはオススメできない

遁とかつまんないから

しかもTP貯まる殴りの方が敵倒すの早いよ

通常PT的な方面での開拓より>>1みたいな限定条件下では効果発揮できるみたいな例をたくさん知りたい聞きたい

クリムゾンブレード×２っていうのはナシ？
２つでＩＮＴ＋１０だし、スピでもやれば総ダメは属性杖を凌ぐ希ガス

黒でもミステル+アスアスより属性杖だからな〜
杖のダメアップもさることながらレジダウンが神

70代の片手刀に魔命上げるの無かったっけ？
あれの実用性はどうなん？

なあ、なあ。忍者でMP半分以下にしておいて
ウガレピペンダント装備したら
遁術強くなる？

うん

>>84
物理攻撃にとってのスシ(命中15%UP)が
魔法攻撃にとっての杖(魔法命中10UP/HQ15UP)と

ほぼ同じような意味をなしている。しかも、属性杖は常時1.1倍撃(HQ1.15)
の効果まで持ってるｙ。
スシなしでも大丈夫だと思うんだったらどうぞ＾＾

>>87
ウガペンの発動条件は、「魔法発動時にMPが素のMPの50％未満」だ

MPが0な忍者は、メリポのMPを1段以上上げるか、サポmp持ちにしない
と発動させることはできない。

>>90
よかった。ＨＰ６段、ＭＰ２段で振ってあるんだわ。

樽忍スレか

さらに踏み込んでHPを真っ赤にしてジョブピアス、これで勝つる！

忍者ハットリ君のRPしたいならやっぱ樽忍が最適だよね

あれ？サポMP持ちにしなくてもMP装備でも着ければ良いんじゃないの？

この手のスレはINTにコンプレックスを抱えてる種族の人が
荒らしに来るのが難だな。

>>95
�_

誰も荒らしてないと思うんだが
データが出てないのは樽の中の人の問題だろ

荒れる前に始まってもいないのぜ？
誰か、捏造でもいいからrepだも出してくれりゃ動き出すとは思うが

だめだ>>90の釣り吉三平さんに釣られちゃう！
ウガペンはMP20。なので・・・・装備すれば・・・・
　　　　　☆☆　装備するだけでMP半分以下になるんです　☆☆

素のMPの50％未満ってあるけど
素のだからダメのように読めるんだけどどうなん

麒麟でのRepでいいならあるぞ。仕事終わって家につくまでまってくれ

通常レベル上げには効果の程はわかりませんが局所的な戦闘だと可能性は
あるのでしょうか? 比較的揃えやすい装備で数字出してみると
エル忍75 サポ赤 忍術スキル300 INT100 モルバダピアス
に属性杖NQ これくらいの装備だとメイン精霊撃つジョブから見たら
例える敵は 麒麟 リンバスのオメガアルテマ ボスベヒモス 竜
だとどう思います? 自分は現在遁術参全部覚えるために修業中です
覚えたらソロで雪山のHNM竜に突撃してみたいです(笑)

どう思います？とか言われても立て読みと思いました。違ったようです（笑）

>>103
麒麟だとそれじゃレジレジ

>>103
麒麟相手に精霊スキル320、INT120の黒で
でフルダメ率40％らしいから、推して知るべし。

勘違いしてる人おおいけどちゃんとヘイストもある程度確保しないと
まわせないぞ。リキャスト問題があるからな。

ただし2をまわしてから３をまわすといったように交互に打つなら
全部INTにまわしても○。参はそういういみでは使い方によっては強い。

赤のファストキャストって結果的にヘイストみたいに遁間隔かなり短くなるじゃん？
ヘイストに換算するとどのくらいなんだろな。

赤召75でＨＱ杖完備な樽の俺が来ましたよ。

でも忍は@12000の74。
ビシージで75になるまでスレ保守お願いします＞＜

>>106 くわしい解説ありがとうございます、自分は空LSには入ってなくて麒麟は
見たことさえないので。精霊スキル320 INT120でフルダメで40%ですか....
樽忍:おいらっちが良い装備全部揃えられたら実用範囲にもっていけそうキャッキャッ
エル忍:STR一番に後悔はなかったがついにこの日がきたのか......仕方がない
樽忍さんが上手く遁術撃てるように肩車でもしてサポートするかな...orz
自分は後者ですが、まぁそれでも遁術参覚えよっと、なんか楽しそうだし(ニカッ)

