片手剣8片手斧4　は戦士として常識だよね？

戦士のメリポで斧8とかってなんなん？

あーあ300スキルWSが使えないじゃん

戦士がじゅわゆーすｗ

やろうとしてた

レリック片手斧を装備できないせんしｗ

両手斧8 射撃4でしょ＾＾

リディルないのに戦士あげるキチガイいるの？と言ってほしいのか？

カンパニーでおｋ？

両手槍スキル4ですかなにか？

ダイセクターでおｋ

片手斧は0でいい。

リディル／ジュワでボパ連打が最強だし。

糞遅い片手斧なんてｲﾗﾈ。


残りの４は回避か射撃にでも振っておけｗ

スキル269+16+7=292
スキル300【わかりません。】

獣使の耳はどうだろうか？

>>13
どうせツッコミ待ちだろ？そうそういつも言ってやるわけにはいかねぇな








素破取ってない奴乙

>>11
リディル／ジュワなんて遅くなるだけなんだが
二刀流するメリットを教えてくれないか？

スキル269+16+7+5=297

>>15
ボーパルブレードが1ヒット増えてダメージ増えるのがメリットかなとオモタ

メリポ振れば振るほど相対的に弱くなるじゅわせんｗ
ＤＡ２０％だともう斧斧＞ジュワｗ
片方４振りだしよえーよえーｗ

あ、リディルは別ね、あれは戦死じゃなくリだからｗｗｗｗｗｗ

リディルもってないやつは、普通忍者やってるよね

たまたまリディル取れただけで戦士面されるのもどうかと思うがな。
int5振りの樽戦士糞弱かったわ。
他の装備ゴミだし話にならねー。

忍とちがって戦はメリポ以外活躍の場がないし
片手斧にメリポはないとおもう
仮にリディルもってたって戦士なんかメリポ以外ごみだよ。
ヴァナでの活動の９５％くらいは　忍＞戦だから
リディルもっててもメリポ振るなら忍のがいい。
戦士なんか劣化忍だよ。

クラ戦の方が強いので片手棍8にしてますすみません

両手斧スキル真っ白な戦士は、戦士って認めないから

リディル一刀流よりリディルジュワの方が攻撃速度速い 当然TP速度も速い

実際ためしたら斧リディルよりリディルジュワのほうが総ダメ上になる、という話もある。
リディジュワ試すのが今廃戦士の間で静かなブームです。せんしすれｗとかじゃ全然だけどなｗ


ただし、スッパがあるときのみ！！ここポイントね！！
二刀流係数とリディル・ジュワの攻撃期待値の差の関係で、スッパなければリディル一刀流の方が早い
はいテストにでるよー、覚えてねー

頼むからランペ使えないレベルは両手斧使ってくれ。
他の武器全部使えなくていいから。
シルブレアマブレ使い分けでほとんどの狩り場で美味い狩りができるのに。
シュトも要らん。

>>21
んなことをしたり顔でいわれてもｗ

忍者なんか大量に居ても仕方ないんだから、NMとかやるときは黒とかやるに決まってるだろｗ
忍者が９５％ってｗｗｗｗ

斧ジュワの戦士、Rep見てたが命中率悪かったな
どうせ斧にメリポ全振りしてるんだろな
せめて片手剣に全振りしてからジュワ持ってこいや

できるメイン戦士は両手斧８、片手剣４だろｗ
したり顔でリディル、リディルいわれてもなｗ
メイン戦士なのに片手剣８って恥ずかしくないですか？
レリック最終くらい使ってくださいね＾＾；

両手斧レリック最終とリディルだとどっちがつえーの？

>>29
ラグナロク最強

俺よく知らないんだけどさ
クラクラ持ってたら片手棍8ってありなの？
いやねおでんのゆきぼけがサチコメにそうかいてあるのみたからさ
ゆきぼけはもちろんリディルもある

ちなみにおでんのきちがいゆきぼけスレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1164020197/

>>28実際強いから全然平気です^^;

ラグナロクって、
常時クリ30%程・スカージ後60%前後・スカージ稀に3000オーバーとか聞けば
逆に、素クリ率低い・スカージ弱い・2000オーバーすら出ないとの意見も聞く。

ぶっちゃけどっちが本当なの？

今後メリポ開放＆３００WS追加で泣く>>1

>>21
忍者に盾できて戦士に盾できないのは回避が重要になる敵のみ。
つまり格上であればあるほど忍者でもよけれないので戦士と忍者の差は縮まり、アラ必須の敵だとセミの枚数の差しかない。

一方戦士には忍者よりは格上の敵にマシな両手斧があり、開幕300ウォリチャスチサイのヘイトも馬鹿にできない。
ちょっとだけHPも多いので回避が見込めない相手なら戦盾忍盾は一長一短。
あくまで戦士盾と忍者盾を比べるならば、だがな。どっちも赤盾以下だし。
赤盾十分にいたら、戦も忍も両方ゴミ。サポシできるだけ戦士がマシか。結局いらんけど。

とてつよ〜ちょうど相当のNM相手にいばっててください忍者さん
あとソロは忍者さんボロ勝ちです。おめでとう＾＾

ザコメリポ専用になりそうだよな、ナイトか赤持ってるなら話しは違うけど
強いが天井は低い片手剣戦士
そんな感じを受ける

海NMなんてやらないし
素破取ったからどうでもいい

>>29
リディル

>>29
メリポだけ考えりゃリディルだね

レリック＞＞リディル

>>24
素破あってもリディル1本のほうが攻撃速度は上だし
当然TP速度も上

大昔に答えは出てる

でもボーパルブレードはダメージ20%弱ダウンだね

攻撃速度TP速度は、ほぼ同等か、まあ、リ一刀流が若干上、
WS威力はリ／ジュワの圧勝。

リ／ジュワでいいがな。

何を騒いでる。
バカか？

リディルクラクラの二刀流だと、どうなの？

>>42
二刀流時のWSは左手の通常攻撃が1発が追加されるだけで
この1発ステータス補正はなし
装備によるが20％弱はないよ
よほどショボイ装備でなければね

>>43
ほぼ同等ではないぞ？
数字も読めないか？

>>44
クラクラ使うならランペのために斧使ったほうが強いよ

素直にメインをジャガーなりマンイーターにしてランページしたほうがよさげｗ

＞二刀流時のWSは左手の通常攻撃が1発が追加されるだけで
＞この1発ステータス補正はなし
＞装備によるが20％弱はないよ
＞よほどショボイ装備でなければね

一体どこをどう読めばこういう誤解が蔓延するのか謎すぎる。

以下ゴブリより引用
※以下に表記する倍率は１ヒット目のみ有効です。
それ以降（DAや二刀流の追加ヒット含む）の倍率はすべて1.00です。
ステータスによるＤ値修正は全ヒット有効です。

>>43
TP速度はほぼ同等じゃないぞ。
リディル1本の圧勝だ。
WSに関しては1本じゃ絶対二刀流を越えることはで出来ないから
そこでTP速度をひっくり返せるなら、それは俺が無知だったわ。

>>47
二刀流の追加攻撃分はよく分かってない人多いからな。
WSと同じ倍撃がそのまま乗ると思ってる人もいたりするし。

おい。
リ／ジュワ素破の攻撃速度と、リ一本の攻撃速度を
数値で比較してみればはっきりするだろ。

さっさとやれ。計算してこい

>>48
だから斧/リでランペ撃ったほうが強いだろ？

メリポの振り方次第だがこんなカンジ

斧/リ(斧8) ＞＞ リ/ジ(剣8) ＞ リ(剣8) ≧ 斧/斧(斧8) ＞ 斧/ジ(剣8)

リ/ジュワなんかカスしかやらねえよ。

まぁ俺rep厨だけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:SaHfnMGg　斧厨必死すぎて泣けてきた。
なにがリ(剣8) ≧ 斧/斧(斧8)だよバカじゃねーのｗｗｗ
リ(剣8) ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 斧/斧(斧8)だろｗｗｗ
お前ら斧厨はメリポ前衛最下層なの。わかる？
斧斧みたいなゴミ屑誘うくらいならリディル暗誘うわボケｗｗｗ

今の時代リディル/リディルタだろ、常識的に考えて。。。

>>50
メイン斧は普通だと思うけど、それでも剣8斧4です。
本当にありがとうございました。

そういや案の定、メリポでサポ侍にして両手斧背負うような戦士て皆無だよな
また一つ開発が自分らのバカ証明した訳だｗ

侍が忍術取得してたらかわってきたかもね

マンイータ/リディルが最強ってことは確かなんだな?