要はユニ黒でもダメが通って
物理が効きづらい敵に遁を使えばいいってことか。

>>103
ただ単純に考えると
�dは次回着弾まで耐性↓が有るのである程度なんとかなるかと。
んで麒麟、おうりゅうみたいな
特定の属性以外レジレジなのにはどうにもならんかと思われ。
それに麒麟は３竜よりレジ高いという気がするし。

ただヒタスラにチカチカするんだよな。
ヘタすると、そのまま消滅してしまんじゃないかと思うくらい

アポリオンNWの近接無効の巨人は普通の殴り装備のままでもダメ通った。
カイザーベヒーモスにはレジられまくり。

しかしリンバスなどで触媒＋近接装備＋遁装備を持ち歩くのは不可能に近いｗ

装備だけじゃなくてカバン内訳も妄想する必要がありそうだなｗ
つか常時遁なら近接いらなくね？
あと触媒はどんくらいいるんだろ。
99の1セットじゃ足らんのかな。

>>116
一時�d特化忍でＬＶ上げをしてたんだが（セカンド）
固定の廃装備戦より１，５倍程度ダメ出てた時期もあった
(40〜65ＬＶ程度段段追いつかれたのでだるくなって止め伸び要素が無かったし）
んで１ＰＴ2セット弱（3時間程度で）使ってたな。
でもリンパスはそんなに時間かからなそうだし
1セットで足りるんじゃないかな。

　

>>116
物理が入る敵に遁を使うメリットはないぞ。

レスサンクス。そか、物理と近接を使い分けるってことね。
物理を完全に捨てた遁術オンリー忍者を想像してしまってたｗ

遁忍者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 蝉忍者　　　　　
10-39　遁壱のみなので、弱い
40-52,3　盾しながら遁まわしで活躍できる。強い　　　　 .37-50　盾しながら中の下くらいの前衛として戦える
51-64.5　遁アタッカーとして活躍できる。盾は出来ない　 51-59　盾したくても固定力が低くてきつい
65-　未開拓。遁、物理二つの装備を持つのがきつそう 　60,1-　 盾しながら上級アタッカーとして活躍できる

まとめるとこんな感じか

バリスタの40、50制限の忍/赤は鬼。
開催されないけどな　(ノ∀`)

俺は50代半ばで遁から殴りメインに切り替えたな。

もしかして甲賀ベルトって遁のための装備なんじゃね？

そんな装備もあったなｗ

甲賀さらし Rare Ex 防4 回避+4 ヘイスト+4% 魔法命中率+2 Lv70〜 忍

とりあえず暇なので７５で格上相手と考えヘイスト装備以外で
考えられる優秀な装備を上げてみる（入手困難な一部を除く

武器、各種ＨＱ杖、（魔法命中１５、魔法攻撃力１５？
遠隔　ファントム　（ＩＮＴ
頭　　ＡＦ１（改、ＮＱ関わらずスキル＋５
　　　 ＡＦ２（�d威力up
首　　忍術トルク（スキル７
耳　　忍術耳（スキル3
　　モルダバ（魔法攻撃力＋５
　　　ファントム、モリオンＨＱ（ＩＮＴ＋２
胴　　袖（ＩＮＴ１０
手　　種族で優秀なジョブは種族を（特に良い物無し
指　　スノーorダイヤＨＱorタマス（ＩＮＴ５×２

背中　羽衣（スキル＋５
　　　グラマリー（魔法命中＋１
　　　連邦　　　（ＩＮＴ２
腰　　甲賀　　　（魔法命中２、ヘイスト４
　　　各種種族　（ＩＮＴが上がる奴を適当に
脚　　夜叉改　　（ＩＮＴ３
足　　夜叉改　　（ＩＮＴ４
　　　甲賀　　　（スキル１０
　　　ＡＦ改　　（ＩＮＴ６

これらの組み合わせが７５�d忍においてはベストになるのではないだろうか？
野比等除いてありますが。