マンイ＋リディル（素破、片手剣メリポなし）とマンイ＋ジャガー（片手斧メリポフル、素破あり）だと
普通に後者の方が強いんだよな。
なんかリディルに夢見てる奴が多いけどちゃんとそれようにチューンしないとそれほどでもない。

マンイ＋ジャガー（素破ありめりぽ無し）とマンイ＋ジュワ（素破あり片手剣+8）だと
普通に後者の方が強いんだよな。
なんか斧斧ｗに夢見てる奴が多いけどちゃんとそれようにチューンしないとそれほどでもない。

>>59
後者のみ片手剣にメリポ8振っての捏造かｗ
前者の斧にメリポ8振ったものと比較しろよクズがｗｗ

デスト（紫帯ありめりぽ無し）とワーグ（黒帯あり格闘+8）だと
普通に後者の方が強いんだよな。
なんかデストロイヤーに夢見てる奴が多いけどちゃんとそれようにチューンしないとそれほどでもない。

>>59
更に前者・後者ともダブアタメリポ済み＋ブルタル持って比べてみろやｗ
ジュワのダブアタ発動率がスポイルされてる現実に気付けよチンカスｗｗ

>>58をコピペしただけなのに必死なおのおのｗがpop（ｐｇｒ

>>58
寝言は寝てから言えよ、ゴミｗ

>>62
挑発ヲクライ使ってちゃんとタゲとれよ＾＾；雑魚斧ｗ

射撃8片手斧4です＾＾ｖ

受話器必死だな

ぶっちゃけ戦士で重要なのは武器では無い（驚愕）
ヘカ一式、白虎、ラジャス、スッパ、地霊胴
ダスク手、足orユニ足等が揃ってるかが重要（真実）
そしてメリポのクリ、スキルがおわってるか（重要）
これらが揃ってれば廃忍と同等以上に斧でも削る（確実）
んで、リディルにしても思ったほど伸びないはず（以外）
が、バローネと何故か常時ＡＦ１足とかの奴ばっかりだから
斧は弱い気がするし敬遠される（おのせんｗ）

俺はリディルだよ。
斧ｗもジュワもどっちもクソ雑魚なのに
メリポで迷惑なだけの斧戦ｗが調子に乗ってたからついね。
他の武器批判してる暇があれば、黒でも上げてリディル取る努力でもしてみれヴぁあああ？

>>49
自分で計算すればいいがな。

何を騒いでいる。
バカか？

>>67
アダホ、ヘカ脚取れる奴なら大抵リディル持ってるだろｗ

それが出来ないからおのせんｗ

そこはアルマダホバだろｗ

>>68 >>俺はリディルだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手に入れてから言おうね＾＾ｖ

スキル300WSが実装されたら後悔するリディル

獣使の耳持ってないせんしｗがいた！

実装されるかどうかもわかんねー３００ＷＳしか
心のよりどころがないおのｗ

>>68
ぶっちゃけり、もおのｗも大差ないじゃんｗ
地上装備無し。ギルと時間は有るおのｗで１６未満
地上免罪有り、リ持ち斧６、片手剣６だったフレが
バフラウで時給１９０００とかマム奥で（こっちはちょっと下がる）
おのｗだと時間１７．リで１９程度
この２万の差がすげーデカイのか、小さいのかは難しいところ。
一方レリック以外完備忍で、１７強が限界な気がするんだが。
開幕挑発はするけれどね。
その２万の差がでかいか小さいかは難しいところだけれど。

>>72
まぁそう僻むなよｗｷﾓ斧ｗ

二刀流でランペした場合、左手の通常攻撃のダメ分が６段目に加算されるで合ってる？

いやでかいよ

マンイｗｗｗｗｗ

>>77 持ってない癖に威張るなよ青龍刀ｗ

>>69
誰お前は。
俺が計算してこいと、指示した奴は
リ／ジュワとリ一刀の速度比べてあまり差がないことに自分で気づき、
もうこの議論から撤退したと思われる。

>>81
だからよー、３年近くＨＮＭやってるとリディルなんて持ってるのが当たり前なの。
お前らクズはねぐらで「ヘカトンキャップ１００万でうってくださ〜い；；」とかシャウトしてんだろｗﾌﾟギャハｗｗ
斧斧ｗには一生縁のない世界だからあきらめなｗ

>>70
まーそーゆーことなんだけれど
リディル取る前に他揃った地上やってる奴とか、
地上は廃っぽいのでちょっと＾＾；
って言ってる空、海揃ってる合成廃人なんかは
（スピベ、ダスク手ＨＱ，ジョンＨＱ，ゴルゲ、白虎、ラジャス、ヘカ手足
孔雀、ユニコン足ＨＱ，辺りを持ってる奴は地上無しでも驚く程強い。）
貧乏おの？いらねｗ

人生の一番大切な時期を3年も・・・

>>83 じゃ、持ってる証拠ss upしろや＾＾
最初の文に　俺は〜〜持ってるとかいうやつは絶対ただの妄想君だからｗ

>>62
メリポはバサアグ5段階だろ・・・リディル的に考えて

漏れ戦士37でこれからも上げるつもりないのにリディル持ってんだがｗ

>>86
何？そんな悔しかったの？雑魚戦ｗ
リリおｗみたいな編成でレイプされたの？ｗｗｗｗ
可愛そうに＞＜
戦士辞めろ！！！！

>>87
こいつはジュワにいってるんだろーｗ
ジュワはおのｗと比べて強くも無いし、弱くも無いって感じ。
ただ入り口が狭いというかね。
スッパ＋片手剣８段に多少の命中装備を整えて初めて実用的になる訳だから。
アグ使用時は普通にあたるけれど、切れるとスカスカな奴とかじゃどうにもならない。
アグ使用時はヘイストメインの装備に、未使用時は命中をキッチリ上げた上で
残りをヘイストに回す。といった感じなら斧より上になる可能性も有るけれどね。
個人的には廃斧＞廃ジュワ、良ジュワ＞良おの、ユニ斧＞ユニジュワ
な感じだと思う。

>>89
ギロティン強いですね＾＾

まぁ戦士自体メリポ以外使えない雑魚ジョブだろｗ

>>82
どうした？
自分で言い出しておいて計算出来ないのか？

>>89 俺もう最近戦士やってねーけど。
で,りでぃるの話から逸れてるけどどうしたの？

やばいねこのスレ・・・。
斧斧ｗしかいないせいか汗とウンコの混じったような臭いがするｗｗ
あーくせぇくせぇｗｗｗｗ

戦士がリディル持つと頭おかしくなって死ぬので
プレイヤーの精神的健康のためにもリディル削除で><

>>95
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
それお前の体臭だぞ

>>95 戻ってこいよ

馬鹿ばっかりだな、しかも事実が全然ひろまってねーし

仕方ないから俺がリディルジュワの速度計算してやるよ
リディルは1回攻撃30％、2回攻撃50%、3回攻撃20%
ジュワは50%50%で計算すると

リディル一刀流
攻撃回数期待値1.9回
隔236

隔1000あたりの攻撃回数：1.9/236*1000=8.0508

リディルジュワ二刀流、スッパあり
攻撃期待値 1.9+1.5=3.4
隔 (236+224)＊0.80=368

隔1000あたりの攻撃回数：3.4/368*1000=9.2391

余裕でリディジュワ二刀流の方が上、二刀流スッパありなら攻撃回数は1刀ずつの1.25倍になるんだぞ
リディル二刀流できないからリディル一刀流の1.25倍の値は出せないがね

ID:X8iNf2aD
惜しいな、同等じゃなくてリディジュワのほうが早い
WSも二刀流の方が上
ジョブ特性二刀流はぶっこわれすぎなんだよ

ID:uockT7qm
計算もできない馬鹿で、しかも無知なくせに知ったかぶるチンカスは死ねよ

リディル一刀流
攻撃回数期待値1.9回
隔236

リディルジュワ二刀流、スッパあり
攻撃期待値 1.9+1.5=3.4
隔 (236+224)＊0.80=368

ここまでは正解

ここは間違い
隔1000あたりの攻撃回数：1.9/236*1000=8.0508
隔1000あたりの攻撃回数：3.4/368*1000=9.2391

ID:xKEO9bHr

よしよし、言いつけに従って自分で宿題やってるなｗ
偉いぞｗ

間違いって言われたので
指摘と、模範解答待ってますね

できるならな。

>>83
初期にHNMLSやってた人ってほとんど引退してんじゃね？


と、免罪揃ってモチベーションなくして引退した俺がいってみる。

ユニ足ほしいんだけど、合成依頼だといくら払えばいいのかのう？('(ェ)'*)

>>102
間違い指摘してくれるんだろ？まだか

ホント豚がブヒブヒうるせーそんな例えが当てはまるスレだな

>>101-104

こいつらバカか？引篭もりニートの妄想リディル戦士使いは間隔だけ早かったらいいってのかｗｗｗ
Ｄ隔で比較しろよぅこのウスラハゲがｗｗｗ
ジュワのカスダメが増えたぐらいでリディル一刀流に勝てると思うなよ包茎精薄児がぁｗｗ

>>105 そいつは妄想だって。
３年間HNMなんてやる必要ないしその前に装備揃う。あと初期からやってんならとっくにメリポ振り終わってると思うよ。
本当に持ってるやつはこういう掲示板で持ってると嘘をつく妄想君をみてニヤニヤしてる

>>109
リディル一刀流 D/間隔
40*1.9/236=0.32202


リディルジュワ二刀流 D/間隔
(40*1.9+35*1.5)/368=0.349185

出てくる計算式ってシステム内部や仕様書に書かれてるものじゃないよね

戦士のメリポあげてなにするの？
カニでも倒すの？

24すげぇな
全部論破してやがるｗ
>>112
ただの期待値とか時間あたりの回数の計算ばかりだな
内容は中学生ぐらいか、俺は読めば理解はできたが、なかなかかけないかもね

戦<リディルない戦士はゴミだな


戦<おっ丁度俺の強さを試せる奴いる　　　　　　　　　　　為<メリポさん発見！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦ﾒ為



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屍　為<うほっよわすぐるｗｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦<リレイズ　　　　為<ん?


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屍　為<もっと離れてからリレしろよバーロｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まだリ/ジュワ信者っていたのね

>>107
お前さん自身も24を書いてから7時間このスレ見てなかったんだろ？
となると107がお前さんのレス見てるとは限らないわけだ。
気長に保守しつつ待とうぜｗ

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　為 赤<どっち逃げてんだよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　雲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないフリして逃げる→三忍　黒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　雲　　　雲　　　　　　　　　戦三<＠スニ
　　　　　　雲　　　　　　　　　為　　　　為<ワクワク　　　　　　　　　　白<＾＾；(キコリバカスｗｗ)

中立的立場のオレ様が意見してやろう。
片手剣を装備すると、攻、命が下がる。
それを補おうとするとヘイスト、ステ、ＳＴＰ等も犠牲になる。
サブ武器でダブルアタックの価値が非常に下がる。
これにより、ダブルアタックの価値は下がる物の
バーサクはまだしも着替えを前提にしないならアグに振る意味は無い。
これらの要素から思ったほどリは強くない（斧の２割増し程度）

ゴブリのrepスレに、斧斧vs斧リディルvs斧クラクラ上がってたぞ。

とんでもねえ数字だったがな。

俺のリディルの追加水ダメージもちゃんと計算にいれて欲しい

>>111
惚れた。
あんたかっこいいなｗ

スッパ使えばリジュワのが上だな。
スッパ無くても僅差でリジュワの勝利（但しこれは本当に僅差）
TP速度だけ見ればリディル1本のが上だが
二刀流してないと4HITWSとなって弱い。

ちなみに戦士がDAにメリポ全て振り込んでブルタルまで装備した
DA発動率を20%と仮定すると
リディル1振りあたりの平均攻撃回数はこうなる。（下記計算ではわかりやすくするため100回あたりと表記）
（リディルの複数回攻撃は均等に1-3回割り振られると仮定）

割り振り
DA：0.20×100＝20回 DAで40回攻撃
1回：（0.80/3)×100＝26.6666・・・回
2回：（0.80/3)×100＝1回攻撃の2倍
3回：（0.80/3)×100＝1回攻撃の3倍
→DAが発動しない場合の回数＝(0.8+0.8×2+0.8×3)/3
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　＝((0.8＋0.8)×3)/3＝1.6
　　160回攻撃

つまり100回攻撃で総計200回振れる訳で1回あたり平均2振り
こうだよね。1.9って係数はメリポとブルタル放置した数値？

まず武器固有の複数回攻撃が判定され、その後にDA判定されるのですが＾＾；；；
常識ですよ

あれ？そうだったのか。
前、クラクラもってDA割合上げてくと
クラクラの8回攻撃割合が減るから
DAが先っていうネタを見た気がしたんだが
その情報自体が眉唾だったか・・・。
スマソ。


んでも時々1-3回ってのが均等である限り
DA率がいくらだろうと平均2回になるんじゃないかと思うんだが
その辺割り振りに違いがあるのか？

どっかで見たと思ったらゴブリか・・・
この後どっかできちんと検証したんだろうかな


Ｑ．ジュワユース・リディルにダブルアタック・トリプルアタックは乗る？
(05.11.10) 「1回攻撃のときのみ乗るのではないか？」と提起され、追試がされてない状態。
(05.11.20) ホマム胴+ジュワで3回攻撃が出ることがあるらしい。目撃はしてないけどこれが本当なら「1回攻撃のみ乗る」は確定。
(05.11.24) DA判定→外れで複数回攻撃の判定順と、複数回攻撃判定→1回のみDA判定の判定順だと手数の比が変わる。どちらかは不明だが前者が有力。

おはよう

>>124
DAなしTAなしブルタルなしでリディルふると
一回攻撃30%、2回攻撃50%、3回攻撃20%の確率で出る。コレを示す検証結果は複数ある。
お前の計算してるような1/3ずつ均等にでるわけではない。

この割合で攻撃回数期待値を出すと1.9回になる

>>125
先にDA判定

ちなみにこの1.9という数字は、DA20%の戦士が振るとこうなる

1回攻撃 0.8*0.3=0.24
2回攻撃 0.2+0.8*0.5=0.6
3回攻撃 0.8*0.2=0.16

1回攻撃24% 2回攻撃60% 3回攻撃16%
攻撃回数期待値は1.92となり、DAにより上昇する。しかし上昇幅は通常武器に比べて小さい

>>128
超納得行った。均等じゃないならそれでおっっっっｋ
DAが後というから計算してみたが
どうみても1.9にはならず気になってたｗ
てかDAが後になれば攻撃回数増えるだけだったな・・・。

タバルジン+1が戦士最強の片手斧。
ウッドの出番はにぃ

で、何？リディル＋ジュワの方が
斧＋リディルより強いの？

片手剣のWSって死んでるから斧剣のが総ダメ高いんじゃね？

>>131
んなわけない。
両方ともRep取れば、総ダメージは斧+リの方が上だ

なんだそうか。
じゃあ今まで通りだな。
しっかし例え考察が間違ってたとしても
真剣にベストを探そうとするのは敬服に値するもんだ。

でもリ＋ジュとかリ＋クラは一度は振ってみたい。

とりあえず、リディルを持つと人は心が荒むというのが分かった

>>131-134
斧リ vs リディルジュワ はどっちが強いかという結論はでていない

敵が弱ければ弱いほど手数最強であるリディルジュワが強くなるだろうことは間違いないだろうが
肝心のメリポだとどうなんだろうか。
お前らもあんまりリジュワの戦士に会ったことや、rep見たこともないだろう。

ただ、リディルジュワはWSの爽快感が斧リより薄いのは間違いないので
なかなか試す奴が少ない。
実際斧リとどっちが上かはわからないにしても、相当なダメを稼げるのは間違いないだろう。

今度実際俺も試してみる、ただ自分自身と比較っていうのは案外難しい
1時間ずつ持ち代えるにしても、後衛がダレて歌やディアのタイミング悪くなったり
狩場の込み具合でrepいくらでも変わるからな・・・
他人との比較だと装備が違うしな

心が荒れるのはリディルを取る課程なんだがなｗ

んじゃ俺はサブクラクラのRepとるかな。
あとDA確率あげると複数回がスポイルされてクラ戦は弱くなるときくが
これも10％と15％で試してみる(まだDAメリポはふってないからブルタルの付け外しで検証)
あんまり大差でなきゃメリポふって15％にしといて斧斧のときにブルタルで20にすればいいもんな。

>>130
禿げどうだけど出品なくないかw

斧/リや、リ/ジが強いのわかるとして、良く戦士スレでもめてる

�@斧/斧(斧8)
�A斧/ジ(剣8)

これはどちらが上なの？
相手はメリポクラスが前提で、判る人よろしく！！

荒れるほどそのダメージは肉薄してるというのが正解ｗ

>>142
じゃリディル取れるかもしれない人は、メリポは片手剣にふっとけばいいってことだね
まだ戦士74なんだけど、メリポやりだしたら斧に振らずに片手剣に振るようにします
ジュワは赤用に取るの手伝って貰って持ってるんでｗ
ただメリポ振り終えるまでは当んないのかな？
先に赤でメリポ参加して、片手剣に振っといたほうがいいか･･･

いや、赤でメリポするのダルいんだよねｗｗ

両手槍８片手刀４の私が来ましたよ（´・ω・｀）

>>141
142の言うとおり大差ないかも。

>>139
問題はDA振らない場合アグレッサーの間隔を短く出来るんだよな。
クラクラだとこれも結構でかい気がするんだが…

俺サブクラでコルセアの戦士ロール貰いながら
結構殴る機会あるけど、ＤＡうｐのせいでクラの殴る回数が減ったという印象は
ほとんど感じられんなー。あくまでも俺の体感だが。

ごめｗｗｗまだ戦士70でブルタル装備できんかったｗｗｗｗｗｗ


んで忍白でブルタルあるなしでクフカニを数匹叩いてきた。
試行数が少ないためまだまだ検証しなきゃならんが
やってるうちにこれじゃわからんと微塵してきたよ(´・ω・｀)

Repからだとどう拾えばいいんだこれ？ﾊﾞｶﾃﾞｽﾏｿ

ただ画面みてると２〜３回攻撃になるのがみえたからやっぱDAあると複数は潰されるな。


つかホネニクラクラで行ってしまって画面みててもよくわからんだｗｗｗｵﾚﾎﾝﾄﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


うまい検証のしかた教えれ

スッパの片手剣＋はサブに片手剣持つことを想定してたのかもな。

それはそうと、どこかのスレでメリポを斧にふったときの斧戦と片手剣にふったジュワ戦の
攻撃や命中をツールで検証してた書き込みあったけど、もはや見つからずｗ

片手斧？
あ〜、獣さん用の武器ね。
ま、メリポには向かないわな、あの性能じゃ。

戦士の武器は片手剣ですよ。

ボパ撃ってるようじゃリでも斧に負けるよ

>>150
じゃ何を撃てと？

ボーパルは5hitとはいえ初段は0.5倍撃
実質差は4.5：4.0（5.5：5.0）位の割合だと思われがちだけど
1ヒット多い分DA期待値が若干変わるからもうちょいダメージ差になるね
ランペより10%＋αくらいボーパルのがダメージ弱くなるかと

ナイトが撃つから弱いイメージあるけど
二刀流＋DAの戦士ならそれなりのダメージになる

強さを語るくらいなら俺は牙をむくだろうな

片手斧（汗

>>152
D値も違うんじゃない？
後はステ補正か

>>155
ステータス補正量は同じ
武器D差はちょっと大きいかな。
リディルだと特に顕著。

戦士がボパ撃つとランペみたいに１０００ダメ越えるん？
パラニンがカンパジュワでボパ撃つと７００ぐらいが多い

ランペで700〜1500出す戦士なら
リディルジュワで500〜1100ぐらいかな
500とかでるとスゲー弱く見えるのが人間なんで、やっぱりイメージ的には弱いが
実際はWS自体の違いは>>152の言うように10%前後
ただリディルジュワはメインDが40なのもあいまって10%以上弱くなる

リディルジュワは通常削りが斧リよりも↑、TP速度↑↑、WS平均↓ ってかんじだな

何度も言うが俺は斧リより強いとも弱いとも言ってないからな。FA急がないように。
匹敵はしていると思う

斧斧vs斧ジュワに似ているな、結局結論出ないかもしれないね

リディルのＤ値で１１００ってスゲーなｗ
リディルジュワ片手剣８ってそんなにつええのかｗ

1100はDA2回のってクリも乗ったような奴ね
メリポ1回いって1回みれるかどうかぐらいだぞ、勘違いするなよ

斧斧だとメリポで1600とか1700とかもたまにでるだろう？あれだ

斧斧ですと、ジャガー＆マンイーターとジャガー＆ウッドヴィルアクス
はどちらがいいのですか？
理由も教えて頂けると、嬉しいです
よろしくおねがいします

あー斧斧でもたまに失禁するようなダメでるなｗ
レベリングでミストで900出た時も何の冗談かと思った

メリポならマンイジャガー
メリポ以外ならウッドジャガー

マンイジャガーは「ウッドジャガー＆ヘイスト2%」相当の攻撃速度。命中も攻撃もあがる。
潜在を上手く使える状況なら基本的にウッドジャガーより強い。
使えない状況ならウッド。

おまいら、メリポしか使い道のないリディルなんか
必死に取ってどうするんだ？ｗ

むしろメリポ以外で重宝する。俺はな。
リンバスでも裏でもBCでも。BCは内容選ぶけどね

俺はさすがにやれないが、NAなんかだとリディル戦士3人で斧リディルで
FafnirぼっこぼこになぐってウィングきまくりHPへりまくりで白がケアルガしまくりで
凄い大味な戦闘してたな
ケアルガ連打でもタゲ動かないし、人数さえいてMPつきなければ最速なのかもしれん
凄いスピードでFafnirのHPも外人のHPも減ってた、馬鹿っぽいけど楽しそうだった

20分かからず倒してたし、試してみたい気はする
負けたら馬鹿以外の何でもないけどな・・・・

１６３さん、ありがとうございました＾＾

知り合いは青龍刀ボパで1100とか出してたから出ないこともないかとｗ

それ追加ダメがのっただけ

WSに追加ダメのるわｋ(ry

あれ？ちと前の戦士スレで
マンイの隠し性能はソース無しのネタってことでFA出てなかったか？

命中と攻撃UP程度隠し性能なんてすぐ検証出来るわけだが

どうしたってスキルＡの斧には命中が負けるしな。
他の装備で同じ命中にしたらその分攻撃力やステに差がつくようなキガス

ナイト専用でいいんじゃね

マンイはサブでもっても命中攻撃上がるから便利

あげる

>>170
マンイすらもってない雑魚超絶乙WWWっうぇうぇＷＷっうぇうぇうぇうぇうぇうぇＷ

命中はともかく攻撃＋１５もネタとかまじ頭にうじわいてね？ＷＷＷっうぇうぇＷＷＷっうぇうぇ

コルセアいる場合に限り、斧斧（廃前提）はリに勝てる可能性がでる

>>128（>>24)
後判定だろ。
例えば先ダブルアタック判定なら
クラクラ持ってたら先判定ならブルタル、ダブル振りで１/４以上２回攻撃になるはずだろ？
身内メリポで借りて遊びで何ＰＴか振ったが２回とか滅多に出ないぞｗ
リディルやジュワは分かり辛いだろうが
クラ振ってみれば一発で分かるって。

あげ